Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Una domanda sull'inquisizione

Ciao a tutti,
tempo fa la mia professoressa di rel...pardon di storia mi disse che
l'inquisizione e, in generale, ogni persecuzione fisica verso gli
eretici aveva il solo ed unico scopo di salvare la sua anima.
Inoltre, ha aggiunto che l'inquisizione " di per sè " non ha mai fatto
del male a nessuno ma ha semplicemente lasciato al potere civile la
libertà di decidere quali pene "offrire" all'eretico, senza alcuna
influenza da parte del potere religioso.
Cosa ne pensate?

 Cosa ne pensate?
Penso ai motivi per cui venivano condannati e ai metodi per estorcere 
le confessioni....
-- 
Ciao       | I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. | 
http://web.tiscali.it/massimo250870/ica/icafaq.html


L'inquisizione non e' tra i problemi del nostro periodo storico.
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fabrizio.b...@interbusiness.it
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 le confessioni....
Metodi schifosamente demoniaci ^_^


 Metodi schifosamente demoniaci ^_^
Ho suggerito a Timoteo di porre il quesito su icr e icc - lui lo aveva fatto
it.cultura.storia -
Vediamo in quale dei tre "mondi" si giunge ad analisi sobria, oggettiva ed
utile per il discernimento del povero Timoteo.
Già qui si inizia maluccio :-PPPPPP
Yunan IV bastard inside

 Già qui si inizia maluccio :-PPPPPP
Perche', scusa?
Io ho voluto mettere in luce anche cio' che precedeva il "rogo".
Facciamo questo gioco:
Eliminiamo le esecuzioni capitali.
L'unica condanna era la galera.
Adesso torniamo alla mia considerazione: se e' vero che la condanna non 
veniva materialmente eseguita dagli inquisitori andiamo pero' a vedere 
i motivi per cui questa condanna veniva emessa e i metodi con cui le 
confessioni venivano estorte...


 confessioni venivano estorte...
nulla da eccepire. Ci aggiungerei anche una breve analisi storica, per
ricreare il contesto.
Ciao
Y

Dear Timoteo <hgjk...@epimvx.eyree> io ho ragione e tu hai torto, e
ora ti spiego perche': 

L'inquisizione e' nata e ha proseguito la sua opera con l'intento di
levare di mezzo qualsiasi forma di opposizione.
Detto questo, detto tutto. I metodi e i fini *proclamati* contano
poco.
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 influenza da parte del potere religioso.
Be', certo, l'eretico era libero se lasciarsi infilzare da un palo su per
l'ano o giu' per la gola....
Cos'e' questa storia che non c'era influenza religiosa?
Ma eretico e' per principio un NON religioso e come tale punibile perche'
peccatore, questo secondo la CHIESA.
Ma tutta quella storia della caccia alle streghe...
A me poi risulta anche che i preti fossero gli stessi aguzzini....
Cioe', dalle tue domande non mi quadra bene il resoconto storico che ti
hanno fatto... :-(
Lib

 ancora oggi succede i moderatori di ICC non lo pubblicherebbero.
Provaci! magari rimani positivamente sorpresa...
Ciao
Yunan che fugge perchč la bisteca l'č pruntaaaaa

 Ciao a tutti,

che era meglio se restavi su it.storia..
almeno li' ti avrebbero insegnato alcuni concetti fondamentali:
- non e' esistita UNA inquisizione ma MOLTE Inquisizioni, che
  andrebbero valutate una ad una... e anche secolo x secolo
- ad es. che la violenza fisica originariamente era PROIBITA
  dalla chiesa, e se conosci il cristianesimo capisci bene perche'..
  Su sollecitazioni dal basso fu poi 'permessa' ma con diverse
  restrizioni...
- che la figura dell'inquisitore, di cui l'esempio migliore da
  studiare resta Bernardo Gui, fu creata proprio per assicurare
  certe garanzie processuali e non lasciare le cose in balia 
  del Clero locale...
- Che in tante storie di inquisizione esiste il risvolto 'civile',
  interessi di parte che spingevano... La stessa strage degli Ugonotti
  quanto di NON-religioso aveva come cause determinanti???
- Ad es. ti consiglierei di leggere su libri non di parte gli
  atti del processo a Giordano Bruno, proprio per capire il 
  *gioco delle parti*
- per ultimo quando ti dicono che la storia dei Kathari e' stata
  operata dall'Inquisizione, vai a vederti le date e scopri che non
  e' vero.
Se, come credo, sei una persona intelligente, mi porrei anche questa
domandina:
Ma queste sono storie vecchie e sepolte...
NON e' che me le remenano per distogliere la mia attenzione da 
soprusi simili che OGGI vengono perpetuati in QUESTO mondo, in QUESTO
momento???
Se poi sei superintelligente segui anche qs. via di indagine:
<Ma si puo' giudicare con gli occhi e i REF odierni cose di altri
contesti, altra cultura, altre regole & REF??
magari cosi' scopriresti che l'illuminato Voltaire non era contrario
alla schiavitu'--^---^
ciao
pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cosa ne pensate?
penso che simili idioti andrebbero licenziati
e banditi da ogni scuola (se statale).
ma siccome siamo in Italia succede invece il caso opposto,
ossia che professori universitari vengano licenziati
da universita' cattoliche senza alcuna "giusta causa"
http://www.we-are-church.org/it/rassegna/lombvall.htm
ciao,
Mauro di Arcisate

