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Titolo: La vera sinistra

 
La vera sinistra italiana ha avuto modo di proporsi in questi giorni, dando
vita al saccheggio da parte dei propri rappresentanti al Panorama e la
libreria Feltrinelli in Roma. I morti di fame della sinistra sono entrati in
azione nel più classico dei modi vigliacchi che da sempre li
contraddistingue, assaporando l'ebrezza di ottenere quello che mai avrebbero
potuto avere.
Un passo decisamente in avanti in fatto di Democrazia, ma sopratutto di
coerenza con gli ideali che li fanno, per fortuna, diversi da tutti gli
altri.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vita al saccheggio da parte dei propri rappresentanti al Panorama e la
Come mai il governo non ha fatto un condono ? Se espropri pochi euro sei un 
morto di fame, se rubi miliardi un liberale.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Come battuta e' buona , ma non ci hai fatto capire se condividi o meno cio'
che e' successo 

 che e' successo
"Che imbarazzo! E adesso cosa faccio ? Parlo di "compagni che sbagliano" ? O 
mi ficco in una disperata difesa dell'illegalità ?
In che brutte acque si trova la sinistra! Come siamo disperati!"
Così ci vorrebbero i pennivendoli al soldo del nano pelato.
Da un lato abbiamo politici condannati per aver corrotto giudici e guardia 
di finanza, gente che ha rubato i miliardi allo Stato, e poi ha approvato 
leggi in cui si autoassegnavano l'amnistia. I padrone di Forza Italia ha 
triplicato i propri beni nei tre anni in cui ha potuto mettere mano alle 
finanze dello Stato.
Dall'altra abbiamo un'azione dimostrativa, contro il carovita dovuto ad un 
governo folle. E io sarei tenuto a darti una risposta ? Non svicolare *tu*, 
dimmi piuttosto cosa pensi dei rapporti del nano pelato con la magistratura.
41 Perché guardi la pagliuzza che è nell'occhio del tuo fratello, e non 
t'accorgi della trave che è nel tuo?
42 Come puoi dire al tuo fratello: Permetti che tolga la pagliuzza che è nel 
tuo occhio, e tu non vedi la trave che è nel tuo? Ipocrita, togli prima la 
trave dal tuo occhio e allora potrai vederci bene nel togliere la pagliuzza 
dall'occhio del tuo fratello.
Ciao, Leo 

 Così ci vorrebbero i pennivendoli al soldo del nano pelato.
Non provi neppure l'imbarazzo di dove ammettere di essere un condonato,
grazie al "nano pelato" il quale, abbandonando la modifica dell'art.18
Statuto Lavoratori, ti ha risparmiato un calcio nel culo dal tuo datore di
lavoro.
Ciao


 pagliuzza dall'occhio del tuo fratello.
Io da onesto cittadino mi permetto di dire che se qualcuno ruba e viene 
beccato
deve subire un processo e se condannato deve subirne le conseguenze oppure 
pensi che
da domani posso rubare anche io visto che rubano tutti.
Come vedi ti avvicini piu tu all'ipocrisia io condanno i fatti non leciti da 
qualsiasi parte vengano
*tu* invece fai delle curve larghe 

 un morto di fame, se rubi miliardi un liberale.
se espropri pochi euro sei un ladro
se rubi miliardi sei un ladro
dopo il "se" dovevi usare lo stesso verbo o sei rimasto all'esproprio
leggittimo da parte del proletariato  , se e' cosi guarda che e' roba di un 
secolo fa

 Il cittadino Italiano


da domani posso rubare anche io visto che rubano tutti.
Rispondo per me, ovviamente, non per Leo. Mi fa piacere che tu la
pensi cosi'. E che ti dia fastidio Berlusconi, che invece cerca di
sottrarsi al processo, mirando alla prescrizione piu' che
all'assoluzione. 
Ciao
Giovanni Sonego
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Fatti una maglietta con le tue foto!
http://www.flashitaly.com
....................................
Per  rispondere rimuovi SCOAZZE

 all'assoluzione.
Certo che mi da fastidio come di da fastidio quello che hanno fatto
quei quattro pirla sedicenti sinistroidi che in nome della liberta' del 
popolo
oppresso vanno a rapinare un supermercato
Spero che su questo siamo tutti d'accordo


Non conosco bene i fatti. Ma ci sono diversi livelli di "condanna" e
di "fastidio". Infrangere deliberatamente una legge, per richiamare
l'attenzione su un problema e' una forma di lotta estrema, ma che non
mi sento di condannare in assoluto.
Ci sono casi importanti, da Gandhi a Rosa Parks ai nostri obiettori al
servizio di militare, che infrangendo deliberatamente e
nonviolentemente le leggi hanno segnato (positivamente) la storia
del'uomo. 
Non so se l'episodio di Roma, puo' rientrare in questa categoria di
atti. Ne so troppo poco. Ho sentito Russo Spena appoggiarli,
descrivendo pero' i fatti in un modo un po' diverso da quel che e'
passato sui giornali principali. Percio' non esprimo giudizi nel
merito.
C'e' un motivo per il quale pero' non ho condiviso comunque questa
azione. Credo che, in un paese come l'Italia, con un'informazione
imbavagliata o di parte, sia estremamente difficile praticare la
disobbedienza civile. Invece di mettere in luce il problema (in questo
caso le difficolta' economiche dei piu' poveri) i media spostano
l'attenzione sull'infrazione. Le motivazioni non vengono spiegate, le
modalita' nonviolente tanto meno. L'azione viene strumentalizzata e si
riceve la definizione di delinquenti, invece di un appoggio popolare.
Cioe' anche se gli "espropri proletari" sono realizzati in modo
"corretto" e per motivazioni giuste, l'effetto e' negativo e
controproducente. Queste azioni, alla fine, provocano piu' danni che
benefici, stravolgendo il messaggio che si vorrebbe far passare.
Meglio lasciar stare.


 Spero che su questo siamo tutti d'accordo
Ma quei vigliacchi che vanno ai stadi a vedere la partita di calcio e che
nel loro cammino distruggono auto, vetrine, gettano botti, e che coinvolgono
e mettono in pericolo tante altre persone, non gli faresti niente ?
E loro cosa sono?
Sinistroidi ?
Destroidi ?
Centroidi ?
Comunisti ?
Nazisti ?
Democristiani ?
Berlusconiani ?
Socialisti ?
....
credo che bisogna analizzare meglio i paragoni che si fanno....


se espropri pochi euro, restituisci e paghi i danni.
se rubi miliardi, spendi i soldi degli altri, metti a rischio la legalitą,
distruggi carriere di lavoratori (Biagi, Santoro), metti nel precariato
miglioni di persone, favorisci la illegalitą, ecc.
Restituisci ? (Tanzi restituirą i soldi rubati ai risparmiatori derubati ?)
Paghi i danni ? Con quali soldi ? Con una finanziaria?
Quante famiglie hai daneggiato ?
E i danni morali a quanto ammonterebbero ?

 del'uomo.
Pienamente d'accordo per fare cio che ha fatto Ghandi ci vogliono
sicuramente due palle d'acciaio

 ha scritto nel messaggio 
news:cn31ts$f6s$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Amico mio hai tralasciato l'unico aggettivo giusto *IDIOTI*
in quanto ai paragoni non ne ho proprio fatti ti stai sbagliando
stavo dando un giudizio personale su persone che si autodefiniscono
di sinistra ma in effetti sono solo dei teppisti non per cio' che pensano
ma per come si comportano 


A differenza di te io non difendo nessuno dei due per me Tanzi & c.
sono sicuramente dei criminali per cio che hanno fatto , ma per lamentarmi
di questo non vado in giro a spaccare vetrine ,non e' il sistema giusto 
,questo
anzi fomenta post come quello che ha fatto partire questo tread e ti 
assicuro che
le cose non sono quelli che fanno quegli atti a farle cambiare ma quelli
che si comportano civilmente . 

