Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: [OT] Hard disk per server 24/365

Ciao
Scusate l'ot ma so che qui bazzicano molti responsabili di centri server.
La domanda e': che diavolo di marca/tipo di dischi montano i server che 
restano accesi per 24 ore al giorno tutto l'anno?
Io ho due server in una scuola Africana, realizzati con dei normali PC 
con ognuno due dischi in raid1 e come SO una Debian e una Ubuntu 6.6.
Uno dei server funziona da gateway del laboratorio di informatica verso 
il modem satellitare, l'altro e' un file server e domain controller dove 
vengono salvati i file dei vari utenti e le relative credenziali.
Il gateway monta due dischi da 80GB e il file server due da 500GB
L'alimentazione di tutto il sitema e' filtrata da un UPS a doppia 
conversione che sopperisce ai frequentissimi black out della rete 
elettrica pubblica, quindi la sinusoide e la tensione sono stabili e 
senza spilli di tensione.
La temperatura ambiente raramente supera i 30 gradi (siamo a 1800metri 
slm), l'unica cosa che rompe i maroni e' la polvere, rossa finissima che 
entra in ogni posto delle macchine (e degli umani :) ) che a volte e' 
riuscita a far grippare anche i cuscinetti delle ventole di 
raffreddamento dei PC.
Ebbene, mi succede che almeno una o due volte l'anno uno o piu' dischi 
dei server, vadano a quel paese.
Ho provato a montare dischi Maxtor, Samsung, Segate, ma anche or ora ho 
ricevuto la temuta mail, che il sitema mi invia automaticamente, che il 
raid del gateway sta lavorando in modo degradato, cioe' uno dei due 
dischi e' andato a quel paese.
Il sever File system e' da piu' di due mesi che lavora con un solo disco 
e proprio in questi giorni stavo organizzando la spedizione dei pezzi di 
ricambio.
La cosa e' abbastanza noiosa, in quanto i tempi di spedizione 
installazione sono lunghissimi, costosi, e sempre a rischio di 
sparizione del materiale (giusto l'altro giorno sono venuto a conoscenza 
del fatto che l'ultimo container inviato con un carico di PC usati, e' 
stato razziato), ed in piu' mi tocca assistere l'addetto alla 
"manutenzione" guidandolo passetto per passetto alla sistemazione 
dell'hardware e del software. Inoltre non e' che gli africani siano 
molto sensibili alle parole "manutenzione" e "backup".
Quindi, per avere un sistema con un MTBF (se serve: Minimum Time Between 
Failure :) ) il piu' possibile alto, che marca e tipo di HD mi 
converrebbe installare? Sul gateway, non fosse per il costo, sarei 
tentato di installare dei dischi "solid state".
Opinioni?
Ciao
Giuseppe

 tentato di installare dei dischi "solid state".
Non credo ti possa interessare l'uso di dischi sas, scsi o fc-al, ma
restando sui dischi sata ci sono serie apposite pensate per un uso 
continuato su sistemi critici (insomma roba di fascia enterprise), puoi 
vedere i vari modelli RE di Western Digital, oppure dischi della serie
Constellation ES di Seagate, o la linea enterprise di Hitachi, l'MTBF
e' di solito scritto ben chiaro sui datasheet, per quel che vale puoi 
confrontarli.
Premetto che i costi non sono bassi, forse i piu' abbordabili sono
gli RE di Western Digital, se restiamo su tagli medio/piccoli 
probabilmente sono cifre ancora spendibili.
Ma ripeto di verificare le condizioni in cui questi dischi vengono fatti 
lavorare, eccessivo calore, problemi di alimentazione, etc etc possono
uccidere un disco di fascia enterprise tanto quanto il disco di fascia
consumer.
Tanto per dire io ho alcuni sistemi (relativamente critici per me, ma in 
assoluto non roba enterprise) accesi h24 da anni con dentro varie 
tipologie di dischi consumer, personalmente in casa ho un array di
Maxtor DiamondMax 10 da 300Gb (4 dischi, raid5), dischi che sono in
inverno sui 30/35 gradi, in estate ben oltre, che sono da un anno senza
un ups sotto al culo (e con frequenti blackout) ma sono ancora tutti
vivi e in salute (ok, c'e' una discreta componente di fortuna, ma per
capirci, non sono cosi delicati sti dischi) e parliamo di roba _molto_
economica (e tra l'altro con una pessima fama).
Il precedente array (che questo ha sostituito) era con dei diamondmax 9
da 120Gb, e' dismesso ma tutt'ora sanissimo. Ho avuto in giro anche array 
composti dai primissimi diamondmax da 40Gb dismesso per raggiunti limiti 
di eta' ma funzionante ..
Certo questi saranno casi fortunati (non sfido la sorte e cambio
i dischi diciamo in media ogni tre anni, finita la garanzia o prima), mi 
e' capitato di vedermi saltare qualche disco in altri array ma parliamo 
di eventi occasionali, diciamo nei circa tre anni in cui tengo su un 
array al massimo avro' visto partire due dischi.
Se ci penso direi che ho avuto piu' o meno lo stesso livello di 
affidabilita' dei dischi che mi ritrovo nei sistemi enterprise dei 
clienti, considerando che li magari ne ho 90 di dischi in un array, ma in 
proporzione non mi pare di avere avuto maggiore mortalita' con la roba
consumer usata h24.
Per quanto poi possa contare una statistica cosi limitata (avro' si
una 30ina di dischi consumer che spinnano h24 in giro, ma e' pur sempre
un numero ridicolo).
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - 
decnet.ipv7.net
www.unsupported.info
 - 
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giusto per precisa MTBF è mean time between failure.

