Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Ancora AMIGA. Domande varie...

Lo so che faccio troppe domande, ma quando mi interessa una cosa cerco
sempre di saperne il più possibile ^__^
Vediamo... giracchiando per le aste hoj visto una "KickROM OS 3.1) per
A500/600/2000, che roba è? Serve per sostituire il Kickstart 1.3
classico? E i vantaggi? Eventualmente, sorry per il tipo di domanda...
ma se è una ROM, non si può "fare in casa"?
Ah, pià o meno (non ho una bilancia adatta a portata di mano) quanto
pesa un Amiga 500 completa con/senza box? E un monitor tipo 1084S?
Domande sui generis lo so, m sicoome le spedizioni fuori dall'Italia
costicchiano... ^___^
Grazie mille
Ciao
Fabio©³
www.videogamesbible.com
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Once upon a time, there was an ad which said:
"GENESIS DOES WHAT NINTENDON'T"
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Reply: cut "NOSPAM" from e-mail address


Certamente, si può fare in casa. Ma devi avere un programmatore che
possa programmare delle 27C400 ( 40 pin ) . 
Non mi vengono in mente progetti free che supportino queste Eprom.
--
Saluti,
Riccardo Rubini
group owner/moderatore CBMClub - 1a mailing list italiana sui Computer
http://groups.yahoo.com/group/cbmclub_main/
http://groups.yahoo.com/group/cbmclub_binaries/

possa programmare delle 27C400 ( 40 pin ) . 
Ecco, il programmatore è l'ultimo dei miei problemi. Magari ad avere
il file da buttarci dentro la eprom... ;-)


 ovviare il problema.
Che cmq non è necessario. Ti è sufficiente un buon prg che faccia il 
"Degrade" da 3.1 a 1.3 e sei a posto. In sostanza inserisci questo 
floppy, da cui l'Amiga carica il Kickstart 1.3, e poi rebooti con l'1.3 
:-) Per tornare alla situazione originaria (Kickstart 3.1 o chi per lui) 
devi spegnere l'alimentatore, e riaccendere.
Ovvio che un kickstart switcher è una soluzione più rapida, ma in genere 
per posizionare lo switch occorre fare un piccolo foro sulla scocca 
dell'Amiga, e ciò imho non è il massimo :-/
Saluti!
Poeta®

 il file da buttarci dentro la eprom... ;-)
Interessante il fatto che puoi programmare le eprom per i Kickstart :-)
Saluti!
Poeta®

Sei pregato di non rispondere ai miei messaggi. Tanto ciò che hai da
dire non mi interessa, anche se mi dispiace per i danni e le perdite
di tempo che puoi causare ai poverini che ti danno retta.


 di tempo che puoi causare ai poverini che ti danno retta.
Stai tranquillo che un floppy Degrader non ha mai causato danni e 
perdite di tempo a nessuno, semmai ha sempre causato un bel risparmio di 
soldini (un kickstart switcher costa, un floppy Degrader si puň avere a 
costo 0).
PoetaŽ

 costicchiano... ^___^
Non ho una bilancia sotto mano, cmq Ti sconsiglio di prendere un A500 
oltre confine, perchè di spedizione spendi una 15ina di euro (dalla 
Germania), ancora di più se con imballo... :-/
Un A500 si trova facilmente anche in Italia, presso qualche mercatino o 
anche qui su i.c.r. non è impossibile trovarne una.
Capisci bene che spendere 15 euro di spedizione per un oggetto che non 
ne vale più di 20, non ha molto senso.
Ovvio che poi puoi fare come ritieni più opportuno :-)
Ecco, già per un 1084S, meno diffuso di un A500, comincia ad avere un 
senso acquistarlo all'estero.
Saluti!
Poeta®

senso acquistarlo all'estero.
Il fatto č che dove sto io si trova poco, i mercatini li ho battuti e
continuo a farlo, ma si trovano quasi solo escluisivamente Amiga 500,
e nemmeno accessoriati.
Oltreconfine invece si trovano a pressi che giŕ dire irrisori č un
eufemismo, delle macchine ottimamente accessoriate, comprese spesso di
Monitor proprio 1084S o Philips.
Solo che secondo il sito delle poste italiane far arriivare un pacco
di circa 5 kg costa 34 euro, mentre io pensavo costasse meno (cavolo 5
Kg dal Giappone pago 90 circa, non c'č molta proporzione)
Grazie mille
Ciao
FabioŠł


