Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Monitor M20

Ciao.
Avete idea di che tipo di monitor sia quello dell'Olivetti M20?
E' per caso un CGA?
Non è che qualcuno ne ha uno di troppo, anche non Olivetti purchè funzioni 
sull'M20? (a parte il cavo che sarà sicuramente da fare).
Grazie.
Roberto

Avete idea di che tipo di monitor sia quello dell'Olivetti M20?
Sei tu che hai speso oltre 200 euro per un M20 su ebay? 
Complimenti!
Ciao.
-- 
Carlo

 Sei tu che hai speso oltre 200 euro per un M20 su ebay? 
Improvvisamente sento una strana voglia di mettere su ebay il mio...
Hkz

 Complimenti!
Mi spiace ma non accetto questo tipo di complimenti.
Avete idea di cosa fa il prezzo di un oggetto? La sua anzianità? Come è 
tenuto? Le sue funzionalità? Se è bello o brutto?
Nulla di tutto ciò. Il prezzo lo fa la difficoltà nel reperirlo.
Se un oggetto è raro o è difficile da avere vale, altrimenti non vale un 
tubo.
Io non abito nè a Milano nè a Roma, non frequento discariche, qui non ci 
sono magazzini che hanno pc vecchi, ho chiesto a mari e monti ma di un M20 
neanche l'ombra.
Allora per me un M20 è raro? Si. E poichè è da un bel pezzo che lo cerco lo 
è ancora di più.
E allora quanto vale per me un M20? 200 euro? Forse anche di più se ha il 
monitor.
Su questo NG continuate a dire che non spendereste più di 20 euro per 
questo, 30 euro per quello, ecc. ecc, però poi quando si prova a trovare 
qualcosa di decente non c'è verso e tutti si tengono ben stretti quello che 
hanno.
Non ci credete? Facciamo un esperimento.
Offro immediatamente 30 euro a chi mi da un M20 funzionante completo di 
monitor.
Vediamo quanti rispondono?
Roberto

 Vediamo quanti rispondono?
Hmmm...mi sa che hai capito male, prima di tutto non mi pare di aver
letto di gente che non da' un aspetto soggettivo alla sua opinione
(tutti lo specificano con un "Io pagherei", "Secondo me" ecc ecc) e
lasciamo perdere i troll che sarebbero da ignorare, soprattutto riguardo
queste cose. Secondariamente queste "quotazioni" si riferiscono ad
oggetti venduti ai mercatini, o alle discariche... personalmente
(sottolineo il personalmente) non amo separarmi da oggetti che
rappresentano una mia passione in cambio di denaro, proprio perche' non
ne voglio fare un commercio, preferirei invece un altro oggetto
interessante in cambio e questo CREDO valga per molta altra gente che
scrive in questo newsgroup.
Questo voleva essere solo un piccolo chiarimento, e non pretendo di
parlare a voce di nessuno fuorche' del sottoscritto.
Ciao, e ti auguro di trovare il monitor, se e' un CGA ne ho uno olivetti
proprio qui in giro che CREDO funzioni...se ti interessa e te lo vuoi
venire a prendere (sono della provincia di Ferrara) e' aggratiz, tanto
continuo a inciamparci sopra: mi salveresti una caviglia.
Hkz

 Vediamo quanti rispondono?
come ti ho detto, ne ho avuto uno e l'ho scambiato con Retroman per un
microvax. non c'è stata transazione economica, ma uno scambio tra
materiale che mi impicciava e materiale che impicciava a lui. :)
ciao
gl :)

 voglia di mettere su ebay il mio...
Approfittatore! 

 
nah ma mi sono confuso con un m24 :)
Hkz

 materiale che mi impicciava e materiale che impicciava a lui. :)
Bravo, e se uno non ha nulla di interessante da scambiare che fa?
Roberto 

 continuo a inciamparci sopra: mi salveresti una caviglia.
Ok, grazie. Al momento sto vedendo il da farsi: può darsi che un CGA riesca 
a recuperarlo da un amico qui vicino. Se non riesco tengo presente ;-)
Roberto

