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Titolo: tape drive Wangtek

Presso l'azienda per cui lavoravo qualche anno fa e che ora e' mia
cliente ho recuperato due vecchi drive Wangtek completi di controller
dedicato ISA 8 bit... sono due modelli diversi anche se simili, e il
controller del piu' vecchio e' una schedona full length :)
Non li ho ancora provati, ma ricordo che all'epoca (1998) li tolsi da
due macchine SCO funzionanti. Ho cercato i driver per DOS ma la Wangtek
non li mette a disposizione, bisogna pagarli (!!!)... c'e' qualcuno che
li ha e gentilmente potrebbe farmene una copia?
Uno lo vorrei mettere sul mio mitico 486 Linux server (cosi' tanto per
far scena), vanno configurati come QIC-02 se non sbaglio?
Ah un ultima cosa... ho anche una cassetta, grossa come due custodie di
dischi zip affiancate, con il telaio ricavato da una spessa piastra di
alluminio. Com'e' che si chiamano? e si trovano ancora?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Guglielmo Cancelli <gcan...@ONyahoo.com> wrote:

credo che si tratti delle stesse che ho portatio a milano. 
conte?
il bradipo
-- 
bra...@bum.libero.it
togliere bum per rispondere

 alluminio. Com'e' che si chiamano? e si trovano ancora?
Se non sbaglio sono degli SLR, sono dei tape molto grandi con la base in
alluminio, sono i piu' resistenti come media rispetto agli altri (ad es.
Dat DDs) per quanto mi ricordi ne esistono 2 famigli in questi tagli:
famiglia SLR2-5
525Mb, 1,2GB, 2.5/5 Gb e 4/8 Gb
Famiglia SLR7-100
12/24Gb, 20/40Gb, 25/50Gb, 30/60Gb, 50/100Gb
io personalmente li odio con tutto il mio cuore (pesano veramente troppo ed
ingombrano, sopratutto se ne hai una 30ina da scarrozzare tutti i giorni)
pero' ti assicuro che non si spaccano mai:).
Saluti e Baci
--
Fabio Rapposelli
Ex-AppleCertifiedServiceEngineer
& Silicon Graphics Nostalgic
...my heart is R4000 powered...

 pero' ti assicuro che non si spaccano mai:).
Uhm... se non funziano potrei usarli come arma impropria... >:)))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 alluminio. Com'e' che si chiamano? e si trovano ancora?
Sono come quelli che sto spacciando io (5150 ES?).
Le cassette non so come si chiamano, ma ne ho sia da 60 Mb (per il lettore
vecchio dell'M380 XP1) che da 150.
L'unico che ho montato funziona con un programmino che si chiama SCSI
NovaBackup, consigliatomi da Conte Z.
Ciao        8-)

 NovaBackup, consigliatomi da Conte Z.
Posso provarci... dove posso trovarlo?
Ciao
-Guglielmo Cancelli
P.S. hai ricevuto i miei dati per la retrolista?

 
Ciao, i nastri che dite si trovano eccome e sono ancora usatissimi
anche su sistemi nuovi al posto delle minicassette DAT-DDS3 che
faranno figo e moderno, ma sono molto più fragili e meno sicure dei
nastri QIC per almeno un paio di motivi.
Innanzitutto nelle cassette QIC il nastro resta dentro al corpo della
cassetta anche durante la lettura/scrittura: si alza lo sportellino e
la testina entra dentro, invece nelle cassette DAT (e anche nei nastri
da 8mm) il nastro viene tirato fuori e gli si fa fare un gran giro
nelle rotelle del drive (che potrebbero essere sporche o danneggiate)
in un percorso simile a quello che fanno i nastri dei
videoregistratori.
in secondo luogo nelle cassette QIC la forza di trazione del motorino
di trascinamento NON viene esercitata direttamente sul nastro
magnetico, ma su una rotellina che sporge leggermente dal corpo della
cassetta e che fa girare una cinghia al suo interno ed è questa
cinghia (che fra l'altro è antistatica) che è tesa a contatto con la
bobina di nastro e la fa girare. Invece nei DAT il nastro viene tirato
da due rotelline di gomma che si chiudono a pinza intorno al nastro
magnetico in maniera simile alle musicassette.
Ora che ci penso anche la fine-nastro è migliore nelle cassette QIC
perché viene determinata in maniera ottica: se ci guardate di fianco
alla rotellina di trascinamento c'è un piccolo specchietto orientato a
45 gradi rispetto al nastro; quando il nastro arriva in fondo, sulla
sua superficie ci sono dei piccoli forellini che fanno passare la luce
(infrarossa presumo) che viene riflessa dallo specchietto e fa capire
al drive che il nastro è finito e tutto si ferma. Nei DAT invece la
fine viene determinata in maniera meccanica: tirando! Quando non viene
più avanti allora è finito =:-)
Ah, a proposito, io le ho sentite chiamare in mille modi diversi: QIC,
SLRx, MLRx, Travan (ma adesso non si chiamano Travan quelle nere col
cursore di protezione rosso che si usano nelle unità della HP?) e
DC-6xxx, ma sempre loro sono! :) In ufficio ne ho viste anche un paio
rimpicciolite: identiche come meccanica a quelle normali, ma grandi
come un nastro DAT, molto molto carine perché uniscono la loro
sicurezza intrinseca alla comodità di trasporto, però non so come si
chiamino e non ho neppure visto il loro streamer...
Vabbè basta, ho scritto per tutto il mese di Maggio :)
Ciao ciao,
RpT
P.S.: Lo so così bene perché sono i nastri degli AS/400 :-P
-- 
C'è l'antispam!

