Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Cari amici, continuo a volervi bene!

Cari amici, data la pesante discontinuità a scrivere nei ngs per i miei 
tanti impegni di madre di famiglia, forse e senza forse mi avrete già 
dimenticata. Io però non vi ho dimenticati!
 
Per me sarebbe piuttosto difficile non ricordare con affetto tutte le 
persone con cui per anni ho conversato e con cui a volte ho addirittura 
osato alzare la voce e per cui quindi ho anche sofferto.
 
E che lo crediate o no vi dico pure che voi fate parte di tutte quelle 
persone che il meraviglioso unico Dio ha posto nel mio cammino.
Di voi conosciuti soltanto spiritualmente, insieme al nostro Redentore 
Gesù, sempre presente fra noi, e nella potenza dello Spirito Santo che è 
Luce e Amore, continuo a chiedere con amore fliale al nostro Creatore e 
Padre il vostro "vero bene" nel tempo e nell'eterno.
 
Sì, amici, vi voglio veramente bene e perciò non posso non pregare anche 
per il vostro vero bene, oltre che per il mio e di chi è vicino.
 
Mi chiedete ora come mai questa mia iniziativa stamattina?
 
Eccolo il motivo:
ho appena letto le parole dette ieri dal caro papa Francesco che non può 
non piacere anche a voi e ho pensato di incollarvele.
Buona lettura perciò, possibilmente con l'anima in ginocchio.
Con affetto Lori
--------------
 
È nell'Eucarestia che si attua la comunione dei Santi
 
“Oggi diamo lode a Dio per la schiera innumerevole delle sante e dei 
santi di tutti i tempi” ha detto Papa Francesco nel corso della 
riflessione prima dell’Angelus di oggi, 1 Novembre 2014, Solennità di 
Tutti i Santi: i santi, però ha fatto notare il Pontefice, non sono 
solamente quelli canonizzati dalla Chiesa ma sono anche “uomini e donne 
comuni, semplici, a volte “ultimi” per il mondo, ma “primi” per Dio“.
 
Nel celebrare i Santi, ha aggiunto il Vescovo di Roma, “ricordiamo i 
nostri cari defunti visitando i cimiteri“: questo, l’unione dei Santi e 
dei defunti, ci ricorda una delle verità fondamentali in cui crediamo, 
ovvero la “comunione dei Santi“.
 
“Che cosa significa questo: la comunione dei santi?” ha quindi chiesto 
Bergoglio ai presenti in Piazza San Pietro: “La comunione dei Santi è la 
comunione che nasce dalla fede e unisce tutti coloro che appartengono a 
Cristo in forza del Battesimo. – ha quindi risposto – Si tratta di una 
unione spirituale – tutti siamo uniti! – che non viene spezzata dalla 
morte, ma prosegue nell’altra vita“.
 
“È motivo di grande consolazione pensare” che i nostri defunti, che 
tutti i nostri fratelli nella fede che ci hanno preceduti, “sono in 
compagnia della Vergine Maria, degli apostoli, dei martiri e di tutti i 
santi e le sante del Paradiso!“. È importante capire, però, che questa 
unione, questo “legame indistruttibile” della comunione dei Santi non è 
limitato ai Santi e ai defunti, ma realmente unisce “noi viventi in 
questo mondo e quanti hanno varcato la soglia della morte“: la comunione 
dei Santi unisce “noi quaggiù sulla terra, insieme a coloro che sono 
entrati nell’eternità” e così tutti assieme “formiamo una sola e grande 
famiglia“.
 
È nell’Eucarestia, ha quindi concluso il Pontefice, che si attua “questa 
meravigliosa comunione, questa meravigliosa unione comune tra terra e 
cielo“: “nell’Eucaristia, infatti, noi incontriamo Gesù vivo e la sua 
forza, e attraverso di Lui entriamo in comunione con i nostri fratelli 
nella fede: quelli che vivono con noi qui in terra e quelli che ci hanno 
preceduto nell’altra vita, la vita senza fine“.
 
 
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Con affetto Lori
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/
 

 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/
 
 
CARLO
A proposito di com-unione, mi piacerebbe sapere cosa ne pensi della più drammatica impossibilità di com-unione tra le due più importanti componenti dello spirito umano della nostra epoca, di cui parla E. Schuré:
 
"Il male più grave del nostro tempo è che la Scienza e la Religione appaiono come forze nemiche e irriducibili. Male intellettuale tanto più pernicioso in quanto viene dall'alto e si insinua, sordamente ma irresistibilmente, in tutti gli spiriti, come un veleno sottile che si respira nell'aria. Ed ogni male dell'intelligenza diventa, alla lunga, un male dell'anima e in seguito un male sociale. 
Il Cristianesimo, finché affermava ingenuamente la sua fede nel cuore di un'Europa ancora semibarbara, come nel Medioevo, rappresentò la più grande delle forze morali: esso ha plasmato I'uomo moderno. La scienza sperimentale, apertamente ricostituita nel XVI secolo, finché si limitò a rivendicare i diritti legittimi della ragione e la sua libertà illimitata, fu a sua volta una grandissima forza intellettuale che ha rinnovato la faccia del mondo, ha affrancato l'uomo dalle sue secolari catene e ha fornito indistruttibili basi allo spirito umano. 
Ma da quando la Chiesa, non potendo più dimostrare il suo dogma primario di fronte alle obiezioni della scienza, vi si è rinchiusa come in una casa senza finestre contrapponendo la fede alla ragione come un comandamento assoluto e indiscutibile; da quando la scienza, ebbra delle sue scoperte nel mondo fisico, facendo astrazione dal mondo psichico e intellettuale, è diventata agnostica nel metodo, materialista nei princìpi come nei fini; da quando la filosofia, disorientata e impotente fra le due, ha in qualche modo abdicato ai suoi diritti per cadere in uno scetticismo trascendente, una scissione profonda si è prodotta nell'anima della società come in quella degli individui. 
Tale conflitto, inizialmente necessario e utile poiché ha instaurato i diritti della Ragione e della Scienza, ha finito per diventare un fattore di impotenza e inaridimento. La Religione risponde ai bisogni del cuore, della sua eterna magia, la Scienza a quelli dello Spirito, della sua forza invincibile. Ma, da lungo tempo, queste potenze non sanno più capirsi fra loro. La Religione senza prova e la Scienza senza speranza stanno l'una di fronte all'altra e si sfidano senza riuscire a vincersi. 
Ne risulta una contraddizione profonda, una guerra nascosta, non solo fra lo Stato e la Chiesa, ma anche all'interno della stessa Scienza, nel seno di tutte le chiese e anche nella coscienza di tutti gli individui pensanti. Infatti, quali che siamo, a qualunque scuola filosofica apparteniamo, portiamo in noi questi due mondi nemici, in apparenza inconciliabili, che nascono da due bisogni indistruttibili dell'uomo: il bisogno scientifico e quello religioso. Una simile situazione, che dura da oltre cent'anni, ha certo contribuito a sviluppare le facoltà umane tendendole le une contro le altre. Ha ispirato alla poesia e alla musica accenti straordinariamente patetici e di imponente grandiosità. Ma oggi, la tensione protratta e sovreccitata ha prodotto I'effetto  contrario. Come nel malato l'abbattimento succede alla febbre, essa si è trasformata in marasma, in disgusto, in impotenza. La Scienza si occupa solo del mondo fisico e materiale, la filosofia morale ha perso la guida delle intelligenze, la Religione governa ancora in una certa misura Ie masse, ma ha perso il controllo sugli strati elevati della cultura: sempre grande grazie alla carità, non emana più un irradiamento di fede. (...) 
La letteratura e l'arte hanno smarrito iI senso del divino. Disabituati agli orizzonti eterni, gran parte dei giovani si sono rivolti a quello che i nuovi maestri chiamavano il naturalismo, degradando così il bel nome di Natura. Ciò che, infatti, abbelliscono con questo vocabolo non è altro che I'apologia dei bassi istinti, il fango del vizio, o la descrizione compiaciuta dei nostri appiattimenti sociali, in una parola la negazione sistematica dell'anima e dell'intelligenza. E la povera Psiche, che ha perso le ali, geme e sospira in fondo al cuore di quegli stessi che la insultano e la negano. 
A furia di materialismo, di positivismo e di scetticismo, questa fine di secolo è pervenuta a un'idea falsa della Verità e del Progresso".  [E. SCHURE': I grandi iniziati - pg. 27]

