Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Sciacallaggio Apple

Stamattina ho chiamato un rivenditore Apple di Roma (il più economico) per
chiedere il prezzo di un lettore CD Apple da montare su un 8500/180 di un
cliente.
Sono rimasto pietrificato. Per un CD 24x SCSI liscio (senza box), m'hanno
sparato 194 eur-i + IVA.......
Naturalmente, il cliente m'ha detto che sono pazzi da legare e di rimediarne
uno usato ;-)))
No comment.
Ciaoz
Enrico

No comment.
Non vedo cosa ci sia da meravigliarsi.
Siete solo voi che valutate nulla le cose degli altri.
Se vuoi un prodotto Apple originale, lo paghi quanto costa. Se non ti
sta bene, pazienza. Magari prima o poi lo trovi un fesso che te lo
vende al prezzo che dici tu

 wrote in message 3d09e7c...@news.telvia.it...


mi vuoi spiegare cosa ha un lettore cd 24x scsi per costare tale prezzo?

 sparato 194 eur-i + IVA.......
Scusate l'ignoranza, ma non va bene un qualsiasi lettore SCSI? Il problema č
la mascherina o hanno dimensioni/incastri differenti?
Ciao

>Che e' acquistato, immagazzinato, rivenduto e garantito da Apple.
Hai detto bene, soprattutto *immagazzinato* ... perchč un CD 24x oggi
č obsoleto e per averne uno nuovo in magazzino la Apple (non
obbligatoriamente il rivenditore) ha sicuramente avuto dei bei
costi...
Beh, che deve pagarli l'utente gli errori di mamma Apple? Per fortuna
che nei PC, col brutto mercato che si ritrovano, questa ruberia non si
verifica (o almeno č evitabile!).
...e cosě Enrico, domenica mattina, fa un salto a PP! ;-)
--
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la mascherina o hanno dimensioni/incastri differenti?
Un normale lettore SCSI... è questo infatti il problema!!!
Certo quello della Apple avrà pure un bollino appiccicato sopra e
forse (non so se ancora lo fanno) parte del firmware riprogrammato...
ma questo non pregiudica l'uso di un'altra periferica scsi da due
lire...
Ciao,


Comunque, se vuoi, trovi e adatti quasi tutto anche su Mac.
Te sei in gamba e sai usare periferiche non-Apple. Gli ignoranti in
materia devono invece essere spellati? E' così che si acquista fiducia
verso il cliente?
(le domande non sono rivolte a te ovviamente :) ma ad un improbabile
omino Apple che legge il NG!)
E ormai sfogo anche questa: ma che pena di pubblicità "comparativa" fa
Apple in questi giorni sulla sua homepage!??!?!
Ora smetto: tutte queste mele beige che ho intorno mi stan guardando
proprio male! :)
Ciao,


 E ringrazi.
cioe' devo ringraziare se uno ruba?

 wrote:

      beh, se e' per questo il modulo floppy drive per il PowerBook
Wallstreet (del 1999) e' tuttora disponibile alla equa sommetta di 160
euro cca. Costa meno l'esterno USB... :-/
-- 
      Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 ha scritto nel messaggio
news:xzwO8.46211$5i1.1...@news2.tin.it...

Sě, questo č ciň che dice. Io credo sia consigliabile sputargli in un
occhio.
Riccardo

 Sul furto c'e' da discutere.
Non c'è da discutere. E' palese.
Riccardo

Scusate se mi attacco così:
avete mai comprato nuovo un lettore SCSI per PC?
Chi è che dice che costa poco?
Io ho molte periferiche SCSI in casa, da anni le uso, ma di certo mi sento
sempre uno sfigato quando vedo che le affidabilissime prestazioni di
macchine completamente SCSI sono sempre più scalzate da fottutissime e
brutte periferiche USB o ancora peggio IDE.
IDE costa circa 4 volte meno di SCSI a parità di capacità (per i dischi
fissi) e ormai, a prestazioni ha già raggiunto dei livelli pazzeschi solo
qualche anno fa.
USB fa cagare di suo ma è palese quanto sia il futuro insieme a FireWire.
I costi per ogni piccola cazzatina SCSI mi hanno fatto sempre incazzare,
dato che non si può pagare un controller 800.000 lire e attaccargli un disco
da 9 Gb perché più grosso ti costa due stipendi... 1 disco SCSI da 18 Giga
costa come un controller RAID IDE della Promise con 4 dischi da 40 Giga...
Sono stato confuso, ho sonno e fame... ma non venitemi a dire che SCSI anche
per PC costa poco e che Apple è cara perché ha magazzino...
Se uno tiene un magazzino per più di 3 mesi è un deficente e fa prima a
cambiare lavoro... :)))
Seba.
No flame, please...

