Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Elettronica analogica

Salve a tutti,
 
le scansioni dei vari Bugbook e delle riviste Elektor hanno risvegliato una curiosità alla quale spero qualcuno sappia darmi risposta...
 
Come si progetta un circuito analogico? Mi spiego meglio con un'analogia...
 
Conoscere le leggi dell'elettronica e le caratteristiche dei componenti è paragonabile a conoscere le istruzioni di un linguaggio di programmazione, ed i circuiti di Elektor sono ovviamente l'equivalente dei programmi.
 
Ciò che non ho mai trovato è una spiegazione sulle "tecniche di programmazione", per così dire: definire un obbiettivo (chessò, costruire la classica radiolina FM), individuarne le parti essenziali, tradurle nelle "istruzioni" ed unire il tutto.
 
Le riviste di informatica degli anni '80 avevano sempre il loro bel corso di BASIC, i listati spesso commentati linea per linea, le rubriche con i trucchi di programmazione... esiste qualcosa del genere sulla rete? Le mie ricerche in tal senso sono state finora infruttuose...

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beh, su i n t r o n i (d o t) i t trovi tutto sull' elettronica 
analogica (clicka su vecchie riviste) sin dai giorni in cui l' Italietta 
contadina era in realtà la nazione-guida nell' elettronica e 
comunicazioni (i giorni di Marconi, insomma....)
 
Saluti,
dott. Piergiorgio.


L'elettronica analogica non è così codificabile come quella digitale e si può dire che è più creativa in un certo senso, sicuramente più sperimentale. Si impara studiando le caratteristiche di ogni singolo componente per passare poi all'accoppiamento dei circuiti sempre più complessi. Esistono degli "schemari" che riportano elementi già belle e pronti per fare qualsiasi cosa. Questi elementi potrebbero essere considerati come mattoncini o i chip delle schede digitali, che accoppiati esplicano la funzionalità desiderata. Accoppiarli non è sempre facile, questo è certo!
A livello industriale la progettazione analogica è ormai codificata, anche grazie ai sistemi di progettazione assistita al calcolatore. A livello hobbistico sta sparendo, anzi direi che ormai è alla frutta e i motivi sono principalmente due: la preponderanza del digitale e la miniaturizzazione dei componenti, oltre, se vogliamo citarlo, il fatto che si sta lavorando con frequenze difficili da maneggiare per l'hobbista privo di strumentazione adatta. I progetti che si trovano sulle riviste o sono estensioni di controller, quindi robotica e comunque digitale, oppure ridicole applicazioni tipo le luci lampeggianti per l'albero di natale o la magnetoterapia... dove siamo finiti!

Il giorno lunedì 17 dicembre 2012 00:13:26 UTC+1, dott.Piergiorgio ha scritto:
 
Wow! davvero notevole...
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Ecco, prendiamo ad esempio le lucette per l'albero: se le volessi controllare con un Arduino allora implementerei la logica di funzionamento in un qualche linguaggio di programmazione e lascerei fare al controller la semplice produzione dei segnali elettrici... ma se avessi voluto farlo in analogico?
 
Forse mi incaponisco a voler conciliare due filosofie opposte fra di loro, ma qualcuno avrà "codificato" le tecniche per tradurre un algoritmo in un circuito... 
 
Come si crea un ciclo FOR con resistenze e diodi? E un'istruzione condizionale? Ha senso porsi queste domande, o sto dicendo castronerie? ;)

 Conoscere le leggi dell'elettronica e le caratteristiche dei componenti è paragonabile a conoscere le istruzioni di un linguaggio di programmazione, ed i circuiti di Elektor sono ovviamente l'equivalente dei programmi.
 
l'elettronica analogica e' molto diversa da quella digitale, non basta
"mettere insieme" le "istruzioni" per ottenere il risultato voluto.
Comunque una volta comprese le basi, non e' difficile come puo'
sembrare.
Io posso consigliare solo un testo: The Art of Electronics (Horowitz &
Hill), una volta "digerito", tutto sara' piu' chiaro :-)
Per imparare veramente non mi viene in mente altra via.
 
Saluti
 
F


beh... se facciamo i dovuti paragoni, cicli e condizioni si possono
anche tradurre nell'equivalente analogico. In elettronica analogica ci
sono correnti, tensioni e soglie (fisse e variabili).
L'equivalente di un ciclo potrebbe essere una rampa (carica di un
condensatore a corrente fissa per esempio) e la condizione d'uscita
data da un comparatore con soglia stabilita da un partitore resistivo
o da uno zener...
Ripeto il consiglio di prima, uno (o forse l'unico) dei testi che
insegna davvero l'elettronica dalle basi in su (e te lo dice un ing.
elettronico) e' The Art of Electronics
 
F

>Wow! davvero notevole...
 
Sei proprio un lamer, impara a quotare come si deve.
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare
 
Mi raccomando, leggilo tutto e metti in pratica quello che c'è
scritto.


Grazie maestro, non mancherò...

 Per imparare veramente non mi viene in mente altra via.
 
