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Titolo: Donaci, o Dio, la sapienza del cuore!

Agli amici e alle amiche di buona volontà buona auguro con tutto il 
cuore buona lettura e buona riflessione!
*****************
Dal libro della Sapienza
"Quale uomo può conoscere il volere di Dio?
Chi può immaginare che cosa vuole il Signore?
I ragionamenti dei mortali sono timidi
e incerte le nostre riflessioni,
perché un corpo corruttibile appesantisce l'anima
e la tenda d'argilla grava la mente dai molti pensieri.
A stento ci raffiguriamo le cose terrestri,
scopriamo con fatica quelle a portata di mano;
ma chi può rintracciare le cose del cielo?
Chi ha conosciuto il tuo pensiero,
se tu non gli hai concesso la sapienza
e non gli hai inviato il tuo santo spirito dall'alto?
Così furono raddrizzati i sentieri di chi è sulla terra;
gli uomini furono ammaestrati in ciò che ti è gradito;
essi furono salvati per mezzo della sapienza". Sap 9,13-18
********
Donaci, o Dio, la sapienza del cuore!
Salmo  89
Tu fai ritornare l'uomo in polvere, Signore,
e dici: "Ritornate, figli dell'uomo".
Ai tuoi occhi, mille anni
sono come il giorno di ieri che è passato,
come un turno di veglia nella notte.
Li annienti: li sommergi nel sonno;
sono come l'erba che germoglia al mattino:
al mattino fiorisce, germoglia,
alla sera è falciata e dissecca.
Insegnaci a contare i nostri giorni
e giungeremo alla sapienza del cuore.
Volgiti, Signore; fino a quando?
Muoviti a pietà dei tuoi servi.
Saziaci al mattino con la tua grazia:
esulteremo e gioiremo per tutti i nostri giorni.
Sia su di noi la bontà del Signore, nostro Dio:
rafforza per noi l'opera delle nostre mani,
l'opera delle nostre mani rafforza.
***********
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
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http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

Il tuo dio ha bisogno che gli chieda tu cosa darci a noi tutti? Non è già
tutto ciò che ci necessita? Azz...allora senza le tue richieste, noi poveri
mortali e anche Dio stesso, non sapremmo proprio cosa  fare ...ma come sei
umile tu... :-D


Hai ragione, Anna, il mio, il tuo il nostro Dio non ha bisogno che siamo 
  noi a chiedergli cosa darci, cosa di cui abbiamo bisogno.
Hai torto però se neghi l'altissimo valore della preghiera.
Un fatto comunque è certo, questo: finché tu continui a non voler sapere 
o a fingere di non sapere chi è veramente Dio e chi è veramente l'uomo 
non puoi mai assolutamente capire il prezioso valore della preghiera che 
ogni uomo sensato rivolge con profondo amore figliale al suo 
meraviglioso Dio e Padre di Amore.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre.
Buona giornata! Lori


 
Amico, ancora a questo punto?
Non mi resta che dire: Signore, pietà!
Su, Stefano, fa' il bravo, dillo pure tu insieme a me: Signore pietà!
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Buona giornata! Lori


 noi a chiedergli cosa darci, cosa di cui abbiamo bisogno.
Allora Lori...mettiti bene in testa che il TUO dio, quello che cerchi di
imporre a tutti quelli che leggono sui NG, non è il mio dio
 perchè il tuo dio, da come lo descrivi è null'altro che la tua arroganza ed
io non l'accetto, puoi anche idolatrarlo, a me non importa, ma se credi che
io possa idolatare o anche prestar fede al TUO dio, sappi che proprio non lo
voglio, e non gli presto alcuna fede ne lo accetto minimamente... per questo
ogni volta che tu vorrai imporre, con i tuoi messaggi retorici l'arroganza
che ti anima e che chiami dio, a tutti i postatori e lettori di cui faccio
parte, allora interverrò finchè non ti metterai in quella zucca che non
accetto il tuo dio ( la tua arroganza seppure mascherata di falsa umiltà) e
ti risponderò mettendoti in faccia  quello che è e resta il TUO dio.
Comprì? No eh... :-)

