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Titolo: Ebrei, evangelici, valdesi: votiamo

 
          Ebrei, evangelici, valdesi: votiamo
Le comunità religiose non cattoliche non diserteranno le urne. I musulmani
invece sono divisi: Scialoja contro Adel Smith.
• da L'Unità del 6 giugno 2005, pag. 2
Non solo il mondo cattolico si preparano ad affrontare il referendum, in
Italia sono diverse le chiese e le confessioni che hanno preso posizione sui
quattro quesiti del 12 giugno. Molte di loro, per il vero, pronunciandosi a
favore del Sì.
GLI EBREI È il caso per esempio della comunità ebraica che nei giorni scorsi
ha diffuso un appello a recarsi al voto firmato dal presidente dell'Unione
delle Comunità ebraiche, Amos Luzzatto, i portavoce delle Comunità di Roma e
Milano, Riccardo Pacifici e Yasha Reibman, oltre a Gad Lerner e all'ex
vicepresidente dell'Unione delle Comunità ebraiche, Robi Bassi. Gli stessi,
cioè Luzzatto, Pacifici, Reibman, Lerner oltre a Leone Paserman e Claudia
Fellus, questa sera a Roma presso l'ospedale israelitico sull'isola
Tiberina, spiegheranno la loro posizione contraria all'astensionismo. «Un
appello al voto - fanno sapere i promotori - che, aldilà delle scelte etiche
o religiose che attraversano il mondo ebraico, possa garantire comunque il
diritto a tutti i cittadini italiani di scegliere secondo la propria
coscienza». Nel loro appello, gli intellettuali e gli esponenti di punta
dell'ebraismo in Italia avevano scritto: «L'importante è andare a votare.
Noi andremo a votare per i referendum».
I MUSULMANI C'è una spaccatura invece negli islamici d'italia. La comunità
musulmana è spaccata sul tema della fecondazione assistita. Il presidente
dell'Unione musulmani d'Italia, Adel Smith, invita ad andare a votare e a
pronunciarsi con un «sì»: «La religione musulmana non ha mai lottato contro
il progresso. Quando la scienza si pone a servizio dell'uomo, l'Islam la
incoraggia e non cerca di ostacolarla. In questo caso la procreazione
assistita, quando non contrasta con i minimi requisiti morali ed etici non è
contraria all'Islam. Il mio invito è quello di andare a votare. Per quanto
mi riguarda sono proteso tendenzialmente a votare Sì a tutti e quattro i
quesiti». Di tutt'altro avviso Mario Scialoia, presidente della Lega
musulmana d'italia: «Io personalmente mi asterrò. In materia di fecondazione
e procreazione assistita, omologa o eterologa che sia, le indicazioni
dell'Islam sono praticamente identiche a quelle cristiane. (...) Il Corano
sui temi della vita non si discosta molto dalla Bibbia». Le donne islamiche
danno ragione a Scialoia: «Siamo del parere che non bisogna andare a votare»
afferma il presidente dell'Associazione donne musulmane italiane, Fathima
Abdel Akem. «Questi referendum vanno contro i nostri ideali religiosi e
morali». Sulla linea della libertà di coscienza si orientano invece diverse
altre confessioni.
GLI EVANGELICI «Siamo convinti che queste siano decisioni da prendere in
maniera personale o, nel caso specifico, all'interno della coppia» spiega il
pastore Carlos Zarazaga a nome dei 150mila cristiani evangelici.
I VALDESI Idem la chiesa Valdese, rappresentata da Sergio Rostagno, emerito
di teologia sistematica della Facoltà valdese di teologia di Roma. «In
questo caso si può, anzi si deve, lasciare libea la scelta. Più che scelta
libera, parlerei piuttosto di decisione sofferta».
I BUDDISTI Non mancano al dibattito i buddisti, circa 6mila ma meno della
metà con diritto di voto. «Tendenzialmente lasciamo i nostri membri liberi
dì esprimersi, in base alla loro saggezza» dichiara Roberto Mingatti,
direttore della rivista Buddismo e società. «Posso affermare che il buddismo
si basa sul rispetto estremo della dignità della vita, che però è anche il
rispetto per la scienza e per le regole dettate dalla ragione».
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Le comunità religiose non cattoliche non diserteranno le urne.
PROCREAZIONE:EBREI,AL VOTO MA SENZA INDICAZONI UNIVOCHE/ANSA
