Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Domanda sulla ricerca genetica

E' vero o falso che i frutti della ricerca genetica possono fornire nuove
armi letali ai bio-terroristi? Se e' vero  non e' il caso di sospendere
almeno per un po' i finanziamenti ad essa, se non addiritura proibirli? La
Scienza deve andare avanti per forza anche quando si vivono momenti cosi
bui? Saluti Claudio Pace.

 almeno per un po' i finanziamenti ad essa, se non addiritura proibirli?
Le armi utilizzate fin'ora dai bioterroristi sono state:
1) Aerei: cosa ne diresti di proibirli, compresa la ricerca in aeronautica?
2) Antrace: cosa ne diresti di proibire la ricerca nel campo microbiologico?
Per ora eventuali armi genetiche di cui sono in possesso, non sono state
utilizzate. I terroristi probabilmente sono in possesso di armi chimiche, e
l'Iraq ha già utilizzato queste armi nella guerra con l'Iran: cosa ne
diresti di proibire la ricerca anche in questo campo?
Ma prima di tutto bisognerebbe proibire lo strumento di morte che nella
storia ha fatto più vittime: il fuoco.
E' proprio vero che i cattolici hanno la fobia della ricerca nel campo della
genetica, perchè i malati gli fanno comodo.
Saluti,
The Dentist

 ha scritto nel messaggio
news:VhNB7.94105$1H1.9...@news.infostrada.it...

Testa di cazzo, l'islam non e' venuto per dare ragione alla tua chiesa
oscurantista
e antiscientifica.E' inutile che ci speri.
Provate a fare amicizia coi cinesi, magari li' avete qualche speranza di
fermare la civilta'.
Akira

 nuove armi letali ai bio-terroristi?
Ogni cosa, se usata male, e' un'arma.
A questo punto sospendiamo i sevizi postali...  :-)
-- 
Ciao       - I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. - 
http://web.tiscali.it/massimo250870/

 A questo punto sospendiamo i sevizi postali...  :-)
Veramente qualcosa di utilizzato sempre da questi terroristi e veramente
dannoso da sospendere ci sarebbe: le religioni.
Saluti,
The Dentist

 ha scritto nel messaggio
news:VhNB7.94105$1H1.9...@news.infostrada.it...

Vorrei solo ricordarti che non esiste ricerca senza una motivazione
militare: alla scienza arrivano solo i sottoprodotti dell'evoluzione delle
tecnologie militari, sia in campo medico che in campo tecnico.
 A mio avviso, e' il potere attribuito alla classe militare che dovrebbe
essere eliminato, non la ricerca in se.
Eliminando i militari dalla societa' civile faremo certamente un passo
avanti, ma l'economia tracollerebbe per molti anni, e la pancia piena, le
comodita', oltre che gli status simbol inutili sono la caratteristica della
nostra societa'.
 Trova il modo di scardinare questo perverso equilibrio ed avrai migliorato
la vita di tutti, senza bloccare la curiosita' dell'uomo verso cio' che non
conosce.
(Uno dei pochi elementi che lo differenziano dai primati)
Raffaele

 dannoso da sospendere ci sarebbe: le religioni.
Sei uno dei miei MITI!
Chi predica avvelena anche te, facciamolo smettere!
TAKO!
P.s. (Ma non c'entri niente tu)... Akira, ti ho filtrato, sei Troppo
volgare e scemotto.. ;-(

 ha scritto:

Ma che razza di logica e'???
Esistono gli hacker, ergo proibiamo l'informatica, internet, i
newsgroup...
esistono i piromani, ergo proibiamo il fuoco: carne cruda per tutti...
esiste chi spara cazzate galattiche, ergo aboliamo la liberta' di
espressione...
Squark
 

