Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: CANNIBAL HOLOCAUST: Dov'è la verità?

 Ciao a tutit.
Volevo qualche info su questo misterioso film che (almeno dalle mie parti) è
circondato da varie leggende metropolitane.
Si tratta di un film-documentario, fine anni 70, credo.
Si dice che la versione integrale sia rarissima da reperire (io ce l'ho).
Fra gli attori figura un giovane Barbareschi (...) credo agli inizi della
sua carriera.
Il film parla di un gruppo di ricercatori che partono in africa (mi pare)
per scoprire che fine hanno fatto degli esploratori di cui viene ritrovata
solo una cinepresa con un po' di pellicola (alla TBWP).
Fin qua nulla di strano, ma il film si distingue subito per le scene crude,
soprattutto sugli animali.
Tartarughe vive aperte e decapitate, scimmiette a cui viene asportato lo
scalpo, negre a cui viene inserita una palla di fango nella vagina, e via
discorrendo.
Credo sia fuori da ogni dubbio la veridicità sulle scene con gli animali, ma
ho sentito dire che (rotfl) pure altre scene con i negri siano vere.
Qualcuno di voi conosce questo film?
E' davvero così rara la versione integrale?
Cosa c'è di vero in quelle scene?
Perchè il film non è stato denunciato?
Grazie.
--
.

 Perchè il film non è stato denunciato?
in realta' mi pareva di si', e dovrebbe essere il motivo per il quale non
si trova (un po' come "The death race")
-- 
char c;main(int argc,char *argv[]){for(c=0;c["]!=^'\0';c++)c=--c/c["];
write(c-~-c,c+++"-B\040e\n",-~c-c))write(-~c-c,c+"-\nyZD_?!_",c-~-c);}

 non si trova (un po' come "The death race")
cos'č?

 Ciao a tutit.
L'hanno dato anche su Italia Uno qualche tempo fa, non mi ricordo se era
censurato, ma credo di no.
C'č tutto un filone ignobile.
Le violenze sugli animali (violenze? semplicemente li uccidono macabramente)
sono chiaramente vere.
Quelle sugli uomini no...
Curiositŕ:
Il regista del film (o di Mondo Cane, non ricordo bene) raccontava
scherzosamente questo anneddoto:
Per la scena in cui dovevano aprire la testa ad una scimmia, ne avevano tre,
per ogni evenienze. La scena era aprirle la testa con un machete. Il regista
raccontava scherzosamente che, dopo che la prima era stata eseguita, le
altre due, in una gabbia poco distanti, vista la scena, morirono subito
dopo.


UFV: Salo' o le 120 giornate di Sodoma / Matrix (DivX) / PERDUToAMOR /
 Goodbye, Lenin! / B.B. e il Cormorano / Matrix Reloaded / My name is
 Tanino / Cannibal Holocaust (DVD) / Una settimana da Dio

voi a casa non fatelo)
???
Dove?


Il regista del film (o di Mondo Cane, non ricordo bene)
No, no, era proprio Deodato.


 parti) č circondato da varie leggende metropolitane.
Ti copio quel c'e' scritto sul Mereghetti, se ti puo' interessare.
[copying]
Quattro giovani reporter americani scompaiono in Amazzonia: il ritrovamento
del film che hanno girato mostra che sono stati uccisi e mangiati dagli
indigeni dopo aver commesso ogni sorta di atrocita'.
Un'operazione gelida e sgradevole, ma a suo modo abile (molti direbbero
cinica): l'espediente del film nel film non solo avvolge di un alone
inquietante, da finto snuff, la violenza mostrata (tant'e' che il fatto che
gli attori fossero semisconosciuti permise a qualcuno di equivocare sulla
realta' delle riprese), ma costituisce una precisa riflessione sulla prassi
del "mondo movie" e - insieme - una pietra tombale e una satira del genere:
oltre a essere responsabili di buona parte degli orrori che documentano, i
cameraman arrivano all'abnegazione di non fuggire, pur di riprendere quello
che sta succedendo ai loro colleghi.
Di vero, comunque, ci sono solo le violenze sugli animali, che anche molti
fan del genere trovano insopportabili.
All'epoca fu sequestrato e condannato, sollevando un coro unanime di
esecrazione; poi e' tornato in circolazione con qualche taglio. Resta un
documento indiretto sul malessere dell'epoca, e una tappa obbligata per
chiunque voglia riflettere sulla rappresentazione della violenza.
[/copying]
--
"Attento! Sono i Sioux D'Aguanno" "Aaaaaah! Mi hanno colpito D'Aguanno!"
"Non fare cosě D'Aguanno" "Č un bel giorno per morire D'Aguanno"
"Dě a Lucia Blini che l'ho sempre amata D'Aguanno!"
"Noooooooo! D'Aguanno, D'Aguannooooooooooo!" "Paolo Bargiggia"
# Plagez - ICQ: 137886139 # Hai Star Strik in VHS e a colori? Contattami.
Vuoi godere con noi? 
http://iccp.altervista.org
  ...il meglio sul web ^_^

