Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: The Pirates of Silicon Valley

Ciao!
Ho finito da poco di vedere il film in oggetto! Tutti i retrocomputeristi
dovrebbero vederlo... narra la storia di Steve Jobs, Woz, Bill Gates, Paul
Allen!
E' stato bellissimo vedere Altair, Apple I, II, Lisa, Mac... film
ECCEZIONALE!
Non perdetevelo! Io ho avuto la pelle d'oca durante tutto il film! ;-)
Bye
A>ngelo F.


Videocassetta ? DVD ? non penso al cinema o in tv :) more info please
:)
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
alb...@retrocomputing.net
A2 SISTEMI                  Http : 
www.retrocomputing.net
Via Costantino Perazzi 22   Tel 0321 640149
28100 NOVARA (NO) - ITALY   Fax 0321 391769

 Videocassetta ? DVD ? non penso al cinema o in tv :) more info please
Su Tele+
-- 
**Aprilia RS 125 e' costruita con parti non commestibili. Non mordere,
succhiare, masticare od ingerire nessuna parte dello stesso per nessun
motivo.
**Manuale di manutenzione Aprilia RS 125*

:)
Mi risulta esiste in italia nella versione in lingua nostrana, solo su
videocassetta e non e' facile da trovare !
Su Dvd mi ero informato ...........non c'e' perche' il distributore
non intende riversarlo a causa della poca vendita.
Esiste su  Video CD ma in lingua inglese, e io l'ho.
Saluti
Paolo Binotti
[Yoghi the Bear]
Vigevano, Pv
ITALY
inf...@tin.it

 :)
Ciao Alberto! :-)
L'ho visto a casa di un amico su Tele+, la pellicola è salita in cima alla
lista dei miei films preferiti! ;-)
Cmq al solito l'amico Bill Gates fà la sua bella figura nel film... ;-)
Bye
A>ngelo F.

Esiste su  Video CD ma in lingua inglese, e io l'ho.
Mitico Yoghi :)))


 ha scritto nel messaggio
news:rC9i7.13121$%a4.5...@news.infostrada.it...




www.eBay.com
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1458571611
Su VHS


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** It's a nice work, but someone has to do it ***

 vorrebbero farlo apparire).
Questo è vero... nel film Bill appare un elfo maligno con molto sedere...
mentre è molto + in gamba di come lo si dipinge (dal punto di vista
dell'intuito, del sapersi "ispirare" partendo dal lavoro dei concorrenti,
ecc.) insomma "Bastard Inside" (detto con affetto...più o meno) ;-))))
Cmq, il film GUARDATELO, GUARDATELO, GUARDATELO e non ve ne pentirete!
Bye
A>ngelo F.


ecc.) insomma "Bastard Inside" (detto con affetto...più o meno) ;-))))
Posso confermare: la prima volta che l'ho sentito parlare è stato nel
'91, alla presentazione delle estensioni multimediali di Windows!
[quindi ben prima che MS fosse definita l'impero del male]
La mia impressione è stata di personaggio all'APPARENZA scialbo
(capelli color topo, vestiti decisamente poco di classe, ...). 
Beh, ad ascoltarlo le mie opinioni sono notevolmente cambiate!
Inoltre mia sorella (per ragioni di lavoro) ha avuto occasione di
parlagli direttamente e mi ha confermato che è MOLTO sveglio.
Di sicuro non è arrivato dove è arrivato, solamente grazie alla
fortuna!
.      ciao
_         Elio.
P.S. togliete il solito NOSPAM. per contattarmi direttamente.

 fortuna!
Bè sarebbe il sedere + grande di tutta la storia dell'umanità... se così
fosse meriterebbe il rispetto da parte di tutti! :-))))))
Ciao
A>ngelo F.

 fortuna!
Non si discute assolutamente sulle sue capacità e sulla sua sicuramente non
comune intelligenza, ma su come ha ottenuto certi vantaggi nel mercato
mondiale.
Uno può essere un genio assoluto, ma prendere per il cu£o la gente non è
deontologicamente accettabile.
Se solo avesse prodotto un sistema meno farragginoso... :))))
Seba.

 fosse meriterebbe il rispetto da parte di tutti! :-))))))
Gli auguro una scorreggina che lo spedisca su Venere :-)


fà!?!?!? :-)
Secondo te, dove potrebbe lavorare? 
.      ciao
_         Elio.

 Secondo te, dove potrebbe lavorare?
Se lavora alla M$ ho capito perchè hai cambiato idea su Bill... vi hanno
ipnotizzato con qualche salvaschermo antireazionario.... ;-)))))
Ciao
Angelo F.

 wrote:

Il primo sistema operativo su cui ho lavorato è stato VMS (Digital)
[che rimpiango ancora], seguito da Unix (originale AT&T). 
Solo dopo sono passato ai personal !
Capirai se mi faccio ipnotizzare da un salvaschermo M$.
Uso i computer da abbastanza anni da rendermi conto che, nel bene e
nel male, dobbiamo comunque qualcosa anche a MS.
Ora vi prego di evitare flame: questo non è il posto e il momento. 
Non risponderò più a qualsiasi messaggio relativo a MS e ai suoi pregi
e difetti: considero questo argomento alla stessa stregua delle guerre
di religione!
.    ciao
_       Elio.

