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Titolo: QUESTA E' LA VERITA' SU GESU! ammettetelo e basta

...e da solo...
Allora, intanto riguardo la possibilità di falsificare o comunque di
dare una percezione falsata dei fatti all'opinione pubblica non è una
bufala ma un dato di fatto, se a meno di 60 anni dalla 2a guerra
mondiale ancora ci sono seri dubbi sul reale svolgimento dei fatti o
se preferisci ancora non si ha una percezione limpida e chiara dei
fatti dell'11 settembre.
Quindi il fatto che secondo te l'autorità nel terzo secolo non poteva
cambiare parti sostanziali della percezione della gente di una
religione è una minkiata a dir poco colossale.
Intanto diciamo subito che riguardo l'interpolazione dei vangeli non è
soltanto una opinione ma ci sono studi piu' che seri che la
riguardano.
Fior fiore di studiosi della lingua hanno evidenziato piu' di una
parte interpolata nelle lettere di Paolo e nell'intero nuovo
testamento.
Ti voglio far riflettere su 3 punti:
1) Il Gesù della religione cattolica o delle religioni cosiddette
cristiane non è il Gesù storico, e su questo possiamo tutti
concordare.
Ci sono tonnellate di studi riguardanti questa discrepanza. Tutto sta
a vedere come tu vuoi interpretare questo dato oggettivo.
Se lo vuoi interpretare da un punto di vista prettamente ateo allora
Gesù probabilmente era solamente un uomo, un fondamentalista
dell'epoca che ha fatto qualche casino nella Giudea ma poi il suo
messaggio non ha lasciato nessun tipo di traccia nella religione
ebraica.
Secondo questa visione secolare la religione cristiana sarebbe stata
quindi costruita successivamente grazie a Paoo di Tarso.
E su questo punto ci sono molti studiosi che concordano che Paolo sia
il reale creatore del Cristianesimo e che il Gesù storico non abbia
nulla a che fare con quello che Paolo dice.
2) Non c'è ad oggi nessun documento storico precedente al terzo secolo
dopo cristo, ovvero posteriore al concilio di nicea.
Tu mi puoi dire che questo dato di fatto non significa niente, ma
potresti anche convenire che è abbastanza curioso che non sia
sopravvissuto nulla del primo secolo dopo cristo se non qualche
piccolo frammento e che tutto venga successivamente alla
officializzazione di costantino della religione cattolica.
3) Sia Paolo sia i cristiani successivi a lui sono stati perseguitati
e giustiziati perchè empi e irreligiosi.
Per i romani l'empio era colui che non rispettava l'autorità (cesare)
e irreligiosi erano coloro che non bruciavano l'incenso nei templi.
Tu mi stai portando un Paolo che nelle lettere dice di rispettare sia
l'autorità statale che religiosa, non ti sembra una clamorosa
contraddizione? Peraltro tutta la rivoluzione del cristianesimo
sarebbe ridotta ad un messaggio di pia tolleranza e comprensione
peraltro piu' che presente negli autori romani dell'epoca (vedi
Seneca)?
Il punto è che dopo due secoli di persecuzioni a Roma il potere
statale e religioso hanno deciso di trasformare questo pensiero
sedizioso che è il cristianesimo in qualcosa di piu' controllabile.
E quindi hanno fuso le credenze già in voga nell'impero con questo
pseudo pensiero che veniva dalla Palestina, trasformando Gesù in una
sorta di semidio, lo hanno fatto coincidere con Mitra e i misteri
mitraici (eucaristia), hanno trasformato il culto della dea madre nel
culto della madre di Gesù e tutte le feste delle miriadi di religioni
professate a Roma sono diventate feste "cristiane".
Non mi dire che non sai che la commovente e mistica tradizione dei
sepolcri esposti nelle chiese il giovedì santo non sia altro che la
versione "cristiana" dei giardini di adone che di cristiano non ha
proprio nulla.
Il punto è che in realtà non bisogna fare l'errore degli studiosi che
buttano tutto cioè che il cristianesimo è stato per questa scaltra
operazione di riciclo operata dall'autorità romana.
Il cristianesimo è un messaggio di libertà profonda per l'uomo che
veniva dichiarato Figlio di Dio e in quanto tale NON SOGGETTO A
NESSUNA AUTORITA' RELIGIOSA O STATALE.
Il cristianesimo portava con sè anche una rivoluzione copernicana nel
concepire la realtà, del visibile e dell'invisibile, apriva l'uomo a
nuove prospettive, verso una crescita interiore e spirituale.
Di questa crescita non vi è quasi traccia nella religione che milioni
di persone professano la domenica in chiesa (come i bravi e pii
cittadini romani di duemila anni fa).
--
La Rivincita del Cristianesimo
http://www.lulu.com/content/943869

