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Titolo: Una preghiera

Ciao invio una preghiera cristiana (spero di aver fatto una cosa gradita):
Padre Nostro
Padre nostro che sei nei cieli
sia santificato il tuo nome
venga il tuo regno sia fatta la tua volontà
come in cielo così in terra
dacci oggi il nostro pane quotidiano
rimetti a noi i nostri debiti
come noi li rimettiamo ai nostri debitori
non ci indurre in tentazione ma liberaci dal male
Amen


molto originale, grazie :-)
Saluti orapronobis
Forex

 : > Padre Nostro
: >
:
: molto originale, grazie :-)
:
perň č sempre molto bella ^_-
lucia
: Saluti orapronobis
: Forex
:
:

 Amen
-- 
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 ha scritto nel messaggio

Così sia!

 > non ci indurre in tentazione ma liberaci dal male
 > Così sia!
Ma vi rivolgete ad un demondio o ad un essere
dotato di infinita bontà?
Un dio non solo infinitamente buono ma appena decente
dovrebbe risparmiare almeno le tentazioni più disgustose
come la pedofilia.
Invece proprio tra i preti che recitano quotidianamente
questa preghiera vi sono stati numerosi cedimenti a
questa perversa tentazione...
Non vi viene il sospetto che questa preghiera
possa avere un effetto contrario?
oid

 Padre Nostro

Ostia!! Salvatore, non mi era mai capitato di vedere di far pregare altri
cosi.:-)))))
Comunque io, così almeno la ho detta una volta di più; a quella preghiera
credo.
Però penso valga solo se veramente ci si sintonizza, non con Dio che non si
può, ma con la propria anima e con la propria mente.
Lancio una proposta, chi vuole faccia un commento di questa preghiera?.
Aoh un commentino, non un nuovo trattato tipo apocalisse!!.
Vediamo che ne vien fuori.

 ha scritto nel messaggio
news:_U5ca.10297$7y3.2...@twister1.libero.it...

 ha scritto nel messaggio
news:_U5ca.10297$7y3.2...@twister1.libero.it...

 non ci indurre in tentazione ma liberaci dal male
Ha!
E' lui il responsabile.
E' lui che ci induce in tentazione.
Troppo facile per un onnipotente onniqua ed onnila.
Che str...  a-dio   fico!!  :-)))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 ha scritto nel messaggio
news:4vRwPmR=zsYVTI9vto...@4ax.com...


 Ma Dio non sa già di cosa avete bisogno?
Eh mia "furbacchiona" atea, io intendevo un commento delle parole della
preghiera, non del valore della preghiera.
Aoh questi atei so teste dure!!, manco il mattarello di una amica mia,
riesce a scalfire la loro "capoccia":-))))
Allora, ecco il *mio* commento, all'unica preghiera che Gesù ci ha
raccomandato di dire e che io mi sento di dire; il mio apice di cattolico.
E' sul resto che dis..sento.
*Padre nostro che sei nei cieli*
Io credo in un unico e comune creatore esistente in tutte le dimensioni;
materiale, vegetale, animale,  nell'anima nello spirito umano.
*sia santificato il nome tuo*
La dimensione  di Dio, di Gesù, dello Spirito Santo.
*venga il tuo regno sia fatta la tua volontà
come in cielo così in terra*
Cosa che avverrà quando l'uomo capirà perchè vive e quando la società sua,
sarà giusta e umana, come è appunto quella dei cieli o meglio della
dimensione delle anime.
*dacci oggi il nostro pane quotidiano*
La "forza" che ogni giorno ci da sia la vita anche quella spirituale, che le
cose che ci servono nel vivere materiale.
*rimetti a noi i nostri debiti
Come noi li rimettiamo ai nostri debitori*
E' il valore del perdono, chiarissimo (per me) il suo significato; noi
saremo giudicati nei nostri errori (non peccati), come noi giudichiamo gli
altri (con la stessa severità).
Ma difficile a farsi.
*non ci indurre in tentazione ma liberaci dal male*
Questo "indurre" in effetti è l'unica parola stonata, meglio sarebbe la già
proposta "lasciarci"
Ma io ormai la dico sempre come da bambino.
Amen
conclusione? frase fatta?, boh!!
ora due parole sul valore, molto brevemente.
La preghiera io trovo che, assume più valore se detta da soli e in silenzio.
Cosi gli altri non si esaltano e non giudicano chi prega e chi no;
costringendo magari molti timorosi del parere altrui a muovere solo la bocca
per finta.
---------------------------------
Prudentemente mi son messo tuta e scarpe da ginnastica, io non picchierò mai
una donna, piuttosto preferisco l'onorevole fuga!!.-))))
Ciao Sasaeanna:-)))
Giampy

 news:_U5ca.10297$7y3.2...@twister1.libero.it...
Fa npò te, (Romanesco inquietante)

