Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: MFM e ESDI, chiarimenti.

    Vedo da troppo tempo confondere i dischi ESDI con i vecchi MFM. Premesso
che il protocollo ESDI, per diffusione, è quasi esclusivamente legato al
mondo MCA ovvero microchannel, il vedere affibbiati dischi ESDI ai cloni dei
5150 ovvero dei primi PC IBM mi fa capire che c'è un po' di confusione. I
dischi di TUTTI i pc, e con questo intendo compatibili di PC IBM 5150 e XT
5160, sono degli MFM, protocollo ST506/412 sviluppato in origine dalla
Seagate. Successivamente IBM per i suoi nuovi PS/2 ha sviluppato l'ESDI. I
connettori sono gli stessi ma non riuscirete mai a far funzionare un disco
ESDI su un controller MFM e viceversa. A vista si riconoscono dal modello, e
qui una bella ricerca con San Google ci aiuta, a meno che non abbiamo una
memoria da elefante! Altro segno caratteristico er ala lunghezza della
formattazione a basso livello. Sugli ESDI era dell'ordine di una mezzora+
3-4 minuti per ogni Mb di capacità. Si finiva nell'ordine delle ore. E per
fortuna che il disco ESDI più grosso che abbia mai visto era il Micropolis
da 110 Mb degli IBM 8580-111.
Tutto questo è stato soppiantato poi dallo standard IDE.
Scusate la lunghezza ma era una precisazione dovuta, era come continuare a
parlare del nuovo carburatore di una macchina turbodiesel a iniezione
diretta!
Ciao, Joe :-)

 diretta!
Cavoli, più che giusto... ti sono solo grato se dai di queste spiegazioni...
anzi, prima o poi, quando aggiornerò e migliorerò un po' il mio sito, ti
chiedere di poter parafrasare le info che hai dato, magari citandoti come
fonte...
°°° Wise
 O  LYNX

diretta!
Io di questa tua (utilissima) precisazione avevo decisamente bisogno
;-) Per me erano tutti uguali...
-- 
Carlo

da 110 Mb degli IBM 8580-111.
Che dovrebbe essere lo stesso che vive nel mio 8580-111.
Io però ho anche questo...
http://www.aquascape.com/theref/hard_drives/h_dk514-38.html
...quando riuscirò a formattarlo impiegherò giornate immagino! ;-)
Ciao!
--
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 3-4 minuti per ogni Mb di capacità. Si finiva nell'ordine delle ore. E per
io intanto confermo che formattare a basso livello un MFM da 20mega sotto
DOS o un maxtor da 190mega sotto VAX non e' stata una esperienza breve...
intensa non molto... ma breve sicuramente no :)


Mah, non mi ricordo benissimo, ma quando lo formattavo io, non impiegava piů
di 20 min...
Ciao,
--
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Va bene discepoli, potete prendere accordi con il mio ufficio royalties
8-P
Joe Professor

Solo due puntualizzazioni:
Gli ESDI non sono legati al MCA, in alcun modo. Molti PC ISA avevano dischi
ESDI.
Gli IDE non sono legati ai 286. Non ne sono sicuro, ma i primi PC con dischi
Conner IDE erano 386 (è la Conner che ha "tirato fuori" l'IDE).
Un'altra cosa, mi risulta che l'8580-111 abbia un disco IBM (originariamente
almeno). A meno che non sia un "IBM by Micropolis" ?!? (come il drive da 314
Mb dell' 8580-311 che è un "IBM by Maxtor").
Ciao
Marco.


Anche sui 286, ad esempio, la stragrande maggioranza (se non addirittura
tutti) i 286
della famiglia olivetti, usavano dischi IDE della conner, ad esempio,
il PCS286, M290S e l'M290...


 Conner IDE erano 386 (è la Conner che ha "tirato fuori" l'IDE).
Di questo no, sono sicuro, posso portare almeno tre esempi di macchine con
processore 286 e HD IDE: Compaq Deskpro 286, Compaq SLT/286, Olivetti M
nonricordoilnumero, ce l'ho sotto il letto e non ho voglia di andare a
vedere il numero, da di sicuro l'HD è IDE.
Ergo, non sono i 386 i primi ad avere l'IDE.
°°° Wise
 O  LYNX


Come spesso succedeva con Big Blue sui componenti c'era il marchio IBM
grosso come una casa poi in piccolo es. "Assembled by Micropolis". Ti dirò
di aver visto al CED di un nostro ministero una unità dischi di un 3090 con
dentro una stringa di hard disk perfettamente uguali a quelli usati
all'epoca sui PC (molto meno di 10 anni fa) marcati Digital (non Wester
Digital, proprio digital DEC).
Ciao, Joe :-)

vedere il numero, da di sicuro l'HD è IDE.
M111, fra gli altri. Un grosso portatile 8088 che usava dischi da 3.5''
standard.

interfaccia AT, poi per fortuna si è imposto il nome vero.
Esisteva anche l'interfaccia ide-xt. Non erano compatibili e non so se
le differenze fossero solo di protocollo o anche di segnali. Il
connettore era identico ma questo non vuol dire nulla. Dischi ide-xt su
pc non ne ho mai visti ma questo non vuol dire che non fossero montati
da qualche assemblatore. Di solito i retroman li trovano su alcuni
controller amiga (lessi da qualche parte che la commodore ne aveva preso
un grosso stock). Sempre ide-xt esiste pure un lettore cd: quello
montato sul commodore cdtv e sull'A570 (espansione cd per amiga 500).
Ovviamente va solo su amiga.
Probabilmente mi sbaglio ma mi pareva di aver letto pure che l'Olivetti
quaderno usava un ide-xt da 2.5''. Spero di sbagliarmi...

da 110 Mb degli IBM 8580-111.
Ne ho due: uno da 400 e uno da 600 mega.

 Ne ho due: uno da 400 e uno da 600 mega.
Eheheeh, ho detto che era il piů grosso che avevo visto io......mica ho
girato il mondo per fortuna! ;-)))
Ciao, Joe :-)

detto nulla, ora vengono fuori tutti gli esperti? :-)
Il poco che so sugli esdi lo ho scritto nel post. Esaurita la mia
conpentenza in poche righe :)