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Titolo: Incinta a 9 anni dopo stupro

Incinta a 9 anni dopo stupro
Nicaragua, i genitori della bimba, violentata in Costa Rica,
vogliono ricorrere all'interruzione di gravidanza terapeutica
La Chiesa si oppone all'aborto
Il cardinale di Managua: "Difendiamo la vita fin dal concepimento"
MANAGUA - Vogliono far abortire la figlia di 9 anni, rimasta incinta
dopo aver subito una violenza sessuale. Ma la Chiesa si oppone,
condannando la decisione dei genitori. Accade in Nicaragua, dove la
vicenda sta dividendo aspramente l'opinione pubblica del Paese
centroamericano. La bambina ha subito lo stupro in Costa Rica dove la
sua famiglia ha vissuto fino a quando il 13 febbraio scorso è
rientrata a Managua. Il presunto colpevole della violenza sarebbe un
giovane costaricano di 23 anni.
"Mia figlia è solo una bambina che non capisce cosa le sta succedendo
e se portasse avanti la gravidanza rischierebbe di morire di parto",
ha detto oggi alla stampa il padre della bimba, Francisco Fletes, un
contadino di 28 anni, dopo che il cardinale di Managua, Miguel Obando
y Bravo, aveva condannato "un aborto terapeutico" esortando il
ministro della Salute nicaraguense, Lucia Salvo, a nominare esperti e
medici che salvino "la vita della bimba ma anche della creatura che
porta in grembo".
Fletes ha aggiunto che "oltre al pericolo di morte" per la figlia, una
maternità sarebbe "un nuovo trauma dopo il trauma dello stupro che ha
già subito". "Mia figlia ha paura di morire ed è terrorizzata
dall'idea di avere un bambino. Dobbiamo intervenire al più presto", ha
concluso il padre.
Ma il prelato ha insistito affinché i medici facciano di tutto per
salvare anche la vita del feto: "Credo la vita vada curata dal
concepimento fino alla morte", ha detto. "Ho parlato con esperti di
molte università straniere e mi hanno assicurato", ha aggiunto il
cardinale, "che la bimba può portare avanti la gravidanza senza alcun
rischio per la sua salute".
Il padre chiede però che si rispetti la sua decisione e quella della
sua famiglia perché si teme che la figlia, incinta di 13 settimane,
"possa morire e per questo vogliamo che abortisca il più presto
possibile".
I genitori della bambina hanno denunciato le autorità del Costa Rica
per "negligenza e maltrattamenti" per essere stati informati delle
condizioni della figlia solo quattro giorni dopo il ricovero in
ospedale. E hanno accusato le autorità di San José anche di proteggere
Alex Barquero, il giovane 23enne sospettato per lo stupro: "Hanno
prove a sufficienza per tenerlo in galera trent'anni", ha detto
Fletes.
La procura dei minori di Managua ha nominato una commissione medica,
che visiterà nei prossimi giorni la bambina, ma si è già pronunciata
in linea di principio a favore di un aborto terapeutico "in
considerazione del rischio di morte" della ragazza, "che in questo
caso non è neanche un'adolescente".
(17 febbraio 2003) 
repubblica.it

 Il cardinale di Managua: "Difendiamo la vita fin dal concepimento"
E io aggiungerei: quale colpa è da imputare al figlio tanto da farlo
pagare addirittura con la vita? Dovrebbe forse pagare per le colpe dello
stupratore?
Saluti,
Francesco.
-- 
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 stupratore?
io invece aggiungerei: la gravidanza č a rischio, ma l'aborto non lo č
egualmente o forse di piů?
Marco

 Marco


 stupratore?
Qui il colpevole è chiaramente dio.
Prova a difenderlo se puoi.
Come gli è venuto in mente di rendere possibile la
fecondazione di una bambina di nove anni?
Qui non c'è neanche l'improbabile appiglio del libero arbitrio.
Altro che clonazioni, diciamo la verità,
questo sembra un dio pedofilo.
Come non vedere l'esistenza du un chiaro
difetto morale nel progetto divino?
L' unica parziale attenuante che riesco a trovare
per il nostro dio, onnipotente ed enfinitamente buono,
è  la sua eventuale non esistenza.
O forse no, c'è ancora un'altra possibilità.
Un dubbio mi assale.
E se invece fosse proprio dio ad averla fecondata
in deroga alle leggi della natura?
MIRACOLO! MIRACOLO! MIRACOLO!
perepe'! perepe'! perepe'!
una nuova madonna!
un nuovo bambinello!
un futuro novello cristo!
buon natale a tutti!?!
oid

 oid


 E chi paga è un innocente, giusto? :(
Non bestemmiare, ricorda, prima di tutto,
che l'operato di dio è sempre giusto.
Un innocente? perché non due?
ritieni forse la bambina colpevole?
E poi non siamo mica nella bibbia per ipotizzare
che dio ritenga giusto far pagare degli innocenti.
Non disperiamo.
Credo che la divina provvidenza potrà fornire
dei moderni re magi , oggi si chiamano sponsor,
che pagheranno tutto quanto necessario.
Come difensore tu però lasci un po' a desiderare.
Che c'è ora la tua fede vacilla?
Perché non riconosci il miracoloso evento che mi ha fatto convertire?
Perché non accetti la volontà di dio?
Perché non prendi atto dell'unica soluzione possibile?
Perché rifiuti l' evidente divinità del bambino nascituro?
(e se fosse una bambina o due gemelli?)
Sia fatta la volontà di dio.
il suo umile servitore
oid

 oid
Saluti,


 No. Ma chi uccide suo figlio ritiene suo figlio colpevole probabilmente.
A volte, sentendo parlare ed osservando l'operato di certi cattolici
(missionari, uomini di pace, gente che sacrifica la propria esistenza al
servizio degli altri), vengo preso dalla tentazione di considerare che
questa religione qualche aspetto positivo debba pur averlo, essendo in
grado di formare gente di quella tempra. 
Poi, per fortuna, saltano fuori sparate come le tue, ed il mio ateismo ed
il mio disprezzo per il cattolicesimo in particolare diventano più saldi
che mai.
Non vorrei dire, ma per una certa mitologia addirittura un Dio ha
sacrificato il proprio figlio sulla croce, pur di salvare il prossimo; non
so di cosa lo ritenesse colpevole, ma lo ha comunque abbandonato sulla
croce.
Tu evidentemente appartieni ad un'altra parrocchia.
Ciao, Leo


 omicidi (o meglio, infanticidi).
Infatti non sempre, io personalmente non sono a favore dell'aborto ma solo
nel caso
di quello fatto per togliersi responsabilità scomode, però pure ringrazio
che ci sia la legge sull'aborto.
E ritengo comunque la cosa un fatto della coscienza altrui.
Non sono per leggi volute da uno spirito religioso coercitivo, quando la
situazione non è chiara a tutti, preferisco leggi sicuramente laiche.
Se fosse mia figlia (di 9 anni), desidererei per lei per l'aborto, qualche
scrupolo me lo farei solo se lei manifestasse una volontà diversa.
In questi casi, chi sostiene che non c'è pericolo, per me, è sicuramente
comunque contro l'aborto;  pronto a qualsiasi cosa, senza però assumersi la
responsabilità di quel che sostiene sulla pelle o volontà degli altri.
Come vedi ognuno la verità la vede dove crede.
Per me ognuno deve decidere per se, se tu ritieni ciò turpe e
ridicolo.......
Saluti
Giampietro

