Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: MA GUARDATE STO FIGLIO DI PUTTANA!

da 
pc.homepage.it
Commodore PET 2001
 Commodore
 PET 2001 - marchiato PET
 8K - si accende e visualizza caratteri ascii
 Indifferente
 500 Eur
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET 2001 / 2
 Commodore
 PET 2001 - marchiato CBM
 8K - si accende e visualizza caratteri ascii
 Indifferente
 500 Eur
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET 2001 / 3
 Commodore
 PET 2001 - marchiato Personal Electronic Transactor
 8K - si accende e visualizza caratteri ascii
 Indifferente
 500 Eur
 
zero...@ifrance.com
Commodore 64 - mod. 1
 Commodore
 64 (beige)
 floppy 1541, datassette 1530, dischetti, cassette
 Indifferente
 75 Eur
 
zero...@ifrance.com
Commodore 64c - mod. 2
 Commodore
 64c (bianco)
 floppy 1541-II, datassette 1530, dischetti, cassette
 Indifferente
 75 Eur
 
zero...@ifrance.com
Philips MSX VG8020
 Philips
 MSX VG8020
 Indifferente
 25 Eur
 
zero...@ifrance.com
3 Commodore 16
 Commodore
 16
 Ben 3 pezzi, di cui uno con MOS-8501 da sostituire, C2N 1531, 1 imballo e
un cavo TV
 Indifferente
 75 Eur
 
zero...@ifrance.com
Commodore Plus 4
 Commodore
 Plus 4
 tastiera di riserva, registratore compatibile, da sostituire CPU MOS-8501
 Indifferente
 35
 
zero...@ifrance.com
Commodore Amiga 500
 Commodore
 Amiga 500
 alimentatore, cavo TV, cavo SCART, manuali vari
 Indifferente
 70
 
zero...@ifrance.com
Atari 2600
 Atari
 2600 Model CX-2600
 fine \'70 circa, fronte in finto legno, 1 joypad, qualche cartuccia
 Indifferente
 50
 
zero...@ifrance.com
Philips VideoPac G7000
 Philips
 VideoPac G7000
 imballo, manuale, alimentatore, n. 11 cartucce molte imballate
 Indifferente
 75
 
zero...@ifrance.com
Commodore 116
 Commodore
 116
 funzionante
 Indifferente
 100
 
zero...@ifrance.com
Commodore 116
 Commodore
 116
 imballo, manuale d\'uso, corso di Basic, alimentatore, cavo TV
 Indifferente
 220
 
zero...@ifrance.com
Sinclair ZX81
 Sinclair
 ZX81
 confezione l\'Initiateur by Digicom, imballo, manuale d\'uso, alimentatore,
cavo TV, cavo datassette, 2 cassette, tastiera meccanica
 Indifferente
 200
 
zero...@ifrance.com
Sinclair ZX81
 Sinclair
 ZX81
 alimentatore, cavo TV (perfettamente funzionante)
 Indifferente
 130
 
zero...@ifrance.com
Alice
 Mantra & Hachette
 Alice 4K (?)
 alimentatore, cavo Scart
 Indifferente
 140
 
zero...@ifrance.com
Alice
 Mantra & Hachette
 Alice 4K (?)
 alimentatore, cavo Scart, manuale Basic
 Indifferente
 150
 
zero...@ifrance.com
Sinclair ZX Spectrum 16K
 Sinclair
 ZX Spectrum 16K
 scatola completa di polisterolo modello nero, alimentatore, cavo TV, cavo
registratore
 Indifferente
 130
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET/CBM 3032
 Commodore
 PET/CBM 3032
 inverte alcuni caratteri, es.: B@ASIC invece di BASIC
 Indifferente
 250
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET/CBM 4016
 Commodore
 PET/CBM 4016
 video nero, probabile problema di alimentazione o fusibili
 Indifferente
 180
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET/CBM 8032
 Commodore
 PET/CBM 8032
 video nero, probabile problema di alimentazione o fusibili
 Indifferente
 180
 
zero...@ifrance.com
Osborne One
 Osborne
 One
 completo di tutto, enorme manuale d\'uso, busta contenente i documenti per
la garanzia, scatola con software originale Osborne, opuscolo pubblicitario
dell\'epoca, manualone del Basic fotocopiato in Italiano, manuale
introduttivo fotocopiato in Italiano, adattatore per monitor/TV esterno,
cavo RS232
 Indifferente
 300
 
zero...@ifrance.com
Commodore Vic20 USA
 Commodore
 Vic 20
 primo modello con targhetta in metallo, made in USA, imballato, manuale
d\'uso, The First Book of Vic 20, alimentatore americano, cavo TV
 Indifferente
 80
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET/CBM 8032-SK
 Commodore
 PET/CBM 8032-SK
 32K
 Indifferente
 250
 
zero...@ifrance.com
Commodore PET/CBM 8032-SK
 Commodore
 PET/CBM 8032-SK
 video nero, probabile problema di alimentazione o fusibili
 Indifferente
 250
 
zero...@ifrance.com
Sinclair ZX81
 Sinclair
 ZX81
 espansione di memoria 16K RAM
 Indifferente
 130
 
zero...@ifrance.com
Commodore Plus/4
 Commodore
 Plus/4
 imballato, registratore 1531 imballato
 Indifferente
 100
 
zero...@ifrance.com
Commodore FDD 1551
 Commodore
 Single Flppy Disk Drive Model 1551
 imballato
 Indifferente
 120
 
zero...@ifrance.com
Sinclair ZX81
 Sinclair
 ZX81
 perfetto, imballato prima confezione Einstein, alimentatore, manuale,
espansione di memoria imballata
 Indifferente
 200
 
zero...@ifrance.com

 cut <
non male davvero...
ma che significa "indifferente"? sta scritto in tutti gli annunci!
-- 
+-------------------------------------------------------+
  Bradipo 2002  © courtesy of BradipoBrain Machine inc. 
+-------------------------------------------------------+

  75
beh... per questi due 50k e 75k lire imho non sono eccessive, ma
in linea con molti altri prezzi che ho visto nel corso degli anni...
per il resto invece hai abbastanza ragione... l'atari 2600 primo modello
me
lo prenderei anche (se ha tante cartucce) perche quello col
frontalino in legno mi manca :-)
--
Anx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 da 
pc.homepage.it
CUT...