 censurato, ma credo di no.
E' facile che ti sbagli con Cannibal Ferox, perchè Cannibal Holocaust non
è passato in tv negli ultimi 5 anni e a dirti la verità dubito che ci sia
mai passato anche prima.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' davvero cosě rara la versione integrale?
Ho 2 film simili: Mangiati Vivi e Cannibal Ferox.
Ciao
Cupid3
--
Siti consigliati: 
http://www.timworld.org
;
http://it.groups.yahoo.com/group/kessy/
per iscriverti al gruppo su Kes invia una email a:
kessy-s...@yahoogroups.com

 dopo.
________________________
Nel tentare di giustificare le numerose scene di violenza compiuta su
animali nel suo film, Deodato ha più volte asserito di aver semplicemente
documentato le abitudini alimentari degli indigeni interpreti del suo
film... diceva: "Alla fine delle riprese gli animali venivano cotti e
mangiati. In fondo tutto ciò di cui possiamo essere accusati è di aver
girato quelle scene e poi proposte a un pubblico non abituato a queste
cose"...
Senza parole...
Giorgio
________________________
http://www.giorgiofinamore.com
________________________

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Magus
invoco' pieta' dicendo:
 M> Senza parole...
Non capisco tutta questa indignazione. Erano altri tempi, e la sensibilità
nei confronti degli animali era profondamente diversa. Tutt'ora in altri
stati, dall'Australia alla Cina alla Corea, in molti film usciti anche molto
recentemente le violenze sugli animali sono verissime (più brutali e cattive
di Cannibal Holocaust) e ciò non scandalizza assolutamente il loro pubblico.
Da questo punto di vista sono società più arretrate, ma non è giusto
indignarsi in quel modo, bisogna solo sopportare e sperare che in futuro
cambi. Ricorda che i nostri nonni rincorrevano fin da bambini il maiale fino
a immobilizzarlo e sgozzarlo, facendolo morire molto lentamente e con atroci
urli e dolore. Ma per loro tutto ciò era normalissimo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

 Non capisco tutta questa indignazione. Erano altri tempi [cut]
________________________
Spettabile Sig. Senbee Norimaki, devi comprendere la mia presa di posizione.
Non è un'indignazione fine a se stessa, ma è più una riflessione nei
confronti di Deodato, Jacopetti e Lenzi, che in fondo in fondo erano
personaggini senza tanti scrupoli, che scelsero di trarre profitto da
autentiche vivisezioni, torture, smembramenti, ai danni di animali tra
l'altro estremamente innocui come tartarughe, scimmiette e piccoli
rettili... Qui si parla di un certo tipo di cinema, opere senza mezzi
termini, gli Snuff: ora, io ricordo benissimo i nostri nonni e la morte del
maiale, ma qui sono vittimizzati degli animali (sempre e comunque inermi e
vulnerabili per la loro stessa natura) solo per esigenze e necessità
narrative...
Vedi, secondo me si tratta solo di voyeurismo sadico... Perché se non fosse
così, la scena potrebbe essere ricondotta nel suo giusto contesto, anche per
mezzo dell'effetto speciale... Ad esempio, c'era un film di Lucio Fulci
degli inizi degli Anni Settanta, di cui lessi tempo fa, "Una lucertola con
la pelle di donna" che vantava uno dei primi effetti speciali, ante
litteram, forse casereccio, ma a quanto si diceva molto molto realistico del
grande Carlo Rambaldi; era una scena di vivisezione (denunciata dalla
protezione animali) in cui dei cani, sventrati ed eviscerati, venivano
mantenuti in vita artificialmente... Beh, Rambaldi dovette recarsi in
Tribunale e ripetere l'esecuzione dell'effetto, con sangue finto, pompette
idrauliche e meccanismi vari... Alla fine in Tribunale, quindi, ci sono
andati lo stesso, ma poi credo siano rimasti tutti con la coscienza in
ordine!
Ancora senza parole...


