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Titolo: Morto un papa....

http://snipurl.com/dsjo
 


 Se ne fa sempre un altro. Ma sara' un'epoca diversa, sara' dura farne un
altro...Spero sia nero.
 Raffaele

 altro...Spero sia nero.
Motivi?
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:VbG3e.728074$b5.32...@news3.tin.it...

Sarebbe un papa legato all'integralismo piu' estremo, non perche' nero, ma
perche' abituato ad una visione piu' radicale dei problemi religiosi.
 Sarebbe utile per distaccare ulteriormente  la societa' occidentale dalla
chiesa.
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:m7G3e.42552$zZ1.1...@twister1.libero.it...

non piangi tu? stanno tutti a piangere...si valuta che questa morte porti un 
giro di affari di qualche decina di milioni di euro..e sai da quali ambienti 
sto parlando..
c'è un regista qui vicino a me che stava andando fallito, aveva prodotto la 
cassetta sul papa quattro anni fa e non riusciva a venderla, stasera era 
tutto allegro.
C'è una società che aveva una decina di schermi inutilizzati, doveva pagare 
il leasing da quattro mesi, con i prossimi giorni si è rifatta per tutto 
l'anno.
c'è un primo ministro che stava affondando, ora, impettito,  riceverà tutti 
i capi della terra.
c'è chi perderà le elezioni e darà la colpa al papa e chi le vincerà dirà 
che non è merito del papa.
c'è un cardinale che sogna di diventare papa e c'è un cardinale che gli farà 
lo sgambetto.
c'è un milione di persone che spenderà almeno 100 euro per un ricordo del 
papa e 1 miliardo che con quei 100 euro ci mangierebbe per un mese.
e poi ci stanno tante altre cose, ma devo andare a dormire, domani è un 
altro giorno, un altro papa, un altra vita.
Saluti notturni
Forex
.

 i capi della terra.
Chissà se chiederà il trono vacante ad interim <g>
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 altro giorno, un altro papa, un altra vita.
La vita e' sempre  la stessa anche se e' sempre un altro giorno..
Buon riposo notturno...
Raffaele


ore piccole? eh?...stai piangendo?
Saluti lacrimevoli
Forex 

 Ma piangono quelli che non ci guadagnano niente, vero?
Dici che sto piangendo e non me ne sono accorto?  ;)
Namarië
--
                              ą_Elda_ą



e chi riposa, devo lavorare, io....pricipi, papi ore, quanno sò morti, sò 
tutti uguali a me..
Saluti preparativi
Forex 

 ore piccole? eh?...stai piangendo?
Si, perchè non ci guadagno niente :D
Vabbè, è che sono rientrato prestino.
Saluti rientrati.


 Vabbè, è che sono rientrato prestino.
da S. Pietro?..
Saluti funerei
Forex 

 da S. Pietro?..
Si, mi hanno fatto una proposta che non posso rifiutare.
Saluti papali.



JP III ?
Saluti succeduti
Forex 

 JP III ?
No, Gustavo Olaf I.
Che ne pensi?
Sounds good.
Saluti sonanti.



ha un significato particolare?
io farei Silvio I
Saluti porporali
Forex 

 io farei Silvio I
Direi che tutto sommato può andare: breve, lucido, sommario.
Saluti conclamati.



