Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: [OT] [VR] Cerco un retrosynth...

Ciao, scusatemi per essere OT ma so che molti di voi se ne interessano:
qualcuno vuole sbarazzarsi di qualche synth vecchio rack dai suoni non
interessanti ma difficile da programmare e non con la solita sintesi
sottrattiva? Uno di quei tanti esperimenti dimenticati nella storia della
musica di synth "innovativi". Voglio solo divertirmi scontrandomi con un
tipo di sintesi diversa (diversa dagli strumenti che ho intendo...) tipo
l'FM (ma per motivi economici cerco qualche modello tra i non più blasonati)
o la PD (Phase Distorsion) della Casio.... o altre che non conosco... cifra
max L. 150.000 (75 ? anche nel retro ci si deve adeguare ;-))
Fatemi sapere in email, grazie.
LucaB

l'FM (ma per motivi economici cerco qualche modello tra i non più blasonati)
Purtroppo un mio amico ha appena venduto un Kawai K5 (sintesi
additiva).. proprio quello che cercavi..
Comunque non sperare di trovare retrosynth a prezzi da Marzaglia ;-))
Ciao,
 P.

Comunque non sperare di trovare retrosynth a prezzi da Marzaglia ;-))
Il mercato del Vintage di tastiere e chitarre e' gia' molto avanti
rispetto quello del retrocomp :)
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
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rispetto quello del retrocomp :)
Almeno gli strumenti *servono a qualcosa* ;-))
Ciao,
 P.

rispetto quello del retrocomp :)
Avanti in che senso?
Gli strumenti musicali vintage acquistano un valore non di rado
superiore al nuovo anche a seconda di chi li ha posseduti.
Ho degli amici musicisti che darebbero due dita dei piedi per una
Stratocaster degli anni 60 uscita dalle manine sante di Leo Fender o
per dei Marshall anni 70 di quelli tosti... quelli recenti non suonano
come quelli vecchi, anche se alcuni produttori cercano disperatamente
di replicarli usando materiali e metodologie costruttive tipiche di
quegli anni. I veri intenditori suonano vintage, il che ne fa
impennare i costi. 
E noi ci "lamentiamo" dello sciacallaggio del retrocomputing! :-))))
Comunque, che ne pensate se qualche costruttore rilanciasse un
Commodore 64 replica?
VK!

 rispetto quello del retrocomp :)
Dipende da cosa intendi per "avanti"... vedi un po' se trovi chi da' via
una Stratocaster del 1957 a 30.000 lire :PP
Ciao
-Guglielmo Cancelli

una Stratocaster del 1957 a 30.000 lire :PP
Allora intendo indietro :)))


Commodore 64 replica?
Ci stavo pensando l'altro giorno, guardando un c64 cannibalizzato ....
solo che come replichi il sid ed il chip video ? Il resto e roba
banale ....


 Commodore 64 replica?
Ci stanno già pensando (progetto CommodoreOne, mi pare: un C64/128
compatibile con gli steroidi) ma i problemi più grossi sono nel SID: è
praticamente inimitabile...
--
  ____
 / ___|____   Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user  / /
| |   |___/   E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
                 / /
| |___|___\   URL: 
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
   \ \/ /
 \____|       IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \/\/

 Comunque non sperare di trovare retrosynth a prezzi da Marzaglia ;-))
Certo... comunque non cercavo niente di famoso, né di "vintage" nel senso
modaiolo del termine.. vorrei una macchinetta (sopratutto e possibilmente
rack) con cui divertirmi a imparare qualcosa in più... anche se fa dei
timbri non belli... diciamo un uso "didattico" dello strumento per conoscere
ad esempio l'FM che conosco solo di nome. Vi assicuro che non tutto quello
che è "vecchio" ha valutazioni esorbitanti... ci sono un sacco di synth
considerati privi di personalità (o non usati da musicisti famosi [eccezion
fatta per Jean Michel Jarre e Vince Clark che hanno usato TUTTO]) che sono
stati dimenticati nella notte dei tempi... e quindi rendiamogli la la vita
che si meritano! Per non dover sborsare troppi soldi mi rivolgo a tutti quei
synth digitali nella generazione del suono e nel suo editing... non crediate
che non subisca il fascino di centinaia di potenziometri avvitati su
pannelli di legno e metallo... ma quello è il vintage che già molti RIfanno
vivere e dal quale il mio portafoglio mi allontana... ;-)
Ciao e grazie a tutti.

