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Titolo: I Rotoli del Mar Morto, scoperte sensazionali

IL TEMPO.it
Giovedì 17 Gennaio 2002
I Rotoli del Mar Morto, scoperte sensazionali
L'Università di Oxford ne annuncia la pubblicazione integrale: rivolgimenti
storici
*...*...*
A FINE gennaio comincerà la pubblicazione integrale dei «Rotoli del Mar
Morto», databili tra il 250 a.C. e il 70 d.C., da parte della Oxford
University Press. Sono previsti 37 volumi complessivi, che daranno conto del
ritrovamento di 15mila papiri scoperti a partire dal 1947 nelle grotte di
Qumran, antico centro dell'odierna Cisgiordania. Direttore del progetto
editoriale sarà Emmanuel Tov, professore di ebraico all'Università di
Gerusalemme e uno dei massimi esperti dei manoscritti di carattere biblico
redatti dagli Esseni, una setta di monaci vissuta a Qumran tra il III a.C. e
il I secolo d.C.. «L'imminente pubblicazione integrale dei Rotoli del Mar
Morto cambierà molte delle nostre conoscenze sulla Bibbia e con molta
probabilità costringerà a riscrivere intere parti delle Sacre Scritture», ha
anticipato il professor Geza Vermes, uno specialista di greco e aramaico.
Tra i «punti fondamentali» che susciteranno maggiori controversie ci saranno
i passi in cui i papiri scritti dagli Esseni riportano testi che hanno
«straordinarie somiglianze» con i perduti testi originali dei Vangeli,
azzarda Vermes, direttore del Centro studi su Qumran di Oxford. Il professor
Vermes ne cita uno per tutti: la versione greca del Nuovo Testamento afferma
che Cristo nacque da Maria Vergine, ma i manoscritti del Mar Morto «rivelano
che si tratta di un errore di traduzione: la versione originale ebrea del
primo Vangelo avrebbe usato semplicemente la dizione di "giovane donna",
senza accennare ad una vergine».
Gli studiosi dell'Università di Oxford hanno scoperto numerose differenze
tra la versione corrente della Bibbia e quella ricopiata dagli amanuensi
della comunità monastica di Qumran oltre duemila anni fa.
Discrepanze, errori, contraddizioni e ripetizioni sono state registrate nei
primi libri dell'Antico Testamento: Genesi, Esodo, Levitico, Numeri e
Deuteronomio. I manoscritti riportano poi diverse versioni dei libri
dell'Esodo, dei Numeri e dei Salmi. «Ce n'è abbastanza per dar luogo a nuove
interpretazioni e infinite discussioni», commenta Vermes.
R. T.
--
saluti
<Gigi>
La mia religione?la scienza:
www.rael.org

 senza accennare ad una vergine».
Sarebbe proprio un colpo eccezionale.
Peccato che si tratta del rotolo contenente il libro del profeta Isaia, non
del Vangelo di Matteo....
Saluti
Mauro Geranzani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 del Vangelo di Matteo....
.............penso che quando furono occultati i rotoli di Qumran  (circa 70
dC battaglia di Masada, se ben ricordo...) Matt dovesse essere ancora
scritto. Tra l'altro si leggono le date piu' disparate, 80/100/120
ecc....... Forse circolava Marco, ma solo nell'ambito della comunita' per la
quale fu scritto. Se mi sai indicare dove si possono trovare quelle trad, ne
sarei grato...Tra l'altro tempo fa lessi su un libro a prop dei manoscritti
di Qumran, che molti rotoli di 'proprieta' del Vaticano non sono ancora
stati tradotti o perlomeno mostrati. Quanto c'e' di vero, e quanto c'e' di
falso o e' solo una notizia tendenziosa a scopo diffamatorio??
Grazie .......Porfirio


