Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Macintosh anni 80. E il boot ???

Ciao a tutti,
mi è stato regalato un macintosh degli anni 80. Un vero pezzo da museo
con tastiera e tutto funzionante!!!
Purtroppo mi manca il disco di boot e quello che me l'ha regalato non ne
ha mai sentito parlare (lo teneva in cantina da circa 10 anni !!?!?!).
Come posso fare? Si può scaricare da internet qualcosa per creare questo
boot-disk? Io a casa ho solo sistemi Windows..... Come farei a duplicarlo?
ringrazio
Gianni

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 ha scritto nel messaggio
news:1fekh4v.1ak0504sqnqodN%big...@dplanet.ch...



Vai su:
http://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html
puoi scaricare tutto il software originale disponibile e anteriore al
01/01/1998
Saluti
Binotti Paolo
yoghit...@inwind.it

Ciao Gianni,
bella macchinina, ce l'ho anch'io... ;-)
Il problema sta tutto nel fatto che il tuo Mac usa floppy da 800K e
non quelli HD da 1.4.
Il PC non è in grado di scrivere i dischi Mac da 800K (corrispondenti
ai 720 del DOS/windows).
Non hai alternative: devi avere un altro Mac da cui creare il disco
con il System.
Facci sapere dove abiti, magari qualcuno di noi in zona può passartelo
fisicamente già pronto!
ps. Il disco fisso esterno non c'è?
Ciao,
--
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mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
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Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
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ha mai sentito parlare (lo teneva in cantina da circa 10 anni !!?!?!).
Ti serve un vero mac, purtroppo. Di dove sei?
-- 
Giuseppe Gigante

ai 720 del DOS/windows).
ehm ehm .... il pc puo' scrivere dischi da 800k .... 
 e anche di piu'. ... basta usare fdformat o 2m .... 

 ha scritto nel messaggio
news:3d1ef9d1...@news.tin.it...


Sono ligure. A 30 km da savona e a 25 da imperia
Roma o Bari.....troppo lontano....
-- 
Giuseppe Gigante

  e anche di piu'. ... basta usare fdformat o 2m ....
sei sicuro sicuro?
L.

 e anche di piu'. ... basta usare fdformat o 2m .... 
Ti sbagli.
Se mi porti un disco Mac 800K formattato da PC/Win con qualche file
sopra ti pago cena! :-)


> boot-disk? Io a casa ho solo sistemi Windows..... Come farei a duplicarlo?
dovresti avere la possibilità di montare su tale computer un bel disco scsi
esterno...(forse anche interno),
da come ho letto sul sito con le caratteristiche tecniche...
Hai un disco SCSI??
se sì, potrei metterti l'immagine di un HD da 80 mb con boot e tutto, da
qualche parte on-line...che potresti scrivere
su un disco scsi con il comando "dd" di linux.....ho provato a duplicare
così un HD macintosh, e ha dato
esiti positivi...
MuRdOcK

 sopra ti pago cena! :-)
mai sottovalutare quello che riesce a fare la gente per una cena gratis
L.

>forse anche interno
No...  :-(((
Solo esterno... ciao!
mindless

>mai sottovalutare quello che riesce a fare la gente per una cena gratis
Beh, non si sa mai... potrebbe essere la volta buona che qualcuno si
decide a fare un kit soft/hard per usare i floppy Mac 800K su PC... :)
Ciao,


Mi hanno suggerito di usare rawrite (nelle dosutils di Linux) e scrivere
il dischetto con un'immagine che si scarica da internet.
Funzionerà? Il vostro parere???
L'immagine esatta per il mio MAC Plus qual'è?
grazie mille

> Funzionerà? Il vostro parere???
Solitamente Rawrite funziona, (esiste anche per dos)
http://www.pitt.edu/~napper/macplus/software.html
nel link ci sono un pò di cosette per il tuo mac...
prova a scrivere con rawrite l'immagine del primo disco del system 6.0.8
su un floppy da 1.44...
Ciao, facci sapere...
MuRdOcK
via giù... 
http://snallen.lsu.edu/disk_imgs/
 ti do anche il link dove
scaricare rawrite :)
Ciaociao

 Ciao, facci sapere...
Ho utilizzato la versione di Rawrite che mi hai indicato e l'immagine
del primo disco del 6.08 che mi hai indicato ma purtroppo non me
lo accetta e sputa fuori il floppy.....
Non è che sono i floppy da 1.44 che non vanno bene? Che so... magari
vuole quelli a bassa densità!

> vuole quelli a bassa densitą!
uhm...prova a tappare il buco destro del floppy con dello scotch
e ripetere l'operazione...
Ciao...
MuRdOcK

 > vuole quelli a bassa densità!


 vuole quelli a bassa densitŕ!
rawrite non so, ma il Mac vuole dei floppy da 800K.


Non voglio tirare fesserie ma se non vado errato la Apple scriveva i
suoi floppy da 800K con drive custom, come Amiga del resto.
Non c'è modo di leggerli con *un* drive normale.
(*un* è in grassetto perchè per amiga esiste un soft capace di
leggerli/scriverli con due drive connessi al pc)
Insisto: trova un floppy pronto all'uso o becca una periferica scsi
esterna... ;-)


 suoi floppy da 800K con drive custom, come Amiga del resto.
I floppy degli Amiga sono gli stessi del peecee (ad eccezione di quelli hd)...
di differente hanno solo dei jumper per poter essere configurati
differentemente.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

Ti sbagli.
no, vi sbagliate tutti e due.
il pc puo' scrivere dischi da 800k, ma con l'insignificante dettaglio che
tale formato e' incompatibile con gli 800k dei mac ...

