Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Buon compleanno, Chiara!

Ieri a Roma nell'aula Giulio Cesare chi ha
potutto mettere insieme cittadini comuni,
cristiani, buddisti, e personaggi come
Fini, rutelli, Castagnetti, Gianni Letta e
 lo stesso Romano Prodi?
Gli 80anni di Chiara Lubich, fondatrice del
Movimento dei Focolari, che fa dell'ideale
evangelico dell'unita' il suo centro e x qs.
ha sviluppato relazioni e <centri comuni<
in tutto il mondo. In italia a Loppiano, un
ridente sito nella campagna vicino alla
uscita A1 di S.Giovanni Valdarno, c'e' un
centro universitario ed una comunita' aperta
a tutti specialmente nei giorni festivi...
Val la pena di provare a sentire di essere
accolti ed AMATI subito e comunque
(indipendentemente dalle proprie esperienze..)
pietro

 (indipendentemente dalle proprie esperienze..)
a te e' successo ?
la tua aggressivita' e lo sbraitare di cui fai saggio qui mi spingono a
consigliarti qualcosa del genere. Se invece tu hai gia' provato
quell'esperienza, e gli effetti sono questi ... mha, preferisco continuare a
frequentare i campi nomadi. Come gia' ti ho detto, incontro dei cattoli meno
aggressivi di te.
--
 Agnosco Stylum
 ICQ 27217902
-----------------------------------
"L'uomo pensa, Dio ride"

 pietro
Carissimo Pietro,
sono or ora reduce da un incontro zonale del Movimento. L'amore
reciproco che traspare dai gesti e dagli sguardi di ognuno mi ha
riempito riempie di una gioia e di una linfa vitale che ha suscitato
realmente nel mioanimo il desiderio di vivere sempre piu' concretamente
il nostro motto: "Amare,  amare sempre,  amare tutti,  amare per primi",
che e' poi la via per realizzare il nostro carisma dell' * unita'* :
unita' fra i popoli, fra le Chiese, fra gli individui. Questo ideale ha
gia' prodotto dei frutti straordinari, ma credo che non sia ancora
giunto a piena maturazione. Chiara ha saputo mostrare al mondo una
Chiesa dal "volto sorridente" e di cio' io, come credo tutti gli altri
milioni di aderenti, le saremo per sempre grati.
Pietro, grazie di averla ricordata su ICR.
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

aggressivi di te.
Tu confondi, come al solito, soggetto e oggetto.
Io non appartengo al Movimento dei Focolari.
Piero Barazza vi appartiene.
A qs. punto puoi verificare sul mg se quanto ho
scritto e' vero (cioe' se Piero e' aggressivo...)
MA scrivere che TU NON vuoi conoscere QUEL Movimento
xche' IO, che NON vi appartengo, sarei aggressivo...
vedi io mi tengo il tuo aggressivo, ma tu hai un po'
di confusione in testa... o sbaglio???
pietro

 xche' IO, che NON vi appartengo, sarei aggressivo...
ti ho solo fatto una domanda. ed ho colto l'occasione per rinnovare l'invito
(che ti rivolgono in molti) di darti una calmata, cioe' di smetterla di
sbraitare COSI' come fai solitamente.
a me i Focolarini non interessano, perche' non mi interessa il
cattolicesimo. Avete perso il potere di battezzare a forza, e se io non ho
voglia di andare agli incontro di chicchesia non mi ci puo' forzare nessuno.

