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Titolo: Si rischia la strage dei PowerMac!

Ciao,
in questi giorni la Apple sta promuovendo le sue nuove macchine dietro
la rottamazione dei vecchi PowerMac: per l'acquisto di un nuovo G4 fa
risparmiare fino a 400 euro!
http://www.apple.com/it/promo/money_and_power/
Ovviamente il mio cuore trema per quelle montagne di Risc che andrà a
finire al macero.
Attualmente non so se le macchine vengono ritirare e distrutte
direttamente dagli Apple center o vengono inviate ad Apple (non credo,
costerebbe davvero troppo!).
Un appello: chi ha un Apple center vicino casa perchè non prova a
farci un salto e sentire in che modo è possibile recuperare questi
oggetti?
Provo a postare anche su ICM, magari c'è qualche "interessato"!
Ciao,
--
mindless, tuscany - italy
 mindless a-t email p it
Scambio 
http://mindless.firenze.net/materiale.txt

 oggetti?
purtroppo io non penso di averne :(

>ehm, scusa l'ignoranza, cosa e' un Risc?
E' la tecnologia con cui sono sviluppati i PowerPC (e altre cpu)
anzichč la Cisc tipica di Intel&C.
Su Google trovi un sacco di info, non sto qui a dilungarmi dunque...
;-)


 ehm, scusa l'ignoranza, cosa e' un Risc?
RISC - Reduced Instruction Set Computer (o Computing) è la particolare
architettura dei processori di fascia alta o che comunque fanno uso di
istruzioni molto semplici, al contrario dei CISC - Complex Instruction Set
Computer (o Computing).
Un esempio di computer (meglio: processori) RISC possiamo averlo con tutti i
processori Motorola/IBM dal PowerPC 601 agli attuali "mostruosi" G4 e
futuri. Moltissime macchine che utilizzano Unix come sistema operativo hanno
processori in tecnologia RISC. Anche moltissimi handheld hanno RISC tipo i
processori ARM.
I migliori esempi di tecnologia CISC ce li hai con tutti i processori
compatibili x86, i Motorola 68000, e altri usati anche in altri ambiti oltre
alla semplice informatica (Transmeta? Ma non lo conosco).
Mentre i primi sono intrinsecamente più performanti a parità di clock con i
CISC, questi ultimi hanno avuto il sopravvento per gli ovvi motivi di
marketing... :((
Seba.
PS. Sarebbe bello fare delle postille alle FAQ per spiegare un po'  di
tecnologia! :))
Cthulhu avvisato! :)))

 processori Motorola/IBM dal PowerPC 601 agli attuali "mostruosi" G4 e
Ovvio che non sono stato preciso né tantomeno approfondito... Di PowerPC ce
ne sono talmente tanti che mi sono limitato... :)))
Anzi, qualcuno ha notizie sul PPC 403G? Viene molto usato in schede di
interfaccia e controller vari (SCSI ad alta efficienza...)
Seba.

 varcare il cancello.
mmmm, dubito che tutti quei PPC vadano persi per sempre......
IMHO. Li fanno uscire dalla porta per farli rientrare dalla
finestra...magari smembrati e riciclati come pezzi di ricambio da vendere a
peso d'oro.... ;-))
Ciao
Enrico

Inoltre, permettimi di dubitare sulla riuscita della promozione.
La valutazione è di max 400 eur-i per un 9650.......mi sembra davvero poco
e, conoscendo gli utenti Mac, a loro sembrerà quasi un regalare fior, fior
di macchine per pochi spiccioli. Non penso che 400 eur-i facciano la
differenza tra l'acquistare un G4 e tenersi una bella macchina che ancora fa
lavorare a pieno regime. Se penso poi che molti di questi hanno già
acquistato (spennati) delle schede di upgrade a G3, mi convinco sempre di
più che sarà un mezzo flop.
Non prendo neanche in considerazione quelli che possiedono PPC della serie
4-5-6000 perché gli toccherebbero sconti ridicoli....
Bah ! Mi sembra un po' come il decurtamento dell'Xbox di
Microzzoz.......flop annunciati.
Infine, mi sembra che il parco utenti Mac si stia assottigliando sempre di
più.... :-((
Ciao
Enrico

 black hardware :-))
Beh, una bestemmia sonora ci starebbe tutta!!!
Sei un po'  rotto-in-.... !!!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tieni d'occhio anche per una mela per me! MI serve un Mac discretamente
potente, ma soprattutto con parecchio spazio libero!
Devo farci scannerizzazioni professionali (per uso amatoriale) con uno
SprintScan 120 della Polaroid! Ogni file č 128 Mega... :)))
Seba.

