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Titolo: UNA PREGHIERA A QUANTI VOGLIONO MAGARI POLEMIZZARE CON ME

Ho per l'ennesima volta tentato di dialogare con gli amici cattolici di
quest ng rispondendo su google. Non sempre mi riesce.
Oggi ho tentato di rispondere a Karman, ma la risposta è rimasta a mezzo e
non so se pure così incompleta sarà inviata.
Prego pertanto chi intende contestarmi o dialogare con me, di farlo
direttamente su questo NG: mi sarà più facile rispondere.
Riassuno quanto ho tentato di rispondere a Karma.
- E' falso che nel vangelo non ci sia la proibizione delle immagini: legga
Matteo 5, vv. 17 e segg.
Io non ho nulla contro la madre di Gesù: Conosco quanto le disse l'angelo e
quanto le disse E,lisabetta; conosco il cantico noto come "Magnificat",
conosco quanto Gesù sul Golgota disse a Giovanni: "Ecco tua madre" e quanto
disse a Maria: "Ecco tuo figlio" Conosco altresì che Maria era con gli
apostoli quando sul cenacolo discese lo Spirito Santo-
Conosco queste cose per averle lette e meditate e non per averle sentite
dalla chiecchiere domenicali o da confessionale.
Ciò che aborro come pagano ed idolatra e quedswto: a) le immagini e le
immaginette poste in ogni angolo delle nostre citta, con lumicinij accesi
dinanzi: si deve onorare se mai la vergine e non le sue immagini; b) aborro
l i templi: cattedrali, basiliche chiese, cappelle, edicole, perché Dio non
abita in templi costruiti da mano di Uomo. Quei templi sono serviti come
posti di guardia ai pontefici anticristiani per poter controllare il popolo
e magari arderlo poi nelle piazze; c) non conosco i sacri cuori di Gesù e di
Maria: la relàigione non può essere una vetrina da macelleria: Dio è uno
come una è la madre di gesù e come p lo sgtesso Gesù; d) aborro e ritengo
demoniaci tutti gli spettacolài religiosi: le cose di Dio non sono argomento
di scena, nè si può rifare impunemente il verso alla passione di Gesù:
prendere la propria croce sulle spalle non significa prendere una crocetta
per portarla a spasso: questo è indecente.... e) io andrei assai cauto con
le apparizioni dei xanti e delle madonne (non capisco il plurale: ce ne sono
tante eppoi tante di Madonne che non si sa chi le abbia moltipolicate se non
l'empietà clericale: la Madonna di Loeto, la Madonna di Fatima, la Madonna
di pompei..... in Sabina ci sono persino la Madonna del mattone e la Madonna
della schioppettata. Se poi gli italiani con la perifrasdi avere tante
madonne, vogliono significare esssere nervosi, irritati o - diciamolo come
va - "incazzati" la colpa è dei cosiddette sommi pontefici & C. che debbono
stordire la gente per svolgere la loro opera demoniaca in mezzo al popolo di
Dio.
    Ma qui mi fermo, avendo continuato a scrivere di queste cose. Ripeto chi
vorrà contestarmi lo faccia su questo ng senza costringermi, per replicare,
a farlo su google.
        Che nessuno me ne voglia: io non ce l'ho con nessuno e cerco di
comprendere anche gli errori dei fratelli, che ritengo semprfe in buona
fede, come molti preti, tra i quali ho anche molti amici ed estimatori.
Luigi Melilli

 dinanzi: si deve onorare se mai la vergine e non le sue immagini;
lUIGI..  AL TEMPO.!
alura ..consentimi: .-)  Ripeto: ma a te che te ne frega di come prega la
gente?
Io quando vedo i miei fratelli orientali che meditano, I miei amici Buddisti
che
( ne ho parecchi)  mi parlano dei loro esercizi spirituali e dell' ! OM:"
non dico loro: ma perche' non pregate come me? Che ci fate con i vostri
suoni
Gutturali..?