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** OK, so what's the speed of dark? ***

 invenzioni nel campo del computer dal 1400 a oggi...
 Io mi domando: come mai usando un programmino come Dust Buster, si riescono
a togliere fino a svariate centinaia di Mega a Windows senza che
l'operazione abbia effetti negativi sul sistema? Centinaia di mega
significano che un disco potrebbe anche essere solo di qualche centinaio di
mega per far andare un computer, e non da decine di Giga come adesso è ormai
necessario. Ma qui gli accordi con le major dell'informatica fanno in modo
che i SO siano enormi, gonfi di niente e quindi diano lavoro alle varie
Maxtor, Seagate, Quantum....
Anche qui ci sono le scelte strategiche di utilizzare la pochissimo
efficiente tecnologia CISC rispetto alla snella RISC. Basta parlare di
Intel, che ha raggiunto ormai le centinaia di istruzioni per i suoi
processori, quando (abbattetemi se dico cagate) con i RISC ne bastano poche
decine per far volare i sistemi!!! Ma questa è un'altra storia... :))))))
Ciao!!!
Seba

 di religione!
Guarda che tutto quello che ti ho scritto č detto con ironia e in tono
scherzoso, se mi sono espresso male scusami non volevo offenderti :-) ...
Bye
A>ngelo F.

A>ngelo F.
Tranquillo: non mi offendo minimamente. 
E continuo e continuerò ad usare prodotti MS e anche Linux e prodotti
con licenza GNU.
A me interessa trovare una soluzione alle mie esigenza, niente di più.
Il problema è che riguardo MS (e quindi Bill Gates) c'è nella maggior
parte dei casi un astio notevole. Come al solito la verità sta nel
mezzo: ci sono lati negativi e anche positivi di MS. 
Molto spesso ci sono persone che non si fermano a ragionare su quello
che dicono, ma si arroccano a difendere le loro opinioni solo per una
ragione di principio! 
Ecco perché queste discussioni le considero come le guerre di
religione: ognuno non si cura delle idee/opinioni degli altri, perché
SOLO la sua versione è quella giusta.
MS ha sicuramente utilizzato metodi non proprio "puliti" per arrivare
dove è arrivata, ma non è la sola ditta che le ha usate.
Siete mai stati in sud america (Chile, Venezuela, ...)?
Andateci e vedrete che quei paesi SONO IN MANO a poche multinazionali!
Come mai non si protesta anche contro di loro?
Ecco perché non è mia intenzione continuare a parlare di questo
argomento, perché, come avrai ben notato, non si riesce ad uscirne:
MS (Bill Gates) possono essere:
- il demonio 
- una azienda che ha saputo sfruttare il mercato.
non c'è via di mezzo (almeno per la maggior parte delle persone).
.        ciao
_          Elio.
P.S. Con questo ho chiuso: Posso eventualmente rispondere in forma
privata, ma non in questo gruppo..

 decine per far volare i sistemi!!! Ma questa è un'altra storia... :))))))
E' la storia di aiutare gli amichetti. Se intel vende, vende anche
MS. Senza MS, pero', intel non venderebbe una cippa. Il problema dei
processori risc e' che bisogna saper programmare per farli girare :-D
Poi hanno uno svantaggio "d'immagine": non puoi sbandierare gigahertz
a destra e a manca, e la gente acora non si fida dei FlOPs...


 a destra e a manca, e la gente acora non si fida dei FlOPs...
Disgraziatamente la gente non solo non si fida dei Flops, ma non ha nemmeno
saputo cogliere la mancanza di deontologia professionale delle major a
fornire mezzi sempre più "potenti" che percentualmente fornivano sepre meno
potenza realmente sfruttata.
Avrebbero mica fatto male a proporre processri veramente performanti, che
potessero effettivamente sfruttare il monopolio di M$ per far volare Win
3.11???
Per carità, non sputo nel piatto dove mangio, ma Netscape lo usavo benone
anche in WfW 3.11... Non vedo perché non abbiano sfruttato fino all' ultimo
bit i 486.
La gente ha memoria molto corta. Peccato non si ricordi quanto bene
funzionassero i 486.
Io, come dico in un altro thread, sono demente e faccioandare Solaris 7 su
un DX2 a 100 MHz, altroché! :)))))
Va male, ma almeno si installa.
Provate a installare Millennium a vedere cosa vi dice nella schermata di
errore... :))))))))))
Possibile che per Word servano P4 a 1,5 GHz e 256 Mb di Rimm a 800MHz??????
Viva il retrocomputing!!! :)))))
Un salutone!
Seba.
PS. Bella quella sulla velocità del buio... :))))

