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Titolo: La Nasa fotografa primi istanti dell'Universo

Da Repubblica.it:
La Nasa fotografa primi istanti dell'Universo 
La Nasa ha fotografato l'Universo primordiale così come si presentava
a soli...380 mila anni dalla sua nascita. Le fotografie, che mostrano
come la scena si presentava 13,7 miliardi di anni fa, sono state
scattate dalla sonda WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe) e
presentate ieri dall'ente spaziale americano. I risultati, oltre ad
una conferma dell'età dell'Universo, sottolineano che questo è
composto solo per il 4 per cento da materia.
WMAP è stata lanciata il 30 giugno 2001 da Cape Canaveral e
attualmente si trova nello spazio in un punto (cosiddetto punto di
Lagrange 2, o L2) a 1,5 milioni di chilometri dalla Terra, in cui le
forze di gravità di Terra e Sole si bilanciano. Le prime foto inviate
a Terra sono state appena elaborate dalla Nasa.
La sonda, ha detto al centro spaziale Goddard il responsabile della
missione Charles Bennett, ha il compito principale di tracciare una
cartografia dell'Universo così come si presentava a circa 400 mila
anni dopo il Big Bang, misurandone le più piccole fluttuazioni della
temperatura (anisotropie) con una precisione di circa un milionesimo
di grado.
Secondo la teoria del Big Bang (formulata nel 1931 dall' astrofisico
belga Georges Henry Lemaitre e ripresa nel 1948 dal fisico americano
di origine russa Georges Gamow) l'Universo sarebbe nato
dall'esplosione di un 'atomo primitivo' che 14 miliardi di anni fa si
è espanso in un cataclisma. Di questa esplosione resta una traccia
fossile emessa circa 300 mila anni dopo, quando l'Universo era ancora
costituito da gas roventi, una sorta di 'brodo primordiale' a 2.540
gradi di temperatura.
E' la 'luce' di quei momenti, arrivata fino a noi dopo 13 miliardi di
anni sotto forma di radiazione a microonde, ad essere stata catturata
dalla WMAP. Ed è misurando le infinitesime fluttuazioni di temperatura
(che si riteneva invece omogenea) che la sonda ha individuato i grumi
di materia che si sono poi trasformati nelle attuali galassie. E'
stato così possibile stabilire che le prime stelle si sono 'accese'
circa 200 milioni di anni dopo il Big Bang e restringere a solo l'uno
per cento l'errore nel calcolo dell'età dell'Universo pari a 13,7
miliardi di anni.
E' stato inoltre possibile determinare che il cosmo contiene solo il
4% di atomi di materia, il 23% di materia non luminosa (la cosiddetta
'materia oscura') e il 73% di una 'energia ambra' il cui ruolo resta
misterioso ma che si ritiene agisca come forza anti-gravitazionale.
"Si tratta - ha detto la responsabile della Nasa per la fisica e
l'astronomia Anne Kinsey - di una svolta nella cosmologia. 
Sorta di termometro gigante di 3,8 metri di altezza per 5 di larghezza
e una massa di 840 kg, la sonda MAP (ribattezzata WMAP in onore
dell'astronomo David Wilkinson dell'Università di Princeton, membro
dell'equipe di ricerca deceduto nel frattempo) è equipaggiata con due
telescopi primari e due secondari e da sensori differenziali di
microonde. Il costo della missione, che si prevede proseguirà per i
prossimi tre anni, è valutato in 145 milioni di dollari.
Dio Pippo

6 OT

6 OT
Ti sbagli. Il messaggio è per quelli che credono che Dio abbia creato
il mondo in 6 giorni.
Dio Pippo

 di grado.
Io vedo solo una serie di macchie.
Che sia il big bang lo dicono altri, guardacaso pagati per dirlo.
Chissa' dove cazzo hanno puntato l'obiettivo: magari hanno fotografato
il minestrone della nonna.
Lev

il minestrone della nonna.
Non dire sciocchezzuole.
Dio Pippo

Quindi si può dire sinteticamente che la MATERIA iniziale ha GENERATO ogni
altra cosa esistente, nessun creatore solo un GENERARE di continuo per una
causa iniziale.
Grazie Pippo!
Anna
Dio è il nome che dall'inizio dei tempi fino ai nostri giorni gli uomini
hanno dato alla loro ignoranza».
E grazie anche ad oid ;-)

 Dio Pippo
In ogni confessione religiosa c'è sempre un nucleo di "sempliciotti" che
giudicano "scemenze" tutto ciò che non si sposa con il loro dogmatismo
creazionale!...Saluti.
Giacomo_minor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 creazionale!...Saluti.
Perche', caro troll, in ogni religione secondo te c'e' un dogmatismo
"creazionale"?
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.
Consiglio a voi, catto-alieni, a non osare nemmeno di parlare di "logica"
e di "coerenza": potreste rischiare l'insorgere di una seria emicrania che
potrebbe sconvolgere la vostra mente più di quanto essa non sia già
sconvolta!!....Cordiali saluti.


 ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.
Consiglio a voi, catto-alieni, a non osare nemmeno di parlare di "logica"
e di "coerenza": potreste rischiare l'insorgere di una seria emicrania che
potrebbe sconvolgere la vostra mente più di quanto essa non sia già
sconvolta!!....Cordiali saluti.


 sconvolta!!...
Non ho nessun problema. Rilevo solo che e' assai divertente osservare
l'irrazionalita' di molti atei rododentrici anticlericali...   :-)
bye G.L.
--


 bye G.L.
Il mio anticlericalismo (non ateo, ma agnostico) non è un anticlericalismo
viscerale, acritico, di maniera, così come voi cercate spudoratamente di
adombrare!...Il mio anticlericalismo E' BEN MOTIVATO!!.....Saluti.


 rivelate: il dogmatismo ne è una evidente conseguenza!
Sentiamo che ne pensa Bartolomucci...
Comunque, non hai ancora risposto alla prima domanda, che riporto (che fai,
eludi? :-).
| > In ogni confessione religiosa c'è sempre un nucleo di "sempliciotti"
| > che giudicano "scemenze" tutto ciò che non si sposa con il loro |
| > dogmatismo creazionale!...Saluti.
| Perche', caro troll, in ogni religione secondo te c'e' un dogmatismo
| "creazionale"?
bye G.L.
--


causa iniziale.
Più o meno. Si ipotizza che inizialmente, nel momento in cui è nato lo
spazio-tempo ci fosse una fluttuazione quantistica. Non entro nei
particolari, ma mi sembra che possiamo abbastanza tranquillamente dire
che il mondo non fu creato in 6 giorni :-)
Dio Pippo

l'irrazionalita' di molti atei rododentrici anticlericali...   :-)
Irrazionali siete voi credenti. L'unica vostra abilità è il mirror
climbing.
Dio Pippo

 Dio Pippo
Ciao!!
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:3E4B7F55...@tiscalinet.it...

 Bisognerebbe arrivare alla CAUSA prima interna alla materia ;-)
Dio?    :-)


 vogliono spacciare la stessa droga che rende irragionevoli e MENZOGNIERI!
Un consiglio? Cambia pusher...    ;-)
Saluti psicotropi   :-)


l'ignoranza per i propri fini di potere e di lucro
Sě, volendo si potrebbe ipotizzare che Dio abbia creato quella
fluttuazione quantistica dalla quale (per suo volere :-))) si č
originato tutto il resto. Certo č che la Bibbia racconta frottole in
gran quantitŕ. Io sono ateo, ma non posso escludere a priori che un
Dio esista realmente. Solo non ne vedo la necessitŕ.
Dio Pippo

 religioso.
Se partissero dall'osservazione scientifica, non sarebbero piu' religioni,
sarebbero scienze...


 bye G.L.spacciatore di oppio


 bye G.L. lo spacciatore di oppio


 Sarai mica un materialista ora :-)))
La causa di un evento non e' detto sia intrinseca all'evento stesso...
E d'altronde, se l'ha creata, e' possibilissimo... anche se ancora non abbiamo
appurato questa causa prima della materia...   ;-)
bye G.L.


 Dio Pippo
Ciao!!

 bye G.L lo spacciatore di oppio


sarebbero scienze...
Ok. Io posso accettare che una religione voglia occuparsi di morale,
di esistenzialismo, ma non accetto che falsifichi la verità
scientifica. Ma se per avere la propria morale deve necessariamente
falsificare l'oggettiva realtà scientifica allora nemmeno quella
morale è accettabile, perché deriva da una falsificazione della
realtà.
Dio Pippo




dall'Esistente MATERIA.
Beh, cosě dicendo perň anche tu esprimi una sorta di credo religioso.
Io credo solo nel dubbio scientifico.
Dio Pippo

 Dio Pippo
Ciao!!

vogliono ci sia.
Beh, anche per me il mondo è generato dal caso.
Dio Pippo

 bye G.L.
Non riesco a pensare ad una religione che non ne abbia uno!!....Se puoi
venirmi in aiuto ti sarei grato!....Cordiali saluti.