 Bravo, e se uno non ha nulla di interessante da scambiare che fa?
si attacca al ... :)
vabbé, io penso che uno scambio si riesca sempre a combinare.
al limite ci vuole più tempo, ma si fa.
ciao
gl :)


Ciao,
mi ero interessato anch'io all'asta ed avevo chiesto del monitor al 
venditore. Questo e' il testo dello scambio di mail:
:hai domandato:
:"Ciao, volevo chiederti del monitor, dalla foto sembra di capire che 
:non e' compreso, volevo allora chiederti il tipo di attacco presente, 
:per capire che tipo di monitor si dovrebbe poi montare. Alfredop"
:ciao, ha due attacchi,uno parallelo ed uno seriale del tipo a baionetta 
:per intenderci,comunque si puo' montare anche una scheda vga per usarlo 
:con i monitor vga Buona asta Saluti xxxxxx
Se ricordo bene la possibilita' di montare una scheda VGA era citata 
anche nell'inserzione.
Hai provato tale strada?
Alfredop

 anche nell'inserzione.
E dove la metti la scheda VGA ? Mica ci sono slot ISA, solo proprietari
dell' M20
ML

 dell' M20
Che la Olivetti abbia prodotto una scheda VGA per l'M20?
Alfredop
P.S. Ovviamente forse qui si specula su quanto detto da un venditore di 
cui non conosciamo la competenza.

 cui non conosciamo la competenza.
Infatti.
Ero pressochè sicuro che non ci fosse nulla di utile a collegare l'M20 a un 
monitor VGA.
Le istruzioni allegate ci sono, ma sono del tipo "qui c'è la scheda, ficcala 
nello slot e attaccaci il monitor".
Comunque è curioso: evidentemente qualcuno ha prodotto una scheda VGA per 
l'M20. Non ricordo la marca però, domani guardo meglio.
Ciao.
Roberto

Mi spiace ma non accetto questo tipo di complimenti.
*** PLONK! ***
-- 
Carlo

 *** PLONK! ***
Dai, e' peccato !
I.


Anch'io mi accodo alla richiesta, avendo un M20 senza monitor.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

NNTP-Posting-Host: 82.57.186.24
Ero sicuro che la tua parola valesse zero.
Ora continua pure a scrivere che non sei un troll.. 
-- 
Nico 
Arte pu o ànemo fisà poddhì,
e' kkalò na kàmome kundu o kalami.

 Vediamo quanti rispondono?
Purtroppo ne ho lasciato uno per 40 EUR :( insieme a un CBM 8032 allo stesso
prezzo :(
Inutile dire che la settimana dopo non c'erano piů :(((
Comunque anch'io ho pagato soldini per alcune macchine e, indipendentemente
dal fatto che altre persone li abbiano trovati aggratis, sono stati soldi
ben spesi per quato mi sono divertito e per quanto mi diverto anche ora.
Ad esempio io ho ricercato per molto tempo uno ZX80 .... poi ho deciso di
acquistarlo in EBAY (usa)...e non mi sono pentito dell'acquisto malgrado mi
sia costato 120 eur.


non ce l'ha e lo vuole invece vale molto.
Questo discorso fa molto "collezionisti di figurine", sempre piu`
appropriato in bocca a un dodicenne piuttosto che a un adulto: ce
l'ho, ce l'ho, mi manca, lo *voglio*. Comprendo appieno il
risentimento di Carlo, anche se noto con amarezza che sempre piu` si
parla delle due magiche note "sol-do" piuttosto che di vecchi computer
in senso stretto.
-- 
Andrea P.    _
http://papersoft.hal.varese.it
quell'antipatico individuo conosciuto una volta come anx
"In a foreign land, In a foreign time
 Reaping time had come" -- Death in June (1985)

 in senso stretto.
Mah io ho iniziato con l'intendo di riavere le macchine che nel tempo ho
venduto per acquistarne altre (C64, QL, Amiga) e poi ho proseguito nel
cercare di "collezionare" tutte le macchine che erano in 2 pagine
dell'oramai mitica enciclopedia "IL MIO COMPUTER" (chii si ricorda uno dei
primi fascicoli che conteneva 2 pagine con molti micro evidenziati con foto
uno vicino all'altro e relativa micro-recensione?)
Tutto è nato da un'idea infantile, perchè io stesso ai tempi ero giovane
(13-14 anni) .
Una fetta dei "retroman" parte da questa "passione" giovanile che spesso
porta avanti fino all'età ""adulta"" .
Tralasciando quelli che "raccattano" qualsiasi cosa (anche questo può essere
parte di un percorso "iniziale") spesso questa "passione infantile" porta a
collezioni (e conoscenze) interessanti se fatte su uno specifico aspetto.


