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Titolo: Lo Spirito di Maria ( was re: idolatria di Pietro Buttiglione)

 e sicuramente e' cosi'.
La Chiesa le ha date già e chiarissime, e qui non è problema di 'allinearsi'
ma di evangelizzazione, di formazione e di sensibilità.
Al tuo racconto vorrei replicare con la testimonianza di Fra Roger che ebbe
a toccare con mano come in una famiglia portoghese, molto povera e  molto
tribolata, la devozione alla Madonna di Fatima aveva portato oltre che
conforto  una spiritualità "viva". Se non ricordo male a seguitodi
quest'episodio si procurò una statua o un immagine della stessa anche lui.
Saluti
Claudio Pace.


Tu osi definire gli apostoli degli omini?
Dei suicidi?
Dei rinnegatori?ùDei fuggitivi?
Degli addolescenti?
Quindi, seguendo ilTUO ragionamento, il Papa è il successore di quei
loschi figuri?
Per difendere Maria, bestemmi contro lo SPirito Santo che assite gli
apostoli e i loro successori?
Ecco cosa succede a forza di dimenticarsi di leggere le Sacre
Scritture.......
Paolo

 Paolo
Claudio.


Scusa ma il tuo metodo è oltremodo semplicistico:
se prendiuna frase, da un qualunque testo, e la sioli, puoi dimostrare
qualunque cosa.
Esempio:
"solo un idiota può dire che Dio non esiste"
Se tu togli il pezzo "solo un idiota può dire che" ti resta solo "Dio
non esiste".
Esattament equello che hai tentato di fare tu!
Pietro ha sì rinnegato Gesù, ma qualche paginetta prima Gesù lo ha
benedetto per la sua professione di fede!
E qualche riga dopo lo ha chiamato Satana!
Quindi o Gesù si contraddiceva (spero che tu non voglia affermare
questo) oppure il Vangelo va letto - come ogni altro testo - nella sua
unità.
Ciao 
Paolo

 Paolo
Ciao
Claudio Pace.

ecc ... ecc ...
mi spiace che tu ti sia incavolato xche' cosi, a mio avviso, non
hai scritto parole equilibrate...
Premesso che anch'io sono stato colpito dalla fede di una donnetta
(tanti x controbattere il tuo 'omini', ma solo xche' era piccolina..^__^)
che si fece la discesa tutta sulle ginocchia -a fatima- tenendo x mano
i suoi due bambini che la guardavano quasi fosse una eroina mentre il
padre seguiva discosto a piedi....
Ma concio'checavolovogliamoandareadimostrare???
senzalasciarsiprenderedaldidentrodelcervelletto?????????
Vediamo se capisci se qui aggiungo un'altra immagine,
shiftata nel tempo, diciamo almeno 50 anni prima e anche piu'.
Cambiamo regione ed andiamo nella mia puglia, al santuario
della Madonna del Pozzo.. 
io ero piccolo ma so di interi gruppi che vi si recavano strisciando le
ginocchia..
Ora, 08 Ottobre 2000, ore 18.10 crdo che una cosa simile avrebbe oltre
ad un problema praticissimo di traffico (infatti ricordo negli ultimi anni
in
cui questo si faceva persone falcidiate dalle auto..) anche una diversa
sensibilita'. A mio avviso il fatto che oggi non lo si faccia piu' pero'
NON
significa a priori che non c'e' piu' fede. Come sai benissimo ci sono
argomenti pro e contro. Io qui NON voglio mettere in dubbio la Fede delle
nostre nonne, tuttaltro.. ma solo dire che quel <modo> oggi non sarebbe
manco piu' capito..
spero di aveti dato le guidelines principali...
pietro
PS inutile dire che sulla sostanza dottrinale come minimo posso dire che
non hai ben capito quanto avevo scritto.... provo a ripetertelo:
dire che esiste uno <Spirito di Maria> nello stesso modo in cui tutti
diciamo e preghiamo lo <Spirito di D**> beh, possibile che non lo
capisci???????????
io non ho voglia di spiegartelo oltre.
pietro

 capisci???????????
Vuoi intendere cioč che quella donna credeva che ci fosse uno Spirito di
Maria con la S maiuscola e uno di Dio. Mi sembra davvero strano che si possa
perfino pensare un cosa del genere. :)))
Ma se io intendo invocare lo Spirito Santo come sposo di Maria e al limite
come Spirito di Maria non credo di dire o fare nulla di male o no?
Non leggiamo in Lc 1,35 le parole dell'angelo: <<lo Spirito Santo verrŕ su
di te, e la potenza dell'Altissimo ti coprirŕ con la sua ombra, perciň colui
che nascerŕ da te sarŕ chiamato Santo, Figlio di Dio>>?
Ciao
Claudio Pace

come Spirito di Maria non credo di dire o fare nulla di male o no?
senti, ingegnere Claudiom cerchiamo di non dare pubblico spettacolo
nel mettermi ad esporre a te che nella frase
<Spirito di Maria> quel <di> lo possiamo intendere come:
- patronimico
- partitivo
- possessivo
- <------------> qui mettici TU quello che vuoi
MA
in NESSUN caso
in nessuna accezione
la cosa ha S E N S O
anmche teologico!!
uffa, che stufata!!
pčietro

 Claudio Pace.
Antonio Casini

 Paolo
Antonio Casini

 Antonio Casini
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi

 detto Si' a Dio che si e' Incarnato in Lei.
Non senza aver prima chiedere all'angelo le spiegazioni del caso. Maria che:
ha celebrato le lodi del Signore con il magnificat;
ha chiesto speigazioni a Gesů adolescente, anche a nome di Giuseppe;
ha chiesto a Gesů  di fornire il vino che mancava, anticpando i tempi della
sua manifestazione a Israele.
Altro che stare zitta, zitta. ;-)
Ciao Claudio Pace.

 AleX
[.......]
Antonio Casini

 cattolica?
no no, figurati. A quell'incontro di RnS a cui ho assistito ho visto
uomini e donne che gridavano e dicevano di vedere la Madonna, si
gettavano a terra a piangere, č stata una cosa pazzesca, terribile.
Spero che non siano tutti cosě gli incontri di RnS, ma se cosě fosse
la differenza tra queste forme di "preghiera" e certi riti "pagani" e
magici non la vedo proprio.


 Comunità di Alleanza ? che è ?
        In tutto il mondo esistono delle Somunita' che si riuniscono in una
Alleanza fraterna con uno i nascita comune ed uno statuto similatre, stessa
spirituali crescono in un coordinamento fra paesi e nazioni.
        Tutto perfettamente all'interno della Chiesa Cattolica, sono
Comunita' di Diritto Pontificio, sottoposte direttamente al Papa.
        Il coordinamento pastorale e' li' proprio per evitare isterie e
maghismi.


 maghismi.
ma nel RnS sono tanto frequenti i maghismi e le isterie ???
mi da' da pensare ......


 AleX
[......]
Antonio Casini

 RnS ha puo' cadere in facili maghismi e superstizioni.
capisco, lavoro lodevole, non fosse altro che a me non piacciono
questi "gruppi di controllo", ma non voglio con questo sminuire il
lavoro di tante comunità parrocchiali.
Non mi piace il RnS, da quel poco che ho conosciuto, ma di sicuro
rispetto le persone che partecipano a questo e simili movimenti.
