Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: L'entomologo non potrebbe essere cataro

L'ipotesi catara di un "dio" stratificato e gerarchicamente organizzato non
mi ha mai affascinato, in quanto trovo il pensiero cataro poco originale (
molto simile allo zoroastrimo della prima ora...) ma soprattutto, non posso
accettare una doppia divinita': se il "dio" esiste e' uno, altrimenti
esistono tutti gli dei creati, compresi  quelli di Lovercraft.
Ai catari ho dedicato un paio di mesi, in quanto un buon libro su di loro
porta anche  alcuni testi dell'epoca, la cui lettura e comprensione risulta
laboriosa...ma  dal loro limbo non c'e' nulla da recuperare, stanno bene
dove sono, il mondo in mano loro sarebbe addirittura peggiore di quello in
cui viviamo, penso che il loro sia uno dei pochi casi in cui l'approccio al
problema  della chiesa cattolica fu saggio e giustificato...( IMHO)
Non giudico "  benigne" o "maligne" le azioni del "dio" , in quanto esse non
devono corrispondere a nessun parametro umano, anzi, se accidentalmente
fossero anche solo parzialmente umanamente giudicabili, non penso proprio
che potrebbero essere realmente "divine". Esse trascendono i nostri
parametri e si pongono al di fuori di quanto e' in nostro potere giudicare o
discutere.
 Il problema essenziale non e' questo, esso sta nell' l'ipotetica azione
salvifica nei confronti di coloro che abbiano miracolosamente rispettato i
divini precetti imposti per l'applicazione della presunta via di salvezza.
Questa e' una scappatoia legale di chiara origine umana: nessun "dio"
realmente esistente avrebbe la necessita' di intrufolarsi nel contenitore
dei panni sporchi di ciascun uomo, in quanto nessuna azione compiuta  da
quest'ultimo sarebbe ignota al "dio" dallo stesso istante della sua
comparsa: per la dimensione divina il tempo non e' una dimensione spaziale,
quindi, tutte le azioni di tutti i viventi di tutti gli universi  di tutti i
tempi sarebbero contemporaneamente presenti nella "mente" del "dio" in
questione, non potrebbero esistere equivoci, scappatoie od altro,
esisterebbe soltanto l'universo nella mente del "dio", anzi, dicendolo in un
altro modo, la mente del "dio" sarebbe l'universo e quella che per noi e' la
realta', sarebbero esclusivamente i processi logici della mente divina.
 In tutto questo non trovo la dimensione dove collocare il sub-universo dei
pentiti salvati e quello degli irredenti dannati, in quanto non sarebbe
possibile per nessuna particella dell'intero universo sfuggire allo schema
divino, discriminando, molto stranamente ed in modo assolutamente
arbitrario, il cosiddetto bene dal presunto male.
Ma piu' interessante trovo l'ipotesi che prevede l'esistenza degli dei,
quelli creati e cresciuti dalla mente degli uomini. Questi esseri
immateriali sono molto piu' affascinanti dell'essere universale, in quanto
essendo nostre creature, di loro possiamo parlare e disquisire all'infinito,
generando quelli necessari al completamento dei discorsi o facendo
scomparire quelli ormai inutili e non piu' in grado di generare "credenza".
Ed infine, ( e' tardi, noi malati insonni siamo delicati...) una cosa vorrei
sapere: il contesto esistente ci ha portato ad avere le stesse probabilita'
di sopravvivenza di un malato oncologico: esisto solo 50 probabilita' su 100
che il mondo sia ancora popolato di uomini nel prossimo secolo. Frutto di
cio' e' stata proprio l'impostazione del rapporto con il pianeta data dalla
presunta figura dell'uomo generato dal "dio" e da questi delegato ad essere
padrone e signore del pianeta ( pessimi amministratori, abbiamo dimostrato
di essere...) , mentre tutte le civilta' che hanno avuto dei piu'
lungimiranti , avrebbero gestito piu' efficacemente il bene ricevuto in
locazione , avendo chiara la condizione per cui la consunzione del pianeta e
delle  risorse implica necessariamente la scomparsa del bene locato, e,
conseguentemente , dello stesso genere umano.
E sapete dove sta nascosta la pietra di volta di tutta questa complicata
architettura? Nell'esasperatamente esagerato valore che queste civilta'
semitiche hanno dato alla vita umana. Questa  era l'unico strumento di
potere e di sopraffazione nei confronti dei popoli di stirpe diversa ed essi
misero in moto l'Arma Finale, per ottenere il dominio del mondo.
 L'arma ha funzionato, le civilta' "altre" sono state relegate nel mondo dei
ricordi, od  in quello piu' tranquillizzante dei miti, ma la macchina non si
e' piu' fermata, ha continuato a lavorare ed e' stata dimenticata in moto...
 Ora, chi sara' in grado di fermarla?  Ma presto, il tempo scarseggia....
Ci sentiamo...
 Raffaele

