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Titolo: Miracoli si o no? era: Padre Pio

Qualcuno aveva chiesto esempi di miracoli attribuiti a Padre Pio.
Ecco qualche assaggio. Naturalmente si tratta di ciarlatani, di
imbroglioni: TUTTI IMBROGLIONI, i malati, i medici, le famiglie. Si
tratta di un megacomplotto clericale, evidentemente. DEVONO ESSERLO! Se
non fosse così, in effetti, la fede atea di molti rischierebbe di
incrinarsi pericolosamente, per cui, dopo aver letto, siete pregati di
dimenticarvi tutto o di "risolvere" la questione con qualche battutina
idiota, della serie: "sti cojoni de credenti!", "ancora cò ste cose!",
ecc., servirà a esorcizzare la vostra insicurezza (o malafede?)di
fronte al Mistero.
1) il caso di una donna siciliana nata SENZA PUPILLE che oggi CI VEDE
(é apparsa in una pubblica trasmissione nel 1991 (era il talk show
"L'inchiesta"), davanti ad un pubblico di credenti e non credenti.
2)Savino Greco di Cerignola, ateo e marxista. Quando scopre di avere un
tumore al cervello manda a cagare il materialismo e va a San Giovanni
Rotondo per incontrare Padre Pio ...guarito.
3)Desiderio Magnani operario di padova, guarito da una gravissima
ustione.
4) Concetta Longobardi, moglie di un allora funzionario del ministero
degli interni. Malata di tumore e guarita.
5)La donna polacca malata terminale di tumore amica del defunto papa
Woitjla (azz! non vale! Ce sta er papa de mezzo...) madre di tre figli
guarita dopo aver chiesto a Padre Pio di pregare per lei.
...e mò basta perché non ho tempo da perdere, perché senno c'era da
scrivere tutta la serata.
E poi... naturalmente si tratta di ciarlatani. Cazzo! E te credo... ci
sta un tizio che ha scritto "Santo impostore", quello si che c'ha
raggggione! Lui solo é fonte attendibbbile! Questi qui, poveracci,
erano solo poveri isterici: credevano di avere il tumore invece era un
raffreddore; quello ateo non era ateo, aveva finto una vita percHè
l'avevano pagato i preti ...sti stronzi de preti!
Ora vi saluto con un piccolo consiglio: non tutti a questo mondo sono
capaci di mettersi in discussione, mnolti preferiscono mettere la testa
sotto la sabbia per partito preso. Tuttavia, chi ha la facoltà
intellettuale di riflettere dovrebbe farlo ...é un dovere nei
confronti di se stessi!
Gianluca

 ha scritto nel 
messaggio news:1120678395.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Qualcuno aveva chiesto esempi di miracoli attribuiti a Padre Pio.
Ecco qualche assaggio. Naturalmente si tratta di ciarlatani, di
imbroglioni: TUTTI IMBROGLIONI, i malati, i medici, le famiglie. Si
tratta di un megacomplotto clericale, evidentemente. DEVONO ESSERLO! Se
non fosse così, in effetti, la fede atea di molti rischierebbe di
incrinarsi pericolosamente, per cui, dopo aver letto, siete pregati di
dimenticarvi tutto o di "risolvere" la questione con qualche battutina
idiota, della serie: "sti cojoni de credenti!", "ancora cò ste cose!",
ecc., servirà a esorcizzare la vostra insicurezza (o malafede?)di
fronte al Mistero.
se ci tieni OK
1) il caso di una donna siciliana nata SENZA PUPILLE che oggi CI VEDE
(é apparsa in una pubblica trasmissione nel 1991 (era il talk show
"L'inchiesta"), davanti ad un pubblico di credenti e non credenti.
e da allora è sparita? o sono sparite le pupille?
se si fosse verificato un fatto del genere, nell'era delle comunicazioni di 
massa, non pensi che i mezzi di informazione ci si sarebbero buttati a 
pesce, per mesi non si sarebbe parlato d'altro, dato che sarebbe stato il 
primo miracolo scientificamente testabile dell'era moderna.
2)Savino Greco di Cerignola, ateo e marxista. Quando scopre di avere un
tumore al cervello manda a cagare il materialismo e va a San Giovanni
Rotondo per incontrare Padre Pio ...guarito.
3)Desiderio Magnani operario di padova, guarito da una gravissima
ustione.
4) Concetta Longobardi, moglie di un allora funzionario del ministero
degli interni. Malata di tumore e guarita.
5)La donna polacca malata terminale di tumore amica del defunto papa
Woitjla (azz! non vale! Ce sta er papa de mezzo...) madre di tre figli
guarita dopo aver chiesto a Padre Pio di pregare per lei.
hai mai guardato le statistiche delle malattie tumorali? di tumore si 
guarisce sempre piu frequentemente,
(purtroppo ci si ammala anche sempre piu frequentemtne)
le guarigioni succedono continuamente dovunque senza ricorrere a padre pio 
od ad altri stregoni.
non ci sono invece statistiche su quanti di coloro che ricorrono agli 
stregoni riescono a cavarsela, ritengo pochi significativamente meno di 
coloro che si affidano alle cure del tanto vituperato sistema sanitario 
nazionale.
in altre parole ritengo che padre pio e personaggi simili contribuiscano ad 
ammazzare gente che se seguisse altre strade avrebbe qualche possibilità in 
più di cavarsela

