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Titolo: Discorso di Sai Baba del 25 dicembre

del 25 Dicembre 2003
VOI STESSI SIETE DIO
“Per il giovane Prahlâda, per il disperato re elefante,
 per il bambino Dhruva, saldo nella sua devozione,
 per l’indigente Kuchela, prolifico, ma sostanzialmente povero:
 per tutti questi, il sempre compassionevole Vishnu dagli occhi di
 loto,
 esaltato dai Veda e al quale vengono conferiti doni di ogni
 genere,
 il Signore dei Signori, oggi si è incarnato.
 Esso è l’Incarnazione dell’Amore e della Compassione
 per tutti coloro che sono stati testé citati e per altri ancora”.
Incarnazioni dell’Amore!
Dov’è Dio? Quando si incarna? Dove si incarna?
Queste sono le domande che oggi turbano la mente della gente.
Dio è onnipresente. Tutti sono incarnazioni di Dio.
Oggi, la gente attribuisce vari nomi e varie forme a Dio, quali
Râma, Krishna e Gesù, e Ne festeggia i compleanni. In verità, può mai
Dio avere un compleanno? No. Pensare che Dio sia nato in un determinato
giorno di un certo anno è segno di ignoranza. Dio, nella forma del
respiro, si trova in tutti gli uomini.
‘Soham’ simboleggia il processo di inspirazione e espirazione. ‘So
’ significa ‘Quello’ (Dio), ‘Ham’ sta per ‘io’ (l’individuo). Sebbene le
parole siano due, vale a dire ‘Dio’ e ‘individuo’, fra i due non esiste
alcuna differenza. Essi sono una cosa sola. Infatti, Dio non nasce. Egli
non ha bisogno di conseguire alcuna meta. Comunque, allo scopo di
instillare la fede nella mente della gente, Egli si incarna. Se si
nasce, si deve anche morire. Dio, tuttavia, non ha né un inizio né una
fine. Il pensiero che Dio possa compiere gli anni è solo frutto della
vostra immaginazione. I devoti confinano Dio entro un corpo fisico, Lo
adorano e Ne festeggiano i compleanni. Tutto è solo frutto della loro
immaginazione, e non corrisponde, quindi, alla verità.
      Ogni giorno, a questo mondo, molti nascono e molti muoiono. Che
cosa si intende con ‘nascita’ e ‘morte’? Assumere un corpo corrisponde
alla nascita, mentre abbandonarlo corrisponde alla morte. È a causa dell
’illusione che l’uomo sperimenta il dualismo della nascita e della
morte, mentre Dio le trascende entrambe.
            Con mani, piedi, occhi, testa, bocca e orecchie
      Ovunque presenti, Egli pervade l’intero universo.
      È a causa dell’ignoranza che l’uomo viene catturato nel ciclo
della nascita e della morte. La nascita e la morte sono causate dalla
volontà di Dio.
      Dio è la vera e propria personificazione dell’Amore. Egli è
presente in tutti gli esseri sotto forma di respiro vitale. Sin dai
tempi antichi, la gente ha fatto concertati sforzi per comprendere il
mistero della nascita e della morte. Non c’è bisogno di andare lontano
per capire questo mistero. Il corpo che abbiamo assunto ce lo fa
sperimentare ad ogni istante: il processo dell’inspirazione simboleggia
la nascita e l’espirazione la morte. L’uomo è incapace di capire il
profondo significato del processo respiratorio. Che cosa deve fare, l’
uomo, per sfuggire al ciclo delle nascite e delle morti? Deve sviluppare
l’Amore sempre di più. Oggi, però, l’uomo non ama neppure i suoi simili.
Questo tuttavia non significa che egli manchi d’Amore. In lui c’è Amore,
ma egli non riesce a sperimentarLo. Deve attribuire valore al principio
dell’Amore, e non solo agli individui.
      Quando inspiriamo (So), il principio vitale entra nel nostro
corpo, e, quando espiriamo (Ham), ne esce. In ogni momento, il processo
di inspirazione ed espirazione ci ricorda la nostra Divinità inerente
(‘Io sono Dio’). Fino a quando persiste il respiro vitale, il corpo è
considerato ‘shivam’ (di buon auspicio); una volta che il principio
vitale viene meno, esso diventa ‘shavam’ (un cadavere). Sia la nascita
che la morte sono relative al corpo e non hanno niente a che vedere con
il principio vitale. Fra la nascita e la morte, avvengono, in modo
misterioso, molti cambiamenti, dei quali è Dio a essere responsabile.
Alcuni, però, negano l’esistenza di Dio e sprecano il loro tempo in vane