 Con affetto in Gesų e nella sua e nostra Madre. Buona giornata! Lori
L'inferno sara'  costruito per  bruciare  il tuo  orgoglio  smisurato, per 
umiliare  la tua  superbia,  per  piegare  il  tuo spirito  ribelle, strega 
.
Prima di te  non vi era  bisogno  di avere un inferno, non si sapeva chi 
mandarci...
Raffaele 

: Signore pietą!
se il signore avesse pietą ti avrebbe gią cancellato dalla faccia della 
Terra 

 Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
con affetto in Mitra e nella nostra madre santa  Gnocca

 con affetto in Mitra e nella nostra madre santa  Gnocca
:-)
-- 
Chi controlla il passato controlla il futuro, chi controlla il presente
controlla il passato.
George Orwell, 1984
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

pronto a darti "ripetizioni su NG" :).
"Alcuni cosmologi mettono in discussione certi assunti della teoria del Big 
Bang e hanno sviluppato varie cosmologie non-standard.  In realtà, vi sono 
numerose teorie riguardo al Big Bang. Alcune cercano di spiegare la causa 
del Big Bang stesso, e come tali sono state criticate per essere moderni 
miti della creazione. Alcune persone pensano che la teoria del Big Bang dia 
credito alle nozioni tradizionali della creazione, come per esempio esposte 
nella Genesi, mentre altre pensano che tutte le teorie del Big Bang siano 
incompatibili con tali nozioni"
http://it.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Io direi, prima di dar lezioni di cosmologia, di imparare a leggere con 
calma "almeno" Wikipedia :o)
Ciao

 Scusa,hai una registrazione video del Big Bang ?
Scusa, ma perdi  il tuo tempo a  parlare  con dei "  religiosi"???
 Qualsiasi cosa  tu dica  loro  non sara'  mai  completa, soddisfacente, 
veritiera, degna di attenzione, loro preferiscono i  dogmi...
Voglio  dogmi ,  servono loro per  non pensare   e tu  perdi il tuo prezioso 
(  perche'  insostituibile)  tempo a  disquisire con loro?????
Raffaele

diritto di soppiantare i modelli esistenti.
In che cosa consiste il "big bang standard" e da che cosa sorge l'idea di 
questa ipotesi ?
Ciao