 Francesco.
Secondo me il problema non è stato ben inquadrato.Il dato importante da
considerare è il potere del cardinale.Come succede nei paesi meno
sviluppati,la religione diviene sempre punto di riferimento anche per la
soluzione di questioni che non le competono.A me viene da pensare che il
nostro buon cardinale ha adottato una strabiliante mossa da stratega:Non
far abortire la ragazza per indicare a tutto il popolo del Nicaragua
quella che sia la "retta" via da seguire,ossia non violare le "Sacre
leggi" della chiesa .Non a caso ci troviamo ancora una volta di fronte
alla assurda pretesa da parte del clero di essere oltre che detentore
della "verità" anche detentore della giustizia.Ancora una volta un uomo
di chiesa assume la veste da giudice ingiudicabile,senza preoccuparsi
del dramma di persone innocenti, ma considerando solamente il
rafforzamento del potere ecclesiastico.Grazie a Dio viviamo in un paese
civile,dove l'influenza della chiesa è forte,ma ponderata.Qui la legge è
quella dello stato,anche se frequentemente ci sono assurde ingerenze da
parte del clero.La chiesa cattolica si dovrebbe occupare solamente di
diffondere il verbo di Dio e soprattutto rispettare quelli che sono gli
insegnamenti di Gesù,cosa che per altro fa solo formalmente.Io credo in
Dio ed anche in Gesù,ma ogni giorno capisco quanto siano veramente in
pochi gli uomini di Dio che possano essere considerati tali.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Giampietro
Saluti,


 Tu evidentemente appartieni ad un'altra parrocchia.
Dio avrebbe abbandonato Cristo sulla croce? :-o 
Mi fa piacere vedere chenon hai capito niente di cristianesimo. MEnomale:
un anticristiano in meno.


 pochi gli uomini di Dio che possano essere considerati tali.
Quindi immagino che faccia schifo anche a te colpire a morte un innocente.


 scrupolo me lo farei solo se lei manifestasse una volontà diversa.
quindi manderesti a morte il sangue del tuo sangue?
Marco

 un anticristiano in meno.
[46]Verso le tre, Gesù gridò a gran voce: «Elì, Elì, lemà sabactàni?», che
significa: «Dio mio, Dio mio, perché mi hai abbandonato?».  Matteo 27:46
Parola del Signore; ecc, ecc...
Da come conosci le scritture, penso che tu sia meno cristiano di me.
Comunque i tuoi scritti rimangono un'ottimo strumento di propaganda atea: se
i cristiani la pensano tutti come te, per quale motivo dovremmo aver il
minimo rispetto del cristianesimo ?
Ciao, Leo

Le leggi del Nicaragua prevedono solamente l'aborto terapeutico,dunque
quando ci siano gravi rischi per la salute della madre.Naturalmente i
rischi non possono essere solo di carattere fisico,ma anche di stampo
psicologico.Dunque esaminando il caso concreto si prospettano entrambi i
rischi,quello psicologico è sicuro.Allora mi chiedo,è meglio uccidere un
feto o uccidere insieme al feto anche una persona?Comunque sia anche se
la ragazza non morirà avrà gravi danni psicologici da aggiungere a
quelli derivanti dallo stupro.Mettiti nei panni della ragazza.Immagino
che lei pensava ancora che i bambini li portasse la cicogna,o qualcosa
del genere.Certamente sei libero di pensare quello che vuoi ed io
rispetto la tua opinione perchè è giusto che sia così.Ciò che non
tollero è che il nostro cardinale ha disconosciuto la necessità di
esaminare se il caso fosse o meno adatto per discorrere di aborto.In
Nicaragua l'aborto è possibile solamente dopo un attento esame da parte
di una commissione governativa.In questo caso è stato imposto dalla
chiesa il veto alla formazione della commissione.Per farti rendere conto
meglio del personaggio di cui parliamo ti dico solamente che è quella
stessa persona pagata dalla cia per talune indescrivibili nefandezze.
Saluti KIKERO


 Secondo me il problema non è stato ben inquadrato.
il problema è inquadratissimo
siete voi che volete parlare d'altro, chissà perchè...

 scrive:

Ricominciamo con questa storia dell'aborto = omicidio ?
Perche'  voi cattolici non fate funerali solenni agli assorbenti usati
delle vostre donne dove potrebbere essere presente vostro figlio
(sangue del vostro sangue) abortito spontaneamente?
Cio' che fa piu' orrore e' che neanche vi preoccupate di cercarlo,
quel figlio,  e lo buttate nel secchio della spazatura senza neanche
una preghierina.
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 una preghierina.
per avere diritto alle esequie bisogna almeno essere nati.
Marco

 Ricominciamo con questa storia dell'aborto = omicidio ?
non è necessario arrivare a tanto (anche se io concordo) per definire
l'obbligare la propria figlia ad abortire "mandare a morte il sangue del
proprio sangue". 
La frase rimane vera anche senza considerare l'embrione una "persona" a
tutti gli effetti. 
Marco

 tentativo di convincere gli altri che lo sia.
Pure io....
Ah dimenticavo!!!, solo tu sai dove è la verità, gli altri poverini è bene
vivano sotto la tua "amorevole" guida.
Pure quella bambina, ammesso che gli riesca di vivere!!
salutini

 wrote in message
news:F5P4a.202774$
0v.56...@news1.tin.it

Bè,su ogni argomento c'è chi da più importanza ad un aspetto e chi ad un
altro.Nessuno pensa allo stesso modo.


 scrive:

... vivi, ovviamente.
Un bambino nato morto lo si butta nella spazzatura, ovviamente.
Ma non e' del *diritto* alle esequie del nato che si disquisiva,
piuttosto del come puo' una persona che si dice cattolica 
e proclama ad alta voce di ritenere *bambino* 
il prodotto del concepimento 
gia' al momento stesso del concepimento
fottersene del 'bambino' morto per cause accidentali 
ed espulso nell'assorbente della madre...
buttandolo nella spazzatura, senza una lagrima.
O siete mostri o, molto piu' probabilmente... 
ipocriti,  anche a voi stessi.


 altro.Nessuno pensa allo stesso modo.
si, ma qua l'aspetto č uno

 Saluti KIKERO


 Ciao, Leo
Ciao,
Francesco.


 salutini


 di cervello per capire cosa significa.
Il cervello serve sempre, ed io lo uso. Anche i protestanti lo usano per
interpretare le scritture. Tu invece, in qualità di cattolico, ne sei
esentato, poichè è la gerarchia cattolica che le deve interpretare per te.
Ciao, Leo


 gia' al momento stesso del concepimento
non è questo il punto, ma la definizione di essere umano. L'embrione è
umano, tant'è vero che si può distinguere da un embrione di pecora, per es.
Non è umano come il sangue o un osso, perché non è la parte di un corpo
maggiore di cui condivide il dato genetico.
Quindi è un individuo. E un individuo umano è, nella nostra cultura, una
persona. 
La CC ha tentato, nei secoli, di ritardare il momento creativo
dell'"animazione" dell'individuo fino a giungere alla percezione dei
movimenti fetali (a circa 6 mesi di gravidanza). E' stato proprio il
progresso della scienza sperimentale che l'ha costretta a constatare che la
vita non si interrompe (e nemmeno sospende) mai e che passa dai gameti allo
zigote senza soluzione di continuità.
Fin tanto che questo non era stato provato vigeva una certa comprensione per
le interruzioni di gravidanza, che comunque già Ippocrate (certo non
sospettabile di cristianesimo) aveva vietato per il medico, insieme allo
stupro, all'adultero e al veneficio.
Tutt'ora ciò è giurato dai medici in tutto il mondo.
Marco

zigote senza soluzione di continuitą.
Prendo atto che per i cattolici al momento della fecondazione e' gia'
presente un *essere umano* (ma,  gia' lo sapevo :-))
Anche senza l'esistenza delle leggi specifiche che invocate a gran
voce che impongano a *tutti* tale visione cattolica...
come mai i cattolici (almeno all'interno della loro comunita')  non
trattano cio' che ritengono *essere umano*  sempre nello stesso modo ?
Come mai se l'essere umano esce dalla vagina di una donna al settimo
ottavo o nono mese... morto,  lo seppelliscono e piangono
ed invece se esce dalla vagina di una donna ad un mese... 
sempre morto, 
lo buttano nella spazzatura senza una lagrima ?
Se, indipendentemente dal  * tempo di gestazione * , 
l'essere umano rimane tale (nella vostra visione) 
cosa giustifica i vostri diversi comportamenti?
Me lo spieghi con parole *a prova di cretino*... per favore ?


presente un *essere umano* (ma,  gia' lo sapevo :-))
Ma la proibizione dell'interruzione di gravidanza, la caccia alle "streghe"
che procuravano gli abortivi o gli anticoncezionali eccetera, c'era lo
stesso.
Perché l'origine *profonda* di questi divieti č il controllo del corpo della
donna, la sua espropriazione.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 donna, la sua espropriazione.
non hai tutti i torti... per espropriare qualcuno, è bene accertarsi che
abbia qualcosa ;-)
Marco


Mi sa che hai colto pienamente nel segno.
Saluti centrati
--
landolfo71

donna, la sua espropriazione.
Si...
ma e' un terreno troppo scivoloso :-))


 Marco
Vedo che leggi come ti pare e pure poi ne deduci quel che pare a te, tipico
dei prepotenti con la paranoia di una fissa.
Mettiti in testa che è una minoranza a pensare che è omicidio; tu non lo
fare e lascia in pace la coscienza altrui che ognuno si regoli da se.
Questo è il mio principio.
Ci vuole una gran forza d'animo, quando si parla con voi,
sempre li "malignamente" pronti ............... come hai dimostrato pure
questa volta.
Domandina per te, un tumore è sangue del tuo sangue?
Salutini

 Come fai a dire che non ha esaminato il caso? Sei dentro la sua testa?
Mi sono espresso male.La commissione governativa leggittimata per la
richiesta dell'aborto non ha potuto esaminare il caso per colpa del veto
cardinalizio.Probabilmente il cardinale lo ha esaminato tramite i propri
periti.
Saluti Kikero  


 Domandina per te, un tumore č sangue del tuo sangue?
prendo atto del fatto che paragoni un embrione o un feto ad un tumore.
Marco

 ma e' un terreno troppo scivoloso :-))
Piu' che altro, e' che la gran parte di quelli che vorrebbero
liberare il corpo della donna dalla chiesa, hanno un discreto
numero di idee sul cosa farci dopo.
Quasi ogni maschio e' femminista quando si tratta di dare
alla donna la liberta' di dire di si' a chi vuole. Iniziano a masticare
amaro quando si intende dare alla donna la liberta' di dire no.....
Lev

egualmente o forse di piů?
Nel medioevo sě.
Dio Pippo

E chi paga č un innocente, giusto? :(
Perché, Gesů era colpevole? :-)))
Dio Pippo

stupratore?
Le colpe dei padri ricadono sui figli, non lo sapevi? :-)))))
Bibbie a parte, è meglio far morire madre e bambino? E gettare in
un'angoscia ancor più profonda i genitori?
Un figlio non voluto spesso è un figlio non amato... figurati se poi è
frutto di uno stupro. Cosa diranno di lui da grande? Che è Figlio del
Padre?
E se poi diventa un messia?
Dio Pippo

per avere diritto alle esequie bisogna almeno essere nati.
Anche per morire bisogna essere nati, o sbaglio? :-))))
Dio Pippo
<Dio E' Morto E Neppure Io Mi Sento Tanto Bene>

