Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Alla biglietteria, all'agenzia di viaggio...

Il tipico scenario che si presentava qualche anno fa agli sportelli di una
biglietteria delle ex Ferrovie dello Stato, o presso un'agenzia di viaggi,
era il classico terminale testuale (o altrettanto classicamente un PC usato
come terminale, oppure con software scritto ad hoc, sempre in modo testo,
con MS-DOS o, quando andava meglio, XENIX).
Ovviamente, i monitor erano i classici CRT per la maggior parte
monocromatici, a fosfori verdi, bianchi o ambra.
Oggi, recandomi in un'agenzia viaggi, ho notato che la postazione
dell'impiegato e' praticamente identica a quella che molti hanno a casa:
monitor LCD, Windows 98, Internet Explorer, connessione ADSL. Punto.
C'era UN computer, quindi l'altro impiegato doveva aspettare che la
postazione fosse libera.
Mi sono detto: uno spreco *immane* di risorse. Piu' immane di quanto non si
possa immaginare. L'impiegato non fa che connettersi al sito web delle
imprese dove, autenticandosi con userid e password, effettua le ricerche
opportune. Le mie osservazioni sono queste:
(1) A che serve la grafica (quindi Windows+Internet Explorer) in un sito di
servizio, che utilizzano solo agenzie di viaggio?
(2) E' *assurdo* che ci sia qualcuno che aspetti che la macchina si liberi,
quando le *uniche* risorse occupate sono mouse, tastiera e monitor, mentre
la CPU e' libera al 98%.
Non e' meglio un *solo* computer (dato che oggi, come si diceva in un altro
thread, ti sbattono quasi in faccia i PIV 1400MHz e passa), che si connette
magari ai DBMS (non al web) delle varie imprese, e tanti terminali (che non
costerebbero un cacchio) per i vari operatori? Cosi' si *sfrutta al massimo*
un computer!
Vogliamo la grafica? Perche' no? UNIX (magari Linux) sul computer, e come
terminali degli X-Terminal. In ufficio ho 1 computer (PIII 500MHz), che ha
avuto occasione di servire insieme 3 persone, e si e' comportato
egregiamente (uno direttamente sulla console, uno su un terminale testuale
ed uno in telnet).
La domanda e': COME MAI nessuno degli utonti se ne accorge?
--
"Con questo cosa voglio dire? Non lo so. Pero' c'ho ragione."
(Palmiro Cangini)

 ha scritto nel messaggio
news:agfdka$r6q$2...@newsreader.mailgate.org...
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Perché non tutti sono laureati in informatica e ai commercianti conviene
avere utonti o uzzoni ( utenti cazzoni ) piuttosto che clientela qualificata
che ti fa sudare fino all'ultimo spicciolo...
Non vorrei essere pignolo : che c'entra col retrocomputing ? :-)
Riccardo

 Non vorrei essere pignolo : che c'entra col retrocomputing ? :-)
Ma solo questo sai dire qui ultimamente (oltre a leggere, nonche' quotare
per bene, e rispondere ai post di Daniele Lena, facendomi scaricare svariati
Kb di flame)?!
Beh Riccardo, se non si vede lo spiego in breve: ho fatto una riflessione su
come tempo fa (-> "retro") venivano gestiti gli sportelli delle agenzie di
viaggio, delle biglietterie, quali sistemi di calcolo (-> "computing")
utilizzavano, come questi si sono evoluti nel tempo, e cosa, secondo me, e'
andato perduto.



Spiacente contraddirti ma la rete SIGMA dell'Alitalia, che poi è confluita
in Amadeus, non aveva nulla sotto Unix. In agenzia c'erano dei PC IBM con
Dos 5.0 e Lan Manager, se erano più di uno avevano una rete IBM Token Ring,
e sul gateway una scheda SDLC che via modem andava su rete privata (non
ITAPAC) a sua volta gestita presso Telecom con degli AS/400 (questa non l'ho
mai capita...). Il CED era basato su dei IBM 3090 e Bull. E quanto ci hanno
fatto sudare le linee Telecom per i collegamenti con le agenzie. La cosa più
carina era una stampante francese (IER 317) seriale che veniva direttamente
pilotata dal CED per stampare i biglietti.
Comunque tutto in emulazione 3270 a modalità carattere. E andava che era una
scheggia, quando andava....
Ciao
Joe Prenotazione

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)