 P.S. hai ricevuto i miei dati per la retrolista?
Si e ti ho anche già inserito.
Ah, il forward su it.sesso.virtuale.homosex è stato casuale, non te la
prendere.....
Ciao        8-)

alluminio. Com'e' che si chiamano? e si trovano ancora?
Qic. Si chiamano qic. Si trovano ancora a prezzi abbastanza alti in rapporto
alla capacita'. Le ha il catalogo misco (
www.misco.it
) ma per una prova non
dovrebbe essere difficile trovarle nei mercatini.

Sulla cassetta c'e' scritto "Scotch DC 600A data cartridge - High Density" e il nastro e' da 1/4".
La cartuccia e' da 60 mega non compressi.

conte?
Direi che siano gli stessi. Quantomeno come formato fisico.

chiamino e non ho neppure visto il loro streamer...
Allora, sono di base tutte unita' Qic (Quarter Inch Cartridge) poi quelle
piccole tipo nastro dat (che hanno avuto diffusione sono come unita' di fascia
bassa) con capacita' generalmente di 120 mega talvolta vengono chiamate
minicartridge. Erano diffuse parecchi anni fa perche' pur essendo lente,
rumorose e poco affidabili i nastri avevano costi relativamente bassi e molti
le usavano per scambiarsi... soft copiato visto che i masterizzatori erano
solo nelle aziende. Oltretutto erano su interfaccia floppy per cui di solito
il backup ti assorbiva tutte le risorse.
Travan si riferisce solo a quelle nere, come dicevi tu. SLR MLR e simili sono
marchi creati da Tanberg e non credo corrispondano a standard veri e propri.
Talvolta il nome varia da produttore a produttore.
Noticina finale: la placca di alluminio non serve per la sicurezza del nastro
o la robustezza della cassetta ma perche' durante l'uso la cassetta si scalda
parecchio ed evidentemente la plastica non era adatta. L'alluminio dissipa
meglio e non si deforma (non come la plastica quantomeno).


A me invece è successo che uno chiacchierando giocherellasse con la
rotellina di uno di quei nastri e oppppssss.... il nastro era finito
tutto da una parte :))) Al che il tizio in questione è stato munito di
guantini bianchi di simil seta (residuato dei tempi in cui si
montavano a mano le bobine di nastro del S/38) e gli è stato imposto
di rimettere a posto tutto e devo dire che dopo un po' di panico
iniziale non è stata neppure una cosa difficoltosissima...
Piuttosto non capisco come abbia fatto a incastrarsi il tuo nastro, in
teoria, se continui a girare la rotellina nel senso di avvolgimento
non dovrebbe succedere niente cioè la bobina continua a girare
all'infinito ma non dovrebbe stringersi nulla perché non c'è nulla che
tiri e che quindi faccia fare un sforzo eccessivo, del resto il nastro
non è agganciato alle bobine, ma solo appoggiato tant'è vero che se
giri troppo ti scappa tutto da una parte... Forse a te si era
incastrata la cinghia di trasmissione che c'è dentro la cassetta (se
quella va fuori posto allora sì che succede un macello) oppure il
drive aveva iniziato a girare al contrario e il nastro si stava
srotolando dentro la cassetta (orrore)!
Vabbè, grazie per le delucidazioni :)
RpT


