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Titolo: ma che cognome doveva dargli, quello del postino?

(ANSA) - VIBO VALENTIA, 27 GEN - Arrestato un uomo con l'accusa di
aver comprato un neonato registrandolo poi allo stato civile con il
proprio cognome. E' accaduto a Vibo Valentia. Alla moglie e' stato
imposto l'obbligo della firma. Arresti domiciliari anche per la madre
naturale del bambino. Il bimbo, che adesso ha due anni, sarebbe stato
prelevato direttamente dalla madre naturale. Al momento non e' stata
accertata quale sia stata la contropartita. 
2004-01-27 - 10:07:00
madre naturale daccordo
lui felice
moglie felice
bambino che cresceva in una famiglia.
massaddavede' che ora lo mettono in un orfanatrofio?

 massaddavede' che ora lo mettono in un orfanatrofio?
....................................
dalle tue considerazioni sembri in disaccordo rispetto a chi cerca di
impedire la vendita di neonati.
Mi sembrano assurdi i presupposti di questa discussione.
-- 
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"september" 
Sei miserella, Tella. 
Ricordatelo.
PhFree
-- 
27 gennaio 


 Ricordatelo.
Pero' ha una indubbia qualita': sa risvegliarti, sempre, dal letargo.

Mi sembrano assurdi i presupposti di questa discussione.
orfanatrofi che rimangono aperti e bambini che non vengono dati in
adozione solo per mantenere chi lavora dentro questi istituti?
certo che non son daccordo.
e la lentezza per le adozioni??
coppie che vanno in brasile perche' in italia ci metterebbero anni.
dai..
cresceva nella famiglia e amen.

massaddavede' che ora lo mettono in un orfanatrofio?
Muta Babilonese.
Dici cazzate.

Ricordatelo.
se anche non me lo ricordo, ho te.
il mio post it

 ha scritto:

e tu dai motivazioni incredibili
bello
mi stai quasi convincendo

 coppie che vanno in brasile perche' in italia ci metterebbero anni.
Ma anche a Cuba, se e' per quello.
Anche in Tahilandia.
Laos
Bangla-desh
Cambogia...
Pero' il brasile e' sempre il brasile: ha tutto il fascino sinuoso del
Rio Grande.
-- 
Nadja Jacur



si, e in italia fanno sopravvivere gli orfanatrofi e regole per
l'adozione assurde.

 l'adozione assurde.
Questo senza dubbio, ma io non parlavo di mamme&papi disperati e
impotenti che vanno a raccattare prole bisognosa nel terzo mondo...


 massaddavede' che ora lo mettono in un orfanatrofio?
Ma in effetti, che idioti io e mio marito e tutti quegli altri che
pensano che un figlio non debba essere comprato! ma guarda un po', noi
ci siamo messi a cercare un figlio nella lontana cambogia quando a
vibo valenzia (e non solo lì) puoi andare da una giovane madre magari
disperata e dirle: "Tu hai un problema e allora lo sai cosa? noi ti
aiutiamo! se ci dai il figlio che aspetti noi te lo paghiamo!". Niente
male, in effetti! e pensare che a noi stupidi idioti sarebbero venute
in mente altre parole da dirle, tipo darle il nostro aiuto per tirar
su suo figlio... che imbecilli! una cosa non mi è chiara: si pagano un
tanto al chilo i bambini o magari a seconda del sesso del colore dei
capelli... non so, forse tu sei più informato e mi puoi dare qualche
indicazione, visto che vogliamo adottare il secondo...

 Ma in effetti, che idioti io e mio marito
Gia', in effetti.

indicazione, visto che vogliamo adottare il secondo...
Mi spiace per voi... ma perche' lo fate? Siete neocatecumenali? 
Non potete avere figli? 
E' per colpa tua o sua? 
No, perche' se e' colpa sua puoi sempre fare un inseminazione
artificiale: partorire e' duro, ma e' anche un'esperienza fantastica.
Te lo dico io che ne ho 3
Ma perche' sei andata  fino in cambogia?
perche' in italia non te ne davano uno?
eh?
pensi che non ce ne siano in italia?

...

E' sostanzialmente vero, tuttavia qualche precisazione bisogna farla.
Innanzitutto è difficile adottare un bambino italiano dato che la
legge tende a privilegiare i genitori naturali, per cui in pratica gli
unici bambini adottabili sono quelli abbandonati alla nascita.
Gli altri sono sottoposti al cosidetto "rischio giuridico", che è una
grossa remora all'adozione, dato che il minore può tornare alla
famiglia di origine anche dopo essere stato adottato.
Quanto agli orfanotrofi sono destinati a diventare Case famiglia dal
2006, se la trasformazione sarà effettiva costituirà un bel passo in
avanti rispetto alla situazione attuale.
Un abbraccio
Basileus

avanti rispetto alla situazione attuale.
si, ma una casa famiglia, puo' sostituire una famiglia solida
adottiva?