 Statuto Lavoratori, ti ha risparmiato un calcio nel culo dal tuo datore di
Come al solito, non hai un nulla da dire, e allora spari cazzate.
Ciao, Leo 

 *tu* invece fai delle curve larghe
Non direi proprio: mi sembra chiaramente d'aver detto cosa penso dei ladri. 
Non dei ladri di polli, ma di quelli di miliardi.
Ciao, Leo

 sicuramente due palle d'acciaio
Guarda che Ghandi era uno che compiva degli "atti criminali" a volto 
scoperto, per provocare una reazione delpotere, esattamente come gli autori 
degli "espropri proletari". Per poter piacere ad un elettore di destra 
avrebbe invece dovuto rubare una fortuna per unico tornaconto elettorale, 
pagare eventuali giudici che indagassero su di lui, e solo alla fine 
diventare premier per sfuggire alla destra.
Ciao, Leo 

 un secolo fa
"Che imbarazzo! E adesso cosa faccio ? Parlo di "compagni che sbagliano" ? O
mi ficco in una disperata difesa dell'illegalitą ?
In che brutte acque si trova la sinistra! Come siamo disperati!"
Ciao, Leo 


Mi sa che stai sognando Ghandi predicava la non violenza 

 ladri. Non dei ladri di polli, ma di quelli di miliardi.
sei troppo di parte


Ti potresti togliere dall'imbarazzo dicendo che quei *compagni* hanno 
sbagliato
e che vorresti che Berlusconi se ha rubato vada in galera , o fai di tutta 
l'erba
un fascio come chi ha cominciato questa discussione? 


wrote:

Guarda che la nonviolenza puo' dare vita ad azioni illegali. Per
esempio il blocco di servizi pubblici. Che e' appunto quello che ha
fatto Gandhi (con la "h" prima della "i").
E la violenza puo' essere perfettamente legittim, per esempio quella
perpetrata dagli eserciti nazionali in vari stati. (in Italia e'
legittima solo in caso di difesa, chissa' perche' non ti da' cosi'
fastidio QUESTA illegalita').
Comunque, se vuoi saperne di piu':
http://www.rccr.cremona.it/stanga/progetto/gandhi/gandhi.htm
Ciao
Giovanni


BY Arpamalio


 fastidio QUESTA illegalita').
leggittima con la "a" dopo leggittim signor pignolini :-)))) e poi chi ti 
dice che non mi dia fastidio,
ma cerchiamo di non cambiare discorso piuttosto

 morto di fame, se rubi miliardi un liberale."
Alludevi forse al miliardo entrato a Botteghe Oscure che deliberatamente non
è stato ritrovato?


 e poi chi ti dice che non mi dia fastidio, 
Se hai cambiato idea, sono solo contento. Ma ricordo bene che ti sei
espresso favorevomente quando si discuteva sull'opportunita' o meno di
mandare i nostri soldati all'estero a sostenere la "missione di pace"
statunitense.
Ciao
Giovanni Sonego

 statunitense.
non si parlava di  questo tu cambi discussione sei fuorviante , io ho 
scritto che
mi da fastidio
che Berlusconi abbia rubato , tu sei capace di scrivere che ti da fastidio 
che
i soggetti di cui si parla abbiano fatto quello che hanno fatto senza tirare 
in
ballo iraq e americani oppure no?

 ballo iraq e americani oppure no?
Si parlava della violenza e dell'uso che se ne fa in certe situazioni.
A me sta molto piu' sulle scatole una guerra illegale, rispetto ad una
azione dimostrativa (che, bada bene, non condivido) come l'"esproprio
proletario". Eppure, la destra e' pronta a scagliarsi su chi commette
piccole illegalita' o piccole "violenze" quando dovrebbe solo pensare
alle grandi illegalita' e alle enormi violenze di cui e' responsabile.
Non mi pare di aver cambiato discorso.
Ciao
Giovanni Sonego

 è stato ritrovato?
E questa dove l'hai letta, su "Scottex illustrato ?"
Senti, avrei da venderti una fontana in largo Garibaldi, sei interessato ?
Ciao, Leo

 sei troppo di parte
Grazie. L'importante č stare dalla parte giusta.
Ciao, Leo

 fai di tutta l'erba un fascio come chi ha cominciato questa discussione?
Mettere sullo stesso piano chi ruba un pollo e chi ruba miliardi è troppo 
ipocrita per i miei gusti.
Come dicevo in un messaggio precedente, divido il mio sdegno in parti 
proporzionali alla gravità del fatto.
Ciao, Leo 

 Non mi pare di aver cambiato discorso.
cambiato no forse allargato un po troppo , purtroppo le violenze
vengono da tutte le parti gli amercani in iraq  , castro a cuba ,
i cinesi in nepal e ti cito solo quelli attuali piu' di spicco , dal canto
mio sono pero' sempre pronto a condannarle da qualsiasi parte
o colore arrivino altrimenti si fa la figura del bue che da del cornuto a
al somaro . 

 Grazie. L'importante č stare dalla parte giusta.
Tutti siamo convinti di questo


Ma certo in questo caso hai ragione non c'e' proporzionalita tra i due reati
, ma se dovessi segliere tra Berlusconi e una dittatura di sinistra tipo 
Castro
come la dividi la percentuale?

 Il cittadino Italiano...


 Castro come la dividi la percentuale?
Trovo l'accostamento indecoroso: Berlusconi è più paragonabile 
(naturalmente, con le dovute proporzioni)  a chi esegue gli espropri 
proletari, piuttosto che ad un leader di caratura internazionale, che ha 
inciso profondamente nella storia del secolo passato.
Non capisco quindi di che percentuali tu vada parlando.
Ciao, Leo 


Certo che ha inciso ma in modo negativo a mio giudizio era inteso in
questo senso , a meno che la dittatura di Castro ti vada a genio solo
perche e' di sinistra , o predichi solo contro quella di Berlusconi perche'
e' di destra? 

 e' di destra?
Io non predico.
Se per "sinistra" intendi "lottare per dare dignità ad un popolo, migliorare 
il tenore di vita, garantire a chiunque non solo un tetto sotto cui vivere 
ed un pasto sicuro, ma anche istruzione, sanità, sport, ecc..., garantiti 
per chiunque", mentre per "destra" intendi "premi a chi saccheggia la cosa 
pubblica, a chi inquina e distrugge la natura, a chi evade le tasse, premi 
ai più ricchi pagati coi soldi dei più poveri, ecc...", allora, devo 
ammetterlo, preferisco la "sinistra" alla "destra".
Fuori dal paragone tra Castro e Berlusconi (che ti ho giuà detto che non mi 
sembra proprio il caso), se t'interessa posso dirti che molte cose 
dell'attuale ordinamento cubano non mi piacciono. Prima fra tutte la pena di 
morte: è vero che davanti a certi crimini particolarmente efferati, come con 
gli spacciatori di droga o con i dirottatori, istintivamente viene spontaneo 
chiedere la pena capitale. ma è altrettanto vero che il fine ultimo della 
pena deve essere la rieducazione, e che a nessun essere umanano d'evesere 
delegato questo estremo potere. Sono quindi fortemente contrario alla pena 
di morte a Cuba, e penso sia giusto che la comunità internazionale 
(soprattutto la sua parte migliore, quella di sinistra) prema su quel paese 
perchè abbandoni quel tipo di pena.
Altra cosa (se vuoi meno grave, ma già che ci siamo...) che non mi piace di 
Cuba è il culto della personalità cui viene sottoposto Castro. Intendiamoci, 
come dicevo innanzi si tratta di un grandissimo leader, un personaggio che 
prima ancora di morire non esiterei a definire storico. Ma passare da idolo 
di una generazione il cui slogan era "una risata vi seppellirà", ad 
un'esagerazione di retorica, quasi una macchietta, mi riempe di tristezza.
Infine altro appunto da fare all'attuale governo cubano sono le limitazioni 
alla libertà personale e d'espressione. Se vuoi sciocchezze rispetto, ad 
esempio,al rigido controllo governativo effettuato in Italia su TV e 
giornali, o alla trortura regolarmente praticata sui detenuti statunitensi. 
Ma comunque riprovevole, in un paese che ambisce a porsi come modello 
mondiale per le libertà e la giustizia.
In fondo il fatto che in tanti posti del mondo occidentale (per non parlare 
delle dittature sostenute dagli americani) si stia peggio, non è una buona 
giustificazione.
Ciao, Leo


