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Titolo: Trovati ancora resti di ominide

Cattive notizie per i catto-iddioti, le loro pagliacciate su adamo ed 
eva nonchè il relativo peccato originale trovano sempre più difficile 
collocazione nella storia dell'uomo - ma tanto loro continueranno uniti 
e concordi nelal preghiera nelle loro iddiozie
 
 
 
 
http://gaianews.it/scienza-e-tecnologia/almeno-2-specie-di-ominidi-coesistevano-34-milioni-di-anni-fa/id=18887
 
 
 

 concordi nelal preghiera nelle loro iddiozie
 
Ma fammi capire, tu credi per davvero che siano molti quelli che pensano che 
quello sia un racconto letterale invece che simbolico? E non sarà mica che 
sei uno di quelli? 
 
 


paradossalmente sembrano essere, almeno in percentuale, di più tra i 
protestanti, in particolare gli evangelici, che tra i cattolici.
Ma se a certi utenti di NG gli togli  l'unico bersaglio che sono 
*addestrati* a puntare, che gli rimane?
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy

 Io so per certo che, comunque, Papa Pio XII fu "uno di quelli".
 
In realtà, caro Ukar, su ognuno dei tre gruppi cattolici viene salutata con una ola di entusiasmo qualunque notizia che possa screditare anche da mooolto lontano la teoria darwiniana, fosse pure "un eminente preside di scuola superiore del New Jersey sostiene che manca una virgola a pagina 7 dell'"origine della specie".
E' sempre una fonte di sorpresa per me, lo ammetto, che si possa prendersela in maniera così personale ed emotivamente forte con una teoria scientifica.
 
Laura

 o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
 
E' una filosofia di vita bellissima :-))
 
Laura
 

 12-19; Conc. Trident., sess. V, can. 1-4)."""
 
Non ci ho capito una fava 
 
 

Claudio Bianchini scriveva il 02/04/2012 :

scemenza infinita
 
se adamo ed eva non sono reali, che ci sta a fare il peccato originale 
?
 
 

elleci ha spiegato il 02/04/2012 :

quando una teoria smonta 2 millenni di ipocrisie su cui si basa la 
chiesa per detenere il suo potere, è evidente che qualcuno in tonaca 
bianca, rossa o nera se la prende
 
Peraltro non occorrerebbe nessun ritrovamnto di scheletri di 
australopitechi per scoprire che la bibbia dice cazzate, basterebbe 
prendere in considerazione i dinosauri
 
 

Nel suo scritto precedente, Claudio Bianchini ha sostenuto :

se tu capissi qualcosa saresti ateo
 
 


il genio è Schulz e visto il 3d ne aggiungo un'altra:
"non cè nulla di più imbarazzante che abbaiare all'albero sbagliato"
 
-- 


Pope ha scritto:

Ateotontolo

 *addestrati* a puntare, che gli rimane?
 
Lo "addestramento" mono-ossessivo dei creazionisti (e solo per reazione
degli evoluzionisti) dipende dal fatto che il Darwinismo è *la* spina nel
fianco di chiunque voglia attribure a una divinità il divenire della Vita.
La inaccettabile casualià evoluzionistica di quel divenire ... non li fa
dormire la notte.
Ma non volevo dire una simile banalità: mi andava di sottolineare che
opporsi all'Evoluzionismo *pare* una cosa facile; *pare* che non ci vogliano
grandi argomenti, intendo.
Invece ... l'eventuale impegno ad opporsi alle Neuroscienze (che sono la
altra spina nel fianco dei teisti/deisti) comporterebbe "qualcosa in più": è
vero che -con invereconde semplificazioni!- si crede che basti millantare
qualità metafisiche dei processi psichici ... ma è comunque più dura,
impelagarsi in discussioni "inadatte ai semplicioni".
 
--
Vincenzo
 
P.S. : piace anche a me questa tagline! :-))


 australopitechi per scoprire che la bibbia dice cazzate
 
Caro Pope, credo che ci siano ragioni più profonde e viscerali nel rifiuto dell'evoluzionismo, rispetto all'incompatibilità tra divinità personale e casualità. Del resto, le argomentazioni teologiche potranno importare alle gerarchie, ma non poi troppo a chi ritiene di aver fatto esperienza personale del divino, non pensi?
 
Laura

 Non ci ho capito una fava
 
Pio XII riteneva incompatibili il concetto di peccato originale ereditario e l'ipotesi di una pluralità di antenati. 
 
