Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Quale retro PC a tutto campo?

Mi serve un towerino multiuso, sul quale voglio mettere Jaz, Syquest, 
floppy 5.25. Floptical, M.O. ecc ecc, il tutto in multi OS, partendo dal 
Dos/W3.1/W95/98 etc.
Il miei pensieri si sono arenati sulla domanda: Quale MB puo' meglio 
assolvere allo scopo?
Non ho alcuna pretesa di velocita, mi serve solo per 
scambiare/recuperare dati tra i vari supporti.
Ipotizzavo una scheda P2 o P3 con USB e slot Isa..
Qualche suggerimento in merito oppure dite che una vale l'altra?
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se basta un singolo slot isa, una asus cubx potrebbe andare bene... usa p3 
socket 370, fino a 512mb ram, 2 canali ide + 2 canali ide aggiuntivi , usb 
1.1 .supporto floppy da 3 e 5" , da 360k a 2.88mb , e supporto per floppy 
1.2mb da 3.5" standard giapponese.
Alternativamente ci sono delle mb supermicro con slot 1 per p3 , chipset bx, 
2 - 3 isa , pci , agp, usb 1.1, 2 canali ide , controller adaptec ultra160 a 
bordo con canale a 50 e a 68, fino a 512mb ram, supporto floppy da 3 e 5" , 
da 360k a 2.88mb
Una soluzione tipo supermicro limiterebbe la necessita' di controller 
aggiuntivi per aggiungere dispositivi di memorizzazione scsi.
In entrambi i casi, i controller integrati reggono fino a 120gb su ide senza 
aver problemi.
"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4bcf8765$0$827$4faf...@reader5.news.tin.it...


 2 - 3 isa , pci , agp, usb 1.1, 2 canali ide , controller adaptec ultra160 a
Interessante lo scsi integrato, ma la Supermicro P3TSSR non ha lo slot 
ISA :-/  A quali altri modelli pensavi?
Ora che ci penso, dovrei avere una scheda P1 con scsi integrato!
Chissa dove e' andata a finire..
Ho qui dietro un P2 dual cpu HP Kajak con scsi, ma e' un server e non si 
presta di buon grado per quello che voglio fare. E poi e' troppo bello e 
raffinato per andarlo a modificare.
Rovistero' nella spelonca..
-- 


Se devi usare dos+win 3.11 io non andrei oltre un pentium normale,
magari un 133. Siccome le piastre con l'usb erano poche e chi lo aveva
montava la versione 1.1 ti consiglio una scheda pci con le usb. Di
solito quelle mainboard avevano 3 pci, 3 isa e uno slot condiviso. Ci
metti una soundblaster isa e uno slot isa lo lasci libero per schede
proprietarie. Sul pci ci monti scheda video, scheda usb, scsi pci e rete
100 mbit.

 Qualche suggerimento in merito oppure dite che una vale l'altra?
"massivan"
No, una delle varie K7 che supporti
L'Athlon Classic con Socket A
Poi ti procuri un Athlon 700 o 900
(mal che vada anche il 550 è usabile)
e vai da dio. Qui alla mia destra ne ho
uno con Atlhon 700, Win 98 SE e lavora
perfettamente. Mi serve Win 98 per usare
vecchi software e vecche periferiche
che lavorano perfettemente anche oggi.
Quelle CPU sono più veloci delle
successive versioni Socket 462.

"massivan"
Oppure scheda madre Asus A7V
con CPU Duron 1200 core Morgan
che è in pratica il Palomino, migliore
degli Athlon  800 - 1000 - 1400
Potrai settare le risorse per ogni
slot PCI, dal BIOS.
Usa il BIOS v.1009, che è stabile.

Ma il dos e sistemi contemporanei riescono a calcolare 512MB di ram o 
vanno in shock anafilattico ?
Anche Win 98 non mi ricordo se riusciva a reggere tanto.


Troppo avanzata mi sa ...
E' ad alto rischio incompatibilità con W95.
E nelle socket A scarseggiano gli slot ISA, inoltre la veloctà non e' 
rilevante.
Credo di piu a una soluzione P1 come suggeriva Conte Zero..
Mi sto ancora guardando intorno comunque..
Ciao!
-- 
    //
\\//
http://sites.google.com/site/retrolabels

 Ciao!
"massivan"
Una di queste, per fare un esempio
http://cgi.ebay.it/Scheda-Madre-Gigabyte-Slot-A-GA-7IX-CPU_W0QQitemZ110520545753QQcmdZViewItemQQptZSchede_madri_per_PC_e_Server?hash=item19bb89b1d9
Perché con i P2 ti si pianta sempre
e consumi il tasto "reset", con queste
CPU il tasto reset non serve.
Usa 512 Mb di RAM.

