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Titolo: Re: La vittoria della Luce sulle tenebre

malati e risuscitandoci se siamo morti.
Promesse vanagloriose che non costano niente in quanto non possono.
essere smentite. Ma se tutto cio' che non puo' essere smentito avesse
diritto, per cio' stesso, d'essere accettato - tanto piu' quanti meno
indizi vi sono a suo favore - ti lascio dire a quante fantasie
metafisiche e alienita' divine dovremmo inchinarci. 
A venire a raccontare dogmi su ICF non sei nel posto giusto; qui
nemmeno un credente (spero) puo' dar credito alle tue sceneggiate da
piccolo omelista da NG;  quindi ti crossposto d'ufficio su "ateismo" e
"religioni".
LG
(solo su ICF)

 (solo su ICF)
Lori č un chiaro esempio di come un sapiente lavaggio del cervello puņ 
ridurre una persona.
La Chiesa vorrebbe milioni di persone indottrinate come Lori. Fantocci senza 
cervello da manovrare a piacimento.
Come puoi notare, lei non si esprime mai con parole sue, ma con frasi che 
sembrano uscite da un libro di religjone delle scuole elementari. Parla solo 
attraverso parabole e versetti biblici.
Io stesso mi chiedevo se il farsi ridere in faccia facesse parte del suo 
metodo per guadagnarsi il paradiso.
Mi chiedo anche come mai dio non mandi alle persone come Lori i tumori o le 
malattie progressive lunghe e dolorose. Loro che saprebbero sopportare tutto 
pregando e ringraziando dio, a loro niente.Strano, vero?
Comunque sappi che lotti inutilmente. Impossibile cercare di far ragionare 
le persone come lei.
Tempo fa su ICR avevano postato un messaggio lodando e ringraziando dio per 
la liberazione di Mastrogiacomo, al che io risposi che per par condicio si 
doveva anche mandarlo affa... perchč il suo autista era stato sgozzato 
(questo stranamente lo avevano dimenticato)..
Mi sono beccato anatemi e scomuniche e killaggi vari, ed alla fine ho capito 
che il loro dio č monodirezionale.
Tutto bene? Merito di dio.
Tutto male? Colpa degli uomini.
Con queste premesse, cosa vuoi fare? Niente.
Quindi facciamoci due risate ed evitiamo di combattere contro i muri di 
gomma..
Ciao
Gigio
 


Cervello?!?!?
Ma di quale cervello stai parlando?!?!?
        Saluti 

        Saluti
Beh, non si puņ negare che, anche se ormai atrofizzata, anche lei abbia una 
certa masserella cerebrale.. (Almeno lo spero)..
Gigio 


Non e' detto, e anche se ce l'ha non lo dimostra di certo.
E poi non sarebbe certo il primo caso: e' noto
che il dio di Lori, tanto bravo, tanto caro e tanto
amorevole verso i suoi figli prediletti, ogni tanto si
trastulla a generare esseri umani privi di cervello.
Lori potrebbe essere benissimo uno di quei casi.
        Saluti 

 pregando e ringraziando dio, a loro niente.Strano, vero?
Sinceramente e onestamente parlando trovo poco razionale augurare
certe cose a chiunque compreso al peggior nemico.
Per il resto del discroso potrei darti ragione, ma se affermi una cosa
del genere perdi molto di stile.
Paggio

 ha scritto nel messaggio news:1182215285....@q75g2000hsh.googlegroups.com...

Gigio non ha augurato un bel niente, certi sadomasochisti in dio
sarebbero lieti di soffrire le pene dell'inferno per congiungersi
finalmente a Lui, Dio padre onnipotente, nella sua gloria e nei
secoli dei secoli, amen .  Acc..., l'ho scritto in maiuscolo !!