Laura

Nel suo scritto precedente, elleci ha sostenuto :

e che vuol dire esperienza personale del divino ?  dio ti manda sms ? 
chatti con qualche santo ? hai l'amicizia della Madonna su Facebook ?
 
 

elleci ha spiegato il 03/04/2012 :

e qui non si capiscono 2 fave
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:9586906.80.1333445292944.JavaMail.geo-discussion-forums@vbth19...
 
le argomentazioni teologiche potranno importare alle gerarchie,
ma non poi troppo a chi ritiene di aver fatto esperienza personale
del divino, non pensi?
------------------------------
 
... vuoi dire -"per es."- che se a una persona capitasse di avere la visione
di una divinità ... dovrebbe pensare di avere fatto esperienza personale
eccetera?
Sennò ... a quale esperienza (probante) del divino fai riferimento?
 
--
Vincenzo ... che se capitasse a lui di "fare esperienza" ...
... penserebbe di avere avuto un delirio :-)))))
 
 

 e che vuol dire esperienza personale del divino ? 
 
Non lo so, Pope, ma un certo numero di persone, presumibilmente non pazze e non disoneste, sostiene di "aver fatto esperienza del divino". Forse sarà la medesima scossa di un innamoramento a prima vista, o all'emozione travolgente che io provo ascoltando certi brani musicali o camminando in un bosco. Bisognerebbe chiedere a chi ha tradotto queste sensazioni/emozioni o quel-che-sono con "ecco dio". 
 
Laura
 

 ... penserebbe di avere avuto un delirio :-)))))
 
Pensa che io invece ho iniziato a meditare quotidianamente per vedere se mi riesce di comprendere. E d'altra parte sono molto soddisfatta della mia meditazione (no, non ne ho tratto alcuna relazione con dio, ma ho smesso di fumare).
 
Laura

 essere capito
 
Lo hai spiegato molto bene, caro amico, e hai sicuramente ragione sulla difficoltà (o impossibilità) di rendere compatibili alcuni presupposti della fede ebraica e cristiana con la teoria darwiniana. Però la fede non nasce dalla razionalità, ma da qualche fattore più viscerale. Appartenenza? Testimonianza? Esperienza? 
 
Laura

 Non ne dubitavo, infatti sei un perfetto "credente"
 
Traducimelo tu 
 
 

 Non ci ho capito una fava
 
Pio XII riteneva incompatibili il concetto di peccato originale ereditario e 
l'ipotesi di una pluralitŕ di antenati
 
*** Grazie dell'aiutino. Se č cosě non č in contraddizione con la teoria che 
il Sapiens si č originato dall'Africa 
 
 


CVD
Cmq debbo constatare che dei miei insegnamenti gnostici non hai assorbito 
nulla. E' molto triste sai? 
 
 

 e che vuol dire esperienza personale del divino ?
 
Prova a farti una canna per iniziare 
 
 

elleci ha spiegato il 03/04/2012 :

bisognerebbe chiedere a queste persone, sicuramente in buona fede,
come mettono in relazione le cagate scritte sulla bibbia col loro dio,
presunto che sia lo stesso di cui si vuol cianciare.
 
Normalmente di fronte a queste e ad altre domande imbarazzanti,  le 
risposte sono solo 2
ovvero 1) mistero, oppure 2) la bibbia è allegorica  e va 
'interpretata' senza però precisare chi è autorizzato e soprattutto in 
grado di dare le esatte interpretazioni.
 
Di fatto la negazione del darwinismo non ha altra alternativa che il 
creazionismo, non esiste un'altra possibilità  al di là di un dio 
creatore o di un disegno intelligente anche di  fronte all'evidenza più 
evidente come quella dei dinosauri, ad esempio, ma basterebbe che 
qualcuno dei sedicenti credenti ci spiegasse come avrebbe fatto dio a 
creare prima la Terra e poi il Sole senza tirare im ballo misteri
o questioni di fede per zittire l'eventuale interlocutore.
 
