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Titolo: vendita indulgenze (lungo)

Ciao,
sapevo dello scandalo sulla vendita delle indulgenze, ma non mi era mai
capitato di leggere la "Taxa Camarae" un vero e proprio elenco tariffario
divulgato nel 1517 da papa Leone X allo scopo di perdonare le colpe a tutti
coloro in grado di pagare il prezzo richiesto dal pontefice.(tratto dal
libro "Verità e menzogne della Chiesa cattolica" di Pepe Rodriguez")
Mi scuso fin da ora per la lunghezza del tread ma a mio parere vale la pena
di leggerlo.
i punti sono 35:
1. L'ecclesiastico che incorresse in peccato carnale, sia con suore, sia con
cugine, nipoti o figliocce, sia, infine, con un'altra qualsiasi donna, sarà
assolto, mediante il pagamento di 67 libbre, 12 soldi.
2. Se l'ecclesiastico, oltre al peccato di fornicazione chiedesse d'essere
assolto dal peccato contro natura o di bestialità, dovrà pagare 219 libbre,
15 soldi. Ma se avesse commesso peccato contro natura con bambini o bestie e
non con una donna, pagherà solamente131 libbre, 15 soldi.
3. Il sacerdote che deflorasse una vergine, pagherà 2 libbre 8 soldi.
4. La religiosa che ambisse la dignità di abadessa dopo essersi data a uno o
più uomini simultaneamente o successivamente, all'interno o fuori del
convento, pagherà 131 libbre, 15 soldi.
5.I sacerdoti che volessero vivere in concubinato con i loro parenti,
pagheranno 76 libbre, 1 soldo.
6. Per ogni peccato di lussuria commesso da un laico, l'assoluzione costerà
27 libbre, 1 soldo; per gli incesti si aggiugerà a coscienza 4 libbre.
7. La donna adultera che chieda l'assoluzione per restare libera da ogni
processo e avere ampie dispense per proseguire i propri rapporti illeciti,
pagherà al Papa 87 libbre, 3 soldi. In un caso analogo, il marito pagherà
uguale somma; se avessero commesso incesto con i propri figli aggiungeranno
a coscienza 6 libbre.
8. L'assoluzione e la sicurezza di non essere perseguiti per i crimini di
rapina, furto o incendio, costerà ai colpevoli 131 libbre, 7 soldi.
9. L'assoluzione dell'assassinio semplice commesso sulla persona di un laico
si stabilisce in 15 libbre, 4 soldi, 3 denari.
10. Se l'assassino avesse dato la morte a due o più uomini in uno stesso
giorno, pagherà come se ne avesse assassinato uno solo.
11. Il marito che infliggesse maltrattamenti a sua moglie, pagherà alle
casse della cancelleria 3 libbre, 4 soldi; se fosse uccisa, pagherà 17
libbre, 15 soldi, e se le avesse dato morte per sposarsi con un'altra,
pagherà, inoltre, 32 libbre, 9 soldi. Coloro che avessero aiutato il marito
a perpetrare il crimine saranno assolti mediante il pagamento di 2 libbre a
testa.
12. Chi affogasse suo figlio, pagherà 17 libbre, 15 soldi (o sia 2 libbre in
più che per uccidere uno sconosciuto), e se a uccidere fossero il padre e la
madre di comune accordo, pagheranno 27 libbre, 1 soldo per l'assoluzione.
13. La donna che distruggesse il figlio che porta nel suo ventre, e il padre
che avesse contribuito alla realizzazione del crimine, pagheranno 17 libbre,
15 soldi ognuno. Colui che facilitasse l'aborto di una creatura che non
fosse suo figlio, pagherà 1 libbra di meno.
14. Per l'assassinio di un fratello, una sorella, una madre o un padre, si
pagherà 17 libbre, 5 soldi.
15. Colui che uccidesse un vescovo o un prelato di gerarchia superiore,
pagherà 131 libbre, 14 soldi, 6 denari.
16. Se l'assassino avesse dato morte a più sacerdoti in varie occasioni,
pagherà 137 libbre, 6 soldi, per la prima uccisione, e la metà per quelle
successive.
17. Il vescovo o abate che commettesse omicidio per imboscata, incidente o
per necessità, pagherà, per raggiungere l'assoluzione, 179 libbre, 14 soldi.
18. Colui che in anticipo volesse comperare l'assoluzione di ogni omicidio
incidentale che potesse perpetrare in futuro, pagherà 168 libbre, 15 soldi.
19. L'eretico che si convertisse, pagherà per l'assoluzione 269 libbre. Il
figlio dell'eretico arso, impiccato o giustiziato in qualsiasi altra forma
potrà essere riabilitato solo mediante il pagamento di 218 libbre, 16 soldi,
9 denari.
20. L'ecclesiastico che non potendo pagare i propri debiti volesse liberarsi
dall'essere processato dai creditori, consegnerà al Pontefice 17 libbre, 8
soldi, 6 denari, e gli sarà perdonato il debito.
21. Sarà concessa la licenza per installare posti di vendita di vari generi
sotto i portici delle chiese, sarà concesso mediante il pagamento di 45
libbre, 19 soldi, 3 denari.
22. Il delitto di contrabbando e frode ai diritti del principe costerà 87
libbre, 3 denari.
23. La città che ambisse per i suoi abitanti o per i suoi sacerdoti, frati o
monache, la licenza di mangiare carne e latticini in epoche in cui è
proibito, pagherà 781 libbre, 10 soldi.
24. Il monastero che volesse variare la regola e vivere con minore astinenza
di quella prescritta, pagherà 146 libbre, 5 soldi.
25. 11 frate che per migliore convenienza o gusto volesse passare la vita in
un eremo con una donna, consegnerà al tesoro pontificio 45 libbre, 19 soldi.
26. L'apostata vagabondo che volesse vivere senza ostacoli, pagherà uguale
quantità per l'assoluzione.
27. Uguale quantità pagheranno i religiosi, siano questi secolari o
regolari, che volessero viaggiare in abiti da laico.
28. Il figlio bastardo di un sacerdote che volesse essere preferito per
succedere nella cura al padre, pagherà 27 libbre, I soldo.
29. LI bastardo che volesse ricevere ordini sacri e goderne i benefici,
pagherà 15 libbre, 18 soldi, 6 denari.
30. Il figlio di genitori sconosciuti che voglia entrare negli ordini,
pagherà al tesoro pontificio 27 libbre, I soldo.
31. 1 laici contraffatti o deformi che vogliano ricevere ordini sacri e
possedere benefici, pagheranno alla cancelleria apostolica 58 libbre, 2
soldi.
32. Uguale somma pagherà il guercio dell'occhio destro, mentre il guercio
dell'occhio sinistro pagherà al Papa 10 lìbbre, 7 soldi. Gli strabici
pagheranno 45 libbre, 3 soldi.
33. Gli eunuchi che volessero entrare negli ordini, pagheranno la quantità
di 310 libbre, 15 soldi.
34. Colui che per simonia volesse acquistare uno o molti benefici, s'
indirizzerà ai tesorieri del Papa, che gli venderanno il diritto a un prezzo
modico.
35. Colui che per aver mancato un giuramento volesse evitare ogni
persecuzione e liberarsi di ogni tipo d'infamia, pagherà al Papa 131 libbre,
15 soldi. Inoltre consegnerà 3 libbre per ognuno di coloro che erano stati
garantiti.
mah...
è ancora IMHO più sconvolgente aver letto che Leone X è considerato dalla
storiografia cattolica il protagonista "di uno dei più brillanti pontificati
e forse anche il più pericoloso della storia della Chiesa". [J.Dacio, I papi
da Pietro a Giovanni XXIII, p.155. Il libro ha l'imprimatur della Chiesa
cattolica.]
saluti
Francesca

