Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Incredibile...

Signori, su 
www.ebay.com
, si vendono un VAX 11/750 a partire da 250$... se
avete un angolo arredare, e ampie vedute sulle bollette enel, e' un
occasione imperdibile! :)
	invidiosamente,
	   Cthulhu
P.S.: 162x73x76cm, 182Kg, 1700W max. Poi ci vanno le memorie di massa...
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it
 wgah'nagl fhtgan!
		       <cthulhu at flashnet dot it>

            Cthulhu
Pensa alla libidine del trasporto..... possibile che in Italia non
ci siano mai queste occasioni....
Sii piu' invidioso .... finalmente ho accesso alla 380 mi manca solo
un bel 11/780 o un 11/70 ( e lo spazio climatizzato..non vorrei
rovinare il vino della cantina)
hehehehe
e.
========================================================================
Enrico Badella                       email:   
enrico....@softstar.it
Soft*Star srl                                 
e...@vax.cnuce.cnr.it
InterNetworking Specialists          tel:     
+39-011-746092
 
Via Camburzano 9                     fax:     
+39-011-746487
10143 Torino, Italy
  Wanted, for hobbist use, any type of PDP and microVAX hardware,software,
  manuals,schematics,etc. and DEC-10 docs or manuals
==========================================================================

 rovinare il vino della cantina)
Io non terrei in VAX nella cantina in cui ci tieni i vini.
Non credo sia l'ambiente ideale. :)
	umidosamente,
	   Cthulhu


 essere costretto a rottamarla!
A che elaboratori la posso collegare?
--
Nii hao!
Regards:
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
we...@tin.it
  Togli #nopub# per rispondere
                    "640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
                "Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
                                    ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

possibile che in Italia non ci siano mai queste occasioni....
Ci sono, ci sono: sto per acquisire un VAX 11/750 in perfetto stato con 
due unita` RK07, un'unita` disk-pack, terminali VT102, stampante (ad 
aghi?) e stampante/macchina da scrivere (mi scappa il termine esatto).
Manualistica completa e forse sistema operativo su cartdridge o nastro 
originale.
Il tutto praticamente gratis.
Voi potete crepare d'invidia, io devo solo risolvere il problema del 
trasporto e dell'immagazzinamento 8-).
Ho anche scoperto che ci gira NetBSD!!!
Ah, se a qualcuno interessa la stampante (Digital originalissima del 1981, 
se non erro, 132 colonne, con tavolino "incorporato"), gliela posso dare, 
in quanto non ho proprio lo spazio dove tenerla e in alternativa potrei 
essere costretto a rottamarla!
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________

aghi?) e stampante/macchina da scrivere (mi scappa il termine esatto).
Teletype, o telescrivente ? nella mia infanzia informatica ne ho pure usata
una: avevo un programma fortran che ci stampava abracadabra a forma di
piramide....
Beppe

 se non erro, 132 colonne, con tavolino "incorporato"), gliela posso dare, 
E' un terminale anche lei, peccato che non saprei dove metterla.
	rosicatamente,


A che elaboratori la posso collegare?
Onestamente non lo so ancora.
Sappi solo che e` enorme.


 A che elaboratori la posso collegare?
A qualsiasi cosa abbia un interfaccia seriale, credo sia contemplata in
termcap.
	probabilmente,


 E' un terminale anche lei, peccato che non saprei dove metterla.
Nel senso che e` seriale, perche` non ha tastiera.


 termcap.
Ora sorge un altro problema; ho "arrangiato" un vecchio Olivetti L1, con
annessa manualeria e software, quindi ho ridotto (e di molto) lo spazio
disponibile nel mio laboratorio; inoltre software e manuali L1 mi
arriveranno, credo, lunedě, perchč l'archivista era in giornata  libera
(urk!! :-(( ), quindi volevo dilettarmi nel week end con la mia "nuova"
entrata...
Lo accendo, frulla un pň (mitico il trtrtrtrrttttt   piii Olivetti), e parte
direttamente (?) senza scelte o boot menů con un programma per il calcolo di
ammortamenti e gestione magazzini (uscite, entrate, gestioni e
catalogazioni), dotato persino di un'agenda con numeri di telefono e
indirizzi, con ore di servizio prestate!!!
Solo che il monitor (ridicolo) si comporta in maniera davvero assurda: dopo
un po' di tempo, il display flikka come se ci fosse un GSM sopra il
cinescopio, che caspita puň essere?
Cqm, il problema č seguente: mi ricordo che la serie L1 era usata nelle
Poste Italiane, e che L1 fosse un terminale, dato che la scritta L1 č sul
monitor, e ho una enorme base, purtroppo priva di mascherine con indicazioni
e diciture,e sul retro l'etichetta Olivetti, piů alcune sigle numeriche
(serial number), e l'immancabile targhetta con le tensioni d'esercizio,
completano le scarse informazioni in mio possesso.
Ora: che cos'č precisamente?
Che ci posso fare?
Che system usa?
Quali sono le sue caratteristiche?
Che puň avere il display?
E' compatibile con qualcosa?
Non ho avuto neppure il coraggio di aprirlo!!! ^___^


