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Titolo: per riflettere sul GCN e sulla moderazione di ICR

 Fabio.
Carissimo Fabio,
rispondi così bene a Leo Nero che io non ho nulla da aggiungere
se non su questo punto da chiarire non solo a te ma a tutti.
Una cosa è il potere teorico e una cosa è l'uso pratico di esso....
l'uso pratico di esso è determinato dalle circostanze e dalla
situazione e non solo dalla buona fede delle persone: in questo
caso io.
Non farò, quindi, appello alla fiducia in me ma alla realtà dei fatti
in cui agisco...
ma prima di farlo diciamo come è la cosa nella teoria e alla lettera
cominciando dalla base:
il vero Capo di tutta la Gerarchia it.* è il GCN e tutte le regole che
emana sono regole facoltative e discrezionali; e cioè il GCN le
fa e il GCN le può disfare; perchè la Gerarchia it.* è una cosa
di proprietà privata ad uso pubbico diffuso ma non una cosa
pubblica soggetta a regole esterne al suo Capo.
Il bello è, e qui sta la loro encomiabile attività, che invece che
perseguire scopi commerciali o idelogici si sono autodati liberamente
delle regole che poi volontariamente rispettano...
è un po' come Linux libero...
non è che Linux o derivati non siano di nessuno...
sono di qualcuno.... ma quel qualcuno ha fatto regole proprietarie
contro la sua stessa proprietà...
insomma è una sorta di dittatura che prescrive la democrazia...
la stessa cosa si riproduce pari pari sul moderatore di riferimento
di singoli gruppi a cui il GCN delega alcuni suoi poteri limitatamente
a quel gruppo; però se li può riprendere quando vuole; e i moderatori
di riferimento possono essere destititi dal GCN....
per di più il GCN dispone che non è esso stesso a nominare il moderatore
di riferimento di un gruppo [lo potrebbe anche fare, ma non vuole,
almeno attualmente] ed è quella persona che è stata votata come tale
all'atto della CFV di moderazione o di trasformazione a moderato
quindi, a rigore, anche se ho indicato voi 4 come moderatori, se la
CFV viene votata potrei destituirvi e scegliermi per dire un numero
imprecisato di altri oltre voi o eclusi voi o fare del tutto da solo...
questo solo in teoria....
d'altra parte è anche da dire che, sempre in teoria, se il GCN vuole.
elimina me, e mette un altro al mio posto, o prende tutti i gruppi
non moderati, o parte di essi, e mette dei moderatori di sua scelta...
se non lo fa è perchè attualmente preferisce che il mod di un
gruppo possa diventarlo su base di un voto del pubblico...
tutto questo amabaradan sembra ai demagoghi e ai democraticisti
un fatto sommamente antidemocratico mentre è tutto il contrario:
perchè è una *dittatura buona* che salva uno spazio veramente
democratico e fa concorrenza ai mille altri sistemi proprietari e
interessati e antidemocratici che ci sono in rete...
per esempio ti fai un blog che rompe a qualcuno?
quel qualcuno chiama il tuo provider e via il tuo blog dove eri
apparentemente tanto libero e felice....
mentre invece questi "presunti dittatori del GCN" ti garantiscono
uno spazio che mai nessuno cancellerà perchè è un sistema di
comunicazione [usenet] mondiale e risiedente non solo sul tuo
provider ma su tutti i provider del mondo; e nessuno mai chiuderà
tutti i provider del mondo per fare un favore a un potente di una
singola nazione....
che cosa ti chiede in cambio il GCN?
solo di cercare di rendere i suoi gruppi qualcosa di più di una fogna
a cielo aperto in modo da non fare brutta figura lui con tutti i provider
del mondo; perchè se cessasse la fiducia dei provider mondiali nel
GCN, ecco che non ricopierebbero i suoi gruppi, e tutto l'ambaradan
finirebbe e, alla fine, tutto in mano di blog a residenza singola
e proprietaria....
Ora passiamo a me come moderatore di riferimento di ICR moderato:
la tua idea di passare a Nicola lo status di moderatore di riferimento
è di per se stessa ottima: perchè tra noi Nicola è preclaro nelle virtù
adatte, come del resto saresti tu stesso, e non parlo degli altri due solo
perchè uno lo conosco di meno e l'altra non vorrebbe di certo...
prendiamola per buona quella di Nicola, anche se lui ha già rifiutato...
vogliamo sapere perchè lo devo fare proprio io e non altri
compreso Nicola?
semplice!
Sono il più forte e il più debole al tempo stesso di chiunque altro su ICR!
Già facevo a Leo Nero l'esempio del vaso di cristallo tra tanti di bronzo.
Sono il più debole perchè ho da badare non solo alla mia faccia ma
anche a quella della mia quasi sconosciuta minoranza religiosa che,
di sicuro, da un mio cattivo comportamento nella equanimità come
moderatore trarrebbe degli svantaggi, e ognuno sa quale attaccamento
io abbia verso la mia fede. Ho rispetto di me stesso e della mia faccia
e, in caso non lo avessi, sarebbe del tutto facile, anzi banale, che ondate
di proteste verso il GCN lo inducessero a destituirmi anche perchè non ho
nulla con me, nè a mio favore, se non il fatto che il vaso sia, e si veda
da tutti, come di cristallo puro che le forze opposte dei vasi di bronzo
non romperanno solo per la incontestabilità della purezza che saprò
dimostrare... se no faranno di me poltiglia in un batter di ali di farfalla...
ma per gli stessi motivi sono forte e terzo rispetto a ogni cosa e
a ogni religione o ideologia... nella mia vita conosco l'ateismo, e le
idee, che taluni presuntuosi pretendono di insegnarmi, furono anche mie;
avendovi rinunciato ma non per questo non conoscendole e apprezzandole
perchè non apprezzerei e disconoscerei il mio se del passato...
d'altra parte nella mia vita ho conosciuto e studiato, almeno un poco,
qualsiasi idea religiosa o spirituale, e tutti sanno che sono una campana
che suona sempre e nessuno rimane senza una mia risposta consona
e talvolta inusitatamente anticonvenzionale...
i moderatore deve un po' essere un tuttologo come sono io...
una mente un po' rinascimentale, e non specializzata come sono io...
sapete perchè?
perchè prima di tutto il moderatore deve capire quello che uno sta dicendo...
se non capisci non puoi neppure giudicare...
oltre a capire bene ho virtù di saggezza e di diplomazia espressiva
che mi aiutano a dire le cose attutendo gli spigoli quasi sempre...
e tranne in rarissimi casi come l'ultimo flame su ICR dovuto anche
al contingente nervosismo per la grave situazione contingente di
salute di mia moglie, fortunatamente ora del tutto risolto...
dunque sono qua con altri 4 "pazzi" moderatori in pectore, come garante
di riferimento del GCN, ma con l'impegno del rispetto assoluto,
anche se informale, della collegialità tra noi, e di quelle regole
che non ci legano formalmente per ordine giusto del GCN, ma solo
moralmente, ma non per questo meno pressantemente....
metteteci alla prova!
mettete alla prova me e la mia squadra!
poi protestate col GCN e subissateci e di sicuro ci cacceranno!
carisismi saluti.
Michele Amato