tentativo di convincere gli altri che lo sia.
Il problema č che l'essere umano essendo molto intelligente ha
sviluppato un senso morale che non aveva in passato e che non hanno
gli altri animali. E tale senso morale, spinto al massimo, non puň non
generare conflitti interiori. Cosa č meglio, uccidere un bambino che
non č ancora nato o lasciarlo nascere rischiando la vita e
compromettendo per sempre la vita della madre, dei nonni e del futuro
uomo? Si tratta di problemi etici assai difficili da risolvere, come
il problema dell'eutanasia ad esempio. Per la Chiesa dei nostri giorni
l'individuo nasce nel momento del concepimento. Quindi anche la
pillola del giorno dopo (che impedisce all'ovulo di annidarsi
nell'utero) č un omicidio. Potremmo andare ancora a ritroso e
considerare esseri umani anche ovuli non fecondati e spermatozoi.
Adesso che c'č la clonazione qualsiasi cellula del nostro corpo č un
potenziale essere umano. Prossimamente non potremo neppure piů
scaccolarci il naso senza essere considerati dei peccatori.
Quel che intendo dire č che la morale deve imporsi dei limiti,
altrimenti non potremo piů neanche respirare... uccideremmo degli
innocenti batteri.
Renditi conto che l'uomo č una bestia... tu un po' piů degli altri...
e pertanto č inutile cercare a tutti i costi di comportarci da angeli.
Gli angeli non hanno sesso... tu poco... comunque non siamo angeli e
poi anche gli angeli mangiano i fagioli.
Spiegami piuttosto perché voi preti vi comportate contro natura non
unendovi a donne e non riproducendovi se non per via agamica. Siete
dei veri pervertiti.
Dio Pippo

sai con chi rifartela e usi un innocente come capro espiatorio?
Evidentemente Gesù era colpevole allora.
Dio Pippo

Dio avrebbe abbandonato Cristo sulla croce? :-o 
Gesù stesso esclamò: "Padre, perché mi hai abbandonato?!". Secondo me
Gesù non credeva in Dio :-)))
Dio Pippo Ama Tutti O Quasi

Farlo pagare con la morte, ancora più schifoso.
Insomma non conosci proprio la Bibbia. Le colpe dei padri ricadono sui
figli. Tutti noi nasciamo col peccato originale, lo sai, no? Per
questo ci battezzano.
Dio Pippo

di cervello per capire cosa significa.
E se tu non reggi il minimo? :-)))
Dio Pippo

 Me lo spieghi con parole *a prova di cretino*... per favore ?
...cosa aggiungere in piu'?...

 scrive:


Grazie, sei stato chiarissimo... 
cosi' e' tutto spiegato :-))


 Saluti Kikero  


 Dio Pippo


 ha scritto nel messaggio
news:b35bai$ses$1...@canarie.caspur.it...

In mancanza di argomenti il fedele non resiste
alla tentazione di ricorrere a meta-argomenti.
Mi sembra una costante.
Rassegnamoci.
ciao
oid
__________________________________________
Quanto agli dei, non mi è dato sapere se essi esistano
o non esistano, o quali siano; molti sono gli impedimenti,
la difficoltà del soggetto e la brevità della vita umana
(Protagora).

 L'uomo non ha alcun diritto di farlo.
Dio è un padre amorevole e ci educa anche con il suo
fulgido esempio.
Seguirlo non solo è un diritto ma anche un dovere.
Noi non possiamo certo eliminare tutti i
primogeniti d'egitto o anche solo quelli delle bambine stuprate ma
nel nostro piccolo dobbiamo seguire la strada che Lui ci ha indicato.
Egli ha mandato suo figlio a morire ammazzato
e ci ha scritto un bel libro senza figure
ma con molte pagine per illuminarci. Non dimenticarlo.
Non penserai mica che l'abbia fatto per confonderci?
vero?
saluti
oid

 > > lo buttano nella spazzatura senza una lagrima ?
mi dispiace per te, ma se lo pensi anche tu, stai messo veramente male...

 altri diritti.
Chissà perchè la bibbia non parla di diritti
e delle relative priorità? mah!
evidentemente c'erano cose più importanti da dire.
E comunque sapresti riassumere i profondi motivi
per cui una suora violentata in bosnia
è stata autorizzata ad abortire mentre
una bambina di nove anni deve sopportare
la gravidanza?
oid
________________________________
Deuteronomio 23:2 (ver.CEI)
Non entrerà nella comunità del signore chi
ha il membro contuso o mutilato.

anche tu pensi che "i cattolici"
Se l'embrione è un essere umano sin dal momento del concepimento, perché non
lo battezzate appena una donna sa di essere incinta?


 altri diritti.
però è positivo che da parte "laica" si consideri comunque l'aborto come un
fatto "grave". Diamo a Cesare quel che è suo.
Ora si tratta di far riflettere i ns amici laicisti sul perché di tale
gravità. Pian piano si accorgeranno che è grave perché pertiene alla vita
umana.
Marco

 
l'uomo lo deve fare in rif. al colpevole individuato giudizialmente. Dio lo
puň fare anche in rif. a chi contrae la colpa senza avere commesso il fatto.
marco

 mi dispiace per te, ma se lo pensi anche tu, stai messo veramente male...
appunto.
un tempo avreste detto che ero posseduto dal demonio.
vabbè, forse a te queste tue sembreranno argomentazioni
a me proprio no.
saluti
oid
_______________________________________________
Una volta , non tanto tempo fa, noi saremmo stati messi al rogo.
"Per difendere la Verita' della parola di DIO dalla nostra
satanica menzogna.".... (Lirioflor)
_______________________________________________

 Pure quel bambino, almeno che lo lascino vivere!!
Perchè tu invece che diritto hai di voler imporre la tua volontà fin nella
lontana America?.
salutini

 Marco
Ora mi hai stufato.:-(
Come!! non eri stato tu a paragonare un feto con il sangue? ora invece
riparli
di embrione!
Io ti ho risposto così, tanto per farti capire che la tua era una frase
cretina.
Sempre pronto a cogliere negli altri solo quel che ti fa più comodo e a
dimenticare il resto eh!!
Allora ti rifaccio il punto:
Il fattaccio te lo ricordi, così pure del suo disgraziato e tragico esito.
Che ci sia stato un parere di una commissione medica che si è pronunciata
favorevole all'aborto terapeutico invece pare non te lo ricordi.
"Maliziosetto" che non sei altro!, scendi dal piedistallo, sembri dotato di
ipercritica verso gli altri, ma scarsa verso te stesso;
allora ti aiuterò e ti descriverò come mi appari.
Accusi gli altri di omicidio, quando la legge non lo prevede (è un reato).
Delle cose che ti si dicono prendi il significato che ti pare (ipocrisia
opportunista)
Sembri un protettore dei pedofili (nemmeno una parola contro l'infame).
Un attentatore alla vita di bambine stuprate (pur di aver ragione).
Vuoi sostituirti alla coscienza altrui (perchè la tua è migliore).
Vuoi la ragione sopprimendo la libertà altrui (per imporre la tua).
Non ti pare che ti allarghi un pò troppo?
Tanto per farti vedere che anch'io so fare il tuo stesso gioco.
Sei solo represso e frustrato perchè messo in grado di non
nuocere.
Mi spiace per te, ma io dalla mia ho il conforto di una legge moderna
e la coscienza mia sono ben intenzionato a custodirmela senza l'aiuto di
quelli come te.
Inutile continuare a parlare con te, non sai discutere con gli altri
ponendoti su un piano paritario.
E non ti illudere di stare a parlare con un ateo.
Definitivi salutini