discussioni. Dio esiste davvero. Egli non viene, né va via: è presente
ovunque e in ogni momento. L’uomo sperimenta la nascita e la morte a
causa dei suoi attaccamenti. Egli verrà liberato dal ciclo delle nascite
e delle morti solo il giorno in cui rinuncerà all’attaccamento al corpo
e si arrenderà completamente alla volontà di Dio.
      “O Dio, Ti offro il cuore sacro che Tu stesso mi hai dato.
      Che cos’altro posso offrire ai Tuoi Piedi di Loto?
      Accetta, Ti prego, la mia umile offerta!”
      La nascita e la morte hanno origine dall’illusione. A questo
mondo, ogni giorno molti esseri nascono e molti esseri muoiono. La
nascita e la morte si verificano secondo il momento e le circostanze.
Nell’intervallo che intercorre fra la nascita e la morte, l’uomo cade
preda dell’illusione relativa al corpo fisico e sviluppa varie relazioni
a livello fisico. Egli si identifica con il corpo e viene sviato dal
sentimento di ‘mio’ e ‘tuo’. Questo è un grave errore. Fino a quando il
corpo dura, avete delle relazioni con questa o quell’altra persona; ma,
una volta che il corpo perisce, che cosa accade alle vostre relazioni?
Una relazione è vera se è a livello atmico, non fisico. Prima di
nascere, chi ha delle relazioni, e con chi? Che cosa succede dopo la
morte? Sia la nascita che la morte sono il risultato di bhrama (l’
illusione), a causa di cui non riuscite a realizzare Brahma (la
Divinità). Essendo irretiti nella mondanità, non riusciamo a comprendere
il Principio Trascendentale.
      La vera pratica spirituale consiste nella comprensione della
propria identità. Ci si deve chiedere: “Chi sono io?” Tutte le pratiche
spirituali sono intese a farvi comprendere chi siete realmente. Tutti,
quando si presentano, usano la parola ‘io’. Questo significa che il
principio dell’‘Io’ (il Sé) presente in voi è lo stesso presente negli
altri. L’uomo, tuttavia, è incapace di capire questa unità. Egli viene
sviato dalle differenze basate sul corpo fisico. Di conseguenza, lascia
spazio ai conflitti e all’inquietudine.
      Incarnazioni dell’Amore!
      La nascita e la morte sono relative al corpo e non all’anima
individuale. La mente è responsabile di entrambi: tutto è una creazione
dell’uomo. La vita è un sogno. Com’è possibile che una cosa che appare
in sogno sia vera? Tutto è soltanto una mera illusione. Fino a quando
resterete immersi in questa bhrama (illusione), non vi sarà possibile
avere la visione di Brahma. Solo quando romperete i legami dell’
illusione potrete realizzare la Realtà.
      Potreste capire la vostra vera identità osservando il vostro
processo respiratorio. All’uomo, però, questo semplice e facile sentiero
non interessa. Egli intraprende sentieri accidentati e difficili che
alla fine gli procurano frustrazioni. Fino a quando la spina rimane
nella carne procura dolore. L’attaccamento corporeo è come una spina,
che causa sofferenza. Una volta che avrete rinunciato all’attaccamento
al corpo, conoscerete il vostro vero Sé. Voi soffrite a causa della
vostra identificazione con il corpo, ma esso non è che un’illusione.
Ecco che cosa disse Shankarâchârya:
      Punarapi jananam punarapi maranam punarapi jananî
      jathare shayanam iha samsâre bahu dustâre kripayâpâre pâhi murâre
      “Di nascita in nascita, di morte in morte, di utero in utero,
      restando (qui) per qualche tempo: tale è il soggiorno in questa
vita transeunte.
      O Distruttore del demone Mura, concedimi la tua munifica grazia
      e fammi da nocchiero in questo mare turbolento!”
      Non è necessario intraprendere pratiche spirituali intense per
attraversare l’oceano del samsâra. Tutto ciò che bisogna fare è
contemplare Dio incessantemente. Sebbene Dio sia interiore, l’uomo non è
in grado di realizzarLo. Nello stato di sogno, l’uomo può sperimentare
la (propria) morte e sentirsi triste per questo. Quando si sveglia, nel
rendersi conto che ciò che ha visto era soltanto un sogno, trae un
respiro di sollievo. Ma allora, chi è morto nel sogno? Si trattava solo
di una creazione della mente. Allo stesso modo, anche nello stato di