 cambiare lavoro... :)))
Un Plextor 40x SCSI nuovo costa 88 eur-i + IVA... ;-))
Forse, i lettori CD Apple (rimarcati da Apple con firmware in parte
riprogrammato..) hanno i connettori audio placcati in platino... ROTFL !!
:-))))
Ciaoz
Enrico


ma perche sei sempre esagerato? subito condanni la gente questo e' il tuo
errore ed e' per questo semrpe che abbiamo fatto mesi di flames qui sopra...
scrivi la tua senza offese.

 rispetto al negoziante Apple.
io penso che se uno ti offre una cosa a tot lire e un altro te la da uguale
a un prezzo MOLTO minore e' un furto. Se fosse un prezzo un po' superiore
potrei giustificare anche per tutte le cose che hai elencato prima ma 200
euro sono 400k e mi ci compro un dvd con quei soldi... e' ridicolo. E' come
dire che e' giusto che le schede 040 per amiga vengano vendute a prezzi di
un pentium IV perche etc.etc. sono ladri e basta per me.

 wrote in message
aef6s3$8fe$1...@lacerta.tiscalinet.it...

www.centrohl.it
Pioneer Dvd-305s Scsi Pioneer Lettore DVD DVD-305S SCSI 10x/40x, Transfer
Rate Max: 13.5 MB/s, Caricamento Slot-In, Bulk - cod. 87097
 No
169,00
n.b. e' un DVD


Mah, zulu, non credi di essere inadatto come maestro di moderazione ? :-)
Non ultima quella del preservativo e del papa...Bella lě, pure totalmente
fuori luogo, visto che Maccabeo credo sia di un'altra religione.
Io mi astengo dal commentare la tua roba, tu fai allegramente lo stesso,
okay ? ;-)
Cosě viviamo tutti felici e contenti.
Riccardo


Una piccola nota : "sputargli in un occhio" non era riferito a tony68 o come
si chiama lui, ma al tizio che ti vende il CD a quella cifra, alla Apple che
lucra. Ovviamente sei d'accordo anche tu - leggendo il tuo post di cui
sotto - ma hai interpretato male ciň che ho scritto. Non era meglio chiedere
a chi mi riferivo prima di trarre errate conclusioni ? :-)
Riccardo

 169,00
Considera che devi aggiungerci 10 Euro o più di spedizione.
Riccardo

 n.b. e' un DVD
Comunque sia è un prezzo di sicuro non basso, o no?
350.000 per un DVD, quando un masterizzatore 24x EIDE costa 80 Euro...
I DVD non ha saenso metterli su se non li usi per ciò per cui sono stti
fatti: i filmoni! :)))))
Inoltre la Pioneer mi è scesa parecchio (ne ho avuti diversi di loro lettori
ed hanno sempre peggiorato la loro affidabilità nel tempo...).
Per non parlare degli slot-in, che rovinano irreparabilmente le superfici di
lettura dei dei dischi (provare per credere...) :(((
Seba.

 acquistato in un negozio di HW PC.
il quale invece non lo immagazzina, non lo garantisce e sporattutto non ci
guadagna nella vendita?
ma dai...
L.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 wrote:

Mai sentito parlare di "hard discount"?
Meno gente e pagata meno (a ragione o a torto), meno spese di gestione,
maggiore smercio, diverso target. Non c'e' bisogno di un master in
economia per arrivarci :-)


 riprogrammato..) hanno i connettori audio placcati in platino... ROTFL !!
Allora quelli che trovi ai mercatini sono fatti di cartone? No? E come
mi giustifichi l'enorme differenza di prezzo?
Non riesco a credere che si riesca ad essere cosi' inutilmente
"contestatori" su una faccenda cosi' semplice. Pensi davvero che una
Ferrari sia costruita con materiali 100 volte piu' cari di quelli di una
Honda?


