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Titolo: Odio o amore, nel confronto...

Dando per scontati il concetto di amore e di odio, si può odiare od
amare.
Partendo da questo presupposto, al di là di quello che che uno crede,
il confronto con gli altri può essere dettato dall'amore o dall'odio.
Chi ama vuole aiutare l'altro, dandogli la Vita; chi odia lo vuole
distruggere, togliendogli la Vita.
Ovviamente, non fa eccezione questo NG.
Chi non crede che le vie siano due... rifletta su questo punto.
PS: i SOMARI sono esonerati, ma possono ragliare quanto vogliono;
serve anche il loro raglio.
Ciao
Vito
Il Documento del Nuovo Mondo
http://www.rustici.com/il_nuovo_mondo_4.2.doc


Io sono per l'autodifesa e la divulgazione di ci� so (o parte...) riguardo a 
coloro che si adoperano per sfruttare il prossimo.
Nessuno � escluso, sia chiaro. Ma � mio dovere far sapere a questi qua che � 
meglio se stanno buoni.
Ivan. 

 meglio se stanno buoni.
Caro Ivan, al di là di ciò che uno crede, resta il fatto che alcune
forze vanno in una direzione ed altre in quella opposta.
Un derivato semplice di questo principio: alcuni costruiscono case ed
altri le distruggono. Alcuni creano virus ed altri creano antivirus.
Alcuni producono ortaggi, altri producono armi... e così via.
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 Ricorda ciome fece Napoleone a conquistare il potere....
Cannoni a mitraglia sulla folla...
Dai spara che ci divertiamo.
Raffaele 


Se il tuo oppositore (nota bene, non ho detto nemico) ha le idee chiare 
allora val bene lo scontro.
Se il tuo oppositore ha le idee chiarissime (sono sue? E' lui una vittima 
del suo sistema? Vedremo) ma le espone nuocendo solo a s� stesso, allora 
tanto vale lasciarlo li dove sta.
Io l'ho gi� scritto: spero sempre nella "superiorit� spirituale" di chi 
legge rispetto alle imposizioni che subisce. Questa � la libert�?
Ivan. 

 Chi non crede che le vie siano due... rifletta su questo punto.
come vedi non sono più due se l'altro non accetta di essere aiutato......
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 come vedi non sono più due se l'altro non accetta di essere aiutato......
Mi fermo a questo pensiero, per semplificare.
Senti io non doveo per forza convincerti... :-) io mi esprimo e tu fai
quello che vuoi-puoi.
Le vie sono ancora due alla enne...
Infatti:
o vuoi o non vuoi aiutarlo
o egli vuole o non vuole essere aiutato
o lo aiuti o non lo aiuti
Sulla strada che prendi, poi, di doppie vie ne trovi quante ne vuoi.
L'albero ha tante foglie, e tanti rami (mi sembrava di averlo detto,
forse non sei stato attento :-) ), ma derivano tutte dal fatto che
esista o non esista il seme... due vie alternative.
Se un bambino vive, diventa uomo e fa un percorso; se, invece, muore,
non fa quel percorso... sempre o una cosa o l'altra (2 alla n).
Ripeto: il concetto di elevamento a potenza non si prende dalla
matematica, in quanto è la matematica ad averlo preso dalla
Conoscenza.
Molti, purtroppo, applicano le formule senza averle scoperte (né
capite). E' un conto invetare la televisione, è un altro conto girare
l'interruttore ed accendere il televisiore... :-)
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> anche il loro raglio.
Se sapessi ragliare come un somaro,,caro vito,  saresti la persona piu
intelligente del mondo.
I somari, (al contrario di te) sono infatti molto arguti, ed infinitamente
sapienti (nel loro "mondo")
Cosa che tu invece non  sei.
Con niente affatto stima...
                                       karman..
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                                        karman..
Non mi sono sentito mai tanto umiliato. Ti prego di non farlo più!
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 Vito
Ciao. Horaz