veglia, tutto ciò che si sperimenta è una creazione della mente. Mio
padre, mia madre, mia moglie, i miei figli, ecc...: tutti questi
sentimenti hanno origine dall’illusione. Non corrispondono alla realtà.
È a causa dell’illusione che l’uomo sviluppa relazioni fisiche,
assoggettandosi in ultimo alla sofferenza. Se l’uomo sviluppa un amore
puro e immacolato, non sperimenterà dolore e sofferenza. L’amore per il
corpo fisico è falso e destinato a svanire. L’amore per il Sé è vero ed
eterno. Per capire la verità della vostra identità, dovete compiere un’
autoindagine interiore.
      Una volta, mentre Shankarâchârya e i suoi discepoli camminavano
lungo il Gange, passarono vicino a un uomo seduto sotto un albero, che
ripeteva: “Dukrun karane, Dukrun karane”, cercando di padroneggiare le
regole della grammatica di Pânini. Shankarâ ebbe pietà di lui e gli
consigliò di contemplare il Signore, invece di sprecare il proprio tempo
ad acquisire la conoscenza mondana.
      Bhaja govindam bhaja govindam govindam bhaja mûdhamate
      samprâpte sannihite kâle nahi nahi rakshati dukrun karane
      O uomo stolto! Ripeti il Nome del Signore Govinda.
      Le regole di grammatica non verranno di certo a salvarti quando la
fine sarà vicina.
      Sia bhrama che Brahma hanno come fondamento la vostra mente. Essi
non sono presenti ‘fuori’. Brahma è dentro di voi, ma, dato che siete
immersi in bhrama (l’illusione), considerate Brahma (la Divinità) un’
entità distante. Una volta che comprenderete di essere Brahma, vi
libererete una volta per tutte di bhrama. Se riuscirete a sbarazzarvi
dell’attaccamento corporeo, sperimenterete la felicità eterna.
      Incarnazioni dell’Amore!
      Il piacere e il dolore sono vostre creazioni; non vi sono state
dati da Dio. La causa delle vostre sofferenze siete voi e nessun altro.
Comprendete questa verità. Dal punto di vista spirituale, il piacere, il
dolore e le relazioni mondane sono illusori. Essi non sono reali. Dall’
alba al tramonto, l’uomo vive nell’illusione. Per il fatto di esser nato
come essere umano, l’uomo dovrebbe sperimentare la verità. Il corpo
fisico cresce per un certo periodo, poi diventa debole e decrepito. La
nascita e la crescita sono relative al corpo, che è irreale. L’uomo,
però, considera il corpo reale, e per questo motivo soffre. Quando
guardate con gli occhi bene aperti, riuscite a vedere molta gente. A
occhi chiusi, invece, non vedete nessuno. Da dove vengono tutte quelle
persone, quando avete gli occhi aperti? E dove se ne vanno quando li
tenete chiusi? Non lo sapete. Infatti, non conoscete il vostro luogo di
origine, e neppure la vostra destinazione. È per questo che soffrite.
Quando avrete compreso di non essere il corpo e che niente a questo
mondo vi appartiene, non soffrirete più. È tutta una vostra creazione.
Niente è reale.
      Incarnazioni dell’Amore!
      È solo Dio, l’incarnazione dell’Amore, a essere con voi e in voi,
sempre. Senza Amore, l’uomo non può esistere. L’Amore è la vostra vita.
L’Amore è la luce che disperde l’oscurità dell’ignoranza. Chi non
coltiva l’Amore rinascerà continuamente.
      Punarapi jananam punarapi maranam. Chi nasce, un giorno morirà;
chi muore, nascerà nuovamente. La nascita e la morte sono i prabhava
(gli effetti) del mondo oggettivo. L’uomo è in preda all’illusione di
questi effetti, e per questo è soggetto a pramâda (il pericolo).
      Incarnazioni dell’Amore!
      L’amore del mondo è transeunte: non può neppure essere chiamato
amore. Il vero Amore è immortale. Dovete coltivare questo tipo di amore.
Il corpo fisico cresce e si deteriora. Come potete considerarlo reale?
Infatti, niente è reale a questo mondo. L’attaccamento al corpo è causa
di illusione; perciò, riducete gradualmente l’attaccamento che avete
verso il vostro corpo. Questa è la pratica spirituale più importante da
intraprendere.
      Japa (la ripetizione del Nome di Dio), tapas (la penitenza),
dhyâna (la meditazione), yoga (la comunione con Dio), ecc. non
costituiscono una vera ‘sâdhanâ’ (pratica spirituale). Tutto ciò che