 cattolicesimo. [...]
Ciao, Agnosco e Pietro.
Scusate se mi " intrufolo" nella nuova..."singolar tenzone" che vi vede
contrapposti :-) Desidererei, tuttavia, solo precisare una cosa. E' vero
che i Focolarini sono nati in seno alla Chiesa cattolica, tuttavia il
carisma dell'unita' sottolineato da Chiara Lubich contiene in se' un
soffio di universalita' cosi' forte che ha varcato non solo i confini
del cattolicesimo, ma dello stesso cristianesimo. Oggi, in 182 Paesi del
mondo, si incontrano "simpatizzanti" focolarini agnostici, atei,
buddisti, luterani, mussulmani, tutti impegnati nel tentativo concreto
di costruire una civilta' "diversa", in cui si gettano ponti fra i
popoli, fra le Chiese, fra gli individui. Si potrebbe parlare ancora di
tante cose, come degli "incontri del dialogo" che, sempre nell'ambito
del Movimento, si svolgono a vari livelli in ogni parte del mondo.
Talvolta, nella mia citta' io partecipo a quelli fra credenti e non
credenti. Tutti ne usciamo sempre reciprocamente arricchiti, perche'
sappiamo che, se tentiamo di mettere in pratica l'ideale dell'unita',
impariamo a lavorare insieme sottolineando cio' che ci unisce piuttosto
che cio' che ci divide. Ed e' un' esperienza...'n sacco bbellaa! :-)
Con amicizia,


 che cio' che ci divide.
bene, ne son lieto
ma siccome secondo me il mondo si divide in oppressori ed oppressi
preferisco stabilire dialoghi in contesti piu' neutri. E non accettare gli
inviti di chi sta dalla parte degli oppressori: in quanto discendente di chi
e' stato oppresso mi sento piu' sicuro in uno Stato laico. Gli ebrei
"simpatizzanti focolraini" non sono esattamente a favore di un Israele
laico. Quanto alle occasioni di incontro, marina, il sindaco di Mosca ti
ricorda che sei cuggina ed in quanto tale hai doveri ben precisi.
Juli Ortov.

 Juli Ortov.
E io, essendo moribondo, devo portare il certificato medico ?
;-)
ciao,
Mauro

 wrote in message
news:86fubi$79u$2...@news.flashnet.it...

guarirai da qui al 6 no? Non PUOI mancare!
ipazia che tacchina

Avete perso il potere di battezzare a forza,
noi non dovremmo piu' parlare, vwero???
mentre TU ti arroghi il diritto di menarcela x tutta la vita
con quell'episodio di bologna di decine e decine di anni fa...
offendendo palesemente tutti coloro che di quell'epiosodio
NON hanno nessuna responsabilita'
TU ti arroghi il diritto di infilarlo in qualsiasi discorso anche se 
NON c'entra un cazzo, perche' tutti gli altri sono anti-semiti
e SOLO TU sei al di sopra di ogni sospetto 
(oltre naturalmente a tutti quelli che con te condividono
la nobile causa anti-cattolica, vero???????????)
Ahhh agnosco, come ti agnosco, oramai!!!
anche nel recondito dei tuoi pensieri...
e la tua mancanza di serenita' e di pace
(dimostrata abbondantemente in qs. thread!!!) 
mi fa soffrire, anche se non ci crederai...
pietro

 ipazia che tacchina
dovremmo inserire un'altra sezione nelle FAQ: coppie e scoppiati ?
--
   __
  / /  ___  ___  ___
 / /__/ _ \/ _ \/ -_) 
lone....@unforgettable.com
/____/\___/_//_/\__/  ICQ #43865428

 aggressivi di te.
Ciao Agnosco e Ciao Pietro
Perche' non vi calmate un pochino ?
Che senso ha parlare di Religioni
quando non si vive tra di noi i principi che stanno
alla base di qualsiasi religione ?
Ringrazio Pietro della segnalazione anche se e' difficile
parlare a chi non lo conosce del "Movimento dei Focolari "
in quanto per molti anni e' stato considerato da molti
una "COSA" alquanto misteriosa e non definibile.
Quando a Trento nel 1950 ( io non ero ancora nato )
si incontravano presso l'oratorio della chiesa dei Capuccini
circa 300 persone per il settimanale " incontro di comunita' "
la gente "per bene" di Trento mormorava :
" Parlano di Unita' .............................. allora sono Comunisti "
" Dicono di Leggere e Vivere il Vangelo ..... allora sono Protestanti "
" Tiene le conferenze una Donna e non un prete ..............
allora sono anti-clericali e non sono conformi alla Chiesa "
" hanno tra loro anche dei non cattolici ....... allora ........ "
In genere quando qualcuno ( venuto a conoscenza del "movimento" )
desidera capirne qualcosa di piu' , io lo invito a qualche incontro
e gli dico " Vieni e Vedi "...
E il Vero Amore che ha le caratteristiche di Amare Sempre,
Amare Tutti, Amare per Primo, Amare i Nemici, Amare con Gioia
in qualche modo "prende dentro" cioe' coinvolge e contagia
Il Love-Bombing ( Bombardamento di Amore )
che si riceve quando si va a Loppiano o in altre cittadelle
dopo una settimana, un anno, alcuni anni
non dura se non e' supportato da Sincero Amore ........
Io quel sincero Amore l' ho sperimentato e lo sperimento spesso
sopratutto dopo la nascita di Francesco/Irene .........
Per il resto continuo a " ricominciare sempre "
perche' continuo a fare sempre gli stessi sbagli .......
ciao da Piero


