Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Esistono pc recenti interessanti?

Salve a tutti e bentornato a chi e' stato in vacanza,
ripensando agli ultimi 15 anni, mi ricordo piu' facilmente degli 
assemblati e delle accoppiate hw piu' note agli smanettoni in una data 
epoca (es. 1999 - dual Mendocino 300A su Abit BP6; 2003 - Barton 2500+ 
su Epox 8RDA+) che dei coetanei computer di marca: se da un lato i 
tardi anni 90' - primi 2000 coincidono con l'affermazione degli 
assemblati e la nascita di siti e riviste online per appassionati 
(Tom's Hardware, Anandtech, HW Upgrade, X-Bit Labs, ecc.), dall'altra 
trovo insolito che gli OEM dell'epoca producessero *esclusivamente*, e 
non principalmente, "beige box" anonime e funzionali, senza prodotti 
fuori dagli schemi. 
Vero, il grosso della produzione era ed e' tuttora insipido per 
contenuti tecnici e linea, questo spiega per es. il design e le scelte 
cromatiche di rottura dei primi iMac e degli Handspring, ma il resto? 
Solo prototipi da esporre alle fiere e qualche portatile superleggero 
giapponese con soluzioni tecniche avanzate, produzione in serie 
limitata e associato prezzo esorbitante? E' solo piattume, tutto 
uguale, come l'amara considerazione in qualche post recente?
Con la speranza di essere cotraddetto, vi pongo la domanda: esistono 
computer di marca "IBM compatibili", prodotti da meta' anni 90' in poi, 
che non siano di potenziale interesse retrocomputeristico solo per 
l'eta' ma anche per meriti - o demeriti ;-) - tecnici (es. Olivetti 
Envision? IBM Transnote? Macchine con i primi Pentium socket 4 o con i 
Pentium 4 socket 423?), estetici (es. case particolari o colorati tipo 
Acorn Phoebe? I "pc tascabili" della Saintsong, Espresso e Cappuccino? 
Qualche LCD PC particolare?) o storici (es. produzione IBM prima della 
cessione a Lenovo o Compaq prima dell'acquisizione da parte di HP? La 
prima Via Epia? Un computer imitato dagli altri?)? 
Pochi vincoli: va bene qualsiasi fisso con processore x86 che rispetta 
i requisiti, ma anche portatili, workstation e server dotati di una 
loro reason d'etre (dopotutto non ci sono solo i SystemPro :-) ); 
macchine industriali ed embedded solo se veramente particolari; 
soprattutto, macchine finite (possibilmente commercializzate) e non 
singoli pezzi. 
Il periodo ha un inizio ma non una fine: il periodo 1995-97 coincide 
con l'era dei Pentium, ossia il canto del cigno dei licenziatari x86 e 
l'inizio del duopolio di fatto Intel/AMD, l'uscita di scena (scomparsa 
o marginalizzazione) di molti vecchi nomi nei chipset e nelle schede 
grafiche, la standardizzazione delle motherboard (integrazione spinta 
in north + southbrdge, AT -> ATX, diferenzazione non piu' per 
prestazioni ma per prezzo / accessori / funzionalita'); arriva ai 
giorni nostri perche' non disdegno pezzi ancora giovani che potrebbero 
interessare in futuro (es. UMPC, l'EEE PC 701, ecc.).
elf



 l'eta' ma anche per meriti - o demeriti ;-)
"massivan"
Ci metto il Compaq Presario 7930
che uso ancora con Win 98 SE.
Trovato vicino a un cassonetto, ho aggiunto
tutte le schede mancanti e l'alimentatore, poi
ha sostituito l' AMD 550 con un 700
ma supporta anche il 900, mi.basterebbe
trovarlo a un prezzo decente.
Con 512 MB di ram funziona in modo
impeccabile, ha la scheda firewire nella
scheda madre. 

