Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: opinione

Leggo questo newsgroup da quasi 2 mesi, quindi non so cosa sia successa
prima, però di sicuro ho capito una cosa. E' pieno di gente che spera che il
retrocomputing non diventi una moda, altrimenti i prezzi salirebbero alle
stelle... A me delle mode non è che interessi molto, cmq penso che ogni
oggetto creato possa avere un valore commerciale, oltre a quello affettivo.
Ovvio che pagare un c-64 cifre sui 200 euro è da matti e approfittatori,
però il mercato è fatto da domanda e offerta no? (non sono io che lo dico
;) )
Non ci possiamo tappare gli occhi all'evidenza: il retrocomputing è di moda!
tutti ne parlano e tutti lo vogliono! Ed è chiaro che quelli che regalano
stanno calando sempre più... peccato certo, però proprio per questo trovo
utile parlare di prezzi con persone che conoscono l'argomento, in questo
modo si possono evitare le speculazioni.
E poi per una volta tanto bisogna dire le cose come stanno: le scatole in
qualsiasi collezione valgono, per cui mi pare ovvio che se la scatola manca
l'oggetto valga meno... altrimenti non è una collezione ma un insieme di
robaccia da rigattieri...
Saluti
Loy

retrocomputing non diventi una moda, altrimenti i prezzi salirebbero alle
E' scontato che le macchine non piovono dal cielo e le cose non si
possono sempre ricevere come regalo... nessuno si aspetta che le cose
DEBBANO essere cosi'. Ma come e' lecito parlare di corso del mercato,
cosi' mi pare lecito anche che la maggior parte di noi non rimanga
abulico e subisca tutto con fatalismo.
Ciao

 in risposta vari punti di vista fra cui scegliere
il problema è che spesso in pochi rispondono e in molti ti tirano dei nomi
addosso appena parli di prezzi....
Le cantine di quelli che una volta erano i bambinetti con le mani pacioccose
sono ancora oggi piene di bella robina, peccato che spesso questi  o te le
regalano o ti sparano dei prezzi da x-box..... maledetti bambinetti! li ho
sempre odiati anche se io probabilmente ero uno di loro! però almeno la mia
roba non la vendo! me la tengo ;)
Avete presente quelli che in salagiochi, dopo che ti hanno fissato per
mezz'ora ti dicono "ti va un match" e ti distruggono in 2 secondi dicendo
"non ci avevo mai giocato" e poi scopri che sono stati a casa da scuola
apposta per giocare 24 ore su 24 al suddetto giochino.... grrrrr
 ;)))
ehhh... il problema è che non c'è + il tempo libero di una volta porcaccia
la miseria... uno mette su giochi su giochi e poi .... quando li usa??? che
poi seguo solo i videogiochi...se seguissi anche i computer ...ciao... sarei
completamente a pezzi alla fine... ;)
vabbè.... torno  a studiare ;)
saluti
Loy

 l'oggetto valga meno...
Dici bene: "in qualsiasi collezione". Ma qui non si parla di questo: qui si
parla di macchine e, la scatola, per quanto utile per tenere ordine nelle
proprie retrostanze/retrogarage/retrolaboratori non *possono* valere piů del
contenuto!
Ciao :-)

 semplicemente mercifica ulteriormente quest'hobby.
IMHO, invece di parlare di prezzi, sarebbe molto piu' significativo parlare
dei *pezzi*, della loro storia, delle menti che li hanno concepiti, del
contesto in cui sono nati, delle "guerre di religione" che scatenavano tra
gli utenti, del panorama editoriale che parlava di loro. *SOLO COSI'* si da
valore a questi oggetti, figli del nostro tempo.

valore a questi oggetti, figli del nostro tempo.
Pero'... anche tu quando ti ci metti... :-)
Ciao ;-)

robaccia da rigattieri...
Dai rigattieri si trova dell'ottima roba. A me piace raccogliere, per
studiarla, anche una semplice scheda isa che sia curiosa. Senno'
colleziono francobolli o scambio figurine.
E le scatole spesso sono solo un impiccio. Io avevo un paio di monitor
commodore boxed: sono stato fortunato a trovare qualcuno che volesse le
scatole. Se avessi trovato il mio monitor silicon 20'' con la scatola
avrei dovuto buttarla via subito. Esattamente come ho fatto con gli
imballi del monitor Apple 13''. Che possano valere qualcosa non lo metto
in dubbio; ma poco. Secoli fa vidi un'asta per un'imballo di un vectrex
(rarissimo! mai visto un vectrex boxed su ebay). La scatola venne
aggiudicata a 5 marchi tedeschi (e la scatola del vectrex e'
spaventosamente rara). Quanto potranno valere gli imballi comuni?
E' inutile dire che valgono senno' sono parole al vento che non hanno
valore. Di' piuttosto quanto _tu_ sei disposto a pagarla. E non quanto
la pagheresti, quanto la hai pagata ecc. Quanto sei disposto a pagarla
_adesso_. E se non ti interessa, se non interessa a nessun altro allora
non ha mercato. Anche se magari 6 mesi fa la hai pagata cara.

