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Titolo: Origini delle ideologie religiose: lo scambio ( r.n.e)

Le popolazioni di nomadi cacciatori *immaginarono* il sacro come l'altra
faccia del loro essere nel mondo. Gli dei e gli spiriti avevano forme a loro
familiari, ma saranno come trasportati in un'altra dimensione.
Dal momento che l'animale è il perno dell'esistenza del cacciatore
 (l'animale è fonte di sussistenza, gli fornisce carne, pelli ecc) ecco che
l'animale è considerato un "inviato" dagli dei, l'animale è quindi
considerato intermediario (e dono) tra divino e profano; gli dei e gli
spiriti sono
così concepiti in forme uomo-bestia dotate di qualità che mancano a quelle
che vivono, pascolano,  predano e sono predate, nella foresta, nella savana,
nella steppa, tra i monti, nelle acque. E siccome la vita è ritenuta "data"
o elargita dall'aldilà, gli dei sono immaginati semi bestie alate, muniti di
artigli, di zanne, di coda o via dicendo.
Le cose stanno diversamente nel caso delle popolazioni agricole?
Le popolazioni agricole hanno *immaginato* i loro dei, per esempio, in forma
di piante o con attributi vegetali. Così, le popolazioni mesoamericane
(Maya, Toltechi, Aztechi...) avevano divinità del mais e di altri
vegetali, ma avevano anche divinità della pioggia, del sole ecc..tutte
quelle cose che facevano si che ci fosse un buon raccolto, e naturalmente
non potevano mancare una o più divinità della TERRA e del CIELO, *madri e
padri*
Ma i cacciatori dovevano uccidere gli animali per vivere, no? E così
facendo non uccidevano gli inviati degli dei?
I cacciatori che ritenevano gli animali "inviati" e doni degli dei ( perchè
questi
permettevano loro la sopravvivenza) dopo averli uccisi per il loro
sostentamento, dovevano poi chiedere nuovi doni agli dei e allo stesso tempo
temevano che tali dei si irritassero per gli animali che mangiavano, sicchè
dovevano chiedere perdono all'animale (o
meglio alla sua anima divina) e  per ricevere ancora doni dagli dei, usavano
una sorta di scambio mediante *offerte ai loro dei*
 per esempio di erbe, pietre conchiglie, fiori e via dicendo, queste offerte
venivano depositate sulla salma dell'animale (o di ciò che restava
dell'animale) dopo di che il cacciatore pregava, cioè si rivolgeva agli dei,
chiedendo scusa per averli offesi.
Da certi segni nel cielo o in terra, il cacciatore decideva  se la sua
preghiera era stata accolta e se il suo gesto ( lo spargimento di sangue di
un *inviato* dagli dei, figlio dell'aldilà) era stato perdonato oppure no.
l'uomo si è così convinto che degli esseri in quell'aldilà siano quelli che
intervengono nelle cose terrene e che determinano le cose terrene, per
 questo  fa a questi dei delle *OFFERTE* così si convince che non si
attirerà
lo loro ira e continuerà a ricevere cibo dagli dei.
Nel caso del cacciatore, il *SACRIFICIO* sarà un'offerta e una preghiera,
nel caso dell'agricoltore qualcosa di molto più prezioso, qualcosa che
l'uomo ha prodotto con la sua fatica: vegetali da lui coltivati, animali da
lui allevati o addirittura altri esseri umani.
E' insomma una sorta di scambio.
                   Lo scambio:
Da notare la similitudine che c'è ancora nelle ideologie religiose tra un
ipotetico dio e i suoi fedeli, tra paganesimo, giudaismo e cattolicesimo con
tutte le dottrine che da esso derivano.
Praticamente lo scambio si basa su questo timore e su questa credenza di
esseri sovrannaturali ( o un essere sovrannaturale) che interviene, premia,
punisce ecc....a cui fare offerte e a cui sottomettersi.
 Il fedele prega e teme, offre sacrifici a questo dio per ricevere in cambio
una ricompensa.
Infondo tutto questo è dettato dall'ignoranza originaria  e dalle paure,
come  per esempio, la paura di non trovar cibo e morire di fame  e altre, ed
oggi come ieri la paura della morte ha gran presa sulla mente degli
individui, paura di non esserci più..su questo originario terrore,  i vari
ideologi di ideologie religiose, hanno da sempre costruito sistemi di potere
su cui dominare, le offerte andavano a loro, i lasciti ecc...ancora vanno in
mano a loro che gestiscono tali *offerte*e mentre il popolo viene mantenuto
nell'ignoranza delle superstizioni e nel terrore, i capi di tali sistemi
continuano a gestire un commercio su
cui si arricchiscono magari coprendo l'AFFARE con elemosine ai poveri, capi
temuti e venerati  dalle masse.
Continua.....
La mente umana è la zona mitogenetica, la
creatrice e la distruttrice, la schiava e la padrona, di tutti gli dei
( Joseph Campbell )

 di piante o con attributi vegetali.
Il racconto "genetico" però è alquanto curioso in tal senso. La prima cosa 
che Dio dice è "sia luce", ora trovami una popolazione primitiva agricola 
che riesce a eleborare una divinità che compie un simile atto creativo. Non 
i romani nè i greci 

 desiderio.
Eh no capperi!!! Il dio ebraico è totalmente diverso dalle altre divinità. 
Le spiegazioni a capocchia lasciano il tempo che trovano, come minimo non 
hanno validità scientifica

 ha scritto nel messaggio 
news:444cf92f$0$36927$4faf...@reader3.news.tin.it...