considerate reale, infatti, è irreale. Si deve rinunciare a tutto ciò
che è irreale. Come prima cosa dovete capire questa verità. È molto
facile rinunciare all’attaccamento al corpo. Mi chiedo come mai la gente
non ci riesca!
      Qui potete vedere molte lampadine accese, ma la corrente elettrica
che le percorre è la stessa in tutte. I corpi sono come lampadine, e il
principio atmico è come la corrente che passa attraverso tutte le
lampadine. Dovete capire questa unità e condividere il vostro amore con
tutti. Non considerate nessuno vostro nemico. Voi considerate chi vi ama
vostro amico e chi vi odia vostro nemico, ma non ci sono né amici né
nemici. Tutto è solo frutto della vostra immaginazione.
      Oggi la gente intraprende diverse pratiche spirituali cercando di
sperimentare la Divinità. Dio si avvicinerà forse maggiormente a voi se
seguite queste pratiche spirituali? O, se non le seguite, si allontanerà
da voi? No. Quando compite pratiche spirituali, è solo bhrama ad
allontanarsi da voi. Come risultato, vi avvicinate a Brahma. Dovete
compiere ogni sforzo per liberarvi di bhrama. Abbandonate l’idea di
essere il corpo, di essere colui che agisce: solo così potete liberarvi
dall’illusione e dalla paura. Riducete il vostro attaccamento al corpo.
Questa è la sâdhanâ che dovete intraprendere. La pratica spirituale non
consiste in japa (ripetere il Nome di Dio), in tapas (nel fare
penitenza), in dhyâna (nel fare meditazione), ecc. Tutte queste pratiche
servono solo a darvi una soddisfazione mentale, ma non la visione di
Dio. Rinunciate a tutte queste pratiche e sviluppate una salda fede nel
fatto che voi siete Dio. Ricordate a voi stessi continuamente: “Io sono
Dio, io sono Dio, io sono Dio”. Allora diventerete Dio. Il corpo è solo
un abito che indossate: esso non è il vostro vero Sé. Quando l’
attaccamento al corpo aumenta, aumenta anche la sofferenza.
      Tyaja durjana samsargam
      bhaja sâdhu samâgamam
      kuru punyam ahorâtram
      Rinunciate alle cattive compagnie; state in buona compagnia
      e compite azioni meritorie, giorno e notte.
      A questo mondo ci sono molti nomi e molte forme. Non significa
forse che essi sono tutti diversi l’uno dall’altro? No! Tutti sono uno.
È sempre e solo la Divinità a esprimersi sotto forma di madre, padre,
fratello, sorella, etc. I nomi e le forme possono essere differenti, ma
la Verità che sta sotto a tutto è una. Se tenete in vista questo
Principio di Verità, l’Amore fluirà costantemente da voi. Immergetevi
nel fiume dell’Amore. Non rinunciate mai all’Amore, in nessuna
circostanza. Anche se capita che qualcuno vi odi, dovete trattarlo come
se fosse vostro fratello. Se doveste incontrarlo per strada, non
mostrate rabbia verso di lui; anzi, salutatelo con amore. Il vostro
amore opererà senz’altro una trasformazione in lui. La vera felicità
consiste nello spirito di sacrificio. Tyâga (il sacrificio), è il vero
yoga. L’uomo d’oggi non coltiva il sacrificio, ma cerca, invece, bhoga
(il piacere dei sensi), rendendosi soggetto a roga (la malattia). Quando
sviluppate lo spirito di sacrificio, vi liberate della sofferenza. La
vera pratica spirituale è quella che vi aiuta a superare l’illusione.
Che senso ha sprofondare sempre più nell’illusione a mano a mano che gli
anni avanzano?
      “Io non sono il corpo; niente è mio”: questo è ciò che dovreste
sapere. Chiedetevi: “Chi sono io?”, e riceverete la risposta: “Io sono
Io”. Se capite e sperimentate questa verità, nessuno potrà più causarvi
sofferenza. Non potete sfuggire alla sofferenza fino a quanto restate
immersi nel sentimento dualistico che voi siete un mero mortale e che
Dio è separato da voi. Il sentimento: “Io sono separato da Te” è frutto
della vostra immaginazione. Se ‘voi’ e ‘io’ ci uniamo, diventiamo ‘noi’.
Comunque, addizionando ‘noi’ a ‘Lui’ (Dio), si ottiene ‘Lui’, che è
immutabile. Voi e io, invece, cambiamo costantemente.
      Incarnazioni dell’Amore!
      Sono in molti a fare la ripetizione del Nome di Dio e la
meditazione, ma né l’una né l’altra servono a granché, anche se, in un
