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Titolo: Piccolo sondaggio sui cavi ide

Non molto tempo fa discutevamo sulla dipartita dei floppy e sulla scarsa 
qualitï¿œ dei dischetti da un po' di anni a questa parte, quasi a 
sottolineare una tendenza generale del mercato a spingerci ad utilizzare 
roba piï¿œ moderna (perchï¿œ si sa, siamo tutti idioti, non sappiamo 
riconoscere le abissali differenze di prestazioni e dimensioni tra un 
floppy ed un pezzo di plastica magnetizzato).
Adesso ï¿œ da un po' che esistono dischi sata, se non sbaglio pure 
masterizzatori, le porte ide saranno destinate a sparire col tempo. A 
tal proposito sto notando che i cavi ide stanno peggiorando nel tempo 
tanto ï¿œ vero che molti problemi di avviamento che ho avuto negli ultimi 
anni si sistemavano semplicemente staccando (ed ovviamente sostituendo) 
la malefica piattona.
Avete notato anche voi un simile andazzo o i cavi ide sono sempre stati 
notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?

 notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?
Mah, io sugli IDE non ho mai avuto grossi problemi, in compenso ho dei 
grossi problemi con i connettori SATA che scaldandosi non fanno pi� contatto 
come si deve.
Non ho ancora capito se � un problema che ho solo io...
Ciao.
Roberto

 come si deve.
Nel senso che i dischi spariscono o che non s'accende piï¿œ il sistema ? 
Dal canto mio mi sono sempre chiesto se le piattine non si rovinavano a 
forza di venire spiegazzate e tenute con gli elastici

 notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?
francamente a me non e' quasi mai capitato. Solo in una occasione ho 
buttato un cavetto ma ritengo fosse mal assemblato, piu' che difettoso.
Poi ho un cartone di cavetti vecchi messi via, e qualche set di 
connettori nuovi.
..ssissammai..
ciaO

 dimensioni tra un floppy ed un pezzo di plastica magnetizzato).
i pen drive non usano nessuna "magnetizzazione", se era a questi che ti
riferivi ;)
Ale

 Roberto
Ho avuto la seguente esperienza: lock-up saltuario della macchina, 
mancato avvio e BIOS che dava i numeri.
Ho poi scoperto che il cavo sata, eccessivamente rigido, tendeva a 
sfilarsi dal retro del drive: le tolleranze erano eccessive ed il momento 
torcente introdotto dal cavo causava un falso contatto.
Ho, allora, trovato un cavo sata con le "mollette" di ritenzione e, per 
sicurezza, l'ho incollato con colla vinilica.
Ogni problema è scomparso.
Cavi ide difettosi ? Ne ho trovati molti, quasi esclusivamente quelli 
montati sulle macchine più recenti.
Senza spolverare il classico luogo comune "prima era meglio", 
semplicemente erano pensate per durare e non per esser vendute nel 
discount.
E costavano di più.
Per questo colleziono (che parola grossa ;) ) "roba vecchia" ;)


I floppy invece sï¿œ. Il confronto era su velocitï¿œ e capienza.

 montati sulle macchine più recenti.
E che risultato davano ? Nel mio caso bastava aver collegato anche solo 
il cavo ide, senza alimentazione al drive e l'avvio risultava compromesso.
Mi sa che il prossimo passo sarà cercare un cavo nuovo...

 Nel senso che i dischi spariscono o che non s'accende pi� il sistema ?
I dischi spariscono temporaneamente, e il mirror va in fault (i dischi sono 
in RAID 1).
A volte il "temporaneo" � permanente, e l'unico modo � scollegare e 
ricollegare il cavo. Per questo penso ad un falso contatto causato dal 
calore, anche perch� accade quasi sempre dopo molte ore (giorni...) di 
macchina accesa.
Ciao.
Roberto

 Ogni problema � scomparso.
I miei cavi hanno gi� le mollette, per� non li ho incollati...
Ciao.
Roberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfabcc7$0$12128$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ali e/o dischi.
Controlla le tensioni nel bios. 

 Controlla le tensioni nel bios.
Quali sarebbero le tensioni giuste ?