 ma che significa "indifferente"? sta scritto in tutti gli annunci!
E' l'indicazione della città. Indifferente significa che vende
indifferentemente da quale sia la città di provenienza dell'acquirente

 da 
pc.homepage.it
[cut]
I prezzi sono in generale alti, per me. Cmq se zerodefex vuole vendere
la sua collezione, cavoli suoi, così come cavoli suoi sono i prezzi che
decide di chiedere. 
Peraltro, ha inserito i suoi annunci in un apposito spazio sul web. 
Ripeto, secondo me i prezzi di alcuni prezzi rasentano la follia :)
però, come si dice dalle mie parti, je casi sui :)

 però, come si dice dalle mie parti, je casi sui :)
e su questo hai perfettamente ragione! ;)
saluti,

 je casi sui :)
 [trad. per i non mantovanofoni : "Sono cazzi suoi"]
Saluti a tutti, anche a zulu, vah, oggi mi sento buono :)

 linea con molti altri prezzi che ho visto nel corso degli anni... per il
eeemmh, penso proprio che siano Euro, non migliai di lire... vuol dire il
doppio.
Ciao > Fabio.

 ha scritto nel messaggio
news:6rQ68.20036$3J1.6...@news2.tin.it...
[minchiate]

 se è vero che ha preso il largo.
eheheheh, ma come, non sai che zulu trova sempre avvocati d'ufficio. Io
ne conosco almeno due ...
Ciao Riccardo, fammi sapere per il retroscambio :)))

 wrote in message
news:WXR68.6366$5M4.1...@twister2.libero.it...


 però, come si dice dalle mie parti, je casi sui :)
ehm :)))) evidentemente la frase era "i prezzi di alcuni pezzi"
ach, diafolo di una lincua italiana :))))))))))

 wrote in message
news:61S68.7038$nI1.1...@twister1.libero.it...

oops... avevo letto troppo velocemente...:-) beh... allora... ehm... :-)
anche la mia opinione cambia un po'...


 perņ, come si dice dalle mie parti, je casi sui :)
condivido il fatto che ognuno possa fare cio' che vuole, e ci 
mancherebbe altro :) , pero' non si puo' neanche pretendere la totale
assenza di commenti negativi in merito. Ho l'impressione che i prezzi
nel retrocomputing stiano diventando a poco a poco una questione
sempre piu' rilevante qui in italia, quindi fare finta di niente
non ha imho molto senso... 
inoltre molti anni fa su zzap! si diceva...
"il diritto di essere xxxxxxx si paga con l'incomodo di sentirselo
dire!" :-) (questa la capiranno in due o tre in tutta italia :-) 


 non ha imho molto senso... 
No, è vero, ma non è colpa di zerodefex se i prezzi sono alti. E' colpa
di un interesse sempre maggiore per ALCUNE retromacchine. Una mania nata
sulla scia di un recupero del vintage (dalla TV, al cinema, al costume,
perfino alla moda) che ultimamente sta crescendo sempre più.
Quello che temo, è che si voglia gettare la croce su una persona,
zerodefex, "colpevole" di tutti i mali che affliggono il mondo del
retrocomp. Questo, caro anx, è pericoloso.
Il problema non sono i prezzi che zerodefex chiede, ma il fatto che
diverse persone COMPRANO a quei prezzi. Mi sta bene un ragionamento sul
problema dei prezzi. Meno bene, che ad una persona vengano imputate
responsabilità che non ha.

 responsabilità che non ha.
Bisogna pure considerare che se ho acquistato 7 Commodore PET a prezzi (come
dice qualcuno) assurdi, non bisogna poi pretendere che mi metta a regalarli!
Ho così deciso di disfarmi di _parte_ della mia bella collezione e tentare
di recuperare qualcosa. Non sono quì a regalare un PET che in passato ho
pagato 900K~1.300K. Ho già venduto altri 20 pezzi di una prima trancia di
collezione, tra cui il glorioso ZX80, due CBM 8296D, un 8032-SK. Mi tengo,
per il momento, 4 PET 2001 (differenti versioni), IBM 5100 (che spero di non
vendere neanche sotto tortura), IBM 5120, Sharp MZ80K e qualche altra decina
di pezzi a cui sono particolarmente affezionato.
Un saluto,

 ? In fondo il ng è uno spazio libero, anche per una persona come zulu.
Va bene Mattia, hai ragione, ma non vedo che diritto ha di dare del ... a
zerodefex, che, posso testimoniare, è una persona sempre disponibile e a
modo. Guarda che qui si sta veramente esagerando!
Ciao,
Riccardo


I prezzi a cui vendi, onestamente, sono secondo me troppo alti . Però devo
anche dire che se mi dici che li hai pagati cifre esorbitanti un mese fa,
più o meno vicine a quelle a cui adesso vendi, ti credo senza problemi.
Difatti, stavo comprando il mio terzo 1581 ad un asta e avevo offerto
centoventimila lire o qualcosa del genere. Bene, nel giro di pochi secondi
lo stesso 1581 è stato venduto alla modica somma di 200 euro tondi tondi,
400.000 lire .
Se qualcuno gira oggi su eBay e cerca per un Commodore 610, lo troverà a ben
200 Euro, con l'asta che termina domani sera, sicuramente ad un prezzo ben
maggiore.  Non garantito funzionante, con la porta IEEE 488 ossidata. Il
venditore è partito da 20.000 lire, se non erro, è stata _la richiesta_ a
fare aumentare il prezzo in maniera astronomica. A quanto volete che lo
rivenda poi zerodefex se lo compra a 200 Euro ? 200 Euro.
Io credo che l'errore, quando i prezzi diventano tanto alti, sia quello di
acquistare retromateriale.  E' ridicolo pagare un C128 400 euro,  un PET 300
euro, un 1581 200 Euro (non so se sono questi i tuoi prezzi). Insomma,
diamoci tutti una regolata, perché è roba che si trova buttata, se solo si
cerca un pò. Forse non un 1581, ma C128 se ne vedono ogni domenica in quasi
tutti i mercatini d'Italia...E i PET spesso non mancano ugualmente.
Io credo che la cosa migliore, per venderli davvero, sia di vendere il tuo
materiale all'asta, parti da un prezzo di 1 Euro, fissa una riserva
ragionevole...Io farei sicuramente la mia puntata su certi pezzi, con me
altri...Non credo ne venderai uno a 300 Euro, ma comunque l'alta richiesta
di certi pezzi di storia ti farà vendere ad un prezzo buono e di mercato.
Riccardo

 di certi pezzi di storia ti farà vendere ad un prezzo buono e di mercato.
Può darsi, mi sa che farò anche come suggerisci!
Un saluto,