 ha scritto nel 
messaggio news:1120678395.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Cut
Non solo i miracoli esistono, ma c'è anche chi fa di molto meglio rispetto a 
Padre Pio:
http://it.geocities.com/srisaibabaavatar/signoredeimiracoli.htm
 

 primo miracolo scientificamente testabile dell'era moderna.
Semplicemente non è stato consentito di studiare il caso approfonditamente:
http://www.cicap.org/emilia/pupille.htm
 

scrivere tutta la serata.
dovresti fare anche qualche nome di fedeli e devoti, che pur recandosi a san
giovanni rotondo, son crepati.
ho il sospetto che la lista sia più lunga.
Il libro di cui parli ("santo impostore") l'ho letto e purtroppo per te si
rifà a fatti documentabili come ad esempio gli svariati decreti del
Sant'uffizio contro di lui, a riprova del fatto che non erano solo gli atei
incalliti a sospettare che fosse un cialtrone.

 ha scritto nel
messaggio news:1120678395.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Qualcuno aveva chiesto esempi di miracoli attribuiti a Padre Pio.
Ecco qualche assaggio. Naturalmente si tratta di ciarlatani, di
imbroglioni: TUTTI IMBROGLIONI, i malati, i medici, le famiglie. Si
tratta di un megacomplotto clericale, evidentemente. DEVONO ESSERLO!
 Anche il dermatologo a cui mi rivolsi per le verruche di mio figlio è da
santificare!
Le verruche erano spuntate a grappoli sulle mani del ragazzo, le aveva prese
in piscina... e potevano moltiplicarsi per tutto il corpo..cerotti, acidi
ecc.. niente da fare!
Il  dermatologo intervenne per estrane una alla radice e PLAF! come
d'incanto il giorno dopo erano scomparse tutte le altre!!
Le prove devo portarle in vaticano? Però il dermatolo è ateo..vale lo
stesso? :-)

 stesso? :-)
Temo di no, nemmeno se ha le sigmate. Ma se si converte, si può 
vedere...

 Tuttavia, chi ha la facoltà
intellettuale di riflettere dovrebbe farlo ...é un dovere nei
confronti di se stessi!
Concordo. Quando avrai iniziato, facci sapere, eh?

 ha scritto nel
messaggio news:1120678395.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Ora vi saluto con un piccolo consiglio: non tutti a questo mondo sono
capaci di mettersi in discussione, mnolti preferiscono mettere la testa
sotto la sabbia per partito preso.
_____________________________________________________
I credenti, in genere.

Ciao, ammettiamo che tutte queste guarigioni siano vere e che siano causate 
dalla volontà di un Entità Superiore che benevola nei confronti di questi 
poveri disgraziati li ha miracolati; perchè allora la stessa Entità che ha 
poteri che noi non conosciamo permette per esempio un genocidio in Ruanda o 
uno sterminio tipo ex Jugoslavia e tantissimi altri all'ordine del giorno??? 
Che senso ha??
saluti. 

 ha scritto nel messaggio
news:6UZye.125381$75.54...@news4.tin.it...

