Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Vecchi pc a scopo umanitario

Sto cercando VECCHIE macchine, qualunque architettura supportata da linux
(non netbsd, open e freebsd) quindi 486, 386 e quello che vi pare.
Cose tipo un'offerta simbolica, meglio gratis.
Saranon usate qui a Bologna per fare corsi gratis per persone che non si
possono permettere un pc (disagi, extracomunitari, immigrati generici), e
poi la macchina che useranno se la porteranno a casa. I corsi si terranno
presso il Centro di Educazione alla Mondialita', in settembre,
presumibilmente. Piu' pc abbiamo, piu' corsi facciamo, quindi non siate
taccagni :)
Grazie per la collaborazione, se ce ne sara' una.
L'indirizzo di mail funzia, basta togliere tutto lo schifo che c'e' in mezzo
:)
larsen

scusate, questo indirizzo funziona, prima mancava una l. :)
baci
larsen

 ha
scritto:

Iniziativa veramente interessante, perň mi spieghi come fare a verificare
che tutto sia realmente utilizzato per quegli scopi?
Sai, in fondo consentimi di diffidare ... in fondo tempo fa lessi di altri
tizi che chiesero sistemi 486 per scopi benefici (da inviare nel terzo
mondo) e alla fine si scoprě che era una truffa...
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L'INFORMATIVA
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mondo) e alla fine si scoprě che era una truffa...
Vieni qui e controlli quando facciamo partire i corsi.
Questa e' l'unica prova che ti posso dare.
POsso darti la mail di altre persone che fanno parte dell'iniziativa.
Non ho messo il nome del centro perche' non ho il loro permesso esplicito,
dal momento che coinvolge anche altre realta', ma chi e' di Bologna sa che
esiste. (almeno spero, o forse con un altro nome)
Chi e' di Bologna potrebbe anche sapere che io sono il larsen di hacklab, e
qualcun'altro potrebbe anche sapere che faccia ho, dal momento che era
all'ultima marzaglia. Quello con la maglia verde e gli occhiali da sole e
il pizzetto. Seduto dietro nel vano carico del bradipofurgone. Quindi dal
momento che ci sto mettendo la mia faccia, mi sa che ti puoi fidare.
Comunque hai ragione, ci avevo pensato: fidarsi e' bene, non fidarsi e'
meglio. 
Ripeto: vuoi una prova? Vieni qui e dammi una mano a raccimolare e mettere
apposto le macchine e a fare i corsi. 
Meglio di cosi' non posso fare, sorry
baci, 
larsen

Questa e' l'unica prova che ti posso dare.
In cosa consistono questi corsi?
Non lo chiedo "perche' non ci credo", lo chiedo perche' quelle poche volte
in cui ho avuto a che fare con "computer donati a scopo umanitario" a
(ad es. donati ad un istituto di suore), ho notato che loro, di queste
macchine, non sanno proprio che farci. Anzi, ti invitano a prenderle
altrimenti le gettano via. La cosa e' piuttosto spiacevole nonche'
sgradevole, perche' e' come se chi si libera delle macchine dica 
"questa feccia non mi serve, la vado a buttare in quella
discarica(=istituto)"; a questo punto uno la getta via e basta (o la regala
a qualcuno che potrebbe effettivamente farne qualcosa).
E' come avere in casa un vecchio 286 e dire "c'e' quel mio piccolo
nipote/cugino/... di 9 anni a cui piacciono i computer, lo do a lui". Tale
bambino lo accendera' per l'entusiasmo, poi si rendera' subito conto che non
ci fa una cippa, indi la macchina tornera in (un'altra) soffitta, al massimo
restara' li' dov'e' dimenticata, a prendere polvere. Sara' infine gettata
nel cassonetto. Se proprio desidero fargli avere una macchina, almeno che
abbia un PentiumII o anche un Celeron@300 MHz, effettivamente utilizzabile.
Dico questo perche' sono cose che ho visto.
La mia domanda nasce inoltre dal fatto che mi chiedo, una volta installato
Linux, cosa ne possa fare un frequentante del corso: si tratta pur sempre di
macchine datate, con poca memoria; non credo che su un 386 si possa
installare X ed *utilizzarlo*, sono macchine non sufficienti ad un uso
odierno, a meno che non date in mano a retrocomputeristi.
Se invece il corso mira a far conoscere Un*x, i suoi comandi, il filesystem,
la gestione dei processi, la connessione in remoto (secure shell, ftp,...)
allora il discorso cambia; penso cmq che tra la gente comune, purtroppo, chi
legge "CORSO DI INFORMATICA" ha in mente tutto, tranne... un corso di
informatica. Penso inoltre che questi sono argomenti a cui non tutti possano
essere interessati; chi vuole "imparare ad usare il computer" si aspetta
(purtroppo) robette come "creare le cartelle di uindous", "stampare un
documento uord" o "mandare le imeil" e penso che rifiuterebbe altro (non
dico che abbia tutti i torti, se son cose che non gli servono!)
Sarei dunque curioso di conoscere i contenuti del corso.
-- 
Retrocensitevi! Su:
http://www.retrocensimento.cjb.net
http://valis.di.uniba.it/projects/retrocensimento

