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Titolo: Obbligava figli a pregare, condanna

Buonasera a tutti,
                             vi segnalo questa notiziola.  Questi sono gli
effetti negativi che può creare la credenza i un dio. Alleluia :-)
by Emael
Yahoo Notizie
12/11/2004 59.d.h
Obbligava figli a pregare, condanna
http://it.news.yahoo.com/041112/2/30d9b.html
(ANSA) -BOLZANO, 12 NOV- Tre anni di reclusione per un uomo di Bolzano
colpevole aver maltrattato 4 dei suoi 7 figli, che costringeva a pregare con
le maniere forti.
Secondo l'accusa, l'uomo avrebbe usato metodi punitivi eccessivi nei
confronti dei quattro ragazzi (che oggi hanno dai 18 ai 24 anni) che
costringeva a pregare parecchie ore al giorno in una sorta di cappella
allestita in casa. Ma anche a dormire sul pavimento, vivere a pane ed acqua,
pregare a braccia aperte e passare le giornate senza la tv.
http://www.rael.org
http://www.apostasie.org
http://www.thereisnogod.info/
X-Privat Sondaggio "Libera Usenet" - 
http://www.newsserver.it/freeusenet.php

 effetti negativi che puň creare la credenza i un dio. Alleluia :-)

cioč? quali? sparare cazzate senza senso e superficiali come queste....? si
vede che di psichiatria non ne capisci molto......
ma che diavolo ti rispondo a fare poi......

 pregare con le maniere forti.
Ma perché sono sempre i Cattolici a fare cappelle(*) del genere?
*il doppio senso è puramente attenuativo.
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe più felice dell'ateo
è assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco è più felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio
diffuso" (On. Franco Grillini, DS)
http://rael.org
http://www.thereisnogod.info
cabb...@hotmail.com
Eliminate DIO per comunicare con me.

 ha scritto nel messaggio
news:cRrld.323037$35.14...@news4.tin.it...
  > cioè? quali? sparare cazzate senza senso e superficiali come queste....?
si
  > vede che di psichiatria non ne capisci molto......
  > ma che diavolo ti rispondo a fare poi......
  mannaggià perchè hai risposto. mannaggia
  by Emael


 by Emael
Questi sono gli effetti negativi che discendono da gente disturbata.
Tu pensi che tutti coloro che credono in Dio siano persone disturbate?
Cosě tanto per informazione ...
P.S.
Alleluia significa Lode a Dio.
http://www.infotdgeova.it/nome2.htm
L.


 ha scritto nel messaggio
news:41964BFB...@yahoo.it...

certo..perchč da buoni ipocriti non pensano che tutti i tifosi sono
assassini o violenti....per lo stesso principio pateticamente ed
ignorantemente addotto da questi TROLL........

 acqua,
[......]
        Scusa se mi aggancio a te ma lui non lo leggo direttamente.
        Che raccolga quanto semina di male nella sua vita, e' il mio augurio
per lui.
Antonio Casini

 ha scritto nel messaggio
news:41964BFB...@yahoo.it...
  > Tu pensi che tutti coloro che credono in Dio siano persone disturbate?
  cosa intendi per disturbate?
  > Cosě tanto per informazione ...
  certo certo
  > P.S.
  > Alleluia significa Lode a Dio.
  gia. Alleluia :-))))))))))))))))))))
  by Emael


 augurio per lui.
Evidentemente i valori cristiani come porgi l'altra guancia, ama il prossimo
tuo ecc, sono passati di moda...
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe piů felice dell'ateo
č assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco č piů felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio


 ha scritto nel messaggio
news:uEsld.165733$b5.82...@news3.tin.it...
  > Antonio Casini wrote:
  >
  > >         Che raccolga quanto semina di male nella sua vita, e' il mio
  > > augurio per lui.
  >
  > Evidentemente i valori cristiani come porgi l'altra guancia, ama il
prossimo
  > tuo ecc, sono passati di moda...
  è siii. I tempi sono cambiati
  by Emael


 X-Privat Sondaggio "Libera Usenet" -
http://www.newsserver.it/freeusenet.php
perchč...?qualcuno ha detto che sono cristiano.....testa di minchia....?
sono solo unmo che si diverte a parlare con gli ignoranti ed a trattarli per
come meritano....
occhio x occhio.....
prezzemolo e finocchio....

 ha scritto nel
messaggio
  > > news:uEsld.165733$b5.82...@news3.tin.it...
  > >   > Antonio Casini wrote:
  > >   >
  > >   > >         Che raccolga quanto semina di male nella sua vita, e' il
mio
  > >   > > augurio per lui.
  > >   >
  > >   > Evidentemente i valori cristiani come porgi l'altra guancia, ama
il
  > > prossimo
  > >   > tuo ecc, sono passati di moda...
  > >
  > >   č siii. I tempi sono cambiati
  > >
  > >   by Emael
  > >
  > >
  > >
  > > X-Privat Sondaggio "Libera Usenet" -
  > 
http://www.newsserver.it/freeusenet.php
  >
  > perchč...?qualcuno ha detto che sono cristiano.....testa di minchia....?
  no no.... nessuno ti ha detto che sei testa di minchia. Ma perchč dici
delle cose che nessuno ti ha detto? :-)
  > sono solo unmo che si diverte a parlare con gli ignoranti ed a trattarli
per
  > come meritano....
  si ho capito che sei un (unmo) :-DDDDDDDDDDDDD
  > occhio x occhio.....
  > prezzemolo e finocchio....
  e salsiccie e friarielli no?