Era il mio cavallo di battaglia al catechismo....
Messi con le spalle al muro i cattocreduli ti diranno che la volontà di dio
è imperscrutabile...

 ha scritto nel 
messaggio news:1120678395.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

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Gianluca
Se guardiamo bene, San Padre Pio il miracolo lo sta facendo adesso, avendo 
trasformato un contrada sconosciuta in una fabbrica di soldi.
Si vendono calendari, medaglie, rosari nastri registrati con voce e suoni 
eccetera, eccetera, eccetera .....naturalmente tutta roba benedetta ed in 
grado, per chi ha fede, di aiutare a guarire qualsiasi male riportato nell'enciclopedia 
medica; e se non funzionano? si vede che non c'era abbastanza fede, comunque 
al prossimo pellegrinaggio se ne potrà acquistare in maggiore varietà 
naturalmente sforzandosi (!?!?) nell'avere fede.
Mi verrebbe da pensare (se la cosa non fosse così drammatica) a quei poveri 
pellegrini che mesi fa ebbero un grave incidente stradale al ritorno dal 
pellegrinaggio............
C'è poi il sito web, 
www.padrepio.it
 , dove alla Home page, in alto, 
campeggia la scritta "Invia la tua offerta" che per farla ben notare è pure 
lampeggiante, sfogliando poi il sito,  praticamente in ogni pagina c'è una 
richiesta di danaro.
Se invece volete comprare qualcosa ed offrire alla chiesa ci sarebbero fra l'altro 
un'icona della Madonna a 2500 euro, un confessionale ad 8000 euro e tanto 
altro ancora.
Sembrate così gelosi della gloria del Vostro santo e del suo trionfo che non 
vi resta più nulla per Dio.
Leonardo

.....naturalmente tutta roba benedetta ed in
grado, per chi ha fede, di aiutare a guarire qualsiasi male riportato
nell'enciclopedia
medica; e se non funzionano? si vede che non c'era abbastanza fede,
comunque
al prossimo pellegrinaggio se ne potrà acquistare in maggiore varietà
naturalmente sforzandosi (!?!?) nell'avere fede.
Si ma questo ha poco a che vedere con qualsivoglia "fede" e appartiene
a quel margine di "stregoneria" che circonda ogni realtà, non solo
spirituale. Chi ha fatto un 'esperienza di fede e di conoscenza di Dio
sa benissimo che tutte queste cose appartengono ad un aspetto marginale
e addirittura deleterio della realtà. E' innegabile, in effetti, che
quando voi atei parlate di religione non fate altro che indicare queste
cose, segno evidente che non avete la benché minima idea di cosa sia
una religione nella sua essenza né, tantomeno, di cosa sia un cammino
spirituale. Purtroppo anche molta gente "religiosa" non dimostra di
saperne molto di più di voi...
Gianluca

Qualcuno aveva chiesto esempi di miracoli attribuiti >a Padre Pio.
c'è un libro molto interessante  su Padre Pio: "Padre Pio da Pietralcina, 
analisi di un mito", scritto da Gramaglia (un sacerdote docente di 
teologia), se lo trovate leggetelo ;)
E' piuttosto "dissacrante" ma non credo possiate restarne scandalizzati :)
saluti
Francesca
--------
"per principio, non ho difficoltà a credere alle apparizioni della Madonna;
mi riservo solo di misurare il quoziente intellettuale dei suoi vari
interventi, per vedere di volta in volta se progredisce"
don Pier Angelo Gramaglia

 ha scritto nel
messaggio news:1120722844.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...



Noi atei non facciamo altro che indicare queste cose perchè sono le più
assurde e fastidiose.
Se la religione cattolica(ad esempio) fosse qualcosa di meno politicizzato e
non influenzasse anche chi non ne vuole sapere di dei e se fosse meno votata
al proselitismo, vedresti come di critiche ne ricevereste pochissime...
Hai mai visto qualcuno prendersela con i buddisti ? Non mi sembra che in
giappone ci siano associazioni antibuddiste o similari...

 saluti.
Era il mio cavallo di battaglia al catechismo....
Messi con le spalle al muro i cattocreduli ti diranno che la volontà
di dio
è imperscrutabile...
E se magari l'uomo evitasse di fare ste cazzate e poi di chiedere a
qualche entità superiore di intervenire a riparare la cazzata che lui
a fatto?
Micky

Scusate ho dimenticato una h... ops
Ciao
Micky

 Ciao, m
Ciao!!
Anna

Ok, Padre Pio faceva i miracoli. E quindi?