S. I .
Saluti che mo vado a dormì
Forex 

 Saluti che mo vado a dormì
Ok, allora stacco anch'io.
Namarië


 Ok, allora stacco anch'io.
inguaribile dilettante

 No, è che un papa svedese sarebbe dannatamente cool.
Papa IKEA modello Billy.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Ma piangono quelli che non ci guadagnano niente, vero?
Conosco molta gente che e' rimasta colpita da questa morte nonostante non
fosse per niente credente magari pure anticlericale.
Questi tre giorni mediatici con la morte in diretta hanno trasformato la
cosa in quanto piu' simile possa essere alla morte di un parente.
Religione a parte mi sembra quando la gente si mise a piangere per John
Lennon: che sia un fenomeno collettivo di suggestione o sia il fatto che e'
il simbolo di un'epoca che si chiude, le emozioni ci sono in giro e sono
autentiche.
Questo papa puo' essere ricordato come uno estremamente rigido sulla morale
sessuale quanto l'ultimo che faceva discorsi che dalla sinistra italiana
non si sentono piu' fare neppure per sbaglio.
Quando e' stato ricordato che il processo economico dovrebbe avere al
centro l'uomo e non il capitale, cotale discorso e' piaciuto molto poco al
potere economico allo stesso modo in cui ha espresso forti critiche contro
gli ogm o la distruzione dell'ambiente.


 ha scritto nel messaggio
news:10yosvp8y0m0g.1ubjibkq8aq4m$.dlg@40tude.net...
Questo papa puo' essere ricordato come uno estremamente rigido sulla morale
sessuale quanto l'ultimo che faceva discorsi che dalla sinistra italiana
non si sentono piu' fare neppure per sbaglio.
Quando e' stato ricordato che il processo economico dovrebbe avere al
centro l'uomo e non il capitale, cotale discorso e' piaciuto molto poco al
potere economico allo stesso modo in cui ha espresso forti critiche contro
gli ogm o la distruzione dell'ambiente.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com
Cara Annarella l'ingenuella.
ma la funzione della religione è proprio quella.
Parlare di "come dovrebbe essere il mondo".
Senza naturalmente fare nulla a parte il dirlo...
Aggiungendo poi che la Giustizia non è di questa Terra.
E che bisogna perdonare,perchè poi i ricchi e potenti saranno
punti in cielo.
E' pe quello che è stata inventata dal potere.
Pe' tene bona la gente ed invitarla al perdono.
In attesa della Giustizia Divina dopo la morte.
Capito Annarè?
Ma come se fa?
                         Friedrich
(animale terreno e consapevole)

 Ma piangono quelli che non ci guadagnano niente, vero?
Conosco molta gente che e' rimasta colpita da questa morte nonostante non
fosse per niente credente magari pure anticlericale.
Questi tre giorni mediatici con la morte in diretta hanno trasformato la
cosa in quanto piu' simile possa essere alla morte di un parente.
Religione a parte mi sembra quando la gente si mise a piangere per John
Lennon: che sia un fenomeno collettivo di suggestione o sia il fatto che e'
il simbolo di un'epoca che si chiude, le emozioni ci sono in giro e sono
autentiche.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com
John Lennon è la setssa cosa...
Scrive "Images" e fa sogna la gente der mondo futuro
in cui tutti so buoni e belli..
La gente canta,sogna  e se sfoga.
E compra li dischi.
John Lennon fa li miliardi e continua a cantà.
A lui j'hanno sparato.
Ma ce ne stanno  tanti altri come lui prima e dopo
che assolvono alla stessa funzione...
Santi,poeti,cantanti e giullari de corte..
Capito Annare'
Ma come se fa?
                   Friedrich
(animale terreno e cosnaepvoel)

 inguaribile dilettante
Allora, la prossima volta ti aspetto, Maestro.


 Papa IKEA modello Billy.
Ce l'ha le ante?
Saluti antani.
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 ha scritto nel messaggio
news:skG3e.22511$IN.4...@twister2.libero.it...

La societa' occidentale e' gia ben staccata dalla chiesa, vedi  il
non-inserimento
delle ''origini cristiane'' nella costituzione europea
Quella che purtroppo non si stacca  e' l'Italia

 chiesa.
Mah, scherzi a parte e vista l'oggettiva influenza della CCR sulla
politica mondiale e in particolare italiana, un papa africano è
l'ultima cosa che mi auspico, da non cristiana e anticlericale.
Credo che le mie posizioni siano più che chiare, ma conosco comboniani
che si sono ritrovati a dover combattere ferocemente in Africa con le
loro gerarchie. Beh, uno pure a Fortaleza... ma non c'entra.
Eleggere un papa africano sarebbe come tagliarsi le balle per fare un
dispetto alla moglie.
Ta-ta.
Zarabeth V.1.2 (Reise Reise Remix) 
-- 
When I looked in her eyes they were blue but nobody home / Well she 
could've been a killer if she didn't walk the way she do, and she do /
She opened strange doors that we'd never close again - [David Bowie]
BLOG ---> 
http://outrage.iobloggo.com/
        MAIL--->Togli l'uccello!