 a togliere fino a svariate centinaia di Mega a Windows senza che
Need more input!! :-) E' come W98lite? E' shareware/freeware?
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Need more input!! :-) E' come W98lite? E' shareware/freeware?
Non conosco bene Win98 Lite, ma so cos'è.
No DustBuster non è un "riduttore" di Windows, una shell alternativa se
vogliamo chiamarla così. Si tratta di un programma che ricerca, con un
algoritmo velocissimo e molto efficiente, tutti i file *realmente* inutili,
i rami morti del registry, le schifezze lasciate dall'installazione di win,
dai programmi, dalla cache di IE e Netscape ecc... e li elimina senza nessun
intervento da parte dell'utente. Per dischi di PC semi-retro, poco capienti
per le necessità di oggi, è una manna!
Unico neo, peraltro ostinatamente portato avanti dai programmatori, è
l'impossibilità di fare un backup.
comunque, si tratta di un piccolo gioiellino da pochi byte che si scarica
(dopo aver letto bene le FAQ!!!) da
http://casper.wintricks.it/
Lo consiglio a chiunque abbia voglia di sbarazzarsi del ciarpame, ma occhio
ad avere il CD di installazione orig. di Win9x o Me o 2K, perché elimina
anche i .cab delle preinstallazioni su HD, e sono cazzi... ;))
Da qui non vado oltre, siamo troppo OT.
Se vuoi notizie, scrivimi in privato.
Seba.

 non c'è via di mezzo (almeno per la maggior parte delle persone).
Mi fai ricordare quel documento contorto in cui, sommando i codici
ASCII, risultava che MS-DOS 6.22 diventava il numero della Bestia.
Poi prendeva una qualche puttanata-gioco tipo Doom presente su un word,
poi diceva che VIVIVI (ovvero 666) e' in realta' WWW (dimenticando di
dire che internet non l'ha inventato certo Gates) e che la mano destra
e'quella del mouse (ed i mancini?), concludendo che "egli" e'
l'Anticristo.
Della serie... la capacita' umana di trovare quello che si vuole
cercare, non importa se e' assurdo o no.

cercare, non importa se e' assurdo o no.
Esatto :)
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
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*** OK, so what's the speed of dark? ***

 Cos'e', il manifesto del retroman? :-D
Perché no?
Calza a pennello.....
Ciao        8-)

cercare, non importa se e' assurdo o no.
Beh, sono millenni che i cabalisti fanno calcoli simili :)
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

 A>ngelo F.
Io ho visto il film e subito ho pensato a un occasione sprecata da parte
di chi lo ha fatto.Per aver trattato la questione solo dal punto di
vista
scandalistico-popolare,come se fosse stata raccontata da un'incompetente
in materia con propensione a vedere solo il lato negativo e tragico
della
faccenda.Io avrei spinto di più sull'entusiasmo di quei anni,sulle notti
insonni a scrivere i programmi,sui lampi di genio.Ricordiamoci che
dentro
quei ragazzi e nei loro garage si stava scrivendo un pezzo importante
della storia dell'uomo,che avrebbe cambiato le nostre(e loro)vite per 
sempre.Per quanto riguarda gates è solo uno che si è trovato al posto
giusto nel momento giusto,molto furbo,e che comunque più che lui ha
vinto l'accoppiata intel-ibm,più che quella motorola-mac che si sono
chiusi a guscio impedendo la massificazione del loro hardware,tanto i
due
sistemi operativi sono entrambi validi,ma quando le software house hanno
fiutato il decollo di vendite dei pc-compatibili e cloni relativi si
sono
buttati a capofitto a scrivere software per windows. 
-- 
Posted from 
ppp-198-140.21-151.libero.it
 [151.21.140.198] 


 buttati a capofitto a scrivere software per windows.
I due sistemi appartengono ad una filosofia comune... :)
Che siano entrambi validi, non ci sono dubbi, ma che comunque abbiano enormi
problemi entrambi, anche qui non ci piove.
Purtroppo, o per fortuna, sono entrambi dei SO che non hanno (oltre
all'essere molto user friendly) la leggerezza e la robustezza di altri
sistemi.
Vedi OpenBSD, Linux debian...
La morte di Linux sarà il volere a tutti i costi diventare un'alternativa a
windows, copiandolo nel look & feel. Ma sarà forse anche la sua vita, perché
lo avvicinerà alle masse (ma quando?).
Anche dietro a i SO Unix-like si celano nottate in bianco, garage, fatica,
passione. Ma anche grandissimi business.
I futuri PC avranno maggiori alternative o saranno comunque vincolati a un
tripolio, o un duopolio allargato? (win, macOS, Linux-simile-a-Win)
Seba.

