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Titolo: Il sacrificio voluto da Dio...

Si dice che , Cristo era il figlio di Dio oppure Dio stesso che si è fatto
uomo. Si dice che che è morto crocifisso in remissione dei peccati
dell'umanità.
Vi pongo un quesito banalissimo....ma sia se egli è Dio o il figlio di dio,
mi spiegate per quale motivo vi è stata la necessità di un sacrificio? Chi
mi sa fornire una spiegazione valida dal punto di vista teologico?
Smettiamola con le solite baggianate del tipo..."Dio è amore, ecct,ecct..."
Non ci porteranno da nessuna parte queste sciocchezze, è ora di valutare se
siamo vittime di una milleneraia creduloneria.
Per il momento la mia testa e credo quella di molte altre persone razionali
non riescono a capire questa necessità di morte.
Messa così allora Cristo non è stato inviato da Dio ma semmai è stato
"chiamato" da Dio nel corso della vita, rimane comunque il fatto che fa
rabbrividire il desiderio di sangue di questo Dio per elargire espiazioni di
colpa all'umanità.
Escludo quindi che Cristo era Dio stesso perchè razionalmente parlando è
assurdo che un Dio scelga di morire sotto atroci sofferenze per salvare
l'umanità...è lui stesso Dio!!
E la vita eterna....ma cosa vogliamo pensare, che prima della venuta di
Cristo l'uomo non aveva la vita eterna? E quindi Cristo morendo ci ha dato
la vita eterna?
Ritorno al nastro di partenza...se è Dio che si è fatto uomo poteva
risparmiarsi di soffrire per darci la vita eterna non credete?
Oppure ha "chiamato" un semplice uomo al martirio per darci la vita eterna,
rimane il fatto che questo Dio adora il sangue e il sacrificio.
Aspetto risposte teologiche grazie.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se aspetti risposte teologiche non so dartene di approfondite, non son 
teologo.
So per certo che di un Dio che ha dato la sua vita per me mi posso fidare.
Di altri dei che stanno lontano nei loro cieli, mi fido molto meno.
Credo che razionalemente parlando,  Dio si č fatto visibile, e ha reso 
visibile, concreto il suo starci accanto.
Tu dici che la questione di Dio-Amore non ti interessa, allora togli uno 
degli aspetti piů grandi di Dio stesso.
Nei Vangeli č l'amore a primeggiare. non il desiderio di sacrificio fine a 
se stesso.
Il sacrificio c'č ma č solo frutto dell'amore.
Lo puoi vedere in una mamma che ama sino in fondo i suoi figli anche se 
questi non ricambiano o tradiscono il suo amore.
Come le mamme dei ragazzi tossicodipendenti...o le mamme dei camorristi...
mamme prosciugate dal pianto e dal dolore...per amore.

