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Titolo: da ICC: cattolicesimo ed autoerotismo

 fanno solo il loro dovere
da tempo sto chiedendo ai cattolici di parlarmi 
della loro sessualita' "pre"matrimoniale, 
ossia se sono coerenti a quanto tu stesso hai ripetuto.
ti ricordo che ho apostato dalla "Chiesa" cattolica proprio per
questo tema, ossia per quanto il Catechismo attuale dice sul
tema dell'autoerotismo, tema piu' volto ripetuto da Ratzinger
contro alcune interpretazioni piu' tolleranti come quella originaria
del teologo cattolico Marciano Vidal.
Allora Andrea tu sei disponibile a parlarci della tua sessualita'
"pre"matrimoniale oppure ancora una volta rimarro' deluso ?
Sottolineo il fatto che tu hai detto "perche' Dio ... non lo permette"
quando invece vi sono opinioni differenti da parte di altri cristiani.
ciao,
Mauro

 quando invece vi sono opinioni differenti da parte di altri cristiani.
Dio non lo permette? Dio lo permette.... eccome!
Dio permette questo.... ed altro. Dio permette ad esempio che uno
scellerato fondamentalista fanatico islamico si possa imbottire di
esplosivo per andare a disintegrarsi contro uno scuolabus di bambini
delle elementari. Dio permette anche i fatti delle Twin Towers, se e'
questo che ti interessa. Dio permette questo perche'..... IL MONDO E'
LO SPAZIO, ANZI L'AMBITO, DELLA NOSTRA LIBERTA'.
Ciao
Massimo
(aka Sefirot)
--
«Spesso sostengo lunghe conversazioni con me stesso
e sono così intelligente che a volta non capisco neanche
una parola di quello che dico.»
Oscar Wilde

 Dio permette questo.... ed altro.
allora mettiti d'accordo con Andrea il teologo
(per distinguerlo da Andrea il TdG o dall'altro Andrea che su ICC
chiedeva della casella e-mail di p. Amorth l'esorcista :-)
allora, tamto per fare un poco di sintesi, sottolineo
che sono due i versanti di discussione:
il primo e' che Andrea o altri cattolici 
mi/ci dica dove "Dio non lo permette",
afermazione forte quella di Andrea.
il secondo e' che i cattolici si decidano a parlare di 
come loro vivono o abbia vissuto questo loro aspetto, 
ossia quella della sessualita' (pre)matrimoniale.
Ossia la Chiesa "predica", ma i cattolici invece come "razzolano" ?
per quanto riguarda te Sefirot  sto ancora aspettando
che tu mi dica se un cattolico che suo malgrado e' 
rimasto "single" possa o meno stracciare 
detta paginetta del Catechismo.
ciao,
Mauro A.

 detta paginetta del Catechismo.
Non capisco perche' sei tanto attaccato cosi' morbosamente a quella
pagina del CCC. No, il cristiano non "straccia" via proprio niente, ma
assume dentro di se la contraddizione che TU non puoi adempiere
la Legge, la Torah. Il cristianesimo non e' uno "sforzo". Non e' un "fare -
non fare". Non e' questo bieco moralismo bigotto che hai in testa.
Sei un ex adpto perfetto per gli ultra-montanisti di TT.
Siccome per te questo "cristianesimo" e' "merda" (parole tue),
tutti quelli che non si attengono a questo "cristianesimo" (diciamo,
quello delle immaginette di Cristo con le ciglia depilate), sono degli
"eretici" e quindi in contraddizione con questa TUA idea del
cristianesimo.
Ma insisto: non essere cosi' presuntuoso da pensare che il mondo
finisca dopo il tuo naso, che quello che TU hai capito del cristianesimo
e' il "cristianesimo" tout-court.
Ciao
Massimo
(aka Sefirot)
--
«Che cos'é per lei il Paradiso?»
«Poter stringere la mano a Dio.»
Mons. Tonini