 (successo a me).
Vero, ma ti assicuro per vita vissuta che entra spesso e volentieri in
funzione il dispositivo meccanico... te lo dico perche' mi capita spesso di
dover sostituire dei dat perche' il nastro si e' lacerato.
saluti e baci


 chiamino e non ho neppure visto il loro streamer...
I tape si chiamano QIC-80 (che in realta' credo sia il protocollo usato
per scrivere sui nastri), le cassette partono dalle classiche DC-2120 da
125/250 MB fino ai cassettoni con gli steroidi da 400MB.
Sono state molto diffuse tra i PC, ma le ho sempre trovate inaffidabili.
Tant'e' che credo di avere un paio di tape nell'armadio qui dietro...
Confermo che la tecnologia SLR e' meccanicamente piu' affidabile non
solo di DDS (che trovo una schifezza sotto ogni punto di vista) o degli
8mm, ma anche dei DLT.
E non esprimo pareri sulle coattate tipo AIT-II (le cassette col chip
che tengono la FAT) o altri strani nastri che pero' "rifilano" alla
grande nei sistemi automatici di backup...
	opinionatamente,
	    Cthulhu
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it
 wgah'nagl fhtgan!
		        <cthulhu at rlyeh dot it>

 ogni tanto
Bombole di aria compressa, le migliori amiche del tecnico hardware ^__^
(quando ho lavorato, per qualche mese, e pulivo le stampanti, se ne
andava via una bombola al giorno come minimo ^__^)
Soffiatamente,
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126	ICQ# 49365960
"L'uomo e' tanto meno se' stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

 
beh, un compressore sarebbe stato piu' economico.. ^__^
Ciao > Xarghon.

 andava via una bombola al giorno come minimo ^__^)
Ma te le regalavano ?? Costano come il fuoco ... e sono proprio aria fritta
:))
Ciao>Alberto.

 per qic non ne ho mai viste quindi tanto diffusi non sono.
Credo soprattutto perché non è poi tanto facile meccanizzare l'inserimento
delle cassette, che devono prima entrare fino a che scatta il fermo di
ritenuta e poi devi essere sicuro che sia rientrato prima di toglierle, cosa
che a me non sempre riesce al primo colpo.
Ciao        8-)

 :))
Nel senso che la fabbrica sta vicino ad un ristorante cinese??
Ciao        8-)

 Tant'e' che credo di avere un paio di tape nell'armadio qui dietro...
Io mi ritrovo un Irwin con tape qic da 40mb DC-2080, lo usavo millenni fa non
e' compatibile col winzozz95 e successivi, che dite potrebbe interessare a
qualcun? lo riesumo per Marzaglia, ha manuali e programma di backup, gli manca
solo lo scatolo, ma forse ritrovo anche quello.
Ciao, michele Tarulli

8mm, ma anche dei DLT.
Ti contraddici. Come fa la SLR ad essere meccanicamente affidabile se usa una
meccanica identica alle dc2120 che hai sempre trovato inaffidabili? :)


Tecnico hardware mobile in tutta la regione lazio, come me lo portavo un
compressore dentro le banche, scusa ^__^
Cmq no, diciamo che una bombola una settimanata durava...
Mobilmente,


e' compatibile col winzozz95 e successivi
Probabilmente lo puoi usare col gia' citato Novabackup della Novastor.

 meccanica identica alle dc2120 che hai sempre trovato inaffidabili? :)
No, sono i QIC-80 ad usare una meccanica derivata dagli SLR, semmai. :)
Comunque, quello che ho trovato inaffidabili sono i NASTRI DC2120, al
contrario di quei bei tapozzi da 1GB che uso ora.
	usuratamente,


srotolando dentro la cassetta (orrore)!
Ma questo non dovrebbe succedere. La cinghia di trasmissione non muove
tutte e due le rotelle?

