Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Francesco ed il Lupo

Alla mia eta', sorprendersi di qualcosa e' impossibile, quindi anche la
vostra comparsa, piu' che suscitare un po' di epidermico fastidio non puo'
far altro, quindi posso anche dedicare un po' di tempo a spiegarvi perche'
il vostro  estremismo e'  assolutamente inutile.
 Non conosco il vostro contesto famigliare e culturale, quindi, non sono in
grado di capire i motivi che vi hanno trasformato in  ipotetici strumenti di
proselitismo (... od almeno credete di esserlo,  a me sembra piu'
prossenetismo...).
 Non conosco neanche la vostra vita, quindi non posso capire dove sono nate
le frustrazioni che hanno consentito al sentimento religioso di svilupparsi
come una metastasi nel vostro cervello.
Badate bene, io non penso affatto che il sentimento religioso sia una
malattia, (tanto che le societa' che ne sono prive generano mostri peggiori
di voi)  ritengo che nell'attuale congiuntura , l'uomo ( o per lo meno la
maggioranza degli uomini) non sia ancora in grado di fare a meno della
religione, anzi , non sia in grado di riconoscere la reale provenienza del
concetto stesso di divinita', presupposto essenziale per la comprensione del
fenomeno religioso in tutte le sue forme.
 Ma talvolta, questo sentimento, che consente alle menti umane di accettare
con serenita' il proprio posto nell'universo, amplifica  a dismisura la
propria rilevanza e cio' provoca degli effetti collaterali devastanti, di
cui voi siete il piu' chiaro e lampante esempio.
Il mondo, prima di voi, ha conosciuto legioni di diligenti  e fanatici
adepti di un qualsiasi credo politico o religioso, altrettanto fanatici,
altrettanto ostinati ed altrettanto ciechi.
 Ha conosciuto anche legioni di ipotetici messia che per un qualche loro
motivo ed in   un qualche modo personale avrebbero voluto salvare  uomini e
mondo da una sorte che per loro era il massimo degli abomini: la liberta'.
 Su, ora non saltate su con la vostra aura di santa superiorita' di vittime
sacrificali che si espongono al  pubblico ludibrio per la maggior gloria del
loro "DIO" ( che vi siete bellamente astenuti dal definire: quale dei tanti
dei e' il vostro? Come lo definite? Quali manifestazioni ci portate della
sua  ipotetica grandezza e potenza??... Ma queste sono beghe di cortile,
andiamo avanti.)
 Voi potete essere solo due cose:
1) Lo strumento, piu' o meno consapevole del braccio secolare della
religione cattolica, che utilizza soggetti del vostro taglio per disturbare
le conversazioni in questo NG da esso costruito , ( ma di cui ha bellamente
perso il reale controllo) quindi ricorre a voi per limitare i danni,
inchiodando le discussioni su defatiganti, infinite discussioni su
irrilevanti particolari, che nulla portano di utile alla reciproca
comprensione.
2) Dei giovani fanatici, ricchi di complessi e di contorte tare mentali ,
che  spinti da un senso maniacale di presunta superiorita' ( avete  presente
i seguaci di Pol pot  e di altri despoti, tra cui possiamo inserire soggetti
come Giulio Secondo, ed innumerevoli altri pontefici, capi di stato,
dittatori, salvatori di anime e di nazioni?) tentano con pervicace
insistenza di arrestare le mutazioni del contesto umano per poter rendere
immanente un'ordine costituito che nega la benche' minima liberta' al corpo
ed alla mente dell'uomo.
 A mio avviso, siete entrambe le cose, ma questo e' un'altro problema,
sarebbe necessario individuare  i responsabili e gli organizzatori della
vostra strategia ed impalarli sulla pubblica piazza...Magari poi vi spiego
anche il perche', ora non e' importante.
La vostra azione , oltre che essere appena fastidiosa, ( basterebbe killarvi
e tornereste nel vostro limo, ad attendere l'eterna salvazione...) fa
perdere tempo, e l'uomo, di tempo non ne ha molto , per rimediare ai
disastri creati dalle religioni fino ad ora presentatesi sulla scena..
Vedete, piccole agora' di questo genere non hanno scopi precisi, sono come
delle stazioni di verifica in cui gli uomini mettono a punto l'unico
strumento che posseggono per proseguire nel tempo l'esistenza della propria
specie: il proprio cervello.
  Argomenti, citazioni , beghe irrisolvibili come quelle da voi suscitate,
servono solo  a deconcentrare il dialogo, a creare dissapori inutili, a
suscitare rancori, a dividere anziche' unire le energie non conglobate e
metabolizzate nelle religioni ufficiali, quelle energie che sono l'unica
