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Titolo: Ma perche' ci vuole complicare la vita?

Voglio dire che un dio degno di questo nome dovrebbe essere almeno 
capace di scrivere (o di suggerire come scrivere) un libro in maniera 
chiara e comprensibile per tutti, invece ne ha scritto (o fatto 
scrivere) uno che non riescono a interpretare correttamente neppure i 
migliori letterati e filosofi di tutta la storia dell'uomo.
A questo punto una domanda sorge spontanea: perche' lo ha fatto?
Possibile che non si sia reso conto che il libro che lui ha scritto (o 
fatto scrivere) per insegnarmi il modo per guadagnarmi il paradiso e' 
invece praticamente inservibile?
O forse ci gode a vedermi in difficolta'?
Che cosa puo' avergli impedito di scrivere (o far scrivere) un libro 
semplice e con poche istruzioni, tale da poter essere capito 
immediatamente da tutti quanti?
 
Gradirei risposte intelligenti ... se possibile!!!
 
 
	Saluti
 
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 


Se "vuoi guadagnarti il paradiso" o meglio, se vuoi "ritrovarti in uno 
stato di grazia e di comunione con Dio", lascia pure perdere la bibbia e 
ogni dottrina umana e pensa piuttosto a fare il bene; ad operare nel 
bene; pensa piuttosto a dare Amore al prossimo indipendentemente dal 
fatto che tu creda o meno a qualcuno e indipendentemente dalla religione 
in cui ti riconosci o non ti riconosci; ti farà star bene con te stesso 
e ti farà comprendere ciò che adesso ti sfugge.
Comincia pure a fare il primo passo con te stesso (e non con gli altri) 
e il resto ti sarà dato in aggiunta; devi solo avere un po' di fiducia 
in qualcuno che ancora non conosci.
Non ti costa nulla neanche un euro, e il premio che potresti riceverne 
non ha prezzo; in ogni caso, se non sarai soddisfatto, non avrai perso 
comuqnue nulla e potrai almeno dire di aver provato.
Ti posso assicurare che se agisci in buona fede, avrai le risposte a 
tutte le tue domande; per il resto, non ti serve altro e quanto sopra è 
tutto ciò che Dio ti chiede e chiede all'uomo.
Sei libero di accogliere come di rifiutare il piatto che ti viene 
servito caldo, sarà una tua libera scelta.
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

Io non sono mai stato condannato per truffa ha usato la sua tastiera 
per scrivere :

se è una domanda seria, ecco una risposta alquanto sintetica
 
La storia del popolo ebraico è sconosciuta fino alla deportazione a 
Babilonia da parte di Nabucodonosor intorno al 597 AC - fino a quel 
momento gli ebrei erano politeisti e sacrificavano pure bambini ai loro 
dei - è scritto pure sulla bibbia.
Erano ignoranti come capre, e  lo sono rimasti per lunghi secoli,
ma a Babilonia la vicinanza con altre culture ben  superiori alla loro, 
li indusse ad carpire molte informazioni in tema sociale, politico ma 
soprattutto religioso al punto che, rendendosi conto che non avevano 
alcun testo che testimoniasse la loro storia né la loro religione, 
qualche furbastro cominciò a scopiazzare miti e riti e a scrivere 
quelle cazzate che oggi troviamo  sulla bibbia, a cominciare dalla 
storiella di Adamo ed Eva come risulta dal Cilindro della Tentazione 
conservato al British Museum e risalente al 2200 AC,  al mito di 
Gilgamesh
con la fiaba del diluvio, come riportato sulle tavolette a scrittura 
cuneiforme  risalenti al 4000 AC, e  tante altre  cosucce.
L'indottrinamento iniziale durò una 70ina di anni fino alla liberazione 
da parte di Ciro il grande.
In questo periodo dunque comincia la scrittura della bibbia, e checchè 
ne dicano  ebrei e altri esegeti, non risulta alcuna prova che sia 
stata scritta prima, da cui si può dire che tutto ciò che vi è scritto 
è pura fantasia. In questa bibbia però non esiste alcun paradiso salvo 
quello terrestre da cui vengono scacciati Adamo ed Eva, tanto che la 
Terra promessa dove scorre latte e miele e lavorata da altri era la 
massima aspirazione che avevano gli  ebrei.
Purtroppo le loro continue disavventure e bastonate anche dopo la 
prigionia di Babilonia,  portarono a credere all'arrivo di un Messia
che li avrebbe resi liberi ma soprattutto padroni del mondo e superiori 
algli altri uomini perchè sorretti dal loro dio diventato ora unico.
Arriviamo così all'era messianica che fiorisce  nel periodo 1/70 DC 
dove
l'aspettativa del figlio di dio che li avrebbe liberati era davvero 
reale e davvero reale era per gli ebrei  l'imminente fine del mondo 
(non passerà questa generazione.....). Purtroppo ancora una volta le 
loro aspetative furno disattese dal loro dio e così dopo la prima 
guerra giudaica 66/70 e dopo la seconda (o terza) guerra giudaica 
132/135, il popolo ebraico subì la diaspora e si disperse per tutto il 
mondo, Gerusalemme completamemte distrutta e il sogno del regno di dio 
in Terra svanì. Svanì ma non  completamene perchè fu in quel periodo 
che ancora una volta qualche furbastro cambiò le carte in tavola e 
trasformò la terra promessa in paradiso celeste dopo la morte: Ma siamo 
già nel secondo secolo, e fu proprio allora che nacque lo gnosticismo  
quale precursore e nemico acerrimo dei futuri cristiani , cominciarono 
a essere scritti i vangeli (tutti)  e il periodo a cui far risalire 
l'invenzione del paradiso (vedi «In verità ti dico, oggi sarai con me 
nel paradiso». Lc 23,39) in sostituzione di ciò che il loro dio non 
aveva saputo dare loro in Terra fino ad allora - il resto è costituito 
alle assurdità  con cui ti indottrinano   al catechismo e di cui 
parlano i catto-iddioti
 