ho risposto alla "domandina" per me. Non vedo come tu mi possa accusare di
"cogliere negli altri solo quel che ti fa più comodo e a dimenticare il
resto" visto che la domanda è precisa e circostanziata.
L'espressione "sangue del tuo sangue" indica la discendenza, è biblica ma fa
parte anche del linguaggio comune italiano.
Ora tu dici che se tua figlia venisse stuprata tu consiglieresti o
chiederesti l'aborto. Bene, io ti invito a riflettere che ciò che sopprimi è
sangue del tuo sangue. Secondo me e secondo al CC è una persona umana che tu
vorresti vedere assassinata, secondo la legge italiana no, ma in ogni caso
l'espressione "sopprimere il sangue del tuo sangue" si può tranquillamente
applicare, dato che quel feto, se nascesse, diventerebbe tuo nipote diretto.
Non sarà per te un essere umano, ma non puoi negare che è "sangue del tuo
sangue". 
Marco
In 9Ps5a.141847$
YG2.4...@twister1.libero.it
, io speriamo me la cavo,


 Marco
****************
A Marco e che "palle" che sei.:-((

 Marco


 Dio Pippo
Saluti,


 Ciao, Leo
Ciao,


 salutini
Saluti,


 Dio Pippo


 Non voglio imporre niente. Volevo solo denunciare un'ingiustizia.
****
Senti Francesco
Messo così, il discorso potrebbe  forse divenire utile e ragionevole.
Sai... sentirsi dare dell'assassino solo perché parlo è irritante.
Comunque se hai interesse a proseguire il discorso, chiarisco subito che,
devi accettare una posizione paritaria. In poche parole ogni tanto chiarisci
e dici; io penso, la mia etica, secondo me o formalità del genere.
Io mi comporterò altrettanto, diversamente ognuno si tenga le sue opinioni.
fammi sapere
Giampiero

 Giampiero
Ciao,


 Dio Pippo Ama Tutti O Quasi
Saluti,


 Dio Pippo


 Perché, Gesů era colpevole? :-)))
No, infatti lo hanno fatto pagare come fanno pagare altri innocenti non
ancora venuti al mondo.


 E se poi diventa un messia?
Di messia c'è ne è solo uno.


 Nel medioevo sě.
Lo stesso vale per la gravidanza.


 Francesco.
Vabbè prendo atto ....:-(, ti ho offerto la possibilità di fare un vero
discorso.  Non ti sei fidato....male per te; la prossima volta non ti
regalerò più una occasione così.
Ora più convinto di prima.:-)
Auguriamoci comunque che quella bambina non muoia e viva serena.
Se sbaglio io, per me sarà una festa.
Se sbagli tu ...?
Rassegnati, le tue son solo opinioni, che trovo altrettanto incoerenti visto
che non hanno limite.
saluti

 Auguriamoci comunque che quella bambina non muoia e viva serena.
La bambina ha abortito, sta bene e spero che prima o poi riesca a trovare la
serenità.
Francesca

 serenità.
Non ho capito.
Secondo te ha fatto *bene* o *male*?
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 Secondo te ha fatto *bene* o *male*?
Penso sia irrilevante ora.

 Penso sia irrilevante ora.
Hai ragione, ma volevo sapere quale fosse il suo pensiero in proposito, pur
se irrilevante.


 se irrilevante.
Hai forse gia' risolto tutti i quesiti rilevanti per occuparti di quelli 
che non lo sono?

 che non lo sono?
No, ma percepisco chiaramente l'inutilitą della mia esistenza.
Come puņ un essere inutile non occuparsi di questioni inutili? :-)


 Come puņ un essere inutile non occuparsi di questioni inutili? :-)
Restando in silenzio.

 Come puņ un essere inutile non occuparsi di questioni inutili? :-)
Restando in silenzio.

 Restando in silenzio.
Od occupandosi di questioni inutili :-)


 Od occupandosi di questioni inutili :-)
Parlavi di rispetto per le altrui esistenze...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 saluti
Saluti,


 Parlavi di rispetto per le altrui esistenze...
Non di TUTTE le altrui esistenze...


 Od occupandosi di questioni inutili :-)
Mi sembra parlassi poco sopra di rispetto per le altrui esistenze, no?

 Seguirlo non solo č un diritto ma anche un dovere.
Pensala un pň come vuoi. Basta che non si tiri in mezzo la Bibbia.


 marco


 Non di TUTTE le altrui esistenze...
Pensi si possa danneggiare qualcuno per avvantaggiare qualcun altro?

 Pensi si possa danneggiare qualcuno per avvantaggiare qualcun altro?
Capisco.
Ma parlo del *mio* punto di vista.
Il nirvana purtroppo non l'ho mai raggiunto.


 Pensala un pò come vuoi. Basta che non si tiri in mezzo la Bibbia.
E perché? Dagli ebrei ai raeliani la tirano in mezzo tutti!
Non avete mica il © copyright.
E neanche il copyleft!
Rassegnati, siamo in tanti.
saluti
oid
____________________________________________________
Le religioni sono come le lucciole: per brillare hanno bisogno del buio
(Arthur Schopenhauer, Parerga e paralipomena, 1851).

