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Titolo: Poco retro ....

>> hours of Amiga hacking a day :-) <<< 

 istruzione nel bios per cambiare il voltaggio del core cpu.
Da quello che so io, molte schede con socket 370 non supportano i 
Tualatin, purtroppo :-\
Ciao.
-- 
Carlo

 Mea culpa per il poco retro e ringrazio chi vorrà delucidarmi.
Controlla sul sito del produttore della tua mobo quali CPU può 
supportare e quali no, e se necessario, aggiorna il BIOS.
Ciao!
Poeta®

 delucidarmi. 
Sia i Coppermine sia i Tualatin sono socket 370, ma fra i due cambia 
leggermente la piedinatura: le schede madri per Tualatin riconoscono 
entrambi, quelle per Coppermine richiedono un adattatore meccanico (al 
tempo era comune e costava poco, ora lo trovi nel'usato e a volte nelle 
fiere) per i Tualatin.
Il vcore centra poco: dai datasheet Intel i Tualatin reggono fino a 1.8 
v, quindi alimentarli con tensioni da Coppermine (es il bios lo scambia 
per questi) li fa solo scaldare di piu'.
Se scrivi il nome della scheda madre posso andare a colpo sicuro.
elf


Quindi se non il Tualatin non entra nel socket basta trovare l'adattatore 
:-) buono a sapersi, la mainboard è marca iEi modello Rocky-370E2V, è una 
mainboard industriale da inserire negli slot isa o pci.
Ciao, Michele


 Ciao, Michele
E' una SBC (Single Board Card): non va installata su una motherboard 
convenzionale ma su un backplane, una scheda di soli slot di 
espansione.
Il sito della iEi [2] non nomina la 370E2V, ho trovato la 3702EV [3] ma 
ignoro se sia la stessa scheda.
Della 3702 sono state prodotte piu' versioni e revisioni, ma tutte non 
supportano ufficilamente i Tualatin; il chipset 440BX, inoltre, ha un 
fsb massimo di 100 MHz (in pratica regge con facilita' i 133 MHz e 
oltre, ma difficilmente una scheda industriale offre strumenti per 
l'overclocking). Al massimo, e sempre se il bios riconosce il nuovo 
processore, puoi montare i Celeron Tualatin con bus a 100 MHz su un 
adattatore.
Per me conviene cercare un Pentium 3 Coppermine con bus a 100 MHz, es i 
700 e gli 800 MHz: sono riconosciuti senza problemi, sono abbastanza 
potenti e si trovano per poco nel mercato dell'usato (spesso a cifre < 
10 euro, mentre i Tualatin hanno quotazioni superiori).
elf
[1] 
http://www.cwc-group.com/fctuadforso3.html
[2] 
http://www.ieiworld.com/en/default_ipc.asp
[3] 
http://www.ieiworld.com/en/download.asp?keyword=ROCKY-3702

 10 euro, mentre i Tualatin hanno quotazioni superiori).
Beh certo farei un ben magro affare a levare il mio Coppermine P3 da 1ghz 
per metterne uno da 800 :-), no io volevo avere un po più di velocità di un 
giga.
Per i link ti ringrazio e li me li vaglio uno ad uno e poi ti dico.
Ciao, Michele
P.s. ancora grazie per le info.


