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Titolo: Osservazioni sui thread TdG

Ariciao,
volevo solo provare a riflettere con voi sull'aggressività che
comunicano i messaggi interlocutori Testimoni di Geova - cattolici.
Io sono cristiana e credo nella divinità di Gesù, anche se questa fede
spesso mi costa tantissimo ma, detto francamente, non mi scandalizza, né
mi offende, che ci siano delle persone che si definiscono cristiane
senza rispondere ai miei requisiti.
La mia non vuole essere una requisitoria a favore dei TdG, non condivido
il loro approccio, né le loro convinzioni. Tuttavia, ammiro le loro
intenzioni e mi rendo conto che il modo in cui vengono accolti dai
cattolici (non parlo di altri cristiani, perché non ho sufficienti
esempi... viviamo pur sempre in Italia!) rischia di distorcere - ancor
più delle presunte "distorsioni" cui sono esposti nella loro comunità -
la loro immagine della religiosità altrui, accentuando il loro
convincimento di essere gli "eletti".
Quando le due TdG assegnate alla mia zona sono venute qui le prime
volte, mi sono comportata come il 90% delle persone. Scusate ma non ho
tempo, sono cattolica praticante, sono donatrice di sangue.... ecc. ecc.
Alla fine, ho deciso di parlare loro con la massima franchezza. Siamo
rimaste metà pomeriggio a discutere, senza andare troppo sul dottrinale,
semplicemente affermando le mie idee, e soprattutto rivendicando il
diritto di scegliere con chi e quando parlare di cose intime come la mia
vita spirituale e i miei convincimenti in fatto religioso. Mentre
parlavamo, i miei vicini si erano barricati in casa e, chissà, magari mi
prendevano per matta. Alla fine, nessuno ha cambiato idea, ma non è
venuto meno il rispetto da ambo le parti. Ogni tanto, mi vengono a
trovare per un saluto, senza propormi riviste e senza tentare di fare
apostolato.
Il mio timore è che siano i cattolici a non farci una bella figura. Sono
stata in parrocchia anch'io, qualche anno, ho letto opuscoli distribuiti
da parroci del tipo "Cosa rispondere ai Testimoni di Geova", e ho visto
anche distribuire adesivi da mettere alla porta "Per i Testimoni di
Geova: siamo cattolici praticanti. Non perdete il vostro tempo". Cosa
potrebbe essere più rivelatore, soprattutto ai loro occhi, della paura
del confronto?
Se proprio vogliamo disquisire sul termine "cristiani", vi sembra che il
tenore dei messaggi ai e dai TdG sia proprio rispondente alla
"correzione fraterna" predicata da Cristo?
Pace a tutti voi.
Simonetta

...


 Simonetta
Ti rispondo con la mia esperienza di qualche annetto fa, quando dopo una
piccola battaglia condotta insieme con i genitori di un asilo di una scuola
pubblica riuscimmo a togliere un cassonetto dell'immondizia che era stato
posto proprio vicino il giardinetto della scuola nel posto dove i nostri
figli giocavano. Ricordo  che fui il 'capo popolo' di questa improba
battaglia, non avete idea che significa combattere contro la burocrazia
comunale e gl' interessi di qualche privato ma alla fine vincemmo, il
cassonetto fu spostato e l'anno dopo i genitori vollero eleggermi come
rappresentante di classe. Una carica del tutto onorifica, partecipai ad una
sola riunione indetta ed ebbi il compito di raccogliere i soldi per il regalo
alle maestre. Cosa che non feci, raccolsi invece i soldi per quello che stava
facendo la caritas in Bosnia, e di tasca mia alla festicciola di natale
regalai un bel mazzo di rose alle  maestre e alle inservienti che erano
sinceramente felici di rinunciare ad un regalo spesso 'stupido' per
contribuire in qualche modo a far qualcosa per la pace. Tra i genitori c'era
una coppia di  TDG, e ricordo con quanto 'razzismo' mi fu consigliato di non
chiedergli nulla. Io invece gli telefonai specificando che ci servivamo di un
organizzazione cattolica e con molta gentilezza la mamma mi rispose, nn
subito per la verità, che loro avevano già provveduto con la loro
associazione. Per me fu importante non escluderli e con orgoglio vedo che i
loro figli e i nostri pur non frequentandosi assiduamente sono in ottimi
rapporti. Conclusione chiedo scusa se i miei toni possono sembrare accesi
nelle discussioni con i TDG, e nel difendere la Divintà di Cristo. ;-) e il
grande valore della stella dei Magi così come mi appare nel racconto di
Matteo e che invece con un certo dispiacere sento che questa cosa
dell'origine divina del segno della ' stella' non è condivisa da loro. :-(
Beh un saluto e grazie della correzione. Ciao Claudio Pace.
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Simonetta
Ciao
Daniele