...

September,
sei una cara ragazza e sicuramente vedi la cosa dal punto di vista
della felicità del bambino, che è destinato a subire un secondo
trauma.
E' altrettanto evidente che ci si sta addentrando in una zona dove i
colori non sono bianco e nero ma toni di grigio, hai sottolineato che
tutti sono felici, che il bambino sta bene, ed in effetti la
percezione del reato non è evidente, tuttavia sempre di reato si
tratta.
Anche perché non sappiamo se la provenienza del minore sia sempre da
una madre conseziente, ed alimentare il traffico dei bambini non è in
ogni caso una cosa buona.
Non so se ricordi il caso Serena Cruz, nei primi anni '90, anche in
quel caso la scelta fu per togliere la bambina alla famiglia, in
seguito fu adottata da un'altra famiglia, e si pensava che mostrando
la volontà dello stato di fermare il "fai da te" nelle adozioni il
fenomeno sarebbe cessato, evidentemente non è stato così, anzi forse
ha proporzioni molto maggiori di quanto si pensi.
Certo che se oltre alla repressione si pensasse ad accellerare le
pratiche di adozione sarebbe meglio.
Un abbraccio
Basileus

tratta.
la gente si stanca di seguire la stupida burocrazia dello stato.
e' un reato, daccordo.
Ma se una persona che conosci ti dicesse "aspetto un bambino, non lo
posso tenere, o abortisco o trovo una coppia che lo fa crescere
felice"
Tu gli consigli di portarlo nelle strutture dello stato?
per farlo crescere nelle case famiglia
Pensaci bene.
pensa di volere bene a questa persona.

 avanti rispetto alla situazione attuale.
Mah, io c'avevo compagni de scuola de na casa famigli: na massa de
delinquenti.. non tutti, eh. Ma quasi. Non vedo tutta sta differenza: so
sempre percheggi pe' trovatelli, dico male? 
--
Come nembo di tempesta
-- 
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 ave' bambini adottati legalmente. O no?
Nun so'. Ce stava quello li de civitavecchia che quanno ha scoperto che na
banda di regazzini se sfonnavano su figlia, li ha impalati e sventolati come
na bandiera.
Annavano tutti i week end a casa de luigino a giocare al gioco der pompino,
a sfonnarci er buscio der culo.


beh almeno in questo la pensi come me.

 beh almeno in questo la pensi come me.
Visto che sei di Bologna magari capiterà che tu venga a fare un salto
sull'appennino piacentino, potremmo fare una visita ad una casa
famiglia che potrebbe farti cambiare idea.
Naturalmente anche una casa famiglia non può sostituire l'affetto di
due genitori, però è senz'altro meglio di un orfanotrofio vecchio
stile.
Ciao
Basileus

 non solo quelli adottivi.
Si, lo fanno i zingari. Ma quelli so zingari: non so' come noi.


stile.
e' sempre un paliativo.

Si, lo fanno i zingari. Ma quelli so zingari: non so' come noi.
ma non solo gli zingari (sei un po' razzistello, nembo?)
tanti fanno lavorare i figli (minori) in nero.
e non solo zingari.

 e non solo zingari.
No, certo, ma so fii de na mignotta come li zingari, pero'.


No, certo, ma so fii de na mignotta come li zingari, pero'.
hai le corna tzigane, nembo?

 pensi che non ce ne siano in italia?
In realtà il problema è che io e mio marito siamo portatori sai del
gene dell'idiozia e ci hanno detto che rischiamo di far nascere un
figlio idiota e abbiamo pensato: ce ne sono già così tanti di idioti a
'sto mondo, perché farne un'altro!
ilaria

 hai le corna tzigane, nembo?
tzi-che? Ao, ma scivi come magni, ciccia.
(O, e poi, te che stai a parla' de corna... ma se c'hai er marito che
sembra er branco de renne de babbo natale, abbella!)



nessuno mi hai infilato niente, nessuno che non fosse mio marito, 
e il medico la siringa
chiaramente
ma quello non e' tradimento
CRETINO

 CRETINO
Ti stai nadirizzando.


smettila
smettila!

 vedrai che poi la pensi come me!
Come si chiama?


nembo..
ora gli ho gia' preparato il post

 CRETINO
Cioe', famme capi'... te spruzzano (oh, scusa) na' siringata de robba e tu
resti incinta? Come le mucche che te dicevo?
Cmq, tu l'a siringa l'hai sentita? E sei rimasta de ghiaccio o t'e'
piaciuta?
E era mejo lei o Spruzzetto?