 dimenticata. Io però non vi ho dimenticati!
 
No Lori non dire così, io non ti ho per niente dimenticata e ogni giorno 
spero con grande gioia di vedere un tuo post che possa aiutare una anima 
perduta a ritrovare la Via. Ma prima che io e te si continui in questo 
sentiero di salvezza avrei da chiederti un favore grande, ma grande 
grande grande, Potresti per favore aprire questo link?
 
http://tinyurl.com/sxpbp
 
 
Lo hai aperto? Hai visto come esso è pregno di significato per le anime 
che altro non chiedono che una tua parola per essere salvate? Mi auguro 
che tu possa portare il ricordo di quel sito sempre con te e che tu 
possa pensarlo a ogni ora del giorno nella speranza che i santi del 
paradiso vengano a ricordartelo anche in sogno

 rivendicare i diritti legittimi della ragione e la sua libertà illimitata


 Lo hai aperto?
 
Sì, amico, l'ho aperto!
Ma dimmi, se ti è possibile, da quando sei in questa situazione?!
Io non ti ricordo affatto così! Mi riferisco a parecchi anni fa quando 
la nostra conversazione era interessante e piacevole per tutti e due.
 
Soltanto in uno degli ultimi incontri virtuali mi hai dato modo di 
capire che in te c'era qualche cambiamento, ma non pensavo proprio che 
tu fossi tanto giù.
 
Sappi comunque che non sono affatto offesa, ma solo dispiaciuta per te.
 
Lo so, meglio, lo sappiamo che la realtà si è fatta e continua a farsi 
dura e pesante per tutti, ma sappiamo anche che il duro della vita è 
finalizzato a irrobustire la nostra volontà nella ricerca del vero bene 
nostro e altrui e quindi nel tenere accesa la scintilla della Luce 
Divina che è la nostra anima, consentendo a Gesù di riaccenderla qualora 
dovesse spegnersi.
 
Con l'affetto di sempre. Lori
 
 

 Lo hai aperto?
 
Sì, amico, l'ho aperto!
Ma dimmi, se ti è possibile, da quando sei in questa situazione?!
Io non ti ricordo affatto così! Mi riferisco a parecchi anni fa quando 
la nostra conversazione era interessante e piacevole per tutti e due.
 
Soltanto in uno degli ultimi incontri virtuali mi hai dato modo di 
capire che in te c'era qualche cambiamento, ma non pensavo proprio che 
tu fossi tanto giù.
 
Sappi comunque che non sono affatto offesa, ma solo dispiaciuta per te.
 
Lo so, meglio, lo sappiamo che la realtà si è fatta e continua a farsi 
dura e pesante per tutti, ma sappiamo anche che il duro della vita è 
finalizzato a irrobustire la nostra volontà nella ricerca del vero bene 
nostro e altrui e quindi nel tenere accesa la scintilla della Luce 
Divina che è la nostra anima, consentendo a Gesù di riaccenderla qualora 
dovesse spegnersi.
 
Con l'affetto di sempre. lori

 Purissimo Spirito e cioè Purissima Luce per Sua natura immateriale!
 
CARLO
Se tutto fosse così semplice e univoco, non esisterebbero scritti sacri in cui si narra che Dio si fa carne in Cristo, o indicazioni dottrinarie secondo cui Cristo è vero uomo e, nello stesso tempo, vero Dio, o dogmi che affermano che Dio non è soltanto - come dici tu - solo Purissimo Spirito, ma che è ANCHE il Padre E il Figlio dell'Uomo. Cosa vorrà dire?

 Sì, amico, l'ho aperto!
 
aaaahhhhh...adesso mi sento come dopo una gran scorreggia

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 
news:m369ub$8f5$1...@solani.org...

perchè?Lori è una persona educata,ce ne fossero!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---
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
CARLO
...E che altro vuoi che esca da un individuo fradicio dentro come te?

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 
news:m369ub$8f5$1...@solani.org...
<aaaahhhhh...adesso mi sento come dopo una gran scorreggia
 
ma va la che hai fatto la solita figura del cafone,mentre Lori è stata una 
principessa nei tuoi confronti. 
 

 perchè?Lori è una persona educata,ce ne fossero!
 