narrative...
Il punto e': perche' uccidere per mangiare e' accettabile e uccidere
per un film no?


 per un film no?
Una cosa e' l'esigenza, un'altra e' l'idiozia.

 la scena, morirono subito dopo.
bellissimo

 Balle.
lo immaginavo
ma allora erano attrici quelle degli stupri?
Non scopavano veramente?

 [copying]
[]
grazie plaggino :)
Tu l'hai visto?
--
ICQ: 84673131
luha on Irc
@#afiad, @#iccp, @#Nikok
http://www.iccp.altervista.org
<XXXXXX> luca sei la piu bella scoperta di usenet

 Ho 2 film simili: Mangiati Vivi e Cannibal Ferox.
sempre sugli animali?

 cos'è?
presente carmageddon? ci si e' ispirato


Una cosa e' l'esigenza, un'altra e' l'idiozia.
Non hai alcuna esigenza di mangiare carne.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Enrico
invoco pieta' dicendo:
 EB> Il punto e': perche' uccidere per mangiare e' accettabile e uccidere
 EB> per un film no?
Esatto.
La critica semmai che si può fare è: perché *torturare* degli animali per un
film? Un conto è uccidere, un conto è farli soffrire. Io sono contrarissimo
a far soffrire gli animali (sia nel cinema, sia nell'industria alimentare)
ed è quindi giustissimo che ci siano leggi che impediscano questo. Detto per
inciso, queste leggi in alcuni allevamenti sembrano non essere punite, e ciò
è uno schifo.
Ma un altro conto è parlare di fatti che accadono in altre epoche e in altre
culture, in cui gli animali sono considerati come un sasso o un peluche,
giudicando tutto con gli occhi del nostro tempo o della nostra cultura.
Deodato e Jacopetti giocavano su questo limite: l'Italia viveva a metà fra
antiche usanze incivili e moderne conquiste (ricordiamo che il delitto
d'onore all'epoca era ancora contemplato dal nostro ordinamento, tanto per
fare un esempio) e giocare allo shock e all'exploitation consisteva proprio
nell'affondare il dito nella piaga di questi tabù. Si può quasi dire che i
film di Deodato e Jacopetti, al di là del valore cinematografico (peraltro
modesto) siano tutt'ora molto importanti dal lato antropologico culturale,
nel contesto della cultura italiana di quel periodo.
Se fossi un regista e volessi shockare gli italiani, oggi girerei un paio di
scene in uno di quegli allevamenti in cui gli animali vengono tenuti svegli
artificialmente e ingozzati fino a farli scoppiare, o assolderei come attori
quelli che lavorano nei mattatoi di conigli (per mattare i conigli gli si dà
una botta in testa e li spella, ma purtroppo moltissimi conigli non muoiono,
vengono solo paralizzati e muoiono più tardi scorticati vivi).
Mentre noi ci scandalizziamo per "Bad Boy Bubby" (Australia, 1999) in cui
gli attori soffocano veramente un gatto, o per "The Isle" (Corea, 2000) dove
i pesci vengono spellati vivi e eaddirittura fulminati con la batteria
dell'auto, nei nostri allevamenti succedono cose ben peggiori nonostante una
legge sugli animali sia appena stata approvata.


 Non hai alcuna esigenza di mangiare carne.
Parli a un sardo.
E' come dire al papa di bestemmiare.

confronti di Deodato, Jacopetti e Lenzi, 
Io rifletterei di piů su chi va avederli questi film. Tu l'hai visto?
Sapevi a cosa andavi incontro?