   e salsiccie e friarielli no?
solo se offri tu :-)

 ignoranti ed a trattarli per come meritano....
No, sei solo una persona presuntuosa che salta a conclusioni affrettate e
palesemente idiote.
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe più felice dell'ateo
è assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco è più felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio


 ha scritto nel messaggio
news:VXuld.323924$35.14...@news4.tin.it...
  > solo se offri tu :-)
  ma ti piace sulla pizza, o vuoi direttamente le salsicce e i friarielli,
cosi come sono? Cosi io offro, e prenoto. E tu paghi ;-DDDDDDDD


 ha scritto nel messaggio
news:_%uld.166113$b5.82...@news3.tin.it...


   by Emael
sarebbe meglio che ti comprassi un dizionario....per capire il significato
della parola offrire....
ciao alla prossima simpaticone...

 ha scritto nel messaggio
news:e4vld.323970$35.14...@news4.tin.it...
  > sarebbe meglio che ti comprassi un dizionario....per capire il
significato
  > della parola offrire....
  > ciao alla prossima simpaticone...
  bhe io offro la mia disponibilità a prenotare e tu però paghi. Ciao pure a
te ;-)


 cazzo...di gran lunga emael è meno frustrato di te.....
E tu che ne sai? Non conosci né me né Emael... in compenso io ho avuto
occasione di conoscere benissimo quelle tue conclusioni che sei stato tanto
esibizionista (e nota bene che non sto affatto dicendo che tu sia MAI stato
esibizionista*) da postare.
*questa è una perla per chi conosce certe sottigliezze degli avverbi
italiani. ;)


 Carlos
[........]
        Signore Gesu', fai fuggire satana.
Antonio Casini

 Antonio Casini
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe più felice dell'ateo
è assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco è più felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio


 Augurare il male al proprio prossimo
        Evidentemente non vuoi proprio leggere.
        Eppure riporti quel che ho detto, e che non e' che auguro il male,
ma che ricaschi su di loro cio' che loro stanno facendo di male agli altri,
cosi' che magari rinsaviscano.
        Comprendendo che non sei onesto nei tuoi modi, chiudo qui.
        Adieu.
[.....]


 tuo ecc, sono passati di moda...
Disprezzate la chiesa e la citate ad ogni piè sospinto: Scommeto che ne 
sapete più voi del papa.
E cmq quegli insegnamenti sono passati dimoda, se mai lo sono stati.
-- 
Mucca Carolina
We brake for nobody
==================================
Basta con l'abuso di sbalorditivi!
==================================

 Ma perché sono sempre i Cattolici a fare cappelle(*) del genere?
Ma perchč sei cosě masochista??? Proprio godi quando ti becchi insulti 
(MERITATISSIMI) da tutti coloro che leggono le tue .... scegli tu il 
termine.
Mi dici in che parte dell'articolo c'e' scritto che č cattolico??? Lo 
deduci tu cosě a capocchia o conosci il tizio in questione???
In entrambi i casi ha ragione Cebbello.


 agli altri,
Cioè auguri a delle persone il male che essi provocano.
Questo vuol dire augurare del male a qualcuno.
Sei un falso cristiano. Punto.


 E cmq quegli insegnamenti sono passati dimoda, se mai lo sono stati.
Appunto... purtroppo.
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe più felice dell'ateo
è assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco è più felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio


 deduci tu cosě a capocchia o conosci il tizio in questione???
E' vero, non c'č scritto. E' proprio per questo che ho la certezza che č
cattolico. Se fosse stato raeliano (o ebreo o musulmano o testimone di geova
o evangelico) sarebbe stata la prima cosa che avrebbero detto.
E comunque, unica cosa certa č che quell'uomo non č ateo.
-- 
Carlos
"Il punto di vista secondo cui
il credente sarebbe piů felice dell'ateo
č assurdo tanto quanto la diffusa convinzione
che l'ubriaco č piů felice del sobrio"
- G. B. Shaw -
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio


 effetti negativi che può creare la credenza i un dio. Alleluia :-)
Al piu', questi sono gli effetti che puo' creare la "credenza" (e i
soprammobili, no?) in una persona che ha gia' di per se' delle
patologie mentali...
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 ha scritto nel messaggio
news:2vodv5F...@uni-berlin.de...
  > Al piu', questi sono gli effetti che puo' creare la "credenza" (e i
  > soprammobili, no?) in una persona che ha gia' di per se' delle
  > patologie mentali...
  e il sofа, il comodino e tutti gli accessori, ti sei dimenticato иии. :-)
  by Emael


 ha scritto nel messaggio
news:jpxld.166447$b5.82...@news3.tin.it...


 ragionevoli, o si affogheranno per loro colpa se non vorranno cambiare.
Attento a cio' che chiedi Casini perche' lo avrai.
Senza dimenticare quel tipo giu' in Medio Oriente che diceva 
"Non giudicate, per non essere giudicati; perché col giudizio con cui
giudicate sarete giudicati, e con la misura con la quale misurate sarete
misurati.".
Se ricordo bene sta dalle parti del Discorso della Montagna.
Si vede che e' stato dichiarato anticattolico pure lui ma e' chiaro che in
rapporto a padre Amorth e' sempre stato una figura secondaria.
-- 
                      Annarella
            No man is an island, entire of itself; 
   every man is a piece of the continent, a part of the main.

 e con la misura con la quale misurate sarete misurati.".
ma questo tipo non e' lo stesso tipo
che, in un paio di religioni,
dovrebbe giudicarci tutti quanti ?
certo che venire giudicati da uno che,
presunto innocente, non era stato
nemmeno capace di salvare se stesso
e' cosa che appartiene solo al cristianesimo
(non all'islam dove il Cristo era morto di vecchiaia)
MaurodiArcisate

 Mi dici ora che c'entra la chiesa con i valori cristiani? ;-)
perchč fanno parte della stessa dottrina che voi biasimate.