 mi fa soffrire, anche se non ci crederai...
ma io ci credo che soffri. Solo una persiona tanto sofferente puo' essere
cosi' aggressiva. Ma questa non e' una buona ragione per lasciar cadere le
tue provocazioni.

 ciao da Piero
Ciao Piero, il tuo Calore Umano....
mi domando che senso  abbia,
avere tutta la conoscenza di questo mondo, e poi
non avere, quella scintilla, capace di accendere
un Fuoco nel Cuore, Grazie per la tua scintilla
Grazie
Lucia

alla base di qualsiasi religione ?
vedi Piero, voglio dirti una cosa...
anche se so a priori che quanto sto x dirti NON
sclfira' di un mm il tuo cuore, nel senso che 
inventerai una scusa TU al posto di agnosco
voglio cioe' dire che lo <amerai> lo stesso!
ma secondo me -ripeto : secondo me!
e' meglio x lui e x tutti aver chiaezza su 
certi comportamenti...
Dopo qs. lunga pre-messa ecco l'info che
 ti volevo passare:
Quando in un msg della serie NEWS ho 
accennato per la prima volta al Movimento
dei Focolari, subito Agnosco se ne e' uscito
con un msg -della serie di quelli che stanno
riempiendo l'NG, cioe' insinua il dubbio...
qualcosa restera'... ebbene un msg che
insinuava il dubbio che la gestione patrimoniale del
Movimento nascondesse chissa' quali lordure..
Con queste persone abbiamo a che fare...
Capisci?
pietro

 alla base di qualsiasi religione ?
alla base del mio atteggiamento verso le religioni c'e' una aspirazione di
giustizia. Da qui la lotat contro il razzismo. Cosa c'entri il razzismo con
il cattolicesimo di Pietro credo di averlo gia' spiegato.

 " Dicono di Leggere e Vivere il Vangelo ..... allora sono Protestanti "
Stando cosi' le cose a Trento nel 1950 sarei diventato un protestante :-)
ciao,
Mauro

