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Titolo: C64 "biscottone" - aiuto

Ad un concerto ho incontrato un amico di vecchi data.
Si parla del più e del meno ... mi dice: "Ah, collezioni (?) vecchi 
computer... forse ho ancora un C64".
Ieri sera mi ha dato il materiale: due C64 prima serie, di un bel colore 
biscotto rimasto troppo nel forno, un datas(s)ette, un mouse, niente 
alimentatore e 1541. Non li ha trovati, ma è sicuro che siano da qualche 
parte. Un C64 ha detto essere il suo e funziona, l'altro l'ha recuperato 
altrove.
Bene, ho collegato l'alimentatore dell'unico C64 che ho, ultima serie, 
color panna, a forma di mattone, con l'indicazione "For C-64 only". Non 
dovrei aver sbagliato.
Per l'uscita video, ho preso quella RF, sintonizzandomi sul canale 36.
In quello non suo, si accende la spia rossa ma non ho segnale video. 
Si ode un gran fruscìo ed aumenta il rumore bianco. 
Ahi...
In quello suo, dato per funzionante, va ancora peggio.
Si accende la spia rossa, ma fra accensione e spegnimento non aumenta né 
il fruscìo né cambia qualcosa sul canale 36. 
Ohi ...
Cambia, invece, il rumore bianco sul canale 4 (o 11, non ricordo bene)
Ho aperto quest'ultimo, che appare sensibilmente modificato.
1) Tasto esterno per il reset, almeno così sembra, dato il collegamento 
interno.
2) Uno switch esterno, collegato al seguente "accrocchio": nello zoccolo 
della eprom, credo, c'è un altro zoccolo (interposer ?) e sopra una 
basetta con una eprom, quelle con la finestra UV. L'ho acceso, 
ovviamente, provando entrambe le posizioni. 
Uhi ...
Voi che siete esperti in biscottoni bruciati ... illuminatemi :)
-- 
*** Nucleare ? No, grazie ! ***

 ha scritto nel messaggio 
news:ipjds6$hac$1...@tdi.cu.mi.it...

Innanzitutto usa l'uscita video composito , troppo spesso il modulatore tv 
risulta starato (o fuso) e non riesci a sintonizzarlo sul tv. Collega il 
cavo AV (se non hai il cavo e' semplicissimo da realizzare, un DIN5 e 2 RCA) 
e vedi si ti da' gli stessi problemi...

 2 RCA) e vedi si ti da' gli stessi problemi...
Ho solo il cavo d'antenna :P
Connettori DIN5 dovrei averli. Gli RCA li rimedio da qualche vecchio cavo.
La piedinatura immagino la troverò in rete...
A proposito, accanto all'uscita RF sembra esserci un trimmer ...


 ha scritto nel messaggio 
news:ipjgcg$hac$4...@tdi.cu.mi.it...

Se lo colleghi tramite cavo AV hai la matematica certezza se il biscotto 
funziona oppure no. Se funziona lo colleghi alla presa antenna del TV e 
provi a sintonizzarlo, senno' devi ritarare il modulatore; ma se non lo 
colleghi all'AV stai fresco a tarare se il biscotto non funziona!
Per la pedinatura: 
http://pinouts.ru/Video/C128C64CVideo_pinout.shtml
Come sempre, se non hai spazio per tenerli sai che la mia casa e' 
accogliente, e si troveranno bene :)

Nella scatola del C64 preso al mercatino un mesetto fa (il kit scuola 
ultima serie), c'era un cavo con un connettore DIN5, e libero all'altra 
estremità, quasi un mini coassiale.
Ho saldato un RCA, ma ancora nessun segnale.
Ho aperto il connettore DIN 5, ed ho trovato una "strana" (per me) 
configurazione.
1) il pin 2 è regolarmente connesso al ground.
2) il pin 1 ground a luminance (B/W) attraverso un resistore da 100k (più 
o meno);
3) Un'altra coppia di pin è ponticellata (4 composite video out-5 audio 
in);
4) Il pin 3 (audio out) è non connesso;
5) C'è un altro resistore (non riesco a vederlo bene) che sembra connesso 
fra pin 1 e pin 2.
Chissà che razza di cavo è ...


A proposito, il connettore video è quello accanto al modulatore ? L'altro 
non ha la forma corretta per inserire un DIN5...


 ha scritto nel messaggio 
news:ipkcmj$8cu$2...@tdi.cu.mi.it...

SI e' quello, l'altro e' il connettore seriale per collegare il disk drive.
guarda qui: 
http://pinouts.ru/Multimedia/AudioVideoC64_pinout.shtml
Come da schema, collega un RCA ai piedini 4 e 2(massa)

Bene, bene ...
Creato un cavo artigianale, collegando 2-ground, 4-composite video out.
Il C64 non personale continua a non dare segni di vita.
All'accensione si nota un piccolo flash del video e più nulla.
Il C64 dell'amico, invece, sembra vivo :)
E si vede anche bene.
Il selettore esterno commuta fra Basic nativo e SpeedDOS.
Nei prossimi giorni provo a risintonizzare il modulatore RF.
E sistemo in maniera decente il cavo, magari aggiungendo anche l'audio.
Potrebbe, però, esser un problema del mio televisore.
Con il cavo RF, il C64 ultima serie, il C128 e C128D si vedono, ma molto 
male, altro che nebbia in val padana (son nato proprio nella bassa 
padana, so di che nebbia parlo ;) ).