Ed è anche colei che salverà il mondo

 una principessa nei tuoi confronti
 
Dici che avendo offeso la Salvatrice del Mondo andrà dritto all'inferno?
 

 all'amor Dèi;
 
Amico, sono contenta che a qualcosa siamo arrivati e che cioè per 
"spirito umano" tu intendi l'anima e che l'anima "aspira a Dio".
Non hai detto però cos'è in concreto la nostra anima e quindi per quale 
motivo aspira a Dio.
Credimi, per ragionare sanamente su tutto quello che hai scritto, a mio 
parere è indispensabile chiarire di che natura è la nostra anima.
 
Qualche tempo in it.cultura.filosofia postai
"Che preziosa realtà la nostra anima!"
Hai voglia di verificare le divergenze esistenti tra il tuo e il mio 
modo di intendere la realtà della nostra anima? prova!
Te la incollo:
 
"Che preziosa realtà la nostra anima!"
======================================
Sì, davvero preziosa oltre che meravigliosa la nostra anima e perciò
tutti dovremmo impegnarci a curarla bene come il tesoro più caro.
 
Purtroppo, chissà poi perché, spesso non ci rendiamo neppure disponibili 
a conoscerla nella sua vera natura e addirittura la confondiamo con le 
nostre povere facoltà di cui ci serviamo per pensare ragionare volere 
realizzare...!
 
E' vero, pensiero ragione intelligenza...,sono facoltà incorporee, ma 
non sono la nostra anima.
 
Dio, Purissimo Spirito, Eterna Luce che illumina e vivifica come 
sorgente inesauribile di vita tutto l'universo, ci ha creati animando e 
vivificando con una scintilla della Sua Luce Divina il nostro essere fin 
dal nostro concepimento, rendendoci così "persone immortali", a Sua 
immagine e somiglianza.
 
Certo, il termine "scintilla" potrebbe non aiutarci a capire chi siamo 
veramente e potrebbe addirittura indurci a ridere pensando alle povere 
scintille che scoppiettano nei nostri camini.
 
  Parlare di Dio, lo sappiamo, non è facile per nessuno; personalmente 
io sono convinta che tutti i termini che usiamo per parlare di Lui sono 
in qualche modo impropri: Dio infatti ci trascende in modo infinito!
 
Il termine "Luce" però, riferito a Dio, mi pare il meno improprio.
E poco improprio vedo pure il termine "scintilla di luce" riferito 
all'anima spirituale con cui Dio ci ha fatti creature speciali per 
essere Suoi figli e quindi per divinizzarci rendendoci santi mediante il 
Suo Spirito Santificatore e il Suo Eterno Verbo fatto Uomo in Gesù.
 
E posso dire pure che godo nel pensare la realtà della nostra anima 
"scintilla" di quella immensa beata Luce che è il vero Dio Creatore e 
Signore dell'intero universo e che è l'Onnipotente, l'infinitamente 
Sapiente...e soprattutto l'Amore infinito.
 
E godo pure nel sapere che Dio, dopo averci creati simili a Lui, ama 
ardentemente che anche noi, come Lui, vogliamo sempre in piena libertà 
il "vero bene" nostro, del prossimo e del creato.
 
Questo è infatti l'obiettivo primario per cui siamo stati creati e siamo 
tenuti in vita: vivere come veri figli di Dio!
 
Difficile? No!
 
Dobbiamo solo essere noi stessi impegnati ad avere un rapporto d'amore 
filiale col nostro Dio per avere accesa in noi la luce dell'anima.
Se l'anima disgraziatamente dovesse spegnersi col peccato, addirittura 
con lo sradicamento da Dio, siamo nel buio!
Per riaccenderla basta ristabilire con umiltà il nostro rapporto filiale 
con Dio: importante è non restare nel buio!
 
Noi siamo fatti per la luce!
L'anima, nostra sovrana, soltanto in unione-fusione con Dio "Luce" è in 
grado di svolgere in noi il suo ruolo vitale alla nostra vera salute.
 
Mi limito ad elencare alcune preziose funzioni della nostra anima:
 
*illuminare e guidare la nostra intelligenza a conoscere sempre più in 
profondità la Verità tutta intera su Dio, su noi e sul mondo;
*vivificare e fortificare la nostra volontà nella sapiente ricerca e 
nella realizzazione del vero bene nostro, del prossimo e del creato;
*riscaldare il nostro cuore e tutto il nostro essere per amare con amore 
filiale il Padre che con amore ci ha creati e ci tiene in vita;
*renderci docili a Gesù (e anche alla Madre!) che si è lasciato immolare 
sulla croce per sanare la nostra umanità deteriorata col peccato e che, 
risorto, è tornato, sì, nella Sua Gloria infinita, ma che è pure restato 
fra noi a guidarci passo passo nella realizzazione piena dell'obiettivo 
primario per cui siamo stati pensati dall'eterno e siamo stati creati 
nel tempo: vivere durante la nostra breve sosta nel tempo a prepararci, 
insieme ai nostri fratelli e alle nostre sorelle, il meraviglioso Eterno 
di Luce, di Amore, di Gioia piena, di Festa senza fine...che ci attende 
nell'eterno.
----------------
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/
 
--------------


 tanti impegni di madre di famiglia, f...
 
Che dire ... mi dispiace tanto per i tuoi figli che non hanno colpa di 
avere una madre simile, ma egoisticamente parlando se pensi a loro e ci 
risparmi le tue idiozie non posso che essere contento.
 
	Saluti


Ben ritrovato Silvea! Come stai?
Vedo che l'ironia continua ad essere il tuo forte.
Ma questo è solo quello che appare.
Chissà invece quanta bontà avrai in te e magari quanto amore hai sempre 
avuto e continui ad avere verso Dio e verso il prossimo, tutto il 
prossimo, anche verso me, nonostante ti sia sempre voluto mostrare 
divertito a prendermi in giro.
Nel cuore dell'uomo solo Dio può guardare!
Comunque grazie, Silvea, di esserti fatto vivo.
Mi hai fatto davvero piacere.
Se non ti disturbo troppo salutami i tuoi, anche se non li conosco.
Con l'affetto di sempre. Lori
 


Non sono mai stato cosi' serio.
 
 
	Saluti
 

 osato alzare la voce e per cui quindi ho anche sofferto.
 
Sei quella che scriveva sui TdG al tempo di Morbilla ?
 

 all'amor Dèi; 
 
LORI
Amico, sono contenta che a qualcosa siamo arrivati e che cioè per "spirito umano" tu intendi l'anima e che l'anima "aspira a Dio". 
Non hai detto però cos'è in concreto la nostra anima e quindi per quale motivo aspira a Dio. 
Credimi, per ragionare sanamente su tutto quello che hai scritto, a mio parere è indispensabile chiarire di che natura è la nostra anima. 
[...]
E' vero, pensiero ragione intelligenza...,sono facoltà incorporee, ma non sono la nostra anima. 
 