 falso o e' solo una notizia tendenziosa a scopo diffamatorio??
Alcune precisazioni.
L'occultamento dei rotoli a Qumran fu compiuto nel periodo tra il 66 e il 70
dC, un po' prima dell'assedio ed occupazione di Gerusalemme (avvenuta il 70).
[La capitolazione di Masada avvenne più tardi, il 73 dC, dopo un assedio di 3
anni, e segnò la fine di quella rivolta ebraica al dominio romano].
Passando ai rotoli e alla loro pubblicazione, essa è avvenuta presso la Oxford
University Press e si tratta di 37 volumi, ma non so dove in Italia si possano
trovare.
In Internet si trovano diversi siti che pubblicano una parte dei testi ritrova-
ti, specialmente in inglese. Io ti indico questo come esempio:
http://www.gbsoft.it/bibbia/allqumran.html
Ma una breve ricerca con un qualsiasi motore di ricerca te ne dà diverse 
migliaia. Quindi hai di che divertirti.
Se ti interessa la letteratura di quel periodo, ti posso consigliare "Gli
Apocrifi - l'altra Bibbia che non fu scritta da Dio" edito da Piemme. Tra 
l'altro ci sono alcuni tratti dagli scritti di Qumran.
Quanto alla polemica dei rotoli nascosti dal Vaticano, non so più di quanto
tu abbia già sentito. Io personalmente non credo cmq che ne sia in possesso
o che non ne abbia dato in visione se custoditi nei suoi archivi. La polemica
cmq non sta tanto sulla divulgazione o meno di testi, ma sull'accesso a tali
testi che a detta di alcuni è troppo fortemente limitato.
Spero di esserti stato un po' (lo so, poco) d'aiuto.
Saluti


 falso o e' solo una notizia tendenziosa a scopo diffamatorio??
Cado sinceramente dalle nuvole nel vedere che un post firmato da te ospiti
anche solo sub condicione queste cretinerie....

testi che a detta di alcuni è troppo fortemente limitato.
l'ho spiegata qui
http://www.christianismus.it/sezqumran/doc0003/index.html
Ciao
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it

Andrea <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> wrote in message
A0028.8344$ly.2...@twister1.libero.it...

Stai attento cadendo dalle nuvole a non farti troppo male.
1..... Perche' non ho dato ne' per certa ne' per credibile tale notizia, ma
ho solo chiesto lumi.
2..... Perche' consideri intoccabile una struttura che  non e' certo indenne
da manipolazioni a suo tornaconto (pensa alla ..........donazione di
Costantino.........falso storico accertato.....)
3.......Perche'  buon senso impone  che alla demonizzazione preconcetta si
sostitusca la ricerca, la Razio, e solo dopo, non prima, si possono emettere
sentenze di credibilita'........o di cretineria........
           Questo e' il mio modo di  affrontare cio' che non
conosco.............., alla Averroe', per intenderci.............
    Saluti.......Porfirio

 sentenze di credibilita'........o di cretineria........
già stato fatto da altri, a partire dal 1991, anno della pubblicazione, da
tutti i maggiori qumranisti del mondo.
Se vuoi ti do le referenze, oppure attendi qualche giorno l'uscita completa
del capitolo in cui ne tratto nel mio sito.
Felice di averti illuminato,
ti saluto
Andrea

 no, finirà la pubblicazione cominciata 42 anni fa.
Piano piano, prima bisogna manomettere ^_^
Ciao... moderno boia del libero pensiero, assoldato all'ancora presente ma
più furba inquisizione.

Nella primavera del 1947 un ragazzo, pastore indigeno scopri' casualmente...
ecc..ecc...in una grotta dei rotoli...
Andiamo ai FATTI!!
Si sa che...nel 1954 una parte dei rotoli venne conservata nella camera
blindata dell'Hotel Waldorf Astoria di New York, da cui uscirono acquistate
dal governo israeliano per 250.000 dollari, un'altra parte era finita nel
Museo Rockefeller, nella porzione di Gerusalemme sotto il controllo
giordano.
Per "studiarli" vennero cosi' istituite due commissioni, una presieduta da
YAGEAL YADIN, in Israele, l'altra dal domenicano padre DE VAUX, in
giordania.
De VAUX era un noto INTEGRALISTA CATTOLICO nonchè simpatizzante per le
DITTATURE
nazifasciste di Germania, Italia e Spagna.
Eppure a lui fu assegnato il compito di allestire e dirigere un equipe
internazionale, che AVREBBE DOVUTO pubblicare al più presto l'esito delle
ricerche.
TUTTI I COMPONENTI ALL'EQUIPE VENNERO SELEZIONATI SOLO FRA' ESPONENTI
CLERICALI DEL MONDO CATTOLICO.
Tranne *JOHN ALLEGRO* che fu ben presto estromesso dal gruppo perché al di
sopra delle parti, a questo punto lo stesso John Allegro ALLERTO' L'OPINIONE
PUBBLICA di ciò che stava succedendo.
Continua...