 Nel senso che e` seriale, perche` non ha tastiera.
Aspet.
La stampante, potrebbe anche essere parallela, anche se probabilmente non
centronics.
Io parlavo di quella che chiami telescrivente, che se e' una decwriter, e'
un carrello con una machina da scrivere elettronica, che funziona anche
come terminale.
Esattamente, quale e' che t'avanza da dar via?
	ammischiatamente,


 Esattamente, quale e' che t'avanza da dar via?
La prima, non la "telescrivente".


 Non ho avuto neppure il coraggio di aprirlo!!! ^___^
E APRILO! 8)
	sventratamente,


 E APRILO! 8)
Magari potessi! Svitandolo, ho spezzato due viti, ed ora mi sto lambiccando
di come sistemarlo senza spaccare la carrozzeria; il corpo delle viti č
rimasto lě al loro posto, la testa si č letteralmente sbriciolata in una,
divisa in due parti nell'altra, e ho paura a girarla con una pinza! :-(
Dove posso trovare informazioni sul web?


divisa in due parti nell'altra, e ho paura a girarla con una pinza! :-(
Prendi una punta molto piccola e fai un foro pilota nella vite,
perfettamente al centro. Poi fai un foro di diametro leggermente inferiore
alla vite, quindi con una punta da segno fai saltare il pezzo che rimane,
praticamente il filetto, e se necessario dai una passata con un maschio
finitore per togliere i residui.
Ciao.Alberto.

 finitore per togliere i residui.
Come? Puoi rispiegarmelo?
Comunque, l'hdd c'è, e fortunatamente il software non è in rom; me ne sono
reso conto infilando un floppy vuoto nel drive e la macchina si è piombata
dopo aver detto che il disco non era formattato ecc... ecc... togliendolo
tutto parte! :-)
Però, c'è sempre un però, forse di L1 lì c'è solo il monitor (che trema a
più non posso), poichè qualcuno mi ha fatto notare come l'unità centrale
assomigli impressionatamente al M20 Olivetti, macchina che era dotato di
BDos e floppy da 8'; tra l'altro un'eventuale unità L1 potrebbe essere cosi?
Accendendolo si sente frullare qualcosa che pare proprio un hdd, magari quei
modelli da 5 Mb!!!
--
Nii hao!
Regards:
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
we...@tin.it
  Togli #nopub# per rispondere
                    "640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
                "Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
                                    ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 E' compatibile con qualcosa?
Azzardo una ipotesi:CP/M
Anch' io ne ho uno e sono intenzionato a riportarlo a giusto splendore,
per cui teniamoci in contatto sia x i manuali che x il software.
La Buffetti aveva in catalogo tonnellate di programmi per il CP/M e (se
non ricordo male) x questa macchina.
Ciao
Riccardo Romagnoli
che...@NOSPAmbox.queen.it



 non ricordo male) x questa macchina.
E' probabile che i manuali potrai averli prima tu, e io andrò alla Buffetti
di bari per chiedere info (magari c'è li hanno come fondi di magazzino, e ne
comprerò una "mappata" per niente!!! :-)
Tra l'altro la "General Software" di Bari, concessionaria INAZ Paghe, aveva
un M20 che utilizzavano per sviluppare gli aggiornamenti per che aveva quel
sistema...non si sa mai...