 Kg dal Giappone pago 90 circa, non c'č molta proporzione)
Non sň dirTi con esattezza, cmq ricordo che per un A1200 con 
alimentatore, manuali, mouse e floppy originali ho speso poco meno di 15 
euro per la spedizione, dalla Germania.
Saluti!
Poeta®

euro per la spedizione, dalla Germania.
Thanx per le info ^__^
Approfitto per chiedere altre info tecniche...
Un A500 si accende ma non presenta la classica manina sullo schermo...
cosa potrebbe essere ? ;-))
Ciao
Fabio©³


 cosa potrebbe essere ? ;-))
Occorrono maggiori informazioni... all'accensione gli A500 mostrano 
prima una schermata grigia, poi grigio chiara, poi bianca e infine la 
manina. Il Tuo a che punto si blocca?
Cmq non sono esperto in "riparazioni/diagnosi" Amiga :-(
Se non ci sono problemi palesi, tipo drive o tastiera scollegati, 
potrebbe esserci un qualche integrato che non va...
Saluti!
PoetaŽ

 possa programmare delle 27C400 ( 40 pin ) .
Alcune mb usano eeprom da 4 megabit...
Dici che si puo' usare una di quelle?
Per programmarla ho un idea terribilmente malsana........

potrebbe esserci un qualche integrato che non va...
Ora ho smontato la tastiera per pulirla e per provare ho acceso: fa la
stessa identica cosa.
Riprovo fra un po' con la tastiera infilata, ma dubito che possa
essere quello il prob.. :-((
Grazie ^__^
Ciao
FabioŠł



wrote:
[CUT]
Ancora una cosa... ma se saldo altri moduli ram (naturalmente uguali a
quelli esistenti) al fianco di quelli giŕ presenti.. un'A500 mi vede 1
mega invece di 512K?


 essere quello il prob.. :-((
Senza tastiera connessa, gli A500 non fungono.
Saluti!
PoetaŽ

 mega invece di 512K?
Non č cosě semplice, ci sono alcuni ponticelli su cui occorre intervenire.
Ti copio un articolo (preso non ricordo dove):
"Purtroppo  la  RAM  cosi'  aggiunta si mapperebbe in memoria
esattamente  allo  stesso  posto  in cui appare quella della
espansione  A501  (o equivalente), sia che venga configurata
come  Chip RAM sia come Fast RAM.  Per evitare un disastroso
conflitto,  di  fabbrica  vengono  disabilitati i segnali di
selezione  del  secondo banco di RAM sulla motherboard.  Per
attivarlo  e'  necessario  non  avere  nessuna espansione di
memoria nel cassetto inferiore, quindi cambiare la posizione
del  jumper JP7A (in modo che il segnale /EXTICK, che indica
la  presenza  di una espansione di memoria in $C00000, resti
allo stato logico basso).
Con  il  Fat  Agnus  tipo  8372a  e' preferibile configurare
questa   memoria  come  Chip  RAM,  lasciando  stare  JP7  e
cambiando  invece la posizione di JP2 (posto vicino alla ROM
e  alla  CPU).   In  entrambi  i casi puo' essere necessario
agire  su  JP3, in modo che i segnali /RAS0 e /RAS1 presenti
sui  contatti 37 e 38 del connettore interno arrivino al pin
/RAS  (il numero 4) dei chip rispettivamente del primo e del
secondo  banco:   normalmente  JP3  e'  gia'  nella corretta
posizione.
E'  ovvio  che trattandosi di una modifica non supportata e'
possibile che non funzioni, perche' in fase di fabbricazione
potrebbero  essere  state  introdotte modifiche alle piste o
piu'  semplicemente  perche'  qualcuna  di queste piste, non
collaudata  perche'  inutilizzata, e' interrotta.  Si tratta
dello  stessa  situazione  in cui si trovano i possessori di
A1200   che  vogliono  saldare  il  coprocessore  matematico
direttamente sulla motherboard.
Sempre   nelle   motherboard   revisione  7  o  6a  si  puo'
trasformare  la Fast RAM posta in $C00000 in Chip RAM avendo
il  Fat  Agnus  8372a  e  una espansione A501 o equivalente.
Bisogna  scambiare  la  posizione sia di JP2 che di JP7; JP4
serve  per  commutare  tra i modi video NTSC e PAL , e nelle
motherboard revisione 6a con Fat Agnus 8371 e' di default in
posizione  NTSC  (poiche'  per  quel vecchio Agnus il jumper
aveva un' altro significato), mentre nelle altre motherboard
6a e nelle 7 e' in posizione PAL."
E' tutto, saluti!
PoetaŽ

Senza tastiera connessa, gli A500 non fungono.
Beh, anche rimettendola, non č cambiato nulla  :-(((
Ad ogni modo... dove trovo un bel tutorial su come collegare Amiga e
PC tramite cavo seriale null modem? Preciso che mi trovo nella
situazione seguente:
1 - PC
2 - Amiga con il solo disco del Workbench 1.2.
Non ho assolutamente altri dischi, nulla di nulla, solo il cavo che mi
sono costruito.
Thanx ^__^


