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Titolo: G E S U'-5a Parte-

                       LE RADICI UMANE DI GESU'
Scrivendo e trascrivendo cerco di comporre per gli amici del ng una pagina
di serenità. Penso faccia bene a tutti distogliere almeno per un po' lo
sguardo dai tristi eventi che ogni giorno, sempre nuovi e sempre tanti,
pare vogliano fiaccarci e lacerarci dentro.
In questo momento penso in particolare alla nostra  Palestina, sempre bella
e santa pur nello scempio dell'odio e della violenza.  
Come ho detto in "Gesù - 4Parte-" provo a  riferire sulle radici umane di 
Gesù, attingendo ad una nota opera  di visioni e rivelazioni private.
Sarebbe opportuno che gli amici interessati a questo argomento e agli altri
che seguiranno, dessero un rapido sguardo al thread citato, dove ho
chiarito il mio pensiero sul peso delle rivelazioni private per il
credente. Grazie! 
Per non abusare troppo della pazienza degli amici, in particolare di
Silvestro, (mi ha fatto perfino tenerezza col suo "Dai, Lori, non scrivere
così tanto!"), mi limiterò a riferire sui nonni di Gesù. 
Della Madre, dalla nascita fino ai suoi 16 anni circa,  parlerò la prossima
volta, solo e sempre se Gesù vorrà.
                           I NONNI DI GESU'
Sono inquadrati, in età più che matura, nella loro casa di Nazareth, una
casa piuttosto ampia e luminosa con un bell'orto-giardino, che si prolunga
in un prato, dove pascola un gruppetto di pecore, e in campi ben curati in
dolci e verdi pendii. Un poderetto vero e proprio. 
Non sono ancora passati i nostri Romani a imporre tagli di terreni e case,
nelle loro esigenze di  comode strade, e non sono ancora arrivate le 
prove, malattie e calamità naturali, che ridurranno la proprietà ai minimi
termini.
Lei, Anna d'Aronne, sui 50-55 anni, è la tipica donna forte, bella e nobile
d'aspetto, del popolo ebraico. Siede al telaio e dalle sue mani le spole
multicolori corrono rapide nelle trame scure. 
Lui, Gioacchino, stirpe di re Davide, con carnato chiaro e occhi azzurri, è
impegnato con due aiutanti ad aprire i canali della sorgente vicina per
irrigare  piante, fiori e ortaggi. 
Anna e Gioacchino sono presentati come veri figli d'Israele. Due credenti,
quindi due giusti e sapienti,perché amici di Dio che è Giustizia e
Sapienza. 
Il loro amore è forte, delicato e santo come nella loro giovinezza,per
nulla alterato dagli anni e soprattutto dall'afflizione di coniugi senza
figli.
Pur nella tarda età  essi hanno il coraggio di continuare a sperare in un 
miracolo di Dio e con amore si incoraggiano a vicenda. 
"Andiamo ancora una volta al Tempio. Non solo per i Tabernacoli. Facciamo
lunga preghiera. Forse ti avverrà come a Sara… come ad Anna di Elcana". 
Le parole di Gioacchino sono in perfetta sintonia con  quelle di fede e di
generosità di Anna:"Sì, facciamo voto al Signore. Suo sarà il nato.   
Purché ce lo conceda...  Sentirmi chiamare <mamma!>"
E proprio nel Tempio, nell'ultimo giorno del pellegrinaggio, Anna, mentre
prega con fede "per strappare un assenso dal Dio presente", ha una visione. 
La rivela  lei stessa  al suo Gioacchino non appena verifica in sé il
prodigio della vita.
"...nell'ombra che già scendeva, dall'interno del luogo sacro... ho visto
partire una luce, una scintilla di luce bellissima. Era candida come luna,
eppure aveva in sé  tutte le luci di tutte le perle e gemme che sono sulla
terra.  Pareva che una delle stelle preziose del Velo, le stelle poste
sotto ai piedi dei Cherubini, si staccasse  e divenisse splendida di una
luce soprannaturale...pareva  che da oltre il Velo sacro, dalla Gloria
stessa,  partisse un fuoco e venisse a me veloce, e nel tagliare l'aria
cantasse con voce celeste dicendo: < Ciò che hai chiesto ti venga >".    
Passando dall'incanto della visione allo stupore di chi si ritrova di
fronte cose tanto grandi, troppo per chi è sempre vissuto in un sereno
ordinario quotidiano,  Anna chiede a se stessa e al marito: "Che figlio
sarà mai il nostro, che si manifesta come luce di stella nel Tempio e che
dice:<Io sono> nella Festa delle Luci? Che tu abbia visto giusto pensandomi
una nuova Anna d'Elcana? Come la chiameremo la creatura nostra, che dolce
come canto d'acque sento parlarmi in seno? "E Gioacchino, nella gioia del
credente che sperimenta, tocca con mano la fedeltà e la potenza del Dio
altissimo, risponde: "Se sarà maschio...Samuele. Se femmina Stella". 
Ed Anna"Stella! La nostra stella, perché, non so, penso sia una bambina.  
Mi pare che carezze così dolci non possano venire che da una dolcissima
figlia. Perché io non la porto… E' lei che porta me su un sentiero azzurro
e fiorito, come se io fossi sorretta da angeli santi. Ho sempre sentito
dalle donne dire che il concepire e il portare è dolore. Ma io non sento
dolore. Mi sento giovane, forte,  fresca... Figlia di Dio, poiché è di Dio
più che nostra questa che nasce da un tronco inaridito…" 
"Maria allora la chiameremo" esclama l'anziano Gioacchino. "Stella del
nostro mare, perla, felicità. Il nome della prima grande donna d'Israele. 
Ma questa non peccherà mai contro il Signore e a Lui solo darà il suo canto
perché a Lui è offerta:ostia prima di nascere...
 Ostie noi pure con essa, per la gloria di Dio."
E Anna, nella stanza investita di luce che entra dalla porta aperta
sull'orto, in una vera festa di colori, dal bianco neve al rosso acceso di
certi coralli, che esplode dalle  anfore ripiene di  rami fioriti, riprende
e ripete più volte il canto di gioia che ha richiamato in casa Gioacchino,
distogliendolo dalla potatura  dei suoi alberi da frutta. 
Come vera figlia d'Israele Anna non può che affidare al canto la sua gioia
tutta nuova. Seduta ad un telaio più piccolo da cui nasce bella e preziosa
una tela di lino, ritma felice col piede  la dolce melodia che lo Spirito
d'Amore, presente in modo speciale nella sua bambina, le detta nel cuore.
 