 questa ipotesi ?
La molteplicita' degli  universi....e  la ripetibilita' degli eventi.
Non c'e'  di mezzo solo una   creazione...In scala cosmica  il big bang  e' 
solo un evento  come tanti altri e periodicamente ripetibile..
Come  vedi, il tuo  dio  diventa  improvvisamente  microscopico, oltre  che 
meschino  come  al  solito...
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:1189456080....@g4g2000hsf.googlegroups.com...
[Beh l'oggettività dei fenomeni è, giustamente "oggettiva".
Mica l'ho inventato io questo modello e mica ho fatto io tutte le
misure =)
Il bello dell'oggettività è proprio questo, se tu non credi in un
certo esperimento
o in una certa misura nessuno ti vieta di riprodurtela.
Se non ti fidi delle mie parole (giustamente, siamo in un ng
usenet :)  e vuoi qualche dato ti consiglio di cercare su 
www.arxiv.org
,
In particolare l'articolo astro-ph/0401547 costituisce a mio avviso un
review molto bello.]
*Ti ringrazio :o)
[ In ogni caso, il cercare di prevedere è una prerogativa di ogni teoria
scientifica.
Le cose certe non esistono in nessun contesto scientifico]
*Però sei certo che Dio non possa esistere...
[Voglio farti come esempio una breve (e quindi per forza imprecisa e
omissiva) storia della gravitazione:
nel sedicesimo secolo le osservazioni astronomiche di Kepler portarono
quest'ultimo a formulare le sue 3 leggi empiriche;]
*"La differenza tra Keplero, e tutti gli altri del suo tempo (ad esclusione 
di pochi amici della stessa convinzione, oggi poco noti), è che Keplero 
introdusse, in contrasto con Brahe e con Copernico il principio della 
creatività. I due avevano errato proprio su questo punto. Keplero lo 
introdusse, dicendo: "Dio è creatore. L'uomo è nella Sua immagine, ed è 
dunque creativo"
[nel 17esimo secolo Newton elabora la sua personale teoria della
meccanica e della gravitazione;
Newton mostra che dalla sua teoria, si possono ottenere con qualche
passaggio matematico le 3 leggi di keplero;
le leggi di Newton permettono di prevedere il moto dei pianeti, le
osservazioni astronimiche sono in accordo con le previsioni della
teoria; nel 18esimo secolo si notano anomalie nel moto di saturno, non
previste dalla meccanica newtoniana.
Forse la meccanica newtoniana è sbagliata? No, utilizzando la
meccanica newtoniana si prevede l'esistenza del pianeta Urano.
Posizione e velocità di urano venogno confermate dalla successiva
osservazione astronomica.
Succede lo stesso con Nettuno e Plutone.
Si nota nel 19esimo secolo una precessione del perielio di mercurio
non prevista dalla meccanica newtoniana, si postula l'esistenza del
pianeta Vulcano. Questo pianeta non è trovato.]
*"Questa elegantissima compagine del Sole, dei pianeti e delle comete non 
poté nascere senza il disegno e la potenza di un ente intelligente e 
potente. E se le stelle fisse sono centri di analoghi sistemi, tutti questi, 
essendo costruiti con un identico disegno, saranno soggetti alla potenza 
dell'Uno: soprattutto in quanto la luce delle stelle fìsse è della stessa 
natura della luce del Sole, e tutti i sistemi inviano la luce verso tutti 
gli altri. E affinché i sistemi delle stelle fisse non cadano, a causa della 
gravità, vicendevolmente l'uno sull'altro, questo stesso pose una distanza 
immensa fra di loro. Egli regge tutte le cose non come anima del mondo, ma 
come signore dell'universo. E a causa del suo dominio suole essere chiamato 
Signore-Dio, pantokrator.
#Isaac Newton, Principi matematici di filosofia naturale (1713, 2ª 
edizione), a cura di A. Pala, UTET, Torino, 1965, pp. 792-793
[Nel 20esimo secolo viene formulata (per altri motivi) la teoria della
relatività generale da Einstein.
La risoluzione delle equazioni della RG applicata a mercurio danno una
spiegazione della precessione del perielio. La teoria della RG si
riduce alla meccanica newtoniana per campi gravitazionali poco intensi
e velocità minori di quelle della luce.]
*"Einstein parlava di Dio così spesso che mi è venuto il sospetto che fosse 
un teologo clandestino." (Friedrich Dürrenmatt)
"Ciò che veramente mi interessa è se Dio avrebbe potuto fare il mondo in una 
maniera differente, cioè se la necessità di semplicità logica lasci qualche 
libertà. (da S. W. Hawking e W. Israel, Einstein. A Centenary Volume, 
Cambridge University Press 1987) "
[Einstein, Friedman, Lemaitre ed altri applicano la RG all'universo
intero.]
*"Georges Edouard Lemaître (Charleroi (Belgio), 17 luglio 1894 - Lovanio 
(Belgio), 20 giugno 1966) fu un prete cattolico, astronomo e fisico belga. 
Studiò prima nel collegio gesuita di Charleroi e dopo matematica e scienze 
fisiche all'Università di Lovanio. Entrò in seminario nel 1920 e fu ordinato 
prete nel 1923."
[Come vedi non esiste "la verità"]
*Come vedi anche tu, tutti gli scienziati che hai nominato credevano in Dio.
Uno scienziato moderno può permettersi di deriderli? :o)
[Qui si potrebbero scrivere libri =). Però sono stanco e sto scrivendo
da 45 minuti.
Ti dico solo da cosa sorge l'idea, poi semmai approfondiamo.
L'idea nasce dall'osservazione di Hubble che tutte le galassie
recedono, si allontanano dalla nostra, e più distanti sono più si
allontanano.]
*Quindi quando si è riscontrata un espansione se ne è dedotto che 
all'origine c'è stato "un grande Bang".
Per te è ragionevole?
[Siccome non c'è nessuna ragione per ritenere di essere al centro
dell'universo, è preferibile ipotizzare che ogni osservatore
nell'universo veda le altre galassie allontanarsi.
Siamo dunque in un universo omogeneo, isotropo e in espansione.
E' un concetto un po' complicato, e la corretta comprensione
richiederebbe una certa conoscenza avanzata fisico-matematica.
Puoi immaginarti il tutto come tante galassie disegnate su un
palloncino, il palloncino è gonfiato e tutte le galassie si
allontanano.
Nota: questa immagine è solo utile divulgativamente, e contiene
parecchie imprecisioni ed errori (come quella che la superficie del
palloncino è immersa in uno spazio tridimensionale). E' solo per
rendere l'idea intuibile.
Il vero senso dell'espansione è + complicato, e non sono in grado di
spiegarlo qui su un ng senza l'ausilio di matematica avanzata.
Siccome tutte le galassie si stanno allontanando, riavvolgendo la
cassetta dell'universo indietro nel tempo possiamo immaginare che
siano tutte partite dallo stesso punto. Possiamo quindi immaginare un
universo denso e caldo nelle sue prime fasi di vita, che mano a mano
si espande.
Utilizzano la fisica nota (termodinamica, meccanica quantistica,
meccanica statistica, relatività, elettrodinamica, gravitazione,
fisica nucleare...) si costruiscono modelli matematici di ciò che ti
ho detto a parole.
Ovviamente i modelli sono costruiti sulle leggi della natura note e
sono astrazioni della realtà in cui qualcosa viene trascurato a favore
di qualcos'altro (altrimenti le equazioni non si risolvono. sta al
bravo fisico comprendere in ogni contesto quali sono i fenomeni
rilevanti e quali trascurabili, ovviamente se ce ne sono di
trascurabili =)
Poi andiamo a vedere le previsioni dei modelli. E le confrontiamo con
ciò che sappiamo e facciamo misure nuove.
Ti spedisco in questi giorni una tesina sulla nucleosintesi
primordiale (4 pagine) che avevo scritto mentre preparavo l'esame di
astrofisica, così x darti l'idea.]
*Beh,mi pare giusto avvertirti che io sono ignorantello e che ho la terza 
media!
(però sono curioso :o)
[Ah, voglio darti un avvertimento.
Il tempo da me speso per scrivere i post, l'attenzione usata e la
precisione sono ovviamente inferiori a quelli che utilizzerei se
dovessi scrivere una tesi, una relazione, o una lezione.
Ovviamente posso aver detto inesattezze o commesso errori di
disattenzione.
Il controllare tutto con la precisone che avrei se dovessi scrivere
una lezione mi prenderebbe troppo tempo.
Inoltre, non voglio neanche sforzarmi di eccessiva precisione a
discapito della leggibilità del testo: chi non ha una formazione
adeguata potrebbe essere scoraggiato alla lettura.]
*Io ti ringrazio delle energie che hai speso e ti rassicuro in merito alla 
terminologia avanzata e dettagliata.....in fondo siamo su un NG intitolato 
alle Religioni ed alla Spiritualità! ;o)
'notte
Zot

