Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: upgradare un 286

ho un 286 del 1990 con installato un processore
a 6-8 mhz ; essendo venuto in possesso di processori
286 da 12 e 16 mhz, mi chiedo se sia possibile
installarvi uno di questi due ......

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   Se la scheda madre non è stata progettata apposta per l'uso
di un microprocessore più veloce di quello che c'è installato
adesso, con molta probabilità no.
   Comunque, per farlo dovresti innanzitutto cambiare
l'oscillatore al quarzo saldato sulla scheda madre con uno
giusto per il nuovo processore, tenendo conto che gli
oscillatori al quarzo per i 286 devono avere una frequenza
doppia di quella del microprocessore, quindi te ne serve
uno da 24 o da 32 MHz.  Ma un bel problema saranno i chip
con i controllori della RAM, di IO e del bus ISA, che nelle
schede AT-286 che ho avuto per le mani erano tutti tarati
esclusivamente per la velocità del processore 286 che era
installato sulla scheda madre.  Dovresti avere la fortuna di
avere una scheda madre che supporti un processore più veloce
di quello che c'è installato adesso.  Di solito la sigla del
controllore RAM, IO o ISA riporta la velocità massima in MHz
alla quale può funzionare, e andare oltre quella frequenza
massima rende facilmente la scheda ultrasuscettibile di
errori di IO o di blocchi catastrofici.
   Ho avuto per le mani una scheda madre 286 che aveva dei
ponticelli per demoltiplicare la frequenza dell'oscillatore
al quarzo che aveva installato, il che permetteva
l'aggiornamento della CPU da 8MHz (quella con la quale era
venduta) a 16MHz (che ancora non esisteva quando la scheda
madre era stata prodotta, credo).  Ma ce ne sono state poche
di tali schede, che ricordi.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.


forse si, forse no.
in-box-upgrade non era molto in voga all'epoca.
il processore potrebbe essere saldato sulla scheda madre, inoltre la
stessa potrebbe non supportare processori che lavorano a frequenze diverse
da 8 MHz.
hai bisogno di maggiori informazioni sull'hardware e se vuoi che qualcuno
ti aiuti dovrai anche dire nome e cognome della macchina di cui si sta
parlando.
ciao!
gl :)

 ho un 286 del 1990
beh non serve a un cazzo buttalo

zulu ha scritto:
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Non credo ti abbia chiesto questo parere.
E soprattutto con questi termini.
Sai essere un po' costruttivo quando parli?
PLONK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sai essere un po' costruttivo quando parli?
almeno lui parla
ci siamo un po' rotti le palle di tutti questi lurker che ogni tanto se ne 
escono solo per dare i loro pareri sui post degli altri.
o date un contributo al topic del ng oppure restate nelle vostre tane
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT? 

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
L'unica e' provare. Devi sostituire anche il quarzo che fornisce il clock
alla cpu. E' possibile che la ram o la piastra madre non funzionino come
si deve con quarzi piu' veloci ma se non provi non lo saprai mai. Se e'
solo un problema di ram puoi cercare dei moduli da 80ns anziche' da 120 o
100ns come molti che sono montati sulle main 286 (sempre che la tua monti
delle simm e non dei dip).
Poi, ovviamente, le cpu che hai dovranno essere nello stesso package di
quella che sostituisci (ammesso che sia zoccolata). Diversamente si fa lo
stesso ma richiede uno sforzo e un'attrezzatura che non valgono
l'incremento di prestazioni.


e tu chi sei ? l'avvocato delle cause perse?
ma vatti a masturbare.


Ho scoperto questo ng da poco e mi affascina l' aria che si respira.
Inoltre mi piace molto questa atmosfera anche un po' nostalgica che lo 
pervade, tra c64 amiga e 286.
Sinceramente pero' credevo che il tutto avesse fini collezionistici,e 
avesse davvero poco a che fare con l' informatica di oggi:avere un 286 o 
un c64 funzionanti puo' essere, anzi sicuramente lo e', molto 
emozionante, e fa rivivere emozioni di 20 anni prima, ma non credo si 
possa pretendere di usarli in maniera produttiva oggi come oggi.Quindi 
mi chiedo:che senso ha fare un upgrade di un 286 da 8 a 16 mhz?
Aggiungo che vi scrive uno che pochi giorni fa e' passato da un P3 450 a 
un P3 800 e si chiede se ne sia valsa la pena...