 bye G.L.
E ciò darebbe un minimo di dignità, di credibilità ai "creduli devoti"
(espressione rubata al Tasso!)


 hanno dato alla loro ignoranza».
Ma sei la solita incapace,nel messaggio di Pippo si dice che la materia
,come noi la intendiamo a tutt'oggi, e' solo unba parte dell'ambarada' che
c'e' nell'universo:cosa ti fa pensare che non fosse cosi' anche "prima"
dell'inizio?Non puoi dire che sinteticamente un bel niente se non le tue
solite stupidaggini...
niente di quello oggi osservato puo' escludere un creatore "super-materia"
o al contrario ,quel presunto "grumo" di materia, puo' benissimo essere
Dio...
Pensi che la materia non possa essere Dio?
Ma tu pensi mai oltre a dire volgarita'?


E' arrivato il masculo antropomorfo :-)))
Ciao come và? Nessuna notifica ancora?
"THE GOLDEN UROPIGIO" <Gorg...@Bernarda.it> ha scritto nel messaggio

Sasaeanna wrote:


no...


Pippo me dici dove hai trovato ste' notizie,me piacerebbe dargli
n'occhiata...
p.s. insisti insisti poi lo sconto me lo hanno fatto: mi hanno dato il
modello anna...


 modello anna...
Mi pensi ma quanto mi pensi....


 Ciao!!
piuttosto che dire stupidaggini perche' non ti lavi i denti e "mi" fai
come ti ho detto...


 Mi pensi ma quanto mi pensi....
si...



Ciao.
Purtroppo il tuo sforzo è destinato al nulla di fatto.
Ormai hanno capito che la storia dei 6 giorni non può assolutamente reggere
e quindi rispetto al passato hanno ridotto il loro super eroe invisibile,
inudibile e impalpabile ad aver schiacciato il bottone "start" avendo
predisposto ovviamente l'andamento e l'evolversi del sistema "universo";
inventando l'interpretazione per giustificare le amenità della Genesi,
quindi i 6 giorni non sono veri giorni, ma "epoche" magari di svariati
milioni di anni, anche se viene fatto chiaro riferimento al "fu sera e fu
mattino"; ma tant'è che puoi sempre interpretare la "sera" come la fine di
un era, ed il "mattino" come l'inizio della successiva.
Del resto tale interpretazione è possibile solo a posteriori, infatti prima
che la scienza stimasse su dati certi l'età dell'universo, i giorni erano
veri giorni, l'interpretazione a priori non è dunque possibile; una volta
l'Ing. Vacca in una trasmissione TV utilizzando questo giochetto
interpretativo a posteriori è riuscito a far "prevedere" ad un antico
romanzo (non ricordo più quale) la perdita in borsa....quando ovviamente era
già avvenuta, infatti se non l'avesse saputo avrebbe interpretato in altro
modo.
Ciao.

 il mondo in 6 giorni.
Vabbeh daiii!! mica penserai si parla di "giorni" terrestri.:-)))
Ciao
Giampietro

 venirmi in aiuto ti sarei grato!....Cordiali saluti.
Il Buddhismo, che io sappia, ad esempio. Dillo che hai sparato una fregnaccia,
facciamo prima...   ;-)
Troll Giacomi, Ubi major, minor cessat...    ;-)
bye G.L.


 il tuo dio se non da una concezione di un IDEA di Uomini ;-)
Mica e' scontato che dalla causa si possa risalire all'ente che l'ha
generata...   ;-)
bye G.L.


 generata...   ;-)
Vermantente? Allora non crea ma genera? :-))))
E dimmi chi ha creato il tuo dio antropomorfo?

modello anna...
:-)))))))))))
Dio Pippo

modo.
Roberto Vacca è un mito per noi cicappini.
Hai sentito parlare di quei tizi che avrebbero trovato frasi
crittografate nella Bibbia? Ne hanno parlato recentemente su La 7
nella rubrica "Incontri col mistero". Tuttavia a quanto pare sti
giochetti si possono fare con qualsiasi libro e infatti è stato fatto
anche col Moby Dick. 
Domani forse - dico forse - andrà in onda la "benedetta" trasmissione
su Fatima.
E prossimamente uno sceneggiato su Maria Goretti al quale mi sto
preparando "psicologicamente" :-))
Dio Pippo

 ha scritto:

No, sono giorni lunari o siderali :-)))))
Dio Pippo

su Fatima.
Naturalmente gli invitati saranno tutti da una parte :-((
Ciao.



