Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: DATABASE ICR (LEGGERE TUTTO E TUTTI)

Sta per essere rilasciata la versione 0.5 del nostro database.
Visto il particolare interesse che si è acceso ultimamente intorno a questa
iniziativa, ho riscritto questo post nel quale si indicano le modalità per
accedervi, lo scopo che ci prefiggiamo di raggiungere e, soprattutto, vi
troverete spiegate le novità che stiamo pian piano introducendo per rendere
più agevole la sua consultazione e distribuzione.
Il database di ICR (It.Comp.Retrocomputing), il nostro newsgroup, nasce come
rubrica di facile ed immediato utilizzo per rintracciare gli altri
retrocomputermen in caso soprattutto di recuperi di "peso", ma anche
solamente per proporre scambi o acquisizioni "in differita", cioè in luoghi
lontani dalla possibilità di inviare e-mail, come potrebbero essere
mercatini o rottamai, nei quali normalmente "ogni lasciata è persa" e si
rende necessario un recapito telefonico sempre attivo al quale raggiungere
l'eventuale interessato, che spesso abita a minimo 200 Km.
Un altro "effetto collaterale", voluto, del db è l'aggregazione che nasce
tra appassionati della stessa zona (o comunque abbastanza vicini), come il
gruppo, ormai storico, dei Vicentini, i Romani o noi Piemontesi, che si
trovano così ad avere un potenziale organizzativo più alto sia per quanto
riguarda la partecipazione alle fiere che l'organizzazione di meeting o
manifestazioni come Vicenza Retrocomputing 2000 (e chi c'era capisce ancora
meglio cosa voglio dire).
Ad oggi siamo arrivati a oltre 30 adesioni e le quattro versioni già
distribuite indicano che non è un'iniziativa già morta in partenza, ma che
sta piano piano, con regolarità, ampliandosi. Mi fa piacere anche vedere che
comincia ad essere utilizzata sul NG per fornire rapidamente tutte le
proprie generalità.
Da questa versione in poi apporteremo gradualmente delle modifiche, alcune
necessarie al buon funzionamento della distribuzione degli aggiornamenti,
altre solo estetiche.
La prima è l'inserimento della voce "Home page" nella scheda, dove si può
indicare l'indirizzo Internet al quale ammirare i virtuosismi con l'html di
ognuno e le immancabili foto della collezione.
La seconda è l'aggiunta sotto "Varie ed eventuali" dei nick usati sulle aste
online, in modo da evitare, potendo riconoscersi, le battaglie tra di noi a
colpi di rilanci, che fanno inutilmente lievitare il prezzo delle macchine e
perdere soldi a tutti, perchè è appurato ormai, purtroppo, che chi commercia
in retrohardware usa le suddette aste come indice dei prezzi da applicare
anche nei mercatini o nelle proprie botteghe (sono troppe le stampe di aste
che ci sono state sventolate sotto il naso a giustificazione dei due zeri in
più nel cartellino).
L'ultima novità riguarda la distribuzione del database.
La formula della stampa consegnata a mano non si è dimostrata molto vincente
(un po' perchè quando è ora di partire le lascio a casa, un altro po' perchè
tutti subito dopo mi avete chiesto una copia elettronica), allora abbiamo
studiato una soluzione alternativa.
Per adesso tutto si basa su mie e-mail, ma la cosa non mi piace granchè e
poi, essendo il db testuale, manca una raccolta facilmente raggiungibile di
e-mail alle quali spedire comunicazioni che riguardano tutti.
La A2 Sistemi ha attivato ormai da tempo immemore una mailing list di
retrocomputing, rimasta sempre deserta. L'idea era di inserirvi gli
indirizzi e-mail contenuti nel database e usarla per la sua diffusione,
anche perchè il traffico generato sarebbe veramente minimo (non credo
cambierà di molto la cadenza delle revisioni).
Su quest'ultima cosa, però, gradirei conoscere il parere del maggior numero
possibile di persone, in modo da non mettere da solo il carro davanti ai
buoi.
Passiamo ora alla realizzazione pratica del database.
Premesso tutto quello sopra, il database contiene i nomi, gli indirizzi, i
numeri di telefono di coloro che hanno accettato le condizioni di iscrizione
a mezzo e-mail.
Le e-mail con i vostri dati, rispondenti allo schema di seguito pubblicato,
saranno stampate e archiviate per essere usate come consenso scritto al
trattamento dei dati ai sensi della legge sulla privacy.
Il trattamento dei dati personali contenuti nel database è sotto la mia
completa responsabilità. Ciò vuol dire che nessun altro può apporre
modifiche, pubblicare o diffondere il db tranne me, mediante i mezzi che
concorderemo.
Solo chi è iscritto al database secondo queste regole può riceverlo e
usarlo.
E' fatto divieto agli iscritti di diffondere il database a chi non ha
accettato queste condizioni (= non è iscritto) e di diffondere i dati
personali degli altri iscritti a terzi senza il loro consenso.
Nessuno sarà inserito nel database "d'ufficio", cioè senza avervi aderito a
mezzo e-mail coi propri dati e non saranno neanche apportate correzioni di
sorta alle registrazioni senza l'approvazione del proprietario.
Per adesso la diffusione è in forma di allegato compresso (.zip) di un file
.rtf  ad una mail in crosspost a tutti gli iscritti, se sarà approvata la
modifica qui sopra proposta, l'indirizzo di posta elettronica fornito sarà
inserito nella mailing list e gli aggiornamenti del database arriveranno in
mailbox contrassegnati chiaramente col nome della lista.
Le variazioni, le correzioni e le aggiunte si possono fare scrivendo un
e-mail al sottoscritto curatore della lista.
Sono anche sempre disponibile ad eventuali chiarimenti e critiche che mi si
possono rivolgere in reply diretto a questo messaggio (l'indirizzo di
risposta è valido) oppure, se preferite, all'indirizzo 
gif...@libero.it
Esorto chi avesse qualunque dubbio in merito a questa iniziativa ad esporlo,
in modo da cercare di chiarire i punti che potrebbero risultare oscuri dopo
questo lungo sproloquio che vi sto sottoponendo (e anche ad effettuare opera
di convincimento o supplica se serve).
La scheda personale dovrebbe comprendere:
Nome e cognome:
Nick sul NG:
Nick su IRC:
Tel. (in ordine di probabilità di essere sempre raggiungibili):
E-mail:
Home page:
Indirizzo:
Zona/e d'azione:
Macchine d'interesse:
Varie ed eventuali: (nick sulle aste online, qualsiasi altro a vostro
giudizio possa interessare gli altri)
Tutto quello che mi si invierà sarà pubblicato sul db, savo ove
diversamente, chiaramente, indicato.
A conferma dell'avvenuta registrazione si riceverà una mia mail di ritorno.
La prima copia che si riceverà una volta registrati sarà al momento
dell'uscita della revisione successiva.
Le revisioni sono numerate progressivamente e portano la data di edizione.
Ciclicamente apparirà sul NG un messaggio simile a questo (se non
addirittura questo leggermente rimaneggiato), contenente comunicazioni
riguardo le variazioni e le novità introdotte con le prossime revisioni
dell'opera.
L'indirizzo di reply di questo messaggio è valido, ma in qualunque caso è
gif...@libero.it
Ciao        8-)

