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Titolo: BUONA MARZAGLIA A TUTTI ... io non verro' .. sigh sigh ... tutto cambia ...

spero vi divertiate come ai bei tempi .. aspetto resoconti...

 spero vi divertiate come ai bei tempi .. aspetto resoconti...
 
Mi aggiungo alla lista di quelli in attesa del report.
Oggi ho avuto in visita guidata oltre 30 persone in associazione, 
domani la prima comunione di uno dei miei figli.... acc, mi sono perso anche questa edizione.
 
Dino
comPVter

Edizione a mio avviso ricca sia come numero di espositori (che occupavano anche le stradine laterali) che come materiale retro.
Tralascio le considerazioni su componentistica (valvole, tubi, minutaglie) nonche' radio et similia in quanto offtopic su questo gruppo, tuttavia mi fa piacere che questo materiale ci sia in abbondanza.
 
Poco (e la ritengo una nota positiva) materiale PC "classico ma non retro" tipo case, monitor. Credo che questo materiale sia ormai pressoche' invendibile.
 
La caratteristica principale di questa edizione la identificherei nella massiva presenza di C64, sia in versione biscottone che new.
In particolare ho notato tre venditori:
- uno nel prato a tre corsie che costeggia sulla sinistra l'ingresso alla fiera.
Questo venditore, che si trovava nella corsia piu' periferica, aveva in vendita il miglior c64 biscottone boxed che io abbia visto negli ultimi anni, compreso di drive 1541 "lungo".
Partiva da 120 euro, credo trattabili, tutto sommato ragionevoli (il c64 era di sua proprieta'). Preso un Quickshot a pochi euro, con in regalo altri joystick da sistemare. 
- nell'area del vialetto parallelo a quello del bar (cioe' la zona raggiungibile dal vialetto del bar dopo la curca a destra) un altro venditore esponeva una quantita' notevole di materiale Commodore (dischi, cassette, cavi, joystick, periferiche) assieme a tanti altri hardware tipo PONG anche portatili (sui 30 euro ciascuno).
Qui ho preso una cover per Amiga600 nuova e qualche gioco su disco originale e cartuccia.
Interessante un drive compatibile per C64 a 30 euro, in generale i prezzi erano accessibili.
- pochi passi dopo il bar in "tarda" mattinata (sulle 9) e' apparso un venditore (un ragazzo ed una ragazza) che esponeva diversi C64 new dati per funzionanti a 25 euro ma senza alimentatore.
Da notare in quanto un fortunato acquirente ha acquistato davanti ai miei occhi un biscottone boxed completo di alimentatore che non so per quale motivo veniva dato anche lui a 25 euro!!!
 
Un ulteriore biscottone completo di monitor drive e MPS802 e gioco "Solar Fox" in cartuccia faceva presenza dopo il curvone del vialetto, ma non ho avuto il coraggio di chiedere il prezzo in quanto per la sola cartuccia chiedevano 10 euro.
 
Non ho mai capito le "ondate" di hardware..in questa edizione ho adocchiato in vendita una trentina di C64, quattro C16 ed un C128.
Non conto il solito C64SX che e' in esposizione da immemori edizioni, per il quale evidentemente non calano di prezzo.
Lato Amiga invece ho visto solo un paio di Amiga500 ed un Amiga600, pezzi che erano stati abbondanti in  altre edizioni. 
 
Giornata coronata da un sole splendente, che dopo le 10 ha iniziato a picchiare.
Ho chiuso il giro alle 11:00, non c'era piu' afflusso di persone in arrivo ma la fiera era ancora pienissima di visitatori.
Prima di andare via, un LCD della Mivar da 26 pollici a 10 euro, ottimo per il retrogaming, non poteva essere lasciato li'.

 spero vi divertiate come ai bei tempi .. aspetto resoconti...
 