 "Bad Boy Bubby" (Australia, 1999)
_____
Se ti riferisci al film di Rolf De Heer, guarda che è di
un bel pò di tempo fa... 1993!!
Giorgio
_____

 Tu l'hai visto?
no, ma mi hai messo la curiosita'...si trova in divx?
magari cerco qualcuno che me lo scarichi.


 Sapevi a cosa andavi incontro?
________________________
Se li ho visti? Beh, regolarmente se non so cosa fare alla sera non metto
certamente su un film Snuff, ma film come "Cannibal Ferox" "Cannibal
Holocaust" "Mondo cane" Mondo pazzo" ecc. me li sono visti già molto tempo
fa, perché sono documenti che fanno parte della storia italiana e della
cultura degli Anni Settanta, e sono frutto del malessere e della
provocazione di quegli anni... Io li ho visti perché ne avevo sempre sentito
parlare, e (devo ammettere) mi incuriosivano molto...
Se sapevo a cosa incontro? Beh, violenze, torture, vivisezioni... e chi più
ne ha più ne metta! Per quanto riguarda i Mondo Movies, sinceramente (e ti
sto parlando di quando li vidi per la prima volta cioé negli Anni Ottanta!),
mi aspettavo fossero dei film horror! Film a tutti gli effetti, quindi
Cinema dell'orrore, magari di serie Z, ma pur sempre delle opere con una
storia da seguire, e tutto il resto, invece mi trovai di fronte ad
assemblaggi di episodi curiosi più o meno crudi provenienti da tutto il
mondo! I Cannibal Movies invece si presentavano un pò più come dei film,
mediocri ma non bruttissimi, dotati anzi di una discreta tecnica, e con
alcuni momenti ben riusciti e inquietanti... Ribadisco, che la cosa
assolutamente da condannare è il senso di disprezzo della vita altrui, della
quale Deodato sembra disinteressarsi completamente, per il resto, mi
interesserebbe dare un'occhiata al dvd e alla versione integrale, per
cercare di avere definitvamente tutta lo documentazione disponibile sul
"Caso Cannibal Holocaust"!!!
A presto!!


E' come dire al papa di bestemmiare.
Non saprei. Ma un amico appassionato di cavalli quasi mi ha tolto il saluto
perche' consideravo il palio di Siena un abominio e una violenza.


 un documentario di un'ora).
Io ce l'ho gia' da una settimana, gne gne gne.
Se c'e' qualche romano interessato, domani sera (mercoledi')
presentazione alle 20.30 alle Messaggerie Musicali, in via del Corso.
-- 
UFV:Effetto notte/City of God/Regine per un giorno/Anger 
Management/A.A.A.Achille/L'ultimo metrň/My name is Tanino

presentazione alle 20.30 alle Messaggerie Musicali, in via del Corso.
C'e' Ruggero? Salutamelo.


 per un film no?
Ma vai e fatti una grossa cagata, battocchi.
--
Sign

 Non hai alcuna esigenza di mangiare carne.
Un altro che dice cazzate. ma hanno aperto i recinti oggi? conosci saGo?
--
Sign

 Un altro che dice cazzate. ma hanno aperto i recinti oggi? conosci saGo?
guarda che ha ragione
un sacco di gente campa (e pure bene) senza mangiare una sola fettina di
prosciutto


 prosciutto
Minchia, ora saGo puo' pure contare sugli afiaders.
Che ne dici di postare prove scientifiche attendibili sulla salute dei
vegani?
Cerca di evitare siti new age e stronzate del tipo "abbiamo l'intestino
troppo corto", le abbiamo gia' sentite dal nano di cui sopra.
--
Sign

 prosciutto
Se e' per questo si possono evitare tanti cibi e tante cose.

vegani?
Tipo Margherita Hack che non ha mai magiato carne in vita sua ed e'
sana e vispa come un pesce alla sua eta'?


Ma vai e fatti una grossa cagata, battocchi.
Fatta.
Ci hai pensato nel frattempo?


