Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: Capirne di musica.

Allora parliamone seriamente.
Abbiamo da un lato delle bestie sgrammaticate, oppure
dei bravi ragazzi acculturati, che ascoltano tanti cd.
Alcuni gli sono propinati come indiscutibili classici
(In the Court of the Crimson King per esempio) dagli
espertoni loro amici più grandi e "vissuti" altri vengono
trovati nei negozi di dischi fighi (non certo alla FNAC)
dopo che con gli amici (che da grandi faranno gli
imbianchini) si è ascoltato un concerto.
Ascoltare tanti dischi e concordare che le cose popolari
fanno vomitare (Vasco, Queen, ecc.) rende questi pagliacci
degli esperti di musica. Attenzione, non come nelle
altre materie dello scibile umano dove per saperne di
qualcosa bisogna saper farla, per saperne di musica bisogna
averne ascoltata taaanta e condividere i gusti al limite
del popolare, perchè non puoi idolatrare Madonna ma
nemmeno gli Zupfurters Krapfen, insomma devi sborrare
per i King Crimson, che comunque hanno avuto un buon
successo di vendite pur non essendo gli Abba.
Per giudicare un'automobile devi essere un buon pilota,
un buon meccanico, un ingegnere esperto o un desiner
mentre per giudicare la buona musica devi avere le
orecchie e aver ascoltato tandi cd facendotene piacere
una serie già approvata dagli imbianchini di cui sopra.
Uno che copra una macchina non puo giudicarla? Certo
che puo ma puo dire "mi fa cagare" o "consuma troppo
per me" e non puo dire quali sono le auto buone o meno
solo perchè si ha la patente.
Inoltre questi adepti di imbianchini non sanno motivare
MAI i loro giudizi, liquidando le domando con "tanto non
capiresti". Comportamento caro ai comunistoidi. Spesso
questi adepti sono appunto comunistoidi.

 Allora parliamone seriamente.
Minchia, chi ti ha fatto incazzare così?

 Allora parliamone seriamente.
Non si puo' paragonare un'auto ed una canzone.
Un'auto ha dei criteri di valutazione oggettivi..
La velocita', lo spazio di frenata, al presenza o meno di determinati 
accessori, i consumi, i materiali per gli interni, etc. etc. etc.
La musica non ha nessun criterio di valutazione oggettivo ed è per questo 
che qualsiasi coglione si puo' sentire un esperto.
Non è un caso se la musica, bene o male, costa sempre allo stesso prezzo. 
Semplicemente perche' non esiste musica oggettivamente migliore o peggiore.

 fanno vomitare (Vasco, Queen, ecc.)
il popolino del lunedì sera che si fa le seghe davanti a cover da
piano bar invece ne capisce?

 Minchia, chi ti ha fatto incazzare cosě?
Eheheh, indovina.
---
Sam 

 Minchia, chi ti ha fatto incazzare cosě?
La Cimmia. Che ovviamente non sa motivare nulla di ciň che dice. 

 piano bar invece ne capisce?
Bellissima trasmissione.
Puoi andare. 

 che qualsiasi coglione si puo' sentire un esperto.
Esatto. Adesso sentiamo la Cimmia che ne pensa. 

 La Cimmia. Che ovviamente non sa motivare nulla di ciò che dice.
Voglio partecipare al dibattito.
Dai, Sam, incomincia.

 Bellissima trasmissione.
In effetti, nel suo genere è il meglio attualmente in circolazione.
E si vedono anche personaggi interessanti, tutto sommato.

 La Cimmia. Che ovviamente non sa motivare nulla di ciň che dice.
Io ho motivato fin troppo, dimostrando una magnanimita' nei confronti di chi 
NCUCDM come te che non sospettavo nemmeno di possedere.
Tu invece spari cazzatone maiuscole, tipo "michael jackson e' stato 
influenzato da madonna", senza la minima motivazione plausibile.
Mi fa piacere che ti ci incazzi, te lo meriti.
---
Sam 

 Dai, Sam, incomincia.
Sta infuriando su jesi.
Comunque, breve compito:
1. riportare un certo numero di nomi del pop
2. individuare quali sono stati influenzati da madonna
3. individuare quali possono essere considerati MERDA SECCA
4. fare un paragone tra i due sottogruppi
5. trarre le dovute conclusioni
Comincio io:
michael jackson
sting
david bowie (quello pop, ovviamente)
prince
---
Sam 

 david bowie (quello pop, ovviamente)
ROTFL.
Impiccati Cimmia. 