 Francesca
                            ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/
´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`            ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`             ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

 paraocchi, naturalmente...) potrebbe illuminarci in proposito?
tutto vero! che ti aspettavi da Leone X ?

cattolica.]
Ancora più sconvolgente per me, visto che in nessun manuale di storia della
Chiesa anche di autori cattolici ho mai visto elogi di Leone X del quale
invece sempre si ricordano le vergogne. Il Rops, che è un cattolicone e
scrisse una monumentale storia della Chiesa negli anni 50 lo definisce il
peggior papa dopo Alessandro VI, e dedica 4 pagine a elencare i suoi
scandali.
Strano anche che un libro sulla vita dei papi abbia l'imprimatur, forse è
molto vecchio e scritto da un apologeta coi paraocchi (il fatto che si fermi
a Giovanni XXIII mi fa pensare che sia un librio degli anni '50. Comunque
sarebbe bello andare a vedere anche qui). Ma non  mi stupirebbe che l'autore
di quel libro possa essere andato a cercare su 100 libri cattolici l'unico
che parla bene di Leone X magari scritto da uno storico del valore di mia
nonna, per i soliti motivi
Mi interessa però dire che al di la degli abusi, la dottrina della Chiesa
sulle indulgenze e sulla simonia in genere è chiara. Mi limito a San Tommaso
(sec. XIII, ma si può andare + indietro nel tempo) che definiva simoniaco il
venditore di indulgenze o di remissione dei peccati (Suppl. q. 25, art. 3).
E la simonia, che è peccato mortale, si pagava colla scomunica.
San Pio V, pochi anni dopo Leone X, nel 1569 stabilì la scomunica esplicita
per chi trafficava in indulgenze, e al concilio di trento si riconobbero
molti abusi perpetrati da ecclesiastici simoniaci.
ciao a tutti
--
Andrea Nicolotti
ICQ 67780820
"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
S. Augustinus, Epistula CXX, 3.