Sarei dunque curioso di conoscere i contenuti del corso.
Allora l'idea e' quella di insegnare a loro a usare principalmente la
rete, quindi NON ho bisogno di macchine. Gli utonti saranno
principalmente rifugiati politici, mischiati a studenti universitari
per favorire la socializzazione e l'inserimento (bella ricetta, eh?).
Questa e' l'idea. 
Inoltre l'idea, ancora, e' quella di insegnare a loro a usare
programmini tipo vidoscrittura (non OpenOffice, claro) ma qualcosa di
meno carico, say abiword.
Niente di piu'.
L'obiettivo principale che ci piaceva era quello della rete, come modo
di comunicare. 
Io non sono un politico ne' un attivista, ma penso che organizzare
queste cose per chi ne ha effettivamente bisogno sia giusto.
Quindi al piu' ci girera' abiword+galeon+fluxbox come window manager.
X gira, non e' una bomba ma va.
Almeno per adesso abbiamo ricevuto solo 486/pentium e funzionava, i
386 ci possono sempre servire (per esempio all'interno della rete che
andiamo a fare per fare proxy/server di posta o altro) , ma comunque
l'idea era (anche qui) sentito quello che uno ha da offrire gli si
dice _prima_ se interessa o no. In modo da non avere materiale in piu'
che alla fine non sappiamo (effettivamente) dove mettere. 
Claro che se mi spedisci 200 macchine con p4 1 ghz vengo li' e ti
bacio, ma siccome nessuno pare disponibile a farlo (ma dai....) allora
ramazzo dove posso.
Qualche macchina donata da aziende l'ho gia', ripeto... ma per tempo
sto cercandone altre.
Quindi aspetto fiducioso.
Sono stato esauriente?
Se no, per non appesantire il ng, mandami una mail in privato
l'indirizzo dovrebbe funzionare tolte tutte le menate aggiunte.
Comunque rimane l'offerta: se dovete cacciare via qualcosa, qui viene
usate (se utile) a senso buono :)
grazie mille, baci, 
larsen

rete, quindi NON ho bisogno di macchine. Gli utonti saranno
Scusa sono un cretino. Mi sono dimenticato di aggiungere "spaventose"
:)
Non ho bisogno di macchine spaventose, ma di macchine si'.
Scusa, e' il caldo....
baci, 
larsen

 386 ci possono sempre servire ...
permettimi un consiglio, perchè non carrozzi una macchina decente con server  e usi i vecchi 486
come terminali LTSP ? In questo modo avresti una rete veramente usabile e sopratutto potresti
usare software e sistemi operativi linux nuovi in tutte le macchine. La configurazione minima
(reale, provata di persona) per usare LTSP è un 486 con almeno 16/20Mb di ram (con 8Mb io
ho avuto problemi tipo la sessione che si interrompeva o cose simili ma con 16/20Mb funziona
alla grande). Molto dipende anche dalla scheda video e dalla scheda di rete, ad esempio su
riesci ad avere come client dei P100/133 con 32Mb, scheda video S3 e nic PCI 10/100 non ti
accorgi assolutamente che stai usando un terminale. Oltretutto puoi anche programmarti le
boot rom della scheda di rete ed eliminare sia hd che fdd. Oltretutto se poi vuoi insegnare ad
usare anche windows (se insegni linux è meglio :-) puoi usare gli stessi terminali come client
per il server windows 2000/2003 in modalità terminal server. In questo caso sui client linux devi
usare un software particolare che si chiama Rdesktop (in pratica un client RDP, il prottocollo usato
da windows per i terminali).
Comunque se hai tempo prova LTSP, all'inizio faticherai un po a capire come configurarlo ma poi
vedrai che risultati !
Ciao, Lore

 terminali LTSP ?
Descriveresti meglio questi terminali LTSP? Dalla tua descrizione pare che
si possano usare dei 486 come terminali grafici. Fin'ora ho usato in remoto
dei programmi grafici in due maniere:
- telnet/secureshell sulla macchina remota, ed il programma gira su X della
macchina locale
- tramite VNC
Che vantaggi offre quest'altra modalita'?

 Che vantaggi offre quest'altra modalita'?
che puoi usare vecchi PC come terminali ed inoltre puoi realizzare terminali completamente
diskless (senza HDD) che facciano il boot da floppy (e poi attraverso la rete) o interamente
dalla rete programmandoti una bootrom. Il grandissimo vantaggio è che se hai 20-30
macchine non devi gestire le singole macchine ma solamente il server. Con Windows si
può fare la stessa cosa tramite un server windows 2000 o 2003 che gestisce svariati
terminali realizzati anche in questo caso con vecchi 486.
Ciao, Lore

vedrai che risultati !
Do un occhio. Questo sicuro. Io ho sempre usato, pero', un server X
sulla macchina grossa che mi faceva da server e poi i client si
collegavano li'. Comunque do un occhio, grazie.
baci, 
larsen
PS
A oggi, ho ricevuto 0 (zero) offerte. Azz, vi avevo detto di non
essere taccagni.
vabbe'..... :)

 nel terzo mondo) e alla fine si scoprě che era una truffa...
son diventati ricchi :DDD

 larsen
-- 
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ab...@newsland.it

Grazie mille. Ci provo domani stesso.
:)
baci 
larsen
PS
Perche' io queste cose non le sapevo? Forse non mi informo
abbastanza....