speranza del genere umano, in quanto se non vengono raccolte e focalizzate
nei prossimi anni, non ci sara' nessun futuro per il genere umano, non solo
per le soffocanti religioni salvifiche.
Voi categorizzate il mondo: chi non e' con noi e' contro di noi: Ma non  vi
rendete conto che essere contro di voi , vuol essere  dalla parte dell'uomo.
Voi siete due burattini, giovani ed ignoranti, che presumono di sapere tutto
cio' che c'e' da sapere sulla vita e sulla morte e sull'universo. Avete
trovato la soluzione che, cazzo, ci stava da novecentomila anni sotto gli
occhi e nessuno prima di voi era riuscito a cogliere.
 Notevole, non c'e' che dire.
 Avete vissuto ed esaurito tutte le umane esperienze , tanto da poter
definire con precisione cio' che e' vero, cio' che e' giusto e cio' che gli
uomini DEVONO fare.
Bello, avete fatto di piu' di YHWH ( fa parte del vostro gruppo?)
 Ma vi rendete conto di quanto apparite stupidi agli occhi del vostro
prossimo?
 Da quando  l'uomo e' uscito dalle tenebre della preistoria ed e' entrato
nel Paleolitico  non fa altro che creare dei da cui dipendere ed a cui
affidare la propria salvazione, in un continuo , incessante susseguirsi di
deleghe che, giungendo fino ai nostri giorni, ha sconvolto gli equilibri
ecologici del pianeta, portandoci sull'orlo di un'ondata di estinzioni
simile a quella che spopolo'  il Triassico, mettendo fine alla supremazia
dei dinosauri.
 Ma ci resta  la speranza di smettere di elargire deleghe e di far
estinguere  i dinosauri della nostra epoca, i mostri che hanno  portato il
genere umano al punto in cui si trova: le religioni istituzionali.
 Persone come voi servono soltanto a rallentare questo processo. Bello,
molto bello, ma soprattutto inutile....
 Quanto cio' premesso, ora passiamo ad analizzare il vostro comportamento.
 Vi ostinate su posizioni di retriva superiorita' religiosa, che oggi si
pensavano patrimoni dei talebani delle varie religioni, inoltre   vi
guardate bene dal considerare minimamente la possibilita' che una qualsiasi
delle infinite religioni esistenti possa essere piu' vera  e piu' giusta
della vostra.
 Chi non e' dalla vostra parte e' degno di esser condannato alla eterna
geenna del fuoco.
 Chi non condivide i vostri peculiari punti di vista e' un adoratore del
Demonio,  ( quale dei tanti? cosi' magari lo evoco e  ve lo mando a farvi
visita...)  un fesso a cui devono essere negati tutti i diritti, la parola e
( possibilmente ) la vita , consumandolo a maggior lode di "dio" su di uno
dei vostri roghi portatili, od addirittura in un sontuoso autodafe' per
consolidare sui popoli il potere del vostro clero.
 Vi rendete conto che persone come voi hanno reso possibile l'inquisizione,
i gulag, i campi di sterminio, il Burundi, la Cambogia, l'Afghanistan, lo
sterminio  dei popoli africano, indio, Maja , azteco, indiano,
terrafuochegno, australiano, micronesiano, eschimese, boscimano, tibetano e
chi ne ha altri li aggiunga,  l'oppressione di milioni di persone, la loro
carcerazione per semplici motivi di credo religioso o politico, lo sperpero
di infinite risorse umane e materiali in nome del trionfo dell'ideologia
sull'uomo?
 Vi rendete conto che persone come voi sono costate troppo sangue e
sofferenza a persone come noi perche' si possa continuare a consentirvi di
diffondere le vostre idee?
 Non e' un problema di credo religioso, Pasquale, Claudio ed altri che
manifestano l'appartenenza alla religione cattolica non sono come voi,
Kelebech  difende altre idee, e cosi' Cervoindiano, Tibetano  ed altri,
compreso l'ottimo Lev;  il problema e' che voi siete malati nell'anima.
 Non potete immaginare un mondo libero in cui ciascuno di noi possa essere
libero di crescere , restare o morire, senza che qualcuno possa , voglia o
debba giudicare il suo pensiero ed il suo  operato.
Ma non avete neanche la ferma convinzione delle vostre stesse idee , tanto
che dovete difenderle come fossero  la bandiera della vecchia guardia a
Waterloo.
  Dinanzi a voi c'e' un lungo cammino da affrontare, molte certezze da
mettere in discussione, molte idee da rettificare.
 Non resterete a lungo al sicuro dal mondo, molto presto  bussera' alla
vostra porta e vi chiedera' ragione della vostra vita.
Cosa direte quel giorno, che volete vivere e crescere o restare nel vostro
folle limbo?
Iniziate presto, e forse diventerete uomini, restate come siete e di voi non
restera' che il vostro ululato perso nelle tenebre del mondo.
 Raffaele

