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Titolo: ncongruenze tra i Vangeli e tra i Vangeli e la Storia e dubbi riguardo la data della nascita di Gesu'

Salve,
- Si dice che nei giorni immediatamente prima la nascita di Gesu' ci fu un censimento da parte dei Romani:
"Or in quei giorni fu emanato da Cesare Augusto il decreto che tutta la terra abitata si registrasse; e tutti andavano a farsi registrare, ciascuno nella propria citta'" (Luca 2:1).
Prima di tutto l'usanza di registrarsi presso la propria citta' di origine non faceva parte delle pratiche romane, inoltre i Romani non avrebbero mai effettuato un censimento durante le festivita': i saturnali dei romani iniziavano infatti il 21 dicembre e duravano una settimana.
Oltretutto se aggiungiamo le informazioni dal Vangelo di Matteo (2:1): "Essendo Gesu' nato a Betlemme di Giudea ai giorni del re Erode..." vediamo subito un'incongruenza in quanto durante la sovranita' di Erode la Giudea non si trovava sotto il diretto controllo romano e percio' il censimento citato non avrebbe potuto avvenire sotto Erode. Questa e' una evidente discrepanza tra due dei Vangeli riconosciuti dalla Chiesa.
Il censimento universale cui fa riferimento Luca avvenne sotto Quirinio, quando divenne delegato della Siria nel 6AC: la Giudea e' caduta sotto il diretto controllo di Roma proprio in quell'anno, come parte della Provincia di Giudea. Il censimento, che semino' malcontento tra molti Giudei, e' ben citato da Giuseppe Flavio.
- Si dice che quando naque Gesu' dei pastori dimoravano all'aperto con le greggi:
"In quello stesso paese c'erano anche dei pastori che dimoravano all'aperto e di notte facevano la guardia ai loro greggi" (Luca 2:8)
Nel mese di dicembre, in Palestina, non si portavano (ne' si portano oggi) le pecore al pascolo. E' solo all'inizio della primavera che questo avviene.
(Se intersechiamo il fatto che *quando nacque Gesu' le pecore erano al pascolo* con l'ipotesi che *il simbolo con il quale i primi Cristiani identificavano Gesu' (un pesce) si riferisce al segno dei Pesci*, potremmo osare dire che la sua nascita avvenne in primavera.)
- Se la data di nascita di Gesu' fosse certa perche' allora vi e' discordanza tra cattolici, ortodossi, protestanti ed evangelici?
In ogni caso, e fuori da ogni dubbio, riguardo la data del 25 dicembre: dalla storia sappiamo che Mitra, Divinita' Solare Pagana risalente al 1400AC, naque da una vergine il 25 di dicembre. Ma anche che aveva 12 seguaci, che mori' a 33 anni, che fu' sepolto e che risorse dopo 3 giorni.

In ogni caso, e fuori da ogni dubbio, riguardo la data del 25 dicembre: dalla storia sappiamo che Mitra,
 
E quindi?
--
Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
contro i legulei-farisei-sacripanti anticristiani del NG

 wrote:
| On Sat, 23 Dec 2006 10:29:57 +0000, ggio <no.spam> wrote:
| 
| >
| >In ogni caso, e fuori da ogni dubbio, riguardo la data del 25 dicembre: dalla storia sappiamo che Mitra,
|  
| E quindi?
?
E quindi mi sembra evidente che la Chiesa si sia appropriata di una ricorrenza Pagana modificandola a piacere :)
saluti

 seguaci, che mori' a 33 anni, che fu' sepolto e che risorse dopo 3 giorni.
ne sappiamo molto di più
http://www.didaweb.net/mediatori/articolo.php?id_vol=14
 