giusto per precisare MTBF è mean time between failures

puo' essere che questa polvere di cui parli sia il problema?
io per sicurezza metterei tutto dentro un rack con filtri e ventole per 
l'aerazione forzata come si fa per l'automazione industriale.

 l'aerazione forzata come si fa per l'automazione industriale.
Questo in effetti lo farei a prescindere anche per una questione di 
ventilazione dei sistemi, di certo l'accumularsi di polvere al interno 
non gli fa' bene (oltre che bloccare le ventole un bello strato di 
polvere innalza anche la temperatura dei componenti), pero' tremo al 
pensiero che poi i filtri si tappino completamente riducendo la 
circolazione del aria (e per esperienza so' che possono ridurla di 
_molto_).
Si dovrebbe fare manutenzione ai filtri ad intervalli regolari, mi par di 
capire che forse la cosa potrebbe risultare problematica.
Mi chiedo quale sia la temperatura dei dischi, con 30 gradi di 
temperatura ambiente, e magari un bello strato di polvere che ricopre un 
po' tutto (dischi inclusi) al interno del case, e le ventole che faticano 
a fare il loro dovere .. 


1) La polvere non entra negli HD, ma si deposita sicuramente sulla 
superficie superiore e sull'elettronica sottostante, contribuendo 
all'innalzamento della temperatura, diminuendo il coefficiente di scambio 
termico.
2) Il deposito sulle ventole e nei condotti di aereazione riduce 
notevolmente il flusso dell'aria.
3) Non posso vantare le statistiche di sadness. Sul centinaio di HD che 
ho usato negli ultimi anni, in casa, solo uno ha mostrato un 
malfunzionamento. La causa, per l'appunto, è stato un surriscaldamento 
per mia negligenza. Così ho dovuto sacrificare 20Gb, per isolare il 
danno, ed utilizzare il resto del disco (che, dopo quattro anni, funziona 
ancora).
Giusto per fare un esempio: ogni due mesi pulisco il mio Pentium IV con 
il compressore.
Doo la cura, i sensori segnalano quasi 10 gradi in meno.
E non sono in mezzo alla polvere (ho un elemento di disturbo, però: il 
gatto ...)
Pulizia e manutenzione ma, a quanto dici, sono concetti difficili...

Giuseppeï¿œ, rischiando una denuncia penale, ha osato scrivere:

Tratto dall'elenco di compatibilitï¿œ di un nas:
Business:
Ideal for: Mission-critical, highly reliable business environments, 24x7
MTBF: 1.2 million hours
Warranty: Typically 5 years
Manufacturer	Model Number	Size (GB)	
Hitachi	HUA722020ALA330	2000	 
Samsung	HE103UJ	1000	 
Seagate	ST32000644NS	2000	 
Seagate	ST32000644NS	2000	 
Seagate	ST31000524NS	1000	 
Seagate	ST31000340NS	1000	
Seagate	ST3750330NS	750	
Seagate	ST3500320NS	500	
Seagate	ST32500310NS	250	
WD	WD2003FYYS	2000	 
WD	WD2002FYPS	2000	 
WD	WD1002FBYS	1000	 
WD	WD7502ABYS	750	
WD	WD5002ABYS	500	
WD	WD3202ABYS	320	
WD	WD2502ABYS	250	
WD	WD7500AYYS	750	?
WD	WD5001ABYS	500	
WD	WD5000ABYS	500	
WD	WD4001ABYS	400	
WD	WD4000ABYS	400	
WD	WD3201ABYS	320	
WD	WD2502ABYS	250	
WD	WD1601ABYS	160	
WD	WD1000FYPS	1000	?
WD	WD7500AYPS	750	
WD	WD5000ABPS	500	
WD	WD2003FYYS	2000	 
WD	WD1503FYYS	1500	 
WD	WD1503FYYS	1500	
WD	WD1003FBYX	1000	 
WD	WD6000HLHX	600	
la scelta c'ï¿œ, i prezzi.. pure ;)
..buona spesa.. :)
(MTBF=medium time between failures)
Ale


