Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Aborto, numeri falsi

Tutte le statistiche sull'aborto che circolano sono basate su "numeri falsi".
Sono giunto a questa conclusione dopo aver confrontato l'andamento delle
cosiddette IVG con il calo delle nascite. Se si rapportano le prime al secondo
si osserva che il numero di IVG non è affatto calato come sembra, ma che, anzi,
il ricorso è sempre molto frequente.
Disgustoso che nessuna organizzazione cattolica ci faccia caso. Nemmeno il
famoso "Movimento per la Vita" di quel tal On. Casini, il pelato per intendersi.
------------
Si posta su ICR per evitare censure
-------------------------------------------------------------------------------
"Deus Sabaoth Vincit"

 Si posta su ICR per evitare censure
Potresti postare i numeri che confermerebbero quello che dici?
Saluti,
The Dentist

 Sono giunto a questa conclusione 
L'ultima frase e' piu' che sufficiente.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
    Se dialogo implica cedimento, tolleranza implica sopportazione e
       compromesso implica resa, l'estremismo e' la sola salvezza.


Scusa, ma quale sarebbe il nesso logico tra IVG e calo delle nascite ?
A me sembra che tu stia conforntando pomodori con lavatrici.
byez
lsd

 byez
Il problrema e' che lui pensa che la correlazione sia sufficiente
a dimostrare una relazione di causa ed effetto.
In poche parole, siccome il numero di computer presenti nelle case e
la diffusione dell' HIV tra l'85 e il 95 sono cresciute di pari
passo, ne deduce che in quel periodo i pc contagiassero le persone.
E' un classico esempio di come si possa essere fascisti: basta essere
stupidi.


 A me sembra che tu stia conforntando pomodori con lavatrici.
Sono un infermiere professionale, obiettore di coscienza nei
confronti della pratica abortiva. Non mi occupo direttamente
di statistiche, ma qualche dubbio in proposito vorrei avanzarlo:
1) abbiamo dati ufficiali circa il numero di aborti clandestini
    praticati in Italia prima della 194, che non siano solo frutto
    della propaganda pro-aborto?
2) non ti pare che l'oggettivo calo della natalità complessiva
    (la media di figli per famiglia è passata da 2 negli anni '80
    ad 1,3 nel 2000), insieme all'aumento della scolarità e della
    conseguente educazione sessuale degli adolescenti, con un
    uso di massa degli anticoncezionali, abbiano inciso realmente
    ad una drastica diminuzione del numero complessivo di aborti?
Se effettivamente, vi e' stato un calo del numero complessivo di
aborti a seguito della 194, non mi pare che tale numero non debba
essere analizzato a prescindere dalla situazione socio-economica
del paese, dagli anni 80 agli attuali anni 2000.
Ciao,
Yahoo Serious
--
«io non sono una testa che pensa,
ma una testa che pensa di pensare.»

 del paese, dagli anni 80 agli attuali anni 2000.
Questo e' un ragionamento che ha un senso !
Pero' credo che non sia suffciente. Il calo delle nascite non e' trasversale
a tutte le fascie della societa' italiana. Se proprio vogliamo fare
un'analisi seria dovremmo avere i dati disaggregati per ceto, scolarita' e
area geografica.
Non vorrei scoprissimo che gli aborti sono piu' frequenti nelle fascie
disagiate o sottoculturate e la denatalita' e' piu' spinta nelle aree ricche
e nei ceti piu' elevati. E' qui che starebbero i pomodori e le lavatrici.
un saluto
lsd