 E si vedono anche personaggi interessanti, tutto sommato.
Ovviamente evitando accuratamente il similreality della fascia
giornaliera. 

 Puoi andare.
ma figuriamoci.


Ah, perche' da let's dance in poi non e' pop ?
---
Sam 

 Ah, perche' da let's dance in poi non e' pop ?
Ultimo LP buono suo. 1983. Madonna era agli albori.
Puoi andare. 

 ma figuriamoci.
Diciamo che il 95% delle canzoni che coverizzano a Xfactor
sono dei capolavori. Diciamo che sono arrangiate molto bene.
Diciamo che sono interpretate da benino a molto bene.
Puoi andare. 

 Puoi andare.
smettila.

 produce la tv italiana.
Qualsiasi? Guardo solo quello. Perchè è l'unica cosa figa.

 Qualsiasi? Guardo solo quello. Perchè è l'unica cosa figa.
per ora non mi hai convinto.
per me rimane una merda.

preferire ad una serata con gli amici in un pub dove suonano dal vivo.
Vero. Non c'è neanche niente che la faccia preferire ad una spagnola
di Laetitia Casta con Accorsi imbavagliato e legato ad una sedia e con
gli spilli negli occhi costretto a guardare. Percio' e' merda.
Lillo. Dai.


il tuo paragone non sta in piedi.
comunque beati voi che vi accontentate di questi teatrini via etere, 
che cazzo devo dirti?
fossero pezzi originali, ancora ancora: ma esaltarsi per ragazzetti che 
strimpellano cover altrui lo trovo deprimente.

strimpellano cover altrui lo trovo deprimente.
Non mi esalto come non mi esalto per qualsiasi altra boiata televisiva
mi guardo. E' piu' divertente del resto della merda, quindi apprezzo. 
Ho finito di fare lo snob_a_tutti_i_costi tempo fa.

 Ho finito di fare lo snob_a_tutti_i_costi tempo fa.
non c'entra essere snob, o estranei alla massa a tutti i costi.
c'entra non apprezzare, o apprezzare meno, un certo genere di 
"spettacolo". tutto qui.

 per me rimane una merda.
Adesso?

 "spettacolo". tutto qui.
Sei stupido.


continua  a farmi cagare.
tu pero' hai trottato parecchie righe.

 Sei stupido.
no, proprio non ci arrivi.


Blue jean: 1984, l'anno di like a virgin.
Cover di dancing in the street, con jagger: 1985
This is not america, con pat metheney: 1985 (data di uscita del video che 
l'ha resa celebre)
Absolute beginners: scritta nell'81, ma divenuta celebre nel 1986, con 
l'uscita dell'omonimo film.
Puoi andare.
---
Sam 

 quale ognuno canta quello che gli pare.
No.
D'accordo con te che le minchiate alla xfactor non valorizzano certo una 
fava, ma se davvero vogliamo valorizzare i giovani musicisti in erba, l'unico 
modo purtroppo e' farli emigrare in inghilterra, o in america.
L'italia non e' paese per gente che abbia voglia di suonare.
---
Sam 

 C'è già, si chiama Sanremo.
Rido.
Amaro, ma rido.
---
Sam 

prince
Ehm, no. Quindi il mio giudizio conclusivo sarebbe, nessuno
influenzato da madonna, nessuno merda secca. Mi dev'essere sfuggito
qualcosa...

 Puoi andare.
Invece resto a legnarti. 

 tu pero' hai trottato parecchie righe.
Dimostrando che sei un idiota. Se vuoi lo faccio tutti i giorni. 

 gli oasis!
Merda secca: N
Influenzata da M: N
Anche qui, aguilera a parte, mi hai dato ragione.
Evvai !
Sam vs. ,,,,   1,75 - 0,25
---
Sam 

 wrote:

da assoluto ignorante in materia: perchè?

 Dimostrando che sei un idiota. Se vuoi lo faccio tutti i giorni.
non ne avresti la costanza e la statura morale.

no, proprio non ci arrivi.
Sei sepolto di merda, eh. 

 Amaro, ma rido.
Vuoi negare che da Sanremo siano usciti i più popolari cantanti
italiani e che siano uscite alcune delle canzoni più belle della
nostra tradizione?
Attenzione, non sto dicendo che siano bravi o meno, o belle o meno. 

