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Titolo: Dei e paure. Dio e la Paura.

 Riprendo qui le parole di Paolo per non contaminare un tread serio, uno dei
pochi significativi dell'intero NG.
Non riusciamo a fare a meno degli dei perche' siamo solo 80 chili di carne
contrapposti all'universo, di cui iniziamo appena a percepire una parte
della reale grandezza. 80 chili di tremebonda carne pensante, questo e' il
guaio. pensante per la nostra grandezza e per la nostra dannazione, pensante
per la distruzione del pianete, pensante per l'uccisione per denaro di tutte
le speci viventi, oltre  noi stessi.
Vedi, se sei fuori, di notte, nella savana , ( che poi e' esattamente il
posto in cui siamo nati ed in cui ci siamo avvicinati all'ominicita'...)
hai bisogno di un fuoco acceso, altrimenti sei carne per denti aguzzi.
L'uomo per troppi milioni di anni e' stato carne per denti aguzzi per non
acquisire la paura come status necessario alla sopravvivenza: se hai paura
sopravvivi, altrimenti muori.
Cosi' il gene recessivo si e' fatto dominante: la paura dell'ignoto e'
divenuto lo strumento con cui il debole uomo e' riuscito a far sopravvivere
la specie. In teoria si tratta di un successo biologico, ma dal punto di
vista psicologico e' stata una sconfitta: non siamo piu' stati capaci di
accettare la morte del padre. Il "dio" e' sempre stato sostituito al padre
fondatore del clan , della tribu', della razza, non solo per consentire ai
sacerdoti la gestione del potere, ( questo e' un altro discorso, ne
parleremo quando avremo la forca lunga, perche' puzza troppo...) ma anche
per sostituirlo al "fondatore " degli sconfitti, che venivano assoggettati
come razza e come sistema cultuale. Come uccidere lo strumento della
sopravvivenza Non e' concettualmente possibile, cosi' si cade nella trappola
del Padre Immortale, il quale si fa parte diligente e ci dona l'intero
pianeta, tutti  gli animali che camminano, tutti i pesci che nuotano e tutti
gli uccelli che volano.
Cazzo che padre generoso!!!
Imbecille chi lo ha scritto per la prima volta...
Una specie animale psicopatica, con tendenze sanguinarie spinte ( bisonti,
indiani, indios, balene, dodo, potrei continuare a scrivere per giorni, sono
solo le specie che abbiamo sterminato perche' di impiccio per il NOSTRO
ordine costituito, con mandato ed avallo divino, guidati dai ferventi
missionari, sempre diligenti nell'assolvere gli assassini...) ha
giustificato le sue azioni con un presunto mandato divino scritto su papiri
da puzzolenti predoni che neanche sapevano come fosse strutturato il mondo,
figuriamoci il sistema solare...per non dire il resto. Certo che non
possiamo piu' fare a meno degli "dei" : li abbiamo  costruiti tanto bene da
essere  il prototipo perfetto di un padre ottuso ed occupato in ben altre
cose.
Costruiti talmente bene da assicurarci un'ETERNITA' come premio o condanna
delle nostre azioni, come se fossero davvero rilevanti a livello cosmico.
 Davvero sarebbe  grave per l'universo se  il terzo pianeta della stella
