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Titolo: Il Nemico

Scrivere in questo posto attraverso l'interfaccia di google non  e'
comodo,
ma alice non supporta questo NG, considerandolo fastidioso..
Certo, leggere la maggior parte dei messaggi genera un profondo
fastidio ed
un rigetto fisico del metaluogo in se stesso, ma  non si puo'
rinunciare a
combattere per ogni palmo di terreno che si cede al nemico.
 Ma chi e' il nemico?
 Qui dentro ci sono molti nemici della pacifica convivenza.
Sono tutti quelli che trasformano  la naturale affermazione "io credo"
, che
sintatticamente evidenzia l'espressione di un'ipotesi, a quella " Cio'
che
io credo e'  l'assoluto, ed avendo io immaginato l'assoluto, voi dovete
credere cio' che io credo."
 Tale frase sottointesa, e' propria non solo dei fedeli di una delle
religioni semitiche, ( inserendo in tale gruppo tutto il pacco di sette
e
religioni aventi comune origine , dagli avventisti del settimo  giorno
ai
piu' integralisti talebani halawiti delle montagne della felice arabia)
ma
anche ai loro avversari diretti, cioe' i negatori dell'esistenza di un
ente
con le tristi caratteristiche da questi fedeli cosi' doviziosamente
descritto.
 Tutti credono, ma con tale affermazione  vogliono solo marcare un
territorio ed esigerne il possesso, solo che in quel territorio ci sono
dentro non solo dei beni materiali ,ma qualcosa di molto piu' prezioso:
gli
spiriti degli uomini liberi, che per codesti assoggettati fedeli, non
dovrebbero neanche esistere, anzi, molti di loro si arrogano il diritto
di
negarne perfino il diritto all'esistenza, non fisica, che quello
sarebbe il
male minore, in quanto insito nell'animo umano, nel concetto di spazio
vitale od in quello ancor piu' elementare di territorio di
appartenenza, ma
proprio l'esistenza spirituale di tutti coloro che hanno l'ardire di
esprimere un parere diverso dal loro sui piu' elementari pilastri
esistenziali: chi siamo, dove andiamo, cosa saremo, la vita e la morte.
Ora, queste sono domande prive di risposte univoche e di valore
assoluto.
Ciascun uomo ha le sue, sono valide quanto quelle fornite dal piu'
santo dei
Budda, dal piu' visionario dei profeti , dal piu' oscuro rotolo di
papiro,
dalla piu' astrusa bibbia, da qualsiasi fonte definita santa ed
assoluta: il
tempo e l'archeologia, la piu' realista delle dottrine, hanno
dimostrato che
tutte queste ipotesi di divinita' e di mondi dietro al , sono tutti,
univocamente ed inelluttabilmente, frutto di umana speculazione,
modulata  e
definita dal contesto e dall'ambiente.
 Cio' non toglie, che ciascuna di queste credenze sia vera e  reale,
per
coloro che la professano, basta osservare un americano medio: egli
crede che
il suo modo di vivere e di pensare sia assoluto, non solo giusto, ma
imponibile al mondo intero..E  non parlo dei governanti, stavo nel
giardino
di un americano di cultura elevata, eppure le sue affermazioni sulla
validita' del modello americano erano tanto sconcertanti quanto la
richiesta
di FR di punire coloro che offendono la sua religione, l'accusa di
bestemmia
di Lori, rivolta a tutti coloro che non condividono il suo demenziale
punto
di vista, e tante altre saccenti, dementi e defatiganti affermazioni di
possesso dell'altrui pensiero che emergono in queste pagine.
Ora, io che vorrei essere boia imperiale per alleggerire il mondo tanta
zavorra,  mi pongo una domanda.
 Perche' il testosterone continua ad essere un problema dopo l'eta' del
ferro?
 Ciascuno di noi dovrebbe sapere che la sua voglia di sopraffare,
schiacciare con dimostrazioni, prevaricare con citazioni, sottomettere
con
la propria soffocante bava, insultare e minacciare di castighi
addirittura
divini e/o metafisici, non e' altro che la frustrazione, causata dalla
negazione  dell'elementare istinto di schiacciare la testa del rivale
con
l'ascia di pietra, la frustrazione della consapevolezza della propria
insignificanza concettuale, della irrilevanza sociale, della piccolezza
mentale che impedisce di trovare altrove, e non in territori
inaccessibili
per l'uomo ,  il giusto luogo per manifestare i propri dubbi (  ...
nessuno
ha dubbi vero...),  ed utilizzare questo metaposto come palestra per
crescere , per sviluppare la propria apertura mentale, per accrescere
il
proprio patrimonio culturale in un campo sconosciuto ai piu' come
quello
"religioso", privandolo  di quel manto di esclusiva appartenenza che
crea le
trincee, i bunker, gli schieramenti armati ed opposti fino alla fine
del
mondo e del tempo...
No, chiedo troppo, chiedo  di fare un'osservazione elementare  e
sintattica:
io credo non significa " se io credo voi dovete credere", ma solo IO
ipotizzo che le cose stiano in questo modo, tale visione mi soddisfa e
mi fa
star bene, io vi lascio in pace e voi lasciate in pace me...No, i
credenti
devono necessariamente trasformarsi in apostoli e tentare di convertire
o
distruggere tutti coloro che  non condividono la loro credenza.
E questa non e' religione, e' solo testosterone in liberta', come  nel
pitecantropo che si appropriava del proprio territorio...e' la BESTIA
che
ancora non ha lasciato libero l'uomo di crescere e di abbandonare
pregiudizi, gelosie, appartenenze e schieramenti.
Fino a quando non avrete ucciso la bestia, sarete schiavi ed i 4
cavalieri
dell'apocalisse  correranno per il mondo, nutriti proprio dalla vostra
cieca
, ottusa credenza in cose che sono vostre ma non collettive..
Ho messo in ghiaccio una bottiglia di Krug, e' del 2000, quindi i vini
che
la compongono sono vecchi di almeno 20 anni, ma oggi ho una cosa
importante
da celebrare e sto invocando la compagnia di Dioniso,  ed il pensiero
di voi
formicolanti , sussurranti, biascicanti, rodenti finti credenti, mi
impediva
di essere in pace per fare la mia sacrosanta invocazione per un mio
personale futuro..
 Diciamo che questa non e' un'affermazione , e' solo un'abluzione
purificatrice, tanto so bene che nessun talebano cambiera' posizione
per  le
parole ascoltate, e so altrettanto bene che per ogni talebano ucciso ce
ne
sono pronti altri venti  a prendere il suo posto, dieci in ciascuno
schieramento..
.Ma io non sto con nessuno degli schieramenti, io sono colui che sono,
perche' cosi' mi ha reso la  provvida vita che ho vissuto.
 Raffaele


