Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Domande sul Macintosh LC

Ho alcune domande da porvi circa il mio "nuovo" computer:
- ho scaricato dal FTP di Apple il System 7.5.3 ITA che è composto di
numerosi files in formato BIN. Come faccio a trasformarle in floppy
utilizzando il PC?
- i Mac non copiano il contenuto della ROM in RAM per un accesso più rapido
e mi è parso di capire che solo i più recenti Power Macintosh lo facciano.
Allora, se io riprogrammo tutte e quattro le EPROM che compongono la ROM su
supporti più veloci (es. 100ns contro gli attuali 150ns) potrei velocizzare
qualcosa, tramite un accesso più rapido alle routines della ROM?
- riesco a visualizzare 256 colori sul monitor RGB 12": può essere utile a
capire la quantità di VRAM installata?
--
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 / ___|____  Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user   ///
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daniele_...@inwind.it
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http://spazioweb.inwind.it/danielegratteri
  \///

 capire la quantità di VRAM installata?
Si, hai il massimo; con il mio, solo con 256, sul 12' mi fa 16colori, con 512 si va ai 256
che visualizza il tuo; quindi sei al massimo della VRam.
Saludos,
--
Lance

capire la quantità di VRAM installata?
Ti incollo qui sotto uno schemetto... verrà impaginato da paura, ma
cmq spero leggibile.
Il tuo Mac ha 256Kb upgradabile a 512Kb su un socket... apri e dagli
un'occhiata... non c'è neppure una vite! :-)
Resolution   512x342  640x480  832x624  1024x768  1152x870  1280x1024
VRAM
256K           256       16      16
512K          32768     256     256       16        16
768K          32768   32768     256       256       16      16
1024K         16mil   16mil   32768       256      256      16
2048K         16mil   16mil   16mil     32768    32768      256
4096K         16mil   16mil   16mil     16mil    16mil      32768
Facci sapere!
Ciao,
--
mindless, tuscany - italy
 mindless a-t email p it
Scambio 
http://mindless.firenze.net/materiale.txt

 a sufficienza, temo)
Su 
www.everymac.com
 avevo letto che l'LC era supportato addirittura dal Mac
OS 7.5.5: certo che se la RAM deve scendere a zero (l'ho espanso a 10MB, il
massimo) non č molto bello ;-)
Adesso ci ho montato il 7.0.1, trovato sul FTP di Apple, dove trovo un
aggiornamento a 7.1?
Grazie,


OS 7.5.5
Molti Mac sono effettivamente compatibili con versioni di MacOS che
non conviene farci girare, se non altro per problemi di prestazioni.
Io il 7.5 o superiore lo metto solo se ho almeno uno 030...  :)


Taglio tutto per dirti che... MI HAI ILLUMINATO :-)
Grazie per i link! Certo che sarebbe curioso avere il Mac a 32k colori,
giusto per vedere come va ;-)


>Certo che sarebbe curioso avere il Mac a 32k colori,
Ehi ehi vacci piano... non vorrei veder comparire, da un giorno
all'altro nella tua firma, vicino al logo C=, un bella mela! :-)


 all'altro nella tua firma, vicino al logo C=, un bella mela! :-)
Una melina, semmai... CBM RULEZ!


> Una melina, semmai... CBM RULEZ!
questo lo dici ora :) poi vedi che il tuo retroculo ti fa trovare uno dei
primi ppc, poi un g3, poi un g4 e poi cambi sia il newsreader che la firma
:))

 Scrivimi in mailbox che risolviamo :)
Ok, grazie!



...mi domando se mi avete killato, se i miei post non arrivano o se semplicemente sono troppo
poco esaustivi per essere considerati dai guru del newsgroup...fortuna che qualche niubbo
ancora mi risponde, senno' mi sentirei davvero solo.
--
Mah.

 ha scritto nel messaggio
news:3CF4C1B8...@tiscalinet.it...

Ti ho letto, perdonami se ti č parso il contrario! Non ho risposto perchč in
questo periodo non ho molto tempo disponibile e devo fare una selezione
delle informazioni...