 E comunque, unica cosa certa è che quell'uomo non è ateo.
OTELMA DUE


 E comunque, unica cosa certa è che quell'uomo non è ateo.
anche satana non è ateo...che cazzate spari..ma lo volete azionare o no
questo cervello prima di aprire la bocca...

patologie mentali...
Bisognerebbe vedere se quelle credenze sono credenze accolte
a posteriori da una mente già "malata" o siano invece state inculcate
a forza nell'infanzia e quindi possano essere  la causa o una delle
cause dello sviluppo di "disordini mentali" in tale persona.


Cara Jasmine,
proprio di questo sono molto interessato a discutere.
Quali tipologie di "credenze" pensi siano in sè patologiche.
Pensi che sia un errore la libertà di culto?
Pensi che vi debbano essere delle eccezioni?
Se sì, (limitazione alla libertà di culto per esempio in apologia di
reato)
mi dici se consideri il Cristianesimo come condizione da estirpare dalla
possibilità di scelta e in particolare dai diritti costituzionali
Italiani e Europei?
Grazie,
L.

 cause dello sviluppo di "disordini mentali" in tale persona.
Puo' anche darsi che sia una "vessazione" educativa religiosa subita
nell' infanzia, ma sai bene che cio' porta di solito a un rifiuto
della religione in toto (e quindi non si configurerebbe un quadro
costituito da un genitore a sua volta malato, e "vessatore educativo",
anzi), non a squilibri mentali. Altrimenti bisognerebbe trovare una
congrua e maggiore incidenza statistica di squilibri mentali fra
credenti (delle varie religioni) e atei. Ovviamente, a meno che la tesi
non sia che il credente e' comunque soggetto ad una sorta di malattia
(la sua fede o "credenza"...).


 bye G.L.
QUESTE PAGINE SONO STATE SCRITTE AFFINCHE' I CRISTIANI RIFLETTANO SULLA
QUALITA' DEL LORO DIO, L'ORRORE DEL LORO PROFETA E L'ODIO PER GLI ESSERI
UMANI MANIFESTATO DALLA LORO FEDE.
DA PARTE MIA SONO SEMPRE PRONTO A RIVEDERE IL MIO GIUDIZIO QUALORA I
CRISTIANI MI DIMOSTRINO, IN PUBBLICO CONFRONTO, CHE QUANTO SCRITTO SU QUESTE
PAGINE NON CORRISPONDE AL VERO!
Per sviluppare e capire quanto affermato:
http://it.geocities.com/collegiodeisalii/buonsamaritano.html
http://it.geocities.com/paganoit/amorecristiano.html
 
http://it.geocities.com/arvales/index.html
http://it.geocities.com/collegiodeisalii/index.html
http://digilander.libero.it/barb3/index.htm
http://members.xoom.virgilio.it/fedpagana/index.html
http://it.geocities.com/paganoit/index.html
http://www.federazionepagana.com/homefederazione.htm
 
http://it.groups.yahoo.com/group/paganesimo/
Saluti cordiali da Franco Santin

 cattolico.
Se vai sul sito del Lorenzi, potrai leggere cose interessanti sulle
"vessazioni" religiose dei tdg sulla prole.


 sulle "vessazioni" religiose dei tdg sulla prole.
non per difendere i TdG
ma anche i cattolici  non erano meglio:
http://groups.google.it/groups?selm=8q8ckb.3vvof0f.1%40arcisate.somewhere.net
ciao,
MaurodiArcisate

 tuo ecc, sono passati di moda...
Non sono * mai * stati di moda......se non in via teorica, semplici fogli
scritti...... rifletti solo sul fatto che da quando il cristianesimo ha
avuto pure forza temporale ( ossia quasi da sempre.........) una tale regola
non e' mai stata rispettata., anzi, direi che veniva caldamente suggerito
proprio il contrario. La storia purtroppo ci insegna.
Saludos
Porfirio Itzcoatl

 non per difendere i TdG
Senza dubbio, ma ai cattolici e' passata...


 cosi' che magari rinsaviscano.
... Beh, perň potresti limitarti ad augurargli di rinsavire senza che per 
questo gli debba ricadere sulla capoccia il male che ha fatto, e lasciando 
semmai che sia il tuo Dio a scegliere i mezzi piů opportuni...
Saluti rinsaviti,
Surak 

 Saluti rinsaviti,
Saluti che vado a preparare limonate





Lo sai qual'è il tuo problema?
Che pensi che gridando hai ragione.
Ma procediamo con calma.
Tu pensi che somizzare qualcuno sia tra i tuoi obiettivi?
Sei dunque per l'apologia di reato?
Informaci, provvederemo a girare il tutto alla polizia postale.
Se non ti pronunci sei solo uno che sa solo gridare, torna con i tuoi
amici a fare il meccanico.
L.