Sottoscrivo.
Leo


Veramente io ho Alice e leggo regolarmente questo NG..... 

 ha scritto nel messaggio
news:MlxLg.96877$_J1.8...@twister2.libero.it...


Raffaele ma ti sei fatto un giro per gli altri NG?
I gruppi di politica si basano sul rispetto degli altri?
I gruppi di hobby si basano sul rispetto degli altri?
Perche' i gruppi di religione dovrebbero essere diversi? Forse per
grazia ricevuta?


Sulle cose serie  non e' possibile  scherzare: se ti dico che
daqll'eta' di sette anni io periodicamente perdo mezzo campo visivo per
gli scotomi, so di cosa sto parlando, quindi, se ti metti a dieta e
fai riposare il fegato, calmi lo spirito e plachi l'aggrassivita' verso
l'inutile,  la tua qualita' della vita  migliorera' di molto, cosi'
verranno meno anche i motivi psicosomatici  ( sempre presente) al loro
insorgere, poi, gli  scotomi ciclici non sono mai sintomo di distacco
della retina, in quel caso si fissano e non scompaiono in 20 minuti
circa...
 Ora, dividiamo le cose: se io ti insulto per le tue esternazioni, non
vuol dire che come uomo debba impedirmi di comunicarti le notizie
positive, cioe' l'esiguita' delle tue preoccupazioni.
Quindi, se tu esterni cose per me fuori dal conce3pibile io ti rispondo
in modo conforme e coerente, se  sei una persona seria , ti rispetto
come  qualsiasi a ltro umano... Ah, il supplizio del legno di sandalo
e' un bellissimo libro, che ti consiglio di leggere..
 Raffafele