 armi letali .
Io mi fermerei qui.
Nessun terrorista puo' usare un vaccino contro l'AIDS o una cura contro il
cancro prodotti dalla ricerca genetica come armi di bioterrorismo. Il
problema sarebbe sospendere la ricerca sulle *armi batteriologiche*, che
sono un'arma disumana da usare in qualsiasi guerra. Questo e' stato fatto
una decina di anni fa, ma tutte le grandi potenze hanno continuato queste
ricerche di nascosto, producendo mutazioni potenzialmente micidiali di virus
noti.
Col crollo dell'URSS i suoi laboratori sono andati allo sfascio e alcuni dei
suoi scienziati si sono venduti a mafie, terrorismi, etc. Questo ha creato
un problema macroscopico, ma comunque, finche' gli arsenali batteriologici
esistono, esiste anche il pericolo di una fuga di materiali o know-how nelle
mani di persone poco raccomandabili. La guerra batteriologica dovrebbe
essere semplicemente dimenticata dalle grandi potenze, soprattutto perche'
e' un tipo di guerra che ha come scopo programmatico lo sterminio di
popolazioni civili, e la ricerca genetica dovrebbe concentrarsi su quello
che dovrebbe essere il suo scopo: curare le persone, allungarci la vita.
Al limite, si potrebbero tenere piccoli gruppi iperprotetti e
ipersorvegliati che si occupano di trovare vaccini o antidoti per le armi
batteriologiche gia' note, o per quelle piccole variazioni che
ragionevolmente potrebbero essere alla portata della "ricerca" autonoma di
un gruppo terroristico (le cui possibilita' di innovazione credo che siano
abbastanza scarse)
Ciao
Massimiliano Malgieri


L'educazione e il rispetto altrui non sono di casa da te!
St

 St
scomunicami....
akira

> L'educazione e il rispetto altrui non sono di casa da te!
Tu invece....

 fermare la civilta'.
Premesso che non sono cattolica...č possibile per te discutere in maniera
costruttiva ed educata??? Non č per problemi religiosi che te lo chiedo...ma
per un semplice atto di rispetto per chi ti deve leggere...ci sono modi
migliore per esternare il tuo dissenso...che hanno molto piů valore...e
rendono te un uomo migliore!!!
Cordialmente
Lady Ariel

 dannoso da sospendere ci sarebbe: le religioni.
Condivido appieno il tuo pensiero...chi desidera Credere in Dio...non ha
bisogno di religioni intermediarie create da uomini per sottomettere e
incutere terrore...solo per brama di potere!!!
Ciao
Lady Ariel

 ha scritto nel messaggio
news:VhNB7.94105$1H1.9...@news.infostrada.it...

Carissimo Claudio,
mi permetti la confidenza???
Ogni scoperta scientifica dell'umanità ha sempre due risvolti...non dipende
da essa...ma dell'uso che ne fa l'uomo...non si possono sospendere la
ricerca genetica...perché ci sono persone che stanno sperando in essa...per
non morire...e non solo da malattie tremende...ma anche dalla
carestia...perché uno dei tanti studi di genetica è anche la possibilità di
coltivare nel deserto...sai cosa significherebbe per Paesi come
l'Afghanistan???
Cordialmente
Lady Ariel

 Saluti Claudio Pace.
Ricambio
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001

[...]
Quindi accanto al grano che resiste in terre aride si possono gia' produrre
e meglio si produranno organismi geneticamente modificati che possono sempre
fare piu' male all'uomo. E questo e' un aspetto del problema che imho va
considerato, non si e' deciso in Italia per esempio di non utilizzare il
nucleare come risorsa energetica?
Si vola ancora certamente, ma si sono prese misure di sicurezza piu' severe
ovunque tranne che a Forli. :-)
L'altro aspetto del problema, e' quello che comprendendo meglio l'uomo
dall'interno, dal punto di vista genetico, per intenderci, ( scusate ssapete
mastico poco di biochimica e del suo linguaggio), oltre a curare la malattie
poli-genetiche se cosi si puo' dire, rischiamo imho di renderlo piu'
vulnerabile, perche' cio' che qualcuno puo' usare per curare qualcun'altro
puo' usare per far del male.Mettiamoci un ? E' una domadna che mi pongo e
che vi pongo, tenendo conto che dopo l'undici settembre tante cose devono
cambiare nel nostro modo di pensare.
Un saluto Claudio Pace.

 cambiare nel nostro modo di pensare.
Hai visto schiantarsi due fanatici mussulmani contro le torri gemelle a New
York in nome di Dio.
Ma a te viene proprio l'idea di vietare una delle poche cose che invece
bisognerebbe fortemente incentivare, cioè la ricerca nel campo della
genetica.
Saluti,
The Dentist

 genetica.
E ti meravigli, sono un credente, . . .  :-) Visto che i credenti per te
sono terroristi o giu' di li  perche' ti meravigli?
Certo che se un giorno uno sparuto gruppo di persone si trovera' a
sopravvivere in una terra contaminata da batteri modificati o dall'uranio,
credo che riflettera con attenzione all'uso che di questa benedetta scienza
ha fatto l'uomo dal ventesimo secolo in poi, . . .Ciao Claudio Pace.