CARLO
Ti stai inventando una tua teologia eretica personale? Che io sappia l'uomo è fatto solo di corpo e di anima; e se l'intelletto non appartiene né al corpo né all'anima, a quale altra sostanza dovrebbe appartenere? 
...E cosa voleva dire S. Tommaso quando affermava che attraverso il pensiero e l'intelletto l'uomo può essere partecipe dell'Intelletto divino? ...o quando scriveva che: "...se l'intelletto fosse una sostanza separata, non sarebbe l'uomo a intendere, ma questa stessa sostanza" (Tommaso: De unitate intellectus)?
...E ti sembra che la Bibbia consideri l'intelletto come qualcosa di estraneo all'anima umana o marginale, invece che un prezioso dono del Cielo? 
 
"Con la saggezza il Signore fondò la terra, e con l'intelligenza rese stabili i cieli". (Proverbi 3:19)
 
"...Poiché infinita è l'intelligenza del Signore!" (Giobbe 11:6)
 
"Chi è colui che senza intelligenza offusca il tuo disegno?". (Giobbe 42:3)
 
"L'uomo che vive tra gli onori e non ha intelligenza è simile alle bestie che periscono". (Salmi 49:20)
 
"E Dio gli disse: <<Poiché tu hai domandato questo, e non hai chiesto per te lunga vita, né ricchezze, né la morte dei tuoi nemici, ma hai chiesto intelligenza per poter discernere ciò che è giusto". (1Re 3:11)
 
<<Benedetto sia il Signore, Dio d'Israele, che ha fatto i cieli e la terra, perché ha dato al re Davide un figlio saggio, pieno di senno e d'intelligenza". (2Cronache 2:12)
 
"Uniti mediante l'amore, siano dotati di tutta la ricchezza della piena intelligenza per conoscere a fondo il mistero di Dio, cioè Cristo". (Colossesi 2:2)
 
"Gesù, vedendo che aveva risposto con intelligenza, gli disse: <<Tu non sei lontano dal regno di Dio>>". (Marco 12:34)
 
LORI
Dio, Purissimo Spirito, Eterna Luce che illumina e vivifica come sorgente inesauribile di vita tutto l'universo, ci ha creati animando e vivificando con una scintilla della Sua Luce Divina il nostro essere fin dal nostro concepimento, rendendoci così "persone immortali", a Sua immagine e somiglianza. 
 
CARLO
Appunto: "a Sua immagine e somiglianza". Come Dio-amore, ci ha resi capaci d'amare; come Dio-intelligenza-sapienza ci ha resi capaci di pensiero e di conoscenza. 
...Ma chissà perché tu esalti SOLO un aspetto della Luce e censuri l'altro:
 
"Egli ha fatto piovere scienza e conoscenza intelligente, ha esaltato la gloria di quanti la possiedono". (Siracide: 1:19) 
 
"Accettate la mia istruzione e non l'argento, la scienza anziché l'oro fino". (Proverbi, 8:10) 
 
"Ecco, io sono cresciuto e avanzato in sapienza più di quanti regnarono prima di me a Gerusalemme. La mia mente ha curato molto la sapienza e la scienza". (Qoèlet, 1:16) 
 
"Se ti manca la scienza, non dare consigli". (Siracide, 3:25)
 
LORI
E posso dire pure che godo nel pensare la realtà della nostra anima "scintilla" di quella immensa beata Luce che è il vero Dio Creatore e Signore dell'intero universo e che è l'Onnipotente, l'infinitamente Sapiente...e soprattutto l'Amore infinito. 
 
CARLO
...Dimentichi l'INTELLIGENZA infinita, profusa anch'essa in quella "scintilla" che è la nostra anima. Attraverso l'amore terreno giungiamo all'Amore Supremo, attraverso l'intelletto e la conoscenza terrena giungiamo alla conoscenza di Dio, alla Verità Suprema. Come dice Tommaso, così come dalla conoscenza dell'effetto la ragione può risalire alla conoscenza della causa, così pure dalla conoscenza del Creato essa può risalire alla conoscenza del Creatore.
 
LORI
Mi limito ad elencare alcune preziose funzioni della nostra anima: 
*illuminare e guidare la nostra intelligenza a conoscere sempre più in profondità la Verità tutta intera su Dio, su noi e sul mondo; 
[...]
 
CARLO
Sono d'accordo anche su ciò che segue che, per brevità, ho omesso. Ma sono ancora in attesa che tu prenda il coraggio a due mani e che affronti l'argomento centrale del mio post precedente,  un argomento scottante sul quale ...si parrà la tua nobilitate! :-)
Intanto, distenditi con questo brano angelico:
 
http://www.youtube.com/watch?v=2GPNZGwMS0w
 


No! E non so chi sia Morbilla.
Ho avuto degli alunni, figli di testimoni di Geova.
E con loro c'è stato sempre un gran bel rapporto.
Dalla mamma di J. ho avuto addirittura tanta collaborazione nell'aiutare 
i ragazzi poveri nelle lontane Filippine.
 
Amico, ti basta? Penso di sì!
Auguri di ogni bene e soprattutto del vero bene.
Lori

 ha scritto nel messaggio 
news:m34p6p$p2j$1...@dont-email.me...

Ma non sarebbe il caso di fare una specie di revisione del Sancta Sanctorum, 
visto che il papa ne parla come esempio di comunione, almeno coi defunti.
Del tipo del XX congresso del PCUS, che mise la seconda pietra tombale su 
Stalin?
Lo dico perchè sono fresco di lettura delle gesta di un santo alquanto 
celebrato, qui a Milano, il cosiddetto san carlo borromeo, di cui anni fa ci 
sono state anche delle celebrazioni solenni, proprio qui a Milano, di cui è 
stato arcivescovo.
Era un tipetto da prendere con le molle, di certo paranoico, visto che non 
voleva neanche posare lo sguardo su una donna, ma pure suscettibile, visto 
che fece giustiziare i quattro fraticelli che avevano attentato alla sua 
vita.
Il meglio però lo diede nelle valli del Canton Ticino, dove fece bruciare 
vive diecine di presunte streghe, e pure appese con la testa in giù, per 
farle soffrire meglio.
Quando non presente, sempre per non vedere delle donne sia pure bruciare, si 
faceva raccontare per iscritto i fatti, ed immagino il godimento che ne 
provava.
 