 un P3 800 e si chiede se ne sia valsa la pena...
Questa mia macchina Linux ha un PIII 800 e sicuramente mplayer ci funziona
bene, se non si esagera con gli altri tasks.... Dubito che un PIII 450
possa fare lo stesso (a volte mi capita che mplayer segnala che e' lento,
ma al massimo droppa 2 o 3 frame ogni secondo....)
Tornando IT, direi che ci possono essere buone ragioni, smanettamento a
parte, per cercare di accelereare un 286: ELKS e xenix possono essere due
ragioni valide.
Anzi, passo una idea interessante per i retrosmanettoni: un cluster di
8086/88 e 286 sotto ELKS con i 286 in funzione server/data storage e gli
86/88 come client e unità d' elaborazione.
IMHO per il 70% degli uffici una soluzione del genere copre tutte le
attività di elaborazione. (secondo (mi pare) il Gratteri, anzi e' più
che sufficiente un apple ][ con l' appleworks)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 attività di elaborazione.
sara' per questo che l'economia italiana va a puttane
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT? 

 PLONK
a Picconatò!
ma che voi plonkà col newsland!
mi ci facci il piacere!
ciao
gl :)

 che sufficiente un apple ][ con l' appleworks)
non penso proprio.
il 100% degli uffici del mondo non fa solo videoscrittura e foglio di
calcolo.
ah, lo dico una volta per tutte, wordstar e tutti quei ca%%o di
wordprocessor con interfaccia a carattere fanno schifo, mi han sempre
fatto schifo e finalmente, a costo di essere lapidato, l'ho detto!
ciao!
gl :)

 fatto schifo e finalmente, a costo di essere lapidato, l'ho detto!
attento:
se passi al lato oscuro della forza assieme a noi poi sarai inviso a molti
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT? 


si, non sono mai stato così attratto dal lato WYSIWYG della Forza :)))
ciao!
gl :)

 calcolo.
si, ma il 90% (almeno) del lavoro non WP e SS e'
gestione/aggiornamento/input di database (si pensi ad esempio ad un
magazzino) e per un Db essenzialmente serve pochissimo, specie se l'
ufficio è piccolo.
Poi a che serve la GUI per un db ? una maschera di input puo' essere fatta
su un comp monocromatico a 16 bit, magari coll' aiuto di Curses.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dott. Piergiorgio.
Ah, non hai risposto alla mia domanda/provocazione sul clustering.
ti invito a farlo :)
ciao
gl :)

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
come diceva il giovane skywalk... ehm gl:) qui sotto
ma chi cacchio plonki?
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT? 

 X-Mailer:           
arianna.libero.it/usenet/
 - NetNews WebGateway
d'estate spuntano lamer come funghi dopo la pioggia.
tornatene da dove sei venuto.
ciao
gl :)

 si, ma il 90% (almeno) del lavoro non WP e SS e'
questo' si' che e' generalizzare
vai a lavorare! (in un ufficio) ;)
poi ne riparliamo
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT? 

 avesse davvero poco a che fare con l' informatica di oggi
Non hai respirato a pieni polmoni...
Nuzzler

 ti invito a farlo :)
OK vabbe' che ho sbagliato termine tecnico, qualche volta puo' capitare,
no ?
Poi non e' che sono un "reazionario"; semplicamente non mi piace il
consumismo articiciale nell' campo dell' HW; se si spinge a comprare PC
con sempre più memoria, Mhz o Ghz, ecc. solo per far girare "programmi"
sempre più bloatware che per fare le stesse operazioni nella macchina
della precedente generazione richiede più risorse; e questo windows
longhorn, che a quanto sembra richiede HD da 1 Tb solo per girare (!) e'
paradigmantico in questo contesto.
Sotto linux la cosa e' molto meno accentuata, anche perche' si trovano
cose come 9wm o evilwm, che occupano proprio uno straccio di RAM.
Per esempio, con questo comp, che non e' proprio il top, (PIII 800 con
192M di ram. 20+80GB di HD) ci sta la slack 9,1 kernel 2.4, e in questo
momento uso sotto X con windowmaker, contemporeaneamente Pan, Kmail,
Firefox e un paio di altre cosette,, e ho a disposizione circa metà della
RAM, 96M, e la cache praticamente e' a riposo.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"dott.piergiorgio" <dott.pierg...@SORYUfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:pan.2005.07.31....@SORYUfastwebnet.it...