 Voi che siete esperti in biscottoni bruciati ... illuminatemi :)
mh... una fotografia dell' "accrocchio" aiuterebbe molto.... non credo 
pero' che sia la causa del non funzionamento; se sono rimasti fermi a 
lungo dovrebbe essere, as usual, problemi con  i condensatori elettrolitici.
In ogni caso, prova a dare un occhiata al collegamento del tasto di 
reset: forse il circuito e' finito chiuso (= il 64 resta in reset)
Saluti,
dott. Piergiorgio.


mh... alla descrizione verbale me sembra un adattatore per qualche 
monitor "eccentrico" che ha un opinione tutta sua sui livelli di 
segnale... hai provato a tracciare uno schema elettrico di questo 
sarchiapone ?
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 padana, so di che nebbia parlo ;) ).
beh, e' un altro tipo di problema, di natura "tecnologica", i televisori 
dotati di sintonia automatica (in genere costruiti circa dalla meta' 
degli anni '90) spesso hanno difficolta' col segnale "troppo perfetto" 
proveniente da un home computer.
Difatti le console le collego via scart... e se la memoria non mi fa 
difetto, il 64 puo' essere collegato ad una scart.
Saluti,
dott. Piergiorgio.
p.s. parlando di console... secondo voi la cosiddetta 6a generazione 
puo' essere considerata in-topic ?
Saluti,
dott. Piergiorgio.

Il C64 modificato funziona che è una meraviglia.
Ho provato anche una cartuccia (prima ed unica mai posseduta, avuta 
sempre dall'amico).
Caricamento immediato.
L'altro, quello non modificato, non ne vuol sapere. Ho provato anche con 
la cartuccia.
Il video emette un piccolo lampo e poi nulla.
Da che parte inizio ?
Al contrario di quello modificato, questo non presenta neanche uno 
zoccolo :(
A proposito di modulatore RF: entrambi sono impostati a G-Pal (l'altra 
possibilità è I-Pal). È corretto ?


 ha scritto nel messaggio 
news:ipms0o$7rs$1...@tdi.cu.mi.it...

Quello che fa il flash lo puoi buttare, anzi spediscilo a me insieme 
all'altra roba cosi' ci recupero un po' di pezzi, ho giusto un c64 in agonia 
sul tavolo operatorio in attesa di un trapianto... 

Per i curiosoni ...
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/Commodore/C64/01/
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Non ho resistito alla tentazione di cercare il guasto nell'altro C64.
Le RAM rimangono fredde, le CIA anche, il 6510 appena tiepido, ma il SID 
non si può toccare. Potrebbe, però, esser normale, dal momento che è 
alimentato a 12V.
Ho rimosso il SID (unico chi con lo zoccolo), ma il comportamento è lo 
stesso.


 stesso.
Il sid e' forse il chip piu fragile, proprio a causa del calore che 
genera, ma togliendolo il 64 funziona lo stesso (ovvio, senza suono).
http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/cbm.html
vedi qui, ci sono diverse soluzioni.
Quelle del 3o link dovrebbero fare al caso tuo..
Ciao



Grazie, l'avevo già sperimentate.
Nessun segno con l'accensione multipla, nessun segno rimuovendo il SID 
(unico con lo zoccolo), nessun chip caldo, eccetto il SID stesso... 
dovrei dissaldare qualche chip, ma senza l'attrezzatura giusta non se ne 
parla proprio ...
Probabilmente finisce nel materiale per Michele ;)
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 ha scritto nel messaggio 
news:ipndrv$kcg$1...@tdi.cu.mi.it...
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Il SID e' normale che scalda piu' degli altri 


Eppure in tutti i c64 che ho riparato non ho mai trovato un sid bruciato... 
secondo me con il suo calore va' a danneggiare componenti circostanti 

> Probabilmente finisce nel materiale per Michele ;)
Braaavo!
Almeno cosi' tra due ne salvo uno ;)

 secondo me con il suo calore va' a danneggiare componenti circostanti
Io qualche SID bruciato ce l'ho, ma effettivamente non mi pare 
l'integrato che si rompe piu' spesso. Direi che si rompe quanto la CPU e 
meno di RAM e soprattutto PLA, per la (poca) esperienza che ho.
Ciao.
-- 
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:4dbfaff1$0$38638$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Il PLA e' la vera rogna!!! 

Mi scappa un commento un pelo OT,  ma quanti processori saltano invece
nel C16 (e famiglia: Plus, 116 ecc) !!!
Dino
comPVter

 ha scritto nel messaggio 
news:e34ff58c-d435-447e...@17g2000prr.googlegroups.com...

Di processori forse non tanto, di TED tantissimi!!!