OFFESI DA RICHIAMO A CAMPI STERMINIO E A EUGENETICA NAZISTA
   (ANSA) - ROMA, 6 GIU - Andare a votare ma senza indicazioni
univoche. E soprattutto abbassare i toni ed evitare  nella
campagna elettorale richiami disinvolti allo sterminio nazista.
È l'appello che viene dal mondo ebraico italiano, che oggi,
nell'Ospedale israelitico di Roma, ha promosso un dibattito
sulla procreazione assistita, al quale hanno partecipato tra gli
altri il presidente dell'Unione Comunità Ebraiche italiane,
Amos Luzzatto, il presidente della comunità ebraica di Roma,
Leone Paserman e il giornalista Gad Lerner. L'incontro era in
collegamento anche con il portavoce della comunità ebraica di
Milano, Yasha Reibman.
   «Non dirò agli ebrei che cosa devono votare - ha detto
Luzzatto - ma la mia scelta personale è per quattro 'sì
perchè si identificano con la vita, con il desiderio di molte
coppie di dare la vita e ritengo che il 'sì è un messaggio
forte per il rispetto del diritto delle minoranze. Voteremo
tutti domenica - ha aggiunto il presidente dell' Ucei - perchè
lunedì per noi è l'inizio della festa ebraica dello Shavuot.
Senza nulla togliere alla legittimità dell' astensione e con
tutto il rispetto per la posizione della chiesa cattolica andrò
a votare e invito caldamente tutti gli ebrei italiani a fare
altrettanto».  Anche Gad Lerner, che voterà 4 sì, ha
sottolineato che, al di là delle posizioni personali, c'è un
largo orientamento dell' ebraismo a partecipare al voto «per la
tutela della laicità dello Stato, di fronte al rigurgito di
clericalismo che ha accompagnato il dibattito in parlamento, per
il millenario rapporto che gli ebrei hanno con lo studio, e per
la convinzione della necessità che tutto il popolo si faccia
carico della risposta a dilemmi epocali come la frontiera della
cura delle malattie».
   Gad Lerner ha aggiunto che negli Stati Uniti e in Israele si
fa «ricerca scientifica di eccellenza per guarire le donne
dalla sterilità e non per creare 'superuomini o mostrì».
Differenze sul merito dei referendum del presidente della
comunità ebraica romana Leone Paserman che si è detto
attanagliato da molti dubbi e ha giudicato un errore ricorrere
al referendum su questa materia. «Andrò a votare - ha
precisato Paserman - ma ritengo l'astensione legittima: voterò
'nò contro la fecondazione eterologa perchè crea problemi seri
al nascituro e anche sul discorso della ricerca temo che
l'analisi sull' embrione, post-impianto, potrebbe sfociare al di
là delle intenzioni in pratiche eugenetiche. Lo dico - ha
concluso - come sopravvissuto alla shoah, che ha assistito
all'eugenetica introdotta prima che dai nazisti in Svezia e
negli Usa». Al dibattito è intervenuto anche Claudia Fellus,
del Consiglio della comunità ebraica romana che si è detta
convinta che «l'eugenetica non è in discussione con questo
referendum e la battaglia dei referendari è per una qualità
della vita migliore», posizione espressa anche dai due
vicepresidenti della comunità, Riccardo Pacifici e Roberto
Cohen e dall' assessore alla cultura Victor Magiar per il quale
si tratta di «rispondere a un bisogno naturale di avere un
figlio che è un diritto primario di molte famiglie».
Tutti gli intervenuti si sono detti offesi dal richiamo ai
campi di sterminio nazisti. A partire dal portavoce della
comunità ebraica di Milano (che voterà per il 'sì) a Gad
Lerner il quale ha detto «abbiamo visto un ministro della
repubblica difendere manifesti apparsi nella sua città che
accusavano i referendari di essere nazisti e che citavano
Mengele: ci sarebbe piaciuto che avessero gridato allora, invece
di parlarne ora, con irresponsabile disinvoltura».
   Riccardo Pacifici, portavoce della comunità ebraica romana
ha ricordato che proprio Settimia Spizzichino, una delle poche
sopravvissute dalla deportazione del ghetto, oggi scomparsa,
aveva provato sulla sua pelle le pratiche eugenetiche di
Mengele. Pacifici ha poi osservato che il mondo ebraico mette la
ricerca per la vita al di sopra di tutto «al punto che per essa
si può anche trasgredire allo shabbat».