 fatti dell'11 settembre.
Non esiste una verita' univoca su tale questione. Non  sta nei vangeli, nel 
libro del papa  o da una qualsiasi altra  parte.
L'unica certezza   e' che se ipoteticamente  esistesse il dio di cui si 
parla  nell'antico  testamento,
da tale padre  , non puo'  in nessun  caso essere uscito un figlio del 
genere, sia per il carattere, sia per  la  manifestazione specifica.
Nella storia umana  periodicamente, compaiono delle teofanie, infatti, 
quella aggiornata ad oggi  solo gli extraterrestri dei raeliani, come 
anche logico.
Parlare di  figlio di dio e' una bestemmia, non poteva esistere nella 
religione   madre, ed e' un concetto usato  dai creatori delle religione 
figlia per assimilare la propria a d altre   simili religione 
antropomorfiche  molto diffuse  nel periodo.
Che il soggetto in esame  non sia stato di origine divina   e' acclarato in 
modo univoco,  ma per la religione   che e comparsa  dopo la sua  dipartita, 
il fatto e' irrilevante.
Chi ha  mai visto Iside vagare per il delta del Nilo alla ricerca dei 
brandelli  del coniuge?
Chi ha  mai visto   a Delfi gli dei suggerire alla sacerdotessa dei destini 
degli uomini?
Nessuno , e senza  mistero , non ci sara' mai una religione, senza fede non 
ci sara'  mai una religione  e senza cieca  credenza  non ci sara' mai una 
fede.
Agli uomini , per qualche  millennio ancora serve che il meccanismo funzioni 
in questo modo, e troveranno tutte le scuse  e tutte  le scorciatoie 
possibili  per fare  che la cosa resti in  questi termini.
Niente ragione, solo fede e cieca credenza.
No fede, no party...contenti loro, contenti tutti.
Ma  che la smettessero di evangelizzare improbabili dei, ed incredibili 
religioni, altrimenti  la fine della religione sara'  sempre  piu' vicina.
Oggi e'  accettabile e possibile  cambiare religione , se essa no n soddisfa 
i propri principi  mentali , quindi, a  forza di scambi incrociati, tutti 
saranno stati fedeli di tutte le religioni, sempre   con il medesimo 
risultato: la mia lava piu' bianco, ma solo finche' resta  mia, poi  non e' 
neanche piu' uno smacchiatore di anime od una garanzia  per il dopo morte.
Godetevi la vita  che  dopo non c'e'  nulla.....
Raffaele

 Godetevi la vita  che  dopo non c'e'  nulla.....
Tralasciando tutte le considerazioni sul perchè il tutto è così, questo
è uno dei punti fondamentali.
Perchè uno si dovrebbe prendere la briga di godersi la vita, con tutto
quello che comporta, se non c'è nulla oltre la vita stessa.
Sarebbe un essere prigionieri della vita che in cambio ti dà l'illusione
di sfuggire temporaneamente al nulla!
Dal nulla si nasce e al nulla si tornerebbe!?
Tanto vale non godersi affatto la vita!!
Certo che anche la prospettiva di una vita eterna è terrificante quanto
il nulla, a meno che il tutto non sia una eterna corsa, un movimento, un
continuo cambiamento, forse...
E' proprio il fatto di non sapere che ci inchioda qui a questa vita;
ognuno fa la propria scommessa.
ismlc

 ognuno fa la propria scommessa.
Che  c'e' da scommettere?
C'e' solo una condizione  da accettare.
 Sei un uomo, vivi.
 Quando morirai, l'universo non esistera' piu'  ( per te) quindi, cio' che 
assimili da vivo sara' tutto quello che  hai  a disposizione.
Se  non vuoi essere un uomo, ucciditi, oppure  castrati  con delle storture 
mentali per le quali non dovresti  provare sensazioni. da un lato si chiama 
stoicismo, dall'altro si chiama misticismo,  e da un terzo si chiama 
stronzaggine. Volendo , possiamo trovare altri  nomi, ma i concetti di base 
sono belli che  esauriti.
Non rovinarlo.
Non sprecarlo, non ci sono appelli.
Raffaele