 l'ho, ce l'ho, mi manca, lo *voglio*. Comprendo appieno il
Ma scusa, se tu hai xyz che ti impiccia, io voglio xyz, ma tu vuoi zyx e io
ho zyx che mi impiccia, non ti pare giusto lo scambio ?
Se non ho capito il discorso, scusa.
I.

uno vicino all'altro e relativa micro-recensione?)
I piu' diffusi in Europa
Atari 400         Atari 800          BBC Micro      Colour Genie   
Commodore 64      Commodore VIC20    DRAGON 32      EPSON HX-20  
Olivetti M10      Lynx               New Brain      ORIC-1   
Sinclair ZX81     Sinclair Spectrum  SORD M5        TI 99/4A
:-)
Ne ho solo 6 di questa lista...
Notare che nella sezione ASPETTI NEGATIVI, il solo C64 ha riportato:
Nessuno di rilievo ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 Nulla di tutto ciò. Il prezzo lo fa la difficoltà nel reperirlo.
il prezzo lo fa l'urgenza consumistica di possedere qualcosa che, nella
migliore delle ipotesi, fra un paio d'anni non ti sembrera' piu' cosi'
importante per la tua vita. le cose davvero necessarie per la vita non
hanno prezzo, nel senso che le puoi tranquillamente ottenere
gratuitamente se la tua mente non e' ottenebrata da follia
postindustriali, a prezzo di uno sforzo di tipo non economico.
per inciso, negli ultimi 5 anni ho "fatto fuori" ben 3 olivetti M20, di
cui uno completo e apparentemente nuovo: vedi unpo' te...
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 Nessuno di rilievo ;-)
Nessuno di rilievo........... dillo a me che per due giorni ho copiato
pagine di "DATA" per vedere sullo schermo qualche misero gioco con effetti
grafici...e poi arriva mio fratello e digita velocemente "RUN" ("vediamo
come va").....noooooo..... nemmeno il tempo di fare save..
Oppure altro listatino in basic che serviva per vedere la grafica bit-map
.... un pomeriggio per vedere un grafico sullo schermo.
Va beh che noi "commodoriani" eravamo abituati con i tempi di caricamento e
"azimut" vari...
Comunque ho lasciato perdere quella pagina quando mi sono scontrato con il "
Lynx" e "Colour Genie ".....gli altri piů o meno li ho... certo alcuni non
in ottime condizioni di salute... per non dire defunti :(


 I.
e' un caso di infelice omonimia oppure devo ritenere che tu stia
cercando guai?


 cercando guai?
Va bene "lento", ma non mi dirai che avevi creduto al post d'addio eh?
:-)
-- 
Lucio
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
|l|u|c|i|o|_|d|@|t|i|s|c|a|l|i|.|i|t|
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 :-)
per cui mi confermi?
ok. prendero' provvedimenti in merito.
in fondo tra quattro giorni saro' di nuovo li'.


collezioni (e conoscenze) interessanti se fatte su uno specifico aspetto.
Se queste conoscenze non vengono diffuse in qualche modo, dal mio
punto di vista hanno poco senso. 