 genetica.
Ti do pienamente ragione, la ricerca genetica puo' si' avere enormi rischi
di creare "mostri" come l'Antrace modificato ma il progresso non puo' essere
fermato, chi ci ha provato e' riuscito solo a rallentarlo come nel medioevo
ma alla fine il desisderio di conoscienza e piu' forte di tutto e senza
periodi oscurantisti a quest'ora magari avremmo gia' colonie su Marte. Ogni
scoperta puo' essere usata per il bene e per il male dipende da chi la usa
ma non dobbiamo pensare sempre in negativo.
--
Halman

 ha fatto l'uomo dal ventesimo secolo in poi, . . .
Comunque non credo che, a causa di persone che la pensano come te, questa
volta il progresso scientifico sarà fermato. Si arriverà a curare quei
malati, si arriverà lo stesso. Purtroppo però, a causa di persone che la
pensano come te, si arriverà tardi, troppo tardi per qualche bambino che non
ti ringrazierà.
Saluti,
The Dentist

 ti ringrazierà.
E' un gioco vecchio come il mondo, porre ideali nobili per cause alle volte
che di nobile hanno poco, ...
Gli ideali di uguaglianza, liberta' e fraternita' sono passati sul sangue di
molte teste, per il tuo modo di fare ricerca basta affermare che l'embrione
umano non e' umano, che se anche lo fosse non potrebbe certo dirtelo, e  si
va avanti. :-( Cmq, non per te che tanto fai il sordo, ripeto per quelli che
seguono il 3d io non sono contrario alla ricerca genetica in se', sono
contrario all'utilizzo dell'embrione umano come cavia, sono preoccupato di
usi delal stessa diversi da quello della guarigione di mali attualmente
incurabile, specie in un perido come questo in cui e' l'attacco bio-chimico
non ha risparmiato le istituzioni piu' importanti della nazione piu' potente
dell'occidente.
In ultimo ti pregherei di non strumentalizzare i malati e i bambini malati,
per affermare la tua fede nel progresso scientifico, io spero che accanto a
questo progresso ve ne sia uno etico che consenta all'uomo di sopravvivere
malgrado il tuo tanto idolatrato 'progresso scientifico', . . . Saluti  da
Claudio Pace curioso di sapere perche' rinunceresti ad un eventuale
immortalita' che ti venisse offerta non dalle religioni ma dalla tua
genetica. :-)

 Un saluto Claudio Pace.
Ciao


ha fatto l'uomo dal ventesimo secolo in poi, . . .Ciao Claudio Pace.
e penoso.

 genetica. :-)
Semplicemente perchè non mi interessa vivere in eterno, e perchè, almeno per
ora, non sarebbe compatibile con la realtà demografica.
Saluti,
The Dentist

 costruttiva ed educata???
Ad alcune persone si.
Non e' possibile a chiunque mi stia sul cazzo per quello che dice
Ad esempio, questo tizio che propone di ritornare al medioevo
con la scusa dei terroristi.
Oppure, per fare un altro esempio, a te che per parlare prima
specifichi "premesso che non sono cattolica".
Akira

 specifichi "premesso che non sono cattolica".
Per quanto mi riguarda...sono stata educata e gentile e ti ho chiesto una
cortesia...e visto il tuo astio per i cattolici ho solo precisato che non vi
appartengo...dopo di che...posso essere d'accordo sulle tue idee...ma non
sul tuo modo di proporti...proprio in virtů del grado di civilizzazione che
dovremmo aver raggiunto...un atteggiamento medievale da parte tua...non č
propriamente adatto...cmq...fai come credi...ognuno deve vivere con se
stesso...!!!
Cordialmente
Lady Ariel

 stesso...!!!
Che Akira usi il termine medioevo in senso dispregiativo, passi, ma che lo
usi Lady Ariel. :-) Mi sorprende un pochino. Saluti Claudio Pace.
 