Gli hai chiesto anche tu l'elenco?
Eh! Eh!
Anche io, ma l'ho subito cestinato...
Ciao!

beato te


 manca ancora un modello di PET 2001 e se lo trovo lo prendo.
un perfetto esempio di logica ricorsiva?
questo e' il mio ultimo messaggio.
dopo questo cancellero' il ng da tutte le mie macchine (si'...anche dal
retrobradipoportatile).  grazie a tutti quanti hanno contribuito a
rendere questo "posto" una vera schifezza.



(remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (Leonardo)

Ciao Zulu, via, non prendertela, c'e' sicuramente un errore: deve avere
scritto Euro invece di Lire :-D
-- 
Carlo 

 rendere questo "posto" una vera schifezza.
Ecco, bravo. Perché non te la prendi con "zulu", che se lui non postava
nessuno ci pensava agli affari privati di zerodefex, peraltro off-topic ?
Comunque, se te ne vuoi andare, io non ti trattengo mica...E di sicuro non
sono il solo. Bon voyage.
Riccardo

e portarmelo via, anche solo per avere il manuale.
A 300 euro? Non sono un po' tanti? Vabbe' che non si trova...


C'e' tutta la mia "adolescenza" li' dentro :-)
Guarda, fino a pochi mesi fa avrei pagato la meta'
per il solo manuale. Adesso il manuale ce l'ho, e
gratis: non vedo l'ora di rimettere in piedi il
dinosauro. Anzi, probabilmente sara' meglio cosi',
ci sara' piu' soddisfazione che a comprarselo nuovo.
Quello che mi scoccia e' che della mia simpatia per
l'Osborne ne avevo parlato anche qui, e non una sola
volta, ma non ho mai ricevuto offerte. Certo che col
"nuovo corso" del gruppo non c'era neanche da
aspettarselo...
Ma quand'e' che c'e' stato il ribaltone? Colpa delle
discussioni su aste si'-aste no?
Pensare che ero favorevole ai discorsi di vile pecunia,
credevo che avrebbero aiutato a riportare i prezzi a
livelli umani. Invece davanti agli squali non c'e'
buona volonta' che tenga, e temo che l'abbandono (se
di abbandono si tratta) del Rubinelli e del bradipo
siano le pietre tombali di un'epoca.
Questo era uno dei pochi posti nell'internet dove si
respirava un'aria "di famiglia". Ora vedo sempre meno
"amici" e sempre piu' litigi; intolleranza, e mercatino
per polli; celodurismo e arroganza. Un po' come l'Italia,
insomma. Forse quel governo li' se lo sono scelti per un
buon motivo.



no... e' a te che tremano le mutande... :O))))))
ciao sciacallo!
leonardo
:O)
--
"Alimentalo come si deve e tieni sempre l'antivirus
aggiornato. Vanno in sleep mode un po' troppo spesso
e la ventola vibra un casino, ma sono delle ottime
macchine da compagnia".
Il retromicio - by Biggo 2001

 sono il solo. Bon voyage.
si vede che a te piace stare in un ng di merda come hai anche tu contribuito
a farlo diventare!
buone retroaste!



Io non credo sia un newsgroup di "merda", come lo chiami tu, e hai appena
offeso tutti i frequentatori. Credo tutto il contrario. Ci sono delle
persone che vendono molto caro il materiale che hanno. Molto bene, tanto
_nessuno_ è talmente idiota da comprare uno Z80 a 300 Euro!!!
Io vado avanti con la mentalità di vivere e lasciar vivere. Non ho mai
approfittato del materiale che ho ricevuto grazie al newsgroup per
rivenderlo, posso dire senza problemi che sono assolutamente tranquillo con
la mia coscienza, in proposito.
Riccardo

 buon motivo.
Ora non entriamo in politica sennò chissà dove si va a finire. Vedrai che
l'aria di famiglia rimarrà, se vorrai contribuire anche tu, ovviamente.
Ciao,
Riccardo

 di certi pezzi di storia ti farà vendere ad un prezzo buono e di mercato.
In effetti questa potrebbe essere una soluzione. Fermo restando che,
secondo me, è più "vendibile" su ebay un C128 che alcune macchine pseudo
sconosciute. Un C128 lo conoscono più o meno tutti, e di conseguenza le
puntate saranno numericamente maggiori. Chessò un Acorn Atom rischia di
ricevere poche puntate ed essere battuto, magari, ad un prezzo basso
rispetto a quanto ci si vuole fare (anche se questo fa parte del gioco
delle aste).
La soluzione migliore, senza dubbio, è quella dello scambio. Ma è
percorribile unicamente per una persona che voglia continuare la propria
collezione. Chi, per problemi suoi, decide di interrompere la stessa e
dare via tutto, be, non c'è soluzione che non la vendita.