 
mi pare che qui tu stia veramente toccando il fondo del ridicolo.
A Cuba esiste solo il quotidiano del partito e si sviluppa in 4 (dicansi
quattro) facciate di "sciocchezze di regime" e la televisione passa comizi
del lider maximo che durano ore ed ore
per poi paragonarlo al (cito le tue parole) "rigido controllo governativo
effettuato in Italia su TV e giornali"
mi sembra veramente "delirante"...nel senso del tipoco delirante commento di
una sinistra che non esiste più!!!!!!!
ciao


 effettuato in Italia su TV e giornali"
Dovrei citarti Santoro, Biagi, ora Mentana ? E perchč mai ? Tanto 
probabilmente non capiresti nemmeno...
Ciao, Leo

probabilmente non capiresti nemmeno...
A me ne vengono in mente anche altri:
Luttazzi, Travaglio, Sabina Guzzanti, Massimo Fini... E chissa' quanti
altri ce ne siamo persi per strada, solo che adesso non ci vengono in
mente.
Ciao
Giovanni Sonego


 su TV e giornali,
E tu chiami sciocchezze togliere la liberta' a chiunque
di esprimere la propria opinione se contraria a chi ti governa , ma per 
favore....
Se fossimo cittadini di cuba tu saresti forse gia' in galera e ti pare poco 
?
Personalmente preferisco che mi raccontino cacchiate in tv almeno posso
giudicarle e farmi una mia idea.
 >o alla trortura regolarmente praticata sui detenuti statunitensi.
La tortura la praticano anche a cuba se e' per questo , nei confronti
di chi non la pensa come Castro e i suoi amici .
Mi sa che comincio a pensare che hai due pesi e due misure

 il fondo del ridicolo lo hai toccato solo tu.
Broseghini non sto qui a difendere zac ma nella lista che trovi nel tuo link
possibile che non si trovi traccia di una anche minima condanna per le
repressioni nei confronti degli oppositori del regime cubano?
Qui in italia se ti compri un giornale trovi scritto da tutte le parti che 
Berlusconi
e' un ladro ecc ecc ecc , a me la cosa fa pensare e a te?

 Mi sa che comincio a pensare che hai due pesi e due misure
Tutt'altro. a me sembra d'essere coerente. Tu, piuttosto ?
Ciao, Leo 

 Berlusconi e' un ladro
Davvero ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:co2gk8$b0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ovviamente il fatto che alle "libere" elezioni cubane sia presente un unico 
partito è un esempio di grande democrazia.
 Il fatto che tutte le pubblicazioni elencate nel link siano redatte sotto 
previa autorizzazione (o censura) di Castro (come mi pare di capire avvenga 
in Italia con Berlusconi ovviamente Repubblica, il Manifesto e l'Unità, 
tanto per citarne alcune le pubblicano in Svizzera) ti indica l'alto grado 
di democrazia del regime cubano.
Questa è più comica di Lucio Manisco al Florida nel 2001 che raccontava del 
Jet di linea cubano abbattuto (con 300 morti) su Washington o della nave da 
crociera cubana affondata da un sommergile nel porto di Miami..
Grande Leo 

 l'Unità,
Il fatto che le pubblicazioni riportate nel link siano sottoposte a censura 
da parte di Castro è una tua pura illazione, naturalmente (come sei uso fare 
tu) non provata e non documentata.
Quanto all'Italia è noto che il controllo totale della TV è nelle mani del 
leader maximo. Giornali (almeno parzialmente) fuori dal controllo 
governativo sono due o tre. Facendo due conti, sul totale dell'informazione 
si tratta di pochi punti di percentuale liberi dal controllo governativo.
Ciao, Leo
PS: l'hai poi comprata la fontana di Trevi  ?


Cosa c'e' non sai piu' quotare o non ti va di rispondere? 

 Tutt'altro. a me sembra d'essere coerente. Tu, piuttosto ?
Certo mai detto il contrario tu sei coerente con una idea che io
ritengo sbagliata , a differenza di te io sono abituato a pensare
che la ragione non sta mai solo da una parte. 

 controllo governativo.
Vuoi qualche link sulla libertà di stampa a Cuba???
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=10210
http://forum.diodati.org/messaggi.asp?f=3&id=939
http://www.indicius.it/stampa.htm
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=11889
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=367
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=1061
Ciao Sagewrk
P.S. Costano molto i corsi organizzati da te sulla democrazia??? Se costano 
meno di un biglietto di Zelig mi iscrivo

 ha scritto nel messaggio 
news:Si8pd.397636$35.17...@news4.tin.it...

Ho fatto una domanda: tu dici che "se compro un giornale trovo scritto da 
tutte le parti che Berlusconi è un ladro", mentre io non mi ricordo di aver 
mai letto da nessuna parte una cosa del genere. saresti così gentile da 
rinfrescarmi la memoria, portando documenti a supporto di quanto asserisci ?
Ciao, Leo 

 costano meno di un biglietto di Zelig mi iscrivo
Il problema è: poi , chi è che te le spiega ?
Ciao, Leo 

 che la ragione non sta mai solo da una parte.
Eppure su Cuba sembri avere un'opinione piuttosto netta, pur senza essere in 
grado di produrre uno straccio di documentazione in merito.
In ogni caso noto che siamo andati lontani dal discorso originario: cosa 
pensi dei giornali italiani che dirottano l'indignazione popolare contro i 
ladri di polli, mentre cercano di passare in silenzio il fatto che la 
criminalità organizzata domina incontrastata in 4 regioni italiane, 
producendo omicidi quotidiani, con un governo imbelle ed incapace di 
contrastarla (probabilmente , troppo occupato a creare leggi per farla fare 
franca ai suoi) ?
Dov'è la ragione in questo caso ? Sei in grado di usare un unico peso ed 
un'unica misura ?
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Parli di senso dell'umorismo???? Tu sei un comico involontario. Se 
Berlusconi ti conoscesse ti assumerebbe subito come controaltare di Fede: 
siete tutti e 2 ridicoli 

 
http://www.indicius.it/stampa.htm
Dove si parla della pessima posizione dell'Italia, dovuta soprattutto
a Berlusconi. L'hai letto?
Ciao
Giovanni Sonego

 in giudicato.
Parti da un presupposto, cioe' che Berlusconi sia poco furbo e
innocente. Potrebbe pero' anche essere vero il contrario, cioe' che
sia furbo e colpevole. In questo caso, tutte le strategie dilatorie
avrebbero una loro coerenza.
Comunque, prima di mettere qualcuno in galera, e' giusto che ci sia
una sentenza definitiva.
Ma chi chiede le dimissioni di Berlusconi, non chiede di metterlo in
galera prima del terzo grado di giudizio, ma semplicemente che si
dimetta e che lasci la carica di presidente del consiglio ad una
persona sulla quale non gravano dubbi. Non e' la stessa cosa... Per
esempio, potrebbe lasciare la carica a Fini, o a Follini, o ad altri
suoi alleati fedeli che non hanno processi in corso.
Tra incarcerare e chiedere le dimissioni c'e' una bella differenza. Ti
faccio un esempio, fatto da Davigo, in un bel libro che ti consiglio:
La giubba del Re. Se un mio vicino di casa mi deruba, non aspetto il
terzo grado di giudizio per smettere di invitarlo a cena.
Ciao
Giovanni Sonego