 Invece resto a legnarti.
Ok, come preferisci.
Non posso che ringraziarti.
:-)
---
Sam 

 L'italia non e' paese per gente che abbia voglia di suonare.
E' molto difficile, ma non impossibile. I Litfiba o i Negramaro
non sono butei usciti dai garage con le loro forze? Per non parlare
dei Bluvertigo o dei Subsonica o dei Marlene Kunz. 

 un cazzo di un cazzo da dire, eh)
toh, guarda che succede se a madonna sostituisci michael jackson

 Sei sepolto di merda, eh.
ora alzati e fammi prendere aria.

 da assoluto ignorante in materia: perchč?
Ti rispondo con una domanda: quando senti musica dal vivo, qui in italia, di 
cosa si tratta ?
[ ] nome famoso con il proprio repertorio di pezzi originali
[ ] sconosciuto con repertorio di cover
[ ] sconosciuto con repertorio di pezzi propri originali
Dimmi qual e'  la casella che non hai barrato.
Ah, e poi, altra domanda: secondo te i musicisti con i coglioni, in italia:
[ ] fanno i turnisti per i grandi nomi ma campano di lezioni private
[ ] vanno a suonare all'estero
[ ] suonano con elio e le storie tese
[ ] pagano sanscemo e scrivono immonde vaccate melense e marchettose per 
cercare di diventare grandi nomi
[ ] sfondano grazie alla loro bravura e genialita'
Anche qui, dimmi quale casella non hai barrato.
---
Sam 

 visuale/spettacolare.
Qui sei sullo specchio. 

 nostra tradizione?
No.
Vedi risposta a lillino.
E comunque stavo ridendo anche di xfactor come veicolo di lancio di 
sfavillanti star.
---
Sam 

 non ne avresti la costanza e la statura morale.
Per ora c'č sangue tuo dappertutto. 

la musica pop, ti sussurro nell'orecchio un nome: nile rodgers
Immortale! Ma non puoi usarlo per dire che Madonna ha influenzato,
ehm, i Duran Duran o - che cazzo aveva prodotto all'epoca? Guardo su
wikipedia perche' sono ignorante... i Duran Duran... e ancora i Duran
Duran... toh, e Bowie. Blondie. Sheila B. Devotion! He's, a spa a cer,
a star chaser, a spaa aaaaa cer, plin plon plin! Bellissima! Che figo
Nile Rodgers, wah. Ma insomma al limite l'influsso e' di lui, no di
Madonna; la quaglia per altro e' (quasi) sempre stata bravissima a
scegliersi il produttore "giusto" del momento.

 Per ora c'è sangue tuo dappertutto.
blablabla

 c'è bisogno di aria nuova.
Ok, stai flammando per il gusto di farlo, non puoi essere più ebete.


Massi, certo, lo so.
Il fatto e' che in inghilterra, se vai a chiedere una data in un pub e ti 
presenti con un repertorio di cover, ti CACCIANO A BASTONATE. Vogliono 
sentire roba nuova. Idem in america.
Qui, se non hai vascobattistiligabue in scaletta, non suoni nel 95% dei 
posti.
E la prima domanda che ti fa qualunque gestore e' "quanta gente porti ?".
Mica "sei bravo ?".
Capisci la differenza ?
Certo, ce la si puo' fare.
Nei centri sociali, per dire, c'e' la tendenza a dar spazio a roba originale 
(e infatti il 90% della gente che hai nominato da dove credi che venga ?), ma 
credimi, qui in italia ti passa la voglia presto.
---
Sam 

 Tu meriti di morire.
E tu avresti bisogno di capirne di piu', per parlare con me.
---
Sam 

 sfavillanti star.
E' la (triste se vuoi) verità. 


Ok, vediamo che succede:
- musicalmente e' stato una pietra miliare della musica pop, madonna e' stata 
una pietra miliare delle mode pop
- doti canore tra le migliori al mondo di sempre, madonna canta come il 
clacson di un ducato
- incidentalmente ha avuto per qualche anno produzioni con i coglioni (quincy 
jones, thriller) e quindi arrangiamenti della madonna, poi basta, a 
differenza di madonna che ha avuto l'abilita' imprenditoriale di procurarsi 
SEMPRE i migliori professionisti sulla piazza
- incidentalmente entrambi hanno fatto scuola (ma in modo diverso e 
indipendente l'uno dall'altro) per quanto riguarda look, coreografia, 
videoclip e quant'altro.
Ci vedi molti punti di contatto, piccolo frick ?
---
Sam 