lo avvicinerà alle masse (ma quando?).
Beh, l'ultima distro Mandrake ci riesce abbastanza bene... infatti fa
abbastanza cagare :D


 abbastanza cagare :D
Beh, non sono uno di quelli che sputano nel piatto in cui mangiano, dato che
sono nato su Win 3.0 e dos 5.0. :))
Mi sento anche di spezzare una lancia a favore di qualsiasi ambiente
grafico, ma non di ritenere un sistema schifoso solo perché ne imita un
altro.
Linux (non sono unixista, anche se mi piacerebbe) ha molti pregi, ma
soprattutto molti punti che lo rendono ostico, se non elitario.
La distribuzione Mandrake ha puntato molto sull'ambiente grafico integrato
per una gestione pseudo-seamless, anche se questo a molti 'puristi' unix non
piace.
Vuoi perché ritengono che la somiglianza (estetica, per carità!) con Win*
sia una bestemmia, vuoi perché molti sistemisti (un saluto a Maccabeo!)
amano le contortissime linee di comando.
Secondo me, ben vengano gli ambienti grafici (mi pare siano chiamati
genericamente Desktop Environment, vero?) come Gnome, Enlightenment,
eccetera... Perché portano ad una interfaccia tranquillizzante per i
neofiti, e trovo estremamente irritante l'atteggiamento elitario di chi
'odia' la praticità, perché 'lui' sa programmare, sa scrivere ls -a
xcfdgre --XxCvfgg  eccetera, senza l'ausilio di un'interfaccia gradevole,
anche se simile ad altre, ben più diffuse (o forse è questo che dà fastidio,
il fatto che siano BEN più diffuse?) :))))))))))
Ogni ambiente ha tutti i diritti di farsi largo (con il marketing, con la
pubblicità, col passaparola...) e dimostrare *con i fatti* di cosa è capace
o che cosa si riesce a fare per suo tramite.
[TRAGIC MODE ON]
Sto seguendo alla radio il disastroso bollettino relativo algli attentati
negli USA
Una prece.
[TRAGIC MODE OFF]
Mi piace questo thread, aspetto reply.
Seba.

amano le contortissime linee di comando.
(scusa se ho quotato tutto il tuo discorso...)
Non mi riferivo al fatto di imitare o usare un ambiente grafico invece
della shell a caratteri. Faccio piu' che altro un discorso di
"filosofia", cioe' costringere un SO ad essere cio' che ancora non e'.
IMHO al momento Linux _non_ e' un SO desktop e non e' solo questione
di interfaccia. Anche se non mi sta molto simpatico (;D) e' evidente
che il miglior SO desktop-casalingo e' Win e lo sara', credo, finche'
rimarro' in vita. Dico questo perche' IMHO in questi casi "migliore"
non lo si puo' stabilire dal punto di vista tecnico ma dal punto di
vista delle richieste dell'utente e dell'offerta del SO (e dell'HW).
Io sono Amighista ed e' il SO che amo di piu' in assoluto, pero' le
guerre religiose non mi interessano. In ogni caso, il migliore e'
quello che va bene per te. 


 quello che va bene per te.
Sono concorde con quanto dici, proprio perché non c'è sistema mogliore di
quello che si ama... :))))
Però vedo me stesso, che nonostante sia appassionato nel capire le
funzionalità di vari SO e di varie macchine, trovo sempre che il buon vecchi
NT 4.0 workstation sia forse il migliore SO che Microsoft abbia prodotto
negli anni 90.
Sarà il particolare look, misto di 95 e con riminescenze 3.11, oppure per la
possibilità di montarlo anche su macchine non particolarmente performanti (a
patto di avere pazienza quando si caricano i prog... :))).
Non so. A me piace e piacerà sempre.
Presto giocherò con un Mac Performa 6300 (spero...) e vedrò come mi troverò
con MacOS, anche se so già che ci vorrà del tempo per entrare nella logica
dell'ambiente.
E poi i menù del Mac non mi piacciono proprio. Nomi demenziali per funzioni
semplici. Sarà l'edizione italiana così oppure anche l'inglese è da incubo?
:)))))
Bradipo, che dici? :))))
Seba.

 è capace o che cosa si riesce a fare per suo tramite.
Ed infatti lo stanno dimostrando con i fatti :)))
Bashatamente,
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126       ICQ# 49365960
"L'uomo e' tanto meno se' stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'" -- Oscar Wilde

e la shell scelgo... mc, un filemanager testuale :)))
Infatti non e' questione di non voler usare una gui per fare il
fighettino. E' che certe cose vengono proprio meglio a farle dalla
shell. Anche quando uso Win, molte operazioni faccio prima a farle dal
prompt del dos e alcuni colleghi mi guardano anche strano :D