 Giovanni Sonego



http://www.repubblica.it/online/fatti/condanna/condanna/condanna.html
dico ma ci fai o ci sei? 

 siete tutti e 2 ridicoli
Poi te la spiego...
Ciao, Leo 

smettrebbe di rompere le palle cosě ci
Sei stupido.
Ciao, Leo 

 un'unica misura ?
Io non voglio prendere per partito preso una parte coma fai tu, giudico
i fatti con il mio metro di giudizio , giusto o sbagliato che sia , ti 
potrei parlare
dei modo subdoli che ha la sinistra di fare tangenti dalle nostre parti con 
le
cooperative edili e gli inciuci politici per i piani regolatori ma stiamo ai 
fatti
i delinquenti chiunque siano devono andare in galera , ti ho gia detto che 
se berlusconi ha sbagliato
e' giusto che paghi ma non tollero voilenze da quattro pirla che scendono
in strada in nome della giusta causa del popolo proletario oppresso e si 
mettono a
spaccare vetrine. 

 in carcere.
Difatti, risalendo ai tempi di mani pulite, sono stati in tanti gli
ex-PCI che sono finiti in galera. Comunque questo discorso non c'entra
nulla con il ragionamento che sulla qualita' morale di Berlusconi. E
poi, perche' sarebbero stronzate? Prova ad argomentare. 
Ciao
Giovanni Sonego
P.S. Sono sicuro che per te argomentare sia un po' difficile, ma con
un po' di sforzo, magari chiedendo un aiutino, forse anche tu potresti
scrivere qualcosa che, di sfuggita, potrebbe sembrare sensato.


che gli elettori li hanno votati avevano il diritto di restarci.
E quindi? Non credo che basti la tua personale opinione per escludere
qualcuno dal parlamento. Stavamo parlando di condanne penali. 
Ciao
Giovanni Sonego


 Giovanni Sonego
Condanne che al momento non ci sono (giustamentente tu osservi che lui si 
sottrae al processo, ma che 2 p...e che ad ogni udienza ci sia la solita 
richiesta di dimissioni) e che comunque per essere definitive devono essere 
di terzo grado. Io a volte ho il sospetto (opinione personale) che faccia 
comodo a tutti questa situazione: a Berlusconi per evitare condanne ed 
essere sbattuto fuori dalla politica, all'opposizione per per tenere 
Berlusconi sotto scacco. Mi sembra la storia del conflitto d'interessi: la 
sinistra al governo non lo ha risolto quando era al potere per poi accusarlo 
di essere in conflitto d'interessi e lui al governo non lo risolve perchè 
non gli conviene . 

 di terzo grado. 
Come ti dicevo, mica voglio che dopo il primo grado vada in carcere e
rimborsi i soldi a De Benedetti dopo il primo grado. Mi basterebbe
che, dopo una eventuale condanna in primo grado, si dimettesse da
Presidente del Consiglio.
Ciao
Giovanni Sonego

 dico ma ci fai o ci sei?
Mi rispondi con un articolo del 1986. sarebbe come a dire che a Cuba c'è 
libertà di stampa, portando a riprova un articolo anticomunista del 
1947...!!!!!
Mi dispiace m0ssad, ma io non posso sprecare il mio prezioso tempo in questa 
maniera: o aumenti il tuo livello, o debbo lasciar perdere.
Ciao, Leo 

 mettono a spaccare vetrine.
Di chi parli ? Quali vetrine ?
Se vuoi parlare di violenza ricorda i martiri di Genova, masscrati da 
poliziotti torturatori, diretti da esponenti governativi di AN.
Possibile che tu sia solo in grado di cogliere le pagliuzze, e ti sfuggano 
sistematicamente le travi ?
Ciao, Leo

 
Intervengo solo per precisare. 
Quando governava Prodi (o D'Alema o Amato) la criminalita', comune o
organizzata che fosse, non era scomparsa. E nessuno si aspetta che
cio' possa avvenire. Pero' da un bel po' di tempo, i reati erano in
calo. Tutti gli anni c'erano meno reati dell'anno prima.
La destra ha montato una campagna di comunicazione ben orchestrata per
far impaurire le persone (tutti i TG andavano a nozze con la cronaca
nera) e veniva dato grande risalto a tutti i reati che venivano
commessi. Sui giornali c'erano anche riquadri con l'andamento dei
reati...
Cosi' la destra ha potuto lanciare lo slogan: "Citta' piu' sicure".
Immagino che anche tu lo ricordi.
Come ben sappiamo, la maggioranza e' cambiata. Oggi al governo c'e' un
pregiudicato che si chiama Berlusconi, che si e' occupato, tra le
altre cose, anche di rendere le "citta' piu' sicure".
I risultati sono evidenti: i reati sono AUMENTATI (dati Istat)
http://catalogo.istat.it/asi2004/PDF/Cap6.pdf
Un'altro grande successo del nostro eroe spelacchiato!
Mi spiace dovertelo dire, ma cercare di essere imparziale tu.
Ciao
Giovanni Sonego

 Giovanni Sonego
Per il rimborso a De benedetti direi che anche in caso di condanna di terzo 
grado di Berlusconi  direi che non ci siano speranze visto che comunque la 
vendita di sme era stata bloccata anche da altri vista l'assoluta non 
economicità della vendita per lo stato e le strane modalità dio 
aggiudicazione a de benedetti (non è che se Prodi viene eletto PdC abbiamo 
poi un'indagine sulle modalità della vendita  della sme a de benedetti???? 
Sarebbe da morire dal ridere) 

 sistematicamente le travi ?
Addirittura i martiri di genova???? Quali vetrine chiedi ma la televisione 
ce l'hai o no??? 


Vedi Broseghini ho preso il primo che mi e' venuto in mente e' vero
sappi comunque che la maleducazione e l'arroganza si manifestano
in tanti modi , come hai fatto tu in questo post per esempio.
Cmq se non ti va di scrivere non sei obbligato a farlo io uso
il livello che preferisco .
A proposito vedi qua
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/11_Novembre/12/sme.shtml
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=50234
 

 Giovanni Sonego
Il nostro eroe spelacchiato perň non porta gli occhiali con lenti
antiproiettili.


 
http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=50234
Ti sembra forse che i giornali abbiano scritto che "Berlusconi e' un ladro" 
? Qualsiasi persona sana di mente ti risponderebbe di no. E allora perchè 
hai messo quei link, palesemente inutili, se non a dimostrare che non sei in 
grado di fare di meglio ? Autolesionismo ?
Ciao, Leo 

 mica convincerti .
Ancora! Per favore, riporta il testo dove io avrei scritto che a Cuba non 
c'è una dittatura.
Io ho usato il mio prezioso tempo per rispondere di quanto *io*dico; non ho 
alcuna intenzione di rispondere di quanto *tu immagini* io dica.
Ciao, Leo 