 in grado di misurare la radiazione cosmica di neutrini? 
No, assolutamente no! Dicendoti "Ancora a questo punto?" ho voluto solo 
dirti il mio personale dispiacere di fronte alla incomprensione che 
troppo spesso si verifica nei nostri ngs ogni volta che scrivo o 
trascrivo qualcosa sulla Verità tutta intera su Dio e sull'uomo.
Riflettiamo un po' insieme su come ti sei comportato di fronte ai 
meravigliosi versetti del libro della Sapienza (9,13-18) e del Salmo 89.
Il titolo del post "Donaci, o Dio, la sapienza del cuore!" avrebbe 
dovuto subito orientare i lettori, gli amici di buona volontà, a 
riflettere sul significato delle parole chiavi, "sapienza" e "cuore".
E così gli amici di buona volontà avrebbero riflettuto con gioia su 
quanto segue.
1) "La sapienza" presso tutte le civiltà dell'oriente antico testimonia 
lo sforzo fatto dall'uomo per acquisire intelligenza sulla coerenza del 
mondo e della vita umana e per cercare così di ordinare la propria vita 
e realizzarla in maniera felice e positiva.
2) "La sapienza" presso Israele e quindi presso i Cristiani ha il suo 
fondamento nell'unico vero Dio Creatore-Salvatore-Santificatore e cioè 
in JHWH che si è rivelato soprattutto attraverso il suo Verbo, Gesù.
Il traguardo della sapienza è così divenuto con la Rivelazione l'agire 
dell'uomo nel timore di Dio e nella giustizia, meglio, nell'amore 
filiale verso Dio, Padre di Amore, e verso i fratelli.
3) "Il cuore" è inteso solo nel senso biblico.
Per velocizzare i miei ritmi piuttosto lenti questa mattina per la prima 
volta anch'io ho appena utilizzato 
http://it.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
.
Ti incollo il poco che ho trovato.
\\Secondo la Bibbia il Cuore è la sede dell'intelligenza e della 
volontà. E questo diversamente dal modo comune di pensare dove al cuore 
vengono invece associati i sentimenti non razionali (come l'amore, 
l'affetto, ecc.).
In questo modo, secondo la Bibbia, il Cuore diventa la sede delle 
decisioni razionali dell'uomo.
Leggiamo, ad esempio, nel Vangelo secondo Matteo:
Collabora a Wikiquote 	«Invece ciò che esce dalla bocca proviene dal 
cuore. Questo rende immondo l`uomo. Dal cuore, infatti, provengono i 
propositi malvagi, gli omicidi, gli adultèri, le prostituzioni, i furti, 
le false testimonianze, le bestemmie.»   (Matteo 15,18-19)\\
Dopo la riflessione sulle due parole chiavi e quindi dopo la corretta 
comprensione dei versetti tratti dal Libro della sapienza e del Salmo 89 
gli amici di buona volontà, tra cui tu, avreste potuto dare certamente 
un gran bel contributo allo svolgimento dell'importante tema centrale 
"Donaci, o Dio, la sapienza del cuore!".
Invece no!!!
Prima ho letto gli interventi offensivi degli amici di cattiva volontà, 
impegnati nei ngs con tutte le loro energie a sradicare Dio dalla 
coscienza propria e purtroppo anche degli altri, dei più sprovveduti.
Poi ho letto il tuo intervento in cui hai dimostrato che sei solo 
interessato alle nostre povere conoscenze fisiche dell'universo fisico.
E quello che più mi ha fatto male è la gran brutta sensazione ricavata 
da quanto hai scritto: mi è parso che tu non volessi neppure sapere che 
Dio quello che di visibile e invisibile esiste nell'universo intero, 
anche noi, ce l'ha tutto nel cavo della mano, come dice la stessa Bibbia
Sì, tutto quello che esiste l'ha creato tutto Lui con amore e con lo 
stesso amore onnipotente e sapiente Lui lo regge e lo contempla!
E Lui è contento, sì, nel vederci studiare con attenzione il creato, ma 
che dolore nel suo Cuore di Padre nel vederci interessati solo alla sua 
opera e non a Lui e cioè privi della sapienza del cuore!
La sapienza del cuore è il dono prezioso che il nostro meraviglioso 
Dio-Amore regala a tutti gli uomini e a tutte le donne di buona volontà 
che liberamente decidono di vivere secondo la loro altissima dignità di 
esseri umani e cioè di persone immortali e cioè di figli veri che amano 
il loro Padre con tutto il cuore  e i loro fratelli come se stessi.
Stefano, dimmi, sono riuscita a dirti il perché della mia preghiera
"Signore, pietà!" ?
Spero di sì
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 ha scritto nel messaggio 
news:fc5r0s$avu$1...@registered.motzarella.org...