Beh, anche rimettendola, non č cambiato nulla  :-(((
ROTFL mi correggo da solo ^__^
Ho acceso e lasciato per un po' in quello stato, poi in preda ad una
crisi ho premuto tasti a caso e la manina č ricomparsa ^_________^
Ora resta da risolvere il perché non carichi dal drive...
Vado a leggere nelle FAQ come fare per adattare un drive PC all'Ami...


 sono costruito.
Ti serve un programmino come Twin Express, dovresTi trovarlo su Aminet.
Saluti!
PoetaŽ

 Vado a leggere nelle FAQ come fare per adattare un drive PC all'Ami...
Ti serve un drive da 720KB, gli 1,44MB non vanno bene.
E cmq non tutti i 720KB vanno bene su Amiga... (devono avere determinati 
ponticelli da poter configurare + il sensore di presenza del disco).
Imho fai prima a metterti in cerca di un drive da recuperare ;-)
Saluti!
PoetaŽ



Si ma poi su un disco Amiga come ce lo metto? 
Lo scarico con il PC ma poi per farlo leggere ad Ami?


 Lo scarico con il PC ma poi per farlo leggere ad Ami?
Devi procurarti un software che ti consenta di leggere su Amiga i dischi 
formattati MS-DOS 720KB, come ad esempio l'MSH.
Il problema però è che per rendere l'MSH in un formato leggibile da 
Amiga, torni nella situazione di dover passare un immagine .adf da PC ad 
Amiga... (vedi vecchio post, ti ho già spiegato come fare).
Certo, con un A500 inespanso ti è praticamente impossibile farlo :-/
Saluti!
Poeta®

Certo, con un A500 inespanso ti è praticamente impossibile farlo :-/
No, fortunatamente uno dei due che ho è espanso (è pure l'originale
Commodore A501+ fra l'altro).
Grazie mille ^__^
Ciao
Fabio©³


 Commodore A501+ fra l'altro).
1MB è cmq troppo poco per scomprimere gli .adf, ne occorrerebbero 2MB, o 
forse 1.5MB. In alternativa, un bell'Hard Disk :-)
Saluti!
Poeta®

 Poeta®
Spezzando il file in due parti uguali diventa possibile anche con 512kb.
Una volta procuratosi il dischetto con MessyDos/MSH, basta, sul PC, spezzare
in due il file .ADF. Ad esempio, con il seguente programmino
(GWBASIC/Q-BASIC/QUICKBASIC):
10 INPUT "File da splittare"; F$
20 INPUT "Nome di output (no estensione) "; O$
30 OPEN F$ FOR INPUT AS #1
40 OPEN O$ + "1.ADF" FOR OUTPUT AS #2
50 OPEN O$ + "2.ADF" FOR OUTPUT AS #3
60 COUNT = 0
70 WHILE NOT EOF(1)
80   A$ = INPUT$(1, 1)
90   COUNT = COUNT + 1
100  IF COUNT <= 450560 THEN PRINT #2, A$; :  ELSE PRINT #3, A$;
110 WEND
120 CLOSE
Per eseguirlo basta utilizzare un interprete QBASIC, si trova con MS-DOS 6.0
ad esempio. Oppure, il solito Google...
http://www.google.it/search?q=qbasic+download+page
Una volta diviso in due il file, basta mettere le due parti su due dischetti
720Kb. Poi:
(1) Avviare Amiga col dischetto con MessyDos/MSH
(2) Digitare da linea di comando (CLI/Shell)
    FORMAT DRIVE DF0: NAME Disco
(3) Verra' chiesto di inserire un dischetto vuoto. Inserirlo e premere enter
    (mi raccomando, non lasciare nel drive il disco con MSH,
     o verra' formattato :)
(4) Inserire il disco con la prima parte, da copiare in Ram Disk con:
    COPY MSH:parte1.adf RAM:pezzo.adf
(5) Inserire il disco formattato e copiarvi la prima parte con:
    TRANSDISK -W RAM:pezzo.adf -s 0 -e 39
(6) Cancellare dalla RAM DISK la prima parte con:
    DELETE RAM:pezzo.adf
(7) Inserire il disco con la seconda parte, da copiare in Ram Disk con:
    COPY MSH:parte2.adf RAM:pezzo.adf
(8) Inserire il disco formattato e copiarvi la seconda parte con:
    TRANSDISK -W RAM:pezzo.adf -s 40 -e 79
(9) Fatto.
Ora il disco nel drive contiene l'immagine voluta.
Requisiti: il disco con MSH deve provvedere a rendere residenti i comandi
COPY, DELETE, TRANSDISK. Il comando "TRANSDISK" non fa parte del Workbench,
ne' di MSH, ma fa parte di ogni distribuzione dell'emulatore WinUAE
(
www.winuae.net
).
--
Retrocensitevi! Su:
http://valis.di.uniba.it/projects/retrocensimento
http://www.retrocensimento.cjb.net