dover sostituire dei dat perche' il nastro si e' lacerato.
Anche a me sono capitati dat col nastro rotto ma si rompeva sempre a meta'
quindi immagino fosse il nastro ormai usurato e non colpa del meccanismo
altrimenti sarebbe stato rotto all'inizio o alla fine.
Comunque la mia preferenza ai Dat e' dettata, in termini strettamente
utilitaristici, dal fatto che se in un mercatino trovo una unita' di
backup ed e' un qic se non mi danno le cartucce e non le trovo usate le devo
comperare spendendo parecchio e se non sono neppure sicuro che l'unita'
funzioni rischio di spendere dei soldi per nulla. Se l'unita' e' un Dat,
oltre ad essere meno rumorosa, le cassette le pago pochissimo quindo alla
peggio, se non funziona, ho buttato 10-15.000 di nastro. Infatti ho da una 
vita un tape travan4 (4/8 gb) che non ho mai potuto provare perche' non mi
andava di rischiare 60-70.000 di nastro nuovo... Anzi se intereressa a 
qualcuno in cambio di un Dat da 8mm.....


Non proprio. La cinghia di trasmissione è a contatto col nastro che a
sua volta è a contatto con le bobine che girano perché gira il nastro
che le avvolge; nel caso il nastro sia venuto via da una delle bobine
allora la cinghia la tocca e in quel caso la fa girare direttamente.
Se il meccanismo si mette a girare al contrario dopo che il nastro è
finito tutto su una bobina, inizierà a srotolarsi ma non verrà
raccolto dall'altra bobina e quindi andrà in giro dentro alla cassetta
(ricorda che il nastro non è agganciato alle bobine).
... mi sognerò i nastri di notte 8-)


 Probabilmente lo puoi usare col gia' citato Novabackup della Novastor.
Veramente il suo software ce l'ha ed e' pure buono e sino a quando l'ho usato
col win 3.11 bastava andare in modalita msdos o partire in msdos, il problema
e' che se si usa il 95 con sto coso montato sulla piattina del diskdrive il
win95 ti comunica alla partenza che usera' tutti i dirve (hd dd e cdrom) in
modalita' reale che un bel rallentamento del sistema. il novabackup risolve
sto problema?
Ciao, michele Tarulli

(cosi se per caso il motore non si ferma, in nastro non si strappa)
Ho ricontrollato: hai ragione. Per un po' basta vodka x-|
Chissa' come cacchio si era bloccato il nastro quella volta. Mah.

sto problema?
Normalmente il problema della modalita' reale si verifica se carichi dei drive
da config.sys per l'unita'. Il novabackup non ne ha bisogno. Comunque e'
shareware:provare non costa nulla.

 Ciao, michele Tarulli
Ciao Michele,
io uso un tape qic-80 applicato al flat  FDD con WIN '98 che lo
riconosce "PLUG'N PLAY".
se poi usi il software della Arcada (disponibile sul sito della IOMEGA),
riesci a d ususfruire della compressione portando la capacita' da 120 MB
a circa 240MB.
Ciao
RICK

 QIC - il nome originale
..che deriva da Quarter InCh tape =nastro da un quarto di pollice
tutte le info su questo standard:
www.QIC.ORG
Personalmente preferisco questo standard ai DDS e 8mm essenzialmente
perche' sono di gran lunga + affidabili, esteticamente + "retro" e
simili alle grandi unita' a nastro verticali o anche solo alle vecchie
"compact-data-cassette".
Inoltre hanno dimostrato di poter allinearsi, con l' avanzare dei tempi,
nella gara di capacita', pur mantenedo il formato essenziale del media.
Stando a quel che ricordo, anche la velocita' risulterebbe essere ancora
un primato dei "testina fissa" rispetto ai "scansione elicoidale".
Sono normalmente piu' rumorosi, tanto che gli americani da  "STREAMING
TAPE" (dove lo "stream" e' quella fiumana di dati che vengono riversati
sul nastro in corsa) li hanno ribattezzati "SCREAMING TAPE" (= nastri
urlanti) :)).
RICK

 urlanti) :)).
Hehehehe ci credo... :))) quel dannatissimo Wangtek ha svegliato mezza
casa quando ho fatto partire il retensioning del nastro... "ma porco@#!
non c'hai altro da fa' che rompe li cojoni co' st'affare all'una de
notte???" :))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Sono normalmente piu' rumorosi, tanto che gli americani da  "STREAMING
Rumoroso e' bello! :)
	preferitamente,
