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Titolo: Donne & Chiesa

Ho 'lettucchiato' di Guy Bechtel il documentatissimo libro: "Le 4 donne
di D**" - Il Saggiatore - 1991 - 35kLit- che consiglio a Saseanna per
radicarsi ancora di piu' nelle sue convinzioni....
Ecco le mie considerazioni.
1) il solo fatto che il libro e' *a tesi* (come la Chiesa ha visto la
donna) la dice lunga sull'anticlericalismo dell'autore.
Anche se io sarei disposto ad andare a nozze con lui quando dice che il
*modo* di porsi di Gesu' verso le donne era ben diverso da quello della
Chiesa nei secoli...
Salvare la totale RIVOLUZIONE di atteggiamento di Gesu',
saperla riconoscere, e' gia' tantissimo!!
2) certamente sarebbe mmmolto meglio se si arrivasse a trattare qs.
genere di argomenti senza prevenzioni, insomma se si potesse instaurare
un dialogo in cui ognuna delle parti sapesse riconoscere anche il bene
dell'altra non semplicemente in frasi secondarie e subordinate, come
pure fa il Bechtel. Riconosco pero' che a qs. stato di incomunicabilita'
ha contribuito molto certa apologetica cattolica capace SOLO si
considerare gli argomenti a proprio favore...
NON e' su qs. base che si puo' dialogare!!
3) Ad es. l'autore insiste su qs. concetto: la Chiesa avrebbe temuto
di essere privata del proprio ruolo dalle varie "mistiche"...
e sottovaluta completamente la grandissima difficolta' di gestire
questi personaggi assolutamente 'scomodi', capaci di trasformarsi (come
varie volte e' successo) in sonori bluff non di mistiche ma di
mistificatrici... Questo argomento dimostra che anche la 'controparte'
laica, rappresentata dal Bechtel, non riesce a farsi carico delle
ragioni della Chiesa. 
4) in conclusione finche' si fronteggeranno apologeti da una parte ed
arrodentrati dall'altra NOn si riuscira' mai a raggiungere quella
pulizia della memoria necessaria, secondo Giovanni Paolo II, per il
raggiungimento di una vera pax religiosa e sociale. E' assolutamente
necessario che la componente cattolica(in Italia) sia capace di
dialogare con quella laica sulla base del reciproco rispetto e stima.
Condizione preliminare a che maturi la coscienza civile che ognuna
delle due parti possiede qualcosa di cui l'altra parte ha estremo 
ed urgente BISOGNO.
Cosi' la penso io.
ciao a tutti
da pietro
ciao
pietro
-- 
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 saperla riconoscere, e' gia' tantissimo!!
Ti invito di leggerti il post sotto (le donne del Vangelo)
Ciao
Yunan


 wrote in message
954c3551c30a171ad34...@mygate.mailgate.org...


ed urgente BISOGNO.
Non riesco a capire di cosa esattamente avrei bisogno io laico da te
credente, e di cosa abbia bisogno tu credente da me laico. Vorresti
spiegarmelo?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 spiegarmelo?
Sempre pronto a dare tutte le giustificazioni richieste.
((ma non so se le accetterai....^---^))
Il mio giudizio su qs. 'mondo' e' abbastanza critico...
(anche se la speranza cristiana non mi abbandona...))
Ebbene su qs. base ritengo necessario a qualsiasi soluzione:
1) la carica etica del cristiano, quel suo guardare in alto che
   lo porta a sfidare anche il mare aperto (duc in altum) e a non
scoraggiarsi mai...
2) la visione laica direi purgata da pasionalismi,
    direi lucida, coi piedi in terra, aggiungerei pratica e 'vissuta.
Ambedue necessarie ed indispensabili.


 saperla riconoscere, e' gia' tantissimo!!
Le donne di Gerusalemme
[16] Dice il Signore:
"Poiché si sono insuperbite le figlie di Sion
e procedono a collo teso,
ammiccando con gli occhi,
e camminano a piccoli passi
facendo tintinnare gli anelli ai piedi,
[17] perciò il Signore renderà tignoso il cranio delle figlie di Sion, il Signore denuderà le loro
tempie".
[18] In quel giorno il Signore toglierà l'ornamento di fibbie, fermagli e lunette, [19] orecchini,
braccialetti, veli, [20] bende, catenine ai piedi, cinture, boccette di profumi, amuleti, [21]
anelli, pendenti al naso, [22] vesti preziose e mantelline, scialli, borsette, [23] specchi,
tuniche, cappelli e vestaglie.
[24] Invece di profumo ci sarà marciume, invece di cintura una corda, invece di ricci calvizie,
invece di vesti eleganti uno stretto sacco, invece di bellezza bruciatura.
:-)) Ciao Fausto

Ambedue necessarie ed indispensabili.
su questo si potrebbe concordare. ma la carica etica e la sfida umana al
mare aperto della ricerca del sacro e del divino non sono patrimonio
unicamente del cristianesimo.


 raggiungimento di una vera pax religiosa e sociale. 
L'espressione *pulizia della memoria* mi fa pensare ad un modo comodo
per non ammettere i propri errori ed orrori: facciamo semplicemente
finta che non siano mai capitati, tanto si perdono nel tempo, e chi e`
stato perseguitato e/o ucciso, ormai e` morto.
Dalla storia si deve imparare, per non ripetere le atrocita` del
passato, e la chiesa mi pare abbia parecchio da cui imparare, anche
senza andare a guardare al passato remoto.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 wrote in message
news:3C8FCBB2...@freemail.it...

Pulizia della memoria da me era inteso come il saper guardare a quei fatti
SENZA rododentri e pre-giudizi e pre... tutto...
Se infatti mi guardo intorno vedo quasi SOLO disperati tentativi di USARE
quei fatti per i propri scopi di PARTE.
Questo e' solo memoria sporca.
SEI davvero cosi' sicura che questo NON si applichi alla vostra <parte>????
NO?
allora ci sei dentro anche tu.
SI? allora non capisco il tuo post.
sorry.
pietro

 SI? allora non capisco il tuo post.
Anche io non capisco come possa parlare di "Pulizia della memoria da
me era inteso come il saper guardare a quei fatti SENZA rododentri e
pre-giudizi e pre... tutto..." qualcuno che ci tiene a vedere uno
scontro di <parti> anche nel voler ricordare.
-- 
Electra
*
When did ignorance become a point of view?
(Scott Adams)
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