-- 
Inviato il ven 26 ott 2001 12:26:04 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 stesso...!!!
Senti, sul tuo programma hai un "blocca mittente", alla voce "messaggi".
Io non ho intenzione ci cambiare , quindi ti consiglio di bloccarmi.
Ne ho piene le palle di questa storiella "ciccio toccami, mamma ciccio mi
tocca!"
Se non ti piace quel che scrivo, non leggermi, punto.
Akira

 usi Lady Ariel. :-) Mi sorprende un pochino. Saluti Claudio Pace.
Carissimo Claudio,
bisogna sempre usare i termini che piů fanno comprendere il concetto
all'interlocutore...vista l'accusa di ritornare al medio-evo...gli ho solo
rigirato il concetto...per quanto mi riguarda ogni periodo storico č stato
un passo avanti nel cammino dell'uomo...e non considero il passato
negativo...anzi e da lě che dovremmo imparare...per evitare di commettere i
medesimi errori!!!
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 ha scritto nel messaggio
news:9rbb9n$g0k$1...@zamboni.dsnet.it...

Ehi giovane! Puoi moderare il linguaggio?!?! Mai sentito la parola
netiquette, o il ng. it.news.net-abuse?
Grazie
St

 Se non ti piace quel che scrivo, non leggermi, punto.
Guarda che hai completamente frainteso il senso del mio post...io ti ho da
ragione sulla tua idea che non si può bloccare il progresso...altrimenti
diventa regresso...ti ho semplicemente chiesto di essere più tranquillo
nell'esposizione in modo da poter portare avanti una discussione
costruttiva!!!
Cordialmente
Lady Ariel

 medesimi errori!!!
 Infatti, e nel Medioevo ne hanno commesso tanti dierrori i religiosi. Ma
come vedi, invece di imparare, ci vogliono tornare.
Saluti,
The dentist

 netiquette, o il ng. it.news.net-abuse?
Bene, biancaneve, allora vedi di eliminare il crosspost, visto che citi la
netiquette.
Akira

 cambiare nel nostro modo di pensare.
P.S. Per tutti quelli che hanno associato la posizione di Pace
alla religione. Non capisco che cavolo c'entri. 
Io sono religioso, cattolico, e in linea di principio favorevole 
alle biotecnologie. Conosco gente contraria di tutte le religioni,
o posizioni agnostiche/atee. 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 come vedi, invece di imparare, ci vogliono tornare.
Le religioni...come tutte le istituzioni create dall'uomo...per il
predominio delle masse...non vogliono perderle...e cercano in ogni modo di
trovare soluzioni per ovviare a questo problema...come il dilagare
dell'ateismo...ora non possono più metterli al rogo...oppure la concorrenza
delle altre religioni...che ambiscono allo stesso scopo...quando chi Crede
in Dio...comprenderà che non ha bisogno d'intermediari per farlo...e perciò
anche l'inutilità delle religioni...scompariranno i falsi motivi delle
guerre...e si comincierà a vedere cosa muove veramente il mondo: il
potere!!!
Ciao
Lady Ariel

 Non mi sembra di aver mancato di rispetto nei tuoi confronti
neanche io nei tuoi, visto che ho insultato Claudio Pace.
Quindi?
Perche' ti sei fatta i cazzi altrui?
Akira

 o posizioni agnostiche/atee.
Apprezzo la tua posizione, ma purtroppo è vero che la posizione di Claudio
Pace è molto diffusa tra i cattolici e sopattutto tra gli aderenti a CL.
Vedi a tal proposito articolo di Tullio Regge su "Le scienze" di Ottobre
2000.
Saluti,
The Dentist

[...]
Credo che continuare a parlare con te sia veramente perdita di tempo totale,
in estremo tentativo ti chiedo ma secondo te perche' le compagnie di volo
sono andate sull'orlo del fallimento? Perche' la gente e'contro la
tecnologia aerea? Saluti Claudio Pace.
P.S. Il vero dubbio che ho leggendo queste tue frasi e' se sei davvero  cosi
o se vuoi che ti si dica sei cosi' per dire 'lo vedi che mi offendi'.

Conosco gente contraria di tutte le religioni, o posizioni agnostiche/atee.
Scusa dove ho detto che sono contrario alle biotecnologie, ma ben vengono le
bioctenologie ( purche' controllate) se possono  far del bene e sfamare
interi popoli .
Io non sono contrario nemmeno, in linea di principio, all'uso civile del
nucleare, ponevo dei problemi di sicurezza, ma a quanto pare non sono stato
compreso. Ponevo anche un problema riguardo alla ricerca genetica, e lo
ripongo, la scoperta sempre piu' approfondita del genoma umano non rende
l'uomo in qualche modo piu' vulnerabile? Sottolineo il "?" e sottolineo di
capire poco in questo campo, questo e' il motivo per cui ho aperto il thread
in crosspost con it.scienza. Ribadisco che siamo in presenza di cambiamenti
sostanziali del nostro comune modo di vedere le cose, mentre prima
sorridevamo quando leggevamo nei libri di storia che nel settecento
purificavano la corrispondenza con l'aceto per timore di veleni nascosti,
oggi non sorridamo piu' e ci chiediamo se quest'uso non fosse solo mera
superstizione, ... :-( Saluti Claudio Pace.

 wrote in message
mejC7.10002$Qj6.7...@news.infostrada.it...

