Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: [PROPOSTA PER PROGRAMMATORI C64] Copiatore nibbler che copi un disco... su cassetta

http://www.edicolac64.com/public/smf/index.php?topic=2113.msg10808#msg10808
 

 
http://www.edicolac64.com/public/smf/index.php?topic=2113.msg10808#ms.
..
 
giusto per curiosità hai provato a stimare quanto tempo ci metterebbe
il registratore a salvare il file generato (credo sia almeno 170k se
ben riocordo la capacità dei drive del c64). Ci vorrebbe una bella
pazienza...

 pazienza...
 
no, basta impilare un p� di cartridge turbo/simon's, regolare bene
l'azimuth, prendere un p� a calci il c64, scrivere almeno 2048 poke per
iniettare un bel l/m che comprima i dati, e vedi come gira il
registratore.. :DDD
 
-- 
Alessandra
 
MINISTERI
Dopo un rimpasto ministeriale (anzi, "cambio della guardia"): "Hai
visto? Mussolini ha preso per s� quasi tutti i ministeri". "Gi�, gli
mancano solo la Giustizia, l'Educazione e la Cultura".

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

Ci vorrebbe una bella pazienza...
 
Meno di quanto pensi.
La copia di un disco con un singolo drive e senza usare turbo impiega
meno di 10 minuti tra lettura e scrittura. Su nastro turbizzato i
tempi sarebbero analoghi. Alla fine basta verificare usando un disk to
tape un minimo evoluto, che tipicamente su nastro non si mette a
registrare certo col kernal loader.

registratore.. :DDD
 
Simpatica... come un calcio nei maroni -.-

che faceva scintille e meraviglie
 
Era quello uscito in un numero di aprile e che faceva comparire un
pesce sullo schermo?


Possibile che ce ne fosse uno di quel tipo, ma io mi ricordo vagamente
un articolo "serio" sul tema
 
m.

Il giorno Wed 23 Jan 2013 01:53:25p, *mr* inviava su
it.comp.retrocomputing il messaggio
news:96d61324-8e27-432c...@w3g2000yqj.googlegroups.com
.
Vediamo cosa scrisse: 

roba seria, lo avevamo provato sul datassette e riduceva davvero i tempi in 
modo miracoloso



http://www.edicolac64.com/public/smf/index.php?topic=2113.msg10808#msg10808
 
 
i link non sono accessibili a chi non � registrato,puoi riportarli
qui?
 
In ogni caso una cosa del genere esiste gi� da tempo, sicuramente da
prima del 2000.. mi pare si chiami Wireless Copy e se ne parl� su
ICSE. 
 
Mai provato per�, ricordo che era abbastanza sperimentale e
probabilmente copia solo dischi senza protezioni particolari, non �
comunque da escludere  che qualcuno abbia raccolto l'idea
perfezionandola... forse con una pazienta ricerca su csdb o chiedendo
sul forum qualcosa salta fuori.
 
 
 
-- 
Regards LaZ
 
.���`�.�.���`�.� ><((((�> ....... <�))))>< .���`�.�.���`�.�
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.���`�.�.���`�.� ><((((�> ....... <�))))>< .���`�.�.���`�.�

qui?
 
PROPOSTA: copiatore nibbler che su C64 copi su cassetta un floppy...
... in modo da poter rifare l'operazione inversa tramite emulatore.
Leggevo questo thread e pensavo che la cosa sarebbe fattibile.
Mi spiego meglio con un esempio pratico: mettiamo l'ipotesi di avere
un C64 funzionante, con tanto di datassette e drive funzionanti, ma
non abbiamo un PC con la porta parallela, non abbiamo cartucce
particolari, non abbiamo un drive pc con il kryoflux, e non abbiamo
modo di collegare il drive del Commodore al PC.
La proposta di usare un nibbler che copi i settori SU CASSETTA e non
su disco diventa quindi sensata e verrebbe usata in questo modo:
- carichiamo SUL C64 REALE il programma in questione
- inseriamo il disco da copiare nel drive e una cassetta vuota nel
datassette
- facciamo partire il programma, il programma comincia a leggere il
disco (nel modo pi� accurato possibile e leggendo tutte le tracce e
settori, halftracks ecc.) e premiamo REC sul datassette quando
richiesto
- alla fine dopo un paio di passaggi ci ritroviamo una cassetta con un
dump del floppy: ovviamente questo dump non � utilizzabile cos� com'�
sul C64
- mettiamo la cassetta in un registratore audio, o altro sistema
analogo, e creiamo coi soliti sistemi il TAP di questa cassetta in
modo da averlo sul PC
- apriamo il VICE, carichiamo il programma creato
- inseriamo nel drive virtuale un G64 nuovo (o D64 se sappiamo che il
disco non � protetto)
- inseriamo nel registratore virtuale il TAP appena creato
- facciamo partire il programma in modalit� da cassetta a disco
- aumentiamo la velocit� in modo che almeno sul PC facciamo tutto
velocemente
- alla fine ci ritroviamo il G64 (o D64) funzionante e non abbiamo
avuto bisogno di usare il drive collegato al PC.
 