Concordo con quanto esposto da AmE poco sopra.
E' ben evidente che Marzaglia non sia da tempo l'eldorado della retroinformatica,
tuttavia una visita la vale sempre e se uno può spendere quei 100 Euro, ha
modo di divertirsi.
Da menzionare le belle macchine HP della serie 86-98 esposte (più che vendute) 
da Fabio Borborini, con il quale è sempre piacevole fare due chiacchiere e farsi
raccontare delle cose curiose che ha sempre in serbo. Questa volta aveva una scheda
di espansione di memoria (non so per quale sistema) che era uno spettacolo! 
Saranno stati almeno 200 chip... 
Di HP vale la pena segnalare anche la bella collezione di calcolatrici in vendita,
dalla HP-29 alla HP-40, ma la 41C non c'era, altrimenti giuro che l'avrei trattata!
Molti Mac della serie Mini e i-MAC, ma con Power-PC non vale tanto la pena...
Un paio di bei MSX, tenuti veramente bene, un Indy e una Indigo a fargli
compagnia (ma non credo fossero complete di tastiera, mouse e monitor 
(che per questi sistemi è indispensabile avere l'originale o quasi).
Poche riviste e libri, se non post 1990 (e quindi di poco valore storico).
Io ho preso un bellissimo Toshiba mini-laptop (stavo cercando un sistema abbastanza
recente ma piccolino per attaccarci l'Arduino, che non sia troppo ingombrante e
notabile in ufficio...); una Amiga 500 senza alimentatore (ma per 20 Euro, 
volevate lasciarla?); un po' di giochi PC anni '90 (venivano via veramente a poco);
un manuale del Fortran, due libri di analisi matematica (vabbé è un mio vezzo...);
un po' di minuzie sparse fra cui un paccone di cd zeppi di software che una
signora molto gentile mi ha "obbligato" a comprare raccontandomi la storia
triste della provenienza di tale materiale: pare sia stato di un suo nipote/cugino,
morto abbastanza giovane, sulla cinquantina, per effetto di una malattia neurale progressiva che aveva due passioni: dipingere e il PC. Non avrò forse mai
il tempo di guardarci dento a quella massa di cd-rom venuti via a dieci miseri euro...
Pace all'anima di Ergon (questo il nome d'arte dello sfortunato personaggio
di questa mini-storia triste).
Mi ha fatto riflettere un poco: che ne sarà della camionata di roba che ho accumulato?
 
Bando alle tristezze, alla prossima!
tn
 

 tn
 
anche io ho riflettuto spesso sulla quanita' di materiale accumulato e che fine fara'
 
su accumulare ho cercato di fare qualche sforzo per selezionare gli interessi 
anche costretto dal posto disponibile, pero' poi io cado quando trovo materiale per strada, regalato, ecc. ecc. cerco di tenere ma poi cerco di regalare e tenere proprio quello su cui magari voglio paciugare ...
 
su che fine fara' in fondo se non ci sono che interesse posso avere ??
io ho collezionato musica e retrocomputing, nella multitudine qualcosa di bello e forse di qualche valore dovrebbe esserci
 
ho lasciato detto e spiegato ai miei famigliari che non deve essere tutto buttato via, bisogna quantomeno regalare a chi ha vero interesse ed alcune cose vendute in modo che gli eredi possano avere qualcosa comprato con il materiale del papa' .. e poi qualcosa di simbolico ho chiesto di tenere a ricordo
 
sperando che sia il piu' in la' possibile (sgratt sgratt) POTREBBE ESSERCI IL PROBLEMA DI QUANTE PERSONE INTERESSATE AL MATERIALE CI POSSANO ESSERE IN FUTURO 
certo ebay puo' aiutare visto che arriva in ogni dove .. ma passate certe generazioni non so' quanti giovani saranno interessati a quello che abbiamo nei nostri antri ..
 
finto :-)

 che abbiamo nei nostri antri .. 
 
Non è detto. 
A rigor di logica l'interesse ci sarà sempre e probabilmente aumenterà 
con l'aumentare del valore venale degli oggetti. Come in ogni altro settore del vintage
ci sono delle "nuove leve" che cercano di farsi strada, magari partendo da oggetti
fra i più diffusi e semplici, magari da comunissimi cloni 386, vista la disponibilità 
sterminata di sistemi "dos".
Certo cambierà il clima: sempre meno saranno coloro che con queste macchine
ci hanno lavorato davvero e inevitabilmente certe conoscenze andranno perdute.
Ecco che il lavoro che fanno i nostri colleghi nel mantenere musei e collezioni
funzionanti e documentate, è estremamente prezioso e non tanto per noi, che
possiamo guardare con piacere e nostalgia le macchine della nostra infanzia, ma
anche e soprattutto per chi vi si avvicinerà dopo. 
 
 
 

 A rigor di logica l'interesse ci sarà sempre e probabilmente aumenterà 
 
 
Sul tema "quando non ci sarò più dove sbatteranno il ciarpame (definizione spesso usata dal gentil sesso)" mi sono ampiamente protetto :-)
 
In prima battuta morosando e poi sposando un'ingegnera informatica, così può reclamare e criticare i miei acquisti compulsivi con adeguata competenza e professionalità.
 
Altro aspetto positivo l'aver sfornato tre figli ben distanziati come età, in modo da addestrare la più piccola con le console, quello di mezzo con gli home computer, ed il più grande, desideroso di potenza, verso i big-irons.
 
....auto-ironia a parte, a mio avviso c'è un solo modo per garantire una speranza di immortalità ai nostri vari progetti conservativi: uscire di casa, stringere amicizie, trovare nel vostro territorio le giuste leve per formare una squadra.... e divertirsi assieme agli altri.
 