Come ho gia' spiegato a Comoretto non sono contrario alle biotecnologie, non
aderisco a CL e non sono nemmeno un simpatizzante di questo movimento
cattolico. Continui a dire inesattezze su inesattezze, posso sapere se ti ho
fatti qualcosa di male perche' tu continui a frami bersaglio delle tue?
Saluti Claudio Pace.

 o se vuoi che ti si dica sei cosi' per dire 'lo vedi che mi offendi'.
Guarda Claudio che in questo thread tante persone si sono pronunciate contro
il tuo pensiero e a favore del mio. Anzi, veramente non ne ricordo neppure
una a tuo favore. Pensi che siano tutti deficienti? E poi perchč hai paura
di confrontarti con il mio pensiero? Io argomento le mie posizioni, tu
invece mi accusi ma senza contrapporre alcun argomento. Sulla ricerca avevo
discusso con una personcina inominabile tempo fa', che la pensava
diversamente da me, ma  pur aggredendomi per una questione di pelle, tentava
di argomentare le sue posizioni, secondo me senza successo, ma almeno ci
tentava.
Saluti,
The Dentist

 fatti qualcosa di male perche' tu continui a frami bersaglio delle tue?
Non mi hai fatto assolutamente nulla di male, ma non mi pare che ti stia
attribuendo delle inesattezze. Replico semplicemente ai tuoi post, con la
mia opinione.
Saluti,
The Dentist

 Scusa dove ho detto che sono contrario alle biotecnologie,
Ah, ecco chi l'ha detto. Perchè accusi me? Comunque credo che anche
Comoretto trovi strano che tu sia contrario solo all'ingegneria genetica,
mentre non lo sei riguardo le altre biotecnologie. Io tanto l'ho capito che
ti ho chiesto più volte il perchè sei contrario solo all'ingegneria
genetica, ma non ad esempio alla microbiologia, alla tecnologia aeronautica,
alle taglierine, al fuoco ecc. Ma tu non rispondi. E non solo io, che sono
intollerante e ignorante,  ti ho fatto questa obiezione.
Saluti,
The Dentist

 o posizioni agnostiche/atee.
Ed ecco la tua
[Apprezzo la tua posizione, ma purtroppo è vero che la posizione di Claudio
Pace è molto diffusa tra i cattolici e sopattutto tra gli aderenti a CL.]
Saluti Claudio Pace.

 tentava.
Se sei veramente sincero in quello che dici, te lo dico in tutta serieta' e
amicizia, cerca di confrontarti con piu' rispetto dell'altro, senza
prenderlo in giro e provocarlo in modo cosi indisponente. E' bello
provocare, confrontarsi, ogni tanto anche offendersi perche' no, ma trattare
gli altri come se fossero dei poveri esseri oscurantisti da compatire che
ancora credono a Babbo Natale e alla Befana, . . ., mentre noi siamo i
moderni, i veri amici dei malati e della gente che soffre e del progresso.
Questo e' il punto, caro Dentist, questa e' la tolleranza che non riscontro
nei tuoi mex, questa e' la forza del dialogo, dal quale puo' nascere anche
vera amicizia, diversamente rimani nel tuo mondo superiore del progresos
scientifico mentre noi poveri cattolicini, residuo di un passato
oscurantismo ti sollaziamo con le nostre assurde tesi etiche. :-( Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message
4AkC7.10742$Qj6.8...@news.infostrada.it...

Ti ho risposto in altro post. Saluti Claudio Pace.