Non so. A me piace e piacerà sempre.
Beh, capita che ci si "affezioni" ^^; A me il look del 3.11 per certi
versi piaceva molto di piu' di quello moderno.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Jesus is coming, everyone look busy. ***

 o che cosa si riesce a fare per suo tramite.
Certo

 'odia' la praticita`, perche' 'lui' sa programmare, sa scrivere ls -a
No no, aspetta.
Quello che io odio, in quanto sistemista a linea di comando, sono i
sistemisti a GUI.
Possiamo stare a discutere quanto volete, ma un sistemista non e' tale
se non puo' controllare TOTALMENTE i suoi server, con rapidita' e con
flessibilita', fino alle radici.
Fino ad oggi questo non le GUI non si puo' fare, ma non e' tutto: troppa
gente smanetta un po' con KDE, o CDE, o quello che e' in questa
settimana e poi si spaccia per sistemista Unix, mettendo al mondo degli
aborti traballanti che chiamano server.
Chiaro che dal punto di vista di un utente che si avvicina a Linux, una
GUI quantomeno semplificata e' auspicabile, ma parliamo di utenti.
Purtroppo le distribuzioni che puntano agli utenti si stanno
trasformando in orrori per i tecnici. Non per niente RedHat e' aborrita.
E' sempre quello il problema: capire cosa si vuole fare per trovare poi
lo strumento adatto.
In questo caso utenti e sistemisti si confondono, piu' che altro per
colpa dei sistemisti che vedono chiunque si avvicini al mondo unix come
potenzialmente tale (anche questo credo sia il risultato dell'opera di
Bill Gates: se non e' Windoze non e' per persone normali [si fa qui
l'implicita affermazione che un sistemista non e' una persona normale
{se non ci credete, guardate me}]) e non capiscono il punto di vista di
un essere non tecnologico.
Come quando vi incazzate perche' non riuscite a far capire a vostra
madre come si programma un VCR.
	focalizzatamente,
	    Cthulhu
P.S.: mia madre non e' riuscita nemmeno a capire come si una un Mac. Non
ha speranze.
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 prompt del dos e alcuni colleghi mi guardano anche strano :D
Diciamo che mc e' il giusto compromesso tra comodita' della GUI e 
potenza della riga di comando.
E poi il file manager e' una di quelle cose per le quali la GUI puo' 
dare una mano. 
Graficamente,


 Bashatamente,
:-)))
Sabino



Come sempre il metodo e la acutezza di analisi di Cthulhu centrano
perfettamente il problema:
il mondo che utilizza i PC e' oggi tanto variegato quanto lo e' il
mondo "reale" odierno al quale viene offerto una altrettanto variegata
possibilita' di scelta su tutto, dalle automobili ai telefonini ai
mobili di casa ecc.
Fintanto che i PC erano segregati in stanze termostate raggiungibili
solo con i pass, si poteva ben parlare di UN SISTEMA OPERATIVO e
discutere su quale fosse piu' adeguato a far funzionare il tutto.
Oggi che il PC e' dovunque e nelle mani di chiunque e' necessario
disporre di sistemi per l'uomo ( o la donna) qualunque, per l'amante
dei giochi, per il tecnico e per il super tecnico gestore di grandi
reti aziendali.
Per far fronte a cio' ritengo che sia necessario disporre di sistemi
operativi trasparenti all'utente (Windows, Mac Os), sistemi non
grafici (DOS e parenti) e sistemi flessibili e articolati pilotabili
in ogni parametro a comando( Linux e derivati).
Ad ognuno il suo campo senza sovrapposizioni e confusione e senza
usare inconsciamente una Ferrari come fuori strada nei terreni
africani ...
Cordiali saluti a tutti.
NB: ho usato il termine PC per qualunque cosa tratti qualunque
materiale informatico :-) !!!
Giorgio
 
Giorgio Morocutti
gmo...@libero.it

 materiale informatico :-) !!!
Claro que sí. :)))
Seba.

 Ovvio! Il miglior file manager che abbia mai visto!
E' meraviglioso, ed ha tante caratteristiche che solo ora cominciano ad 
arrivare nei file manager piu' avanzati (come funzionalita', non come 
qualita', visto che sto parlando anche di explorer)... chi ha parlato 
di ftp? :)))
Semplicemente,


sysVinit ^__^)
Purtroppo sti cazzoni hanno tagliato la versione per piattaforma sparc
... proprio adesso che la stavo usando e mi piaceva pure ...


 similia.
La sicurezza di un sistema informatico è nelle mani del suo
amministratore. Una Mandrake ben configurata è molto meglio di una
Debian nelle mani di un amministratore incapace. 

 ha scritto nel messaggio
news:1ezs3ej.uubv91ftxluN%macc...@jumpy.it...