 ridurre una persona....
Caro Gigio, grazie a te e agli amici per le belle cose che mi dite.
Sai, le merito proprio perché ho ancora tanti peccati da scontare.
Anzi, sai cosa dico a te e a tutti? Questo: se disgraziatamente vi viene 
da offendere il mio, il tuo, il nostro Dio Uno e Trino, cioè
- il nostro Creatore e Padre di Amore che con amore ci ha tratti dal 
nulla e ci tiene in vita
- il nostro Salvatore Gesù, l'eterno Verbo del Padre attraverso cui 
tutto e tutti siamo che si è fatto Uomo per amore di ogni essere umano
- il nostro Santificatore che è Spirito di Verità e di Amore
scagliatevi pure contro me senza farvi troppo problemi e offendetemi a 
piacimento e mi farete contenta. Va bene?
Detto questo cosa posso aggiungere? Assolutamente niente di mio e cioè 
inventato da me. La Verità su cui da anni mi piace parlare, l'ho già 
detto tante volte, non l'ho fatta io. Io l'ho solo fatta mia.
E ne sono felicissima! Così felice che non desidero altro al mondo che 
tutta l'umanità la facesse sua per trarne la preziosa linfa vitale 
personale e sociale.
E detto anche questo mi piace incollare qui qualcosa delle parole che 
ultimamente il Papa ha rivolto ai giovani in Assisi.
Vi saluto sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra 
Madre. Lori
--------------
...San Francesco parla a tutti, ma so che ha proprio per voi giovani 
un’attrazione speciale. Me lo conferma la vostra presenza così numerosa, 
come anche gli interrogativi che mi avete posto. La sua conversione 
avvenne quando era nel pieno della sua vitalità, delle sue esperienze, 
dei suoi sogni. Aveva trascorso venticinque anni senza venire a capo del 
senso della vita. Pochi mesi prima di morire, ricorderà quel periodo 
come il tempo in cui "era nei peccati" (cfr. 2 Test 1: FF 110).
A che cosa pensava, Francesco, parlando di peccati? ...non è facile 
determinarlo. Un efficace ritratto del suo modo di vivere si trova nella 
Leggenda dei tre compagni, dove si legge: "Francesco era tanto più 
allegro e generoso, dedito ai giochi e ai canti, girovagava per la città 
di Assisi giorno e notte con amici del suo stampo, tanto generoso nello 
spendere da dissipare in pranzi e altre cose tutto quello che poteva 
avere o guadagnare" (3 Comp 1,2: FF 1396).
Di quanti ragazzi anche ai nostri giorni non si potrebbe dire qualcosa 
di simile? Oggi poi c’è la possibilità di andare a divertirsi ben oltre 
la propria città. Le iniziative di svago durante i week-end raccolgono 
tanti giovani. Si può "girovagare" anche virtualmente "navigando" in 
internet, cercando informazioni o contatti di ogni tipo. Purtroppo non 
mancano – ed anzi sono tanti, troppi! – i giovani che cercano paesaggi 
mentali tanto fatui quanto distruttivi nei paradisi artificiali della 
droga. Come negare che sono molti i ragazzi, e non ragazzi, tentati di 
seguire da vicino la vita del giovane Francesco, prima della sua 
conversione? Sotto quel modo di vivere c’era il desiderio di felicità 
che abita ogni cuore umano. Ma poteva quella vita dare la gioia vera? 
Francesco certo non la trovò. Voi stessi, cari giovani, potete fare 
questa verifica a partire dalla vostra esperienza. La verità è che le 
cose finite possono dare barlumi di gioia, ma solo l’Infinito può 
riempire il cuore. Lo ha detto un altro grande convertito, 
Sant’Agostino: "Ci hai fatti per te, o Signore, e il nostro cuore è 
inquieto finché non riposa in te" (Confess. 1,1).
Sempre lo stesso testo biografico ci riferisce che Francesco era 
piuttosto vanitoso. Gli piaceva farsi confezionare abiti sontuosi e 
andava alla ricerca dell’originalità (cfr 3 Comp 1, 2: FF 1396). Nella 
vanità, nella ricerca dell’originalità, c’è qualcosa da cui tutti siamo 
in qualche modo toccati. Oggi si suol parlare di "cura dell’immagine", o 
di "ricerca dell’immagine". Per poter avere un minimo di successo, 
abbiamo bisogno di accreditarci agli occhi altrui con qualcosa di 
inedito, di originale. In certa misura, questo può esprimere un 
innocente desiderio di essere ben accolti. Ma spesso vi si insinua 
l’orgoglio, la ricerca smodata di noi stessi, l’egoismo e la voglia di 
sopraffazione. In realtà, centrare la vita su se stessi è una trappola 
mortale: noi possiamo essere noi stessi solo se ci apriamo nell’amore, 
amando Dio e i nostri fratelli.
Un aspetto che impressionava i contemporanei di Francesco era anche la 
sua ambizione, la sua sete di gloria e di avventura. Fu questo a 
portarlo sul campo di battaglia, facendolo finire prigioniero per un 
anno a Perugia. La stessa sete di gloria, una volta libero, lo avrebbe 
portato nelle Puglie, in una nuova spedizione militare, ma proprio in 
questa circostanza, a Spoleto, il Signore si fece presente al suo cuore, 
lo indusse a tornare sui suoi passi, e a mettersi seriamente in ascolto 
della sua Parola. È interessante annotare come il Signore abbia preso 
Francesco per il suo verso, quello della voglia di affermarsi, per 
additargli la strada di un’ambizione santa, proiettata sull’infinito: 
"Chi può esserti più utile: il padrone o il servo?" (3 Comp 2,6: FF 
1401), fu la domanda che egli sentì risuonare nel suo cuore. È come 
dire: perché accontentarti di stare alle dipendenze degli uomini, quando 
c’è un Dio pronto ad accoglierti nella sua casa, al suo servizio regale?
Cari giovani, mi avete ricordato alcuni problemi della condizione 
giovanile, della vostra difficoltà a costruirvi un futuro, e soprattutto 
della fatica a discernere la verità.
...tanti dicono: "ma che cosa è la verità?...
Gesù Cristo, la Vera Vita, la bussola della nostra vita.
.. I santi sono la grande traccia di luce nella storia ...
Perciò, abbiamo il coraggio di dire sì a Gesù Cristo...
...san Francesco ha sentito...nel suo cuore la voce di Cristo,
....Questa mattina, passando per Rivotorto, ho dato uno sguardo al luogo 
in cui, secondo la tradizione, erano raccolti i lebbrosi: gli ultimi, 
gli emarginati, nei confronti dei quali Francesco provava un 
irresistibile senso di ribrezzo. Toccato dalla grazia, egli aprì loro il 
suo cuore. E lo fece non solo attraverso un pietoso gesto di elemosina, 