 Pace è molto diffusa tra i cattolici e sopattutto tra gli aderenti a CL.]
Rispondendo a Comoretto non ho per nulla ribadito che tu avevi una posizione
contraria a tutte le biotecnologie. Credo che Comoretto intendesse la tua
posizione contraria alla genetica, e abbia utilizzato il termine
"biotecnologie" senza pensare che non sono sinonimi, forse inconsciamente
pensando che chi è contrario alla genetica deve essere contrario anche alle
altre biotecnologie se è coerente.
Comunque io non avevo nessuna intenzione di utilizare la sua
generalizzazione per far credere a qualcuno che tu fossi contrario alle
biotecnologie. Se tu trovi ambigua la mia frase, ti chiedo scusa. Non so
cos'altro potrei fare. D'altra parte, ti ho già detto, in altri post io
stesso ti ho contestato questa contraddizione di essere contario solo alla
ricerca sulla genetica.
Se vuoi apro un altro thread e dichiaro: "Claudio Pace non è contrario a
tutte le biotecnologie, ma solo all'ingegneria genetica".
Saluti,
The Dentist

 oscurantismo ti sollaziamo con le nostre assurde tesi etiche.
Come vuoi Claudio, se non vuoi discutere con me non farlo. Ma non puoi
impedirmi di replicare ai tuoi post, secondo me assurdi, come questo sulla
ricerca genetica.
Saluti,
The Dentist

 tutte le biotecnologie, ma solo all'ingegneria genetica".
Non e' il caso perche' Claudio Pace non e'contrario all'ingegneria genetica
in se', e' contario all'uso di cavie umane ( embrioni ad esempio)  in essa,
e' perplesso e chiede lumi a chi e' illuminato su evenutali pericoli del
cattivo uso della biotecnologia o dell'ingegneria genetica che l'uomo possa
fare e si chiede quali possono essere le misure piu' idonee per prevenirle,
che in periodi di guerra come questo  potrebbero, e sottolineo potrebbero
essere anche estremi come ho specificato nel 3d aperto. Saluti Claudio Pace.

 essere anche estremi come ho specificato nel 3d aperto.
Si, ma non rispondi alla domanda e non capisco perchè, ripeto: perchè vuoi
proibire solo la ricerca nel campo della genetica e non, per esempio, la
ricerca microbiologica? Finora è quest'ultima l'unica ad avere fatto danni.
Saluti,
The Dentist


Ho tolto almeno il crosspost su it.eventi.11settembre perche' a questo punto
mi pare chiaro che questa discussione non ha nulla a che fare con quel NG, e
le acrobazie per farcelo entrare non mi piacciono tanto.
La tua e' una questione di bio-etica, e come tale ha a che fare con la
scienza e con l'etica, e quindi, se vuoi, (in quanto tutte le religioni si
occupano, dal loro punto di vista, di questioni etiche) con la religione.
Detto questo, e precisato che io non ce l'ho ne' con te (perche' penso che
parlassi in buona fede), ma nemmeno con chi ti ha aggredito (perche' ad un
certo punto si possono essere anche infastiditi per il fatto che pareva che
tu usassi un fatto di cronaca tragico per portare acqua ad un certo mulino)
io non penso che si possa avere su questi temi un atteggiamento categorico.
Forse (IMHO) non sapremo mai "quando" esattamente un essere umano e' un
essere umano, e quando e' un pugno di cellule che si stanno riproducendo. Un
uomo cerebralmente morto e' morto, non perche' non puo' pensare, ma perche'
non puo' guarire, e non potra' mai piu' pensare. Se potesse guarire, lo
sopprimeremmo? Se un neonato nascesse cerebralmente morto, ma potesse
guarire, lo sopprimeremmo? Un feto senza cervello, invece, sicuramente
"guarira' ". E allora?  In effetti, questa e' una delle poche cose su cui mi
sento a volte in contraddizione con me' stesso, perche' mi trovo, nonostante
queste obiezioni che mi faccio, comunque favorevole alla possibilita' della
scelta dell'aborto da parte della donna (anche se sono d'accordo che alle
donne in certe condizioni andrebbe forse offerta una maggiore gamma di
possibilita' di scelta, sempre per poi poter scegliere comunque
autonomamente) ma in qualche modo tendenzialmente contrario all'utilizzo
degli embrioni umani per la ricerca scientifica. Perlomeno, a meno che non
sia effettivamente provato che e' l'unico possibile modo per ottenere un
certo risultato estremamente utile all'umanita'. Sicuramente contrario ad un
utilizzo "sportivo"  dell'embrione umano. Ecco, forse nel passaggio "se la
donna puo' decidere di non voler crescere un embrione, o anche un feto non
formato, allora gli embrioni sono carta da culo con cui si puo' fare quello
che si vuole" c'e' qualcosa che non mi torna. Pero', ti dico, sono problemi
su cui fatico a scrivere, a pensare, e a prendere una posizione netta,
perche' in ogni caso non tutto mi quadra. Capisco che per chi ha un
approccio religioso, questo possa essere un problema semplice. L'anima e'
l'anima. Io non ho un tale approccio, la mia etica per quel che e' e'
un'etica umanistica, e per me questo e' un problema difficile, forse da
affrontare caso per caso.
Ciao
Massimiliano Malgieri

 previste per "normali" casi di contagio da antrace.
Ecco, questo mi chiedevo, sono state proprio geneticamente modificate? O
solo modificate con additivi chimici che le rendano in grado di
disperdersi meglio nell'aria?
Grazie
     Mara

