Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Stack TCP/ IP per Windows 3.1

Buonsalve!
Dopo aver corretto i difetti della macchina, adesso è venuto il
momento di renderla operativa. Ho caricato Windows 95 prima edizione
(30 floppy), ma, con appena 4MB di Ram, Forte' Free Agent è alquanto
inibito, dato che ogni messaggio che deve caricare sull'hard disk si
risolve in uno swap.
Avevo preso in considerazione il buon vecchio Windows 3.1, ma il link
che avevo per il trumpet Winsock è inattivo...e poi, che mailer posso
usare? Nessuno ha consigli, considerando che ho appena 4Mb di ram, e
di espanderlo non se ne parla? (Se qualcuno però ha un modulo da 4MB
per ActionNote mi farebbe felice.
--
Giuseppe Gigante

per ActionNote mi farebbe felice.
io, era marzo del 95 se ben ricordo, mi sono trovato, davanti alla stesso 
problema per accedere ad internet (era la prima volta che ci tentavo e 
avevo un SX-25 con 4mb di ram e il modem era in prestito :) ) ... il mosaic 
andava di una lentezza ... l'unica soluzione era aggiungere RAM ... (sigh 
... 4mb costavano ancora un botto) ... 
tutta questa simpatica storia per dirti che secondo me non trarrai 
soddisfazioni ad andare su internet con un comp con 4mb di ram .. a meno 
che ... prova arachne su dos ... e' un web browser e anche client email ... 
o anche pegasus email per dos se trovi ancora un vecchio stack tcp/ip con 
dialer adatto all'uopo (una volta ne avevo uno)...
oppure ... beh, linux in modalita' console, dovresti poterci navigare, e 
usare lynx per il web, mutt per la posta, e farci tante altre cose 
sicuramente con ottimo profitto :)
ciao
-- 
Greetings, 
tvna...@vagrechagbarg.vg
(the em@il address is ROT13 encoded)

che avevo per il trumpet Winsock č inattivo...e poi, che mailer posso
Oh, yeah... QUESTO e' il mio argomento preferito. ;-)
Per prima cosa, un po' di doccia fredda: 4 mega sono pochini anche per
win 3.
Aspettati qualche problemino... e se il modulo non e' perfetto,
aspettati qualche "bomba" col browser.
Veniamo a "noi".
WFW 3.11, la RAM e' pochina, pertanto se usi il picci' solo per win,
puoi evitare di caricare Smartdrive e settare la cache interna a 512K
(mi pare un compromesso ragionevole); se usi anche il DOS, puoi fare
LH SMARTDRV 1024 0
...in modo da lasciargli un mega in DOS e proprio zero sotto win... la
soluzione migliore e' di NON caricarlo nell'autoexec e tirarlo su al
bisogno.
Veniamo a dialer/wincalzino; hai due soluzioni.
Soluzione comoda: scarichi dal sito Tucows Internet Explorer 3.02 (o
3.03? BOH!) "FULL", gli lasci installare la ciofeca buggata di IE3, la
posta NO (bleah! Solo online) e lui installa il dialer Shiva e winsock.
Poca fatica e funzionamento tutto sommato decente, Eudora 3.06 oppure
addirittura 1.5.2 per risparmiare memoria sono ottimi et sufficienti.
Da notare che io mi sono scontrato con un problema: non riesco ad
*inviare* messaggi superiori ad un K e mezzo circa.
L'ipotesi e' il winsock, visto che e' capitato con qualunque mailer e/o
Freeagent..
La soluzione meno comoda e' appunto andare a ruspolare con Trumpet,
considerato piu' stabile e che, forse, non soffre del problema che ho
io.
Noticina: mentre lo Shiva e' aggratisse, Trumpet e' a pagamento. La
versione 3 smette di funzionare dopo 30 giorni, chiedendo una
trenacinquina di $ollari, la versione 2 li chiede ugualmente, ma non
smette di funzionare. ;-)
Prova a cercarli: TWSK20B oppure TWSK30D
Non sono sicuro che l'ultima lettera non possa essere diversa.
Freeagent 1.21 dovrebbe andare decentemente... secondo me NON dovrebbe
esaurirti le risorse di sistema, ma se vuoi anche il browser, prova
Netscape 3.04 e preparati spiritualmente a vedere l'equivalente in
risorse di sistema che se ne vanno, di un lavandino pieno a cui togli
il tappo... finora niente e nessuno e' riuscito a fermare l'emorragia,
winhook, 1MBfort o qualunque altra cosa.
Comunque, se non vai a pistolare con "online" o "stop", FA e' molto
stabile... e restituisce le risorse quando le usa, quindi penso tu
possa tentare... alla disperata, se non trovi il Trumpet 2, sono
171K... ma penso tu possa trovarlo senza fare troppa fatica, conoscendo
il nome.
Fabrizio