 Che pensi che gridando hai ragione.
SBAGLIATO

 sulla vita delle persone e dello stato.
si, ma sono battaglie che sono state combattute da altri.
noi ne stiamo godendo i frutti.
MaurodiArcisate

 MaurodiArcisate

 wrote:
devo pensare un po' , ti rispondo appena faccio
ordine "mentale" 
spero domani.
ciao, Jasmine

 addicono..verme
Tu non mi conosci e non puoi dire se sia ipocrita o meno.
Inoltre quoti da schifo.


 colite, mi sta augurando un cagotto di proporzioni galattiche. :)
... E ti capiterà mentre sarai in giro in macchina, e non troverai neppure
un parcheggio libero vicino a uno squallido bar dove fermarti... ^__-
Saluti parcheggiati,
Surak 

 Saluti parcheggiati,
Saluti punti in meno sulla patente.


 tuo ecc, sono passati di moda...
si sono diventati obsoleti e altre tradizioni,comunque maggioritarie nel 
cattolicesimo,hanno preso il sopravvento
ad esempio:
di a tuo figlio di porgere l'altra chiappa,incula il figlio del prossimo tuo 
come dio inculava il neonato di betlemme.
tutto sommato questi nuovi precetti hanno l'inconfutabile merito di portare 
alla luce l'essenza stessa del cristianesimo
:"incula il prossimo tuo come se fosse tuo figlio!!" 


azzo tu sei dottore in cosa?
pedofilia?
a me pare comunque che per ignoranza tu possa tranquillamente competere con 
chiunque,
intendo, è poco che scrivo su questo N.G. ma già mi è bastato per capire che 
tu sei il più coglione di tutti.
distinti saluti 


pedofilo gesu fai che sto coglione non scriva più!!!! 


sarebbe un pņ come augurarvi a tutti che i vostri figli cadano nelle mani di 
uno dei tanti preti pedofili .
ma non mi sembrerebbe bello comunque.
quindi mi limito a dire dio dei pedofili liberaci da sti coglioni!! 


è vero che quota di merda ma ti assicuro che è il più insignificante dei 
suoi problemi!! 

 questo cervello prima di aprire la bocca...
rotfl carpiato
satana non è ateo è pedofilo pure lui è diventato cosi quando in tenera età 
ha incontrato cristo che dopo ,essere stato ripetutamente stuprato in culo 
dal padre difronte alla madonna che gaudente per la scena si sollazzava 
l'ano,per ripicca lo violentò! 

 Tu pensi che tutti coloro che credono in Dio siano persone disturbate?
un pň credulone si!
a tal proposito volevo notizie degli amici di jesů:
babbonatale,la befana e cip e ciop possono anche loro risorgere?