 a farlo diventare!
Ma, dico io, come si fa a dire "un NG di merda" quando un NG, per sua
costituzione e definizione, è uno spazio aperto a tutti, e che vive solo
dei post dei suoi partecipanti. In un NG c'è gente con idee e
peculiarità diverse, è FISIOLOGICO. 
Quello che è morto, in it.com.retrocomputing, è l'idea che ognuno, qui
dentro, per poter restare, dovesse uniformarsi al pensiero unico, a
quello spirito romantico che, SECONDO ALCUNI, costituisce la vera
essenza del retrocomputing e SECONDO ALTRI, è univamente un criterio
assolutamente arbitrario ed inaccettabile.
in un NG la gente va e viene, ed è normale. Per cortesia, non facciamo i
piagnoni o i finti moralismi: qui c'è posto per tutti, come qualcuno può
filtrare od ignorare i mex di aste, così qualcun'altro, incluso il
sottoscritto, ignora i (PER ME) noiosi report dei recuperi.
E' il NG, bellezza, e tu non ci puoi far niente. Se non vuoi avere tra i
piedi persone con idee e comportamenti non aderenti all'idea (platonica
?) di retrocomputerista, crea un NG MODERATO, dove sarà il moderatore ad
accettare o respingere i mex non conformi. 
Mi spiace sinceramente che qualcuno se ne vada, ma ripeto, sarebbe
inaccettabile, assurdo ed impossibile che che un NG debba "seguire" il
pensiero e le idee di alcuni suoi partecipanti.
Qui c'è posto per tutti, anche per zulu, e ci mancherebbe altro, purchè
si discorra attenendosi più o meno al manifesto. Questa è la sola,
semplicissima regola. Se a qualcuno questo non sta bene, se qualcuno non
sopporta i frequentatori del NG stesso, e decide di andarsene, be credo
che siamo tutti adulti da poter scegliere come meglio passare il nostro
tempo libero.
Non mi stanno bene due cose, e concludo. Che vengano insultati i freq.
del NG perchè hanno idee diverse da qualcuno. E, secondariamente, che
venga imputata a certe persone la responsabilità del fatto che qualcuno
ha deciso di andarsene. 
Panta rei. 

 modo. Guarda che qui si sta veramente esagerando!
Su questo hai perfettamente ragioni, infatti :)

 ciao sciacallo!
a presto coglione

 retrobradipoportatile).  grazie a tutti
boh, io non ci capisco una mazza! non credo di averti fatto qualcosa, ma sei
padrone delle Tue azioni, quindi se vuoi andartene non posso certo
trattenerTi.
saluti,

 a farlo diventare!
ciao coglione

 E vedi chi lo ha iniziato ? Ma sei cieco ?
parole al vento, purtroppo ha la sindrome da sfigato che è, puoi scrivere
kilometri di post, sarà sempre il coglione che è sempre stato.
Lascialo perdere

 si parla sempre meno.
Caro Biggo, "purtroppo" non ho voluto assolutamente pubblicizzare la cosa,
proprio su questo NG ormai č diventato tabů parlare di vendite, ho quindi
preferito evitare. Ma come ho avuto modo di vedere, non lo si puň fare
nemmeno liberamente senza "contagiare" l'immacolato NG di questi quattro
stronzi.
saluti,

 volta, ma non ho mai ricevuto offerte.
Caro Biggo, Ti rimando alla mia precedente risposta, ormai questo NG è di 4
sfigati che si sentono i padroni del mondo...parlare di vendite è da
eretico.

 buon motivo.
No comment :)))

 Rifletti su questo, se sei in grado di rendertene conto.
Non sono scemo, grazie. Lo vedo bene, anche perchč seguo il NG dalla sua
nascita (con il nick di Cavour). MA questa ondata č coincisa con un (per
me) pericoloso clima da caccia alle streghe (leggi : dagli allo
sciacallo) che ha fatto passare per profittatori anche persone che
LEGITTIMAMENTE hanno usato questo NG per vendere retromacchine.
Ricorderai quanto č successo scorsa estate, vero ?


bah, qualcuno ha detto che ogni popolo ha il governo che merita...purtroppo
credo che per quel che ci riguarda sia vero...
Igor

Negli ultimi anni siamo stati guidati quando dalla destra, quando dalla
sinistra. La colpa è di tutti o di nessuno... credo poi che i leader dei due
schieramenti non si occupino di retrocomputer e preferirei, se vuoi siete
daccordo, evitare come la peste gli OT politici, come già consigliato da
Riccardo Rubini, visto che siamo già qui a lamentarti dei troppi fuori-tema
che circolano sul newsgroup...
Grazie di cuore a chi seguirà il mio invito!
Buona domenica a tutti, vado a fare un giro...
--
mindless
mindless(chiòcciola)
email.it

 Grazie di cuore a chi seguirà il mio invito!
Concordo appieno

 NG di questi quattro stronzi.
La repubblica dell'iperbole.
Avessi scritto *qui* che volevi liberarti di un po'
di materiale, probabilmente avresti avuto un paio di
richieste di lista, un paio di richieste dirette, un
paio di vaffanculi dai soliti che non sanno pensare
se non in bianco e nero ("vende = sciacallo"), e ci
sarebbe stato da discutere, magari animatamente, e
da chiacchierare di RC. Invece la lista e' arrivata
di traverso, implacabile, annunciata dalla sentenza
dell'"antipatico" zulu. Il modo migliore per scatenare
un putiferio. E perche' saresti un figlio di puttana?
Perche' vendi=sciacallo? Oppure perche' vendi=molli
tutto? Oppure perche' vendi a cani e porci ma qui non
hai detto nulla? Oppure perche' qualunque sia il motivo,
lo scopo era di far partire un thread su quanto sono
stronzi quelli di ICR? Non lo so. Io, ripeto, sono
soltanto rimasto deluso di questo "fallimento" del
gruppo. Non del "newsgroup", del gruppo.


 l'aria di famiglia rimarrà, se vorrai contribuire anche tu, ovviamente.
Me lo prometti? A quando il milione di posti di lavoro? :-)
Volente o nolente la tua personalita', nemmeno troppo forte,
nemmeno troppo imposta, nemmeno troppo sbandierata, ha
sostituito quella di Alberto. Non lo so perche', non me lo
chiedere, ma da come la vedo io il nuovo corso sei tu e,
perdonami, non e' un miglioramento. Per rendere irascibile e
velenoso Alberto ci sono voluti *mesi* di attacchi. Per rendere
te filosofico e imperiale sono bastati un paio di supporters.
Non me la fai.