appropriato lasso di tempo, possono apportare qualche cambiamento. Esse
possono conferire solo risultati temporanei, ma non possono garantire la
Beatitudine eterna. Non dovreste preoccuparvi dei risultati temporanei.
I sentimenti di ‘io’ e di ‘mio’ sono alla radice delle preoccupazioni,
che vi perseguiteranno fino a quando non realizzerete Hari (Dio). Siete
preoccupati perché vi identificate con il corpo. Una volta che vi
identificherete con il Sé (Dio), sarete liberi da tutte le
preoccupazioni. Pertanto, fate ogni sforzo per realizzare il vostro vero
Sé. Quale che sia la circostanza, non versate mai lacrime di dolore. Si
diventa liberi da ogni preoccupazione nel momento in cui si rinuncia all
’attaccamento al corpo. Per liberarvi dalle preoccupazioni e dalla
paura, e raggiungere la Pace duratura, dovete realizzare che ‘Io sono Io
’. Quando crederete con forza a questa affermazione, nessuno potrà
scuotervi. Non sviluppate un attaccamento improprio per il corpo e per i
possedimenti materiali. Sarete redenti solo quando vivrete la vostra
vita con spirito di sacrificio. Dovete acquisire ‘tyâga’, e non ‘bhoga’.
Considerare qualche cosa come ‘vostra’ è ‘bhoga’. Comprendere che niente
ci appartiene è ‘yoga’. Questo yoga riversa su di voi la vera forza.
      Gesù praticò varie discipline spirituali e, alla fine, realizzò
questa verità. Una volta, Maria e Giuseppe portarono il figlioletto Gesù
al mercato di Gerusalemme. Nella folla persero il bambino, e Lo
cercarono dappertutto. Gesù era rimasto, tutto il tempo, in un angolo
del tempio, ad ascoltare il sermone del sacerdote, mentre i genitori Lo
stavano cercando fuori. Alla fine Sua madre, Maria, si rese conto che
Gesù si trovava all’interno del tempio. Si precipitò da Lui e Lo
abbracciò con affetto, chiedendoGli: “Figlio mio, che cosa Ti è
successo? Dov’eri andato? Ti stavamo cercando!” Gesù le rispose: “Mamma,
non sono mai uscito dal tempio; sono stato qui ad ascoltare il sermone
del sacerdote. Perché hai paura? Solo coloro che credono nel mondo hanno
paura. Come può, invece, aver paura, chi crede in Dio? Io sono in
compagnia del Padre; di che cosa hai paura?” Avendo dimenticato la
vostra Divinità innata, voi cercate Dio nel mondo esterno. Voi siete Dio
stesso. Non è sciocco cercare voi stessi nel mondo esterno? Rivolgetevi
all’interno; solo così potete trovare Dio. È molto facile capire l’
unità, ma, per cominciare, dovete avere una fede salda. Dovete credere
che Dio non è separato da voi. Dopo un’indagine profonda, realizzerete
che Dio è sia in voi che fuori di voi.
      Incarnazioni dell’Amore!
      Rivolgete la vostra visione verso l’interno e cercate il vostro
vero Sé. L’autoindagine conduce a sâkshâtkâra (la visione di Dio). Una
volta che avrete la visione di Dio, sarete liberi da tutte le
preoccupazioni. È un errore dire che non avete sperimentato Dio. Egli è
presente in voi.
      Una persona mise una banconota da dieci rupie in un libro che
portava sempre con sé e se ne dimenticò. Un giorno ebbe bisogno di dieci
rupie. Chiese a un amico di prestargliele, e questi acconsentì
prontamente. Ma, prima di dargli il denaro, il suo amico volle dare uno
sguardo al libro che egli si portava sempre dietro. Nell’aprirlo, la
banconota da dieci rupie scivolò (a terra). L’uomo fu molto felice di
aver trovato i soldi che gli servivano, senza doverseli far prestare
dall’amico. Allo stesso modo, oggi l’uomo cerca Dio, perché ha
dimenticato la sua Divinità innata. L’uomo può realizzare Dio solo
mediante l’autoindagine.
      Incarnazioni dell’Amore! Studenti!
      Voi cercate in vari modi di sperimentare la Divinità. Non dovete
cercare Dio fuori di voi. Egli è dentro di voi. Tutto è dentro di voi.
Tutto ciò che vedete all’esterno è illusorio. Non fatevi sviare dal
mondo illusorio. Solo in questo modo potete ottenere la pace e infine
realizzare la verità ‘Io sono Io’. Per arrivare a conoscere questa
semplice verità non dovete consultare i vari testi sacri. Lasciate da
parte i libri. Assaporate il Divino all’interno di voi. Sviluppate la
visione interiore e visualizzate il vostro vero Sé.