Sole fosse spazzato via da un meteorite di 50 miglia di lunghezza,
viaggiante verso Canopo alla velocita' di 30 metri al secondo...sono a
braccio quattrocento miliardi di metri cubi di ferro nichel cobalto, peso
specifico a braccio 7,5 alla velocita' di 30 metri al secondo fanno... ecco
energia sufficiente per accendere il sigaro di "dio" dopo un buon cognac.
( so bene che "dio" non beve cognac , ma non me lo venga a dire un seguace
dei libri in cui la misura di "dio" veniva espressa in  decine di migliaia
di migliaia di parasanghe...)
Ma niente di piu' a livello cosmico.
Paragonarlo  forse con una stella cefeide , avente come diametro l'orbita di
Giove, al momento della sua trasformazione in stella di neutrini? No,
e'anche questa una candela accesa nel buio della notte cosmica, un tutto
del diametro  di circa 28 miliardi di anni luce.. e noi , in un qualche
luogo di questo ribollente cosmo in espansione, decidiamo che il tutto e'
stato creato per noi , che noi ne siamo per mandato divino padroni e
signori. Ecco , chi ha scritto i libri sacri, sapeva quanto era lungo un
anno luce?  31.536.000 secondi passati alla velocita' di 300.000  chilometri
al secondo....9.460.800.000.000 ecco questo e' un anno luce in chilometri .
lo moltiplichiamo per 15 miliardi e lo eleviamo al cubo, cosi' abbiamo il
volume di cio' che definiamo infinito ( o per lo meno della parte di cui
abbiamo percezione sensoriale indiretta...)  improvvisamente ci accorgiamo
che non e' INFINITO, E' MISURABILE.. E' tanto, ma e' solo una parete di cio'
che e' l'infinito, eternamente condannato alla progressiva espansione ..
 Intanto che la sfera si espande, noi qui sul nostro buon suolo continuiamo
la nostra evoluzione e cerchiamo di non deludere il nostro generoso padre,
il quale preso dai suoi problemi di costruzione, ci lascia fare, davanti al
televisore ed ai videogiochi per non essere infastidito, tanto lui un
pianeta come il nostro lo fabbrica in poche frazioni di secondo, poi lo
evolve biologicamente in una decina di miliardi di anni, lui ha tutto il
tempo dell'universo a disposizione...Noi in una decina di miliardi di anni
non saremo neanche piu' parte dei fossili...Ecco qui rannicchiati nella
nostra tana ci scanniamo vicendevolmente perche' ciascuna tribu' ha il padre
migliore , il "dio" che lava piu' bianco del bianco, che ci assolve
comodamente dei nostri delitti... su basta che credi e ti PENTI...si di aver
sterminato gli indios, distrutto la cultura indiana ed aborigena , devastato
foreste, steppe, mari, tundre, tutto cio' che avevamo e' ormai ominizzato al
98 %.
 Bellissimo risultato..Neanche pensiamo a controllare il numero dei membri
della nostra specie, perché il sistema globale deve avere sempre piu'
consumatori e fedeli e sudditi...
Ora mi viene la nausea. Vedo un mondo coperto da una crosta di umani e mi
sento male.
Voglio crescere e veder morire il Padre. Voglio essere un uomo.
 E voi che li adorate, tenetevi i vostri dei , per rassicurare i vostri
tremebondi sonni.. Finche' durano...
Raffaele