Il cristianesimo NON è una dottrina religiosa.
Quando dico che il cristianesimo NON è una dottrina religiosa intendo
prendere atto che il cristianesimo è estraneo agli uomini. Per il
cristianesimo gli uomini devono CREDERE in quanto è rivelato. Solo che
devono CREDERE che quanto è rivelato sia rivelato dall'oggetto del loro
CREDERE!
Il CREDERE o la FEDE diventa l'unico elemento esistente nel cristianesimo.
Per contro il confronto fra gli Esseri Umani non si basa sul CREDERE e
nemmeno sulla FEDE, si basa sui fenomeni che giustificano un CREDERE o una
FEDE.
In pratica io posso discutere con un CREDENTE cristiano SOLO se il credente
cristiano porta elementi a supporto di quanto egli afferma. Io non posso
discutere sulla realtà del dio creatore dei cristiani perché tale realtà
essendo il frutto di una convinzione soggettiva non è oggettivabile. Può
essere creduta da un soggetto o da molti soggetti, ma non può essere
dimostrata. Può essere solo affermata o negata! Per contro posso discutere
delle dottrine del cristiano come rappresentate nella sua Bibbia e nei suoi
Vangeli, come posso discutere del Corano dei musulmani. Posso farlo perché
questi sono i fenomeni attraverso i quali il cristiano giustifica la sua
CREDENZA. Pertanto, un cristiano, al di là di come immagina la sua realtà
religiosa sarà sempre la realtà religiosa che viene descritta nella Bibbia e
nei Vangeli a meno che non fonderà una diversa religione che negherà parti
della bibbia o parti dei vangeli (già le eresie e alcuni protestanti, per
loro motivazioni, hanno fatto questo).
A questo punto sarebbe facile affermare che è sufficiente che un non
cristiano e un cristiano si mettessero assieme a leggere la bibbia e dopo
traggano le conclusioni.
A questo punto scatta la differenza fra l'altro e il cristiano.
Il problema non sta sui testi sacri dei cristiani: sta nella struttura
emozionale del cristiano. Come l'individuo che chiama sé stesso cristiano ha
fondato il proprio divenuto.
In pratica il cristiano legge le stesse cose che leggo io dai suoi testi, ma
vi proietta sopra la propria immaginazione.
Proietta quello che LUI vuole che sia negando l'evidenza di quanto contrasta
con la sua immaginazione.
Il cristiano, pertanto, non è in grado di discutere della propria struttura
religiosa in quanto questo mette in discussione la sua struttura emotiva e
l'immaginazione che proietta da sé nella lettura del mondo e
nell'interpretazione della sua religione.
Quando si discute con un cristiano non si discute di religione, ma si
discute di come lui è! Ed è per questo che un cristiano è disposto a
distruggere tutto in quanto non può permettere a nessuno di mettere in
discussione ciò che lui è.
La stessa Bibbia e la stessa ideologia cristiana non son IN FUNZIONE
DELL'UOMO, ma sono in funzione del suo dio padrone. La Bibbia e l'ideologia
cristiana sono strumenti di sottomissione dell'uomo al dio padrone. Gli
stessi dieci comandamenti non sono leggi come noi le intendiamo, ma sono
manifestazione della volontà del dio padrone di sottomettere a sé l'uomo.
Quando noi proiettiamo questa visione ideologico-religiosa in una società
che prevede l'ugualianza dei soggetti nella legge il cristiano si trova
nelle condizioni di dover giustificare il proprio credo religioso e in quel
momento si accorge di essere senza strumenti. Il suo CREDERE appartiene solo
a sé stesso. Un CREDERE che era protetto quando chi lo metteva in
discussione veniva ammazzato o messo sui roghi (vedi Karman), ma
impossibilitato a manifestarlo nella società in quanto la sua manifestazione
nel sistema sociale cozzerebbe contro tutte le norme del diritto.
Se noi osserviamo l'attività sociale dei cattolici, oggi come oggi, vediamo
che sono impegnati a chiedere delle leggi che limitano la libertà degli
uomini per sottometterli alla loro morale. Hanno bisogno di leggi coercitive
per giustificare il loro CREDERE. La polemica sul crocifisso e la legge
sull'eugenetica ne sono degli esempi recenti.
Questo a differenza di tutte le Religioni Antiche che, al contrario del
cristianesimo, erano dei punti di riferimento della libertà sociale anche
quando i sistemi sociali erano poco raccomandabili. Gli DEI erano portatori
di LIBERTA' per l'uomo e fonte di riferimento. La tirannia si abbatte: la
libertà si conquista! Se vogliamo un esempio pseudomonoteista possiamo
vedere l'azione di Cronos nei confronti di Urano e l'azione di Zeus nei
confronti di Cronos (dal punto di vista del Paganesimo Politeista il
discorso cosmologico è diverso).
Al contrario, nel cristianesimo, è il dio dei cristiani la fonte della
tirannia!
Mentre i sacerdoti delle Religioni Antiche non hanno mai preteso di
governare le società (pur mantenendo un ruolo importante) il papa cattolico
"è l'unico uomo a cui gli imperatori baciano i piedi" pretende di dominare
gli uomini.
Ancora oggi, per acquisire un principio da mettere alla base della
Costituzione Europea, dobbiamo ricorrere a Tucidide!
Il cristiano si trova nella scomoda posizione di non essere in grado di
usare gli unici due elementi che qualificano la realtà di un sistema
religioso nella quotidianità degli uomini.
Non è in grado di dimostrare la realtà della sua dottrina. Non è in grado
cioè di dimostrare l'esistenza del suo dio, ma peggio ancora non è in grado
di dimostrare (anche perché la dimostrazione della non realtà dal punto di
vista storico-archeologico è già avvenuta) l'esistenza di gente come Mosé,
Gesù di Nazareth nella loro relazione con la realtà d'esistenza del suo dio
padrone. Non è in grado di dimostrare, all'interno dei sensi, gli oggetti
del suo credere.
In secondo luogo non è in grado di presentare elementi per cui è
nell'interesse degli uomini credere nel suo dio. Prima la necessità del
credere la otteneva con i roghi e gli sterminii ora che non può più
accendere i roghi si trova disarmato.
Cosa rimane del cristianesimo?
La struttura di dipendenza emozionale che i cristiani hanno ottenuto agendo
sui bambini. Lo stupro emozionale al quale hanno costretto i bambini per
costringerli a sottomettersi intimamente alla credenza e alla dipendenza dal
loro dio padrone.
Quando ci si confronta con un cristiano ci si confronta con questo orrore.
Un orrore che è pronto a distruggere ogni Essere Vivente pur di riaffermare
sé stesso.
Per contro, a cosa noi assistiamo? Assistiamo a molte persone che escono da
quell'orrore e ognuna di queste persone elabora una propria visione del
mondo, della vita e del suo essere una persona religiosa. L'uscita
dall'orrore cristiano sono spesso vie individuali, personali, intime,
esattamente come è intima la coercizione del cattolicesimo. Se con queste
persone si possono discutere i diversi modi di vedere il mondo o di
affrontare la vita, non lo si può fare con un cristiano che INNANZITUTTO
chiederà al suo interlocutore di mettersi in ginocchio davanti alla sua
credenza. Dal momento che non è possibile accettare una simile imposizione
il cristiano NON è in grado di discutere con nessuno!
Il cristiano non ha oggetto deklla discussione, ha oggetto SOLO del credere.
Un cristiano può discutere con un altro cristiano per studiare i mezzi con
cui costringere delle persone a credere come lui, ma non può discutere il
suo credere.
Io, tutto questo lo sto sperimentando nelle trasmissioni radiofoniche che
sto facendo da oltre 7 anni. Cristiani rabbiosi tanti, cristiani che ti
dicono cosa tu devi credere e pensare tanti, cristiani che ti dicono che
linguaggio devi usare tanti, come tanti sono i cristiani che si stupiscono
di scoprire cosa dicono i loro libri sacri, però nessun cristiano è in grado
di discutere pubblicamente il proprio credere: NON E' POSSIBILE!
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

 
http://it.geocities.com/paganoit/amorecristiano.html

 ha scritto nel messaggio 
news:b41md.171604$b5.86...@news3.tin.it...

ma guarda il cristiano secondo me come il mussulmano l'ebreo o l'adepto di 
qual si voglia dottrina magico religiosa è solo un povero debole coglione!!!
il problema in realtà è che in italia non esiste una cultura laica tale da 
permettere un sano sviluppo della civiltà e non esiste a causa del vaticano 
.
questa è la ragione per cui sarebbe auspicabile la nascita di un movimento 
di epurazione della cultura cattolica dalla nostra società. 