 Continua...
perfetto esempio delle cretinerie suddette, aggiunto ad errori storici e
diffamazioni su un frate archeologo
Saluti

 Mi assumo tutte le responsabilità  di ciò che ho postato ^_^
Come se tu sapessi minimamente chi è De Vaux e cosa ha scritto.... lascia
stare
ma va là

Ciao bello, hai voglia di informarti a modo di una parte in causa, io stò
postando senza interessi o fini, ma solo per amore di verità
Il tuo voler affossala non serve ormai più a niente ^_^
Ciao e... buona domenica

Segue....
Poi nel 1992 ROBERT EISENMAN ( California State University) e Michael Wise
( Università di Cicago) pubblicarono un libro THE DEAD SEA SCROLLS UNCOVERED
*manoscritti segreti del mar morto* frutto di RICERCHE INDIPENDENTI
suscitarono violente reazioni fra i poteri religiosi del cattolicesimo
perchè destavano di nuovo l'opinione pubblica in merito al caso.
I due studiosi americani nell'introduzione denunciavano il clamoroso ritardo
della pubblicazione dei manoscritti.
Essi dichiaravano: PERCHE' QUESTO CLAMOROSO RITARDO? Perchè tutto ciò è
tenuto segreto? Perchè sono stati tenuti nascosti per più di trentacinque
anni?
C'è anche il sospetto che parte della documentazione sarà sempre negata alla
collettività.
Cosa contengono di tanto sconvolgente tali manoscitti che vengono "rivelati"
cosi' lentamente?
Sarebbero mai stati rivelati almeno in parte, se già Allegro non avesse
denunciato all'opinione pubblica, il possesso da parte di un potere
religioso,
di tali manoscritti?
Cosa c'è di già sconvolgente in quella parte resa poi nota?
Continua....

 che alcuni rotoli siano abbiano preso diversa
destinazione..................
io si, perché i rotoli erano 4, e 4 sono tuttora
Saluti

 collettività.
C'è anche il sospetto che tu abbia manoscritti a casa tua.


Potresti fami conoscere il Gesů REALE e spiegarmi l'immagine falsata che
viene portata avanti dal potere?
ciao

 >
 Salve .
 Trattandosi di un'edizione in 38 volumi ben rilegati, cerco eventuali soci
per concorrere all'acquisto dell'opera intera.... io da solo non ne ho
voglia, con  tutti quei soldi mi compro una smart....
 Raffaele

 ciao
Ciao Luigi,
Se seguirai il thread vedrai che.... non sarò io che ti farò conoscere il
vero Gesù ma ciò che leggerai in alcuni detti di Gesù stesso
in quei frammenti già resi noti.
Ora devo prima spiegare dettagliatamente cosa è successo riguardo ai rotoli
del mar morto, e perchè furono tenuti segreti, poi....
Purtroppo devo farlo lentamente. non ho molto tempo a disposizione in questi
giorni e per il poco che ho, sto intervenendo a tratti :-)))
Saluti

 wrote in message
a2h3me$tp9$1...@newsreader1.mclink.it...

Chissa' quanto costeranno?  Vorrei pero' le stampe degli originali , non le
traduzioni...........
Comunque mi associo.....Porfirio

 Comunque mi associo.....Porfirio
Comunque anche se lentamente e solo DOPO le denunce, prima di Allegro poi di
Wise ed Eisenman, si č incominciato a rendere noto qualche detto e si
intravvede un immagine totalmente diversa di Gesů da quella portata fino ad
oggi da un potere cattolico.
Magari ora i poteri cattolici incominciano a portare un'altra immagine di
Gesů, piano piano...piů verosimile ( hanno iniziato da pochi anni ....) per
conseguenza della conoscenza pubblica, ma stanno cambiando sempre per non
perdere il potere ^_^ tanto i clienti dimenticano facilmente le truffe
quando hanno bisogno di merce.
Saluti

"Porfirio" <IT...@COATL.it> ha scritto nel messaggio
news:FCV28.21421$ly.6...@twister1.libero.it...

