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Titolo: la "Ministra Straordinaria"

I cittadini Oliveto Citra, piccolo comune di Salerno, sono stati
protagonisti lunedì    19 agosto 02 di una vicenda a dir poco originale.  Al
posto del parroco Giuseppe Amato,  da tutti conosciuto come don Peppino a
celebrar messa c'era non un diacono, ma una donna : la signora Anna  D.B.
nominata per tre anni "ministra straordinaria". Certo che per la comunità
non era cosa di tutti i giorni. Gli abitanti sono rimasti ancor più
sconvolti poiché  anni fa si sono verificate le apparizioni mariane ... Da
allora il  popolo così si è diviso fra tradizionalisti  ed innovatori.
Ricordiamo che la Signora Anna  ha ottenuto dal vescovo la nomina di
"Ministra straordinaria"  per poter leggere  le preghiere e il vangelo in
assenza del sacerdote.
Saluti da  ALE

 celebrar messa c'era non un diacono, ma una donna :
Non può celebrare messa né un diacono, né un laico donna.
poveri noi...

 ha scritto nel messaggio
news:7Ga99.90628$lu5.2...@twister1.libero.it...

Tanto per chiarire (I hope):
La S. Messa, intesa come celebrazione liturgica del Sacrificio Eucaristico,
può essere PRESIEDUTA (non "celebrata": tutti i partecipanti celebrano,
ognuno secondo il proprio ruolo e ministero, popolo di Dio compreso) solo
dal Vescovo e dai sacerdoti.
Se manca il prete, però, senza bisogno che ci andiamo ad immaginare chissà
che cosa, la Santa madre Chiesa, premurosa verso i propri figli, dice:
"Ecchè, li lascio senza cibo solo perchè non hanno a disposizione il pastore
tutti i giorni?"
Ecco allora che saltano fuori gli altri ministeri, a partire dal ministero
ORDINARIO ORDINATO del diacono (anche uno sposato può essere ordinato
diacono permanente, cioè non destinato a diventare successivamente prete) e
il diacono può di fatto presiedere tutta la liturgia eucaristica ad
eccezione della parte centrale, quella in cui viene recitato il canone
eucaristico, al quale corrisponde la consacrazione delle specie eucaristiche
del pane e del vino: per quello ci vuole il prete. Il diacono però, in
mancanza del prete, può formalmente presiedere una liturgia, che in quel
caso sarà non una liturgia eucaristica, ma una liturgia della Parola, con
distribuzione della S. Comunione (già precedentemente consacrata dal prete)
alla fine.
Come si fa quando mancano il prete e il diacono?
Di solito, alla domenica il prete consacra un numero di ostie sufficiente
per comunicare i fedeli per tutta la settimana.
Ecco allora che, oltre ai ministri ordinati, possono utilmente venire
impiegati i ministri ORDINARI ISTITUITI (accolito, lettore) oppure i
ministri STRAORDINARI della Santa Comunione, che altro non sono che
normalissimi laici che danno la loro disponibilità a servire la Chiesa in
mancanza e/o in aiuto al parroco e dei diaconi.
Questi ministri, in effetti, non hanno alcun titolo particolare per
presiedere una liturgia e di fatto null'altro fanno che guidare il gruppo
dei fedeli, semplicemente perchè più esperti e migliori conoscitori delle
parti di cui si compongono le liturgie che anche i laici possono
autonomamente celebrare in assenza di ministri ordinati (vescovi, preti,
diaconi).
Da questo punto di vista, per esempio (ma non so se il fatto riguardi la
vicenda di cui si parla), è del tutto fuori luogo, sia da un punto di vista
liturgico sia da un punto di vista di ruolo ministeriale, che un ministro
ordinario istituito o un ministro straordinario si pongano a guidare la
preghiera comune dall'altare. Cui prodest? All'altare si va per celebrare la
liturgia eucaristica, mica per stare in bella vista. E l'Eucaristia la può
consacrare solo il vescovo e il prete. Ergo, gli altri sarebbe opportuno che
stessero insieme al popolo.
Anche per quanto riguarda la proclamazione del Vangelo, deve essere distinto
il contesto in cui ciò avviene e conseguentemente il ruolo ricoperto dalla
persona che proclama.
Se esso è un ministro ordinato, introduce la lettura con l'acclamazione: "Il
Signore sia con voi!". Perchè lo fa, perchè è contento così? No, ma perchè
in quel momento egli rappresenta, per interposta persona, il Papa (primo dei
vescovi) e, spiritualmente parlando, Cristo stesso. In quel saluto è Gesù
stesso che saluta l'assemblea riunita. Va da sè che la Chiesa ritiene che
tale compito ministeriale richieda la preventiva amministrazione di un
sacramento (l'Ordine Sacro, appunto), a cui corrisponde una rinnovata
effusione dello Spirito Santo e una formale acquisizione di ruoli e compiti
nell'ambito della Chiesa.
Se non c'è il ministro ordinario non significa che il Vangelo non possa
essere proclamato, anzi. Semplicemente, il laico che si reca all'ambone (il
luogo dove è situato il leggio) annuncia "dal Vangelo secondo..." e poi
proclama il Vangelo. Niente di più, niente di meno.
Come si vede, le cose sono di una semplicità e linearità disarmante e gli
unici che riescono a far casino sono gli uomini.
Di solito, i giornalisti ne sanno di queste cose meno di quanto ne sanno di
cibernetica e allora, pur di riempire quella pagina di cronaca locale nella
quale, in alternativa, dovrebbero mettere a caratteri cubitali la notizia
straordinaria del gattino salvato sul cornicione, ecco che periodicamente si
inventano i finti scoop sulle altrettanto finte rivoluzioni sotterranee in
atto all'interno del monolite vaticano.
Ora, io non conosco i particolari della vicenda in questione, ma sono certo
che, perlomeno da parte del Vescovo, altro mandato non può essere stato dato
alla signora in questione. Se poi lei, presa da sacro furore o più
facilmente da uno schizzo di impropria autoesaltazione, si fosse messa con
l'abito bianco all'altare e avesse cominciato a benedire a ritta e a manca,
beh, lo avrebbe fatto impropriamente e solamente di propria iniziativa e
avrebbe perso una buona occasione per servire in umiltà la propria
parrocchia. Ma siamo poi sicuri che i fatti siano proprio questi?
Mhhhhh......
In ogni caso, mi pare che al mondo accada di peggio.
Saluti liturgici sgonfianti e ridimensionati
Fratetack