 

 servito caldo, sarà una tua libera scelta.
 
Grazie, Marcello, per questa bella e interessante risposta, che serve per
tutti, probabilmente tu dovrai continuare il discorso, suggeriscigli in
pratica cosa deve fare per "amare" il prossimo, potrebbe non averne
cognizione.
Un caro saluto
f.
 
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


Sei andato fuori tema, con uno sproloquio senza senso e senza
nessuna attinenza con quello che avevo chiesto.
Questa non e' una risposta intelligente, avanti il prossimo!



Neppure questa e' la risposta intelligente che avevo chiesto.



Fino ad ora questa mi sembra l'unica spiegazione logica alla mia
domanda, anche se purtroppo mi fa capire che di divino nelle Bibbia non 
c'e' proprio niente.
Qualcuno se la sente di proporre una risposta alternativa e ugualmente 
logica?


e ti far� comprendere ci� che adesso ti sfugge.
 
Ma guarda, questo � il punto di vista di quei relativisti, non
credenti nel dio dei cattolici, illuministi, atei eccetera, che
secondo il papa sono dei fetentoni all'origine di tutti i mali del
mondo (ROTFL)
 
Comunque, a parte l'ovvio fatto che per comportarsi rettamente non vi
� alcun bisogno di un dio, tantomeno di quello biblico che spesso e
volentieri comanda al contrario di comportarsi in modo atroce, va
sottolineato che secondo questo tizio la condanna a morte dei
"blasfemi" non contraddice in alcun modo al suo concetto di "Ammore"
sul quale sarebbero fondate le religioni islamica e cristiana.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

cognizione.
 
Sappiamo gi� che uccidere il blasfemo � secondo lui un atto d'amore.


Il Fri, 30 Nov 2012 22:22:08 +0100, Io non sono mai stato condannato per
truffa ha scritto:

Scusa, ma la domanda mi pare molto mal posta.
Prima di tutto non stai dicendo qual'è il libro cui ti riferisci: la bibbia?
il corano? la torah? la sruti?
Assumendo che implicitamente tu stia parlando della bibbia, stai dando per
scontato che sia stata realmente scritta per "ispirazione divina" e stai
aprioristicamente scartando un'altra spiegazione: che sia un tentativo di
amalgama di testi scritti da varii autori in momenti diversi e con fini
diversi, infatti vi si ritrovano episodi e leggende già presenti in testi
(molto) pre-cristiani.
Questa seconda ipotesi spiegherebbe molto semplicemente perché tale libro
sembra così contraddittorio e difficile: perché non sarebbe un corpus unico
ma una collezione di leggende e miti presi a prestito da altre religioni e
riadattate nel corso dei secoli, unite poi ad episodi e concetti inventati
che nulla hanno di divino.
 
