Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Licenza Windows

Mi rendo conto che non è molto retrocomputer ma non si trovano più
perchè obsolete...
Qualcuno ha un CD Windows XP (meglio se PRO) con licenza?

Se ti interessa ti posso vendere una licenza OEM di XP Home, con regolare 
adesivo. 

 adesivo.
Ma va bene su qualsiasi hardware? O dovresti inviarmi anche l'HD?
Posso fare l'attivazione? Che prezzo?
Se vuoi scrivimi anche in privato alevio  @   gmail   .   com
Ciao

 Posso fare l'attivazione?
Penso di si', specialmente se non e' gia' stata fatta diverse volte. 
Magari dovrai farla telefonicamente.
Ciao.
-- 
Carlo

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 regolarizzarla via internet (pagando, ovvio)
ci sono anche le tarocche che con la patch illegale si 
auto-regolarizzano senza problemi se e' per questo, XP su tutte..
Colgo lo spunto per:
Cosa farà desistere la microsoft dal proporre licenze a prezzo di saldo, 
qual'ora un OS (XP) fosse sul viale del tramonto inoltrato ?
Xp sara' supportato (aggiornato) solo per le falle critiche fino al 
2014, che tradotto in soldoni significa che probabilmente alla fine di 
quest'anno (ok, facciamo 2012? )sara' obsoleto quanto basta per non 
prenderlo piu' in considerazione per un utilizzo odierno.
Perche' non approfittare di una licenza "visto e piaciuto, ti scarichi 
la ISO con SP3 e ti arrangi"  al costo di ....facciamo 30 euro?

 la ISO con SP3 e ti arrangi"  al costo di ....facciamo 30 euro?
Perche' il software lo vendi con licenza e fai molta fatica a sostenere
in tribunale che ti pigli 30 euro per un download senza offrire
assistenza o aggiornamenti. Del resto basandosi su questo potrebbe
tranquillamente rendere scaricabili pagando qualche dollaro tutti i suoi
vecchi sistemi operativi eppure non lo fa.
Potrebbe farlo un assemblatore puzzone che ti sbologna qualche fondo di
magazzino e in effetti a Marzaglia si trovano spesso licenze OEM che
pero', senza la fattura di acquisto dell'hardware (che dovrebbe essere
emessa da un rivenditore autorizzato Microsoft), sono carta straccia e
allora tanto vale forse usare la copia pirata che almeno e' gratis.

 macchina e' legale quanto una copia "corporate" scaricata da internet :-)
Sembrerebbe il contrario invece:
http://www.interlex.it/copyright/c_piana8.htm
Confermata (involontariamente) dal papiro microsoft che a supporto 
delle proprie licenze il massimo che riesce a fare č citare precdenti
nelle giurisdizioni scozzese ed americana... Ma in Italia a nulla 
valgono quei precedenti.
-- 
Love is grand. Divorce is twenty grand. 
News 2002 [v 2.4] - [ StopDialers/PopDuster/SMTP Proxy - 
http://www.socket2000.com
 ]

 offrire assistenza o aggiornamenti.
Non confondiamo le cose: la licenza d'uso è l'autorizzazione all'uso di
un software: acquistando una licenza d'uso non si ha nessun altro
diritto che non l'uso (non esclusivo) di quel software. Assistenza e
aggiornamenti sono un altro paio di maniche, e comunque non hanno
niente a che fare, di per sè, con la licenza d'uso.
Ale

 Ale
Se qualcuno ha una soluzione più economica all'acquisto di una licenza
da attivare benvenga... non ho ben capito cosa dovrei fare.... mi
spiegate? :-)

 wrote in message 
news:214555e6-1320-447f...@t8g2000vbd.googlegroups.com...


 carta straccia tanto vale non spendere e usare una copia pirata.
In che termini una licenza OEM e' legata all'HW?
Ovvero, come lo si dimostra l'abbinamento univoco?

 Ovvero, come lo si dimostra l'abbinamento univoco?
con la fattura di acquisto dell'hardware + licenza.
Ale


Sulla mia fattura (invento..) c'e' scritto "PC assemblato Lines_setaali 
con licenza XP.................300 euro"
Quindi?
Oppure la licenza OEM vuole la fattura dettagliata?
Inoltre, c'e' notizia di qualcuno che, ricevuta visita tributaria, abbia 
dovuto sottoporre il PC all'esame tecnico sull'HW per una verifica 
comparativa con la fattura?

