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Titolo: Bush assassino!

Apprendiamo dai comunisti della CNN che l'Iraq non possedeva armi di
distruzione di massa (e fesso chi se l'era bevuta!).
http://www.cnnitalia.it/2003/MONDO/10/03/0730cia/index.html
E' con mio sommo stupore allora che devo registrare la mancanza di una
severa condanna da parte dell'ONU dell'aggressione che alcuni stati suoi
membri hanno compiuto ai danni di un altro membro indifeso.
In precedenza, in casi simili, l'ONU ha provveduto ad inviare truppe a
protezione dell'aggredito. In alcuni casi è addirittura arrivata a creare
una colazione che imponesse con la forza il ritiro dell'aggressore. Perchè
adesso allora non viene usato lo stesso metro, e non vengono bombardate le
città americane, finchè il loro esercito non si ritira, e l'Iraq non viene
liberato ?
Ciao, Leo

 ha scritto nel
messaggio news:_Aefb.6487$e6.2...@twister2.libero.it...


 nonostante il fatto che il 99% degli irakeni lo votasse liberamente!!!!
No, non lo votavano. Come in tantissimi paesi dittatori sanguinari sono
osteggiati dalle popolazioni che governano, ma sostenuti dagli USA.
Fino ad oggi il fatto che un governo non ci piaccia (o non ci piacciano i
metodi che usa) non è stato motivo sufficiente per scatenare le guerre.
Adesso che devi ammettere che le armi di distruzioni di massa erano la
solita bufala propagandistica americana, il tentativo di giustificare
l'ennesima invasione statunitense mi appare francamente patetico.
A me piacerebbe che una legislazione mondiale, con un supergoverno mondiale,
ed un esercito sovrannazionale, portasse giustizia e libertà in tutto il
mondo.
Ma queste leggi, questo supergoverno, dovrebbero essere democratici, ovvero
essere rappresentativi della maggioranza dell'umanità, non espressione degli
interessi di una minoranza al potere in un paio di paesi del mondo.
Si chiama sentimento democratico. Ma come il coraggio di don Abbondio, chi
non c'è l'ha, non se lo può dare...
Ciao, Leo

 interessi di una minoranza al potere in un paio di paesi del mondo.
Il tuo sentimento democratico è molto originale: se uno subisce torture o
gli vengono negate le + elementari libertà (vd. cina corea del nord paesi
musulmani integralisti cuba ecc.) in alcuni paesi va tutto bene, se in
Italia o negli Usa non viene rispettata una precedenza ad un incrocio sei
per mettere a morte berlusconi e bush. Sai una cosa spero che la tua idea di
democrazia non sia contagiosa non vorrei ammalarmi.
A proposito oltre a leggere quello che dice cossutta prova ad ascoltare
anche la bonino sull'irak
ciao
sagewrk


 l'ennesima invasione statunitense mi appare francamente patetico.
siete tristi voi sinistroidi sempre a giudicare gli americani quando avete
bombardato Belgrado insieme a loro vi andava bene pero'


 ha scritto nel messaggio
news:Y_Efb.225412$R32.7...@news2.tin.it...


 bombardato Belgrado insieme a loro vi andava bene pero'
Ma sei scemo ?
Ciao, Leo

 Italia o negli Usa non viene rispettata una precedenza ad un incrocio sei
Non va tutto bene.
Se a Cuba vengono fucilati due terroristi, sono due volte dispiaciuto. Se
negli USA vengono bruciati sulla sedia elettrica cento rapinatori, sono
cento volte dispiaciuto.
Se in un paese mussulmano un adultera viene lapidata, sono scandalizzato
altrettanto di quanto lo sono di quando vedo una madre con un figlio in
bracciuo morente di fame, a causa delle politiche delle multinazionali.
Ciao, Leo

Sagewrk
Accidenti, ma vedi che e' impossibile discutere con te? 
Uno (Broseghini, in questo caso) esprime in modo chiaro le sue
posizioni nei confronti della guerra, degli americani e della
"sinistra" che ha governato l'Italia qualche anno fa e tu, invece di
ragionare su quelle posizioni e su quanto ti ha appena scritto, ti
metti a blaterare di cose che probabilmente non conosci (cio' che ha
fatto Broseghini) e che sicuramente non c'entrano nulla sulla
validita' o meno di quanto egli sta argomentando.
Ciao
Giovanni Sonego
------------------------------------
Fatti una maglietta con le tue foto!
http://www.flashitaly.com
....................................
Per  rispondere rimuovi SCOAZZE