  La prima indiscrezione parla di circa diciotto milioni, ma non sono certo
della fonte.
A detta del soggetto sono  libroni completi di copia anastatica dei
frammenti catalogati e tradotti  ( riscritti????   manipolati????)....
 Vedremo se davvero esce in commercio. Pero' a quel prezzo non la compro se
non siamo in sei.
 Raffaele

 tutti i cattolici sono uguali, MOLTI vogliono sapere
Spero di essere nel numero dei cattolici disuguali.
ciao.
buoncarnevale!
cretinamente e leccapilmente
Antonio

Ciao Raffaele,
purtroppo sono costretta a dire sul Ng una cosa che volevo scriverti in
privato, ma acci...! Non sono riuscita a mandarti un e-mail privata in
risposta alla tua.
Comunque ho stampato la tua e la studierň perchč per qualche giorno, da
domani in poi non potrň essere sui NG, ho di nuovo il computer che fa
capricci, non so se si tratta di qualcosa inerente al computer stesso oppure
si tratta dei soliti virus, domani lo porterň dal tecnico.
Ma...aspettami che tornerň piů battagliera di sempre :-)))
saluti affettuosi
Anna
ps
Oggi tutta la giornata martellerň, poi ci risentiremo ^_^

 Ma già li hai pietruccio.
logicamente il pietruccio è allusorio....
come massimo esponente del già più "istruito" andrea ;-)

 traduzioni...........
Ci sono le foto su CD rom

 in quei frammenti già resi noti.
buona fortuna.
Dato che i rotoli di Qumran non contengono nessuna allusione e tantomeno
nessun riferimento a Gesù, sarà divertente aspettare che vengano indicati
questi interessantissimi passi.

Andrea <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> wrote in message
tSd38.26695$ly.8...@twister1.libero.it...

Dove si possono comperare?......grazie..Porfirio

 questi interessantissimi passi.
Dovrai aspettare qualche giorno ho da riparare il computer ^_^
Ma nel frattempo "istruisciti" su cosa ribattere :-)))

suoi.
Saseanna non e' che confondi Nag Hammadi con Qumran? 
Sono
in due continenti diversi. :-) Ciao Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 in due continenti diversi. :-) Ciao Claudio Pace.
Naaa, sono i poteri cattolici che hanno confuso il Vero Gesů per i propri
fini e ne esce fuori un immagine irreale ^_^
Ciao Claudio! Mi fa piacere risentirti, peccato che tu vieni ed io vado (
per poco perň ho da continuare a dar fastidio ai capoccia :-)))
Domani devo portare il computer dal tecnico, ci risentiremo.
Anna

[...]
Non
intendevo entrare nel merito dei poteri e dei capoccia o all'immagine di
Gesu' ma solo ai differenti siti archeologici e diversi ritrovamenti. Io
stesso ingnoravo qualche anno fa' di NagHammadi dove fu trovato il rotolo
contenete quei detti a cui tu alludevi, mentre sul Mar Morto si discute al
massimo di un frammento grande quanto un francobollo che qualcuno sostiene
essere Marco, ... saluti CP.


 essere Marco, ... saluti CP.
Vabbč! Informati meglio ^_^
Ciao


hanno fatto a pezzi.
Mettiamo da parte se ti e'
possibile questa questione sulla quale il tuo pensiero e' noto, :-(, il mio
intervento si limitava a distinguere i ritrovamenti del Mar Morto (asia)
con quelli di Nag Hamamdi (africa), affinche' la geografia, l'archeologia e
la storia che qualcuno si diverte a fare a pezzi sia un attimino
ricomposta. Ti risulta che ci siano detti di Gesu' nei ritrovamenti del Mar
Morto si [] no []. Se si quali grazie?