[...]
Eppure credo Raffaele che tocchi
nel tuo, posso dire sfogo?, una questione molto delicata nella frase che ho
riportato sopra. Credo che cmq tutti possano, debbano esprimere qui le loro
idee, anche se va segnalato con forza come hai fatto tu con il tuo mex il
disagio infinito che provocano certe parole, anche se qualche volta vale la
pena di ricordare a certe persone  che nel manifesto si invita a rispettare
le altrui credenze, anche se ignorare certi mex e certe provocazioni puo'
essere una buona soluzione. Il bello di ICR che non e' sotto il ctrl di
nessuno in quanto non moderato, e' che chiunque scriva e partecipi si rende
conto prima o poi di essere 'solo', o con scarsa compagnia, che presenta e
difende le sue da 'solo'. Come credente e credente cattolico non posso che
ricordare che le mie e non solo le mie non rappresentano il pensiero della
chiesa ma solo il mio pensiero che magari si rifa alla bibbia, alla chiesa,
ma pur sempre il mio pensiero personale. Quando persone come Francesco che
si buttano all'arrembaggio da queste parti si rendono conto di
rappresentare solo se stessi e' gia' un bel progresso per loro e per gli
altri, d'altra parte come non ricordare che il santo cattolico, non
italiano, piu' amato dagli italiani fece qualcosa del genere? Era un
agostiniano che prese l'abito di Francesco perche' voleva imitare i primi
martiri di Francesco in Marocco, martiri che prima di diventare tali erano
passati davanti al suo opulento convento mostrandogli che c'era un diverso
modo di vivere il Vangelo. Arrivato in africa Antonio non trovo' il
martirio agognato, ma una bella malattia per cui dovette apprezzare
l'ospitalita' di una famiglia musulmana e le cure di un medico ebreo. Fu
una svolta che gli fece comprendere molte cose, e iniziare un cammino
'italiano' che dalla Sicilia lo fece arrivare a Padova, dove alcuni vanno a
venerarlo ignorandone perfino la nazionalita'. Un saluto Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 venerarlo ignorandone perfino la nazionalita'. Un saluto Claudio Pace.
 Perfettamente vero ed estremamente calzante, ma come farlo capire ai
giovani del villaggio????
 io ho provato  a spiegarlo con un linguaggio simile al loro, vediamo cosa
sanno fare , se alzano ulteriormente i toni, io mi limito a killarli, se
diventano interlocutori interessanti, non ho nulla in contrario ad
ascoltarli ed a seguire le loro intuizioni anche nel loro territorio ,
qualora si dimostrassero interessanti.
 sperando di non aver suscitato indignazione per piu' di qualche istante ,
ti saluto come amico.
 Raffaele