Potrei essere d'accordo, se non fosse che cominciamo ad andare sul tecnico
spinto, e come facevo presente, e come tu sai, Macca. :)))
Secondo me, i sistemi dovrebbero avere comunque TUTTI la possibilità di
poter scegliere se usarli in modalità testuale o GUI.
La modalità grafica è comunque anni luce più vicina alle esigenze di chi è
nuovo, mentre per spremere a fondo le caratteristiche di fondo, la linea di
comando (guardacaso si chiama proprio così! :)) si rivela uno strumento
insostituibile.
Sarà, ma guerre di religione fra distribuzioni parenti fra loro (e loro
utilizzatori), mi cominciano a stare strette... :((
Seba.
Ho cambiato titolo thread che qui non si riesce più a leggere!

dare una mano. 
E' vero. Il meglio ovviamente e' sempre stato DirectoryOpus ;pp
Chissa' com'e' quello per Winz, non ho avuto modo di provarlo.



Sono questa volta perfettamente d'accordo con te... :-))
Quello che volevo dire e' solo che la Mandrake o la RedHat
out-of-the-box sono configurate molto peggio dal punto di vista della
sicurezza di una Debian equivalente.
Che poi un bravo amministratore possa configuare un qualunque sistema al
meglio (o, al contrario, una cattivo possa fare porcherie indicibili) e'
un altro discorso.
Comunque, non facciamo per favore una guerra si religione sulle
distribuzioni Linux. Io personalmente sono convinto che siano troppe e
che parecchie tendano un po' troppo a diventare cloni di Windows. Spero
che l'"evoluzione" metta ordine con la sopravvivenza delle piu' adatte.
Ma sono anche convinto che le opinioni sulla distribuzione "migliore"
dipendono molto da quello che con il pc si vuol fare. Un amministratore
vede le cose in modo diverso da un utente finale che usa prevalentemente
applicazioni come word processor/spradsheet/posta elettronica/browser,
ed e' ancora diverso da uno che utilizza software piu' specializzato e
di nicchia o da un programmatore.
Ciao
Sabino

 utilizzatori), mi cominciano a stare strette... :((
D'accordo anche su questo. In fondo *dentro* qualunque distribuzione ci
son le stesse cose. E' il modo di impacchettarle e gestirle che cambia.
E alla fine e' soprattutto una questione di gusti.
Ciao
Sabino
-----------------------------------------------------------------
Sabino Maggi                     !  tel: (+39) 011-3919-449 *NEW*
IEN "G. Ferraris"                !  fax: (+39) 011-3463-84
Strada delle Cacce, 91           !  e-mail: 
ma...@ien.it
I-10135 Torino, Italy            !  http:   
www.ien.it/~maggi
-----------------------------------------------------------------

 di nicchia o da un programmatore.
Concordo. Eppoi, guarda, io da molti anni faccio il sysadmin Linux/UNIX,
e devo dire che di distro preferite ne ho cambiate parecchie. Iniziai con
Slackware, poi passai alla RH 5.2 (una delle migliori, a mio avviso) Ora
SuSE 7 ... In fondo il bello di Linux è che puoi cambiare in base ai tuoi
gusti. E non è cosa da poco.
Ciao
Macca

 dare una mano.
Anche questo dipende dai gusti, perň. A me il Midnight Commander (come il
suo alter ego in DOS Norton Commander) fa letteralmente cagare. Cosě come
il joe (vi impera). MA il bello di Linux č proprio il fatto di poter non
usare mc o xfm :)))
(per inciso : W olvwm)

>madre come si programma un VCR.
se è per quello neppure io sono capace di programmare il mio
videoregistratore!
.     ciao
_       Elio.

 Chissa' com'e' quello per Winz, non ho avuto modo di provarlo.
Io volevo provare Directory Opus 6 per windows, ma non sono riuscito ad 
attivarlo :(
Disattivatamente,


 Assolutamente d'accordo.
una cosa tipo 
kill -9 `ps -A | grep inetd | colrm 4` ? :)))
notare che poi ho scoperto che facevo prima a scrivere killall inetd, 
pero' vabbe' :)))
senza contare il dover fare i cicli for per codificare degli mp3... 'na 
cosa tipo
for song in *mp3 do; gogo $song `echo $song | cut -f1 -d.`.mp3 -b 160 ; 
done
ecc. ecc. :)))
Codificatamente,


 rinfacciarglielo ^__^)
...
Sicuro? Neanche open/netBSD?
--
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.mascanc.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! I Never Wanted To Be What They Told Me To Be
  		Fulfill My Fate Then I'll Be Free >!-
  			Blind Guardian - Mordred's Song

attivarlo :(
In che senso? Io non ce l'ho proprio quello per winz...


Non perdetevelo! Io ho avuto la pelle d'oca durante tutto il film! ;-)
Qualcuno che lo abbia in italiano in vcd o DivX potrebbe portarlo a Marzaglia?

:)
 
-- 
Vampire/Sadness
_  _
\\//
 \/AMPIRE  ... people Suxxx a LOT ...  
ipv7.net
 
vam...@ipv7.net
 a key for your heart, Anarchy for your mind ...