      Mara
Cia'
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001

altri...a te decidere a quale categoria appartenere!!!!
avete abboccato tutti e due all'amo di quel troll.
Vergognatevi entrambi.

 Perche' ti sei fatta i cazzi altrui?
Perché essendo un luogo pubblico...sono costretta a leggere i tuoi
insulti...perché lo scopro solo successivamente...e dato che sono contraria
alla censura...non me la sento di killarti...perciň...ti ho chiesto
gentilmente di moderare il linguaggio...anche perchč...chi ha argomenti
validi per avvalorare la propria tesi...se utilizza strumenti piů
civili...ottiene piů consensi!!!
Cordialmente
Lady Ariel

 Vergognatevi entrambi.
Io non ho nulla di che vergognarmi...che lui sia un troll o meno...non fa
alcuna differenza...se ti dispiace che tratto tutti alla stessa maniera...mi
spiace...è un tuo problema...non mio...continua pure a vivere con l'odio che
hai per i "troll"...per quanto mi riguarda sono persone...e le tratto di
conseguenza...se diventano maleducati (e con me non lo è stato)...allora
evito di replicare...ma visto che il tema era l'educazione e l'interfaccia
con il prossimo...non vedo perché dovrei evitare di replicare...
Cordialmente
Lady Ariel

 civili...ottiene piů consensi!!!
ma buongiorno! ^______^
ciao
Vittorix

 insulti...
anche io sono costretto a leggere le tue stronzate che mi danno il
voltastomaco.
E quindi?
La smetti anche tu, allora, di postare roba filotalebana che mi da' la
nausea?
Akira

 interi popoli .
La mia nota non era rivolta a te ma a chi ti accusava non per quel
che dici ma per l'essere cattolico. 
In generale, prendo le posizioni di uno per il loro "face value".
Non ritengo importante che uno le sostenga perche' cattolico, 
buddhista seguace del dott. Vanoli, a meno che non lo dica 
esplicitamente o che non si tratti di culti fondamentalisti, che 
vincolano i credenti a particolari convinzioni di tipo scientifico 
(tipo Testimoni di Geova o Scientology).
Il cattolicesimo NON e' una di queste. 
E sono straconvinto che seguaci delle stesse credenze metafisiche 
possano arrivare a concezioni opposte, o viceversa che gente con 
convinzioni metafisiche differenti possano sostenere le stesse idee. 
Detto in modo stringato, la metafisica non determina la prassi, 
e non per l'inevitabile incoerenza dovuta al vivere in un mondo 
complesso con un cervello capace solo di metafisiche relativamente
semplici ed inadeguate, ma perche' la mediazione tra metafisica e
prassi e' lunghissima, e solo appunto il fondamentalismo puo'
fare un cortocircuito netto tra cio' che credo come massimi sistemi
e cosa questo significhi nei mille casi concreti. 
Un'altra cosa che mi da' fastidio e' chi mi dice (o dice a qualcun
altro) che dalle sue convinzioni politiche o religiose DEBBA 
discendere una particolare posizione: "Ma come, sei cattolico e 
sei favorevole alla legge sul divorzio?" "Sei ambientalista e
non sei vegetariano?" "Sei pacifista e sei contrario all'omeopatia?"
E l'elenco, vi assicuro, puo' essere lunghissimo.
 
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 ha scritto nel messaggio
news:9rjg5s$mj8$1...@newstoo.ericsson.se...