Avevo proposto una cosa del genere ancora nel 2007, ma si e' sorvolato 
(forse in modo leggero) sulla cosa, per problemi di costi (del materiale 
e della spedizione nel caso in cui non ci siano in programma container) 
sia perche' i volontari che hanno cablato la rete, hanno tenuto i fili 
molto corti e quindi al momento e' impensabile spostare gli switch dalla 
mensola in cui si trovano. Dentro l'armadio, troverebbero posto, quindi 
solo i due server e magari anche l'UPS.
Tentero' di riproporre la cosa.
Concordo con sadness che a questo punto il problema della manutenzione 
dei filtri sarebbe raddoppiato: pulizia filtri armadio + pulizia filtri 
server. (I server, ho dimenticato di specificare, non sono per terra ma 
sopra un tavolo) quindi un pochino al riparo dallo sporco piu' sporco.
I dischi li ho fatti montare su due slitte separate tra di loro in modo 
da lasciare spazio tra di loro. Su due di essi, per tentare una 
soluzione al problema, una volta ho anche montato quegli aggeggi che 
portano due ventoline per tenere bassa la temperatura.
Inoltre ho sfruttato la possibilita' data dai case che ho, per montare 
una seconda ventola di areazione.
Il mio timore e' quello che prendano degli scossoni durante il 
trasporto, nonostante l'imbottitura in cui li pongo, e che le testine 
striscino i dischi e che poi, nel tempo, si degradino sino alla rottura.
Stasera provo a vedere sulla baia quanto vengono e se si trovano i 
dischi enterprise citati da Sadness. (Poi devo trovare il modo di farli 
portare giu' senza che prendano shock meccanici magari dentro il 
bagaglio a mano di qualcuno che va giu').
Continuo a ripetere di dare una soffiata ai sistemi ogni mesetto, ma che 
poi venga fatto non ci metterei la mano sul fuoco. I due o tre dischi 
che mi sono fatto portare indietro, e che poi sono riuscito a farmi 
sostituire in garanzia, erano generalmente diciamo "puliti" ma non so se 
sono stati puliti dopo lo smontaggio.
Gli altri non e' conveniente riportarli indietro.
Un'idea che mi e'venuta, leggendo queste risposte, e' quella di 
sostituire i case dei PC con qualcosa di piu' grande e con ventole piu' 
grandi e robuste.
Magari nel prossimo container possono trovare posto.
Grazie
Giuseppe

Dimenticavo: cosa ne pensate dell'idea dei solid state sul gateway? Vado 
a cercare rogne o possono aumentare l'affidabilita' ?
Buon San Valentino a tutti
Giuseppe

restano accesi per 24 ore al giorno tutto l'anno?
Marca "qualunquemente" :-) La sicurezza te la da' il backup o la
ridondanza, non la marca dell'hard disk.... Anche perche' il singolo
pezzo uscito male puo' sempre esserci.

anche Fujitsu)
No no, invece io vado proprio per quelli un tanto al kilo, cosi'
invece di comprartene uno che in teoria dovrebbe durare 7 vite ma ti
costa quanto 8 vite, a meta' del prezzo ne compri 12 e aivoglia a
romperli tutti e 12!!

Ciao Giuseppe,
a parte il discorso di manutenzione e pulizia antipolvere  pensare a dei 
dischi hot swap?
I costi salirebbero di sicuro ma almeno la manutenzione e il cambio dei 
dischi si potrebbe fare "on the fly" senza interruzione del servizio ma 
soprattutto lo può fare chiunque.
Io ho guidato un collega (che a malapena sapeva accendere il pc) a cambiare 
un disco in un server per telefono in 5 minuti.
Ti cito anche una piccola esperienza personale, server HP proliant ML350 G4 
di almeno 6 anni fa con 5 dischi SCSI da 36 Gb hot swap, in un rack senza 
filtri e in ambiente molto polveroso, il tutto in funzione da 6 anni con 
minima manutenzione.
Un paio di mesi fa abbiamo cambiato il rack con uno più grosso dal momento 
che dentro andavano installati altri sistemi, ho sfruttato il fermo macchina 
per fare pulizia e manutenzione del server.
Il backplane era coperto di polvere e i dischi pure, ho dovuto uscire 
all'esterno per spuzzarlo con il compressore da tanta polvere c'era, tirare 
fuori i dischi uno per uno e togliere la polvere, per non parlare poi del 
processore e componentistica interna, dopo il compressore ho dovuto passare 
tutto con un pennello e poi spruzzare ancora per rimuovere la polvere più 
ostinata.
in tutto questo tempo ho sostituito un solo disco
Ciao Fabrizio
"Giuseppe³" <miaooaimATt...@xxx.xxx> wrote in message 
news:4d584abb$0$1357$4faf...@reader1.news.tin.it...


dei server, vadano a quel paese.
Non e' per niente normale, no no! Ma di certo non dipende dalla marca
dell'hard disk per quanto scrausa che possa essere, dev'esserci
qualche altro problema.... Non e' che lavorano come se stessi facendo
il defrag 24ore al giorno? :-)

a cercare rogne o possono aumentare l'affidabilita' ?
Lascia proprio stare, ma alla grande..... L'unica cosa che giustifica
un disco SSD e' la necessita' di una grande velocita' di accesso, a
pochi dati, e in sola lettura.... per il resto e' tutto in perdita.