sarebbe troppo poco, ma baciandoli e servendoli. Egli stesso confessa 
che quanto prima gli risultava amaro, divenne per lui "dolcezza di anima 
e di corpo" (2 Test 3: FF 110).
La grazia quindi comincia a plasmare Francesco. Egli diventò sempre più 
capace di fissare il suo sguardo sul volto di Cristo e di ascoltarne la 
voce. Fu a quel punto che il Crocifisso di San Damiano gli rivolse la 
parola chiamandolo a un’ardita missione: "Va’, Francesco, ripara la mia 
casa che, come vedi, è tutta in rovina". (2 Cel I, 6, 10: FF 593). 
Sostando questa mattina a San Damiano, e poi nella Basilica di Santa 
Chiara, dove si conserva il Crocifisso originale che parlò a Francesco, 
ho fissato anch’io i miei occhi in quegli occhi di Cristo. È l’immagine 
del Cristo Crocifisso–Risorto, vita della Chiesa, che parla anche in noi 
se siamo attenti, come duemila anni fa parlò ai suoi apostoli e 
ottocento anni fa parlò a Francesco. La Chiesa vive continuamente di 
questo incontro.
Sì, cari giovani: lasciamoci incontrare da Cristo! Fidiamoci di Lui, 
ascoltiamo la sua Parola. In Lui non c’è soltanto un essere umano 
affascinante. Certo, egli è pienamente uomo, e in tutto simile a noi, 
tranne che nel peccato (cfr Eb 4, 15). Ma è anche molto di più: Dio è 
fatto uomo in Lui e pertanto è l’unico Salvatore, come dice il suo 
stesso nome: Gesù, ossia "Dio salva". Ad Assisi si viene per apprendere 
da San Francesco il segreto per riconoscere Gesù Cristo e fare 
esperienza di Lui. Ecco che cosa sentiva Francesco per Gesù, stando a 
ciò che narra il suo primo biografo: "Gesù portava sempre nel cuore. 
Gesù sulle labbra, Gesù nelle orecchie, Gesù negli occhi, Gesù nelle 
mani, Gesù in tutte le altre membra… Anzi, trovandosi molte volte in 
viaggio e meditando o cantando Gesù, scordava di essere in viaggio e si 
fermava a invitare tutte le creature alla lode di Gesù" (1 Cel II, 9, 
115: FF 115). Così vediamo che la comunione con Gesù apre anche il cuore 
e gli occhi per il creato.
Francesco, insomma, era un vero innamorato di Gesù. Lo incontrava nella 
Parola di Dio, nei fratelli, nella natura, ma soprattutto nella sua 
presenza eucaristica. Scriveva a tal proposito nel Testamento: "Dello 
stesso altissimo Figlio di Dio nient’altro vedo corporalmente, in questo 
mondo, se non il santissimo corpo e il santissimo sangue suo" (2 Test 
10: FF 113). Il Natale di Greccio esprime il bisogno di contemplarlo 
nella sua tenera umanità di bimbo (cfe 1 Cel I, 30, 85-86: FF 469-470). 
L’esperienza della Verna, dove riceve le stimmate, mostra a quale grado 
di intimità egli fosse arrivato nel rapporto con Cristo crocifisso. Egli 
poteva realmente dire con Paolo: "Per me vivere è Cristo" (Fil 1,21). Se 
si spoglia di tutto e sceglie la povertà, il motivo di tutto questo è 
Cristo, e solo Cristo. Gesù è il suo tutto: e gli basta!
Proprio perché di Cristo, Francesco è anche uomo della Chiesa. Dal 
Crocifisso di San Damiano aveva avuto l’indicazione di riparare la casa 
di Cristo, che è appunto la Chiesa. Tra Cristo e la Chiesa c’è un 
rapporto intimo e indissolubile. Essere chiamato a ripararla implicava, 
certo, nella missione di Francesco, qualcosa di proprio e di originale. 
Al tempo stesso, quel compito null’altro era, in fondo, che la 
responsabilità attribuita da Cristo ad ogni battezzato. E anche ad 
ognuno di noi dice: "Va' e ripara la mia casa". Noi tutti siamo chiamati 
a riparare in ogni generazione di nuovo la casa di Cristo, la Chiesa. E 
solo facendo così vive la Chiesa e diventa bella. E come sappiamo, ci 
sono tanti modi di riparare, di edificare, di costruire la casa di Dio, 
la Chiesa. Si edifica poi attraverso le più diverse vocazioni, da quella 
laicale e familiare, alla vita di speciale consacrazione, alla vocazione 
sacerdotale.....
Come a cerchi concentrici, l’amore di Francesco per Gesù si dilata non 
solo sulla Chiesa ma su tutte le cose, viste in Cristo e per Cristo. 
Nasce di qui il Cantico delle Creature, in cui l’occhio riposa nello 
splendore del Creato: da fratello sole a sorella luna, da sorella acqua 
a frate fuoco. Il suo sguardo interiore è diventato così puro e 
penetrante da scorgere la bellezza del Creatore nella bellezza delle 
creature. Il Cantico di frate sole, prima di essere un’altissima pagina 
di poesia e un implicito invito al rispetto del creato, è una preghiera, 
una lode rivolta al Signore, al Creatore di tutto.
All’insegna della preghiera è da vedere anche l’impegno di Francesco per 
la pace. Questo aspetto della sua vita è di grande attualità, in un 
mondo che di pace ha tanto bisogno e non riesce a trovarne la via. 
Francesco fu un uomo di pace e un operatore di pace. Lo mostrò anche 
nella mitezza con cui si pose, senza tuttavia mai tacere la sua fede, di 
fronte ad uomini di altre fedi, come dimostra il suo incontro con il 
Sultano (cfr 1 Cel I, 20, 57: FF 422). Se oggi il dialogo 
interreligioso, specialmente dopo il Concilio Vaticano II, è diventato 
patrimonio comune e irrinunciabile della sensibilità cristiana, 
Francesco può aiutarci a dialogare autenticamente, senza cadere in un 
atteggiamento di indifferenza nei confronti della verità o 
nell’attenuazione del nostro annuncio cristiano. Il suo essere uomo di 
pace, di tolleranza, di dialogo, nasce sempre dall’esperienza di 
Dio-Amore. Il suo saluto di pace è, non a caso, una preghiera: "Il 
Signore ti dia la pace" (2 Test 23: FF 121).
....
Faccio ancora una volta mio l’invito che il mio amato Predecessore, 
Giovanni Paolo II, amava sempre rivolgere, specialmente ai giovani: 
"Aprite le porte a Cristo". Apritele come fece Francesco, senza paura, 
senza calcoli, senza misura. ...Da questa Basilica dedicata a Santa 
Maria degli Angeli vi do appuntamento alla Santa Casa di Loreto, ai 
primi di settembre, per l’Agorà dei giovani italiani.
BENEDETTO XVI AD ASSISI
IN OCCASIONE DELL’OTTAVO CENTENARIO
DELLA CONVERSIONE DI SAN FRANCESCO
Domenica, 17 giugno 2007
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 ha scritto nel messaggio 
news:1182215285....@q75g2000hsh.googlegroups.com...

