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Titolo: Preambolo "pagano" e radici dell'Europa

LA CONVENZIONE EUROPEA
IL SEGRETARIATO
Bruxelles, 28 maggio 2003
PREAMBOLO
La nostra Costituzione si chiama democrazia perché il potere non è nelle
mani di una minoranza,
ma del popolo tutto intero
Tucidide II, 37
Consapevoli che l'Europa è un continente portatore di civiltà; che i suoi
abitanti, giunti a
ondate successive fin dagli albori dell'umanità, vi hanno progressivamente
sviluppato i valori che
sono alla base dell'umanesimo: uguaglianza degli esseri umani, libertà,
rispetto della ragione;
Ispirandosi ai retaggi culturali, religiosi e umanistici dell'Europa i quali
nutriti dapprima dalle
civiltà greca e romana, segnati dallo slancio spirituale che ha attraversato
l'Europa, e continua ad
essere presente nel suo patrimonio, e successivamente dalle correnti
filosofiche del secolo dei lumi,
hanno ancorato nella vita della società la sua percezione del ruolo centrale
della persona umana, dei
suoi diritti inviolabili e inalienabili e del rispetto del diritto;
Convinti che l'Europa, ormai riunificata, intende proseguire questo percorso
di civiltà, di
progresso e di prosperità per il bene di tutti i suoi abitanti, compresi
quelli più fragili e bisognosi;
che essa vuole restare un continente aperto alla cultura, al sapere e al
progresso sociale; che
desidera approfondire il carattere democratico e trasparente della sua vita
pubblica e operare a
favore della pace, della giustizia e della solidarietà nel mondo;
Persuasi che i popoli dell'Europa, pur restando fieri della loro identità e
della loro storia
nazionale, sono decisi a superare le antiche divisioni e, uniti in modo
sempre più stretto, a forgiare il
loro comune destino;
Certi che, "unita nella sua diversità", l'Europa offre loro le migliori
possibilità di proseguire,
nel rispetto dei diritti di ciascuno e nella consapevolezza delle loro
responsabilità nei confronti delle
generazioni future e della Terra, la grande avventura che fa di essa uno
spazio privilegiato della
speranza umana;
Riconoscenti ai membri della Convenzione europea di aver elaborato la
presente Costituzione
a nome dei cittadini e degli Stati d'Europa,
[I quali, dopo avere scambiato i loro pieni poteri, riconosciuti in buona e
debita forma, hanno
convenuto le disposizioni che seguono:]
(tratto da 
http://european-convention.eu.int/bienvenue.asp?lang=IT
)
-------------------------------------------------------
"Umanesimo, ragione, civiltà greco-romana, secolo dei lumi..."
Eh eh, ci credo che il Vaticano è inc..avolato ;-D
Vostro, nel culto dei Lumi,
--
Lucius
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 
http://spqr.9cy.com
Carino ...
D.H.
-- 
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>Eh eh, ci credo che il Vaticano è inc..avolato ;-D
io personalmente in detta carta costituzionale
citerei anche il cristianesimo, ma a fianco
della Riforma "protestante",
dell'ebraismo e del paganesimo.
ciao,
Mauro