Ecco allora che, oltre ai ministri ordinati, (...)
sarebbe valido se il prete cattolico consacrasse
qualche quantitativo di pacchetti sigillati di ostie
e di fiaschetti di vino per poi mandarli nelle zone
dove di prete cattolici ce ne sono pochi in modo
che poi i fedeli possano avere di tale "cibo" ?
domanda seria la mia ;-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 che poi i fedeli possano avere di tale "cibo" ?
sarebbe valido ma cretino, perché l'eucaristia č anzitutto una celebrazione
ecclesiale, e non un supermarket di particole

 Saluti liturgici sgonfianti e ridimensionati
I saluti liturgici vanno impartiti in cantu....
Ciao

 domanda seria la mia ;-)
Il tono della tua domanda, a dire il vero, a me non pareva molto serio, però
ritengo sia più giusto fidarsi più della tua parola che delle mie
impressioni.
La risposta è: dipende.
Da cosa? Dal fatto, innanzitutto, che non si tratta di cibo generico, ma
della presenza reale, in spirito, anima e corpo, di Colui che ha creato
tutte le cose e che, non si sa bene perchè se non per un amore
inimmaginabile verso di noi, si degna di farsi "portare in giro" sotto
quelle forme, tanto poco significative, del pane e del vino.
Allora va da sè che, se si crede che quello è Dio, non lo si spedisce di
certo per posta celere, ma lo si affida a persone che godano la fiducia
della comunità ecclesiale e che si è certi lo custodiranno con il dovuto
onore. Fatte queste premesse, tutto è lecito, anzi, consigliato, per
consentire al maggior numero possibile di fedeli di accostarsi
all'Eucaristia.
L'esempio da te riportato è il normale compito dei ministri straordinari
della Santa Comunione, che ogni domenica portano ai malati e agli anziani
che non possono partecipare alla Messa il corpo del Signore. Loro patrono è
S. Tarcisio, picchiato a morte giovinetto per aver voluto difendere le
particole consacrate che portava con sè per i cristiani reclusi nelle
prigioni dell'Imperatore romano.
Saluti santificati
Fratetack