 ricercare queste cose)
Andrea, ora Francesca sarebbe "morbosa" ?
;-)
Su, ognuno di noi e' liberissimo di informarsi su cio' che gli pare.
E ben vengano libri "scomodi" sulla storia delle varie organizzazioni
religiose.
Certo bisogna accertarsi se cio' che dicono e' veramente vero, ma se cosi'
fosse e' meglio conoscere una verita' scomoda che avere un bel paio di fette
di salame sugli occhi ;-)
ciao,
Mauro

 ciao a tutti
ciao anche a te.
Francesca

 scandali.
Ciao,
ho cercato anche in questo sito:
http://www.jubil2000.org/storiapapi/storia01.it.html
la storia di Leone X e non mi pare che nemmeno qui vengano ricordate "le
vergogne":
"Figlio di Lorenzo il Magnifico, Giovanni de' Medici era stato educato dagli
umanisti alla corte paterna. Nel 1494, in seguito alla cacciata dei Medici
da Firenze, compì vari viaggi in Italia, fermandosi a Roma a partire dal
1503. Nominato cardinale appena tredicenne, venne eletto al Soglio di Pietro
nel 1513, quando aveva 37 anni: nel suo Pontificato si distinse come fautore
di pace, dopo il bellicoso pontificato di Giulio II (1503-1513) , e cercò,
attraverso un delicato ruolo di mediatore politico, di evitare in Italia sia
il predominio francese che quello spagnolo. *Benché personalmente immune da
gravi macchie*, promosse nella curia un tenore di vita molto mondano, fra
cacce, teatri e altri divertimenti, disperdendo senza preoccupazione grandi
tesori. La questione delle indulgenze provocò l'aperto conflitto con Martin
Lutero, cui egli rispose con la Bolla "Exsurge Domine" che portò alla
rottura con i Protestanti. Non alieno da nepotismo, tolse il ducato di
Urbino ai Della Rovere per consegnarlo al nipote Lorenzo. Di grande rilievo
furono soprattutto la sua attività culturale e la sua opera di mecenate:
raccolse numerosissimi volumi e promosse attività dell'editore Manuzio,
circondandosi dei maggiori poeti e letterati del tempo come Bembo,
Castiglione, Bibbiena, l'Aretino e affidando prestigiose committenze a
Michelangelo, al Bramante, al Peruzzi e a Raffaello. L'atteggiamento
generale del suo pontificato non cambiò dopo il 1517: anzi, a volte le
questioni di fede vennero posposte a preoccupazioni di carattere politico.
Alla sua morte, venne sepolto in S. Maria sopra Minerva."
gli "*" sono miei.
ciao
da una Francesca sempre più "morbosa" :-)

Ma il papa non dovrebbe essere "eletto" sotto la guida dello Spirito Santo?
No.
Lo spirito santo assiste la Chiesa talora e il papa in casi particolari, per
il resto è l'uomo che fa.
E in conclave, anche quando si elegge un papa subito, alla prima votazione
all'unanimità, alzandosi tutti i cardinali assieme e dicendo ad alta voce il
nome del prescelto (non so se è mai avvenuto) si dice che il papa è eletto
"quasi per inspirationem", ovvero quasi come se i cardinali fossero stati
ispirati dallo Spirito Santo (leggo dalla costituzione Vacante sede
Apostolica di Pio X del 1904).
Per il resto, il papa è vescovo di Roma, ed è eletto in una assemblea
votante, non in cielo. Stop.
Nell'antichità lo eleggeva il collegio dei preti, prima la gente. Come tutti
i vescovi di questa terra.
lasciamo stare lo Spirito quando non c'entra.
ciao, vado via per una settimana.
Andrea

>


 ...Anche perché lo Spirito soffia dove vuole... non a senso unico (con buona pace dei presuntuosi uomini di chiesa!)


Alla sua morte, venne sepolto in S. Maria sopra Minerva."
Insomma, che lo facciano santo... A questo punto, uno più, uno meno...
Che ne direste di farlo protettore dei seguaci della "dolce vita"?


 non valuterai niente (.....)
Strano, queste parole mi ricordano quello che dicono altri di tut'altra fede
"cristiana" :-)
IMHO un cattolico o un TdG deve avere fede prima di tutto nella sua
organizzazione, cosi' come un protestante deve avere fede prima di tutto
nella Bibbia.
E quindi se io da cattolico mi accorgo che la mia amata "chiesa" non e'
quella che io credevo cio' significa che c'e' qualcosa che non va. Questo
qualcosa che non va spetta a me determinarlo. Devo essere io a stabilire
quali sono le cose per me piu' importanti, le cose in cui credo veramente.
Andrea, in tutta sincerita' parole come le tue mi suonano "strane":
se qualcuno mi dicesse che non si valuta un rapporto d'amore in base ai
comportamenti buoni o cattivi di chi dice di amarci lo troverei alquanto
"strano".
Qualcuno diceva di giudicare gli alberi in base ai frutti che facevano e
quindi se su un albero trovo dei frutti marci e altri buoni avro' ben il
diritto di accertarmi dell' origine della cosa.
E di porvi rimedio, prendendo una decisione mia.
ciao,
Mauro