 dell'ebraismo e del paganesimo.
E io invece toglierei anche "la civiltà greco romana" e "il secolo dei
lumi". Per come è stato impostato, il preambolo della costituzione europea
mi ha l'aria triste di un bignamino di storia che pretende di riassumere
in pochi tratti la nostra civiltà; a parte il fatto che si tratta di uno
squallido tentativo che puzza di scuola, è soprattutto un tentativo
velleitario. 
Si cita la civiltà greco-romana, ma il cristianesimo è solo adombrato con
le parola "slancio spirituale, ecc." che francamente ritengo
insufficienti; citare il cristianesimo, d'altrocanto, aprirebbe la strada
più di quanto già sia aperta alle rivendicazioni di tutti i vari
cattoliciluteranicalvinistipresbiterianianabattistivaldesicatarilollardievangeliciechipiùnehapiùnemetta.
Si cita il secolo dei lumi (in modo farnco ed esplicito) ma si cita il
rinascimento solo nella forma "l'umanesimo". 
Citare l'ebraismo, poi, e lo dico al di là della political correctness di
maniera, mi sembrerebbe esagerarne il ruolo nella storia europea.
Quindi, IMHO si dovrebbe fare piazza pulita di qualsiasi riferimento
storico-culturale (sempre parziale e oggetto di dibattito) e avere un
approccio non storicistico, ma "assiomatico", porre cioè quei valori di
libertà, uguaglianza, ecc. ecc. enunciati nel preambolo NON come il
prodotto del divenire storico ma come valori assiomatici, posti a base
della costituzione SENZA bisogno di giustificazioni storico-culturali.
Ciao.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
Ispirandosi ai retaggi culturali, religiosi e umanistici dell'Europa i
quali
nutriti dapprima dalle
civiltà greca e romana, segnati dallo slancio spirituale che ha
attraversato
l'Europa, e continua ad
essere presente nel suo patrimonio, e successivamente dalle correnti
filosofiche del secolo dei lumi,
hanno ancorato nella vita della società la sua percezione del ruolo
centrale
della persona umana, dei
suoi diritti inviolabili e inalienabili e del rispetto del diritto;
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

della persona umana, dei suoi diritti inviolabili e inalienabili e del rispetto del diritto;
....
Si... mi piace.
Sottoscrivo :-))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 insufficienti; citare il cristianesimo,
se non c'era il Cristianesimo l'Europa sarebbe unita da 2000 anni
l'impero Romano aveva una lingua ufficiale il latino e tutti si capivano,
era tollerante, multietnico
c'era la Pax Romana (non sempre)
aveva un modello urbanistico e di civiltà esportabile ovunque
ciao

 sembrerebbe esagerarne il ruolo nella storia europea.
dopo il cosidetto "olocausto" non farebbe male.
IMHO
ciao,
Mauro di A.

 IMHO
Non vedo cosa c'entri la valutazione del ruolo degli ebrei in 3000 anni di
storia europea con il loro genocidio durante la seconda guerra mondiale.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
-- 


il loro genocidio durante la seconda guerra mondiale.
forse per il fatto che sono un importante capitolo di questa storia ?
e poi l'antisemitismo e' sempre esistito
fin da quando e' nato il cristianesimo :-(
ciao,
Mauro di A.

 Mauro di A.
Ciao.


Mi chiarisci i nessi tra l'affermazione A) e l'affermazione B)?
la "seconda guerra mondiale" e il genocidio ebraico
sono o no un capitolo della storia europea ?
in caso affermativo che importanza gli vogliamo dare ?
perche' se a cinquant'anni passa dal genocidio ebraico
di detto non giene frega niente a nessuno, o anzi
si dubita persino che sia avvenuto allora non sara'
certo il caso di inserirlo nella costituzione europera.
<g>
Mauro di A.

 ha scritto nel messaggio
news:nt5edv47k2vgjq4vi...@4ax.com...


 certo il caso di inserirlo nella costituzione europera.
??? Inserire il genocidio ebraico nella costituzione europea? Scusa, ma è
una frase senza senso. Il preambolo della costituzione (e non la
costituzione tout court) deve contenere enunciazioni di principio e quindi
a mio parere QUALSIASI 


 certo il caso di inserirlo nella costituzione europera.
??? Inserire il genocidio ebraico nella costituzione europea? Scusa, ma è
una frase senza senso. Il preambolo della costituzione (e non la
costituzione tout court) deve contenere enunciazioni di principio e quindi
a mio parere QUALSIASI avvenimento o periodo storico determinato e
definito dovrebbe rimanerci fuori, compresa la civiltà greco-romana, il
cristianesimo, l'illuminismo, ecc. ecc.
Ma vogliamo fare un PREAMBOLO ad una costituzione o un BIGNAMI di storia
ad uso dei maturandi?????
panurgo13
"Fay ce que vouldras"


 della costituzione SENZA bisogno di giustificazioni storico-culturali.
Secondo me, invece, per porre quei valori come assiomatici, bisogna spiegare
da dove vengono.
Salut,