Mi rendo conto che ho preso una scorciatoia, ma la ratio del discorso era il
rimanere in comunione con il Papa, come fa ogni vescovo con il Papa.
Saluti precisati,
Ciao
Fratetack (coniugato con prole)

[...]
Su questo concordo di qui la storpiatura del titolo 'la minestra
straordinaria'. :-)
Ciao Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Fratetack (coniugato con prole)
Ciao Ciao e grazie

 Chiesa locale col suo vescovo.
Mi e'capitato un giorno di andare in una chiesa, con il desiderio di
partecipare alla messa, che il sacerdote vestito di tutto pto, ha
praticamente fatto solo finta di celebrare.
Forse perche' doveva farlo di pomeriggio, dopo la liturgia della Parola e'
passato tout court al Pater e alla parte finale della liturgia eucaristica.
Ci sono rimasto veramente male, se non vuoi o non puoi celebrare la messa,
non farlo, questi fritti misti secondo me non hanno nulla di liturgico.
Sara' che io non sopporto nemmeno la celebrazioni della liturgia delle ore
durante la messa, e mi chiedo come si possa liturgicamente concepire una
cosa del genere, certo e' che la leggerezza nelle celebrazioni ecclesiali e'
un segno non buono, la liturgia ben celebrata e' imho una forma di
evangelizzazione.
Un saluto


 comunita' cristiana.
Propongo di ricorrere con maggiore fede anche all'intercessione del santo
curato d'Ars, S. Giovanni Maria Vianney (4agosto), patrono dei parroci e,
durante la sua vita terrena, pastore esemplare e dedito a tempo pieno al
bene della propria gente.
Approfitto per consigliare a Forex (ma non solo a lui, ovviamente) la
lettura di una vita del Santo (scusami, ma per ora non ho indicazioni
bibliografiche specifiche da fornirti, se non la collana RITRATTI DI SANTI,
di Antonio Sicari ed. Jaca Book - antipasto su
http://www.paginecattoliche.it/GiovanVianney.htm
), perchč, dopo aver letto
un suo sfogo notturno nel quale descrive alcuni brutti episodi di vita in
collegio (cattolico), credo che il nostro amico abbia un credito nei nostri
confronti e abbia il diritto di conoscere anche la vita di persone che
(nonostante siano cattoliche) sono vissute in modo ineccepibilmente santo e
per il bene di tutti coloro che hanno incontrato sul loro cammino.
Ciao a tutti
Saluti penitenti, pacificanti e incoraggianti
Fratetack

 ha scritto nel messaggio
news:80Z19Z62Z33Y1...@usenet.libero.it...


Concordo al 100%.
Così come far male l'amore fa male all'amore,
dir male la Messa fa male alla fede (che, come è noto, è il primo gradino
per arrivare alla Carità, cioè all'Amore).
Saluti castamente e pienamente agapici.
Fratetack

 per arrivare alla Carità, cioè all'Amore).
L'espressione 'dire la Messa' come quella di 'Assistere alla Messa' sono
gia' brutte di per se', a meno che quest'ultima non sia riferita
all'autorita' che 'assiste alla messa' senza pto parteciparvi, cosa che
accade per un residuo di ufficialita' che la CC porta ancora con sè in
diverse nazioni come la nostra.
Scusami la correzione, non voglio essere troppo invadente, ma almeno nel
nostro piccolo mondo usenettiano facciamo trasparire l'amore per le cose
liturgiche che e' anch'esso una forma di amore di Dio.
Estenderei la famosa massima di Girolamo, il santo grande amico dei rabbini
dell'epoca, dai quali apprese l'ebraico e l'aramaico cosi necessario per
tradurre nella lingua corrente, il latino, le Sacre Scritture, in questo
modo:
- l'ignoranza delle cose liturgiche e' Ignoranza di Cristo e della sua
chiesa.
Credo addiritura che nel piano dell'evangelizzazione studio biblico e cura
nella liturgia possono essere equiparati al lavoro ben fatto e alla carita'
spiccia, come quella che persone come le suore di Madre Teresa fanno
assistendo gli ultimi tra gli ultimi.
Tutte cose nella visione xna che fanno trasparire l'amore di Dio per i suoi
doni:
- Gesu' nelle Scritture, Gesu' nella Liturgia, Gesu' nel proprio quotidiano
(lavoro, studio, ...), Gesu' nel Prossimo.
Un saluto al fratacchione ;-) felicemente sposato, al coniuge e alla sua
prole.