 CPU il tasto reset non serve.
Mi permetta di obbiettare, esimio collega; agli atti non mi risulta che 
un processore di una determinata specie sia piu' sensibile di altri 
alla improvvisa interruzzione delle sue funzioni. I miei studi mi 
portano piuttosto a dedurre che l'instabilità circuitale (salvo casi ben 
specifici e occasionali) possa dipendere  da molteplici altri fattori. 
Le mie esperienze in merito mi inducono ad indicare come una occasionale
instabilità la relazione/incompatibilità  HW >> << SW , piuttosto che 
una famiglia specifica di CPU.
Certo di un Suo pregiatissimo riscontro, mi auguro che anche la Sua 
persona converrà in questo...
Ing. Dott. Can. Gran Farabutt. PK
;)

 Ing. Dott. Can. Gran Farabutt. PK
"massivan"
La capacità di processare insieme numeri interi e decimali?
Nei P2 i decimali dovevano aspettare..
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AMD ended its long-time handicap with floating point x87 performance by
designing a super-pipelined, out-of-order, triple-issue floating point
unit.[3] Each of its three units was tailored to be able to calculate an
optimal type of instructions with some redundancy. By having separate units,
it was possible to operate on more than one floating point instruction at
once.[3] This FPU was a huge step forward for AMD. While the K6 FPU had
looked anemic compared to the Intel P6 FPU, with Athlon this was no longer
the case.[5]
The 3DNow! floating point SIMD technology, again present, received some
revisions and a name change to "Enhanced 3DNow!". Additions included DSP
instructions and an implementation of the extended MMX subset of Intel
SSE.[6]
The Athlon's CPU cache consisted of the typical two levels. Athlon was the
first x86 processor with a 128 KB[7] split level 1 cache; a 2-way
associative, later 16-way, cache separated into 2×64 KB for data and
instructions (Harvard architecture).[3] This cache was double the size of
K6's already large 2×32 KB cache, and quadruple the size of Pentium II and
III's 2×16 KB L1 cache. The initial Athlon (Slot A, later renamed Athlon
Classic) used 512 KB of level 2 cache separate from the CPU, on the
processor cartridge board, running at 50% to 33% of core speed. This was
done because the 250 nm manufacturing process was too large to allow for
on-die cache while maintaining cost-effective die size. Later Athlon CPUs,
afforded greater transistor budgets by smaller 180 nm and 130 nm process
nodes, moved to on-die L2 cache at full CPU clock speed.

"massivan"
Ho una Sound Blaster ISA che mi cresce. 

 Anche Win 98 non mi ricordo se riusciva a reggere tanto.
"massivan"
512 Li regge, eccome. 

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e che ci devo fare coi decimali in un computer simile? :)
Come dicevo, mi serve solo come piattaforma di scambio dati tra i vari 
tipi di supporto, nulla di piu..
I numeri interi e una manciata di megaErTs assolveranno senza fatica.
Per i CAD, conversioni video e quant'altro ho ben altri computer a cui 
appoggiarmi.
E' che sto accumulando supporti di vario tipo dai quali mi sono 
ripromesso di estrarre i dati, o altri ancora dei quali ignoro il 
contenuto, e volevo un towerino a portata di mano, da parcheggiare sotto 
il tavolo, in modo da avere un sistema pronto allo scopo, col raggio 
d'azione (=supporti magnetici) piu ampio possibile.
Al momento me lo sto ideando cosi':
Full Tower, con:
- 1 floppy 3.5 vulgaris
- 1 floppy 3.5 x la Catweasel
- 1 Cdrom vulgaris
- 1 floppy 5.25  1.2mb
- 1 Floptical IDE
- 1 lettore ZIP
- 2 lettore Syquest (3.5 e/o 5.25)
- 1 lettore Jaz 2gb
- 1 Magneto ottico 640mb
- 1 DAT
- 1 HD Fisso
- 1 HD estraibile (scambio HD/OS)
Chiaro che non ci possa stare tutto, ma ripieghero' sullo SCSI esterno 
per tutto quello che posso. (Towerino scsi..)
Ti ringrazio per la S.Blaster, ne ho gia' qualcuna di troppo in giro.
Dovesse essere che risultino bacate ti bussero' sulla mail..
Ciao!

