Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Utilizzo AS/400

Inutile farvi la premessa che per me sono bestie nuove ...
Le mie vaghe conoscenze l'hanno sempre catalogato come mini/midrange ed  
associato a compiti gestionali (paghe, bilanci).
Certo non è un sistema per sviluppare grafica ma, in generale, per 
cos'altro era utilizzato ?
Pongo la domanda perché, il 9406 che devo ancora recuperare (completo di 
software, manuali ed un nastro"circolare", contenente non so cosa di IBM 
e mai utilizzato, ed una speciale chiavetta per accedere come 
amministratore) pare gestisse l'intera catena di produzione di una nota 
industria marchigiana (non faccio nomi ...)

 associato a compiti gestionali (paghe, bilanci).
Per quel poco che ne so, l'AS/400 é una macchina nata per
gestire dei [dati|database], o per lo meno é la cosa che fa meglio!
Le mie 2 righe! (Lascio a gerry77 le spiegazioni! ;-) )
-- 
#include <std.disclaimer.h>
Signature automatica inserita a mano.
A Dio noi crediamo, tutti gli altri li controlliamo.(NSA)
Vendicatevi!  Vivete abbastanza da essere un problema per i figli!
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!


per cos'altro E' UTILIZZATO....:-)
prova a fare la stessa domanda su it.comp.as400...:-)
ciao
fm
AS/400 owner since 1991

 cos'altro era utilizzato ?
Sicuramente qua il "foro competente" è quello di gerry, ti posso dire 
quello che mi disse lui (se me lo ricordo correttamente) quando dovetti 
mettere mano al 9406 che mi venne gentilmente donato da TheOsprey.
Come ha detto wile, erano macchine orientate quasi esclusivamente alla 
gestione e all'organizzazione dei dati, il file system stesso dovrebbe 
essere organizzato concettualmente come un enorme database ed anche la 
memoria dovrebbe essere organizzata come un unico storage (disco+ram).
Come per i cugini dinosauri IBM nel disegnare l'AS/400 ha voluto 
dedicare processori specifici alla gestione dell'I/O sia a livello di 
memoria RAM che a livello di periferiche (Dischi, nastri, ecc. ecc.), 
questo ne faceva delle macchine iperveloci sull'I/O e un po scarsine 
sulle prestazioni di number crunching,
Perché parlo al passato? Perché tutto si evolve e anche l'AS (oggi 
Iseries) si è dovuto adeguare alla nuova realtà informatica.
Oggi trovi AS che operano come server WEB per applicazioni di 
data-warehousing, hanno una piena connettività IP e si interfacciano con 
il mondo windows in maniera trasparente, anche sotto il punto di vista 
HW sono delle macchine iper performanti (come ha scritto sadness l'unica 
cosa che contraddistingue oramai un Iseries con un Risc6000 è il firmware).
Quindi a parte la grafica mi sembra che oggi puoi usare una AS/400 per 
fare qualsiasi cosa (con le dovute considerazioni ovviamente), ma su 
questo aspetto che gerry si pronunci come solo lui può fare.... :)
P.S. Mi sembra che da qualche a tempo a questa parte su qualche sistema 
high-end ci siano pure le partizioni (LPAR) alla Dinosauro... :)
Ciao.
	Fabio.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - HOBBIT


direi che va tutto bene.
ah...Iseries e' un nome commerciale di macchine non piu' in produzione, 
adesso l'AS/400 si chiama
System i ...
Le partizioni le puoi avere anche nelle macchine piccole (anche se forse 
non  proprio
nei  modelli entry)....ad es. nei 720 express , con processore Power 7, 
4-core, puoi
avere una partizione dedicata a Sistem i e i5/OS (ovvero AS/400 e OS/400) ed
un'altra con AIX ( o anche Linux?)...e assegnare un core della cpu a 
ciascuna partizione.
Vi raccomando caldamente il newsgroup it.comp.as400 per tutti gli 
approfondimenti.
Confermo che le macchine attuali sono *altamente* prestazionali sotto 
l'aspetto della
gestione dati....ma, per la mia esperienza,  non altrettanto veloci nei 
calcoli numerici,
in programmi fatti con rpg e cobol.
Non e' assolutamente  e' un problema visto che nel gestionale bastano le 
quattro operazioni
aritmetiche  o poco piu'.
Mi riferisco a qualche test, fatto in casa, solo con operazioni banali tipo
addizionare 1 in un campo o estrarre la radice quadrata di 2 un milione di 
volte.
Puo' darsi che con altri linguaggi o tecniche diverse si possano
ottenere  i risultati che la potenza delle cpu farebbe supporre..
Curiosit�: esiste una qualche suite che permetta di testare i calcoli 
matematici su AS?
Rimanendo nell'HW,
per i modelli attuali Ibm  Bladecenter ...
sono disponibili anche 1 o 2   "lame" AS ...(di grande potenza)
che possono essere inserite nel blade insieme alle altre lame con  loro 
eventuali ambienti
 AIX, Linux e ... Windows !
Per il retrocomputing del futuro, tenete d'occhio i Blade di Ibm.
Se dotati di uno storage adeguato...IMVHO e' una combinazione
hw/sw  veramente notevole  ... :-)
ciao
fm


Peccato solo che attualmente i Blade IBM non supportino piï¿œ nativamente 
IBM i  ma necessitino di un Virtual I/O server che possegga le risorse 
fisiche e le mostri all AS/400..