Non sono scemo argomento i fatti , allora non si e' visto nessuna
bandiera della pace in giro (e questo e' un fatto) , la maggior parte delle
persone che si dicono di sinistra (a chiacchiere) si trova in difficolta su
questo punto .
Fare propria una idea come quella della bandiera della pace in cui si
riconoscevano anche persone che con la sinistra non ha nienete a che fare e'
un modo di fare che assomiglia piu' a un modo di pensare e operare da regime
fascista che di sinistra , anche se io penso che in fondo le due ideologie
si assomigliano molto nel concetto di democrazia , ovvero lo stato al centro
di ogni interesse anche contro le liberta' individuali .
Spero di essere stato chiaro e in futuro non argomentero piu' alcunche' con
chiunque mi rivolga offese gratuite .

 chiunque mi rivolga offese gratuite .
La mia offesa non era gratuita, ma rispondeva precisamente alla tua
precedente.
Solo uno scemo puň pensare che io abbia bombardato Belgrado assieme agli
americani.
La tua non č una argomentazione, ma una illazione offensiva, basata sul
nulla.
Soprattutto se vai indietro a rileggere i numerosi post nel Ng in cui ho
spiegato ampiamente quello che penso sulla questione specifica.
Quindi se il tuo contributi al NG dev'essere quello di scrivere scemate,
come hai appena fatto, concordo pienamente con te che č meglio che tu te ne
stia zitto.
Ciao, Leo

 stia zitto.
vedi intanto qui non si parla mo si scrive e siccome io posso scrivere tutto
quello che penso , fai come ti pare se vuoi non leggermi , ma non dirmi cio
che devo fare o no  qui non siamo a cuba .

 ha scritto nel messaggio
news:3f801dcc...@127.0.0.1...


 che devo fare o no  qui non siamo a cuba .
Dato che non siamo a Cuba, non posso concordare con te ? Ma cosa vuol dire,
che sei scemo ?
E' colpa mia se prima dici che non mi rispondi, e poi rivendichi la libertà
di rispondermi (delle scemate, per lo più) ?
Ciao, Leo

Sagewrk
Ho scritto che e' impossibile discutere con te. Sul fatto che tu sia
cretino o meno hai fatto tutto da solo.
Ciao
Giovanni


 >del cretino: non è che capisci solo quello che ti fa comodo??????


 di rispondermi (delle scemate, per lo più) ?
non rivendico nulla, la liberta di scrivere quello che voglio non me la dai
tu
e' un mio diritto , le scemate come le chiami tu sono le cose che io penso
e nessuno ti da il diritto di offendermi per cio che scrivo.
Spero di essere stato chiaro stavolta o se preferisci possiamo scambiarci
delle ingiurie anche se non e' il mio stile posso vedere di darmi da fare.
ciao

 delle ingiurie anche se non e' il mio stile posso vedere di darmi da fare.
Per chiarirci:
1) Se quello che dici lo ritengo una scemata, sarà mio diritto, sempre e
comunque, esprimere il mio parere in merito (ho libertà d'espressione quanta
ne hai tu), senza che questo debba ritenersi offensivo nei confronti della
tua persona.
2) Se invece ti permetti di inventarti posizioni che non ho, o di
stravolgere il mio pensiero, insomma di cercare di gestire il mio cervello,
anzichè d'occuparti del tuo, allora stai tranquillo che quanto ad ingiurie
riceverai un corso accellerato.
Ciao, Leo

 delle ingiurie anche se non e' il mio stile posso vedere di darmi da fare.
Per chiarirci:



allora non ci sei proprio rileggi il post mi riferivo a tutti quelli di
sinistra in generale
perche non dite mai una parola contro D'Alema riguardo alla guerra e sparate
solo su Berlusconi
rispondi a questa domandina facile facile!
p.s. non sono ne di sinistra ne di destra tanto per essere chiaro

 delle ingiurie anche se non e' il mio stile posso vedere di darmi da fare.
Per chiarirci:
1) Se quello che dici lo ritengo una scemata, sarà mio diritto, sempre e
comunque, esprimere il mio parere in merito (ho libertà d'espressione quanta
ne hai tu), senza che questo debba ritenersi offensivo nei confronti della
tua persona.
2) Se invece ti permetti di inventarti posizioni che non ho, o di
stravolgere il mio pensiero, insomma di cercare di gestire il mio cervello,
anzichè d'occuparti del tuo, allora stai tranquillo che quanto ad ingiurie
riceverai un corso accellerato.
Ciao, Leo