Lori, noi abbiamo l'arma per uccidere il tuo dio. Ed abbiamo anche  voglia 
di  portare a compimento l'Opera.
Altri dei sono stati uccisi  nello stesso modo ed erano  ben piu' radicati 
nelle menti  e potenti  nel contesto.
Non illuderti di poter  evitare questo  evento,  abbiamo tempo e pazienza 
sufficienti a portare a  compimento il progetto, ed il vostro lottare 
contro il relativismo e' stato l'aiuto piu'  grande  che potessimo sperare 
di ottenere.
Vedi, della  tua  misera  esistenza fatta di polpette domenicali e citazioni 
di  vecchi libri,  a me non interessa  nulla, l'ultima  polpetta che  mi 
portarono in tavola la  tirai  fuori dalla finestra, con la  benedizione 
paterna,  dato che  quello non e' cibo, ma carburante  per umani.
A  me  interessa  liberare  gli uomini da forme di pensiero  simili alle 
tue, riferite  alla politica, alla religione , all'etica  ed a  tutte 
quelle forme  contestuali di interazione tra  gruppi ed individuo,  soggetto 
che  io considero centrale  in tutta  la  cultura  umana.
Solo un uomo libero puo'  pensare e d agire  in conformita'  del suo 
pensiero e del suo  voler essere.
La tua arroganza intellettuale,  non infrequente   nei  bigotti  mentalmente 
disturbati, e' tanto scontata da essere  noiosa:  non sei in grado di 
adattarti a soluzioni diverse da quelle per cui altri ti  hanno programmato, 
quindi reagisci  con scostante  sicumera utilizzando idee non attendibili se 
non con l'uso di dogmi  insostenibili.
Che  ti si puo'  dire? Sei una carcerata , una reietta,  che  guarda  il 
mondo  da  una sola  delle fessure della grata  che  le e' stata  messa a 
disposizione, ma ti sei reclusa da sola, in  un  tenebroso  antro da cui 
nessuno puo'  farti  uscire se non te stessa, e da sola  ti sei trasformata 
in un paria dell'ultima casta,  quella intoccabile.
Per una volta dammi ascolto, esci dalla oscura  grotta  e  goditi la vita, 
poi, se proprio non ti piace,   puoi sempre  confessarti delle tue 
"presunte  colpe" commesse e ritornare  ad essere il tenebroso pipistrello 
che  ci e' dato  osservare, ma  non penso proprio che  troverai  la voglia 
ed il coraggio di fare cio', la vita e'  troppo  bella se usata  nel modo 
giusto..che, in ogni caso  non e'  il tuo.
Pace e Salute
Raffaele