Nessuno di rilievo ;-)
Probabilmente non l'avevano mai usato. Io l'ho avuto per tanti anni ed
ho avuto modo di subirne i molti difetti, soprattutto la lentezza
delle periferiche e la pochezza del basic. Era un computer con un
hardware incredibile ma che non permetteva un agile accesso alle
proprie risorse.


 punto di vista hanno poco senso.
Beh è un percorso che può portare anche ad un garage pieno di roba alla
rinfusa e dimenticata.... o/poi a un reale interesse....
"diffondere" la conoscenza... quanto sarebbe utile trasportare i punti
significativi delle discussioni in ICR in un sito web di supporto? ("pigio"
ancora su questo tasto)


 ancora su questo tasto)
sarebbe _totalmente_ inutile, faticoso e ridondante.
c'e' gia' google che lo fa, nessuno meglio di lui, o ti prendi tu la
briga di manutenere un sito web? inoltre non vedo perche' se io posso
scaricare le news in pochi secondi con una connessione GPRS, dovrei
andare a spulciare un sito web con tutto cio' che questo comporta. visto
che amiamo le vecchie macchine, cominciamo a (costruire) mantenere il
mondo a loro misura, almeno per quanto riguarda gli aspetti giocosi del
settore, non ti pare?
scrivere due frasi utili in mezzo agli scambi di figurine sarebbe gia'
un grosso contributo all'informazione, senza bisogno di tante
sovrastrutture.


 sovrastrutture.
Più che sovrastrutture si tratterebbe di strutturare le informazioni. e
google come può aiutarmi al riguardo? 
Nulla che possa sostituire IRC , in nessun modo.
Sarebbe più un copia e incolla su specifici aspetti senza nuovi siti,
magari riutilizzando quello che altri hanno già fatto e pensato.
Il go/non go e le liste scambi sarebbero presto "risolte" in un modo che
siti come 1000bit hanno risolto in maniera pregevole.
Certi consigli/segnalazioni verrebbero inserite "a futura memoria" o
possono rimanere in ICR, senza nessun obbligo.
Un supporto che si può usare come non usare, liberamente... un tentativo!
Strutturare le informazioni.... sarà perchè io sono particolarmente
"destrutturato" nelle mie retro-conoscenze....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proprie risorse.
Scusa e' stato meglio cosi', IMHO.
Meglio capolavori digitali (e la lista sarebbe lunga) che roba simpatica
ma limitata in Basic.
Saluti,
Dott. Piergiorgio (avido sostenitore degli assembler e sempre più
critico dei giochi contemporanei che per ogni istruzione effettiva si sono
6-10 istruzioni di overhead generate dal compilatore C++)

 "destrutturato" nelle mie retro-conoscenze....
piu' che altro mi pare che tu non ragioni, ma lasciamo perdere.
finisci dritto nel mio kill file, cosi' non mi tocca azzuffarmi di nuovo
alla prossima occasione. nuovo corso.


 alla prossima occasione. nuovo corso.
Beh dalle tue risposte non posso fare altro che rigraziarti.


 andare a spulciare un sito web con tutto cio' che questo comporta
Un Maramao che 92 minuti di applauso initerrotto con tre svenimenti per
l'emozione. :P
-- 
"Intel Inside", It's     )\._.,--....,'``.
not a marketing ploy,   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
is a warning label.    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 l'emozione. :P
ce stai a prova', eh, fratello? vuoi rimediare alla magra di neapolis,
si la verita'! :-P


 Beh dalle tue risposte non posso fare altro che rigraziarti.
rileggi la frase e prova a dirmi che significa.
con parole tue...
adieu!


 di la verita'! :-P
Un Maramao che ho come l'impressione di essermi marchiato a vita. :P


 con parole tue...
Sei alla frutta.....comunque è divertente vedere come sono prevedibili
certe persone.


 si la verita'! :-P
non vedo perche' se io posso guardarmi una trasmissione di pochi minuti 
con un televisore analogico, dovrei andare a spulciare una quantita di 
siti web con tutto cio' che questo comporta.
:P
(btw, bacchettata sulle ditine per la grammatica :P:P;) )
Per quanto poco, NEAPolis qualcosina fa (per quanto sia sempre meno), e 
nella generalissima piattitudine informativa e' gia' tanto.
O preferisci quella paccottiglia di Futura?
Quello che davvero mi manca e' il MediaMente delle prime edizioni.

 cut
incredibile! geppo=indy e io non me n'ero accorto, pero' sono finiti
entrambi nel mio killfile con velocita' record, uno dopo l'altro, grazie
alle "loro" considerazioni squinternate. devo dire che sono davvero
stupito di non essermi accorto del morphing...


 stupito di non essermi accorto del morphing...
Come ho già detto ti ringrazio per la cortesia.