A giorni iniziero' a pubblicare il manuale del PCOS che sto scannerizzando e
che il buon Davide sta leggendo/corregendo, se siete interessati quando
pubblichero' ne daro' notizia al ng.
Ciao
Tiziano

>Come? Puoi rispiegarmelo?
Allora, cerco di essere un po' + chiaro: in effetti mi servirevve
gesticolare :-))
Dunque, come prima cosa prendi una punta dell'1 o 1.2 o al limite 1.5, se la
vite e' una M3 o M4, e , con molta attenzione e possibilmente fissando il
trapano, fai un foro pilota *esattamente* al centro della vite, per tutta la
sua lunghezza. Poi passi ad una punta che sia leggermente inferiore al
diametro della vite, nel caso di una M3 potrebbe andare bene una 2.7 , e con
questa, avvalendoti del foro pilota, allarghi in foro, mangiando
praticamente la parte interna della vite. A questo punto la vite e'
svuotata, e rimane una sottile camicia, che puoi facilmente piegare verso
l'interno con una punta da segno o altro utensile acuminato. Tolto il
residuo della vite, visto che rimarranno dei pezzettini di filetto, dopo
aver messo una goccia d'olio, puoi passare con un maschio finitore e pulire
bene la sede, in modo che la vite nuova che metterai possa avvitarsi
perfettamente. Spero di essere stato chiaro, forse ho usato qualche termine
improprio, sono un elettronico, anche se mi appassiono a fare lavoretti di
meccanica.
Ciao.Alberto.


Ave
Ho anche io un M20 in cantina solo che e' senza software
In piu' quando parte mi chiede:
use alternate cpu?
Se rispondo no il dischi diventano 0 e 1 e un loader cerca di caricare
il sistema
Se dico si i dischi si chiamano A: e B: e il boot sembra qualello di
un PC ma manco dos 3 ce la fa.
Dentro Ho trovato sia lo Z80 che una scheda su un bus like ISA 8
con sopra (la scheda) un 8086 (o 8088?).
Come posso reperire the SO for sto computer?
Ciao
Grazie

 gesticolare :-))[cut]
Ho agito in maniera un po' diversa, ma egualmente valida.:-))
Prima ho cercato (inutilmente) di rimuovere almeno la vite con la testa a
metà, spezzandola del tutto.
Poi ho usato una punta da 1,5 (esattamente il diametro del foro di
fissaggio)per metallo, e disinserendo la percussione, ho agito sulla vite, e
poi sull'altra; naturalmente dopo ho dovuto pulire l'interno dai trucioli e
dai mozziconi di vite che sono caduti all'interno; senza rifinitori e
problemi, ho poi, effettuato la pulizia. richiuso il case, senza problemi di
sorta, solo una macchiaccia rugginosa dove erano le viti, che tra l'altro si
erano corrose e gonfiate (strano che l'elettronica non presenti segni di
ossidazione).
Tra l'altro, sul fondo, c'è una preoccupante bolla sollevata di vernice,
tipo quelle vecchie macchine scassate in mano alla ragazzina o al
vecchietto, con fori sulla lamiera e adesivi dei take that per coprirli nel
primo caso, scotch magari pure in tinta nel secondo. E' preoccupante?
(domanda stupida?)


 pubblichero' ne daro' notizia al ng.
Interessato! E come me credo Riccardo Romagnoli, e chissà altro!
Se lo posterai ci farai un favorone!!! :-)))


 Come posso reperire the SO for sto computer?
Stesso problema che ho io, vai alla Buffetti e chiedi.
Io ho pure l'hdd, mi vendi la scheda?


 comprerò una "mappata" per niente!!! :-)
Stessa idea...io mi ricordo benissimo...1985 dentro al negozio guardavo
l' espositore di software e in gran parte era CP/M, (di cui ero
interessato avendo un C=128) e tra le compatibilita' mi pare ci fosse l'
M20.
Cheereos!
Rick
Che...@NOSPAmbox.queen.it

Se a qualcuno serve il PCOS per l'M20 io ce l'ho.
Ciao
Tiziano
http://www.rgmconsultants.it/tix
--------
Per rispondermi rimuovi "rintin" e lascia "tin".

 Se lo posterai ci farai un favorone!!! :-)))
VAII TIZIANO!!!
 