Raffaele Benzi wrote:

Ti devo una risposta Raffaele, più per quello che hai scritto a Forex, che per
il post attuale.
Un atto generoso di sincerità, e per me ... che forse si è capito ... amo la
verità ... è il max osservare
come la contemplazione del vero, anche solo di quello che ci risulta, abbia una
forza di espressione
irraggiungibile.
Ho voluto però risponderti qui, proprio perché bisogna avere il coraggio di
guardare con spavalderia
in faccia la Wolf , la morte della materia, o meglio la sua metamorphosis, per
dirci quello che potrebbe
essere interessante osservare, e non so se tale brutalità fosse consona a non
sembrare avvoltoi che sono
prossimi ad un essere come se fossero richiamati non dal desiderio di spiegarsi,
ma dal fare una tacca
nel carniere di cacciatori di anime.
Ti dico solo poche cose perché avemmo in passato già modo di trattare i più
disparati risvolti di molte
questioni vicine a quelle attuali:
Dio c'è.
E non per una costruzione mentale di una specie arrivata a scoprirsi sola nel
contemplare il vuoto dell'universo.
Dio c'è ... perché nel dire Dio ognuno di noi sa che non sta definendo nulla di
definibile, ma c'è il WHY che
troviamo apparentemente solo nella nostra testa, di cosa significhi questa
enorme giostra di galassie di pianeti
e di universi (sì ne esistono fisicamente più di uno anche negli ultimi
esperimenti di teletrasporto fotonico).
Tu mi potresti obbiettare:
"Ma ammesso che esista un tale Dio è un mostro che mi toglie gli affetti, le
persone care, la mia stessa vita nella materia".
: - )
Eppure tu che sai di cosa sia un duello e una sfida ... dovresti sapere che
l'esito dell'ordalia è solo per chi pretende di costruirsi un dio da gestire e
decifrare negli esiti!
Un fantoccio di pezza -questo dio- che è nostra proiezione di paure e non
capacità di ammettere i nostri limiti.
Allora tutto questo teatro cosmico è frutto di nostre proiezioni mentali già da
prima che il tempo fosse?
La materia anziché all'entropia e al disordine ... tenderebbe alla complessità
che noi siamo -sua sponte-
senza nessun "animus" che ne faccia la substanziam?
La malattia, caro amico, che tu vedi nella crezione dell'idea di un dio frutto
della nostra mente, è nata -viceversa- dalla disarmonia del non accorgerci che
una <causa incausata> è l'unico
concetto evidente che consente l'ex-sistere, (l'apparire della catena di cause
ed effetti che si svolge regolare
sempre rispetto a regole prevedibili e stabili, dati gli stessi parametri al
contorno).
Ora se tutto si svolge in modo causale, ogni fenomeno ha una causa, e la stessa
scienza però dice che il suo orizzonte degli eventi non è in grado di
avvicinarsi, se non a tot microsecondi, dall'esplosione di tutta la materia che
osserviamo intorno a noi.
E' insomma innegabile, anche solo sul piano scientifico, che la scienza ci
racconta la realtà fin dove può nel tempo e nella forma,
ma non penetra né nell'atto primo, né nell'essenza (ossia nel mattone definitivo
e non ulteriormente scomponibile) del microcosmos, né nell'essenza (nel modello
complessivo) del macrocosmos di ciò che è.
Ora tutta la tua sensibilità mistica si ferma all'antropologia?
: - )
Anche se le forze evocate durante i miracoli o i fenomeni inspiegabili (per la
loro irripetibilità dalla scienza) dipendessero, come dice Margherita Hack,
dalle nostre capacità materiali, un tale potere è ordinario?
Dio c'è.
Ti concedo -perché è vero- che la forza che spinge Gaia, i pianeti, gli universi
né io, né altri umani, la sanno valutare nella sua completezza ... ma
Dio c'è
E' l'unico concetto evidente dell'universo di ciò di cui siamo cogniti anche se
ci ricorda il nostro intuire e non saper spiegare.
Cosa farne?
Ti voglio confidare che anch'io sono stato -verso i mei venti anni- molto vicino
involontariamente al suicidio a causa della mia ricerca di Dio.
Ci arrivai perché *dovevo* trovare un punto di contatto con Dio.
Cerca che ti ricerca ... mi convinsi che l'avrei potuto contattare accedendo
allo stato coscienziale durante lo stato di sonno profondo ...
Risultato:
Navigavo nello spazio profondo del nero dell'universo ... senza parole e solo a
sensazioni risposi:
"sì ... se fosse necessario anche morire ... per poter parlare con Dio io
accetto di morire ... è troppo il dolore di questa impossibilità di
interlocuzione..."
Istantaneamente (stavo ancora dormendo) vidi le stelle fuggire lasciando una
scia di luce come se precipitassi e la sensazione che quella era la mia condanna
a non poter vedere ugualmente Dio ...
A quel punto potevo scegliere o cercare di insistere e morire (provabilmente la
diagnosi sarebbe stata collasso cardiaco) ...
oppure ciò che feci: un noooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
con cui mi trovai direttamente in piedi nel mio letto essendo morto ed essendo
tornato ...
: - )
(vedi che c'è qualcuno che come Cristo, Lazzaro di Betania, ... a volte torna?)
Ecco, in questo momento in cui ci rendiamo conto che lasceremo i nostri amici
perché "sono andati avanti a prendere i posti migliori" o perché siamo andati
avanti noi ... come nell'ultima scena del duello -che è la nostra vita-
brandisco la sola spada che può mettermi in contatto con Dio: "la fiammeggiante
spada del desiderio di verità", liquefa, essa, grazie alla potenza dell'armonia
di riunire in un unicum tutto ciò che è la necessità della forma a favore della
novità perenne della meta-morphé e già ora mi fa vivere pienamente l'eroismo di
desiderare DIO, senza estorcerne il premio dell'accesso alla conoscenza
assoluta, continuando la vita nella materia, atto *sopra_alla_dignità_angelica*
perché di ciò che dicevo non ho nessuna certezza oggettiva, ma solo elettiva
(mentre gli angeli lodano Dio perché ne contemplano la gloria).
Mi fermo ora e ti ringrazio ancora di ciò che hai voluto condividere del tuo
sguardo  e della tua ricerca.
P.