 Yhwh?......
Prima di continuare a sparare cazzate, documentati. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4Jhpe.137912$IN.23...@twister2.libero.it...

Ascolta, stupida creatura, oltre a non tralasciare cio' cui ti e' scomodo 
rispondere, ( eugenetica biblica, e altre delizie....) prima di 
scandalizzarvi per i trascorsi Hitleriani, fate una semplice autocritica 
Biblico/ storica ...... Documentati invece  tu,...... presso gli 
ortodossi,......( quelli che si sentono portatori e interpreti autentici 
della Torah, non dei trasformisti che adattano la parola di Yhwh, 
adattandola alla mutevoli condizioni della psiche umana  ) .quindi non 
presso coloro che di ebraico non hanno piu' nulla, se non le decime riscosse 
dai pii credenti ,  tutt'ora come secoli fa  e'  discussione e confronto  se 
si debba intervenire  o no nei casi citati...... se la parola di Dio e' * 
eterna*, non si capisce perche' un Walker  qualsiasi debba permettersi il 
lusso di modificarla o di adattarla alle proprie situazioni personali o 
famigliari. O riscrivete la Torah, o non vi definite * ebrei*, tu e tutti 
coloro che si discostano dalle leggi da Dio volute per * 
l'eternita'*.....Insomma, uno che non riconosce la Torah fin nei piu' 
piccoli detagli, uno che trasforma le parole di Dio a proprio piacimiento, 
uno che tenta di  far passar per fessi la gente dicendo che Yhwh e' * 
Amore*, uno che con solenne faccia di bronzo ( per non dire altro) dice che 
la Bibbia insegna a * non uccidere*, .........ma che razza di ebreo e' ?
Ps, mi sovviene or ora, che quell' * illuminato* di Silvio e altri, a onor 
del vero,  qualche anno fa a spese dei contribuenti prolungo' la durata 
delle elezioni di un giorno ( domenica) perche ' cosi' potessero votare gli 
ebrei italiani......tutti presi a celebrare le glorie di Yhwh tramite lo 
Shabbat guardando i muri o grattandosi dove preferivano ( a proposito, lo 
shabbat permette in caso di prurito il ricorso all'azione * lavorativa* 
dell'agire sulla pelle tramite le unghie? ......sempre di  trasgressione ad 
un riposo * assoluto* si tratta....quindi, tieniti il prurito, se ti capita 
in sabato,  dovunque te lo senti.....). Quale fu la motivazione Rabbinica ? 
Semplice, dall'alto della loro * Sapienza* spiegarono che Dio si incazzava 
se un suo eletto fosse andato a votare di sabato ( il riposo * assoluto* e' 
NORMA, non opzione......)  non solo si  sarebbe incazzato, ma, aggiungo io, 
.........avrebbe mandato * peste, rogne, disgrazie, * al trasgressore e a 
tutte le sue future generazioni fino alla .......come la Torah insegna, e 
Yhwh ancora non ha inviato un novello Mose' a rettificare il tutto....
Ora io dico: ma si puo' ancora nel 2000 dare ascolto a simili idiozie? E 
soprattutto dare ad esse sfogo tramite l'accondiscendenza fino a renderle 
legittime? Ma quello che mi indigna e' lo spaccio,  allora come adesso, per 
* cultura* di un insieme di stupidita' e di superstizione contrabbandate per 
parole di Dio. Ma di quale Dio? di un Dio che ordina morte di bambini, di 
innocenti, che si incazza se mangi una lepre credendola nella sua stupida 
Onnoscienza * ruminante*. ?  .....Insomma, invece di  difendere a mo' di 
talebano posizioni che sono  frutto  di senili visioni patriarcali ( oggi si 
direbbero in altro modo....), diamo una bella schiumata a tuto cio' che e' 
un  inutile e dannoso fardello, orrenda zavorra, finalizzata   alla 
manipolazione cerebrale dell'essere umano.
Smettetela poi di dare addosso al * Lupo* ......anche Voi vi siete 
comportati in modo analogo quando la superiorita' delle armi velo ha 
permesso....cosi' almeno insegna la Bibbia, ( salvo che non facciate solenne 
professione di ripudio) e se disconosci cio' sei un mendace e un apostata
Saludos
Porfirio Itzcoatl