Li rispetto.! Se Loro in quel modo si " sintonizzano" col Loro  "SE'"
interiore, ( o col Dio dei Cristiani) o con  IL l Grande Spirito
sono fatti loro.
Ora : a te sta davvero a cuore che la Chiesa muti in meglio?da come ti
esprimi (  dici CHE ,Non si devono onorare le " frattaglie," RIFERENDOTI AL
Sacro
 Cuore di Gesu?....etc.. mi
pare che a te del fatto che la Chiesa Migliori, te ne importi Pochino..!
Parli perche ti danno fastidio certi modi  e non pensi che i Cristiani, da
2000 anni hanno sempre onorato  cosi' il loro Gesu',  che L'arte ha
innalzato
capolavori ispirandosi a Immagini sacre, che la civilta' Occidentale non e
stata solo Idolatra...( ma che idolatria del >menga..).Lasciamo perdere le
lotte legate all'conoclastia..(
dovvremmo approfondire mille aspetti della storia medioevale, ma non ho ne
voglia ne lo reputo  importasnte per il nostro problema.)
chiaro: Tu parli come parlano  mille miei amici TDG che il mando sempre  e
sonoramente a FFanculo, quando mi toccano Maria. Tu hai  scritto che non
bisogna onorare una  "Frattaglia" Riferendoti al Sacro Cuore di Gesu! E
Un'immagine spaventosa ! Ma ripeto, son cavoli tuo. Il Mio Cristo ed il Suo
Sacratissimo Cuore, il  Cuore Sacratissimo di Maria per te saran
 "frattaglie", per me sono LA VITA:
Non mi va di sentir Insultare la mia religione!.Lascici stare! Non sei tu a
dettar legge ai Cattolici e ad insegnare come pregare o no. Anch'io a volte
Critico  molto duramente..
  ma io contesto la Chiesa dall'interno, perche mi batto per far conoscere
Gesu,
per far Onorare il Suo Santo Nome, e quello della  Sua Splendida Madre ! E
Non
permetto a Nessuno di venire a dire a Me, se devo Onorare Maria, o come devo
pregarla, Il " Mio" Rapporto con la Santissima Vergine E  "MIO:ESCLUSIVO ":
IO E
SOLO IO SO COME E QUANDO PARLARLE;  come ascoltala, davanti a quale statua
mettermi in contemplazione. IO E MARIA  non dobbiamo ,prendere ordini ne'
suggerimenti da nessuno.!Idem per quanto riguarda il MIO DOLCISSIMO RABBI!
Idem PER QUanto riguarda Padre PIO o mille SPIRITI::Di LUCE!!!
Non dirmi che non sai la differenza che passa fra  chi adora un feticcio,e
chi invece Invoca , si concentram, davanti ad un'immagine pur sapendo che e'
di gesso. Se non sai tale differenza sei un ingenuo, Se la sai e fai finta
di non saperla sei in MALAFEDE; ed allora te la spiego, perche' temo che tu
forse abbia peccato di ingenuita: Vedi, Luigi, quando tu vai al cimitero
per trovare un congiunto, e ti attardi davanti alla sua foto, e forse
piangi,,o preghi davanti a quella foto, tu non preghi un'emulsione
fotografica, tu non vai a trovare una lapide di marmo, tu non piangi perche'
una fotografia, un'insieme di carta, di alogenuri, di sostanze chimiche ti
stanno davanti, Tu " VEDI" al di  la' della foto  e rievochi  e ricordi  e
richiami..!.EVOCHI ,,ecco..!
Io non ho una foto di Maria, ne di Gesu, ma solo  dipinti,  ritratti statue
di gesso ..ma via,,quando mi inginocchio davanti alla Statua della Vergine
io " VEDO" Maria..in SPIRITO ; e con gli occhi della mente..! LO so bene che
la statua e' di gesso ma la statua mi consente di  "concentrarmi " su Maria,
Regina del Cielo, Degli Angeli, che in quel Momento e Li', con me,
invisibile.." !