Io ci vedrei un altro (forzato) collegamento col retrocomputing. Dieci anni
fa non si sprecavano le risorse e si cercava di tirare fuori il meglio dalle
macchine, non c'era tutta l'opulenza informatica di oggi et relativi
sprechi. E' un modo per tracciare un'evoluzione negativa della storia
dell'informatica, alla quale, a quanto sembra, noi "vecchi" non ci possiamo
opporre. Il futuro sono i ragazzini di oggi, non gli utenti dei computer
anni 80' :-\
Riccardo

anni 80' :-\
...non sono cosi' pessimista ;)


 anni 80' :-\
Il futuro di quando NOI eravamo ragazzini erano quelli che in un modo o
nell'altro avevano avuto origine col ,Eniac, con l'Altair...
I ragazzini di oggi non sono l'immediato futuro, ma solo il futuro
successivo. Nonostante la velocità dell'informatica, ogni generazione
"umana" è in grado di creare almeno 8-9 generazioni informatiche, se non di
più, almeno al ritmo scandito finora nel corso dellla comunque breve
esistenza dell'informatica...
Comunque sia, Riccardo, vedi "forzature" ovunque ultimamente.
Mi fa specie che tu ti sia ridotto così: ma dialogare della storia
dell'informatica (anche alla buona, sai? Non siamo qui per dei congressi di
Dotti e Sapienti, se non ricordi) è innanzitutto il diritto inalienabile di
chicchessia...
Inoltre, dato che il mondo è bello perché vario, ritengo assolutamente
lecito, sia il thread che tanto ti ha fatto incazzare, quanto questo, perché
pur sempre di implicazioni con il retrocomputing si parla.
Punto.
Buon proseguimento,
Seba.

La domanda e': COME MAI nessuno degli utonti se ne accorge?
La domanda e': COME MAI approfitti di cose che non sai per fare una
gran sparata su unix/linux contro windows (che poveretto ha tutte le
colpe del modno ma in questo caso non centra nulla)?
Ciao
-- 
Francesco

attributi, la WPS.
Purtroppo le Ferrovie dello Stato non esistono piu` e le varie
attivita` sono state separate in altrettante societa`. Per esempio la
gestione dei binari e delle linee elettriche e` passata ad RFI (Rete
Ferroviaria Italiana) dove usano Windows NT, almeno su Roma, ma
immagino ovunque, visto che ho avuto modo di metterci le mani (nella
mia famiglia, me escluso, sono tutti ferrovieri da 3 generazioni).
Quindi OS/2 non capisco proprio dove lo hai visto.

colpe del modno ma in questo caso non centra nulla)?
Non ho fatto una sparata, non ce l'ho con windows, tant'e' che lo uso
tranquillamente. Ho solo fatto una osservazione su cio' che vedo. Chiaro che
non conosco la dinamica che sta dietro, ma penso che in termini di risorse
avere un singolo host con + persone che ci lavorano IMHO fa risparmiare.
Perche' dico questo? Ho preso spunto dall'esperienza personale, sul mio
computer lavoriamo anche in tre persone insieme. Chiaro che non sono
competente in materia di agenzie viaggio, non ho fatto sparate.
Ok, visto che si sta scivolando verso l'OT pesante, chiudo qui.


Ok, visto che si sta scivolando verso l'OT pesante, chiudo qui.
Ok, giusto, chiudiamo qui.
ciao
-- 
Francesco

Perché non tutti sono laureati in informatica e ai commercianti conviene
Ti diro', conosco personalmente (ne abbiamo anche qui in azienda)
diversi laureati in informatica che non capiscono lo stesso un ca//o
lo stesso. Non e' una discriminante valida ;p
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

 un cacchio) per i vari operatori? Cosi' si *sfrutta al
Piccolo errore di valutazione.
Mi pare che i terminali (nuovi) costino un bel po'.
Prova a cercare qualche listino, cosi' confermi o meno...
-- 
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

 ha scritto nel messaggio
news:18IW8.17514$7N3.3...@twister2.libero.it...


 Amadeus usa UNIX SystemV !
in che implementazione?
L.

 di mega.
ce l'ho anche io :)))

 ce l'ho anche io :)))
Figghiu!
Figghiu miu!!!
Seba

Quindi OS/2 non capisco proprio dove lo hai visto.
Software di gestione delle biglietterie per l'emissione dei biglietti.
In Stazione Centrale (MI) anche gli emettitori self-service avevano
OS/2
Ciao,
luigi


Perché ce le vogliamo vedere e personalmente ne ho voluta buttare in mezzo
una, ma in realtŕ, questi due thread di cui parliamo, nudi e crudi,
moltissime implicazioni non ne hanno mica!
Riccardo

 ha scritto nel messaggio
news:dhfoiucichc67a7p9...@4ax.com...