 assimili da vivo sara' tutto quello che  hai  a disposizione.
Da cosa deduci ciò?
Pensi forse che sia la materia ad originare un uomo e un uomo il suo
cervello e il suo cervello i tuoi pensieri e i tuoi pensieri la tua
impressione di formularli liberamente?
E se fosse l'inverso?
Cioé che il tuo pensiero fosse in principio
e da lì ora fossi allo stato cosciente, come uno che si sveglia da un
sonno (eppure pensava anche quando dormiva sognando)
e da quella id-ea-azione la materia avesse avuto prima un fiat
poi un' intelligent design
poi una corresponsabilità di cosa farne di questo zoo?
Non è stupid design un cavallo con due teste che ciascuna voglia andare
per conto suo?
Quando bombardiamo la materia "casualmente" con le radiazioni -> cosa ci
dicono le trasformazioni genetiche inconsulte?
Che causalmente non si abbiano deformità nella vita?
C'è da scoprire solo che ruolo vogliamo avere nello zoo!
Possiamo aspettare di morire e non cercare un senso.
Possiamo consentire che il pensiero cerchi la sorgente come l'acqua nel
suo ciclo.
Siamo solo una navicella in un teatro che gioca con noi?
Io ci dedicherei una riflessione del come mai in una complessità quale
quella del grande orologio che è almeno l'universo visibile -> gli unici
stupidi dovremmo essere noi.
: - )
Siamo in un tempo buio che non è illuminato (nella società
dell'informazione) neanche dalla 2° scoperta del fuoco.
(vedi il post "la scoperta del fuoco?" su icr di oggi).
Abbiamo in mano la torcia del nostro futuro e possiamo usarla per dare
luce e calore o darci fuoco, suicidandoci, perché solo le esperienze
estreme sarebbero degne di essere vissute.
Ma l'equilibrio e persino la illuminazione non sono fatti casuali o
incidentali.
Sono frutto di una ricerca e di scelte potenti, volute, vissute,
sperimentate, consolidate, fatte carne della nostra carne e ossa delle
nostre ossa -> fino a far splendere e vibrare la materia/mente/spirito.
Cosa sono capaci di proporci di mass media?
Una crociera sado maso? (Repubblica di ieri)
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/esteri/sadomaso-nave/sadomaso-nave.html
Di che vogliamo parlare se gli impacchi di sperma sono curativi?
: - )
Insomma spero che tu -come sempre- apprezzerai la mia franchezza.
Faccio questi discorsi perché penso che tu stesso sei in grado di vedere
che una "mistica dell'equilibrio" sia possibile e non sia né facile né
scontata.
Che forse se tu assaggi un vino pregiato -> non curi che la tua bocca
sia in grado di esser pronta a ciò?
Trasporta questo dalla materia alla mente.
Poi dalla mente alla contemplazione mistica.
Poi fammi sapere se ti risulta qualcosa di ciò che cercavo di dirti ..
: - )
Salute e felicità,
L

Tanto vale non godersi affatto la vita!!
Che strano ragionamento :-DDDD
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Poi fammi sapere se ti risulta qualcosa di ciò che cercavo di dirti ..
Mi risulta, ma come  mezzo efficacissimo per deumanizzare il corpo umano.
 In qualsiasi direzione tu voglia.
Dalla religione al sesso estremo, dal Bushido al serial killer, fino al 
diligente  carnefice del primo imbianchino che  ha voglia di pazziare...
Raffaele


 Raffaele
Grazie dell'occasione,
parlare con te mi da sempre la gioia di profumi che alludono al sublime
..
L

 Raffaele
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:pgd48354iucp1d5de...@4ax.com...