immateriali sono molto piu' affascinanti dell'essere universale, 
ma ancora piu' interessante da qs. pdv e' un Dio che si fa Uomo:
Gesu' Cristo, rivelazione di Dio:
cosi' l'eterno si fa tempo e luogo.
pit

problema  della chiesa cattolica fu saggio e giustificato...( IMHO)
se poi aggiungi che la CC si illuse di poterne avere ragione col
'dialogo' per piu' di un secolo....
ciao
pietro

 gli dei creati, compresi  quelli di Lovercraft.
non capisco questa tua affermazione.
ben inteso ben conosco il pensiero telogico cattolico che 
concilia in un qualche modo monoteismo e loro Trinita',
ma mi piacerebbe sapere perche' tu la pensi cosi'
e perche' se dovessero esistere due o piu' Dei
(posti sullo stesso o in ambiti/piani diversi)
dovrebbero allora esistere anche
"tutti gli dei creati compresi quelli di Lovercraft" ?
ciao,
Mauro di A.

 Sporofito: Bleeeeeeeeeeh!  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 'dialogo' per piu' di un secolo....
Quindi tu Pietruccio li avresti sterminati a prescindere?
[] SI
Perchč?
[] NO
Perchč?
--
Elfo.
"For the Elves the world moves, and it moves both very swift and very slow.
Swift, because they themselves change little, and all else fleets by: it is
a grief to them. Slow, because they do not count the running years, not for
themselves."

 Quindi tu Pietruccio (...)
io mi chiedo invece cosa la CC intendesse per "dialogo".
ciao,
Mauro di A.

io mi chiedo invece cosa la CC intendesse per "dialogo".
confronto pubblico nelle pubbliche piazze.
pit BUM

Quindi tu Pietruccio li avresti sterminati a prescindere?
assolutamente no.
(ma quante cose TU OGGI, con lo spirito 'moderno' 
NON faresti piu' ed invece SE fossi vissuto allora,
avresti fatto??????????)
Cmq l'unico 'esito sarebbe stato che avremmo avuto i Tdg
mille anni fa. 
Ma _storicamente_ non darei cmq un soldo bucato per la sopravvivenza
di gente che si rifiutava di pagar tasse e di far figli...
(e' questo che NON volete capire...)
pit BUM BUM

 confronto pubblico nelle pubbliche piazze.
e quindi un qualche teologo "domenicano"
(oggi sarebbe un gesuita) che gareggiava con
quello che degli eretici "aveva studiato" ?
e i catari che facevano ?
abboccavano a simili "sfide" ?
ciao,
Mauro di A.

  Raffaele
-- 
Gli Dei sopportano e permettono nei re cio' che aborriscono sul cammino
dei furfanti
Buckhurst,Ferrex e Porrex
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

abboccavano a simili "sfide" ?
NON SOLO!!!
le vincevano anche!!
pit BUM BUM

 'dialogo' per piu' di un secolo....
strano modo di dialogare; quello della c.c. nei secoli scorsi.........
o abiuri o ti arrostisco..
ciao, darik

ciao, darik
studia, asino.
pit BUM

 pit BUM
caro boccettone; se lo studio fa diventare come te,
preferisco rimanere analfabeta.
--
 religione: una figlia della speranza
e della paura, che spiega
all'Ignoranza la natura dell'Ignoto.
(a.bierce)