 l'eta' ma anche per meriti - o demeriti ;-)
io non capisco perche un assemblato o anche un comunissimo ibm x86 anni 90 
(tipo un aptiva) dovrebbe essere di interesse retrocomputeristico.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

non vorrei sembrare blasfemo,
ma leggendo il tuo post non ho potuto fare a meno di pensare all'Asus
eee da 7". (magari la versione con Linux).
Credo che, pur schifosamente recente, rappresenti l'inizio dei
fortunati / sfortunati netBook.
Inoltre ci aggiungerei un cosotoso ma carino Flybook v23.
Andando + indietro, per riallinearsi a quanto tu chiedevi, sarebbe
significativo un primo P90 con il baco (ricordate?)
o qualche robaccia tipo Overdrive ecc.
E' un'idea carina !
Dino
comPVter

Mi pare che la risposta sia ovviamente NO: e' tutto standardizzato e
uguale, cosa cambia oggi da computer a computer?

 
oppure il primo tablet


Io direi l'eeebox, per l'idea di avere un pc che consumi e ingombri 
pochissimo, fregandosene delle prestazioni.
e' piu' l'idea di base che il pc in se', ma secondo me merita una menzione.
-- 
Spolvera la mia email per rispondermi
"Storia del Mondo. I vulcani eruttarono. Gli oceani ribollirono.
L'universo era in tumulto. Poi venne il cane."
Snoopy
maxy04.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Lenovo Thinkpad W700
workstation portatile non solo con tavoletta wacom integrata, calibrazione 
del colore certificata pantone tramite un sensore , ma con la possibilita' 
di avere 2 monitor lcd integrati nel portatile stesso
"elf" <edward.forster[NOSPAM]@hotmail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns9DE5D13373F0Fed...@127.0.0.1...


 che uso ancora con Win 98 SE.
Nulla in confronto alla BP6 con 512 di ram, sk video Matrox, dischi scsi 
e finestrona in plexiglass per vedere le ventole colorate ed i cavi 
rounded che ho regalato ad una amica l'altra settimana...
Stava prendendo troppa polvere.
M.
-- 
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/Gallery/profile.php?uid=2311

 elf
Ciao


 che ho regalato ad una amica l'altra settimana...
"massivan"
Azz..traditore..vabbè
spero che lo userà.

 singoli pezzi.
nulla che rientri nella tua preselezione, a parer mio, l'unica cpu che ha un 
senso preservare in questi 15 di architettura informatica,  è l'itanium con 
i suoi 328 registri, sorvolo tutta la categoria pc server workstation e 
affini.. soffermandomi su di periferica, la i-ram di gigabyte grazie alla 
quale è possibile avere un array solido in ram la cui integrità è garantita 
anche da terminale spento grazie ad una batteria on-board, l'accesso a 
questo tipo di array è 400 volte più veloce di un qualsiasi disco sas.
Corrado Roberto
Fingerprint: 8FC8 05DE 2B53 A8AF 8B2B 6CBF AD23 C4D5 86FE 80BB

http://common.ziffdavisinternet.com/util_get_image/0/0,1425,sz=1&i=9241,00.gif
128 registri a virgola mobile :S
8 registri di branch :S 

 che non siano di potenziale interesse retrocomputeristico
Non credo esistano dei canoni utili a definire un computer 
"potenzialmente interessante" a fini retrocomputing, ma come spesso 
accade vanno per la maggiore le opinioni soggettive.
A me piace un sacco quel pesante HP Kayak (del 2000) , un biprocessore 
P2-400, che trovo sia uno spettacolo a vederlo. Ha gli interni molto 
curati, con canalizzatori d'aria e assemblaggi curatissimi. A smontarlo 
ci vuole tempo e pazienza. Un display LCD con le informazioni base della 
macchina, scsi UW onboard ecc...
Ma trovo originali anche portatilini come il Canon con la stampante 
incorporata (il BN-120 mi pare)  o il Compaq Concerto, altro portatile 
con velleità "touch screen" (1992)
E come questi diversi altri ancora..
Pc che si sono distinti dalla massa, e che a mio avviso meritano 
menzione speciale.
Ciao
-- 