 Cosě viviamo tutti felici e contenti.
a me non interessa puoi anche mandare a fanculo tutti era solo un consiglio
il mio ed era anche per farti notare che sei tu che ti poni male non gli
altri

 lettura dei dei dischi (provare per credere...) :(((
Eh? Ne ho due, non riscontro!
	controllatamente,
	   Cthulhu
-- 
   Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 a chi mi riferivo prima di trarre errate conclusioni ? :-)
beh di solito e' chi scrive che dovrebbe farlo in modo chiaro, non sono gli
altri a dover chiedere il senso di una frase... poi visto i toni che hai
assunto contro Tony68 (uhauheua) sotto...

    firmware del lettore, e se non e' Apple ti attacchi.
a parita' di prestazioni intendo sono uguali. il fatto che per usare un
lettore non apple bisogna prendere una laurea non e' un vantaggio a favore
dei lettori cd apple quindi per me non sono uguali ma sono anche peggio.

 scrivi la tua senza offese.
Ocio, senti chi parla ...

 dei lettori cd apple quindi per me non sono uguali ma sono anche peggio.
Su questo hai perfettamente ragione

 q'ui non ho avuto problemi (dvd matsushita comprato da chl)
qui nulla da fare: per installare X ho piazzato temporaneamente l'ATA
originale e ho rimesso poi il TEAC SCSI, che ovviamente non viene
riconosciuto da X. Vabbe', ma X e' una ciofeca.


 dei lettori cd apple quindi per me non sono uguali ma sono anche peggio.
Se e' per questo, le "prestazioni" dell'hardware Apple sono spesso
inferiori a quelle dell'HW picciotto; e questo sempre per questioni di
ricambio: la roba per PC va via come il pane, mentre la roba Apple sta
li' ad ammuffire. C'e' una questione da chiarire, pero': i Mac *non*
sono dei PC. Non assomigliano neppure lontanamente ai PC. Il fatto che
casualmente parte dell'hardware pensato per PC funzioni anche su Mac e'
un "lusso", non un diritto dell'acquirente. La Apple costruisce hardware
e software, e ovviamente mira a vendere il proprio, non quello altrui.



Condivido :-))
Ciaoz
Enrico

 Honda?
????
Cosa c'entra con la mia battuta ironica ?? :-)(
Ciaoz
Enrico

 Cosa c'entra con la mia battuta ironica ?? :-)(
La tua "battuta ironica" non riguardava forse il prezzo dei lettori CD
Apple? E non ipotizzava che il prezzo fosse alto a causa del materiale
di costruzione piu' costoso? Ecco, c'entra :-)


 Honda?
Apro una sfida:
prendete una Ferrari della prima metà degli anni 90, ad esempio.
Guardate bene il cruscotto e suprattutto i leveraggi di fanali e
tergicristalli.
Sono quelli della Croma. Provare per credere! :)))
L'ho sempre detto che la Croma è una gran macchina... :))
Seba

    Cthulhu
Soglie di tolleranza. A te magari non sembra segnato nemmeno il vetro
dell'orologio.
Ma lo è. Eccome! :)))
Seba.

 di costruzione piu' costoso? Ecco, c'entra :-)
La mia era una battuta provocatoria, non un'affermazione.
E' ovvio e scontato che i lettori siano +/- tutti uguali.
Cosě come č ovvio e scontato che io e te non abbiamo mai la stessa opinione
:-))
Ciaoz
Enrico

 wrote in message
1fduiwb.1s2u2lh1vcpd4yN%macc...@jumpy.it...

come gia ho risposto a rubini i flames non sono dovuti alla mia irruenza.

 e software, e ovviamente mira a vendere il proprio, non quello altrui.
non si e' messo in discussione questo, si e' detto solo che sono ladri.

 wrote in message
ewHO8.47448$5i1.1...@news2.tin.it...

ah beh allora se ci aggiungo i 10 euro cambia totalmente la situazione

 come gia ho risposto a rubini i flames non sono dovuti alla mia irruenza.
Io non parlavo della tua irruenza, ma della tua cafonaggine, della tua
maleducazione, delle tue offese. Cmq, andiamo avanti, il NG non ha certo
bisogno dell'ennesimo flame. Dispostissimo a non rintuzzare vecchie
polemiche ,assolutamente no disposto a livellare o dimenticare le
offese, spesso personali.

 non si e' messo in discussione questo, si e' detto solo che sono ladri.
Lo so. E per sostenere questa accusa si sono dette fesserie, alle quali
evidentemente non e' lecito rispondere con cognizione di causa (o anche
solo con un ragionamento da 30 secondi). Fate vobis, per me e'
salsiccia, come dicono gli Svizzeri tedeschi.


 salsiccia, come dicono gli Svizzeri tedeschi.
???????

 offese, spesso personali.
rubini e' piu' fine di me?

 dell'orologio.
Non scherziamo, come trovo io difetti non li trova nessuno. :P
	pignolamente,


 Non scherziamo, come trovo io difetti non li trova nessuno. :P
Allora è una dura battaglia fra me e te... :)))))))
Seba.