differentemente.
Appunto... custom... ;-)


tale formato e' incompatibile con gli 800k dei mac ...
Quello che interessava non era tanto riuscire a scrivere un certo
supporto magnetico, ma riuscire a farlo in un certo "formato", ovvero
quello del Mac.
Su PC non si può.


in questo caso io offro una cena a chi fa lo stesso per amiga  :))
--
Un bambino entra in un negozio di articoli sportivi e rivolgendosi al commesso
dice:
"vorrei una maglia della Korea..."
ed il commesso:
" la vuoi da giocatore o da arbitro?"
___________
Simone DG
___________

>> (*un* è in grassetto perchè per amiga esiste un soft capace di
leggerli/scriverli con due drive connessi al pc)
scusa una domanda...ma quel soft (PC2AM) non fa solo la lettura, riducendo la
velocità di rotazione del floppy???
correggetemi please
saluti


tale formato e' incompatibile con gli 800k dei mac ...
I dischi da 800k del Mac erano registrati in quasi-CLV, mentre la
meccanica dei floppy del PC accetta solamente dischi CAV.
Con la CLV ottieni una densita' uniforme dei dati scritti, ma hai lo
svantaggioche la meccanica e' necessariamente piu' complessa e anche
l'error recovery e' piu' difficile.
Ciao,
luigi
PS:
CAV: velocita' angolare costante
CLV: velocita' lineare costante
entrambe riferita alla coppia superficie del disco-testina

>correggetemi please
No, mi correggo io... almeno credo!
Io conoscevo Disk2FDI, ma non l'ho mai usato...
http://www.oldskool.org/disk2fdi/
...a quanto vedo sulla homepage però *legge* i floppy, e *non scrive*
Però ripeto: non l'ho mai installato, quindi... niente mano sul fuoco!
:)


 Appunto... custom... ;-)
Quelli che seguono sono alcuni stralci presi dalla rubrica "Il tecnico Risponde"
pubblicata sulla defunta Amiga Magazine:
[...]
A1000  fu (tra le altre cose) il primo computer a montare di
serie  un  floppy  drive  da  3.5  pollici  a  doppia faccia
standard (Macintosh usa un modello proprietario).  Su questo
A1000,  e  nel  coetaneo  mastodontico  floppy drive esterno
A1010,  e'  presente  lo  stesso  drive  a  bassa densita' e
altezza  piena usato successivamente nei compatibili IBM, ma
e'  privo di mascherina frontale (la scatola stessa di A1000
e  A1010  funge da frontale) e con un pulsante di espulsione
di forma leggermente diversa.
Quindi  questo  floppy  drive  e'  un comune modello per IBM
compatibili  senza  alcuna caratteristica speciale, al punto
che  occorre  un  circuito apposito per poterlo collegare ad
Amiga.  Lo schema e' stato pubblicato sul numero 41 (gennaio
1993)  di questa rubrica ed e' presente sulla motherboard di
A1000  e  nella  schedina  elettronica contenuta su A1010 ed
A1011.
[...]
I  drive  IBM  a  3.5  pollici  a  bassa  densita'  dovevano
funzionare correttamente con gli stessi controller dei drive
da  360k,  quindi  dal  punto  di vista elettrico sono quasi
identici,  con due sole differenze:  la forma del connettore
(ma   non   la   disposizione  dei  segnali)  e  il  segnale
/DISKCHANGE che e' sempre presente, ma nei drive configurati
per essere montati sui computer di classe AT e' collegato su
un  piedino  diverso  rispetto  ai  drive  da  360k.  Quindi
bisogna individuare il jumper da spostare per ritornare alla
configurazione  "da  360k" che e' quella richiesta da Amiga;
in  alcuni  drive  e'  posto  sullo  stampato  interno e non
accessibile senza uno smontaggio.
[...]
Con  l'AT  la IBM introdusse una variazione nell'interfaccia
dei  drive:   con tipica lungimiranza, decise che due floppy
drive  sono  il massimo a cui si puo' ambire e rimpiazzo' le
due  linee  /SEL3  e  /SEL4  con due MOTOR_ON distinti per i
drive,  inoltre aggiunse una linea /LOW_DENSITY che il drive
dovrebbe  usare  per  informare  il  controller  sul tipo di
dischetto.   Quello  che  e' successo e' che i produttori di
drive  "compatibili", per avere prodotti adattabili sia a XT
che a AT, hanno implementato ogni possibile combinazione dei
due  standard  e  possibilmente entrambi contemporaneamente,
selezionabili   con   una   miriade  di  jumper  spesso  ben
mimetizzati.
[...]
Da quello che so io e' che i produttori attuali non sono interessati a
supportare standard morti per cui oramai hanno tolto i jumper di configurazione
dai floppy attuali.


Però ripeto: non l'ho mai installato, quindi... niente mano sul fuoco!
confermo. Il programmino in questione serve *solo* per creare .adf dai
dischi amiga. Il processo inverso e' gestibile solamente mediante
1) cavo parallelo/seriale e programmini di comunicazione
2) dischetti formattati pc 720Kb con amiga... 
3) amiga explorer (Cloanto)
-- 
:::_Anx _:::
::: _All_pigs_must_die ::: D.i.J :::
::: _
http://1111000010100101.cjb.net
 :::

mi dovrei correggere pure io, anchio intendevo il soft da te citato, ma l' ora
tarda fa brutti scherzi...
:o)
ciao


decide a fare un kit soft/hard per usare i floppy Mac 800K su PC... :)
Ma il catweasel non ci riusciva?
-- 
Non discutere mai con un idiota:
la gente potrebbe non notare la differenza.
Arthur Bloch