Dunque neanche l'esperienza personale del divino, che cmq rimane  a 
proprio uso e consumo, ha a disposizione risposte razionali e rimanendo 
nel campo fideistico, si sa, ognuno può dire quel che vuole
 
 

Claudio Bianchini ha detto questo martedì :

non ci vuole molto a capire che solo tirando in ballo adamo, eva e un 
serpente parlante si può giustificare la stronzata del  peccato 
originale
 
 

Claudio Bianchini ci ha detto :

''insegnamenti'' ?????????????????????????????????
 
dammi qualche prova concreta, tipo la carta di identità che avevi prima 
della reincarnazione con tanto di autentica del sindaco dell'epoca
 
 

 Prova a farti una canna per iniziare
 
so che tu hai una lunga esprienza nel campo, altrimenti non staresti 
qui a parlare di cagate come gnosticismo e  improbabili divinità ei
 
cmq quella non è esperienza del di-vino ma di-fumo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f7b256c$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

Su, Cladio: almeno quella del serpente che parla, ammetterai che è una 
stronzata galattica, no?
E non puoi manco dire che si tratta di allegoria, interpretazione, di altro 
personaggio, perchè i due sfigati, Adamo ed Eva, erano soli, all'epoca del 
fattaccio...
Ciao!
Gigio c'è 
 


http://gaianews.it/scienza-e-tecnologia/almeno-2-specie-di-ominidi-coesistevano-34-milioni-di-anni-fa/id=18887
 
 
LOL , solito tuffarsi avanti per non cadere indietro , peccato che 
l'acqua nella piscina degli scimmioni antenati sia sempre di meno.
 
A poco a poco si scopre un'infinità di antenati paralleli , 
con "abitudini diverse"...
 
“Il piede pariale rinvenuto a Burtele mostra chiaramente che 3,4 milioni
di anni fa la specie a cui apparteneva Lucy, che camminava già eretta su
due gambe, non era l’unica specie di ominidi che vivevano in questa
regione dell’Etiopia”, ha detto l’autore e responsabile del progetto,
Yohannes Haile-Selassie, curatore di antropologia fisica presso il
Cleveland Museum of Natural History. “La specie di Lucy coesisteva con
parenti stretti che erano più abili ad arrampicarsi sugli alberi, come
specie di ‘Ardi’, l’Ardipithecus ramidus, che è vissuto 4,4 milioni di
anni fa.”
 
Naturalmente occore salvare la discendenza dagli scimmioni a quattro zampe 
e quindi per ora si ammette a mezza bocca una coesistenza temporale.
 
Altre volte invece la giustificazione dell'andatura bipede sempre più
antica , raggiunge vette inesplorate:
 
"Saltammo giù dagli alberi rimanendo su due piedi"
 
http://archiviostorico.corriere.it/2007/giugno/05/Saltammo_giu_dagli_alberi_rimanendo_co_9_070605029.shtml
 
 
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 e quindi per ora si ammette a mezza bocca una coesistenza temporale.
 
Non è esattamente una novità la coesistenza di differenti specie di ominidi - perchè mai dovrebbe essere oggetto di "un'ammissione a mezza bocca"? 
 
Laura

 anni fa."
 
... questa ti pare una conferma che ci sia stata UNA coppia di umani
originari?
 
--
Vincenzo
 
 


...
no... è la prova che solo oggi FF&(b ha scoperto che da decenni i paleo 
antropologi sostengono a *piena* bocca la coesistenza temporale di 
diverse pecie di ominidi... Io ho 48 anni, e che c'erano state specie di 
onminidi in coesistenza l'avevo sentita al liceo (più di 30 anni fa) ... 
chissà lui dov'era.
 
-- 


l'acqua nella piscina degli scimmioni antenati sia sempre di meno.
 
Perché ti ostini a parlare di cose di cui visibilmente non capisci
nulla? :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 Perň la fede non nasce dalla razionalitŕ, ma da qualche fattore piů viscerale.
 
Non mi pare una caratteristica molto positiva, considerando che
anche il razzismo, l'omofobia, il dagli all'untore etc. nascono spesso
da fattori viscerali. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

 
http://archiviostorico.corriere.it/2007/giugno/05/Saltammo_giu_dagli_alberi_rimanendo_co_9_070605029.shtml
 
 
 
 
se dovessimo  giudicare ciï¿œ che scrivi tu  i tuoi compagni di merende, 
si sarebbe indecisi se  vostro cervello, ammesso che lo abbiate, sia 
ancora allo stato di 3 o di 4,5 milioni di anni fa
 
 

elleci ha spiegato il 04/04/2012 :

na lascialo stare, lui crede nei serpenti parlanti mica alla scienza
 
 

Vincenzo Del Piano ha spiegato il 04/04/2012 :

in effetti nei ritrovamenti dei nostri cari antropologi mancano i resti 
del serpente parlante e di una mela Melinda
 
 

 da fattori viscerali. 
 