 Magari nel prossimo container possono trovare posto.
Intanto se hai gia avuto problemi con le ventole causa polvere mi 
preoccuperei di far sparire tutte le ventoline minuscole eventualmenti 
presenti (leggo su di quelle montate sui dischi) che generalmente vanno 
piu soggette a problemi e son certo saranno il solito prodotto economico, 
e mi preoccuperei di ventilare bene i case usando ventole di qualita' di 
una certa dimensione, e curando _bene_ il flusso d'aria che gira al 
interno del case.
Circa i dischi solid state .. mi sembra una spesa eccessiva, certo non 
soffrirai problemi meccanici e generalmente non si pone il problema della 
temperatura (scaldano molto meno) ma non mi sembra la via giusta per 
risolvere il problema (certo se poi ci dici che non altre soluzioni non 
se ne trovano e che i dischi continuano a morirti ogni 2x3 ..) 


 pezzo uscito male puo' sempre esserci.
Niente da dire circa il backup, ma parliamo di "continuita' del servizio" 
visto che come e' stato detto non e' un sistema che ha a cinque minuti da 
casa a cui puo' cambiare i dischi quando c'e' un problema e ripristinare 
i dati nel arco di un paio d'ore, la cosa e' alquanto piu' complicata.
Quindi sarebbe gradito avere un sistema di dischi quanto piu' affidabile
possibile.
In generale "marca qualunquemente" in un ambiente enterprise non sta' in 
piedi, e in generale non sta' in piedi in nessuna di quelle situazioni in 
cui fermare i server per cambiare i dischi provoca un disservizio 
importante.
E direi che la richiesta del op era ben chiara su questo.


E direi che la richiesta del op era ben chiara su questo.
La richiesta parte dal presupposto sbagliato che il disco economico si
rompei e quello costoso no, cosa che non sta ne' in cielo ne' in terra
(*). Dovrebbe invece capire perche' si rompono, e se non riesce a
capirlo, almeno limitare i danni usando dischi che costano poco
(perche' tanto si romperanno anche gli altri, non avendo capito il
PERCHE' si rompano).
Questa e' la mia opinione, poi ognuno s'attrezza come meglio crede!

se ne trovano e che i dischi continuano a morirti ogni 2x3 ..) 
E dove sta scritto che questi dovrebbero durare di piu'? Se il
problema e' elettrico questi crepano anche prima dei dischi classici.
E poi  non si puo' consigliare un SSD se non si sa che lavoro fanno
questi dischi.

 si puo' consigliare un SSD se non si sa che lavoro fanno questi dischi.
Ma dovrei risponderti in modo sensato ?
Non mi pare di avergli detto che dovrebbero durare di piu' a prescindere, 
ho detto piu' volte nei precedenti post di verificare bene le condizioni 
di contorno in cui si trovano a lavorare i dischi, si suppone che vadano 
escluse cause esterne quali alimentazione e altro PRIMA di intervenire in 
un modo o nel altro (che sia montando dischi di fascia enterprise o 
ficcare delle ssd).
Se il problema deriva da fattori meccanici o di temperatura e non vi sono 
altre soluzioni le ssd possono sicuramente avere vita piu' lunga.
Ma poi che ca..o di lavoro dovranno farei mai i dischi di un gateway ?
Non ci arriva a consumarle le ssd, avesse parlato del file server capirei 
pure .. 
Non e' mia abitudine far notare queste cose ma a una _chiara_ richiesta 
del op finora ci sono almeno due (ma facciamo tre) tuoi post palesemente
_inutili_.


 e chiaramente costosi. Diversamente: minima spesa, massima resa.
Vabbe eh, letto questo facciamoci due risate, inutile proseguire nella
discussione visti i presupposti.


 pochi dati, e in sola lettura.... per il resto e' tutto in perdita.
Scusa eh, da cio che stai dicendo si intuisce subito che non hai mai usato i 
dischi
SSD, e non ne capisci una mazza.
sono due anni che ho un server con 5 SSD montati in RAID 5
sul server e ti posso dire che gli fanno le scarpe e le calze ai piu
veloci dischi che possono esistere sul mercato, che sia in lettura
quanto in scrittura, non scaldano niente non fanno sessun rumore.
Girano 24h/24 et 365j/365 senza batter ciglio.
sono intel X25 da 80 GB.