 Ascolta, stupida creatura,
Non sono andato oltre nella lettura, tempo sprecato a leggere le invettive
degli stronzi come te. 

> Ecco l'anima intollerante del < Buon Ebreo>  che esce allo scoperto......
Spreca pure il tuo tempo in il lerci post dei quali leggo solo la prima 
riga, è più che sufficente, infatti un buon ebreo per la feccia come te è un 
ebreo morto.
Vai a cacare pezzo di merda. Credevo che facevi lo stronzo per sport
invece sei uno Stronzo professionista.
Attento a non vomitare troppo fiele potresti rimanerne soffocato avanzo di 
latrina.

 l'ebreo viva il piu' a lungo possibile,
Tranquillo con o senza gli auguri di gente canaglia, diffamatrice, 
menzognera capace di distorcere ogni veritŕ, di odiare ciň che non capisce e 
non puň capire come te, sono millenni che andiamo avanti, abbiamo visto 
crescere e cadere imperi
anche il tuo piumato quezalcoatl, e siamo ancora qui e tranquillizzati 
ulteriormente ci saremo soprattutto alla fine dei tempi.
E poi, indios dei miei coglioni, perchč non ti metti una bella piuma nel 
culo
anche tu come il tuo dio quezzalcaz? Forse la faresti finita di dire 
stronzate.
W.   Un ebreo cattivo

 Ecco nuovamente gli strali del giudeo toccato nel vivo
Perchè non ti infili un peyote come supposta, magari anche un fico d'india e
non te ne vai affanculo tu e quezzalcaz? 

non te ne vai affanculo tu e quezzalcaz? 
Eppure Porfirio NON ha detto UNA inesattezza circa la Torah o, in
generale, la storia di Israele.
Mentre da te non abbiamo sentito nulla per contraddirlo, non dico
l'esegesi in ebraico, ma qualcosa d'altro.
P.-

 ha scritto nel messaggio 
news:e8eja112b4an0e3i4...@4ax.com...

Infatti non ha detto UNA inesattezza, ne ha dette molte, ma forse non ti sei 
accorto che il dialogo, almeno da parte mia è stato sospeso da molti post 
precedenti.
Accetto volentieri dialogo e critica, serve a tutti per crescere moralmente, 
intellettualmente e culturalmente.
Ma quando il contraddittorio comincia ad essere basato sull'insulto e sul 
disprezzo, quando la conversazione assume i toni da birreria notturna, 
preferisco astenermi, avrei potuto continuare a dare spiegazioni su cose per 
lui incomprensibili come ad esempio il levirato (espressione di alta civiltà 
in tempi in cui era permesso avere più mogli), prendere con sè, la moglie 
del fratello morto invece che lasciarla al suo destino.
Ci sono tantissimi argomenti nella plurimillenaria cultura ebraica e 
infiniti
risvolti ottici con cui interpretare le cose.
Ma, ripeto, un conto è il dialogo, un altro è l'attacco bieco supponente 
dell'ignoranza arrogante o la malafede del partito preso, finalizzato solo 
all'attacco proveniente da radici subculturali finalizzato solo al piacere 
dello scontro.
Domandare è lecito e rispondere è cortesia, e mi sembra di aver assolto il 
mio obbligo nei tuoi confronti.

