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Titolo: [OT] Eccessi

Ricordate il delitto di Novi, le dichiarazioni contro gli albanesi,
e gli
immigrati fatte a caldo dopo il tragico evento?
Adesso secondo me si e'
esagera in un altro senso
http://www.repubblica.it/online/cronaca/cogne/mamma/mamma.html
Se succede
un dramma di questo genere i primi ad essere sospettati sono i familiari
che finiscono subito sulla pubblica gogna.  Ma vi immaginate 'perdere un
figlio' cosa significa, e trovarsi al centro dell'attenzione di tutti, gia'
condannati senza appello. E se fossero innocenti, oltre il gravissimo danno
l'atroce beffa. Anche in caso di colpevolezza avrebbero bisogno della
massima comprensione di tutti, la cosa migliore sarebbe imparare a stare
zitti un po' aspettando che la magistratura faccia il suo lavoro, un
autentica utopia purtroppo. Ciao CP.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

che finiscono subito sulla pubblica gogna.  
lo so. ma purtroppo, qualunque investigatore sa bene che in questi
casi concentrare le indagini nell'ambito familiare porta molto spesso
ad identificare l'assassino. 
il che non significa certo "sempre". quindi la cosa migliore in casi
del genere, se io fossi un giornalista (ma non lo sono, e ci sono i
suoi motivi per questo, secondo me un giornalista è di default una
forma di vita inferiore al lombrico sino a prova contraria) sarebbe
un'informazione *asettica*.
solo i fatti nudi e crudi, senza alcun commento o illazione.
purtroppo la tendenza dei media è esattamente all'opposto: gli stessi
tre o quattro fatti (che difficilmente il giornalista in casi del
genere ne viene a sapere di più) conditi di una quantità estrema di
chiacchiere in libertà e molto variabili.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

Seastorm ha scritto:

Non ho sentito in alcun tg accuse dirette ai genitori . O mi sbaglio ?
--
Lu Dongbin
Tat tvam asi !

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Ecco un tema che andrebbe trattato non di striscio ...
Secondo me la parola chiave è *comprensione* !
Ma comprensione di che? ...
Dare per assodato che i fatti di Novi Ligure o altri fatti _apparentemente_
*incomprensibili* siano solo da dare come *disgrazia*?
E' desiderio di *comprensione* fare rientrare gli orrori nel fatalismo?
Preferire che in una sorta di roulet russa sia uscita la pallottola anziché il
click?
Non starò a girare intorno al discorso è vi dirò la mia ipotesi:
"Ogni fatto evolve esattamente in modo consistente alle premesse interne ed
esterne in cui è immerso"
... dall'esterno può sembrare incomprensibile, ma è solo rinunciare a volere
comprendere.
Finché lo sterco non è fertilizzante, ossia nel posto giusto,
è solo una potenziale causa di malattia ...
io sono per il "parliamone" anziché facciamo come se ne avessimo parlato!
Quello che oggi sono i mostri alienati altrove,
potrebbe essere domani la nostra o la altrui mente.
Spero che ci siano persone che vogliano scendere nel merito di tali "eccessi",
la mistica è IT sulla salute della mente più di quanto abbiamo meditato
ordinariamente.
P.

ordinariamente.
parli di "delitti mostruosi" o degli eccessi della comunicazione
mediatica nel seguire tali delitti?