Queste non vanno particolarmente bene vero ?
http://i47.tinypic.com/s3lj01.jpg

 notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?
No, i cavi IDE un tempo prevedevano quaranta contatti, che giï¿œ non erano 
pochi per una piattona del genere. Poi quei quaranta sono raddoppiati, 
nello stesso spazio, il che implica l'uso di conduttori piï¿œ sottili e - 
di conseguenza - una minore tolleranza alla torsione, alle alte 
temperature, ai disturbi elettromagnetici. Dimentichiamoci, poi, che un 
tempo ai cavi IDE si collegava un drive solo, mentre in tempi successivi 
i dischi sono diventati due. Inoltre, i drive e i controller sono 
diventati sempre piï¿œ veloci. Mi sembrano tutti buoni motivi per 
giustificare non solo il degrado della qualitï¿œ percepita dei cavi EIDE, 
ma anche il loro necessario abbandono, in un mondo che oggi - con i 
drive SSD da 180 MB di transfer rate al secondo - di quelle oscene e 
scomodissime piattone grigie non sa proprio piï¿œ che farsene. E, una 
volta tanto, mi sento proprio di aggiungere "...e meno male!".
p.bes

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
Niente boot ... macchina inchiodata ... disconnettendo il cavo dalla MB, 
boot regolare ...

 
http://i47.tinypic.com/s3lj01.jpg
NO :)
Sono un po' basse tutte (+12 Esclusi) poi bisognerebbe vedere anche il 
ripple...

"D" <SPAZZAdo...@MAIUSCOLEemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:htena2$18lj$1...@news.ett.com.ua...

Sono in linea di massima un po' basse, ma sono tutte entro la tolleranza 
nominale del 12%, per cui non dovresti aver problemi. Anche se e' vero che 
in questa fase il sistema non sta consumando granche', per cui le tensioni 
sono piu' alte di quelle che saranno poi al boot e durante l'uso del PC. 

 Controlla le tensioni nel bios.
Non credo. Dischi nuovi, sostituiti due volte (marche diverse)...
Alimentatore sovradimensionato, tensioni corrette anche durante il problema, 
unica soluzione scollegare e ricollegare il cavo.
Continuo a propendere per il connettore sfigato sulla mainboard...
Ciao.
Roberto


Queste tensioni potrebbero impedire il post del sistema ?


imho, collegare un drive non alimentato al connettore IDE che va alla
main board, molto facilmente può impedire il boot, perchè il controler
ide 'sente qualcosa' sul cavo, ma mancando l'alimentazione, non
capisce cosa.  a me è capitato varie volte, con uno slave collegato ma
non alimentato, il master non veniva visto



Molte macchine, collegando solo il cavo dati ma non l'alimentazione 
dell'HD non completano neanche il boot (niente beep)...

 notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?
Sugli ultimi 100 PC circa che mi sono passati tra le mani ho trovato pochi 
casi di cavo Ide difettoso. Piu' spesso e' il cavo Sata (o la scheda madre 
che "fa sparire" il disco ogni tanto). Il cavo Sata e' delicato, se lo 
strapazzi si rompe internamente e da' problemi, quello Ide e' piu' robusto. 
Comunque sono casistiche limitate, il grosso dei problemi viene da HD, 
ventole e motherboard.
Saluti
 

notoriamente fragili e me ne accorgo solo adesso ?
No, sempre tutto ok, e continuo imperterrito a chiedere schede madri
con controller IDE.

 Queste tensioni potrebbero impedire il post del sistema ?
Quelle tensioni sono prese nel BIOS, per cui il sistema non e' ancora a 
pieno carico. Problemi di stabilita' puoi averne magari mentre l'OS accede 
alle varie periferiche se, ad esempio, la scheda video consuma 
particolarmente, o se hai tanti dischi, e se l'alimentatore e' scarso. 
Allora, all'aumentare dei consumi di corrente, si riducono le tensioni 
erogate.
Il POST...no, difficilmente avresti problemi con il POST. Se, come scrivi 
nell'altro messaggio, il PC fatica a fare il post e va riacceso piu' 
volte...o problemi sui condensatori dell'ali, o problemi coi condensatori 
della MB. 

 condensatori della MB.
Dal momento che l'ali utilizzato � lo stesso che un tempo muoveva la 
scheda con il duron che � passata a miglior vita temo di avere un 
discreto indizio su chi possa essere il colpevole pi� credibile