nelle discussioni con i TDG
Ciao Claudio,
per quel che mi riguarda posso dire che non hai proprio niente di cui
scusarti. Trovo che sia giusto difendere le proprie idee e mi pare che nelle
nostre discussioni non siamo mai usciti dalle righe nell'esprimerle.
L'esperienza che hai raccontato conferma che sei in gamba, ma questo lo
sapevo già. Certo, sono anche convinto che tu (come tanti altri del resto)
non ci conosca bene e che questo influisca su certi tuoi giudizi nei nostri
confronti e proprio per questo non me la prendo più di tanto se ti "sento
dire" che ci consideri genitori pronti a sacrificare i nostri figli.
Spero quindi che avremo ancora modo in futuro di discutere come abbiamo
fatto finora.
Ciao Claudio Pace.
Ciao
Daniele

,

Caro Daniele, ti ringrazio delle tue, vogliamo riprendere adesso questa
questione del "sacrificio  "? Credo che non si affatto OT in questo NG
parlare dei rapporti tra l'etica religiosa e quella civile. Se non ho capito
male, un'interpretazione piuttosto letterale della bibbia fa sì che il sangue
sia considerato qualcosa di sacro e che sia cosa malvagia donarlo ad altra
persona. Premesso che io ho una gran fifa nel dare il mio sangue, (quando
faccio i prelievi non posso guardarlo senza rischiare di svenire), anche se
talvolta l'ho donato e se riesco a vincere la mia paura, lo dono volentieri,
ignoro il motivo per cui questa donazione dovrebbe offendere Dio. Tanto pù
che il suo Figlio unigenito l'ho ha donato proprio tutto tanto che il
disepolo amato constata dopo il colpo di lancia l'uscita di un serio dal
cuore di Gesù che ha avuto diverse spiegazioni scientifiche e numerossisime
rappresentazioni artistiche. Una per tutte è il  crocefisso di S.Damiano
conservato nella cappella di S.Giorgio della basilica di S.Chiara,
attualmente chiusa :-( per urgentissimi lavori di restauro. Purtroppo mentre
parliamo di donazione, mi vengono in mente le terribili accuse rivolte ai
serbi che terrebbero in ostaggio giovani Kosovari come banca del sangue
vivente per i propri feriti e siamo alla fine del millennio, =O:-( questo
però e OT rispetto a quanto dicevo prima è una di quelle cose che non si
vorrebero credere. :-(((((( Un saluto Claudio Pace.


vivente per i propri feriti e siamo alla fine del millennio,
2 Timoteo 3:1-5
3 Ma sappi questo, che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. 2
Poiché gli uomini saranno amanti di se stessi, amanti del denaro,
millantatori, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati,
sleali, 3 senza affezione naturale, non disposti a nessun accordo,
calunniatori, senza padronanza di sé, fieri, senza amore per la bontà, 4
traditori, testardi, gonfi [d'orgoglio], amanti dei piaceri anziché amanti
di Dio, 5 aventi una forma di santa devozione ma mostrandosi falsi alla sua
potenza; e da questi allontànati.
Un saluto Claudio Pace.
Ciao
Daniele