 per ActionNote mi farebbe felice.
Ammesso che si trovino i drivers, perchè non OS/2 Warp 3?
Vuole come minimo 4MB di RAM e include, nel BonusPak, gli accessori per
Internet.
Ciao!
        Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
)
           (
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
)
           (ICQ N° 53943994 - FIAT1100D in IRC)
                  CBM & AMIGA FOREVER!

usare? Nessuno ha consigli, considerando che ho appena 4Mb di ram, e
Netscape 2.0
Il mailer non ha niente da invidiare a quelli moderni (a meno che
non vogliate le cornicette...).
Il browser invece risente dell'eta': troppa strada hanno fatto l'HTML
e compagnia.
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti

	On Tue, 30 Jan 2001 18:11:52 GMT, wexdg#nopub#@
tin.it
 (Giuseppe
Gigante) wrote:

Ho l'impressione che non riuscirai ad andare avanti nemmeno con win3.1.
L'unica possibilita' che hai e' di installare Trumpet 2.0b, Opera 3 come
browser (entrambi leggerissimi), facendo attenzione ad escludere il
caricamento automatico delle immagini, le animazioni delle eventuali gif
animate, i suoni, il javascript (che in Opera e' definito genericamente
come "script"). Al limite se ti serve qualche immaggine utile alla
comprensione della pagina puoi vedere di caricarla singolarmente e di
scegliere l'opzione che ti permette di visualizzare le sole immagini
gia' caricate ma non le altre da caricare (e' una peculiarita' che ha
solo questo browser). Inoltre non devi caricare nessun altro programma.
Opera 3 e' shareware (con funzionamento ad orologeria), tuttavia sembra
che l'ultima versione sia freeware, ma solo per win95 (stranamente,
visto che Opera e' stato fatto apposta per PC minidotati).
 Ma perche' non usi solo il DOS con Arachne? Ha il dialer semplicissimo
da configurare, puoi scaricare e inviare la posta, ha il protocollo ftp,
gopher, e con alcuni plug-in anche irc e telnet (ma su questo punto non
sono molto informato). E vai molto piu' veloce che con win3.1+ Opera.
Inoltre puoi scegliere se usare l'html-2 o l'html-3. Se fai l'ultima
scelta, otterrai la gestione dei frame anche con Arachne, gestione
sicuramente migliore di quella che fa' Opera 3.
Salvatore (
micr...@tiscalinet.it
)
-- 
Posted from 
smtp.technorail.com
 [62.149.128.19] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

dialer adatto all'uopo (una volta ne avevo uno)...
C'è l'avresti? Esistono newsreader all'uopo per dos? Perchè Agent (che va benissimo) si pianta intorno ai 10000mex?
E' assurdo pensare che le stesse cose le ho viste fare da una CPU a 14Mhz e due mega di memoria...
--
Giuseppe Gigante

14Mhz e due mega di memoria... 
uhm, mi sa che c'e' la fregatura, la cpu non era un x86 giusto ? :)


da configurare, puoi scaricare e inviare la posta, ha il protocollo ftp,
Ma a me intressano anche i newsgroup. Un reader off line per Dos (ho
solo trovato un porting di pine, ma è un disastro come stabilità, mi
ha sollevato più eccezioni che W95
-- 
Giuseppe Gigante

(the em@il address is ROT13 encoded)
-- 
Giuseppe Gigante

 
Su it.comp.os.dos ho trovato questo:
http://www.interpuntonet.it/RIVISTA/37/Dos/dos1.html
http://www.interpuntonet.it/RIVISTA/38/DOS/dos2.html
ci sono parecchi link, anche per newsreaders (Trumpet credo).
Non so se fa al caso tuo comunque...
Ciao
Igor