 cui mi propongono di seguirle i media.
Come funziona quello che tu giustamente chiami il "tam-tam mediatico"
è antropologia con cui si cimentano gli psicostoriografi di turno ...
Il problema, Seastorm, non è in quel che appare, ossia nell'aspetto magico (da
maja),
bensì in quel che è!
Prendiamo ad esempio il caso Wanna Marchi.
Chi non condannerebbe la circonvenzione di incapaci?
Ma il punto è quello?
A mio avviso, invece, una persona che cerchi l'eziologia,
anziché i meccanismi di esorcizzazione che tu citi
(ossia processi di alienazione su mostruosità di _altri_),
riflette _COME_ sia possibile che così tante persone arrivino a non sapersi più
gestire,
cercando nell'esoterismo ciò che pretendono dalla vita.
Il meccanismo è perfettamente analogo a quello di volere esorcizzare
fenomeni apparentemente solo di devianza mentale,
senza esaminare, con calma, elementi di antropologia,
sociologia, psicologia, mistica, etc.
Faccio un ultimo esempio di cui discutevo dal vivo con un amico:
Sappiamo i danni di un sistema scolastico in cui <l'istruzione>
sia solo riversare delle nozioni in un essere umano e pretendere che ci siano
restituite
come chi apre un cassetto?
Da lì, secondo me, parte la abitudine, in genere data per scontata,
di approcciare i fatti inusuali con la tecnica:
"Oh ... incomprensibile! Bà ... torniamo alle cose serie!"
E non è una cosa seria ... la capacità di analisi e di sintesi anche
dell'<ABNORME>?
Bisognerà attendere che diventi quotidianità?
Bisognerà attendere, per esempio,
il concetto che studenti palestinesi si facciano saltare per aria
rientri nella quotidianità ... per semplicemente formulare analisi predittive utili
alla polizia?
La mia impressione è che viviamo a piedi pari nell'ABNORME ...
-nelle ingiustizie della povertà
-nella rinuncia a volere cambiare il mondo
-nella rassegnazione a ciò che subiamo di ingiusto
Se perdiamo anche la fiducia di parlarne ... siamo al capolinea!
Grazie dell'interlocuzione, ossia del diaLogos,
anche se rimanessi da solo non perdere mai, te ne prego, la speranza di provare,
almeno, a parlarne.
E' il Pensiero che si fà Parola e poi Atto ... che ci rende simili a Dio.
P.

