Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Alimentatore del C=16

Oggi ho sostituito il fusibile sul trasformatore del C=16 ed ho risaldato i due
fili che si erano staccati. :-/ E' normale che a vuoto dia fuori circa 14 volts?
E' giusto che abbia il positivo all'esterno? 
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 E' giusto che abbia il positivo all'esterno? 
Sì. Sul resto non saprei dirTi.
Saluti!
Poeta®

 E' giusto che abbia il positivo all'esterno?
Il mio alimentatore cabletronic x c16 (funzionante) eroga a vuoto circa
15V... pur calcolando il fatto che il mio tester non sia perfettamente
tarato, i volt sono molto superiori ai 9,5 indicati (almeno senza
carico).
Il positivo risulta all'esterno.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il positivo risulta all'esterno.
Ok... mi fido. :-) Vediamo se va... FUNZIONAAAA!!!! :-)))
COMMODORE BASIC V3.5 12277 BYTES FREE
Il mio primo computer! :-)) Ora mi manca un lettore di cassette (o
un'adattatore... chissa' se da qualche parte ho ancora quello dell'epoca...) ed
un joystick adatto. :-))


 un joystick adatto. :-))
Io un joystick ce l'ho, peccato che non funzioni :-(
Sono contento per il tuo ritorno alle origini! Hai provato ad aprirlo? Ci
sarebbe da controllare che il TED abbia un po' di pasta termoconduttiva per
meglio dissipare il calore prodotto sull'aletta di raffreddamento e non
sarebbe una cattiva idea quella di installare un dissipatore sulla CPU...
buon divertimento!
--
  ____                                                             __
 / ___|____  Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user   ///
| |   |___/  E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
              __  ///
| |___|___\  IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \\\///
 \____|      URL: 
http://spazioinwind.iol.it/danielegratteri
  \///

 Caspita... ma, il C16 si può espandere come RAM?
Certo che si puo' espandere! Sul retro c'e' proprio scritto "MEMORY
EXPANSION" ed esiste l'espansione che porta la memoria del C16 a 64Kb


 Il mio primo computer! :-))
Anke io mio!
10 GRAPHIC1,1
20 CIRCLE,160,100,99
30 CIRCLE,160,100,79
40 PAINT,160,5


EXPANSION" ed esiste l'espansione che porta la memoria del C16 a 64Kb
Il C16? ma sei sicuro?
Il Vic 20 era espandibile, non il C16, che io sappia.
Era uno dei suoi grossi limiti.
(per le scansioni: appena metto le mani nello scatolone te le farò :)
--
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸


 EXPANSION" ed esiste l'espansione che porta la memoria del C16 a 64Kb
Quella è la porta che si usa normalmente anche per le cartridges...
l'espansione di cui parli tu è stata prodotta da mamma Commodore o è un
accrocchio di terze parti?


 buon divertimento!
Grazie. :-) Si tratta solo di recuperare il minimo indispensabile per renderlo
utile e poi magari qualche gioco/programma. :-)


Ok... mi fido. :-) Vediamo se va... FUNZIONAAAA!!!! :-)))
La metodologia empirica e' affidabile. :-)
Ciao


Esistono espansioni sia esterne che "interne" per il C16. Il metodo più
usuale è l'espansione interna. I C16 a 64Kb sono abbastanza comuni. Se non
si ha un Plus/4, almeno espandere il C16 a 64kb è un must.
Pubblicherò qualcosa a breve in mailing-list (tanto sei iscritto, no ? :-)
Riccardo

si ha un Plus/4, almeno espandere il C16 a 64kb è un must.
Ok.. io intendevo espansioni ufficiali commodore, alla vic 20 per
intendersi, non artigianali. 
Espansioni che possono essere sfruttate dal software commerciale (giochi e
applicativi), come i giochi che richiedevano espressamente il vic espanso a
n Kb o quei (pochi) applicativi che sfruttano la reu del c64.


 accrocchio di terze parti?
"questo lo ignoro" (V. Gassman)


 n Kb o quei (pochi) applicativi che sfruttano la reu del c64.
Dal lato software...Ci sono molti software per C16 e Plus/4 di cui non si sa
molto, so che espansioni REU - artigianali - per Plus/4 esistono ed arrivano
a toccare svariati kilobyte di memoria e dovrebbero avere, chiaramente,
alcuni software di supporto. Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti a
riguardo, posta in mailing-list, gli esperti Plus/4 sono tutti lě ; io non
sono preparatissimo sul software per la serie 264 :-)
Riccardo

 utile e poi magari qualche gioco/programma. :-)
Resto comunque fermamente convinto della superiorità del VIC 20 :-)
A proposito, hai poi provato le paddles e le cartridges?


