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Titolo: Pura curiosità

Vorrei sapere dagli esperti del settore, se la bibbia che Bernardo 
Provenzano porta con se' in carcere è la stessa che leggete voi, ed a cosa 
gli serve..
Già che ci sono, potreste anche spiegarmi cosa ci facevano nel suo 
nascondiglio le immagini di padre Pio, di cui lui ovviamente era devoto?
Tutto ciò mentre dal suo nascondiglio ordinava decine e decine di delitti?
Misteri della fede? Boh!!
Grazie
Gigio

Gigio ha scritto:

Una maschera?

 Gigio
Probabilmente pensava di ammazzare soltanto chi lo meritava, nel
migliore dei
casi chiedeva perdono a Dio. Comunque a questa risposta puo'
rispondere
soltanto lui.

 ha scritto nel messaggio 
news:4623ab11$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...

 L'affiliazione a certe organizzazioni ha  rituali di stile esorcistico a 
sfondo fortemente cattolico.
 Un capomafia  non credente nel cristianesimo   non arriverebbe ad essere 
tale, in quanto non avrebbe modo di esprimere in forma compiuta la sua 
adesione all'organizzazione con un rituale religioso di garanzia della 
parola data.
In questo caso, resta ancora evidente l'appropriazione , da parte dei 
cristiani, di rituali  mitraici molto piu' antichi di loro.
Poi, Quale palazzo del potere non ha  gli scalini  bagnati di sangue...
Raffaele 


E gia' che siamo in tema, vorrei fare anche un'altra domanda:
coma facciamo a sapere che anche delle pie e devote persone
come Casini o Buttiglione o come tanti individui simili a
loro, magari addirittura Ratzinger stesso,  non abbiano due
facce come Provenzano?
            Saluti

 gli serve..
certo che è la stessa, le varie traduzioni variano di poco e il senso 
generale rimane.
a cosa gli serve? a quello che è servita nei secoli,
a giustificare l'ingiustificabile.
è un libro molto istruttivo, vuoi ammazzare qualcuno? trova una scusa, una 
qualsiasi, e ammazzarlo diventerà cosa buona e giusta e degna di lode.

 come Casini o Buttiglione o come tanti individui simili a
Casini pio e devoto? Ma se e' divorziato e convive nel peccato! LOL
-- 
"Dovremmo essere agnostici riguardo quelle cose per cui non c'e'
nessuna prova. Non dovremmo affidarci alle fedi semplicemente perche'
gratificano i nostri desideri di vita dopo la morte, immortalita',
paradiso, inferno, etc." (Sir Julian Huxley)


 come nel proverbio cinese: "quando rientri a casa bastona tua
moglie........"
nulla ti vieta di credere ke i citati abbiano veramente la doppia faccia;
anzi, hai buone probabilitą di essere nel giusto ;-)
drk

 Tutto ciò mentre dal suo nascondiglio ordinava decine e decine di delitti?
lo stesso facevano i papi; dal vaticano pieno di cristi, madonne, angeli e
santi
 sono partiti degli ordini per orribili misfatti.
drk


Ma guarda che di questo sono abbastanza convinto.
Prendiamo Ratzinger, per esempio: a me nessuno mi
leva dalla testa che e' omosessuale!!
Intendiamoci, non ci sarebbe proprio nulla di male,
ovviamente, se non fosse per il fatto che si presenta
come il nemico numero uno degli omosessuali e che
li considera degli anormali, per non dire degli scherzi
di natura.
E' ovvio che posso sbagliarmi sulle tendenze sessuali
del papa tedesco, pero' se potessi farci una puntatina
sopra stai pur sicuro che mi ci giocherei una gran
bella somma.
        Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4623ab11$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...



La cosa più difficile è riportare delle voci senza avere riscontro da 
indagini giudiziarie, però ti assicuro che in Veneto c'è un giro di 
seminaristi ed ex seminaristi non da poco e molte bocche si aprono e 
raccontano. Ti assicuro che non ti sei sbagliata. E se un giorno dovessi 
affermarlo con certezza e qualcuno ti contestasse, mandalo da me. La 
questione è molto peggio di quanto tu possa immaginare. Ti dico solo che la 
reiterazione del documento del 1962 la fece SOLO per proteggere sé stesso!
Solo l'eliminazione di ogni discriminazione sessuale può far emergere il 
marcio dietro il quale si nasconde la chiesa cattolica.
Buona notte
http://www.stregoneriapagana.it


 ha scritto nel messaggio
 news:JBRUh.9296$uJ5.1...@twister2.libero.it...