 Minchia, ora saGo puo' pure contare sugli afiaders.
Prendo giustamente le distanze.

Un altro che dice cazzate. 
Chi, tu? Benvenuto, qui e' pieno, ultimamente.


Hello, Magus!
You wrote  on Tue, 17 Jun 2003 10:36:54 GMT:
 M> "Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto
 ??>> "Bad Boy Bubby" (Australia, 1999)
 M> _____
 M> Se ti riferisci al film di Rolf De Heer, guarda che è di
 M> un bel pò di tempo fa... 1993!!
Ops! Hai ragione! Appena 5 anni dopo Men Behind The Sun... Scusate...
Quindi direi che di film veramente recenti c'è solo The Isle, giusto?
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-dot-it
ICQ: 4243376

 Prendo giustamente le distanze.
non ti negare, caprofago


[Afiad]Nikok! Ma ci sei o ci fai?

se e' per questo si puo' evitare te


 se e' per questo si puo' evitare te
E' una promessa?

 Chi, tu? Benvenuto, qui e' pieno, ultimamente.
Sei un pisano di un vegetariano del cazzo.
Salutami quell'essere oscenamente obeso del Persivale.
Dev'essere da qualche parte a festeggiare il referendum cannato.
Si starà inculando qualche operaia, come suo solito.
_
Riccardo Sarcazzo                 "I'm pisano,
r.sar...@libero.it
                    Dave."

Sei un pisano di un vegetariano del cazzo.
Firma con nome e cognome, buffone.


 Firma con nome e cognome, buffone.
ma lol
pensavo dicesse a me
ahah

Qualcuno di voi conosce questo film?
In qualche modo č il film che ha ispirato Blair Witch Project

Ci hai pensato nel frattempo?
rotfl

 E' una promessa?
solo un' affermazione ipotetica


Previously Erfonsinghelberg  wrote:

Perche' ridi?
Sein in grado di riassumermi il post?
--
T.

 solo un' affermazione ipotetica
Zed almeno tu, fammi un cazzo di riassunto, come fossi un L,H,U,P,O
qualsiasi
--
T.


Si, credo di si, ma vista la tua spocchia comincio a dubitarne. e'
cosě difficile?

 cosě difficile?
No aspetta, riscrivimi una frase che abbia senso.
Cosa c'entra la mia spocchia con i tuoi dubbi?
Ti do l'ultima possibilita' prima di chiamare il L,U,P,O , riassumi il post.
--
T.

Ti do l'ultima possibilita' prima di chiamare il L,U,P,O , riassumi il post.
No, ti prego, L,U,P,O, no. Aspetta un attimo...

 No, ti prego, L,U,P,O, no. Aspetta un attimo...
E' l'arma definitiva, lo sapevo.
--
T.

E' l'arma definitiva, lo sapevo.
Il 3d parla di Cannibal Holocaust. E ora, se non ti spiace, non
scomodare tizio, là, come si chiama...

Previously Erfonsinghelberg  wrote:

Per questa volta ve lo risparmio, sono consapevole dei problemi che potrebbe
portare,
Ah poi, e' un attore, eh.
--
T.


Grazie di avercelo ricordato, sai.

Previously Erfonsinghelberg  wrote:

Prego, se ti dovesse servire, lo trovi a cinecitta' a prendere un caffe' con
Bova e offrire sigarette ai divi di Hollywood.
--
T.

Bova e offrire sigarette ai divi di Hollywood.
Ah, ho capito. Lui č quello coll'accendino in mano, sempre
sull'attenti. Ieri mi voleva offrire un caffč, ma gli ho risposto
picche, che ho altro da fare, io (come te, del resto, presumo).

 che ho altro da fare, io (come te, del resto, presumo).
Ci intendiamo.
--
T.

 troppo corto", le abbiamo gia' sentite dal nano di cui sopra.
Ma i vegani non sono quelli che non bevono nemmeno il latte, non mangiano il
miele, non si vestono con la lana...ecc?
Se sono quelli che non vogliono minimamente sfruttare gli animali non
potrebbero nemmeno bere bevande fermentate...

 qualsiasi
niente di che, a nino gli mancano gli idlers