 (mentre gli angeli lodano Dio perché ne contemplano la gloria).
Ecco, se io fossi un angelo, con quella noia in proiezione eterna , avrei
seguito Lucifero, almeno per conoscere l'alternativa... Un "dio" del genere
resta sempre , per me, una minaccia da combattere , non un obiettivo da
raggiungere....
 Ci sentiremo ancora, e come se ci sentiremo...


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > della reale grandezza. 80 chili di tremebonda carne pensante,
la " carne " non pensa!
la " Mente" e cosa ben diversa dalla carne" Lo dimostro' il celebre Eccles
( premio Nobel, Neuro Psichiatara )
Lo dice molto esaustivamente Samuel H.Sandeweiss, neuropsichiatra, docente
presso L'universita di S: Diego,
amico personale di Swami Sai Baba, nonche' studioso insigne della
fenomenologia paranormale legata allo stesso Sai"
Penso sia opportuno riflettere molto su determinate problematiche, alla luce
di studi molto recenti. In proposito cito, di S: H:Sandeweiss " " LO Spirito
e la mente" ( Milesi edizioni) .
Cordialmente
Karman.

 fenomenologia paranormale legata allo stesso Sai"
A questo punto occorre proprio credergli.
Ciao,
Paolo


 ha scritto:

Che visione brutta della vita, mammamia.
Chi vi ha inseganto a pensare in questo modo? Chi vi ha mai parlato di Dio,
le religioni? I cattolici? Chi?
No perchč, questo č il Dio o il non Dio inculcato e inventato in questo
mondo alle masse di ignoranti che abboccano e poi si rattristano. Anzi no,
molti rimangono contenti, come dei deficienti perchč credono alle favolette
che gli hanno raccontato, come quelle del paradiso e dell'inferno. Gli
altri, invece, che si sono fatti un pň piů di domande, non riuscendo ad
accettare un idea di Dio (e ci cedo, con quello che raccontano e inventano
di Lui) cosě come l'hanno sentita, lo rifiutano disgustati e stanchi. E si
rifuggiano nell'idea che Dio non esiste, non puň esistere, perchč sarebbe
disumano, un mostro. Un mostro č tutto ciň che vi hanno raccontato, pechč
Dio non č nulla di tutto questo. Io non sono nessuno per dirlo, e non parlo
certo in nome suo, perlo solo per me, e dico quello che penso, e non penso
affatto che le cose stanno cosě, come ce le hanno raccontate. Dio č ben
altra cosa.
Ciao, Giulio


 altra cosa.
Se e' lecito, cosa e' ed a cosa ti serve?
Raffaele

 Se e' lecito, cosa e' ed a cosa ti serve?
La possibilità che tu mi possa fare una domanda, e ascoltare una risposta.
Ad esempio.



