Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: MSX a 250 euro (LOL!)

Ebay oggetto #  330322497548
MSX Phonola VG 8010
senza scatola, solo con alimentatore e cavo tv
base d'asta: 250 euro! :DDD
però il tizio, nelle domande/risposte, dice di essere disposto a "scendere 
fino a 200 euro" :DDD
Ma in che mondo vive questa gente? :DDD
Sandra 

 Sandra 
E non è improbabile che in giro ci sia anche
il fesso disposto a pagarli, phising docet!

 ha scritto:

e se decidessi di vendere il mio amato Sinclair ZX80+manuali+espansione 
originale esterna di 3K, secondo questa logica a quanto lo vendero' ??        
     :-))))))

mikki ha scritto:

Il retrocomputing va di moda. Quando le cose torneranno alla normalita', 
questa ferraglia non avra' alcun valore, come e' giusto che sia.
Ciao ... Dino

     logica a quanto lo vendero' ?? :-))))))
su ebay si vendono dai 180 ai 350 euro, dipende dal mercato e dal momento.. 
a volte anche di più.
Sandra 

 che sia.
mah, i pezzi "antichi" (di modernariato, cioè) hanno sempre un valore, che 
si tratti di francobolli, macchine fotografiche, o perfino.. lampade :D non 
credo che si tornerà mai a valutare le cose per il loro peso in ferro e 
plastica..
Sandra 


Beh, se ci sono dei coglioni che lo comprano...

 ha scritto:

grazie per la quotazione... ma non mi separero' mai dal mio primo computer !!!    
!!!!    ciao

 computer !!! !!!!    ciao
vedi? sono le persone come te, che si tengono stretta la "ferraglia", a 
renderla rara, e quindi costosa ;)
Sandra 


E' sempre la solita storia della domanda e dell'offerta. Se ci fossero 
tanti zx80 e zx81 quanti commodore 64, te li tirerebbero dietro. Ma ci 
sono più appassionati che zx in giro, per cui i prezzi salgono. Io non 
ho nessun problema a regalare un c64 che ho in cantina, ma guai a chi 
mette gli occhi sul  mio spectrum!!!
Ciao.

 questa ferraglia non avra' alcun valore, come e' giusto che sia.
la pensavo come te fino a qualche tempo fa. ora mi sta venendo un forte
dubbio che non sia cosi' e cioe' che il fenomeno retrocomputing sia appena
agli inizi. voglio dire, prima non poteva esserci un retrocomputing
semplicemente perche' non c'erano macchine vecchie da ricordare. man mano
che passano gli anni si aggiungono nuove "vecchie macchine" e nuova gente e
lo si vede anche da come e' cambiato il ng negli ultimi anni. se prima si
parlava di macchine unix, mac, commodore, sinclair, msx etc. etc. ora sempre
piu' spesso si tirano in ballo 286, 386, 486, mentre una volta se solo
parlavi di pc venivi messo al rogo.
e lo stesso discorso vale per le console. come oggi siamo qui a ricordare
l'intellivision, il snes o il megadrive, tanto per citarne qualcuna, non mi
sorprenderebbe se fra 20 anni ci saranno utenti che ricorderanno la ps3,
l'xbox360 o meglio ancora la wii con i suoi controller rivoluzionari.
il retrocomputing si evolve in continuazione.
l'unico nostro vantaggio sara' quello di essere stati realmente i primi e di
aver vissuto l'inizio dell'era informatica.
-- 
davide bressanini
www.zaxxon.retrocomp.com
www.oldcomputersfest.altervista.org

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get
much hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 

> l'xbox360 
Fra 20 anni sarà rarissimo trovarne una ancora funzionante.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Fra 20 anni sarà rarissimo trovarne una ancora funzionante.
non hanno risolto il problema con le 360 di ultima generazione?
la mia ha quasi 3 anni e funziona ancora.
-- 
ZaXxon che si mette una mano sui coglioni mentre fa questa affermazione!

 la mia ha quasi 3 anni e funziona ancora.
Boh io ho una elite di un anno e sarnno 2 settimane che č tornata dalla
germania con sostituzione della scheda madre.
Per fortuna che sono stati molto rapidi nella riparazione


ZaXxon ha scritto:

Si, puo' essere. Ma tieni conto che retrocomputing sono prodotti 
relativamente recenti e che la gente che li colleziona ha visto e spesso 
utilizzato fino a poco tempo fa. Non credo che fra 50-100 anni a 
qualcuno freghera' piu' di tanto di un c64.
E si comincera' a selezionare in altro modo, per valore storico e per 
esemplari prodotti ed ancora esistenti, per esempio. Mentre ora e' piu' 
una questione nostalgica, affettiva.
Ciao ... Dino

 qualcuno freghera' piu' di tanto di un c64.
Non ne sarei così convinto. il C=64 ha un suo perchè soprattutto da un
punto di vista storico molto di più dei modelli diventati "rari" spesso
per un meritato insuccesso commerciale.


 aver vissuto l'inizio dell'era informatica.
l'unico *nostro* vantaggio sara' quello di essere stati realmente i 
primi e di  aver vissuto l'inizio dell'era *RETRO*informatica. [¹]
Mi sembra più corretto!
[¹] Notare le evidenziazioni! ;-)
-- 
#include <std.disclaimer.h>
Signature automatica inserita a mano.
In God we trust, all others we monitor.(NSA)
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!

