Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: [Vic 20] Tech demo


belerrimo
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 ha scritto nel messaggio 
news:1idmzaf.ru4zqhprlv4qN%doc.maram...@gmail.com...


 belerrimo
Dovrò provarla sul VIC prima o poi :)
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   ___                                                          __
  / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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Trovo spettacolare anche la parte audio, con quella parlata robotica 
biascicata... magnifico!!!!!
MADrigal
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- Dr. Eng. Luca Antignano, Sassari, Italy
- freeware handheld simulators at          
www.madrigaldesign.it/sim/
- CreatiVision emulation central at 
www.madrigaldesign.it/creativemu/
- Game & Watch shrine at               
www.madrigaldesign.it/gwmania/
- Zzap!Raine web-magazine at               
www.rainemu.com/zzapraine/
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 ha scritto nel messaggio 
news:1idmzaf.ru4zqhprlv4qN%doc.maram...@gmail.com...

Non vorrei aprire polemiche in merito alla questione VIC inespanso riguardo 
questa, indubbiamente, ottima demo ma se penso a tutti i giochini che 
giravano senza espansione 25-26 anni fa qualche perplessità mi sovviene. 
Sarebbe stato più opportuno dimostrare che il tutto è fatto girare senza 
espansione perchè, per come è adesso, potrebbe addirittura, imho, non 
trattarsi nemmeno del buon caro vecchio VIC di zio Jack.
La parola agli esperti. 

 La parola agli esperti.
Basta caricare l'eseguibile in un emulatore di Vic 20 per verificare che la 
demo è assolutamente reale. 

"Philsan" <XXXfil...@XXXtiscaliXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:47d7d3f3$1...@news.bluewin.ch...

Se posti il link per scaricare questo eseguibile fai cosa gradita. 

 La parola agli esperti.
Ho visto una foto sul sito di un amico svedese, membro della community 
Vic-20, in cui si vede chiaramente il Vic-20 collegato ad una TV in cui sta 
girando il demo in questione, con tanto di targhette sopra lo schermo con 
scritto il nome del demo ed il programmatore.
Ci tengo a precisare che la foto e' stata scattata dal mio amico in persona 
ed e' autentica.


"Rocky Joe" <nos...@nospam.trix> ha scritto nel messaggio 
news:47d7d8a5$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

http://www.viceteam.org/#download
Devi usare "Xvic", emulatore di Vic-20.
A questo punto vai su google e cerca il demo in questione, sono sicuro che 
lo trovi facilmente.


 questa, indubbiamente, ottima demo ma se penso a tutti i giochini che 
sul web si dice che effettivamente gira su vic inespanso, ma carica in 
continuazione dal drive 1541 !!! :)
Oppure su vic espanso a 16k ci sta intero...
Notevole comunque sia...

 ha scritto nel messaggio 
news:47d81f2f$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Si, confermo, c'e' un loader di 1 KB, che carica in tempo reale dal 1541 per 
ottimizzare lo spazio.  E' notevole in ogni caso perche' tiene 
simultaneamente un loader "high-speed" in RAM, e poi accede ai 12 KBytes di 
dati del demo senza che neanche te ne accorgi.
Fantastico!!


 
Qui ne parlano...
www.pelulamu.net/viznut/demos/rli/
e qui si scarica:
www.pelulamu.net/pwp/vic20/pwp-liberation.zip
Ciao

 La parola agli esperti. 
Ti hanno già risposto :-)
Cmq pensa alla differenza qualitativa tra i PRIMI giochi per C-64 e le 
ultime release... segno che non doveva essere banale sfruttare al max 
sin da subito l'hardware, in quel periodo.
Ciao!
Poeta®

 da subito l'hardware, in quel periodo.
Sicuramente si, peccato che nel 1983 per far girare un Donkey Kong su un Vic 
20 ci voleva, se non sbaglio, un'espansione da 16K per la versione in 
cassetta mentre se compravi la cartuccia il tutto era compreso. 