 VOI STESSI SIETE DIO
http://www.exbaba.it
ciao
Francesca

 Francesca
Anche Cristo fu calunniato
e messo in croce.
Nando

 Nando
Ciao!!
Anna

Sembra che Gesù non abbia mai affermato che l'Uomo sia Dio..nè che lui lo
fosse..ma che ne era il figlio o mi sbaglio? Magari qualcuno ha interpretato
diversamente ciò che quegli scritti hanno testimoniato di lui...prchè come
saprai..Gesù personalmente non ha scritto niente.
Logicamente ognuno è libero di ritenersi ciò che vuole...ma non ho trovato
nè tra gli scritti ritenuti apocrifi, che conosco.nè in quelli canonici un
affermazione di Gesù in qui si fa Dio. o ritiene gli Uomini Dio.
Vorrei farti una domanda Nando, se vuoi o puoi rispondere mi farà
piacere:secondo te l'Uomo è Dio? Solo gli esseri Umani lo sono? E gli altri
esseri viventi cosa sono? E le tutto ciò che esiste cos'è?
Ciao!!
Anna

Pardon per gli errori ma..credo si comprendano le domande :-)
Però senza risposte..sarà mica perchè se si afferma che Gesù si è fatto
Dio..o abbia asserito che l'Uomo è Dio...dopo le mie domande vin da pensare
che il resto delle cose esistenti mica le ha fatte l'Uomo? O mica le ha
GENERATE l'Uomo? ;-)
Ragà..scendete dal piedistallo in cui vi innalza l'illusione... e
RAGIONATE!!

 e messo in croce.
Hai ragione!
E come Cristo Sai Baba allunga le mani sui ragazzi giustificandone i fini
religiosi.
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

 religiosi.
Bello... giů le mani da Gesů!

 ha scritto nel messaggio
news:btbvnj$5fg5l$1...@ID-188137.news.uni-berlin.de...


 news:btbvnj$5fg5l$1...@ID-188137.news.uni-berlin.de...Perchè


 Il credersi Dio è secondo me un grande errore.
E' un errore logico credere altrimenti.
(per quanto riguarda il punto di vista di Gesù mi riservo di rispondere
ASAP)
JWorld

 restiamo semplicemente noi stessi...nè più nè meno.
Orgoglio o no, questo è quello che emerge dai miei studi.

 premesse di cui sopra.
Gią..l'Uomo ha generato un mondo illusorio..credendosi Dio..DIO ha generato
un MONDO REALE..essendo CAUSA di esso..quindi il discorso dell'illusione sia
del tempo..sia di ogni altra illusione compresa quella di essere Dio..č solo
illusone e non *realtą* delle cose ;-)
Ciao!!
Anna
ps
Appena possibile rispondo al resto del tuo messaggio..

 restiamo semplicemente noi stessi...nè più nè meno.
Orgoglio o no, questo è quello che emerge dai miei studi.
Già!
Ciao!!
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:btblgf$5b1jc$1...@ID-193144.news.uni-berlin.de...

 Se hai pazienza, leggi come sono state smontate le false accuse sul gruppo
che segue:   
http://groups.msn.com/SAIBABAMAESTROEAVATAR
Fernando, e siamo in due con lo stesso nome(Nando)

 gruppo che segue:   
http://groups.msn.com/SAIBABAMAESTROEAVATAR
a me che questi filmati paiono piuttosto convincenti comunque
http://www.exbaba.it/pages/filmati.htm

 news:btfds6$6b5ne$1...@ID-188137.news.uni-berlin.de...
... (mega cut) ...
Ciao Anna,
Prima di tutto ti perdono per il singolare stile di quoting da te utilizzato
nell'ultimo post  ;-)
Comunque, a parte gli scherzi, dopo avere dimostrato a tutto il NG che
abbiamo idee simili ma diverse su un concetto irraggiungibile per gli esseri
umani (quale è la natura di Dio) mi preme farti una domanda:
"Quale pensi che sia la tua posizione nell'universo? Non solo adesso che sei
viva, ma anche prima di nascere (a partire dal tempo in cui, parole tue, Dio
a causato il tutto) e dopo la tua morte (per tutto il tempo in cui il tutto
esisterà)?"
Temo che tu non abbia una risposta a questa domanda che sia coerente con il
pensiero che hai espresso nei tuoi post.
A presto,
JWorld

"zcode" <zc...@tiscali.itti.ilacsit@edocz> ha scritto nel messaggio
news:HnUKb.52672$VW.23...@news3.tin.it...