Simuleranno un vago approccio critico, come al solito.
Dio Pippo

 E dimmi chi ha creato il tuo dio antropomorfo?
CUT su tutto il resto, tanto, detto poco cristianamente e molto volgarmente, 'un
hai 'apito 'na sega di quello che ho scritto...     :-


 Non dire sciocchezzuole.
RAgazzo, le sciocchezziole non le dire tu: "oggettivo" indica una realta'
che NON necessita di particolare istruzione o di particolari opinioni
per essere percepita. Per la precisione, "oggettivo" deve essere invariante
dalla condizione sociale, economica, culturale, religiosa.
Io vedo solo una macchia, e' questo e' l'oggettivo.
Che poi ci sia l'universo dentro, lo dice chi ci crede.
MA se una cosa e' "oggettiva", deve vedercela anche il mio gatto.
Seno' e' "quasi" oggettiva: come dire donna quasi vergine, o trasformazione
quasi statica.
Lev

 il mondo in 6 giorni.
Ma il mondo, o meglio l'Universo l'HAI creato in 6 giorni.
Poi hai creato vino e birra per festeggiare, hai preso una ciucca colossale
e te lo seii dimenticato.
Ti sei persino dimenticato che una volta i giorni erano moooooooolto piu'
lunghi di quelli attuali, che la durata del tempo si esprimeva in scala
logaritmica decrescente e che solo ora le due scale tendono a coincidere.
Anche perche' i giorni senza il sole, la luna e la terra erano un po'
difficili da concepire, o no?
Piuttosto, come hanno fatto?
Cioe' come si puo' vedere qualcosa accaduto prima di almeno meta' dell'eta'
dell'Universo se la luce e' la cosa piu' veloce che ci sia, piu' veloce
della stessa espansione dell'universo?
Ciao.
Uahlim!

MA se una cosa e' "oggettiva", deve vedercela anche il mio gatto.
Certo :-))) Fai vedere al tuo gatto una foto di Saturno e fatti dire
cos'è :-))))))
Dio Pippo

 cos'è :-))))))
Il mio mi ha risposto, e mi ha anche detto il numero esatto degli anelli.
E adesso?
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

della stessa espansione dell'universo?
Si tratta appunto di una cosiddetta radiazione fossile. Di piů non
saprei dirti, non sono uno scienziato, mi limito a riportare alcune
notizie che sembrano attendibili. 
Quando guardi il sole... tu non vedi com'č in quel momento, ma come
era 8 minuti prima. Se guardi una stella, la vedi come era qualche
migliaio di anni fa ad esempio. Guardando allora nella direzione
giusta dovrebbe essere possibile vedere ancora tracce della radiazione
immediatamente seguita al Big Bang. Di piů non saprei dirti.
Dio Pippo Di Piů Non Saprebbe Dirti

E adesso?
Adesso bisogna beatificarlo e santificarlo. Quindi ci rivolgeremo a
SSGPII
Dio Pippo Il Signore Degli Anelli

 Tu vedi una macchia, ok. Ma sei uno scienziato?
E va bene, tu non vedi dio. Ma sei un sacerdote?
Lev

Il Fri, 14 Feb 2003 11:23:25 +0100, "Levoivoddin Eskeddan Thornassin


Mi aspettavo la tua obiezione :-)))))
Ma il problema è che i sacerdoti delle varie religioni presenti e
passate hanno visto Dio o meglio gli dei ognuno in un modo diverso,
molto diverso. Mentre gli scienziati quella macchia che tu e il tuo
gatto interpretate come minestra di zucchine la vedono tutti allo
stesso modo. E questo mi fa pensare che gli scienziati abbiano una
vista migliore di quella dei sacerdoti :-))))
Dio Pippo Sacerdote

 bye G.L. che non ragiona ma č confuso da una dottrina alienante.


 stesso modo.
Lo dici tu.
Io vedo che dicono di vederla tutti allo stesso modo.
Se tuttu vedessero le stesse cose allo stesso modo, non
ci sarebbe uno scienziato che arriva alle scoperte prima degli altri
e ci rriverebbero tutti insieme. Se ci arriva prima uno, esiste
almeno un momento in cui lui le cose le vede diversamente.
Adeguarsi a posteriori e' una decisione, non un dato di fatto.
Lev
P.S: sul ig bang non tutti la pensano allo stesso modo. Se non ricordo
male esiste anche una teoria non stazionaria che parla di uno stato
a base di plasma. Solo i periti industriali vedono la scienza come un
monolite di pensiero obbligatorio. Del resto, e' una scuola nata pensando
al mondo del lavoro, non a creare gente che pensa.