Internet.
Lo so...ma ci sono tre problemi:
1) Ce la farebbe la ram? W311 è leggermente più leggero.
2) Il dialer non supporta la CHAP, con buonapace di Tin.it che mi negherebbe l'accesso
3) Mancano due driver fondamentali...VGA e gestione ACP...
--
Giuseppe Gigante

non vogliate le cornicette...).
Anche newsreader?
--
Giuseppe Gigante

Freeagent 1.21 dovrebbe andare decentemente...
Va...ma non ho capito perchč il modem sembra prendersi delle pause lunghissime
, con le spie RD e SD spente. Sembra come se la seriale non ce la facesse. Il modem č un
Aarowana 56k, o un USR V.90...forse sono i 50666bps? Con un 33.6k che accadrebbe? 
--
Giuseppe Gigante

50666bps? Con un 33.6k che accadrebbe? 
E certo che sono i 50666 :) lo dici ora che vai a quella velocita ?
Sul portatile hai di sicuro una seriale lenta (chip 8250 o simili) che va 
quindi sempre in buffer underrun (oddio, buffer underrun e' una 
terminologia da masterizzatore, non so se e' applicabile a una porta 
seriale ma penso di essermi fatto capire)...
Comunque anche a 33.600 accadrebbe lo stesso e anche a 28.800 ... a 19.200 
non so, a 14.400 no. In dos questo non capita (se non di rado) perche' il 
processore ce la fa a stare dietro alla seriale sopperendo alla sua 
lentezza, ma in win va sottosforzo. Quando misi io internet quello della 
seriale lenta era un argomento discussissimo, tutte le riviste 
consigliavano di controllare con un programma (quello di diagnostica di ms 
come si chiama ? msinfo ? boh) quale chip montava la seriale, c'e' bisogno 
almeno di un 16450 (le piu' nuove mb hanno un 16550AF o qualcosa del genere 
in grado di reggere anche un doppio ISDN senza problemi), in caso contrario 
era consigliato di montare una scheda seriale nuova oppure un modem interno 
(che gia' include la seriale).
Visto che nel tuo caso si parla di un portatile ovviamente l'unico 
consiglio e' un modem PCMCIA.
p.s. : mi spieghi perche'quando hai risposto ai miei precedenti post hai 
sempre tralasciato il consiglio di provarci sopra uno *nix  :o)
Uhm .. suppongo fosse sottointeso un "mi fa schifo *nix" vero ?  ;)
-- 
Greetings, 
tvna...@vagrechagbarg.vg
(the em@il address is ROT13 encoded)
De Gustibus non disputandum est

 C'è l'avresti? Esistono newsreader all'uopo per dos? Perchè Agent (che va benissimo) si pianta intorno ai 10000mex?
http://www.nettamer.
{com,org,net}, o forse era con una t sola, non ricordo.
Cmq, lo uso su un quaderno olivetti (simil 8086) e va benissimo, gestisce
posta e news.
-- 
Davide Cavalca
davi...@usa.net
ICQ: #20331544

 3) Mancano due driver fondamentali...VGA e gestione ACP...
qui non saprei .. potrebbe essere un bel problema ...
-- 
Vampire/Sadness
_  _
\\//
 \/AMPIRE  ... people Suxxx a LOT ...  
ipv7.net
 
vam...@ipv7.net
 a key for your heart, Anarchy for your mind ...

 3) Mancano due driver fondamentali...VGA e gestione ACP...
ACP? OS/2 Warp 3 è in grado di gestire il risparmio energetico.
In quanto alla VGA incorporà già i drivers per un buon numero di SVGA tra
cui anche le Cirrus Logic.
Ma, non si riescono ad adattare memorie standard per quel portatile?


ha sollevato più eccezioni che W95
Conosco un newsreader (pero' non l'ho mai provato) per DOS molto
utilizzato in altre parti d'Europa ma poco noto in Italia  (l'ho potuto
appurare leggendo le intestazione di alcuni messaggi su fr.comp.os.dos).
Si chiama GoldED ed e' un prodotto russo-danese. Non so se funziona
off-line. Potresti provarlo, ci sono versioni per qualunque PC. Eccoti i
link:
GoldED: 
http://www.odinns.dk/goldware/
GoldED+: 
http://golded-plus.sourceforge.net/

Anche newsreader?
Yep.