  ha molti atteggiamenti leziosi, un po' dandy; eppoi
 č notorio ke i maggiori denigratori degli omo sono
 "checche" represse.
drk

 ha scritto nel messaggio 
news:4623ab11$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...

per tradizione storica i mafiosi sono sempre stati dei credenti,
naturalmente bigotti e ignoranti come tutti i credenti
Infatti essi battezzano cresimano e fanno fare la comunione ai figli,
si sposano in chiesa e fanno funerali con tanto di messa e prete.
Lo scandalo non sta nei mafiosi che vanno in chiesa, la religione
è la madre degli ignoranti,  ma nella chiesa che sta con la mafia
e che in confessione assolve chi uccide, chi rapisce , chi estorce,
chi spaccia droga ecc ecc 

 generale rimane.
le differenze tra le varie bibbie esistenti sono migliaia, talune 
addirittura
con nozioni in contrasto, basti pensare che ci sono circa 2500 sette
protestanti alcune delle quali negano ciň che affermano le altre
Quanto al senso generale, esso non varia di poco dal momento che
fu proprio la causa dei numerosi scismi e   divisioni - basta pensare
che Lutero ridusse da 7 a 2 i sacramenti e nega la transustanzazione
Se cosě non fosse non si spiegherebbe la riforma di Lutero o
quella della chiesa Anglicana


...e non avete visto che splendide autoreggenti di pizzo indossa, sotto la 
tonaca!!
Gigio 

Visto che sai tante cose, mettile per iscritto e questa volta senza 
colpi di teatro. Lo dico perchè la genete, a leggerti, ti scambia per un 
imbecille. Vorrei che qualcuno potesse dire: mi sono sbagliato!

Bisogna essere un metalmeccanico per essere ignorante. Non male!

 ha scritto nel messaggio 
news:4623d271$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Giusto. Volevo arivare proprio a questo.
La bibbia, al pari del corano, (non conosco altre sacre scritture) offre 
mille spunti per  giustificare anche i crimini più atroci. Basta sapere e 
volere interpretare questi scritti a proprio favore.
Gigio
 

 imbecille. Vorrei che qualcuno potesse dire: mi sono sbagliato!
magari se quoti sappiamo con chi ce l'hai 

 Bisogna essere un metalmeccanico per essere ignorante. Non male!
magari se quoti sappiamo con chi ce l'hai 

 Gigio
Lettera aperta alla Dott.ssa Schellinger, educatrice secondo le
leggi del Signore
            Cara Dottoressa Schlesinger, le scrivo per ringraziarla del suo
lavoro educativo sulle leggi del Signore. Ho imparato davvero molto dal suo
programma, ed ho cercato di dividere tale conoscenza con più persone
possibile. Adesso, quando qualcuno tenta di difendere lo stile di vita
omosessuale, gli ricordo semplicemente che nel Levitico 18:22 si afferma che
ciò è un abominio. Fine della discussione. Però, avrei bisogno
di alcuni consigli da lei a riguardo di altre leggi specifiche e come
applicarle.
            1. Vorrei vendere mia figlia come schiava, come sancisce Esodo
21:7. Quale pensa sarebbe un buon prezzo di vendita?
            2. Quando dò fuoco ad un toro sull'altare sacrificale, so dalle
Sacre Scritture che ciò produce un piacevole profumo per il Signore (Lev.
1.9). Il problema è con i miei vicini. I blasfemi sostengono che l'odore non
è piacevole per loro. Devo dunque percuoterli?
            3. So che posso avere contatti con una donna solo quando non ha
le mestruazioni (Lev.15: 19-24.). Il problema è: come faccio a chiederle
questa cosa? Molte donne si offendono.
            4. Lev. 25:44 afferma che potrei possedere degli schiavi, sia
maschi che femmine, a patto che essi siano acquistati in nazioni straniere.
Un mio amico afferma che questo si può fare con i filippini, ma non con i
canadesi. Può farmi capire meglio? Perché non posso possedere schiavi
canadesi?
            5. Un mio vicino insiste per lavorare di Sabato. Esodo 35:2 dice
chiaramente che dovrebbe essere messo a morte. Sono moralmente obbligato ad
ucciderlo personalmente?
            6. Un mio amico ha la sensazione che anche se mangiare crostacei
è un abominio (Lev. 11:10), lo è comunque meno dell'omosessualità. Non sono
d'accordo. Può illuminarci sulla questione?
            7. Lev. 21:20 afferma che non posso avvicinarmi all'altare di
Dio se ho difetti di vista. La mia vista deve per forza essere 10decimi, o
c'è qualche scappatoia alla questione?
            8. Molti dei miei amici maschi usano rasarsi i capelli, compresi
quelli vicino alle tempie, anche se questo è espressamente vietato dala
Bibbia (Lev 19:27). In che modo devono esser messi a morte?
            9. In Lev 11:6-8 viene detto che toccare la pelle di maiale
morto rende impuri; debbo uccidere il macellaio ?
            10. Mio zio possiede una fattoria. È andato contro Lev. 19:19,
poichè ha piantato due diversi tipi di ortaggi nello stesso campo; anche sua
moglie ha violato lo stesso passo, perché usa indossare vesti di di tessuti
diversi (cotone/acrilico). Non solo: mio zio bestemmia a tutto andare. È
proprio necessario che mi prenda la briga di radunare tutti gli abitanti
della città per lapidarli come prescrivono le scritture? Non potrei, più
semplicemente, dargli fuoco mentre dormono, come simpaticamente consiglia
Lev 20:14 per le persone che giacciono con consanguinei?
            So che Lei ha studiato approfonditamente questi argomenti, per
cui sono sicuro che potrà rispondermi a queste semplici domande.
Nell'occasione, la ringrazio ancora per la missione che svolge nel ricordare
a tutti noi che la parola di Dio è eterna e immutabile.
 