 Morto si  no . Se si quali grazie?
Se č no che che succede??
Anvedi questo!! :-))))
Chi sei? ^_^

Oh! vuoi rispondere? chi sei?Dai che devo andare :-)))
Ciao

Ciao
Oh so io ho sbagliato nick. Ciao CP



Sembra che la tua identita' abbia degli effetti sulle zolle tettoniche :-D
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 Oh so io ho sbagliato nick. Ciao CP
Sei un imbroglione!! :-)))
Ciao
Anna

 > Morto si  no . Se si quali grazie?
Ne riparleremo frà qualche giorno dopo che avrò fatto riparare il computer
ora ho da rispondere in altri post altrettanto importanti.
Acci...! Claudio è nà faticaccia!!
Pensa che ho dovuto mettere nel killfile ben quattro che cercano in tutti
modi di non farmi parlare! E nà parola... mio marito ci prova da una vita
:-)))
Ciao ciao.

 e riducendoli ad... un francobollo... parole tue.
Parlo delle dimensioni di un frammento sui quali degli studiosi fanno le
loro ipotesi, ma sulle quali altri per lucrare denaro alla gente
sprovveduta e ignorante fanno $oldi.  Come gia' ampiamente discusso in
passato, usa goggle se vuoi, ammesso e non concesso che quel frammento di
papiro rappresentasse la parola Genazeret, che si trova nel vangelo di
Marco, sostenere e ipotizzare che trattasi del vangelo di Marco e' quanto
meno azzardato, in quanto il nome di una localita' si puo' benissimo
trovare anche su qualsiasi cosa, anche su un documento commerciale. Adesso
dal nome, risalire a Marco, da Marco a sostenere che gli esseni sono
cristiani, ecc ... ecc ... e' un processo mentale identico a quello che
Gigi fa con i suoi ET, ne piu' ne meno, non ha alcun fondamento
scientifico, storico, culturale, ..., e a parte il tormentone 'i capoccia
lo vogliono nascondere' ne tu ne altri hanno mai portato niente di concreto
su cui azzardare un'ipotesi. Solo chiacchere su chiacchere che hanno reso
$oldi ma che alla Verita' rendono un pessimo servizio.
E adesso divertiti
con i tuoi insulti, ma cambia il tormentone inventati qualcosa di
nuovo,alemeno nel modo di insultare il prossimo sii nuova. :-
)))))))))))))))))))))))) Ciao Claudio Pace.


 )))))))))))))))))))))))) Ciao Claudio Pace.
Ecco lo sapevo è ormai fuori di testa! Ora fa la risata del folle!
Ma chi ti ha detto che ti avrei insultato? Io rispondo solo a chi insulta
me,  Veramente provo solo un pò di pena per quelli come te, che solo
sentendo parlare di qualcosa di diverso dal concetto ideologico a cui sono
aggrappati per illudersi, si sentono di dire cose strampalate, stravolgendo
tutto quello che è la realtà delle cose.
Ma tanto lo sò che sei intervenuto solo per questo.
Ciao ci risentiremo più presto possibile nel frattempo ti consiglio qualche
tisana calmante ^_^

qualche tisana calmante
^_^
Grazie. Saluti CP:


Senti, francamente mi sono stufato di darti retta, in quanto oltre ad essere
offensivo/a nei miei confronti, dici delle cazzate enormi.
Allora, o porti un testo di Qumran che parli di Cristo e lo posti QUA, o
evita di sbraitare fole.
Siccome non esiste, piantiamola subito.
Risponderti è veramente una perdita di tempo.

> Dove si possono comperare?......grazie..Porfirio
boh io lo vedevo al dipartimento di ebraistica, non so nemmeno come si
chiami.
Prova a vedere qua se lo dice 
http://dobc.unipv.it/SETH/qumlinks.htm#Qumran

 Grazie. Saluti CP:
Prego è un dovere
Ciao ciao

un...francobollo!...:-)))
Ecco un'altro insulto gratuito. Grazie, ma
ormai i tuoi insulti perdono di potenza, ne spari troppe. :-) Vorrei
aggiungere prima di salutari che ho letto del tuo volantinaggio e del tuo
interessamento al caso di un ex-tdg che ha scritto qui, se posso dirti la
mia credo che se veramente vuoi aiutare questa gente dovresti essere la
prima a non avere gli stessi schemi mentali chiusi come anche questa volta
hai dimostrato di avere.;-)
Se vuoi essere davvero nuova, insulta di meno
e ascolta di piu', dammi retta. :-) Ciao CP.