Ecco. io proprio una comunione con uno cosi, non me la vedo, nemmeno da 
defunto. 


 pensiero e l'intelletto l'uomo può essere partecipe dell'Intelletto
divino?
 
Con piacere comincio a pensare che volesse dire con parole diverse 
quello che io nella mia pochezza ho cercato di dire.
Nello scrivere infatti che l'anima umana è scintilla di luce di Dio-Luce 
ho creduto fosse chiaro per tutti che, come ogni scintilla di luce è 
della stessa natura della luce da cui si è formata, così la nostra anima 
è stata voluta capace di conoscere, ragionare, volere, amare... dal 
nostro meraviglioso Dio-Luce che è Intelligenza e Sapienza infinita, 
Libertà perfetta capace di volere soltanto il vero Bene bene, 
Amore-Passione per tutte le Sue creature...
 
Caro amico, purtroppo devo lasciarti.
Rifletti su queste poche righe e con la tua intelligenza, gran bella 
facoltà della tua anima, prova a rivedere tutto quello che hai scritto, 
cercando un obiettivo confronto con tutto quello che ho scritto io sulla 
preziosa realtà della nostra anima.
 
Ancora un favore. Informati bene su come scrivere i post, perché non 
puoi immaginare la fatica che devo sostenere per leggerti e risponderti. 
Grazie con affetto! Lori


 Grazie con affetto! Lori
 
CARLO
Permettimi di dire che la fatica che provi non dipende dalla grafica dei miei post, ma dalla tua disabitudine a rispondere alle obiezioni della ragione, anche alle più elementari. Una disabitudine di cui non ti si può addossare la colpa poiché essa fa parte della Tradizione a cui appartieni, la quale per millenni si è impigrita sul comodo pregiudizio secondo cui la ragione è "ancilla fidei" e che pertanto NON PUO' contraddire la fede; e se lo fa deve essere sacrificata. Per sette secoli questo sacrificio si è espresso nel mandare al rogo il suo portatore; oggi si esprime con l'ignorare le sue obiezioni e col pensare che, in fondo ciò che conta è solo l'Amore, non la Parola, non la Verità, né sapere se davvero c'è bisogno che la Verità SI FACCIA CARNE e illumini l'uomo.
 
 


Carlo, posso farti una domanda piuttosto confidenziale? Sì?
E allora ascolta!
 
Come mai da quando conversiamo su Dio e su quello che è inerente alla 
Sua affascinante Natura e alla Sua meravigliosa opera creatrice di noi 
esseri umani (non mi riferisco soltanto a questo incontro!) continuo a 
vederti sempre sgaiattolare a destra e a sinistra in cerca dei 
significati etimologici dei termini e ancora non riesco a vederti una 
volta sola veramente disponibile a lasciarti incontrare dal nostro 
meraviglioso Dio "Amore Infinito" che ti ama come tu non puoi neppure 
immaginare, e "Sapienza Infinita" che non desidera altro che renderti 
finalmante chiaro quanto ti è ancora così tanto oscuro?!
 
Amico, scusami il lungo periodo!
Ritieni il suo contenuto quanto ho voluto dirti in un sol fiato.
Per ora ci conviene fermarci a riflettere su quello che si siamo detti.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù, Dio-Amore fatto Uomo per amore 
dell'uomo, e nella Suas e nostra Madre.
Lori
 
 




 dovesse spegnersi.
 
Non bastano le belle parole
E non si può parlare come se avessimo visto Dio qualche ora fa
Ritengo poi che nella CC non si sia ancora acquisita, come apporto 
positivo, ogni forma di autocritica, atteggiamento che permetterebbe la 
possibilità di criticare altre realtà per i loro errori o deficienze e 
nel contempo metterebbe in luce e darebbe la possibilità di correggere 
errori, carenze che pur ci sono anche nella Chiesa, come in ogni 
organismo umano.
 

Stai parlando di un organismo
che della presunta infallibilità
del papa ne ha fatto un DOGMA.
Che come tale va accettato per fede.
Assurdità creata ad hoc,visto
che secondo il nuovo testamento,
sia Pietro che Paolo e tutti gli apostoli
non erano immuni da errore.

 ha scritto nel messaggio 
news:m3cvak$jv6$1...@dont-email.me...

Perdonami, Lori se non sono stato chiarissimo
 
IL riferimento era all'appello papale ad entrare in comunione coi santi, che 
per definizione ricorrente sono anche defunti.
 
Ho esposto una certa ritrosia a farlo nei confronti di personaggi sgradevoli 
anche per l'epoca, ed una certa sorpresa per il fatto che siano ammirati e 
venerati; ho suggerito una revisione storica e canonica del loro operato, 
visto che lo hanno fatto in nome e cognome del loro dio, che è tutto sommato 
anche quello di oggi, tuo e del papa.
 
Tutto qui... 


Il giorno mercoledì 5 novembre 2014 09:32:08 UTC+1, Lori ha scritto:
 
 
LORI
Carlo, posso farti una domanda piuttosto confidenziale? Sì? 
Come mai da quando conversiamo su Dio e su quello che è inerente alla Sua affascinante Natura e alla Sua meravigliosa opera creatrice di noi esseri umani (non mi riferisco soltanto a questo incontro!) continuo a 
vederti sempre sgaiattolare a destra e a sinistra in cerca dei significati etimologici dei termini?
 
CARLO
Eh no, Lori... adesso stai passando dalla reticenza alla disonestà intellettuale! Per tre post di seguito ti ho invitato a non ignorare le mie osservazioni e adesso sei TU che hai l'impudenza di dare A ME dello "sgattaiolatore". Se mi avessi detto che non ti interessano i miei argomenti te ne avrei riconosciuto il pieno diritto e, tutt'alpiù, ti avrei solo "rimproverato" di onorare troppo Dio e troppo poco le idee che Egli ispira all'uomo. Ma con la disonestà verbale non ci può essere dialogo, per definizione. 
 
LORI
Ancora non riesco a vederti una volta sola veramente disponibile a lasciarti incontrare dal nostro 
meraviglioso Dio "Amore Infinito" che ti ama come tu non puoi neppure immaginare, e "Sapienza Infinita" che non desidera altro che renderti finalmente chiaro quanto ti è ancora così tanto oscuro! 
 