 sicuro sicuro sicuro?
Che cos'è, una minaccia? :-)
Beh, innanzitutto, sarà il caso di vedere se vogliono usare delle
parole con significato variabile... allora mi ritiro subito.
Poi, per quanto mi riguarda, basta stabilire:
-se è Vero o Falso che irus ed antivirus esistono
-se è Vero o Falso che i Virus sono prodotti da qualcuno
-se è Vero o Falso che gli antivirus sono prodotti da qualcuno
-e magari possiamo anche vedere se i due qualcuno sono in un modo o
l'altro collegati
Stabilito questo possiamo "volare" quanto vuoi. :-)
Per me il problema è semplice: quando vedo che hai torto ti dò torto
(per me dici il Falso), quando vedo che hai ragione ti dò ragione (per
me dici il Vero).
Sa, io non ho una Fede o un Dio da difendere. Mi accontento di dire
quello che vedo come lo vedo.
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se tu ti limitassi ad esprimere un'opinione non avresti bisogno di 
continuare a ribadire un concetto per farlo per forza capire gli altri... 
ancora una volta ... (per mia opinione questo è predicare +o- bene e 
razzolare malissimo)
 - o vuoi o non vuoi aiutarlo
 - o egli vuole o non vuole essere aiutato
 - o lo aiuti o non lo aiuti
hai mostrato sei vie diverse....... :-)

 hai mostrato sei vie diverse....... :-)
Su questo punto, ho già risposto...
Ho aggiunto che le varianti sono infinite... basta guardare ciò che
abbiamo intorno...
Ma se vuoi, ti dò ragione, sai! :-)) Tanto so che hai compreso... il
resto è secondario. Non posso e non voglio obbligarti a bere aranciata
invece di birra, o viceversa. :-)
Tutto rientra nel concetto che ho io della tolleranza...
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 Ivan.
odio, amore opposti? mah" so che c'è anche l'indifferenza!


E tu come vedi i virus e gli antivirus?
Ivan.
 

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non è una questione di aver ragione le varianti non sono anch'esse delle 
vie?

 odio, amore opposti? mah" so che c'è anche l'indifferenza!
Vero. Ma l'indifferenza perenne, esiste?
Ivan. 

 odio, amore opposti? mah" so che c'è anche l'indifferenza!
Infatti: Vero-Falso-Ignoro... Vero-Falso-Ambiguo...
Le cose possono essere Vere o False, ma finché non si conoscono
possono ignorarsi... questo non vuol dire che siano Vere e False nello
stesso tempo.
Mi pare un concetto semplice.
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nulla di perenne, tutto è in trasformazione..... 

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puoi anche essere indifferente a qualcosa senza dover ignorare o 
conoscere.. scelte!

 Ivan.
Mi pare che concordiamo... :-)
Infatti, chi non si ferma all'ignoranza... finisce per scoprire ciò
che è Vero e ciò che è Falso...
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l'ignoranza con il vero e il falso non c'entra, piuttosto è il 
"confronto" con i propri valori che ti fanno riconoscere il vero e il 
falso.. beninteso che comunque ogni mio singolo valore è sempre in 
discussione, e il vero dal falso alla fin fine lo riconosci sulla base 
delle dimostrazioni.

 conoscere.. scelte!
Non puoi conoscere ed ignorare nello stesso tempo (con riferimento
ovviamente alla stessa cosa). Questa è la dualità, l'alternativa, il
senso degli opposti, e quindi del Vero e del Falso.
Inoltre, come già detto, ignorare una cosa non vuol dire che essa sia
Vera e Falsa insieme...
Il comportamento di ciascuno, poi, è strettamente legato al fatto che
consideri certe cose Vere ed altre False.
Tu stesso, stai esprimendo quelloche esprimi perchè lo consideri Vero
o Falso... altirmenti perché dovresti esprimerlo, e soprattutto come
potresti esprimerlo? :-)
Non prendertela con me, se l3e cose sono così. :-) Io mi limito a dire
quello che vedo. :-))


 nulla di perenne, tutto è in trasformazione.....
Se consideri questo Vero, siamo d'accordo. :-)
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pensa! anch'io mi limito a dire ciò che vedo; ma non mi limito a guardare 
solo le due faccie della medaglia, cerco di guardare anche quel punto di 
vista dato dallo spessore, dalla terza dimensione.. o come la vuoi 
chiamare..  Il concetto di vero o falso di amore o odio o indifferenza è 
comunque soggettivo... 
Quindi dal tuo punto di vista hai ragione, anch'io dal mio punto di 
vista... anche tizio e sempronio hanno ragione perchè vedono le cose dal 
loro punto di vista.  Usare la dicotomia per la ragione non è un buon 
affare, si perde la propria indentità.. (John mason good)