Si vede che hai letto solo Genesi, e non i testi sacri della 
concorrenza.....
Itzcoatl


 biblico) descrive esattamente tale credenza.
Non mi sembra. Nella Genesi c'è il racconto di una ribellione, di una 
cacciata, non di una dominazione. Caso mai c'è la promessa al popolo di 
Israele che dominerà sulle genti. Poichè ormai l'80% della popolazione 
mondiale è monoteista a vari livelli, lo sono anche gli induisti se ti leggi 
l'autobiografia di Ghandi, mi pare che quella promessa si sia esaudita

 concorrenza.....
Un link?

 esaudita
PURTROPPO !
le religoini piu' distruttrici sono proprio quelle Monoteiste !
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 /religioni ecc. 

 Un link?
Un link, io non posso dartelo, ti consiglio però, se possibile, di leggere 
qualche opera di M.Eliade
 Comunque, non è
improbabile che i redattori del genesi biblico conoscessero  le
zippurat babilonesi e le piramidi a gradoni egizie, e l'epopea L'Enuma elish 
babilonese, dove è presente la descrizione di una comogonia molto simile a 
quella biblica, c'è persino il mitico Noè con tanto di arca :-)
Io non dico che gli originali testi ( quelli egizi) non contengano 
rivelazioni metafisiche, al dilà della condivisibilità o meno di iò che si 
narra in essi, ma chi ha scopiazzato ha fatto non poca confusione accozzando 
insieme antichissime leggende, filosofie e fatti pur di  negare e ad 
oscurare ogni più ovvia realtà per continuare a plagiare menti a proprio uso 
e consumo.

 erano * idolatri* e politeisti
http://amolt.interfree.it/Messico/storia_relig_aztechi02.htm
Sembra roba pagana pre-giudeocristiana :-DDDDDDDDDDDDDDDD 

 che l'80per cento e' * mono* ?
Certo. Per esempio gli dei aztechi sono molto simili a quelli romani 
pre-giudeocristiani, quindi non ci troviamo di fronte a qualcosa che a un 
certo punto nasce obbligatoriamente per evoluzione sociale. E' un dono di 
Dio :-DDD 

 considerato gli aztechi figli o collusi con Satana
Hai frainteso. Mi riferivo al dio della Genesi. Cmq se hai seguito gli 
ultimi eventi negli USA pare che gli aztechi si stanno per riprendere la 
loro rivincita :-DDDDDDDDDD 

 Non ne sarei cosi' convinto.
Leggi che razza di roba che accadeva
"Da allora egli divenne il protettore del regno, e nella consacrazione del 
suo tempio principale, nell'anno 1486, gli vennero sacrificati 70.000 
prigionieri di guerra."

 linguistiche hanno valore?
Io affermo di discendere da Gengis Khan e parlo cinese al 15%
che ne dici ?

 che ne dici ?
Scommetto mille euro che il libro sotto non l'hai comprato
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1054&c=RNOO12315T1EW

 
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1054&c=RNOO12315T1EW
io leggo libri di patristica  e di storia,  non  romanzi fantasiosi
(anche se a dire il vero ho letto i vangeli, ma sono sicuro mi perdonerai)

 ha scritto nel messaggio
news:44590d52$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...


 io leggo libri di patristica  e di storia,  non  romanzi fantasiosi
Allora dovresti ordinare il libro sopra. Scommessa vinta cmq :-DDDDDDDDD

 poi cosi' numerosi ne' come tu credi siano
Penso che l'80% dei messicani sia di origine azteca, ma ovviamente in questi 
secoli ci saranno stati mescolamenti grossi con gli europei 

 Ma che cavolo dici?
Qualunque linguista te lo puň dire, il 15% del dialetto kashmiro č di orgine 
ebraica. Le tue certezze scricchiolano?

 Dimmi , quali sarebbero le * prove linguistiche*......?
Ordina questo libro
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1054&c=RNOO12315T1EW
Poi, per essere piů sicuro, ti fai un viaggio in Kashmir e controlli con le 
tue orecchie :-DDDDDDDDDDD 

 Allora dovresti ordinare il libro sopra. Scommessa vinta cmq :-DDDDDDDDD
l'ignorante arrogante ci casca di nuovo
i libri, oltre che leggerli, bisogna anche capirli
cosa che dimostri di non saper fare

>
a PROPOS DI " ATZECA".. MA LA FRASE
" E CHE CI ATZECA" ?? CHI FU A PRONUNCIARLA PER PRIMO?
1) UN ATZECO.
2  DUE  TZECHI ?
3) 9867 ATZECHI TUTTI INSIEME??
3 ( GIA..MA QUESTO.. CHE CI ATZECA ??)


 l'ebraico.....allora che diciamo?
Diciamo che facevano parte della stessa famiglia linguistica. Allo stesso 
modo delle lingue che si parlano in Europa e in India, hanno la stessa 
radice. Il popolo ariano viene indicato come il responsabile di questa 
origine, e secondo la teoria piů accettata abitava la Mesopotamia da cui si 
diffuse verso est e verso ovest. Allo stesso modo gli ebrei hanno popolato 
il Kashmir perchč erano un insieme di tribů che vivevano alle pendici del 
Caucaso