cosa in quanto piu' simile possa essere alla morte di un parente.
Per quanto mi riguarda anche da parecchio prima.
Vederlo così sofferente mi ha indignato.
Quell'uomo avrebe dovuto poter morire in santa pace.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 Quell'uomo avrebe dovuto poter morire in santa pace.
Credo che quello che faceva benchč sofferente lo faceva per sua scelta

 Saluti antani.
Saluti colorati


praticamente abbiamo superato Tehran e  Ryadh
Quando le nostre donne indosseranno il burka ?


Dividi et Impera...Se si scannano tra di loro non ne puo' venire che bene...
Serve urgentemente la restituzione del concetto di Sacro all'uomo
togliendolo di mano alla Chiesa, qualsiasi essa sia...
Raffaele

 Raffaele


 prima) sta facendo troiate su troiate.
Prima e' ben dura perche' neanche esisteva come concetto. 
A meno di pensare ad una strana distorsione spazio temporale pero' mi
parrebbe un qualcosa di un po' fantascientifico.


 diverso dall'agnosticismo e ateismo).
Per ora, solo per ora. Sono troppi millenni che e' portata per mano, ora sta
imparando a camminare: il gregge alza la testa . E cio' non porta mai bene
al pastore...
Raffaele

 Prima e' ben dura perche' neanche esisteva come concetto.
la Sacra Famiglia,
quella di Maria, Giuseppe e Gesu',
era gia' Chiesa ?
ai cattolici l'evenutale risposta.
Gesu', i suoi apostoli e discepoli
erano gia' Chiesa ?
la comunita' cristiana prima della conversione di Saulo-Paolo
era gia' Chiesa ?
ciao,
Mauro

 era gia' Chiesa ?
Stai parlando di un concetto mistico o cosa ?
Paolo di Tarso scrive alle comunita' da lui convertite, le sue epistole
rappresentanto il suo punto di vista che puo' anche essere diverso da
quello di Giovanni o Giacomo o Pietro. Altre epistole che rappresentano
altre comunita'.
A quel punto se parli di un concetto *teologico* si lo era gia' perche' era
rappresentata da un insieme di credente.
Se parli di un concetto quale lo si intende oggi assolutamente no. Per fare
un esempio non esisteva neppure il concetto di prete e a celebrare
l'eucarestia erano gli anziani della comunita'.
Ora un conto e' il concetto *storico* un altro e' quello mistico che dir si
voglia.


 parrebbe un qualcosa di un po' fantascientifico.
Banalizzazione.


 Banalizzazione.
Non troppo parlando di storia.



