Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: [ot] hey whiplash

thanx.
il tag [OT] e' un deleterio controsenso.

Sgranocchiando il cranio di Buttha, vi trovai inciso:

glielo ha già detto mamo, a quest'ora..
-- 
wash the blood from your hands
bury your secrets in the sand
and forget

 il tag [OT] e' un deleterio controsenso.
Naah è utile, a questo punto _chiunque_
potrebbe agganciarsi al thread ed iniziare
a parlare di qualsiasi cosa ... :-)


wrote:

Perche' il crossposting e` Male
Il fatto che Usenet sia un'anarchia non significa naturalmente che non
vi siano regole (chi pensa una cosa simile non ha affatto capito il
pensiero anarchico). Tali regole non sono nate a capocchia, ma servono
per migliorare la vita di tutti. Non sono nemmeno da applicarsi senza
eccezioni, ma si suppone che le eccezioni siano davvero meditate. Lo
so, pensare e` difficile, ma sforzandosi un po' si riesce a farlo.
Ecco dunque la regola standard: UN ARTICOLO NEWS DEVE APPARIRE IN UNO
E UN SOLO NEWSGROUP.
Non e` difficile, no?
Ad ogni modo, ecco la spiegazione che sta dietro la regola. Se sei
capace a comprendere la spiegazione, dovresti anche capire quali sono
le eccezioni, e come si possono trattare.
I gruppi news non sono altro che "circoli di discussione" in cui le
persone interessate a un argomento si ritrovano. E` chiaro che ogni
persona ha diversi interessi, e quindi si puo` pensare che nel gruppo
che parli di hardware PC ci siano degli amanti dei gatti. Ma e` anche
chiaro che un amante dei gatti leggera` pure il gruppo dedicato agli
amanti dei gatti, quindi che senso ha spedire il messaggio anche la`?
Non si capisce nemmeno perche', se esiste un gruppo
it.annunci.commerciali e un gruppo it.annunci.usato i cui argomenti
sono
ben distinti (il secondo e` espressamente per annunci NON
commerciali),
un messaggio possa essere in tema su entrambi i gruppi. E tantomeno
perche', se ci sono quei gruppi specifici, occorra anche spedirlo in
it.annunci.varie. Insomma, prima di postare un messaggio, pensate
sempre
a questa regola:
C'e` un gruppo esplicitamente dedicato all'argomento che ti interessa?
Se si`, posta il vostro messaggio UNICAMENTE la`, anche se ci sono
gruppi i cui argomenti sono un soprainsieme di questo.
C'e` poi un secondo modo di vedere le cose: piu` sottile, ma anch'esso
sbagliato della grossa. E` infatti possibile spedire un articolo news
in piu` gruppi contemporaneamente, indicando tutti questi gruppi nella
riga Newsgroups: delle header del messaggio. In questo modo viene
spedita una sola copia del messaggio, e quindi sembra che non ci siano
problemi. FALSO. Innanzitutto, rimane il problema di chi e`
interessato
all'hardware ma non ai gatti e si deve sorbire il messaggio: inoltre
alcuni lettori off-line non si accorgono che il messaggio e` gia`
stato
ricevuto, e ne inviano tante copie quanti gruppi lo contengono. La
cosa peggiore e` che tutte le risposte date continueranno a finire in
tutti i gruppi indicati, rendendo la gente non interessata sempre piu`
incavolata.
Eppure alle volte capita che anche il GCN faccia qualcosa del genere:
gli annunci di RFD e CFV sono spediti su tanti gruppi. Perche' noi si`
e voi no? 
In realta` non e` cosi` strano trovarsi ad annunciare qualcosa di
nuovo che puo` interessare gruppi "vicini", e a volte succede che
esista qualcosa in comune tra due gruppi apparentemente distanti. Il
crosspost e` in questo caso necessario: non avrebbe senso limitarsi.
Non possiamo (e nemmeno vogliamo) dare regole specifiche per i casi in
cui e` necessario fare un crosspost: viene lasciato all'intelligenza
dell'utente (siamo ottimisti). Ma comunque anche in questo caso c'e`
il
trucco: la riga Followup-To:
Come per Newsgroups:, questa riga sta nelle header, e indica in quali
gruppi dovranno apparire le risposte. Non mi e` praticamente capitato
di scrivere un messaggio le cui risposte dovessero apparire in piu`
gruppi: quindi tendo a settare il followup sul gruppo piu` logico,
presumendo che se qualcuno volesse dare un altro significato faccia
anche lui lo stesso.
In breve:
Sei proprio certo che il tuo messaggio possa interessare piu`
gruppi distinti? Bene. Indica pero` l'*unico* gruppo in cui vuoi che
le risposte vengano date.
Ci sono anche altre possibilita` simpatiche per Followup-To:. Invece
che dire "per favore, rispondete direttamente a me e non al gruppo,
perche' non lo leggo", puoi semplicemente scrivere "Followup-To:
poster" e il software ci pensera` da solo. Inoltre, se pensi che
oramai la tua risposta sia fuori tema in it.x.y e sia piu` adatta a
it.z.w, puoi mettere nel campo Followup-To: il gruppo it.z.w, magari
accennare nel corpo del messaggio "followup su it.z.w", e rendercai
tutti contenti quasi senza fatica. (Anche cambiare il titolo
dell'articolo quando l'argomento e` mutato non e` una pessima idea...)
Non ti senti piu` buono?
E gia` che ti senti buono, perche' non provi ad eliminare la parte dei
messaggi che citi che non serve per la comprensione del messaggio? E`
chiaro che cio` richiede uno sforzo mentale (per prima cosa, devi
riuscire a comprendere cosa dice l'articolo cui stai rispondendo:
senno` come fai a riassumerlo?), ma sono certo che hai tale capacita`.
E cosa succede se sgarro?
Che sarai punito: non fisicamente ne` definitivamente, ma piu`
semplicemente i tuoi articoli verranno automaticamente cancellati. Per
saperne di piu` su quando scatta la cancellazione, puoi guardare [1]il
documento sul cancelbot per it.*: puo` anche darsi che il tuo articolo
passi sotto le grinfie di Zio Roadkill, che guarda anche le copie
uguali e segue le regole della FAQ [2]"Current Usenet spam thresholds
and guidelines".
Se invece spedisco una copia distinta del mio articolo su ogni gruppo?
Diremmo che ti ritrovi ancora piu` persone arrabbiate con te, che il
tuo articolo verra` ugualmente cancellato, anche se un paio d'ore dopo
(deve prima arrivare negli USA dove risiede Zio Roadkill) e insomma
non avrai ottenuto nulla di quello che speravi.
_________________________________________________________________
Nota a pie' di pagina: crosspost nei gruppi moderati
Penso sia anche opportuno ricordare in questa sede un altro problema
con il crosspost, legato questa volta a come funziona il protocollo
mondiale per scambiarsi gli articoli Usenet News.
Quando si spedisce un articolo in crosspost, se ne invia una sola
copia:
questo spero sia abbastanza chiaro, e se non lo e` prendetelo come un
dogma. Cosa succede se tra i gruppi in crosspost ce n'e` uno moderato?
Che l'articolo va al moderatore di quel gruppo, che decidera` se
accettarlo o rifiutarlo. Ma, visto che l'articolo e` uno solo, se lo
rifiuta non apparira` in nessuno dei gruppi.
E se i gruppi moderati in crosspost sono piu` di uno?
Capita lo stesso, con l'unico fatto che l'articolo viene inviato a uno
solo dei moderatori (il protocollo non specifica quale, dipende
dall'implementazione)
E non potete cambiare il protocollo?
Per prima cosa, occorrerebbe convincere tutto il mondo a modificare i
propri server news, il che non e` esattamente banale; e in ogni caso,
gli sviluppatori news non penso abbiano voglia di modificare qualcosa
di
perfettamente sensato, come il sistema attuale, creando un
accrocchio.
versione 1.40 - 26 maggio 1999, .mau.
References
1. 
http://www.news.nic.it/news-it/cancelbot.html
2. 
http://www.uiuc.edu/ph/www/tskirvin/faqs/spam.html
[it.faq]