 Giovanni Sonego
http://www.sottovoce.it/pena/pm03_01.htm
 

 Come in questo caso:
Guarda che i link sui giornali di cuba li hai postati tu non io e non v'e' 
traccia di
nessuna critica su castro (chissa come mai?)
Forse perche' chi si azzarda ad alzare la cresta finisce in galera?
Non sono l'unico scemo del pianeta che pensa che a cuba ci sia una dittatura
tu sei convinto del contrario , tieniti la tua convinzione io non voglio 
mica
convincerti .
dai un'occhiatina qui magari e buona serata
http://library.amnesty.it/it_news.nsf/viewdoc?OpenForm&ParentUNID=F4B259AE67423F58C1256E1C004232B2

Sarebbe da morire dal ridere) 
A me, di De Benedetti, non me ne frega niente. Mi sta anche un po'
antipatico. Quello che volevo evidenziare e' un'altra cosa. Non e' che
un giudice, una mattina, si e' svegliato con la luna di traverso e ha
deciso di andare a rompere le scatole a Berlusconi. I giudici si sono
messi ad indagare, perche' sollecitati da denuncie tutt'altro che
politiche. Poi, le indagini hanno dato dei ricontri di credibilita'
che hanno reso necessario il processo. ecc. ecc. Quindi nessuna
finalita' politica da parte dei giudici. Se vuoi, l'unico che fa
politica accusando la magistratura di muoversi per fini politici, e'
proprio Berlusconi. 


> Scusa Mossad se mi intrometto
di nulla 

 
http://portal.lobbyliberal.it/article/articleprint/613/
Quel link è completamente coerente con quanto stiamo dicendo da giorni: se 
avete notizie di cubani uccisi esclkusivamente perchè avevano cercato 
d'espatriare illegalmente, portateli.
Se invece si tratta di persone che hanno compiuto altri gesti come in quello 
da te riportato (tipo dirottamenti o traffico di droga), ribadisco la mia 
già espressa condanna della pena di morte, ma non posso contemporaneamente 
tacere il fatto che casi analoghi accadono in tantissimi altri paesi, anche 
fra quelli che godono di buona stampa da parte dei giornalisti di 
Berlusconi.
Ciao, Leo

 Anche li' c'e' scritto di "dirottatori cubani", e proprio nelle prime
Dirottatori :-))) forse gente che cercava di scappare
ma se anche fossero dirottatori devono rischiare 30 anni di galera o la 
fucilazione  BELLA DEMOCRAZIA 


Boh. Chissa' cosa stai cercando di dire.
Giovanni Sonego

>


 
Sara', ma facendo una ricerca su Google con "cubani gommone fucilati",
non e' che vien fuori tanta roba.
Ciao
Giovanni Sonego

 ho alcuna intenzione di rispondere di quanto *tu immagini* io dica.
Ora usero il *mio* tempo prezioso per risonderti
cit.
Infine altro appunto da fare all'attuale governo cubano sono le limitazioni
alla libertà personale e d'espressione. Se vuoi sciocchezze rispetto, ad
esempio,al rigido controllo governativo effettuato in Italia su TV
sei tu che chiami sciocchezze cio che fanno la , dai tuoi discorsi
sembra che la dittatura piu' pesante sia in italia non a Cuba cmq
sono contento che tu finalmente abbia scritto che a cuba c'e'
una dittatura perche' in effetti non l'avevi mai scritto, ma neanche
asserito in modo esplicito. 

 Ciao, Leo
Scusa Mossad se mi intrometto ma se mi spieghi il significato delle parole 
di Broseghini nel messaggio del 22/11/2204 ore 21.08 che qui incollo mi 
faresti un piacere. Soprattutto dove  definissce Cuba " un paese che ambisce 
a porsi come modello mondiale per le libertà e la giustizia"
Ciao
Sagewrk
" Altra cosa (se vuoi meno grave, ma già che ci siamo...) che non mi piace 
di
Cuba è il culto della personalità cui viene sottoposto Castro. Intendiamoci,
come dicevo innanzi si tratta di un grandissimo leader, un personaggio che
prima ancora di morire non esiterei a definire storico. Ma passare da idolo
di una generazione il cui slogan era "una risata vi seppellirà", ad
un'esagerazione di retorica, quasi una macchietta, mi riempe di tristezza.
Infine altro appunto da fare all'attuale governo cubano sono le limitazioni
alla libertà personale e d'espressione. Se vuoi sciocchezze rispetto, ad
esempio,al rigido controllo governativo effettuato in Italia su TV e
giornali, o alla trortura regolarmente praticata sui detenuti statunitensi.
Ma comunque riprovevole, in un paese che ambisce a porsi come modello
mondiale per le libertà e la giustizia.
In fondo il fatto che in tanti posti del mondo occidentale (per non parlare
delle dittature sostenute dagli americani) si stia peggio, non è una buona
giustificazione"


wrote:

Ho guardato il link che hai messo e che dovrebbe essere "qualcosa".
Perccato che sia qualcosa che non c'entra nulla con quello che hai
scritto prima. Ma le leggi le pagine di cui metti i link?
Anche li' c'e' scritto di "dirottatori cubani", e proprio nelle prime
righe...


 posso anche essere d'accordo.
Se continuiamo ad essere d'accordo va a finire che piove tutto l'inverno 
:-)))
Ciao
sagewrk

 Giovanni Sonego 

 Giovanni Sonego
...tardivo il ragazzo....


 Giovanni Sonego
...tardivo il ragazzo....



Stasera esco con un mio amico magistrato chiedo conferma 

 Giovanni Sonego
...tardivo il ragazzo....


 non è dimostrabile in base a prove ma solo per deduzione
Stai continuando a sbagliare. Il teorema e' per definizione una
affermazione provata. Non fare anche tu come tutti i giornalisti
(ignoranti) che abusano di un termine inequivocabile (teorema), solo
perche' assomiglia a un altro (teoria).
Ciao
Giovanni

 una dittatura perche' in effetti non l'avevi mai scritto, ma neanche
E dov'è che iuo avrei scritto questo ? Non impari mai....
Ciao, Leo 

Stasera esco con un mio amico magistrato chiedo conferma 
E io esco con un mio amico idraulico. Ci scherzo un po' sopra,  ma che
c'entra il magistrato. Se tu avessi detto esco con un mio amico
matematico o logico o, limite, linguista aveva senso. Ma, in questo
caso, credo che il parere del magistrato sul significato della parola
"teorema" conti tanto quanto quello di un idraulico.


fucilazione  BELLA DEMOCRAZIA 
Sono stati condannati perche' dirottatori. Anch'io sono contrario alla
pena di morte. Ma la critica all'eccesso di pena puo' essere un
discorso di civilta' giuridica, di rispetto della persona ecc. ecc. ma
non di democrazia....
Comunque rimane il fatto che non hai ancora riportato niente a
sostegno della tua tesi.



Ancora nulla ....ma siete capaci di leggere? 
Ciao
Giovanni Sonego
------------------------------------
Fatti una maglietta con le tue foto!
http://www.flashitaly.com
....................................
Per  rispondere rimuovi SCOAZZE


Vabbe', se la prova della mia incoerenza e' la tua memoria stiamo
freschi. 



cit.
Ancora! Per favore, riporta il testo dove io avrei scritto che a Cuba non
c'è una dittatura.
guarda qui tu cosa intendevi dire? 

 sostegno della tua tesi.
Ascolta ma una buona volta vuoi dirci se a cuba c'e' la dittatura o no 
secondo te?
Se credi che ci sia la discussione che stiamo facendo
e' inutile . 