 E neanche il copyleft!
non la sapevo, bella!!!
Saluti copycenter (così detta sembra un cetro fotocopie)
Forex

 Secondo te ha fatto *bene* o *male*?
preferisco non giudicare una scelta simile.
Se i suoi genitori e chi ha seguito tutta questa terribile vicenda hanno
preso questa decisione credo vada rispettata.
Francesca

 preso questa decisione credo vada rispettata.
Tradotto: in casi particolari ammetti la *liceità* (btw non mi riferisco
alla questione sotto il  punto di vista legale)  dell'aborto?


 alla questione sotto il  punto di vista legale)  dell'aborto?
Sul tema dell'aborto faccio molta fatica a sposare le tesi della chiesa
cattolica.
E' forse l'unico motivo forte e vero sul quale devo ancora uniformarmi
completamente, nel senso che trovo che la decisione di portare o meno avanti
una gravidanza sia una scelta che deve riguardare esclusivamente chi quel
bambino poi lo dovrà accogliere e crescere.
Mi rendo conto che la mia è una posizione anomala e non in linea con la mia
fede, ma è la mia posizione.
Probabilmente col tempo riuscirò anche a percepire come bambino quelle che
ora percepisco come ammasso di cellule.
Francesca


complimenti per la sincerità :-))
Saluti sinceri
Forex

fede, ma è la mia posizione.
Non basta preoccuparti di seguire *tu* le prescrizioni della tua fede quando
eserciti *tu* il tuo diritto di scelta? Se credi, puoi anche impegnarti
contro l'aborto aiutando le altre donne con la proposta di soluzioni
alternative, con l'impegno politico per maggiore assistenza e tutela per le
donne incinte e madri single eccetera, senza voler loro imporre per legge di
non poter scegliere in prima persona. Mi pare che la tua religione ti chieda
di non interrompere volontariamente una gravidanza, non di obbligare altre
donne a portarla a termine contro la propria volontà, anche se i cattolici
che hanno questo buonsenso mi sembrano tremendamente pochi, perlomeno a
livello ufficiale.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 ora percepisco come ammasso di cellule.
Dici? Pensi che sia una questione di autoconvinzione?
Non ne sono...convinto :-)
Comunque imho tu sei la dimostrazione *pratica* cha alla fine l'individuo
sceglie di seguire la propria *coscienza* (ed anche nel cattolicesimo è
così).
Sempre imho, il volersi convincere a tutti i costi di qualcosa è un
*peccato* (fra mille virgolette) imperdonabile.
Saluti coscienti.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 non poter scegliere in prima persona.
infatti non mi sentirei di poter imporre nulla a nessuno.
E' molto facile dichiararsi contro l'aborto, e credo che nessuna donna
decida a cuor leggero di abortire.
Sono certamente  convinta che sia più che giusto offrire aiuto e sostegno
alle donne che si trovano in difficoltà, anche se spesso non è solo il
problema economico a spingerti ad interrompere una gravidanza.
ciao
Francesca

 Francesco.
Saluti

 Francesca
Grazie dell'informazione Francesca.
Sono contento per la bambina , veramente; spero che ritrovi una sua
serenità.  Mi dispiace naturalmente  per il resto.
Io ho una sorella,  avrei dovuto avere anche un fratello, purtroppo mai nato
per legge  D**. Mi son sempre chiesto, come sarebbe stato questo mio
possibile fratello.
Oggi sono più che grande, sposato con un figlio sposato pure lui, ringrazio
il Signore che
non abbia mai dovuto sostenere prove tipo aborto spontaneo o procurato.
Per la mia coscienza, un aborto procurato sarebbe stato veramente una prova,
questo non toglie che apprezzi anche altre "etiche", oltre e più di quella
cattolica.
La considerazione mia che ne vien fuori è che l'aborto è un grave fatto di
coscienza, di competenza solo di chi è costretta a farlo, cioè delle donne.
Molto di meno ma un pò anche del loro compagno.Gli altri semplicemente
zitti!!!!
Sarà forse perchè ho in antipatia i troppo battaglieri coercitori, nonchè
custodi delle coscienze altrui, specie quando sono senza limiti ragionevoli.
Tutto qui.
Ti saluto
Giampietro

 zitti!!!!
condivido in pieno il tuo pensiero.
saluti cari
Francesca

Francesca Galvani ha scritto a Elfo:
"Sul tema dell'aborto faccio molta fatica a sposare le tesi della chiesa cattolica.
E' forse l'unico motivo forte e vero sul quale devo ancora uniformarmi
completamente, nel senso che trovo che la decisione di portare o meno avanti
una gravidanza sia una scelta che deve riguardare esclusivamente 
chi quel bambino poi lo dovrà accogliere e crescere.
Mi rendo conto che la mia è una posizione anomala 
e non in linea con la mia fede, ma è la mia posizione.
Probabilmente col tempo riuscirò anche a percepire come 
bambino quelle che ora percepisco come ammasso di cellule."
oddio, mi viene freddo a leggere queste parole 
di una neo(ri)convertita fresca fresca che si 
sta sforzando e spera di uniformarsi in tutto 
e per tutto a quella che e' la "sua" "fede".
se questa e' la *conversione* 
allora stasera mi e' caduto un "mito",
il "mito" della conversione.
ciao,
Mauro di Arcisate

 zitti!!!!
quindi se la tua compagna o moglie decide di abortire tu sei ben lieto di
non avere voce in capitolo?
Marco

 problema economico a spingerti ad interrompere una gravidanza.
perché mai, se NON è un omicidio?
Marco

 bambino quelle che ora percepisco come ammasso di cellule."
una strada c'è: prova a immaginare, ripercorrendola, la tua vita dal
concepimento fino al momento presente.
Marco

 perché mai, se NON è un omicidio?
non ho capito la domanda
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:BA805629.1677C%marco...@tin.it...

posso immaginare molto meglio quella dei miei figli che li ho portati in
grembo, amati e desiderati e partoriti.
Francesca

 Marco
Di star zitto proprio non ti riesce.............
Sei una conferma, sempre prendi solo ciò che ti fa comodo e lo distorci.:-((
Tu "malignetto", con me  i bonus di pazienza te li sei già giocati tutti.
Pensi che ti abbia "perdonato" tutti quegli omicidi di cui mi hai già
precedentemente accusato?
Regolati........
I figli, l'uomo pena solo per mantenerli; non per farli!
O forse ragioni così!, perchè per te è stata una gran pena?.
Per quanto riguarda gli ipotetici fatti miei, sono appunto miei e basta,
Sarebbe solo stupido dibatterne con te; tu infatti non vuoi discutere, ma
accendere solo nuovi roghi.
Ti piacerebbe eh... bruciare le idee che non ti piacciono (visto che non
puoi più con le persone).
Rassegnati i tempi son cambiati , tirano nuovi "venti", migliori e
sicuramente meno assassini di quelli che rimpiangi tu.
La tua "logica" con me non attacca.......... un eventuale discorso te lo
devi prima guadagnare.
Sempre salutini

 queste altre "informazioni!!".
Informazioni che non dai. Continui a lamentarti di "non si sa cosa" e non
aggiungi nessuna nuova informazione oltre a quella dell'oggettiva
esistenza della legge 194 (che tu chiami una mia opinione).
Saluti,
Francesco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Lo stesso vale per la gravidanza.
Si vede che sei male informato. Una bambina di 9 anni non ha ancora il
bacino sufficientemente largo per poter partorire e quindi la
gravidanza sarebbe un grosso rischio per la salute sua e del
nascituro. E poi bisogna considerare tutti i risvolti psicologici
della vicenda. Quasta bambina ha già subito una violenza, costringerla
ad essere madre a 9 anni di un bambino frutto di una violenza sarebbe
una seconda violenza. E sarebbe una violenza anche per il bambino che
da adulto dovrebbe portarsi addosso il peso di un concepimento simile.
Anche io sono in linea di massima contrario all'aborto. Ma in certi
casi penso sia invece necessario. Nel tuo caso, ad esempio.
Dio Pippo E' Una Cellula Staminale