>(UNO) mb di ram :-)
Mi rispondo da solo. Il software era Nettamer, ma, non supporta il
CHAP.
-- 
Giuseppe Gigante

Non so se fa al caso tuo comunque...
Se mi leggete, vuol dire che la mia idea ha funzionato...
-- 
Giuseppe Gigante

Uhm .. suppongo fosse sottointeso un "mi fa schifo *nix" vero ?  ;)
Macchè, io ho come sistema operativo preferito uno *nixoide...
Forse *BSD, con una gui minima ce la farebbe?
-- 
Giuseppe Gigante

posta e news.
Preso, va, ma non sopporta TIN...dovrei cambiare provider...
-- 
Giuseppe Gigante

Ma, non si riescono ad adattare memorie standard per quel portatile?
Magari...
-- 
Giuseppe Gigante

Forse *BSD, con una gui minima ce la farebbe?
ma la GUI la vuoi per forza ? Io cmq penso proprio di no ... BSD non si 
installa neanche con 4mega di ram, ne chiede 6 ... pero' prova PicoBSD ... e' 
un solo floppy, non ha la gui ma almeno vedi se il kernel di freebsd parte.
Se proprio vuoi una GUI installati minix 386 + micro-X :-)


 Magari...
Magari con un progettino tipo quello per le schede GVP ;-)


Se proprio vuoi una GUI installati minix 386 + micro-X :-)
Url, link? Per Minix si trova sofware come tutti gli Unixoidi?
-- 
Giuseppe Gigante

Se mi leggete, vuol dire che la mia idea ha funzionato...
X-Newsreader: Forte Free Agent 1.21/16.243
Fa commuovere vedere un header cosi'...
Fabrizio

Aarowana 56k, o un USR V.90...forse sono i 50666bps? Con un 33.6k che
accadrebbe?
Per le seriali, hai visto il thread :-) per dove andare a pistolare,
guarda in MODEMS2.INI dove troverai in ascii purissimo le varie
stringhe di inizializzazione.
Poi puoi settare un limite massimo di connessione... od addirittura una
velocita' fissa.
BTW, mi pare che il Trumpet abbia un "log" molto dettagliato di quello
che e' passato.
Fabrizio (mmmhhh... un 8250 sul mio vecchio 386 andava bene a 19200, a
38400 zoppicava... ma non ce n'e' uno uguale all'altro)

Si chiama GoldED ed e' un prodotto russo-danese. Non so se funziona
Avrei dovuto pensare che Odinn sarebbe passato da Fidonet ad Internet.
Vado a vederlo... un decennio fa persi due pomeriggi interi a
configurarlo...
Fabrizio (Binkleyterm/golded/mailerchenonricordo/fossil)

38400 zoppicava... ma non ce n'e' uno uguale all'altro)
Cosě sembra. E se montassi una UART, dissaldando la 8245?
-- 
Giuseppe Gigante

Fa commuovere vedere un header cosi'...
Regalami un PowerBook, cosě non ti commuovi piů! :-)
Se usassi un Pentium Mobile, che razza di retroman sarei?
-- 
Giuseppe Gigante

 (ne ho 4MB in pin 30 e 4, 8, 16 in FP 72). Giuro che voglio fare
Caspita, memorie Fast Page!
Ne devo cercare per il 486...


 wrote:

ciao giuseppe.
pensi che sia possibile fare un ''numero'' del genere.
io ho un portatile 386 con 16mb di ram in simm da 4/30pin.
mi piacerebbe davvero poterlo utilizzare per posta e news, ma purtroppo
avndo il famigerato uart 8250 non andiamo oltre i 19,2...
il bradipo interessato

Ne devo cercare per il 486...
Se mi durano, o non le uso per qualcosa, fammi un fischio.
-- 
Giuseppe Gigante

avndo il famigerato uart 8250 non andiamo oltre i 19,2...
Eppure con un 486DX66 io con il Digicom 28.8kbs ci ho navigato...
-- 
Giuseppe Gigante

 Eppure con un 486DX66 io con il Digicom 28.8kbs ci ho navigato...
mah...che dire io ci ho provato per due giorni consecutivi con tutti i
sw di 'sto mondo (con SO dos & winsozzo 3.11) ma pare che non ci sia
nulla da fare, mi va sempre in palla. avrei anche a disposizione dei bei
modem portatili piccini, piccini a 33,6...
saluti.
il bradipo