CARLO
Sì, mi rendo conto che NON RIESCI a vedere tutto ciò, ma ho la presunzione di credere che sia proprio questo il tuo limite.  Non riesci a capire che è proprio l'amore per Dio che mi porta a essere polemico con tutte le idee umane distorte o superstiziose che Ne adombrano la magnificenza e la grandezza, comprese molte di quelle che sostieni tu e che non hai il coraggio di mettere a confronto nell'illusione che solo tu sappia vedere la luce. Quella Luce ti abbaglia tanto da non lasciarti vedere cos'altro Essa illumini.
Con altrettanto affetto.

 A mio giudizio,da quanto leggo sei forse l'unico capace.
 
CARLO
No, non la conosco a fondo nemmeno io. Diversi mesi fa abbiamo avuto il primo breve carteggio (questo è solo il secondo) che si è interrotto per gli stessi motivi del presente: l'impossibilità di costruire con lei un vero scambio di idee perché lei ama i monologhi e scende al dialogo solo con chi non fa obiezioni, proprio come i preti catechisti. Non si rende conto che le sue sono solo parole al vento se non sanno dare una risposta agli interrogativi più elementari della ragione moderna. Il suo linguaggio, infatti, è più o meno lo stesso dei religiosi di mille-duemila anni fa, quando l'anima dell'umanità era ancora intellettualmente bambina o ancora dormiente. Ma oggi quel medesimo linguaggio, ignaro del processo di maturazione che si è prodotto con l'avvento della scienza, può risultare addirittura irritante anche agli animi più disponibili e tolleranti; e a loro mancano gli strumenti per esserne consapevoli.
Comunque non farti scrupoli, esprimile tranquillamente il tuo punto di vista senza timori, poiché, al di là di tutto, è una donna di grande sensibilità e di grande forza d'animo, in grado comunque di insegnarti qualcosa.


<<Non sono mai stato cosi' serio.
 
ma se anche nella vita reale sei un buffone,cosa ci racconti?

... cosa ci racconti?
 
La verita': che sei un povero idiota.
 
 
	Saluti
 

 
 
"Lori"  ha scritto nel messaggio news:m34p6p$p2j$1...@dont-email.me...
 
Cari amici, data la pesante discontinuità a scrivere nei ngs per i miei
tanti impegni di madre di famiglia, forse e senza forse mi avrete già
dimenticata. Io però non vi ho dimenticati!
 
ED E'questa  la fregatura!!IL  non aver capito, da parte tua,che a ME forse
di quel che scrivi non ME ne frega Un cavolfiore!Non intasare la banda con
le tue cavolate, per piacere.Mi  tedi mostruosamente!!! E NON ME NE FOTTE
UNA MAZZA DI QUEL CHE PONTIFICA PAPA 
CICCIO.IO
   SONO RIMASTO FERMO AL
POVERO GESU' che, dopo aver fatto bene a tutta l'umanita' fu proprio da Suo
Padre  fatto morire crocifisso!(Che Papa' amorevole!!!!!).
Quanto dolore provo' Maria in quella circostanza!Fossi stata tu al posto di
Lei,oggi scriveresti le minkiate che scrivi?Penso proprio di no!
 
 
 

 
 
"Mimmo"
 
 
Miracolo col trucco: la statua di Maria beffa Medjugorje
 
 
http://tribunatreviso.gelocal.it/cronaca/2014/11/07/news/miracolo-col-trucco-la-statua-di-maria-beffa-medjugorje-1.10263625
 
 
TREVISO. Da una parte il vescovo di Anagni e Alatri, Lorenzo Loppa. Dall’altra
Vicka Iankovic, la più anziana veggente di Medjugorje. Al centro del
bisticcio, il miracolo di una statuetta che si illumina legata a doppio filo
con la città di Treviso. Sullo sfondo, a spogliare del velo di sacralità una
vicenda che sta facendo discutere i vertici del Vaticano, Paolo Brosio. In
un’intervista rilasciata al quotidiano Il Giornale, il giornalista ha difeso
a spada tratta la veggente e un miracolo (contestato), che, di fatto, è in
comproprietà con la Marca. Da circa un anno, la sua casa di Medjugorje è al
centro di un pellegrinaggio di migliaia di fedeli, attirati da quella
statuina donata a Vicka da un gruppo di trevigiani. Il piccolo simulacro
della Vergine, d’un tratto si è illuminato: «Miracolo», hanno gridato i
fedeli. «Bufala», avrebbe sentenziato il Vaticano.
 
Ebbene, secondo gli esperti romani, la statua non sarebbe per niente la
protagonista di un miracolo, ma di un taroccamento: sarebbe stata dipinta di
vernice fluorescente. Ecco che entra in scena LorenzoLoppa e lo strappo con
la veggente: il vescovo di Anagni, con una stringata lettera, si è rifiutato
di partecipare a un incontro di preghiera che si terrà a Fiuggi il prossimo
fine settimana, in cui, l’unica protagonista, sarà la veggente. Motivo del
benservito (con relativo invito ai fedeli a non partecipare)? Proprio la sua
statuetta trevigiana, su cui il Vaticano ha appena gettato una pesante ombra
(almeno secondo quanto riporta il settimanale Chi in esclusiva).
Sono stati i benefattori trevigiani a mettere in atto uno scherzo di
cattivissimo gusto, cospargendo il dono sacro di vernice fluorescente?
Oppure qualcuno che negli anni successivi si è divertato alle spalle dei
fedeli? Il regalo si perde nella notte dei tempi, risalirebbe a più di trent’anni
fa.
 



 
 
"Tobia"  ha scritto nel messaggio news:m4q37p$llm$1...@speranza.aioe.org...

Non so che dire!Ma tutte le madonne piangenti sarebbero stati dei trucchi?
Anche A Siracusa?C'e' un libro che elenca tutte le apparizioni di Maria ,i
luoghi in tutto il mondo, ed i nomi delle persone cui  e apparsa!!I Defunti
possono manifestarsi come e quando vogliono!Ma nel caso specifico non so che
dire!A Mediugorie no?Ho letto troppi volumi specialistici  a favore.Ma anche
li' la chiesa dice che e' una burla.E una Burla anche la croce ruotante sul
Kriizewack?E perche' non dovrebbe essere una burla Fatima o Lourdes?Hai
letto "ho visto Maria" di Lone Jensen?
A me e' apparsa diverse volte ma solo in sogno.Ma io non faccio testo.I
sogni me li fabbrico prima di addormentarmi...-..)))))
Pero' un giorno (che spero sia ilpiu vicino possibile) La vedro!E saro'
sempre con Lei.
                                          E' la mia unica Amica  e la mia
unica felicita'! 
 

