Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Come si sceglie un gruppo di continuità ?

Avrei bisogno di comprare una di queste batterie ma mi sfuggono un po' 
di cose.
 
Prima di tutto il gruppo di continuitï¿œ ï¿œ in grado anche di fare da 
filtro contro eventuali sovracarichi dalla rete elettrica ? Il fusibile 
che ha dietro serve proprio a questo no ?
 
Poi come si calcola la dimensione in VA corretta ?
 
L'alimentatore giï¿œ di suo non ï¿œ un buon indicatore perchï¿œ indica un 
Wattaggio di picco ma in ogni caso cosa succederebbe se l'apparecchio 
avesse un valore VA inferiore al consumo reale della macchina e nel dato 
frangente saltasse la corrente ? Reggerebbe diciamo per quei 3/5 minuti 
solo per poter spegnere il pc ?

 minuti solo per poter spegnere il pc ?
 
il gruppo ï¿œ fatto per quello, non per continuare a lavorare.
 
-- 
Alessandra
 
[NUOVO] "Contiamo! il gioco tv, in Delphi" (ebook) -
http://tinyurl.com/contiamo-gioco-delphi
 
Altri libri e pubblicazioni su > 
http://alessandraromano.weebly.com
 
 
Puï¿œ darsi che dio esista, perï¿œ ï¿œ meglio non fidarsi  - A.Casiraghi

 solo per poter spegnere il pc ?
 
Esistono dei gruppi di continuit�
cosidetti "online doppia conversione":
ovvero sei completamente isolato
dalla linea elettrica,
perche' il tuo pc e' SEMPRE collegato all'inverter.
 
Svantaggio 1) : il costo.
 
Svantaggio 2): rumorosit� (l'inverter deve essere raffreddato)
I modelli piu' vecchiotti hanno ventole sempre
in moto che possono anche infastidire, i modelli
piu' recenti hanno ventole tachimetriche.
 
La qualit� delle batterie e' un'altro parametro da considerare.
Le cinesi a basso costo probabilmente dopo 3 anni son
da cambiare,
le migliori possono durare anche 6-7 anni.
 
Ovviamente il tempo di funzionamento a batterie (senza alimentazione di 
rete)
dipende dall'assorbimento e dalla capacit� delle stesse.
 
ciao
fm
 
 
 
 
 

 
Accendi tutto e con una pinza amperometrica misuri l'assorbimento 
con la formula P=V*I es. p = 220v * 5A  1100VA 
avrai il valore della potenza in VA
Altrimenti guardi le etichette e sommi i valori max di assorbimento
 
 
-- 
mc62
 

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 Altrimenti guardi le etichette e sommi i valori max di assorbimento
 
 
 
Lo scrivono anche delle schede madri ?

 fusibile che tenga..
 
 
Perchï¿œ un fulmine dovrebbe passare oltre ?
 

>> I have a family and a full time job, but still have time to get
much hours of Amiga hacking a day :-)  <<< 
 
 


 
in corrente continua.
Ma  in alternata 1W = 1,33 VA
 
ovvero se vuoi una potenza (in continua) di 1000 W...
ti serve un gruppo da almeno 1330 VA sull'etichetta...
 
ciao
fm 
 
 

 Perchï¿œ un fulmine dovrebbe passare oltre ?
 
perchï¿œ ha abbastanza energia da formare un arco voltaico per superare
senza problemi quei 1-2 mm di spazio tra le due estremitï¿œ (spezzate)
del filo contenuto dentro il fusibile.
 
-- 
Alessandra
 
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Chissï¿œ perchï¿œ quando un prete ï¿œ un buon prete si dice che non somiglia
per niente a un prete.


giusto, per il livellamento della sinusoide, una volta le sapevo a memoria 
tutte le formulette, tipo tensione raddrizzata uguale a 1,14 volte la 
tensione continua per via dei condensatori, che poi perch� deve essere 
uguale al Pgreco non l'ho mai capito.



 
Giï¿œ... vero maledetto arco voltaico (che un mesetto fa quasi mi beccava 
in faccia mentre testavo un po' di trasformatori...)
 
Perï¿œ in teoria la cosa dovrebbe prendere solo in un ambiente poco secco 
o capita sempre ?


 
Ok e c'ï¿œ qualche segno su una scatola di un gruppo di continuitï¿œ che fa 
capire che puï¿œ salvarsi da un fulmine ?
Ma poi stiamo parlando di un fulmine che entra direttamente nel gruppo 
di continuitï¿œ o di uno che cade fuori casa e riesce a sorpassare indenne 
i vari salvavita che trova lungo il proprio percorso prima di 
schiantarsi sulla scheda madre ?
 

 schiantarsi sulla scheda madre
 
Dalle mie parti � caduto un fulmine sulla sottostazione delle F.S. che dista 
da casa mia quasi un kilometro, e che quindi non � collegata in alcun modo 
con la rete di media tensione che poi tramite trasformatori diventa la rete 
di distribuzione dei 220Vca, le sottostazioni F.S. sono collegate 
direttamente alla rete d'alta tensione da 15.000V, questo per farti capire 
che il fulmine non � caduto ne vicino ne (in teoria) sarebbe potuto passare 
dalla rete ad alta tensione a quella di distribuzione Enel a bassa tensione 
(220 o 380 Vca), eppure a casa mia le conseguenze del fulmine si sono fumate 
il modem ADSL di Telecom ed � scattato il salvavita, non si � rotto ne il 
computer a cui era collegato il modem ne altro, quindi che ti posso dire, se 
hai l'esigenza di salvare i computer a valle del gruppo di continuit� ne 
devi comprare uno come si deve, se invece pensi che il rischio sia minimo 
allora uno vale l'altro, del resto se ad esempio avessi i tuoi computer in 
un capannone magari isolato in campagna e nelle vicinanze di qualche 
traliccio ad alta tensione io al posto tuo prenderei mooolte precauzioni, 
viceversa se vivi in citt� in mezzo a altri palazzi alti quanto il tuo o 
anche di pi� e non hai sottostazioni ne tralicci della telecom o di 
mediaset/Rai e chi pi� ne ha pi� ne metta, puoi vivere in pace anche senza 
molte precauzioni.