sempre scatole.
Tempo fa ho acquistato un 1541. Senza scatolo 10 euro, con lo scatolo 12
euro. L'ho preso con lo scatolo, 2 euro su 10 le spendo, non e' IMHO tanto
di piu'. Uno scatolo puo' raccontare storie. Ho letto sullo scatolo di un
Olivetti Prodest PC1, a caratteri cubitali:
"Il primo personal facile e potente"
Oggi uno slogan del genere puo' solo far sorridere. Allora invece slogan del
genere erano veri e propri tormentoni.
-- 
"Ci vuole intelligenza per capire di essere cretini."
(Gaspare Morgione)

di piu'. Uno scatolo puo' raccontare storie. Ho letto sullo scatolo di 
Penso che questo acquisto l'avrebbero fatto quasi tutti, almeno fin
quando la differenza di prezzo si attesta su questo livello.
Ciao

quando la differenza di prezzo si attesta su questo livello.
Beh avevi detto che 1/3 di prezzo in piu' ti avrebbe fatto desistere... a
conti fatti 10/3=3.333 quindi il prezzo di 10 euro aumentato di un terzo e'
13.33333. Io l'ho pagato 12, e siamo li' ;-)


a Bologna c'è un posto che ha diversi C64  sui 50 euro... e c'è molto giro,
si chiama elettromania esiste anche il sito ma senza prezzi...
Cmq la gente che compra c'è garantisco. Mi hanno offerto 100 euro per un
Virtual Boy con scatola e io l'ho venduto... devo essere considerato ladro
perchè questo mi ha offerto 100 euro?
per quanto riguarda le scatole, come ho già detto, penso che quelle di
monitor, pc e simili non servano a molto, perchè spesso servono solo per
trasportarli, cosa diversa sono le scatole di console o simili... cmq anche
il C64 ha una bella scatola! ;) ( e io che l'ho regalata....) ;)
saluti
Loy

13.33333. Io l'ho pagato 12, e siamo li' ;-)
Si', ma non mi riferivo a questi prezzi... 1/3 di 25 euro sono piu' di
8 euro, ad esempio. Fa la differenza :-)
Ciao

perchè questo mi ha offerto 100 euro?
Non so cosa e' un virtual boy. Cambio quindi la domanda in modo che io possa
risponderti con cognizione di causa: "deve essere considerato ladro che
vende un C64 a 50 euro?"
La mia risposta e': no, e' uno sprovveduto chi lo compra a tale prezzo.
Vedi il mio esempio dei prezzi di ebay in Italia e in Germania.


Ciao :)
Vorrei aggiungere solo una cosetta (si fa per dire, eheh)...
Da quello che ho letto,
mi è parso di capire che in questo thread si parla maggiormente di
console e home computers.
Questo lo deduco da:
[lo scatolo]
Quando ai tempi, si acquistava un computer (ad esempio un olivetti 286),
arrivava la olivetti a casa tua con degli scatoloni
dai quali veniva tirata fuori la macchina, monitor, tastiera...
Dopo un rapido montaggio del tutto i signori si eclissavano,
lasciando all'utente gli scatoloni (con grandi scritte olivetti, ma
pressochè anonimi),
le bolle di accompagnamento e la manualistica...
La prima cosa che faceva allora il fortunato possessore
del 286 era liberarsi immediatamente degli scatoloni frullandoli nella
spazzatura.
Se adesso dovessi avere in mano un olivetti nuovo di pacca con i suoi
scatoloni,
credo che mi comporterei nello stesso modo...
Lo stesso vale per i server, a differenza che spesso lo scatolo era ancora
più anonimo...
In conclusione, il materiale che è di mio interesse, non si trova mai
boxato,
e se così fosse, lo scatolo sarebbe completamente privo di valore ,
mentre sono importantissime (imho), storicamente parlando,
 la manualistica e (se ci sono) le bolle di accompagnamento :)
[stoccaggio, uso, collezionismo]
Come forse già sapete, la mia passione sono i server,
il recupero di un server significa per me che tale aggeggio
assumerà un posto nella mia rete ed avrà un compito da svolgere...
lo stoccaggio/collezionismo di questi arnesi è piuttosto difficile,
non solo per le dimensioni, ma anche per il fatto che, dal momento
che li metti da una parte, già si sà che la macchina difficilmente verrà
tirata fuori per essere usata, questo per due motivi essenziali:
- la difficoltà a tirarle fuori dal loculo
- la complicatezza a tirare fuori cavi di rete, spine, terminali ecc ecc ecc
n) altri motivi più futili...
Se ne deduce, che un server, quando entra in una casa, prende un posto
e da li nessuno più ce lo muove :)
[concludo (*imho* per chi avesse dimenticato:))]
Il retrocomputing, si diversifica in base alla categorie di macchine che
si intende recuperare, per ogni categoria, c'è un "modus operandi" diverso,
oltre, ovviamente allo stile personale del retrocomputerista...
Ciaociao,
--
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:: MuRdOcK :: User Outside ::
-------------------------------

 non sono collezionisti nel vero senso della parola:
Questa è la mia filosofia.
"Poco, ma buono", nel senso di "funzionante".
-- 
S'Ciao!
Un Retrocomputerista "all'antica".
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 il C64 ha una bella scatola! ;) ( e io che l'ho regalata....) ;)
Io ho buttato la scatola di un A4000T ESCOM, veramente troppo ingombrante...
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      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
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oltre, ovviamente allo stile personale del retrocomputerista...
Quoto il buon murdock
Ciao
mau_rizio

discorso incentrato sull'Italia
E comunque i costi di spedizione dalla Germania non sono particolarmente
alti.

diritto, mio diritto. 
Non ti preoccupare di loro. Piu' che lesivi per il RC sono lesivi per le
loro tasche... vabbe' che la borsa ha avuto performance deludenti ma se
devo buttare del denaro trovo modi piu' divertenti ;)

il C64 ha una bella scatola! ;) ( e io che l'ho regalata....) ;)
Ho preso un Olivetti prodesti 128 con monitor entrambi inscatolati. Il
prodest 128 e' decisamente un home. Quanto pensi che valga la sua
scatola? Un euro?
Comunque il prodest col monitor e' disponibile per scambi.