 Anche quello, ma non solo.
la solita tua tiritera a cui io magari dovrei pure credere,
invece dopo avere letto questo messaggio ed essere uscito
ho visto in una vetrina di una libreria cattolica (oggi chiusa)
un libro di un prete di radiomaria, ossia
"i dieci comandamenti - Se vuoi entrare
nella vita, osserva i comandamenti",
titolo che, nella seconda parte, riecchieggia
una frase del vostro Gesu'.
E quindi non cercare di darmela a bere, distiguende
fra la "religione dell'amore" (ossia la tua) e le 
religioni della legge, dei precetti e dei tabu'.
concludo qui,
dato il livello trollesco di questo pezzo di thread,
e rimango in attesa che Andrea voglia rispondere
alla mia domanda, ossia dove *Dio* condannerebbe l'autoerotismo.
Autoerotismo che invece sono i cattolici a condannare,
probabilmente avrei avuto meno problemi se da cattolico
non piu' giovane mi fossi scoperto omosessualecattolico,
perlomeno in quel caso c'e' una qualche mezza pastorale,
che sull'autoerotismo in certi casi chiude un occhio.
bye,
Mauro A.

 alla mia domanda, ossia dove *Dio* condannerebbe l'autoerotismo.
Puo' darsi che Andrea abbia ben altro da pensare che alle pugnette
dei catto-fobico-repressi.
[snip sul resto]
Ciao.
Sefirot
--
«Se mi sposi non guarderò mai più un altro cavallo.»
Groucho Marx


Guarda che non č Sefirot che te lo vuole dare a bere, ma S. Paolo
nella lettera ai Romani.
Ciao
Pietro Carena

 nella lettera ai Romani.
O__O
Grazie Pietro,
sono sinceramente ammirato
(non smetterai mai di stupirmi) ^__^
Ciao
Sefirot
--
«Mi accade spesso di svegliarmi di notte e cominciare a pensare
ad una serie di gravi problemi e decidere di parlarne col Papa.
Poi mi sveglio completamente e mi ricordo che sono io il Papa!»
Giovanni XXIII°

 a bere, ma S. Paolo nella lettera ai Romani.
ah ... quello che aveva detto che certe persone non
erediteranno il Cielo, certo parlava degli omosessuali
non parlava di me, ma a questo ci ha pensato Ratzinger e il CCC.
E quindi ripeto la domanda che avevo fatto ad Andrea:
dove il vostro Dio condanna l'autoerotismo ?
se vuoi puoi rispondere pure tu.
Mauro

 la tua curiosità "morbosa":
nessuna curiosita' morbosa,
sei tu che parli di "curiosita' morbosa".
Siccome Andrea su ICC ha fatto una affermazione *forte*,
ossia ha detto che Dio proibisce l'autoerotismo,
ho chiesto di cio'.
inoltre siccome da cattolico la mia sessualita'
si riduceva ad avere alcune imbarazzanti ed antisociali
polluzioni  diurne mi interessava/interessa sapere
come si comportavano/comportano gli altri cattolici.
Ma ne' qui ne' in RL ho mai avuto risposte,
nemmeno da chi in RL consideravo amico.
Gli amici cattolici vanno bene per il rosario
comunitario durante il mese mariano,
solo per quello vanno bene :-(
ma del resto che pretendere da amici che "non ci si e' scelti" ?
Mauro



Nel Vangelo, di sesso si parla poco.
Se non sbaglio, nell'Antico Testamanto si parla di onanismo, ma
giusto per condannare il gesto di Onan (appunto), ma non tanto per il
gesto in sè, ma come atto di sfida a Dio.
Si parla di più di denaro, di cui si parla davvero spesso (anche nelle
liturgie delle ultime domeniche), nel quadro di un discorso generale
sulla ricchezza.
Di autoerotismo nel Vangelo non si parla MAI.
Il magistero della Chiesa ne fa oggetto di una riflessione sull'uso
del corpo. E ne parla nel modo che certo sai, in modo direi tutt'altro
che arcigno, nel CCC.
Non è il punto centrale della visione cristiana.
Ciao
Pietro Carena
 

Non è il punto centrale della visione cristiana.
si parlava di visione *cattolica*.
ma anche nell'ambito cattolico non sarebbe un
problema, a patto che io mi adattassi a strisciare
come peccatore nel buio dei confessionali.
ciao,
Mauro A.