 
Insomma... non ï¿œ proprio cosï¿œ disperata ma la campagna ï¿œ la campagna

 secco o capita sempre ?
 
il rischio c'ï¿œ sempre, tranne che nel vuoto.
 
Comunque ci fusibili costruiti in modo da ridurre il rischio di arco e
quindi di "fiammate", ma anche di danni a valle.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fusibile#Spegnimento_arco_elettrico
 
 
-- 
Alessandra
 
[NUOVO] "Contiamo! il gioco tv, in Delphi" (ebook) -
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Il clero sa ch'io so che loro sanno di non sapere - Robert Green
Ingersoll


il numero  pigreco non c'entra nulla...:-)
 
Ho scritto 1W=1,33 VA solo per fare un esempio,
potevo scrivere analogamente 1W=1,4 VA...
 
La formula giusta e':
 
(Watt) = Potenza Apparente (VA) x fattore di potenza
W = VA x cos phi
 
Il cos phi (fattore di potenza p.f.)   misura un fenomeno che si manifesta 
quando i carichi
 
non sono puramente resistivi (come una lampada o una stufa)
 
ma includono anche avvolgimenti elettrici o condensatori.
 
Nasce dal fatto che tali carichi immagazzinano l'energia sotto forma di 
campo magnetico (nel caso siano avvolgimenti di filo)
 
 o di campo elettrico (per i condensatori) e la restituiscono ciclicamente 
ad ogni semionda alla rete, senza realmente "consumarla".
 
 Una parte della corrente quindi transita "avanti e indietro", pu� essere 
misurata,
 
ma non contribuisce realmente al consumo "vero" in Watt (si parla di Potenza 
Attiva").
 
 Ecco perch� il consumo "vero" � sempre inferiore al valore in V.A. (e qui 
si parla di "Potenza apparente")
 
Si manifesta uno "sfasamento tra tensione e corrente" che viene espresso da
 
 un valore detto cos-fi (coseno trigonometrico dell'angolo tra i vettori di 
tensione e corrente, chiamato con la lettera greca "fi").
 
Il cos-phi o fattore di potenza pu� variare tra 0 e 1.
 
 Nel caso dei sistemi informatici viene generalmente inteso 
convenzionalmente come compreso tra 0,6 e 0,7.
 
( Tratto da: www.online-ups-it )
 
S.E.& O.
 
 
 
Ciao
 
fm
 
 
 

 
Nel caso l'apparato progettato abbia uno "scarso" cos(phi), è necessario
il rifasamento, di solito mediante l'aggiunta di un carico capacitivo,
pena le ire del gestore/fornitore di energia elettrica...

 pena le ire del gestore/fornitore di energia elettrica...
 
in un vecchio magazzino
 (rete monofase a 220V ma probabilmente con un grosso amperaggio,visto l'uso 
industriale)
 ho visto una volta un "rifasatore"...
nessuno nella ditta sapeva  immaginare a cosa servisse :-)
 
 
Poi col rifacimento dell'impianto elettrico e' sparito.
Potrebbe darsi che non fosse piu' necessario,
oppure nel quadro del nuovo impianto
lo hanno messo nascosto, oggi saranno forse miniaturizzati...?
quello vecchio era abbastanza ingombrante:
dimensioni di un pc  big-tower per intenderci.
 
ciao
fm
 
 
 

 uguale al Pgreco non l'ho mai capito.
 
Qui il discorso dovrebbe essere che per dire nei 220 Vac questo ï¿œ il 
"valore efficace" cioï¿œ analogo ad una tensione in continua, poi in 
realtï¿œ il picco ï¿œ 1,41 volte (la radice quadrata di 2), non 1,14... Il 
perchï¿œ dovrei andarmelo a ri-studiare :-)
 
-- 
   ___                                                          __
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La radice quadrata di due dovrebbe essere riferita sempre alla storia di 
seno + coseno e quindi alla corrente alternata.

 realt� il picco � 1,41 volte (la radice quadrata di 2), non 1,14... Il
 
a ricordare le cose a memoria si fa anche l'inversione dei numeri 1,14/1,41 
:-) ecco perch� conviene sempre tenersi tutto scritto...


 perché dovrei andarmelo a ri-studiare :-)
 
Vi perdete per così poco...
Veff=sqrt(int((Vmax*sin)²(t),0,T)/T)
 
Se, per semplicità, T=2*PI
int(sin²(t))=t/2 -sin(t)cos(t)/2
 
[t/2 -sin(t)cos(t)/2] calcolato fra 0 e 2*PI = PI
 
Veff=sqrt(Vmax²*PI/(2*PI))=sqrt(Vmax²/2)
 
da cui
Veff=Vmax/sqrt(2)
 

Personalmente, per garantire la mancanza di danni dovuti semplicemente 
all'uso di un ups (ups non decenti rovinano alimentatori di qualita'...), 
suggerirei di stare su di una linea professionale di apc
 
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=sua1500i
 
 
questa.
E' disponibile da 750va , 1000va, 1500va , 2200va , 3000va. Un buon usato 
garantito con batterie nuove ( modello 1500va ) puo' essere trovato a 150e, 
e batte qualunque nuovo a basso costo.