La mia impressione è che viviamo a piedi pari nell'ABNORME ...
sì. 
ma è difficile rendersene conto. o meglio è difficile rendersi conto
che in realtà, in ultima analisi, abnorme e normalità coincidono, e
che siamo solo noi a selezionare certe porzioni di normalità come
abnormi e certe porzioni dell'abnorme come normali 
la mia risposta sarebbe stata probabilmente diversa, Parmenide, se non
avessi letto proprio pochi minuti fa, sul giornale, che ad Hong-Kong
lo scorso anno si sono suicidate 984 persone. un suicidio ogni nove
ore. la fonte di questi numeri è governativa, diceva l'articolo, e una
gran parte (non specificata) di questi suicidi è di bambini e di
preadolescenti. è colpa della competitività e dello stress, diceva la
fonte governativa, preoccupata del fatto che l'anno prima i suicidi
erano stati solo 800 e rotti.
questo, in una città che molta gente considera un "modello" da
esportare anche da noi, perché è produttiva, industrializzata, e se un
ragazzo "deturpa un muro" lo prendono a frustate sulla pubblica
piazza.
questo, scritto in penultima pagina di un giornale, in un articoletto
di poche righe, di spalla. una normale notizia di cronaca. niente
fanfare per questi bambini che si buttano dall'ultimo piano, niente
retorica, nemmeno lo spot televisivo sul maltrattamento minorile che
serve solo a far entrare un po' di quattrini dello Stato in tasca a
chi lo produce, nemmeno l'onore della prima pagina e dei telegiornali
della sera da scordare la mattina dopo. solo una normale,
insignificante, notizia di cronaca, vale appena un articoletto....
cosa sto cercando di dire, a voi ed a me stesso? 
non è benaltrismo il mio, sia ben chiaro. 
non sto parlando della "miseria del terzo mondo" per cercare di
giustificare la studentessa palestinese che si suicida ammazzando un
po' di ebrei israeliani. un morto non ne giustifica mai un altro. come
la morte di quegli ebrei non giustificherà la morte dei palestinesi
che moriranno per rappresaglia sotto i proiettili di un soldato
israeliano. come la morte degli uni e degli altri non giustificherà la
morte dei civili arabi uccisi da un missile lanciato da un tecnico a
bordo di una nave (USA, ma è secondario) che non vedrà nemmeno in
faccia le sue vittime (e questo io lo trovo ancora più agghiacciante
del suicidio/omicidio "terroristico" palestinese o dell'"azione di
rappresaglia" israeliana) così come quei morti arabi non
giustificheranno i morti delle Twin Towers, e così via...
nessun omicidio ne giustifica un altro, solo si accumulano, in una
catena infinita. 
ma una catena *NORMALE*, non abnorme.
non chiedetemi allora di distinguere tra omicidi abnormi e omicidi
normali.
non chiedetemi di pensare che la studentessa palestinese è un mostro
terrorista e il soldato israeliano un bravo ragazzo normale, o che la
steudentessa palestinese è una rivoluzionaria che vendica le povere
vittime oppressa e il soldato israeliano un vile mostro assassino
fascista.
non chiedetemi di pensare che Osama Bin Laden è un mostro abominevole
e George Bush un normale e sano capo di stato. nemmeno chiedetemi di
pensare il contrario.
non sono dell'umore di pensare in questo modo, in questo momento,
spiacente.
stanotte penso che esiste la morte ed esiste la vita. 
penso che esiste l'amore ed esiste il massacro.
penso che a volte l'amore si risolve in massacro e viceversa, come la
vita si risolve nella morte e viceversa. 
dio crea, dio distrugge. è normale.
l'uomo fa lo stesso, anche questo è normale. perché non dovrebbe, se è
fatto a sua immagine e somiglianza?
domani parleremo di normalità e di anormalità, se volete. di leggi, di
misure, di aiuto, di compassione, di repressione. di come fare a
stabilire cosa consideriamo noi civile e cosa no, cosa consideriamo
noi normale e cosa no, di come fare a fermare certe cose. con l'aiuto,
con la repressione. di quali assassini considerare condannabili, di
quali assassini considerare giustificabili, se non proprio giusti. in
nome del nostro interesse, della nostra sicurezza, della nostra
compassione. in nome del *mio* interesse, della *mia* sicurezza*,
della *mia* compassione...
ma stanotte no, ho quella notizia su quei suicidi di quei bambini,
nella civile industrializzata ed ordinata Hong Kong che mi pesa troppo
sullo stomaco. 
la normalità è mostruosità. la mostruosità è normalità.
dio crea, dio distrugge. 
non mi sento di dire altro stanotte.


Seastorm ha scritto:

E' a Singapore che ci sono le frustate come punizione per atti di vandalismo .


 autentica utopia purtroppo. Ciao CP.
E' anche un po' colpa della magistratura.
Innanzitutto, dovrebbero trincerarsi dietro il segreto istruttorio.
Voglio dire, e' da tre giorni che tutti dicono che stanno cercando
l'arma del delitto. Se l'assassino ha ascoltato la TV, se anche l'avesse
sbadatamente abbandonata in qualche posto ormai la e' andata a riprendere
e l'ha sistemata in un luogo sicuro.
Quindi, sbaglia chi fornisce informazioni al giornalista.
e poi, c'e' la questione dei tempi.
La nostra stampa e' abituata a fornire il colpevole subito,
a costo di inventarlo, perche' il processo avviene quando ormai 
non c'e' piu' la notizia.
Qui a Bologna e' stato condannato all'ergastolo + 5 anni di isolamento
diurno l'assassino/violentatore di Sarah Jay, qualche giorno fa.
Il delitto e' avvenuto piu' di un anno fa.
Il tipo, Milan , e' stato additato subitissimo come colpevole
a prescindere dal processo. Se fosse stato innocente che effetto
avrebbe fatto sui giudici il fatto che la percezione collettiva
lo desse gia' come colpevole?
Ovvio, che se il processo fosse avvenuto PRIMA, forse la stampa
avrebbe atteso la sentenza.....
E' difficile che ci sia UNA SOLA parte colpevole.
Lev
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A cura dell' Associazione Culturale Hermes & Afrodite (
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