Non è una questione di stile, stanne certo.
Io non auguro il male a nessuno. Sono però veramente disgustato di tutto 
quel mieloso pietismo e tutte le belle parole, le lodi ed i ringraziamenti 
verso il loro dio quando manda malattie, dolori e disgrazie (ovviamente 
sempre e solo agli altri).
Ho detto e ripeto che vorrei vedere questi bigottissimi pii alle prese in 
prima persona con disgrazie, dispiaceri, malattie lunghe e dolorose..
Scommetto quello che volete che, se colpiti in prima persona o negli affetti 
più cari, questi cagaostie da strapazzo tanto buoni e tanto religiosi, si 
trasformano in atei bestemmiatori di prim'ordine.
Ciao
Gigio

Lori
Cut
Ma lo sai che qualche volta sembra che stai prendendoci tutti per il culo?
Ogni volta che ti leggo mi chiedo: ma Lori è reale? Ma è veramente così?
Ma cosa sei? Un robot programmato dal vaticano? Una cyber-beghina? Boh!
In quanto al tuo adorato papa Penetetto ed alla sua visita ad Assisi,
leggiti questo post di Priapo, dal titolo: - Nudo alla meta. Si fa per 
dire... -
Sicuramente ti è sfuggito, od il tuo cervello preprogrammato ne ha filtrato 
il contenuto..
Spogliarsi delle cose del mondo per presentarsi nudo davanti a Dio.
Questa è la conversione di san Francesco, questo è il Francesco che
Papa Ratzinger ama di più.
A parole, naturalmente.
ad Assisi l'augusto pontefice si è presentato davanti alla tomba del
poverello con uno sfizioso vestito di velluto rosso e ricami a filo
d'oro disegnati dal direttore creativo della maison Gattinoni.
Priapo
Allora? vuoi sempre paragonare B16 al poverello di Assisi?
Non credi che san Francesco, vedendo B16, si sia rotolato più volte nella 
sua angusta tomba?
Ti saluto sempre con lo stesso affetto nella nostra Santa Madre la patata.
Gigio

 Gigio
Guarda ti posso dire che succede esattamente il contrario, infatti
tali esperienze rafforzano la loro fede, e sicuramente la fede
( qualsiasi essa sia ) aiuta, dando un metodo su come affrontare certe
cose, inoltre lo spirito di gruppo che una qualsiasi religione da puo'
essere d'aiuto a chi e' sofferente o colpito da disgrazie.
Per chi non crede in dio e' più difficile accettare la malattia o le
disgrazie, perche' sa che le motivazioni del tipo :"dio ha voltuo
testarmi e devo dagli prova di essere forte" non valgono o cmq non
sono esaurienti.
Non credere in dio è sicuramente più impegnativa come cosa che
crederci, e non solo per questa ragione.
D'altra parte come e' sempre successo le ragioni della scienza molto
spesso sono difficili da accettare, e' piu' bello credere a qualche
favoletta, un po' come quando si scopre che non esiste piu' babbo
natale.

 al Signore, al Creatore di tutto.
Condivido.
Considerare Fratelli e sorelle non solo Frate lupo, frate Asino, ..ma frate
"Focu" ,frate Sole,
frate Vento, sora Morte,  e sublime.Ed a Lui mi ispiro sempre quando parlo a
frate micio.))))
Tutto cio' che vive e' figlio del Padre Santissimo.Dunque siamo tutti
fratellini.
Ti faccio una domanda :
Condividi o no che dunque i nostri piccoli fratellini coniglietti,  o
agnellini, o somarelli ( lessi dello stufato di Asino.che a molti piace..).
Debbano poter essere lasciati in pace anche loro a gioire..moltiplicarsi,
cantare a loro modo le Lodi del Signore, senza essere massacrati nei
macelli?) Ieri in un supermercato  guardavo sgomento decine e decine di
coniglietti, Tutti interi,  appena confezionati, con timbro, e cartellino
del peso. Gelidi!.Morti!!!!Eppure ebbi modo di coccolarli i coniglietti,
vivi,e ti assicuro che sono coccoloni, come e piu' dei mici..(anche perche'
forse
sono molto piu.."timidi.." ed indifesi..")!Condividi che cio' (cioe' il
massacrarli e poi  magnarseli..)non  debba essere fatto nemmeno  ai nostri
fratellini polli, ,  galline,  tacchini, piccioni,  o vitelli, o maialetti,
invece di farle salsicce,  tritata per il sugo, polli arrosto, polpettine ,
polpette varie?? Ed aggiungo anche i nostri fratellini pesci: capitoni,
trote , cefali, molluschi,
ostriche, acciughe..(sott'olio), o i volatili:
fringuelli, tordi, quaglie, storni, pernici, fagiani, ..etc etc etc????'!
Cosa ne pensava in merito San Francesco????
                                           * § K A R M A N * §
www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Gigio
Guarda ti posso dire che succede esattamente il contrario, infatti
tali esperienze rafforzano la loro fede, e sicuramente la fede
( qualsiasi essa sia ) aiuta, dando un metodo su come affrontare certe
cose, inoltre lo spirito di gruppo che una qualsiasi religione da puo'
essere d'aiuto a chi e' sofferente o colpito da disgrazie.
Per chi non crede in dio e' più difficile accettare la malattia o le
disgrazie, perche' sa che le motivazioni del tipo :"dio ha voltuo
testarmi e devo dagli prova di essere forte" non valgono o cmq non
sono esaurienti.
Già, le famose "prove di fede"..
Importante è che capitino agli altri, intendo le "prove di fede" pesanti, 
vero?
Io parto dal presupposto che tutti, credenti e non, di fronte ad una 
malattia, ad esempio, si speri sempre in una guarigione, in un 
miglioramento.
Il pio lo fa pregando, l'ateo lo fa dandosi da fare. Non penso che il pio 
dica: grazie dio, mi hai mandato questa disgrazia e quindi la accetto 
passivamente. Anzi, mandamene ancora..
Quindi le disgrazie, capitassero a loro, all'inizio posso darti ragione. 
Accettano e pregano. Poi però con il passare del tempo
e vedendo che le loro preghiere sono vane, anzi che la disgrazia peggiora, 
stai tranquillo che questa loro grande fede si affloscia
come un colosso di argilla.. A meno che siano tipo Lori. Ma quella è un caso 
raro, stanne certo.
Ciao
Gigio