 Anche qui, dimmi quale casella non hai barrato.
Ma anche tornano i Italia vivendo più che bene di musica. Rudy Rotta
per fare un esempio. 

 per fare un esempio.
Eh cazzo, rudy rotta.
Come stevie ray vaughan, eh, uguale uguale.
Ti faccio un altro nome: alex britti.
La sua storia e' emblematica di come va la discografia italiana.
---
Sam 

 e si torna al discorso del festival con le palle: io lo guarderei, tu?
Guarderesti Satana contro l'Arcangelo Gabriele nel cielo che
si sfidano a duello? Dai Lillino basta dire scontatezze.

 Ho finito di fare lo snob_a_tutti_i_costi tempo fa.
Il coniglietto, invece, è ancora in fase anale.
E se ne spiace, e si incazza e vuole fare l'ometto a tutti i costi.
Rotfl.

 Se non capisci quello che dice non è colpa sua.
LOL, buona questa.

 visuale/spettacolare.
Su, levati quelle cazzo di ventose.

 Il coniglietto, invece, è ancora in fase anale.
confermo!
eccomi qui a cagarti.

 confermo!
Molto bene, è un primo passo.


e si cutta al primo reply.

 []
tieni.
è roba di Aldo Grasso.
“A X Factor l’ultima preoccupazione è la musica; contano molto di più
le polemiche, i protagonismi, le messe in scena. La vera gara, o più
correttamente, il vero varietà è tra i giurati. I tre non sono al
servizio della musica, come amiamo credere, ma è vero il contrario:
usano i cantanti per la loro personale esibizione. La Ventura capisce
poco di musica ma sa come funziona la tv; Morgan ha la grande
occasione della vita e prende di mira la Ventura che è l’unica che può
oscurarlo. X Factor è un programma ambivalente: se lo si prende dal
punto di vista di American Idol delude non poco ma se lo si prende da
un punto di vista più televisivo è meno mortifero di un qualsiasi
programma condotto da Carlo Conti o da Paolo Bonolis”

 E tu avresti bisogno di capirne di piu', per parlare con me.
Tu non capisci piů di me di nulla. Anzi sě, forse di moto e pc. 

 LOL, buona questa.
Secondo te quando Morgan parla del punk e del post punk dice
cazzate? E Lillino le capisce? 

 La sua storia e' emblematica di come va la discografia italiana.
Onestamente non conosco la storia di Britti. 

 venga ?), ma credimi, qui in italia ti passa la voglia presto.
Ci credo, anzi ti dirň che a Verona c'era Il Posto un locale dove si suonava
"all'inglese" con spazio per giovani ecc. ecc. Per 20 anni ha spaccaot il 
culo
ma poi il tipo ha dovuto prima dividerlo
in due per fare la pizzeria di fianco per finanziare la sala musica, poi ci 
ha messo
i biliardi che spostava il fine settimana per suonare (sic) alla fine ha 
chiuso
con sdegno della cittadinanza e del comune "non č possibile che chiuda" 
"aiutiamolo
con soldi" blablablablablablablablablablablablabla 

“A X Factor l’ultima preoccupazione è la musica
Stronzata colossale di un povero idiota.
Lo dimostrano i dati delle vendite dei dischi in TUTTO il
mondo dei partecipanti alla trasmissione.
20 milioni di dischi in 5 anni è un dato COLOSSALE PORCO DIOOOOOOO 

 20 milioni di dischi in 5 anni è un dato COLOSSALE PORCO DIOOOOOOO
come sei piccolo e limitato.
goditi tranquillamente X Factor, non verrò più a disturbarti.

 Su, levati quelle cazzo di ventose.
Prima di proseguire:
- lui sostiene che madonna ha influenzato tutto e tutti
- io sostengo di no, per un cazzo, e ho portato quei nomi ad esempio
- lui dice "bella forza, quello (abs beg) e' venuto prima"
- io ho detto "no, il video (e relativo singolo) e' uscito ben dopo.
Adesso spiegami dove stanno le ventose.
---
Sam 

 goditi tranquillamente X Factor, non verrò più a disturbarti.
Lillino, stiamo parlando di musica pop. Musica pop.
Xfactor sta facendo il botto mondiale per i giovani che
vogliono sfondare nella musica pop.
E' un fatto oggettivo, fattene una ragione. 

