Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Quasi OT: Suggerimenti per dissaldare bene? :)

Ciao ragazzi!
Bene, come avrete letto dai messaggi precedenti sono alle prese con la
riparazione di un IIc acquistato in questi giorni...
Il problema è che io sono uno "smanettatore di professione" su circuiti meno
nobili (leggi con pochi circuiti integrati) che non richiedono grosse
attrezzature quindi ho sempre paura quando devo dissaldare e/o sostituire
chips da una mother board o da una scheda.
Ho pensato di rivolgermi a voi per avere qualche suggerimento... es. quale
tipo di saldatore è meglio utilizzare per tale tipologia di componenti,
eventuali sostanze specifiche per dissaldare, ecc.
Migliorarsi non fa mai male e mi risparmia di combinare casini sui miei
beneamati retrocomputers!
Eh si... non si finisce mai di imparare :)
Ciao e grazie!
Angelo

 eventuali sostanze specifiche per dissaldare, ecc.
Fondamentalmente ti serve un saldatore che abbia:
1) alimentazione della testa a 24V
2) regolazione elettronica della temperatura
3) punte intercambiabili e di rame ricoperto, non nudo.
4) un range almeno da 200 a 400-450 gradi
poi una buona pompetta succhiastagno, trecciola dissaldante di ottima
qualita', pinzette piccole ma robuste, e poi le altre cose sono gli attrezzi
normali.
Se vuoi lavorare con la smd potrebbe essere il caso di comprare un saldatore
ad aria calda, ma andiamo gia' piu' sul professionale.
Due ultime cose: compra sempre stagno buono, non porcherie senza marca
NON USARE LA PASTA SALDA !!
Ciao.Alberto.

 Eh si... non si finisce mai di imparare :)
Mi associo :-)
Ciao da Daniele Gratteri - OrsoCiro su #amigaita
    (
viva...@libero.it
 ICQ N° 53943994)
"Business is war: I don't believe in compromising, I believe in winning"
           Jack Tramiel, 1984

 NON USARE LA PASTA SALDA !!
Questo mai... sempre stagno di ottima qualità! Non sopporto la pasta salda!
Ciao e grazie per i suggerimenti preziosissimi!
Angelo

 eventuali sostanze specifiche per dissaldare, ecc.
Io uso lo stesso saldatore a bassa potenza che uso per saldare.
Il minimo indispensabile e' una pompetta meccanica per aspirare lo
stagno fuso. Il massimo sarebbe un aspiratore pneumatico professionale.
Un trucchetto eccellente per le parti piu' "rognose" e' quello di
aggiungere un po' di stagno fuso nuovo al momento dell'aspirazione.
-- 
Ciao,
 P.

 "bruciare" l'integrato o sbaglio?
Assolutamente no, il consiglio di Piero e' corretto, certo, non devi tenere
li' la punta per un istante di piu' di quanto necessario a sciogliere lo
stagno , poi , rimanendo il flussante, quando scaldi per dissaldare, il
flussante rinfresca il vecchio stagno.
Ciao.Alberto.

 Ciao.Alberto.
Ho fatto delle prove! Piero ha perfettamente ragione, con lo stagno viene
tutto per bene... grazie del suggerimento! :)
Le operazioni eseguite sono:
REPEAT
1) Sciolgo lo stagno sul piedino da dissaldare
2) Aspetto qualche secondo
3) Carico la pompetta succhia stagno
4) Scaldo pochi istanti il piedino da dissaldare
5) Premo il pulsantino del succhiastagno
6) Stacco il pin dell'integrato con la pinzetta o il cacciavite se rimane
attaccato ai bordi
7) Aspetto 10 secondi per far raffreddare l'integrato da quel poco che si č
scaldato
8) Passo al successivo piedino
UNTIL fine piedini
9) Stacco l'integrato con un cacciavite piano piano! :)
10) Saldo uno zoccolo per integrati
Il tutto sembra funzionare!
Grazie ad Alberto e Piero.
Ciao
A>ngelo
P.S. Non appena passano le feste cmq mi compro il saldatore suggerito da
Alberto per lavorare nelle migliori condizioni! ;)
P.P.S. Buona Pasqua! :-)

 Ciao.Alberto.

 Meditate gente.......meditate!
Hanno inventato anche la bomba atomica, il gas nervino, le pasticche  .....
bisogna usarle perche' ci sono ???
Per favore, non propagandare soluzioni tecniche da cantina come
professionali.
Fai un salto in qualche azienda di media/grande dimensione, e poi ti si
aprono gli occhi.
Ciao.Alberto.

 10) Saldo uno zoccolo per integrati
Un ultimo suggerimento, che puo' essere molto utile: prima di fare leva con
il cacciavite, in vece del quale io uso una punta da segno della Pastorino,
prendi uno per uno i piedini dell'integrato e falli ballare nel foro, in
questo modo l'operazione di estrazione sara' molto meno dolorosa.
Ciao>Alberto.