 Caro Gigio, grazie a te e agli amici per le belle cose che mi dite.
Cara Lori, accetteresti un sororale abbraccio di scuse da parte di
un'atea, in nome della tolleranza?
Auguri per il tuo percorso spirituale.
Elle


Spero e credo che le mie parole non abbiano offeso Lori in alcun modo
non voglio essere offensivo con nessuno, non approvo chi insulta o
offende, sia ben chiaro, sono per il dialogo costruttivo e per il
confronto, solo cosi una persona puo' maturare le proprie idee.
Un abbraccio pure da parte mia.
Paggio

sembrano uscite da un libro di religjone delle scuole elementari. 
Non credo che sia cosi' "elementare" come sembra, ma che ci sia molto
orgoglio e pervicacia in questo suo lavoro da missionaria dei NG. 
A noi appare ridicola, ma lei (o lui, visto gli alias che ho citato,
che funzionano proprio come lei) si compiace a far da ripetitrice, una
specie di rosario, di cantilena da cappella, perche' pensa di essere
una seminatrice. Lei pensa di gettare un seme, che tra i tanti che lo
calpestano ci sia qualche ingenuo che se lo inghiotte e se lo conserva
nel cervello. Gli ingenui non mancano mai: perche' i NG dovrebbero
essere cosi' diversi dalla fiere di paese? 
Per gli ingenui e i faciloni non c'e' bisogno di argomenti
sofisticati, basta il solito insistito sempre uguale battage
pubblicitario sul suo unguento benefico.
A questo punto mi chiederai: ma allora perche' le controbatti, dato
che non scendera' mai in una vera discussione razionale, che non puo'
reggere, e che non rientra nei suoi scopi? 
Ma credi veramente che io parli a lei? Io in realta', attraverso la
replica al suo post, mi rivolgo al suo stesso target, cioe'
all'ingenuo che potrebbe cascarci, e do a costui la chance di capire
che sta per mettersi nel cervello della inutile e ingombrante zavorra.
Ciao.
LG

Auguri per il tuo percorso spirituale.
"Percorso spirituale"?? Guarda che lei e' ferma nel suo tombino,
tiritera sempre le stesse cose, mette sempre lo stesso disco, e per di
piu' mentre lo ripete si masturba. Vorresti che non lo si dicesse per
fair play? Per fair play ti lasceresti mettere una ventosa nel
cervello?
Si masturba, ti dico che si masturba: e' una sadomaso della
masturbazione ecclesiastica. Le citazioni religiose di cui inzeppa i
suoi post sono un po' come feticci sessuali, la eccitano: e una auto-
masturbatrice serial. 
LG

Caro Gigio ETC ETC
Sono andato rapidamente in fondo al post con la barra di scorrimento:
anche senza leggerlo mi convinco sempre di piu' che mentre scrivi ti
masturbi. 
Dai, perche' a me non rispondi? Ti masturbi, Liutprand?
LG

 "Percorso spirituale"?? Guarda che lei e' ferma nel suo tombino,
Sei intollerante e fascista, oltre che un po' ossessionato
dall'autoerotismo. Per la prima cosa non ci sono rimedi, ma per la
seconda ottimi specialisti potrebbero offrirti un aiuto adeguato.
Elle

 sua angusta tomba?
No, non lo credo proprio.
Buona giornata, caro Gigio!


 macelli?) ....
Caro Karman, San Francesco era profondamente innamorato di Dio e quindi 
non poteva non amare tutto quello che Dio ha fatto e nei motivi 
specifici per cui lo ha fatto. Detto questo chiare le conclusioni.
San Francesco ha amato e continua ad amare l'uomo perché fatto per 
essere figlio di Dio in Gesù, Figlio.
E san Francesco ha amato e continua ad amare pure tutto quello che Dio 
ha creato per l'uomo, sua creatura privilegiata, per rendere bella e 
piacevole la sua sosta nella provvisoria dimora terrena.
Karman, tutto quello che esiste è per noi perché noi lo gestiamo e ce ne 
serviamo con intelligenza e responsabilità e perché noi capiamo che 
siamo fatti per Dio e ci decidiamo a vivere in comunione d'amore con Lui 
e i nostri fratelli!
Quindi mangiamo pure serenamente e soprattutto con sobrietà polli, 
conigli, bistecche...e facciamoli mangiare con i nostri risparmi anche a 
chi non ne potrebbe mangiare e lodiamo Dio che ci ama.
Buona giornata. Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
 >............


