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Titolo: Lori, Casini, Pace....

 in silenzio.
Si, certo, dopo questa per noi usuale esperienza che con tanta gioia e
sconfinato amore ci apprestiamo a vivere, conserviamo nel nostro buon
cuoricino cristiano il silenzio e non vantiamoci di ciò che Gesù dona alla
nostra umilissima e pia anima.
Butto qui qualche considerazione.
Al di là dell'ironia che son certo non verrà compresa da Lori, ci si rende
conto dello stato attuale pietoso - lasciamo per il momento perdere il
passato -, anno 2003, della chiesa cattolica? E mi riferisco anche alle
gerarchie.
Si potrebbe andare più a fondo per spiegarsi questo disastro - il controllo
delle menti, con metodiche sopraffini, in ogni sua forma (ovviamente non
solo religiosa) è continuo e subdolo - ma fin quando non si sentirà la
necessità di capire, valutare, prima di accettare, non si potrà verificare
di conseguenza nessun cambiamento sociale.
Le rivoluzioni - termine improrio - si fanno nella propria testa, chi
intende cambiare il mondo con la forza esercitata -anche se non
violentemente - sugli altri, amplificherà le inuguaglianze.
Lori, Casini, Pace.... anche se su diversi piani, hanno in comune la totale
mancanza di indipendenza intellettuale - quantomeno nell'ambito religioso -
non per malafede ma per incoscienza, non comprendono ciò che li muove xché
non è visibile e non è visibile xché struttura della consuetudine acquisita
dalla nascita.
Lori cita passi dell'apocalisse - qui li ho tagliati - pieni zeppi di
simboli che non si azzarda minimamente ad interpretare ma se ne lascia
inebriare e raccomanda: <<Con semplicità, umiltà e amore lasciamoci rapire
anche noi da quello che ha scritto [Giovanni]>>. Prima afferma addirittura
di voler contemplare non immaginando minimamente cosa significhi
contemplazione; non ha mai messo gli occhi sugli scritti che so io...di
Giovanni della Croce o di qualsiasi altro contemplativo.
E' tardi, chiudo, ciao

piero wrote:

Ciao Piero.
C'è senz'altro il discorso che tu accenni ...
ossia dei diversi modi di approccio alla mistica!
Ma è forse obbligatorio utilizzare una sola modalità?
: - )
Tu mi potresti obbiettare sulla ipotetica pericolosità di menti plagiate, e
portate a regressione da una cultura gerarchica e afflittiva.
Ma se c'è un campo di libertà del pensiero che richiede maggiore cautela ->
questo è proprio la mistica.
E del resto ... se volessimo usare un'altra chiave di lettura per la situazione
internazionale ... non sarebbe da considerare _proprio il fatto_ che non è stato
progettato il punto di contatto tra il
"fideismo-integralista-senza-diritto-di-leggittimizazione-delle-tesi-altrui" e
la *mentalità tollerante fino a farsi mettere in croce* di chi costruisce la
pace come bene assoluto, senza il quale non c'è possibilità di giustizia?
Si dibatte sui quotidiani di oggi del fatto se l'Italia sia in guerra o no ...
= : - O
Ma non dice la nostra Costituzione che "L'Italia ripudia la guerra come mezzo di
risoluzione delle controversie internazionali?"
Ecco quindi che la canzone di Edoardo Bennato "Signor Censore" qui ci starebbe
bene ...
Quindi spazio:
-a tutte le opinioni
-ad ogni diritto di esistere
-a ogni blasfemia!
Non è la *blasfemia che non condividiamo* che ci potrà mai contaminare.
: - )
P.

 Giovanni della Croce 
La conosci "La salita al monte Carmelo"? E "La notte oscura"? E "Il 
cantico spirituale"? Devo continuare?
Caro amico, ho cercato di imitarti nell'ironia e di essere spiritosa. 
Non penso che vi sia riuscita. Comunque devo dirti grazie per il tuo 
intervento. Ma ti ringrazierò di più se prendi l'iniziativa a parlare 
seriamente di contemplazione. Ti saluto con affetto in Gesù e nella sua 
e nostra Madre. Lori
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 cristianesimo
Lori, ti ricordo che sono ancora ad aspettare che tu mi spieghi con che
diritto voi cristiani volete imporre agli altri il vostro simbolo religioso,
e contemporaneamente rifiutate che siano le altre religioni ad imporvi il
loro.
(dov'è scritto "non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a
te" ?)
Ciao, Leo

 questo è proprio la mistica.
Sarebbe un grave errore considerare i mistici deficitari intellettualmente,
concordo; è vero l'opposto.
Per quel che concerne Lori, ripeto, non conosce
nemmeno il significato della parola "contemplazione" e identifica la
"visione" altrui con la propria fantasia. Come una carta assorbente si
impregna di segni che altri hanno vergato per lei e che per imprimatur
ecclesiale sono ritenuti infallibili; qui sta il nocciolo della questione;
toglietele il centro attorno al quale gravita ed uscirà dalla
cortocircuitazione che le impedisce di ragionare, di essere libera e di
iniziare una propria ricerca; il "toglietele" è paradossale, ci si svincola
da sè.
Ciao