Ciao cp e calmati altrimenti alle prossime avrai perso tutte le energie!!
:-)))
Ci risentiremo

 ha
scritto: 

Nonnn   soooo nnoo  aggggiitattoo
sssooonno ccaaaalllmmiisisimmmoo ...  Ciao CP  mlmldsmsddsv s
vdsvdsdsvvdsds


Il 22 Gen 2002, 19:56, "Andrea" <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> ha
scritto: 



Abbi pazienza
Andrea, Saseanna ha fatto confusione tra Nag Hammadi e Qumran, pian piano
spero che possa arrivarci. :-) Ciao CP.


 spero che possa arrivarci. :-) Ciao CP.
Si ma io ne ho le balle piene di farmi insultare da una che parla di una
cosa senza neanche sapere di cosa sta parlando.
Se io confondessi l'Iliade con la Divina Commedia, forse poi avrei qualche
dubbio sulla mia competenza in letteratura.
Se poi lei ha qualche problema personale, e ha manie di presecuzione che la
portano ad inventare occultamenti segreti da parte di tutti, non è affar
mio, né mi piace che la gente mi manchi di rispetto per questo.
P.S. Una volta capito che Nag Hammadi non è Qumran, che il vangelo di
Tommaso non è degli Esseni, che il copto e l'ebraico son due lingue diverse,
che un apocrifo del NT è diverso da un rotolo di Isaia, non cambia molto.
I manoscritti di nag Hammadi sono pubblicati e tradotti come quelli di
Qumran (cosa che lei non sa, dato che dice che le traduzioni sono
parziali....), ed il vangelo di Tommaso noto da 50 anni. Ora tutti sbraitano
di Tommaso perché hanno visto un fim al cinema che li ha eccitati...... per
favore!!!!
Resta una perdita di tempo
Saluti, Claudio


Ouch! Ha vinto lei?! Non ci sono piu' i cattolici di una volta... :-((



Alla faccia della puntualizzazione geografica! :-)))


[...]
E va beh me ne sono passato, ma alla fine Saseanna avra' capito
la cantonata grossa che ha preso? Lo si dovra' capire  dai nahhh, e dal
numero degli insulti diretti ( oscurantista, inquisitore, burattino dei
capoccia, etc... etc ...) o indiretti. Ciao CP



Ho dei seri dubbi su questa tua speranza... e grande fede in Anna :-)


di Tommaso perché hanno visto un fim al cinema che li ha eccitati
è una metafora o c'è davvero un film che si occupa del vangelo di
Tommaso?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

Tommaso?
Hai sentito parlare del film 'Stimmate'? Ciao
Claudio Pace.


 Tommaso?
il film si inventa un "vangelo aramaico" che non esiste (ma è un film, mica
possiamo far loro uan colpa!), ma alla fine si legge in sovraimpressione che
esiste un vangelo di Tommaso che la Chiesa non riconosce come canonico (come
se fose una novità).
Allora la gente crede che il film narrasse la storia del vangelo di
Tommaso......
Il film comunque è fortemente anticattolico;a o parere voleva ingenerare
nella gente questi sospetti senza farlo apertamente, e ci è riuscito
benissimi, visti i risultati. Oggi si crede a tutto quello che esce dagli
schermi
Ciao

Claudio Pace.
se è per questo l'ho anche visto. ma l'avevo preso per un film
horror-religioso tipo "L'esorcista". non supponevo che dietro ci fosse
un discorso serio o preteso tale.


un
discorso serio o preteso tale.
Tu no, ... altri, purtroppo si. :D Ciao
CP.



Horror Stigmate...?????
Temo che qui finiamo OT ma quella mi sembrava poesia allo stato puro: 
soprattutto con il finale alternativo non "edulcorato".


schermi
E in effetti cosa di piu' scientifico di
affermare che la chiesa cattolica vuole nascondere la verita', ... con
tanti boccaloni che girano in circolazione. :-))))) Ciao Claudio Pace.


soprattutto con il finale alternativo non "edulcorato".
boh, può essere. sinceramente non ne ricordo granchè, quindi non devo
averlo trovato un film memorabile :-)


 un discorso serio o preteso tale.
purtroppo la tua semplice quanto veritiera constatazione evidentemente non č
stata la stessa di altre migliaia di spettatori abboccatori.
Ciao

 stata la stessa di altre migliaia di spettatori abboccatori.
Ma in quel film non si parla di ciò che è scritto nel Vangelo di Tommaso è
solo la solita stronzata piena di stupide cose per fare spettacolo, stimmate
ha in se rappresentate le stesse superstizioni a cui credono i cattolici
Infatti si vede una che è "premiata" dal vostro dio con ferite orribili cioè
le stimmate :-)))) Ma l'unico accenno ai contenuti del Vangelo è: IL REGNO
DI DIO E' DENTRO DI VOI E FUORI DI VOI...poi solo stronzate come quelle che
propongono i capoccia ... sangue, ferite, tortue, ecc..niente  che fare con
le cose contenute nel Vangelo che tanto OSCURATE ^_^
Bacioni a tutti voi.
Anna