Caro Brishma, è vero. Non è che la pretesa di dar loro una "forma" razionale migliori le cose, però. Basta che vai in giro per i gruppi a leggere certi deliri :-)
 
Laura

 nulla? :-D
 
 
in qualche modo deve pur difendere i serpenti parlanti
 
 

 stronzata galattica, no?
 
Credo che per uno gnostico il serpente rappresenti il tentativo divino di rendere l'umanità consapevole. In realtà io trovo i miti molto interessanti, e credo che il mondo sarebbe più povero senza. So di rappresentare una fievole minoranza tra gli atei :-)
 
Laura
 

Dopo dura riflessione, elleci ha scritto :

se parli di ''miti'' coi credenti vai fuori tema, per loro il serpente 
parlante è e deve rimanere una realtà storica, altrimenti non possono 
accettare il peccato originale, e questo è il vero motivo per cui ogni 
volta che si parla di evoluzione si incazzano come serpenti parlanti.
Accettare l'evoluzione per un credente significa buttare all'aria ciò 
in cui ha creduto per tutta la sua vita, il serpente parlante: un vero 
trauma.
 
 

 accettare il peccato originale
 
Ma anche no :-) Caro Pope, non tutti i credenti appartengono alle religioni abramitiche, e anche all'interno di queste c'è una gran quantità di riflessioni teoretiche e diverse letture della genesi. Alcune più interessanti e altre meno, ovviamente.
Poi io non mi propongo la (nobile?) missione di cambiare il mondo e renderlo più simile a me, perchè la varietà mi piace. Provo ammirazione per persone che hanno uno sguardo sul reale molto diverso dal mio e molto diverso fra loro. Il (mio) problema con la religione nasce dall'oppressiva e onnipresente pressione alla conversione, che è tipica di una parte consistente del cristianesimo e dell'islam. Gli zoroastriani non mi suonano il campanello la domenica mattina. Gli ebrei non sostengono che non ci sarà alcuna salvezza per me fuori dalla loro religione. I wiccan non mi impongono i loro simboli nelle biblioteche e negli ospedali. I buddhisti, gli indù, i satanisti, gli gnostici, i neopagani e così via pensano che va benissimo se io seguo la mia strada: insomma, credo di poter andare d'accordo con gran parte delle vie spirituali umane. 
 
 
Laura

elleci scriveva il 06/04/2012 :

il fatto è che qui in ItaGlia il 99% dei sedicenti religiosi è di una 
unica fede e i capi di quella unica fede sono quelli che hanno sempre 
intralciato e intralciano tuttoggi la mia vita, a cominciare dai soldi 
che mi rubano con l'8 per mille, lo stipendio agli insegnanti di 
religione, i soldi  che il mio comune  ''dona'' alle parrocchie per 
ottenerne in cambio voti ecc ecc.
Dunque, per quanto ognuno si faccia un dio a propria immagine e 
somiglianza, gli sforzi  vanno verso l'annientamento di questa 
religione, che non dovrebbero essere  secondari a quelli per rimediare 
i danni provocati da ebrei e musulmani
 
 

 religione
 
E qui ti capisco meno. Gli sforzi di chi? Mica c'è, una lobby atea (al più un piccolo gruppo di attivisti neppure troppo in sintonia). Tuoi sforzi personali? Ma io comprendo che qualche insulto ti faccia stare meglio (e a volte gli insulti sono poca cosa come reazione, rispetto alle offese patite), ma che servano ad annientare qualcosa, permettimi, ne dubito. Poi "annientare", beh ... è eccessivo. E' frutto della rabbia, ma dà pochi frutti, imho.
 
Laura
 

 frutti, imho.
 
 
 le rivoluzioni non  nascono mai  dal nulla e se apri gli occhi e leggi 
i giornali qualcosa si sta muovendo, perfino in USA gli atei hanno 
manifestato,  a Genova hanno tarpato le ali al bus e la questione dei 
crocefissi è finita alla corte Europea, qualcuno h fatto causa alla 
chiesa, peccato che non sia arrivato alla fine perchè è morto.
Fatti un giretto su facebook e cerca la parola ''atei'', ne vedrai dei 
bei quadretti che prima o poi daranno qualche risultato, a star seduti 
e zitti a guardare sicuramente non cambia nulla
Questo NG è solo un occasione di divertimento, oltre che di 
constatazione di quanta ignoranza  e arroganza ci sia tra i credulones.
Cmq non devi pensare che se uno sta qui non faccia altro per la causa
 
