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Titolo: [News] Papa, attenti a falsi profeti

28-LUG 17:55  Gmg : Papa, attenti a falsi profeti Messa conclusiva Gmg; Ai
giovani: 'Tristezza e vergogna per preti pedofili'
(ANSA)-TORONTO,28 LUG- Dal Downsview Park, il Papa ha rinnovato il suo
appello ai giovani riuniti per la messa che ha concluso la XVII GMG:'Attenti
ai falsi profeti' ha detto. Reduci dalla veglia, lo hanno accolto sotto una
pioggia battente.'Vi confondono con illusioni e speranze di felicita' ha
ribadito Giovanni Paolo II durante l'omelia.E ha aggiunto:'Vostro compito e'
umanizzare il mondo'.Ha poi affrontato lo scottante problema dei preti
pedofili:'Un profondo senso di tristezza e di vergogna.Ci sono qui molti
seminaristi e sacerdoti:sosteneteli' ha chiesto ai giovani.
--
saluti
<Gigi>
La mia religione? la scienza
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free.it.movimento.raeliano

 Ai giovani: 'Tristezza e vergogna per preti pedofili'
io direi pure "tristezza e vergogna" per quei
vescovi che hanno coperto questi preti pedofili.
ciao,
Mauro di Arcisate
--
"a che ti servira' trovare Dio
se avrai perduto la tua Anima ?"

 ai falsi profeti'
ricorda il guai ai profeti di sventura di Giovanni pp xxiii. Parole ancora
attuali 40 anni dopo (come sempre quando sono parole sacre).
Marco

 vescovi che hanno coperto questi preti pedofili.
e' esattamente questo che mi ha disgustato.
So bene che i preti sono esseri umani come tutti e possono sbagliare deviare
tutto quello che facciamo noi
ma i Vescovi no
loro hanno coperto e agevolato queste persone consentendo loro di perseguire
nel male
andrebbero scomunicati e puniti per quello che hanno fatto e continuano a
fare

 fare
fammi capi', i vescovi non sono esseri umani ecc. ecc. ?
Marco

 fammi capi', i vescovi non sono esseri umani ecc. ecc. ?
Sono esseri DISUMANI :-) Poi vedi che sono loro stessi che  si sono elevati
rispetto al resto dell'Umanità e poi hanno commesso e continuano a
commettere ogni sorta di delitti!
Non è vero?
Il fatto poi che quelli come te appoggiandoli gli diano forza e potere fa
comprendere bene sotto quale POTERE siete  appoggiandoli.

 Non è vero?
uno mica si fa vescovo, viene eletto. Caso mai uno si fa prete, nel senso
che se insiste e ha i requisiti minimi lo fanno prete, ma vescovo mica si
diventa a volonta'.
Volevo, dire, perche' poveri preti sono uomini come noi ecc. ecc. e invece
guai ai vescovi? 
non sono tuti esseri uman?
Marco

 non sono tuti esseri uman?
Ma loro vanno CONTRONATURA diventando disumani.

 fammi capi', i vescovi non sono esseri umani ecc. ecc. ?
sono esseri umani che occupano posti di responsabilita'
e dovrebbero agire di conseguenza.
Sanno bene che un pedofilo e' una persona malata che non puo' controllarsi
eppure per anni si sono limitati a spostare pedofili in altre citta' senza
fare altro, coprendo in tutti i modi le prove dei loro atti.
Questo e' vergognoso
PUo' essere un errore fatto una volta da unapersona
ma quando č fatto da piu' persone piu' volte sistematicamente beh ....
a me la cosa preoccupa

 a me la cosa preoccupa
ho capito, quindi tu dici i pedofili non hanno colpa perche' non possono
fare a meno di essere tali, mentre i loro vescovi si' perche' invece di
sospenderli dal loro ufficio li hanno semplicemente trasferiti.
Puo' darsi che invece di ritenerli malati persi abbiano semplicemente inteso
dar loro fiducia e un'altra occasione.
Marco

 dar loro fiducia e un'altra occasione.
Questo non sta ne in cielo ne in terra. Un trasferire un prete pedofilo
senza toglierlo dall'occasione di stare con bambini e' un crimine, se vuoi
dargli un altra occasione, nel caso che non siano stati commessi reati o ci
fossero solo sospetti, fa pure ma tienilo lontano dai bambini. Se si tratta
di sospetti o di calunnie infamanti, ci sono anche di questi casi, c'e'
tutto il tempo di accertarsi dei fatti, ma se c'e' qualcosa di piu' ma non
tale che sia reato, va destinato in immediato ad incarichi che lo tengano
lontani dai giovani. Credo che queste cose se le sono dette con molta
chiarezza in Vaticano, di recente, ... Saluti Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Marco
Col trasferimento, col silenzio, un'altra occasione, appunto.
Pj
--
Inviato il mar 30 lug 2002 19:46:29 CEST da 80.116.89.48 [80.116.89.48]
http://www.neuromante.net/

...