 Ciao>Alberto.
Non l'ho scritto ma istintivamente lo faccio! ;)
Ciao e grazie.
Angelo

 wrote in message
8e1dgf$46h$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



innanzitutto sarň anche arrivato da poco sul NG ma sono un tecnico da 20
anni Lavoro come assistenza autorizzata 365 giorni all anno e penso a 42
anni di avere gli occhi aperti
1) la pasta salda NON va con gli integrati procurati un capacimetro di
precisione e misura dopo averla usata ognuno e padrone di usare quello che
vuole ma la pasta salda serve per saldare le vasche di zinco o gli enormi
elletrolitici di un inverter
2) la trielina e altamente tossica fattela trovare in laboratorio
dall'ispettorato del lavoro poi ti insegnano loro a saldare esistono
solventi piů moderni ed innocui per la salute oltretutto su vetronite non fa
danni ma su bachelite scolla le piste
simpaticamente    mario

 "professionali", mi son venuti i brividi!!!!!!!!!
Sei libero di continuare a navigare nella pasta salda e nella trielina, ma
per favore non postare scemenze, non si sa mai che qualcuno ci creda.
Ah, se ti dovesse interessare, ho un articolo che parla dei casi di tumore
in individui che hanno assorbito esalazioni di tetracloruro di carbonio.
Fammelo sapere.
Ciao.Alberto.

 NON USARE LA PASTA SALDA !!
Io l'ho usata solo in 4 casi:
1) Riparare il faro del retrociclomotore.
2) Riparare l'altro faro del retrociclomotore.
3) Ririparare il faro anteriore del retrociclomotore
e, non ridete...
4) riparare una chiusura del fodero della chitarra. (che si č rirotta tre
giorni dopo)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 > Se hanno inventato la PASTA SALDA, un motivo ci sara'???
Per fare un lavoro rapido in tempi brevi con attrezzatura minima. Non
nascondo di averci fatto ricorso per l'impianto elettrico del motorino, ma
non la userei mai sulla mia Blizzard PPc...E credo che tra gli elettrodi
d'un Califfo ed una scheda dual processor asincrona ne passi d'acqua sotto i
ponti.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 giorni dopo)
Io non ho mai avuto un fodero per la chitarra :(( Ero troppo povero :)
Ciao.Alberto.

 nascondo di averci fatto ricorso per l'impianto elettrico del motorino, ma
L'ultima volta che ho usato la pastasalda e' stato nel 1978 quando mi sono
costruito un amplificatore con una EL84 ed una ECC83 sul telaio di una
vecchia televisione :)))
Ciao.Alberto.

 giorni dopo)
ok , io l'ho usata per saldare gli occhiali che avevo spaccato (al 
altezza del ponte)
la saldatura ha tenuto un paio di settimane , poi ho ricomprato gli 
occhiali 
cmq mi e capitato di usarla quando ho saldato i cavetti per lo stereo 
(non mi fregava molto della qualita)
o quando ho saldato la schermatura metallica del monitor sullo 
stampato (senza pasta non c'era verso)
di sicuro non quando ho saldato le CIA sul 4000 e sui 2 1200 :)
Vampire / Sadness / Anarchy
_  _
\\//
 \/AMPIRE    ... People Suxxx a LOT ...    
vampire...@softhome.net
 a key for your heart , Anarchy for your mind 

 decisamente irrisori rispetto al nuovo.
fammi sapere , sono MOLTO interessato


 1.000.000 senza punte
Ma che tipo di stazione e' ? Una di quelle con le punte fatte come palette
che prendono tutti i piedini assieme ?
Ciao.Alberto.

> fammi sapere , sono MOLTO interessato
Appena sistemo la posta ti rispondo, anche per la storia del compressore
;-))
Scusa ma ho per adesso problemi di relaying ;-))
Ciao.Alberto.



yes , e' una stazione a contatto della Ersa 
come paltte poi rende poco , e' una specie di pinza sulla quale si 
montano le punte , che si , prendono tutti i piedini insieme
per ora ho poche punte (solo un paio + la punta da 0,8mm)
ma sto' pianificando (insieme al amico col quale l'ho acquistata) di 
prendere il set completo di punte


 Scusa ma ho per adesso problemi di relaying ;-))
non voglio nemmeno immaginare i problemi che incontrero quando mi 
arrivera la linea e quindi mi dovro' gestire il server
non e' una cosa nuova per me , ma so' che la sfiga e' tanta 


non e' una cosa nuova per me , ma so' che la sfiga e' tanta 
Volevo ricordarti la legge di McVicar.....dove si sostiene che Murphy
e' un ottimista!!
No, non so chi sia McVicar......ciao,fabio (AUGURI!)