 512kb.
Pardon. Non e' possibile con 512K. Intendevo 512K di espansione.
Quindi 512K+512K= 1024K
/me distratto :P


RAM:miofile" e se sei abbastanza fortunato dovresti riuscire a trasferire Twin
Express.
Ciao,
Lorenzo

 (1) Avviare Amiga col dischetto con MessyDos/MSH
Ma i dischi da 720Kb MS-DOS non sono "nativamente" leggibili su Amiga. 
Come fa dunque l'Amiga ad avviarsi? E inoltre, i floppy sarebbero due, 
perchè il programma è stato diviso in due parti, come fa quindi il 
caricamento ad andare a buon fine? Non ho le idee molto chiare...
Saluti!
Poeta®

 caricamento ad andare a buon fine? Non ho le idee molto chiare...
O forse semplicemente occorre avere almeno una copia di MessyDos/MSH in 
formato Amiga 880Kb, giusto?
In tal caso, d'accordo, ma senza avere un prg di Cross-Dos residente su 
un floppy formattato Amiga, con 1MB di ram non credo sia possibile 
trasformare un .adf in un floppy Amiga. Mi confermi?
Saluti!
Poeta®

 trasformare un .adf in un floppy Amiga. Mi confermi?
...e a che servirebbe il CrossDOS, quando hai MessyDOS?!?


 ...e a che servirebbe il CrossDOS, quando hai MessyDOS?!?
Pardòn, per prg di Cross-Dos intendevo un MessyDOS o similare :-)
Saluti!
Poeta®

 Ti copio un articolo (preso non ricordo dove):
"Il tecnico risponde", della fu Amiga Magazine.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
--  
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
--  
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 Senza tastiera connessa, gli A500 non fungono.
Al momento non ho A500 funzionanti con cui fare la prova ma credo tu ti stia
sbagliando.


 ponticelli da poter configurare + il sensore di presenza del disco).
Se l'Amiga non lo usi per giocare, puoi rimediare usando il diskchange. :-)


 Commodore A501+ fra l'altro).
Non e' impossibile, ma con solo 512k di chip + 512k di slowfast potresti avere
problemi.


 sbagliando.
Mi pare proprio di ricordare che senza la piattina collegata, gli A500 
non fungono. D'altronde assieme alla tastiera degli A500 ci sono un 
integrato, il 6570-036, e i led del power e del drive. Probabilmente 
sono necessari per il corretto funzionamento di tutto l'insieme.
Saluti!
Poeta®

 sono necessari per il corretto funzionamento di tutto l'insieme.
*Probabilmente* ? Io al posto tuo toglierei il 6570-036 e ci metterei un
mattoncino del Lego®, visto che è solo *probabile* che l'integrato serva al
funzionamento della tastiera...
Perché non lasci questo newsgroup e ti trasferisci su
it.discussioni.bambini.asilo ? O sono troppo avanzati per te anche lì ? :-D
Riccardo

 potresti avere problemi.
L'unico problema che si puo' avere e'... il tempo ed il rompimento di ba//e
:-( per: (1) spezzare in due il file ADF (2) copiarlo su due dischetti (3)
copiare la prima parte in RAM (4) trasferire la prima parte (5) cancellarla
dalla RAM (6) copiare la seconda parte in RAM (7) trasferire la seconda
parte


 Probabilmente sono necessari per il corretto funzionamento di tutto l'insieme.
Non ne sono convinto. 


 it.discussioni.bambini.asilo ? O sono troppo avanzati per te anche lì ? :-D
E basta... potreste finirla entrambi?


 parte
Si, decisamente e' una rottura. :-/ E' una cosa a cui non sono piu' abituato...
persino il 600 che ho non ha piu' solo 1mb di ram... :-)


 sono necessari per il corretto funzionamento di tutto l'insieme.
Errata corrige :-/
Ho effettivamente verificato la veridicità delle Tue affermazioni :-)
Probabilmente mi sono confuso col fatto che gli A500 non si avviano 
regolarmente col drive scollegato... ho confuso il drive con la tastiera 
insomma, mea culpa.
Saluti!
Poeta®

 insomma, mea culpa.
Ehmmm... che io sappia, la mancanza del floppy non fa "avviare correttamente"
solo se e' l'unica periferica da cui si puo' fare il boot... se hai un hd ed il
boot lo fai da li, al massimo dovresti vedere un DF0:??? sul Workbench. Questo
mi succedeva su un A2000 a cui era stato rimosso il secondo floppy senza
correggere il jumper che lo abilita.


 boot lo fai da li, al massimo dovresti vedere un DF0:??? sul Workbench.
Yes, sono d'accordo :-)
Avevo in mente un A500 "liscio", senza hd nè altro se non il drive interno.
Saluti!
Poeta®