 al mondo del lavoro, non a creare gente che pensa.
Ahhh... buona questa!!!! Tu vedi troppo 8 e mezzo :-)))))) 
Dio Pippo

 Non sapevo che tu fossi un perito industriale.
Non lo sono infatti.
Lo sei tu.
Lev

Lo sei tu.
Ah, grazie del diploma!!!! :-))))))
Dio Pippo Diplomato

 gli occhi di qualsiasi scienziato e non scienziato.
Quello e' oggettivo.
Adesso mostrami la medesima oggettivita' della teoria del big bang mostrami
cioe' che di fronte a quella foto, TUTTI, io come il mio gatto ci vediamo
l'universo
e non una serie di macchie.
Lev

e non una serie di macchie.
Scusa ma chi ha mai detto che la teoria del Big Bang è una realtà
oggettiva? Ci sono varie teorie sulle origini dell'universo. Quella
del Big Bang è solo una di queste e ci sono motivi per pensare,
supporre, che sia una teoria giusta. Tutto qui.
Tu non hai mai letto nulla di Stephen Hawking, per questo perdi il
tempo con messaggi assolutamente inutili.
Dio Pippo
"Una teoria per essere scientifica dev'essere falsificabile"

 Dio Pippo
Mannaggia li pescetti!!
Vediamo se trovo un punto di partenza comune?
...........Hai ragione tu!!:-))))
13 e passa miliardi di anni fa, non cerano i giorni nostri!!
5000 anni fa invece si (ad esempio), ma era l'unico concetto del tempo per
la gente semplice di allora, che comunque misurava le distanze sempre
servendosi del tempo; es. indicava le distanze tra due località, in giorni
di cammino, ecc.
Per di più era difficilotto parlargli di velocità della luce, miliardi di
anni e così via.
Molti (come te) lo hanno interpretato alla lettera sia pure dandogli valore
e motivazione diversa.
Io invece di questi "giorni"  scelgo il significato "lato".
Ma hai proprio ragione...., in 6 dei nostri giorni di certo non è stato,  la
prova è proprio quella scientifica.
Ciao:-)))
Giampietro

 E dimmi chi ha creato il tuo dio antropomorfo?
c'è una cosa piu importante da sapere
chi ha creato sasaeanna?
cybernetica-scemenza-autoapprendente-

[...]
Il restante 96 % è spirito? ;-)
Ciao
Claudio Pace.


 notizie che sembrano attendibili.
E qui ti volevo!
Vedi che alla fine per il singolo credere agli scienziati non e' una fede
piu' razionale di qualunque altra fede!
E' proprio questo il punto!
Quindi chi sfotte i cattolici o i creazionisti in fondo privatamente non
avendo mai sperimentato ha lo stesso atteggiamento fideistico e religioso.
Ciao.
Uahlim che per una volta non scherza!

prova è proprio quella scientifica.
Ok, tanto sull'interpretazione della Bibbia si può dire quel che si
vuole, va sempre bene tutto.
Dio Pippo E' Siderale

Il restante 96 % è spirito? ;-)
La materia è molto rarefatta nell'universo.
Anche a livello subatomico c'è molto vuoto. Un atomo ha un nucleo
piccolissimo rispetto alle dimensioni complessive dell'atomo. Ed è nel
nucleo che è concentrata quasi tutta la massa dell'atomo.
Dio Pippo

avendo mai sperimentato ha lo stesso atteggiamento fideistico e religioso.
Guarda che io ho sperimentato eccome! E' una vita che mi sposto su
automobili, treni, ecc. Che guardo la TV, che prendo medicine, che uso
il computer...
Ma Dio non l'ho proprio mai né visto né sentito in alcun modo. Me lo
hanno solo raccontato :-))))))
Dio Pippo Non Ha Esperienza Di Dio


Ma il vuoto è materia o spirito? :D


Ma il vuoto è materia o spirito? :D
Non so cosa tu intenda per spirito. Umorismo? :-)))
Dio Pippo E' Puro Spirito A 90°