 Sicuro? Neanche open/netBSD?
a meno che non abbiamo fatto miracoli negli ultimi mesi
no
su un a1200 liscio come quello che gli devo dare non ce lo installa di
sicuro .. deve come minimo recuperare una acceleratrice con uno 030 .. 


 Sicuro? Neanche open/netBSD?
servirebbe un 68EC020 (o era il contrario? forse in non-EC?), che ha la 
MMU.
E poi un pelo di ram non farebbe male :)
MMUosamente,


 In che senso? Io non ce l'ho proprio quello per winz...
Per la versione di prova va fatta l'attivazione via internet.
Al primo avvio, devi essere connesso ad internet, quelli ti mandano una 
email con il codice di attivazione per 60 giorni. Tu lo metti e vai.
Peccato che io avessi l'UNICA versione bacata, che non funzionava :)))
Opusatamente,


>:)
DICO, mi vuoi togliere il gusto di rinfacciare una cosa per il puro 
gusto di farlo? >:]]]
Bastardamente,


 E poi un pelo di ram non farebbe male :)
non per scoraggiarti .. non ci sono 020 con l'MMU
usano un unita esterna .. cosi come per l'FPU
per amiga di sk con 020 + MMU non ne ho mai viste, ne ne ho sentito
parlare .. quindi ti serve una acceleratice con 030
l'EC se la memoria non inganna e' lo 020 con bus dati esterno a 24bit
usato sui 1200 appunto .. 


Peccato che io avessi l'UNICA versione bacata, che non funzionava :)))
Eh si, e' diventato propri un perfetto programma windows, il porting
gli e' riuscito in tutto e per tutto :o)


 MMU.
La MMU e' stata integrata a partire dal 68030. Il 68020 ne puo' usare una
esterna di cui non ricordo la sigla.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 usato sui 1200 appunto .. 
Esatto.


 Esatto.
ok .. la memoria non mi ingannava :)


 una esterna di cui non ricordo la sigla.
uhm .. MC68851 .. si .. 


 Vampire/Sadness
Pero' gli amiga che non valgono piu' un cazzo sono cosi appetibili? Mi
inorgoglisco tutto allora, mi sento molto ORGOGLIONE :-)))))))))
Amiga per sempre :-)
Ciao, michele Tarulli

 provare a recuperare un 3000UX :)))
Seeeeeee, fai prima ad andare sulla luna. A3000UX in italia non ne sono stati
venduti, gli unici a portata di zampa potrebbero essere quelli tedeschi
altrimenti si va in america oppure prendi i vsari pezzi con cui e' co mposto e
te lo monti, il problema e trovare il tape e i nastri per il ripristino
dell'immagine dell'unix.
Ciao, michele tarulli

Seeeeeee, fai prima ad andare sulla luna. A3000UX in italia non ne sono stati
Infatti era una battuta: OHM :)
Peccato, che sia stato cosi' sfigato, cmq, IMHO il 3000 e' miglior
Amiga che abbiano mai potuto fare.


 per il 1200 no .. solo sk con 020 full e fpu .. 
Anche EC020, se ben ricordo... come la Blizzard 1220 che pero' era a 28mhz.
 
-- 
Ciao!
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

 28mhz.
uhm .. non ricordo .. certo che fare acceleratici con l'ec020 ha
veramente poco senso :)


 veramente poco senso :)
Il senso lo aveva eccome... andava al doppio della velocita', costava
relativamente poco e ti permetteva di avere 4mb di fast ram espandibili ad 8
con un modiulo proprietario. :-)
-- 
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

 ad 8 con un modiulo proprietario. :-)
si si, vabbe', ma facevano prima a usare lo 020 full .. 


 si si, vabbe', ma facevano prima a usare lo 020 full .. 
Forse facevano prima ma sarebbe costato di piu'. :-)
-- 
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

 Forse facevano prima ma sarebbe costato di piu'. :-)
non saprei di quanto pero' .. 


 non saprei di quanto pero' .. 
Nemmeno io. :-D Comunque la sua differenza deve esserci se esistono cpu come i
Celeron che sono la versione ridotta dei pII.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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

L'eventuale ram a bordo si una scheda Zorro II rallenterebbe il sistema...
Ma la Commodore vendeva la scheda scsi 2091 (mi sembra) che aveva la ram on
board.... e molte espansioni di memoria per Amiga1000 e 500 erano su zorro.
Come mai rallenta il sistema? E di quanto lo rallenterebbe?
Dulcis in fundo che differenza c'e' fra fast ram e chip ram? 