 black hardware :-))
D'ora in poi ti chiameremo the Man in Black (hardware :-)
Io sono sempre alla ricerca di una station color, se te ne avanza qualcuna
da quest'ultimo recupero fammi sapere :-)
Ciao
Havoc

 peso d'oro.... ;-))
Non credo che riclino pezzi usati. La componentistica potrebbe essere
comunque stressata da anni di uso e abuso e non c'è un orologio sopra a
certificare qualcosa, anche se c'è un fittizio orologio dentro gli
integrati, progettati per non funzionare oltre una certa soglia temporale,
diciamo X ore; la Apple da la garanzia su ciò che vende e non le converrebbe
garantire materiale usato che può essere già finito. Tu daresti la garanzia
su un'automobile usata senza prima leggere il contachilometri ?
Credo che il materiale che recupereranno verrà riciclato in altri modi,
estraendo piombo, oro e altri metalli dalle schede; in questo processo tutto
andrà distrutto, è chiaro. Il fatto è che un PowerMac come schede basate sul
Pentium-II più spinto sono già "rifiuti" per i produttori di computer e Il
10 Aprile il Parlamento Europeo ha votato una direttiva sullo smaltimento
dei rifiuti elettrici ed elettronici che obbligherà i produttori a farsi
carico delle spese. Bisogna già pensare allo smaltimento al momento della
produzione, insomma.
Considerati gli attuali prezzi e il rapporto qualità/prezzo di un Macintosh
moderno, comparato con un PC, imho 400 EUR sono uno sconto risibile;
tuttavia è una moneta di scambio per trattenere utenti nel mondo della mela
e invogliarli a rinnovare la propria fiducia alla casa di Cupertino, invece
che magari investire in sistemi Wintel. E' un esempio lampante che le
vendite degli ultimi prodotti Apple sono state al di sotto delle aspettative
e che si teme che la situazione possa peggiorare.
Le multinazionali non fanno beneficenza.
Riccardo

Anche il recente GameCube monta un ppc sviluppato appositamente da
Ibm.
Ciao
mau_rizio

 e che si teme che la situazione possa peggiorare.
Sono d'accordo con te, ma sono sempre convinto che le utenze di Apple vadano
sempre più assottigliandosi. Quando le tipografie avranno rinnovato il loro
parco macchine in Wc, alla Apple andranno a zappare la terra. Se pensi che a
Roma ci sono solamente 7 rivenditori Apple.......
Ciao
Enrico

 Le multinazionali non fanno beneficenza.
Il mercato Apple si assottiglia sempre di più non c'è dubbio....
Ciao
Enrico

 euri se acquisti il Mac top di gamma)
Ne sei sicuro ? Oggi ho conosciuto uno studio che ha avuto una valutazione
da un rivenditore apple, per un G4 1Ghz, di 200 euro per un 4400 e 400 per
un 8500...
Ciao
Enrico

 un 8500...
Non per dire, ma con il mio PPC8600/250 sono molto più performante della mia postazione
casalinga athlon 800... permettetemi di dire, dare via un Mac così è uno scempio.
Per fare il lavoro frezzo i Mac serie 8000 e superiori sono ancora superiori come
affidabilità e prestazioni a tantissimi PC da ufficio...e lo dico per esperienza, non per
partito preso! Uso Mac a lavoro (normalmente un g4 a 900, ma scendo sino all'8200/120) e
so cosa significa acìvere sotto il mouse un Mac.
Il mercato si starà assottigliando, ma la parte professionale del Mac è lo zoccolo duro!
:)
--
Lance che, Mac forever...e dire che ero fdalla parte del PC!
(Lancyne Celâr)[WMU][MFC]
http://stage.vitaminic.it/neuroeden
Automa polivalente del terzo grado
ICQ UIN: 39568831
"Dio é morto. Hanno trovato la sua carcassa nel 2019. Galleggiava nello spazio vicino ad
Alpha."
"Hanno trovato i resti di un organismo che era parecchie migliaia di volte più progredito
di noi. E che evidentemente era in grado di creare mondi abitabili e di popolarli con
esseri viventi derivati da se stesso. Ma questo non prova che fosse Dio."