Sta per essere rilasciata la versione 0.5 del nostro database.
Momento di panico!
Per un attimo, ho creduto che ci avessi hackato il database aziendale.
Io, alla ICR, ci lavoro.:-)
Che sia un segno del destino?
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Che sia un segno del destino?
Ah, che sbadato .... avevo hackerato il vostro db per sbaglio, e sempre per
sbaglio ne avevo forwardato una copia all'ARCI GAY ;-)))
Ciao.ALberto.

 Che sia un segno del destino?
Che fa la tua ICR?
Ciao        8-)

Che fa la tua ICR?
Oh, ho detto che ci lavoro, non che e' mia.:-)
Stucchi per carrozzeria, mastici per marmo, fondi, trasparenti di
finitura, trattamenti per marmo, stucchi per legno, accessori vari per
carrozzeria,...
Ehi, ma cosi' mi fate fare pubblicita', cosa che odio profondamente.


dell'uscita della revisione successiva.
E se uno la vuole subito? :)

 Ehi, ma cosi' mi fate fare pubblicita', cosa che odio profondamente.
Ecco dove l'avevo già sentita............
Ciao        8-)

 E se uno la vuole subito? :)
S'attacca e fischia in curva.
Se mi mettessi a spedire una copia ogni volta che uno s'iscrive alla seconda
perderei la testa. E m'incarterei poi con gli aggiornamenti.
Ciao        8-)


Quei famosi portatili sono ancora addormentati? E l'alimentatore che
ti avevano portato a Marzaglia?
Fabrizio

 ti avevano portato a Marzaglia?
Quello funziona, sono loro che non ne vogliono sapere. Ci deve essere
qualcosa che non gli piace nelle batterie (hanno dei componenti dentro ma
due sono vuote e la terza ha fatto l'acido). Non so che fargli.
Ciao        8-)

Ehi, ma cosi' mi fate fare pubblicita', cosa che odio profondamente.
Sicuramente il nostro esperto in restauri di carrozzerie Stefano se ne
gioverebbe di molto di 'sti prodotti !!      ;---))
Giorgio
Giorgio Morocutti
g.mor...@numerica.it

 buoi.
Per me è OK.
Ciao!
        Daniele Gratteri (
dan.i...@ciaoweb.it
 - ICQ N° 53943994)
                           CBM & AMIGA FOREVER!