 Non so che dire!Ma tutte le madonne piangenti sarebbero stati dei trucchi?
 
Mimmo, già gli antichi romani erano abbastanza esperti in questi trucchi
 
http://www.storiologia.it/miracula/miracula.htm
 
 
(Quote)
Questi   "miracula" sono sempre esistiti nell'antichità. L'elemento 
"portentoso" é intimamente connesso alla dimensione delle varie 
tradizioni religiose; la pagana, la cristiana e la buddhista ne sono 
ricche, specie a livello popolare. Nei ceti alti i miracoli sono di 
altra natura, più venali.
  Questi  fenomeni si sono sempre verificati  e non solo nel recente 
passato.
  La letteratura religiosa cristiana (non solo del medioevo, ma anche in 
tempi recenti) abbonda; ma molti episodi sono contenuti pure nei testi 
antichissimi di ogni popolazione, su ogni continente e di ogni fede 
religiosa (30.547). E nella stessa identica fenomenica dimensione.
 
Ci limitiamo a narrarne alcuni di quelli antichi. Quelli recenti e 
attuali se ne occuperà il compilatore di una futura Cronologia degli 
anni 3000.
 
TITO LIVIO  nella sua famosa storia di Roma, ne cita a profusione, 
quando ancora il Cristianesimo non era  neppure apparso a Roma. (Livio 
era nato il 59 a.C. morto nel 17 d.C.).
 
Questi fenomeni della credulità popolare a Roma si verificavano sempre 
quando le cose andavano molto male. E le calamità a Roma molto spesso 
non mancavano.  Prolificavano le statue piangenti nelle invasioni, negli 
assedi, nelle disfatte, o quando una flotta colava a picco in una 
bufera.  Gli dei partecipavano sempre all'angoscia dei cittadini senza 
più certezze nel futuro.
 
  Ma accadevano anche quando qualcuno (carente di ormoni e quindi 
frustrato) non tollerava certe licenziose libertà all'interno della 
società,   e si lamentava (non facendone parte) che la stessa era 
degenerata, diventata troppo opulenta, egoista, materialista, lasciva, 
immorale, dissoluta, degradata; e soprattutto miscredente.   Non 
onorando gli dei, non partecipando ai sacrifici - affermavano i 
sacerdoti - le divinità piangevano offese e addolorate.
 
Superfluo dire, che a far nascere la psicosi collettiva erano proprio 
loro, i sacerdoti, quando gli adepti divenuti troppo gaudenti, edonisti, 
iniziavano a non più frequentare basiliche e templi per dedicarsi a cose 
più piacevoli e prosaiche.
  Negli eventi catastrofici  della natura (pesti, terremoti, siccità, 
carestie ecc), in quelle militari o nel malessere sociale, questi 
bigotti erano subito pronti a far nascere la psicosi e a predicare e 
ricordare che tutto il male derivava  dal fatto che non si onoravano 
abbastanza gli dei, e che questa offesa  a loro fatta si esprimeva non 
solo  con il pianto di dolore per lo sdegno, ma preannunciavano anche 
gravi  punizioni e immani sciagure per il futuro.
 
Quando Annibale decise l'invasione d'Italia nel 217 a.C., per le 
disfatte subite dai romani, i sacerdoti e gli officianti di riti si 
diedero molto da fare.  A Mantova tutti gli dei lacrimarono così tanto 
sangue   che il fiume Mincio iniziò a tingersi di rosso. Ma non 
contenti, i sacerdoti segnalarono che sulle strade c'erano gocce di 
sangue, dunque era caduta una vera e propria pioggia di lacrime di 
sangue degli dei offesi. (quella pioggia rossa non era altro che una 
nuvola impreganta dalle solite sabbie provenienti dal deserto africano; 
come accade ancora oggi).
  Pochi mesi dopo, a Lanuvio, una delle città del Lazio, la statua della 
dea Giunone, sposa di Giove, dea della fecondità, cominciò anch'essa a 
piangere sangue.
 
Nella Sabina, ad Aminterno, il fenomeno simile a quello del Mincio fu 
registrato anche sul fiume Aterno, vi scorreva sangue. Mentre a Rieti 
molti giurarono di aver visto piangere il sole. Mentre altri nel Foro 
Subertinum confermarono senza ombra di dubbio di aver visto scorrere 
veri e propri ruscelli di sangue.
  Gli abitanti di Minturno,  anche loro, in una visione raccapricciante, 
videro davanti alle porte della città scorrere  torrenti di sangue.
 
I dintorni di Roma si affollarono di dei piangenti. Prima si mise a 
piangere la dea Feronia nel suo tempio, a Capena, sull'Appia,  poi per 
non scontentare altri quartieri, gli dei si divisero e si diedero molto 
da fare; quattro statue con le loro sembianze iniziarono a lacrimare 
sangue di notte e di giorno,  in continuazione per giorni e giorni. 
Mentre affollate   processioni e sacrifici agli dei aumentavano di 
numero e di presenti.
 
Anche a Monte Albano gli dei non si fecero pregare, anzi fecero le cose 
in grande: il lago Volsinii (Bolsena) si tinse di rosso (*). Mentre non 
molto lontano, durante la mietitura, dalle spighe di grano iniziò a 
sgorgare sangue; e queste lacrime erano della dea Feronia, la 
protettrice delle messi, indubbiamente angosciata e offesa per non 
essere stata venerata   nel corso dell'anno e a non aver ricevuto 
donazioni nella  misura indicata dai sacerdoti .
 
 

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio
news:m4rpm7$7sg$1...@solani.org...

Ho una mia opininione in proposito: Se io fossi Dio...ma la gente credesse
in Giove,, io non potrei mutare la loro credenza, ma per convincerli sulla
trascendenza potrei far lacrimare la statua di Giove!
Se quando crepero' (spero' presto da come sto) , un amico non credente dira'
che sono ormai nel nulla,
giuro che gli appariro' tutte le notti e lo costringero', dalla cacarella,ad
andare a farla sotto un lampione!!!!!
L'aldila' esiste, amici! Pregate Dio che mi chiami presto (se me ne vado da
me si incazzerebbe e poi mi farebbe un culo unico)  e poi verro' a trovarvi
con amicizia, anzi amore!
A cosa serve la vita quando non puoi piu viverla come vuoi?A Nulla"!
"Duchessa, cos'e' mai la vita?
E' l'ombra di un sogno fuggente!
La favola bella e' finita!
Il vero Immortale e' l'Amor!"
(cosi disse Jofre' Rudel mentre stava per morire, alla sua amata)!
Leggasi, Carducci:"Jofre' Rudel"!
 