 generale, la storia di Israele.
Riporto una cosa scritta "Ecco nuovamente gli strali del giudeo toccato
nel vivo"
Questo si chiama ANTISEMITISMO, nulla a che vedere con la religione o
altro.
Puro, semplice antisemitismo.
Sercalunna
-- 
http://blog.pagantribes.org/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 all'attacco proveniente da radici subculturali
La subcultura e' la tua, ovvero quella ebraica, piena di superstizioni ( 
vuoi dire di no?.......)
Te ne ho elencato un sacco , e una sporta e' ancora a disposizione.
A proposito, il mio saccente ebreo, siccome  la parola di Dio è eterna ed 
invariabile( Deuter 23/2 )
come ti comporti quando in sinagoga entra chi ha un difetto, oppure un * 
bastardo*......
 2Non entrerà nella comunità del Signore chi ha il membro contuso o 
mutilato.
3Il bastardo non entrerà nella comunità del Signore; nessuno dei suoi,
neppure alla decima generazione, entrerà nella comunità del Signore.
Che fai ? Se lo lasci entrare,  trasgredisci  Deuter 23/2 , se lo scacci 
eserciti un tuo dovere religioso..............Nel primo caso, pero' 
confermeresti ipso facto  quanto con circostanzialita' io vado sostenendo, 
ossia  che tutto quanto scritto in Torah e'  carta straccia.....nel secondo 
caso, saresti un autentico custode del pato dell'Alleanza......
Saludos, Shaloooooom   Tlahpanoliztli....
Porfirio Izcoatl
( per me il discorso e' finito, vista la tua incapacita' a rispondere con 
contrapposizioni sensate e pertinenti)


 Puro, semplice antisemitismo.
No, e' stupidita' ricorrente la tua affermazione. Casomai * antiebraismo*, 
ma soprattuto avversione per chi si rifiuta di dialogare al primo accenno di 
dissenso nei confronti delle sue * verita' indiscusse*...( ebraismo, 
ripeto....forma teologica che non condivido, posso o c'e' da 
vergognarsene.....?......) ,   .....  tutt'altra cosa da * antisemitismo*, 
impara almeno l'etimologia e la semantica, tanto  per non cadere nei 
tranelli mediatici......e fare figure un po' piu' intelligenti......
Porfirio Itzcoatl


 
http://blog.pagantribes.org/
ben ritornata.
Mauro

 tranelli mediatici..
Eeeh, professore… non le dico, antani, come trazione per due anche se
fosse supercazzola bitumata, ha lo scappellamento a destra


 Infatti.....allora
Allora, non te lo sei ancora infilato un peyote nel culo, provaci
forse ti potrebbe giovare, non si sa mai in casi estremi come il tuo, si 
tenta di tutto.
p.s. Non spererai che continui a leggere i tuoi delirii?
p.p.s. Rivattene affare in culo tu e quezalcaz. 

 p.p.s. Rivattene affare in culo tu e quezalcaz.
Walker, chi e' "quezalcaz" ?
grazie,
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:d8gqtt$knj$1...@newsreader.mailgate.org...

quetzalcoatl per gli amici quezzalcaz uno dei tanti idoli dell'antichità.