>Erano solo macchine in B/N
Io sarei cmq *CONTENTISSIMO* di poterne provare una... :)


 200mhz, non 180)
Beh, chiedo scusa...
Sai che a Marzaglia te ne ho accennato...
Purtroppo, una macchina vecchiotta come il 6400 (soprattutto per via della
sua architettura MOLTO particolare e pressoché incompatibile col mondo PC da
cui provengo...) non riuscirebbe nemmeno lontanamente a muovere le immagini
che produco con lo scanner professionale, che costa come un dual G4 1 GHz
!Gb ram...! :((( (nella media siamo sui 128 Mega l'una... Quando va bene...)
Purtroppo credo che macchine decenti per me siano (perdonatemi se sbaglio)
quelli x500 e x600 in su... Che mi pare non siano così stitici per eventuali
upgrade (PCI, modulo CPU aggiornabile, ram meno fottuta delle altre
versioni...)
Chiedo venia delle eventuali stupidaggini, ma sono particolarmente
suscettibile agli errori, in quanto non conosco il mondo Mac/Apple se non
per il Performa 630 DOS che gloriosamente attende la sua rivalsa in uno
scatolone qui alle mie spalle!! :))
Seba.

 Beh, una bestemmia sonora ci starebbe tutta!!!
Mannaccia cristo

 Quantto li hanno pagati? Quando?
Due anni fa, il 4400/200 1mln senza monitor.......se non è sciacallaggio
questo.
Ciaoz
Enrico


Si sta assottigliando anche quella ed anche rapidamente, don't worry :-))
Ciaoz
Enrico

>Si sta assottigliando anche quella ed anche rapidamente, don't worry :-))
Ma sei sicuro Enrico? Forse dipende dagli ambienti, certo è che se
Apple si da alle offerte qualche dubbio viene...
Da parte mia dovrei anzi dire che alcune aziende che conosco (grafica
e video) si danno sempre più al Mac e mettono i PC a fare la
contabilità (basterebbero i fosfori verdi no? Altro che ics-pi!).
Mi sembra invece ancora lunghetta la strada per il passaggio a MacOS
X, un po' per il software e un po' perchè credo che gli utenti della
mela siano meno abituati dei PCisti a *dover* cambiare sistema e
relativa CUI/GUI (DOS-Win31-Win95-WinXP).
Moh, staremo a vedere...


 relativa CUI/GUI (DOS-Win31-Win95-WinXP).
Vero. 
Ma il passaggio arrivera' piu' per le applicazioni che non per l'OS.
Il grande trasloco e' iniziato con l'arrivo di Photoshop per X.

 :-)
Elencale :-)))
IMHO. Rimango sempre della mia opinione e cioé che il mercato Apple si
assottiglierà, stante questa politica.
Tanto per dirne una. Sto testando XP e devo dire che è molto più leggero
delle precedenti versioni ed anche molto stabile. Sul mio PIII500 fila che è
una bellezza. Non me l'aspettavo proprio da mamma Microzozz.
Non c'è che dire. Un nuovo OS che non necessità di upgrade di hardware.
Altrettanto non si può dire di X. L'ho visto e provato su un nuovo iMac e
m'ha fatto rabbrividire. Un vero cadavere. Stesso discorso su un portatile,
mi sembra fosse un 800Mhz con 256Mb di ram...mi stavo addormentando.
Detta da un macista convinto come me......
Buonanotte :-))
Ciaoz.
Enrico