 Non me la fai.
Mmmmm, non lo so, non mi hai molto convinto :)) Io credo che una pausa
possa fare bene anche ad Alberto. Forse, ed è PERSONALISSIMA opinione,
come dicevi tu, Alberto qui beveva il vino che gli piaceva ma ne è
uscito un po' brillo dalla taverna. Come diceva Nietzsche, meglio
l'acqua naturale :))
Ciao carissimo

 l'acqua naturale :))
STRAROTFL! Questa è troppo forte! :)

 gruppo. Non del "newsgroup", del gruppo.
Prenditela con i responsabili che hanno portato avanguardie come Tix e
MaxSpillus ad allontanarsi da tutto questo schifo...
Non me ne importa una mazza se qualcuno ce l'ha con me, non faccio il
piagnone, nè mi metto a fregnare "me ne vado, addio": io sono quì e ci resto
e per quanto mi è possibile cercherò sempre di contribuire a rendere più
normale questo NG, come lo era qualche anno fa.
Saluti,

 sono il solo. Bon voyage.
scrivo sul ng da qualche mese e lo leggo da un annetto e mezzo... a me
i post del bradipo in generale interessavano molto... quindi se se 
ne va, mi dispiace.
--
Anx 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 responsabilità che non ha.
imho gli errori sono stati fatti nei modi, piu' che nei fini... pero'
temo che ormai qualcosa si sia rotto in questo NG, lo percepisco nelle
parole di voi che postate da molto tempo, che sono sempre in generale
molto piu' indispettite, critiche e forti di quelle che leggevo nei 
mesi addietro


 Non me la fai.
Bah. Ti ricrederai.
Ciao Biggo.
Riccardo

nuovo newsgroup. Provate a chiedere. Troppo poco traffico, vi diranno.
Quindi l'idea di un ng parallelo era gia' uscita. Me la sono persa.
Non era cattiva. Veniva incontro a piu' esigenze.
Ciao

 16/12/2001, vuoi sapere quante risposte ho ricevuto: NESSUNA.
.... Questo non e' esatto :-) Io ti ho scritto e tu mi hai comunicato un
po'
di cifre che avevi speso per i tuoi gingilli... Ovviamente io non ho
comprato nulla... Mi hai anche scritto che altri si erano fatti
vivi... E' che se tu hai speso tanto non significa che tale cifra sia
giusta, significa solo che TU hai ritenuto giusto spendere quella cifra.
Tutti qui hanno convenuto su una cosa: hai fatto dei prezzi troppo alti. 
Per il resto trovo assurdo che si litighi per dei computer del medio evo...
Chi polemizza e/o chi offende, secondo me, e' sempre dalla parte del torto.
-- 
Carlo (che ha scoperto il NG da poco e non lo abbandona di sicuro :-)

 Non era cattiva. Veniva incontro a piu' esigenze.
Un tempo anche io ebbi una simile idea. MA mi resi subito conto 
dell'assurdità dell'intrapresa. Coem diceva Ockam, non moltiplicare gli 
enti se non è necessario. Ed il buon senso e la tolleranza rendono 
non-necessaria la "moltiplicazione" di ICR ...
Un saluto


Quanto compiacimento.
"quattro sfigati" se ne sono andati...tutto qui?
O sei cieco o sei scemo...
Non credevo di poter provare astio per una persona che neanche conosco ma tu
hai contribuito a rompere, spezzare qualcosa di molto bello.
Fino ad ora hai solo partecipato alla demolizione di quanto altri hanno
saputo creare, ma tu personalmente non hai ancora costruito nulla.
Almeno piantala di continuare a sparare stronzate e datti da fare a cercare
di colmare il vuoto che hai creato...
anche se non vedo come tu possa riuscirci.
Igor


Hai per caso letto tutti i post di Alberto Rubinelli dell'ultimo mese ? Sono
solo ed esclusivamente _inutili_ . Quattro battute, quattro righe di
compiacimento per i suoi successi personali...
Leggi amico mio,
http://groups.google.com/groups?as_uauthors=Alberto%20Rubinelli&as_drrb=b&as
_mind=4&as_minm=1&as_miny=2002&as_maxd=4&as_maxm=2&as_maxy=2002&hl=it
poi ne riparliamo. A colmare certi vuoti, basta l'intestino crasso di un
uomo.
Riccardo

siano le pietre tombali di un'epoca.
Personalmente non ho mai preso parte alle flames e non sono
"schierato" da nessuna delle due parti (anche perche' sto qui da meno
di un anno e non conosco tutti di persona). Ho sempre letto i post sia
di Rubinelli che di Rubini che di tutti gli altri, sempre che
l'argomento mi interessasse, ovviamente.
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

 Tutti qui hanno convenuto su una cosa: hai fatto dei prezzi troppo alti.
Mi associo a Paolo, anche io ti ho risposto, ma visti i prezzi (peraltro
leggittimi) troppo alti per le mie tasche mi sono ritirato.
Bill.

 questo ambito...
D'accordissimo. Ma è proprio questo che vado dicendo da quest'estate. Ma
mi spieghi come sarebbe stato possibile se qui fossero aboliti i post
riguardanti aste & compravendita ?

 riguardanti aste & compravendita ?
personalmente non penso che abbia molto senso abolire questi tipi di
post, perche' da sostenitore dell'etica hacker amo le discussioni 
totalmente libere... pero' per quanto mi riguarda mi fa molta
tristezza vedere ultimamente su questo NG post di annunci con 
la dicitura  "risposte in mail privata"... se ci devono essere 
annunci di aste e contrattazioni allora che siano almeno pubblici...  
--
AnX


 annunci di aste e contrattazioni allora che siano almeno pubblici...
Anche io preferisco che le trattative siano quanto piů pubbliche.
Tuttavia, poui immaginare, che casino si creerebbe a condurre simili
trattative, in primis la privacy ! 
Anche io amo molto le discussioni, come fautore dell'etica aristotelica
:)) E amo il fatto che la gente possa dare un assenso o dissenso
informato. Perciň sono molto favorevole all'iniziativa di articoli fatti
da persone competenti sul retrocomputing. Essi possono informare, in
fondo, la missione piů importante per un NG, indipendentemente dagli
argomenti che vi si dibattono

 argomenti che vi si dibattono
beh, per quanto mi riguarda posso dare il mio contributo in relazione
al software (giochi ed utility) delle macchine di mio interesse, pero' 
ho l'impressione che qui si ponga l'accento piu' sull'hw che sul sw, o
sbaglio?
--
Anx


compiacimento per i suoi successi personali...
Scusa Riccardo: lungi da me l'idea di rompere i maroni innescando
ulteriori flame; ma mi sa che non hai capito neanche tu il senso dei
post di Alberto. Fermandoti ai messaggi dell'ultimo mese, si ha una
immagine del Rubinelli che non corrisponde affatto a quella che io e
altri del ng conosciamo. Leggiamo piuttosto i messaggi di Alberto
degli ultimi anni, non degli ultimi mesi quando e` sfociato in pura
provocazione per una situazione del ng in netta decadenza rispetto ad
altri tempi nei quali si parlava molto di piu` di retrocomputing e
meno di aste, vendite e sciacallaggi vari.
VK!