 accettare una doppia divinita': se il "dio" esiste e' uno,
Se esiste....oppure se è un IDEA antropomorfa...che comunque è stata creata
dall'Uomo..quindi esistita in quanto creazione Umana?
 Esistente ancora.
Esiste ed influisce fortemente sulle menti di molti..le IDEE esistono ed in
quanto creazioni metafisiche dell'Uomo sono in grado di plasmare come
vogliono altri Uomini...e neanche chi si ritiene ateo è libero da tale
IDEA..perchè quell'IDEA ha portato molti *IN* un Modo di essere.
Come si poteva parlare di fisica...senza conoscenze scentifiche se non per
intuizione?
La Metafisifca FIGURA la Fisica e le cose che essa racchiude..usando
simbolismi e figure.
*Gli IDDII COSA SONO?*
In realtà..gli antichi pensatori..quali *figure* usavano per descrivere la
Metafisica?
Cos'è la Metafisica? Se non comprendi questo...( cosa molto probabile, visto
che sei IN quel Modo di essere antropomorfo) non comprenderai mai il
linguaggio fatto di figure dei primi pensatori.
Purtroppo... chiedere di comprendere la Metafisica a chi non ha una mente
autonoma e libera realmente fino ad avere una purezza di ragione... e
parlare di questo a chi è fortemente condizionato e schiavo dal proprio
dIO..o schiavo di un MODO... IN cui si trova a nascere... è impresa
impossibile ..un muro non può comprendere la Metafisica..solo un essere
Umano libero può farlo.

 ha scritto nel
messaggio news:oic4ivckmdedvllov...@4ax.com...


  Ora, chi sara' in grado di fermarla?
A superare l'infida morale di quel popolo di schiavi ci ha provato, dopo
averla smascherata, un lipsiota in filosofia, ma ne è ammattito (il dio
geloso lo rese altrimenti folle, evidentemente).
In seguito ci provò un popolo intiero che all'Arma Finale, cui facevi cenno,
pensò bene di opporre una Soluzione Finale, e ci mancò poco che la fine
risolutiva non toccasse proprio ai solutori.
Lasciamo, quindi, perdere. Porta sfiga toccare quella morale...
ciao
max

 BoH!
probabilmente quoti in modo sbagliato...
ed è il robomod che rifiuta automaticamnte il messaggio, se non è quotato
secondo lo standard ISO9002....
Saluti quotati
Forex


 Non senti gli ingranaggi girare e non vedi gli effetti della macchina nel
mondo?
 Io stavo al liceo quando intuii che la fine poteva essere vicina se non ci
affrettavamo a cambiare qualcosa...Poi sono cresciuto ed ho scoperto la
macchina infernale...ed e' uno dei motivi per cui non ho figli.
Raffaele

 per chi non e' un erpetologo diligente.
(OT)
Fra l'altro, senon erro il loro veleno č potentissimo e sconosciuto (quella
tal specie, se quella č l'isola a cui ti riferisci, vive solo lě):
distrugge i tessuti come se fosse acido.
L'isola č accessibile solo da una scogliera a picco sul mare, puoi
confermare?
Byez.


 male anche loro.
Allora a non finire  male sarebbero i costruttori della macchina che
saggiamente,una volta creato e messo in moto il mostro,si sarebbero messi
al sicuro in qualche modo...
io ti chiedo chi sono loro?
Che cosa hanno escogitato per non rimanere schiacciati a loro volta?


 confermare?
 Si e' proprio quella . Bruciata, tradotto dal portoghese...
 Raffaele

 Che cosa hanno escogitato per non rimanere schiacciati a loro volta?
 Nulla,  non sapevano cosa avevano avviato, sono morti ed hanno lasciato la
macchina agli eredi. Di generazione in generazione e' arrivata a noi.
Chi la disinnesca?
 Raffaele

  Raffaele
Visto e considerato che praticamente(noi che ne parliamo siamo solo una %
infinitesimale della popolazione)qualsiasi cittadino dei paesi avanzati
crede e persegue solo il consumismo e che i paesi del terzo mondo,almeno a
stare sentire il telegiornale ,altro non aspirano che a calpestare le
propie tradizioni per intraprendee finalmente uno stile di vita
"occidentale",be' io credo che questa macchina non la si puo' disinnescare
affatto,semplicemente si fermera' quando il combustibile sara' esaurito...
Io che sono un generatore di spore (elementi estremamenti resistenti)avro'
comunque una prole che spero sara' migliore delle precedenti...