 Il retrocomputing va di moda. Quando le cose torneranno alla normalita',
  Č da anni, almeno da quando ho iniziato a bazzicare su questo
newsgroup che leggo questa affermazione e inizio ad avere parecchi dubbi
che sia davvero cosě. 
  Nel retrocomputing c'č anche una rilevante componente di
collezionismo/commercio/speculazione e, anche se non č gradita ai
"retromen", bisogna farci i conti.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 piu' una questione nostalgica, affettiva.
infatti è fondamentalmente questo che oggi dà valore alla ferraglia. Tra 50 
anni, scomparsa l'attuale generazione di retro-appassionati, uno zx80 varrà 
quanto una delle prime macchine da scrivere, o da cucire, di un secolo 
prima. Molto poco, cioè, a meno che non ne siano sopravvissuti davvero 
pochissimi esemplari (e non credo che sarà così). A parte questo nessuno, 
soprattutto, si metterebbe ad usarlo realmente o a programmarci su, al 
massimo resterebbe in una vetrina sottovuoto.
Sandra 


Allora hai sbagliato modello, già ora di Sinclair zx80 ne esistono pochi e 
ancora meno perfettamente funzionanti, il tuo ragionamento può farsi per un 
c64 che è stato prodotto in milioni d'esemplari al limite va bene per lo 
spectrum.


 Fra 20 anni sarà rarissimo trovarne una ancora funzionante.
anche molti meno, non più di 10 anni; e comunque destinati all' 
estinzione, a causa del RROD....
Unito alla protezione del sw a livello di procio, sara' divertente 
vedere i flames sulla preservazione dei giochi X360....
... non ho fretta di vedere come finisce la console war attuale, chi ha 
vinto gia' è una quarta azienda alquanto grossina, che tralaltro 
subodoro che abbia una sorpresina in serbo per gate$, anche perche' 
hanno un grosso conto in sospeso con questo figuro.... ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 limite va bene per lo spectrum.
beh, oddio, "pochi" è relativo. Non abbiamo idea di quanti ne esistano oggi, 
e quanti di questi siano funzionanti, ed ebay non è certo un modo per farne 
una stima. Quello che sappiamo di certo è che ne furono venduti 70mila (non 
proprio noccioline!). Comunque sia, se tra 50 anni ne fossero rimasti solo 
una decina, in condizioni decenti e funzionanti, sicuramente avrebbero un 
certo valore, al pari di certi cimeli, e chiaramente, come capita per tutti 
i "pezzi unici" di un settore, solo per un certo tipo di 
target/collezionisti.
Sandra 


Già settantamila in confronto ai milioni di c64 sono noccioline, ma quello 
di cui tu non tieni conto è che questo computer come tutti i computer di Sir 
Clive ha due bombe, una è la cottura dell'ULA chip non più prodotto e 
l'altra è la membrana della tastiera che dopo quasi trentanni di vita non è 
che se la passi bene, ma di questa a cercare ci sono ricambi moderni e più 
longevi, insisto nel dire che hai sbagliato modello per fare un esempio, io 
suppongo che già oggi gli zx80 funzionanti non superino qualche migliaio, 
riprova indiretta è proprio ebay, per ogni centinaio d'inserzioni di un c64 
forse ne vedrai una di uno ZX80.


 dovevi scrivere "ho un ZX80 e voi no...."
non volevo fare lo ''sborrone'' !!!!  e poi, chissa' quanti hanno un HP-41c che 
cerco da tantissimo tempo ( a quotazioni NON stellari !!! )....   prima o poi ne 
trovero' una... per me, il retrocomputer non e' una raccolta di ''vecchie 
macchine da calcolo'', ma la gioia di possedere qualcosa che ai tempi non potevo 
permettermi ... queste sono per me soddisfazioni !!!!  Parlare di ''collezione'' 
mi sembra di parlare di una ''raccolta di figurine'' il cui unico scopo e' 
finire l'album...  ciao

 finire l'album...  ciao
Approvo e sottoscrivo in pieno !
A proposito dell'MSX e in genere dei vecchi computer, mi sono convinto
che in genere, il venditore inesperto non avendo punti di riferimento
sulle quotazioni si sente autorizzato a sparare cifre folli (rimanendo
sempre con il dubbio di avere chiesto poco alla fine.....), perche'
l'amico dell'amico dell'amico, gli ha detto che...... (inserire qui
una balla a caso).
Marco

 vedere i flames sulla preservazione dei giochi X360....
i coglioni che si divertono con i problemi degli altri ce ne sono e ce ne
saranno sempre...
-- 
davide


panem et circensem :-)
o anche Il grande fratello (o qualsiasi reality show), ma anche Amici e roba 
del genere.
Non so, a me se non è un problema inerente i miei interessi (perarltro molto 
settoriali), la cosa mi scivola addosso, per altri invece è il succo della 
vita, chiamare consolle un'Xbox quando è solo un pc con chiave 
antieffrazione e pensare che diventerà raro mica per il valore intrinseco ma 
perchè si sfascia secondo me è proprio il tipico pensiero da fancazzisti che 
non avendo di meglio da fare o non volendolo fare disquisiscono del sesso 
degli angeli, alla fin fine li potremmo chiamare i filosofi del 2000, un po 
di tempo fa c'era chi cercava il suo io con la lanterna adesso c'è chi cerca 
il significato della vita nell'Xbox :-)))))))))))))))))))