Non è mistero per chi sa, che Baba a volte ricorra a trucchi, forse per non
disilludere i denigratori accaniti. Bontà divina.
Parla l'operatore Attilio Spinello, che da cinque anni è il cameraman di Sai
Baba.
Notizie tratte dalla rivista "Chi", Maggio 2002
Così riprendo i miracoli di Sai Baba
"Ho filmato centinaia di 'materializzazioni' di oggetti, che ho poi rivisto
alla moviola: non sono trucchi, ma qualcosa che supera le umane conoscenze",
dice Attilio Spinello.
«Da cinque anni, quasi tutti i giorni, passo ore e ore accanto a Sai Baba,
il famoso guru indiano conosciuto in tutto il mondo. Poiché di professione
io sono un documentarista, con la mia telecamera riprendo tutto quello che
Sai Baba fa. Ho filmato centinaia di quelle misteriose 'materializzazioni"
che egli compie e che da anni stupiscono le folle e fanno discutere gli
studiosi. Le ho poi esaminate meticolosamente alla moviola, anche con la
collaborazione di celebri ricercatori scientifici. Non ci sono dubbi: quelle
'materializzazioni' non sono prodotte con il trucco».
Attilio Spinello, 60 anni, figlio di emigrati italiani, nato e cresciuto in
Argentina, è un professionista molto noto nel Suo paese. Da giovane è stato
un celebre fotografo e poi si è dedicato ai documentari, diventando famoso
anche in quel campo. Ha lavorato molto negli Stati Uniti, per diverse reti
televisive americane, ma anche per la Nasa, l'ente spaziale americano. In
Europa ha lavorato per la regina d'Inghilterra, per i principi di Monaco,
per la regina d'Olanda. Una decina d'anni fa è andato India ed è stato
conquistato da Sai Baba. E' diventato il cameran ufficiale del celebre guru
indiano, un suo collaboratore fisso.
«Il mio lavoro è straordinario» dice Spinello.
«Non so per quale ragione, Sai Baba mi ha concesso questo privilegio. Da
cinque anni trascorro la maggior parte delle mie giornate accanto a lui,
seguendolo ovunque, anche quando si ritira nella sua casa. Infatti, ho
potuto fare molte riprese nel suo giardino, mentre conversa con i
collaboratori più stretti, con i giovani studenti delle sue università o
anche mentre se ne sta in disparte, solo, a pensare e a meditare. La mia è
un'esperienza unica. Posseggo già centinaia di ore di filmati tutti eseguiti
a pochi metri da Sai Baba».
[...]
Sai Baba è uno fenomeni più sconcertanti che esistano sulla faccia della
terra. E comunemente indicato come un "guru", ma in realtà non ha niente a
che fare con gli altri guru o sanroni che vivono e operano in India o in
altre parti del mondo. Ciò che avviene intorno a lui è sconcertante. Molti
lo chiamano "'l'uomo dei miracoli". Ogni giorno a Puttaparthi, il villaggio
dell'India meridionale dove Sai Baba è nato dove abiltualmente risiede,
arrivano migliaia e migliaia di curiosi o devoti. Gente semplice, comune, ma
anche intellettuali, politici, governanti, industriali, artisti famosi. E
tutti ritornano a casa affermando di avere assistito a fenomeni clamorosi.

 a casa affermando di avere assistito a fenomeni clamorosi.
La maggior parte delle persone vedono quello che vogliono vedere..
detto questo per me Sai Baba può anche essere un avatar.