Anch'io ti ho letto, dopo aver postato: quindi vedo i tuoi post circa
10 minuti dopo l'invio...
Non ho agganciato nessun reply perchè non ero daccordo su quel che
avevi scritto e già avevo passato la "mia" versione a Daniele... :)
Ciao,


 avevi scritto e gią avevo passato la "mia" versione a Daniele... :)
beh dai, potevi almeno bacchettarmi le gengive per le castronerie :)
io sono un utente professionale, non uno smanettone...ma le poche cose che so le ho
trovate usando, e provando sulle mie dita e chip, non alambiccandomi in strane maniere...e
i metodi altrui sono confutabili, ma non ignorabili ^^
e la data del post č lą :P
Ciobbelli, scusatemi!
--
Lance in un periodo "non mi tocchetti che mi caghetti"
(Lancyne Celār)[WMU][MFC]
http://stage.vitaminic.it/neuroeden
Automa polivalente del terzo grado

>beh dai, potevi almeno bacchettarmi le gengive per le castronerie :)
No, è una pratica che non mi va.... ;-)
Preferisco la "critica" indiretta!
Beh, attendo la tua allora alla mia prossima gaffff! :)



Davvero MOLTO utile, grazie del link!


 MacSoup per leggere e archiviare le News.
Calma, calma, ne deve passare di acqua sotto i ponti prima che io colleghi
il Mac alla grande rete ;-)


 il Mac alla grande rete ;-)
hai paura di scoprire che, a differenza del PC, e' invulnerabile ai
virus? :)
ciao
-- 
Lucio
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
|l|u|c|i|o|_|d|@|l|i|b|e|r|o|.|i|t|
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 virus? :)
Ho più paura che si inchiodi al primo sito che vada a visitare ;-)
A parte quello, con 40MB di HD e 10MB di RAM non si può certo scialare :-)


 A parte quello, con 40MB di HD e 10MB di RAM non si può certo scialare :-)
IMHO, sarebbe sufficiente trovare i programmi adatti. :-) Se con un 1200 030
28mhz 4mb ram andavo su internet senza problemi, non vedo perche' un mac LC non
possa farcela. A proposito di farcela... :-) vorrei provare ad ascoltare qualche
mp3, anche se non alla massima qualita' possibile, su un mac 030 (IIfx, IIsi e,
se riesco a trovare i pezzi, sun un LCIII)... che programma mi serve e dove lo
scarico? Esiste MPEGA per mac?
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

qualcosa, tramite un accesso più rapido alle routines della ROM?
assolutamente no, a meno di non paciugare con la scheda (ammesso che sia
possibile). i 100ns vogliono solo dire che se, dopo aver selezionato
l'indirizzo appropriato, cerchi di leggere dalla eprom *prima* di 100ns,
leggi spazzatura. 
ma il "tempo di attesa" non lo decide la eprom, dipende dalla scheda su
cui e' montata...

 possa farcela. A proposito di farcela... :-) vorrei provare ad ascoltare
qualche
Sě Antonio, ma questo č un 68020 a 16MHz ;-)


 Il web come lo intendiamo oggi e' precluso a una macchina come l'Lc.
Peggio, il 90% del web oggi e' inaccessibile anche a macchine molto piu'
potenti.

potenti.
Com'era bello quando i contenuti erano solo in testo o poco piů!
Tra un po' per leggere TXT o HTML-testuale dovremo scaricare un PlugIn
da 5Mb! :-(


 Sě Antonio, ma questo č un 68020 a 16MHz ;-)
Posso ricordarti che mi sono collegato ad internet con un A1200 con 68EC020
14mhz e 4mb di fast? ;-)


 14mhz e 4mb di fast? ;-)
Però l'OS è Amiga OS... non so come si comporterebbe il Mac OS.
A proposito, a volte capita che, quando vado ad inserire del testo (per
esempio quando inizializzo un disco e devo dargli il nome) l'inserimento dei
caratteri si blocchi a meno che io non muova il mouse: da che cosa dipende?
--
  ____                                                             __
 / ___|____  Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user   ///
| |   |___/  E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
              __  ///
| |___|___\  IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \\\///
 \____|      URL: 
http://spazioinwind.iol.it/danielegratteri
  \///