 di epurazione della cultura cattolica dalla nostra società.
Usi i termini in modo poco chiaro.
Quale strategia avendo "carta bianca"  praticheresti?
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ROTFL !!!
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basta essere ragionevoli:
dato per scontato che sono in linea di massima contrario ad ogni violenza di 
tipo fisico penso che l'epurazione possa essere solo intesa in senso 
culturale ,e debba basarsi su un sentire laico generalizzato che produca un 
circolo virtuoso in cui sia la società sana ad espellere il cancro delle 
religioni per mezzo di un forte bias sociale verso i credenti di ogni 
specie.
in buona sostanza :"CREDI , allora vai trattato come il coglione che sei"
non escluderei invece l'eliminazione fisica delle istituzioni ecclesiastiche 
e dei loro esponenti più significativi!! 

 ha scritto nel messaggio
news:z64md.172510$b5.86...@news3.tin.it...

 credo che al momento conosci poco su come il cristianesimo si riproduce!
Usi il termine religione nel significato cristiano. Quelle sono "religioni
rivelate" che nulla hanno a che vedere con "religioni"
ti invio due scritti per precisarti cosa significa "religione" e "Il
cristianesimo NON è una dottrina religiosa". Ma temo che hai troppa
presunzione di conoscere "tutto" che t' acceca.
ciao da franco Santin
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C'è una difficoltà che attraversa l'intera cultura occidentale ( e non solo)
ed è l'incapacità delle persone di discutere di RELIGIONE!
Veramente sembra che non si sappia nemmeno COSA SIGNIFICA DISCUTERE DI
RELIGIONE.
Quando si discute si esprimono delle opinioni!
Sembra la cosa più normale, ma esprimere delle opinioni NON E' DISCUTERE DI
RELIGIONE! Anche se l'argomento dell'opinione è religioso, non si sta
parlando di RELIGIONE!
Parlare di RELIGIONE significa parlare di ciò che muove, eccita, emoziona
l'Essere Umano davanti al mondo e nella sua continua scoperta del mondo nel
quale è legato.
Parlare di RELIGIONE significa parlare della relazione intima fra l'Essere
Umano e il mondo nel quale viviamo.
La relazione intima fra l'Essere Umano e il mondo è in continua
trasformazione e modificazione non solo perché l'Essere Umano si trasforma
continuamente, ma perché il mondo in cui l'Essere Umano si muove è un
insieme di soggetti che si modificano continuamente.
Questa mancanza di abitudine, che è il risultato del condizionamento
educazionale diventato arte della distruzione dell'Essere Umano attraverso
il cristianesimo, porta l'individuo a trasformare il discorso religioso in
discorso relativo alla POLIS! Infatti, troncate le relazioni fra l'Essere
Umano e l'INFINITO che lo circonda rimangono le relazioni fra l'Essere Umano
e la polis espressa dal Sistema Sociale in cui viviamo. Come il Sistema
Sociale in cui viviamo esprime delle tensioni e dei progetti politici questi
sono in grado di afferrare l'Attenzione dell'Essere Umano e lo costringe ad
esprimere opinioni attraverso categorie all'interno della banda opzionale
che il Comando del Sistema Sociale mette a disposizione dei singoli Esseri
Umani.
In pratica l'Essere Umano ha rinunciato ad esprimere quanto è importante
nella relazione fra sé e il mondo per trasformare in "emozionante" la
posizione che assume attraverso la manifestazione di opinioni in relazione
ai progetti che il suo Comando Sociale gli presenta.
In altre parole, il condizionamento educazionale costringe le persone a
discutere dei progetti del dio padrone, MA NON DEI PROPRI.
Essere persone religiose non significa ignorare le tematiche sociali o le
strategie del Comando Sociale, significa intervenire in esse in base ai
propri intenti e ai propri progetti intimi di relazione fra sé e l'Infinito.
Dove la relazione fra sé e l'Infinito è il metro con cui misuriamo quanto
facciamo e l'espressione delle nostre opinioni che si trasformano in un
progetto emozionale. Si trasformano in un progetto emozionale in quanto non
si tratta più di esprimere un'opinione all'interno del possibile opinabile,
si tratta di agire per alterare la struttura emozionale, eccitarla,
sollecitarla in funzione di un intento che sia funzionale agli Esseri Umani:
la costruzione e la trasformazione delle relazioni fra l'Essere Umano e il
circostante vivente e attivo!
Tutto questo sta a monte della politica, sta a monte dell'economia, sta a
monte della sociologia, sta a monte della pedagogia, sta a monte della
struttura giuridica in quanto è l'elemento fondante la politica, la
sociologia, l'economia, la pedagogia e la struttura giuridica. E' l'Uomo che
costruisce le relazioni fra sé stesso e il mondo in funzione di una sua
progressiva espansione psichica nel mondo in cui vive.
Non c'è abitudine di parlare di questo. Parlare di RELIGIONE nella struttura
occidentale in quanto l'Essere Umano è stato talmente distrutto dal
cattolicesimo di non essere più in grado di riconoscere sé stesso che agisce
nel mondo in quanto manifestazione del mondo.
Lo stesso evoluzionismo è stato piegato all'idea della creazione!
Di questo nessuno si è mai indignato.
Imparare a parlare di religione significa imparare a parlare delle relazioni
fra l'Essere umano e il mondo!
Ciao
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
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 ha scritto nel messaggio
news:z64md.172510$b5.86...@news3.tin.it...
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Come strategia non riesco a distinguerti da un cristiano!
Vorrei spiegarmi meglio, ma sono impegnato fuori casa!
ciao da franco Santin

 ha scritto nel messaggio 
news:UR5md.173115$b5.86...@news3.tin.it...