Ciao,
dove lavoro io acquistiamo pc di una certa marca (non faccio nomi) sulla 
fattura è indicato pc modello con windows xp oem e il tagliadino con il 
numero di licenza è incollato al pc.
Sono daccordo sul fatto che probabilmente nessuno in Italia abbia mai dovuto 
dimostrare alla tributaria l'esitenza delle licenze ma allora non spendo per 
comperare una OEM, metto direttamente una copia.
Tra parentesi io ho ricevuto diverse telefonate/mail nel corso del 2010 
dalla mcrosoft con richiesta di dimostrare il possesso delle licenze, sarà 
perchè questa è una grande azienda e probabilmente viene più semplice 
controllare i grandi numeri, sarà perchè il nostro contratto licenze è 
gestito dalla casa madre all'estero e noi in Italia non comperiamo licenze, 
ma alla fine per levarmeli di dosso mi sono dovuto far mandare tutta la 
documentazione dalla casa madre sugli agreemen che abbiamo con MS.
Ciao Fabrizio
"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> wrote in message 
news:qkMbp.2992$2w1....@tornado.fastwebnet.it...



Quindi mi dici che posso vendere anche prodotti guasti? Tanto uno non ha
mica diritto all'assistenza...
Ovviamente non e' cosi'. Il prodotto DEVE funzionare, magari non lo
garantisci compatibile con tutto, magari non mi garantisci che serve
proprio a quello che voglio io, magari metti mezzo contratto in cui
declini ogni responsabilita' ma il prodotto DEVE funzionare.
Se vendo oggi un dos 6.22 con win 3.11 e' facile che sulle macchine
attualmente in commercio non faccia neanche il boot.
Nelle licenze d'uso c'e' sempre anche l'assistenza in quanto necessaria
per il funzionamento del software. E' come affittare una casa:
ragionando come dici tu se piove dentro sono problemi di chi ci abita.
Ragionando secondo legge e' un problema del padrone di casa.
Siccome la Microsoft queste cose le sa non rischia una causa per vendere
un centinaio di licenze di win98se all'anno per 10 euro l'una.
Addirittura si discute se sia necessario fornire assistenza per il
software obsoleto che viene fatto scaricate gratis. Nel dubbio nessuno o
quasi rilascia le vecchie versioni del software o dei driver. Porva a
cercare qualcuno che ti fornisce i vecchi driver per win 3.0 o dos e le
utility di configurazione dell'hardware: non trovi quasi nulla. HP e
Creative ad esempio non ti danno nulla di obsoleto (ma sarei felice di
sbagliarmi). Al massimo lasciano che qualcuno fornisca i driver al loro
posto.

 Nelle licenze d'uso c'e' sempre anche l'assistenza 
non è vero.
Comunque sia, fammi capire cosa intendi per "assistenza".
La licenza è semplicemente la cessione non esclusiva di un diritto
all'uso, nient'altro. Il resto sta alla buona volontà del produttore
e/o alla stipula di accordi separati tra produttore e acquirente.
Ale

 comparativa con la fattura?
Non ho esperienza in questo campo, pero' avere una macchina con relativa
fattura e licenza oem e' molto differente dall'avere una licenza oem con
l'adesivo comperato su epay o in un banchetto in fiera, quindi senza
fattura.
Se sulla fattura c'e' scritto PC_del_cacchio e sul case c'e' l'adesivo
PC_del_cacchio immagino che si accontentino.
Microsoft dice che quando l'hardware "muore" la licenza oem scade.
"Questo significa che, in caso di rottura o di furto del PC, o di ogni
altra situazione che lo rende inutilizzabile, anche la possibilità di
utilizzare il prodotto OEM viene compromessa."
che leggi qui:
http://www.microsoft.com/italy/licenze/soluzioni/altre/oem.mspx
Quindi se ti si inchiodano piastra madre e disco fisso perdi la licenza,
pero' un semplice upgrade IMO non toglie di validita' al contratto di
licenza per cui anche difformita' fra fattura e contenuto del case non
dovrebbero incidere.

 dovrebbero incidere.
mi rendo conto che stiamo sconfinando selvaggiamente in discorsi da bar, 
ma comunque:
Se io cambio la scheda madre con una uguale?  Rientro comunque nella OEM?
E se faccio un upgrade della MB?  Puo' essere che la OEM mi tarpa la 
possibilità di upgradare il mio PC?