 
Secondo la Chiesa Cattolica Padre Pio non fa e non ha mai fatto miracoli.
Secondo la Chiesa Cattolica Padre Pio intercede verso Dio e chiede i 
miracoli, poi Dio, se vuole , li fa.
Ragionamento che trovo contorto e assurdo ma che mi è stato illustrato 
da teologi.
Giovanni

Riformulo la domanda Vostro Onore: Sono avvenuti molti miracoli per
intercessione di Padre Pio. E quindi?

 imbroglioni: TUTTI IMBROGLIONI, 
[]
perfetto.
dopo che mi hai detto cio' evito di leggere la lista e perdere tempo con
esempi mendaci.
46&2
-- 
- so familiar and overwhelmingly warm
this one, this form I hold now -
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Massimo Marasi scriveva il 07/07/05 :

Ma tu parli di SMIRACOLI! Quelli non contano. Tutti i giorni
ne sono pieni i giornali, nonostante che i credenti si ostinino ad 
affermare
che Iddio ci ama tanto. anni fa un pulmann si schiantò
contro il muro di una galleria ritornando da Padre Pio e fece molti 
morti: fu FATALITA'!
Ma se si guarisce da una malattia é..MIRACOLO!!. In questo istante
stanno venendo fuori quelli di g.paolo II. Era quello che mancava per 
beatificarlo
urgentemente.
Comunque non vi é dubbio che anche maometto o budda o chiunque altro
facciano miracoli, gratificando sempre la medesima tipologia di 
umanità.
Che ci vuoi fare? l'uomo, si sa, é fatto così
-- 
Dante

 dell'era moderna.
Ciao, anche io ho visto in TV (Rai 2 Misteri, Miracoli ecc...)  parecchi
servizi su questo caso, e mi pare ci fu anche un'intervista, e si vedeva
proprio che non aveva pupille. Non Credo usasse lenti a contatto
"speciali"...
Devo dire che fu parecchio impressionante...

 stesso? :-)
anni fa, dopo un raffreddore che durava  da 50 giorni, bestemmiai in un sol
fiato
tutti i santi del calendario, cioe' 365 piu' o meno
il giorno dopo mi passo' il raffreddore: chi debbo ringraziare ?

 ho il sospetto che la lista sia più lunga.
Chi fa della beneficenza (Tzunami, bambini dell'Africa ecc...) devolvendo
soldi, non salverà di certo il mondo, giusto? E cosa dovremmo pensare, che è
stato un imbecille, perchè non ha salvato "tutti"?

Hydro ha scritto:

Se avesse avuto la possibilità di farlo e non lo ha fatto, allora sì, è 
un imbecille!!
Siccome Dio è onnipotente...
Ergo... la logica mi insegna... Dio è imbecille

 Ergo... la logica mi insegna...
Questa č la tua logica, non certo di un essere Superiore...


Se fai la psicologa di professione, ti consiglio di cambiare mestiere al più
presto..!
Ciao!

 dovrebbe essere destinata.
E chi dona gli organi..?
Ok, tu sei una di quelle che non fa nessun tipo di beneficenza!
Non te lo auguro, ma se un giorno ne avessi bisoggno tu?

 di divino, solo umanità :-)
Anche io cerco di fare ciò che posso, ma ogni tanto bisognerebbe fidarsi di
qualcuno...
Ciao


gli uomini fanno quello che possono, dio è l'essere perfettissimo creatore e 
signore del mondo, onnipotente etc etc.
ci potremmo divertire all'infinito a citare le falle teologiche, una te 
l'hanno detta sotto: un dio onnipotente che sa del male e non fa niente.
per il resto non capisco perchè uno in italia non possa ammalarsi e guarire 
o morire in pace.
ci deve sempre essere un santo che intercede, un papa che appare in sogno e 
così via dicendo.
e soprattutto perchè non si possa guarire con decenza: la guarigione 
"inspiegabile", ammesso che lo sia, è inspiegabile e basta, con o senza 
padre pio.

 ha scritto nel messaggio
news:Licze.128961$75.55...@news4.tin.it...