Diamo una definizionne piu' chiara. Quella di Leonardo mi sembra
buona: sei scemo. 
Ma consolati sei in ottima compagnia. Anche Rinco65 e Segawak si
meritano di essere definiti in questo modo almeno finche' continuano
ad attribuire agli altri frasi mai dette, pensieri mai pensati,
messaggi mai scritti.
Ciao
Giovanni Sonego
P.S. Questo messaggio, a differenza di altri, contiene offese.


 rispondi a questa domandina facile facile!
C'è un raffinato motto che dice:" La merda, più la rimestoli, più puzza". In
altri termini, almeno rileggi quello che scrivi!
"siete tristi voi sinistroidi sempre a giudicare gli americani quando avete
bombardato Belgrado insieme a loro vi andava bene pero'"
1) Io, a differenza di quanto dici tu, non ho mai bombardato nessuno. Dopo
tutto quello che ho scritto, solo uno scemo potrebbe ancora pensarlo.
2) In quell'occasione, ho usato nei confronti di D'Alema parole più dure di
quante ne abbia mai usate in vita mia nei confronti di Berlusconi.
Se non ricordo male (sono passati un certo numero d'anni), nei forum
scrivevo cose come ".....il comportamento dei DS è ancora più criminale,
perchè se metre  da uno sciacallo ti aspetti un comportamento da sciacallo
(e quindi, quando questo capita, non ti stupisci, rientra nella sua natura),
che un agnellino si metta a mangiar carogne è invece decisamente
disgustoso...".
Usando un'altra metafora, se vedessi Rubbia compiere errori nel sommare due
numeri mi stupirei e scandalizzerei, mentre la cosa mi lascia perfettamente
impassibile se a compiere lo stesso errore è, ad esempio, uno come Tremonti.
L'errore è magari sempre lo stesso (e sempre da condannare è), ma la storia,
la parte politica, le precedenti dichiarazioni di chi commette l'errore
stesso, possono costituire aggravante o attenuante. Nel caso di D'Alema
furono una pesantissima aggravante.
Spero, con questa, di aver chiuso la parentesi (si parlava di Bush
assassino...), e che non saltino fuori altre scemate...
Ciao, Leo


spiacente non sono in compagnia di nessuno mi da solo fastidio
vedere persone che votano sinistra visto quello che fanno e hanno fatto in
passato, siate piu' coerenti
e smettila di dire scemo non sai neppure il significato della parola

 assassino...), e che non saltino fuori altre scemate...
la prossima volta apri un bel post "Bush e D'alema e Berlusconi assassini"
forse ci troveremo d'accordo su molte piu' posizioni.

 stravolgere il mio pensiero, insomma di cercare di gestire il mio
cervello,
gestire il tuo cervello? per carita' non sono mica comunista o nazista o
fascista
storicamente loro lo hanno fatto

se io sono scemo (ecc. ecc]
Se non sei scemo, smettila di dire scemate.
Ciao
Giovanni Sonego


 ha scritto nel messaggio
news:3f89c441...@127.0.0.1...



E piantala di darmi dello scemo che cavolo ! credi che non sia
capace anche io di scriverlo se vuoi lo posso mettere come firma
in ogni post

Sagewrk
Sono costretto a ripetermi: in quanto a "lettura del pensiero altrui",
fai proprio cagare. 


in ogni post
Ho smesso.
Giovanni


 Giovanni
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:3f8aedfe...@127.0.0.1...


 ha scritto nel messaggio
news:3f8aef3f...@127.0.0.1...