C'è ancora OS/2 in tutti i self-service delle stazioni di Roma. Del resto,
se funziona, perché cambiarlo.
Dal 1997 ad oggi solo un paio di volte ho trovato due self-service crashati.
Ad essere precisi, alla biglietterie di Termini usano OS/2 Warp Connect
Rosso.
Riccardo

 lo stesso. Non e' una discriminante valida ;p
Hmm...A proposito, come sta il tuo 1581 ?
Riccardo

 Quindi OS/2 non capisco proprio dove lo hai visto.
Vai a fare un biglietto e sbircia sui monitor degli operatori... :-)
Riccardo


ehm...Anche un monitor+tastiera collegato ad una macchina UNIX/Linux si puņ
considerare un "terminale"...
E quindi cinque terminali, intesi in questo senso, collegati al mio PC con
Linux non costerebbero un cacchio, paragonati al costo di cinque computer
interi.
Riccardo

> Sono tre floppy con gli orari del 1996...
USALO! Con i ritardi dei treni delle fs gli orari sono ancora "attuali"
(scusate la pessima ironia, ma non è possibile che tutti i treni che ho preso in
vita mia siano stati in ritardo...persino il pendolino di domenica scorsa)
ciao
--
Un bambino entra in un negozio di articoli sportivi e rivolgendosi al commesso
dice:
"vorrei una maglia della Korea..."
ed il commesso:
" la vuoi da giocatore o da arbitro?"
___________
Simone DG
___________

OS/2
Non sono mai entrato in una biglietteria. Sempre solo nella gestione
delle linee elettriche e dei binari. Ecco perche`.
Comunque OS/2 a parte le proprie particolarita` che mi danno un po'
sui nervi, e` abbastanza stabile come prodotto, sicuramente piu` del
Windows corrispondente, ovvero Windows 3.1 for Workgroups.


Forse, dico forse, ci sono state release di OS/2 successive a Windows 3.1
for Workgroups...Forse...
Il tuo paragone č un pņ - solo un pņ - riduttivo :-)
Riccardo



Vidi un pacchetto software che andava ancora meglio: girava sotto win98
e utilizzava la possibilita' di montare una seconda scheda video
(secondo loro la scheda video era proprietaria ma sembrava una normale
S3, magari aveva il bios custon per impedire copiature del software), un
secondo mouse e una seconda tastiera (entrambi usb) per fornire una
seconda postazione win98. Molto piu' semplice che configurare un
x-server e relativi x-terminal (che poi tanto poco non costano, vidi
alcune cose dalla HP che di listino costavano di piu' di un pc entry
level).
-- 
Non discutere mai con un idiota:
la gente potrebbe non notare la differenza.
Arthur Bloch

E il mio Buddy che sto cercando di scambiare dove lo metti?
Non ha bisogno neppure della scheda video!!! :)
--
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Si vabbč, Amadeus usa System V, tu avevi detto che eri stato pochi giorni fa
in agenzia, io ho raccontato come stavano le cose 9 anni fa e devo stare piů
attento a quello che leggo. ;-))
Joe Confuso.

 USALO! Con i ritardi dei treni delle fs gli orari sono ancora "attuali"
Eh eh...
In effetti tempo fa ho provato a vedere a caso se alcuni orari fossero
cambiati, ma ciccia! :)
In effetti bisogna verificare su più ampia scala dato che nella piccola
realtà virgiliana ci ritroviamo gli stessi orari più o meno da 50 anni...
:))))
Mi pare che in effetti il software in questione sia anche tecnologicamente
molto datato...
A me personalmente non è mai piaciuto: lento, come dicevo farraginoso (3
floppy che diventano decine di mega su hdd) e scomodo.
Non conosco le tecnologie database, ma ho la sensazione che il buon vecchio
Db3 o Db4 (già ben presenti allora) fossero più veloci. Io ho un programma
scritto da un amico in Db3 per la catalogazione dei dischi 78 Giri di mio
padre che è una scheggia. E i record sono migliaia.
Indubbiamente i record degli orari saranno sicuramente moltissimi, ma a
maggior ragione renderlo più rapido... :))
Seba.

Hmm...A proposito, come sta il tuo 1581 ?
Suda anche lui :D


> A meno che tu non intenda dire che sono triste... :))
"Disse" si scrive "said" (che si pronuncia più o meno 'sèd' come "sad"...)
uh oh ops...piccolo svarione lessicale :)