mettete alla prova me e la mia squadra!
Stoni e quando non stoni sono brutte le note degli accordi.
NO grazie.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

 e i suoi compagni di lavoro.
Se ti si gonfia ancora un pochino l'ego esplodi, e poi lasci pezzetti di 
materiale organico per tutto il NG.
Perchè non ti crei un NG per conto tuo, da moderare a piacere, e non lasci 
stare il prossimo ? Non è una provocazione, ma una proposta.
Sono tanti anni che scrivo, e l'idea che i miei messaggi debbano essere 
giudicati da te la troverei rivoltante (e penso che lo stesso sentano la 
maggior parte dei frequentatori di questo NG).
D'altra parte la storia delle votazioni la trovo ridicola (dallo zelo che ci 
metti ad assumere il ruolo di "capetto", non è difficle immaginare come, 
sempre beninteso per un "bene superiore", non avresti difficoltà a 
truccarle).
Un ICR moderato da chiunque, ma da te in particolare, non sarebbe più un 
terreno di scambio d'idee (a volte anche d'insulti, certo, è uno scotto da 
pagare), ma suonerebbe come il solito coro monocorde cui ci hanno abituato i 
vari NG religiosi moderati.
Ora, se i cattolici o i bahai hanno piacere, nel loro NG, di veder vagliato 
e filtrato tutto ciò che scrivono e leggono, sono decisamente fatti loro (ed 
è intuibile che appartenenti a religioni fortemente gerarchizzate poco 
sentano la necessità della libertà d'espressione); ma ICR non è il NG dei 
cattolici, o dei bahai, o degli atei, o dei tdg, o dei raeliani, ecc.... E' 
zona di scambio e di confronto, non appartienen a nessuno, ed appartiene a 
tutti.
Se tu riuscissi davvero a metterci il cappello sopra, si porrebbe allora il 
problema di aprire un nuovo NG, identico all'ICR di oggi, per permettere il 
proseguo del libero dialogo intereligioso.
Non è allora più comodo per tutti che si lasci intatto lo status quo, e che 
sia tu quello che si crea un NG nuovo per soddisfare il proprio ego ?
Ciao, Leo