 Cosě sia!
Hip Hip Hurra'.
Ciao, Leo


qualcosa valga lo stesso.:-)))
Ma va! :-))
Se posto una preghiera a Yemaya' e tu la leggi...
va a finire che ti scomunicano!! :-))


...

Pregare fa bene al corpo ed allo spirito.
Grazie

 va a finire che ti scomunicano!! :-))
Comunque visto che la citi scrivila pure la tua preghiera; cosi io la leggo
e tu pareggi l'offesa!!:-)))
Anche tu vedo ami "saltare".;-))
Guarda in realtà sono piuttosto "aperto" in fatto di religione, io a
differenza di molti altri penso, che tutte vadano bene allo scopo per cui le
si persegue.
Insomma conta l'intenzione se è buona va bene ogni religione; essa è solo
una delle lingue per parlare a Dio e lui le conosce tutte!!.;-)))). Ogni
lingua ha sempre anche parole che non ci piacciono.
In quanto alla scomunica beh mi dispiacerebbe considerarmi un "bruciato"
virtuale.
Comunque, non posso farmi o "rifinirmi" in una religione, solo perchè ho
paura
di essa, ti pare?
Ciao, Leo
Giampy

 preghiera,
Bene allora io commento che è una preghiera..ed un pregare o chiedere di
dare o avere..è tutta nella logica di chi non conosce ciò che già ha per
NATURA..ed un dio che ha bisogno di essere pregato..è un idolo
antico...non è ciò che da tutto se stesso.
Il resto che crivi mi è difficile leggerlo con newslan devo leggere
pezzettino per pezzettino e sarebbe troppo lungo..appena riavrò l'account
continuerò a dire come la penso io personalmente.
Scusami e ciao!!
Anna


di essa, ti pare?
Non so... perche' ho capito niente!! :-))
Che volevi dire ? 
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Grazie
E' un dovere.


 Grazie
Per altri personaggi ,quello che fa bene al corpo e allo spierito non è la
preghiere, bensì una pala e un grosso mucchio di breccia.
 :-))

 Leo_Nero
Voglio dire che uno ci deve ragionare su, per quanto gli è possibile.
Che non si deve far intimorire dalla propria religione....., anche quando
essa ti
vuole mettere paura e che nemmeno ti devi far tentare da qualche suo
"premiuccio".;-)
Vedi il ragionamento mio è semplice; se è lecito cambiare religione è lecito
pure criticarla,
ma non trovo lecito insultarne nessuna.
Ciao:-)
Giampy

 Anna
Vabbè ne riparleremo quando starai più comoda.
Ciao:-))
Giampy

"io speriamo me la cavo"
........
: Vedi il ragionamento mio è semplice; se è lecito cambiare religione è lecito
: pure criticarla,
: ma non trovo lecito insultarne nessuna.
:
:
conocordo in toto
e trovo che sia una splendida premessa per la pace
almeno in ng :)
ciao
lucy
: Ciao:-)
:
: Giampy
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:
:

ma non trovo lecito insultarne nessuna.
Wauu!
Allora non sei cattolico ! :-))


 Leo_Nero
Grande Leo. :-)
Trattalo bene che non e' "piccolo". ;-)
Ciao
Claudio

 Leo_Nero
Se intendi uno di "quei" cattolici NO; anzi con loro non voglio essere
confuso.
Però ti assicuro che il mio senso di religiosità (quel che ne rimane) è
cattolico; dono di nascita nessun merito.
Oggi serenamente protesto quelle che a me sembrano ingiustizie e se uno di
"quei" mi aggredisce mi incacchio.
Per la verità mi incacchio con chiunque mi si propone male, non sto a
guardare la religione sua.
Ciao
Giampy