 


indipendentemente dai sogni di qualche religioso o di qualche ateo di 
questi NG, la logica e la storia dimostrano solo che anche il 
crsitsianesimo come tutte le altre religioni tende a modificarsi per 
adattarsi alle esigenze dei tempi. Le religioni sono un fenomeno sociale 
ed umano e quindi si modificano a seconda delle scocietà in cui si 
sviluppano. Illudersi che il cristianesimo sia *eterno* e non destinato 
a cambiare o ad essere soppiantato da altre ideologie religiose è 
altrettanto illogico e anti-storico quanto illudersi di poterne 
prevedere l'*annientamento*.
L'antropologia religiosa e la storia delle religioni dimostrano invece 
che le religioni tendono a traformarsi in forme nuove, magari con nomi 
nuovi, ma sempre conservando qualcosa della fase precedente e il 
cristianesimo non fa eccezioni.
 
Iki
Giacomo


 Cmq non devi pensare che se uno sta qui non faccia altro per la causa
 
Sei molto determinato, vedo. E che proprio faccio fatica a vederla, la "causa". Che mondo ti riproponi di abitare? Come immagini la società - diciamo - dei tuoi figli-nipoti-pronipoti?
 
Laura
 

 cristianesimo non fa eccezioni.
 
Chissà, con la crescita economica della Cina, magari ci aspetta un nazareno in salsa taoista :-) 
Comunque: condivido quanto scrivi, ma mi chiedo quanto la religiosità potrà conservarsi a fronte di un sempre minore spiraglio di mistero. Perchè è di questo che vive, del senso di meraviglia e di sorpresa e di fascino che suscita l'ignoto, non credi? 
 
Laura

 diciamo - dei tuoi figli-nipoti-pronipoti?
 
il futuro ce l'abbiamo davanti agli occhi, quelloche l'Illuminismo 
aveva fatto, tolto il potere ai pochi eletti, e cercato di creare, un 
socialismo reale ovvero il potere dei cittadini,  è ormai morto e 
sepolto, le lobbies coadiuvate da un potere forte come quello delle 
chiese, si stanno riprendendo ciò che le rivoluzioni gli hanno tolto.
Hai presente chi sta correndo per la Casa Bianca ? un ultra- bigotto 
integralista, caduto ieri, e un altrettanto bigotto mormone 
multi-miliardario, egemoni in un mondo la cui moneta più importante ha 
scritto sopra ''in god we trust'' e nei cui tribunali e uffici pubblici 
si giura sulla bibbia, altro che crocifissi nella aule !
Nel mentre sulle nostre banconote non c'è più scritto non solo 
Repubblica Italiana ma nemmeno il famigerato '' Banca d'Italia''
 
 

Dopo dura riflessione, elleci ha scritto :

sostituisci a ''ignoto'' l'ignoranza e avrai la risposta
 
 


non molto... Del senso di meraviglia, di sopresa e di fascino che 
esercita l'ignoto, vive infatti la ricerca  scientifica o filosofica che 
sia.
Non c'è affatto una contrazione dello spazio affidato al *mistero* 
perché lo spirito scientifico si nutre dell'idea che vi sia l'ignoto. La 
differenza sta nel modo co cui ci si rapporta al mistero e all'ignoto. 
Rispetto al futoro e allo spazioo della religiosità, alla faccia di chi 
crede che sia un residuato evolutivo destinato a scomparire (ne aspetto 
ancora le prove... ma chissà perché dopo le roboanti affermazioni le 
argomentazioni latitano), la *logica* induttiva sembra indicarci che 
semplicemnete la religiosità troverà nuove forme... come tutti fenomeni 
sociali umani.


 sociali umani.
 
Così sembra pure a me, che necessito di ritualità, per dire. Ma temo non ci saremo a verificare tra un ... diciamo,  cinquecento anni :-)
 
Laura

 multi-miliardario
 
Vincerà Obama, comunque. E Santorum ha, se Satana vuole, lasciato la corsa :-)
 
Laura

Resta molto appagante, comunque, passeggiare in un bosco e sentirsi parte di un "tutto" armonico
 
Perché, c'è bisogno di aderire a una religione per questo?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

sociali umani.
 