mbè che dire al di là del fatto che manchi del dono della sintesi e a parte 
la tua visione pan-religiosa ,pure simpatica,sono daccordo con la tua 
visione della storia del cristianesimo almeno in linea di massima ,ma non 
vedo tutto ciò cosa tolga ,se non dal puntodi vista linguistico-morfologico 
,cioè di codice,al senso del mio discorso.
voglio dire che preferirei che tu mi rispondessi motivando in maniera più 
diretta ciò su cui sei in accordo e o disaccordo rispetto alle mie posizioni 
e non con panegirici ,con cui posso essere anche in accordo ,ma che poco 
lasciano al reciproco scambio di punti di vista oltre a presumere di avere 
qualche cosa da insegnare al propio interlocutore questa si presunzione 
accecante. 

 un mito...se mi dici dove ti esibisci vengo a vederti....

 bisio ti fa un baffo

 accecante.
Guarda che io ho fatto anche una sintesi che ho riportato.
Ti ho fatto notare che
 > > credo che al momento conosci poco su come il cristianesimo si
riproduce!
e nell' altra lettera ti preciso che hai una strategia di intervento molto
cristiana.
Questa è la sintesi che non mi soddisfa perchè è sintesi!
Mi è secondario il reciproco scambio di punti di vista. Non sono i punti di
vista che si presenta ad un magistrato, ma le argomentazioni.
Le argomentazioni sono frutto di analisi e documentazione.
Avere "carta bianca" non significa agire senza rispettare le leggi di questo
paese. Significa che la "forza della ragione" non venga contrastata come
accade ora dalla "ragione della forza". E tu proponi la "ragione della
forza": NON FUNZIONA COSì IL CAMBIAMENTO DELLE PERSONE E DELLA SOCIETà.
Pensarlo è cristianesimo.
Le persone vanno processate e per le REALI responsabilità, non perche ci stà
antipatico qualcuno!
E POI io non processo nessuno, commento solo dei principi filosofici e le
azioni delle persone documentano che NON PARLO di COSE ASTRATTE.


Italiani e Europei?
 che domanda strana ...
la mia risposta è negativa.
Non so se ad oggi le religioni cristiane facciano
male bene, più male che bene, più bene che male
in Europa, (questo facendo un discorso generale
che  lascia il tempo che trova)
ma anche amettendo per mero amor di speculazione che facessero
più male che bene, estirparle imo (ammesso che fosse possibile
cosa che a me non sembra) , servirebbe solo a far ruotare in maniera
incontrollata l'ago della bussola fino a farla puntare in chissà quale
direzione;magari nella direzione di altre grandi religioni quali ad
esempio l'islam(tanto per fare il primo esempio che mi veniva  in
mente).
Se un credo dovesse  morire, imo,morirebbe  quando la gente
avesse  perso interesse in esso e la mancanza di interesse
non si ottiene cercando  di  estirpare una religione;
cercando di estirparla casomai si riaccende l'attenzione
verso di essa.
ciao, Jasmine

credenti (delle varie religioni) e atei.
non puoi fare una statistica (di questo genere) che sia attendibile
 prima di  aver tolto dal numero degli atei quelli che non fanno testo
in quanto  ex credenti o figli/nipoti di credenti
 (nulla esclude quindi che abbiano
avuto una "vessazione" educativa religiosa nell'infanzia
e che questo li abbia fatti si diventare atei ma non
abbia risolto i loro problemi dovuti alle "vessazioni educative".
ciao, Jasmine

> Quale strategia avendo "carta bianca"  praticheresti?
Visto che ho ricevuto delle risposte inizio con la mia!
1)  IL DIO DEI CRISTIANI è "IL MACELLAIO DI SODOMA E GOMORRA"
Questo è necessità in quanto mi estraneo dalla rsponsabilità in "Apologia di
Strage".
Questo è da 8 anni espresso da una radio Libera che si riceve in gran parte
del Veneto.
Nei siti index sotto riportati troverete il COMMENTO a tanti testi antichi,
compreso i "libracci" cristiani (chiamarli Libri, visti i contenuti è
inesatto).
2) il punto 2 coincide con il "come il cristianesimo si riproduce" e essendo
una domanda ancora aperta tralascio mie considerazioni.



Eppure, su base statistica, (in corsie di ospedale) è stato sperimentato
che chi prega ha più provabilità di guarire, forse è autorassicurazione
... ma potrebbe essere anche che non siamo soli, oppure che chi prega si
riconnette a forze che non conosciamo.
Comunque grazie della risposta.
L.

riconnette a forze che non conosciamo.
per quanto ne so, queste statistiche concernevano persone
di credi diversi fra loro
ciao, Jasmine


Sai che il Cristianesimo si definisce (recentemente) cattolico?
Ora il Cristianesimo non è una religione ipotizzante la salvezza solo
dei Cristiani!
Il Cristianesimo ipotizza la salvezza dei giusti.
Ossia puoi nel passato, nel presente, nel futuro non avere conosciuto o
aderito al Cristianesimo e essere nel vero!
Naturalmente un vero relativistico.
Un vero "per quello che a noi risultava vero".
La nostra conoscenza è relativa, proggressiva, non assoluta, perché il
metro di misura dovrebbe pesarci come su una bilancia che non tenga
conto della relatività del nostro cercare?
Sarebbe un metodo che mancherebbe di giustizia.
Ma la giustizia è interna a YHWH, quindi anche alla sua teofania in
Cristo o per Cristo in modo ignoto a colui che è in cammino e che senza
saperlo percorre la Via, il Tao, il Tau.
L.