 Se mi durano, o non le uso per qualcosa, fammi un fischio.
Bene.
Il 486 ringrazierebbe.


modem portatili piccini, piccini a 33,6...
Mi interessano. Me ne daresti uno? Cosa ti serve?
-- 
Giuseppe Gigante

 Mi interessano. Me ne daresti uno? Cosa ti serve?
materiale apple in generale.
i modem cmq devo recuperarli, non li ho in casa - ma se mi dici che ti
interesssano credo si possa fare.
il bradipo
-- 
"The Macintosh uses an experimental pointing device called a 'mouse.' 
There is no evidence that people want to use these things." 
-John C. Dvorak, SF Examiner, Feb. 1984. 

interesssano credo si possa fare.
Fammi sapere...
-- 
Giuseppe Gigante

 Fammi sapere...
senz'altro.


Cosě sembra. E se montassi una UART, dissaldando la 8245?
Non so cos'e' una 8245, ma se hai una 8250 leggi il mio articolo stesso
thread.
Oh, alla disperata se non va, basta che tu metti uno zoccolo e puoi
sempre ritornare indietro, salvo catastrofi...
Fabrizio :-)

pensi che sia possibile fare un ''numero'' del genere.
Dunque... prima di dire "io l'ho fatto, in passato", vediamo di
precisare.
La UART bacatina e'/era l'8250, nota per andare a fatica oltre i 19200.
I 16450 erano migliori, ottimi sui 38400, ma privi di quel piccolo
registro a scorrimento di 16 bit dei 16550.
UnMario, ai tempi delle BBS, mi ruppe tanto i cosiddetti, che fui
letteralmente costretto a fargli la modifica sulla scheda seriale,
visto che la sua BBS aveva bisogno dei 16550.
Quindi, armato di tronchese (non avevo dissaldatori), tagliai senza
pieta' i due 16450, staccai i piedini uno ad uno e montai gli zoccoli,
mentre quel fetentone attentava ai MIEI cassetti di legno del MIO
tavolo da lavoro facendo grossi grumi di stagno fuso, finche' non
glielo tolsi di mano con la minaccia di darglielo (rovente) in posti
piu' o meno leciti.  ;-)
Il risultato fu eccellente, a parte i 16450 troncati che, insomma,
avevano un certo valore... ma a lui non fregava niente.
L'8250 dovrebbe e ripeto *quasi* sicuramente *dovrebbe* essere
pin-to-pin compatibile col 16550.
Attenzione a non confondere i chippettoni 8250 con i "faccio-tutto-io"
2-seriali-parallela-controller presenti sulle schede multiIO e marcati
in vario modo.
Oggi, comunque, si puo' tentare l'operazione con quel dissaldatore a
pompetta della Philips ed una dose ragionevole di flussante... mooolto
piu' facile.
Fabrizio

senz'altro.
Ci conto!
-- 
Giuseppe Gigante

possibilità di prenderne.
Urka! Uno servirebbe anche a me.

 wrote:

ecco, vedi?
sono preziosi come l'oro... 
(adesso che lo sai anche se ne trovi un paio non me li molli di sicuro!)
:-)))


piu' facile.
Gia' provato ??? 0:-)
        Salumi ed Affetti
             Gianni
*Togli lo Speck per rispondermi*

sempre ritornare indietro, salvo catastrofi...
Ho come un sospetto...
-- 
Giuseppe Gigante

in vario modo.
Credo che sarà difficile scambiarli. Cmq, lo farei solo con una
seriale...Tarulli te la senti?
-- 
Giuseppe Gigante

Gia' provato ??? 0:-)
Non ancora, ma mi sono fidato della parola di un losco figuro...
Fabrizio O:-)

Urka! Uno servirebbe anche a me.
Due. Sabato vi saprò dire il prezzo...
-- 
Giuseppe Gigante

 Due. Sabato vi saprò dire il prezzo...
ooooottttimoooo!
il bradipo (chiedimi se sono felice)


Due. Sabato vi saprò dire il prezzo...
Attendiamo con impazienza.

il bradipo (chiedimi se sono felice)
Bene. Presentatevi alla fiera del radioamatore di Monopoli il
30Marzo/2Aprile, e prendetene quanti ne volete per appena 5k l'uno.
-- 
Giuseppe Gigante

 wrote:

fatta! :-)))
il bradipo