Come si sa, i vangeli riconosciuti dalla chiesa sono solo i 4
canonici, Marco, Matteo, Luca e Giovanni.
Essi furono scelti e ufficializzati da Costantino  (di cui
non vi e' alcuna prova che fosse cristiano ne' tantomeno
battezzato) con il concilio di Nicea nel 325  E.C.  e la ragione
fu quella di voler mettere  fine ed ordine in un  esagerato marasma di
vangeli che erano stati scritti e circolavano per l'impero
causando  continue sommosse e rivolte.
Si puo' dire che ogni  comunita'  avesse il suo cristo e il suo vangelo
tanto che ognuno diceva ''il mio cristo e il mio
 vangelo sono piu' veri del  tuo''
Ogni vangelo conteneva le sue verita', le sue presunte verita',
e naturalmente per essere ''piu' credibile degli altri'', doveva
contenere la dismostrazione di cio' che diceva.
Ecco alcuni esempi riportati in alcuni apocrifi per dimostrare
la verginita' di Maria, cio' per cui  la chiesa, trattandosi di
apocrifi,  non poteva riconoscere ed   ha impiegato secoli prima
di escogitare il dogma relativo:
Protovangelo di Giacomo (scoperto da Guglielmo
Postel nel XVI secolo) :
Giuseppe chiama una ostetrica per vigilare Maria partoriente; una volta
fatto cio' "[19,3]Uscita dalla grotta l'ostetrica disse (all'amica):
- Salome, Salome, ....una vergine ha partorito! -
- Viva il Signore, se non ci metto il dito e non esamino la sua natura non
credero' mai che una vergine abbia partorito. -
[20,1]Entro' l'ostetrica e disse a Maria:
- Mettiti bene, attorno a te c'e' un grande contrasto. -
Salome misse il suo dito nella natura di lei, e mando' un grido, dicendo:
- Guai alla mia malignita' ed alla mia iniquita', perche ho tentato il Dio
vivo ed ora la mia mano si stacca da me bruciata! -
Dall'Infanzia del Salvatore (cod. Arundel 404):
l'ostetrica esce dalla grotta e riferisce quanto successo, dopo il parto, a
Giuseppe:
[75]- In cuor mio pensai se per caso nella matrice della fanciulla non
fossero rimasti altri feti, come a volte capita alle partorienti; con questa
preoccupazione temevo che venisse meno. Mi accostai a lei e, palpandola
dappertutto, la trovai assolutamente esente non solo dal sangue ma anche
purissima da ogni contaminazione del corpo o da macchia di qualsiasi genere
[....]Ho riscontrato che questa fanciulla che ha generato questo bambino e'
vergine non solo da prima del parto ma anche dopo aver partorito un
maschio. -
E poi Simone, figlio maggiore di Giuseppe, la chiama "fortunata" e "beata
donna" per aver potuto constatare cio'. Fin qui' tutto regolare. Ma poi
arriva un'altra ostetrica, amica della prima, che fa come San Tommaso...:
[77]Ed ecco che mentre si incamminarono si fece incontro loro un'altra
ostetrica di nome Salome, e si salutarono. L'ostetrica (che aveva aiutato
Maria a partorire) disse:
- Ho una cosa nuova da dirti, Salome. -
E quella rispose:
- Di che si tratta? -
L'ostetrica le disse:
- Una vergine ha partorito un maschio [....] -
- Se proprio non constatero' io stessa non credero' che una vergine
partorisca.-
E quella all'ostetrica:
- Andiamo assieme da lei. -
Entrate da Maria, Salome le disse:
- Allargati figlia, affinche' t'esamini e sappia se e' vero quanto mi ha
riferito Rachele (l'altra ostetrica, quella che aveva aiutato Maria a
partorire) -
Avendo Maria acconsentito, quella scruto' diligentemente in sua presenza e
trovo' che tutto era proprio come le aveva detto l'ostetrica. [78]Quando
pero' estrasse la sua mano destra dall'ispezione, per il grandissimo
splendore, subito le si inaridi'.
Nel Codice Hereford 3.0.9 la scena si ripete pari pari ma il nome
del'ostetrica che aiuto' maria e' Zelam.
Dal Vangelo dello Pseudo Matteo:
....Entrata Zelam  nella grotta (dopo esser stata richiesta da Giuseppe),
essa disse a Maria:
- Permettimi di toccarti. -
Dopo di che lei si lascio' esaminare, l'ostetrica esclamo' a gran voce
dicendo:
- Ha concepito vergine, vergine ha generato e vergine e' rimasta! -

 uno dei tanti idoli dell'antichitŕ.
grazie della risposta,
e quindi come sospettavo qui e' prassi comune insultare il Dio altrui.
Quetzalcoatl o Iave' che sia.
ciao,
Mauro