 Claudio
Vedi!, gli amici son sempre amici; dimostrazione che l'amicizia è
trans-religiosa o per parità trans-atea.
Insomma è transazione onnipotente.
ciao Cla..:-))))
Giampy

 lucy
La vedo dura!!.:-((
 Qui abbondano gli estremisti;  pochi quelli che invece vorrebbero parlare
pacificamente, ancore meno son quelli nel mezzo. Senza contare i critici
di: Forma, interesse, grammatica e netiquette.
Comunque interessante per me, che non ha troppo pretese di cultura o
religione.....e capita pure di trovare cosa che ti rinfranca lo spirito.
Ciao:-)))
Giampy

 lucy
Bene Lucia questo e il nostro secondo contatto, sono lusingato che abbiamo
punti di pensiero in comune; speranza di una base di pacifico costruttivo
discorso futuro.
Ciao
Giampy

cattolico; dono di nascita nessun merito.
Solo vagamente cristiano, quindi, 
e ben infarcito della nostra antica idea di sacro e divino
di provenienza  latina ed ellenica.


 di provenienza  latina ed ellenica.
Noo io sono panino "povero" (anche culturalmente) sono infarcito più di
ideali di libertà che di altro, sarà per questo che mi sento libero di
concepire la religione come mi sembra giusto.
Infatti mica la ho con gli atei o gli agnostici, la ho solo con chi non dico
accetta ma che almeno tolleri questa mia libertà.
Ciao Leo
Giampy

concepire la religione come mi sembra giusto.
Credi tu... :-))
E tutti i santi protettori delle citta' da dove vengono ?
Ed il culto di Maria Madre di Dio... da dove viene ?
Ed il Natale da dove viene ?
....


 Ed il Natale da dove viene ?
Vorrai dire da dove veniva ora è roba importata dall'America.
Gesù bambino non conta più nulla, ma io ancora ci credo. Certo non trepido
più come da bambino, quando a mezzanotte lo si festeggiava, ma ancora
qualche
effetto me lo fa soprattutto alcune cose che Lui ha detto da grande.
Per me conta quello.
Non è rigorosamente logico evabbè pazienza....
Ciao
Giampy

Per me conta quello.
Ok.
Ovviamente per me puoi fare cio' che vuoi ma,
non sarebbe piu' semplice per tutti 
che tu ti autodefinissi solo cristiano ? 
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 che tu ti autodefinissi solo cristiano ?
Ti confesserò; è un mio "debole". Anch'io mi esibisco in qualcosa, mica sono
perfetto nè religiosamente parlando, nè laicamente, nè come uomo; ho i miei
vezzi.
La motivazione è che io nel mio piccolo mi sento più cattolico di certi
agguerritissimi Kattolici (per la verità qui non ce ne è molti). Quando pure
loro smetteranno di definirsi tali, lo farò anch'io.:-)
Ciao Leo
Giampy

loro smetteranno di definirsi tali, lo farò anch'io.:-)
Per me fai pure... fin quando non ti sbranano ! :-))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero
Giampy

"cerco"........a volte con il pensiero a volte con la mente; come tutti.
Come tutti no... :-))
Io non saprei proprio come cercare 
a volte con il pensiero ed a volte con la la mente.
Come si fa... in pratica ? :-))