 forse ci troveremo d'accordo su molte piu' posizioni.
E perchè non metterci anche Clinton, Hitler o Attila ?
Il post era riferito all'attualità (le attuali occupazioni di Afghanistan ed
Iraq), le cui responsabilità maggiori ricadono sulle spalle di Bush e
(volendo essere precisi) di Blair. Già le responsabilità della gente tipo
Berlusconi sono più sfumate (in termini legali penso si parlerebbe di
"favoreggiamento", ma non è una responsabilità diretta). D'Alema, in questa
vicenda, non c'entra per nulla.
Quindi confermo: Bush assassino!
Ciao, Leo

 sinistra manifesta contro la guerra nelle nostre piazze, allora, con al
Ho visto molta gente di destra appendere la bandiera della pace al balcone.
Nessuno gli è però andato a far le pulci per le loro precedenti scelte
politiche.
Quello in cui sbagliate clamorosamente voi ciechi irriducibili seguaci del
nano pelato è considerare la battaglia per la pace come una cosa
esclusivamente appannaggio della sinistra (ormai, di default, tutto ciò che
è "buono" viene considerato di sinistra), mentre invece dovrebbe essere (e
per le persone intelligenti in effetti lo è) trasversale ai gruppi politici,
senza colore (o, meglio, con tantissimi colori).
Io mi sento più vicino ad un militante di destra che sfila (o manifesta
anche solo espondo la bandiera della pace) contro la guerra, che ad un
dirigente dei DS che proclama al Parlamento la nostra non belligeranza,
mentre contemporaneamente i nostri bombardieri sfrecciano col loro carico di
morte verso i nostri vicini d'oltremare.
Una volta, negli anni 50, l'accusa che più spesso veniva rivolta ai
militanti comunisti era quella di aver portato "il cervello all'ammasso",
intendendo una delega totale di giudizio rilasciata nei confronti dei
vertici di partito. Oggi vedo che la situazione si è capovolta: è nelle file
della sinistra che si registra una maggior autonomia (verrebbe da dire,
libertà) di pensiero, mentre a destra troppo spesso vince la "disciplina di
partito", ci si gira dall'altra parte per non vedere, si nega l'evidenza.
Ciao, Leo

 non chiarisce...
chiarire chiedendo se uno e' scemo e' indice di grande maleducazione
tu a educazione come sei messo? o fai cosi normalmente se si bhe mi spiace
per il tuo modo di fare ma io cerco di non offendere mai nessuno.

D'alema mi pare abbastanza attuale dovrebbe dimettersi assieme a Berlusconi
e andare a fare
un lavoro onesto non prendere in giro gli italiani come me e te

 partito", ci si gira dall'altra parte per non vedere, si nega l'evidenza.
tua opinione personale anche se opinabile

 un lavoro onesto non prendere in giro gli italiani come me e te
Questo non c'entra assolutamente nulla col soggetto del post!
Se vuoi ne apriamo un'altro inneggiando al qualunquismo, ma questo non ha
nulla a che vedere con la condanna per quanto sta succedendo nel Golfo
Persico.
Ciao, Leo

l'avversario piu che governare come si deve.
Beh, l'opposizione in democrazia ha anche una funzione di controllo
sull'operato di chi, in quel momento, sta governando. Se non ci fosse
un'opposizione che fa notare anche gli aspetti negativi dell'operato
di chi governa, che non sbugiarda le eventuali frottole che vengono
raccontate, avremmo ben poche possibilita' di esprimere un giudizio
corretto dell'operato del governo.
Purtroppo in Italia abbiamo:
1. chi governa, che non accetta questo ruolo dell'opposizione e la
demonizza con accuse che non stanno ne' in cielo ne' in terra.
2. chi sta all'opposizione, che quando ha governato ha commesso tanti
di quegli errori da aver ben poca credibilita' nelle sue accuse.
Ciao


importante.
Hai un evidente bisogno di etichettare il prossimo, salvo poi dire che
per te la cosa non ha importanza. Ve' che sei strano, te.


 ha scritto nel
messaggio news:xFQib.36605$e6.12...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3f8c43a7...@127.0.0.1...


un + radicato senso della democrazia.
Quando ha governato la sx, non c'erano elementi per contestarne la
legittimita. Invece questi elementi ci sono per Berlusconi che non
avrebbe dovuto neppure candidarsi. Quindi non parlarmi di
legittimita'. 
Purtroppo ci troviamo in uno stato in cui la leggittimita' e' stata
sospesa. E ai capi della sinistra e' andata pure bene cosi'. Mah.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:3f8c464d...@127.0.0.1...