Belle macchine ... mi toccherà aspettare che diventino retro, per un 
prezzo ... umano !


Un po' come la differenza fra una Mac con hardware Intel ed un PC con 
Winzoz ? ;) Entrambi con la stessa architettura hw...
 
Mi chiedo, a questo punto: se fossi un progettista, cosa mi farebbe 
scegliere un RS/6000 invece di un AS/400 (e viceversa) ? Solo il diverso 
sistema operativo ?


IMVHO
Probabilmente entrambi sono  "elementi" di una soluzione hw+sw+servizi.
Se il software da utilizzare e' di ambiente RISC scegli quello,
se e' di ambiente AS l'altra macchina.
Poi ci sarebbero da fare le considerazioni di natura commerciale ma mi 
astengo per ... decenza!
Sono macchine di uso aziendale (almeno gli AS) quindi difficilmente vengono
vendute in se e per se....destinate a  progetti nuovi o ad aggiornamento di 
impianti esistenti
(soprattutto gli AS)...quindi gli applicativi che dovranno girarci sopra 
sono
la vera discriminante.
Per esempio, quando parecchi anni fa, SAP vendeva i propri prodotti alle
aziende medie e grandi, la parte hw non veniva "minimamente" presa in 
considerazione...:-)
Forse perche' il costo hw era marginale rispetto a quello complessivo del 
progetto,
forse perche' cmq SAP imponeva i prerequisiti  hw .
C'erano anche dei modelli  AS  dedicati a SAP.
ciao
fm

 fisiche e le mostri all AS/400..
temo sia stato inevitabile, vista la complessit� del blade e le varie 
complicazioni
software/firmware dei dispositivi che via via escono fuori ...
Credo di aver capito, 
p.es
,  che lo storage (non solo del blade) ormai non 
sia piu' una
 serie di dischi  e al piu' una scheda raid ....ma possa avere,
detto in termini molto rozzi ed approssimativi,  una sua propria 
"programmazione"...
quindi o introduci queste funzionalit� in OS/400...
oppure crei qualcosa di esterno come  il  VIOS.
ciao
fm


Ecco una cosa che mi ha sempre incuriosito! :)
Come si diceva, oggi su un System I si trovano molte applicazioni che 
girano anche su altri sistemi operativi con concetti e linguaggi di 
sviluppo a volte molto differenti (Uno per tutti SAP come evidenziato 
sopra da te).
Mi chiedo da un lato quali strumenti utilizza un azienda come SAP per 
sviluppare il suo software in modo che possa girare anche su piattaforme 
diametralmente opposte come un System I e un Solaris, dall'altro cosa ha 
dovuto mettere in campo IBM per rendere la sua piattaforma ex AS/400 al 
passo con i tempi ed in un certo qual senso (non me ne vogliano i 
puristi...) OPEN... :)


 oppure crei qualcosa di esterno come  il  VIOS.
Mah...premetto che sono un Sysadmin Aix in IBM e che di Blade Power ne 
ho visti 2 (di numero..).
Quello che succede su Aix (non so se ï¿œ cosi anche per OS/400) ï¿œ che Aix 
ha dei device driver per i vari "pezzi" HW (schede eth, dischi, schede 
in firba, tapelib) e attualmente nelle installazioni di Aix il default ï¿œ 
ALL_DEVICE_KERNELS=yes ovvero che installa tutti i device driver 
possibili e non solo quelli legati alla macchina su cui gira (questo 
facilita di gran lunga le migrazioni).
Quello che IBM non ha voluto fare con "i" (sempre che funzioni allo 
stesso modo) ï¿œ scrivere device driver per interfacciarlo con i Blade.
Ti dice quindi di appoggiarti sul VIOS (che in caso tu voglia mettere un 
unica LPAR che sfrutta tutta la potenza della macchina ï¿œ MALE)..
Ciao
Ale

Il 27/07/11 23:17, supervinx ha scritto:

No.
Attualmente il firmware di un Power System fornisce funzionalità di 
virtualizzazione a basso livello (PowerVM). Quando crei una LPAR (o 
avvii il sistema a LPAR unica) e scegli il sistema che ci girerà dentro 
(Aix o Linux, VIOS, IBM i) il firmware del Power System ti emula l'open 
firmware in caso di Aix, Linux o VIOS (la LPAR Vios differisce da una 
Aix standard per altre cose legate ai devices) oppure il $boh in caso di 
IBM i.
Ormai non esiste più SystemP (gli ex RS/6000) e i SystemI ma gira tutto 
su PowerSystem che è una piattaforma comune.
L'unica differenza sta nei devices del P che a volte supportano sia Aix 
che IBM i mentre alle volte solo IBM i o Aix.
Ciao
Ale