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Titolo: Gesù di Nazareth è il Risorto, il Vivente! x De La Rey (re. Confesso che lo ignoravo.)

Manfred De La Rey wrote:
 > Lori ha scritto:
 >>GESŲ DI NAZARETH, IL RISORTO, IL VIVENTE!
 > Ok, dai parlaci un pō del tuo eroe...
Che intendi per "eroe"?
Un povero uomo che ha fatto qualcosa di buono?
Allora bestemmi!
Gesų č Dio fatto Uomo per amore dell'uomo!
Gesų č la Veritā e la Vita e ogni uomo, ogni essere umano che voglia 
veramente essere tale e cioč autentico figlio di Dio felice nel tempo e 
nell'eterno, non puō assolutamente chiudersi consapevolmente a Lui e 
liberamente rifiutarsi di lasciarsi da lui incontrare, sanare, salvare.
Manfred De La Rey, mi hai detto di parlarti di Gesų e io l'ho fatto.
Ora hai voglia tu di dirmi quali possono essere i veri motivi per cui 
tanti cari amici in questo ng, tra cui tu, ritengono vere solo le 
falsitā su Gesų e sulla sulla sua Chiesa, quelle ricercate con fervore 
frugando a lungo nei puzzolenti bidoni della spazzatura di duemila anni?
Dimmi, che vi ha fatto Gesų? Che vi ha fatto la Chiesa?
Volete forse giustificarvi per qualche serio peccato che vi disturba?
Se sė, non sapete che siamo tutti, proprio tutti peccatori e che Dio si 
č fatto Gesų, Dio-con-noi, solo per salvare noi peccatori?
Non sapete ancora che chi si ritiene "giusto" č il peggiore peccatore 
del mondo perché ha in sč l'orgoglio che č il peccato pių grave?
 > vogliamo sapere dei suoi 7 fratelli
 > (e sorelle), della sue due differenti genealogie, della discrepanza di
 > almeno un diecina di anni tra il cristo di Matteo e quello di Luca,
 > del perchč pur predicando la povertā ai suoi seguaci vestiva tuniche
 > pregiatissime ed altre amenitā del genere....
Prova a immaginare che ad un certo momento io decida di sapere tutto 
della tua vita privata, familiare, economica, sociale, politica.....e mi 
ritrovi a chiedere informazioni proprio al tuo peggior nemico e cioč a 
colui che con odio ti vuole diffamare in ogni modo.
Dimmi, se sono ancora sana di mente, io non dovrei capire che il mio
informatore non puō essere attendibibile e che per me sarebbe solo
giusto che mi informassi anche presso coloro che non ti sono nemici,
magari anche presso coloro che ti vogliono bene?
E ora veniamo a noi.
Come fai a non capire che Gesų in duemila anni ha sempre dato tanto 
fastidio a coloro che amano essere infossati nell'errore e nel male?
Ascoltami se puoi!
Poiché Gesų, come ho giā scritto tante volte, non č un reperto
storico-archeologico, ma č il Risorto, il Vivente, Dio-con-noi, se
veramente vuoi sapere la veritā su Lui, perché non provi a relazionarti 
direttamente con Lui, anche solo desiderando di conoscerlo, anche solo 
invocando il suo Nome che, pronunciato con umiltā, č giā salvezza?!
Che ti costa dire dentro di te, con sinceritā e umiltā:
"Gesų, se č proprio vero quello che la tua Chiesa dice di Te da duemila 
anni, aiutami a capire, fa' che io veda chiaro e mi decida a lasciarmi 
incontrare da Te per dare senso alla mia esistenza"?!
A proposito della Chiesa, lo so, non ti ho risposto a tono in tutto 
quello che mi hai chiesto, ma credimi, non č facile ripetersi sempre.
E questi sono i fatti che finora ho ripetuto quasi all'infinito:
- Gesų ha dotato Pietro, quindi il Papa e i vescovi uniti a Lui, non del 
dono dell'impeccabilitā, ma solo del dono dell'infallibilitā, necessaria 
questa per custodire fino alla fine del mondo inalterata e cioč senza 
aggiunte-sottrazioni-manipolazioni, in tutta la sua integralitā, la 
meravigliosa Veritā tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo;
- La Chiesa č Santa non perché tutti gli uomini di Chiesa sono santi, ma 
solo perché il suo Fondatore e Capo tre volte Santo, Gesų, rende santi 
col suo Divino Spirito di Veritā e di Amore tutti coloro che, dal Papa 
all'ultimo fedele, si lasciano da Lui nutrire alla Mensa della sua 
Parola e del Sacrificio Eucaristico e si lasciano cosė rendere capaci di 
amare sul serio Dio e il prossimo fino al loro ultimo respiro.
Manfred De La Rey, mi dirai anche tu che io continuo a ripetermi.
Hai ragione!
Ma a te e ai tanti amici che vorrebbero da me un radicale cambiamento 
non posso che rispondere cosė:
La Veritā possiamo solo dirla, approfondirla, amarla, viverla!
La Veritā non possiamo assolutamente cambiarla.
Tutti i tentativi umani di cambiare la Veritā hanno avuto, hanno e 
avranno sempre un duplice effetto:
- la Veritā continua a brillare in tutta la sua affascinante luce;
- gli autori dei tentativi si ritrovano immersi nelle fitte tenebre 
dell'errore e vi rimangono finché non si aprono a Gesų !
Sempre con lo stesso affetto in Gesų e nella sua e nostra Madre.
Lori
-- 
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 sul serio Dio e il prossimo fino al loro ultimo respiro.
.......................
Cambiamo i nomi.
Ogni riferimento a persone o luoghi esistenti è involontario.
- Berlusconi ha dotato Fini, quindi l'ex fascista e i quaquaraqua uniti a 
Lui, non del
dono dell'impeccabilità, ma solo del dono dell'infallibilità, necessaria
questa per custodire fino alla fine del mondo inalterata e cioè senza
aggiunte-sottrazioni-manipolazioni, in tutta la sua integralità, la
meravigliosa Verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo;
- La nuova democrazia cosi concepita è Santa non perché tutti gli uomini del 
governo sono santi, ma
solo perché il suo Fondatore e Capo tre volte Santo, Berlusconi, rende santi
col suo Divino Spirito di Verità e di Amore tutti coloro che, da Fini
all'ultimo quaquaraqua, si lasciano da Lui nutrire alla Mensa della sua
Parola e del Sacrificio Eucaristico e si lasciano così rendere capaci di
amare sul serio Berlusconi e il prossimo fino al loro ultimo respiro.
Il gioco potrebbe essere fatto con altri soggetti che ora sono 
all'opposizione, questo per la par condicio, che indica la diffusa 
degenerazione in atto.
Potrà sembrare blasfemia questo stupido gioco ma mette in risalto il metodo 
col quale Lori crea il proprio mondo immaginario, la sua pare lucida follia, 
affermazioni che vanno a sostegno di altre affermazioni che hanno ragione di 
esistere perchè altri le hanno affermate; tutto ciò è aggravato perchè in 
lei pare non emergere un solo elemento originale, proprio, libero, e la 
totale assenza di spirito critico.