Pensiamo in modo logico:
PC acquistato completo di tutto con licenza OEM (= 99,99%
dell'hardware)
- mi serve + ram e sostituisco le Ram con pari n°, di capacità
doppia....e sono in regola
- dopo 3 giorni mi si brucia l'alimentatore, lo cambio....e sono in
regola, mica vorrete che butto un PC praticamente nuovo !
- il mese dopo prendo un HD nuovo, reinstallo tutto e tengo
l'originale come secondario perchè mi serve più spazio....e sono in
regola
- cambio lettore DVD con blue-ray per vedere i film, nessuno può
impedirmelo .... sono ancora in regola
- poi mi viene voglia di avere una buona scheda video per far qualche
giocozzo ogni tanto, quindi butto quella vecchia....e mamma microsoft
mica mi può impedire di divertirmi un po'...
- se mi garba cambio piastra e processore, mice c'è scritto nella
licenza che non posso farlo, quindi sono ancora una volta in regola
- ora vorrei una tastiera ed un mouse senza fili, qual'è il problema?
- offertona per il monitor al supermercato, ne approfitto, ci voleva
un bel 21 LCD !
Conclusione ? La licenza è legata al CASE !
:-))))))))))))))))
Dino
comPVter

 :-))))))))))))))))
infatti non mi risulta che Microsoft abbia mai negato una attivazione a
chi ne chieda, 2, 3 o 4, pur avendo una licenza OEM. Al massimo ti
negano l'attivazione online e te la fanno fare per telefono, ma il
codice viene dato. Dal punto di vista legale, comunque, credo che il
contratto leghi la licenza alla motherboard. Bisognerebbe leggerlo, e..
io non l'ho mai fatto, in effetti.
Ale

 :-))))))))))))))))
L'adesivo infatti di solito e' sul case per cui il tuo ragionamento non
e' mica sbagliato. :-)

 e/o alla stipula di accordi separati tra produttore e acquirente.
Ma certo. Anche il contratto di affitto ti da' il diritto di abitare e
basta, poi ti va a fuoco la casa e magari vuoi pure che il padrone di
casa provveda?
Del resto tutti i software commerciali hanno i recapiti dell'assistenza
tecnica e fornirla costa. Stai tranquilla che se si potessero
risparmiare anche solo 10 centesimi a copia lo farebbero e se ne
fregherebbero altamente di fornirti assistenza.
A meno che tutte le software house non siano composte da maniche di cretini.
Se lo fanno vuol dire che sono obbligate.

 Se lo fanno vuol dire che sono obbligate.
no, ti sbagli. Non c'è nessun obbligo collegato alla licenza. Che poi
lo facciano, è ovvio, ma è altrettanto ovvio che il cliente paghi il
servizio.
Ripeto: non confondere la licenza, che è un atto amministrativo che
corrisponde alla cessione di un diritto, regolato dal diritto d'autore,
con questioni tecniche e di responsabilità, legate invece al codice
civile e a contratti diversi.
Ale

 di hardware. Ovviamente così non è,
Ah no? Quello che cita Conte Zero dice esattamente chi si deve occupare 
dell'assistenza, nel caso di software OEM, cioe' l'assemblatore di PC, e 
tra le varie assistenze c'e' sicuramente il fatto che Windows debba 
funzionare nell'hardware assegnatogli dall'assemblatore, almeno per il 
tempo della garanzia. Se non va, l'assemblatore deve fornire assistenza 
anche sul software che ha installato.
Almeno, a me pare cosi' :-)
E' chiaro che se l'acquirente pacciuga con l'hardware e installa 
software pirata a tutto spiano, la garanzia decade e niente assistenza ;-P
Ciao.
-- 
Carlo