Malgrado quello che si crede, non è mai esistito per il cristianesimo
un "periodo d'oro", un periodo, cioè, in cui tale religione era
diversa ed accettabile. Sin dall'inizio tale culto fu in contrasto con
gli altri culti pagani a causa dell'impostazione truffaldina dello
stesso che consentiva ai "padri" fondatori di sottrarre fedeli agli
antichi culti politeisti i quali, se da una parte erano sullo stesso
piano del cristianesimo per ciò che concerne l'improbabilità della sua
mitologia, dall'altro però erano abituati da numerosi secoli alla
convivenza "pacifica" tra loro. Come più volte qualcuno ha fatto
notare qui nel forum, il messaggio monoteistico è di gran lunga il più
deleterio tra i vari "messaggi" confessionali, in quanto tende a farsi
lo spazio "vitale" a detrimento delle altre realtà cultuali. La storia
ci è maestra in ciò.
Il cristianesimo che oggi conosciamo, nacque dalla fusione di due
correnti protocristiane: quella apostolico-gesuana, delle Chiese
d'Asia e quella cristo-paolina della Chiesa d'Antiochia. Sopratttto
questa corrente fu la più deleteria, in quanto nacque con
l'interessamento diretto del potere imperiale romano, in quanto
l'intento di base fu quello di cercare di riformare il concetto
classico del messia dell'egregore giudaico: non più un messia
liberatore del regno di "Dio", cioè Israele, ma un messia escatologico
che avrebbe salvato l'umanità dai suoi peccati, senza liberare
materialmente alcuno! 
Può sembrare strano che i romani si interessassero a ciò: in realtà il
motivo c'era ed era anche valido. Il messia "classico" degli ebrei,
era il messia che suscitava, come un potente motore "psicologico",
ribellioni in continuo tra i giudei, rendendo così molto dispendioso
per i romani il controllo di quel territorio. 
Inoltre, dopo la I guerra giudaica, i giudei maturavano sempre di più
un forte desiderio di rivincita, dopo la cocente sconfitta subita
nella guerra del 66-70. Non solo, ma questa volta gli strateghi romani
avevano la netta senzazione (e la storia ha dato loro ragione) che il
fronte di un'eventuale nuova guerra, sarebbe stato molto più vasto di
quello della prima guerra. 
Nella guerra di Bar Kochba (132-135) il fronte andò dalla Cirenaica
sino alle rive dell'Eufrate! Da Eusebio apprendiamo che Domiziano
(fratello di Tito e morto intorno al 95) perseguitava i parenti di
Gesù (figli di cugini, fratelli ed altri collaterali) perchè temeva la
"venuta" del messia. 
Questa citazione è estremamente importante ai fini esegetici, perchè
ci fa capire che il ruolo del Gesù il nazareno non fu affatto (o
comunque non "senplicemente") quello di un pacifico
predicatore-profeta. Secondo le registrazioni talmudiche egli fu
condannato a morte per lapidazione, dal Sinedrio, per aver operato
magie e per aver condotto Israele fuori della retta via. 
Quest'ultimo capo di accusa è estremamente iluminante, in quanto ci fa
capire che il ruolo svolto da Gesù fu proprio quello di un ribelle,
capo guerrigliero, nella fattispecie. Una citazione presente nella
"Vita" di Giuseppe Flavio ci informa che un "certo" Gesù il Galileo si
era insediato in Gerusalemme alla testa di 600 galilei, tra gli anni
che vanno dal 67 a 70: cioè in piena guerra giudaico-romana! 
Va da sè che, come ho più volte riportato nei miei post, Gesù il
nazareno non fu l'uomo fatto crocifiggere da Pilato negli anni trenta!
Costui fu tale Giovanni di Gamala, uno dei numerosi figli del ribelle
Giuda il Galileo. Gesù il nazareno venne giustiziato il 14 di Nisan
del 72, mediante lapidazione, nella cittadina di Lydda, presso la
quale il Sinedrio era stato spostato dopo la distruzione di
Gerusalemme nel 70.
Paradossalmente, il vangelo di Luca contiene entrambe le natività dei
due personaggi, sopra la cui figura carismatica si articolavano le due
correnti protocristiane che diedero origine all'attuale cristianesimo.
Dopo la fusione sincretica di queste due correnti, avvenuta,
presumibilmente, nei primi decenni del II secolo, i vangeli vennero
"armonizzati" e la natività di Giovanni di Gamala, già presente nel
vangelo di Luca (essendo stato questo il vangelo dei "cristo-paolini"
di Antiochia) divenne la natività di Giovanni il Battista: cosa
assurda dal momento che tale personaggio fu un notissimo maestro
gnostico dell'epoca e che nulla aveva a che spartire con il
cristianesimo! La letteratura mandaica conferma in pieno tutto ciò.
Elio


 Non troppo parlando di storia.
Vedi sopra.