Riccardo Romagnoli
che...@NOSPAmbox.queen.it

 Se a qualcuno serve il PCOS per l'M20 io ce l'ho.
Tiziano...smackk! (sulla fronte, s' intende! ;) 
Dimmi come potremmo fare.
Se potesse interessare, io invece dispongo di dischi e manuali DOS
originali x M24
(sempre su copia).
Bye !
Riccardo Romagnoli
che...@NOSPAmbox.queen.it

 e del fumo.
A questo puoi ovviare in diversi modi:
	- sgrassante gel da bagno o cucina, personalmente provato, un vax
	  e' tornato da grigio scuro a bianco panna
	- speciale schiuma reperibile presso CDC e altri, pure questa vista
	  in azione, leva un bel po' di robaccia.
	- lavastoviglie, consigliata qui nel gruppo, se non erro. Mai
	  provata, non la ho.
Ovviamente, tutto cio' va fatto DOPO aver completamente smontato l'affare e
messo da parte ogin elemento elettronico e/o metallico. ;)
	arrugginitamente,


cavolo viene?!?!? :-?
L'M20 ha i floppy da 5 1/4", quindi quello che hai tu e` un altro modello 
della stessa famiglia.


vecchietto, con fori sulla lamiera e adesivi dei take that per coprirli
Se proprio vuoi rimetterlo a nuovo potresti utilizzare quella vernice che
crea una zincatura a freddo, molto cara ma veramente efficace: naturalmente
prima devi eliminare completamente la ruggine.
Ciao.Alberto.

 prima devi eliminare completamente la ruggine.
Tecnica facile facile e poco costosa: basta usare il bianchetto sulla
lamiera; non č proprio in tinta, ma si puň sempre colorare su, ed evita la
corrosione.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
we...@tin.it
  Togli #nopub# per rispondere
                    "640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
                "Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
                                    ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 (sempre su copia).
Io invece tutto originale, con un'M24 con monitor regalatomi nenche due mesi
fa! (ha pure il doppio drive!)


 Io invece tutto originale
Hey, anch'io!!! :p
Volevo solo dire che posso fornire una copia, cosi' come io (in mancanza
d' altro) mi accontenterei di una copia (dall' originale) del manuale
dell' M20
Rick.

 dell' M20
Allora, sulla faccenda del mio "nuovo" M20, vorrei ritornarci su alcuni
punti;
1) Ritornato al cantiere per chiedere i manuali e i floppy, quell'accidente
di "capo tecnico" ha commentato così la cosa <I manuali sono stati perduti
tempo fa (so io che ci fanno con la carta vecchia, ci accendono i cannelli e
il fuoco per il catrame), e i dischetti contengono materiale riservato (e
perchè non hai formattato l'hdd? ora so che un motore di una nota marca
costa 6.000.000, quando in concessionaria mi sparano 7.500.000).
2) Il mio M20 ogni tanto si autoresetta, ma credo che si tratti di masse
3) Il display flikka, ora un po' meno, ma lo fa; solo con lo spray
raffreddante o anidride carbonica solida, possono fare qualcosa, credo che
sia un condensatore, ma quale?
3) La sua cpu è una Z80, come quella add on del mio C=64; sul libretto di
istruzioni c'è scritto che con la z80 si può usare il CP/M; farò un
tentativo.
4) Ho dentro il telaio un hdd enorme con credo 5 mb di capacità (o 10? mi
parte con quel software), collegato con una piattina sdoppiata (tipo ST401),
ma cos'è di preciso? é collegata ad una specie di controller, con una marea
di ponticelli e pin vaganti.
5) Come posso fare a non far caricare quel software ed ottenere una shell,
un prompt, qualcosa insomma!!!!
6) Per i settaggi (floppy, hdd) il bios è su floppy o integrato (il builtd
in setup)?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
we...@tin.it
  Togli #nopub# per rispondere
                    "640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
                "Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
                                    ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 Non credo sia l'ambiente ideale. :)
per il vino o per il vax?
luca_
-- 
Luca Sironi                             _   'underscore'   
mailto:
lu...@noSPAMgeocities.com
       | |  _  _ __ __ _      
telnet://
grex.cyberspace.org
           | |_| || / _/ _` | 
http://www.geocities.com/Paris/2481
    |____\_,_\__\__,_|_____  
______________________________________________________________|    

 un prompt, qualcosa insomma!!!!
Non lo so ancora! :-)



Ave
Ho anche io un M20 in cantina solo che e' senza software
In piu' quando parte mi chiede:
use alternate cpu?
Se rispondo no il dischi diventano 0 e 1 e un loader cerca di caricare
il sistema
Se dico si i dischi si chiamano A: e B: e il boot sembra qualello di
un PC ma manco dos 3 ce la fa.
Dentro Ho trovato sia lo Z80 che una scheda su un bus like ISA 8
con sopra (la scheda) un 8086 (o 8088?).
Come posso reperire the SO for sto computer?
Ciao
Grazie