Un grande CIAO
 
                                                                           Mimmo

 trascendenza potrei far lacrimare la statua di Giove!
 
Grande!!!!! Sembra come quelli che hanno il vizio del gioco e riportano 
continuamente casi di gente che giocando è diventata ricca per 
auto-convicersi che anche loro un giorno magari...
 

trascendenza potrei far lacrimare la statua di Giove!
 
Se io fossi Giove ma la gente credesse in Cristo  e compagnia, io non
potrei mutare la loro credenza (per inciso, molto più coerentemente,
Giove non era ritenuto per nulla onnipotente, a differenza di Cristo e
compagnia) ma per convincerli sulla trascendenza potrei far lacrimare
la statua della Madonna.
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 finalizzato a irrobustire la nostra volontà nella ricerca del vero bene
 
premesso che tutti hanno bisogno d'andare verso gli altri
ma come pensi con qyueste deboli argomentazioni e pietismi
raccogliere consensi e simpatie convinte ?
 

 
 
"Bhisma"  ha scritto nel messaggio
news:5fml7ap386guvl6fk...@4ax.com...

Certo,Bisma,ma c'e' una piccola differenza.Piccolissima ma eclatante: Mentre
non c'e' sTorico che  si rispetti, a livello universitario, che non ammetta
la storicita' di Cristo, Come  ammette anche  la storicita', chesso, ' di
Alessandro Magno ( e poi oltre a magnare bevo...). come non c'e' coglione al
mondo che non ammetta che un uomo per nascere ha bisogno di una Madre (ed i
Vangeli, specie gli apocrifi parlan tanto di Una Signora chiamata Maria da
cui Gesu' nacque), di Giove si sa con certezza che non e' mai esistito se
non nella mente
di chi se lo invento', e te lo dicono gli stessi storici.Di Gesu' si sa con
certezza che e' esistito e che mori crocifisso!Quindi il tuo discorsetto e'
un discorsino del belino!Ossia Una replica ultra IDIOTA!
Rimane, o meglio puo' rimanere il dubbio sui suoi poteri, visto che Lui non
scrisse nulla ma sono altri che ce la contano, come rimane il dubbio che
Maria sia rimasta incinta per opera e virtu' dello Spirito Santo.
Senza offesa per nessuno, io la minchia allo Spirito santo non gliela vidi,
e penso che da Spirito non potrebbe copulare con una umana, pero' d a
appassionato di Medicina (ho detto Medicina, non Merdicina...) ho letto sui
trattati di Embriologia, gia' nel 71, che come accade oggi per le api, (che
non haN bisogno del maschio per
scopare e mettere al mondo le apuzze,  alcuni casi sono contemplati anche 
fra
gli umani!
DOCUMENTATI DUNQUE, ALTRIMENTI CI FAI, (COME SEMPRE) DELLE FIGURE DA
COGLIONE LAVATO!
Vai a leggerti qualcosina sulla PARTENOGENESI, (che in greco significa
"Generazione , ossia messa al mondo di un figlio da parte di una
Parthenos( ossia vergine) senza l'intervento maschile " e ne saprai di piu'!
 
                                                             Saluti
 
                                                              ALEX


la storicita' di Cristo,
 
Ma lascialo perdere il tavernello, no? :-D


 di chi se lo invento', ...
 
Si sa con certezza che un numero di persone molto elevato giurava di 
averlo visto o sentito e di avere visto e sentito i segni indubitabili 
della sua potenza, piu' o meno come quelli che giuravano di avere visto 
un tizio di nome Gesu' fare miracoli e addirittura risuscitare dopo che 
era morto.
Un'altra cosa che si sa con assoluta certezza e' che la figura di Zeus 
non e' assurda e in palese contrasto con i principi della logica come 
quella del dio di Abramo: il dio di Abramo semplicemente NON PUO' 
ESISTERE con le caratteristiche con cui lo descrivono i suoi adoratori, 
su Zeus invece non possiamo dire niente.
 
	Saluti
 

Un'altra cosa che si sa con assoluta certezza e' che la figura di Zeus 
non e' assurda e in palese contrasto con i principi della logica come 
quella del dio di Abramo: il dio di Abramo semplicemente NON PUO' 
ESISTERE con le caratteristiche con cui lo descrivono i suoi adoratori, 
su Zeus invece non possiamo dire niente. 
 
NON VUOI DIRE NIENTE !
ZEUS È LOGICO !??
 
Un libidinoso che cambiava aspetto per trombare
ogni fica che incontrava !!!!
Colui che aveva mal di testa "partorienti" !!!!

 piu'!
 
 
O Mimmo...il miracolo non può essere spiegato razionalmente e quello che 
devi cogliere è il suo significato simbolico. Come dice spesso 
Sivea...COME STAI MESSO MALE!!!!

la storicita' di Cristo, chicche
 
 
 
 
Ma lascialo perdere il tavernello, no? :-D
 
Hai raggggggione ora su questo.Ma come ben sai, se vuoi evitare le crisi di
astinenza,(in questo caso la peggiore e' il "Delirum Tremens",) devi farlo a
poco a poco. Ma due bicchieri a pasto te li concede anche  il diabetologo
piu' severo!!!!Anche se ti fai "L'ingiu'... Peppa"(che e' il contrario dell'
Insu'....   Lina )
Mai misurata la glicemia a digiuno?.Fallo.Il diabete non avvisa, ed e'
silente per anni, ma le sue conseguenze sono mortali: Coma a prescindere,
arrivano coronaropatie, retinopatie,infarti, ictus, e tante altre belle cose
che non ti auguro".
I valori  normali a digiuno dell'hb1 vanno da 70 a 120....!Controllati.Se
sono maggiori di 120, son cazzi amari per Chicche...e Zia (e magari cugina).
Ciao
 
                                                                      Mimmo
.
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, č la mia fé! 
 


Se era un dio perche' non poteva farlo? Chi glielo impediva?
 
 
	Saluti