 Certo, mica lo nego. Perchè stiamo parlando di questo?
Perche' lillino ha chiesto come mai l'italia e' il buco del culo del mondo 
per la musica.
Glie l'ho spiegato.
---
Sam 

 20 milioni di dischi in 5 anni è un dato COLOSSALE PORCO DIOOOOOOO
E' un dato preoccupante, direi.
Se adesso per vendere musica bisogna farci su i reality, siamo messi peggio 
di quando la musica la faceva vendere madonna.
---
Sam 

Il Wed, 04 Mar 2009 14:48:44 +0100, Davide,,,, scrisse:

Guarda che ti stavo appoggiando la battuta, eh.

 Onestamente non conosco la storia di Britti.
E' uno dei piu' quotati chitarristi blues europei (e ti ricordo che tra gli 
europei ci sono personaggi come mayall e clapton).
Tu di il nome di un bluesman vivente, da bb king ad albert collins, lui ci ha 
suonato insieme.
E nessuno sapeva chi cazzo fosse, vivacchiava suonando nei pub della 
periferia di roma, tipo il tuo rotta.
Poi si e' messo a fare "vorrei suonare tutto nudo nella vasca", e adesso lo 
conoscono anche i lillini, soldi, gloria e fama, radio e televisiu', millate 
di milioni di copie vendute, concerti che alzano numeri alla vasco e ligabue.
Ha venduto il culo, ma glie l'hanno pagato bene.
Cosi' e' la musica in italia.
---
Sam 

 Tu non capisci piů di me di nulla.
Chi lo dice sa di esserlo, mille volte piu' di me, specchio riflesso buttati 
nel cesso.
---
Sam 

 - lui sostiene che madonna ha influenzato tutto e tutti
Molti e moltissimo.
UhUH 

 Guarda che ti stavo appoggiando la battuta, eh.
Ok, sono in fibrillo per la demenza di Lillino, scusa. 

 Glie l'ho spiegato.
In realtà hai dipinto la situazione, non il motivo per cui siamo in sto ano.
p.s. non è che in Germania sia meglio eh. O in Spagna, o in Francia. 

 peggio di quando la musica la faceva vendere madonna.
La musica pop. Stiamo parlando di musica pop. Il pop è determinato
dal popolo che compra i dischi e adesso il popolo vuole i reality.
Fattene una ragione. 

 buttati nel cesso.
Anch'io ti voglio bene, Cimmia. 

 Cosi' e' la musica in italia.
Ok. 

 p.s. non è che in Germania sia meglio eh. O in Spagna, o in Francia.
Vero, ma a me frega poco.
Io vedo com'e' qui, e com'e' in uk/us, e tanto mi basta.
---
Sam 


sbruotfl
diocane se sei scemo.
ah, da profano mi sento di affermare che Sam ti dà la merda anche sulla 
musica oltre che moto e pc.

 musica oltre che moto e pc.
Oh, ma che è, il cagnolino s'è rivoltato contro il padrone?


che battuta nuovissima e scompisciosa!

 che battuta
Non è una battuta.


è scompisciosa lostesso, figlio di puttana.

 Io vedo com'e' qui, e com'e' in uk/us, e tanto mi basta.
Cosa ti intristisci? Tanto tu saresti una sega anche là, eh.

whiplash ha scritto:

Cose da pazzi.
Davide,,,, si sta infrocendo.
Le prove?
Ha la lingua nel culo di gobbacci e il suo schiavo non lo rispetta più 
come una volta.

 Davide,,,, si sta infrocendo.
sarà la vecchiaia.
tu invece sempre il solito nerd rancoroso.


Mi intristisco per la musica, mica per me.
Sai quanti musici con quattro coglioni conosco ?
Sai cosa potrebbero fare in us/uk ?
Sai cosa stanno facendo ?
---
Sam 

 e di certo nessuno dei due è un genio della musica,
Ah, ecco, ci siamo.
Sbagliato, uno dei due lo e'.
E non e' madonna.
---
Sam 

 Sai cosa stanno facendo ?
La vasca da bagno dell'amore? 

 rotfl, mj genio della musica, O MIO DIO!
Maicol gecson sa fare musica molto piu' e molto meglio di quasi tutti gli 
artisti pop della storia.
Madonna, senza il suo staff, non e' buona nemmeno come corista alla recita 
scolastica.
Punto.
---
Sam