Ogni tanto non vuol dire sempre.
Tanto per far capire che non si esiste solo per il dare,
ma anche per il capire.
Così perchè l'8x1000 solo e sempre a uno?
Facciamo un pò anche agli altri  che è meglio.
ismlc

 Ciao e buon proseguimento.
Grazie anche a te!

 ha scritto nel messaggio
news:Pibze.44783$h5.19...@news3.tin.it...

Ecco qua....
E' arrivata pure qua la storia che dio ha logica tutta sua che noi non
possiamo capire...
Ma non vi accorgene che nemmeno i piů tonti del catechismo ci  cascano ?

 ha scritto nel messaggio
news:OSaze.44652$h5.18...@news3.tin.it...

Woitjla. Chi pensi ti abbia riempito il calendario di santi ?

ha fatto?
E a che serve la divinità se non puoi supplicarla di sistemare i guai che
fai ?

 Woitjla. Chi pensi ti abbia riempito il calendario di santi ?
Non lo so, sul mio non cerano ancora....:-))

possiamo capire...
Considera il classico paradosso "Puo' Dio creare un macigno cosi' pesante
da non riuscire poi a spostarlo?".
Qualsiasi risposta uno dia, la "logica" ti fa concludere che Dio non puo'
essere onnipotente: o c'e' qualcosa che non puo' creare (il masso) o c'e'
qualcosa che non puo' fare (spostarlo).
Essendo onnipotente, Dio non e' costretto ad obbedire alle leggi logiche,
il che, se ci pensi, ha una sua logica :-)
Leonardo
-- 
Hie for Sandy Don, Hie for Cock-o-lorum,
Hie for Bobbin' John and his Hieland Quorum!
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 fai ?
Quando sbaglio lo sbaglio lo pago io, non corro da mamma a chiederle di
sistemare la mia marachella...
Ciao
Michela

 qualcosa che non puo' fare (spostarlo).
Puo' decidere di creare una pietra cosi pesante da non poterla piu' spostare 
neanche lui, e nel momento che volesse farlo creare un qualcosa con cui 
questo ridiventi possibile :-)
come vedi nel momento che la crea nessuno, nemmeno lui, puo' spostarla,
e nel momento che vuol farlo solo lui riesce a renderlo possibile...
ciao
Ken 

 e nel momento che vuol farlo solo lui riesce a renderlo possibile...
Se può renderlo possibile nel momento in cui vuole farlo, allora può
spostarla, fin da subito.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 il che, se ci pensi, ha una sua logica :-)
Ma si; in fondo dio è così onnipotente, che può anche creare e distruggere 
sè stesso.
Sfortunatamente, non lo fa. E' "la sua logica".....

 il che, se ci pensi, ha una sua logica :-)
Tutto questo "se" fosse onnipotente...

 Sfortunatamente, non lo fa. E' "la sua logica".....
Magari l'ha fatto! Sarebbe una fantastica dimostrazione della sua
onnipotenza :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 wrote:
<snip>
sti cojoni de credenti!, ancora cò ste cose!
;-PPPPPPPPPP
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

Sě si scrive con l'accento, sennň č pronome; porco dio.

> Sě si scrive con l'accento, sennň č pronome; porco dio.
si concordo.
ooooops.


"Sě ", va bene, ho capito, non ti incazzare !! 

 ha scritto nel messaggio
news:56bAe.140780$75.60...@news4.tin.it...

Non mi sono incazzato, per me ''porc'odio'' č un intercalare.



Grassie!
Togliete il crosspost da it.discussioni.misteri, cbepn znqbaan! :-)
-- 
Il Salta
Ci sedemmo dalla parte del torto,
visto che tutti gli altri posti erano occupati.
(B. Brecht)

 e' un REATO? SI?
No non č piů reato.
-- 
Forlorn Clown
"Freedom of choice Is what you got, Freedom from choice Is what you want" 
forlornclown(a)
interfree.it

 e' un REATO? SI?
Oh porca la madonna e tutti i santi! Davvero?!?
Allora non lo faccio piů!
Daniele