 Notevole comunque sia...
Provato con WinVice ed il file che funziona perfettamente, settando il Vic a 
16K, è il seguente:
http://www.pelulamu.net/pwp/vic20/rl-16k.prg
Per il resto mi attengo a quanto riportato da Luca sul carimento da 1541.
Saluti 

"Rocky Joe" <nos...@nospam.trix> ha scritto nel messaggio 
news:47d848bb$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Beh chiaramente la cartuccia conteneva una EPROM da 16 KB, non serviva 
alcuna espansione dato che era gia' tutto li' bello pronto in ROM.
La versione su cassetta al contrario aveva necessita' di una pari quantita' 
di RAM, dato che il programma veniva letto da cassetta e copiato nella RAM, 
che doveva avere spazio a sufficienza... ergo espansione a 16 KB!
Posso portarti l'esempio a me noto del creatiVision. I giochi venivano 
venduti su cartuccia, e contenevano EPROM da per un totale da 4 a 18 KBytes. 
Il creatiVision monta solo 1 KB di RAM, e gli e' piu' che sufficiente per i 
dati "variabili" del gioco, mentre il contenuto "statico" e' ben scritto 
nelle EPROM delle cartucce.
Gli stessi giochi creatiVision sono poi usciti anche su cassetta, ma 
ovviamente NON per essere usati sul creatiVision, ma sull'home computer suo 
successore, il Laser 2001, che infatti monta ben 32 KB di RAM e puo' 
ospitare tranquillamente i giochi creatiVision nella RAM installata: li 
carichi da cassetta e il contenuto del programma viene "copiato" in RAM al 
momento del caricamento. :-)
Torniamo al demo. Ho letto alcuni documenti, e si dice chiaramente che 
sfrutta alcune caratteristiche NON DOCUMENTATE del chip video (e sicuramente 
volendoci studiare ancora, si trovano nuove potenzialita' non ancora 
documentate).
Simili spinte al limite dell'hardware sono possibili solo dopo anni di 
sperimentazione, scoperte e reverse-engineering da parte dei migliori coder 
della "scena", ecco perche' i giochini del 1982 non hanno questa qualita', 
pur essendoci le potenzialita...  Lo stesso accade tuttoggi con C64, 
Spectrum ed MSX... :-)  Mi viene un po' da ridere quando leggo vecchie 
riviste degli anni '80, in cui si dice che il C64 puo' avere solo 4 colori 
per ogni blocco di 8x8 pixels e con la risoluzione orizzontale dimezzata... 
fino a quando il modo IFLI negli anni '90 ci ha dimostrato che quel limite 
e' superabilissimo! :-)


 C64, Spectrum ed MSX... :-)
e gli 8-bit Atari, la cui scena è molto vivace.
Guarda questo gioco uscito da poco:
http://yoomp.atari.pl/media.htm
 

 
http://yoomp.atari.pl/media.htm
Belloooooo... un misto tra Trailblazer e Tube Panic!!!!!
Pero' per "scena" intendevo quella dei demomakers, non quella dei 
programmatori di giochi... d'altronde parlavamo di tech-demo, no? :-)
Per quanto riguarda i giochi, una delle console maggiormente riscoperta in 
questi ultimi anni e' il Vectrex, per cui si trova una valanga di nuovi 
titoli, e addirittura programmi di disegno pseudo-raster!  Poi vabe' la 
community di Ataristi e' enorme, soprattutto per il VCS 2600.  Peccato 
invece per quella Intellivision, per cui non si vede praticamente niente... 
:-(


 niente...
È appena uscito questo bel remake di Moon Patrol:
http://www.beeslife.com/intvgames/spacepatrol/spacepatrol.php
Per Intellivision è interessante questo (costoso) accessorio che permette di 
inserire giochi e manuali in una scheda sd:
http://www.schells.com/cc3.shtml
Certo che ce ne sono di persone che ancora lavorano su computer e console 
del passato spremendo al massimo le loro potenzialità! 

 del passato spremendo al massimo le loro potenzialità!
E come non darti ragione...vogliamo parlare della mia Multicart per 
creatiVision allora? :-P


 creatiVision allora? :-P
Complimenti per la cartuccia e per il sito!