Ciao,
Ho provato ad installare al volo questi tools, ma devo avere qualche 
problema con l'apt-get della Debian che non riesce a trovarli nei 
repository. Non ho tempo di indagare sulle cause al momento.
Ho dato un'occhiata ai dischi enterprise con interfaccia sata II ed 
effettivamente costano un polmone, per le mie esegnze me ne servono 
quattro e verrei a spendere sui 1000 Euro, mi sa che rischio la 
radiazione dall'associazione :) (Certo che 1200000 ore di mtbf.... :) ).
L'interfaccia sas e' installabile anche nelle normali mobo dei pc?
Che vantaggi offre? Un'interfaccia quanti dischi gestisce? Si possono 
mettere in software raid?
Sulla questione hot swap, approndiremo da mercoledi' sera. La cosa 
potrebbe essere interessante.
Adesso non posso piu' continuare in quanto domani sono in trasferta e 
devo alzarmi prestissimo, quindi vado a nanna.
Ci sentiamo o domani sera se rientro ad un'ora decente oppure mercoledi'.
@Giovine: Non e' la spesa (che per dischi normali non e' che sia un 
granche') ne il numero dei dischi rotti che mi frustra. La rottura piu' 
grande e' l'invio dei pezzi di ricambio (a meno di non spendere un botto 
con FedEx), il passare la dogana, portare i pezzi a destinazione e farli 
cambiare. Per darti un'ordine di grandezza temporale, generalmente dal 
guasto alla riparazione il tempo si misura in mesi (che in africa 
sembrano corrispondere quasi alle nostre settimane). Inoltre la 
configurazione della Debian e della Ubuntu e' stata fatta ad intervalli 
da volontari intervenuti sul posto o via ssh che ne sapevano molto (e 
quando dico molto e' molto) piu' di me al riguardo, per cui ho il 
terrore di perdere la configurazione del dominio con le credenziali 
degli utenti e la configurazione di moodle di cui so pochissimo.
Per quanto riguarda il gateway lo so gestire abbastanza per quello che 
riguarda il firewall, il proxy, il dns server e il mail server, ma e' 
sempre una rottura ripartire a creare i dischi, configurarli sul muletto 
che ho qui a casa e poi spedirli anche partendo dal disco immagine che 
mi sono creato.
Ciao e grazie a tutti quelli che hanno fatto le loro proposte.
Mi hanno dato qualche spunto su cui riflettere.
Giuseppe

Dai fate i bravi che siamo qui per divertirci, in fondo :)
Ciao
Giuseppe

 potrebbe essere interessante.
Non ho accennato al hot-swap visto che mi par di capire che si sta' 
parlando di normali pc, e ci vedo alcune problematiche, in primis la 
mancanza di un controller che supporti l'hot swap (e' previsto nelle 
specifiche sata MA moltissimi controller non lo supportano) e subito dopo 
la necessita' di avere un case che prevede alloggiamenti per i dischi hot 
swap, in pratica ti devi comprare un server predisposto (o un enclosure 
esterno) perche le soluzioni "posticce" che esistono per i pc di solito 
sono poco affidabili e cosa piu importante sono spesso e volentieri 
carenti dal punto di vista del raffreddamento dei dischi.
Insomma ho voluto evitare di mettere troppa carne al fuoco proponendo 
cose che potrebbero peggiorare una situazione gia' critica.
(di certo ti faciliterebbe le cose avere un sistema che preveda dischi 
hotswap e una scorta di un paio di dischi "spare" in loco)
Prima di pensare a modifiche dei sistemi, sostituzioni di dischi con 
materiale enterprise, etc etc come gia' detto verificherei le condizioni 
di lavoro dei sistemi, temperatura in primis.
Almeno si inzia a ragionare con dati certi in mano e potrai decidere come 
meglio affrontare il problema in modo piu' scientifico.


_inutili_.
Opinione tua!

quanto in scrittura, non scaldano niente non fanno sessun rumore.
Ma non mi dire... sembrano quasi degli SSD.... 

 Giuseppe
Ciao,
Penso che sia un problema di raffreddamento, a 1800mt con ben 30°C 
l'aria è più rarefatta e la dissipazione del calore è meno efficiente.
A 100mt slm con 15° C la densità dell'aria è di 1,15 Kg/m3, nel tuo caso 
siamo intorno agli 0,8 Kg/m3 !!! quindi hai una dissipazione di circa il 
35% inferiore. Mettici pure la polvere... e addio HD.
Ti occorrerebbero dei cassetti per HD ventilati con alette in alluminio, 
sono dei cassetti che hanno le dimensioni di una vano da 5,25 e 
all'interno, circondato da ventole tanto alluminio, installi il tuo hd 
da 3,5. In questo modo l'hdd trasmette il calore al grande dissipatore, 
che viene raffreddato dalle ventole.
La quota di funzionamento è un parametro importante, provate ad usare un 
moderno portatile a 5000mt per più di 10 minuti. :)
Saluti,
Marco


ritengo ALTAMENTE probabile che possa essere questo il problema della 
morěa dei dischi : sul tavolo sono forse soggetti a scossoni ????
per terra sarebebro piů al riparo da moviemtni accidentali DURANTE il 
funzionamento
anchese č pure probabile che il problema delal polvere potrebbe pure 
risultare ancora piů stringente