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 ICBW, of course.
        purtroopo no. :/
        Dall'help di SoundApp: "SoundApp supports MPEG audio playback
only on Macs with a PowerPC processor."
        Che io sappia, l'unica soluzione e' _convertire_ l'mp3 in un
file non compresso (aiff, snd, wav, sdII). Ci vuole una certa potenza di
calcolo per decodificare ed ascoltare e la linea e' stata tracciata tra
i Motorola 68k ed i PPC. :/
-- 
        Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 file non compresso
Giusto. Fortunatamente, pero':
"SoundApp can also convert MPEG files on a 680x0 Macintosh, although it
cannot play them."
E' gia' qualcosa :-)


 E' gia' qualcosa :-)
      Si' pero parliamo di diverse decine di mega per ogni file audio.
E' un serpente che si morde la coda. Un retromac non ha la potenza per
suonare degli mp3, ok, allora li si converte in file audio non
compressi, ma dubito che su un retromac ci sia un HD molto capiente
(esempio: con l'LC630 di default c'era da 250 mega, con l'8100, gia' PPC
un 500 mega, ma il pb140 -Motorola 68020- ha solo 42 mega) dato che una
decina di brani fanno gia' sui 400 mega. A meno di non fare un file alla
volta, ascoltarlo e poi cancellarlo ma la cosa mi pare un tantino
ridicola...


 ridicola...
Vista la retropiattaforma, li converti a 11KHz/16bit, mono, e li hai
tirati giu' a 1/8 del peso originale :-)))
Altrimenti ti prendi un disco scsi esterno e ti trasporti anche il
generatore diesel :-D


 i Motorola 68k ed i PPC. :/
Quindi i 680x0 montati sugli Amiga sono piu' potenti di quelli montati sui mac?
:-) Non ci credo...


 :-) Non ci credo...
Piu' potenti no, meno oberati di lavoro si' :-)
Appena vado in pensione prendo il MacOS e lo trasformo in un sistema
operativo!


 operativo!
Buona fortuna! ;-)


 :-) Non ci credo...
      Da quel poco che so degli Amiga, la loro architettura conta su
chip addetti e specializzati che tolgono il peso di certi compiti alla
main CPU. Probabilmente la differenza sta qui, anche se un amico
musicista amighista (ciao Mitia) mi diceva di frequenze di 
campionamento molto poco standard nel 1200...
      E rimanendo in tema Amiga, mac e musica: tolti gli mp3 ci sono
altri modi per ascoltare musica su un macintosh 'retro', tra cui i mod.
cosi' diffusi su Amiga. 
      Il succitato SoundApp legge .mod, .it e .s3m ed altri programmi
(PlayerPro -wwsw.quadmation.com- MikMod, SoundTrecker, etc. leggono e
editano moduli di tutti i tipi). 


 PlayerPro 
Mmmmmm. Utente registrato dal 1994 :-)))
Ci ho perfino fatto una canzoncina per un pupazzo televisivo. Bei tempi.


 cui e' montata...
...e poi l'elaboratore effettua la lettura in un preciso momento dopo che i
dati si sono resi disponibili. Quindi con memorie piů veloci il dato si
rende disponibile prima ma di fatto il tempo necessario alla lettura dipende
dall'elaboratore.
E' tutto giusto? Mi hai chiarito le idee!