 Elle
Anche per il tuo! Che sarà certamente molto più fecondo del mio.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Dai, perche' a me non rispondi? 
Rispondo solo se ha senso risponderti e se mi ripulisci i tuoi post 
dalle schifezze.
Sempre con lo stesso affetto buona giornata a te e ai tuoi!


 sorelle in Gesů che si amano veramente perché Dio č in loro, in noi.
Guarda che il gay pride č finito
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 wrote:
Sei stopposa. 
LG



Voi siete persone con una dilatata tolleranza di  stomaco, siete come
le galline. Come le galline inghiottite il mangime insieme al
terriccio e alla stoppa, siete dei narcisisti della tolleranza e del
politically correct. 
Se si parla di masturbazione subito saltate su' a gridare
all'ossessione, senza essere in grado di apprezzare l'ironia o il
sarcasmo di un testo. Viceversa vi fate masturbare il cervello
dall'ossessione  ideologica di questa Radio Maria da NG. 
In piu', piccolo vomitino in piu', bollate di fascismo senza conoscere
affatto con chi state parlando. Vai, che fascista sarai tu, vai
ingenua gallinella a far la cacca sull'aia dei NG facendo il verso
della tolleranza. Che mentri spalanchi il becco cercano subito di
riempirtelo con la colla di un'ideologia religiosa che e', e sara'
sempre, antagonista di una laica. 
Per avere valori di tolleranza e solidarieta' umana non e' per nulla
necessaria un'ontologia ultraterrena. Che questo e' il core, il nucleo
del messaggio di catechesi; l'amore e' il rivestimento della pastiglia
per la deglutizione a-critica. Chi persegue un'ontologia ultraterrena,
e' tollerante solo perche' e' costretto ad esserlo per mancanza di
sufficiente potere in questa epoca storica. Non potendo usare
l'inquisizione usa la colla.
LG

 necessaria un'ontologia ultraterrena.
No, infatti. Ed è per mostrarlo al mondo, immagino, che insulti
volgarmente e reiteratamente una persona che ha l'unica "colpa" di
pensarla diversamente da te?
Elle

 ha scritto nel messaggio
news:5ds75tF...@mid.individual.net...

Azz! Mi stai dicendo di "mangiare" i nostri Fratellini minori?
Di mangiare coloro che san Francesco definiva "Fratelli"?
Creature di Dio da amare? DA AMARE, NON DA  MANGIARE.
MI STAI DICENDO CHE IO DEVO MANGIARE ( DUNQUE UCCIDERLI, NO?
(PERCHE PER MANGIARLI  LI SI UCCIDE )
i MIEI PICCOLI AMICI?
Basta!hai passato la misura  !!!
Una persona che prima mi fa L'elogio di San Francesco,
del suo Amore per tutte le creature, riferendosi alle quali poi scrive:
" Quindi mangiamo pure serenamente ( per te..non per loro che son crepati..e
direi per nulla serenamente aggiungo io)
Bistecche, polli e conigli, con sobrieta'.. e facciamoli anche mangiare.."Io
la spedisco con molta disinvoltura nel mio kill file!E la cancello dalla mia
lista di  "CONOSCENTI" !!Perche io NON MANGIO, i miei fratellini minori,(e
dunque," indirettamente ",  non contribuisco al loro massacro )
Amici, non ascoltatela.Se potete..amate di amore infinito anche la piu'
piccola creaturina.
San Francesco non ha mai magnato.".Frate Coniglio".
L'amore per Dio e le sue piccole creature..e' inconciliabile con
l'amore...per il pollo arrosto..!
Quel pollo che  PER DIVENTARE "CIBO"  E STATO UCCISO,  sgozzato, come un
agnello, come un coniglietto, come un vitello E .prima di lasciare la
vita.ha forse maledetto i suoi massacratori.perche' aveva anche lui un
pulcino che lo aspettava a casa.., che aveva messo al mondo, una sua piccola
creatura, come mamma coniglietta, come mamma gatta, che i suoi piccoli se li
difende con le unghie e con i denti..!
Agli altri si   possono comprare formaggi, pizze, (senza acciuga) pane,
pomodori, scatolette di ceci, di fagioli.!
Al diavolo, che delusione che sei stata!!!!
Beh, beccati un bel Kill file, una "damnatio memoriae".....e buona
digestione!!!!!
                                         * § K A R M A N * §
   .


 digestione!!!!!
Dopo tanto forse ho capito chi sei..ci siamo conosciuti in ambito musicale
presso un amico comune molti anni fa...forse 15..non ricordo.
Ammesso che tu sia il Mimmo che abita in Via Pietro Agosti.
Ciao

                                         * § K A R M A N * §
Povera cara amica Lori, hai osato dissentire da ciò che asserisce Karman il 
"cessatore"?
Peggio per te. Il "killatore" non ha pietà: ti ha eliminata.
Non preoccuparti pù di tanto, ormai nella sua lista di amici sono rimasti in 
4 o 5..
Pensa che una volta, preso dalla frenesia del killfile, si era autocessato 
Poi chiedeva come mai non riusciva più a leggere i suoi posts.. Hahahaha..
Sempre con lo stesso affetto nella nostra cara madre la patata.
Gigio 

pensarla diversamente da te?
Non la pensa diversamnte da me, non accetta che venga fatto un
confronto in termini di pensiero, e' solo un espediente mediatico di
propaganda fidei. E' questo l'insulto di Lori a cui molti reagiscono.
Lei sciorina affermazioni come fossero un rosario di versetti. Una
cicalina. Basta che osservi come avviene il dibattito con questo
ambiguo nick al femminile. Ne conosco altri su altri NG che funzionano
praticamente come questo. Sono instrumentum, non pensiero.
LG

Sempre con lo stesso affetto buona giornata a te e ai tuoi!
Il tuo "affetto" non mi tocca, e dai la buona giornata ai "tuoi", i
miei lasciali perdere (detto toccandomi i coglioni)..
LG

...
Amico, mi spiace di averti fatto arrabbiare, ma la verità va detta 
sempre, in particolare a coloro cui si vuole veramente bene.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Buona giornata!


