Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: A qualcuno serve un Apple 2 europlus???

Ne ho uno disponibile con due lettori floppy (uno apple e uno non) più
monitor (non apple) e dei manuali e floppy marcati apple.
Fatemi sapere.
Ciao

 monitor (non apple) e dei manuali e floppy marcati apple.
Serve... serve è una parola grossa!
La maggior parte delle macchine possedute dai retrocomputeristi *NON*
servono per definizione! :)
ciao!
gl

 servono per definizione! :)
Ops...
*NON* *SERVE*
ciao :)
gl

monitor (non apple) e dei manuali e floppy marcati apple.
Ciao.
Mi interessa. Vendi? Scambi? Di dove sei?
Roberto

Hai ragione... era un serve con funzione di INTERESSA ;-)
Cmq... lo vendo... anche contatti in privato per accordi.
Ovviamente è testato e funzionante e posso inviare anche la foto su
richiesta.
Ciao
Alessandro

 richiesta.
Credo che il prezzo interessi un po' a tutti: dillo pure sul NG.
Ciao.
-- 
Carlo

Per ora stiamo sui 150 per apple 2 e un drive. Per tutto il lotto
qualcosa di più.
Ciao

qualcosa di più.
Non mi interessa più...
Ciao.
Roberto

> Non mi interessa più...
A disposizione per qualche altro giorno a questo prezzo pseudo-
ragionevole. Poi andrà sparato su ebay... quindi addio
ragionevolezza!!
Ciao

ragionevolezza!!
Veramente l'ultimo europlus con due drive su Ebay ha chiuso a 45 euro.
Ciao.
Roberto

 qualcosa di più.
Se davvero van via per quelle cifre, quasi quasi vendo il mio, che ha 
pure la parallela Apple NUOVA :D
Pazzesco!
-- 
   ___                                                          __
  / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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Dici davvero???
E' mezzo anno che non sto più dietro gli apple ma l'ultimo che ho
venduto ormai 2 anni fa è andato via per 266 euro... ok aveva anche un
joystick e due floppy reader originali + manuali.
Bizzarro...i commodore si valutano e gli Apple si svalutano...
Bè... porterò le info al proprietario... sarà costretto a rettificare
il prezzo! Buon per tutti i collezionisti anche se a dire il vero non
è così cercato come mi diceva...

> Bè... porterò le info al proprietario... sarà costretto a rettificare il
prezzo! Buon per tutti i collezionisti anche se a dire il vero non è così
cercato come mi diceva...
e' questo il punto. qui ci sono piu' retrocomputeristi che collezionisti
-- 
ZaXxon

Non è una sfumatura che distingue? O è abissale?

 Non è una sfumatura che distingue? O è abissale?
Secondo me è "più retrocomputerista" uno che si diletta con un emulatore
di Apple II che uno che lo compra a 266 euro.
Secondo me.
Poi è chiaro che il feticcio dell'oggetto reale è sempre seducente, ma non
è condizione obbligatoria averlo.
Puoi avere l'Apple II e non conoscerne niente, e allo stesso modo puoi non
averlo e conoscerne ogni dettaglio.
"Apple II" si puà sostituire con qualunque altro tipo di macchina,
certamente.
Ciao
gl

 di Apple II che uno che lo compra a 266 euro.
Concordo pienamente, peccato che per Linux c'è solo un emulatore di ][ e 
neanche del tutto perfetto.
Devo dire che col VICE e altri emulatori sono più che soddisfatto, e poi 
quando leggo vecchia documentazione in .txt, uso la console Linux dopo 
aver settato il colore verde su nero :D
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

Bè allora è chiaro... è abissale la differenza.
Noi collezionisti non amiamo l'emulazione... e nemmeno gli
smanettamenti sulle macchine. La macchina è così, originale, bella
perchè immacolata. E' una fissa. Due sfumature divergenti di una
passione simile... seppur a volte si interseca.
Un po' come chi possiede la fiat 500 per fare un esempio lampante. Chi
ce l'ha bellissima fiammante con cerchi in lega, volante momo e sedili
sparco con dentro un motore 1500 a benzina 16 valvole montato da solo
nel tempo libero.... e chi invece la possiede originale perfetta,
immatricolata asi e non è nemmeno in grado di sostituire un bullone.
Ovviamente il collezionista spende anche di più quando trova un pezzo
originale ben messo... forse questo giustifica dei prezzi bestiali che
il retrocomputerista non spenderebbe mai.
Passioni...croci e delizie...a ognuno le sue :-)
E' stato interessante riflettere sulla divergenza di ciò che
immaginavo quasi la stessa cosa.