 Quetzalcoatl o Iave' che sia.
Mi spiace che hai desunto ciò dalla mia risposta, in realtà c'è una grande
differenza tre Dio e dei.
E te la spiego: di Dio ce ne è uno solo ed è lo stesso per tutti, è Colui
che ha creato l'universo.(L'universo è l'effetto, Dio è la causa; non c'è 
effetto
senza causa, anche se gli atei non la pensano così)
Gli dei sono invece creazioni degli uomini e vengono rappresentati da idoli.
Personalmente ritengo che ognuno possa avere le idee che preferisce: credere
in un Dio, negli dei, non credere in nulla ecc....., non mi interessa 
minimamente,
anche perchè l'ebraismo non è una religione proselitistica.
Purtroppo a volte capita però di avere a che fare con luoghi, cose o 
persone,
che solo ad un certo punto ci si accorge essere sporchi, allora è meglio
allontanarsi, ma può capitare di ritrovarsi qualche macchia addosso.
La mia però, (quella che tu mi hai fatto notare) puoi ritenerla anche grave,
ma tutto è relativo, come ripeto esiste Dio ed esistono dei, tu puoi 
equipararmi
ad altri che hanno offeso Colui che ha creato il mondo, ma io ho la 
coscienza
pulita, al massimo sono stato maleducato di riflesso irridendo ad un 
pupazzo.
quetzalcoatl il dio con le piume
 Era il dio del Sole che proteggeva la tribù e la spingeva alla guerra per
procurare vittime umane da sacrificare. Gli Aztechi erano convinti che
questo dio li avesse assistiti nella loro migrazione da Aztlán verso il
Messico. Da allora egli divenne il protettore del regno, e nella
consacrazione del suo tempio principale, nell'anno 1486, gli vennero
sacrificati 70.000 prigionieri di guerra. Ogni giorno deve lottare con le
potenze della notte capeggiate dalla luna, affinchè questi non distruggano
il sole e l'umanità tutta. La nascita di Huitzilopochtli offre curiose
analogie con Gesù Cristo: anch'egli è concepito senza contatto carnale; il
messaggero divino è anche stavolta un uccello (che lascia cadere una piuma
nel grembo di Coatlicue); e, infine, anche il bimbo Huitzilopochtli deve
sfuggire alla persecuzione di un mitico Erode.

sacrificati 70.000 prigionieri di guerra. Ogni giorno deve lottare con le
e nella consacrazione del tempio a Gerusalemme gli vennero sacrificati
una miriade di poveri ed innocenti animali
Se vuoi continuiamo il parallelismo
P.-

 questo dio unico?
Sei di nuovo diventato pagano per caso?
Perche' non piu' di un mese fa mi ricordo che brandivi fiamme dell'inferno
nei confronti di chiunque non fosse cattolico.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 nei confronti di chiunque non fosse cattolico.
in effetti quello che vedo e' un nuovo Paolo,
ma da quanto ne so potrebbe essere lo stesso Paolo
che pero' in quest'ultimo tempo ha incontrato, ha "provato"
esperienze diverse.
non so cosa sia capitato a Paolo,
ma immaginiamo p.e. una persona che
inizialmente atea incontri il dio cristiano,
questa persona per un poco di tempo sembrera' cristiana,
ma quando questa stessa persona incontrera' una divinita' pagana,
ecco che questa persona sembrera' che sia diventata pagana.
Eppure questa persona e' la stessa persona di sempre.
ora non so cosa sia capitato a Paolo,
ma potrebbe essere lo stesso Paolo di sempre
che pero' ha avuto esperienze diverse,
oppure ancora potrebbe essere lo stesso Paolo di sempre
che ora sta provando a formulare domande diverse.
chissa'...
e' veramente cambiato Paolo ?
questo io non lo so e non mi riguarda neppure.
ciao,
Mauro

 Gli dei sono invece creazioni degli uomini e vengono rappresentati da
idoli.
ma questo un ipotetico monoteista non biblico
(p.e. che crede in una unica Dea)
potrebbe pensarlo pure del dio biblico.
ciao,
Mauro

esperienze diverse.
Ci sei molto vicino...
P.-

 >esperienze diverse.
Ehilą qual buon vento?
Era un po' che non ti si leggeva da queste parti.
P.s. Anch'io ho notato un certo...cambiamento ;)
Namariė
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Un po' come YHWh era il Dio della montagna e del tuono
Più precisamente ea (è) il dio del monte Har Karkom, nella penisola del
Sinai
http://www.harkarkom.com/SinaiDiscoveries.php
-- 
Luç de Madora
rua Aleyandru Lupes, 42
5620 - Ibbu Rezyu
N o m e d y a

 questo lo dici tu,
Walker è ebreo e questa è la risposta ebraica di default, mi sembra normale.


 ha scritto nel messaggio
news:d8hokn$p6d$1...@newsreader.mailgate.org...

una conversione inversa a Damasco ??

 ha scritto nel messaggio 
news:2VIqe.55366$795.1...@twister1.libero.it...