 idee,
Perchè sinceramente parlando hai visto esprimere idee dai suddetti
personaggi?
Quando il Francesco R ti intitola i post: I geni sono solo credenti!
Vedi che esprime idee o solo il solito proposito di nazismo cattolico del
tipo
 LA RAZZA ARIANA?
Cosa vorresti rispondergli poi quando in comincia un altro post intitolato:
ATEISMO E SATANISMO!
L'inquisitore di turno si faccia avanti a preparare roghi?
E quando quell'altro LUPO nel suo esordio al NG dice che Dio
distribuisce tumori agli atei credi sia un promotore di idee?
QUALI IDEE????
Non sono proprio quelli come questi che in realtà hanno sempre ostacolato le
idee!?
Allora caro Claudio Pace io  che fin'ora con questi non sono stata molto
energica lo sarò e chi non vuol  leggere non legga ma...si aspettino
qualcosa alla Anna Nappi che ne ha piene le scatole di ipocriti
nazicattolici, inquisitori, mezze cartucce.
Un saluto Claudio Pace.
Anche a te
Anna


  Dai, Superanna che ie famo li bozzi...
 Raffaelek
 Ps Visto mica Dossier ieri sera?

 vostra porta e vi chiedera' ragione della vostra vita.
alla mia porta bussa sempre Responsabilita'.
E ogni volta mi mette in crisi.
a.cignini

 No! C'era qualcosa di interessante?
Se non sbaglio parlava della condizione femminile in India in
relazione alla religione. Quando nasce una figlia indesiderata
(perche' una figlia comporta sempre una GROSSA dote per farla sposare)
molti usano "consacrarla" alla Dea, ovvero la vendono ai bordelli che
sin dalla tenera puberta' ne fanno una prostituta di tutto punto. In
teoria sarebbe vietata la prostituzione di minorenni, ma le prostitute
bambine ci stanno eccome. Il 70% delle prostitute di Bombay e'
sieropositivo o ha l'AIDS. Poi, siccome alcune prostitute tornano al
paese d'origine ostentando la loro ricchezza (una prostituta *ovunque*
guadagna una bella cifra, anche se in India cio' vuol dire 3000 lire a
prestazione al massimo), le famiglie si fanno speranze e anche per
questo consacrano le loro figlie. Queste donne sono le "impure" e sono
relegate ai margini della societa', cosi' come i loro figli. Molte
associazioni umanitarie cercano di cambiare la situazione favorendo i
matrimoni in questa classe sociale, e anche se per l'uomo questo vuol
dire diventare impuro a sua volta, alcune volte tra prostituta e un
cliente nasce l'amore e decidono di sposarsi.
Le donne che rimangono vedove vengono cacciate dalla loro famiglia
perche' considerate oggetto inutile. Gran parte di esse allora va in
una citta' sacra (non mi ricordo il nome) per passare il resto dei
suoi giorni vivendo l'interiorita' in preghiera e dialogando ogni
notte con una dea, una situazione che stringe il cuore, queste donne
sono davvero credenti al massimo.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Se il diritto e' conquistato
|\V/|       aka         IAFa #190   dalla forza, in questo mondo non
 \_/  Lupetta D'Avorio                  c'e' posto per l'amore.
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)

 ha scritto nel messaggio
news:a5bcii$62uci$1...@ID-99796.news.dfncis.de...

 Si, un servizio sulle divadasi, le bambine indiane  dedicate alla "dea"
della prostituzione dalle famiglie che non possiedono la dote per sposarle.
Sono milioni. Ed entrano nei "sacri" bordelli a 12 anni...
 Poi sono relegate nel ghetto degli ultimi tra gli intoccabili. A Bombay il
70 per cento e' sieropositivo. Nulla si fa per riscattarle, anche se
basterebbero poche centinaia di rupie  da versare prima del loro ingresso
nel tempio bordello...Credo che sia stata la cosa peggiore che abbia mai
visto dopo Lagos e Manila.
 Con il costo di un solo carro armato, si potrebbe riscattare un paio di
anni di "leva " di queste bambine , ma nessuno fa nulla , perche' tutta la
vicenda ha l'avallo religioso e nessuna famiglia in realta' protesta ,
perche' si libera di un peso che non potrebbe sopportare.
 Una delle poche volte che sono rimasto senza parole.
 Raffaele
..

Cosa si potrebbe aggiungere a questo se non un : CHE SCHIFO!!
Cosa c'è di Umano in tutto questo? Dov'è l'Uomo nelle religioni come queste?
BESTIE!! Solo bestie!