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** 668: The Neighbour of the Beast

Commodore 64 replica?
Non ne vedo il motivo, i C64 sono largamente reperibili. avrebbe senso se tu
ne facessi uno accelerato magari con le interfacce ide/scsi di serie ecc. ma
anche cosi', essendo una produzione quasi artigianale costerebbe delle cifre
notevoli.
Comunque l'IMSAI e' tutt'ora prodotto. Replica con migliorie varie.
Non costasse tanto l'avrei preso... del resto era il computer di wargames :)
Qualcuno ha un Imsai completo di unita' floppy da scambiare? :)

 che comprare un digitale (di costruirlo non ci penso neppure).
Molto interessante... non era lo scopo del mio post ma, comunque, l'idea di
costruirsi Lo Strumento è sicuramente affascinante... premetto che sono
incapace con saldatori etc etc... ma hai degli schemi da seguire? Sarebbe
molto interessante se si potesse fare una macchina (anche senza tastiera
cioè solo un generatore di suono... eventualmente da campionare) modulare da
cablare con vari jack.. Siti da consigliarmi (purtroppo non ho idea di che
calcoli si debbano fare per arrivare a una cosa del genere)? Ho risposto sul
ng poiché penso che possa interessare anche a altri o altri possano avere
materiale da indicare. Mi interesserebbero, inoltre, se qualcuno li conosce,
dei buoni libri e/o siti di elettronica per poter capire come si può
progettarlo da solo.
Ciao e grazie
LucaB

Qualcuno ha un Imsai completo di unita' floppy da scambiare? :)
Ecco, proprio questo intendevo dire!
VK!

cioè solo un generatore di suono... eventualmente da campionare) modulare da
In rete trovi tutti gli schemi dei moog se ti interessa ... solo che
molti componenti non si trovano piu' in commercio :(


Qualcuno se lo comprerebbe?
Guardate che e` impossibile riprodurre qualcosa in piccole quantita` e
a costi ragionevoli che richieda la realizzazione di stampi,
procedimenti di verniciatura ecc ecc..
Ciao,
 P.

procedimenti di verniciatura ecc ecc..
Beh, dipende .... certo, non si possono avere costi da consumer, ma
noi produciamo alcune apparecchiature che usano contenitori stampati,
tastiere in gomma ecc il tutto in piccole serie. Certo , non possiamo
competere con i taiwanesi, ma con gli europei sicuramente. :)


 molti componenti non si trovano piu' in commercio :(
Vale la pena di chiedere su news:it.hobby.elettronica


procedimenti di verniciatura ecc ecc..
Certo.
Ma prima di essere un retrocompu-man, sono un retrocar-man, e vedo che
le repliche, seppur costose hanno la loro nicchia ed il loro perche`.
Stavo semplicemente pensando se lo stesso pensiero produttivo fosse
applicabile in campo retrocomputing.
C'e` gente che magari vorrebbe un Altair e lo pagherebbe un tot anche
se replica... o no?!?
Qualcuno e` disposto a spendere 110-120 milioni per avere la replica
di una Jaguar Mk-2 che non rompa i maroni come le originali,
tristemente note per la loro inaffidabilita`... oppure, ove consentito
come in Inghilterra, c'e` chi spende i suoi belli 50 e passa milioni
per avere una AC Cobra in kit con motore Chevy V8... Semplicemente,
gli originali non si trovano o costano il triplo.... e se fosse lo
stesso con i vecchi computer? 
E se, per ipotesi, qualcuno vendesse un kit per costruirsi un buon
Sinclair oppure un C64-SX replica?!? Costi ed altre considerazioni  a
parte, secondo me qualcuno li vorrebbe punto e basta... poi, non so:
non sono un vero retroman e mi cospargo il capo di cenere se ho
sparato l'ennesima cazzolata.
VK!