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Dimostralo.
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 wrote:
| Dimostralo.
Mi sembra di aver gia' dato abbatanza elementi. Inizia tu a controbattere :)

 wrote:
| 
http://www.didaweb.net/mediatori/articolo.php?id_vol=14
 
grazie del link, molto interessante
ciao :)
 

 wrote:
| Dimostralo.
Costantino premette affinche' fu emanato l'editto di Milano del 313, 
che riconosceva la liberta' di culto per tutte le Religioni e che poneva 
fine alle persecuzioni contro i Cristiani. L'editto di Milano citava
una generica divinita' che poteva essere identificata sia con il Dio
dei Cristiani che con quello(*) dei Pagani.
Costantino fu il primo a comprendere l'importanza della Religione
Cristiana in funzione di una coesione dell'Impero Romano. 
Diede molto potere ai vescovi della Chiesa, fece costruire Basiliche e
dono' cospique somme di denaro. Tuttavia non vi si converti' se non
forse in punto di morte: Costantino fu Pagano in vita, infatti aveva il
titolo di "Pontefice Massimo".
Considerando Gesu' Cristo come una manifestazione del Sol Invictus,
fece in modo che le festivita' delle due religioni corrispondessero nel
tempo, con il proposito di una unificazione dei 2 culti.
Nel 324 fece del Cristianesimo la Religione ufficiale dell'Impero.
Gia' nella Religione Pagana si andava diffondendo l'idea che tutti gli 
Dei fossero nient'altro che rappresentazioni di un unico Dio(*): 
Aureliano gia' nel 275 istitui' il culto del Sol Invictus,
racchiudente tre diverse divinita'.
ciao

 E quindi mi sembra evidente che la Chiesa si sia appropriata di una ricorrenza Pagana modificandola a piacere :)
Si chiama sincretismo. E' una cosa che esce su ICR tutti i santi,
beatissimi anni.
E' la stessa cosa per cui i romani fecero coincidere Minerva con Athena. La
stessa cosa per cui gli Orixas vengono fatti coincidere con i santi
cattolici.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 cattolici.
non so se pero' queti tre casi siano paragonabili.
Ritemgo infatti che ci siano diversi tipi di sincretismo,
esiste il sincretismo sincero e spontaneo di chi utilizza elementi di 
religioni diverse
ed esiste il sincretismo utilizzato quale strumento da una classe 
sacerdotale.
il sincretismo della gente contrapposta al sincretismo dei preti,
volendo riassumere in una frase questa per me grossa differenza.
Ed esiste pure il sincretismo mascheramento,
di chi per non venire perseguitato si finge della religione "di Stato".
ciao,
Mauro

 seguaci, che mori' a 33 anni, che fu' sepolto e che risorse dopo 3 giorni.
Anche molti altri: Horus, Tammuz, Asclepio, Attis......................

"ggio" <no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:20061223131010.5b5883ed@cagliostro...
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e da quando i bigotti hanno una cultura
che gli permette di controbattere ? 

 Nel 324 fece del Cristianesimo la Religione ufficiale dell'Impero.
minchia, e io che credevo fosse stato Teodosio ! 

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Io dico che il culto di Mitra è stato copiato dal culto di Pistola che
c'era nel 5000 avanti cristo.
Dimostra che on è vero.
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 wrote:
| Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
consiglio si sostituire con: "Donato Pecorella, Crociato al servizio della Chiesa"
cosi' almeno sei piu' coerente
ciao

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La Chiesa non conta nulla in confronto a YEHOSHUA. La Chiesa di Gesů č
il mio cuore. Io sono qui per affermare il primato di Gesů.
--
Donato Pecorella, Crociato al servizio di Cristo
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 La Chiesa non conta nulla in confronto a YEHOSHUA.
se la Chiesa e' la sposa mistica di Cristo
io riterrei che Cristo quale sua sposa abbia scelto
qualcuna che vale qualcosa e non certo nulla.
Mauro

se la Chiesa e' la sposa mistica di Cristo
Quale parola  non hai capito di: "IO SONO QUI PER AFFERMARE IL PRIMATO
DI GESU'".