 Angelica
Grazie Angelica
Anna


 sieropositivo o ha l'AIDS. 
Non lo dire, che se ti sente cad ali'.....
Ho avuto una volta la sfiga di sostenre le statistiche dell' OMS
sulla diffusione dell' HIV nel "paradiso delle schiave" ( a suo dire) di 
Bangcok e questo mi e' saltato addosso dicendo che e' impossibile e che
l' OMS dice cazzate...
Lev
-- 
Messaggio postato attraverso il Gateway 
http://news.streghe.cc


Parli per invidia?
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 Parli per invidia?
No.
Intendo che mi fanno molta pena.


contro il mitra o la mitra di  qualche vescovo :-)).
si troverà puntati contro solo il GRIS e il Cesnur. ma se il suo culto
diverrà di massa, allora si troverà puntata contro anche la conferenza
episcopale italiana.
com' era quell' uscita del Vescovo di Rimini qualche anno fa a proposito
dei tizi che si erano permessi di portare in strada una stauta di
Dioniso fatta di pane e di darne da mangiare alla gente? 
non era più o meno: "nessuno deve pensare di potersi permettere di
ripristinare dei riti sottratti per sempre al paganesimo e ricondotti
sotto la comunione dei cristiani"?
P.S.:
mi dimostri che esiste dio ma non gli dei?
mi dimostri che la tua religione è vera e che il miliardo e rotti di
induisti che ci sono al mondo raccontano balle?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 diffondere le vostre idee?
Con questa frase ti metti purtroppo allo stesso livello del modo di pensare e
agire che reputi pericoloso...    :-(
bye G.L.


Vedi molta differenza tra queste due emozioni?


Angelica! Non dar retta a Fabrizio...perderesti solo tempo, pčarla ma non
dice niente e vorrebbe solo ostacolare chi invece dice qualcosa.
Lo conosco da due anni ed ha sempre fatto questo sopratutto con le Donne.
Ciao
Anna

 bye G.L.
Ciao

fecero con Gesů quelli che dicevano a CHIACCHIERE di
amarlo?
Io credo, cara Anna, a proposito di Gesu' che la vera Sua gente
fa il _niente_. Ma capisco che in questa mia potrei essere facilmente
frainteso. Ciao Claudio Pace.


 frainteso.
Non è frainteso è fermo.
 Ciao Claudio Pace.
Ciao
Anna


[...]
Ti sbagli. " Credo che pati' sotto Ponzio Pilato mori e fu
sepolto e il terzo giorno resuscito' secondo le Scritture". Ciao Claudio
Pace.


 Pace.
Ciao
Anna


ma non poi ostacolare
quel che deve essere.
Io non intendo ostacolare proprio nulla
coerentemente con quanto ho scritto in riferimento a Gesu' che quello che
fa la vera sua gente e' il _niente_. Non capisco ne perche' ti scaldi tanto
assumendo toni apocalttici-profetici imho ridicoli ne perche' da quanto
scrivo  sei arrivata a sostenere che non credo alla resurrezione di Cristo,
che io do per gia' avvenuta, poche ore dopo la sua vera morte, mentre tu
che non l'hai vista ne accetti chi ne da l'annuncio, la chiesa cattolica ad
esempio,  non la potrai nemmeno vedere visto che secondo le intepretazioni
scrituristiche saseannistiche da te appena enunciate  per te avverra' tra
mille anni. :-))) Saluti Claudio Pace.


 mille anni. :-)))
Naaaa, NEL terzo millenni dopo due milleni ( giorni) di morte portata dai
capoccia religiosi.
Se non ti va l'interpretazione di sasaeanna non incominciare ad offendere,
tieniti quella di chi vuoi.
Saluti Claudio Pace.
Si ricomincia?
Non c'è niente da fare con chi è schiavo di un ideologia :-)))
Ciao e credo sarebbe meglio finirla qui da persone consapevoli di poter
riscivolare in qualcosa di non troppo dignitoso.
Anna  ^_^