Daniele aveva citato (2 Timoteo 3:1-5) che io riporto in versione CEI:
2 Timoteo 3:1 Devi anche sapere che negli ultimi tempi verranno momenti
difficili.
[2] Gli uomini saranno egoisti, amanti del denaro, vanitosi, orgogliosi,
bestemmiatori, ribelli ai genitori, ingrati, senza religione,
[3] senza amore, sleali, maldicenti, intemperanti, intrattabili, nemici del
bene,
[4] traditori, sfrontati, accecati dall'orgoglio, attaccati ai piaceri più
che a Dio,
[5] con la parvenza della pietà, mentre ne hanno rinnegata la forza
interiore. Guardati bene da costoro!
Belle parole, mi ricordano qualcuno :-)
[6] Al loro numero appartengono certi tali che entrano nelle case e
accalappiano donnicciole cariche di peccati, mosse da passioni di ogni
genere,
[7] che stanno sempre lì ad imparare, senza riuscire mai a giungere alla
conoscenza della verità.
Anche queste parole mi ricordano qualcuno !
;-)
Scherzi a parte, rispetto il fatto che voi obbediate a quello che secondo
voi dice la Bibbia.
Rimane il fatto che il vostro CD (consiglio direttivo), essendo lui a
fornirvi la vostra interpretazione della Bibbia, ha una bella
responsabilita' e se sbaglia ne rendera' conto a Qualcuno piu' in alto.
ciao,
Mauro

 Mauro
Ciao
Daniele

cattolica e tutte le *alte* confessioni religiose che si definiscono
cristiane
Alte ? Perche voi sareste "bassi" ?
Guarda che errori di ortografia come questi possono essere pericolosi per la
tua carriera.
Oppure era un "lapsus freudiano" ?
;-)
ciao,
Mauro

 cristiane.
Questo è un punto molto importante, la responsabilità di un messaggio come si
fa a stabilire se un messaggio 'soprannaturale' è autentico o meno? I
musulmani per esempio ritengono che l'argangelo Gabriele dettò al profeta in
lingua araba l'intero corano, unica parola di salvezza proveniente da Allah,
rivelata al suo profeta Maometto, ( paradossalmente il Piano della fede è
simile a quello vostro, per voi Geova unico Dio per loro Allah, per voi Gesù
il suo testimone per eccellenza ma non Dio-incarnato per loro Maometto
,anch'egli soltanto un uomo, anche se per eccellenza il profeta). La
responsabilità che si prendono le confessioni cattoliche, ortododosse,
anglicane si basano su una continuità con l'annuncio che come si evince dalla
Bibbia non fu dato da un angelo ma da un uomo ( per tutte quelle confessioni
citate vero uomo e vero Dio ), a degli uomini organizzati però 
gerarchicamente. Quando sorgevano problemi d'interpretazione teologica e
molti ne sono sorti e ne sorgono tuttora gli inviati o apostoli che si
trasmettevano il carisma di apostolato di generazione in generazione si
riunivano in concili in cui con l'aiuto dello Spirito e con la forza
dell'unità stabilivano la continuità con l'unica rivelazione fatta al tempo
di Gesù Cristo. Arrivate voi dopo 1800 anni circa e dite che Dio per anni
aveva scherzato, la gente non era matura per capire le cose, ma a voi ha dato
la vera luce il giusto modo di leggere le scritture. Scusate ma a un dio così
giocherellone proprio non credo, anzi più che giocherellone alla Zeus, un dio
ingannatore, che inganna i suoi per secoli e secoli fino all'arrivo degli
eletti. Beh  questi eletti non si fidino molto perchè a loro volta
protrebbero ingannarsi se dio volesse poi dare ad altri eletti a cui dire la
verità, la giusta interpretazione della bibbia e così via all'infinito. :-(