 delle dimostrazioni.
Se affermi questo vuol dire che per te adesso e Vero.
L'errore che molti fanno è di considerare la parola Vero con
significati diversi... parola unica, significati diversi... e lo credo
che non ci si possa intendere. Infatti, per me è Vero che, se si
cambiano i significati delle parole a capriccio e strada facendo, la
comunicazione diventa difficile! Ho usato un eufemismo :-))
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in realtà non la penso sempre allo stesso modo, visto che sono sempre in 
trasformazione ciò che si potrebbe pensare vero adesso tra due secondi 
puo non esserlo più.. e viceversa... mi piace in concetto di dimostrare 
ciò che ritengo vero, ma mi piace ancor di più la dimonstrazione del non 
vero sullo stesso concetto, quindi sempre modi di interpretare la realtà 
in modo soggettivo.

 affare, si perde la propria indentità.. (John mason good)
A naso, questo principio non lo condivido, ma confesso che forse non
lo capisco nemmeno.


 puo non esserlo più.. e viceversa...
Bene, allora siamo d'accordo: ogni volta, ti comporti secondo quello
che vedi Vero o Falso in quel momento.
Alcune cose durano nel tempo, ed anche molto; altre, invece, nel giro
di un attimo sono cambiate...
Siamo perfettamente d'accordo... ed è esattamente quello che faccio
io. :-)
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questo è il bello di non avere chi ti dice come devono essere o non 
essere le cose.. come le devi interpretare o ....
insomma non c'è bisogno di un dio che ti dica tutto ciò, l'uomo può fare 
da solo ciò che nemmeno dio è in grado di fare... imparare!

 da solo ciò che nemmeno dio è in grado di fare... imparare!
Perfetto! :-)
Vediamo lo stesso Vero, ma sappiamo tutti e due che potremmo
modificare la nostra visione... chissà quando, chissà come! :-))
Tanto... non possiamo essere diversi da come siamo! :-)
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ivanatwork ha scritto:
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la risposta di ivan mi soddisfa, dunque mi accodo.
E aggiungo malignamente: non � poi strano che questi virus siano sempre 
nuovi e mai ripetuti? Lievissime mutazioni del codice originale?
Vale anche per le influenze e i vaccini.
"A pensar male si fa peccato" (Ges�)
"A pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca quasi sempre" (Andreotti)
Horaz

 Ivan.
L'uno contro l'altro.
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 L'uno contro l'altro.
L'uno CON l'altro.
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 L'uno CON l'altro.
Se ti piace di più... anche due eserciti che si combattono sono
insieme.
Perché Vero e Falso non coesistono nello spazio e nel tempo, pur
escludendosi l'un l'altro... ma più di tanto credo che non mi
interessi approfondire. E' evidente che bisogna, come sempre, vedere
che significato si vuole dare alle parole.
Nella sostanza si può essere d'accordo.
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 che � Vero e ci� che � Falso...
ahahahahahha
ancora ti rotoli  in   questa fregnaccia ?
ma la mamma non ti compra il gelato cos� non rompi
pi� i coglioni ? 

 odio, amore opposti? mah" so che c'� anche l'indifferenza!
.....citazione di vito:
Infatti: Vero-Falso-Ignoro... Vero-Falso-Ambiguo...
Le cose possono essere Vere o False, ma finch� non si conoscono
possono ignorarsi... questo non vuol dire che siano Vere e False nello
stesso tempo.
Mi pare un concetto semplice.
Ciao
Vito
Il Documento del Nuovo Mondo
.......................fine
Vito esistono dei circuiti mentali (come una cantilena) che si ripetono 
per lungo tempo, dei quali noi stessi non ne siamo a conoscenza solo con 
l'aiuto di una persona competente.
I dati originali non sono sempre dove ci dicono di cercare.
Se comprendi la tecnologia di studio "come si studia"  [link 
http://www.ecplanet.com/filosofia/tecnologia_di_studio.html
 ] saprai tu 
stesso il valore di certi documenti letti o redatti.
Solo questo � sufficiente per farsi una propria opinione, di tanta 
insanit� mentale visibile come un assioma.