 Che intendi per "eroe"?
        Grandissima maleducazione rispondere ad una domanda con una domanda.
        Ed e' comunque per metterti in mostra e far vedere che sei tu che 
li' chiedi, non che servi descrivendo e zitta, ma solo vuoi essere al centro 
degli sguardi di hci legge.
        Ripeto: la porta dell'inferno e' aperta davanti a te.
[.....]
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

        Ripeto: la porta dell'inferno e' aperta davanti a te.
E la Peppa,chissà se gli tirava una pizza!

 ha scritto nel messaggio 
news:488b0157$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sai che pezza, una pizza a quella pazza.
Minimo la mandava in una pozza con puzza!

 ha scritto nel messaggio 
news:488b0157$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

casini,andavi bene a fare il portaborse del Torquemada

> meravigliosa Verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo;
     No!
  1)   Gesu non ha MAI dotato Pietro del dono dell'infallibilita! E Quando?
     Pietro Infallibile come L'ispettore Rock di carosello, Che non aveva
usato mai la brillantina Linetti..(Ed aveva anche lui commesso un errore..)?
 2) Quanto a sottrazioni e manipolazioni, bastano tutti i precetti di madre
Chiesa, le postille, le prescrizioni, l'ordine di prender l'Osta in bocca,
poi di prenderla in mano, poi di non toccarla coi denti, poi di non fare piu
di due comunioni al giorno,i sacramenti(che il Cristo NON ISTITUI)
LE LEGGI E LE ELEGGINE DEL CODICE DI RITTO CANONICO(DI CUI GESU NON NE SA
NULLA )..
Ti prego, se vuoi portare delle anime a Gesu,esorta la gente a vivere i
vangeli,o taci!
Possibile che tu non ti renda conto che le tue frasi (sempre o quasi le
stesse )..non dicono nulla a chi ha voglia di capire?
Possibile che dopo una vita che posti non sei riuscita a capire che siamo
tutti figli di Dio (Cani a gatti compresi)e che Gesu non era cosi pirla da
dare un mandato i bianco a papi puttanieri
(Lo conosceva o no il futuro Gesu?E te lo immagini conferire l'infallibilita
ad un figlio di ntrocchia come Bonifacio VIII?)
Pensi che un Luterano amorevole sia meno amato da Gesu di un cattolico
imbecille e Bigotto?
Pensi che un Ateo ricco di umanita' sia meno meritevole del paradiso, di una
beghina..
che dopo aver preso la comunione come un lecca lecca, lascia crepar di
stenti chi ha fame?
Basta con le lagne!
                                        karman
               .


 : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 totale assenza di spirito critico.
Idem! Amico, devo dirti che quello che hai scritto è tutto sbagliato!
Ora mi suggerisci di dirti che dovresti informarti sulla Verità tutta 
intera su Dio, sull'uomo e sul mondo oppure, data la tua particolare 
situazione, che sarebbe bene per te chiedere con sincerità e umiltà a 
Gesù di aprirti gli occhi dell'anima, del tuo spirito, per vedere chiaro 
la meravigliosa Realtà spirituale, quella  che più conta nella vita?
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 E perché?! Hai grossi problemi a soffermarti almeno un po'
        "Te c'hai grossa grisi!" (Quelo)


 piace far circolare quello che è contro Dio e contro il prossimo.
        A parte il suo pesante giudicare, e' interessante ricordare che 
tempo fa disse che tutto quello che alei non andava lo avrebbe bruciato e 
quindi il suo modo di incenerire era il cancel.
        Vedo che lo fa ancora.
[.....]
        Che bestemmia poi e' da parte sua sentirla parlare di affetto.


 meravigliosa Realtà spirituale, quella  che più conta nella vita?
Identica formula che ripropini strenuamente:
"amico, ma non sai tu che quello è questo perche ciò è tutto quanto deve 
essere
fatto in nome di e per mezzo di ciò sappiamo otteniamo andiamo vediamo
capiamo affinchè si sappia si ottenga si dica si ammetta...."
"Signore pietà!"

 Che intendi per "eroe"?
http://www.demauroparavia.it/39910
Inteso nel senso classico del termine! Io lo vedo come un eroe portatore di 
Dio.
Bushi as usual. 


ROTFL
Ukar

               .
Ukar

 Bello l'esempio, ma la prossima volta mettici il Veltroni, lui è
"buono" e political correct.
IL Berlusca un po' del maghetto, ed infatti il buon Giannelli, nelle
vignette sul Corriere della sera così lo raffigura, ce lo ha.
LOL
Ciao
Ukar

Antonio Casini
Senza ironia, ma "davvero" credi all'inferno per cosě poco?
ED ammesso che l'inferno esista, chi ti da' la certezza che non sia
completamente vuoto?
Ciao
Ukar

Minimo la mandava in una pozza con puzza!
Era una vita che non leggevo piu' il tuo nick,
Ciao, ben tornato.
Leo_Nero
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger 
leo...@libero.it

 ha scritto nel messaggio 
news:488b713b$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...