 Ciao,
Del resto, non credo minimamente che un qualsiasi dato discordante
della tua idea possa essere considerato come NON frutto della
propaganda antiaborto.
Esistono i dati, e tempo fa ne parlavo.
ma ne parlavo con altra gente, non con persone che comunque
fanno le sentenze prima dei processi.
lev


 propaganda antiaborto.
Idem, intendevo pro-aborto.
Lev


 fanno le sentenze prima dei processi.
Ho posto due domande in maniera, spero... serena; obiettiva;
Ho parlato del significato che si deve attribuire ad una statistica;
non ho sputato nessuna sentenza, mi pare.
Imho, fai torto all'obiettivitą che ero solito attribuire ai tuoi pareri.
Saluti,


 non ho sputato nessuna sentenza, mi pare.
Il conteggio non e' una statistica.
Comunque, mi dispiace, (anzi ne sono felice ma il discorso finisc qui)
ma il tasso di aborti piu' basso in assoluto spetta ai paesi scandinavi,
dove l'aborto e' legale E l'educazione sessuale nelle scuole e' ottima.
Allo stato attuale, si tratta del record assoluto di riduzione
dell'aborto.
Nessun altro paese al mondo di pari popolazione ha un tasso di aborti
cosi'
basso.
La fonte e' il ministero della sanita' Norvegese, e le statistiche sono
state
pubblicate anche al congresso mondiale della FAO, quando si discuteva
di politiche delle nascite.
Ah, dimenticavo, quei paesi scandinavi hanno natalita' piu'a lte
dell'italia,
che e' il paese con minore natalita' in europa.
Quindi, le cause sia dell'aborto che del calo della popolazione  le devi
cercare altrove.
Se cominci a considerare le correlazioni in quel modo, allora ti faccio
notare che:
1)L'italia e' il paese a minor natalita' del mondo, E l'unico dove vi
sia il Vaticano.
2)L'italia e' il paese a minor natalita' del mondo, E quello dove si
parla maggiormente
l'italiano.
Adesso cosa deduci, che l'italiano riduce la natalita',  o che il
vaticano
riduce la natalita'?
LA correlazione e' necessaria, ma non sufficiente, come vedi.
Punto.
Lev


http://www.istat.it/Anotizie/Aaltrein/statinbrev/intgrav.html
bye G.L.

 bye G.L.
Sembrebbe vero che, in senso assoluto, badando al numero degli aborti,
indipendentemente da ogni altro fattore, c'e' stata una notevole
diminuzione, dall'80 fino al '98, degli aborti, nelle stime considerate
dall'istat (la legge 194 e' in vigore dal '78). Si parla naturalmente di
aborti praticati nelle strutture ospedaliere. Va considerato che e'
comunque difficile, oggi come ieri, anche prendendo in esame la
situazione precedente al '78, e la situazione analizzata durante il
periodo considerato nelle statistiche (80-98), ricavare una stima degli
aborti clandestini. Tra l'altro, non vedo perche' il rapporto tra il
numero assoluto di aborti praticati nelle strutture ospedaliere, ed il
tasso di natalita', debbano essere considerati come due fattori che
starebbero fra loro come "pomodori" e "lavatrici" (dissi "levatrici", ma
dev'essere stato un lapsus). Comunque, anche se messe in rapporto le due
rilevazioni statistiche, obbiettivamente si ricava una effettiva
dimnuzione del ricorso all'aborto, ma non certamente (anzi, piuttosto
lontanamente) nella misura che si supporrebbe nell'ottica della
diffusione del solo dato ralativo al numero assoluto degli aborti
praticato nelle strutture ospedaliere, conformemente alla 194. Nel
rapporto statistico dell'istat tra l'altro si fa menzione degli aborti
clandestini, di cui non riesco a capire, proprio in quanto clandestini,
come si possa ricavare una statistica composta da dati certi (a meno che
le "mammane" non operino con propria autorizzazione e partita iva...),
anche considerando le denunce a medici o comuque a persone che
abusivamente attuano tale pratica... Concludendo, cio' che ricavo io da
queste mie considerazioni, e' la seguente domanda: siamo certi che
questa situazione possa essere considerata meritoria conseguenza della
legge 194?
bye G.L.
p.s. Per lsd: non esiste nell'analisi istat da me indicata un rapporto
di incidenza orientato alla fasce sociali, ma c'e' un distinzione fra
zone del nord, del centro e del sud italia: puo' essere ugualmente
interessante, ed in certo qual modo indicativa.