Parole sagge.......
Sheldon Kopp ha scritto un bel libro dal titolo "Se incontri il buddha per
la strada uccidilo" (astrolabio)
Vuoi sapere qual'è il titolo della prima parte? "Non togliere a nessun uomo
la sua canzone"
Te lo consiglio.Il libro.
Dali


  Ci sentiremo ancora, e come se ci sentiremo...
proviamo ...
: - )
E', caro Raffaele, l'utopia che si fa mito in Prometeo, per esempio.
Rubare, come nel caso dell'angelo luci-fero (portatore di luce), il sacro fuoco
di ogni conoscenza.
Chi potrebbe affermare -a priori- che ciò è un male?
Non è forse la conoscenza, anzi la verità, il max del bene?
: - )
Ma sottilmente, con l'elogio della cattiveria, come capacità di essere più degni
di esistere di Golia-Dio,
in quanto avremmo potuto contare solo sulla nostra furbizia nonostante il nostro
essere Davide-il_piccolo_io_bambino_armato_solo_del_WHY, ossia del dio minore,
incompleto, che manca della sua completezza che è piena sola in YHW(H),
tale elogio -dicevo- diviene la scusa di altro ...
cosa?
dell'o-dio
di un dio in contrapposizione, incompatibile in quanto non sottomissibile, non
dominabile, quindi nemico per eccellenza!
Ma ci sarà modo di almeno ferire un tale Dio?
Si! ... non piegarsi alla verità.
Ma come ... se era la verità che ci era stata promessa?
In realtà a shin-tet-nun non interessa la verità! ... il
demone_completo_di_tutte_le_malizie desiderava tutta la conoscenza di Dio per
spodestarne il trono e quindi va istillando il suo miscuglio di vero e di falso
all'unico fine che è il suo vero fine: <la distruzione>, non potendovi essere la
vittoria su Dio (e consentendolo Dio che deve consentirci di progettare ciò ci
sembra bene e ciò che ci sembra male -> per rispettare la nostra libertà).
Nello specchio, caro Raffaele, c'è sempre e solo la nostra immagine (almeno
fintanto che siamo nella dimensione attuale) ...  & contro ciò che siamo o
saremmo potuti essere -> è il duello.
Come pretendi di poter vincere Dio ... se uccidendo Dio uccidi prima di tutto te
stesso?
Trova il divino che è in te ... tu e la tua parte divina non avete bisogno della
maledizione di shin-tet-nun, anziché la distruzione vivrai un *pensiero
bellissimo* scritto da te e che nessun altro poteva scrivere, essendo la tua
vita unica, irrinunciabile, irripetibile.
P.
The Way of Zen (Watts, Ed Vintage Book, New York1957, p.183):
Koan:
Un monanco chiese a Fuketsu Ensho:
Maestro ...
quando la parola e il silenzio sono entrambe inammissibili,
come si può procedere senza errore?
Il maestro replicò:
Io ricordo sempre Kiangsu nel mese di marzo ...
il grido della pernice, la massa dei fiori fragranti!
: - )

( premio Nobel, Neuro Psichiatara )
Non ha dimostrato un bel ciufolo. I processi intellettuali sono basati
sulla *carne*. Al piu' puoi dire che non sono *carne*.
Al piu...
VR
***************
La rivincita darwiniana 
sul reverendo Paley:
www.diolaico.it
***************

Voglio crescere e veder morire il Padre. Voglio essere un uomo.
Ecco... se lo fai... ti salvi... e se fai morire il Padre... ti resta
l'uomo... che se vuole  si pone davanti a Dio. 
Ciao


 dentro di te. Altrimenti non avresti neanche idea di come è fatto!
No, cavolo. Sono implementato in un contesto che vive di cio', con cio' e
per cio'. Ad ogni passo ad ogni angolo trovo l'ombra  che incombe.
 Ed alla lunga ti stufi di veder sprecare uomini mondo e tempo in una
frenetica corsa verso..l'inizio della storia. Ma il tutto non e' un nastro
stereo 8 ( Li ricordi?  Ricominciavano da soli , non avevano mai fine..)
Uccidere il Budda e' un esercizio zen. Uno dei primi che devi apprendere.
Per sopravvivere alla pratica.....
In ogni caso grazie per il libro, in questo periodo sono a corto di libri in
quanto durante la convalescenza il loro consumo e' aumentato
esponenzialmente...
Raffaele

 esponenzialmente...
Non fa mai male leggere libri, e quello che ti ho consigliato è scorrevole e
sottile.
Dali