 di una Jaguar Mk-2 che non rompa i maroni come le originali,
BELLA! Una volta en ho vista una ad un matrimonio di un collega di mio padre
ed ho potuto ammirarne abbastanza gli interni. Eccezionale! Era un 3.400cc a
quattro rapporti e se ben ricordo c'era tutta una serie di levettine tra cui
spiccava una di OVERBOOST (ma, per il nome, potrei sbagliare, magari mi
confondo con Supercar ^__^) che serviva a ridurre il numero di giri del
motore simulando in qualche modo l'effetto del quinto rapporto.
Ma er mejo resta il FIAT 125 Special: prima o poi dovrò vedere di aggiornare
il mio nickname di IRC, anche se a dire il vero è da un tot che non ci
bazzico...


Ma er mejo resta il FIAT 125 Special
Sicuramente, e` piu` affidabile: quel 1600 e` disumano,
indistruttibile... e` stata una delle poche Fiat d'antan :-)
disponibili con aria condizionata e cambio automatico, non assieme
comunque, se non ricordo male. Una signora vice-ammiraglia, quando la
maggioranza sognava la 500 o la 128.
Lasciamo perdere la 130 che ancora oggi e` inarrivabile con 2800 e
3200 centimetri cubici assetati come pochi altri...
VK!

 3200 centimetri cubici assetati come pochi altri...
Beh, quella č proprio una bestia!
FIAT FOREVER!


 maggioranza sognava la 500 o la 128.
Ora mi picchierete, ma mio padre il 125 Special ce l'aveva........
Se l'è comprata quando poteva permettersi di fare il figo da solo a Torino.
Poi ha sposato mia mamma e l'ha cambiato per la 500L, vuoi perchè la benzina
in quel periodo è triplicata, ma soprattutto perchè la vera auto delle
famiglie era la 500.
SIGH!!!
E mio cugino non mi molla l'Alfa, con quel motore........
Ciao        8-)

 E mio cugino non mi molla l'Alfa, con quel motore........
Uhm, modello? Ce ne sono tante, di Alfa! Una delle mie preferite è l'Alfetta
2000 Quadrifoglio Oro.


Beh, quella è proprio una bestia!
Con la nuova legislazione in proposito, le auto con almeno 30 anni
d'eta`, anche se non iscritte all'ASI, usufruiscono di bollo di
circolazione (non tassa di possesso) di lire 50.000 e di assicurazione
forfettaria di lire 250.000 circa. Quindi, in teoria, un modello 130
berlina 3200 del 71 sarebbe anche abbordabile come valutazione... il
problema sono i consumi.
Facciamo un bel impiantone a gas?
VK!

 Facciamo un bel impiantone a gas?
Ti dirò, col gas la vettura non perde molto in prestazioni. E' più
penalizzata in inverno (eventuali difficoltà di messa in moto se la macchina
ha preso freddo) e nelle salite. Per il resto, è paragonabile
all'alimentazione a benzina. Se una vettura la si vuole stroncare, invece,
ci vuole un bell'impianto a metano, magari coi bomboloni in acciaio (o sono
di ghisa? quelli belli vecchiotti, dico)...