 Dulcis in fundo che differenza c'e' fra fast ram e chip ram? 
Vado a memoria, e son quasi sicuro di sbagliare
Nella fast ci poteva arrivare solo il processore (68000), nella chip anche
agnus, paula, denise ecc
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 come i Celeron che sono la versione ridotta dei pII.
ti prego .. i celeron nooooo .. non li accetto nemmeno in regalo .. 
mi stanno sulle palle anche i vari 040 e 060 monchi di fpu e/o mmu ..
fortuna che i due che ho sulle due 3640 sono full .. giusto quello nel
mac LC475 e' privo di fpu .. (ma tanto il mac e' privo di alimentatore,
vram, ram, hd e floppy .. quindi :)


Tutto il resto sono soprammobili/fermaporte per come la vedo io. :-))
Cacchio allora il doppione di Amiga 1000 non ti interessa....

usare .. 
Zorro II quindi andrebbe bene anche per Ami2000?

 mi stanno sulle palle anche i vari 040 e 060 monchi di fpu e/o mmu ..
Anche a me... :-/
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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

 Dulcis in fundo che differenza c'e' fra fast ram e chip ram? 
La fast ram e' accessibile solo alla cpu, mentre la chip e' accessibile dai
chip custom che si contendono gli accessi e la cpu deve mettersi in fila.


 Cacchio allora il doppione di Amiga 1000 non ti interessa....
Uhmm... beh... ecco... potrebbe interessare. :-)) Non ne ho mai avuto uno.
:-))


 Zorro II quindi andrebbe bene anche per Ami2000?
Certamente.


 Ah, l'A4000 ha sia lo Zorro II che lo Zorro II 
AAARGH! :-) Ovviamente intendevo "sia Zorro II che Zorro III"...
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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

Uhmm... beh... ecco... potrebbe interessare. :-)) Non ne ho mai avuto uno.
Per ora il doppione e' senza tastiera.

 Per ora il doppione e' senza tastiera.
Ho la piedinatura del connettore della tastiera. :-) Certo che sarebbe meglio
la tastiera originale... :-/ Questa offerta dell'A1000 e' per caso in cambio
del mini 286 con tastiera ridotta? :-) Se si, ti avviso che la tastiera e'
ingiallita, purtroppo. Se ti va bene cosi', ok. :-)
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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

tra l'altro ne ho una non funzionante qui .. ci faro' un quadretto :)
Ne ho un paio anche io. Chissa' che coi pezzi di tre non ne venga fuori una (o
due) funzionanti. Non e' che me la terresti da parte? Se vuoi di schede da
quadrettare ne ho io, anche piu' belle della 2090 :)

ingiallita, purtroppo. Se ti va bene cosi', ok. :-)
Forse ho un contatto per recuperare una tastiera da A1000. Quando sara'
avvisero' per lo scambio (visto che poi di due A1000 non me ne faccio nulla).

consigliabile caricarla in fast ram a 32 bit.
Ripassino sui 68000: sono tutti a 32 bit tranne il 68000 liscio? E il 68020 ec
del 1200 di cosa manca? fpu d'accordo e poi?

 avvisero' per lo scambio (visto che poi di due A1000 non me ne faccio nulla).
Ok.. io sono sempre qui. :-)))
-- 
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

 fpu d'accordo e poi?
:-?


non aver detto castronrie.
Hai detto giusto, gia' sul 68000 l'istruzione MOVE.L funziona :)
Ciao.Alberto.
-------------------------------------------------------------
Alberto Rubinelli           Mail : 
alb...@retrocomputing.net
A2 SISTEMI                  Http : 
www.retrocomputing.net
Via Costantino Perazzi 22   Tel 0321 640149
28100 NOVARA (NO) - ITALY   Fax 0321 391769
ICQ : 49872318              Odigo : 5269083

 Di nulla... ma ha il bus dati a 24 bit.
Ehm, manca anche la MMU, credo. Il 68030 full, tipo quello recuperato a
Marzaglia, dovrebbe averla.
O anche per il 68020 era necessaria la 68851 separatamente?
--
  ____
 / ___|____   Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user  / /
| |   |___/   E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
                 / /
| |___|___\   URL: 
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
   \ \/ /
 \____|       IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \/\/

 O anche per il 68020 era necessaria la 68851 separatamente?
Esatto. A partire dal 68020, mi pare.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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http://www.Mailgate.ORG

 Esatto. A partire dal 68020, mi pare.
Ah, ecco.


 schede da quadrettare ne ho io, anche piu' belle della 2090 :)
ah io abbastanza sk qbus da tappezzare una parete .. se il proprietario
non si sbriga a portasersele via da qui >:)
-- 
Vampire/Sadness
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non si sbriga a portasersele via da qui >:)
Qbus che sarebbero? Vax?

 Ti sarebbe stato comodo per cosa?
Per la scheda madre di un mac IIfx (non quello intero) che e' appoggiata sulla
stampante. :-)
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
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

 stampante. :-)
Possibile che non te ne basti uno? ;-)


 Qbus che sarebbero? Vax?
yes ... inizio ad averne una 20ina .. 25ina .. 


 Possibile che non te ne basti uno? ;-)
Eh, no... piu' ce n'e' meglio e'. :-)))


 Eh, no... piu' ce n'e' meglio e'. :-)))
:-D