 natura come il fine ultimo. Se lo spirito esiste è extra-naturale.
Perchè dovere per forza supporre qualcosa oltre la natura?
Perchè non considerare il nostro mondo un ecosistema popolato SIA da
visibili
SIA da invisibili?
Perchè non considerare lo spirito la parte invisibile di noi che
coesiste
con noi nel nostro stesso ecosistema?
Perchè considerare "natura" solo quello che i nostri limitati sensi
percepiscono?
Ciao,
Paolo
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 Tutti vivono. Alcuni trascrivono in libri di storia e filosofia quella vita.
Poi, arrivano altri, li mettono all'indice e li bruciano.
Capisci perche' senza chiesa saremmo piu' avanti ora?
Lev
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Doll dagga buzz buzz ziggety zag.   


Obbiezione interessante. E' ossigeno puro rispetto ai vari "dammi il c...o"
che ahinoi spopolano.
Naturalmente siamo inseriti come spiriti in un ambito naturale per avere
contatto con
l'ambiente, e tale contatto è pieno. Se vuoi dire che non deve  vivere col
naso turato e gli stivaloni di gomma da pescatore di fiume, siamo d'accordo,
anche se la nostra coscienza comune non è che coincida proprio con lo
spirito, e quindi la cosa non è così lineare. Però, da persone intelligenti,
dobbiamo avere senso pratico.
La terra come è nata morirà.Sulla terra la ruggine corrode.
In questo senso intendo con extranaturale qualcosa che ha una dignità
particolare derivante dal potere di sopravvivere e non essere soggetto alle
leggi di metabolizzazione della natura, dove tutto muore e si ricicla.Può
anche essere che io non abbia bene afferrato il significato del termine
natura, e ti chiederei al riguardo di spiegarmi cosa significa per te
"natura". Provo ad anticipare che si debba comunque trattare di null'altro
che di un ambito che ha i suoi confini e le sue leggi, e dall' ampiezza di
tali confini e leggi lo si possa definire, altrimenti non sarebbe altro che
l'intero universo rinominato. Non vorrei che fosse un escamotage per
escludere che qualcosa possa sfuggire a *determinate* leggi della natura.
Potremmo riorientare questo TRD sul discorso della "gerarchia dei valori"
nell' universo.
Ciò che è temporaneo non ha  quel valore che avrebbe se fosse eterno, e vale
solo come ricettacolo temporaneo di un'immagine eterna. Chissà se è
dimostrabile la necessaria eternità dello spirito.
Naturalmente ci dobbiamo tenere coi piedi per terra, perchè tutto dovrebbe
essere orientato in senso funzionale.Il rischio di parlare di sesso degli
angeli è sempre in agguato.
Secondo me lo spirito ha insito un gelido cinismo tipo quello che avrebbe un
vecchio con un miliardo di anni sulle spalle.
Naturalmente, scherzo! Ma non troppo....
ciao
Dali

 Interessante. Ti ricordi il titolo del thread?
E' stato molto tempo fa.
Ti conviene cercare con 
www.google.it
  con la chiave "memi".
Anche su i.c.a. mi sembra.
Il resto me lo leggo e ti dirņ.
Ora si mangia!
Paolo


Non ne sono così sicuro. Come si scrive Mein Kampf in latino?
Dove la riforma ha eliminato la chiesa cattolica sono sorte le
religioni-stato e gli Dei capi di stato. Hitler compreso.
Te lo immagini un Gengiz Khan coi baffetti alla tedesca scorrazzare
nell'europa dell'anno mille credendosi un uomo-dio?
Sai gli impalati vivi! E dopo cento anni? Un uomo-Dio cosacco calato giù
dalle nevi a stuprare le fedeli riottose!
Non ho detto che siano da bruciare i libri. Ho solo detto che amo il
progresso, non il progressismo, che è leggerino e pericolosetto, rutellando
di quà e fassinando di là aprendo credito politico agli iraniani e ai
cinesi.Oramai il passato è passato. Abbiamo altri pericoli davanti che non
il pensare ad una chiesa ormai moribonda. E poi forse la chiesa un pò di
libroni di cultura classica li ha salvati dai roghi dei barbari.
Ciao
Dali
--
----------------------------------------
"Il mondo che circonda l'Uomo è solo in funzione del mondo che è nel suo
intimo"
----------------------------------------

 libroni di cultura classica li ha salvati dai roghi dei barbari.
Li ha salvati per averne l'esclusiva.
Servivano per dominare le masse, tantevvero che li salvava ma poi non
permetteva a nessun altro di leggerli, anzi scoraggiava l'alfabetizzazione
e la lettura.