Propo as esporre in concetto in modo schematico:
 
su hai un fenomeno: -> la bibbia
 
su cui hai un teoria: -> corpus unico di ispirazione divina
 
su cui hai delle osservazioni: -> è disomogenea, contraddittoria, difficile
 
e ti stai chiedendo perché la teoria è in disaccordo con le osservazioni,
senza prendere in cosiderazione...
 
...un'altra teoria: -> amalgama di miti e leggende disomogenee + invenzioni
 
che è in accordo con le osservzioni: -> è disomogenea, contraddittoria,
difficile
 
 
Secondo te, qual è la teoria che ha più probabilità di essere giusta?
 
 
Aggiungo una considerazionie personale: il fatto stesso che tu faccia la
domanda, anche se in modo parziale e mal posto, penso significhi che tu
avverti l'incompatibilità tra ciò che ti è stato insegnato sull'origine di
questo libro e il suo effettivo contenuto.

 invece praticamente inservibile?
 
Ci potremmo trovare dopo il 21 a discuterne ?
 


Non si e' ancora suicidato nessuno?
E che aspettano?



l'unica risposta possibile, logica e realistica e' semplicemnete che i 
vari testi scari in circolazione sono libri umani, scritti da esseri 
umani, senza alcun presunto, diretto o indiretto, intervento divino.
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

Il 30/11/2012 22:22, Io non sono mai stato condannato per truffa ha scritto:

Il libro scritto da Dio non è la bibbia o il corano, o la Bhagavadgītā.
 
Il libro di Dio è il tutto, ma poiché non puoi sapere tutto devi solo 
cercare di capire e non puoi pretendere di avere un cerchio maggiore di Dio.
 
.. inoltre in tutte le religioni lo stato relazionale dipende dalla 
ricerca personale, quindi non ti aspettare la soluzione prefabbricata 
offerta da terzi .. perché la soluzione -> dipende da te! .. a partire 
dal decidere di irridere Dio scrivendolo minuscolo .. perché hai già 
scelto la risposta se non sei pronto a cambiare prospettiva cercando di 
imparare qualcosa anche da ciò che è intorno a te ..


 
Grazie a te Socrate.
"Cosa bisogna fare per amare?" Per il credente basta operare nel bene, 
prendendo esempio da Ges� e facendo propri i suoi insegnamenti.
Per il non credente, basta rispettare le leggi della societ� in cui vive 
e rispettare il prossimo evitando di fare al prossimo quelle cose che 
possono ferire in prima persona.
Per Amare non servono lauree ne tantomeno serve andare a scuola basta 
avere soltanto un po' di buonsenso e di umilt�, il resto viene da se.
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

Erano veri uomini, liberi e sereni, avevano la terra, poi arrivarono
quelli che sapevano, con la Bibbia in mano ...
Pero' non tutti si sono convertiti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=kPbOh82VUN0&ytsession=JCks3LtrP4pnA0bSjQYKYt7HniMcXw721qqS6AQYeClrC30nXIroNci77HtFLUxm_Z2H-2KlU89R9MnnqQJvEzi-IazAFo5QbFOOj0mVCX4hUjPbKYWAcF8ZtawXVb_F_2jziFcLTJYJKjWzwtEUeEO6nRA5IgnSl7Z6ZyOR7nfWUPUc5w48kkTp9N-aO-PxHvVCJaqlK6-hu3D2MgwIH9g5H2oyieYl3c1xNGuelPc
 

Io non sono mai stato condannato per truffa ha spiegato il 01/12/2012 :

non ci sono risposte alternative alla realtà e nemmeno alla storia
 
 

L ci ha detto :

a prscindere che la tua come al solito non è una risposta ma un insieme 
di cazzate senza senso
 
 
1)
come già detto mille altre volte, dio non è un nome proprio ma un
titolo onorifico, quindi come avevano un nome il dio Giove, il dio 
Saturno, la dea Venere o la dea Giunone, date un nome al vostro dio, 
allora questo avrà la maiuscola iniziale
 
2)
ma perchè voi catto-iddioti vi ostinate a sparare cazzate e a rinnegare 
persino i vostri stessi capi e e vostri dogmi ?
 