 Signore" e quindi insindacabile?
emh..
mi sa che sei fuori strada.
saluti divertiti
Francesca 

 Signore" e quindi insindacabile?
E' che cristiana non lo sarei proprio


Credo che quello che faceva benchč sofferente lo faceva per sua scelta
Sicuramente, ma questo non mi ha impedito di star male e di
indignarmi.


 Francesca
ciao,
Mauro

 voglia.
e chi stava facendo storia ?
quando parlavo della Sacra Famiglia
e mi domandavo se detta Sacra Famiglia era o non era Chiesa
stavo per caso facendo storia ?
comunque come avevo detto
le risposte ai cattolici.
ciao,
Mauro

 Signore" e quindi insindacabile?
io non entro nella vosta disputa,
ma qui faccio notare che Matteo riporta con discorso diretto
quanto avrebbe detto il suo Gesu' Cristo.
allora, mi domando io, Gesu' Cristo ha veramente detto
quanto Matteo gli attribuisce,
oppure a Gesu' Cristo i suoi evangelisti
mettono in bocca quanto loro vogliono ?
*Parola di Dio*
questo sentivo quando, cattolico, andavo a messa,
una *Parola di Dio" che allora io credevo tale, ossia *Parola di Dio*.
ciao,
Mauro

 ma qui faccio notare che Matteo riporta con discorso diretto
Se proprio andiamo a fare storia della questione Matteo riporta quando a
sua volta riportato da due altre fonti.
Poi, per un cristiano, lo si definisce "parola di Dio" nella *fede*.
Che poi l'abbia detto cosi' o cosu' nella realta' nessuno potra' mai dirlo
a meno di prendere il cronovisore o la macchina del tempo.


 a meno di prendere il cronovisore o la macchina del tempo.
al cronovisore del cattolico prete p. Ermetti
http://www.cicap.org/enciclop/at100413.htm
preferisco la sfera di cristallo delle fate.
e in quanto alla macchina del tempo
sono alquanto timoroso,
e se detta macchina del tempo non mi trasportasse
nel vero passato del mio mondo
(ammesso che abbia senso parlare di vero passato del proprio mondo)
ma mi trasportasse invece in un mondo parallelo,
simile al passato fantasticato dai cattolici ?
e se orrore da li' non potessi poi tornare ?
a me di fare poi il discepolo primo cristiano
per vivere sinceramente non garba molto.
ciao,
Mauro

 ossia che di quei fatti Matteo fosse *testimone*.
Il Vangelo di Matteo, secondo storia, e' scritto attorno al 100 DC e, come
gli altri Sinottici, avrebbe alle spalle due scritti antecedenti che sono i
Loghia e la cosiddetta Fonte Q.
Poi, come viene spiegato, spesso sono testi ispirati dalla visione e dalle
memorie dell'apostolo a cui faceva capo quella specifica comunita'.
Non sono *storia* sono teologia.


 Non sono *storia* sono teologia.
io non la chiamo teologia, la chiama dottrina, esegesi cattolica
attuale per cercare di conciliare la tradizione che attribuiva
a Matteo l'omonimo vangelo con la ricerca degli storici
(non storia, ma ricerca degli storici) che invece hanno
smontato quanto per molti secoli la Chiesa ha insegnato
e a cui molti fino a poco tempo fa credevano.
a proposito se facciamo il solito giochetto
di metterci all'uscita di una chiesa e di domandare
chi ha scritto il Vangelo di Matteo
ci sono ancora oggi molti che credono che
a scrivere il Vangelo di Matteo sia stato Matteo.
se invece di una chiesa andassimo all'uscita
di una saladelregno dei TdG tutti risponderebbero
in tal modo, perche' questa e' ancora la loro dottrina.
ciao,
Mauro


Ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooohhhh!!!
Finalmente...
(non e' un orgasmo,stai tranquilla...)
hi!hi!hi!
;))
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/