 Quello che davvero mi manca e' il MediaMente delle prime edizioni.
sigh...


 Che la Olivetti abbia prodotto una scheda VGA per l'M20?
EGA, non VGA, era la famosa "scheda e monitor a alta risoluzione" a ben
640 punti per 350 contro i 640x200 della cga.
-- 
I'm praying for rain
to see desert flowers again

Anche io avevo fatto un'offerta per quell'Olivetti M20 senza monitor, ma
poi all'ultimo momento il prezzo č lievitato a 200 euro. 
Cmq nell'M20 si puņ installare una scheda per poterci collegare un
monitor attuale, ma non chiedetemi come perchč non lo so. A limite si
potrebbe provare a collegare il monitor dell'M24, quasi uguale e
facilmente reperibile.
Ora fortunatamente ho comprato un M20 nuovo, mai disimballato, completo
e funzionante a molto meno.
Ciao
-- 
gaio
------------------------------------------------------------------------
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http://www.freenfo.net/usenet/thread229847.html
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cmq non posso non dar ragione, almeno in parte, a chi ha iniziato questo
post. L'M20 è difficilissimo da reperire. Ha un'importanza storica
perchè, a quanto pare, è il primo personal computer da tavolo italiano.
Il primo computer invece è l'M10, ma è quasi un'agenda elettronica e si
trova facilmente.
Quante volte sono andato alla ricerca dell'M20 presso i vecchi
concessionari Olivetti, la prima cosa che hanno fatto è stata un
interrogatorio su cosa mai dovessi farne di questo computer, come se
chissà quali speculazioni si potessero fare.
Nessuno lo ha, e quando una volta ho trovato uno che lo aveva, dopo
avermi ben bene interrogato sull'uso che si potesse fare con questo pc
tanto inutile ormai, ha usato la mia stessa "ragione" da "amatore" per
non vendermelo.
Insomma, a pensare tutto quello che ho fatto per trovarlo, mi sono più
volte pentito di averlo venduto e schifato quando, da piccolo, il mio
M20 era solo un vecchio computer pattumiera incompatibile con qualsiasi
cosa.
Così è la vita.


trova facilmente.
Tanto facilmente direi proprio di no. L'M10 non e' tutto italiano (si
tratta di un clone) e quando e' uscito c'erano gia' diversi computer
"italiani" in commercio.

1. Non sono d'accordo nel definire la Programma 101 come personal
computer. Basti pensare che č nata nel 1965, mentre il termine
"personal computer" č stato coniato molti anni dopo dalla IBM.
Piuttosto trattasi del primo calcolatore che chiuse l'epoca delle
calcolatrici meccaniche da parte della casa di Ivrea. Anche se era
capace di memorizzare dati. E' una questione di interpretazione,
quindi.
2. L'M10 č facilissimo da reperire, basti guardare su ebay, dove se ne
puň trovare sempre uno o piů in asta.


 "personal computer" è stato coniato molti anni dopo dalla IBM.
Se mi parli di eventuale copyright sul termine, beh, potresti avere
ragione.
Ma la P101 era il primo personal computer, come concetto.
Programmabile, abbordabile come prezzo e dimensioni, e *facilmente*
programmabile direttamente dall'utente.
Che poi IBM ci sia arrivata dopo vent'anni, beh, e' tutto un altro
paio di maniche.
Che poi Olivetti non abbia visto le potenzialita' del tipo di oggetto
che aveva inventato, e' un altro paio ancora.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

Ma la P101 era il primo personal computer, come concetto.
Infatti.

Purtroppo vi sbagliate. Dite così solo perchè odiate l'M20. E qui la
chiudo.  :D


 
Difficile che io possa odiare l'M20.
Mi ha dato da vivere per un certo periodo di tempo.
Mi e' sempre sembrato di un altro pianeta, rispetto ai coetanei PC.
Mi e' quasi venuto da piangere, quando hanno smesso lo sviluppo in
favore dell'M24.