nucleo che è concentrata quasi tutta la massa dell'atomo.
Il 15 maggio 2002 postai un articolo in cui riferivo dei primi
risultati del progetto... 
eccone una parte:
Ho appena letto delle ultime ipotesi  dei cosmologi.
Pare che la missione *boomerang* [di cui non sapevo e non so nulla]
abbia misurato con precisione  la densita' cosmica (omega) 
usando come indicatore la radiazione cosmica di fondo ...
(non ho alcuna idea della logica e dei metodi usati).
Il risultato della misura pone  omega = 1.
Cioe' l'universo non continuera' ad espandersi e non collassera'.
Di questa densita' totale (1) la materia come noi la conosciamo
influisce per uno striminzito 0,05
(ed e' compresa sia quella luminosa sia quella oscura).
In altri termini:
il 95% della massa dell'universo e' costituita da qualcosa che non e'
materia normale (barionica)
e il 90 % della materia normale (barionica)  e' oscura.
Cio' che si vede influisce solo per lo 0,005 alla densita' del cosmo.
Cioe', la materia che vediamo e' insignificate rispetto a quella
invisibile... 
e tutte le nostre considerazioni le facciamo su questa!
Da cosa e' composta questa materia invisibile?
Si ipotizzano le WIMPs (Weakly Interacting Massive Particles)
che dovrebbero contribuire con uno 0,3 alla densita' del cosmo...
e la *quintessenza*...  
materia oscura capace di dare gravita' repulsiva e che contribuisce
per uno 0,65 alla densita' del cosmo.
0,05 + 03 + 0,65 = 1
Le WIMPs le stanno cercando...
La quintessenza non si sa dove e come cercarla! :-))
Considerazioni tratte da:
[Bagliori dalla materia oscura ]
- di Patrizia Caraveo e Marco Roncadelli -
sul numero ancora in edicola di 'Scientific American' .
[mi riferivo alla data del mio post originale, maggio 2002]
La 'quintessenza' dovrebbe essere quanto di piu' abbondante ci sia
nell'universo... anche intorno a noi, quindi.
Peccato che non si veda! :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

il big bang non puo' essere considerato "oggettivo" quanto il muro.
quindi esistono solo le cose fisicamente (o sensibilmente) percepibili
da tutti?
ll solo fatto che per notare una coa occorra un preciso bagaglio di
conoscenze la rende irreale?
-- 
La mia ignoranza, pur avendo grosse lacune, è enciclopedica: copre tutti i campi dello scibile umano.
www.iaciners.org
www.toto63.net

 ha scritto nel messaggio
news:je1s4vceg9pp7pmrg...@4ax.com...


 e il 90 % della materia normale (barionica)  e' oscura.
E' MATERIA? Mah????
Materia o Materia sempre materia č!!
Grazie!!


la scienza non puo spiegare
molte delle cose ''invisibili'' e sopratutto quelle in materia di fede
le cose dello spirito benche non riscontrabili ''scientificamente''
rimangono fatti oggettivi reali.

 Ma il vuoto è materia o spirito? :D
ma esiste il vuoto?:oD
Liz


 Vescovi, papi, cardinali..ti hanno creato lobotomizzandoti!
a te ti hanno creato gli orangu tan:o))

 ha
scritto nel messaggio news:eqt3a.120957$ZE.33...@twister2.libero.it...


 Liz, Leona; Cosimo; Natanaele... senza identità diel NG



certo che stai dando una bella dimostrazione di libertà
e sopratutto stai dimostrando che non dici mai nulla di ripetitivo :o)
sei un raro esempio di conoscenza e libertà mentale :o))

 ha scritto nel messaggio
news:b2lpek$1e3q7e$1...@ID-99796.news.dfncis.de...

 le cellule non sono cose dello spirito benche invisibili ad occhio nudo
si possono vedere e dimostrare ''scientificamente''
io parlavo di qualcosa ''d'altro''
ma siccome tu sei una persona libera
hai liberamente travisato :o)))

 vuole, va sempre bene tutto.
E che vuoi che la leggo come un pecoraio di 2000 anni fa!, che se la doveva
pure far leggere.
Io se oggi dovessi vivere nelle case di allora, comunque ci metterei anche
corrente, televisione (forse), radio, poltrone, ecc.
Di conseguenza pure se leggo, leggo alla luce dei fatti odierni e per quanto
mi è possibile con la testa mia.
Un aiuto lo accetto, ma non se è uno sconvolgimento tale che praticamente
significa ancora farsela leggere.
Pensa una volta era proibito avere in casa una bibbia.
Così non si incorreva nel rischio di interpretazioni errate, erano
proprio quelli i giorni che appunto si intendevano letteralmente dei 6
giorni in questione.
Insomma io penso, che molto degli scritti di allora si è subito frammentato
e
distorto, quindi si è perso abbastanza presto un pò dello spirito originale.
Allora bisogna cercare di recuperarlo col buonsenso soprattutto se aiutati
dai vari Galileo che ci spiegano che il mondo e le cose sono diverse.
Non ci sarebbe stato nulla di male (a parte un ritardare della scienza) nel
credere erreoneamnete in cose che non si conoscevano bene.
Il guaio è stato che alcuni hanno approfittato del potere, per imporre con
violenza certe intrasigenze del pensiero loro.
La ragione o il torto,  purtroppo non stanno mai da una parte sola; quando
c'è di mezzo l'uomo.
Poi sulla Bibbia ci son scritte un sacco di cose che oggi sono ingiuste per
esempio gli schiavi.
Di non mi accuserai pure di essere uno schiavista?
Quindi il vero nemico è chi distorce le idee, non le idee di per se.
Oggi pensiamo che l'universo sia una palla di 13 miliardi di anni luce, fra
500 anni forse rideremo di ciò.
Concludo dicendoti che io non posso vedere l'intrasigenza, che sia atea o
religiosa nun me ne frega niente.
Ciao:-)))
Un cattolico di frontiera anzi pure oltre.
Oddio!!, che ho detto, "pioveee"....:-))
Giampietro