Ciao,
Sono riuscito ad installare smartmontools sul gateway.
Fortunatamente con mdadm sono riuscito a rimettere in sesto il raid 
(speriamo che duri).
Penso che il problema sia proprio la temperatura.
Qusto puo' essere dovuto sia ai filtri di nuovo intasati e sia 
l'altitudine come ha puntualizzato giustamente Marco (ricordo bene che i 
primi giorni ci si stanca in un men che non si dica. Poi si prende il 
ritmo locale e ci si fa l'abitudine :) ).
Questi i risultati di smartctl:
ltargw:~# smartctl --all /dev/sda
smartctl version 5.38 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is 
http://smartmontools.sourceforge.net/
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     Maxtor DiamondMax Plus 9 family
Device Model:     Maxtor 6Y080M0
Serial Number:    Y3PM7CDE
Firmware Version: YAR511W0
User Capacity:    81 964 302 336 bytes
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   7
ATA Standard is:  ATA/ATAPI-7 T13 1532D revision 0
Local Time is:    Tue Feb 15 22:47:25 2011 CAT
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED
General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x82)	Offline data collection activity
					was completed without error.
					Auto Offline Data Collection: Enabled.
Self-test execution status:      (   0)	The previous self-test routine 
completed
					without error or no self-test has ever
					been run.
Total time to complete Offline
data collection: 		 ( 182) seconds.
Offline data collection
capabilities: 			 (0x5b) SMART execute Offline immediate.
					Auto Offline data collection on/off support.
					Suspend Offline collection upon new
					command.
					Offline surface scan supported.
					Self-test supported.
					No Conveyance Self-test supported.
					Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003)	Saves SMART data before entering
					power-saving mode.
					Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01)	Error logging supported.
					No General Purpose Logging support.
Short self-test routine
recommended polling time: 	 (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: 	 (  40) minutes.
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE 
UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
   3 Spin_Up_Time            0x0027   203   202   063    Pre-fail 
Always       -       18260
   4 Start_Stop_Count        0x0032   253   253   000    Old_age 
Always       -       1089
   5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   253   253   063    Pre-fail 
Always       -       4
   6 Read_Channel_Margin     0x0001   253   253   100    Pre-fail 
Offline      -       0
   7 Seek_Error_Rate         0x000a   253   252   000    Old_age 
Always       -       0
   8 Seek_Time_Performance   0x0027   246   234   187    Pre-fail 
Always       -       46499
   9 Power_On_Minutes        0x0032   209   209   000    Old_age 
Always       -       39h+17m
  10 Spin_Retry_Count        0x002b   253   252   157    Pre-fail 
Always       -       0
  11 Calibration_Retry_Count 0x002b   253   252   223    Pre-fail 
Always       -       0
  12 Power_Cycle_Count       0x0032   251   251   000    Old_age 
Always       -       1042
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   253   253   000    Old_age   Always 
       -       0
193 Load_Cycle_Count        0x0032   253   253   000    Old_age   Always 
       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0032   253   253   000    Old_age   Always 
       -       43
195 Hardware_ECC_Recovered  0x000a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       642
196 Reallocated_Event_Count 0x0008   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0008   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0008   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0008   198   193   000    Old_age 
Offline      -       7
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
201 Soft_Read_Error_Rate    0x000a   253   251   000    Old_age   Always 
       -       88
202 TA_Increase_Count       0x000a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
203 Run_Out_Cancel          0x000b   253   252   180    Pre-fail  Always 
       -       0
204 Shock_Count_Write_Opern 0x000a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
205 Shock_Rate_Write_Opern  0x000a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
207 Spin_High_Current       0x002a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
208 Spin_Buzz               0x002a   253   252   000    Old_age   Always 
       -       0
209 Offline_Seek_Performnce 0x0024   202   198   000    Old_age 
Offline      -       0
  99 Unknown_Attribute       0x0004   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
100 Unknown_Attribute       0x0004   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
101 Unknown_Attribute       0x0004   253   253   000    Old_age 
Offline      -       0
SMART Error Log Version: 1
Warning: ATA error count 403 inconsistent with error log pointer 5
ATA Error Count: 403 (device log contains only the most recent five errors)
	CR = Command Register [HEX]
	FR = Features Register [HEX]
	SC = Sector Count Register [HEX]
	SN = Sector Number Register [HEX]
	CL = Cylinder Low Register [HEX]
	CH = Cylinder High Register [HEX]
	DH = Device/Head Register [HEX]
	DC = Device Command Register [HEX]
	ER = Error register [HEX]
	ST = Status register [HEX]
Powered_Up_Time is measured from power on, and printed as
DDd+hh:mm:SS.sss where DD=days, hh=hours, mm=minutes,
SS=sec, and sss=millisec. It "wraps" after 49.710 days.
Error 403 occurred at disk power-on lifetime: 14307 hours (596 days + 3 
hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was in an 
unknown state.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   40 51 77 8c d1 12 e9  Error: UNC 119 sectors at LBA = 0x0912d18c = 
152228236
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:11.792  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:11.776  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:10.784  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:10.768  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:09.760  READ DMA
Error 402 occurred at disk power-on lifetime: 14307 hours (596 days + 3 
hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was in an 
unknown state.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   40 51 77 8c d1 12 e9  Error: UNC 119 sectors at LBA = 0x0912d18c = 
152228236
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:10.784  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:10.768  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:09.760  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:09.760  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:08.736  READ DMA
Error 401 occurred at disk power-on lifetime: 14307 hours (596 days + 3 
hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was in an 
unknown state.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   40 51 77 8c d1 12 e9  Error: UNC 119 sectors at LBA = 0x0912d18c = 
152228236
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:09.760  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:09.760  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:08.736  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:08.736  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:07.728  READ DMA
Error 400 occurred at disk power-on lifetime: 14307 hours (596 days + 3 
hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was in an 