allora devi farti curare 

...
Amico, ancora una domanda: sei disponibile almeno un po' a cambiare idea 
su Gesų e quindi sulla Chiesa?
Se sė, ha senso continuare la nostra conversazione perché solo in 
presenza di una umile e sincera disponibilitā nei confronti della Veritā 
tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo Gesų ci dona un supplemento 
di luce, della sua luce divina, che consente alla nostra intelligenza di 
entrare nel divino e di capirlo almeno un po'.
In caso contrario ci conviene fermarci e attendere tempi migliori, 
quelli in cui sarā presente la buona disponibilitā.
Sempre con affetto Lori


 in cui sarà presente la buona disponibilità.
Mi interessa invece queste tua richiesta paradossale, chiedi a me se sono 
disponibile a cambiare idea su Gesù e sulla Chiesa cattolica.
Forse mi sono rincitrullito e non ho compreso quanto sei aperta ad 
accogliere e vagliare, il problema è che non vedo da parte tua nemmeno nelle 
frasi sopra riportate un atteggiamento umano, insisti e persisti con il tuo 
solito schema espressivo di tipo robotico: è simile per struttura ai 
comunicati farneticanti delle b.r. o di altri gruppi estremisti.
Per quel che mi concerne ti assicuro che sono fra i pochi frequentatori del 
n.g. che non è preda del dualismo: la chiesa fa schifo, la bibbia è una 
montagna di cacca, oppure l'estremo opposto che tu rappresenti 
caricaturalmente. Una volta ho avuto modo di dirti qui che tu per come sei 
messa hai aperte due possibilità: la continua repressione delle tue parti 
umane che potrebbe arrivare a sostenere le estreme tensioni - che senz'altro 
sono enormi e a livello inconscio - fino al giorno del tuo più lontano 
possibile trapasso; oppure in conseguenza di qualche effetto scatenante il 
presentarsi di una sana crisi che però probabilmente non riusciresti a 
gestire per l'enorme intensità. 

 >

>


Grazie, caro Leo_Nero,
è che ogni tanto faccio ancora visita a questo luogo virtuale,
cambiato in peggio più o meno come il mondo reale,
 ma raramente mi viene voglia di intervenire.
Ieri invece, leggendo il thread di Lori, improvvisamente mi sono sentito una 
insolita ispirazione
 che mi ha portato a rispondere in maniera un po' anomala.
Va be'...a non so quando,
intanto tanti cari saluti
oid


 Scusa Lori,potresti citare la fonte di questa tua affermazione?
La fonte di quale delle tre affermazioni?
1) Dell'affermazione "Gesų sa sempre quello che fa"?
E allora dovrei citare tutto il NT e anche tanti passi del Primo T. 
letti alla luce del Nuovo T!
2) Dell'affermazione "Conosceva molto bene tutti i tentativi di satana 
di intaccare e manipolare la sua preziosa Veritā attraverso i secoli!"?
Idem!
Negare questo fatto equivave ad affermare che Gesų non č l'Uomo-Dio, ma 
solo un uomo e quindi non sapeva che noi tutti, resi deboli e malati col 
peccato, con i nostri peccati, siamo facili prede di satana che ama 
farci suoi burattini per farci rovinare e fracassare per sempre con lui.
3) Dell'affermazione: E' solo per difendere la sua Veritā in cui č la 
Vita dell'uomo e del mondo che Gesų ha attrezzato Pietro e i suoi 
successori rendendoli partecipi della sua divina infallibilitā?
Qui č pių facile cercare le fonti. Son parecchie perō!
E siccome mi sono accorta che tu sei molto pių brava di me nella ricerca 
dei passi biblici penso sia pių giusto che la ricerca la conduca tu.
Che ne dici?
Dovresti ricercare a mio parere tutti quei passi in cui Gesų nei tre 
anni di vita apostolica si dā da fare
- per formare con i suoi apostoli e i suoi discepoli una famiglia, una 
comunitā ben salda con Lui come un unico corpo;
- per dare stabilitā nel tempo alla sua comunitā: come capo ha scelto 
Simone di Giona, a cui ha dato il nome di "Roccia", traduzione esatta 
del nome "Cefa";
- per convincere Cefa-Pietro, l'ex Simone tanto impulsivo quanto 
fragile, e quindi i suoi successori, ad essere il suo servitore nel 
"pascere" e cioč nell'assicurare sempre sino alla fine del mondo il pane 
della sua Veritā e del suo Amore non solo "agli agnelli", ma anche "alle 
pecore" e cioč a tutta la Comunitā-Chiesa, fedeli e pastori.
Ed ora, Maab, una domanda prima di chiudere.
Chi č veramente Gesų per chi ritiene che Lui non si č mai sognato di 
attrezzare Pietro e i suoi successori col dono dell'infallibilitā?
Sempre con lo stesso affetto. lori


 attrezzare Pietro e i suoi successori col dono dell'infallibilità?
Non mi risulta che la preoccupazione principale di Gesù fosse quella di
attrezzare i papi( comunque solo i papi e non anche i cardinali!) del dono
dell'infallibilità e SOLAMENTE quando parlano ex-cathedra.
Scusa con tutta la buona volontà,qui non ti seguo proprio!
La mia domanda era sull'infallibilità e la ripeto a chiare lettere:" Dove e
quando Gesù avrebbe dotato
Pietro ed i suoi successori del dono dell'infallibilità".
Io chiedo a te di citarmi il passo: evidentemente se lo contesto,dovrai
essere tu a dimostrarmi che mi sbaglio!
-- 
Saluti
                           °Maab°

Con precisione e chiarezza per favore! Senza interpretazioni postume! Grazie
 Lori te la citerà, almeno spero. Io ti dico solo che il dogma
dell'infallibilità papale quando parla ex cathedra venne stabilito il
18 luglio 1870, tra grandi discordie e per ribadire il dogmna
dell'immacolata concezione, del 1854.
Il Papa era il medesimo: Pio IX.
L'unica applicazione postuma di questo dogma è del  1950 quando Pio
XII ex cathedra dichiarò, nella "Munificentissimus Deus" l'assunzione
del corpo fisico di Maria in Cielo:"
 pronunziamo, dichiariamo e definiamo essere dogma da Dio rivelato
che: l'immacolata Madre di Dio sempre vergine Maria, terminato il
corso della vita terrena, fu assunta alla gloria celeste in anima e
corpo"
Ukar
P.S. five, four, three, two, one, go........

 wrote in message
news:jm6r849qob3jku03d...@4ax.com...

