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Titolo: Riparazione Mac Classic

Salve a tutti,
mi hanno regalato un classic (che internamente sembra nuovo di pacca,
nemmeno un filo di polvere...)
Comunque appena lo accendo salta il fuse da 3A sulla scheda di
alimentazione. A me pare un problema sul tubo catodico... e non della scheda
di alimnetazione.
Ora vi chiedo, volendo provare l'alimentatore 'a vuoto', posso scollegarlo
completamente da tutto e provarlo ad accenderlo, o la mancanza di carico
rischia di danneggiarlo ulteriormente?
 Scollegherei l'alim sulla sk madre, l'alta tensione per il tubo, la sk di
controllo del catodico(scollegandola dal tubo visto che e' saldata
sull'alimnetatore), e la ventola?
Qualche consiglio?
Grazie


E' sempre difficile dare consigli senza vedere, comunque:
- Il Mac è cablato per i 220 V, vero?
Il fusibile che 'salta' potrebbe avere a che fare con i diodi di
raddrizzamento posti subito dopo l'ingresso della 220, oppure con i
condensatori di filtro in corto (quelli subito dopo i diodi), avendo
l'alimentatore switching. Oppure con il transistor finale prima del
trasformatore, oppure con il trasformatore stesso, il che è un casino, dato
che è in ferrite ed è introvabile come tutti i trasformatori degli
alimentatori switch. Cerca di osservare bene se qualche componente è
'cotto', deformato, presenta segni di bruciatura, misura i transistor.
Esamina il circuito dalla spina di alimentazione controllando eventuali
corti circuiti, e, se presenti, staccando un solo componente per volta fino
a trovare quello in corto. Stacca tutti i terminali meno uno, ricordati come
andavano prima. Ovviamente spero che tu sappia la funzione dei componenti
che esamini, se no credo che sarà una perdita di tempo.
Se vuoi puoi provare a staccare dischi e piastra madre, non credo che
convenga scollegare la ventosa di alta tensione sul tubo catodico, nè il crt
stesso. Non è questo il caso, ma fai attenzione: sulla ventosa ci sono
minimo 10-15kV, e il tubo stesso si comporta da condensatore. (se fosse
acceso) anche dopo lo spengimento è possibile beccarsi un bello schiaffo da
alta tensione, nelle peggiori condizioni ci puoi anche restare secco. Se
puoi cerca 'safely discharge CRT tubes' su google. Escluderei comunque un
guasto del CRT, almeno per il salto del fusibile.
Per esperienza la riparazione dei circuiti di potenza switch è alquanto
rognosa.... :-( e non dimenticare: 'safety first'!
Saluti e buona fortuna,
SerMax

 alimentatori switch.
non sapendo assolutamente nulla di elettronica, mi chiedo che cosa
significhi questa frase. puoi spiegare meglio? 
grazie...
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 ha scritto nel messaggio
news:yg2ph7.1i1xeegqrtkwN%oo...@666.org...


Mi domandavo se esiste in rete qualche sk elettrico dell'alimentatore...
sulla documentazione apple ufficiale c'e' scritto di sostituire l'intera
sk... e quella guasta di spedirla a loro che provvederanno alla riparazione
(penso che visto iltempo passato, non la riparino nemmeno piu'... :-(
Vedro di seguire il tuo consiglio (ps ho sentito il tizio che me lo ha dato
e mi ha detto che aveva sostituito un interato tipo 78xx, piu' probabile un
regolatore piu' vetusto (all'epoca del CLASSIC non mi pare che venissero
prodotti i 78xx, boh..)
"SerMax" <massimo(dot)sernesi(dot)p...@inwind.itSPAM> ha scritto nel
messaggio news:KuL7c.83815$Kc3.2...@twister2.libero.it...


 possono ottenere 15 volt, 18v, 24v, 2v , .... a seconda di tale rapporto).