ha fatt 'o cess.

 
vedo molti colleghi che usano word per scrivere i fax ed excel per fare 
somme e sottrazioni
aggiungi la posta elettronica e internet ed è tutto
su un 286 potrebbe girare wfw 3.11 con office 4.3 e sarebbe più che 
sufficiente... oppure una vecchia distro di linux
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 
uhm... dimenticavo: io ho preso un P4/3200 con 2Gb di RAM per fare queste 
cose ;)
(vabbè, ci faccio anche qualcos'altro...)


 sufficiente... oppure una vecchia distro di linux
su un 286 Linux non ci puo' proprio girare: infatti se si esclude ELKS,
tutti i Linux e derivati usano la MMU propria dei 386 e altri processori
simili; I Linux Amiga, difatti richiedono minimo il 68020 e il chip MMU.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 se apprezzi la tecnologia, devi apprezzare anche il suo progresso.
A patto che detto progresso porti effettivi benefici rispetto ai costi 
che ne derivano.
Sinceramente dalla metà degli anni 90 ad oggi il progresso 
nell'informatica personale è stato quasi sempre fine a se stesso, ma non 
voglio riaprire un 3D su cui si è discusso fino allo sfinimento.
E' corretto quello che dici, glorifichiamo i tempi passati ma 
contestualmente sfruttiamo al meglio quello che la tecnologia odierna ci 
offre e cerchiamo di pilotare un progresso che non sia semplicemente 
fine a se stesso....
Ciao.
	Fabio.

 e il chip MMU.
esatto. infatti tutti i 68k di fascia "EC" sono esclusi, proprio perche' 
privi di mmu..
-- 
"But the struggle between god and evil did not end"
Da: Turrican 3
Vieni a trovarmi in:
Browser: 
http://flashback.altervista.org/
E-Mail: samufam [at] 
hotmail.com
IRC: Server Azzurra; Chan #AmigaITA, #OldX
ICQ: 346249496

ma al massimo droppa 2 o 3 frame ogni secondo....)
Non so che formati supporti mplayer ma con vlc sotto win98 vedo di tutto
senza rallentamenti. La macchina e' un celeron300@450,128 mega di ram,
sched avideo Matrox con 8 mega di ram video e dischi su scsi-wide scsi

 sched avideo Matrox con 8 mega di ram video e dischi su scsi-wide scsi
Il problema qui e' più software che hardware; Mplayer difatti per i codec
usa un glue code, permettendo di usare i codec propiertari, closed-source
dei vari formati (anche per questo si erano incazzati per la legge sui
brevetti)
Secondo miei calcoli empirici, con wine ottengo da un terzo a metà della
velocità di calcolo, anche se non escludo che forse non ho scelto
propriamente bene le ottimizzazioni da fare durante la compilazione.
Qui stiamo andando un po' nell' OT, comunque l' essenza di base e' che
mplayer e' un po' come un emulatore, con quello che comporta....
Tornando al 286 di Pino, ritengo che a parte l' architettura penosa, come
tutte quelle PC x86, un miglioramento deciso nell' utilizzo di esso lo si
possa ottenere con un SO che NON sia dossico.
In effetti ELKS non e' che sia molto in salute oggi, cmq altri hanno
puntato ad altre alternative, che mi sembrano degne di essere provate...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 installarvi uno di questi due ......
possibile č possibile, il problema č che devi cambiare quarzi e memorie per 
far funzionare il tutto: secondo me non ne vale la pena. Cambia la scheda 
madre con una 386 e vai piů tranquillo :)
p.s. ho trovato un Olivetti M240 aggiornato che č un mostro di fankestein: 
case dell'M240, piastra bus di un M380 e scheda processore di un M290.
:-)))
dovrebbero dare un premio a chi ha pensato ad una simile cosa.
--
Brando