Se leggi, lo capisci. Comunque non ce l'ho con lui.
Mi piaceebbe molto poter leggere i suoi commenti senza deliri ed 
insulti. Questa sarebbe una grande cosa.

Ma va? Non ci arrivi ?


Curiosa combinazione, non trovi?
        Saluti 


la base di partenza delle varie traduzioni č comune, quindi non possono 
variare piu di tanto, (anche se a volte ci provano)
ma sostanzialmente non sono le traduzioni che variano, ma l'interpretazione 
che gli viene data.

 Se leggi, lo capisci.
tu quota comunque, si evita di dover rileggere il post precedente, si 
capisce meglio a cosa rispondi,
e
puo darsi che pope abbia messo simeoni nel killfile 

 l'interpretazione che gli viene data.
sono 2 cose ben distinte, da una parte ci stanno le traduzioni
e dall'altra le  interpretazioni, le 2 cose insieme fanno un casino
Gli errori di traduzione sono molteplici e non riguardano
semplicemente il significato delle parole, alle volte
la costruzione della frase spostando soggetto, complemento
e predicato verbale, cambia sostanzialmente il significato
di ciò che si vuol dire.
Tanto  per fare un esempio, il Genesi comincia con ''In principio
Dio creò il  cielo e la terra''
L'originale ebraico  recita  ''Bershit barà Elohim'' dove il verbo
barà è coniugato al singolare ma il soggetto Elohim è al plurale.
La traduzione in italiano sarebbe ''In principio GLI DEI creò...''
La spiegazione sta nel fatto che gli ebrei originariamente
erano politeisti e diventarono monoteisti dopo la prigionia
in Babilona
Se continuiamo la lettura della nostra cara bibbia CEI, si
legge ancora:
''La terra era informe e deserta e le tenebre coprivano
l'abisso e lo spirito di dio aleggiava sulle acque. Dio disse:
sia la luce, e la luce fu
Ma la bibbia originale ebraica, ovvero la versione
ufficiale della Bereshit Rabah, dice
''In principio della creazione di Dio del cielo e della terra,
quando la terra era informe e deserta, le tenebre
ricoprivano l'abisso, e lo spirito di Dio aleggiava sulle acque,
Dio disse: Sia la luce, e la luce fu.
Leggi bene, e vedrai che le differenze sono fondamentali,
sostanziali,  addirittura sconvolgenti.
E siamo solo alle prime 3 righe
.