A me poi risulta anche che i preti fossero gli stessi aguzzini....
No, questo e' vero. I preti non hanno mai torturato.
Erano presenti alla tortura per pregare e raccogliere l'eventuale
pentimento e la confessione dell'eretico.
Insomma, li accusavano, li incarceravano, li mandavano a morire, ma
non li hanno mai torturati.


 non li hanno mai torturati.
Già! sempre cosi' i capoccia! Consegnano a morte e a torture perchè nella
loro legge non è dato di uccidere! Ma che demoniaci IPOCRITI!! ^_^

 momento???
No, non sono storie sepolte. Sono storie che si sono disperse nel vento,
come la cenere dei roghi.
Gate gate,
a.

"Timoteo" <hgjk...@epimvx.eyree> ha scritto nel messaggio
news:iveobu8tmq6c7npsa...@4ax.com...

Il tuo prof dice stronzate.
Quando la persona veniva affidata al braccio secolare
c'era gia' una condanna a morte firmata.
In pratica il boia non er aun prete, e solo lui.
Per altre informazioni, archivio di reggio emilia o biblioteca
estense di modena,(giusto per stare sul vicino a me)
 trovi i resoconti di alcuni processi,
in originale, con tanto di condanne firmate dagli inquisitori.
E' una ballettina che non convince nessuno, giusto gli apologeti.
Per quanto riguarda la salvezza dell'anima, proponi  al tuo
prof di salvarsi l'anima,  e se accetta strappagli le unghie con una
tenaglia,
poi riempigli il ventre d'acqua con una pompa e battilo fino a farlo
scoppiare....
Andra' in paradiso, di sicuro.
Lev

suggerisco la lettura di
L' inquisizione di Baigent e Leigh

 estense di modena,(giusto per stare sul vicino a me)
anch'io abito vicino a modena.
non credevo fossi emiliano.
di dove sei di preciso, se posso chiedere?
ciao
G

 non li hanno mai torturati.
insomma, un po' come hanno fatto Himmler, Streicher, Eichmann ......
ciao
G


Ma i professori incapaci si'.
            Saluti

 alla schiavitu'--^---^
e che gli illuminati Beccaria e Verri erano contrari alle torture.
.... e che la mafia non esiste.
G

 pietro
Neanche i cristiani lo sono mai stati... se non molto di recente.
L'hai mai letta la I lettera di S.Paolo a Timoteo per esempio?

 wrote in message
news:3cbc5...@news.dada.it...

Vedi, Antonio, io una volta avevo proposto su ICA di scrivere una
Soria *nera* dell'Ateismo. 
Reazione orripilata...
Ma se uno conosce davvero la Storia sa che anche su qs. tema si
potrebbero trovare cronache abbondanti e parimenti atroci.
IL VERO punto e' un altro.
Quel <qualcuno> dovrebbe avere forti motivazioni per oggi andare
a collectare il relativo materiale in un libro. quello che io
chiamo giustappunto un *grosso* rododentro.
Esattamente quello che IMPEDISCE a voi di solo prendere in
considerazione
i miei argomenti e rispondere bellamente con parole al vento--....,,,,
pfuiiiiiiiiiiiiiii
pb


 che era meglio se restavi su it.storia..
Ciao Pietro,
non concordo. A mio parere è interessante capire come ci si pone di fronte a
questi temi nei diversi ambienti.
Sicuramente su it....storia si potrà rilevare un approccio improntato
maggiormente alla scientificità dell'analisi, su icr e icc magari c'è lo
spazio per comprendere anche l'aspetto "religioso" del tema.
Il rischi, molto concreto, è il confronto fazioso con cadute di tono e
confusione.
Ma chi ha pazienza saprà cogliere ciò che c'è di buono nei vari interventi.
Yunan

 wrote in message
news:3CBCE020...@mclink.it...