 di velocità di un giga.
Downgradare no, ma i 900, 1000 e 1100 con bus a 100 sono rari: per 
questo ho segnalato i 7/800 come processore consigliato per una scheda 
a 100 Mhz. Hai gia' il 1000EB, quindi l'unico upgrade e' un Tualatin.
Ne approfitto per precisare alcune mie affermazioni: Intel non ha 
cambiato la piedinatura per suo capriccio. I Tualatin richiedono 
ufficialmente un vrm (modulo di alimentazione) rispondente alle 
specifiche 8.5 [1] mentre i Coppermine sono basati sulle 8.4 [2].
In sintesi le diferenze sono 3:
- la tensione del bus Agtl+ e' ridotta da 1.5 a 1.25 V;
- il vore del processore e' ridotto da 1.6-1.76 (Coppermine 1000EB) a 
1.5-1.55 V: ne beneficiano i consumi e la dissipazione;
- l'8.5 introduce limiti piu' stringenti alla fluttuazione del vcore: 
in particolare, i limiti sono diversi per i Celeron e Pentium III 
desktop [norme 8.5.5], per i P3 server [alias Tualatin-S: 8.5.3] e per 
i P3 Low voltage [da portatile: 8.5.4].
Un articolo di Digit-life copre le differenze e ne approfitta per fare 
un test comparativo [3].
I Tualatin reggono il bus a 1.5 V, ma l'abbassamento della tensione dei 
segnali ha un effetto collaterale sostanzialmente innocuo: il 
processore non riconosce il segnale di spegnimento del vrm 8.4 perche' 
ha una tensione piu' alta di quello 8.5, quindi devi premere il 
pulsante di alimentazione; i vari produttori di chipset (Intel, Via, 
Sis, Ali) ne hanno approfittato per introdurre delle versioni Tualatin 
dei loro prodotti (es. 815 rev B2 e successive, Ali 1644T, Via Apollo 
ProA-T ed altri).
Comunque il vero ostacolo all'upgrade non e' il chipset (spegnimento 
manuale a parte) o l'alimentazione in se (se regge un 1000EB, il 
secondo Coppermine piu' esoso in termini di corrente, allora regge 
tutti gli altri) quanto il bios: alcuni segnalano un errore CPUID (il 
bios non contiene il codice necessario per gestirne gli errata) ma 
lasciano avviare il pc a rischo e pericolo dell'utente, altri si 
bloccano senza scampo.
CPU: come ho detto esistono 3 famiglie di Tualatin, ognuno con esigenze 
elettriche diverse [brava Intel: KISS principle, questo sconosciuto!].
I Low voltage rischiano di essere automaticamente fritti dalla scheda 
madre quindi sono fuori discussione, inoltre dovresti recuperarli da un 
portatile dismesso perche' sono introvabili da soli; i Tualatin-S sono 
i piu' potenti e desiderabili nell'ambito server (512 KB di cache L2 e 
supporto SMP biprocessore), ma i pochi disponibili costano quanto un 
dual core enry level attuale (70+ euro). Orientati verso i Pentium 3 
Tualatin desktop (qualsiasi frequenza) oppure i Celeron Tualatin da 1.3 
e 1.4 GHz: i Celeron inferiori hanno prestazioni paragonabili al tuo 
Coppermine, quindi sarebbe non un upgrade bensi' un sidegrade.
Comunque i prezzi sono sempre alti a causa della loro fama: difficile 
trovare un Celeron Tualatin a meno di 25 euro, mentre i Coppermine 
valgono meno delle sorprese degli ovetti ;-)
Ultimo argomento: l'adattatore. Ne esistono tanti: se riesci a trovarli 
nell'usato cerca il PL-NeoT della Powerleap [4] (il migliore) oppure 
l'Upgradeware 370GU [5], perche' settano la tensione di alimentazione a 
1.55 V
elf
[1] 
http://www.intel.com/design/pentiumiii/designgd/245335.htm
[2] 
http://www.intel.com/design/pentiumiii/designgd/249659.htm
[3] 
http://www.digit-life.com/articles/celeron1200mhz/index.html
[4] 
http://www.powerleap.com/PL-NeoT.jsp
[5] 
http://www.upgradeware.com/english/product/370gu/370gu.htm

 conflitti sulla gestione del bus isa); se funziona allora lo e' :-)
Con la differenza che non è gestibile lato Amiga, è solo un modo per 
avere due computer in uno :-)
-- 
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 a 100 Mhz. Hai gia' il 1000EB, quindi l'unico upgrade e' un Tualatin.
per la precisione il manuale dice che supporta PIII sino a 1,26Ghz per una 
moltiplicazione massima di 133*9,5
--- 


 avere due computer in uno :-)
Come no, scheda di rete sul pc, scheda di rete lato amiga samba e vai


 per avere due computer in uno :-)
Mi incuriosisci: capisco che non sia gestibile dall'Amiga (la SBC non 
ha un bios che permette di riconoscerla come una scheda di espansione e 
di passarle il controllo dell'hardware), ma come vi convive? Se usa 
alimentazioni separate, non corre il rischio di bruciare qualcosa? 
@ Mousemiki:
Ultime due precisazioni sul Tualatin:
- il Low voltage usa un package Bga, pensato per la saldatura sulle 
scede madri, quindi non potresti montarlo in ogni caso; 
- le specifiche 8.5 revedono una (lieve) riduzione del vcore 
all'aumentare dell'assorbimento del processore (0,05 V al massimo), per 
ridurre la complessita' dei vrm fisici, cioe' i moduli di alimentazione 
delle schede madri; il vrm 8.4, invece, chiede un vcore costante, 
quindi il Tualatin funzionera' sempre col vcore massimo scaldando di 
piu', quindi installa una buona ventola sul dissipatore.
elf

 per una moltiplicazione massima di 133*9,5
E il manuale presente sul sito lo conferma, anche se sibillinamente 
parla solo di processori FC-PGA [il package usato dai Coppermine, i 
Coppermine-T e i Tualatin sono FC-PGA2: il primo ha il die a vista, il 
secondo un bel coperchio metallico per dissipare meglio (heat 
spreader)]. Comunque confermo che supporta e riconosce i Tualatin 
perche' i Coppermine sono fermi a 1 GHz per il Pentium 3 e 1,1 per il 
Celeron (i Pentium 3 a 1,13 GHz in vendita sono tutti Tualatin perche' 
gli esemplari Coppermine furono richiamati da Intel).
Il chipset non e' male: la serie 630 e' uno dei pochi successi della 
Sis, un chip economico ma dalle prestazioni simili ai top di allora, 
l'Intel 815 e il Via 694X (Apollo Pro133A). Non fare caso ai benchmark 
bassi della memoria, il chipset e' valido.
Ora il tuo problema e' trovare un Tualatin: ora ebay ha delle aste di 
P3 1.13 e 1.4 GHz a prezzi tutto sommato onesti (forse la bolla 
speculativa e' sgonfiata), ma puoi sempre tentare la strada delle aste. 
Per evitare i processori morti controlla se il retro del pcb e' 
annerito (bruciato da un fallito overclock, probabilmente).
elf
[1] 
http://www.ieiworld.com/en/download.asp?keyword=rocky-3708e2v

