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Titolo: Per Alex sulla CLONAZIONE e la Vita Eterna

Ciao Alex, spero tu sia ancora dei nostri, dall'ultima volta avevo 
pensato a questo come soluzione per l'identità delle coscienze dei 
cloni, che ne dici?
Quanto alle forme di coscienza penso che l'universo sia in grado di 
"riconoscere" (esso è infatti una struttura in cui tutto è collegato da 
legami di causa-conseguenza) la molteplicità di ogni forma di coscienza 
in esso contenuta, questo rende possibile assegnare una "anima" (in 
realtà una identità individuale) ad ogni copia clone di un essere 
umano. Se ci sono due copie identiche in tutto e per tutto (anche nei 
ricordi) allora è l'interazione stessa con l'universo a renderle 
diverse. Se invece un essere umano muore e dopo se ne fa un clone 
identico anche nei ricordi, allora è la stessa interazione con 
l'universo a rendere tale clone la stessa identità di quello morto 
prima. Se si fanno due cloni, allora il primo ad essere creato avrà la 
stessa identita del morto, il secondo sarà una copia. Se vengono creati 
nello stesso istante (ma è matematicamente impossibile impossibile) 
allora quello "vero"sarà quello con le condizioni ambientali (da un 
punto di vista matematico condizioni al "contorno") più allineate a 
quelle in cui si trovava il morto.
-- 
Carlos
«Dio?» «Quel bastardo! Non esiste!»
Samuel Beckett (1906-1989) da Endgame
http://rael.org
 e 
http://www.thereisnogod.info
cabb56SA...@hotmail.com
Allontanate i criminali prima di rivolgervi a me.

quello morto prima.
I numeri non hanno memoria, le particelle subatomiche invece sì ?
Quello del clone che ha ereditato la memoria mi fà ridere...... 

Dopo dura riflessione, FaustoPatat ha scritto :

Non si tratta di "memoria", ma di definire cosa sia la coscienza e 
quanto sia il legame tra la sua identità e l'interazione che ha con il 
resto dell'universo. Nessuno parla di memorie ereditate, e se ti fa 
ridere tanto meglio per te.
-- 
Carlos
«C'è chi dice che Dio esiste e chi e' convinto che non esista. La 
verita', come sempre, sara' nel mezzo.» William Butler Yeats 
(1865-1939)


 «Dio?» «Quel bastardo! Non esiste!»
E' idiota dare del Bastardo a chi non esiste.
Anzi, e da Alienati mentali.perche vuol dire che uno parla da solo,
come i poveri mentecatti!


 vedi, li tocchi, ci conversi,
No no... ti fermo qui perché in due righe c'è già sufficiente vuoti di 
intelligenza. Non si evoca nessun defunto, anzi, di morti nemmeno si 
parla. Il punto qui è uno solo: definire l'identità della coscienza 
come fenomeno scientificamente studiabile. Ora, se hai qualcosa si 
intelligente da dire su questo tema, sono aperto al dialogo.
saluti.
-- 
Carlos
Il rallentamento delle Pioneer 10 e 11 rileva un errore o nella 
costanza
della velocità della luce o nell'equazione della forza di gravità.
Ma un Bieco Fisico Ufficiale pur di non ammettere che la luce varia
(sensibilmente) la propria velocita' si taglierebbe una palla...
pero' pur di non ammettere che cambia la gravita' si taglierebbe
quell'altra.
http://www.rael.it
 
http://www.thereisnogod.info
cabb56VELOCI...@hotmail.com
Scrivetemi senza oggetti sconosciuti

 allineate a quelle in cui si trovava il morto.
Uno dei problemi è che sembra che anche così ci siano dei problemi legati 
alla "copiabilità" dei ricordi. Supponiamo che A sia in una stanza e venga 
ucciso. Poi a 10 cm alla sua destra, in un'altra stanza, nasca B con tutti i 
suoi ricordi e in una stanza a 10 cm alla sinistra di A nasca C con tutti i 
suoi ricordi. le due stanze sono identiche a quella di A, nel senso che sono 
qualitativamente identiche, e B e C vengono sottoposti agli stessi identici 
stimoli per un tempo a piacere. Sembra chel'universo non possa scegliere per 
tutto questo tempo chi dei due sia A.
Supponi anche questo: A è nella sua stanza, non esistono altri cloni. Con 
una macchina uno scienziato fa in modo di cambiare i ricordi di A che 
diventano identici a quellli di un tizio Z, fisicamente identico ad A ma con 
tutti i ricordi diversi da A. Poi A viene spostato e al suo posto viene 
messo Z, e nella sua testa lo scienziato mette i ricordi di A e cancella 
quelli di Z. Sembrerebbe che adesso abbiamo un clone Z di A, con tutti i 
ricordi che aveva A, che occupa la stessa posizione di A quando questi aveva 
i suoi ricordi, ma che non è A.
Se invece Z è diventato A in seguito a tutto il processo, questo è ancora 
più strano: innanzitutto (il corpo di) Z avrebbe cambiato coscienza mentre 
era ancora in vita, inoltre considerando che i ricordi di A possono essere 
stati eliminati gradualmente, mentre A era conscio, ne risulta che A ha 
cambiato numericamente coscienza senza avere interruzioni di continuità nel 
flusso di coscienza.
Detto questo, la tua teoria ha dei punti di contatto con la teoria del 
"continuatore vicino" (closer continuer) di Derek Parfit (o continuatore 
parfiottiano). Parfit sarebbe un buon filosofo per un punto di vista 
raeliano, ma al contrario di te e di quello che sarebbe necessario per 
parlare veramente di resurrezione, Parfit non considera essenziale che il 
suo continuatore (o il suo clone, nei nostri termini) abbia numericamente la 
stessa coscienza.
Se non hai letto Parfit forse ti piacerebbe comunque. Il suo libro più 
famoso è "Reasons and Persons",ormai si trova soltanto in inglese.
Ah la mia e-mail è ancora funzionante, è sempre
epime...@hotmail.com
un abbraccio,
Alex