Ben tornato...dov'eri finito???
:o))))
Ciao
Lady Ariel

 nausea?
Ma come??? Ti ho anche scritto che ti davo ragione sul regresso di fermare
la sperimentazione genetica??? Che dobbiamo continuare...perché ci sono
tante persone che aspettano speranzose una cura??? E tu mi dici così??? Ma
allora non hai letto assolutamente nulla di quello che ho scritto!!!
Hai spezzato il mio delicato cuoricino con la tua indifferenza...crudele!!!
:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Lady Ariel
Sei proprio simpatico...il nick Akira è riferito al manga a fumetti...oppure
a qualche altro personaggio che mi è sfuggito???
:o))))

 :o))))
lavoro e casini.. ma vi penso sempre :)
il guaio è che non ho connessione per ora a casa..
ciao
Vittorix

 discendere una particolare posizione: 
Sono d'accordo, quello che dici è giustissimo, tuttavia bisogna 
specificare: Il carattere "iussivo" (costrittivo) di alcune posizioni, 
tipo 1) "sei vegetariano quindi non puoi mangiare carne"
puo avere in certi casi una sua fondatezza (sotrico-sociale).
Nella nostra cultura è fortemente radicata la tendenza
ad un'interpretazione formalistica della regola morale (pensa al decalogo)
Pertanto non credo che tu ti debba meravigliare piu che tanto 
se ti accusano di incoerenza. E' l'accusa piu' diffusa e facile.
Fa parte del comune modo di pensare.
Comunque la mentalità cattolica in generale ha un impostazione
formalistica (soprattutto nella morale, anche se non integralista per 
fortuna), e in tal caso si ha tutto il diritto di muovere ai 
cattolici obbiezioni di incoerenza. Chi si pone sul piano della
coerenza formale (quella che ti da fastidio) corre il grosso rishio
di darsi la zappa sui piedini.
E' interessante notare che in ambito buddhista per es. la 1) 
non viene interpratata in modo formalistico, ma - per cosi dire - 
attualistico, ossia c'e' un completo capovolgimento tra il piano
delle regole e quello dell'applicazione. Peccato che non ho altro tempo...
ciao
Valerio.
p.s. certo non capisco proprio come si possa conciliare il fatto che 
"l'effetto placebo esiste ed è scientificamente studiabile" (Comoretto)
con "l'effetto placebo è un pregiudizio in medicina" (Spawn). ;-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:9rk1ae$qf1$1...@newstoo.ericsson.se...

Il lavoro e i casini...ci sono sempre...!!!
:o)))
Cmq...vergogna senza connessione a casa...e siamo quasi nel 2002...con
l'euro e tutti i vari baracchini...!!!
=^__^=
Ciao
Lady Ariel

 =^__^=
ma io non sono a casa mia.. lo sai che vivo a roma solo per sbaglio adesso.
e ora mi tocca cambiare casa. ne affitto un'altra e resto fino a febbraio, o mando a
questa città che non mi piace, questa gente che non mi piace, il lavoro e torno a
casa?
dammi un consiglio.
ciao
Vittorix

 dammi un consiglio.
Hai la possibilità di trovare un lavoro a casa tua???
Inoltre, in che zona di Roma vivi???
E poi vedo di darti una mano...effettivamente...Roma città...è spaventosa da
vivere e ti capisco perfettamente!!!
Ciao
Lady Ariel

 vivere e ti capisco perfettamente!!!
però anche stare fuori del raccordo è deprimente, vicino al lavoro ma in mezzo alle
pecore :)
zona cinecittà penso andrebbe molto meglio..
gli affitti sono troppo alti purtroppo..
tnx!
ciao
Vittorix

 gli affitti sono troppo alti purtroppo..
Cosa ne pensi di Pomezia????
:o)))))
Ciao
Lady Ariel

con il prossimo...non vedo perché dovrei evitare di replicare...
perche' cosi fai solo il gioco di chi si diverte a farci litigare tra
di noi.

 di noi.
Ma io non ho litigato...anzi...sono sempre stata cortese e gentile...mi
sembra che sia stato lui alla fine a demordere...però era simpatico...mi
spiace che abbia smesso di scrivermi...pazienza...non posso essere simpatica
a tutti!!!
:o)))))
Ciao a presto...da quale NG provieni...visto il Xpost???
Lady Ariel

Ciao a presto...da quale NG provieni...visto il Xpost???
it.scienza, e adesso mi spiego il perche' di quel poveretto d'un
troll.
non avevo notato il crosspost

 non avevo notato il crosspost
Cose che capitano...cmq...l'argomento su ICR č OT...!!!
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 ha scritto nel messaggio
news:kf83ut438ijhcqnaj...@4ax.com...

Heilà, come vanno le cose in Sudafrica?
Sempre peggio o sempre meglio?
Ciao,
Andrea.