 raffinata. Ma sempre affan&%ço.
Sempre di mandare a quel paese si tratta :-) Forbito o non forbito. E per
me va comunque censurato. Per me e per tutti i manifesti dei NG...
-- 
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:3c5ee29c...@powernews.libero.it...


 sbaglio?
Io personalmente credo che il retrocomputing riguardi anche il software, 
anzi, ci mancherebbe. E riguarda pure le vecchie pubblicazioni inerenti 
argomenti informatici, a mio avviso.

 accenderle? averne 20,30,100 in cantina?
Scusa se intervengo io Anx, ma che senso ha avere 5000 francobolli in un
libro e non utilizzarli? ;)

Nè l'uno nè l'altro. Quattro perdenti. Hanno perso per abbandono.
Ma perso a cosa, scusa? Che era una sfida alla highlander, tipo "ne
restera' uno solo"? :D
A me non interessa prendere le parti di nessuna delle "fazioni", pero'
mi dispiace che qualcuno se ne vada perche' non si trova bene qui.


 argomenti informatici, a mio avviso.
giusto! anche il discorso pubblicazioni sarebbe molto interessante da
affrontare... io ed altri staremmo cercando in particolare di 
ricostruire l'inizio delle pubblicazioni videoludiche in italia...
hai dei vecchi numeri di videogiochi (jackson), 
zzap e altri da scannerizzare, imprestare, donare, scambiare? :)
L'idea (ancora molto vaga a dire la verita') sarebbe quella di fare 
un progetto tipo (non so se conosci) lo zzap64! oppure commodore 
force gia' presenti in rete, ma relativo all'italia...


 wrote in message
news:HpM78.22064$nI1.6...@twister1.libero.it...

questo e' un discorso demagogico e non rispondo ;) inoltre se mi 
spieghi come giocare a donkey kong con un gronchi rosa inizio a 
raccogliere anche i francobolli... :)
--
Anx


 qualsiasi prezzo.
Anche per me e' fondamentale che i miei computer, se proprio li devo dare
via, finiscano in mano ad un vero appassionato, che li tratti nel migliore
dei modi ma che li faccia anche lavorare. Purtroppo nella mia storia c'e'
una grande passione per tutti gli home computer degli anni 80 che allora
potevo guardare solo sulle riviste, quindi faccio sempre fatica a disfarmi
di qualcosa.
-- 
Carlo

 La creatività spesso è distruggere per ricostruire.
Ti ci vedo, a buttare giu' il duomo di milano per tirare su una palazzina,
o a farti l'autoritratto sulla tela della Gioconda. :P:)
Spiacente, ma ritengo che usenet si costruisca per contributi, non per
piani regolatori. 
-- 
vi saluta mia nonna Gemma (94 anni, mi pare)
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

 raccogliere anche i francobolli... :)
Seeeeeeeee :)


Giusto. Ma evidentemente non hai capito che volevo dire.
Ciao,
Riccardo

Io credo che zulu abbia fatto bene a postare questo mex, a parte il
subject che e' assolutamente esagerato.
Almeno sappiamo qualcosa in piu' di zerodefex, di quello che fa' con
la propria collezione e cosi' ognuno puo' trarne le proprie
conclusioni. Non vedevo la necessita' di far partire tutto 'sto flame,
anche se qualcuno e' stato insultato per molto meno.
Io non conscevo quel sito e quindi non avrei mai scoperto quella lista
quindi, per me zulu ha fatto molto bene a postarlo.
Comunque, nella mia personalissima opinione, i prezzi sono troppo
lati.
Ciao
mau_rizio

 conclusioni.
OK, anche Tu hai fatto la Tua bella figura. Buona notte.

Non era cattiva. Veniva incontro a piu' esigenze.
Si' ma il GCN non crea mai due gruppi identici sugli stessi argomenti,
idipendentemente dal traffico :) L'ennesima sciocchezza detta in uesti
thread. E' ovviamente possibile sincerarsene leggendo semplicemente i
documenti prodotti dal GCN stesso, senza bisogno di chissa' quali
amicizie occulte ;)
Comunque una mailing list e' una bella idea. Sembra che qualcosa si stia
muovendo...

muovendo...
Ma non c'e' gia'? :-)
Ciao

 la propria collezione
Farsi i fatti propri qualche volta proprio non è possibile, no ? Ognuno fa
della propria collezione ciò che vuole.
Riccardo

L'idea (ancora molto vaga a dire la verita') sarebbe quella di fare 
Bella :)


Riccardo Rubini ha scritto nel messaggio ...

si', ma dal momento che qui sul NG c'e'(o forse c'era) anche chi regala...
io ci penserei molto prima di regalare un computer a qualcuno sapendo che
potrebbe prendere la via dell'asta...quindi quello che gli altri fanno della
propria collezione mi interessa molto.
Igor

 Bella :)
ne avevo parlato con i ragazzi di 
xp64.com
, in merito ad un eventuale
scannerizzazione di massa di zzap e ccc (almeno all'inizio)... ma 
purtroppo manca il tempo (e' veramente un lavoraccio), le autorizzazioni
e nel mio caso anche il materiale purtroppo...
n.b. l'unica volta che ho visto dei numeri di "videogiochi" in vendita
fu su ibazar qualche hanno fa a 600k...:( 


 Ma non c'e' gia'? :-)
	Se non c'e' io sono disposto a crearne una senza troppi
problemi, anche se non credo di essere l'unico con delle possibilita'.
ciao!,
-- 
'Why do you close your eyes?' 'So that the room will be empty.'
z...@kill-9.it
 . Geek . And proud of it .
http://www.kill-9.it/jargon/html/entry/zen.html