Ciao Luigi,
Visto l'andamento delle cose, sono tenuta a non proseguire su ciò che è
avvenuto dettagliatamente in riguardo all'OCCULTAMENTO di vari testi da
parte di un potere religioso, anche se credo di aver reso l'idea.
Ho dovuto mettere alcuni nel killfile perchè in tutti i modi hanno cercato
di provocarmi e non farmi postare anche in ltri NG,  per ora c'è un certo
fabrizio che addirittura mi spediva enormi quantità di e-mail private ed un
certo Seastorm, forse altri provocatori andranno a fare loro compagnia :-)))
Mi sembra d'obligo presentarmi con te.
Io non appartengo a nessuna ideologia religiosa il mio non è un discorso di
parte ideologica essendo io una agnostica che tende a credere in Dio anche
se non ho l'ambizione orgogliosa di poterlo descrivere, perchè credo
umilmente che nessun Essere Umano possa arrivare ad immaginarlo, possiamo
però CONOSCERE noi stessi, cosa da sempre impedita dai capi religiosi.
Ritorndo al discorso del Gesù Rele visto come Uomo Vero, esso lo si può
CONOSCERE proprio in quei testi tenuti secretati dal potere religioso
cattolico.
Frà questi testi spicca il *VANGELO DI TOMMASO*.
Il Vangelo in causa contiene dei detti di Gesù stesso, non è un raccanto di
terzi della sua vita dettagliatamente specificata come se qualcuno avesse
avuto facoltà di seguire tutta la sua vita, cosa inverosimile, ma solo un
istruire diretto di Gesù a chi poi lo ha scritto.
In esso non si descrive nascita vita e morte, ma solo ciò che lui DISSE.
Frà i numerosi detti ce n'è uno in particolare che STRAVOLGE l'insegnamento
che fin'ora propongono le varie ideologie religiose ed è questo.
Gesù interrogato da un suo discepolo riguardo al pregare, fare elemosine e
il digiunare rispose:
*Se digiunerete commetterete uno sbaglio, se pregherete vi sarà di condanna,
se farete elemosine farete danno al vostro spirito...*
Queste parole ritenute esoteriche dai capi religiosi sono in realtà molto
chiare per chi non è schiavo di ideologie.
Vorresti discuterne prima di parlare di altri dei detti di Gesù nello stesso
Vangelo?

Andrea <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> wrote in message
uBi38.32475$tl3.1...@twister2.libero.it...

Ho provato, ma dice "Impossinbile visualizzare la pagina"..........comunque
grazie lo stesso.
Saluti.....Porfirio

 Sembra che la tua identita' abbia degli effetti sulle zolle tettoniche :-D
Bello scaricare tutto il contenuto di quelli che parlano alle spalle come
vigliacchi pettegoli!
Si! io ho le tette, ma tu sei solo un senza palle ^_^
Se vuoi venire a Napoli invece di mangiare a sbafo, vienici per parlare in
faccia, però prima lavati che puzzi ^_^

 Ho dei seri dubbi su questa tua speranza... e grande fede in Anna :-)
Fanatico puzzolente!! :-))))

Fanatico puzzolente!! :-))))
Un modo piuttosto originale ma significativo per dire che ha capito.
Saseanana se non ci fossi bisgnerebbe inventari, pero bisognerebbe farti un
po' meglio, meno capocciona e con la bocca un po' piu' pulita, in fondo ma
molto in fondo, qui tutti ti vogliono bene. Guarda te la canto pure, ' ti
voghiu bene assai ma tanto tanto bene assai, ...'. Ciao CP o pazzu.