Che ne pensate?
Ovviamente serve qualcuno in grado di fare un programma del genere.
Rimane l'incognita su come caricare il programma sul C64 reale,
l'ipotesi pi� plausibile � di registrarlo su cassetta e fargliela
leggere (o usare, nel mio caso, il DC2N).
Nel mio caso mi risolverebbe l'annoso problema del dump di dischi
protetti perch� il drive che avevo fatto modificare per usarlo a tale
scopo col Kryoflux non funziona e a questo punto sono disposto a
tentare altre strade, purch� funzionanti.
Il copiatore dev'essere "cazzuto" cio� essere in grado di copiare
anche il disco di boot del GEOS per capirci, altrimenti non servirebbe
allo scopo che intendo io.
Chiaramente va ben oltre le mie capacit� ma non penso che tecnicamente
sia cos� difficile fare un copiatore nibbler su C64, si tratterebbe
solo di modificarlo in modo da usare come destinazione (o come
sorgente all'inverso) un registratore, chiaramente modificando la
forma dei dati in modo da poter rifare l'operazione inversa senza
problemi.
 
aggiungo che un'alternativa poteva essere il "Metodo Massi"
https://groups.google.com/d/msg/it.comp.software.emulatori/Zd-XWy6AoLs/7Jn8_KGe0uEJ
 
(eventualmente usando una cassetta per copiare i freeze invece di un
altro disco come l� descritto) ma ha un paio di difetti dovuti al
copy-q+ / doubble image (che � uno dei pochi copiatori che permette di
resettare il drive): in primis, non copia le halftracks; in secundis
non copia le extra tracks. Quindi buona parte dei dischi protetti
rimangono incopiabili con quel sistema.

C:0de9  20 20 20 20  50 52 45 53  53 20 52 45  54 55 52 4e  9a 00 49 30  00 00 52 00  00 00 00 00       PRESS RETURN..I0..R.....
 
C'è qualcuno capace là fuori?

 Che ne pensate?
 
o mi sfugge qualcosa oppure mi sembra un gioco (sbattimento) che non 
vale la candela.
Non e' piu semplice costruirsi un cavo x1541  PC/64 ?
 

Non e' piu semplice costruirsi un cavo x1541  PC/64 ?
 
Intanto il cavo che hai detto necessita di un PC vecchio (<P2)
altrimenti serve l'XE1541: ma poi non c'� modo con quel cavo (o con
l'XE1541) di fare copia di dischi PROTETTI (e cio� G64 e non D64).
Altrimenti il risultato � questo:
http://massicadenti.altervista.org/elenco_dump/A06B.zip
 


 
 
immagino che la seguente soluzione ti sia già nota..giusto?
 
http://www.rittwage.com/files/nibtools/readme.txt
 
 
Nello specifico qual'e' il disco rappresentato dal file A06B.zip?
 
 

Nello specifico qual'e' il disco rappresentato dal file A06B.zip?
 
Nello specifico � Klax by FSN ma ce ne sono tanti anche originali che
vanno ridumpati in G64. Non � questione di avere il gioco in altro
formato.

On Thu, 24 Jan 2013 00:08:06 +0100, Massi cadenti
<massi.cad...@TURAgmail.com> wrote:
 
Se no un ZIPCODE SIXPACK modificato, in modo che permetta di salvare o
caricare i file 1!!nome 2!!nome ecc. anche su cassetta
il che sarebbe perfetto per quello che serve...

trovato questo....interessa?
 
http://www.forum64.de/wbb3/board65-neue-hardware/board284-massenspeicher/board292-easyflash/51415-integrierte-usb-tools-ver-ffentlicht-d64-schreiben-prg-starten-crt-flashen/
 
 
 
 

trovato questo....interessa?
 
No, i nibtools richiedono drive modificato e scheda particolare a cui
collegare il drive