unknown state.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   40 51 77 8c d1 12 e9  Error: UNC 119 sectors at LBA = 0x0912d18c = 
152228236
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:08.736  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:08.736  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:07.728  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:07.712  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:06.656  READ DMA
Error 399 occurred at disk power-on lifetime: 14307 hours (596 days + 3 
hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was in an 
unknown state.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   40 51 77 8c d1 12 e9  Error: UNC 119 sectors at LBA = 0x0912d18c = 
152228236
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:07.728  READ DMA
   ec 00 00 95 d1 12 a0 00      18:25:07.712  IDENTIFY DEVICE
   c8 00 80 8c d1 12 e9 00      18:25:06.656  READ DMA
   c8 00 80 0c d1 12 e9 00      18:25:06.656  READ DMA
   c8 00 80 8c d0 12 e9 00      18:25:06.656  READ DMA
SMART Self-test log structure revision number 1
No self-tests have been logged.  [To run self-tests, use: smartctl -t]
SMART Selective self-test log data structure revision number 1
  SPAN  MIN_LBA  MAX_LBA  CURRENT_TEST_STATUS
     1        0        0  Not_testing
     2        0        0  Not_testing
     3        0        0  Not_testing
     4        0        0  Not_testing
     5        0        0  Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
   After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.
ltargw:~# smartctl --all /dev/sdb
smartctl version 5.38 [i686-pc-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is 
http://smartmontools.sourceforge.net/
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     Seagate Maxtor DiamondMax 20
Device Model:     MAXTOR STM380811AS
Serial Number:    5PS279EQ
Firmware Version: 3.AAE
User Capacity:    80 026 361 856 bytes
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   7
ATA Standard is:  Exact ATA specification draft version not indicated
Local Time is:    Tue Feb 15 22:48:56 2011 CAT
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED
See vendor-specific Attribute list for marginal Attributes.
General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x82)	Offline data collection activity
					was completed without error.
					Auto Offline Data Collection: Enabled.
Self-test execution status:      (   0)	The previous self-test routine 
completed
					without error or no self-test has ever
					been run.
Total time to complete Offline
data collection: 		 ( 430) seconds.
Offline data collection
capabilities: 			 (0x5b) SMART execute Offline immediate.
					Auto Offline data collection on/off support.
					Suspend Offline collection upon new
					command.
					Offline surface scan supported.
					Self-test supported.
					No Conveyance Self-test supported.
					Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003)	Saves SMART data before entering
					power-saving mode.
					Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01)	Error logging supported.
					General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time: 	 (   1) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: 	 (  27) minutes.
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE 
UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
   1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   116   090   006    Pre-fail 
Always       -       115567922
   3 Spin_Up_Time            0x0003   095   095   000    Pre-fail 
Always       -       0
   4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age 
Always       -       672
   5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail 
Always       -       7
   7 Seek_Error_Rate         0x000f   083   060   030    Pre-fail 
Always       -       223847384
   9 Power_On_Hours          0x0032   097   097   000    Old_age 
Always       -       3060
  10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail 
Always       -       0
  12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age 
Always       -       662
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always 
       -       0
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always 
       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   054   045   045    Old_age   Always 
   In_the_past 46 (Lifetime Min/Max 21/47)
194 Temperature_Celsius     0x0022   046   055   000    Old_age   Always 
       -       46 (0 18 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   062   046   000    Old_age   Always 
       -       39813316
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always 
       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age 
Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always 
       -       1
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0000   100   253   000    Old_age 
Offline      -       0
202 TA_Increase_Count       0x0032   100   253   000    Old_age   Always 
       -       0
SMART Error Log Version: 1
ATA Error Count: 1
	CR = Command Register [HEX]
	FR = Features Register [HEX]
	SC = Sector Count Register [HEX]
	SN = Sector Number Register [HEX]
	CL = Cylinder Low Register [HEX]
	CH = Cylinder High Register [HEX]
	DH = Device/Head Register [HEX]
	DC = Device Command Register [HEX]
	ER = Error register [HEX]
	ST = Status register [HEX]
Powered_Up_Time is measured from power on, and printed as
DDd+hh:mm:SS.sss where DD=days, hh=hours, mm=minutes,
SS=sec, and sss=millisec. It "wraps" after 49.710 days.
Error 1 occurred at disk power-on lifetime: 839 hours (34 days + 23 hours)
   When the command that caused the error occurred, the device was 
active or idle.
   After command completion occurred, registers were:
   ER ST SC SN CL CH DH
   -- -- -- -- -- -- --
   84 51 1e 46 a0 01 e0  Error: ICRC, ABRT 30 sectors at LBA = 
0x0001a046 = 106566
   Commands leading to the command that caused the error were:
   CR FR SC SN CL CH DH DC   Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
   -- -- -- -- -- -- -- --  ----------------  --------------------
   25 00 3f 25 a0 01 e0 00      00:00:09.217  READ DMA EXT
   25 00 3f 27 80 01 e0 00      00:00:09.216  READ DMA EXT
   25 00 3f 3f 00 00 e0 00      00:00:09.210  READ DMA EXT
   25 00 3f 15 a4 01 e0 00      00:00:09.205  READ DMA EXT
   25 00 3f 27 80 01 e0 00      00:00:09.205  READ DMA EXT
SMART Self-test log structure revision number 1
SMART Selective self-test log data structure revision number 1
  SPAN  MIN_LBA  MAX_LBA  CURRENT_TEST_STATUS
     1        0        0  Not_testing
     2        0        0  Not_testing
     3        0        0  Not_testing
     4        0        0  Not_testing
     5        0        0  Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
   After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.
ltargw:~#
Il disco sdb deve essere quello montato piu' in alto dei due.
Considerazioni su questi dati sono caldeggiate :)
Alla problematica degli scossoni, essendo i server sopra un tavolo 
sollevata da tony, non ci avevo proprio mai pensato, ma effettivamente 
potrebbe essere una cosa interessante da analizzare. Faro' fare delle 
verifiche.
Se quindi volessi montare questi cassetti radianti da 5"1/4 dove li 
posso reperire in tempi ragionevoli, visto che verso la fine del 
prossimo mese c'e' una persona che si reca nelle vicinanze della scuola?
Ciao e grazie a tutti.
Adesso vado a dormire visto che e' dalle cinque di stamattina che sono 
in giro :)
Giuseppe