 Giovanni Sonego
Ancora all'inizio di aprile - con un intreccio allucinante - si è tenuto a 
Cuba un altro processo, che ha portato alla condanna a morte di tre giovani 
che avevano sequestrato un traghetto per raggiungere la costa degli Stati 
uniti. Chi scrive nella sua vita ha imparato ad odiare la condanna a morte - 
questo agghiacciante potere di uccidere colui che sta già in manette e 
stretto dentro le mura di un carcere. Ma quella condanna a morte che si 
consuma e si compie quasi in un lampo, e non consente appello e rifiuta 
persino un momento di esitazione davanti all'uccidere l'inerme - è davvero 
qualcosa di ripugnante. Ed è ingannevole: si illude di cancellare con la 
mano del boia i problemi politici e umani che non sa risolvere. Si dirà: 
tutto questo è necessario a Castro per tutelarsi dai complotti americani. Io 
temo invece che ciò aiuti Bush a dire: vedete come è indispensabile la 
superpotenza americana...
vuoi spiegarci perche' condannare a morte persone che cercavano di scappare 
negli stati uniti? e da cosa scappavano poi questo e' il punto

uniti. 
.... sequestrato un traghetto.... 
Da noi i sequestratori, vanno in galera. A Cuba vengono messi a morte.
Come dicevo, io sono sempre contrario alla pena di morte e questa
condanna mi irrita. 
Ma messaggio che hai riportato non dimostra nulla sulla possibilita' o
meno di uscire da Cuba. 



Secondo me invece se si potesse tranquillamente uscire per espatriare
dove ti pare non ci sarebbe bisogno di sequestrare un traghetto , non ho
notizie di italiani che sequestrano traghetti per fuggire in tunisia . 

 notizie di italiani che sequestrano traghetti per fuggire in tunisia .
Aggiungo che vorrei sapere da te se cuba e' sotto un
regime dittatoriale o no 

 
http://www.sottovoce.it/pena/pm03_01.htm
Insomma, alla fine la gita in gommone è diventata un dirottamento di 
traghetto.
Vedi che ho fatto bene a chiederti insistemente le fonti ? Magari tu pensi 
d'essere anche furbo a raccontare balle, a pensare che tanto nessuno andrà 
mai a verifica....
Invece sei il solito. Stupido.
Ciao, Leo 

 guarda qui tu cosa intendevi dire?
Che non ti ho mai detto che a Cuba non c'è una dittatura. Come non ti ho mai 
detto che a Cuba c'è libertà di stampa.
Ma, come ti dicevo in precedenza, non ho abbastanza tempo per sprecarlo ad 
insegnarti a leggere (o a non leggere quello che non c'è scritto).
Ciao, Leo 

 Invece sei il solito. Stupido.
sarebbe troppo facile insultarti rispondendoti per le rime , evidentemente 
il tuo
livello e' questo e se non sai cosa rispondere alle mie domande potresti 
dire che
non ti va invece di insultare .
Da cosa scappavano quei tipi ?
Esiste la liberta' di pensiero a Cuba?

 ha scritto nel messaggio 
news:cp0sdo$gvv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Come mai quando non riesci a portare argomenti o non rispondi o dai dello 
stupido agli altri???
Lo hai detto tu che Cuba vuole essere un esempio di libertà. Come mai chi 
vuole andarsene deve essere costretto a gesti disperati (sempre ammesso che 
le accuse della polizia cubana fossero fondate, cosa di cui dubito)??? Come 
mai vengono condannati a morte??? Dovìè la libertà in un paese dove chi 
vuole fondare una lista elettorale viene messo in carcere???
Sei proprio ridicolo


Dover scrivere senza mezzi termini che a Cuba vige un regime dittatoriale
evidentemente lo infastidisce il bello e' che dice "ho fatto bene a 
chiederti
le fonti" neanche cambiasse molto da traghetto a gommone , cio che conta
sono i fatti qualcuno ha cercato di fuggire dall'isola ed e' stato 
incarcerato. 


Come un regime dittatoriale??? Se prima scrive che Cuba ambisce ad essere un 
esempio di libertą???
Poi questa continua richiesta di link ha veramente stancato come se non 
potesse leggersi un giornale o se non sapesse esattamente come stanno le 
cose. Mi ricorda quei vecchi comunisti che negavano l'esistenza dei gulag e 
che dicevano: "guarda come sono bravi i russi che curano i pazzi, non come 
da noi...."
Chiede le sentenze dei tribunali cubani, come se queste fossero attendibili, 
nemmeno i gerarchi nazisti a Norimberga hanno osato citare le sentenze dei 
loro tribunali.
Qui sconfiniamo decisamente nel ridicolo. 

 Qui sconfiniamo decisamente nel ridicolo.
La cosa che mi ha infastidito di piu' e' stata cmq la sua maleducazione ,
quando si e' a corto di argomenti per ribattere di solito si passa alle 
offese . 

 dell'espatrio. In italia sono pochissimi forse meno di 1000.
In Italia la popolazione carceraria assomma a parecchi decine di migliaia di 
persone.
Quindi, secondo quanto hai appena detto, la stragrande maggioranza rimane in 
carcere per propria libera scelta, dalmomento che sarebbe libera 
d'espatriare quando vuole. Ti sembra plausibile questo. A me sembra piů 
facile che tu abbia detto la tua solita cazzata.
Ciao, Leo 

 incarcerato.
Ti correggo, perchè non sai leggere: la differenza è tra dirottare un 
traghetto e fare una gita in gommone. Se non riesci a capirla, vuol dire che 
fai parte dello stesso club di Sagewrk.
Perchè non riesci a dire che in Italia non c'è libertà d'informazione ? Sei 
troppo impegnato a cervcare le pagliuzze negli occhi altrui d'oltreoceano, 
per vedere le travi in quelli di casa nostra ?
Ciao, Leo 

 Qui sconfiniamo decisamente nel ridicolo.
Più che nel ridicolo, sconfinate nel patetico.
Ciao, Leo 

 offese .
Io ho praticamente fatto solo domande. Voi avete sostenuto tesi, che non 
siete stati in grado di supportare con uno straccio di prova.
Come posso ribattere a delle opere di fantasia ?
Quando dico che uno stupido č uno stupido, non sto offendendo nessuno.
Ciao, Leo

 ha scritto nel messaggio 
news:cp52ro$q59$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Raramente mi sono trovato di fronte ad un ritardato mentale come te. Tu non 
hai argomenti!!! Ogni volta che ti ritrovi nella merda offendi. Sei sordo a 
qualsiasi argomentazione. Chiedi link come se le notizie non fossero 
riportate anche su tutti gli altri organi di informazione. Una volta che ti 
è stato indicato un quotidiano (Il sole 24ore con tanto di numero di pagina) 
sei scomparso per una settimana. Ti arroghi un'autorevolezza che non solo 
non hai, ma che nemmeno meriteresti in una tribù primitiva. Spacci cazzate e 
basta. Il tuo non è un argomentare è solo sopraffazione, hai la cultura 
democratica che aveva Hitler. Infatti sarebbe ora che gettassi la maschera e 
confessassi di essere solo un nazistello di periferia.
Come vedi abbassarsi al tuo livello ed offendere è facile. D'ora in poi alle 
tue offese risponderò solo con offese perchè tu non sei stupido sei il + 
stupido, sei l'essere + cretino che mai sia nato su questo pianeta. 


     stłpido: stłpido
      agg.
      che dą prova di scarsa intelligenza
      lett. stupito, sbalordito; di chi per sorpresa resta come imbambolato.
      prova a comprarti un vocabolario , saranno opera di fantasia secondo
      il tuo punto di vista abbiamo letto entrambi che a cuba qualcuno e' 
stato
      messo in galera perche cercava di scappare negli stati uniti , io non 
mi
      ritengo stupido sei tu che ti arroghi il diritto di giudicare una 
persona
      senza neppure conoscerla , se vuoi ti spiego come devi fare secondo i
      dettami della buona creanza a controbattere (basta dire che non si e'
      d'accordo)