 pietro
Ciao Pietro
Ciao Agnosco
Che dire riguardo quello che tu ( Pietro ) scrivi  ?
Personalmente, fino alla prova inconfutabile della " Mala-Fede " di un
individuo ,
io parto sempre dal presupposto che una persona quando scrive
abbia " l' onesta' intellettuale " di riconoscere il Vero e il Giusto
anche se questo si trova dalla parte opposta rispetto al suo " pensare
politico/religioso  "
E questa presa di posizione viene prima  dell '  insegnamento
di Paolo che dice : " La Carita' Tutto Scusa, Tutto Copre, Tutto Sopporta "
Quindi hai ragione tu , quando dici : " scuserai Agnosco "
ma per farlo ho anche dei motivi " non religiosi "
Spero che questo ragionamento  possa essere condiviso anche da Agnosco
Se ben ricordi, quella volta che Agnosco ha insinuato dubbi
sulla gestione partimoniale del Movimento dei Focolari
e lo ha fatto con una domanda, io ho risposto con un post del tipo :
" per informazioni patrimoniali manda un e-mail al (nonricordo)@
focolare.org
"
( ipotizzando cioe' che la sua fosse una semplice richiesta di informazioni
,
io ho forito l'indirizzo a cui chiedere dettagliatamente le informazioni
richieste  )
Tu dici che " e' meglio fare chiarezza ".............
ma che serve controbattere POST per POST  le accuse
( anche se queste accuse fossero spudoratamente in " Mala-Fede "  )
che vengono fatte ai Movimenti, alla Chiesa Cattolica,
alla Cristianita' e  alle Religioni in generale ?
Serve forse questo a fare avvicinare a Dio qualcono ?
E' chiaro che in questo NG
noi Cristiani siamo in minoranza
e il sottoinsieme dei Cattolici e' ancor piu' in minoranza
Ma e' molto meglio un Cattolicesimo di minoranza
vissuto pienamente, responsabilmente, gioiosamente
scelto individualmente, appasionatamente , ect.ect-mente
che un cattolicesimo di facciata di popolo che non e' altro
che la normalizzazione di un insieme di " regole morali "
Ti sei mai chiesto perche' non c'e' nessun " focolarino "
a discutere nel NG ?  ( l' eccezione conferma la regola )
Io ho mostrato ai Gen e ai Volontari la varieta' di discussioni  prodotte
nel NG ......
uno di loro mi ha detto che e' l' Amore che porta le anime a Dio non la
discussione
( forse dando per scontato che in questo tipo di discussione l' amore resti
escluso )
Ciao da Piero


Marina carissima ............ :
Sapere che siamo almeno in 2 ( io e te )
a vivere il motto :
"Amare,  amare sempre,  amare tutti,  amare per primi",
mi fa sperare che anche in questo NG ...................
Ciao da Piero

 dovremmo inserire un'altra sezione nelle FAQ: coppie e scoppiati ?
No, no, se qualcuna tacchina l'Arcisatese, se la dovra' vedere con me in
singolar tenzone! (stile: il duello all'ultimo sangue combattuto fra due
donne bellissime nella "Favorita del Mahdi" di Salgari :-D  ). Giu' le
mani da Mauro...dopo il "flop" con Lone, guai a chi mi tocca uno dei
pochi singles simpatici e *cattolici* che che circolano in rete
(l'aut-aut e' facile, l'et-et un po' meno)...cappitto mmi hai, Mauro?
Piu' esplicita di cosi'...ora la palla e' sul tuo campo :-)
Ciao da una Marina che rompe momentaneamente il "digiuno telematico" che
sta praticando...ma che non poteva resistere a "tacchinare" anche lei
:-)))


 Ciao da Piero
Caro Piero,
*tentare* di vivere, sarebbe la forma piu' appropriata. Tuttavia,
cercare di mettere in pratica le parole di Chiara, pur con tutti i
nostri limiti e fragilita', regala una gioia, una serenita' e una
pacatezza interiore difficilmente eguagliabili e descrivibili.
Con amicizia,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)
OT - Sento che la "catena di preghiera per l' intenzione di Marina" che
da lunedi' a domenica vede alternati cosi' tanti fratelli e sorelle di
ICC, sta portando dei frutti benefici al mio animo. Cosi' come a turno
uno di voi offre le azioni della mattina o del pomeriggio a Maria per
me, altrettanto io mi sforzo di vivere in profonda comunione con
ciascuno di voi. Grazie ancora a te, Piero, dal piu' profondo del cuore
per aver proposto questa iniziativa.

 per aver proposto questa iniziativa.
Questa mattina mi sono perso
per almeno 2 ore
dimenticandomi totalmente dell' impegno preso
Ho intenzione di rimediare con un po' di " straordinario " pomeridiano
e se riesco ad arrivarci
con una Messa questa sera ............
Ciao da Piero


In effetti ha colpito parecchio pure me (protestante) questa frase. Perché i
cristiani non protestanti non fanno cosí? Che faccio... mi preoccupo?
Momo
--
http://www.riforma.it
http://dbweb.agora.stm.it/market/evan/fcei.htm