Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: [X ely] - "Che cos'e' il gusto?" di Emilio Garroni

Carissima ely,
Poiché ritengo l'argomento "Arte" di primaria importanza per tutti noi,
dopo aver letto i tuoi post e quelli di magda, sento essenziale il riportare
la discussione nei corretti confini, al fine di non lasciare che il rumore
delle idee possa appiattire, confondere, svilire ciň che non lo merita.
Dai tuoi post si evince quanto tu sia disposta ad un confronto di idee
- e ciň ti fa onore - ma anche che parlando di arte la tua preparazione
č ferma alla nozione biografica ed al gradimento/fastidio percepito alla
visione di forme e colori di un quadro.
Magda, la tua piů accesa interlocutrice, č invece persona che ha dedicato
la sua vita allo studio dell'arte ed alla creazione artistica, e conosce quindi
tecniche, idee, pensieri, vere rivoluzioni che hanno cambiato il modo
di mostrare e vedere il mondo.
Se magda non ha risposto alla tua domanda a proposito di quali
debbano essere i criteri con i quali venga riconosciuta "opera
d'arte" č proprio perché ella sa quanto sia complicato e controverso
il percorso critico con il quale l'artista viene riconosciuto tale, un analisi
che non puň prescindere da una appropriata preparazione nel settore.
Per gli stessi motivi č molto probabile che non avverrŕ mai una
simile discussione qui in IDL parlando di musica dodecafonica,
di poesia futurista, di teatro minimalista, ..., perché sono argomenti
che non hanno qui dei veri esperti.
Ciň che č veramente importante per te, ely, č riconoscere che
tu di arte sai piů o meno ciň che sanno le persone comuni, ovvero
ciň che ti hanno insegnato a scuola nell'ora di educazione artistica,
quella in cui, insieme all'ora di religione, l'obiettivo era sorridere e 
giocare.
Non devi in alcun modo sentirti per questo inferiore a magda.
Tu, ely, hai dedicato la tua vita ad altro, per esempio concentrando
la tua attenzione su strumenti finanziari complicati quali i 'futures',
argomenti di cui magda credo proprio non sappia un granché.
Nel caso in cui tu avessi voglia di approfondire gli argomenti di cui
abbiamo parlato, ti consiglio di legger questa interessante pagina web
http://www.emsf.rai.it/scripts/frameset.asp?tabella=trasmissioni&id=403
dove nel fondo troverai anche un accenno a Burri.
Sperando di averti dato alcuni spunti su cui riflettere,
sicuro che tu abbia desiderio di approfondire questi
temi, in attesa di tuoi riscontri,
Saluti
GvW 

[snip]
Croce diceva che "L'arte è ciò che tutti sanno che cosa sia" (per
esempio: 
http://snipurl.com/e1x4
). Ma, poveretto, non aveva ancora
visto riversarsi sul mercato i miliardi dei rancheros texani,
perennemente in cerca di croste europee d'avanguardia su cui
speculare. Così, oggi, Fronzoluscio, ci racconti che "L'arte è cio che
nessuno sa che cosa sia". Nessuno tranne chi, naturalmente, si chiude
in una stanza decidendo quante centinaia di migliaia di euro possa
valere un monocromo verde-meconio o blu-operatoretelefoniamobile di
Schifano (
http://snipurl.com/e1x5
).

 >[snip]

Ma dai,che il post aveva altri scopi ed altro destinatario.
Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [...] "L'arte è cio che nessuno sa che cosa sia" [...]
E' una frase tua o di qualche altro fesso? 

 Ma dai,che il post aveva altri scopi ed altro destinatario.
Alias, nessun problema se taluni vogliono il confronto
dialettico intorno a temi di questo tipo; l'importante č
che poi non se ne abbiano a male nel momento in cui
vien loro fatto notare quanto sia scadente l'immagine
che lasciano trasparire di loro stessi.
GvW 

 GvW
 
 Gli argomenti a volte sono secondari rispetti ai soggetti.Intendevo
quello.


valere un monocromo.
Non ti ho volgarizzato poi tanto, su.

Alias
Sugli scopi non saprei, sul destinatario non c'è dubbio.
Sicché?

lowenstein 
minchia se sei noioso.



minchia se sei sempre uguale.





minchia che specchio.

 la discussione nei corretti confini,
siamo su iedl, qui ci si da delle troie e dei figli di puttana.
Altro non si fa ( mi hanno detto) per cui io passo. 

 Altro non si fa (mi hanno detto) per cui io passo.
Chi ti ha detto questo ha capito nulla di questo ng.
Qui si discute, in modo appassionato, litigando.
Spero tu sia d'accordo.
Ciao
GvW 

 argomenti di cui magda credo proprio non sappia un granché.
e co dio me ne scampi!
la differenza sta però in questo:
io di finanza so ben poco, e non mi interessa approfondire,
se un giorno dovessi averne bisogno, pago un commercialista apposta,
perchè si occupi di tutte ste stronzate finanziarie e burocratiche.
quindi mi guardarei bene dall'intervenire su una discussione su questo 
argomento.
lei oltre a voler intraprendere la discussione su un argomento di cui 
non ha nemmeno le nozioni di base, ha la pretesa di pronunciare pure 
'giudizi' in merito.
direi che la differenza, se non altro comportamentale, è notevole.
-- 
http://www.rgb-brigades.net/papa/
[25963184]


vero, io non bestemmio. 