Come no, scheda di rete sul pc, scheda di rete lato amiga samba e vai
Dovrebbe essere possibile pure condividere periferiche sulla stessa catena
scsi.
--
Scambi di elettronica, informatica e pattume vario
http://www.avvocatoguatteri.it/retro/

 alimentazioni separate, non corre il rischio di bruciare qualcosa?
Il 4000 come tutti computer della serie alta amiga (non certo il 500) hanno 
gli slot zorro (una specie di plug and play evoluto (chiamato autoconfig) 
quando su pc si usava il plug and pray, e gli slot Isa (alcune espansioni 
attuali montano gli slot PCI) ma gli slot isa non colloquiano con il 
computer, diciamo che sono slot passivi, sono collegati fra loro, per cui se 
vuoi puoi montare fino a 3/4 schede ISA ma non sono collegati col bus zorro 
che fa capo al computer, dal computer gli slot isa hanno solo 
l'alimentazione, ti dirai e a che c.... servono degli slot isa che non 
colloquiano col computer? Gli amiga essenzialmente sono computer grafici, o 
meglio sono computer nati per il video, avere degli slot isa passivi serviva 
a mettere dentro anche tre 4 tbc e usarli dal lato amiga, inoltre ci sono 
delle schede che fanno da ponte (bridge) fra il bus zorro e quello isa, 3 
sono state fatte dalla commodore stessa e montavano dall'8088 all'80386, 
altre tre sono state fatte dalla Vortex e montavano dal 386 al 486, altre 
marche hanno fatto altre schede del genere, inoltre c'era una scheda bridge 
che pur non montando cpu intel permetteva di usare dal lato amiga le 
periferiche pc su slot isa, ma solo alcune schede video qualche scheda di 
rete e roba del genere. Per finire con le schede vortex e commodore hai una 
sinergia fra i due mondi, nel senso che puoi tranquillamente usare le 
periferiche di uno sull'altro e puoi splittare anche i calcoli avendo due 
cpu che contemporaneamente funzionano e si passano i risultati, imho anche 
con una SBC puoi farlo mettendo su una rete.
SE vuoi vedere le caratteristiche di una vera scheda ponte fra i mondi amiga 
e pc vai a questo link, e fra l'altro la 486SLC2 50mhz è la scheda che uso 
sul mio A2000 e questa ovviamente pilota una scheda vga una di rete e una 
scheda audio creative, tutte su slot isa:
http://amiga.resource.cx/exp/search.pl?product=golden+gate&company=Vortex


 Come no, scheda di rete sul pc, scheda di rete lato amiga samba e vai
Uhm, quindi vedi il video del PC su Amiga con qualcosa tipo VNC? :-)
Io intendo che non puoi, come per le bridgeboard originarie, far 
colloquiare i due sistemi per tramite del bus Zorro e avere quindi 
condivisione delle risorse Amiga sfruttabili per il PC (video, tastiera, 
drive).


 slot Isa della scheda madre dell'Amiga, no?
Amiga usa il bus Zorro II/III per le sue espansioni, non l'ISA, presente 
solo per l'uso con le schede di emulazione PC e che non ha alcuna 
connessione ai chip custom Amiga, di fatto solo l'alimentazione č 
fornita agli slot ISA, per il resto si hanno solo le interconnessioni 
tra di essi (come se fosse una backplane) e nulla piů: il PC su scheda 
ISA preleva l'alimentazione dagli slot e fornisce loro i segnali per 
usare, se serve, gli slot, senza alcun conflitto col lato Amiga.



fermo li...
...e se nel 2000 oltre alla suddetta scheda, ci pianti anche una scheda 
SIAMESE, potresti linkare i 2 sistema ed avere un vero all-in-one...o no?
uhmmm...cazz....vorrei andare a provarci subito, ma devo tornare al 
lavoro...eheheh
Magari durante la Pasqua ci provo...
Ciao

 senza alcun conflitto col lato Amiga. 
Ho capito, grazie.
elf

 Vortex 
Grazie per il link.
elf

 Ciao
Ho avuto la siamese, ma il sistema di controllo č quanto di piů cervellotico 
e farraginoso mi č capitato di trovare, se la sera hai mangiato peperoni e 
non riesci a digerire ti consiglio una sessione con il sitema siamese.