Scusa , ho dato una lettura troppo frettolosa al tuo post.
Spero non ti sia offeso.
Tornando al tuo discorso, il legame penso sia inevitabile, interagiamo
a livello subatomico;  siamo anche noi parte integrante del
dualismo "onda particella" , proprietà dinamiche, non solo, delle particelle
subatomiche e le interazioni tra radiazione e materia.


Le tue esperienze medianiche, come la meditazione trascendentale, compromettono
irrimediabilmente la struttura neuronale , danno un preciso indirizzo strutturale
alle future esperienze sensoriali , un indirizzo.
Si sviluppa un particolare lobo mistico a discapito degli altri.
Mangiado sempre e solo la stessa pietanza ci si ammala.......
Convertiti al minestrone finchè sei in tempo.
Auguri !! 

 intelligenza. Non si evoca nessun defunto, anzi, di morti nemmeno si parla
   Come se  stesse a te decidere..dove siano i Pieni o i vuoti  e se si deve
o men parlare di vivi o di morti. Lasciali fare Fermati tu,. ora..) e, non
dir altra stronzate!
   LA VITA E' ETERNA, E CHE TU O ALTRI LO NERGHINO,E ' ININFLUENTE.
 (Quanto un cacazzilo di mosca su uno specchio consumato e liso dai secoli.)
  Ciao.))
                         * § K A R M A N * §
.
,

    Come se  stesse a te decidere..
Certo, sono io che ho scritto quel post. Quel post non parla né di 
morti né di vita eterna... Parla della fattibilità di studi scientifici 
sull'identità di coscienza. Ma sai leggere?
-- 
Carlos
«In fondo si dice che Gesù abbia predicato, democraticamente e 
laicamente, l’eguaglianza: la colpa non è dei cattolici ma degli atei e 
degli altri credenti, che non hanno ancora capito che per essere uguali 
bisogna essere tutti uguali ai cattolici.» (Luigi Tosti)


>


Ah... ora si spiega tutto... :-D
Curioso per un cristiano, il vostro dio vi vieta le pratiche magiche, 
divinatorie e di contatto coi morti...


 ha scritto nel messaggio
news:mn.84137d638...@hotmail.com...

  Quale Dio?
  Il  "Vostro?"..Dai, ..se leggi San Paolo, ricorderai certamente il brano
in cui lui invita " nelle comunicazioni con gli Spiriti" a Saper distinguere
fra quelli che " vengono da Dio o no" Il che dimostra che per Paolo,( ed i
suoi confratelli)  era cosa normale comunicare con i Superviventi ( odio il
Termi ne " Defunti." perche lo trovo limitante ed offensivo per Loro che
sono Vivissimi.
Quanto a me, Dio Biblic o o meno, mio papa' mi parla tutti i momenti,  come
se io fossi alla sua presenza, mia mamma anche, la mia bimba anche, e poi
amici, parenti, ed le loro parole sono di invito a PREGARE , AMARE,
PAZIENTARE, E POI ANCORA PREGARE..PREGARE  MILLE E MILLE PREGHIERE
Come vedi, LORO onorano un Dio di Amore, ed a stare a sentirli ci si
guadagna solo.
Del resto, Le chiese, non hanno nessun potere lassu''. ed in  "Cielo " non
prendono ordini dal Papa di turno, o da Maometto, o dallarcivescovo di
Chissa dove..!
I mie amici Invisibili MI INVITANO AD ESSERE CALMO, PAZIENTE, ED A VIVERE IL
VANGELO DI GESU COME GESU HA INSEGNATO( mi rimproverano spesso per il mio
caratteraccio)..
DICI BENE., SI SPIEGA DAVVERO TUTTO!( CON LORO)
le mie esperienze, limitatecomunque ora e sempre,solo   alla mia sfera
personale, alla mia vita ( e fatte per MIO solo uso e consumo), mi hanno
portato solo a vivere molto piu profondamente   il messaggio Cristiano!E
cioe',  del mio dolcissimo GESU!.
Se riesci a cogliere nelle mie parole, il mio  amore per Maria ed il
Cristo,allora, potrai  capire Io Continuarro, sempre a mantenere con loro
questo splendido PONTE, anche perche'.... .
dopo 40 anni di tali esperienze ,  CONOSCO DI ME TUTTO, ( ANCHE NEI
DETTAGLI.) PER CIO CHE CONCERNE IL MIO  COMPITO..IN TERRA.))..E SONO DAVVERO
BEN ASSISTITO.DA lORO .)
Questo, e' UN DONO CHE GESU' CONCEDE SOLO  A CHI AMA.))
ma mi rendo conto che e' difficilissimo capirmi.,e non vado oltre..)
GRAZIE  COMUNQUE PER AVERMI CONSENTITO, CON LA TUA REPLICA, DI PARLARE
ANCORA DI CIO'.!
                                           * § k a r m a n * §
   ..
(