E Mi ama..e mi CULLA...! E quando mi prostro davanti al CRISTO CROCIFISSO
io MIO PROSTRO DAVANTI AL CRISTO VIVO !..E' la sua statua mi aiuta solamente
a FOCALIZZARLO::a Vederlo COL::TERZO OCCHIO ..
a SENTIRNE LA PRESENZA VIVA  accanto a me. ALtro che parlare alle statue,!
NON avete mai Pregato.veramente!!!.Non avete mai saputo farlo  se andate a
raccontare silmili IMBECILLITA!
Smettetela di dirci che adoriamo le statue, da oggi in poi , visto che
vel'ho spiegato ! E comunque . fatevi i  C. VOSTRI, perche io non vengo da
nessuno a dirgli come deve adorare il " SUO " DIO:! POtrei dirgli.,
.Insegnargli come  deve adorare il MIO, ma per natura lascio che ciascuno
segua la sua VIA!
Il tuo rapporto con Gesu' e cosa Tua! Lascia che anche il MIO sia cosa mia.!
Ognuno prega come sa, come sente e come crede.!
Ma basta con le stronzate !
Il Vangelo lo conosco a perfezione ! Il Cristiano deve vivere il
Vangelo.Essere Cristiani significa uniformarsi allinsegnamento
Di Gesu e poi andare e predicare al mondo il Suo Evangelo ( non la Bibbia) .
.Matteo non si e mai sognato di dire scemenze..a proposito delle Immagini, I
versi che citi.( Matteo,5 ( 17 e seguenti) costituiscono la >pagina Piu
bella , le beatitudini e dunque ve la ripropongo.
 1)"  BEATI GLI AFFLITTI, PERCHE' SARANNO CONSOLATI!
  2)  beati i miti, perche' possiederanno la terra.
  3)beati gli affamati e gli assetati di giustizia, perche' saranno saziati
  4) ...........e cosi via..
   Voi siete il sale della terra.! Se pero' il sale perde il suo sapore, con
che lo riacquistera?...VOI siete la LUCE DEL MONDO..Una citta' situata sul
monte non puo rimanere nascosta....ne' si accende una lucerna per rimetterla
sotto il moggio..cosi splenda la vostra LUCE dinanzi alla gente, perche'
vedano le vostre buone opere e diano glopria al vostro padre celeste.....
Beh, luigi, Ho finito.
Non ti chiedo di condividere il mio pensiero..ma di lasciare che sia IO a
decidere come pregare il Mio GESU. LA MIA SPLENDIDA MADONNNINA, ET
CETERA..CETERA..CETERA..!
UN ABBRACCIO ED UN CARO AUGURIO .
TUO fRATELLO IN CRISTO.
                                               *  § k a r m a n * §

...

CArissimo Karman, tu mi hai fatto dire e pensare ciò che non ho mai
detto e pensato: io ho sempre pregiudizialmente detto - rivedi i miei
scritti in proposito - che "ho rispetto per la buona fede, e non ho
mai giudicato alcuna persona. Sono convinto della veridicità di quanto
afferma Agostino, dottore della tua chiesa: "In interiore homines
abitat veritas". Ed è cos'. Non perché esistano più verità: la verità
è unica: esistono molti modi di percepirla; e quando tale perceszione
è sinceramente generata in noi, è essa stessa verità, data l'immensità
di CHI E' VERITA'  e cioè Dio.
Io critico la chiesa cattolica e non i cattolici, secondo anche quanto
detto da un pontefice molto onorato da tutti: "Condann are l'errore e
non l'errante". E' Giovanni XXIII che l'ha detto. Allo stesso modo io
non mi sono mai permesso di negare neppure ai papi la buona fede e
l'ho scritto più volte a tutte lettere: ritrova i miei scritti se ti è
possibile: "Non giudicate!" è il precetto di Cristo,  a cui io credo.