A parte che non tutti i fenomeni sociali umani si sono mantenuti nel
corso della storia, sacrificio umano ed antropofagia per esempio (e sì
che erano fenomeni religiosi) sono virtualmente scomparsi dalle
società moderne, bisognerebbe intendersi su cosa si intende per
"religiosità".  
 
Se si intende l'adesione alle principali religioni organizzate, è un
conto.
 
Se si intende un generico "sentirsi in armonia con l'universo", allora
questa è una sensazione che non necessita in alcun modo di entità
divine e nemmeno di una metafisica per essere sperimentata.
Anche se dubito che il mio sentirmi in armonia con l'universo abbia
molto a che vedere con certe caramellose mistificazioni new-age.


 sfigato e incapace). 
 
 
certo, basta seguire sanremo il grande fratello travaglio e santoro
 
te l'ho già detto una volta, te lo ripeto: prova a leggere qualcosa di 
Paolo Barnard, leggi il Trattato di Lisbona, guardati i video del 
Summit di Rimini sulla MMT, ci sono decine di siti e di interviste 
sulla MMT, addirittura una dove il presidente del Parlamento Europeo 
ammette la truffa dell'Euro
Quindi se vuoi parlare da persona informata e non dire cagate sui 
complotti di cui non sai nulla, bene,  altrimenti non vale la pena di 
rispondere su considerazioni da bar dello sport che puoi firmare 
tranquillamente come Paola Banale
 
 

> un "tutto" armonico
 
 
dipende dal bosco, quelli bruciati in Calabria da incendi dolosi
non rispecchiano alcun ''tutto'' armonico
 
 


 
iki


 Perché, c'è bisogno di aderire a una religione per questo?
 
No, Bhrisma, ma l'osservazione "ci stava" nel tentativo di definire la spiritualità e di capirne l'origine. Imho, l'opinione di Dawkins (che il senso religioso sia un sottoprodotto accidentale di alcuni processi cognitivi) va bene - per esempio - per spiegare la superstizione, meno per spiegare il senso di appagamento di questo "sentirsi parte del tutto". 
Ora per piacere non mi rispondere che sentirsi appagati non dimostra nulla: lo so, non è questo il punto. E' questa roba del sentirsi appagati quello che i credenti chiamano "fare esperienza di dio"? Sono le connessioni tra il lobo temporale e il sistema limbico che fanno la differenza, come sostiene il (grande) Ramachandran? A me il discorso interessa, a te magari frega niente :-)
 
Laura
 

Dopo dura riflessione, elleci ha scritto :

scoprire le motivazioni per cui l'uomo è portato alla religiosità può 
darsi che serva a qualcosa, di sicuro non risolvono alcun problema
legato alle truffe vaticane , quelle sì in grado di modificare la vita 
di interi paesi
 
 

No, Bhrisma, ma l'osservazione "ci stava" nel tentativo di definire la spiritualità e di capirne l'origine.
 
Le grandi religioni organizzate sono irriducibilmente nemiche di ogni
spiritualità che non si adegui al loro modello.


 di interi paesi
 
Ok, abbasso le truffe, specialmente quelle vaticane. Detto questo, caro Pope, so che ti offenderai, ma mi pare che il tuo approccio alla MMT - che a me pare fuffa, ma non faccio testo - sia molto simile ad una fede. Pensaci qualche secondo, se ne hai voglia.
 
Laura

 spiritualità che non si adegui al loro modello.
 
Amen :-)
 
Laura

 Saluti da Bhisma
 
 
Vero, e non solo.
 
Sono anche oscurantiste ancora oggi.
Esempio: la biologia in Italia sta perdendo terreno, per via 
dell'influenza negativa del cattolicesimo sulle leggi del settore.
 
ismlc

Amen :-)
 
Se non riesci a distinguere un evidentissimo fatto storico da
un'affermazione di fede, e non riesci a capire che spiritualità e
religioni organizzate si trovano spesso e volentieri in opposizione
tra loro, non so che farci.


 Se (snip)
 
Veramente, ti davo ragione.
Da wikipedia (che non è la Verità, ma qualche informazione la da):
"L'avverbio ebraico אמן ámén significa soprattutto "certamente", "in verità". Importanti sono però i significati derivati: nel nifal significa "esser certo, sicuro", "esser veritiero, vero", per cui anche "resistere", nella forma di hifil credere. Il sostantivo derivato אמת emet significa "ciò che è stabile e fermo", quindi "verità". In questo senso appare per esempio nel Nuovo testamento, quando Gesù enuncia principi fondamentali, che introduce con questa parola "amen": "Amen, amen, dico a voi" - con il significato: "In verità vi dico", "Ciò che dico, è vero e certo"."
"Fa" pazienza, eh.
 