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z65Y1...@usenet.libero.it...
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La risposta e' multipla e variegata - brevissimissimissimo ma proprio
brevissimissimisssimo riassunto
della miscellanea da cui genero' il cristiamesimo
Per primo bisogna ricordare che il cristianesimo e' nato da una lotta
politico-religiosa, come quelle che vi sono oggi, nella fattispecie
era la solita guerra ''il mio dio e' piu' forte del tuo'' ove
a pronunciare questa frase erano gli appartenenti alle
religioni piu' disparate, invi compresa quella degli ebrei.
L'attesa del Messia che doveva liberare il popolo di israele
era molto sentita, ma i giudei attendevano un messia  ''Terrestre''
che li liberasse da secoli di schiavitu' e deportazioni e dall'ultima
occupazione romana,
quindi l'idea del messia ''celeste'' non ce l'avevano proprio.
Vi erano a qual tempo  molte correnti filosofiche fra cui quella di Filone
alessandrino fu quella fondamentale al nostro caso: secondo Philo
(Filone alessandrino appunto)  Dio parlava agli uomini attraverso
il ''Logos'' - Parola (parola di cui si sono impossessati i patristi
cristiani
chiamandolo ''Verbo'') e rivelava la ''Verita' senza naturalmente
la mediazione di sacerdoti o quanto mai di messia - Chi non conosceva
la verita' era ''morto'' - chi invece veniva a conoscenza della
''verita'' diveniva un uomo  ''risorto'', lungi  pero' dal
considerare un uomo che doveva morire e risorgere fisicamente
per entrare in possesso della verita'.
Poiche' la missione del messia terrestre fallì, per avere credibilita'
e attirare le masse incredule, non rimaneva che
trasformare il fallimento del  dio terrestre  in un successo/promessa
di un dio celeste ''risorto''  umanamente ,  e  simile  ad  altre religioni
allora vive
che pastori e contadini ignoranti avrebbero accettato, quali
quella di Mitra, di Dioniso o di Horus, tutte aventi per oggetto
un uomo/dio nato da vergine il 25 dicembre in una grotta
adorati da pastori con 12 discepoli , morti e risorti  dopo 3 giorni
per salvare il mondo, e dalle quali fu copiato appunto il cristianesimo.
Poiche' in giudea non vi era nessun uomo/dio che rispondesse a tali
requisiti, si invento' il gesu' cristo che ancor oggi conosciamo,
inventando completamente una storia umana adattando fatti luoghi
e persone fuori tempo e fuori luogo, e attribuendole
quella di un dio venuto a salvarci al paradiso celeste giacche'
quello terrestre ormai era fallito.
Quindi quella che ci raccontano le tonache nere e' una finta storia
umana fatta diventare artificiosamente quella di un uomo/dio
che ''promette il paradiso a chi conoscera' la verita''

So per certo che di un Dio che ha dato la sua vita per me mi posso fidare.
Non ti rendi conto che cio' che scrivi e' assurdo ?
Il tuo dio (immortale per definizione) si e' fatto un giretto dentro
al corpo di un uomo (una specie di videogioco)
ha provato delle sensazioni forti di tipo saso/maso
e poi e' tornato ad essere il dio immortale di sempre.
Anche fosse vera tutta la storia quel tizio
non ha dato niente per te, nessuna vita.
Ha solo giocato un po' 
a meno che tu ritenga opera altamente meritoria
calarsi in un videogioco e farsi "ammazzare" dai nemici :-))
Solo  uno sciocco decerebrato di oggi 
o un pastore del deserto di 2000 anni fa 
puo' credere a simili assurde storielle
tentando anche di imporle a tutti come Vera Verita'.
Leo_Nero

 cosa.........
Ma  un cristo  che fa risecchire un fico perche' non ha i frutti
e' buono oppure e' scemo ?