Due domande:  Dove attingi la certezza di tante affermazioni e
categprozzazioni del prossimo e se il problema sta come tu affermi,
senza avere il minimo dubbio di sbagliare, perché ci spendi tante
parole? 
STu irreligioso hai la religione dell'irreligiosità. Ma è più acritica
di quelli che hanno la religione.... dela religiosità.
Personalmente sono religioso, cristiano e socialiste, perché credo in
Dio, nell'uomo-Dio Gesù Cristo, nel fatto che Dio sarà alla fine
"tutto in tutti".
Ciò a cui non credo sono i precetti e le elucubrazioni degli uomini
che negano ciò che gli uomini da sempre ebbero per certo in
grandissima maggioranza: l'èpesistente di un Creatore del creato.
Luiigi Melilli

Ciň a cui non credo sono i precetti e le elucubrazioni degli
uomini
Quella di quotare, di tagliare la gran parte delle righe mex
precedenti non e' elucubrazione di uomini, ti dispiacerebbe spiegare
perche' non lo fai mai? E' cosi difficile? Ciao Claudio Pace.


 ha scritto nel messaggio
news:a5cs11$6ci4g$1...@ID-99796.news.dfncis.de...

 No , mai una bestia farebbe cio', ci vuole un sacerdote per riuscire a
creare una mostruosita' del genere...
 Raffaele

 Luiigi Melilli
Non mi ritengo in grado di decidere se tale  e stento molto a definirne
l'altro.
 So, con la certezza di un umano che non c'e' piu' tempo per consentire a
certe forme di pensiero di diffondersi nella societa'.
 Tu permetteresti ai bacilli della  lebbra di proliferare nel tuo corpo?
 Io sono stanco di vedere guerre svolgersi per idee del genere, preferisco
l'eliminazione preventiva dei soggetti infetti.
 Raffaele

 a.cignini

  Raffaele
Insomma, un pò come Hitler.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 induisti che ci sono al mondo raccontano balle?
Perche', qualcuno sostiene che le due affermazioni si possano dimostrare
anziche' mostrare, proporre, dialogando?
Io non ho tanta presunzione.
a.c.

Io non ho tanta presunzione.
ma ne hai abbastanza da affermare che quelli dei politeisti sono idoli
perché dio non può avere plurali. faresti meglio a "evitare la
presunzione" anche quando parli spontaneamente delle altre religioni, e
non soltanto quando ti viene chiesto di dimostrare la verità della tua.