 No, non so chi sia McVicar......ciao,fabio (AUGURI!)
nemmeno io :)


Ciao!
Volevo ringraziare Piero ed Alberto per i suggerimenti che mi hanno dato!
Il lavoro da "dissaldatore" sull'Apple IIc è andato meglio di quanto
credessi!
Salvati TUTTI i chip dissaldati, "zoccolato" il tutto, individuato quello
guasto e... risolto il problema!
Adesso il IIc funziona perfettamente, ma con un banco della memoria alta in
meno... sto aspettando il pezzo di ricambio!
A proposito qualcuno conosce le ram "4264"? Sono marchiate Apple ma non
penso che siano chip proprietari.
Non è che per caso sono compatibili con le "4164" del C64?
Ciao a tutti
Angelo F.

 Io non ho mai avuto un fodero per la chitarra :(( Ero troppo povero :)
Fai come me...fattela regalare!


 vecchia televisione :)))
Accidenti!
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 di sicuro non quando ho saldato le CIA sul 4000 e sui 2 1200 :)
No, non regge. Sbava ovunque. E poi non mi fiderei tanto.


 No, non regge. Sbava ovunque. E poi non mi fiderei tanto.
per i CIA ho usato il flussante , molto flussante per staccare i chip 
dalla piastra
e punta da 0,4mm per saldarci su quelli nuovo , un po' una rottura 
saldare con il connettore del floppy a 3mm di distanza dal cia ma alla
fine ci son riuscito (sul 1200, sul 4000 c'e' piu' spazio vicino ai 
cia)
e' venuto un bel lavoro , solo il 4000 non mi soddisfa perche ho 
dovuto rifare anche 6 piste a filino e non sono stato molto preciso 
(tanto il 4000 ora e' in coma quindi ...)


 Non scherzo. E' terribilmente infiammabile.
Lo sappiamo :))
Ciao.Alberto.

 (tanto il 4000 ora e' in coma quindi ...)
Ancora il problema alla sezione d'alimentazione?


 progettare ed a farci stare tutta quella roba con la tecnologia
dell'epoca.
Allora, si scrive "Haynie".
In quanto all'essere incredibili, non ti ricordi più che "Only Amiga makes
it possible"? Mi deludi! ;-)
Ciao da Daniele Gratteri - OrsoCiro su #amigaita
    (
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           Jack Tramiel, 1984

 Ancora il problema alla sezione d'alimentazione?
ora si e' proprio cotto , l'alimentatore originale del 4000 mi ha 
fatto un regalino
una 25ina di volt sulla +12 e una 15ina sulla +5 prima di morire
meglio che non ti dica quanto 4000 e' ancora funzionate 


 meglio che non ti dica quanto 4000 e' ancora funzionate
Alimentatori progettati con il c**o !!
Se avessero messo qualche scr di crowbar sulle uscite :)
Ciao.Alberto.



se poi il 4000 avesse qualcosa tra il connettore di alimentazione e i 
componento da alimentare
eccheccaxo , dico , a parte un condensatore tra l'uscita del 
alimentatore i (ad esempio i CIA) non c'e un caxxo
almeno sul 1200 si brucia prima la sezione di alimentazione dei chip
bah ... intanto un 4000 nuovo a meno di una milionata non lo trovo , e
a me serve solo la scheda madre
tra l'altro una milionata per un 4000 e' un furto 


 it possible"? Mi deludi! ;-)
Appunto...! E' incredibile!


 meglio che non ti dica quanto 4000 e' ancora funzionate
Complimenti alla bestia, Medhi Alě. Per risparmiare non incluse nessuna
protezione.


 protezione.
complimenti vivissimi , intanto sto' senza amiga e la cosa mi da' 
leggermente fastidio 


 Li ho trovati su un sito. Ah, sai se posso dissaldare la PCMCIA e
quale sito ? QUALE ! DOVE !!! :)

 leggermente fastidio
Mhh...a te serve solo una MB, senza scheda CPU vero? L'AGA e il SuperBuster
come stanno?


 come stanno?
superbuster ne ho 3 rev 11 e volendo ho pure i zoccoli da montare su 
una mb con il superbuster saldato
aga ne ho 2 , la sezione video del mio e' ok (cmq se avesse problemi 
non importa , manco lo usao , basta la macchina va')
ho pure un 6 cia 
si , mi serve solo la mb, il resto ho tutto (pure doppio)
non mi direi che mi trovi un mb del 4000 perche' potrei farti un 
monumento 
(dimmi di si , dimmi di si , dimmi di si)
(ovviamente la mb del 4000 si intende a pagamento)


 quale sito ? QUALE ! DOVE !!! :)
ho capito va'
che palle asbe' :) te mando una mail ok ? 


 (dimmi di si , dimmi di si , dimmi di si)
SI.
--
Nii hao!
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"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 SI.
ti posso baciare ? (ehm ... controllo , controllo)


 ti posso baciare ? (ehm ... controllo , controllo)
No, regalami un Vax! :-)


 No, regalami un Vax! :-)
averne uno :) quelli del forte non si toccano :)