 Leo_Nero
Giampy

Voglio dire che nella  mente risiede il nostro "essere"; 
Ho tagliato tutte le parti 'inutili' al prosieguo del nostro discorso
lasciando solo cio' che ritengo le differenze fondamentali tra le
nostre visioni della realta'.
Scrivi che, per te, la mente e' cosa diversa dal pensare...
che non sai il perche' la mente pensi...
che (aggiungo io) non sai cosa sia la *mente* ma,  
sai che c'e' ed e' lì che risiede il nostro *essere*.
Gli Hindu da 10.000 anni (dicono loro)  
studiano la mente ed il suo funzionamento.
Il metodo Galileiano non l'hanno mai scoperto e, 
anche adesso che lo conoscono, 
non e' che ne siano troppo entusiasti ma, 
sul funzionamento della mente e 
sulla sede del nostro *essere* 
sono dei sottili maestri.
Ho scritto il periodo qua sopra solo per confermare la tua
osservazione circa la fonte principale della visione 
che mi accingo a raccontare (l'oriente non e' la sola sorgente).
Immagina un essere vivente simile a noi 
(un bonobo o uno scimpanzè, ad esempio).
C'e' un flusso di 'informazioni di stato' 
(puoi immaginarle come dei suoni di diversa acutezza )
che provengono da tutto cio' che e' uno scimpanze'
(pelle, occhi, orecchie, naso, fegato, intestino,
 organi e sistemi interni in generale).
Da qualche parte in quel flusso c'e' un rivelatore di
 *benessere* o di *malessere*
che potrebbe semplicemente essere costituito da un sistema che
discrimina i diversi *suoni* (informazioni di stato)
generati da tutto cio' che costituisce lo scimpanze'.
Se quei 'suoni' cadono entro una certa tonalita' 
vengono vissuti come *piacevoli*... 
altrimenti  come *spiacevoli*.
La *volonta'*,  che spero non avrai difficolta' 
a riconoscerne l'esistenza anche negli animali,
consisterebbe, in questa visione, 
nella ricerca del benessere perduto 
o all'accrescimento dello stesso
attraverso tutte quelle azioni che, 
si ha memoria possano risolvere lo squilibrio.
Se all'idea di scimpanze' aggiungiamo un sistema di associazione 
tra le vocalizzazioni generate/ascoltate in una particolare situazione
caratterizzata da un certo 'suono' (informazione di stato) cosi' come
percepito da quell'essere...
si ottengono i rudimenti di un sistema simbolico verbale.
Una particolare vocalizzazione (parola)  viene associata ad un
particolare 'suono' e cosi' ricordata.
Il pensare, in questa visione, 
consisterebbe nel ricordare quelle vocalizzazioni
ed il percorso tra quei ricordi verrebbe riconosciuto come 
*piacevole* , *adeguato*, *in tema*, *logico* 
se i "suoni" ( le informazioni di stato) ad essi associati cadono in
una gamma  tra loro compatibile .
Insomma, quando un discorso 'suona bene'.
Questo e' il pensare, nella mia visione.
Questa e' la mente.
Questa e' la sede dell' IO.
Si puo' smettere volontariamente di usare 'il pensare'.
Si puo' smettere di pensare perche' il pensare e' un'azione 
come il correre.
Se smetti di correre *tu* continui ad esserci.
Se smetti di pensare *tu* continui ad esserci.
Allora *tu* non sei cio' che pensi.
Non stai nella tua mente... non sei la tua mente.
La consapevolezza di te esiste sia quando non corri
sia quando non pensi.
Quello e' il tuo vero *essere*... quello il tuo *centro*.
Basta solo scoprirlo...
imparando come si fa a smettere di pensare  :-))
Cambia tutto ... dopo.
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero
Ciao
Giampy

semplicemente "smetti" di pensare.....;-)))))))))))))
Si... me ne sono accorto :-))
Il mio messaggio a te era molto semplice.
Ti mostravo da quale punto di vista osservo il mondo.
Non volevi *conoscermi* ?? :-))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*


ciao LEo, mi è saltato forse di vista, a quale ti riferivi?
scusa, ma sono fuori e non è facile leggere
Saluti cercati
Forex

scusa, ma sono fuori e non è facile leggere
Al mio post precedente quello a cui hai risposto 
nello stesso thread.
Ho fatto alcune congetture circa il possibile funzionamento di una
mente simbolico verbale che, con le tue reti neurali potresti anche...
testare :-))
... se funziona, famo ai mezzi !  :-))


 ha scritto nel messaggio
news:aa568vcu2hupfnjc6...@4ax.com...


visto, stasera a casa me lo leggo per bene, poi ti rispondo...
Saluti viaggianti
Forex

 Leo_Nero
Giampy

 ha scritto nel messaggio
news:aa568vcu2hupfnjc6...@4ax.com...


ho letto, ma se riuscissi a fare una rete di quel tipo non starei qui a
scrivere, starei a Stoccolma a ritirare un premio Nobel :-))
Comunque lo spunto è interessante, ne riparliamo davanti ad un piatto di
rigatoni all'amatriciana...
Saluti notturni
Forex