 Giovanni Sonego
Non credo proprio. Non faccio da garante alle tua fandonie.
Piuttosto ti consiglio di darti una svegliata.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questo pianeta.
Perchè ?
Io quando ti ho dato dello stupido avevo le mie buone ragioni: avevi 
spacciatio per vera una notizia, sapendo che era falsa. Ora, saresti solo un 
bugiardo, se a questo non si aggiungesse anche il fatto che eri 
perfettamente a conoscenza del fatto che ogni volta che dici una puttanata 
ti chiedo le pezze d'appoggio, i riferimenti. Quindi hai mentito sapendo che 
saresti stato pubblicamente sbugiardato. Questa è stupidità.
Ed io perchè sarei l'essere + cretino che sia mai nato su questo pianeta ? 
Forse perchè perdo il mio tempo con un povero stupido come te ? E' 
probabile!
Ciao, Leo

      d'accordo)
Guarda che non hai nulla da insegnarmi su questo.
Quando tu dai una tua opinione che non condivido, io dico che non sono 
d'accordo.Quando invece porti a testimonianza un fatto (la data della 
scoperta dell'America, la crescita del pil dell'Italia negli ultimi 3 anni, 
il testo di una sentenza di un tribunale ecc...),, se io ho delle notizie 
diverse al riguardo, ti chiedo con buona creanza di portarmi le tue fonti, 
per poterle confrontare con le mie, e cercare di stabilire dove stia la 
verità. Una volta stabilità una verità su cui saremo d'accordo, potremo 
tornare a formarci le nostre opinioni, magari ancora contrastanti (perchè 
una cosa è la verità, una cosa la sua interpretazione).
Quello che mi succede invece regolarmente con certe persone è che quando 
chiedo loro di giustificare quanto affermano avvenuto come fatto reale, 
svicolano, tergiversano, la buttano sul litigio e sull'offesa. Si rifiutano, 
in altri termini, di permettermi di falsificare (in termini popperiani) 
quanto essi affermano.
Questo uccide la possibilità di confronto: a me non rimane altrio che 
desumere che mentano sapendo di mentire.
Ora chi si caccia regolarmente in questa situazione è una persona che dà 
prova di scarsa intelligenza, dal momento che il suo credito presso le altre 
persone necessariamente finirà ai minimi termini.
Se accetti un consiglio, ogni volta che scrivi qualcosa che non sia solo una 
tua opinione (che per definizione...è opinabile) nel NG, cerca prima di 
documentarti, non affidarti alla sola memoria, cerca documenti che possano 
appoggiarti in un'eventuale contestazione.
E' una forma di rispetto per te (che ti tuteli dal far...la figura dllo 
stupido) e per chi ti legge (che si risparmia il dover svolgere l'antipatico 
ruolo della maestrina dalla penna rossa).
Ciao, Leo

Piuttosto ti consiglio di darti una svegliata.
Ok. Pensavo potessi aver male interpretato qualcosa che avevo detto.
Ma adesso penso che tu ti sia inventato tutto. 


 l'antipatico ruolo della maestrina dalla penna rossa).
continui ad offendere sei maleducato provo a riscrivere il mio concetto
"e' vero che a cuba la gente che cerca di scappare con qualsiasi mezzo
nave gommone salvagente ecc ecc rischia di finire in galera o di essere 
fucilata?
se si perche? 

 Io quando ti ho dato dello stupido avevo le mie buone ragioni
:-))) sei veramente fantastico un maleducato come te non l'avevo mai 
conosciuto
vuoi portare argomentazioni che ti permettano di dire a qualcuno che e' 
stupido
senza far credere che sia un'offesa , facciamo un bella cosa visto che 
qualcuno ha
proposto una cena del ng perche non vieni e ci dai degli stupidi in faccia? 
sempre che tu
ne abbia il coraggio
Cosi vediamo cosa succede

 Giovanni Sonego
Continui a sbagliare a pensare. Su questo sei sicuramente coerente.


 Cosi vediamo cosa succede
Succederebbe che spiegherei a parole anzichè per iscritto perchè è stupido 
raccontare balle.
Però ti ho già detto che il mio tempo è prezioso. Troppo prezioso per dare 
lezioni gratuite (ne ho date fin troppe per iscritto).
Facciamo così: vengo se mi paghi 500 euro (anticipati).
Ciao, Leo

 Facciamo così: vengo se mi paghi 500 euro (anticipati).
Continui ad offendere e a non rispondere tipico del  comunista medio 
rispondi
solo alle argomentazioni che ti pare  , riguardo al tuo tempo ti ho gia 
detto che non
puo' fregarmene di meno e' tuo fanne cio che cavolo ti pare *non me ne frega 
nulla
del tuo prezioso tempo * se vuoi venire vieni altrimenti rimani a casa tua a 
fare cio che
cavolo ti pare .
Per quel che riguarda i 500 euro mi spiace , ma li verseresti alle casse del 
partito
sarebbero buttati .
Come vedi riesco a scrivere ho scritto ben sette righe senza offenderti al 
contrario
di te che riesci solo a scrivere la parola stupido
Ciao 

 contrario di te che riesci solo a scrivere la parola stupido
Hai scritto sette righe praticamente senza contenuto. Io invece regolarmente 
argomento le mie opinioni, e porto documentazione quando cito fatti (cose 
che vedo imbestialisce chi non è in grado di sostenere una minima tesi).
Ciao, Leo

 se si perche?
Perchè chi valica illegalmente una frontiera rischia la galera ?
Generalmente gli Stati vogliono tenere un certo controllo su chi entra e chi 
esce. Lo fanno praticamente tutti, Cuba sotto questo punto di vista non è 
un'eccezzione.
Ciao, Leo

fammi ridere 
Forse mi sono perso qualche passaggio, ma non mi pare che ti abbia
dato dello stupido. Infatti e' un po' che, leggendo questo thread, mi
sto chiedendo perche' ti stai tanto incavolando.


 non è un'eccezzione.
Peccato che la gente cerchi di scappare solo da cuba verso gli Stati Uniti e
non viceversa molto strana la cosati pare? 

 sto chiedendo perche' ti stai tanto incavolando.
Forse l'amico ha la coda di paglia.
Ciao, Leo 


cit.
Insomma, alla fine la gita in gommone è diventata un dirottamento di
traghetto.
Vedi che ho fatto bene a chiederti insistemente le fonti ? Magari tu pensi
d'essere anche furbo a raccontare balle, a pensare che tanto nessuno andrà
mai a verifica....
Invece sei il solito. Stupido.
Ciao, Leo
Questo e' preso dal messaggio originale comincio ad avere dubbi sul tuo 
conto


Non sono affatto incavolato ma le offese le tollero malvolentieri
qui ognuno puo' esprimere la propria opinione giusta o sbagliata
che sia senza essere offeso questo qui sotto e' il messaggio scritto
il 06/12/2004 alle 06:54 da Leonardo Broseghini


 
http://www.sottovoce.it/pena/pm03_01.htm
Insomma, alla fine la gita in gommone è diventata un dirottamento di
traghetto.
Vedi che ho fatto bene a chiederti insistemente le fonti ? Magari tu pensi
d'essere anche furbo a raccontare balle, a pensare che tanto nessuno andrà
mai a verifica....
Invece sei il solito. Stupido.
Ciao, Leo
_______________________________________________________________
Ora le possibilità sono 3.
1) Tu sei Sagewrk
2) Ti diverti a provocare
3) Fai parte dello stesso club di Sagewrk
Ciao, Leo

 Forse l'amico ha la coda di paglia.
Non sono l'amico di nessuno qui non vi ho mai conosciuto
di persona mi danno fastidio le persone che offendono sia di destra che di 
sinistra 