 bocchette aggiuntive...
Aneddoto.
Era il periodo che sviluppavano l'Argenta (chi se la ricorda?) per il
mercato americano e quindi erano 3 le cose indispensabili da mettere
assieme:
- condizionatore
- cambio automatico
- una montagna di cavalli
Tra i vari "mostri" creati dal reparto Esperienze di Mirafiori (dove
lavorava il mio papà) unendo i pezzi presi direttamente dalla produzione in
corso di uno solo mi ricorderò sempre.
Era grigio, con gli interni in finta pelle marrone (quella plastica delle
500), aveva il cambio automatico e il condizionatore con le bocchette
ausiliarie, come dice Emiliano.
Cosa lo spingeva a 200Km/h (ricordandovi che cassone era l'Argenta)?
Un motore della Lancia S4 da rally, quello con 2 turbo, un volumetrico per i
bassi regimi e la turbina per quando affondavi, leggermente modificato
affinchè non aprisse in 4 il cambio automatico alla prima accelerata, benchè
lo facesse accelerando in retro, ma è un'altra storia....
Il compito del modello in questione era stressare a fondo la meccanica, in
modo da riuscire a capire dove e come avvenivano i problemi nel gestire tali
potenze; quindi avevano bisogno che facesse tanti km, per poi smontarlo
completamente e analizzarlo.
Partimmo in due, quella mattina. Mio padre alla guida e io in pigiama sul
sedile dietro a dormire: direzione ROMA.
Era infatti "la strada dell'orto" per tali prove, siccome erano 800 km
giusti di strada veloce passando dall'Autosole e altrettanti facendo
l'Aurelia, che però era allora una provinciale o poco più.
Il circuito, insomma, veniva bene, soprattutto perchè ci scappava sempre la
deviazione per casa di mia nonna e il carico di cibo da riportare.
Ma tornando al viaggio, quella mattina di Aprile era insolitamente calda e
all'altezza di Firenze mio padre accese il condizionatore "per stare un po'
freschi".
ALL'ANIMA!!
Da sotto i sedili e dalla plancia usciva la nebbia........
Evidentemente l'aria era così fredda che riusciva a condensare l'umidità
interna dell'abitacolo, provocando dentro quello che normalmente
sull'Autosole sta fuori (perchè sapete benissimo che l'hanno chiamata così
per prendersi/ci per il culo...).
Così finisce la gloria del retrocondizionatore..................
Ciao        8-)

 Così finisce la gloria del retrocondizionatore..................
Diego, raccontaci un'altra storia! ;-)
Sono dell'idea che ce ne sarebbe per farci un libro...


Così finisce la gloria del retrocondizionatore..................
'Sto racconto e` davvero mitico!!!!!
Chissa` quanti altri ne saprai avendo il tu' babbo lavorato al reparto
esperienze Mirafiori!!!
VK!

 medio italiano, Quattroruote.
E' verissimo. Oggi.
Allora Fiat aveva appena fatto la serie ECVT e i problemi di messa a punto
non erano pochi. Il più grave era appunto che con tanti cavalli e tanta
coppia si aprivano letteralmente gli ingranaggi sugli alberi, si strappavano
le cinghie e tu rimanevi a piedi.
Qualche Mercedes lo fa ancora........
Ciao        8-)

le cinghie e tu rimanevi a piedi.
Anche la pre-relase della Miura Lamborghini aveva lo stesso
problema..si rompeva l'albero motore...in 2 pezzi

AZZ !!!! avevo un K4 ... sigh !!
E che fine ha fatto? Se devi sbarazzarti di synth, vorrei essere io la
tua discarica! :)
CIAO.
/|/|_Bozzy_|\|\

LucaB
Un grande! Questo mi somiglia! :)
CIAO.
/|/|_Bozzy_|\|\

banale ....
Il chip video non č un problema. Le caratteristiche sono abbastanza
delineate. Il SID... vabbč, quello anche per rispetto verso il
retrosynth lo si lascia "originale" ;)
CIAO.
/|/|_Bozzy_|\|\

praticamente inimitabile...
Chiaramente, dipende dalla qualità che si intende ottenere... e per
qualità intendo qualità della copia, non qualità audio, ovvio :)
Se ci si accontenta di qualcosa che non sia perfettamente identico al
SID, ma che magari suoni un po' più pulito, ci si può basare sugli
attuali engine software (PlaySID e ReSID per esempio). Ricreare il SID
com'era in origine è praticamente impossibile. Tale chip soffre delle
più svariate "malattie elettroniche". Per esempio, non ne esistono 2
che suonino esattamente allo stesso modo, soprattutto a causa del
filtro, che tende a comportarsi in modo diverso anche su chip della
stessa release e addirittura prodotti nello stesso luogo e periodo.
Poi ha dei caratteristici brusii di fondo, che per completezza
dovrebbero essere riprodotti su un'ipotetica versione moderna...
Secondo me al giorno d'oggi conviene usare un DSP e programmarlo per
simulare le caratteristiche essenziali del SID, trascurandone gli
effetti collaterali più strani e imprevedibili... tranne ovviamente il
bug del volume! :)
CIAO.
/|/|_Bozzy_|\|\