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 Il mercato Apple si assottiglia sempre di più non c'è dubbio....
Ancora? Hai informazioni che noi non abbiamo, o semplicemente hai un
momento di mac-sconforto? La Apple "sta per fallire" dal 1984, cioe' da
quando ha deciso di produrre quel brutto e costoso computer giocattolo
che nessuna persona seria avrebbe mai comprato. Con *i disegnini*! *la
spazzatura*! *i floppy disk del Monopoli*! *il CRT da oscilloscopio*!
*il sistema in lingue diverse*! Ma che cosa gli e' saltato in mente, eh?
Le scelte della Apple alla fine la tengono a galla, sara' per la cieca
dedizione dei suoi clienti pecoroni o perche' sono giuste o perche' la
apple ha poi la coerenza di seguirle fino in fondo. Il peggiore momento
della apple, infatti, e' stato quello del "Disordine Produttivo Totale",
quando pensavano di riuscire tutti soli a vincere contro 10 milioni di
garagisti assemblatori di cloni PC :-)
Mi sta sulle p@lle X e la morte del MacOS, mi sta sulle p@lle che
abbiano tolto l'audio input, mi sta sulle p@lle che uno scanner SCSI
perfetto non funzioni piu' sulle macchine "nuove" e che i modem interni
facciano schifo. Ma che la apple stia vendendo poco e' forse una tua
impressione, ma magari nemmeno quello. Un desiderio di vendetta? :-)
Giusto per sommare impressione ad impressione, negli ultimi tempi (piu'
o meno dall'iMac in avanti) *molti* miei conoscenti sono passati al Mac
dopo anni di PC. Sara' perche' prima non conoscevano l'esistenza del
Mac, sara' che non conoscevano me ^_^, sara' che grazie a X ora possono
fingersi ganzi del computer anche senza BSOD, e IRQ da settare, e DLL da
far litigare. Ah, e *nessuno* tra i miei conoscenti ha fatto il viaggio
inverso. Sara' un trend localizzato, circoscritto ai miei monti :-)


 wrote:

Eh, ci contavamo! :-D


 sistema operativo Apple per le macchine (pre G3) che non supportano X
C'e' da dire che gia' montare il 9.2.2 su un G3 e' da temerari. L'SE/30
fa molto piu' del suo dovere con il System 7.5.5 :-)
Cosa abbiamo perso? Gli sviluppatori non produrranno/aggiorneranno piu'
il software per MacOS Classic. E chissene, tanto sulle macchine che non
possono montare X non potresti comunque far girare nulla di piu' nuovo
di quello che gia' c'e'. Hardware? Sui pre-G3 e' gia' tanto che si
riesca a mettere una scheda USB, ma non vedo il problema: qualunque
nuovo hardware sarebbe impossibile da gestire per un pre-G3. Che con la
morte del MacOS si sia ammazzata anche la filosofia che faceva del soft
per Mac quello che era, e' un altro, triste, discorso. Evviva X, dove
saper dare un comando da terminale ci permettera' di tirarcela da
programmatori :-(


 inverso. Sara' un trend localizzato, circoscritto ai miei monti :-)
Mi sa che emani un'aureola machista a tua insaputa :-)))
Io non conosco neanche una persona che sia passata a Mac (e non sono poche),
ma molte che stanno facendo, oppure hanno fatto, l'inverso.
Con simpatia :-))
enrico

 piu' facile :-(
Concordo con te nella minore malizia degli utenti Mac.
Ciaoz :-))
Enrico

 invece ci mette un buon 20" a aprire una finestra...
XP va personalizzato a seconda della macchina che lo ospita.
All'inizio, anche io avevo lo stesso problema. Ora fila come il vento :-))
Ciaoz
Enrico

 Biggo, il quote!!! ;)
Volevo preservare tutto il prezioso aroma del thread :-D


 ci stiamo a fare?
E perché devo comprarmi un nuovo computer e spendere migliaia di eur-i per
passare ad X ?
Lo stesso travaglio per XP non necessità di spendere alcunché :-))
XP gira benissimo anche su PII. Si può dire lo stesso di X ? Non credo
Ciaoz
Enrico

 Nome e cognome in mail?
Sputtanamento pubblico? MacCash.