dall'elaboratore.
infatti. 
puoi provare a sbirciare qualche datasheet di microprocessore... 
ad esempio lo Z80: in lettura, la memoria per fornire i dati ha tutto il
tempo in cui sta basso il segnale di lettura. se serve piu' tempo, un
circuito esterno (alla memoria ed al processore!)  deve abbassare anche la
linea di wait, per il tempo necessario.
in pratica il dato viene letto solo durante la transizione basso-> alto
del segnale di lettura (cioe', mentre il segnale e' stabile e basso, la
memoria puo' buttar fuori tutta la spazzatura che vuole).
oppure puoi provare ad abbassare da bios i timing delle memorie di un PC
e vedere che succede :)
mi sono "scontrato" con questo problema recentemente: stavo costruendo un
programmatore di flash. cioe'... in realta' non ho fatto altro che
riciclare un pettine ISA (XT in realta') trovato in una rivista,
attaccandogli direttamente una flash. beh, inizialmente lo avevo montato
su un 386 20MHz: la lettura per alcune celle restituiva dati casuali!
sul piu' tranquillo 286 a 10MHz invece ha funzionato tutto perfettamente.

 cosi' diffusi su Amiga. 
Si, ma non sono la stessa cosa che un mp3 di una canzone. ;-) Sono eoni che non
ascolto dei mod su Amiga. :-)


 non ascolto dei mod su Amiga. :-)
      Un peccato. La scena mod (e demo in generale) e' abbastanza morta,
checche' ne dicano cose come f3code&fun... :-/


 ma piu' canali (quattro?). Qualcuno puo' confermare? 
Mi sa che stai parlando dei MOD, non degli mp3 :-) Per avere 4 canali
dovresti inventartene 2...


 ma piu' canali (quattro?). Qualcuno puo' confermare? 
Allora, il massimo che il Paula e' in grado di fare (se non dico fesserie) e' un
14 bit a due voci. In pratica, usando AHI, si fa in modo di combinare a coppie i
canali audio. Non so molto di questo e non l'ho mai usato. In ogni caso, se ad
un Amiga aggiungi una scheda audio di questi problemi non li hai piu'. I
problemi ci sono solo se si vuole usare un chip che non e' adatto allo scopo
(Paula). Poi, se usi una scheda grafica, per riprodurre a 44khz e' sufficiente
aprire uno schermo pal (se ben ricordo ma potrebbe essere doublepal) e poi
richiuderlo, altrimenti il suono si sente rallentato.


 dovresti inventartene 2...
Il Paula ha 4 voci stereo ad 8 bit.... combinando a coppie le voci si arriva a
due voci stereo a 14 bit.


 due voci stereo a 14 bit.
Bene. Ora dobbiamo soltamto trovare un disco quadrifonico da metterci
dentro :-)


 dentro :-)
      In un flexi-disc didattico-illustrativo degli anni '70 una voce si
chiedeva in maniera inquietante: "ma esiste la musica quadrifonica?" ;)


 dentro :-)
E' sufficiente usare solo due voci con gli mp3... considerando poi che il Paula
non e' certo il massimo per l'ascolto di musica a 44khz stereo... considerato
poi che le casse sono degli altoparlantini autoamplificati da pochi soldi... :-)
Sul mio A4000 060 li ascolto a meta' qualita' e meta' frequenza. 


 sul piu' tranquillo 286 a 10MHz invece ha funzionato tutto perfettamente.
E con tale accrocchio che genere di Flash riuscivi a programmare? C'č un
software o dovevi fare tutto a mano?


software o dovevi fare tutto a mano?
dunque, il programmatore dal lato hardware era altamente
configurabile. nel senso che basta dissaldare qualche filo e ci si adatta
ad eventuali piedinature diverse :p
dal lato sw mi sono fatto un programmino brutto brutto brutto ma efficace
e "veloce" da realizzare. "fortunatamente" la flash che ho usato e'
parecchio facile da programmare (quelle dei chip del bios di solito devono
ricevere sequenze di comandi astrusi...).
cmq le flash hanno vari stati. quello "normale" e' di memoria di
sola lettura: si manda un indirizzo e si leggono i dati.
scrivendo un dato (o piu' dati a particolari indirizzi) si mandano dei
comandi che fanno cambiare di stato la memoria, facendo ad esempio
cancellare i dati oppure predisponendo la programmazione etc etc...
solo che il tutto dipende un po' troppo dal modello di flash...