Ciao elf <edward.forster[NOSPAM]@hotmail.it.invalid> vieni a giocare
con noi? Vieni a giocare con noi, elf
<edward.forster[NOSPAM]@hotmail.it.invalid>? Per sempre, per sempre,
per sempre...
Cosi' su due piedi, visto che sono stati citati anche gli eeepc, a me
viene in mente il Toshiba Libretto che mi piaceva un sacco! Tra
l'altro si e' girato un po' tutte le cpu: AMD, Intel e perfino
Transmeta :D
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

ciao a tutti,
secondo me più che alle macchine complete ci si ricorda delle
soluzioni hardware particolari.
Mi riferisco ai primi masterizzatori SCSI con schedina interna pci che
garantiva la mancanza di perdita dei dati.
velocità 2x in scrittura e non bruciava un cd neanche se scuotevi il
case del pc
Oppure alla 3DFX che dava effetti grafici mai visti prima collegata
alla scheda video principale con un cavo di collegamento esterno
(orrendo da vedere esteticamente)
erano delle soluzioni alquanto discutibili tecnicamente  (viste col
senno di poi) ma davano veramente soddisfazione a tutti gli
smanettoni, per questo me ne ricordo sempre con un sorriso ma anche
con un pizzico di nostalgia.
Osche

... e gli HP Net Vectra (dual pentium 133).
Non ho mai visto altri PC dual con Pentium1!

 Il RISC di Vobis, con l'Alpha 100.
  Sembra interessante: dettagli?
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

Dimenticavo il fujitsu stylistic !
Era bello...ed un po' antenato iPad o sbaglio ?
Dino
comPVter

 fortunati / sfortunati netBook.
L'inizio??
Ma stai scherzando??
Il mio primo netbook e' del 1999 ed e' marcato acer e funziona ancora 
(nonostante il disco sia danneggiato) !
Anche Wile ne ha uno :)

 (nonostante il disco sia danneggiato) !
mah mah.. non so chi ha "inventato" il netbook... fatto sta che siemens nel 
1994 fece una serie di notebook che potrebbero essere definiti netbook per 
le loro dimensioni, la serie si chiamava "pcd", io ho avuto il pcd-4nd che 
perņ aveva gią il monitor enorme da 9.1" anche panasonic ne fece diversi  in 
chassis metallico^^ a partire dal 1996..

uff mi sono dimenticato di questo:
http://i11.photobucket.com/albums/a166/ballsandy/Computer%20related/p5162702.jpg
 


ma che carino!!
Non lo conoscevo...


Concordo ho avuto pure un assemblato 386 col monitor da 7" quello che 
volevo dire e' proprio il tuo concetto l'asus con l'eee ha solo ripreso 
un concetto vecchio tornato attuale...a quando riavremo i mega server 
con i terminali x??

 
http://i11.photobucket.com/albums/a166/ballsandy/Computer%20related/p5162702.jpg
se considerate anche questi, io rilancio:
http://en.wikipedia.org/wiki/HP_95LX
-- 
_________
Simone DG
_________ 

 Non lo conoscevo...
se vuoi saperne di più..
http://www.komotch2.com/tps/pt110.htm
:-)
ciao!



eh no...ches chi l'e' un palmare.
Se non e' win compatibile non vale, altrimenti qua entrano tutti e non 
ci si sta piu... :)

 spero che lo userà.
Mi serviva spazio e "qualcuno" latidava...   ;)
L'ha gia' messo al lavoro "duro" con una certa qual soddisfazione.
Da quello che sto' vedendo sistemando il vecchio studiolo dovrei avere 
materiale per assemblare un P4-2800, un celeron 2400, ed un P3-1000, mi 
mancano solo i case(s) e mi avanzerebbero sk audio, lettori floppy, ram 
assortita, sk video PCI, tastiere, Jazz, DAT, controller scsi e forse 
qualche HD.
Sto' facendo l'elenco per metterlo qui'.
Appena lo finiro'...


 
http://i11.photobucket.com/albums/a166/ballsandy/Computer%20related/p5162702.jpg
Ma il Quaderno Olivetti?
Sul Quaderno 33 ci girava anche Windows...