 volanti da connettere direttamente su alcuni pin della CPU. Ora,
Infatti, in questo modo il gioco Munch-it (il primo in assoluto che ho
giocato) non potra' mai + funzionare :-( dato che richiede un C16
inespanso


 40 PAINT,160,5
Appena trovo un po' di tempo lo provo. :-)


 La metodologia empirica e' affidabile. :-)
Beh, visto che il tuo dava la stessa (o quasi) tensione, mi sono rassicurato un
po'. :-) Mi sa che quel C=16 si e' "salvato" perche' il fusibile dentro
l'alimentatore era saltato. :-) Una curiosita'... ma un C=16 e' in grado di far
funzionare le rom di un Plus 4?


 A proposito, hai poi provato le paddles e le cartridges?
No, non ne ho ancora avuto l'occasione... e mi dispiacerebbe anche aprire le
confezioni dei due mouse... :-)


funzionare le rom di un Plus 4?
Per quel che ne so, le rom sono identiche, semplicemente il c16 non ha
(posto per) le rom dei programmi aggiuntivi del plus/4.
Ciao

 funzionare le rom di un Plus 4?
La ROM di BASIC e probabilmente pure del KERNAL, per non contare CHAR,
dovrebbero essere esattamente le stesse. Solo che il plus/4 ha anche lo
spazio per il pessimo software aggiuntivo.


 confezioni dei due mouse... :-)
Ne tieni uno da parte e ne apri uno solo ;-)


 Appena trovo un po' di tempo lo provo. :-)
Se vuoi, poi, posso prestarti il manuale dell'utente del plus/4 dove ci sono
interessanti esempi di come fare, per esempio, a tracciare un'onda
sinusoidale e altre cosuccie.


 Lo tengo perchè è l'unico joystick che ho per il plus/4.
Ma che ha, esattamente? Il connettore? I contatti di direzione?
Presenta lo stesso difetto su ambedue le porte o solo su una?
Io ho un C16 con una porta joystick andata, nel senso che JOY(x) 
da' dei valori strani.
-- 
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

 da' dei valori strani.
Non l'ho provato a fondo ma si direbbe che proprio non prende le
direzioni... fra qualche giorno avrò più tempo libero da dedicare ai miei
progetti e potrò meglio indagare :-)


 (posto per) le rom dei programmi aggiuntivi del plus/4.
C'e' qualcuno che ha provato a "dumpare"/convertire i programmi del Plus 4 in
modo da provarli sul C=16?


 Solo che il plus/4 ha anche lo spazio per il pessimo software aggiuntivo.
:-) Perche' pessimo? Faceva veramente cosi' schifo?


 Ne tieni uno da parte e ne apri uno solo ;-)
Lo so... ma mi dispiace comunque. :-) Mi sa che, pero', prima o poi lo faccio...
magari quando posso mettere mano al Geos. :-))


 sinusoidale e altre cosuccie.
Sarebbe cosa buona e giusta :-) se si potesse avere in formato digitale, o al
limite, come fotocopie se non costa uno sproposito.


modo da provarli sul C=16?
I programmi residenti in rom? Non so. Non mi sono mai posto la
questione: nessuno di quelli che mi ha parlato di questi prg. li
riteneva eccezionali.
Ciao

 magari quando posso mettere mano al Geos. :-))
Dai che in settimana spero di sistemare il drive e, se è il guasto che
penso, ce la faccio. Che lo vuoi un cavo XE1541? Così poi ti insegno a
trasferirti i .d64 su floppy :-)


 limite, come fotocopie se non costa uno sproposito.
Formato digitale... era mia intenzione fare una scansione di tutto il
manuale del VIC 20 ma non ho avuto la costanza e la pazienza per portare il
progetto a termine, non credo quindi che potrei fare quello del plus/4. Se
lo vuoi, te lo presto e fotocopi le parti che ritieni interessanti.