 Sempre con lo stesso affetto
In un buon manicaretto......

 italiana.
Berlusconi è, in una prospettiva storica, ben poca roba. La cultura
che rappresenta non mi piace, ma in questo contesto sociale mi tocca
di vivere e dialogare. L'unico mezzo lecito che vedo per dare una
chance di sopravvivenza alle mie idee, e quello di parlarne e di
spiegarle. Possibilmente civilmente, se mi riesce, come sto facendo
con te e come tu stai facendo con me :-)
Elle

 ai poveri che accorrevano a lui.
"In seguito, i santi cristiani sono stati in gran parte vegetariani. Basti 
pensare al più famoso di tutti, San Francesco, il quale, nel suo amore per 
tutte le creature viventi, si nutriva esclusivamente di pane, formaggio, 
verdure e acqua di fonte. "

"Zot" <z...@zo.zot> ha scritto nel messaggio 
news:467a35e7$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Tranne poi quando si spostava in Toscana:
Lì si faceva delle ricche fiorentine al sangue.. 

 Lě si faceva delle ricche fiorentine al sangue..
In che senso?
Amoreggiava con possidenti toscane rubizze? 

di vivere e dialogare.
Ma ti pare che i tre Re Magi neri (col carlino Rotondi al guinzaglio)
che si sono recati al colle, non tanto per chiedere nuove elezioni
quanto per inscenare una nuova campagna mediatica di denigrazione
contro il governo Prodi, siano sensibili al dialogo? Al piu' se ne
servono per intingolarlo di nuove accuse: l'additano come un eccesso
di male, sperando che un po' di male gli resti addosso.. 
 
Saluti.
LG


Già, proprio così.. ;-) 

 contro il governo Prodi, siano sensibili al dialogo?
Loro, no. Gli elettori della destra, spesso, sì.
Elle

 La VITA va rispettata solo nella forma umana?
La vita di ogni essere vivente, dal filo d'erba all'uomo va sempre 
rispettata e amata tenendo sempre presente però che tutto Dio l'ha fatto 
per l'uomo e che l'uomo l'ha fatto per Lui.
Lori


 Il tuo "affetto" non mi tocca, e dai la buona giornata ai "tuoi",...
Amico, tu non puoi impedire a me di amarti proprio come io non posso 
impedire a te di odiarmi.
Quindi sempre con lo stesso affetto. Lori


 l'uomo l'ha fatto per Lui.
Beh,ha fatto anche i sassi,perchč non ti mangi quelli?
Onestamente mi stupisce e delude molto ciō che ti viene insegnato e che tu 
cerchi a tua volta di insegnare in merito al rispetto della vita ed al 
diritto di cittadinanza delle creature sulla terra.
Prova ad uccidere tu i tuoi pranzi e forse un pō ti affrancherai dal 
limitato sentiero del "l'ha detto il prevosto,o Papa che sia"
Senza offesa,ma questo non č un vedere Cristiano,č pensare alla panza,altro 
che Spirito!
Su San Francesco (PROTETTORE DEGLI ANIMALI) che si magna polli e lepri 
stendo un velo consigliandoti di leggere i fioretti a proposito del lupo e 
delle tortore..
"Uno giovane avea prese un dė molte tortore e portavale a vendere.
Iscontrandosi in lui san Francesco, el quale avea sempre singulare pietā 
agli animali mansueti, e riguardando quelle tortore collīocchio pietoso, 
diesse al giovane:
"O buon giovane, io ti prego che tu me dia quelli uccelli cosė innocenti i 
quali nella sacra Scrittura sono assomigliati alle anime caste, umili e 
fedeli, acciō che non vengane alle mane deī crudeli che li uccidano".
Di subito colui, spirato da Dio, tutte le diede a san Francesco; ed ello 
ricevendole in seno, cominciō a parlar loro dolcemente:
"O seror mie tortore, semplici, innocenti e caste, perchč vi lasciate voi 
pigliare? Or ecco io vi voglio scampare dalla morte e farvi nido acciō voi 
facciate frutto e multiplicate, secondo il comandamento del vostro 
Creatore".
E andō san Francesco, e a tutte fece nido.
Ed elle, usandosi, cominciarono a fare uova e figliare innanzi aī frati; e 
cosė domesticamente stavano e usavano con san Francesco e cogli altri frati, 
come se elle fosseno state galline sempre nutricate da loro.
E mai si partirono, infino che san Francesco colla sua benedizione diede a 
loro licenzia di partirsi.
E al giovane che le avea date disse san Francesco:
"Figliulo, tu sarai ancora frate in questo Ordine, e servirai graziosamente 
a Gesų Cristo".
E cosė fu, imperō che īl detto giovane si fece frate e vivette nellīOrdine 
con grande santitā.
A laude di Cristo. Amen."