 A me non lo presenta neanche tra i gruppi sottoscrivibili...Quali
impostazioni devo rivedere, secondo te??
 Raffaele


 Per  semplice coerenza.
Qui  si scrive delle proprie esperienze religiose, non proclami per la
conversione dell'umanita'. Quindi, in teoria, ciascuno dovrebbe
riferire le proprie convinzioni, non tentare di convertire
l'umanita'...
Non vedo il motivo di non rispettare  chi esprime le proprie idee, ma
vedo molti motivi per  lapidare pubblicamente soggetti come Lori, FR,
santin ed altri...In dipendentemente dalla loro convinzione
religiosa...
 In ogni caso, una vita tranquilla e noiosa, sensa scontri con credenti
di altre fedi,  in questo luogo e' ormai impossibiloe..
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:1157558865.2...@d34g2000cwd.googlegroups.com...

perchè ognuno è convinto di  possedere l'unica verità
e che il  proprio dio sia più grande di quello degli altri
soprattutto il confronto è impossibile quando c'è chi nega
costantemente qualsiasi realtà storica, praticamente negare
i crimini contro l'umanità commessi dal cristianesimo
equivale a negare la shoa, solo che in quel caso nessuno
si scandalizza, anzi, i bigotti ne fanno un vanto.


A Po' ma ce l'hai una casa?
Si stava parlando di usenet in generale. Secondo te si trolla sui
gruppi di politica per via della religione?

 fai riposare il fegato
Che significherebbe non bere più alcool, cosa questa che il nostro Karman, 
per quel che ho capito, reputa una delle poche cose per cui valga la pena di 
vivere :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 ha scritto nel messaggio
news:1157614616....@i42g2000cwa.googlegroups.com...


ma allora sei scemo: rileggiti la  tua  penultima  domanda

 perche' cosi' mi ha reso la  provvida vita che ho vissuto.
Cosa stai dicendo mi fa venire in mente un concerto a cui sono stata
domenica scorsa.
Suonavano gli Estampie, un gruppo che suona brani di epoca medioevale, che
non mi risulta essere ne' cristiano ne' altro. Con il nome Qntal sono
piuttosto amati in ambiente gothic che non mi risulta essere proprio
frequentato da componenti di consigli pastorali ed affini.
Il concerto si teneva in una chiesa del 1015 e i brani, visto che il
periodo coperto andava dal XI al XII secolo, erano spesso di tema
religioso.
Mi han colpito due punti:
a) la conoscenza che questi signori avevano dei movimenti religiosi e dei
legami con la musica dell'epoca e come sapessero spiegare al pubblico
qual'era il senso delle cose che interpretavano e quale fosse il valore
*simbolico* di cosa stavano per eseguire
b) il fatto che questi signori - non cristiani probabilmente - abbiano
fatto un concerto per aiutare, tra le altre cose, il restauro della chiesa
dove suonavano vista non tanto come luogo di culto ma come pezzo d'arte e
come tale appartenente a tutti.
Religione, storia, cultura, fondi. Temi che possono portare a scannarsi ma
che fanno anche parte di un comune fondo culturale. 
Sono anche rimasta colpita che, in una citta' della scristianizzata
Germania, le campane suonino normalmente senza che qualcuno si senta in
obbligo di fare esposto per "disturbo alla quiete pubblica". Sara' che
avendo un centro sociale vicino a casa vorrei averne di campane ma mi
colpisce come, alla fine, questo ng ricordi piu' gli scazzi da paesello che
quanto sia una situazione. Fa sempre bene leggerlo quando si e' fuori
Italia per ricordarsi di cosa sia la situazione e di quanto sia
apprezzabile esserne fuori ma rimane il fatto che il mondo e' altro non di
sicuro gli scazzi di verita' assolute tra Cascioli ed FR. Un po' come in
Italia che ci si tira le pippe su Widukind e Carlo Magno mentre i
discendenti del suddetto sassone se ne fregano bellamente e platealmente.
Tanto per capirci si parla di un paese in cui se gay girano tenendosi per
mano, spettacolo non raro, nessuno si gira o inizia a dire "i froci-i
froci", i PACS ci sono e nessuno ci fa guerre di religione. 
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com