OK, grazie!

 ha scritto:

Per simulare il funzionamento dei circuiti puoi utilizzare su pc
Electronic Workbench oppure Livewire . 
Prima disegni il circuito con i componenti e poi lo puoi provare 
utilizzando alimentatori , generatori di segnale e oscilloscopio virtuali.
A corredo ci sono tanti esempi per iniziare.
ciao
 
-- 
mc62
 

>> I have a family and a full time job, but still have time to get
much hours of Amiga hacking a day :-)  <<< 
 
 

 lo scoppio pirotecnico dei mosfet, programma con poco feeling :-)
 
Ti sei dimenticato la partenza verso l'alto dei condensatori al Tantalio,
la fumata bianca dei RIFA, l'esplosione dei circuiti integrati (piccola crepa
nell'involucro e fumata bianca).
Aggiungerei, per esser più realistico, una bella scarica sulle mani dell'operatore,
quando si dimentica di controllare la tensione residua sui condensatori. ;)
 
Io ho assistito all'esplosione di un 486DX-50. È venuto via un frammento di
copertura ceramica :(
 
 
 
-- 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 

 copertura ceramica :(
 
Dovrei avere ancora una fila intera di 74xxx scoperchiati da uno spike
particolarmente brutale.
 
-- 
    Ciao   |Save our planet!             Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@bofhland.org
 

Come si crea un ciclo FOR con resistenze e diodi? E un'istruzione condizionale? Ha senso porsi queste domande, o sto dicendo castronerie? ;)
 
Ma allora ti vuoi far del male da solo (e considerando che usi Google
Gruppi per postare in un newsgroup, l'eventualità non è affatto da
escludere :-P ).
L'elettronica analogica ha molto più in comune con la fisica che con
l'informatica: l'esempio della radio citato da te prima non ha niente
a che fare con un sistema di controllo, ma usa solo leggi fisiche per
trasformare onde elettromagnetiche in suoni.
Se vuoi cambiare completamente l'utilizzo di un sistema di controllo
basato su un microcontrollore, tutto quello che devi fare è riscrivere
il programma, mentre non puoi cambiare completamente l'effetto di un
circuito analogico senza rifare il circuito. Io non userei mai
elettronica analogica per "controllare lucette di un albero di
Natale". Semmai, con l'elettronica analogica ci faccio questo:
http://www.youtube.com/watch?v=LabLee1My-A
 

> [cut] ... esiste qualcosa del genere sulla rete? Le mie ricerche in 
tal senso sono state finora infruttuose...
 
Sul catalogo di Futuraelettronica c'è il libro "Pillole di elettronica 
analogica", guida alla progettazione dei circuiti analogici con 
l'ausilio del programma PSpice.
 
ciao,
Piero
 
-- 
ciao,
Piero
 

 copertura ceramica :(
 
niente in confronto ad un transistorino per basse tensioni collegato
erroneamente alla 220V, sparo con fiammata verde e buco nell'aletta
metallica del defunto transistor...
 
F

 sulla punta dell'indice).
 
Mi fai ricordare che quando ero "giovine" (una decina d'anni d'età) mi 
divertivo a usare come amplificatori audio la parte audio delle vecchie 
radio a valvole, beh data la mia VASTA inesperienza (all'epoca) avevo visto 
una valvola che non dava il classico color rosso brace all'interno, e quindi 
a radio accesa ho pensato bene di levarla per vedere se faceva bene 
contatto, poi ho passato il dito sullo zoccolo Octal per pulirlo dalla 
fuliggine nera che si formava... beh porto ancora i segni sull'indice :-( 
oppure quella volta che comprai un amplificatore audio a mosfet della Gianni 
Vecchietti (chi se la ricorda?) e avendo letto di connettere l'alimentazione 
ai de capi prescritti ho pensato bene di attaccarci un cavo con tanto di 
spina da attaccare alla 220Vca, dopo lo scoppio pirotecnico e l'intervento 
del salvavita, alla luce della fosforescenza residua del condensatore di 
livellamento dell'alimentazione rispondevo alla voce allarmata di mia madre 
che chiedeva cosa era successo "nulla di grave, mamma"....
quelli erano bei tempi :-)


 
http://www.youtube.com/watch?v=LabLee1My-A
 
 
Figo! Ma anche con questi incrociare i flussi è male? ;)

 l'ausilio del programma PSpice.
 
Grazie per la dritta!

 quando si dimentica di controllare la tensione residua sui condensatori. ;)
 
Io! Io!
Condensatorino del flash della macchinetta fotografica usa-e-getta, 
chessarammai, tanto c'è solo una batteria AA ad alimentare il tutto... 
smaneggio, rigiro... *pow*... buco nel polpastrello del dito medio :)
Cmq, si è risanato senza lasciare tracce :)
 
Però, a ripensarci, sento ancora il bruciore ^_^;;
 
CYA

Figo! Ma anche con questi incrociare i flussi è male? ;)
 
No: con questi, incrociare i flussi è impossibile perchè si
respingono. Invece, se ne avessi un altro che genera ioni negativi, i
flussi si attirerebbero, ma tutto ciò che succederebbe è che,
nell'incrocio tra i due flussi, gli atomi tornerebbero a essere
neutri.

Grazie per la dritta!
 
Ci mancherebbe, se poi lo compri facci sapere come ti è sembrato.
Ad ogni modo "The art of electronics" si scarica dalle rete senza problemi
 
ciao,
Piero