 .
è naturale che piu è antico il testo da tradurre e piu il suo significato è 
incerto, e quindi soggetto a interpretazioni. tuttavia a parte il pentateuco 
la maggior parte del testo biblico è di formazione assai piu recente, e 
quindi meno soggetto a interpretazioni "ad hoc"
comunque al tempo della formulazione della genesi e dei versi che hai 
citato, non era stato ancora concepito il concetto "spirito", quindi non
"le tenebre ricoprivano l'abisso, e lo spirito di Dio aleggiava sulle 
acque,"
ma
"le tenebre ricoprivano l'abisso, e l'alito di Dio aleggiava sulle acque," 
(o fiato o respiro)
come si legge anche in
 2(7) allora il Signore Dio plasmò l'uomo con polvere del suolo e soffiò 
nelle sue narici un alito di vita e l'uomo divenne un essere vivente. 

 nelle sue narici un alito di vita e l'uomo divenne un essere vivente.
si, vabbè, ci sono centinaia di testi sulle differenze
delle traduzioni , per un libercolo poi che è solo
una opera letteraria e nulla più
Quello che non capisco è che dio ha creato il cielo e la terra
e lo spirito (o l'alito o la scorreggia) aleggiava sulle acque
Domanda: ma quando le creò le acque ?
e poi quando creò le tenebre ?
e se prima c'era il nulla, quando creò il nulla ?
oppure prima del nulla  c'era qualcos'altro ?
e fra 4 miliardi di anni quando il sole si spegnerà, che
farà dio ? creerà un'altra Terra ?  eleggerà  un altro
popolo prediletto e tutti gli altri saranno merda
un'altra volta ? mah........son cose che non mi fan dormire...........

 ha scritto nel messaggio 
news:4625024d$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

 Qualcuno non lo ha fatto?
Raffaele 

 imbecille. Vorrei che qualcuno potesse dire: mi sono sbagliato!
Non è possibile.
a.c. 

 quella della chiesa Anglicana
In generale hai ragione ma, ricordiamoci che, la Chiesa Anglicana e' il
frutto di una semplice 'bizza' del re d'inghilterra (Enrico VIII, mi
sembra) che aveva bisogno di una *sua* Chiesa per ottenere il divorzio
da sua moglie.
-- 
A Bright (
http://www.the-brights.net
)
"Anche se detesto quello che dici,
  difendero' fino alla morte il tuo diritto a dirlo."
	(Voltaire)

 Gigio
C'è tanta gente che va a messa tutti i giorni e poi ,quando torna a
casa picchia moglie e figli o magari abusa di loro.La maggior parte
delle persone vive di facciate .L'immagine è l'unica cosa che conta
per quasi tutti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1177240793.5...@p77g2000hsh.googlegroups.com...


Bene, allora? Cosa ne deduci? Non mi hai risposto.
Ti aiuto io?
Allora ripeti con me:
Se ne deduce che la bibbia è una gran caga...
Se ne deduce che questa religione è una gran stronza..
Se ne deduce che dio, madonne vergini etc. non sono mai esisti..
Se ne deduce che vi hanno sempre presi per il cu...
(riempi i puntini ed avrai la soluzione)
Gigio 

 Gigio
.L'immagine è l'unica cosa che conta
per quasi tutti.
L'immaginetta...))) ?
Beh a volte serve.! Non vidi mai un prete cacciar di tasca un soldo per
aiutare un Barbone,in una vita!
Eppure, giorni fa, (avevo in tasca solo 5 euro..) un mio amico Clochard  mi
chiese da mangiare.Glieli diedi..!Siccome pero'  doveva farsi anche
l'abbonamento settimanale  al Pullman..
(altri 7 euro  90, mi pare, ..), mi disse se potevo aiutarlo ancora.
Misi la mano in tasca e trovai solo una medaglietta di Maria.
"Mi resta solo questa!.Se la vuoi prendila.!..(gli dissi).
La prese, e  la bacio'.e dopo qualche minuto gli venne l'idea.folle:
Aspetta,(mi fa di botto) non ho mai chiesto nulla al parroco ,mai in tanti
anni!.Ma ora lo vado a cercare e gli chiedo i soldi ...
Dopo un po' torno' raggiante...))  Trovo' ,Il parroco, che  gli diede i
sette euro e rotti, ..(ne piu e ne meno..)  Te capi? Ed io.. non ci avrei
scommesso manco un cent.!..
Maria fa miracoli fioli.))))..


 ha scritto nel messaggio 
news:462bc6e5$0$10627$4faf...@reader2.news.tin.it...

"Č necessario non dormire" [Blaise Pascal]