    Sembra interessante: dettagli?
Ricordo che erano i tempi dei 486-33 e dei primi dx/2-66 mentre Vobis 
aveva un catalogo un Highscreen dotato di processore RISC Alpha 64bit a 
100 mhz.
Non mi ricordo che sistema operativo ci precaricasse sopra, mi sembra un NT.
Ho googlato rapidamente, ma non ho trovato nulla, forse trovo qualche 
info su qualche vecchia rivista...
Ciao.



wrote:

Anche io ho un Acer con monitor da 7" e processore Pentium 133, ma non
è un "netbook".
Non confondiamo quello che ha ufficialmente "inventato" Asus con l'eee
rispetto ai precedenti.
La differenza sta principalmente nella "filosofia" più che nella
tecnologia ma c'è.
L'Acer di cui sopra e i suoi predecessori e contemporanei venivano
chiamati "sub-notebook" cioè dei notebook particolarmente piccoli e
portatili ma che come potenza e come fascia di prezzo non si
allontanavano minimamente dai "fratelli" notebook, anzi, spesso
costavano anche molto di più in quanto la "super portabilità" era un
plus non indifferente, a parità di potenza.
Asus invece ha avuto l'idea di produrre un "piccolo notebook" ma anche
"poco potente" e "economico", da qui la differenzazione con i
precedenti "sub-notebook" (che beninteso, esistono ancora oggi, dei
portatili con core2duo e monitor da 11" o 12" sono chiamati sub-
notebook e sono molto costosi) e la nascita dei "NET-book" cioè dei
computer che per la loro limitata potenza possono servire a navigare
in internet, usare office e poco più, e sono più economici dei
fratelli maggiori notebook, infatti ASUS all'inizio puntò su Linux
anche per togliere il costo di licenza di Windows (la versione con XP
costava un bel pò di più).
Mi ricordo che all'epoca del lancio dell'Eee di Asus poche marche
credettero nella bontà di questo progetto, molti guardarono Asus con
supponenza (HP e Acer in primis) per poi correre ai ripari (dopo il
boom di vendite dell'Eee) e produrre anche loro "netbook" l'anno
successivo ;)
Oggi come oggi possiamo differenziare tra un notebook, un sub-notebook
o un netbook, differenza che prima del lancio dell'ASUS Eee non
esisteva.
--
Carlo Santagostino

 Appena lo finiro'...
"massivan"
Ormai mi rifornisco dal marciapiede,
questo Sempron 2800+ che uso
era in un case buttato dalla finestra
.
Ho tenuto: la scheda madre, il masterizzatore
DVD Samsung, il floppy, le bandelle ATA
un modem 56 Kb, ho aggiunto il resto,
che avevo da parte, e ora sfreccio a 2 Ghz.
Ora dovrei trovare un dual-core. 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 mancano solo i case(s) e mi avanzerebbero sk audio, lettori floppy, ram
Se vuoi ne ho una decina da buttare via (di case) nei formati mini,
midi e full tower,
fammi sapere se interessano.
--
Carlo Santagostino

esisteva.
concordo in pieno, e se posso.. aggiungerei anche gli smartbook che sono poi 
dei netbook non x86 (tipicamente arm)