 vi siano regole (chi pensa una cosa simile non ha affatto capito il
<snip>
Hey ... LO SO :-) !!
Forse ti è sfuggito il sarcasmo del post (che cmq non è sfuggito
a whiplash <g>); SO che il x-post non è una bella cosa (se non
strettamente necessario) ma in questo caso anche la risposta
che ho postato in x-post è stata voluta :-)
Ciao .. e .. occhio al followup :-)
(ps: x-post DI NUOVO - intenzionale)


 :-))


(nel thread "Pong" c'e' anche la spiegazione)
-- 
http://e-0.org


quit
205 .
Connection closed by foreign host.
-- 
http://snipurl.com/riflessivita


Ehila' , com'e' il tempo li da voi ? ;-)


cioe' due.

 ha scritto nel
messaggio news:c39upg$2513jf$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Qui ci sono 18°  e tra 5 giorni mi scade Norton AV 2004.
Qualche consiglio per un AV free e decente?
9lla

 ha scritto nel messaggio
news:kg%5c.58877$z23.2...@news3.tin.it...

AVG, free e nulla piu' che decente.
spider

 AVG, free e nulla piu' che decente.
Scaricato, grazie
9lla

 Ok, spiego qua ed abbandono l'OT prolungato:
[...]
Si può anche fare con hamster: preparo e invio i due post, vado nella
cartella della posta in uscita ed edito i due post copiando i message
ID invertiti, poi sincronizzo hamster. Se i M-ID non vengono cambiati
dal server, funziona.
-- 
All rights reserved, all wrongs reversed
 Ciao
Gianluca