 Questo e' il paradigma del monoteismo,
ergo, tu sei un monoteista?
ciao
max


 ergo, tu sei un monoteista?
Se lo fosse, tenterebbe con tutti i mezzi di fare proseliti, accettando
tutti, anche i minori ed i minorati.
Non solo: si metterebbe a perseguitare gli infedeli.
Invece se ne accetta 1 su 1.000 è già tanto ...
Invece se ne sbatte se gli altri credono in altre dei ...
E non è una differenza da poco.
Paolo


imvariabilmente quando qualcuno organizza sistemi di potere tirannici.
Quel che tu (correttamente) intendi non e' il paradigma del monteismo,
ma di una contingente e parziale forma di monoteismo, dove la divinità
assume un ruolo etico e censorio.
A cui come te m'oppongo.


 Invece se ne sbatte se gli altri credono in altre dei ...
Sveglia, Paolo (con tutto il rispetto).
Adotta una tecnica simile alla mia, che mi fingo sottilmente cinico e
sofisticato per adescare adepti alla mia religione. Egli, consapevolmente o
meno, usa come esca le sentenze drastiche, che hanno lo stesso valore
casuale dei proverbi popolari, e i modi bruschi, che afferrano quando
simulano di respingere, per incantare i deboli.
Scimmiottandone lo stile, chiudo così: "Chi scrive predica. Sempre."
ciao
max


 Scimmiottandone lo stile, chiudo così: "Chi scrive predica. Sempre."
Ma poi non battezza, almeno subito.
Chiudo con una piccola osservazione.
Se vuoi diventare ebreo (e non lo sei per discendenza di madre),
è un casino.
Se vuoi diventare mussulmano basta afferare di credere in Allah e nel suo
profeta davanti a testimoni e il gioco è fatto.
Se vuoi diventare cristiano, lo diventi automaticamente appena nato.
Prova a diventare una strega ..........
^___^
Ciao,
Paolo


 Di Lev puoi dire tutto, tranne che gli manchi chiarezza e lucidità.
Io di Lev posso dire tutto, anche che scrive cazzate in post sempre più
lunghi.
Ma non mi sembra argomento da impegnarci più di due post.
Ciao
max


 Cosa apprezzabil di questi tempi.
Uhm...
senza offesa, posso chiederti il privilegio di difendermi da solo,
ammesso e non concesso che io fossi sul banco degli imputati?
Se max man e' nel mio killfile e' perche' della sua opinione non mi
interessa.
Questo implica diverse cose:
1)Che non mi interessano le sue sentenze.
1.1)Che le sue sentenze non hanno valore esecutivo su di me.
2)Che non ritengo lui abbia cose interessanti da dirmi.
3)Che non ritengo lui sia interessato a quanto io ho da replicare.
Io non so da cosa derivi di preciso questa adorazione che tu hai nei miei
confronti: ti potrei far notare come sia illogico difendere qualcuno che
non si conosce. Tuttavia, c'e' abbastanza potere latente in essa per
suggerirmi di troncare questa cosa *urgentemente*.
Il problema e': per ottenere questo devo litigare con te con una scusa,
come ho gia' fatto in passato con altri, oppure posso semplicemente
spiegarti le mie istanze e chiederti cortesemente di smettere?
Io *non voglio* potere.
Lev
-- 
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Sei un un luogo buio.Ti muovi meccanicamente.C'e' una forte musica
elettronica di sottofondo.Devi mangiare pillole magiche che ti fanno
sentire onnipotente per un periodo limitato.Stai giocando a pacman o ti
trovi in una discoteca?