saperlo percorre la Via, il Tao, il Tau.
A dire il vero non so se ho capito bene il tuo discorso;
forse mi mancano dei presupposti...
 se ad esempio banalmente parlando,
sia le preghiere dei cristiani, che quelle dei buddisti
come degli animisti (sono solo degli esempi presi a caso)
sortissero lo stesso effetto cioè  quelle di far guarire chi le fa
 ne deriverebbe date le tue premesse (correggimi se sbaglio)
che questi sono dei "giusti" ma chi ti dice che sono dei giusti
in rapporto a YHWH e alla sua teofania in Cristo e per Cristo
e non siano piuttosto dei giusti rispetto a qualcosa d'altro?
ciao, Jasmine

 e non siano piuttosto dei giusti rispetto a qualcosa d'altro?
--
Perché il relativismo che vale nell'ambito del conoscere, non vale per
la verità tutta intera!
Se la "verità tutta intera" si chiamasse buddismo, al Cristiano non
farebbe differenza poiché il Cristiano cerca la "verità tutta intera"
qualunque sia l'etichetta.
Ciò non è una mia illazione.
Dice Cristo alla Samaritana:
"Ecco viene il tempo _ed è questo_ che i veri adoratori adoreranno il
Padre in Spirito e Verità."
Non aggiunge alcuna etichetta, non aggiunge nessun totem sclerotizzato.
Specifica che la verità va cercata quando dice _in_ Spirito e Verità.
E' un cammino, ed il cammino stesso, un'etica, una porta attraverso cui
si transita o davanti alla quale si rimane osservandola chiusa.
L.

si transita o davanti alla quale si rimane osservandola chiusa.
se non ci fosse quel "un'etica"che per come la vedo io 
ha in se il  principio stesso di ordine (un ordine nel senso
che il cammino è un qualcosa che esiste e che ha una "direzione")
questa frase mi piacerebbe moltissimo :o)
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
L'ETHOS è uno dei volti di THEOS, esiste, prova almeno l'anagramma!
: - )
L.

gli ho consentito di esistere.
il tuo pensiero esiste  ma nel tuo pensiero tu non vedi tutte le
specificità di Dio e quindi fai esistere un ente
di necessità incompleto (per come la vedo ora)
ciao, Jasmine

 non ho tempo per pensare che si sia costruito da sè
farei un altro esempio.
Se tu camminando su una spiaggia trovi un mucchio di sabbia, non ti poni il
problema e dici che è lì per un evento "naturale", ma se vedi un castello di
sabbia dici che qualcuno "intelligente" lo ha costruito.
Guarda il cielo e cosa vedi? un ammasso disordinato di stelle, casuale,
caotico.
Bene, io crederei in un creatore se in cielo vedessi tutte le stelle belle
allineate a formare disegni geometrici perfetti e non casuali.
Questa storia dell'eleganza, bellezza, perfezione dell'universo è una balla.
L'universo è disordinato, caotico, casuale, proprio come il risultato di una
manciata di sassolini che tiri per terra e che si dispongono in modo
casuale.
E tu, guardandoli, potresti al massimo ammirare e "scoprire" dei disegni,
analogie, somiglianze con cose conosciute, ma sicuramente non riconosceresti
intelligenza, cosa che faresti se vedessi i sassolini che formassero un
rombo od un poligono regolare.
Ora tutti mi dicono: guarda il cielo, guarda la natura, guarda un bellissimo
panorama, come fai a non credere in Dio?
Ma è proprio per questo che non ci credo (e non solo per questo), proprio il
disordine dell'universo prova la non esistenza di Dio.
fatemi vedere un cielo tutto allineato e crederò nel creatore onnipotente.
figuriamoci poi di tutti gli orpelli dogmatici, verginità, madonne, trinità,
papi, vescovi, buttiglioni e compagnia cantando.
Saluti onnipotenti
Forex

disordine dell'universo prova la non esistenza di Dio.
E se  l'Universo fosse " come" il respiro di Brahma?
Brahma ispira ed espira l'Universo ed
-interpretando alla molto "free way"-
 quando Brahma espira  l'Universo, l'entropia dello stesso aumenta.
ciao, purtroppo come ho già scritto
non potro' rispondere ad una tua eventuale risposta
che prima di sabato
ciao, Jasmine

 ciao, Jasmine
L:
Ecco perché esisti anche tu!
Perché Dio non si fa mancare proprio nulla alla sua completezza, stai
tranquilla che se tu non fossi stata indispensabile a <ciò che è> ora
non staresti disegnadolo con me.
Sul respiro di Braham che citi nell'altro post:
Potrebbe benissimo essere che il processo del nostro universo sia quello
che i greci chiamano pneumatos.
Il respiro cosmico, il soffio di Dio, Lo spirito che fa muovere la punta
degli alberi e di cui vedi la punta degli alberi, ma non il vento, etc.
Rimane il fatto che gli alberi non si muovevano da sè stessi e lo yod
ebraico, l'anagramma di YO-D, del IO Divino, li muoveva.
L.

dello stato iniziale.
Però siccome stai discutendo di cosmologia, tenere presente il fatto
che Poincarè ha provato che la dimostrazione alla base della seconda
legge della termodinamica è falsa se si considerano tempi
sufficientemente lunghi. 
arthur 
--
Principessa Lou Ling, ava dolce e serena
Che regnavi nel tuo cupo silenzio
E in gioia pura
E sfidasti inflessibile e sicura l'aspro dominio
Oggi rivivi in me
--
GIGAMAIL By X-Privat - 
http://www.x-privat.org/gigamail.php