Spero che ,almeno tu abbia capito che la mia era una provocazione per
portare Lori a ragionare un po'.!
Vuoi che prima di fare la domanda,non sapessi la risposta?
Non per tirarmela ma rispetto alla religione cattolica e ad ai suoi
codicilli,né so qualcosa?
Ciao e grazie comunque
°Maab°
Però se leggi la sua risposta e la mia successiva ti renderai conto che non
ho sortito l'effetto voluto!


 trasformare in veri figli di Dio in Lui, Figlio.
e quando sarebbe  successo ciò in 2000 anni ? 

attrezzare Pietro e i suoi successori col dono dell'infallibilità?
Chiedilo agli Ortodossi, ai Protestanti, ai Valdesi e chiedilo anche a
tutti quei vescovi e cardinali cattolici che all'epoca contestarono il
dogma all'epoca del concilio.
Ciao


 Si avevo capito e so che tu hai una più che buona conoscenza della
materia. Ti ho usato come punbto di rimbalzo non per il testo del mio
messaggio, ma per il PS dove immaginavo il  lacio di Maria in cielo e
facevo, come a Cape Kennedy, il conto alla rovescia.
A me viene da ridere all'idea della madonna che parte come un razzo e
raggiunge la velocità di fuga dal pianeta terra (km 11,7 al secondo mi
pare).
Ciao e scusami per avere "usato" il tuo messaggio per fare ironia.
Ciao
Ukar


PS Hai ragione Maab ma il mio messaggio č stato mandato dopo la
risposta di Lori.
Hai comunque ragione, oggi sono quasi in ferie, adesso perņ vado in
azienda.
Ciao
Ukar

 Ciao e scusami per avere "usato" il tuo messaggio per fare ironia.
Ma figurati!
In realtà ero un po' stizzita perchè in verità mi sembrava che m'avessi
bruciato la risposta di Lori.
Mi piacerebbe dimostrare a lei che non può permettersi di dire ciò che vuole
quando vuole,contraddicendo persino la lettera della dottrina che si vanta
di propagandare.
una volta ebbi a dire che forse lo fa di proposito e *qualcuno* m' ha
ricoperto di insulti per essermi permessa di dire una cosa del genere
Ribadisco che,quando si asserisce qualcosa o si è in grado di sostenerlo con
le*prove* o se ne fa a meno.
ciao  °Maab°

         Ripeto: la porta dell'inferno e' aperta davanti a te.
Non so proprio come ringraziarti credimi (e non ti sto affatto prendendo
in giro...):
Ho avuto la classica giornataccia di m....; una di quelle giornate che
desidereresti lanciare qualche testata nucleare qua e là (almeno
fortunatamente non è questione di donne; con loro ho chiuso già da un
pezzo oramai!!!) ma credimi non sai quanto sei spassosissimo quando tu, da
cattolico praticante, pur di scagliarti contro alla Lori (anche lei
credente strettamente osservante) arrivi al punto di prendere le difese di
un ateo militante come me.......
Ti ringrazio di cuore per avermi salvato la giornata !!!!
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lori
Ok, č il momento di ritornartene a recitare le preghierine serali...
-- 
Se un uomo non č disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale


 Con precisione e chiarezza per favore! Senza interpretazioni postume! Grazie
Scusami, ma ti chiedi "Senza interpretazioni postume" ?
Ma almeno lo sai che il dogma dell'infallibilità pontificia è stato
proclamato da papa Pio IX nel 1870, durante il Concilio Vaticano I ?
C'è da chiedersi come fecero i predecessori di Pio IX; evidentemente
Cristo si è dimenticato di attrezzare Pietro di questo particolare dono,
prima di essere crocifisso dai Romani.....
Ciao
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale


 Scusami, ma ti chiedi "Senza interpretazioni postume" ?
Ragazzi siete proprio incorreggibili!
Ho già spiegato ad Ukar e lo ripeterò per te,che la domanda era volutamente
tendenziosa per cercare di far ammettere a Lori che aveva detto una
cavolata.
Io so bene di che cosa si parla e di quanto pressappochismo esiste nei
discorsi di Lori.
-- 
Saluti
                           °Maab°


 Sempre con lo stesso affetto. lori
E' ciò che ho chiesto a te fin dall'inizio, e che finora non hai affatto
risposto: <<Chi è veramente Gesù>> ? (con tanto di fonti storiografiche,
oltre che apologetiche anche, e sopratutto, indipendenti)..... va beh che
aspettarsi una risposta da te risultano essere più credibili gli asini
volanti.


 CUT
Oddio, cosa ho fatto: sono riuscito a farti litigare con la Lori..... sono
un essere veramente diabolico !!!
No, ti chiedo perdono per questa immensa cavolata che mi è scappata; ma
purtroppo come scritto prima questa è stata veramente una di quelle
giornate storte (non vale certo come giustificazione, solo per far
comprendere il mio attuale stato d'animo).
Ok, parlando seriamente, da ateo "praticante" (del resto c'è chi sostiene,
e non del tutto a torto, che anche l'ateismo sia in fondo una religione)
non posso far altro che quotare interamente quanto da te scritto e che ho
tagliato unicamente per ragioni di banda.
Ciao.


 discorsi di Lori.
Si, hai ragione ho sbagliato a quotare e te ne devo chiedere scusa.... in
effetti avevo compreso perfettamente il senso della tua domanda.
Però lasciatelo dire dai, che anche il voler cercare di far ammettere a
Lori di aver scritto delle cavolate non è un'impresa da poco; quella non
ragiona, è solo in grado di ripetere pappagallescamente quanto riportato
nei messalini domenicali ed aspettarsi che simili personaggi possano
ammettere degli sbagli è un miracolo che nemmeno l'Altissimo è in grado di
compiere.


 ho sortito l'effetto voluto!
Ciò che tu speravi è un miracolo che nemmeno l'Altissimo è in grado di
compiere......
Passami il tono un pò ironico di questo mio intervento, ma credevo che
oramai anche tu ti fossi resa conto che nemmeno i muli sono bardati come
la nostra amica Lori.