Son contento che ti faccia contento.
;-)
Saluti da ismlc


 possibile che la realtà sia più ampia di quello che riteniamo.
Se lo e' , ma non possiamo percepirla o misurarla o definirla in nessun 
modo, essa, a  tutti gli effetti, per noi non esiste.
Quindi, torno a dire, vino fresco versato su di un seno caldo, sdraiato 
sotto una palma  sulla riva  di un placido mare in una notte stellata.
Il vino  fresco inturgidisce  il capezzolo e scaccia i pensieri inutili. 
(  consiglio Montrachet, per questa composizione, cosi'  devi pensare a  non 
sprecarne una  goccia ...)
Dammi retta, alla nostra eta', un seno giovane fa miracoli che  neanche il 
piu' santo dei mistici puo' immaginare....
Raffaele

sodio, poi, chi  vuol esplorare soluzioni alternative, faccia pure...
Cloruro di potassio, Raffaele.
Lo so che lo sai dato che me lo hai insegnato tu ma,
questa volta ti e' scappato il sale da cucina :-))
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

 Leo_Nero
Non sempre   mi viene voglia  di dare la dritta giusta alla persona 
sbagliata.....
In ogni caso si, mi e' scappato il cloruro da  cucina invece di quello da 
infermeria,
 ma e' stata una sorta  di inconsapevole censura, in mente avevo il potassio 
, ma la mano   ha  scritto diversamente..
qui l'ambiente sta diventando  arido,  non ci sono grandi stimoli  a voli 
pindarici della mente...
Divertiti, nel bosco...
Raffaele

 Divertiti, nel bosco...
Ma cosa fa' quel vecchio prostatico nel bosco ???
p.s. Elfo c'e' sempre ???
Ho bisogno di sapere che c'e'...
Anche Surak...
Forse anche qualcun altro...
Ho bisogno di sapere che ci siete !!!
Ora scusate e' l'ora della flebo del "siero Ludovico"...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ho bisogno di sapere che c'e'...
Batto un colpo, ma non ho un granchè da dire al momento.
Ciao, carA.
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Ciao, carA.
Fiuuuuuuuuu...
E' gia' "qualcosa"...
Mi sento meglio...
La mia coscienza,priva del suo guardiano,cominciava ad ordire trame oscure,a
perdersi per strani e ameni lidi,a generare complessi propositi di fare
"cose per cui il d&o della biomeccanica ** ti farebbe entrare in
Paradiso"...
;)


 Ora scusate e' l'ora della flebo del "siero Ludovico"...
Riuscire a capire di cosa ti fai sarebbe gia' un passo avanti....
Buona birra e  sesso ben fatto....
Raffaele 

 Buona birra e sesso ben fatto....
Altrettanto,anche se credo che il vino stia mezza lunghezza equina davanti
alla birra,solo mezza eh,tranquilli...
hi ! hi ! hi !


 alla birra,solo mezza eh,tranquilli...
Due  bottiglie di Menabrea scura e  mezza di Knobb Creek  nel boccale da una 
pinta,  uno per uno, DOPO  ragioniamo  meglio su chi mangia COSA  di chi....
Possa  tu trovare il vigoroso stallone che necessita alla tua  mente,   a te 
" serve sette prosperi ed un cerino"......
Raffaele

 altro, manca  qualsiasi  possibilita'  di................
Scusami tanto ma dispongo del PC solo per pochi minuti e quindi non
posso nč potrň risponderti.
Saluti
ismlc

 " serve sette prosperi ed un cerino"......
Oh ,che pensiero gentile...


 bufala
No.E solo una Imbecillita' allo stato brado.
Bisogna essere dei geni dell'idiozia per pensare che 2000anni fa, in
Palestina, la gente comune, e poi Paolo  Pietro, gli apostoli, Flavio
Giuseppe, Nerone, e gli stessi Ebrei si fossero messi tutti d'accordo per
falsificare la crocifissione di un uomo, solo per prendere per i
fondelli...i loro discendenti..dell'anno 2007!
Socrate che ha avuto minori testimoni.lo si considera un Pilastro della
.filosofia.
Per Negare Gesu bisogna essere dei geni:Dell'idiozia!
Fatelo..e vi proporro' per il primo premio.))) aha aha aha...
                                     * § K A R M A N * §


 sia in grado di esser pronta a ciò?
Macche''! Io me lo scolo..(glu glu glu.) come fosse acqua fresca....))) aha
aha aha...
Salute ..cin cin e felicita.))
                                     Mimmus....