 So per certo che di un Dio che ha dato la sua vita per me mi posso fidare.
Io non mi fido, e chi ti dice, invece, che egli abbia goduto di un
Orgasmo Sado Maso  universale ? Tanto essendo il Tuo dio può
farti credere ciò che vuole, anche che si sia sacrificato per l'umanità.
Dalla Bibbia CEI.
Giudici capitolo 11
  Il voto di Iefte e la sua vittoria
[29]Allora lo spirito del Signore venne su Iefte ed egli attraversò Gàlaad e Manàsse, passò a Mizpa 
di Gàlaad e da Mizpa di Gàlaad raggiunse gli Ammoniti. [30]Iefte fece voto al Signore e disse: «Se 
tu mi metti nelle mani gli Ammoniti, [31]la persona che uscirà per prima dalle porte di casa mia per 
venirmi incontro, quando tornerò vittorioso dagli Ammoniti, sarà per il Signore e io l'offrirò in 
olocausto». [32]Quindi Iefte raggiunse gli Ammoniti per combatterli e il Signore glieli mise nelle 
mani. [33]Egli li sconfisse da Aroer fin verso Minnit, prendendo loro venti città, e fino ad 
Abel-Cheramin. Così gli Ammoniti furono umiliati davanti agli Israeliti. [34]Poi Iefte tornò a 
Mizpa, verso casa sua; ed ecco uscirgli incontro la figlia, con timpani e danze. Era l'unica figlia: 
non aveva altri figli, né altre figlie. [35]Appena la vide, si stracciò le vesti e disse: «Figlia 
mia, tu mi hai rovinato! Anche tu sei con quelli che mi hanno reso infelice! Io ho dato la mia 
parola al Signore e non posso ritirarmi». [36]Essa gli disse: «Padre mio, se hai dato parola al 
Signore, fà di me secondo quanto è uscito dalla tua bocca, perché il Signore ti ha concesso vendetta 
sugli Ammoniti, tuoi nemici». [37]Poi disse al padre: «Mi sia concesso questo: lasciami libera per 
due mesi, perché io vada errando per i monti a piangere la mia verginità con le mie compagne». 
[38]Egli le rispose: «Và!», e la lasciò andare per due mesi. Essa se ne andò con le compagne e 
pianse sui monti la sua verginità. [39]Alla fine dei due mesi tornò dal padre ed egli fece di lei 
quello che aveva promesso con voto. Essa non aveva conosciuto uomo; di qui venne in Israele questa 
usanza: [40]ogni anno le fanciulle d'Israele vanno a piangere la figlia di Iefte il Galaadita, per 
quattro giorni.
Come vedi ha preteso un sacrificio umano !! Vatti a fidare .......

 dell'umanità.
Si dicono un sacco di stronzate. 

 ha scritto nel messaggio
news:42bb0bfe$0$17107$5fc...@news.tiscali.it...
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Hai  invertito i nomi:
Osiride è il dio fatto a pezzi,
Iside la sposa che recupera i pezzi e li rimette insieme.
-- 
Per omnia vectus elementa remeavi,
nocte media vidi solem candido coruscantem lumine.


Si, è vero...ho sempre fatto confusione tra i due, che comunque sono 
fratello e sorella :o(((
Iside è la sorella, Osiride è il fratello, che comunque sono sposi. Sembra 
che nell'antico egitto fosse assai diffuso e naturale il matrimonio tra 
consanguinei, molti faraoni prendevano in sposa le proprie sorelle, e ciò 
non dava scandalo, per loro era assolutamente normale (diretto ai 
cattointegralisti: vedete come cambiano i costumi e le usanze, la società e 
lo stesso concetto di famiglia nel corso delle civiltà e della storia? Ciò 
che noi riteniamo normale per altre civiltà può essere scandalo, ciò che per 
noi è immorale per altre civiltà è assolutamente naturale, ma con che 
diritto possiamo noi arrogarci di essere nel giusto mentre gli altri 
sbagliano? Non può essere il contrario? Oh, se un dio esiste spero proprio 
che sia Osiride, così brucerete all'inferno per aver adorato il dio 
sbagliato, ahahahahah :o))


 ha scritto nel messaggio
news:42bb0bfe$0$17107$5fc...@news.tiscali.it...
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(A parte che hai scambiato i nomi, il dio e' Osiride e la dea e' Iside)
Infatti Horus e' proprio il figlio nato dall'unione di Osiride con Iside.
Ma attenzione: Osiride fu fatto a pezzi e i pezzi sparsi per tutto il mondo.
Iside pero' ando' alla ricerca e riusci a trovare tutti i pezzi meno
che ..........il pene. Pero' lei rimase incinta ugualmente ed e' per
questo che lei rimase incinta vergine.
E guarda un po'  che somiglianza fra il male di Iside ''Seth'' oppure
''Sath'' dipende dalle traslitterazioni, e il nostro Satana.
Inoltre il buon Horus, oltre che a far miracoli, ha fatto resuscitare
un morto che si chiamava El Azharus - molto simile a Lazzaro.
I patristi cristiani hanno copiato proprio tutto senza ritegno alcuno.