Ora a Pavia c'è uno zoccolo duro che, da oltre 10 anni, porta avanti un'idea.
L'Associazione comPVter conta oggi 130 soci, il giovedì sera è normale essere una quarantina o più persone che frequentano la sede per smanettare in compagnia, ed alcuni vengono anche da lontano !
 
Tutto questo è molto bello, ma un po' dispersivo perchè crescendo il numero dei soci crescono in egual misura gli interessi ed i punti di vista. 
Ci sono i periodi difficili (anche molto difficili: i vecchi frequentatori di questo gruppo li hanno vissuti assieme a me, aiutandomi in alcuni casi fisicamente e in molti psicologicamente... grazia a tutti).
 
Ci sono dei momenti in cui il retrocomputing viene superato come appeal da stampanti 3D, frese e laser, o dalla voglia di fare formazione verso i più piccoli, estendere progetti di divulgazione verso la consapevolezza, ma sempre con un occhio rivolto al passato , che ci ha permesso - nel bene e nel male - di arrivare al livello di oggi.
 
Ci sono poi giorni come questi in cui la sede è un brulichio di attività volte a fare meglio: grigi scaffali vengono via via sostituiti da artistiche composizioni (Ikea) per esporre al meglio console, macchine da scrivere e supporti di memoria. Si studiano sistemi di illuminazione, si aggiungono codici QR un po' ovunque, si smanetta assieme, si fanno foto e video....
 
Insomma una decina abbondante di soci (con anche ragazzi giovani) si sono messi in gioco realizzando loghi su carta adesiva per "colorare" un po' i pochi muri rimasti liberi, popolano pagine di informazioni fresche ed aggiornate (...non il mio solito 
wiki.compvter.it
 che puzza di vecchio e di cantina peggio di alcune scatole di floppy muffi frutto dell'ultimo recupero) insomma, il retro-computing sta ritornando a diventare uno dei principali motivi di aggregazione di quella straordinaria avventura, sempre mutevole e sorprendente, che è comPVter.
 
La morale della favola (e della mia esperienza) è una sola: allargate il cerchio. 
 
Dino
comPVter

Invece come pc?
ps2, m19, portatili con lcd monocromatico ecc?
 
 

 ps2, m19, portatili con lcd monocromatico ecc?
 
Ps2 ne ho visti un paio, m19 nemmeno uno e portatili monocromatici anche un tre/quattro
più ovviamente il "ciarpame da testare".


Caro Dino,
L'esperienza che porti è una eccezione che si aggiunge alle altre iniziative "museali" e 
in generale associative (Mupin, Retrocampus, ... per citarne alcune). Se vuoi quella
del gruppo ComPVuter è ulteriormente arricchita e nobilitata dall'allargamento delle attività
verso l'educational e l'hobbismo elettro-meccanico in generale.
 
Dalle mie esperienze di associazionismo ne ricavo però una considerazione generale:
tutto va bene finché c'è un gruppo "che tira la carretta", magari guidato da una leadership 
(come ad esempio sei tu per il tuo gruppo), ma inevitabilmente destinato a sfaldarsi
quando certe prerogative vengono meno (ad esempio il leader cambia interessi).
Tu dici che saranno i tuoi figli a portare avanti l'iniziativa. Te lo auguro, ma non puoi esserne sicuro, anche perché come stanno le cose in Italia non è detto che trovino qui la loro strada.
 
Che fare allora?
Donare tutto ad uno di questi musei semi-privati? E' certo una strada possibile ma 
vuole anche dire "liberarsi del problema".
 
Quello che sarebbe caldamente auspicabile a mio avviso è la costituzione di uno o anche più "musei nazionali" sotto l'egida di un qualche ministero della cultura/ricerca. In questo modo 
le nostre macchine, ma soprattutto le nostre conoscenze raccolte in tanti anni 
di appassionato lavoro, troverebbero un naturale sbocco verso la conservazione,
lo studio e la valorizzazione di questo campo della conoscenza.
I finanziamenti, per quanto risicati, devono essere certi e deve essere stipendiato chi
ne diventa curatore, esattamente come succede per i musei di storia naturale.
Sto pensando a tre poli: Torino, Roma e un'altro al Sud, dove raccogliere e organizzare tutto il possibile e i più attivi e competenti dovrebbero essere assunti come curatori.
 
Se non riusciamo ad ottenere questo (e mi pare che anche AICA non si proponga seriamente di farlo) le nostre macchine si disperderanno (e pazienza, saranno raccolte da qualcuno), ma le conoscenze chi potrà conservarle ed evolverle? 
 
Buona giornata.
tn