"Gloria al Signore Onnipotente che dei figli di Davide ebbe amore. 
Gloria al Signore!
La sua suprema grazia dal ciel m'ha visitata
La vecchia pianta ha messo nuovo ramo, ed io son beata.
Per la Festa delle Luci gettò seme la speranza;
or di Nisa la fragranza lo vede germogliar.
Come il mandorlo si infiora la mia carne a primavera. 
Il suo frutto, sulla sera, essa sente di portar.
Su quel ramo sta una rosa, sta un pomo dei più dolci.
Sta una stella rilucente, sta un pargolo innocente.
Sta la gioia della casa, dello sposo e della sposa.
Lode a Dio, al mio Signore che pietà ebbe di me.
Me lo disse la sua luce:"Una stella a te verrà".
Gloria, gloria! Tuo sarà questo frutto della pianta,
primo e ultimo, santo e puro come dono del Signore.
Tuo sarà e per lui venga gioia e pace sulla terra.
…………..
CONCLUSIONE
Nel Libro della GENESI, Capitolo  15, versetto 6 leggiamo
"Abramo credette al Signore, che glielo accreditò come giustizia."
 Prego gli amici del ng a fare cosa gradita e certamente utile a tutti nel
rendere note le risonanze interiori che lo Spirito di Verità, l'Autore
principale della Parola e quindi anche di questo versetto, vorrà  far
sentire loro nel momento in cui lo leggeranno e lo porranno nel cuore. 
Per ora provo io a dire le mie.
Tutti i veri figli d'Israele, non solo Abramo, ma Isacco, Giacobbe,
Giuseppe, Mosè, Davide… e i cari Gioacchino ed Anna per cui la Cristianità
ha sempre avuto grande venerazione, sono stati giusti  proprio perché sono
stati capaci di credere, di fidarsi di Dio.
Purtroppo lo spessore della mia fede è veramente poco. 
Di fronte alle prove della vita, personali e collettive, troppo spesso mi
lascio fiaccare e quasi lacerare. Non mi fido abbastanza di Lui che, nel
Suo amore e sapienza, permette le prove solo per renderci degni di entrare
nella Vita, la sola che conti veramente. 
Abramo lasciò la sua terra senza sapere dove sarebbe andato a finire e per
anni continuò a credere che sarebbe divenuto padre anche quando era pazzia
credere e sperare.
 L'amore per la nostra Palestina, così tanto martoriata, mi chiede di
credere in un intervento potente di Dio a salvarla dall'odio e dalla
violenza. Egli che  ha scelto il popolo ebraico come suo prediletto non può
cambiare idea. Egli è sempre fedele. Egli è Fedeltà.
Devo perciò umilmente chiedere allo Spirito Santo che mi aggiunga spessore
alla fede e con la preghiera e l'offerta delle prove private e collettive
devo chiedere con insistenza che nella terra di Palestina, spunti presto un
bel ramo fiorito, quello della fede vera nel Dio Vivente.  
Solo allora il Dio di Abramo tornerà in potenza ad investire di luce
soprannaturale il suo popolo eletto e l'umanità intera  e tutta la terra
traboccherà di fiori e frutti meravigliosi, quelli dello Spirito:
comprensione, pazienza, giustizia, pace, amore per Dio e per i fratelli.
Sempre con grande affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