 condizioni. :)
Per quello che mi riguarda, avevo inserito un cd masterizzato in un lettore cd
2x un po' schizzinoso col risultato di lasciare Winblows freezato nel tentativo
di leggere quel cd ed il lettore cd che non ne voleva sapere di espellere il cd.
:-( Dopo migliaia di pressioni a raffica del pulsante "eject" si e' deciso ad aprire lo sportellino
col cd rotante al suo interno. Poi non ricordo le altre volte/situazioni con
altri lettori.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
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 condizioni. :)
In genere (a me) capita se il lettore ha difficolta' a riconoscere il
cdrom: a volte blocca il sistema sin dall'inserimento e spesso non
legge le tracce, altre volte capita appunto solo un eject tipo lama
rotante.
L'esperienza lo avuta sempre su lettori eide... ma i cugini scsi non
dovrebbero essere molto differenti, forse migliori nel riconoscere
anche i cd piu' fetenti.
Ciao

 Allora è una dura battaglia fra me e te... :)))))))
Mah, mi sa' che stavolta vinci te pero'! :)
	ritiratamente,


A me e' successo piu' di una volta.
Anche al sottoscritto, che ha visto sputare fuori da un 52X un CD in
modalità fresbee di sua sponte. Ossia da solo.
Liberissimi di non credermi, ma permettetemi dopo quasi un anno di
dire la mia...
-- 
Giuseppe Gigante

problema?
Non so, io ho le mani di un arido spaventoso...
-- 
Giuseppe Gigante

 Non so, io ho le mani di un arido spaventoso...
Oe', ben tornato! :)
	ritrovatamente,


	ritrovatamente,
Mi mancava...pure te con la honeypot per infastidire gli spammer?
-- 
Giuseppe Gigante

 altri lettori.
Beh, c'è comunque un limite... Un vecchio sistema è quello del foro di
espulsione... Mi auguro per te che comunque ti sia successo solo poche e
rare volte... :)
Seba.

 rare volte... :)
Mah, pensavo che allora pure il caricatore CD per auto e le scatolette
per portarsi i CD appresso, sono fonte di graffi e "mareggiate". :)
	iniziatamente,


 Mi mancava...pure te con la honeypot per infastidire gli spammer?
La che?
	pottatamente,


La che?
un indirizzo che punta su /dev/null, per raccogliere le e-mail di
spam.
-- 
Giuseppe Gigante

 per portarsi i CD appresso, sono fonte di graffi e "mareggiate". :)
siiii il mio incubo, nel carica cd che ho in auto metto solo copie dei cd,
altrimenti gli originali dopo pochi giorni di ascolto intenso (cosa che succede
ogni giorno :o) diventano un ottimo terreno per giocare ai soldatini..con
buncher, trincee...
ciao
--
Colui che è capace di sorridere quando tutto va male,
è perché già ha pensato a chi dare la colpa.
___________
Simone DG
___________

 buncher, trincee...
buncher = bunker ? :)))))
Alla buon'ora per la risposta! :)))))))
Cmq č quello che sostengo: i vellutini ed altre stronzate spesso e
volentieri sono piů fonte di guai che di soluzioni. :((
Seba.

 siiii il mio incubo, nel carica cd che ho in auto metto solo copie dei cd,
Beato te, il mio non ne vuol sapere delle copie. Li riproduce, si, ma
come dei 33 giri sgrignati che la puntina zompetta come una pulce. Solo
originali. Mo ho capito perche' c'aveva pure lui il bollino SIAE.
	fregatamente,


 come dei 33 giri sgrignati che la puntina zompetta come una pulce.
Fai le copie a 2x. O cambia writer, quello dell'Altair non va bene :-)


rispondo in un solo messaggio a bricci ed a Cthulhu:
per bricci... hai ragione, sono un sgrammaticato :o)
per Cthulhu nemmeno il mio leggeva bene i masterizzati, ma c' è un piccolo
trucco che, con un po' di pazienza, ovvia all' inconveniente, devi smontare il
lettore per poter arrivare alla vitina posta sul blocchetto della lente, quello
che scorre sul binario, se la stringi un po' vedrai che leggerà meglio, io ho
rimediato sia sul cd in auto che su quello in casa.


 lettore per poter arrivare alla vitina posta sul blocchetto della lente,
quello
AHHHHHHHGGGGGGHHHH!!!
Sai cosa significa, vero? =:-O
Quella vitina è un mini-trimmer che regola la potenza erogata dal laser.
Ora, visto che la vita del gruppo ottico è inversamente proporzionale alla
potenza espressa dal diodo laser, con l'operazione di potenziamento hai
ridotto la vita operativa del tuto lettore...
Di quanto non è lecito saperlo, ma sicuramente si è ridotta.
Se il tuo lettore (se i tuoi lettori) ha una certa età o di basso costo,
allora sono il primo a dire "o la va o la spacca", ma se l'hai fatto per una
macchina recente o costosa, occhio che dovrai farti il segno della croce
ogni volta che gli metterai un CD da leggere... :((
Non per fare del terrorismo, ma quando si fanno cose di cui non si conoscono
molto o per niente le conseguenze... :))
Seba.