 :-) Perche' pessimo? Faceva veramente cosi' schifo?
Dico quello che ho letto in rete e quel poco che ho visto ha confermato
tutto...
D'altra parte, considera che l'originale 264, il prototipo del plus/4,
doveva essere venduto con un solo software in ROM a scelta del cliente
mentre poi di fatto hanno messo quattro programmi, di qualità certamente
inferiore al singolo programma che avrebbe potuto avere funzionalità
maggiori.


 riteneva eccezionali.
Io non li ho mai visti e mi piacerebbe poterli provare. :-))


 Io non li ho mai visti e mi piacerebbe poterli provare. :-))
Beh per provarli ti basta l'emulatore YAPE su PC ;-)
--
"Siamo come un bambino piccolo che entra in una grande biblioteca,
le cui pareti sono coperte sino al soffitto di libri in molte
lingue diverse... Il bambino non capisce le lingue in cui sono
scritti. Egli nota tuttavia nella disposizione dei libri un piano
ben preciso, un ordine misterioso che non comprende, ma sospetta,
benché confusamente"
(A. Einstein)

 lo vuoi, te lo presto e fotocopi le parti che ritieni interessanti.
Se sono ad anelle, vuol dire che e' ora che io dia una spolverata al mio scanner
e lo metta un po' in funzione... :-) ma senza fretta. ;-)


 Così poi ti insegno a trasferirti i .d64 su floppy :-)
:-)


 maggiori.
Le solite stronzate made in C=... :-(


 Beh per provarli ti basta l'emulatore YAPE su PC ;-)
Non e' la stessa cosa. ;-)


 Tu che dici? :-)))
Dico di sì :-)
Guarda che questo servizio che ti sto facendo dovrà essere ben compensato...
;-)


 e lo metta un po' in funzione... :-) ma senza fretta. ;-)
Anelle, sì, è un manuale ad anelle, come quello del VIC 20 del resto.
E dire che del secondo ne avevo una versione fotocopiata in tutte le sue
parti, però tempo fa l'ho buttata perchè pensavo "se ho l'originale, che me
ne faccio della copia?" :-(


 Le solite stronzate made in C=... :-(
Alla Commodore erano grandi in tutto, ma soprattutto in quelle... :-/


 ;-)
Vedremo... ;-)


 Io vorrei solo vederli in funzione... :-)
Ribadisco... se vuoi _solo_ vederli in funzione... YAPE! ;-)


 Non e' la stessa cosa. ;-)
Lo so benissimo, ma se vuoi giusto vederli...


 Vedremo... ;-)
Vedremo... oggi stesso.


non ci ho pensato pure per il primo prototipo?).
uhm.. di che si tratta esattamente ? devo aver saltato qualche messaggio
in merito...

 in merito...
La scorsa estate un frequentatore del newsgroup comp.sys.cbm e della
mailing-list cbm-hackers, Ruud Baltissen, mi ha proposto di realizzare una
scheda basata su CPU 6502 e VIA 6522 con logica TTL di gestione del tutto
per simulare il processore 7501/8501 tipico della serie 264. L'ha proposto a
me perchè già mi conosceva, tempo prima mi aveva regalato appunto gli
integrati necessari a risuscitare un plus/4 :-)
Il primo prototipo, quello che ho chiamato v1, si è dimostrato sì
funzionante ma col GROSSO limite di non riuscire a gestire per nulla l'I/O
con datassette e periferiche seriali (es. drive 1541). Essendomi però venuto
particolarmente male, e dato che a scuola abbiamo iniziato ad usare le PAL,
ho cercato di condensare un po' di logica TTL in una unica GAL22V10 e adesso
ho in cantiere il modulo CPU v2, più compatto ed esterno, anche se con
priorità bassa rispetto ad altri progetti visto che, se mai dovesse
funzionare, avrà di certo gli stessi limiti della v1.
Se per caso dovesse interessarti lo schema del tutto, lo trovi sul mio sito,
pagina dei computers e quindi delle curiosità.


 ne faccio della copia?" :-(
Sigh... brutta abitudine quella di buttare tutto... :-) :-( Ed il bello e' che
mi sono anche dimenticato di chiederteli quand ti ho portato le schede! :-(


 Lo so benissimo, ma se vuoi giusto vederli...
...girare sul mio C=16... :-))