Ciao Lori,
grazie per i brani che ci hai raccontati.
Le risonanze?
Possa venire un giorno in cui non serva più desiderare il miracolo ...
Ogni cosa dentro e fuori di noi lo è.
Saluti,
Lino A.M.
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Con affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre 
Lori


 Sempre con grande speranza  che l'Uomo migliori,  credendo solo in se'
stesso. E che  riporti alla loro naturale dimensione apologetica  quei testi
che propagandano popoli eletti  e sciocchezze  simili.
Cordiali saluti    ...--------------Porfirio.

 >
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

Io aspetto ancora, sai
Risonanze interiori? Scuami ma non ricordo nulla di tutto questo. Io
rispondo a tutti ma qualche volta mi dimentico qualcosa, vista l'enorme mole
di risposte e messaggi che lancio. Sarà mia cura "illuminarti" su quel
passo, basta che mi rivolgi la domanda più precisamente.!
Silvestro



Salve. Non vorrei essere scortese, ma non esiste alcun presupposto storico
per riferire la storia da te raccontata  nel modo in cui lo hai fatto.
 Non uso i termini che userei con una persona diversa , ma vorrei farti
presente che il velo di beata , sonnolenta pace, molto disneiana, da te
diffusa sull'argomento e' deprimente e devastante. A quei tempi le cose non
andavano nel modo da te descritto, lo sai anche tu e continui a giocarci
sopra. Non e' serio.
E' come inviare i cartoni dei pokemon a chi parla di Kant o ricette di
cucina  a chi parla di fisica nucleare.
 Se il rabbi Yeshua era quello che tu pensi, liberissima di crederlo, ma non
spacciarlo in giro: sembra un cartone animato.
 Guarda piu' a fondo e trova il legame con i miti precedenti,  con le
religioni contemporanee,le connessioni tra popoli e tutto quanto e' stato
nascosto e travisato negli ultimi 18 secoli ( non e' un record per una
religione...) parlaci, qualche volta del costume nuziale degli eredi della
casa di David, della peculiare forma del loro doppio matrimonio, del lungo
periodo di astinenza dai rapporti dopo una nascita, del ruolo dei sacerdoti
nelle nozze di un vede di stirpe reale e dei suoi specifici obblighi nei
loro confronti.
 Parla di cose reali e lascia stare un attimo le visioni mistiche,
altrimenti il discorso diventa ridicolo.... Potrei usare le tue stesse
parole per descrivere il rapporto con un qualsiasi simulacro del "DIO", ma
non avrebbe senso, come non lo hanno le tue.
 Raffaele


 Organization: 
 
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                       LE RADICI UMANE DI GESU'
....................................
CONCLUSIONE
Nel Libro della GENESI, Capitolo  15, versetto 6 leggiamo
"Abramo credette al Signore, che glielo accreditò come giustizia."
 Prego gli amici del ng a fare cosa gradita e certamente utile a tutti nel
rendere note le risonanze interiori che lo Spirito di Verità, l'Autore
principale della Parola e quindi anche di questo versetto, vorrà  far
sentire loro nel momento in cui lo leggeranno e lo porranno nel cuore.
Abbastanza chiaro? Lo spero.
Ma ancora troppo lunga, vero? Devo ancora chiederti scusa? Scusami


 aggredito.
E perderesti clamorosamente il messaggio del "Porgi l'altra guancia" ... Gesu' non ha solo rinunciato alla sua persona, ha rinunciato alla salvezza del mondo porgendo l'altra guancia  ... cosa e' un bambino in confronto ...?
Con affetto,
Fabrizio
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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  Parla di cose reali e lascia stare un attimo le visioni mistiche,
La pių grande realtā in questo mondo e nell'universo, caro Raffaele, č
Gesų, il Vivente, a cui da 2000 anni, pensa un po', piace proprio farsi
vedere in visioni mistiche. 
Raffaele, promettimi una cosa. Potrebbe darsi che Gesų butti gių da cavallo
anche te e ti si faccia vedere in tutto il Suo fascino di Uomo-Dio. 
Bene, allora ricordati di me. Fammelo sapere e cerca di descrivermelo
meglio che puoi. Io aspetto. 
Intanto ti saluto con grande affetto proprio in Lui, in Gesų, e nella Sua e
nostra Madre
Lori