Ti insegno un trucco. 
Direi un processo *intellettivo*.
che mi sono dovuto ri-costruire da solo, nel senso che non lo ho
*appreso* da un testo... ma e' di una validita' estrema.
Fa parte del cosidetto discorso sulla <com-parazione> che
talvolta tiro in ballo accusando gli arrodentrati di non essere
capaci di com-parare le cose....
Ma veniamo al punto.
Tu hai un testo a cui ti avvicini proprio per *capire*.
Uno dei metodi piu' proficui e' quello della critica storica
(quello che il modernismo voleva portare avanti con i noti risultati..)
Di cosa si tratta?? 
Prendiamo ad es. l'argomento *donne* ed il testo Vangelo.
Prima di esaminarlo dobbiamo andare a vedere in quel contesto di luogo e
di periodo storico COME era considerata la donna.
Tenendo ben presente questo leggendo i Vangeli sicuramente 
troveremo vari punti in cui il *modo* di considerare la donna e' mediato
dai contesti. Ma evidentemente questi NON devono scandalizzarci!!
Invece una ricerca *intelligente* DEVE considerare proprio i punti in
cui
la *donna* e' vista in modalita' esclusive rispetto a quei tempi...
SE trovi questi punti e sono piu' di uno e riguardano NON la cronaca
storica bensi il *messaggio* esistenziale e riguardano il 
comportamento di Gesu' piu' che dei suoi Apostoli... ecco che
hai isolato il <kerigma>, il messaggio del Vangelo...
Nello stesso identico modo potresti fare una ricerca sulla
liberta' della Persona umana nel Vangelo e troveresti, come gia' tanti 
prima di te e di me, che e' esattamente il contrario della schiavitu',
di OGNI
schiavitu'.
pietro
PS e' straordinario come il fondamentalismo cattolico e
l'anti-cattolicesimo
piu' acuto usino le STESSE identiche categorie, mezzi e processi...
- ESTIRPARE UNA parola da TUTTO il resto...
- VEDERE il credente come uno YES-MAN
- Promuovere una Gerarchia che vuole IMPORRE tutto a tutti..(cfr: Leo)
- argomentare per estremizzazioni senza alcuna com-posizione o
com-parazione..
eccetera eccetera...
Chissa' poi perche' succede questo...
Chissa' perche poi nessuno dei due se ne accorge, almeno
apparentemente...


 ha scritto nel messaggio
news:29f112f2c5224501...@arcisate.somewhere.net...

Devi colpirne alcuni per educare tutti. Specialmente se sei laico, tieni
famiglia ed il "posto" di permette di vivere.
e' uno stile utilizzato per incentivare la ricerca teologica e biblica. Non
per nulla il dibattito teologico in italia è più che mai vivo ed
interessante.
Ciao
Yunan
--
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
C'è un male che vedo sotto il sole:
è l'errore che viene da un sovrano:
la follia occupa i posti più elevati.
Qohèlet 10,5-6


Pensi che il sostenere una concezione erronea sul tema dell'inquisizione 
possa essere invalidante riguardo la docenza di altre tematiche?
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fabrizio.b...@interbusiness.it
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 altre tematiche? 
No. Ma sorge il dubbio.
Che puo' essere spazzato via in un nanosecondo. Oppure no.



Nel secondo caso l'insegnante e' del tutto raccomandabile :-)


 pentimento e la confessione dell'eretico.
Uhm.....potevano pero' disporla.
Se l'imputata non confessava, l'inquisitore poteva dire cose come
"datele ancora della corda" o "alla ruota" o "strappatele un seno".
Del resto era l'inquisitore a controllare la clessidra.
Lev


Non capisco la domanda.
            Saluti


Pazienza.


 pb
Shanti,
a.


   del Clero locale...
Una politica di "riduzione del danno"?
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man, adesso passeremmo il nostro tempo in
ambienti semibui, mangiando pillole magiche ed ascoltando della
musica elettronica ripetitiva.-- Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989


Peccato.
            Saluti

SILVEA wrote:

Anche tu non puoi non dirti Cattolico Romano come Benedetto Croce.


?!?!?!?!?
Per me rimani un mistero.
            Saluti


Diciamo che verso le 10.30 del mattino, ora legale,
vai a casa di Anna MAria Franzoni e
ti volti in direzione del sole , fai un azimuth in linea d'aria 
verso il sole. Se vai abbastanza veloce da perforare un paio di colline
per un totale di 13-14 km ,arrivi a casa mia.
Lev
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   HEA bbs: 
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 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  I vikinghi furono fraintesi. Non erano truci guerrieri massacratori 
    che distruggevano ogni cosa, bensi' normali tedeschi in ferie.

 
Marco