 >>>>dono dell'impeccabilità, ma solo del dono dell'infallibilità
Scusa Lori se ritorno sulla domanda: quando Gesù avrebbe fatto ciò?
Da che cosa ti risulta?
E se ti sei accorta di avere sbagliato perché non ammetterlo sinceramente?
In fondo un errore può capitare a tutti!
-- 
Saluti
                           °Maab°
,

 Ciao
Ciao   °Maab°


Ciao
Ukar

 essere tu a dimostrarmi che mi sbaglio!
Ripeto, cerca tutti quei passi, leggendoli però anche fra le righe, in 
cui i quattro Evangelisti ci fanno vedere l'Uomo-Dio Gesù impegnato a 
formare gli Apostoli ad essere le colonne solide su cui ha fondato la 
Chiesa come Corpo saldamente unito a Lui Capo e ad attrezzare Pietro e i 
suoi successori a difendere la sua Verità attraverso i secoli.
Sempre con lo stesso affetto Lori


 dogma all'epoca del concilio.
Luca, pare proprio che l'umanità sia arrivata all'ultima fase degli 
ultimi tempi, quella in cui Gesù ci ha preparato delle meravigliose 
sorprese che cambieranno la faccia della terra.
Bene, sai qual è una delle più belle e meravigliose sorprese?
Questa: la Chiesa tornerà ad essere come Gesù l'ha voluta:
  UNA SOLA CHIESA! UN SOLO OVILE SOTTO UN SOLO PASTORE, LUI, GESÙ!
Con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre, Lori




Senti Lori,che tu voglia imbrogliare te stessa,raccontandoti un sacco di
fandonie,a me sta pure bene,ma che tu voglia far passare per verità ciò che
la chiesa non s'è mai pertata di fare,mi sembra veramente troppo!
Parlavamo di INFALLIBILITA' del papa,non di altro:
Per tua informazione,visto che fai finta di non aver capito,l'infallibilità
del papa(e solo del papa,bada bene!) quando parla ex-cathedra,venne
promulgata il 18 Luglio 1870,tra grandi discordie e per ribadire il dogma
dell'Immacolata Concezione,del 1854.
Il papa era Pio IX.
Ciò detto,ed è un evento della chiesa, non un mistero di fede,mi spieghi il
perché di tutto il panegirico che hai fatto?
Questo che io ho detto è DOTTRINA della chiesa,non una mia Interpretazione.
Per quanto riguarda la mia anima,non preoccuparti troppo: per la chiesa
"OGNUNO E' RESPONSABILE PER SE STESSO ".
Se non conosci gli avvenimenti e fai una gran confusione tra i termini,io
non ho colpa.
Ti vorrei far notare che sono perfettamente in linea con la lettera e lo
spirito della religione cattolica.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 >>>>>> del dono dell'impeccabilità, ma solo del dono dell'infallibilità,
Questa mi era un po' sfuggita: Come si può essere INFALLIBILI se no si è
IMPECCABILI? ( per usare il termine adoperato da te)

 Il papa era Pio IX.
il dogma dell'infallibilità è una delle tante  stronzate  cattoliche
per gettare fumo negli occhi e mettere a tacere le correnti
politiche avverse, giacchè solo di politica si tratta
Se si  tratta di un dogma, esso assume validità retroattiva
amenochè non si voglia ammettere che i papi predecenti dissero
cazzate, ma questo nessuno lo dirà mai anche se
si tratta di santa verità
A tal punto  bisognerebbe sapere qual'è l'interpretazione della
chiesa su fatti  che nei secoli precedenti smentiscono
clamorosamente l'infallibilità del papa, ad esempio quando
 il Concilio di Costanza (1414-1418), stabilì che il concilio ecumenico
è superiore al papa o peggio ancora  dov'era l'infallibilità
del papa  nel primo millennio  quando i  primi 8 concili
vennero  convocati dal re e non dal papa  e i vescovi avevano
solo l'invito a partecipare e non contavano un cazzo
da notare che il concilio di Nicea  325 che stabilì la consustanzialità
tra padre e figlio,  non vide la presenza del vescovo di Roma ,
ovvero non è per merito di papi infallibili ma  di Costantino
(adoratore di Mitra) che firmò gli atti conciliari se oggi dio
padre e gesù figlio sono consustanziali
Queste cose non sono a conoscenza dei catto-ignoranti e qualora
ne vengano a conoscenza nascondono e camuffano la verità
storica a loro piacimento, uso e consumo
scommettiamo che Lori avrà la sua cazzata ecumenica da ribadire ?
 

 Il papa era Pio IX.


 scommettiamo che Lori avrà la sua cazzata ecumenica da ribadire ?
Dagli ameno il temo di trovare qualche messalino da quale fare il suo
conueto "cut & paste"...


 Pietro ed i suoi successori del dono dell'infallibilità".
Mi intrometto senza invito...è un limite di usenet :-)
Tu ai fatti narrati nella Bibbia ci credi oppure no?
(non parlo solo in senso letterale,ma includo la tua interpretazione 
personale di ciò che è stato scritto)
Se ci credi dovresti considerare che Pietro,per esempio,assistette alla 
trasfigurazione ed alla resurrezione e ,così come c'è scritto "operò 
miracoli".
Voglio dire,non sarà espressamente scritto,ma mi pare pacifico che (per lo 
meno per quel che riguarda la Verità del Cristo) si potrebbe dire che 
"infallibile" in quel senso lo sia,perchè lo ha visto coi suoi occhi e 
perchè evidentemente i suoi insegnamenti l'hanno persino portato a compiere 
miracoli.
Ciao

 wrote in message
news:488ef023$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...

Scusa Kunz ma parlare di infallibilità all'interno della chiesa
cattlica,equivale ad un fatto ben preciso,non è oggetto di interpretazione!
L'INFALLIBILITA' del papa,quando parla ex-cathedra,si riferisce ad una
condizione ben precisa,sancita dalla chiesa,riconosciuta da tutti i
cattolici!Sic et simpliciter!
Non capisco questo continuo obiettare.Non si tratta mica di un'invenzione
per mettere in cattiva luce né il papa,né Lori.
Eppure non mi sembra difficile da capire!!!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Eppure non mi sembra difficile da capire!!!
Era solo un osservazione che mi pare sensata,non essere permalosa :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:g6mkp6$l1q$1...@registered.motzarella.org...