Uso un cessosissimo Celeron 733,
con Zip, LS120, Syquest, 5"1/4, 3"1/2 ecc ecc
Funziona con Ubuntu.....non è una meraviglia, ma funziona.
Dino
comPVter

P6SBU , e' la mb supermicro a cui mi riferivo. Slot , non socket per il 
processore. Dipendente dalla release (revisione della piastra) penso 
supporti fino a 700mhz.
http://stason.org/TULARC/pc/motherboards/S/SUPER-MICRO-Pentium-II-P6SBU.html
Esiste anche la P6DBU (vado a memoria, potrei aver sbagliato la sigla), 
biprocessore
ehm.. potrei aver scritto p3 invece di p2 ... ehmmmm , e vedo che ricordavo 
male.. sembra arrivi a 2gb di ram...
"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4bd08e45$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Ciao!
"massivan"
Ok, la e-mail è valida.
Ho anche un Athlon Slot A da 550 Mhz
perfetto,  ma senza dissipatore.
Athlon 800 (due) - 1000 (due) - 1400
socket 462. che non uso, sostituti
da Duron core Morgan.
Questi dissipatori si trovano facilmente
Un paio di scheda video Virge
per sistemi operativi Win 95/98
OS2 e forse anche Dos eW3.1. 

 Funziona con Ubuntu.....non � una meraviglia, ma funziona.
Ubuntu versione..?
Tutte le periferiche riconosciute sono scsi o anche ide?
Ciao!

 Ok, la e-mail è valida.
grazie, ciao!

 Checcevò..
"massivan"
Ho un controller Advansis per 12 periferiche
SCSI 2, con driver, c'è anche la utility per
cancellare 0 fill in gli HD. Gli HD SCSI 2
si trovano a poco.
Difficile che ce ne stiano due, per le risorse.
Questo mi cresce, appunto perché con una
scheda Promise, installata, ci sta solo
quello da 7 periferiche...ed è una mobo del
2001 con P3 Tualatin 1400. 

"massivan"
Mi hai fatto ricordare che ho
anche un paio di masterizzatori
SCSI e un lettore, CD di avanzo.


Asus P3BF. Tanti slot pci, 1 slot isa, 4 moduli dimm per memoria fino a 
1GB. Ci puo' mettere quello che vuoi senza problemi.
Ciao ... Dino

 a 1GB. Ci puo' mettere quello che vuoi senza problemi.
a questo punto, rilancio con una p2b-s, o, se vuol fare lo sborone, una 
p2b-ds
;-)
-- 
_________
Simone DG
_________ 

 Ciao ... Dino
"massivan"
Sicuro che si pianta per via del P2. 

 Sicuro che si pianta per via del P2.
nessuno lo obbliga a fermarsi sul p2
con bios aggiornati, puoi montarci tranquillamente p3 coppermine da 
1,1GHz, se poi ti dedichi ad hacking estremo, arrivi ai tualatin


 ;-)
"massivan"
Sto usando un Tualatin 1400.
Per questa CPU (che lavora
a 40°) serve una scheda madre
con "T" nella sigla. 

 con "T" nella sigla.
http://homepage.hispeed.ch/rscheidegger/p2b_procupgrade_faq.html#How_Tualatin


 Tutte le periferiche riconosciute sono scsi o anche ide?
...di tutto un po', siamo partiti con Edguy Eft (6.10 se non sbaglio),
poi passo passo fino a 8.04, l'ultima LTS
che, devo ammettere, sono un po' restio a cambiare...
Dino
comPVter

Dino.Baldi ha scritto:

Non so se c'entra qualcosa il fatto che ovviamente i pacchetti li 
seleziono col lanternino, ma nel passaggio da 8,10 a 9.04 ho avuto la 
sorpresa (piacevole, ovviamente) di vedere per la prima volta il 
footprint in memoria di un SO *scendere* , e di ben 20 MB....
comunque, per 'buntu, meglio aspettare un paro di giorni che nel 
frattempo esce il 10.04
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Non credo che gli interessino le prestazioni. Cmq regge senza alcuna 
modifica i p3 coppermine. Con una semplice modifica anche i tualatin.
Ciao ... Dino

 ;-)
Sono basate sulla p2b. Sulla p3bf hanno fatto solo una variante con 
firewire integrato.
Ciao ... Dino

 firewire integrato.
yes I know
erano ottime schede ed avendole avute entrambe, ho espresso il mio voto 
per quella che più soddisfava le varie richieste iniziali, avendo una 
buona possibilità di upgrade e mantenendo una buona compatibilità
:-)