 Uno scienziato moderno può permettersi di deriderli? :o)
Direi di si, ma proprio dal profondo del cuore...
Io penso che la questione religiosa  sia indipendente dalla cultura,  una 
ricerca  non dipende da quale  dio sia venerato ed  onorato  dal 
ricercatore..
Poi, nello specifico, il dio dei semiti e'  particolarmente  oscurantista, 
quindi, mi aspetto che tutti coloro che fanno riferimento a tale credenza 
siano principalmente  ottusi  (  vedi il  meschino comportamento personale 
di Newton...),  a seguito  dell'imprinting  ricevuto, oltre  che  per la 
necessita'  sociale  di  dover manifestare  pubblicamente  la propria 
credenza ed appartenenza,  sia per  avere il diritto di esporre  le 
cosiddette proprie idee, sia per  poter accedere alle fonti, che  per un 
miscredente erano decisamente  molto piu' difficilmente  raggiungibili.
Del resto,  come  si puo' parlare a  livello scientifico di una cosa   quale 
"dio"? Non ne esistono i termini  necessari per  definire  il soggetto , 
pensa se possa essere discusso  in termini concreti,  e come  dice 
Wittgenstein,  non si  puo'  parlare di cio' che  non puo' essere 
descritto...
Vediamo chi e' in grado di descrivere  dio, poi  ne riparliamo...
Raffaele

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________ha sempre detto che
non credeva ad un Dio personale che condanna o salva ed interviene.
Dunque era un "deista", non un "teista".