 in giro :)
Spero che i consigli ti possano tornare utili, mi sembra che alla fine 
siamo piu' o meno tutti concordi a puntare il dito su problemi legati 
alla temperatura (vedremo ora i commenti sulle temperature riportate 
degli altri partecipanti alla discussione).
Se riuscissi a far posizionare tutto al interno di un rack dotato di 
adeguata ventilazione e filtri ci sarebbero sicuramente dei benifici su 
molti fronti (niente polvere, migliore raffreddamento, niente vibrazioni).



ltargw:~# sensors
lm85-i2c-0-2e
Adapter: SMBus I801 adapter at c400
V1.5:        +1.50 V  (min =  +0.00 V, max =  +3.32 V)
VCore:       +1.34 V  (min =  +0.00 V, max =  +2.99 V)
V3.3:        +3.30 V  (min =  +0.00 V, max =  +4.38 V)
V5:          +5.05 V  (min =  +0.00 V, max =  +6.64 V)
V12:        +12.12 V  (min =  +0.00 V, max = +15.94 V)
CPU_Fan:    1351 RPM  (min =    0 RPM)
fan2:          0 RPM  (min =    0 RPM)
fan3:          0 RPM  (min =    0 RPM)
fan4:          0 RPM  (min =    0 RPM)
CPU Temp:    +51.0°C  (low  = -127.0°C, high = +127.0°C)
Board Temp:  +44.0°C  (low  = -127.0°C, high = +127.0°C)
Remote Temp: +44.0°C  (low  = -127.0°C, high = +127.0°C)
cpu0_vid:   +1.088 V
ltargw:~#
Ho trovato su ebay delle "bare" di alluminio che sono date per radiatori 
per hd. Provero' a prenderne un paio visto che non costano una follia.
Mi scriveresti in privato a giuseppe chiocciola hp64000 punto net ?
Dovrei farti una domanda riguardo il ridimensionamento di un raid1 
software sotto Ubuntu.
In pratica i dischi attuali sono dei Samsung da 400GB non piu' in 
produzione. Uno si e' rotto. Ho recuperato due Maxtor da 500GB e vorrei 
passare il raid dai 400 ai 500GB. Al momento non ho trovato nessuna 
utility che permetta di allargare la partizione dati in modo da 
recuperare i 100GB che avanzano. Avresti dei suggerimenti in merito?
Questi nuovi dischi provo a metterli dentro ai radiatori, vediamo cosa 
succede.
Ciao
Giuseppe