 3)Che non ritengo lui sia interessato a quanto io ho da replicare.
So di violare buona parte della netiquette dialogando con un mio
killer-file.
Per inciso devo dire che io stesso non sono un gran lettore di Lev;
sporadicamente leggo gli incipit dei suoi post e se vi trovo un po' di
velenoso anticlericalismo o qualche memoria personale (delle quali sono
sempre ghiotto, come di quelle di tutti gli user) vado un po' avanti.
I motivi di questo pseudo plonkaggio appartengono all'insieme di ragioni
potenziali evidenziate dal nostro.
Solo raramente dò una piccola innocua graffiata rispondendogli, per
presidiare un po' quel versante, per protestare contro l'insensatezza dei
killfile, per provocare eventuali sgherri, per ricevere il biasimo dei miei
correligionati, e per altri motivi che non sto a descrivere.
ciao
max


 spiegarti le mie istanze e chiederti cortesemente di smettere?
Nessun problema.


 Ma non mi sembra argomento da impegnarci piů di due post.
Perfettamente d'accordo.
Ciao,
Paolo


 Te lo chiesi direttamente.
Ti risposi, infatti. E sono sempre pronto a rispondermi, quando i messaggi
ti sembrano equivoci.
Considera anche che essi sono spesso mirati a persone diverse da te, che,
punzecchiate e talvolta divertite, comprendono bene il senso dei miei
interventi.
ciao
max


 ti sembrano equivoci.
Anche io sono pronto a risponder MI.
^_______________^
Ciao,
Paolo



Eccola la perla. Te l'ha insegnata il tuo Gengiz Khan tanta cultura?
Mi sembri un'anima in pena....
Ciao, e pigliati un pò di valeriana.


 Non si capisce mai quando scherzi e quando prendi per il culo.
a me invece questo atteggiamento di "max man" piace
da quando, riferendosi al post di "max man"
http://groups.google.it/groups?selm=tWb8a.169120%24ZE.5036094%40twister2.libero.it
Andrea N. aveva scritto ad altro interlocutore del NG
AN> (...)
AN> Grazie a max man per averci mostrato il testo autentico.
AN> Nemmeno lui ci ha dato la referenza, ma meglio di niente.
AN> (...)
http://groups.google.it/groups?selm=wim8a.169199%24YG2.5109656%40twister1.libero.it
e quindi ....
onore a "max man" per il suo "testo autentico"
^________________________________^
ciao,
Mauro di A.

 Quando i cristiani finivano al colosseo.
Tu hai il brutto vizio parlare di storia mescolando le date:
il periodo delle mignotte e dei ruffiani, a roma, non era il periodo di
crollo.
Il periodo di crollo si ebbe col cristianesimo.
Del resto, da uomini come i cattolici, cosa dovevamo aspettarci?
Era gente che veniva chiamata "santo" perche' si piazzavano su una colonna
a marcire nella propria merda, o che si tenevano addosso i vermi e se ne
cascava qualcuno se li rimettevano addosso, povere creature di dio, che
potessero sfamarsi.... e li chiamavate "santi".
Lev 
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         L'unica liberta' e' il dominio della propria Volonta'.


Erano poveri psicopatici in gran parte dei casi.
Ma quì sfondi una porta aperta.


 Le premesse del crollo *debbono* essere precedenti al crollo.......
No.
Le cause devono essere sufficenti ed esistenti, per essere tali.
 
Lev
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 Mi dispiace, ma il cristianesimo per l'europa e' stato un'infezione.
Qualche studioso tende a ribaltare la questione. Spesso non è il microbo il
vero pericolo, ma l'organismo debilitato.
Ti dice niente questo?
Ciao
Dali
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"Il mondo che circonda l'Uomo è solo in funzione del mondo che è nel suo
intimo"
"Per essere come Cristo bisogna farsi amico il diavolo"
----------------------------------------

 Ti dice niente questo?
Un'organismo debilitato soffre di piu' le infezioni, le quali rimangono
la causa del male.
Gli studiosi di cui parli , la debilitazione la definiscono "concausa"