	Se non c'e' io sono disposto a crearne una senza troppi
Mettiamola cosi': c'e' gia', anche se il suo scopo e' un po' diverso,
ed e' la retrolista.
Servirebbe unicamente a tenere i contatti, non e' stata ideata per
essere una chat.
Non che sia molto d'accordo con questa soluzione delle mailing list...
...non mi ispirano.
Ciao

 Chi ci ha perso di piů, il marito o la moglie ?
Li', come qui, chi ci ha perso di piu' e' la famiglia.
Intesa come cellula di collaborazione, dialogo, aiuto, condivisione di
interessi ed affetti tra persone senzienti e civili.
Buon proseguimento.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Giusto. Ma evidentemente non hai capito che volevo dire.
Una delle mie tesi e' che quando il lettore non capisce quello che
l'autore voleva esprimere con il suo scritto, e' colpa dell'autore
che non ha saputo trovare le basi comuni. Poi dipende dal target.
Cmq, il dialogo e' alla base della comprensione.
Note:
1) Ho preso il Sardo perche' qualche anno fa e' stata riconosciuta
   come lingua, diversamente dai dialetti.


fu su ibazar qualche hanno fa a 600k...:( 
Sono pazzi.




Vista la faccina immagino sia solo una provocazione. Comunque il
collezionismo di francobolli fa parte di quel collezionismo "iconico"
laddove gli appassionati si limitano a guardare l'oggetto visto che
quello e' l'unico uso che ci puoi fare. Si potrebbe discutere allo
stesso modo dell'utilita' di raccogliere quadri, sculture, oggetti
d'arte in generale, stampe, santini ecc ovvero tutti quegli oggetti che
sono fruibili solo visivamente. Fruire solo visivamente di una
retromacchina e', ammetterai, riduttivo.  Del resto chi si dedica ad
hobby ancora piu' ingombranti del nostro e raccoglie autoveicoli,
motociclette, carri armati o altro :) nei limiti del tempo disponibile
cerca. almeno ogni tanto, di utilizzarli, di "metterci le mani" (se ha
le capacita' tecniche di farlo). A chi trae piacere dalla semplice
visione di un oggetto basta la riproduzione dell'oggetto stesso: libri
d'arte, poster, per i piu' appassionati qualche mostra con la
possibilita' di vedere il quadro dal vivo. Anche i collezionisti di
francobolli, per i pezzi piu' rari o troppo costosi per le loro tasche
si accontentano di riproduzioni (e per i falsi migliori c'e' un mercato
notevole). Se qualcuno raccogliesse computer per il solo gusto di
vederli gli basterebbe comperarsi un libro o cercare le immagini in rete
e dovrebbe essere gia' soddisfatto.

MaxSpillus ad allontanarsi da tutto questo schifo...
^^^^^^^^^^^
Maxspillus... ogni volta che ho letto una sua intervista non ha perso
occasione per rimarcare le grosse cifre che potrebbero valere i
retrocomp. Mi e' sempre sembrato che volesse far crescere i prezzi del
suo materiale, come una specie di investimento a lungo termine.

suo materiale, come una specie di investimento a lungo termine.
purtroppo credo che sia un'idea accarezzata da molti :((
altrimenti non mi spiego molti post...
Ciao,
Igor

 in rete e dovrebbe essere gia' soddisfatto.
con queste frasi hai veramente centrato uno dei punti fondamentali
della discussione... ma temo che ai "collezionisti", a quanto ho 
capito, non basta solo osservare i computer, ma anche gongolarsi
sapendo che valgono molto :) contenti loro :)


 Sono pazzi.
no, siamo noi ad essere fessi a non comprendere la rarita' di
tali oggetti... ricorda... ;)


 sapendo che valgono molto :) contenti loro :)
Infatti io mi gongolo un sacco, alla faccia di chi non capisce questo
piacere. ;)

 wrote in message
news:yiD88.35801$5M4.1...@twister2.libero.it...

ok, gongolo, commodo, spectrumo, maccolo...e poi chi altro? arrivano
anche i sette retronani... vabbe'...:)


 anche i sette retronani... vabbe'...:)
ROTFL! ;)

tali oggetti... ricorda... ;)
E' vero :)
Pero' io confindo sempre che su qualche bancarella o rigattiere si
trovino, prima o poi... ^_-



E' strano, pensiamo le stesse cose e discutiamo come se così non fosse !
Ciao Kirone.
Riccardo


Perché volete fare disinformazione e gettare sterco su Max ? Siete impazziti
? Avete mai parlato con Max ? Beh, io gli chiesi numi, all'epoca e, a parte
essere una persona disponibilissima e simpaticissima, mi spiegò, come molte
persone razionali avevano pensato, che i prezzi si riferivano *all'anno in
cui le macchine erano state immesse sul mercato*. Il C64 costava 625.000
lire, per esempio, nel 1983. Che c'è di male nel dirlo ? Spiegatemi. Avete
visto la fine di un'intervista , non l'avete vista nemmeno per intero, e
giudicate una persona su un documento incompleto. Leggiti due righe a caso
del Mein Kampf, magari potresti desumere che Hitler era comunista :-P
Riccardo

Perché volete fare disinformazione e gettare >sterco su Max ? Siete
impazziti
e perche' rispondi a me? Quei due neuroni che ti rimangono tienili
allenati...
a me max e' anche simpatico, se non altro perche' e' stato lui ad indicarmi
questo NG per la prima volta.
Igor

 questo NG per la prima volta.
E non č forse grazie a te ed ai tuoi amici - oggi finalmente in
vacanza permanente - che ha pensato bene di andarsene?