 wrote:
 >>L'ho già detto.  Il male è imputabile alla libera decisione dell'uomo
 >>di fare a meno di Dio, di sradicarsi da Lui che è Amore Vita Bene.
 > Queste sono solo affermazioni di fede.
Amico, sai cos'è la fede?
Se non lo sai perché non ti informi correttamente?
Parlo della vera fede cristiana, ovviamente.
 > Non hanno alcuna validità.
Dimmi, VR, secondo te hanno validità soltanto le affermazioni che si
riescono a dimostrare? Lo pensi sinceramente?
 >...
 > La persona di cui parlavi sopra sta soffrendo forse per fare a meno di
 > Dio?
La persona di cui ho parlato sopra è veramente buona.
Sia a lei che al marito, anche lui molto buono e anche lui purtroppo
torturato in questo periodo in chemioterapia e in radioterapia, ho detto
che il Signore ama provare i buoni per salvare questo nostro povero 
mondo che va in rovina e per santificare loro preparandoli a brillare 
nel suo firmamento come brilla l'oro dopo la prova del fuoco.
Caro amico, l'universo è una profonda sapiente unità e perciò è
strettissimo il rapporto di interdipendenza tra tutto quello che in esso 
esiste e avviene. Ne consegue che le ripercussioni naturali e
soprannaturali di ogni scorretto rapporto della creatura intelligente e 
  libera nei confronti del suo Creatore sono vastissime.
Il male che nel mondo è entrato col peccato compiuto dalla prima coppia 
umana e che continua ad entrare con i peccati personali di tutto il 
genere umano, anche con i nostri, ha sempre conseguenze inimmaginabili.
Avviene nella grande famiglia umana grosso modo quello che avviene nelle 
nostre famiglie in cui se uno si comporta male stanno male tutti, specie 
i buoni e gli innocenti,
Ma per fortuna quello che avviene con il male avviene anche con il bene.
Il bene compiuto dai miei buoni cognati che stanno accettando 
serenamente la dura prova della malattia, oltre a santificare
loro chissà quanta gente farà star bene e felice!
 >>...
 >...
 >>Questa è la verità, amico. Pensaci e mi darai ragione.
 > Ci penso da anni..
Ma come ci hai pensato?
Puoi dire sinceramente di esserti interessato sul serio alla verità e 
che l'hai cercata là dove essa è e non dove tu avresti voluto che fosse?
 > e ti do' torto.. perche' ci sono spiegazioni
 > verificabili che dicono il contrario.
Ripeto, tutto quello che è vero può essere dimostrato ?
Acora qualche domanda e poi ti lascio.
Ti sei mai incontrato con la tua anima?
Le hai mai rivolto la parola?
Cosa fai perché lei sia quella che deve essere in noi esseri umani e 
cioè sovrana, regina della nostra povera e precaria fisicità, della 
nostra istintualità e della nostra povera mente così tanto esposta in 
questro gran brutto momento ai veleni di una certa cultura?
 >...
 >>Il male, amico, non è un'entità, ma solo assenza di bene!
 > Senti questa e' una metafora del passato....
Caro amico, continua a pensare e poi sono certa che risponderai tu 
stesso alla tua ultima asserzione e dirai che anch'essa non è dimostrabile.
Sempre con lo stesso affetto saluto te e tutti gli amici intervenuti, in 
particolare coloro cui non sono riuscita a rispondere.
Buona serata a tutti.


stesso alla tua ultima asserzione e dirai che anch'essa non è dimostrabile.
Forse. Ma sei tu in difetto.. se pensi che con il concetto di
dimostrabile mi incastri.
No. Io posso pensare o credere a tante cose.. e non e' per questo che
quelle esistono.
Sai.. l'errore e' sempre presente. 
Sono esigente davanti a questa eventualità..
Ciao
VR

 VR

Madre
Ti ho già fatto osservare che *mia* madre si chiama Letizia, non è per
nulla vergine ed è pure atea, e che trovo molto irritante la tua
tendenza ad attribuire ad altri una madre che non riconoscono.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

il Solo in grado di elevarti nell'affascinante dimensione del Soprannaturale 
Il solo? Ma ti rendi conto di quanta supponenza e presunzione?
Sappi che quel che indichi col "tuo concetto di Gesu'" e' ai miei
occhi la piu' falsa congettura che sia possibile fare in merito al
soprannaturale... E sappi.
L'ho rigettato irrimediabilmente non perche' voglia precludere ai miei
occhi il soprannaturale ma perche' semmai ne voglia parlare e farci
su' un pensiero proprio "il tuo concetto di Gesu'" e' ai miei occhi
abominio.. questo concetto (che poi e' il concetto cattolico) e'
l'ultima cosa che mi verra' in mente sta tranquilla... Lo scanso come
la peste.. e sai perche'? Perche' e' un concetto oggettivamente
inferiore e di basso livello del trascendente. 
Sai.. sono molto esigente in questi ambiti. Il trascendente non puo'
piu' essere manipolato e lasciato nelle mani di certe laide congetture
e dottrine.
Mi hai capito?
Ok.
Ciao.
VR

 E pensare che questa mattina ho riacceso il computer
Azz..E non si e' bruciato????

 Amico, tu non puoi impedire a me di amarti
                  -----------------
KARMAN WRITES:
  " Amor che a nullo amato amar perdona.."
   fecemi del costui piacer si' forte
che come vedi, ancor non m'abbandona.
Amor condusse noi ad una morte.
Caina attende chi a vita ci spense..!!  ""
( Divina Commedia.Canto v dellinferno)
Dante, poeta ineffabile, introduce nella cantica il concetto dell'Amore come
gli Stilnovisti lo concepivano.
L'Amore non permette mai a nessun essere amato di non riamare..! Le parole
di Francesca da Rimini..cosi' accorate..ma cosi' vere..toccano le corde piu'
profonde della nostra anima..suscitando nel lettore attento  una struggente
partecipazione.!
Il canto V dell'Iferno e' sublime !.Dante soffre e piange con i suoi eroici
protagonisti, che
uniti ancora da quell'Amore pur sacrilego(eran cognati..e furono scoperti ed
uccisi dal marito di lei, Gianciotto, mentre, leggendo le avventure di
lancillotto e Ginevra..furono spinti..a darsi il primo..(ed ultimo..
bacio..),  nel girone infernale dei Lussuriosi, in preda ad un vortice di
vento che mai non cessa..,  restano uniti anche oltre la vita.
(Lori mi ha ispirato ..e vi ho passato..un mio " piccolo" personale
commento)
" O muse..od alto ingeno  or mi aiutate.!.
O mente che scrivesti cio' che io vidi..
                                     QUI SI PARRA' LA TUA NOBILITADE..!
                                                * § k a r m a n * §
  Dante .(inferno.canto


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