La mia necessità è molto semplice... la spiego magari qualcuno è nella
mia stessa situazione.
Io utilizzo Macintoch ma alcuni software girano solo su Windows, non
mi importa dell'ultimo grido di Seven, mi va benissimo XP, ormai
obsoleto ma leggero.
Con Boot Camp posso installare sull'HD del Mac il sistema Windows. Ho
provato con due CD di XP piratato e non funziona bene... i driver di
Boot Camp non si installano correttamente e mi fa la tipica schermata
blu. Ho provato con un XP Originale ed è andato a buon fine. Sono
passati i 30 giorni ed ora è ovviamente bloccato.
Ho dedotto che avevo bisogno di un XP originale, pertanto mi stavo
attrezzando per comprarne uno anche usato a prezzo interessante.
Qualcuno è nella mia situazione?

 attrezzando per comprarne uno anche usato a prezzo interessante.
XP non č piů in vendita.. su ebay perň trovi parecchie inserzioni di
privati. Se non lě, non saprei..
Ale

 attrezzando per comprarne uno anche usato a prezzo interessante.
Hai dedotto male.
I cd originali non hanno nessuna peculiarità particolare, ma e' 
possibile che tu abbia usato una copia "manomessa", magari passata con 
Nlite.
Una normale copia del CD e' identica all'originale.
Solo le primissime versioni avevano il file "unattend.txt" con un 
seriale dentro, poi l'hanno tolto successiavamente.
Ciao

Almeno, a me pare cosi' :-)
Ragassuoli, ma di cosa state parlando, "ASSISTENZA" che vuol dire??
:-) :-) Per me puo' anche voler dire che ti metto a disposizione un
contatto (telefono, email) e poi non faccio altro che risponderti
"questo e' un problema che deve risolvere il tuo aministratore di
rete/elettricista/sistemista", ASSISTENZA non vuol dire niente!

 rete/elettricista/sistemista", ASSISTENZA non vuol dire niente!
quoto.
Ale

 quoto.
E allora perche' non fanno un bel DVD con le versioni originali dei
sistemi dos e windows fino, diciamo a win ME che sono fuori commercio?
Io, per avere le licenze originali e le patch ufficiali che col tempo
rischiano di perdersi una decina di euro li pagherei.
In un mercato informatico dove risparmiano persino sul DVD di ripristino
dei computer nuovi (ossia 20 centesimi o meno su una spesa di 400 euro o
piu', di media) sarebbe da idioti farsi sfuggire una tale possibilita'
economica (tempo fa ristamparono la guida al dos 6.22 con tanto di
traduzione in italiano).
Quindi
o quelli di Microsoft sono una manica di fessi e non hanno idea
di come funziona il mercato
o sanno benissimo che (ri)mettere sul mercato un prodotto comporta per
il produttore/distributore delle responsabilita' che comportano o
possono comportare costi non indifferenti.
Anche avere un povero cristo che ti risponde che l'assistenza te la deve
dare qualcun altro, su scala mondiale, costa. E i risponditori
automatici fanno una pessima figura in tribunale.

 deve dare qualcun altro, su scala mondiale, costa. 
ormai i call center delle grosse aziende sono pochi, e tutti in paesi
del terzo mondo. Si lavora prevalentemente online. Quanto alla
responsabilità dei produttori di software, voglio vederti a portare in
tribunale Microsoft sostenendo (con una perizia tecnica di parte pagata
da te) che un problema sorto in un certo momento (che deve essere
riproducibile, tanto il problema che il momento) è dipeso da Microsoft,
e che questa non ti ha voluto dare assistenza (non prevista dalla
licenza, peraltro.. ma anche se fosse prevista l'assistenza si
limiterebbe ad una patch distribuita forse, e chissà quando..)
Ale

 automatici fanno una pessima figura in tribunale.
Perdonami, ma esiste qualche legge che obbligherebbe *di norma* la MSoft 
a fornire assistenza per un prodotto obsoleto, volendolo vendere come 
"visto e piaciuto"?
Una nuova EULA potrebbe recitare:
---Questo software viene offerto a puro uso sperimentale, si fa divieto 
di eseguire copie illegali e si porta a conoscenza che nessuna garanzia 
e assistenza sarà fornita in merito.---
Tutto questo e' proibito da quale legge?
Ciao

 Tutto questo e' proibito da quale legge?
da nessuna. E' perfettamente legale. Il produttore del software fa
quello che vuole dei suoi prodotti e chi accetta la licenza lo fa sotto
la sua propria responsabilità.
Ale