 --
Con altrettanto affetto nello stesso Gesù di cui stiamo parlando e della
Sua e nostra Madre
Lori


 meravigli di quanto succede?
Un'altra domanda, Porfirio.
Se in uno dei tuoi veri o immaginari viaggi nel cuore della Foresta
Amazzonica o del deserto Australiano tu decidessi di adottare un indigeno 
e riuscissi a portartelo in casa tua come ti comporteresti col povero
adottato, magari adulto, di punto in bianco in un ambiente così diverso?
Lo obbligheresti con la violenza a cambiare subito abitudini o piano piano
con pazienza e con amore lo metteresti nelle condizioni di evolversi,
chiudendo un occhio e anche tutti e due su tante cose che invece non
perdoneresti ai tuoi figli? Sono certa che adotteresti la seconda
strategia.
Caro Porfirio proprio questa è stata la strategia di Dio nell'adottarsi per
figlio un popolo di nomadi pastori in cui doveva far incarnare Suo Figlio.
Ed ora, mentre ti ringrazio per il tuo intervento che ha portato contributo
alla nostra riflessione,
 ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori
..................

 anche la vita per amore Suo.
Aggiungerei che Gesu' non si e' opposto al fatto che Pietro, finita la
cena, ha voluto prendere una spada, con la quale poi ha mozzato un
orecchio a uno che era al seguito degli aggressori condotti da Giuda.
[35]Poi disse: "Quando vi ho mandato senza borsa, né bisaccia, né
sandali, vi è forse mancato qualcosa?". Risposero: "Nulla". [36]Ed egli
soggiunse: "Ma ora, chi ha una borsa la prenda, e così una bisaccia; chi
non ha spada, venda il mantello e ne compri una. [37]Perché vi dico:
deve compiersi in me questa parola della Scrittura: 'E fu annoverato tra
i malfattori'. Infatti tutto quello che mi riguarda volge al suo
termine". [38]Ed essi dissero: "Signore, ecco qui due spade". Ma egli
rispose "Basta!". (Lc, 22)
Che sia il passo che supporti la legittima difesa e gli interventi
umanitari armati?
P.S. Mi sembra che non hai specificato quale rivelazione privata citi.
Di queste ne conosco poche e sono disponibile a dare credito a
pochissime: Lourdes, Fatima, i sogni di Don Bosco, Medjugorje:
quest'ultima mi ha un po' fatto cadere da cavallo.
Ciao,
con simpatia e con lo stesso affetto amichevole-materno che dichiari
ogni volta.
--
a. cignini
antonio...@libero.it
"La Verita' non ha paura della verita' " (Paolo VI)

 Lori
Ringrazio anch'io per la tua risposta, gradita anche se poi contestata.
Sempre comunque nel pieno rispetto delle tue convinzioni.
Cordiali saluti dal pagano.......................Porfirio.

 Lori


 Lori


 ogni volta.
E poiché ti piace il mio saluto te lo ripeto
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.
Lori


minimamente nominare la grande mistica autrice. 
E capisco benissimo questa loro prudenza...
qualcuno potrebbe andare a leggere l'opera intera , della
mistica, sapendo dove trovarla... e farsi la sua opinione a
riguardo.
Meglio di no, quindi.
Se stai parlando di quella mistica che io intendo...
Mi capito' per caso di leggere un suo libro...
Un delirio organizzato dove al posto di un "amico invisibile" 
del ragazzino psicopatico, c'e' un bell'"amante immaginario".
Le domande sono le chiavi che fanno spalancare le porte dei segreti e dei misteri.