Peccato che non si veda! :-))
Puň darsi che in futuro riusciremo a capirne di piů.
Dio Pippo E' La Massa Mancante - Claudio Pace E' L'Anello Mancante

conoscenze la rende irreale?
Per Lev la Terra è piatta... infatti lui personalmente non l'ha mai
vista dallo spazio :-)
Il Sole è un cerchio luminoso nel cielo. Quando tramonta chissà dove
va a finire.. :-))
Dio Pippo Non Crede Nemmeno A Quel Che Non Vede

Lobotomizzato lui..come ogni vuoto a perdere ;-))))
Nella testa di CP non c'è il vuoto. C'è la famosa massa mancante
:-))))))
Dio Pippo

 ha scritto nel messaggio
news:b2ltsj$1dq02r$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
QUESTA VOLTA MI HAI ROTTO I COGLIONI QUELLI CHE NON HO
QUELLI CHE VORRESTI AVERE TU
HAI CHIUSO CON ME RASSEGNATI
STRONZA

Grazie!!
Per quel che ne so la massa mancante potrebbe essere prodotta da
qualcosa di diverso dalla materia comunemente intesa.
Dio Pippo

rimangono fatti oggettivi reali.
Come la follia? :-))
Dio Pippo

PURE!
Propongo che i cattolici quando stanno male evitino assolutamente di
rivolgersi a cure mediche... Una preghierina e via! D'altra parte Dio
è AMOOORE... quindi di cosa avete paura? Ci pensa lui, no?
Dio Pippo E' AMOOORE E Ti Disinfetta Col Suo Spirito

Oddio!!, che ho detto, "pioveee"....:-))
Pippo Dio Del Dubbio Scientifico

 Dio Pippo
Ciao!!

 Dio Pippo
Ciao!!

Ah! Un buco nero..come quello che...vabbč! ;-)
Sostanzialmente :-))))))
Dio Pippo

nonostante gli alienati ;-)
Prima o poi scopriranno il mistero della massa mancante. Mentre i
"misteri" religiosi rimarranno "misteri" :-)))))
Dio Pippo E' Un Mistero

 così e non si discute".
Psss....in  tutta confidenza,  ma avvicinati in modo che te lo sussurro
all'orecchio (non vorrei farmi sentire da certi invasati religiosi!!!),
anch'io non credo a tutti i dogmi e anche a qualcos'altro....:-)))
Ciò per vari motivi; il primo dei quali è che non c'è colpa abbastanza
grande per la dannazione eterna....., poi  ancora un sacco di altri
argomenti.
Capisco quindi, sia il pensiero dell'ateo che del credente; purché ci sia il
rispetto.
Torno al punto; è l'uomo che fa la differenza, per ciò che dice e fa, ma non
per la forza o la violenza o l'abilità che ci mette.
Uno può essere ateo e l'altro credente, non è detto che il torto stia da una
parte sola e sempre da quella, nel torto secondo me c'è sempre chi vuol
"imporre" la sua idea all'altro.
Ho trovato qualche ateo che mi rimproverava perchè secondo lui il mio senso
religioso rallentava la scienza, però lui pure dimenticava che non tutti
hanno poi questa voglia di correre incontro a questo progresso spesso
applicato così male da assomigliarsi tanto a un vero regresso.
Ti faccio anche qui un esempio; la clonazione umana.......:-((((
Naturalmente son tutte MIE opinioni......
Ciao:-))
Giampietro, nonostante tutto credente.