 ASSISTENZA non vuol dire niente!
Ah beh, come non detto :-)
Ciao.
-- 
Carlo

 questione dell'assistenza software nei confronti dell'utente finale...
e da quando in qua il produttore (OEM) assiste il software dell'utente
finale?
Ale

 finale?
Boh, da quando questo e' scritto nel contratto tra Microsoft e 
produttore OEM?
Ciao.
-- 
Carlo

Alessandra R. ha scritto:

Da quando accetta un accordo di OEM, nel quale microsoft, a fronte di
un prezzo concorrenziale, declina ogni onere di assistenza, che resta
a carico dell'OEM.[*]
Altrimenti l'OEM compra e rivende licenze RETAIL e microsoft resta in
campo come unico attore.
In teoria, perché la differenza di costo è tale che l'OEM non avrebbe
alcun mercato.
[*] Che poi la cosa funziona con i "grandi" (IBM, HP, Dell, ecc.).
I piccoli assemblatori (ce ne sono ancora tantissimi) be', ricordi
cosa si dice del velo pietoso?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 produttore OEM?
vediamo di capirci: in cosa consisterebbe questa assistenza?
Ad esempio, io compro un computer DELL con W7 OEM. Quando devo
rivolgermi a DELL chiedendo assistenza e in quali termini DELL deve
assistermi?
Ale



Io mi sono regolato diversamente.
M'hanno regalato un Notebook Compaq/HP con sVista.
Non ho chiamato né HP né Compaq.
Appena è arrivato a casa, non l'ho neanche acceso.
Ho installato Linux :)
Mi assisto da solo :D
[Giusto per sorridere, visto il tono serio della discussione]

 assistermi?
Mai acquistato prodotti Dell. Se tu l'hai fatto, avrai ricevuto un DVD 
con Seven OEM e sulla custodia ci leggi il contratto tra Microsoft e la 
Dell (dove la prima impone alla seconda di inserire anche il software 
nel supporto fornito da Dell). Poi prendi il contratto tra te e Dell e 
leggi anche quello. Se ancora qualcosa non ti e' chiaro, telefoni :-) 
Telefoni alla Dell ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 contratto tra te e Dell e leggi anche quello. 
ah bene, mi piacerebbe che qualcuno postasse uno stralcio del testo
dell'accordo tra il fornitore (DELL) e l'utente.
Ale

 Mi assisto da solo :D
Quello e' sempre il metodo migliore :-) Tuttavia il fatto che te 
l'abbiano regalato cambia forse un poco le cose: se invece l'avessi 
pagato tu, probabilmente avresti aspettato la scadenza della garanzia, 
prima di eseguire l'upgrade... Almeno io avrei fatto cosi' ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 dell'accordo tra il fornitore (DELL) e l'utente.
Immagino che almeno quelli dei "big" si somiglino un po' tutti. Quello 
tra microsoft e assemblatori e' standard.
Ciao.
-- 
Carlo

 Quello tra microsoft e assemblatori e' standard.
ripeto: secondo me non esiste nessun obbligo di assistenza al software
da parte dell'OEM. Nè, altrettanto, per Microsoft.
Ale

 da parte dell'OEM.
Cosa ti posso dire? A me, leggendo il contratto tra Microsoft e 
assemblatore, pare di evincere l'esatto contrario... Per curiosita': tu 
come lo interpreti il punto sul supporto all'utente finale?
Comunque, per fortuna assemblare i PC non e' il mio mestiere :-)
Ciao.
-- 
Carlo

 Tutto questo e' proibito da quale legge?
I prodotti che vendi al pubblico devono funzionare. E' specificato da
normative nazionali, di quasi tutte le nazioni, ed europee.
Qualsiasi cosa sia venduta da Microsoft si qualifica, salvo rari casi,
come prodotto "di massa", venduto principalmente a consumatori. Quale
che sia la natura giuridica del software (vendita, locazione, misto,
contratto atipico) non si scappa: deve funzionare.
Vendere prodotti guasti, o "sperimentali" al grande pubblico non e'
contemplato. Del resto se effettivamente fossero ceduti in licenza per
scopi "didattici" o senza garanzie di funzionamento (ammesso che fosse
possibile) automaticamente l'utente finale sarebbe autorizzato a
"studiarli" o modificarli per capire come funzionano o per farli
effettivamente funzionare col proprio hardware/software. Il che
significa cercare di fare reverse engineering su tali prodotti e magari
rendere pubblici i risultati dei propri studi, cosa che Microsoft magari
non gradisce per nulla.