Gia', e' quell'altro e' qui per affermare il PRIMATO DI MOMETTO e via
delirando.
Meno spocchia e piu' umilta' comune mortale.
Risponderai dei tuoi errori un giorno, in alto, cerca di farne il meno
possibile.
Saluti Cad Ali'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"IO SONO QUI PER AFFERMARE IL PRIMATO DI GESU'".
ho incontrato Gesu' Cristo qualche tempo fa e non mi ha parlato di te.
Mauro

possibile.
MA TU CHI SEI? COSA VUOI??!! iL TUO MAOMETTO SAI CHE FINE HA FATTO???
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wrote:
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PERCHE' TU IGNORI LA LINGUA DELL'AMORE.


 PERCHE' TU IGNORI LA LINGUA DELL'AMORE.
dubito che tu conosca il Verbo

> DI GESU'".
In che maniera?
Giustificando in quale modo la pessima figura morale del padre?
Tenendo conto della licenziosita' dei costumi della madre?
 Sul piano epistemologico, giustificando il farneticante decalogo  emesso 
dalla misteriosa identita' spacciatasi come suo padre reale?
Non capisco, non c'e' nulla di cui essere fieri nella storia del tuo 
padrone, salvo il fatto che sia il tuo padrone..
 Non tirare fuori i vangeli, valgono meno delle pergamene su cui sono 
scritti...
Ipotizzando che tu sappia scrivere qualcosa di piu' di un SMS, prova ad 
esprimere un tuo pensiero coerente su questo argomento, senza disturbate il 
riassunto di libri scritti da altri e pubblicato non si sa dove..
prova, ad esempio , a chiarirci il morivo che ti spinge a professare una 
religione tanto stravagante nelle usanze, incoerente nei contenuti, ipocrita 
nei comportamenti ed assurda nei contenuti...proprio ripartendo dal rabbino 
yeshua, suicidatosi dopo l'intronazione al ruolo di re davidico..
Non bastano i proclami di guerra, supporta con discorsi fondanti le tue 
affermazioni, altrimenti  ti pigliano in giro tutti, ma proprio tutti..( io 
per ora no, sono in pace con il mio stomaco, ho bevuto a sufficienza vino 
decentemente buono e nel tardo pomeriggio ho pure rimediato qualche ora di 
buon sesso, se mi sveglio in tempo....:-)))
Raffaele 

In che maniera?
senti, bello (????!!!!), mollami! Sei ploncato e con te non ci parlo è
chiaro?


 chiaro?
Ma ROTFL. E' persino meglio di quando scriveva su IPI
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Ma ROTFL. E' persino meglio di quando scriveva su IPI
Era sempre cosi' cristiano ? :-))
Leo_Nero

 Dimostra che on è vero.
Ma è vero, verissimo - e quindi ? cos'hai da dire ora ? 


Che quello che ha detto sono fesserie, perchè chiunque puo' sparare
fesserie come fai tu!!!
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Sono uno che non spara cazzate a vanvera, specialmente su certi argomenti.
Siamo tutti mortali e alla fine renderemo conto.
Che tu sia un crociato un ateo o meno, renderai conto.
Non sperare di avere speciali bonus dovuti alla tua fede, la favoletta del
messia che si e' fatto massacrare per espiare i tuoi peccati e' una enorme
paraculata di una religione di opportunisti.
Quindi pagherai di persona le tue colpe, come tutti gli altri, molti atei e
non battezzati passeranno leggeri la soglia dove si sono fermati papi
vescovi e profeti.
La loro colpa? aver usato e nominato il nome di Dio invano, il peggiore dei
peccati.
Mi pare che tu sei nella scia, ravvediti.
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Saluti Cad Ali'
Non hai nessuna autorità morale per  dirmi ciò!!!!
Chi sei? presentati! Dal nome sembri un simpatizzante islamico e se è
così sei un apostata! Quindi prima di parlare degli altri, pensa a te
stesso, eretico!
Gesù ha detto: chi è senza peccato scagli la prima pietra e con te ci
ha azzeccato come al solito!!!!
VERGOGNA!
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