 Ma in che mondo vive questa gente? :DDD
Ciao,
Ho visto adesso che da 250 e' sceso a 100.
Offerte ancora 0 tondo :)
Ciao
Giuseppe

 Offerte ancora 0 tondo :)
per un computer del genere, nudo e crudo, senza software, imballaggi, 
accessori, manuale, ammesso che trovi un acquirente, 20 euro sarebbero anche 
troppi..
Sandra 

M.Sandra ha scritto:

Condivido tutto.
Ciao ... Dino

 "retromen", bisogna farci i conti.
10-15 anni non sono nulla nella vita reale, mentre sono una eternita' 
informaticamente. Fra 50-100 anni chi vuoi che se ne freghi di un c64? 
Per farne cosa poi? Soprammobile? Chi potra' piu' specularci? Tanti 
35-40enni sono disposti a pagare qualcosa per tornare in possesso di 
ricordi di infanzia. Ma ai loro figli cosa vuoi che gliene freghi dei 
nostri rottami?
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Stà a noi educare le nuove generazioni. Be non trovi intrigante un 
vecchio sestante anche se in tasca hai un gps? Vecchi rottami come la 
lancia aprilia? I vecchi rottami fanno parte della storia e per cui 
hanno un valore intrinseco. Rappresentano l'evoluzione della informatica 
personale. C'è gente che è appassionata di quadrati di carta con 
dell'inchiostro sopra, li chiamano francobolli. E non li puoi utilizzare 
neanche per mandare delle email !!!
Penso che ci srà sempre qualche apassionato che apprezzerà i nostri 
vecchi rottami.
Ciao Giorgio

ilGps ha scritto:

Certo, ma non come oggi. Prendi per esempio una vecchia fiat 500l. Anche 
se perfetta, puo' valere piu' di 5-10k euro? Con la differenza che come 
auto puoi sempre usarla, senza pagare il bollo e pagando una 
assicurazione bassissima.
Quindi un computer ampiamente diffuso come un c64 non credo che potra' 
mai valere una somma a piu' di due cifre.
Ciao ... Dino

mikki ha scritto:

Anche per me e' anche questo. Ma per chi non avra' vissuto "ai tempi", 
non potra' che essere una cosa diversa.
Ciao ... Dino

Come valore economico, sono daccordo con tè. E' stato prodotto in 17 
milioni di esemplari, non potrà mai avere un elevato valore economico. 
Ma l' importanza storica è innegabile.
Un discorso diverso va fatto per i computer più rari.
Che valore ha un apple 1,un zx 80,un dragon 32, un apple lisa , Un Next 
completo di monitor postcript?
In ogni modo ci puoi sempre giocare ancora con un c64 ( o c64DTV) come 
puoi andare in giro con un fiat500.
Quello che voglio sottolineare è il valore sorico di quelle splendide 
macchine.
Ciao.


 macchine.
Il valore storico e' fuori discussione.
Ciao ... Dino

 Il valore storico e' fuori discussione.
Infatti bisogna sempre specificare a quale valore ci si riferisce. Ferma 
restante la mia opinione che qui, newsgroup di retrocomputing, il valore 
economico dovrebbe essere marginale, alla fine sono due i valori:
valore storico;
valore affettivo.
E non posso certo negare che sia il secondo valore ad avermi prima 
suscitato e poi mantenuto l'interesse per i vecchi computer.
Detto questo, mi piacerebbe che in futuro esistesse sempre anche solo 
una nicchia di persone che mantengono vivo l'interesse per i computer 
del passato, come succede per altri oggetti del passato, tipo moto e 
auto d'epoca, amate anche da molti giovani che non le hanno "vissute".
Mi fa ben sperare il fatto che questo NG non sia frequentato solo da 
quarantenni come il sottoscritto :-)
Ciao.
-- 
Carlo

Ci sarebbe anche , almeno per me, il fattore: Non me lo/a potevo 
permettere e adesso sei mio/a. !
il Gps


 permettere e adesso sei mio/a. !
Ah si', forse puo' rientrare nel valore affettivo...
Sicuramente e' componente piuttosto rilevante anche nel mio caso ;-)
Ciao.
-- 
Carlo


Eri anche te il terrore dei commessi?
;-)
Ciao

 Ma ai loro figli cosa vuoi che gliene freghi dei nostri rottami?
  Ne parlavamo un paio d'anni con Luigi S. in coda la mattina presto a
Marzaglia. Ci sono 'patrimoni' spesso accumulati in anni e anni che poi
vengono venduti o anche solo buttati. È un altro estremo del
retrocomputing.