Aspita JWorld!!
Guarda cosa ho trovato di Spinoza!
E.. lo sapevo io che sono una panteista pur senza sapere del pensiero di
altri panteisti.. ci ritroviamo sempre in un unico pensiero ;-)
Ciao!!
Anna
Poi posterò anche altro di lui...
************************
Gli uomini non si creano, ma soltanto si generano, e i loro corpi esistono
già in precedenza, sia pure sotto altra forma.
(Epistolario, IV)
Ogni cosa singolare, ossia qualunque cosa che è finita e ha una determinata
esistenza, non può esistere né essere determinata ad agire se non sia
determinata ad esistere e ad agire da un'altra *causa* che è anche finita e
ha
una determinata esistenza: e anche questa *causa* non può a sua volta
esistere
né essere determinata ad agire se non sia determinata ad esistere e ad agire
da un'altra *causa* che è anch'essa finita e a ha una determinata esistenza,
e
così all'infinito.
(Etica: I, 28)
Nulla esiste dalla cui natura non segua un effetto.
La Mente umana non può essere distrutta in assoluto con il Corpo; ma di essa
rimane qualcosa che è eterno.
(Etica: V, 23)

(Etica: V, 23)
Certo... 
almeno le perturbazioni che ha provocato nell'esistente, 
esistendo in quella forma.
Non avevo mai letto nulla di Spinoza.
Non credo che cerchero' di approfondire il suo pensiero...
e' troppo contorto, per i miei gusti :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 ha scritto nel messaggio
news:c7lrvv0a35egqml3r...@4ax.com...


 ;-)
Eppure, cara Anna, L'approccio di Leo Nero non è scorretto. Chi era Spinoza
dopo tutto? Qualcuno che si è messo a pensare e poi ha messo per iscritto i
risultati delle sue elucubrazioni mentali.
Non c'è alcuna garanzia che alcune delle sue affermazioni siano vere se non
supportate dal metodo scientifico.  Non che il metodo scientifico sia
infallibile. Tuttaltro direi.
Credo che l'idea panteistica di spinoza (che mi riservo di approfondire
asap) derivi da una sua intuizione che però forse è stata distorta quando fu
messa per iscritto (oppure è malamente tradotta).
quando dice:
"Gli uomini non si creano, ma soltanto si generano, e i loro corpi esistono
già in precedenza, sia pure sotto altra forma."
(Epistolario, IV)
che cosa vuol dire? Si riferisce ai corpi fisici oppure a quelli più
sottili, spirituali? Il fatto che parli di forma mi fa pensare che si
riferisca ai corpi fisici che però è assurdo considerarli esistenti prima
della nascita, a meno che non si riferisca al fatto che i costituenti dei
corpi (gli atomi) esistono prima della nascita. Ma in tal caso la sua
affermazione è banale.
Che cosa intende per generare?
Il meccanismo causa-effetto che per Spinoza continua all'infinito, in un
eterno divenire. Ma il divenire è solo l'apparenza della realtà, che invece
nella sua essenza è puro Essere.
E' qui, forse, il limite di Spinoza, se limite si può chiamare. Secondo me,
ovviamente.
Ripeto ancora una volta per concludere il mio punto di vista: Se l'Assoluto
(DIO) è infinito, illimitato e perfetto, allora non può né migliorare né
peggiorare. Nella sua essenza non può essere diverso da come è. Quindi il
divenire che noi osserviamo attorno a noi non è reale, ma solo un'apparenza.
Dal nostro punto di vista è vero che il meccanismo causa-effetto sembra
continuare all'infinito, ma ciò è valido solo nel tempo che, in defintiva, è
solo un'illusione creata dalla mente.
Al di fuori del tempo (cioè nell'eterno presente) esiste solo l'Assoluto
nella sua essenza, unico e perfetto.  Partendo dal presupposto che noi
esistiamo (perché siamo coscienti di esistere), si arriva all'assunto che
noi (in quanto esistenti) siamo in Dio (l'Assoluto, essendo Dio Assoluto
l'unica realtà esistente). Se siamo in Dio, considerato che Dio è anche
indivisibile, noi siamo Dio. Quindi come nostra vera essenza (della quale
non siamo coscienti) noi siamo Dio, come esseri umani, siamo una sua
manifestazione (come lo è tutto il resto che noi chiamiamo universo).
Cioè: "Tutto l'esistente è Dio".
Più panteistico di così ...
A rileggerci su un nuovo thread,
JWorld

 divenire che noi osserviamo attorno a noi non è reale,
Si..ma tu divieni perchè c'è un modo illusorio che copre te stesso..divieni
scoprendoti e scoprendo ciò che tii circonda..il divenire riguarda noi..non
DIO.
Ecco..devo riscappare..poi dicono che il tempo non esiste..io ne ho sempre
troppo poco ;-))
Ciao e scusami leggerò il resto domani!
Anna


 si...ricoprendoci...
AZZ..volevo scrivere*RISCOPRENDOCI*! Niente da fare..non sciverò mai
correttamente in italiano..ma continuerò a scrivere  :-))