 voghiu bene assai ma tanto tanto bene assai, ...'. Ciao CP o pazzu.
:-P

identifich con lui
cacchi tuoi.
Facevo solo osservare che hai capito finalmente, dopo aver
fatto andare in bestia Andrea, che il tuo caro vangelo di Tommy, dove si
parla del tuo presunto 'vero' gesu, non ha nulla che vedere con i rotoloni
;-) del mar morto. Che non sono una marca particolare di carta igienica,
tengo a specificarti, :-), ma altro sul quale ognuno puo' dire quello che
gli pare, ma sul quale, specie se dice stronzate, deve aspettarsi diversi
genere di repliche. Fino ad adesso nei tuoi hai fatto la figura
dell'ignorante, presuntuosa, stupida e provocatrice, se questo e' quello a
cui porta il tuo presunto vero gesu' credo che ben pochi ne troverai di
allocchi disposti a credere alle tue fandonie.  Cmq continua che ci si
diverte, e come dice la canzonetta 'vai vai non fermarti mai'. Ciao CP.


Ha me mi frega un tubo delle tue opinioni, ma se attacchi la MIA DIGNITA' io
reagisco caro Kamicaze del vaticano.
Sei un provocatore satanico, ma ora ti schiaccio la capoccia ^_^
Invece di dire poi le cose che dici ben protetto da un computer perchè non
vieni a dirmele in faccia? Hai paura? :-)))
dai vedrai il miracolo del tuo san gennaro.
Ciao merdaccia

Ciao merdaccia
Questo che e' il saluto del tuo presunto vero gesu' del
tuo amico Tommy?
Ah la consapevolezza di essere superiori e di considerare
gli altri merdaccia. Ciao CP. ( Sto uscendo devi aspettar un po' per le
prossime repliche ai tuoi gratuiti insulti :-) )
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prossime repliche ai tuoi gratuiti insulti :-) )
sasaeanna è nel mio killfile. mi spiacerebbe killare il thread perché
in esso potrebbero spuntare questioni interessanti. non vedo ragione
al momento di killlare te.
per cui, fermo restando che ognuno fa come gli pare, posso farti
presente che su Usenet insistere troppo a replicare ad insulti
gratuiti non è considerato un comportamento molto astuto, perlomeno
dagli utenti che io considero serii? :-)
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 ha scritto nel messaggio
news:jc455u0i44o8f4soh...@4ax.com...
Tu fa quel che vuoi, io stò rispondendo alle provocazioni del verme che
attacca la mia persona da due nni semplicemente perchè dò opinioni sulle
religioni! Io dimentico per fino la sua esistenza e lui invece di discutere
continua a aattaccare PERSONALMENTE me, ma da chi non vede le provocazioni
non posso pretendere obiettività.
Ora io ricambio finchè lui continua, se lui la finisce di attaccare la mia
persona ritorno a dimenticarmi della sua esistenza.

dagli utenti
che io considero serii? :-)
Ok cerchero' di accogliere il tuo invito.
Ciao CP.
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Grazie Seastom, anche senza volere magari ora non mi rompe più le scatole
^_^ e non mi costringerà a difendermi...

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*Una società di atei inventerebbe subito una religione* H.de Balzac


Facciamo un'altra pizziata, che bello! Hai poi sentito Andrea per vedere 
se vuole partecipare anche lui oltre ad altri del ng?
Ciao, Fabry
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Pero' questa volta se le era tenute per piu' tempo del solito. Se i 
Napoletani hanno visto dei fumi sollevarsi dalla citta' non si 
preoccupino per una prossima eruzione del Vesuvio, era solo Anna che si 
comprimeva :-)))))
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 comprimeva :-)))))
Ma...caro fabri' io non mi comprimo mai, scoppio quasi istantaneamente, mica
sono una frustrata come te ^_^
ciao ciao...
Oh! Ora basta eh! qui si deve parlare di RELIGIONI!!
Nel bene o nel male si rispetti il reale scopo del NG!
Se poi non ne sei capace ( a parlare di religioni) allora continua pure a
spettegolare ^_^
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Parlavo di quel 'quasi' infatti: che questa volta si e' allungato in 
maniera del tutto, confesso, imprevedibile.
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 maniera del tutto, confesso, imprevedibile.
Quasi stà giusto al tempo per rispondere tastando su una tastiera.
Io avrei aspettato due giorni per rispondere ai vostre pettegole
provocazioni??!!
Ma allor verament' nun me conosci!!
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