E era mejo lei o Spruzzetto?
cafone e ignorante.
stai inluridando il ng di it.sociale.adozione.
vattene

 l'amore e' l'amore
Diversi-che? Diversita'? Lo vedi che so diversi? Lo vedi che lo dici pure
tu? No, no ricchioni: diversi, differenti, strani, anomali. Tu nun sei
razzista, no? Ecco, vedi, propio come me: ma riconoscoi che loro so loro e
noi siamo noi. In fodo er mio e' un'atto de tolleranza per conservare la
loro indentita' de baraccati, no?
Anzi, te dico de piu': per me li dovrebbimo mettere tutti in dei casermoni
municipali, come hanno fatto... a bologna, pescara, nun ricordo: tutti li,
insieme...a spese nostre, eh... cosi' non stanno in mezzo alla strada, si
rubbano tra loro e se ne stanno li, nella riserva. Tutelati.


rubbano tra loro e se ne stanno li, nella riserva. Tutelati.
ole'
e perche' non bruciarli, dopo?

 e perche' non bruciarli, dopo?
Minchia ao, come se crudele!


Minchia ao, come se crudele!
e di che ti trovo davanti a me..poi vedi cosa intendo io per
"crudelta'"

 it.discussioni.litigi???
Si, ma September ha postato su un argomento dolente, ed ha espresso un
sentimento comune a molti, ovvero il giustificare il "fai da te", ed
anche la confusione che si fa tra orfanotrofi e case famiglia.
Ed anche se scrive su IDL è perfettamente in grado di discutere
seriamente, e se lo fa non vedo perché non rispondere.
Certo, a volte si lascia anche andare a trolleggiare, ma lo fa sempre
con una certa eleganza, anche se ai tre figli non ci ha creduto
nessuno, e poi su questo ng si è dato da mangiare a lungo a troll
d'una stupidità abissale, non vedo perché rifiutare September.
Piuttosto vedrei bene Ilaria su IDL, ha stoffa.
Saluti
Basileus

 pensa di volere bene a questa persona.
Ci ho pensato bene, September.
Anche perché mi ci sono trovato in mezzo, ad una decisione del genere,
e ho seguito la legalità.
Io credo che la strada giusta se le strutture  e le leggi non
funzionano sia darsi da fare per cambiarle, non trovare le scorciatoie
illegali.
Certo è la strada più lunga e difficile, ma anche la migliore, perché
alla fine il problema si risolve in toto, non per un pugno di bambini
adottati illegalmente su migliaia negli istituti.
Ci terrei a sapere il parere di Nadja su questo argomento.
Ciao
Basileus

d'una stupidità abissale, non vedo perché rifiutare September.
la prendero' come complimento.
va'

Basileus

 Ci terrei a sapere il parere di Nadja su questo argomento.
In via teorica sono d'accordo con te, ma all'atto pratico mi sembra che
questa linea di pensiero possa produrre piu' bambini senza famiglia o
relegati negli orfanotrofi...
BTW e' un problema spinoso, certo, eppure io sono dell'idea che una
famiglia... una qualunque famiglia sia sempre meglio di nessuna
famiglia. Pertanto se dipendesse da me sarei molto liberale nel
concedere le adozioni: includerei single, coppie gay, and so on. Purche'
risultino sani mentalmente ed in grado di provvedere economicamente
all'educazione di un piccolo.
Questo perche', ripeto, una qualunque famiglia, per quanto strana, e'
meglio di nessuna famiglia.
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 >
Sono pessimista anch'io, tuttavia le cose, lentamente e con fatica stanno
migliorando.
Ciao
Basileus
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Su questo sono d'accordo, tuttavia curiosamente non č il numero di persone
che vogliono adottare a costituire un problema ma il fatto che i bambini
difficilmente vengono resi adottabili.
Per farmi capire meglio riporto due o tre numeri:
A fronte di circa 28.000 bambini in istituto ci sono circa diecimila coppie
che vengono giudicate idonee all'adozione (circa il venti per cento delle
domande viene respinta) ogni anno, di cui poco piů di mille si vedono
assegnare un bambino.
Questo significa che se tutte le coppie idonee venissero accontentate in tre
anni resterebbero davvero pochi bambini negli istituti.
A questo aggiungi i bambini che sono in famiglia ma in situazioni disperate
e capirai che il quadro non č certo confortante.
Io sono tuttavia convinto che le cose stiano cambiando, e non certo per
merito di chi pensa di risolvere il problema con il "fai da te".


 Cambogia...
Ma perché parli a vanvera?
Conosci davvero i tempi di questi paesi?
Io parlo con cognizione di causa: conosco la Thailandia, che è famosa
per i suoi tempi lunghissimi e la estrema correttezza delle procedure.
Nessuno sconto, nessuna scorciatoia!


 massaddavede' che ora lo mettono in un orfanatrofio?