Che senso ha allora quello che stai dicendo?..........
Fai conto che non abbia detto nulla.
Mi limito solamente ad una risposta.
Scusa i tagli.
Precedentemente ho detto: <<Prima afferma addirittura di voler contemplare
non immaginando minimamente cosa significhi contemplazione>>.
Risposta tua: <<Può darsi pure che io non lo sappia. Perché non me lo dici
tu? Comunque devo dirti grazie per il tuo intervento. Ma ti ringrazierò di
più se prendi l'iniziativa a parlare seriamente di contemplazione. Ti saluto
con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori>>.
Dal dizionario Zingarelli: "Nel cristianesimo, supremo grado dell'esperienza
mistica, consistente nella visione beatifica di Dio e della verità."
Domanda: sei giunta a questo grado oppure usi a sproposito il termine?
ciao

 loro.
E con tutto quello che ti ho scritto ancora non ci sono riuscita?
Devo rivedere seriamente la validità delle mie capacità espressive.
E che ti posso ancora dire questa mattina? Ah, ecco, trovato!
Immagina di essere in un gruppo impegnato in una gran bella e 
interessante escursione.
Ad un certo momento alcuni, per una grave sbadataggine, si ritrovano in 
una gran brutta situazione: sono finiti in pericolosissime sabbie 
mobili!!! Tra essi c'è perfino la persona a te più cara!!!
Grazie a Dio però c'è qualcuno che tira fuori dal suo zaino una potente 
corda che con amore viene lanciata prima all'uno, poi all'altro, poi 
all'altro ancora. Ma arrivati alla persona a te più cara il salvataggio 
si arresta. Incredibile! Sei proprio tu che ostacoli le operazioni 
gridando a squarciagola:
"No, a lei no! Ha un'allergia alla fune! Una volta le è venuta una 
brutta orticaria alle mani!!!!"
Caro Leo, il Crocifisso è il simbolo dell'amore di Dio che salva.
E' il famoso serpente di bronzo che basta guardare con amore per essere 
salvi. Nelle aule delle nostre scuole e dei nostri tribunali, sulle 
nostre alture e negli incroci delle nostre strade, nelle nostre case e 
nelle nostre chiese vuole solo parlarci di Gesù, Figlio di Dio fatto 
uomo, sempre pronto a lanciarci la potente corda del suo amore per 
salvarci. Ci conviene afferrarla e farla afferrare questa corda 
preziosa, senza badare ad eventuali sciocche allergie. Non ti pare?
Non afferrare la corda, trascurare, rifiutare, profanare, condannare 
coscientemente il Crocifisso può significare solo porsi nelle condizioni 
di essere ingoiati dalle terribili sabbie mobili del peccato, fallire 
definitivamente nel realizzare il solo vero obiettivo per cui 
dall'eterno siamo stati pensati e creati: essere per sempre figli di Dio 
in comunione d'amore col Padre e tutti i fratelli.
Leo, caro amico mio, possiamo ritenere dissolta la nostra 
incomprensione? Me lo auguro con tutto il cuore.
Intanto ti saluto con affetto nel nostro Gesù che salva e nella sua e 
nostra Madre. Lori
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 incomprensione? Me lo auguro con tutto il cuore.
Direi proprio di no: tu sostieni che la corda serve per salvarmi, io credo
che tu la voglia usare per impiccarmi.
Perchè non posso essere libero se scegliere se accettare o meno la tua
corda, o quella offerta da qualcun altro ?
In realtà la tua è una prepotenza bella e buona che vuoi esercitare su di
me, non dissimile, ad esempio, dal comportamento dei mussulmani che nelle
nazioni a maggioranza islamica esercitano verso gli "infedeli".
Ti ripeto: la tua corda tienila per te, se vuoi offrila pure in giro, ma
devi lasciare agli altri la libertà d'accettarla o meno; libertà che viene a
mancare quando, con la forza, imponi i tuoi simboli nei luoghi pubblici.
Ciao, Leo

 nazioni a maggioranza islamica esercitano verso gli "infedeli".
Con questa affermazione, caro amico vuoi proprio togliermi via ogni 
dubbio: vuoi proprio convincermi che non hai mai provato seriamente a 
fare un'intelligente indagine su tutta la Verità su Dio, sull'uomo e sul 
cosmo. Ma non è mai troppo tardi, sai! Comincia a farla! Chiedi aiuto 
allo stesso Spirito di Verità e di Amore che non desidera altro che 
introdurci tutti nel suo Regno Trinitario fatto di verità e amore.
Ti saluto con lo stesso affetto in Gesù, Crocifisso e Risorto e sempre 
in mezzo a noi, e nella sua e nostra Madre. Lori


 Ti dà tanto fastidio il Crocifisso che
Si. Se lo desideri, e prometti di non offenderti, posso anche spiegarti il
perchè.
In ogni caso non sarei tenuto a motivare il mio desiderio di non essere
sottoposto a simboli in cui non credo: sono contrio all'esposizione del
crocefisso, esattamente come lo sarei alla stella di David, piuttosto che a
simboli dell'Islam o di altre religioni.
Perchè mi vuoi arrecare fastidio ? Ed io, perchè devo subirlo ?
Ciao, Leo

 introdurci tutti nel suo Regno Trinitario fatto di verità e amore.
Cerca di usare un momento la ragione.
Se io credessi nei tuoi Spiriti, non avrei bisogno d'essere convertito, e
quindi non avrebbe senso la tua esortazione.
Ma io sono dichiaratamente ateo, e quindi la tua frase è ancora fuori luogo,
perchè chiaramente non può essere altro che da me rifiutata.
Quindi, in ogni caso, la tua esortazione è dal punto di vista logico
assolutamente inutile ed, in virtù del secondo comandamento, rasenta
addirittura il peccato mortale.
E' cosa diversa se esorti un altro credente a pregare per la mia
conversione, o per la mia anima: in questo caso la tua esortazione ha
possibilità d'essere accolta, e quindi è sensata.
Ma chiedere ad una persona di pregare perchè lei stessa "venga illuminata"
non è altro che un gatto che si mangia la coda.
Ciao, Leo

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Antonio Casini