 desumere che Hitler era comunista :-P
eheheh, ne deduco che lo hai letto :) Bravo. In effetti, e sto andando 
tremendamente OT, il secondo o terzo capitolo, quando Hitler critica le 
democrazie liberali di stampo ottocentesco rigeneratesi dopo la prima 
guerra mondiale, fa una critica che può avere dei punti di contatto con la 
visione critica del liberalismo prorpia del marxismo.
Il Mein Kampf è il libro più terribile che abbia mai letto, una cosa 
spaventosa .
Che il Signore, sia benedetto, getti il suo sguardo severo ed impietoso 
verso i sedicenti seguaci di questo essere e di questo libro ...
Scusate lo sfogo

del Mein Kampf, magari potresti desumere che Hitler era comunista :-P
Senza leggersi quell'orrido libro basta (ri)prendere in mano il testo di
storia dell'ultima superiore che e' sicuramente piu' interessante ed
accorgersi che la formazione politica di Hitler e' stata fortemente
influenzata dalle idee socialiste. La stessa base del suo consenso venne
inizialmente da elementi del proletariato tedesco; da quelle stesse
fasce sociali che in altre nazioni sostennero i partiti comunisti. La
stessa persecuzione antisemita venne portata avanti con l'idea (fra le
altre) di eliminare una classe ritenuta composta da plutocrati.
La tua frase e l'intento ironico sono decisamente fuori luogo ma fa lo
stesso, in fondo non e' la prima volta.

da Leopoldo Ghielmetti, il vero autore del cavo X1541.
Lo schema del cavo e' pubblico, qualsiasi persona puo' farlo. sarebbe
come avercela con la RedHat perche' vende Linux scritto da altri :)

 influenzata dalle idee socialiste.
Perché credi che l'abbia scritto. Vedo che non hai compreso la sottile
ironia. Lo sai come si chiamava il partito nazionalsocialista ? Partito dei
lavoratori...Nazional_socialista_ che ti dice ? E' evidente che se leggi un
paio di righe a casaccio, potresti anche pensare che fosse un comunista...Il
socialismo dell'epoca non era molto diverso nelle idee da quelle di un
Bertinotti o di un Cossutta.
Riccardo

Bertinotti o di un Cossutta.
Il che significa che non solo chi leggesse superficialmente qualche
scritto di Hitler potrebbe avere l'idea che le sue idee fossero vicine a
quelle comuniste ma che avrebbe probabilmente ragione. Tutto il
contrario di quello che volevi dire tu ;)

 > sapendo che valgono molto :) contenti loro :)

 altre) di eliminare una classe ritenuta composta da plutocrati.
Anche qui mi permetto di dissentire. L'odio antiebraico di Hitler non
può essere studiato unicamente a partire dalla critica della funzione
internazionale e "globalista" degli ebrei europei. Il nazional
socialismo si riteneva degno erede ed esecutore della volontà
dell'intera razza ariana. Il popolo ebraico, l'Altro popolo eletto, il
popolo eletto delle Sacre Scritture, era antagonista par excellence del
popolo ariano. Non potevano sussistere, secondo le farneticazioni
naziste, DUE popoli eletti : uno doveva morire ! Ed infatti Hitler nel
suo MEin Kampf non esclude del tutto la possibilità di perdere questo
scontro fatale : ed egli sostiene (da qui l'idea dell'anti germanismo di
Hitler, portata avanti tra gli altri da Hannah Arendt) che se succedesse
ciò, il popolo germanico dovrebbe sparire.
Scusate l'OT :))

 contrario di quello che volevi dire tu ;)
E sbaglierebbe, perché è noto a tutti che Hitler del socialismo aveva
praticamente mantenuto solo il nome nel partito. Come volevasi dimostrare.
Riccardo

 come avercela con la RedHat perche' vende Linux scritto da altri :)
Ma sì, è verissimo. Hai proprio ragione, infatti Leopoldo che io sappia, sia
dalle mail con joe forster che direttamente con lui, non si è mai , dico mai
lamentato. E' una persona disponibilissima e molto aperta come mentalità.
Il problema è che _joe forster_ si lamenta quando vendono i cavi suoi! Non
so se sono stato chiaro : se vendo i cavi progettati dagli altri, non gli
frega niente , anzi è il primo ad approfittarne : non chiede nessun permesso
e vende tranquillo pure lui (domenica scorsa ha ammesso di non aver mai
chiesto permessi a Leopoldo ). Se invece vendo i cavi suoi, vuole che prima
gli chieda il permesso, scriva nelle mie aste che il cavo è stato progettato
da lui e altre minchiate.
Dove è la differenza fra i cavi suoi e quelli di altri autori? Non c'è,
perché gli schemi dei suoi cavi non sono coperti da patent e sono pubblici
quanto quelli di Leopoldo, quindi è come dici tu, è come prendersela con
tutti coloro che vendono Linux!
Insomma il succo del discorso è il seguente : non fare agli altri ciò che
non vuoi facciano a te. Il suo programma Star Commander è stato compilato,
packato e distribuito in ZIP usando esclusivamente software pirata ( leggi
comp.sys.cbm e vedi come evita in tutti i modi di rispondere a questa
domanda : la sua signature ZIP #STA817 si trova nel famosissimo makeav, un
keygen per utilizzare illegalmente l'authenticity verification di PKZIP ) .
Allora, visto che fai il cracker, usi software pirata, che mi significa che
poi scrivi una filippica - in cross-posting su ben due newsgroup
internazionali - per il rispetto del copyright dei tuoi cavi , sparando a
zero sull'illegalità delle azioni degli altri ( e le sue azioni illegali chi
le giudica) ? E' come sentire Re Erode infervorarsi contro i genitori che
maltrattano i suoi bambini!
Riccardo

Scusate l'OT :))
Appunto, quindi follow-up su poster :)

le giudica) ?
Le giudichera' un giudice quando la pkware o altri interverranno. Fino a
quel momento puo' fare quello che vuole e ne rispondera' solo alla sua
coscienza. Se vuole che tu scriva nelle aste che lui e' il progettista
del cavo ha il diritto di pretenderlo. Se tu non lo fai ti becchi la sua
filippica. Il fatto che le specifiche di un progetto siano pubbliche non
vuol dire che tu possa farne quello che vuoi.
Ricordati che rubare ai ladri e' comunque reato. E' un po' come se io
avessi le prove che l'ultimo romanzo di (tuoautorepreferito) e' stato
scritto con word copiato. Non posso certo mettermi a venderlo e
presentarlo come fosse mio :) Questo e' reato (e non certo le, sia pure
discutibili, stando a quello che dici, prese di posizione di Joe), non
certo i presunti sabotaggi alle aste che invece sembrano darti tanto
fastidio.

praticamente mantenuto solo il nome nel partito. Come volevasi dimostrare.
Mah, si vede che al mio Liceo Classico abbiamo studiato la storia del
'900 in maniera differente.