l' OMS dice cazzate...
Secondo me è necessario fare un pò di chiarezza perchè credere (o far
credere) che in Thailandia (e più in generale nei paesi asiatici) ci
sia una *percentuale generalizzata* di prostitute sieropositive del
70%, 80% ed oltre è sbagliato ed è smentito dagli stessi dati
pubblicati dall'OMS.
La situazione in quei paesi è molto seria ma non c'è bisogno di
percentuali del 90% (dalle quali si è fortunatamente lontani) per
definirla tale.
I dati più recenti dell'OMS (o WHO, World Health Organization)
sono disponibili (suddivisi per nazioni) in formato pdf a
http://www.who.int/emc-hiv/fact_sheets/
Il sito in generale è attualmente aggiornato alla fine del 2001, ma
nei casi che ho controllato i valori pubblicati si fermano a qualche
anno fa.
I dati sono ricavati dagli studi di gruppi di ricerca e istituzioni
nazionali e internazionali, raccolti da UNAIDS/WHO allo scopo di
compilare i dati più attendibili ("to compile the best information
available"), mi sembra ragionevole pensare che siano una fonte
autorevole e comunque sono gli ultimi dati ufficiali forniti dall'OMS
("the most recent country-specific data on HIV/AIDS").
Per quanto riguarda la Thailandia
(
http://www.who.int/emc-hiv/fact_sheets/pdfs/Thailand_En.pdf
)
i dati più recenti (1997) parlano di un 13% di prostitute ("sex
workers") sieropositive a Bangkok e 25% di media nelle altre aree (con
punte fino al 57% in certe zone del Nord).
Sono valori alti ma ben lontani da quelli che spesso vengono
proclamati e per di più in calo tendenziale nell'area urbana di
Bangkok.
E, come riporta il Bangkok Post del 12 luglio 2001
(
http://www.aegis.com/news/bp/2001/BP010708.html
),
le prostitute non sembrano essere il "motore" dell'epidemia dell'AIDS
o almeno non così tanto come spesso si afferma:
"Sex workers, though highly vulnerable to HIV/Aids, are not fuelling
the spread of the disease as commonly believed, the national Aids
conference was told."
Insomma, mentre la Thailandia sembra sia riuscita a bloccare la
crescita dei casi di HIV (anche promuovendo l'uso dei condom), i paesi
asiatici e africani più poveri sono sicuramente messi peggio, sia in
generale sia per quello che riguarda la specifica categoria delle
prostitute.
Per esempio, se la Nigeria ha un 30% circa di prostitute sieropositive
si arriva ad oltre il 60% di prostitute sieropositive in Cambogia
(dato del 1998) e al 4% per la percentuale sulla popolazione adulta;
è bene ricordare che nei paesi europei la percentuale di prostitute
europee (non tossicodipendenti)  sieropositive si aggira attorno al 2%
e la percentuale degli adulti sieropositivi difficilmente supera lo
0.5%.
Per quanto riguarda l'India
(
http://www.who.int/emc-hiv/fact_sheets/pdfs/India_En.pdf
)
i dati generali arrivano fino al 1998 per le aree urbane: 5.3% in
media in queste aree; nello stesso anno nelle aree rurali
arriverebbero al 4.76%.
Esistono poi dati per le aree rurali anche per il 1999 e qui c'è un
grande salto (reale? errore in una delle ricerche?) al 20% di media
(con singole punte fino al 58.3%).
Per Bombay (Mumbai) i dati si fermano al 1994 con un terribile 51% (da
una base di partenza di 0.9 nel 1987).
Ma altre città indiane hanno valori molto meno elevati (Calcutta: 12%
nel 1997, 5.3% nel 1998).
Anche qui, se si cita solo Bombay si cita il caso nettamente peggiore
e, tra l'altro, il dato più recente e più elevato rimane comunque
lontano dal 70%.
Mi chiedo quindi da dove saltino fuori certe percentuali
"terroristiche" ("Il 70%, l'80%, il NOVANTA per cento delle prostitute
di quei paesi ha l'AIDS!") visto che i *dati ufficiali più recenti
dell'OMS* danno ben altre percentuali, ancora troppo alte ma veramente
da incubo solo in certe zone e in certi paesi.
E che nel paese più "chiacchierato", la Thailandia, la situazione (che
anche per le prostitute aveva avuto un picco preoccupante, 18% a
Bangkok nel 1992) è ritenuta essere in complessivo miglioramento (la
Thailandia ha ricevuto il plauso dell'OMS per i suoi sforzi ed ora sta
focalizzando l'attenzione sulle categorie "non a rischio").
A meno che chi cita quelle percentuali non le abbia chieste a Don
Benzi ...
Jonathan

 Vedi molta differenza tra queste due emozioni?
Io si.
Tu no?


 Lo conosco da due anni ed ha sempre fatto questo sopratutto con le Donne.
Immagino il tipo... grazie per l'avvertimento. Ma prima voglio sondare
un po' le acque.
Angelica
-- 
|\_/|   angelicochka                  Se il diritto e' conquistato
|\V/|       aka         IAFa #190   dalla forza, in questo mondo non
 \_/  Lupetta D'Avorio                  c'e' posto per l'amore.
"Se esistono delle troie, č perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"


 Insomma, un pò come Hitler.
 Quando sarai grande capirai la differenza.
 raffaele


Se si ha pena per qualcuno che si sente felice, come puo' questa 
emozione essere diversa dall'invidia per la sua felicita'?


salvato.esposit wrote:

Eh eh eh... mi sta masticando da due anni ma non riesce ancora ne' a 
mandarmi giu' ne' a sputarmi :-)


  Raffaele
Antonio

 emozione essere diversa dall'invidia per la sua felicita'?
Mi fanno pena perche' non sono libere, poiche' quella e' una
pseudo-felicita': sono *forzate* ad essere felici perche' vivono
nell'unico modo in cui possono vivere, e nemmeno dipende da loro (e
non e' detto che *tutte* si sentano felici).



Tu invece ti senti felice?