Ok, benissimo Pace.
Benissimo, e tanto di cappello, se l'avessero fatto PRIMA invece di
passare le cose sotto silenzio.
Questi ragionamenti si potevano fare PRIMA che certe cose accadessero,
perchè sono logici, e sono responsabili, e qualsiasi persona, dotata di un
minimo di coscienza e rispetto (e un minimo di neuroni) sarebbe arrivato a
capire che i molestatori di bambini sono spregevoli e vanno condannati, e
soprattutto, che gli si deve impedire di nuocere.
Queste cose accadono, e accadono anche in Italia; perchè (questi pensieri)
vengono fatti ora che è emerso lo scandalo in America? Perchè sono forse
saltati agli occhi di tutti e non si possono nascondere?
Io dico che potevate anche evitarlo, se non aveste chiuso così ottusamente
gli occhi.
SE ora li avete aperti, TENETELI  bene aperti.
Se non fate questo, le scuse sono meno che aria fritta.
Pj
--
Inviato il mar 30 lug 2002 20:03:34 CEST da 80.116.89.48 [80.116.89.48]
http://www.neuromante.net/

 chiarezza in Vaticano, di recente, ... Saluti Claudio Pace.
Ok, allora il prossimo prete (o insegnante, o addetto alle presse) che mi
sta antipatico, una bella lettera anonima e me lo tolgo dai piedi.
Claudio, sono abbastanza d'accordo con te, ma lo spazio tra innocenza e
delitto non e' poi cosi' ampio da consentire tanti casi dubbi cui tu fai
riferimento. 
Se si dovesse dare adito ad ogni voce, quanti del milione di insegnanti che
abbiamo in Italia rimarrebbe al suo posto (vabbe', diciamo i maschi, che
saranno duecentomila)? Ovviamente le cose vanno provate, e quando sono
provate vuol dire che siamo gia' in un processo. Oppure il vescovo dovrebbe
aprire un fascicolo e svolgere una santa inquisizione per accertare la
verita'? Una giustizia parallela, sarebbe.
Ne' il vescovo e' spesso in grado di saperne di piu' di chi le indagini le
fa per lavoro e funzione pubblica, ovvero magistratura e polizia. Anzi, dato
il segreto istruttorio, diciamo che per legge ne deve sapere di meno.
Nella mia diocesi abbiamo avuto il caso di un sacerdote indagato (circa 15
anni fa), ma che cosa poteva fare il vescovo? Ogni parroco puo' avere
contatto con gli adolescenti, e in diocesi dove ci sono piu' parrocchie che
preti come fai, smisti tutti negli uffici curiali? Quello che so di quel
sacerdote era che fu sospeso dai suoi uffici per qualche tempo (anche
dall'incarico di insegnamento della religione, ma non era quello l'ambito
incriminato), e poi dopo un po' non se ne e' parlato piu'. Non so se abbia
poi riavuto incarichi pastorali "sensibili" (del resto era ben anziano).  

 dar loro fiducia e un'altra occasione.
stai scherzando vero?

 SE ora li avete aperti, TENETELI bene aperti. [...]
Io gli occhi li ho ben aperti, per me e per i miei figli, condivido in pieno
il fatto che era da farsi prima, prendo atto che non e' stato fatto ma
rifiuto le vergognose strumentalizzazioni che da questi casi mal trattati,
colpevolmente trattati di preti pedofili vogliono far passare l'intera CC
per un organizzazione criminale. Lo ha ribadito il papa a Toronto e son ben
felice che lo abbia fatto, che abbia menzionato la stragrande maggioranza di
sacerdoti e consacrati onesti, vittime indirette dei pedofili e della
vergognosa stumentalizzazione che si fa contro loro a causa dei pedofili e
delle omissioni di qualche loro superiore. Questo e' quanto non credo ci sia
altro da dire in proposito. Ciao Claudio Pace.