 da parte dell'OEM. Nè, altrettanto, per Microsoft.
Quindi posso vendere software che non funziona? Tanto mica sono
obbligato all'assistenza...
Una licenza windows 7 full retail (home) costa oltre 150 euro, una oem
poco piu' di 100 (prezzi al pubblico, lasciamo perdere le oem vendute
dai grandi produttori di pc che costano ancora meno). La differenza la
fa solo l'assistenza (tutte e due le versioni che ho visto hanno manuale
e dvd per l'installazione).
Se sei depositaria del grande segreto per non fornire piu' assistenza
sul software venduto manda una mail a microsoft. Fra te e la ricchezza
c'e' solo un click di mouse.
Del resto rimane ancora da spiegare perche' la stessa Microsoft non
vende all'utente finale le due versioni: full con assistenza a un prezzo
e "base" senza assistenza a un prezzo molto piu' basso, invece di
renderla disponibile solo come OEM.

Microsoft fa con i produttori OEM, contratto nel quale viene specificata 
Bene, che dice? :-)

normative nazionali, di quasi tutte le nazioni, ed europee.
Certo, anche le automobile per esempio.
Ora, il fatto che un qualsiasi ladro sia capacissimo di aprirti la
macchina e rubartela, implica che la macchina non funziona e che la
marca dell'automobile DEVE quindi fare un richiamo e metterti
ulteriori catenacci alle portiere? :-) :-)

 Bene, che dice? :-)
Qual'era quel link che spiegava in maniera piu' o meno gentile come si 
usa Google? :-)
Ciao.
-- 
Carlo



http://it.lmgtfy.com/
:-p
-- 
 
Nicolas

 
http://it.lmgtfy.com/
Ecco, grazie ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 wrote:

Non lo so, cerca su google!!


Lo scopo per cui la macchina e' venduta e' quello di trasportati da un
posto all'altro in sicurezza intesa come sicurezza paragonabile a quella
di autovetture equivalenti. Se non fa questo allora c'e' il richiamo,
come effettivamente spesso succede.
Un ladro qualsiasi, per rubare la mia vecchia FIAT Croma (14 anni di
servizio) deve rompere il vetro, rompere il bloccasterzo (tutt'altro che
facile), agire sulla centralina dell'iniettore per disattivare il fiat
code, far fare il contatto al blocco chiavi e finalmente partire. Non e'
esattamente una roba che "un ladro qualsiasi" riesca a fare (soprattutto
la parte della centralina). Questo non vuol dire che la macchina sia
impossibile da rubare e del resto non e' nelle sue caratteristiche.
Se venisse venduta una macchina che, a causa di una serie di difetti
alla serratura della portiera, al blocco chiavi accensione, al
bloccasterzo e alla centralina dell'iniezione (ormai hanno tutte una
qualche forma di immobilizer) possa essere rubata da "un ladro
qualsiasi" senza bisogno di particolari strumenti, allora sicuramente la
casa effettuerebbe un richiamo.

 Lo scopo per cui la macchina e' venduta e' quello di trasportati
[cut]
Non starai per caso dicendo che, per quanto concerne l'assistenza 
tecnica, ha poco senso paragonare l'eventualita' di furto di un oggetto 
con il suo funzionamento? ;-)
Effettivamente nemmeno io avevo ben compreso il paragone, ma tendevo a 
imputare la mia lacuna al bisogno di vacanze: forse mi sbagliavo... E mi 
tocca continuare a lavorare :-)
Ciao.
-- 
Carlo

 con il suo funzionamento? ;-)
Francamente non ho capito cosa intendi. Se la funzione di un dispositivo
e' quello di evitare un furto e tale dispositivo non funziona, non
perche' il ladro e' particolarmente bravo ma perche' il dispositivo e'
progettato male o ha dei problemi di funzionamento allora ci potra'
essere un caso di responsabilita' del venditore che porta alla
riparazione/sostituzione in garanzia.

 Francamente non ho capito cosa intendi.
Aspetta che provo a esprimermi in modo meno contorto:
sono d'accordo con te.
Ecco, sono stato anche piu' ermetico ;-)
Ciao.
-- 
Carlo