 1. sai cos'e' un trasformatore?
si', ma continuo a non capire il senso della frase che ho citato dal tuo
messaggio precedente.


 messaggio precedente.
Non sono cosě pratico di alimentatori switching, forse si riferisce ad
eventuali trasformatori custom e quindi non reperibili presso i distributori
di componentistica.
-- 
  ___                                                          __
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 prodotti i 78xx, boh..)
I 78xx esistono da sempre ;-)
Un microcomputer basato su Intel 8080, prestatomi qualche tempo fa, aveva
diversi 78xx al suo interno per stabilizzare le tensioni, e si parla di
materiale di fine anni '70.


 alimentatori switch. 
se leggo una frase del genere - anche volendola contestualizzare - mi
faccio l'idea che tutti gli switch abbiano trasformatori in ferrite, ma
*non* necessariamente custom, dato che non e' specificata tale
evenienza! e ripeto che nulla e' scontato per me che non so molto di
elettronica...
chiedo scusa per l'insistenza: mi era balenata per la mente l'idea di
poter fornire il pezzo di ricambio, dato l'accumulo di trasformatori e
alimentatori che ho qui in magazzino. tutto qui...


 ok, allora non e' stato chiaro. da qui la mia perplessita':
Non prendere per oro colato quanto ho detto, è pur sempre un'ipotesi :-)
Per quanto ne so, il traformatore degli switching è effettivamente un anello
di ferrite con tutti gli avvolgimenti del caso e sicuramente esisteranno
determinate serie commerciali di tali trasformatori, altrimenti i costi
sarebbero alti (ognuno dovrebbe farseli fare ad hoc).


 sarebbero alti (ognuno dovrebbe farseli fare ad hoc).
infatti, e' cio' che pensavo anche io. tra l'altro ho appena fatto una
riparazione su un classic di un amico e ho guardato con attenzione il
trasformatore in questione. ora so che li devo tenere da parte quando me
ne capitano...  :-))


 di alimnetazione.
Se sei di Roma ti posso mollare un Classic con la mobo guasta ma con il
resto funzionante.
In alternativa, ti posso dare la scheda analogica nuova
Cosa hai da scambiare ?
Ciaoz
Enrico

 sarebbero alti (ognuno dovrebbe farseli fare ad hoc).
ok, i trasformatori degli alimentatori switching commerciali sono fatti in
ferrite dato che devono funzionare a frequenza superiore a quella di rete
(50 Hz), si parla di 100 kHz e più. A queste frequenze sono più piccoli,
hanno meno spire, costano meno. Sono tutti 'custom made', non è in genere
possibile scambiare un trasformatore da un alimentatore ad un altro, data
l'estrema variabilità dei parametri fisici ed elettrici. E comunque non ci
proverei. Provo a spiegare:
Gli alimentatori switch sono degli 'aggeggi' che raddrizzano la tensione di
rete (-> tensione continua), poi tramite un circuito di interruzione
elettronico (transistor o Mosfet di potenza), la fanno passare attraverso un
trasformatore (il 'ferritico coso') per ottenere una serie di tensioni più
basse (caso dei PC), il vantaggio è che si lavora ad alte frequenze per cui
l'ingombro è minore e il rendimento è maggiore, ma non solo: la regolazione
non avviene come per i cosiddetti 'regolatori lineari' che sprecano potenza
trasformandola in inutile calore, ma regolando la frequenza di interruzione
della tensione di rete raddrizzata. Questo consente anche di costruire con
poche modifiche apparecchi che possono funzionare bene con tensioni di
ingresso che variano da 80 a 240 V. Il criterio è tale per cui è anche
possibile costruire alimentatori che innalzano il valore della tensione
continua di una batteria, per esempio quelli che illuminano gli schermi dei
portatili. Attenzione, poi, quando si parla di 'trasformatore': in realtà è
possibile usare semplicemente una bobina (circuito RL =
resistenza/induttanza) per avere una sola tensione, la più alta, poi le
altre si possono derivare abbassando questa tramite regolatori lineari, se
l'assorbimento su questi rami è modesto. Altre volte è presente sul
trasformatore un link per prelevare il segnale di feedback di regolazione.
Come si vede di varabili ce ne sono fin troppe..... includendo i circuiti di
protezione che bloccano il funzionamento per alta temperatura, basso
prelievo di corrente, alto prelievo, eccessiva/bassa tensione in uscita....
tali circuiti rendono in genere assai problematico riparare questo tipo di
circuito, aggiungete poi che gli schemi non sono quasi mai forniti.
whew.... spero di non aver confuso troppo le idee, non sono molto bravo a
spiegare....
Saluti a tutti,
SerMax

 spiegare....
Figurati, è che, come dicevo, non ho mai avuto modo di costruire uno
switching partendo da zero e, quindi, con l'installazione di tutti i
componenti necessari, bensì le mie esperienze con gli switching si limitano
alla realizzazione di un controllo PWM per alimentare un nastro
trasportatore (ma tutta la parte "a monte" era già esistente).