Questione di punti di vista tu tiri in ballo Bush io tiro in ballo D'Alema
tu dici che non e' attuale io dico di si non e' mica passato un secolo
su di una cosa possiamo trovarci d'accordo fanno schifo tutti e due
solo che da D'Alema una cosa come ha fatto non me l'aspettavo proprio

partito di sinistra lo trovo un aspetto secondario.
A me quello che ha difficolta' di comprensione sembri tu. Non l'hai
ancora capito che non sono di alcun partito?
In ogni caso, sarebbe utile anche a te distinguere tra i vari partiti
a sinistra. E' sciocco che tu ti vanti di non dare importanza a queste
differenze.


cambia il presidente cambiano tutte le poltrone. Sarebbe forse + serio.
A me invece sembra di un'inefficienza spaventosa. 
Ma quel che mi scandalizza non e' tanto la rotazione delle poltrone.
E' normale. 
Non dovrebbe essere normale che a capo dell'ENEL ci venga messo una
persona condannata per tangenti. E' questo che mi scandalizza. 
Se Berlusconi mette a capo di un ente, un ministero, una societa' una
persona di sua fiducia, e' assolutamente normale. Mi preoccupa invece
se si fida solo di gente che in passato non ha dimostrato un elevato
grado di moralita'... 
Ciao
Giovanni Sonego


 ha scritto nel messaggio
news:3f8c645b...@127.0.0.1...


 come i cavoli a merenda.
Le ventose le hai comprate ?
Ciao, Leo

 solo che da D'Alema una cosa come ha fatto non me l'aspettavo proprio
Questo è esattamente quello che penso io.
Non è però questiona secondaria il fatto che in Jugoslavia la gente non
muoia più, mentre l'Iraq è tuttora occupato, le sue risorse saccheggiate, ed
ogni giorno muoiono persone, da una parte e dall'altra.
Allora dire:" Bush, ritira le tue truppe", ha un senso.
Dire "D'Alema, ritira i tuoi bombardieri" sarebbe da scemo (perdona il
termine), primo, perchè nessuno bombarda più i Balcani, secondo, perchè
D'Alema non è più presidente del consiglio.
Ciao, Leo

 C'č in giro un'epidemia ?
ora e' sicuramente piu chiaro

P.S. Di Pietro, che non stimo per nulla, almeno si è dimesso prima.
E' vero, ma bisogna andare un po' a fondo. Violante e' stato giudice
fino al 1977. Poi ha avuto solo incarichi accademici (cioe' non
giudicava piu' nessuno, potere pochino) ed e' stato eletto nel 1979.
Cioe' due anni dopo che aveva smesso di fare il giudice. Si e' dimesso
dalla magistratura nel 1983 e forse poteva dimettersi anche prima, ma
non mi sembra il caso di dire che stava usando il proprio potere di
magistrato per lanciarsi nella vita politica.
Per quanto riguarda Ayala, non so (e non ho trovato la data di
dimissioni) ma anche lui ha fatto il giudice fino al 1991 ed e' stato
eletto un anno dopo. 
Comunque non e' molto importante. Non mi risulta (ma potrei
sbagliarmi) che ci sia qualche legge che dichiari l'incompatibilita'
tra essere nella magistratura ed essere eletti, mentre tale legge
esiste per i titolari con concessioni pubbliche, che non possono
essere membri del governo.


 essere membri del governo.
hai ragione e questo dimostra quanto la nostra legislazione sia lacunosa
anche se a mio avviso un giudice in quanto tale dovrebbe tenersi fuori dalla
politica per essere morale

essere membri del governo.
Se ricordo bene i giudici sono gli unici (assieme ai prof.
universitari, ma questi solo dal 1992) obbligati ad andare in
aspettativa a stipendio zero *per legge* e senza altre alternative. 
Quindi un magistrato che viene eletto parlamentare non può più nemmeno
finire i processi a cui stava lavorando. E questo spero che per
qualcuno sia considerato sacrosanto sia per i magistrati di
centrodestra sia per quelli di centrosinistra.
Inutile dire che non esistono norme consimili per imprenditori o
liberi professionisti (avvocati, notai, ingegneri, medici, eccetera) e
si vede eccome anche se a qualcuno non interessa. 
C'è stata però gente come Flick che subito dopo aver giurato da
ministro si è autosopeso dall'ordine degli avvocati ed ha chiuso lo
studio. Molti altri non hanno fatto altrettanto.
 
 Ciao.
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 Fabio Mignani   
fabio.migna...@iperbole.bologna.it
 
 Bologna                                              Italy 
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 ha scritto nel messaggio
news:3f8fdcbc...@news.iperbole.bo.it...
