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Titolo: Il capitalismo? Comincia col saio

  (...)
http://www.db.avvenire.it/avvenire/edizione_2003_08_07/articolo_366108.html
a me quanto sopra francamente ha fatto ridere,
a quando un s. Francesco d'Assisi patrono dei capitalisti ?
s. Francesco d'Assisi che, da come ricordo,
era figlio di un mercante.
ciao,
Mauro di A.
(*) post scritto da cattolico che scrive qui su ICR,
ma sottolineo la mia ironia e' rivolta ll'articolo di Avvenire
e non a lui visto quel suo "da un articolo ... apprendo"
non indica IMHO necessariamente condivisione.

 era figlio di un mercante.
Che combinazione !  Io invece temo di aver  letto che i primi movimenti,e le
prime  idee, precursori del socialismo, pare abbiano avuto inizio durante i
movimenti ereticali tra il 1000 e il 1200 circa . fra le tante cause alle
quali gli storici  attribuiscono queste eresie, pare che non fosse  estraneo
il  disinvolto comportamento, di parte  (Quasi tutto )del clero cristiano di
allora .
Ma in quelle pagine si legge anche che San francesco (i frati francescani)
ebbero qualche guaio (tanti) quando cominciarono a chiedersi se Gesů
possedeva o meno gli abiti che indossava*
Ciao Pedro
*Umberto Eco non c'entra, anche se ne parla in uno dei suoi libri la notizia
pare abbia fonti storiche.
Pedro

 circa .
cia Pedro, ma scusa, non stavano parlando del capitalismo ?
Comunque, a proposito di precursori del socialismo/comunismo, si dovrebbe
leggere Le donne a parlamento di Aristofane, 4 secoli aC
http://users.libero.it/haris/htm's/donneparlamento.htm

 ha scritto nel messaggio
news:oHaZa.235474$lK4.7...@twister1.libero.it...

Vero, proprio così, era di capitalismo che si parlava, ma a me
l'accostamento con San Francesco mi era parso un pò ridicolo e un pò
irrispettoso, non  tanto per ragioni religiose , ma per il fatto che i
francescani,  forse senza sospettarlo,  furono
insieme  con i movimenti ereticali sorti tra il 1000 e il 1200 e anche più
in là,  tra i primi ad avere idee che dopo parecchi  secoli sfociarono nel
socialismo, avendo  tra le loro regole  anche la povertà ed il disprezzo del
denaro, inoltre  come ho detto nell'altro post ebbero guai seri, quando
chiesero al papa se Gesù possedesse o meno gli abiti che indossava ,volendo
in quel modo criticare lo sfarzo e i costumi disinvolti che da tempo aveva
il clero di Roma . questo però non impedì che i papi in seguito, si siano
serviti  anche di loro ,per stroncare quei movimenti.eretici
Quanto ad Aristofane, grande commediografo greco di lui conosco soltanto tre
delle dieci opere che sono giunte fino a noi
una è Lisistrata in cui le donne fanno lo sciopero dell'amore bellissima e
spassosa, ma ancora attuale, e certamente vista dalla parte della donna
l'altra, le Vespe  racconta una vicenda strana di un contadino (Trigeo) che
sale L'olimpo su uno scarabeo stercorario e riesce a riportare la pace in
terra. La terza di cui non ricordo il nome parla di donne che riescono a
impadronirsi del potere,ma lo usano in malo modo emanando strane leggi sul
denaro e sull'amore. ma in complesso ritengo che sia stato abbastanza
attento ai conflitti sociali del suo tempo schierandosi sempre dalla parte
dei poveri.
Ciao Pedro

 ha scritto nel messaggio
news:dp9Za.34940$an6.1...@news1.tin.it...

Pensa poi che sarebbe successo loro se si fossero domandati  perche' mai era
necessaria  una cassa comune gestita da Giuda, che incamero' dineros col
beneplacito di Cristo, persino  dalla moglie di un ministro che era
funzionario in quella struttura che uccise il suo  suo battezzatore, il
famoso Giovanni.........strani comunque questi francescani, si pongono
problemi per la proprieta'  di quattro stracci, e non si domandano che
bisogno aveva Cristo di capitalizzare danari  gestiti  da Giuda "
Faccendiere" di turno........ Lui, Cristo, che di danari dimostro' di non
averne bisogno, moltiplicando pani e pesci......e fin da subito, persino i
..............polli...............!!!!
Saludos,
Porfirio Itzcoatl Temaquixtiani


 ..............polli...............!!!!
 Porfirio io sono sicuro   che tu sai   bene che  i francescani dissero
quella frase per denunciare
l'allontanamento avvenuto da parte delle istituzioni religiose da quelli che
erano i valori morali e spirituali del cristianesimo.
Discutere se quei quattro stracci fossero o meno di proprietā di Gesų,fų un
modo  velato per cercare di far capire alla chiesa ufficiale  che lo sfarzo
e la corruzione che ormai imperava a Roma ,dal pių infimo prete fino alla
figura del papa, non si addiceva ad essa. Dico velato ,ma potrei dire anche
coraggioso ,perchč sappiamo bene cosa volesse dire a quei tempi mettersi in
contrasto con la chiesa. infatti qualche tempo dopo per i francescani
cominciarono i guai ,era facile essere tacciati di eresia e codannati quali
eretici a  gravi pene se non al rogo.
Purtroppo in seguito gli stessi francescani furono usati dalla chiesa come
estremi difensori della chiesa, al tempo della (Santa  inquisizione  :-) i
tempi cambiano e coi tempi anche le regole si adattano.
ciao Pedro