4) mi danno fastidio le persone che offendono
se vuoi rispetto dallo

 conto
Ed io sul  tuo: non parlavo con te.
E' antipatico darti delle lezioni, però così non si può proprio andare 
avanti.
1) Ti ho già detto che quando si fanno affermazioni riguardanti fatti 
sarebbe buona norma documentarsi prima. Vedo però che continui a non farlo.
2) Se quando fai un'affermazione qualcuno ti chhiede prove o pezze 
d'appoggio, questo non significa automaticamente che sostenga una tesi 
avversa, o che ti stia dando del bugiardo. A volte confrontarsi col mondo 
reale, fuori dal chiuso della propria testa, può essere utile per tutti.
Tu invece parti automaticamente all'attacco appena uno ti chiede 
chiarimenti.
3) Quando rispondi a qualcuno, leggi attentamente quello che ha scritto. Ho 
notato che la stragrande maggioranza delle volte tu rispondi a quello che 
credi che io pensi, o che altre persone che tu ritieni condividano le mie 
idee possano aver detto. Questo generalmente provoca un innalzamento del 
livello della tensione. (è un esempio la maggior parte di questo thrd, con 
flame partite da un messaggio in cui *criticavo* il governo cubano).
4) Se per strani transfert psicologici rispondi al posto di un altro, o ti 
comporti come se ti fossero dette cose che non ti sono mai state dette, 
generi un casino che non se ne esce più fuori.
Ciao, Leo 

 non viceversa molto strana la cosati pare?
No, non mi appare strana.
Ciao, Leo 

 No, non mi appare strana.
bhe qui siamo d'accordo

 con flame partite da un messaggio in cui *criticavo* il governo cubano).
Quello che dici e' vero lo scrivere in questo modo genera malintesi
specialmente sui ng le incomprensioni nascono dal fatto che bene o
male si cerca di interpretare cio che viene scritto in questo caso
specifico io cio che cito qui sotto l'avevo interpretato come una tua
simpatia nei confronti del regime Cubano evidentemente ho frainteso .
cit
Se per "sinistra" intendi "lottare per dare dignità ad un popolo, migliorare
il tenore di vita, garantire a chiunque non solo un tetto sotto cui vivere
ed un pasto sicuro, ma anche istruzione, sanità, sport, ecc..., garantiti
per chiunque", mentre per "destra" intendi "premi a chi saccheggia la cosa
pubblica, a chi inquina e distrugge la natura, a chi evade le tasse, premi
ai più ricchi pagati coi soldi dei più poveri, ecc...", allora, devo
ammetterlo, preferisco la "sinistra" alla "destra".


Non so se "testone" sia un ingiuria. In ogni caso non mi importa.
Guarda che ti stai comportando proprio da testone. Prima ti incazzi
come una vipera perche' dici che Leo ti ha dato dello stupido, poi,
quando ti si dimostra che non stava dicendo a te, invece di accettare
l'errore (uno puo' sbagliare, sbagliano tutti e non e' una tragedia) e
magari scusarti per l'errore, introduci un argomento che non c'entra
nulla.
Ma che modo di procedere e' questo qui? 



Sono stato educato a non offendere mai anche quando vengo
offeso  , se per testone intendi una persona che difende un principio
 in qui crede ebbene si sono un testone ,se intendi testone come offesa
 invece ti lascio nel tuo brodo insieme agli altri ad insultarvi per far
valere le proprie ragioni. 


Ne' l'una, ne l'altra. 
Per testone intendo una persona che si ostina a difendere posizioni
impossibili da difendere, perche' contrarie alla logica e alla realta'
dei fatti. Che e' quello che stai facendo tu.
Aggiungo che testone ha una connotazione un po' diversa da testardo,
perche' aggiunge una sfumatura di "duro di comprendonio" che testardo
non ha.
E ribadisco, nelle tue risposte a Leo (a anche alle mie) ti stai
comportando da testone. 
Ciao
Giovanni 



Come vedi porti i tuoi argomenti offendendo e questo dimostra
che ho ragione visto che intendi testone come offesa personale.
Ricorda che la violenza ha diversi modi di essere perpetrata uno dei
tanti sono i messaggi pieni di insulti che possiamo leggere su questo
ng .


Non mi sembra di averti offeso. Ti ho solo detto che ti stai
comportando da testone. Cerco di essere esplicito, visto che mi sembri
un po' suscettibile. Un conto e' comportarsi da testoni, un altro e'
essere testoni. Tu lo sei o lo stai facendo? Io ho scritto cher per me
lo stai facendo. Dove starebbe l'offesa?
Guardati indietro e ammetti che ti sei comportato da testone. Non c'e'
nulla di male ad ammettere di aver fatto un errore, di aver preso un
abbaglio, di aver detto una stupidaggine. Non ammetterlo, come stai
facendo tu, rende evidente per chiunque voglia rileggersi le sequenze
di messaggi, che ti stai comportando da testone. Contento tu. A forza
di farlo, magari qualcuno puo' anche pensare che tu lo sia. 
Ciao
Giovanni Sonego


 di farlo, magari qualcuno puo' anche pensare che tu lo sia.
Certo e tu ammetti di esserti comportato da maleducato , hai persino
cercato di convicermi che stupido non e' un'offesa .
Trova in un mio post un'offesa se sei capace cosi magari prima di dare
giudizi guardi a quelli scritti da te e da altri .
Il fatto che mi diano fastidio le offese , fatte a chiunque , non e' cosa 
che ti riguarda
se tu scivi a qualcuno stupido e ti faccio notare che sei un maleducato
non avertene , prova a non usare termini offensivi come faccio io e
vedrai che non avremo piu' discussioni di questo tipo.
Spero di aver chiarito il concetto una volta per tutte 


Non ho mai cercato di convincerti di cio'. Non ti ho neppure mai detto
che sei maleducato. Pero', tu rispondi a me, attribuendomi cose che ha
scritto qualcun altro, che non si rivolgeva neppure a te. Un caos, un
delirio totale.
Senti, facciamo cosi'. Prima impara a leggere i messaggi, la loro
sequenza, chi li ha scritti. Impara a distinguere chi parla con te e
chi parla con qualcun altro. 
Poi riprendero' a discutere con te. 
Cosi' e' solo una perdita di tempo. 


 (nonno giacobbe)
Soccia questo lo ivitiamo alla cena basta che porti dell'olio buono! 

 chi parla con qualcun altro.
chiedo scusa era rivolto a Leo non avevo visto che hai postato tu
ma e' facile sbagliarsi visto che sembra che scriva la stessa persona
non e' che fate apposta voi due ? :-))) 

 non e' che fate apposta voi due ? :-))) :
Sono ancora in attesa che tu mi mostra il messaggio in cui ti ho insultato: 
mi hai detto che ti ho dato dello stupido,mentre non è vero.
Sono ancora in attesa che tu mi dimostri, come avevi parimenti detto, che su 
tutti i giornali i taliani viene scritto che Berlusconi è un ladro.
Tu lanci accuse e fai affermazioni palesemente false. Su queste basi, non ha 
senso intavolare alcuna discussione con te.
Secondo me sei tu che lo fai apposta,  per evitare di permettere un 
qualsiasi tipo di discussione.
Ciao, Leo 

non e' che fate apposta voi due ? :-))) 
Vabbe', ti rivolgevi a Leo, ma neppure Leo ti ha mai insultato. Il
casino rimane. 
Un modo per ridurre la confusione e' quello di firmare TUTTI i
messaggi, cose che tu non sempre fai. 
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 Giovanni Sonego
Ottima osservazione mi sembra giusto
Mossad 

 Ciao, Leo
Non crederlo sbaglieresti
Mossad