 dimostralo, ti ho detto.
http://snipurl.com/e88a
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ROTFL, ci sei cascata, era uno scherzo.
S:>>>
-- 
Nei momenti piu' concitati, quando mi sei dietro, e mi prendi anche
per i capelli, facendomi inarcare il collo, sussurriamo  il nostro
piacere.
Sento il tuo respiro, i tuoi ansimi, mi sussurri che mi desideri, la
tua voglia di possedermi, e mentre..mi lecchi il collo, mentre arrivo
a godere.
desidero sentire la tua voce sussurrata..
(Autrice anonima)
.
.
.
AhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAhAh


 Schifano (
http://snipurl.com/e1x5
).
veramente
che tristezza
il commercio dell'arte è al cosa più dissacrante, più squallida che esista.
mercificare un'idea, una fetta di storia, è qualche cosa di inconcepibile.
sopratutto quando a decidere sul valore,
sono degli emerriti cialtroni che vanno avanti per proprio interesse,
fottendosene altamente della qualità
che schifo
-- 
http://www.rgb-brigades.net/papa/
[25963184]

>che non può prescindere da una appropriata preparazione nel settore.
non credo che gal intendesse quello che hai inteso tu
-- 
http://www.rgb-brigades.net/papa/
[25963184]

 non credo che gal intendesse quello che hai inteso tu
...credo che l'abbia capito anche lui a questo punto...
GvW 

 direi che la differenza, se non altro comportamentale, č notevole.
Eh sě...Concordo.
Saluti e baci
GvW 

 vero, io non bestemmio.
e cazzo è importante!!!
l'intelligenza e la cultura di uan persona infatti si classificano in 
base ai porco dio quotidiani.
brava la pehora!
-- 
http://www.rgb-brigades.net/papa/
[25963184]



ti sbagli. Continuo a pensare tu sostenga che l'arte si puņ celebrare
solo tra pochi ed eruditi.

 si puň celebrare solo tra pochi ed eruditi.
Lowenstein,
Sei tu che parli di "celebrazione", non io.
Io ho affermato che il controverso e complicato percorso critico
con il quale l'artista viene riconosciuto tale, un analisi che non puň
prescindere da una appropriata preparazione nel settore.
Questo per poter individuare in quell'artista colui che ha dato
origine, forma, contenuto, a qualcosa che ha modificato
l'idea e la visione "estetica".
Se poi altri utilizzando uguali tecniche hanno saputo riprodurre
qualcosa di piacevole, questo fa di loro dei bravi esecutori,
non degli artisti.
Cosě come nel campo della musica il picchiettare casualmente
sui tasti di un pianoforte non mi eleverebbe alla stregua di un
Schoemberg.
Cosě come nel campo dell'architettura il tracciare precise linee di
una prospettiva non mi eleverebbe alla stregua di un Brunelleschi.
Cosě come nel campo della matematica lo scrivere che io sono sicuro
che la somma dell'area dei quadrati costruiti sui cateti di un triangolo
rettangolo č uguale all'area del quadrato costruito sull'ipotenusa non
mi eleverebbe alla stregua di un Pitagora.
Sperando che tu abbia finalmente compreso le mie parole,
GvW 

 [...] Schoemberg [...]
...nel caso in cui tu avessi voglia di saperne un po'
di più, correggo l'errore di ortografia: mi riferivo
a Schoenberg, Arnold Schoenberg, con la "n"... 

Sperando che tu abbia finalmente compreso le mie parole,
Guarda bene il piedistallo su cui monti ogni volta che apri bocca, e
ti accorgerai che è una cassetta della frutta.



Che cos'è esattamente che ti spinge a presumere di essere più colto
dei tuoi interlocutori, tronfio e in ciò mai domo Galuscio?

 dei tuoi interlocutori, tronfio e in ciò mai domo Galuscio?
propongo un minuto di silenzio in segno di partecipazione simbolica al 
dolore di galuscio, uomo colto che vorrebbe tanto discettare del miglior 
fabbro e non ha con chi farlo.
ldf

 ti accorgerai che è una cassetta della frutta.
ROTFL
ldf



E meno male che, per spezzare la noia solinga del Parnaso,
occasionalmente rovina a valle. Come un quadrato che scivola su
un'ipotenusa (cit.).

 e in ciò mai domo Galuscio?
Io non mi sento più colto di alcun interlocutore;
semplicemente so cosa conosco e cosa non
conosco io e soltanto io.
Poiché tu non ti sei mai presentato a me, non mi hai
inviato il tuo cv, non mi hai parlato dei tuoi hobby,
dovendo discutere con te, non presuppongo nulla
di ciò che tu sai o non sai a proposito di ciò di cui
si sta parlando. Per questo motivo cerco di darti
chiara indicazione di ciò a cui sto facendo riferimento
per non far nascere morta una discussione.
...Soffri di complessi si inferiorità?...
GvW

 Non cambia poi tanto.
"non cambia poi tanto" ?!?!?!
LOL
Detto questo, non credo che sia il caso di proseguire in questa
discussione. Siamo su due binari paralleli che non riusciranno
mai ad incontrarsi, nemmeno per litigare.
Saluti
GvW

 chi farlo.
Mi stai per invitare ad uscire insieme a te?
Parliamone...
Saluti
GvW

discussione. 
Sì, mi rendo conto. Ciao Galuscio, goditi Tijuana.

...Soffri di complessi si inferiorità?...
No.