 XP gira benissimo anche su PII. Si può dire lo stesso di X ? Non credo
X gira benissimo sui G3, cioe' dall'iMac in avanti e un pochino
indietro. Significa che gira su macchine di 5 anni fa, che oggi puoi
trovare a 200 euro. Comunque e' inutile quanto XP, quindi il problema
non mi si presenta :-)


 non mi si presenta :-)
Su questo siamo c'accordo al 1000% :-)))
Sul resto no, ma è meglio così :-))
Magari si trovassero G3 (non iMac) a 200 eur-i !!!
Ciaoz
Enrico

 Quanto? 300.- franchi svizzeri. 200 euri.
Gli stavo facendo il filo io :-)
Ma poi al collega ho consigliato un DV400.


 numerosi negozi svizzeri.
Simpatici. Ancora piu' di quanto pensassi. Vuoi dire che il mio 660AV
(primo e unico acquisto dai simpa "scozzesi") l'ho tolto di bocca a uno
studio polacco? :-)


> Forse devi farti un giro in squizzera ;-)
Ci sono già stato, ma per altri motivi ;-))
Bel paese. Soprattutto i dintorni di Sion... ehehehehe
Ciao
Enrico

 Quanto? 300.- franchi svizzeri. 200 euri.
Che culo. Con 250 eur-i c'ho preso il mio G3/233 con il color sync 17".
Perfetto ma senza accessori :-(((
Perň, il jaz esterno con cartuccia da 2gb ce l'ho anche io :-)))
...................e l'ho pagato 15 eur-i :-)))))))))))
Ciaoz
Enrico

e che i modem interni facciano schifo. 
        Allora non e' solo una mia impressione! Sara' che sono "viziato"
dallo USRobotics 56k, ma il modem interno del Wallstreet due volte su
tre fa cadere la connessione! L'8100 invece, col suo "cremino" esterno
se la ride e gira per la rete...
-- 
        Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 ne' lago ne' mare? :-)
C'hanno Derborence. Posto sublime, soprattutto la strada per arrivarci (da
panico) e la foresta.
Ci sono stato per lavoro (per una ricerca) per un po' di tempo :-))
Ciaoz
Enrico

si'
Beh, se così è, recupero un G3 beige 266 a 100 euri, metto un po' di
ram e provo!
Volevo fare la stessa cosa sull'iMac ma c'è il famoso problema delle
SODimm < 133Mhz (ho una rev. C) e 128Mb credo siano pochini...
Ciao!


 SODimm < 133Mhz (ho una rev. C) e 128Mb credo siano pochini...
Per provare possono andare. Per usarlo, minimo 256, ma di piu' e'
meglio.


 castita' ;-) 
Non mi risulta che abbia cominciato a menarla meno da quando e' in
internet :-)


 tre fa cadere la connessione!
Sono dei Conner fetentissimi, manco sui wintel li vogliono :-)
Io dall'iBook vado con uno Zyxel USB, e il conner lo uso si' e no per i
fax o quando sono in trasferta.


 fax o quando sono in trasferta.
        Ho capito: mi sa che visto che ce l'ho, la seriale la uso e
faccio fare lo straordinario al 56KUSR...


 rimpiango il geoport, e ho detto tutto...
      :O


 ne' lago ne' mare? :-)
Beh, ce l'hanno il lago (a Martigny) e ci fanno Windsurf di brutto!!!

XP gira benissimo anche su PII
Considerando che richiede, come sistema raccomdandato, un PII 300mhz e
128 mega di ram dubito che possa girare "benissimo" su una macchina
entry-level dell'epoca (PII 233 mhz e 64 mega di ram).
-- 
Non discutere mai con un idiota:
la gente potrebbe non notare la differenza.
Arthur Bloch

 entry-level dell'epoca (PII 233 mhz e 64 mega di ram).
Non posso replicare perché sono appena tornato dalle vacanze e non ricordo
neanche piů a quale proposito scrissi quello spezzone di periodo.
:-))))))))))))))))
Ciaoz
Enrico

>Non posso replicare perché sono appena tornato dalle vacanze
Aaaarrggghhh! Sei un vero signore!!! Sei già stato in vacanza!!?!? E
magari ci torni a settembre eh?!?!?! ;-)))
Ciao!
--
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