 Non ti ho mai fatto vedere il plus/4 in funzione :-?
Non ho mai visto un Plus 4 acceso, anche se dubito sara' molto diverso dal C=16.
:-))


 performances! :-D
Non l'ho ancora acceso per mancanza cronica di spazio... ho rimesso il 1200
nella scatola per fare posto al C=64 ed al 1541... ma se li metto li non posso
piu' usare il mouse sul Celeron 900. :-(


per simulare il processore 7501/8501 tipico della serie 264. L'ha proposto a
dove lo trovo un datasheet del 7501/8501 ? ho cercato un po', ma...

 dove lo trovo un datasheet del 7501/8501 ? ho cercato un po', ma...
Il fatto è che mi sa che non ci sia... l'unica cosa certa che si ha a
disposizione è la piedinatura.


 mi sono anche dimenticato di chiederteli quand ti ho portato le schede!
:-(
Anche io, e dire che fino a pochi minuti prima avevo pensato di chiederti se
li volevi :-(
Sarà per la prossima volta.


 piu' usare il mouse sul Celeron 900. :-(
E se metti il tappetino del mouse sul drive 1541? :-)
Mi sa che dovevo farti un cavo dati più lungo...


 :-))
C'è in più il messaggio "3-PLUS-1 ON KEY F1" o qualcosa del genere ;-)
Se premi F1 parte il word processor, poi tramite combinazioni di tasti si
passa agli altri software.


 Mi sa che dovevo farti un cavo dati più lungo...
Almeno 3 metri per trovargli un posto. :-))))


inizieremo a studiare l'assembler (quello dello Z80 suppongo).
Se pensi che sia poco utile, lo z80 e' ancora ampiamente utilizzato e
lo si programma tranquillamente in assemby. Un esempio (dipendente da
costruttore a costruttore presumo) sono i display programmabili a led
degli autobus.
Ciao

disposizione è la piedinatura.
ah ...
e il fatto che "serva" un 6522 e' preso da informazioni su come si
programmano cassette port  e seriale ? ma se tanto non vanno ... ? ^_^;
hai link "precisi" su dei .txt (html, pdf ...) che parlino della
programmazione di queste due porte (che cosi' ad occhio sembrano essere
l'unica cosa differente da un 6502) piu' eventualmente la piedinatura ?
quel che ho trovato parla di un registro all'indirizzo 0 che fa la lettura di
una porta di 8 bit oppure gestisce una seriale (ckin, din, ckout, dout), 
a seconda di un bit del registro all'indirizzo 1. cmq non capisco il ruolo
del 6522
ah, a proposito, dovresti "pubblicizzare" meglio lo schema sul tuo sito,
sotto "curiosita'" passa inosservato :P

 Almeno 3 metri per trovargli un posto. :-))))
Ma con un cavo di tre metri i dati arriverebbero belli integri? :-?


 degli autobus.
Questo non lo sapevo, anche se ho visto un'applicazione piuttosto simpatica
dello Z80 di recente, ovvero come coprocessore su una scheda ST506/SCSI
A2090a ;-)
Certo che il 6502 sarebbe stato molto meglio, secondo me, sai te spremere al
massimo il VIC 20? :-D


 sotto "curiosita'" passa inosservato :P
Uff... ;-)
Ok, sarà fatto. Magari aggiungo anche il pinout della CPU e qualche link che
può tornare utile.


Troverai sicuramente del materiale.
no, che non c'e'. non c'e' nulla in "programming" che riguardi il plus/4
od il c16.

 od il c16.
Magari scaricati gli schemi di C16 e plus/4, se ci sono, che forse si
capisce meglio qualcosa.


capisce meglio qualcosa.
magari dammi l'email del tipo, che se lo schema l'ha ideato lui, sapra'
a cosa serve il 6522 ^_^;

 a cosa serve il 6522 ^_^;
Scrivimi in mail, magari, meglio non dare e-mail in pubblico.


Scrivimi in mail, magari, meglio non dare e-mail in pubblico.
lo faro', volevo solo vedere quanto era selettivo il mio antispam :p

 lo faro', volevo solo vedere quanto era selettivo il mio antispam :p
Ho sistemato un po' la pagina del progetto sperando che sia più visibile e
lì ho pubblicato l'indirizzo dell'homepage di Ruud, dove naturalmente potrai
trovare come contattarlo.
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|