« La Chiesa confessa un solo e identico Dio come autore dell'Antico e 
del Nuovo Testamento. »
(Concilio di Firenze, bolla Cantate Domino del 4 febbraio 1442)
 
« Il sacrosanto concilio Tridentino [...] accoglie e venera tutti i 
libri sia dell'Antico che del Nuovo Testamento, essendo Dio autore di 
entrambi. »
 (Concilio di Trento, Decreti sulle sacre Scritture dell' 8 aprile 
1546,
 
« Questi libri dell'Antico e del Nuovo Testamento [...] la Chiesa li 
considera sacri e canonici non perché, composti per opera dell'uomo, 
sono stati poi approvati dalla sua autorità, e neppure soltanto perché 
contengono senza errore la rivelazione, ma perché, scritti sotto 
l'ispirazione dello Spirito Santo, hanno Dio per autore e come tali 
sono stati trasmessi alla Chiesa. »
Concilio Vaticano I, costituzione Dei Filius del 24 aprile 1870
 
 

 soltanto un po' di buonsenso e di umiltï¿œ, il resto viene da se.
 
quindi il tuo dio non c'entra un bel cazzo !
 
 

 offerta da terzi ..
 
Io non mi aspetto proprio niente, vorrei solo capire come fanno i 
credenti a sostenere che un libro come la Bibbia, dove non si capisce 
quali siano le regole che devi seguire per guadagnarti il paradiso, sia 
un libro scritto dal loro dio.


 dal decidere di irridere Dio scrivendolo minuscolo ..
 
Scusami, ma fra le tante non avevo fatto caso  a questa stupidaggine, 
alla quale rispondo facendoti notare che, siccome conosco l'italiano, se 
posso preferisco non fare errori pacchiani scrivendo in maiuscolo un 
nome che non e' un nome proprio. Ti faccio rispettosamente notare che di 
dei ce ne sono tanti, che non c'e' solo quello che veneri tu e quindi 
dio e' un nome comune e in italiano va scritto in minuscolo, come tutti 
i nomi comuni.
Credo che in tedesco vada scritto in maiuscolo, ma io parlo e scrivo 
solo in italiano.


 ha scritto nel messaggio

*** Mi ricordo di aver conosciuto una volta un tale che aveva lo stesso 
sviluppo mentale dei Piraha
 
 

 Saluti
 
A me non disturba, nel senso che ognuno si riferisce a ciò che intende.
Facevo solo notare è che è già una scelta di cosa ci si aspetta, ossia 
una soggettività non esistente e quindi favolistica (se si usa la 
minuscola per indicare dio, anziché Dio).
 
Aggiungo che non solo un libro o una collezione di libri vede agire su 
tale collezione "il tutto", ma ogni cosa che è interagisce con tutti gli 
altri enti, ineluttabilmente, magari in maniera minima.
 
In tal senso se si considera "il tutto" l'equivalente di dire il 
concetto di Dio (che avrebbe anche una sua soggettività per molte 
religioni e quindi merita la maisucola)(*) vede anche la bibbia con 
l'azione di Dio non tanto sul letteralismo, ma come contesto.
 
(*)In particolare il Cristianesimo vede uno dei volti di Dio in Cristo 
che si manifesta in un umano, considerato dal canone "vero uomo e vero 
Dio", come del resto ogni umano ha una sua parte animale e divina. La 
parte animale sarebbero gli istinti, quella divina la possibilità di 
assecondare gli istinti oppure trascendervi.

 A me non disturba, ...
 
Nemmeno a me, anzi mi disturberebbe fare errori di ortografia solo per 
farti piacere.


minuscola per indicare dio, anzich� Dio).
 
Risparmiaci queste idiozie propagandistiche
 
La scelta di cosa ci si aspetta �  implicita solo nel trucchetto di
fare di un nome comune come "dio" -- per il quale si usa la minuscola
-- un nome proprio da usare con la maiuscola, in modo da occupare con
il proprio concetto di dio l'intero arco di significati della
divinit�.
 
Ma in realt� Geova-Ges�-Spiritossanto ed Allah sono *dei*, n� pi� n�
meno di Krishna ed Apollo.