 Che rimane di meglio a chi non ha nulla da proporre, se non * l'offesa* ? 
Che rimaneva a nomadi predoni di Abramitica memoria per sconfiggere ed 
appropriarsi di terre e beni altrui, in assenza di una  volonta' seppur 
minima di confronto? Semplice, l'offesa quella che  oggi  prediligi , sul 
piano puramente verbale,  ma riportata alla logica dei tempi, devesi 
tradurre in  * conquista, uccisione,  stupro* di coloro che non si 
sottometevano alla * Rivelazione* di un Dio che prediligeva sangue, 
sacrifici, e casualita' nell'imbattersi in * roveti ardenti*....Insomma, tu 
sei il prosecutore etico di una teologia di morte, che, in virtu' della 
mancata forza materiale per imporre il proprio Dio, ricorre alle uniche armi 
delle quali puo' disporre, ovvero l*offesa*......
In quanto a delirii.......beh.....considera da che pulpito viene la 
predica......da chi considera Yhwh potenziale offeso per via di un panino al 
prosciutto, oppure se  non si tengono separate le posate per la carne da 
quelle per il formaggio......da un Yhwh che gioisce  nel vedere i suoi 
eletti ringraziare  alla * Luna*......
Ma dai, non ti accorgi di appartenere ad una religione puramente * 
ridicola*?
Saludos
Porfirio

 fosse supercazzola bitumata, ha lo scappellamento a destra
Se ti accorgi di avere detto una scemata ( o meglio luogo comune), non 
sfuggire , ma affronta la critica....sono semiti pure gli arabi.......e non 
ho nulla contro di loro, ( ma neppure con gli ebrei teologicamente non 
ottusi)  se non avversita' per il loro Corano, fac simile della 
Bibbia........
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 della natura......un portatore
Ti ho già detto non mi interessano i tuoi delirii.
Fatti una grossa flebo di 4/5 anni contenente: bromuro, educazione, 
intelligenza, culura, umiltà,  antipregiudizio, antiautoreferenzialismo, 
antimaniadiprotagonismo, antimitomania,
antiparanoia schizzoide, antideliriumtremens; aggiungi un po' di stricnina, 
non ti può che far bene,
poi ritorna e se chiederai con gentilezza e per favore se avrai delle 
domande, ti risponderò.
Per il momento, rivattene affanculo te e quezzalcz.

Caro Porfirio
e' davvero un piacere leggerti, difficilmente si trova
un portatore di cultura come te tanto spiritoso ed ilare,
certo ci vogliono i  Walker (Johnny ?) di turno
per ispirare il vate che c'e' in te, pero' sei a dir
poco sconvolgente
Complimenti per l'arguzia.
"Porfirio" <IT...@COATL.it> ha scritto nel messaggio
news:4rgre.585$yM4....@twister2.libero.it...


Per il momento, rivattene affanculo te e quezzalcz.
Una reazione scomposta come la tua indica solo che gli argomenti che
ha portato Porfirio hanno sconvolto profondamente la tua visione del
mondo, tanto da non saper piu' cosa rispondere se non ingiurie.
Anche se non ritengo Quetzalcoatl particolarmente attraente
certamente il tuo Yhwh e' piu' brutto.
E  tu che a lui ti ispiri... anche.
Leo_Nero

 tecnë: BCwre.17375$75.12...@news4.tin.it...
Quota meglio, per cortesia.


 Quota meglio, per cortesia.
A proprosito di quote, non e' che questo si capisca di piu'
pero' se ti riferisci al mio post per Porfirio, ho scritto
appositamente in testa al msg proprio per evitare di leggere
tutto quello che c'era scritto sotto, non e' un non-saper-quotare.

 tutto quello che c'era scritto sotto, non e' un non-saper-quotare.
Non era per il top posting ma sopratutto per il fatto che hai aggiunto due
righine ad un post di 10 Kb.
Non tutti sono così fortunati da avere una connessione a banda larga.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\