 per permettere il proseguo del libero dialogo intereligioso.
quoto in pieno.
si arroga il diritto di mettere un freno alla liberta' di espressione.
Cavoli suoi, se ha tanto tempo da perdere faccia pure, e se ci riesce
si aprira' un ng nuovo, punto.
La censura non e' mai stata un fattore positivo nel dialogo, anzi...
la storia ci ha sempre dimostrato che dove c'e' censura c'e' sopruso.
ciao 

 Questo è un post ampio
Michele ma il fatto che il NG icrb da te, esemplare unico al mondo di
saggezza e di stimolo culturale, sia praticamente deceduto non ti fa
abbassare un poco la cresta?
Non potresti quanto meno esprimere la tua teoria della moderazione senza
metterti in mezzo?
Lasciamo che a moderare sia Claudio Simeoni o qualche altro frequentatore.
Vediamo come va a finire.
Tu intanto da bravo moderatore nonchè animatore prova a risvegliare il
dormiente Ng bahai.
Nel caso in cui ICR diventi moderato dal censore megalomane Amato io non
faró altro che toglierlo dai preferiti e rivolgermi a qualche altro NG per
chiacchiarare a ruota libera con altri "esseri umani", come d'altra parte
ho fatto con ICRB.
Lasciaci liberi di dire quello che ci pare, non ce ne frega nulla se ogni
tanto scoppia qualche lite. Meglio cosí che avere un semdio che ddecida
ció che merita e ció che non merita la pubblicazione.
Salvatore
PS Sei per caso parente di Berlusconi?
-- 
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stare il prossimo ? 
Ma ce l'ha giá!
Il NG icrb è diventato moderato dopo pressioni notevoli dell'Amato.
Perché non se lo va a moderare e lascia in pace gli altri?
A proposito di moratoria sulla pena di morte, i bahai ce l'hanno nel loro
"Vangelo", sarebbe interessante sentire la loro posizione.
Salvatore
PS Secondo te Michele è parente di Berlusconi? O è un semidio di altra
origine?


 la storia ci ha sempre dimostrato che dove c'e' censura c'e' sopruso.
È autoritarismo, è incapacità al dialogo pur se violento.
Si vogliono imporre le proprie idee con la violenza della cancellazione
dell'opinione altrui.


io personalmente sento suonare tonante la nota della megalomania. 
Allora non sono io che ho le "allucinazioni uditive" :-))
[.....potere.............
[..... Capo ...è il GCN 
[....  *dittatura buona* 
[....  una fogna a cielo aperto ...
[... ..Sono il più forte ............
[....  tuttologo come sono io...
[.....mente ...non specializzata ... io...
[..... capire bene ho virtù di saggezza e di diplomazia espressiva
Immagino una scena dove una tribu'  che ha appena imparato a parlare
seduta intorno al fuoco ascolta l'aspirante maschio alfa
che battendosi i pugni sul petto dice a monosillabi:
Potere! Uh! 
Io capo ! Uh! 
Io amico del potere Uh! 
Mia dittaura buona Uh! 
Voi solo fogna Uh! 
Io forte Uh! 
Io sapere tutto  Uh! 
Io mente Uh! 
io capire bene Uh! 
Io saggio Uh! 
Voi votare me come capo Uh! 
Effettivamente, eliminando il fumo delle frasi mielose a contorno
il messaggio di Michele e' proprio questo :-))


 il messaggio di Michele e' proprio questo :-))
Infatti anche Ned Flanders ha il suo lato oscuro, se ricordate bene la 
puntata dei Simpson sulla sua infanzia....

 Leo_Nero
Abbraccioni ^_^
-- 
Saluti, DIT
yet there's still something in my heart 
that can find a way to make a start
to turn up the signal 
wipe out the noise