Grazie, Lori.
Con le tue parole confermi ciò che ho sempre asserito.
HO RAGIONE A CHIAMARVI TUTTI PECORONI!!
C'è il pastore che vi bastona se non seguite la via dell'ovile. Attenti, 
pecoroni! Occhio, altrimenti dite addio alla nuvoletta con vista mare..
E per l'ennesima volta, Maria (quella dalla santa relazione extraconiugale) 
sicuramente sarà TUA madre, non certo la mia.!
Io una madre così aperta e moderna, così pia (pija, alla romana) non ce 
l'ho, mi spiace per te..
Ultima cosa: quando scenderai dal pulpito e ti comporterai da normale essere 
umano? Ce la fai?
Gradirei una risposta.
Ciao
Gigio c'è
Quell'altro, ha lasciato il potere in mano a Lori...

 ha scritto nel messaggio 
news:g6ldrn$6ip$1...@registered.motzarella.org...

Può capitare a tutti, già... Ma non alla discendente in linea diretta del 
padreterno, da cui riceve tutte le str... le parole che scrive.
Capisci che se lei ammettesse di sbagliare significherebbe che il suo 
Padre-Pastore-Padrone-Luce-Faro-Torcia-Lampione etc. non sarebbe perfetto. 
Questo lei non pùò concepirlo.
Ciao
Gigio c'è
Lori, la maestra di vita, anche..
 

 fatto un uso davvero molto limitato!
Guarda che ho risposto a questa tua affermazione.....
" La mia domanda era sull'infallibilità e la ripeto a chiare lettere:" Dove
 e quando Gesù avrebbe dotato Pietro ed i suoi successori del dono 
dell'infallibilità".
Al che,in questo senso,io ti ho risposto che lo avrebbe fatto sul Tabor,per 
esempio e èer qunto riguarda Pietro.
I successori,nin sò :-)

 Senti Lori,che tu voglia imbrogliare te stessa,...
Siamo a questo punto? E io che credevo di coinvolgerti 
nell'approfondimento della Parola di Dio, facendo leva sulla tua 
intelligenza e sulla tua conoscenza della Bibbia!
Ho sbagliato tutto e sono pronta a chiederti scusa!
Comunque mi pare non ci sia altro da fare che chiudere questo tentativo 
che voveva essere di sana conversazione.
I passi biblici che fondano l'infallibilità del Papa, successore di 
Pietro, e dei Vescovi uniti a lui, in materia di fede e di morale, 
ripeto, sono tanti. Io te ne espongo uno, eccolo:
Matteo cap.16, vv.17-19
========================
Disse loro (Gesù): "Voi chi dite che io sia?".
Rispose Simon Pietro: "Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente".
E Gesù: "Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il 
sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli.
E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa 
e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa.
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla 
terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra 
sarà sciolto nei cieli".
Buona serata!


fatto un uso davvero molto limitato!
Se non vado errato solo due volte fino ad oggi. 
L'IC ed il lancio da Cape Kennedy. .->>>
Ciao
Ukar

 ha scritto nel messaggio 
news:488ef023$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...

ahahahahahah
rotfl -    stra-rtofl
era talmente infallibile che  ha  sbagliato clamorosamente
proprio la  profezia sulla fine del mondo
 

 Tabor,per esempio e èer qunto riguarda Pietro.
coi verbi al condizionale si può dire di tutto
ma se cmq fosse vero, bisognerebbe poi dimostrare che
Pietro ebbe anche l'incarico di fondare una chiesa
e che  andò a Roma 

 sciolto nei cieli".
peccato che  queste cazzate appaiano solo
in Matteo e mancano negli altri 3 vangeli, si tratta
infatti di una bufala gigantesca
come fanno gli altri 3 evangelisti a non sapere proprio
il fatto fondamentale su cui si basa la menzogna della chiesa ?
vuoi vedere che il santo uccello  si è dimenticato
di ispirare 3/4 degli evangelisti  ?
 

 sarà sciolto nei cieli".
Lori.a me non va di offendere nessuno,come invece a te capita,anche con
atteggiamento velatamente ipocrita,ma non importa.
La risposta chiara è che Gesù NON ha mai detto a Pietro che sarebbe stato
infallibile,ma più semplicemente che che gli conferiva l'incarico di fondare
la sua chiesa.
La risposta alla mia domanda era molto più semplice e te l'abbiamo data in
tanti:
Il dogma dell'Infallibilità del papa quando PARLA EX-CATHEDRA(cioè quasi
mai) è stato promulgato da PIO IX. punto
Tutto il resto è :" Chiacchiere e distintivo,chiacchiere e
distintivo,chiacchiere e distintivo............"
-- 
Saluti
                           °Maab°

 esempio e èer qunto riguarda Pietro.
Sono basita!
Questo é il Racconto della Trasfigurazione sul Tabor:
  E diceva loro: «In verità vi dico: vi sono alcuni qui presenti, che non
morranno senza aver visto il regno di Dio venire con potenza». Dopo sei
giorni, Gesù prese con sé Pietro, Giacomo e Giovanni, li portò sopra un
monte alto, in un luogo appartato, loro soli. Si trasfigurò da­vanti a loro
e le sue vesti divennero splendenti, bianchissime: nessun lavandaio sulla
terra potrebbe renderle così bianche. E apparve loro Elia con Mosè e
discorrevano con Gesù. Prendendo allora la parola, Pietro disse a Gesù:
«Maestro, è bello per noi stare qui; facciamo tre tende, una per te, una per
Mosè e una per Elia!». Non sapeva infatti che cosa dire, poiché erano stati
presi dallo spavento. Poi si formò una nube che li avvolse nell'ombra e uscì
una voce dalla nube: «Que­sti è il Figlio mio prediletto; ascoltatelo!». E
subito guardandosi at­torno, non videro più nessuno, se non Gesù solo con
loro. Mentre scendevano dal monte, ordinò loro di non raccontare a nessuno
ciò che avevano visto, se non dopo che il Figlio dell'uomo fosse
risusci­tato dai morti.
  E questa era una visione consolatoria,perché gli apostoli non si
lasciassereo scoraggiare da ciò che egli sapeva sarebbe successo di lì a
poco: la sua crocifissione!
Ed è riportato nei tre sinottici: Matteo, Marco ,Luca.
Non mi va nemmeno di fare dell'ironia.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 la sua chiesa.
ahahahahahaah
e come si concilia la volontà di fondare una chiesa
(ma ekklesia in greco ha tutt'altro significato che quello
che gli hanno attribuito i falsari  cirstiani) se subito
dopo l'eroe ha profetizzato  l'imminente  fine del mondo ?
Matteo 13, 30  ''In verità vi dico: non passerà questa generazione
prima che tutte queste cose siano avvenute. ''
 

 wrote in message
news:ecav841s29kttoctq...@4ax.com...