Ma Cristo ci ha lasciato anche una norma di vita, delle verità, e
quelle verità si rifanno in buona misura a quelle dell'Antico
Testamento. E' sul rispetto di tali verità che io insito perchné non
si ripeta la bestemmia di Pietro - che era in buona fede quando voleva
insegnare a gesù su cosa gli sarebbe o non gli sarebbe successo
(Matteo, 16,22-23), era spaventato e non aveva piena avvfertenza nè
poiteva dare un determinato consenso alla sua negazion, così come era
generoso nel tagliare l'orecchio a Maico servo del sommo sacerdote: Ma
il fatto che Cristwo l'abbia chiamato satanper aver tentato di dirgli
che non poteva succedergli d'essere ucciso; l'avergli anticipato la
negazione, e l'averlo duramente rimproverato nel getsemani, con quel
"chi di spada ferisce di spada perisce" ha esplicitamente manifestato
su quale strada e quali comportamenti debbono tenere coloro che li
seguono: Lo stesso si dica riguardo al modo di eswercitare
l'apostolato e la poverta (Matteo 10, 8-14). Se vedo una chiesa che si
distacca - e dico una chiesa e non un fedele - da tali norme, beg!
allora mi regolo come lo stesso GeùCristo ha ordinato: "Se non
parlerete voi saranno le pietre a gridarlo". Perché dovrei lasciare
che le pietre facciano ciò che dovrei fare io?
Lo stesso si dica delle immagini: Dio le proibì e la chiesa cattolica
le ha riportate in auge perché non è chiesa ma chiusa rispetto agli
insegnamenti divini: Ma la mia condanna è per esse, non per i singoli:
dovrei diversamente condannare anche mia madre, mio padre e tanti
altri che mi sono cari per diritto di sangue e consuetudine di vita.
Ma pare che la mia maggior colpa che mi imputi sia quella di aver
parlato di macelleria: ripeto quanto ho detto: un Dio spirituale, che
ha voluto dare un corpo al suo Unigenito, il quale - come uomo - sarà
assoggettato al Padre dopo che gli sarà stato assoggettato tutto
perché "Dio sia tutto in tutti" (e cito da Paolo) non puà essere
onorato per singoli organi di carne: oltrretutto anche perché oggi
sappiamo che il cuore non è la sede dei sentimenti ma un
muscolo-pompa. Lasciamo dunque ai semplici anche certe credenze, se
non siamo capaci di riportarli ad una religiosità meno esteriore, ma
non possiamo tacere, se non vogliamo che per noi parlino le pietre
Mi spiace di avere avuto una così superficiale e ingiustissima critica
proprio da te, che stimo come stimo tutti coloro che hanno una fede.
Nel leggerti non ho potuto fare a meno di pensare al Voltaire, il
quale asserì: "Datemi la parola di un galantuomo ed io ve lo farò
condannare come il peggiore degli assassini."
Mi illudo che tra noi non sia così. Ti esorto da cristiano di Cristo e
non del papa a mettere a frutto i talenti ricevuti: Colui che fu
condannato per aver sotterrato l'unico talento avuto, non lo fu perché
non aveva sentito i sacerdoti, ma perché "Sapeva" di avere un padrone
che "miete dove non ha seminato".
E questa affermazione è già di perf sè condanna di ogni dogma papale.
Im abbraccio in Gesù, al quale crediamo: facciamolo sì col cuore ma
anche con l'intelletto: non è tra i doni dello Spirito Santo? Luigi
Melilli

 ha scritto nel messaggio
news:72e49e53.04010...@posting.google.com...

Caro Luigi, riileggiti il tuo post e forse attenuerai di molto il giudizio
che hai espresso su di me!
Certe parole " MOSTRUOSE! , riguardo al Cuoredi Gesu  e di Maria non potro'
mai permetterle a nessuno.! Perche per il Cattolico,  Il CUORE DEL CRISTO
NON E' UNA FRATTAGLIA! E comunque non si irride all'altrui 
religione.ma
 la
si rispetta!Come IO faccio con tutti. Pagani, Atei, TDG, Evangelici, O e chi
piu ne ha piu ne metta.
Non replichero' piu!
ADDIO.
                                                                   * § K A R
M A N * §
 Ed Ora :Kill File!