Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Problema con CBM 4016

Ciao scusatemi se disturbo, ma mi servirebbe una mano, dato  nel
diagnosticare cosa non va nel mio CBM 4016.
Premetto che sono un appassionato di retrocomputing solo per uso
"personale" (sperando che nel frattempo mia moglie non mi cacci di
casa) e che non speculo, ultimamente siamo arrivati all'assurdo sui
prezzi che si vedono in giro in special modo sui PET/CBM !!!!!!!!
Passiamo a descrivere la macchina : Innanzitutto e' la versione "fat
40" quella con lo schermo da 12 polici ed il CRTC.Ha la universal
board rev A 803280, e sono stati aggiunti,credo all'epoca, altri 8
banchi di ram 4116 per portarla a 32 kb con i relativi jumper di
settaggio.
Ho recuperato su rete il service manual completo della serie 4016/4032
in pdf (molto meglio di quel poco che si trova sul sito di bo
zimmerman) e ho notato che tutte le ponticellature aggintive della
piastra coincidono, quindi non e' stata manomessa escludendo i bacnhi
ram.
Vi elenco i sintomi al boot della macchina:
jingle di avvio ok con i 4 bip e con lo schermo che si riempie di
caratteri e poi si resetta, come dovrebbe essere.
Putroppo da qui in poi iniziano i problemi perche' ad ogni riavvio la
tastiera rimane muta, nel senso che non permette di inserire caratteri
o di fare qualsiasi cosa, mentre la schermata rimane fissa con :
1)O lo schermo nero, ovvero il tubo catodico emette i raggi ma non
visualizza la scheramta del basic
2)Oppure compare qualche carattere sparso,
1)Oppure molto,molto raramente mi appaiono anche delle scritte di
comandi quali "press play on tape" invertito, ?Array,?sytanx error o
altri comandi o errori basic.
Vi elenco di seguito le prove effettuate:
1) sostituzione del 6502 (ma il problema si capisce che non e'
certamente quello)
2) tolto chip 6520 da alloggiamento e restart macchina (avevo sentito
dire che il PIA poteca dare sintomi simili)
3) piggyback della ram video 2114 (una alla volta dato che ho un solo
2114 da sostituire)
4) piggyback di tutti i banchi ram 4116 (per fortuna ne ho 16 di
ricambio, ad ogni modo c'e' la modifica dei piu' comuni 4164 che
funziona)
5) piggyback dei 6522
Nessuna delle sueddette operazioni ha dato esito positivo.
Dalla costra esperienza cosa potrebbe essere?
A naso mi vengono in mente le rom del basic, in tal caso vi sarei
grato se mi sapeste indicare qualcuno che mi possa eventualemnte
duplicare il tutto su una eprom, o qualcuno in possesso delle rom del
basic nel mio caso :
901465-22
901465-21
901465-20
901465-23
901498-01
Non credo si tratti della rom dei caratteri altirmenti non vedrei
nulla. tra l'altro e' in ceramica con i piedini dorati la meno
soggetta ad ossidazione o rotture.
Ditemi voi se vi viene in mente qualcosa, o se vi e' capitata una cosa
simile.
Grazie ancora
Max

 A naso mi vengono in mente le rom del basic...
cut
ciao.. io all'epoca programmavo con il CBM8032 - basic in rom ver.4
Non ho piu'nulla del CBM, ma leggendo il tuo racconto mi hai riportato 
alla mente persone che all'epoca avevano lo stesso tuo problema, pero' il 
loro PET era di quelli ''customizzati'' con il prg in rom ( gestione 
bar,pizzerie,ristorani). Non e' che il tuo arriva da quelle parti ? Ti 
dico questo perche',ai tempi, i programmi si caricavano in parti alte 
della memoria presente e quelle parti stavano registrate su una eeprom 
esterna onde evitarne la diffusione pirata.
La cosa ideale sarebbe trovarne uno funzionante e provare ad inserire le 
rom originali.
Buona fortuna... ciao


-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 ha scritto:

Innanzitutto grazie davvero per la risposta ad ogni modo  le rom sono
originali o almeno cosi' sembrano anche perche' sono tutte saldate su
piastra tranne  la 901498-01  che e' il basic ed e' MOS Inoltree non
ci sono aggiunte sui due zoccoletti liberi.
Comunque sei stato gentilissimo lo stesso :)

 duplicare il tutto su una eprom, o qualcuno in possesso delle rom del
Se c'è bisogno ti posso programmare le eprom (2716? di nuovo a memoria.... 
:). Di dove sei?
Mi pare però che perchè funzionino bisogna sollevare un piedino di 4 eprom e 
collegarlo ad una pista che ha il chip select sulla mainboard, perchè sono 
mask programmed ed hanno il chip select invertito. O forse era il PET 2001? 
Boh, può essere, devo guardare lo schema... :))
Ciao.
Roberto

 Dai sintomi elencati c'è un 6520 guasto
Sono d'accordo: non solo i sintomi sembrano indicare un 6520, ma il 6520 
e' anche l'integrato che si rompe piu' facilmente in queste macchine.
Ciao.
-- 
Carlo

 Roberto

informato su come proseguono le cose, casomai avessi problemi :D
Ci mancherebbe, ne ho già riparati quattro o cinque (più i vari drives, 
brutte bestie.... :-), e se posso essere utile... :)
Ciao.
Roberto 

una cifra, ma un cinese che costa un decimo e va benissimo :-)
Che prodotto hai preso? Un dissaldatore ad aria calda o uno di quelli tipo
pompetta aspirastagno ma con la punta scaldante e la pompa a vuoto?
--
Scambi di elettronica, informatica e pattume vario
http://www.avvocatoguatteri.it/retro/

 pompetta aspirastagno ma con la punta scaldante e la pompa a vuoto?
Nessuno dei due.
E' un dissaldatore a pistola con la punta forata riscaldante, e la pompa 
elettrica nella base.
Credevo che l'impugnatura a pistola fosse scomoda, invece devo dire che 
utilizzandola è molto comoda.
Ciao.
Roberto

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Qualche riferimento di marca/modello? Come si chiama in inglese?


> Qualche riferimento di marca/modello? Come si chiama in inglese?
Non ricordavo qual'era e ho dovuto guardare :-)
E' una CT-859:
http://cgi.ebay.it/stazione-dissaldante-professionale-aspirastagno-ct-859_W0QQitemZ280216524234QQihZ018QQcategoryZ66990QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em118Q2el1247
Ciao.
Roberto


Eccomi qui di ritorno finalmente con la soluzione svelata! Era la RAM,
come giustamente mi aveva detto Roberto che ringrazio, ad ogni modo mi
sono dovuto dissaldare tutti banchi primari e zoccolarli prima di
rivedere la fantomatica scritta BASIC 4.0 , infatti non basta
sotituire quelli in fault dato che la dicitura riportata nel service
manual indicante che tutti banchi ram (quello primario fatto da tutti
i chip disapri , e quello secondario fatto da tutti i chip pari)
devono avere chip dello STESSO VENDOR sia vera.
In altre parole tutti i chip dispari devono essere uguali tra di loro,
tutti i chip pari devono essere uguali tra di loro.
Altro sullo status in check:
Tastiera testata e perfettamente funzionante...
Monitor testato e perfettamente funzionante, cromi vedi e ancora molto
brillante.
Ora mi sto' dedicando ad una serie di prove di salvataggio su cassetta
etc... il salvataggio funziona il load no... devo capire se e' il
registratore esterno o meno... ad ogni modo ho un 6522 e cinque 6520
di ricambio! :D
Vi terro informati
Evviva!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sono troppo contento anche perche'
questo 4016N (che di per se non e' che sia cosi' diffuso) ha serial
number : WG 814!!!! Il piu' basso che ho visto fino ad ora ed e'
inoltre esteticamente perfetto!
Gli strumenti che ho utilizzato sono facilmente reperibili e di poco
costo:
1) saldatore per microsaldature SMD da 24 euro
2) un dissaldatore a pompa manuale da 14 euro.
3) stango da 3 euro
4) calzetta di rame da 2 euro


Aggiornamento in atto, carica e salva perfettamente, era solo la
cassetta decisamente rovianta :D