Naturalmente son tutte MIE opinioni......
E di chi altri sennò? :-)))))
Pippo Dio Ateo Razionalista

 tempo con messaggi assolutamente inutili.
Con tutto il rispetto, non riesco a leggere una sola intervista di Hawking
senza
individuare una trentina di diverse patologie mentali in stadio avanzato e
cronico.
E onestamente, l'idea che un tizio che non riesce a camminare possa
conoscere l'origine dell'universo intero avrebbe fatto ridere qualsiasi
popolo sensato:
non riesci a toccare un'oggetto a 30 cm da te e sapresti come e' nata ogni
cosa.
Popoli che lo avrebbero saggiamente gettato da una rupe fin da neonato,
sapendo
di che male soffriva.
In tutta onesta', osservando cos'abbiano costruito loro con pochi mezzi e
quanto
poco costruiamo noi con i nostri, in proporzione, non riesco a dar torto al
metodo
della rupe...
Lev

 va a finire.. :-))
Esatto.
Se per te la scienza e' una categgoria obbligatoria di pensiero,
la terra e' piatta e nella mia stufa c'e' il calorico.
Lev

 di che male soffriva.
My Lord...
ciao
max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

della rupe...
Ok, allora non perdere tempo... BUTTATI!!!! :-))))))
Dio Pippo

la terra e' piatta e nella mia stufa c'e' il calorico.
Nulla è obbliggattorrio :-))))
Dio Pippo E' Permanentemente Immanente Nel Trascendente

 Nulla è obbliggattorrio :-))))
NEanche il killfile.
Ciao.

 NEanche il killfile.
Pssss.Pippo! Ora ti ricatta con l'inferno! :-)
Sai che paura!! Non essere più letto da un sacerdote inquisitore come Lev!
:-)))

popolo sensato:
si vede che non sai cosa sia il cervello
-- 
La mia ignoranza, pur avendo grosse lacune, è enciclopedica: copre tutti i campi dello scibile umano.
www.iaciners.org
www.toto63.net

si vede che non sai cosa sia il cervello
Mannņ, dąi, ha ragione.
Se poteva camminare ci arrivava a piedi all'origine, no?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata



Lev è volutamente sibillino... forse intendeva dire che dovrei essere
io a mettere lui nel killfile... bah... sapessi chi se ne frega... a
volte ci si comporta come bambini capricciosi :-)
Dio Pippo

si vede che non sai cosa sia il cervello
Lev è abituato a ragionare coi piedi e quindi... :-))))
Dio Pippo

Se poteva camminare ci arrivava a piedi all'origine, no?
In passato i cattolici sostenevano che i sordi non potevano andare nel
regno dei cieli perché non potevano ascoltare la parola di Dio.
Sant'Agostino infatti diceva che i sordi non possono avere la salvezza
dell'anima. Si rifaceva alle parole di San Paolo secondo il quale la
fede deriva da ciò che si è ascoltato.
Dio Pippo
-------
<Se Gesù fosse morto - come in alcuni stati nordamericani - a causa di
un'iniezione di veleno, avremmo in tal caso una redenzione attraverso
la siringa? L'umanità redenta dalla mela attraverso una pera?>
(U.Ranke-Heinemann)

 Pippo Dio Ateo Razionalista
Ciao:-)))
Giampietro

Lev è abituato a ragionare coi piedi e quindi... :-))))
questo in effetti spiegherebbe molte cose :)


volte ci si comporta come bambini capricciosi :-)
appunto :)
quando gli argomenti del suo oppositore diventano troppo ragionevoli e
lui non sa piu' come sostenere le sue assurdita' allora piange, batte
i piedi per terra e strilla "con te non ci gioco piu' ecco" e mette il
tizio nel killfile.
In fondo e' un riconoscimento alla bonta' delle tue argomentazioni :)
-- 
La mia ignoranza, pur avendo grosse lacune, č enciclopedica: copre tutti i campi dello scibile umano.
www.iaciners.org
www.toto63.net

 In fondo e' un riconoscimento alla bonta' delle tue argomentazioni :)
Senza dubbio: tuttavia il problema e' che la cosa funziona una volte 
sola: quindi se le tue argomentazioni in un tempo successivo perdono la 
loro qualifica di bonta' non c'e piu' nessuno a segnalartelo.

loro qualifica di bonta' non c'e piu' nessuno a segnalartelo.
ecco questo e' un vero problema :(
-- 
La mia ignoranza, pur avendo grosse lacune, è enciclopedica: copre tutti i campi dello scibile umano.
www.iaciners.org
www.toto63.net

Motivo di più per domandarsi se è giusto non porre certi limiti.
EVVIVA I TALEBANI!!!! :-)))))
Dio Pippo Razionalista

 Dio Pippo Razionalista
Solo di primo acchitto!!!.:-))
Ciao
Giampietro