 chiarirci meglio le idee.
Con grande piacere.
Ti voglio bene,
Fabrizio



 Ciaao


 > figlio un popolo di nomadi pastori in cui doveva far incarnare Suo Figlio.Ciao


 Cordiali saluti dal pagano.......................Porfirio.
Che brutta chiusura! 
Caro Porfirio, lo sai che comincio a sentire affetto per te?
Sei un fiume in piena ed è piuttosto duro seguirti.
Scusami se ho tagliato qua e là. Il motivo è duplice: per non rendere
ancora più lungo il post e perché ho voglia di trascriverti il pensiero di
Italo Zolli, rabbino capo della comunità israelitica di Roma, riportato in
"Ipotesi su Gesù" di Vittorio Messori Società Editrice
internazionale-Torino- che qualche mese fa mi ha prestato un amico e che ho
trovato molto interessante e serio e che perciò ti consiglio.
In questo testo potresti trovare risposte adeguate a tanti tuoi
interrogativi.
"Tutto l'Antico Testamento mi parve un divino telegramma cifrato inviato
agli uomini. Incomprensibile per chi volesse leggerlo senza il cifrario. 
Ora il cifrario è Cristo, alla cui luce prende significato quel brivido
messianico che pervade tutti i libri dell'Antico Patto".
Ed ora con vero affetto umano e spirituale in Gesù e nella Sua e nostra
Madre ti saluto
Lori

 Fabrizio
Il tuo bene mi fa bene, Fabrizio. Ma, per piacere, non fatemi leggere più
certe cose sul nostro meraviglioso Padre comune e sul Suo Figlio Unigenito. 
Questa mattina l'ho chiesto anche a Porfirio, implicitamente.
Sempre con grande affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
A proposito me li stai leggendo tutti i thread su Gesù? Non mi hai detto il
tuo parere.
Lori

 tuo parere.
Su cosa ti piacerebbe avere il mio parere?
Ciao, Fabrizio
--



Ciao, Raffaele! Come stai? 
Sono qui a dirti che non riesco a leggere l'ultimo tuo messaggio e quindi
non riesco a risponderti. 
Sono due gioni che, forse per i miei pasticci, ho dei problemi nella
ricezione dei messaggi. Dopo tanta fatica sono riuscita a leggere i post di
Porfirio e di Fabrizio, ma non il tuo e quello di Lirioflor. 
Chiedo scusa a tutti e due. 
Grazie per la comprensione.
Con affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre
Lori.

Chiedo scusa a tutti e due. 
ma che fortuna!!!
Non importa... te lo riposto:



Meglio di no, quindi.



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

 riguardo.
Ti sbagli. Non č affatto come pensi.  
Io invece, approfittando del tuo post, dico: magari tutti quelli che
leggono e leggeranno i pochi passi che io sto trascrivendo riuscissero a
trovare la strada giusta per approdare alla lettura nello Spirito di tutta
l'Opera!
Il motivo invece č dovuto solo alla grande prudenza della Chiesa e molto
spesso ad una certa grande diffidenza di uomini di Chiesa nei confronti di
ogni tipo di rivelazione privata che, nei cristiani non formati, potrebbe
generare confusione con la Rivelazione ufficiale, contenuta nell'Antico e
Nuovo Testamento. L'ho spiegato tra le righe mi sembra in "Gesů-4a Parte".
Comunque ti ripeto quanto ho chiesto esplicitamente a tutti gli amici
interessati all'argomento che tratto: la lettura di tutti i thread che
precedono, per non rischiare di non capire il mio pensiero e di travisarlo.
Ora approfitto di te ancora per dire che che gl'interessati a quanto dico
dovrebbero partire addirittura dal thread "Un nuovo sito su Gesů? Ma quale
Gesů?" a cui č seguito "Pace e bene a tutti", in cui ho riportato le stesse
parole di San Francesco d'Assisi che ordina ai suoi di evitare ogni forma
di polemica su Gesů e di parlarne invece semplicemente, tra i non credenti,
se se n'č avuto il permesso. Ed č proprio per seguire le direttive di San
Fracescoo infatti che io ho cominciato il primo thread con
 "Ho voglia di parlare di Gesů. Posso? Grazie!". 
Ed č solo dopo questa premessa che ho cominciato a parlare di Gesů come
Figlio del Dio Vivente, Dio Egli Stesso e perciň vivo e palpitante in mezzo
a noi. 
Ed ora ti ringrazio per il tuo intervento chiarificatore e ti saluto con
affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre
Lori

 
Sempre con lo stesso affetto in gesų e nella Sua e nostra Madre
Lori


 Sui sette thread su Gesù e le sue radici umane.
Ehm ... la prossima domanda ...? :-)
Baci, tvb,
Fabry


 Caro Fabrizio, è un piacere parlare con te. 
Il piacere più grande però penso che lo proveremo quando, nell'eterna
festa, parleremo di queste nostre conversazioni.
Intanto continuo a salutarti con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 Lori
Baci, Fabry


 --
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori


 Lori
Bacioni,
Fabry
--