infatti il Cristianesimo è una religione camita-semita cioè di tipo egiziano
nata in Egitto e sviluppatasi in Palestina
noi non siamo camiti - semiti e quindi non è adatta a noi come religione
il Cristianesimo si è sviluppato perchè ad un certo punto nell'impero ci fu
una trasmigrazione dei Mediorientali verso Roma quindi una specie di pulizia
etnica in cui prevalsero gli Asiatici Graeci rispetto ai Romani (Ary) che
morivano in battaglia e diminuivano a vista d'okkio
Infatti alcuni imperatori dovevano andare a prendere popolazioni germaniche
perchè le campagne erano spopolate e non c'era piu nessuno
Ad un certo punto i romani praticamente non esistevano più e gli ultimi
generali delle legioni furono germani (Stilicone, Ezio) anzi le legioni
erano formate da mercenari germani.
La prova di questo e data dal fatto che le popolazioni nordiche al di la
delle Alpi che non sono state oggetto di pulizia etnica hanno di fatto
rigettato il Cattolicesimo
Che per me vuol dire rigettare il Cristianesimo anche se  adorano Cristo
Infatti è una negazione totale di questa religione però non hanno potuto
ritornare alle loro antiche divinità perchè erano state distrutte.
La prova di rigetto totale sta nel fatto che il Papa sarebbe una specie di
Cristo in terra il Vicario di Cristo
una specie di divinità quindi per me sarebbe normalissimo per uno che crede
in Cristo credere nel Papa
Invece loro hanno rigettato tutto. Quindi sono Cristiani per modo di dire
perchè non hanno piu le loro divinità
ciao

 (Omero: inno ad Apollo, 267-268)
"te dea, te fugiunt venti, te nubila caeli,
adventumque tuum, tibi suavis daedala tellus
summittit flores, tibi rident aequora ponti,
pacatumque nitet diffuso lumine caelum"
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
-- 


 dimostra.
Comunque, il Vaticano ha cominciato a chiedere un riferimento al
Cristianesimo già da almeno un paio d'anni, quando si iniziò a parlare della
possibilità di fare una costituzione europea. Se non il preambolo,
qualcos'altro avrebbe fatto scatenare il bailamme (IMHO, naturalmente.)
Salut,
--
Lucius
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 dell'ebraismo e del paganesimo.
E all'islamismo
Saluti,
Angelo.
--
Angelo LA MANNA
angxelo1975 (a) 
hotmail.com
"neniun mi lasas senpuna"
[it, (eo, en), (es)]

 ad uso dei maturandi?????
ti invito a rileggere il mio post iniziale:
news:bb734j$6aocb$
1...@ID-47320.news.dfncis.de
http://www.google.it/groups?as_umsgid=bb734j%246aocb%2...@ID-47320.news.dfncis.de
e  quindi, riassumendo il mio pensiero,
se il Vaticano vuole che venga citato il cristianemo 
nella Carta Europea a me cio' puo' anche andare bene,
ma a patto che il cristianesimo venga citato assieme 
ad altre religioni-spiritualita'-filosofie che hanno 
plasmato questa nostra attuale Europa.
e la religione ebraica, gli ebrei ci sono, a pien diritto.
per quanto successo sessant'anni fa ma anche per altro,
per esempio che il cosidetto Antico Testamento,
prima di divenire campo di esegesi cristiana 
e cattolica, e' essenzialmente ebraico.
ciao,
Mauro di A.

 E all'islamismo
e non dimentichiamoci degli sciamani andini.
ciao,
Mauro di A.

 ha scritto nel messaggio
news:51c95220216b2fe8...@200212.arcisate.somewhere.net...

andiamo sul pratico: mettiamoci un bell'asterisco, nota a pie' di pagina con
rimando alle "Pagine Gialle" sezione "culti", e facciamo contenti tutti.


 Mauro di A.
Ciao.
panurgo13


 Lucius
Ciao.


sia sempre stato letto "con occhi cristiani".
a me risulta che gli ebrei europei lo
abbiano sempre letto con occhi ebraici,
come mi risulta che i pagani "pre-Teodosio"
lo leggessero con occhi pagani.
se poi per secoli in Europa e' stato alquanto
difficile per "occhi non cristiani" leggere e interpretare
alcunche' questo lo dobbiamo ovviamente ai cristiani.
ciao,
Mauro di A.