[...]
Questo infatti e' il pto principale della discussione, come agire? Se gia'
e' attiva la magistratura vuol dire che il reato o la calunnia e' gia'
andata, mentre dal 3d emerge che il vescovo non ha solo il dovere di
'accusare' ma anche quello di difendere, non e' difficile immaginare che un
accusa del genere avrebbe messo ko anche un Don Puglisi, specie di questi
tempi. Il problema di non facile soluzione, e' un problema innanzitutto dei
vescovi e dei sacerdoti, noi laici, credo che piu' che offire le nostre
preghiere e l'aiuto che ci venisse chiesto di piu' non possiamo fare.
Premesso questo posso portarti l'esperienza personale di due vescovi che ho
conosciuto abbastanza bene, quando erano nelle loro precedenti diocesi (
Agrigento e Spoleto oggi sono a Catania e Cagliari) e ho potuto osservare
come il loro sforzo verso i sacerdoti era quello di stabilire un rapporto di
paternita' spirituale autentico. Proprio perche' la mia allora fidanzata,
oggi moglie, abitava vicino al seminario, mi capitava di osservare come
spesso il vescovo era impegnato in lunghe passeggiate con i suoi
seminaristi, un rapporto diretto, che aggiungeva al rapporto gerarchico un
qualcosa di piu' di umano, necessario non solo per il periodo di formazione.
E' questo rapporto familiare, vescovo-sacerdoti che puo' di piu' delle
calunnie o del male che qualche sacerdote riceve o fa, un rapporto anche un
po' impiccione, come ogni buon padre che s'impiccia dei suoi figli, non per
mancanza di fiducia ma per essere sicuro della loro moralita', del loro
impegno nello studio, di qualche loro necessita' non manifestata, ecc ...
ecc ... In fondo per un vescovo scoprire di un sacerdote che da scandalo e'
come per un padre scoprire che suo figlio si droga. E' chiaro che quanto
dico non basta ancora, credo che nessuno si scandalizzera' se nei seminari e
nelle diocesi sara' introdotta la figura di un psicologo, che oltre a
prevenire certi tipi di patologie, puo' aiutare il seminarista nel suo
cammino o che si trovino altre idee per evitare il piu' possibile questo e
altri scandali che sacerdoti e laici cattolici possono dare.
Fino ad adesso si e' guardata con diffidenza a questo genere d'intervento,
ritenendo che la figura del direttore spirituale potesse agevolmente
sostituirlo, credo che adesso sia giunto il momento di rivedere questo
pregiudizio, ..., specie in realta' di grosse diocesi come quelle americane.


[...]
Non e' colpa mia se c'e' l'hai debole e continui ad usare dapertutto la
Ketchup perfino quando mangi le mele. Potresti smettere di usare le salse
piccanti e invece usare il bicarbonato oppure plonkare i miei, visti gli
effetti dannosi che fanno alla tua debole e precaria salute. Saluti Claudio
Pace P.S. da sempre noi si usa per calmare i mal di pancia un infuso di
acqua con alloro, e' efficacissimo e di nessun costo: provalo. :-)


 Ma loro vanno CONTRONATURA diventando disumani.
ma come, si puo' andare contronatura? pensavo che gli atei non lo
ritenessero possibile.
Marco

>
Allora perchè ti accanivi tanto contro l'associazione Nopedo, che aveva lo
scopo di denunciare la pedofilia tra i preti cattolici e di offrire sostegno
a tutte le loro vittime?
Il Movimento Raeliano aveva lanciato una campagna di prevenzione della
pedofilia nell'
Europa Francofona, in Italia ed in Quebec prima che succedesse lo scandalo.
Ma dicevate che il nostro scopo era solo di infangare la Religione
Cattolica.
E, invece di ammettere che c'erano dei problemi, avete continuato a far
finta di niente. Ma alla fine la verità è venuta fuori.
Potevate evitarlo e non lo avete fatto......
--
saluti
<Gigi>
Movimento Raeliano:
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free.it.movimento.raeliano

 Fate rivoltare lo stomaco.
infatti, vomitevole.
ora le vittime sono loro,
vittime di chi gia' da anni parlava del problema che
loro cercavano di nascondere nelle loro sacrestie.
e ci riuscivano, fino a poco tempo fa,
quando la societa' era piu' cattolica,
riuscivano a nascondere questi casi.
ora no, la gente ne parla,
mentre ieri taceva,
taceva chi sapeva e taceva chi subiva.
ciao,
Mauro di Arcisate

 taceva chi sapeva e taceva chi subiva.
Con questo mex ai toccato i minimi del tuo retoricismo populista da bar del
paese.
Saluti Claudio Pace.


[....]
Accanimento? Perche' parli di accanimento. Sinceramente non ricordo cosa ho
scritto, se mai ho scritto qualcosa contro la vostra iniziativa, ma
certamente condivido cio' che ricordo di aver letto in risposta ai vostri
proclami, e cioe' che non ha senso un associazione solo contro i preti
pedofili, ha senso un associazione contro la pedofilia, ma non solo contro
una categoria di persone. Siete interesatti a combattere la pedofilia o i
preti cattolici presentandoli come potenzialmente pedofili perche' celibi? A
me pare il vostro interesse verso le vittime di questo gravissimo crimine
offuscato dalla vostra battaglia anti-cattolica, pertanto le vostre
iniziative mi interessano meno che niente. Mi interessa di piu' quello che
ha fatto Don Di Noto e altre laicissime e libere associazioni che operano
contro la pedofilia senza ideologgizzare in nessun modo questo gravissimo
crimine. Saluti Claudio Pace.



Il prete è uno che ha subito abusi sessuali da bambino ; per sopportarne la
vergogna entra nella chiesa, abusa lui stesso dei bambini trasformando il
dolore subito in dolore da infliggere.
Saluti
Demba


 dolore subito in dolore da infliggere.
o l'insegnante, o il pediatra... certo ci sono casi del genere.
Marco

 a écrit dans le message news:
GKd29.27042$lu5.7...@twister1.libero.it...


 fa la forza delle religioni orientali.
ad esempio la purezza del wahabitismo o quella della grande triade cinese?
marco