Di messia c'è ne è solo uno.
E MENOMALE!!!!!!! :-)))))
Dio Pippo E' Un Messia E Porta La Parola

ancora venuti al mondo.
La prossima volta che mi faccio una sega metto gli spermatozoi in una
boccetta e te li invio per posta prioritaria... cosě li fai
battezzare.
Dio Pippo Immacolata Concezione

tutto il contrario :-)
Solo chi č nato puň morire. Tu sei nato? Bene. Allora puoi morire.
Dio Pippo Ti Benedice Col Suo Santo Seme

Dimentichi la natura umana del Cristo. Ha avuto paura proprio come un uomo.
E' bella questa duplice natura di Gesů. A seconda dei casi č vero uomo
o vero Dio. Molto comodo. Cosě puoi giustificare tutto ciň che ha
detto, non detto, fatto, non fatto, ecc.
Dio Pippo E' Infinitamente Furrrrrbo

Contro natura? Ma se l'uomo è bestia non può andar contro natura :-D
E allora perché non vai a pigliartelo in quel posto? :-))))))
Dio Pippo E' Una Bestia

cristiano.
Il mio drago verde ha detto che dobbiamo credere in coloro che dicono
di credere in lui. Amen.
Genua flectemus. Sempre sia lodato.
Dio Pippo Di Nazareth

Però reggo il massimo :)
Sì, quello lo reggi magnificamente. Non c'è limite alla grandiosità
delle cazzate che dici.
Dio Pippo E' Il Massimo Comune Denominatore

alcun diritto di farlo.
Quindi apriamo le carceri e mettiamo fuori tutti i lestofanti?
Comunque nel VT Dio istruisce gli uomini affinché siano giusti come è
giusto lui, quindi ci autorizza a punire i colpevoli. Non a caso siamo
fatti a sua immagine e somiglianza, o no? :-))))
Dio Pippo Infinitamente Boh

Ok. Ma dove stà scritto che Dio l'aveva abbandonato veramente? :-)
Sì, hai ragione, Gesù aveva detto una cazzata. Però... che strano
questo sdoppiamento della personalità.
Dio Pippo E' Vero Ateo E Vero Credente

Dio avrebbe abbandonato Cristo sulla croce? :-o 
Dio aveva abbandonato se stesso sulla croce :-))))))
Insomma ha avuto un momento di abbandono :-))))))
Dio Pippo E' Vero Dio E Vero Pippo

 Dio Pippo E' Una Bestia
Saluti,


 di credere in lui. Amen.
Analogamente, chi non crede a questi tizi di cui ha parlato il drago
verde, non è un vero draghiano :)


 detto, non detto, fatto, non fatto, ecc.
Ma non c'è niente da giustificare. Ciò che mi interessa è capire Gesù. Non
è facile comprendere il mistero dell'incarnazione, la doppia natura di
Gesù Cristo e molti altri misteri; ma di certo se si parte col presupposto
di dover giustificare o difendere chissà cosa, si finisce col non
concludere niente di buono.


 risorgere?
Dovresti saperlo meglio di me :-)


 fatti a sua immagine e somiglianza, o no? :-))))
Appunto. Non uguaglianza.


 questo sdoppiamento della personalità.
Nessuno sdoppiamento. Sono due nature. Non una sdoppiata.


 Insomma ha avuto un momento di abbandono :-))))))
Falso. HA avuto un momento di paura.


 grembo, amati e desiderati e partoriti.
immaginare non significa ricordare.
ora io non toccavo il tema dell'aborto
ma tu siccome  tu (ri)convertita cattolica avevi detto:
"Probabilmente col tempo riuscirò anche
a percepire come bambino quelle che ora
percepisco come ammasso di cellule."
ti pregherei di avvisarmi quando e se la tua
(ri)trovata fede ti fara' cambiare "percezioni"
(hai usato la parola "percepire") su una esperienza
che tu come madre hai gia' avuto piu' volte
avendo pero' finora "percezioni" diverse.
Concludo ricordando che non tutti i concepimenti sono voluti
e quindi avvisami anche quando e se "percepirai" che una
donna stuprata la quale ricorra alla "pillola del giorno dopo"
(impedendo cosi' l'annidamento dell'ovulo fecondato)
sara' diventata una infanticida.
Probabilmente la tua (ri)trovata fede ti fara' percepire pure cio'.
;-(
ciao,
Mauro di Arcisate

 .......... Continui a lamentarti di "non si sa cosa".
Io mi lamento?, sei tu che ti lamenti!! e ti impicci, di fatti che avvengono
a migliaia di Km.
Tutti angioletti con la lingua pelosa, voi!
Io difendo, quando si vuole imporre un divieto che la legge invece consente.
Cosa che tu stai facendo.
Hai già perso da molto tempo, anche se ancora non te ne sei accorto, l'unica
cosa
che puoi fare è rompere le scatole al prossimo,  da quel che posti in giro
vedo che morbosamente pure ti piace.
Niente a che vedere con un movente nobile, per te quello è solo un pretesto.
Definitivamente:-(.

Falso. HA avuto un momento di paura.
La paura indica debolezza. Dio è la somma di tutte le perfezioni, non
può aver paura.
Dio Pippo E' Vero Pippo E Vero Ciccio

Nessuno sdoppiamento. Sono due nature. Non una sdoppiata.
Sì, ok... due nature... tre... quattro... quante ne vuoi.
Dio Pippo Ha Due Nature

Appunto. Non uguaglianza.
Ci rinuncio.
Dio Pippo Ci Rinuncia

concludere niente di buono.
E tu che hai concluso?
Dio Pippo Per Concludere

verde, non è un vero draghiano :)
Un vero draghiano sarebbe però anche un autentico idiota.
Dio Pippo

Ho detto che non sono contrario. Non ho detto che li mangio :)
E io ho detto che chi ti sta vicino lo sa bene. Il resto lo hai
immaginato tu.
Dio Pippo

 Definitivamente:-(
Io dico quello che penso, punto e basta.