 ha scritto nel messaggio 
news:1189514130....@w3g2000hsg.googlegroups.com...
Tu ora mi puoi chiedere se c'è un intelligenza dietro alle leggi di
natura.
Io non ne ho idea.
Però se c'è sono convinto di tutto ciò che ho detto (non è
antropomorfo, se ne frega degli umani o della vita più di quanto se ne
freghi di un batterio eucariota o di un'ameba, non punisce, non impone
morale, non si rivela...).
In questo senso assomiglia molto al motore immobile di Aristotele.
Se c'è o non c'è credo che per noi non faccia differenza. Se non forse
c'è vuole dire che le leggi di natura sono necessarie nell'universo, o
che esistono molteplici universi dotati di diverse leggi di natura,
qui si va nel regno della meta-fisica.
Nota in ogni caso che se cerchi di dirmi "ma allora se non c'è chi ha
creato l'universo o le leggi",
io ti rispondo "ma allora chi ha creato lui".
E se tu cerchi di rispondermi "ma a lui non serve essere creato xkè
un dio non ha bisogno di una causa esterna"
io ti rispondo "e allora non possono l'universo o le leggi non avere
bisogno di essere create da una causa esterna?".
Credo di avere detto +o- tutto quello che avevo da dire.
***********************************************
Ti auguro di essere felice!
Ti parrà strano,ma non serve nessuna tessera per andare d'accordo o per 
rispettare il prossimo....figurati se c'è una tessera per credere in Dio.
Ciao
(si potrebbe scrivere un mucchio ...ma a che serve?)
Zot

 Raffaele 
Desideri una risposta?

 Vediamo chi e' in grado di descrivere  dio, poi  ne riparliamo...
Desideri risposta?

 tecnë:
1189514130....@w3g2000hsg.googlegroups.com...
[Saved]
Sono commosso.
Namarië
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 di  portare a compimento l'Opera....
 >........cut
Raffaele, mi stai dicendo che ormai sei diventato del tutto insensato e 
che perciò non c'è più quasi nulla da fare per farti tornare sensato?
Non ci credo!
Chi ama una non crede al male, al vero male della persona che ama!
E io come credente in Gesù non posso non amare il mio il tuo il nostro 
Dio con tutto il cuore e il prossimo come me stessa, quindi anche te.
Continuerò quindi a pregare per te.
Tu pure però prega almeno un po' per me!
Sempre con lo stesspo affetto in Gesù, Dio-Amore che si è fatto Uomo per 
amore dell'uomo, anche per te, e nella sua e nostra Madre.
Buona giornata" Lori


 l'Iliade, l'Odissea, la Teogonia ?
Stefano, vuoi una risposta davvero certa, chiara, definitiva?
Allora ascolta, consulta te stesso con sincerità e umiltà e chiediti se 
sei veramente disponibile a ricercare a trovare a vivere la Verità tutta 
intera su Dio, sull'uomo e sul cosmo là dove Essa è.
Se la risposta sarà affermativa piuttosto in fretta Gesù in Persona che 
è la Via la Verità la Vita prenderà l'iniziativa e, attraverso gli 
infiniti modi di cui dispone, ti toglierà ogni dubbio, ogni incertezza.
Sempre con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Dal libro della Sapienza
Dal libro della Sapienza
"Quale uomo puņ conoscere il volere di Dio?
Chi puņ immaginare che cosa vuole il Signore?
I ragionamenti dei mortali sono timidi
e incerte le nostre riflessioni,
perché un corpo corruttibile appesantisce l'anima
e la tenda d'argilla grava la mente dai molti pensieri.
A stento ci raffiguriamo le cose terrestri,
scopriamo con fatica quelle a portata di mano;
ma chi puņ rintracciare le cose del cielo?
Chi ha conosciuto il tuo pensiero,
se tu non gli hai concesso la sapienza
e non gli hai inviato il tuo santo spirito dall'alto?
Cosģ furono raddrizzati i sentieri di chi č sulla terra;
gli uomini furono ammaestrati in ciņ che ti č gradito;
essi furono salvati per mezzo della sapienza". Sap 9,13-18
********
Donaci, o Dio, la sapienza del cuore!
 ..... minchia se sono ortodossissimo :-) questa cazzata non ha mai avuto il 
placet, nč l'imprimatur di ecclesia romana apostolica :-) e tanto basta 
:-PPPPPPPPPPP
Questo e' il  parere  di un  salsiano rigoroso. LORIIIIIIIIII.... come la 
mettiamo , quanto  tui affermi e' fuori dalla regola di Santa Romana 
Chiesa....
Ci dici  di che setta sei, miscredente?
Raffaele