Laura

Veramente, ti davo ragione.
 
Veramente, dovevi essere meno criptica.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

 qualche secondo, se ne hai voglia.
 
 
è il classico ragionamento di chi è abituato ad avere fede senza 
conoscere ciò di cui sta parlando,  praticamente il credulone di turno
che pensa che tutti debbano essere  creduloni per default.
 
sta di fatto che se tu avessi letto 2 righe de  ''Il più grande 
crimine'' di Paolo Branard o sapessi in che cosa consiste la MMT, primo 
non avresti cianciato di fede, secondo  potremmo anche discutere dove 
stanno gli errori , se ce ne sono , ma accusare qualcuno di fede senza 
sapere dciò di cui si parla è..(scegli tu l'aggettivo squalificativo)
 
 

 stanno gli errori
 
Ho ascoltato una conferenza di Barnard e non mi ha convinta per nulla (il che significa ovviamente e soltanto che abbiamo opinioni diverse). Detto questo, constato che:
- la MMT promette benessere generale senza sforzo alcuno, con un semplice e "magico" gesto di emissione di moneta ad hoc 
- i sostenitori della MMT considerano le critiche (numerosissime) come "prove" di un complotto
- i sostenitori della MMT considerano il fatto che nessun tipo di stato o governo abbia mai adottato questo approccio come prova ulteriore che il complotto è a livello globale
- i sostenitori della MMT ritengono che questo approccio funzioni senza bisogno di ulteriori prove (che ovviamente non ci sono, visto che nessuno stato o governo lo ha mai adottato)
- io sospetto che il motivo di quanto sopra sia che i sostenitori della MMT vorrebbero essere sollevati dall'angoscia del futuro, esattamente come i credenti (o i berlusconiani, per dire)
- penso che ciò sia molto umano, e non ne sono affatto immune (anzi!), ma resta il fatto che il tutto potrebbe essere materia di riflessione da parte tua, magari per escluderlo, senza sentirti aggredito e senza aggredirmi :-)
 
Laura

 Veramente, dovevi essere meno criptica.
 
Ok :-) Però spiegami ora come avevi interpretato il mio "amen". Perchè è un sacco di tempo che non partecipo ad una messa, ma non mi risulta che il pubblico amen di fronte alle affermazioni del sacerdote possa voler dire "fanculo" o "hai detto una cavolata". Siamo nervosetti, da queste parti?
 
Laura

 possa voler dire "fanculo"
 
lol
 
Però suppongo che Bhisma avesse piuttosto interpretato l'amen come un 
"E va bene, se lo dici tu sarà senz'altro così", con tanto di pat pat 
finale sulla spalla...
 
 

 sentirti aggredito e senza aggredirmi :-)
 
 
hai fatto un post senza dire nulla del perchè la MMT non può funzionare
 
 

Nel suo scritto precedente, Elim Garak ha sostenuto :

infatti l'Amen di replica alla fine di un post di un interlocutore 
qualsiasi , in un NG ha proprio quel significato
 
 

Perň spiegami ora come avevi interpretato il mio "amen".
 
Come la risposta ad un atto di fede.


 hai fatto un post senza dire nulla del perchè la MMT non può funzionare
 
Perchè non sono un'economista e non mi piace tirarmela da tale con un po' di copiaincolla (
http://www.democraziammt.info/critiche.html
). E neppure tu sei un economista. Non lo so se alcune delle strategie keyseniane funzionerebbero, probabilmente anche sì, in alcuni paesi, in alcuni periodi. Quello che contesto è il fatto di estenderle a ovunque e a comunque e giurare sulla loro proprietà salvifica. Capisco pure che piaccia l'idea di non rinunciare a nulla, ma diffido da chiunque prometta il paradiso (a cominciare da quelli che ne hanno il copyright). 
 
Laura

Sembra che elleci abbia detto :

inutile discutere se non hai capito una  mazza , che uno stato a moneta 
sovrana ne possa emettere quanta ne vuole è un fatto, solo che tu non 
hai capito quale sia la misura e il metodo  le circostanze
 
limitati a dire cagate sulla religione e lascia stare il resto