 Sul Quaderno 33 ci girava anche Windows...
personalmente è sottointeso  :-)
Corrado Roberto
Fingerprint: 8FC8 05DE 2B53 A8AF 8B2B 6CBF AD23 C4D5 86FE 80BB
Bonae mentis soror est paupertas

 menzione speciale.
Grazie PK, la tua definizione rispechia bene il mio pensiero: 
"particolare" perche' diverso dalla massa, peculiare, volendo anche 
"unico". 
Cio e' diverso dal rispetto per un marchio o una serie: un qualsiasi 
Thinkpad e' famoso per la linea e per la qualita' della tastiera (con i 
dovuti distinguo da modello a modello, produzione IBM vs Lenovo, ecc.) 
ma basta questo per renderlo "particolare"? Forse, in compenso i 700 e 
720 sono degni di menzione tecnica perche' basati su architettura MCA e 
gli 820 e 850 su PowerPC; ancora, il 701 e' a mio avviso non solo degno 
di menzione ma va considerato "unico" per la tastiera ripiegabile 
Butterfly, presente solo su quel modello, cosi' come il citato PC110 
per essere un vero portatile di dimensioni lilipuziane o i 700T / 710T 
/ 730T perche' puri tablet o il Transnote per il blocco note integrato 
con riconoscimento della scrittura. 
Analogo discorso per gli altri portatili (tutti i Toshiba Libretto, gli 
Olivetti Quaderno, i TI Travelmate, i vecchi Dell Latitude sono degni 
di nota o alcuni lo sono di piu'?) e, piu' difficile ancora, per i 
fissi.
La cura dei dettagli degli HP serie Kayak, superiore a quella degli 
altri server anche HP, rende queste macchine particolari anche ai miei 
occhi; al contrario, il Presario 7930 di massivan non si distingue da 
un assemblato dell'epoca. Io ho un Presario serie 2200, che e' 
ricordato come il primo desktop di marca a montare i Cyrix 6x86 (prima 
di Compaq, erano scelti solo dagli assemblatori), ma cio' non basta a 
farlo emergere dalla massa.
elf

 Non mi ricordo che sistema operativo ci precaricasse sopra, mi sembra un NT.
  Poveraccio. Mi risulta ci fosse molto poco software per gli NT non
x86. :/



Bhe, essendo un NT Alpha, un po' di software c'era: SQL Server 6.0, 
Visual C++ 4.0, Internet Explorer, Office 4.2 for NT (versione purtroppo 
ormai introvabile) e, successivamente, Word ed Excel 97, Visual Basic 
5.0 e Visual C++ 5.0/6.0. Ricordo inoltre che le versioni non x86 di NT 
possono far girare applicazioni x86 a 16 bit (tramite NTVDM, che in 
quelle versioni è un vero e proprio emulatore), e che esisteva un 
programma chiamato FX!32 che permetteva di eseguire programmi x86 a 32 bit.
Saluti,
EngiNerd

boh
ci aggiungerei il toshiba libretto
(all'epoca mi piaceva parecchio)
o il thinkpad 760xd
(impressionante pensare alla sua anzianità
ma la batteria era perfetta e tutto sommato molto
gradevole nell'uso) :D


uhm mi viene in mente un'aula scolastica con distribuzioni linux
mi sembra
linux terminal server project (molto interessante)
commercialmente mi sa
il cloud computing si muove su una strada simile

 programma chiamato FX!32 che permetteva di eseguire programmi x86 a 32 bit.
  Sapevo a grandi linee dell'emulazione ma non del rilascio ufficiale di
software non da sviluppatori o sistemisti come il pacchetto Office.
Dovrò approfondire. Grazie. :)


 Carlo Santagostino
Ciao


 EngiNerd


 una mitica Turtle Beach
gran scheda! mi piace talmente come suona, che la mia č ancora in uso 
:-)


 :-)
Infatti.
Credo che la rimettero' all'opera, era collegata allo stereo di casa... :)


 casa... :)
io la trovai ad un prezzo d'occasione, in un kit digitheatre della 
videologic*, che nella versione PC includeva questa scheda.
*p.s. sono alla ricerca del suo dsp per la versione home