Esatto!
Di fatto, finora, una sola volta un Pontefice ha fatto uso della
infallibilità ex cathedra per definire un dogma. Nel 1950 papa Pio XII ha
definito il dogma della Assunzione della Vergine Maria, usando delle parole
"tecniche", cioè solenni ed esplicite, che non lasciano spazio a dubbi o
discussioni dottrinali:
     « pronunziamo, dichiariamo e definiamo essere dogma da Dio rivelato
che: l'immacolata Madre di Dio sempre vergine Maria, terminato il corso
della vita terrena, fu assunta alla gloria celeste in anima e corpo. »
     (Munificentissimus Deus)
Secondo la maggior parte dei teologi, anche tre insegnamenti dell'enciclica
Evangelium Vitae devono essere considerati dogmi non modificabili; ma la
mancanza di un testo così esplicito e diretto spinge alcuni altri a negare
il loro carattere dogmatico. La questione è tuttora aperta.
ciao °Maab°


http://it.wikipedia.org/wiki/Infallibilit%C3%A0_papale
-- 
Saluti
                           °Maab°

 la chiesa non s'è mai peritata di fare,mi sembra veramente troppo!


 e che  andň a Roma
Se fosse vero vuol dire che avrebbe visto Gesů coi propri occhi 
trasfigurarsi e risorgere.
Non  sarebbe un fatto degno di nota e che di certo eleverebbe la sua 
sapienza rispetto a noi?
No eh? 



Per me uno a cui Cristo ha mostrato la sua vera natura in vita e dopo 
"morto", e che opera miracoli,se non è infallibile poco ci manca,ma dato che 
ti rifiuti di considerarlo perchè vuoi esclusivamente e testardamente stare 
alla lettera,non posso che darti ragione: NON C'E' SCRITTO,va bene?

>non posso che rispondere così:
 >...
Buona giornata! Lori


 ha scritto nel messaggio 
news:48901e63$0$1082$4faf...@reader1.news.tin.it...

peccato che quel ''se fosse vero'' inficia tutta la teoria
ma soprattutto non spiega 20 secoli di lotte  sanguinarie
sul tema e il perdurare di scismi  millenari
 

 suoi duemila anni di storia.
non dire cazzate, l'ho già scritto e lo ripeto
1) il Concilio di Costanza (1414-1418), stabilì che il concilio ecumenico
è superiore al papa
2) dov'era l'infallibilità
del papa  nel primo millennio  quando i  primi 8 concili
vennero  convocati dal re e non dal papa  e i vescovi avevano
solo l'invito a partecipare e non contavano un cazzo ?
3) il concilio di Nicea  325 che stabilì la consustanzialità
tra padre e figlio,  non vide la presenza del vescovo di Roma ,
ovvero non è per merito di papi infallibili ma  di Costantino
(adoratore di Mitra) che firmò gli atti conciliari se oggi dio
padre e gesù figlio sono consustanziali
da ciò si deduce che anche  Costantino era infallibile
 

 sul tema e il perdurare di scismi  millenari
Si spiegano con "l'uomo č strunz"! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4890483e$0$18150$4faf...@reader3.news.tin.it...

quindi anche i papi
 

 quindi anche i papi
Non conosco le storie dei Papi,ma non escludo che ve ne siano stati. 

infallibilità ex cathedra per definire un dogma.
Al momemto mi mancano i necessari riferimenti, tuttavia  non è che le
cose siano così nette (e ti pareva)  per quanto riguarda gli enunciati
della dottrina cattolica. 
Qui forse servirebbe l'apporto di uno il cui nome non oso pronunciare
per tema che si possa materializzare nel NG con al seguito la solita
ventata di intolleranza e rombi di tuono vari.
Comunque credo che la chiave sia nel concetto di magistero ordinario e
straordinario e ammennicoli vari.
Mo' me informo meglio, ma alla fin fine quello che viene fuori è che
l'ambito dell'infallibilità papale talvolta  travalica quello che è il
formalismo del pronunciamento ex-cathedra...
-----------------------------------------------------------------
"Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te"

ma non escludo che ve ne siano stati.
tu non puoi escludere nè includere, è  la storia
che racconta che di papi onesti e seri ve ne sono stati
gran pochi, se non nessuno.
A prescindere dai primi 10 papi totalmente di fantasia,
il titolo di Magno ad esempio è stato dato solo
a 2 papi i quali, peraltro, si sono resi protagonisti di
efferate scelleratezze e orrendi delitti
E naturalmente, essendo stati dei criminali,  sono stati fatti santi
 

 formalismo del pronunciamento ex-cathedra...
La chiesa travalica qualsiasi cosa a partire dalla sua esistenza
E' impensabile che un tal gesù che profetizzava imminente la
fine del mondo volesse nel contempo fondare una chiesa
 

 E naturalmente, essendo stati dei criminali,  sono stati fatti santi
Grazie: ora posso dire di conoscere la Storia!