(((DioPippo))) wrote:



Infatti è Gesù uomo che ha avuto paura.


 Sì, ok... due nature... tre... quattro... quante ne vuoi.
Due.


 Dio Pippo Ci Rinuncia
Saluti simili e NON uguali,


 E tu che hai concluso?
So almeno che era vero Dio e vero uomo, e cerco di analizzare il Vangelo
ricordando bene la doppia natura di Gesù.


 Un vero draghiano sarebbe però anche un autentico idiota.
Ah. Ecco perché parli sempre di draghi :)


 immaginato tu.
Non sono mica onniscienti i miei vicini.


 
perché darsi tanto la pena per sostenere le donne gravide se la vita di chi
portano non è rilevante?
Marco

 
ok. Adesso usa il tuo "retto immaginar" per visualizzare la decisione
opposta, quella di abortire. Immagina l'assenza del figlio, immagina
l'assenza degli atti di vita che compie ogni giorno... Immagina l'assenza
dell'esperienza del parto, immagina quali motivi avrebbero potuto spingerti
all'aborto volontario... sono sicuro che se fai questo potrai capire meglio
la ratio sottostante il magistero della chiesa (e di praticamente tutte le
religioni), il giuramento di Ippocrate e quant'altro.
Marco

 da adulto dovrebbe portarsi addosso il peso di un concepimento simile.
una bambina di 9 anni in genere è come dici tu ma sempre in genere una
bambina di 9 anni non è feconda. Quindi abbiamo a che fare con un caso
eccezionale e potrebbe anche darsi che possa essere in grado di portare a
termine e di partorire per le vie naturali. Ma anche se questo non fosse, un
cesareo sarebbe pur sempre una possibilità ragionevole, visto che il 10 - 20
per cento delle donne vi ricorre comunemente.
Infine, anche costringerla all'aborto (perché questo si è fatto), è
sottoporla ad una seconda violenza.
Marco

 figlio.
Capisco e rispetto la tua posizione che teoricamente può essere anche giusta
e condivisibile.
Da parte mia posso solo dirti che un figlio deve essere accettato, voluto e
amato non si può diventare madri per imposizione.
Bisognerebbe senza dubbio non trovarsi mai nella condizione di dover
abortire, ma come ripeto è molto facile giudicare le scelte altrui e puntare
il dito.
Francesca

 il dito.
be', impariamo dall'esperienza altrui, no?
Marco

 Io dico quello che penso, punto e basta.
E' un tuo lecito e giusto diritto, ma non è solo tuo.
Io pure dico il mio, se tu lo rispetti io rispetto il tuo. Regola semplice.
Comunque tanto per cambiare la mentalità che non cambia. E' andata a finire
con una bella scomunica collettiva.
Nèh.... non ve la pigliate con gli altri se vi daranno sempre meno retta.
saluti

 saluti


 persone non vogliono ascoltarla sono problemi loro.
Hai detto giusto; se "vogliono", mica sono obbligati.
Dici sempre giusto quando parli di consigli,  la Chiesa può darne e
"urlarli" se lo ritiene opportuno, ma niente di più di quel che gli consente
la legge.
Ora l'accusa al contadino, pare si sia spostata sul piano che non è stato
fatto il possibile per accertare la non pericolosità della gravidanza.
Insomma prima tutte le "cannonate" contro, perchè era proibito e non
riusciva
a ottenere un
parere medico, poi quando l'ha ottenuto ancora no perchè non è stato fatto
come dicevano loro.
Pensala come ti pare ma io ci vedo un accanimento verso un poveraccio,
insomma si voleva dare "esempio" utilizzando un caso difficile per farne
monito, il sospetto è che, guarda un pò, il reo è un poveraccio.
Ora lui e tutti quelli che lo hanno aiutato, sono stati SCOMUNICATI.
Questo "fattarello" è , guarda sempre un pò, un semplice atto dovuto
automatico e non evitabile,
insomma quello che tu chiami un "consiglio" suo.
Io sbaglierò sicuramente, ma ci vedo politica opportunista. Nel mondo vedo
ben altre nefandezze più importanti e gravi. tipo l'aids in Africa. Ma per
queste cose e altre simili,  il principio della vita altrui non conta più
tanto, mica son feti  che vanno difesi, quelli son solo dei poveri fetenti
che hanno la forza e capacità di difendersi da soli.
Che credi che se un cattolico non abbraccia più l'etica cattolica, ma ne
preferisce qualche
altra, è cosa che
fa a cuor leggero e con gioia o per dispetto?.
No!, è semplicemente che non gli torna più
qualcosa, che comincia a vedere ingiustizia anche dove non gli si dice che
c'è.
Chi conta dovrebbe prenderlo come un spia di allarme di qualcosa che non va,
non come il campanello della rivoluzione che ognuno fa quel che gli pare.
Intendiamoci lo so che la chiesa non può fare più di tanto, ma quel che può;
deve
gestirlo e farlo bene e a PROVA DI FEDELE, non di ateo.  Quello magari si
sa, che per partito preso, potrebbe dire sempre la  solita sua (anche se
molti sono i
correttissimi).
Se invece chi è su, non deve dar conto a nessuno, beh allora......io
comincio a preferire altre etiche.......e per la verità è un po che l'ho
fatto.:-(
Ti saluto Francè..
Sempre disponibile, per una conversazione pacata.:-))
Giampietro

 Giampietro
Ciao,


 Francesco.
Ciao
Giampy

 Giampy


 ha scritto nel messaggio
news:b3vb3o$js3$1...@news.newsland.it...
[....]
Chiudo qui, Vabbè che è carnevale; ma non sono mica costretto a parlare con
chi si traveste da  testa di caxxo!!!.:-((((
Non so, quanto ci sei e quanto ci fai.
1.2.3.4.5.6.7.8.9...............................a stento, ma mi
trattengo:-((((((

io speriamo me la cavo wrote:


Lo avevi già detto prima che preferivi sorvolare. Non c'è bisogno che tu
dimostri ogni volta di non avere argomenti. Lo si era già capito :-)
Ripassati Ippocrate e Einstein e, già che ci sei, vai a dare un'occhiata a
www.abortionno.org
, e poi forse capirai perché anche un non credente come
Ippocrate vomitava al solo pensiero dell'aborto.
Saluti,


 trattengo:-((((((
Conti le pecore, anzi, i pecoroni?
Stai fresco, va a finire che ......ti addormenti!
Ciao ;-)
Claudio

 Claudio
Ciao :-)))))
Giampy