 Non è una sfumatura che distingue? O è abissale?
E' abissale. (IMHO)
Il collezionista da' un valore intrinseco alle cose che colleziona.
E il valore di una rarita' diventa monetariamente folle.
Il retrocomputerista da' valore *morale* alla memoria delle cose che
raccoglie, studia, impara, e cerca di far funzionare.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Non è una sfumatura che distingue? O è abissale?
Il collezionista di norma è pieno di soldi o quantomeno è disposto a 
spendere cifre assurde per ciò che gli interessa, diciamo che ha un 
budget di spesa molto elevato. Dopodiché, l'oggetto trovato molto 
probabilmente finirà ad essere un costoso soprammobile.
Il retrocomputerista è colui che, conscio del valore di mercato di ciò 
che cerca, preferisce attendere nell'attesa di trovare l'occasione (che 
può sempre capitare[*]) e che non disdegna una macchina anche 
danneggiata, ma ripristinabile, poiché il più delle volte ha le 
competenze per farlo e comunque può contare su una comunità di 
appassionati in grado di aiutarlo.
Poi, non so, ancora non riesco a vedere questi vecchi computer come 
oggetto da collezione al pari di come possono essere i francobolli o le 
monete.
[*] una Apple ][ europlus con Disk ][ immacolato e perfettamente 
funzionante, comprensivo di paddles e modulatore RF, provenienza asta di 
una scuola superiore, 10 euro, neanche 3 anni fa. Paradossalmente ho 
pagato di più la parallela per sperimentarci un po', sui 16 euro credo, 
ma era proprio un fondo di magazzino e quindi sicuro al 100%.


 Bè allora è chiaro... è abissale la differenza.
Secondo me la differenza tra retrocomputerista e collezionista può essere 
abissale così come può essere molto sottile.
Ci sono persone "costrette" a comprare su ebay a prezzi un po' alti perché 
non hanno altre possibilità oppure perché preferiscono utilizzare, non solo 
collezionare, oggetti in buono stato oppure nuovi.
Comunque sia, penso che questo gruppo sia frequentato da retrocomputeristi 
"puri" e da retrocomputeristi collezionisti (o viceversa); non penso sia 
frequentato da collezionisti "puri". 

 perchè immacolata. 
Ecco quest'ultimo aspetto spesso al retrocomputerista non interessa.
Molto più importante è che funzioni.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

Vero vero... concordo su quasi tutto quello che dite...
solo una discrepanza a mio avviso.
Non penso come dice Daniele che il collezionista sia colui che ha
disponibilità monetarie infinite. Per me è una gran soddisfazione
prendere un modello raro... magari ci si spende anche parecchio ma è
sempre un sacrificio. E' solo il punto di vista che ipoteca la spesa.
Insomma... la mia realizzazione è possedere quel modello... mi
sacrifico, faccio dei sforzi e forse riesco ad averlo. Un
retrocomputerista invece ha soddisfazione di prendere con la mia
stessa cifra 5 modelli diversi. Forse alla fine abbiamo speso lo
stesso. Non è una questione di fondi o classe secondo me. E' solo il
punto di vista della passione.
E' poi vero che in genere un retrocomputerista ha molte competenze
informatiche o elettroniche...questo l'ho notato pure io. Molti
programmatori o ingegneri elettronici presenti nella nostra iniziativa
non sono affatto collezionisti... hanno quei modelli che gli hanno
segnato la storia o la vita e basta... magari li vedo interessati piu
al materiale non funzionante dal quale ci prelevano pezzi per far
risorgere il loro modello raro riposto in cantina... un collezionista
tende piu a comprare soprammobili. Personalmente amo accenderli e
farli lavorare... ho poca padronanza del basic...diciamo la base. Per
imparare qualcosa devo studiare, non essendo il mio lavoro non ho
molto tempo per farlo però quando imparo qualcosa è sempre
soddisfacente.
Ciao

Vero, sono d'accordo quasi su tutto ma non credo che ci sia una
differenza di classe e risorse economiche. Per me è sempre una
questione di passione.
Un collezionista potrebbe spendere 100 per un modello che reputa raro
e interessante mentre un retrocomputerista potrebbe spendere 4 volte
25 per diversi modelli che reputa interessanti. Insomma... il
collezionista non è il riccone... il collezionista in effetti è quello
che probabilmente ha meno modelli in bacheca anche perchè per essere
colelzionisti di retrocomputer ce ne vogliono di risorse economiche...
ecco perchè spesso il collezionista è Apple, Commodore, Sinclair...
proprio per questo motivo. Il retrocomputerista compra tutto quello
che sa usare, che sa riparare, che reputa interessante.
In conclusione reputo che il retrocomputerista è un tecnico-ingegnere-
smanettone (tutto quello che volete) amante del prodigio tecnologico
degli anni passati. Quanto più alcuni modelli lo ha toccato
personalmente e quanto più la persona è sensibile alla nostalgia,
tanti più saranno i modelli che reputerà interessanti.
Il collezionista è un amante di una o più linee. Compra quella marca
per completarla anche se il computer è stato un fallimento o non
valeva una cippa a livello informatico.
Esempio personale... sono patito della Commodore, mi affascina la
storia che ha avuto, mi piace la biografia di Jack Tramiel, di Chuck
Peddle... le analisi sul fallimento marketing di Amiga.... colleziono
solo modelli Commodore... di tutti i pet che ho non ne so usare
nemmeno uno a parte leggere dalle sue periferiche parallele e far
girare qualche programma. Il Kim... bello... ma ho paura anche ad
attaccarci un alimentatore per farlo partire. Non parliamo dei
prototipi...
Il collezionista poi ha anche la parte software da gestire nonchè le
periferiche... infinite...

Scusate il doppio post ma credevo non avesse pubblicato il primo...
leggetene uno il succo è lo stesso :D
byebye