anche stavolta hai ragione, mi sono dimenticato di scrivere le conseguenze del
gesto (l'ora era traditrice).
sapevo bene pro e contro, perchè mi sono prima fatto spiegare cosa succede, cmq
i due lettori fungono così da + di due anni senza alcun problema e ne avevano
già qualcuno al loro attivo, quello in auto è un sony, quello in casa è sharp,
ma prodotto da (se non ricordo male) mitsubishi, quindi nessuno dei due è un
lettore da 4 soldi, ma nemmeno di quelli da milionate, quello del hi-fi legge
fin troppo bene di suo :o)
mandi mandi (si capisce il significato?)


 mandi mandi (si capisce il significato?)
E' mica un modo di salutare brianzolo/piemontese? (Co)mandi... ! :))
Seba.

si mi sono riposato..2 ore poi al lavoro fino alle 15 :o)
cmq, sul marantz cd-14 (se lo avessi) non lo farei maiiiiiiii!
per il "mandi mandi", è un saluto in friulano, derivato dal ladino mane deum
(non latino, da cui trae origine mescolandosi con lingue germaniche), il
significato se non ricordo male è vai con dio, ma non ci metterei la mano sul
fuoco
mandi mandi


 significato se non ricordo male č vai con dio,
"Mane" mi sa piu' di "rimanere" che di "andare". Ma forse sono traviato
dal latino :-)
Pero' a me "mandi mandi" richiama soltanto un tizio che faceva il fesso
in TV (Milani? Boh, mi pare).


in parte hai ragione, richiama un po' il mandi mandi di marco milani, che l' ha
imparato facendo il militare a spilimbergo, un paesino qui in Friuli e poi l' ha
usato per creare il suo personaggio a mai dire gol.
p.s. ma che fine ha fatto?


 p.s. ma che fine ha fatto?
Ingoiato da un calamaro gigante? Mangiato dalle tarme? Cameriere a
Follonica? Parrucchiere di cammelli? Non riesco ad immaginargli sorte
piu' degna :-)


>Cameriere a Follonica?
...e Biggo si rivelo' profondo conoscitore delle terre toscane... :)
--
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 Fai le copie a 2x. O cambia writer, quello dell'Altair non va bene :-)
Ho provato anche a 1x sui CD fatti apposta per i masterizzatori da
salotto, quelli che costano 2 EUR l'uno, utilzzando un "moderno"
scrittore HP. 
E' il lettore Sony che e' stronzo. :)
	definitivamente,


 rimediato sia sul cd in auto che su quello in casa.
Ma il trucco funziona anche per i lettori CD da PC che fanno i capricci
con i masterizzati, o anche con alcuni CD audio originali ma
evidentemente troppo introversi?
Ho letto il seguito, sull'accorciamento della vita del pickup. Beh, il
caricatore ha ormai 5 anni, se mi da una buona scusa per buttarlo sarei
quasi contento. :)
 
	eventualmente,


 E' il lettore Sony che e' stronzo. :)
Oh, come ci credo, oh, come concordo. Il mio (da salotto) si e' starato
completamente allo scadere della garanzia. Obsolescenza programmata.


 Ho letto il seguito, sull'accorciamento della vita del pickup. Beh, il
caricatore ha ormai 5 anni, se mi da una buona scusa per buttarlo sarei quasi
contento. :)
guarda, se vuoi accorciargli la vita irrimediabilmente, attacca della carta
vetrata adesiva su un cd e buon ascolto, altro che i fruscii del vinile! :o)
mandi mandi


 E' il lettore Sony che e' stronzo. :)
Il mio sintolettore non ha problemi con i cd masterizzati ma salta ad ogni buca.
:-/
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 completamente allo scadere della garanzia. Obsolescenza programmata.
Eh, hanno imparato da intel e microsfot. :(
	clonatamente,


 vetrata adesiva su un cd e buon ascolto, altro che i fruscii del vinile! :o)
Se mi devo divertire cosi', allora attacco il caricatore ai 220V, mi
faccio prestare una doppietta, e faccio il tiro al piattello. :)
 
	sportivamente,


Se mi devo divertire così, allora attacco il caricatore ai 220V, mi
faccio prestare una doppietta, e faccio il tiro al piattello. :)
ma così tu bari! i cd sono già tutti forati al centro :o)
saluti