 E a che punto siamo?
Cara Maab, ho letto il tuo post "Dubbio amletico" e ti ho risposto e la 
mia risposta la espongo anche qui perché utile anche a chiudere il thr.
-----------------
Maab wrote:
 > Mi spiegate perché se qualcuno posta una stronzata e qualcun altro
 > dimostra che di tale si tratta,il primo qualcuno si inc.... e fa
 > passare il secondo qualcuno per deficiente?
Chiedi una spiegazione non proprio facile, cara Maab!
Per riuscire ad averla prima tu dovresti spiegare e possibilmente 
dimostrare parecchie cose, in particolare due, queste:
1) perché è "una....." ciò che quel qualcuno ha postato;
2) perché sei intervenuta a ciò che ritieni "una ....."
 > Mi sorge un dubbio amletico: ma davvero su usenet ci preoccupiamo di
 > voler capire quello che l'altro sta dicendo o preferiamo seguire una
 > corsia unica,dotati di paraocchi come i cavalli.per non farci
 > distrarre?
Ma dicendo quello che hai detto e cioè definendo "una ..." quanto 
"qualcuno" ha postato, non ti pare, Maab, che sei stata solo tu ad avere 
dei potenti paraocchi, quelli che certamente in buona fede ti sei 
costruita, in nome di un certo buonismo, di un dolce diffuso relativismo 
che vorrebbe mettere tutti d'accordo e che perciò è tutto orientato a 
vanificare ogni confine tra la verità e l'errore, tra il bene e il male?
 > Scusate lo sfogo e......naturalmente il discorso non vale per
 > tutti!!!!!
Sì, lo so, il discorso vale solo per me e mi dispiace davvero tanto. 
Tutte e due ci diciamo cristiane, quindi figlie della Chiesa fondata da 
Gesù come un solo mistico Corpo sull'amore per Lui e fra noi.
Eppure non riusciamo a capirci e non collaboriamo per approfondire, 
amare, vivere la Parola di Dio in cui è la Vita nostra e del mondo!
Per tutte e due sarebbe solo molto utile e doveroso riconfrontarci nella 
Chiesa, con i nostri rispettivi Pastori affidabili, cioè con quelli 
strettamente uniti al Papa, per verificare l'esistenza in noi di 
possibili deviazioni e contraffazioni nelle nostre informazioni sulla 
Verità rivelata e soprattutto sulla nostra vita spirituale? Si?!
E allora diamoci da fare e con umiltà ricerchiamo le persone giuste che 
ci aiutino a correggerci e a continuare la nostra crescita cristiana.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
E con questo post spengo il mio computer e non so quando potrò 
riaccenderlo. Chiedo scusa a coloro cui non ho risposto.


 ha scritto nel messaggio 
news:48916ab4$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...

il tu sarcasmo non serve a modificare o cancellare  gli
efferati delitti dei tuoi capi e se davvero conoscessi la storia
saresti il primo a sputare su quella sozza superstizione di cui
sei  succube 

 Sì, lo so, il discorso vale solo per me e mi dispiace davvero tanto.
Non avere la coda di paglia!
Non mi risulta che tu mi abbia mai ricoperto di insulti,oppure non me ne
sono accorta?
E tanto per chiudere, il discorso vale per tutti quelli,compresa me,quando
dovesse capitarmi, che non riescono a mantenere decorosamente un dialogo
senza arroccarsi sulle proprie posizioni,senza lasciare lo spazio
all'interlocutore,senza voler ammettere mai che il proprio punto di vista
potrebbe essere sbagliato che nessun essere umano ha in tasca la verità
assoluta!!!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 sei  succube
Arigrazie,ora conosco anche l'autodeterminazione,la libertà e il coraggio 
:-)
Un paio di giorni ancora e sarò un uomo libero e colto come te.
Non andartene,eh!!! 

 Non andartene,eh!!!
rotfl
tu in un paio di giorni al massimo impari il nome
di altri 2 papi  - poi se me li dici ti racconto
un po' delle loro nefandezze
 

 un po' delle loro nefandezze
Spiegami invece come fai a mangiare la carne senza il sangue (sai,quel 
particolare che hai distrattamente dimenticato nella tua citazione da Genesi 
9.
I nomi non te li metto perchè se, come dici tu, tutti i Papi sono nefandi, 
non ho alcun dubbio che abbiano compiuto e compiano nefandezze :-)
Ci'

 non ho alcun dubbio che abbiano compiuto e compiano nefandezze :-)
ahahahaha
 

 sempre meglio becero e cafone
E' un tuo diritto,o forse solo il massimo che riesci a sviluppare di te 
stesso 

 ha scritto nel messaggio 
news:4892c176$0$40315$4faf...@reader5.news.tin.it...

pensa piuttosto a te che non sei in grado di sviluppare
nemmeno questo e sei costretto a seguire le
dottrine dl tuo parroco altrimenti vai all'inferno 

 Chiesa, con i nostri rispettivi Pastori affidabili,
 Io preferisco..Li Pecuriiiiiiiiiiiii..
                    Ca -Zeta 2-O
://
www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 sufficiente preparazione.
        Bestewmmia ed eresia.
        Altro materiale che portero' alla Curia di Torino.
        Per tacere del resto.......
[....]
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

 ha scritto nel messaggio 
news:g7537b$qc1$1...@registered.motzarella.org...

Ma vaffanculo, imbecille da quattro soldi!!
Gigio 

Emc2 ha scritto:





Fatica inutile pope.... quello di consentire alla Lori di compiere anche
un barlume di ragionamento autonomo è un miracolo che nemmeno l'Altissimo
è in grado di compiere.
Ciao
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 suoi duemila anni di storia.
Quindi un "successore di Pietro" (prescindendo dal fatto che mai Pietro,
ammesso e concesso sia veramente esistito, mise piede a Roma, ma transeat)
è infallibile anche quando proclama una dottrina di fede, dichiarata
eretica da un suo successore..... interessante !!! 
come caso psichiatrico intendo.


 HOME PAGE :
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
------------------------------------------------------
UNA IPOTESI INTERESSANTE POTREBBE ESSERE CHE LEGGIATE QUESTO LIBRO:
"Gesù e Gesù: un ribelle ebreo; sfidò Roma; morì su una croce; e la
Chiesa ne fece un Dio" - 
http://alteregoeditore.wordpress.com

 UNA IPOTESI INTERESSANTE POTREBBE ESSERE CHE LEGGIATE QUESTO LIBRO:
"Gesů e Gesů: un ribelle ebreo; sfidň Roma; morě su una croce; e la
Chiesa ne fece un Dio" - 
http://alteregoeditore.wordpress.com
Se per ribelle si intende il fatto che mando' in vacca leggi, postille,
sabati, "ribellandosi "all'autorita"
dei farabutti che lo han voluto fa fuori perche "scomodo", ne convengo
Il resto son solo" FOLE"...
MA E' UNA VITA CHE VE LO SPIEGO..QUINDI NON INTERVERRO' PIU .
PAGANINI NON RIPETE..))

 > suoi duemila anni di storia.
Lori ma che dici?
Leggiti un po' di Papa Pio XII.
Qual'era la sua moralità?
Che fede aveva?
Guarda che mentre leggevo mi è venuto freddo.
Religione e potere. Potere e religione. Sempre!
La fede è tutt'altro: ha vinto la maedaglia d'oro nel nuoto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/