 gioverebbe di molto di 'sti prodotti !!      ;---))
Infatti, se gli mandi una campionatura omaggio di tutta la gamma ed il
catalogo, ti fai di sicuro un ottimo cliente :))
Ciao.Alberto.


infatti!
sto stuccando lo stacy (accidenti a quella fava che aveva messo un
alimentatore nel vano batterie)
uso stucco poliestere meltallico bicomponente (orrore... sulla
plastica..... ma tant'e'; il putty tamiya costa troppo) della ditta IDEAL
GAMA.
carteggio con abrasiva 320, 600, 800, 1000 a scalare.
verniciatura HUMBROL ad aerografo.
caspita; devo comprare una fotocamera; sarebbe ganzo illustrare le varie
fasi del restauro ;-)
s

gioverebbe di molto di 'sti prodotti !!      ;---))
Beh, vero.
Se posso essere utile, ricordando che non e' mia, la ditta, ma che ci
lavoro[*], almeno qualche informazione su materiali, istruzioni d'uso,
insomma, se posso, anche con qualche sconticino...
[*] e vorrei continuare a lavorarci, pertanto non chiedetemi
l'impossibile :-)


 buoi.
io avrei un'altra proposta. Mi sembra di aver capito che il sito del ng
sta su un server di alberto, giusto? Beh, indipendentemente da dove sta,
si potrebbero buttare su delle pagine in php per scartabellare tra i
membri databasizzati e il materiale che mettono a disposizione per il
baratto.
Sono contrario alle mail spedite con outlook. Gli allegati vengono
spediti in un modo orrendo e mi tocca penare per leggerli. Grazie M$....
 
Ciao
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

 spediti in un modo orrendo e mi tocca penare per leggerli. Grazie M$....
I miei dati non sono stati forniti per essere pubblicati su un sito.
O solo in attach per email o chiedo la rimozione degli stessi.
Lucio
-- 
-=== lucio_d at libero dot it ===-
    si vive come si sogna: soli
-==============================-

 spediti in un modo orrendo e mi tocca penare per leggerli. Grazie M$....
[set "modo_polemico" ON]
Se LINUX ESPRESSO non si piantasse all'avvio dell'installazione a quest'ora
le leggeresti dal vostro Evolution.
[set "modo_polemico" PAUSE]
Ciao        8-)

 [set "modo_polemico" PAUSE]
renditi utile, fammi in mailbox un bug-report. Poi ti mando la 0.3 e
tutti vissero felici e contenti. :-)


 tutti vissero felici e contenti. :-)
[set "modo polemico" RESUME]
Te l'ho fatto, non rispondi. Ti ho anche messo la configurazione della
macchina.
[set "modo polemico" PAUSE]
Ah, aggiungo adesso che con debian standard non ho nessun problema a mettere
su la macchina.
Ciao        8-)

 sta su un server di alberto, giusto? Beh, indipendentemente da dove sta,
Assolutamente no .... viene inviato per mail e basta, proprio per la massima
sicurezza nel rispetto di tutti.
Ciao.Alberto.

 libero accesso alla macchina.
Se si fanno le cose in grande finisce come il famoso archivio polveroso
..... Diego sta facendo gia' una cosa che funziona e va bene, io non andrei
oltre.
Ciao.Alberto.

 oltre.
Bhe, mi è stato già chiesto anche da altri, veramente, di mettere su una
cosa del genere.
Si può chiedere a Davide se mette a disposizione il suo codice o se aggiunge
la sezione al suo sito, perchè no.
A me il sistema di registrazione di Vicenza piaceva e francamente uno spazio
dove inserire un annuncio di ricerca o scambio abbastanza permanente ci
manca.
E' anche per non riempire il NG con i vari cerco/scambio/vendo che vanno
ripetuti frequentemente.
Ciao        8-)

 ripetuti frequentemente.
Si, va benissimo, ma stiamo parlando del compro scambio o dei nostri dati
personali ? Nel secondo caso direi proprio di non mettere niente on line.
Ciao.Alberto.

 personali ? Nel secondo caso direi proprio di non mettere niente on line.
Naturalmente solo del compro/scambio.
La questione dei dati è chiusa in partenza. Rimane tutto come adesso.
Ciao        8-)

 codice o se aggiunge la sezione al suo sito, perchè no.
Il codice lo mando a chiunque lo vuole (password escluse! 8-)): uso PHP e
PostgreSQL.
Pensavo di estendere la cosa alle varie fiere, del tipo: alla fiera x io
porto Y,Z. Ovviamente nei miei soliti tempi eonici.
A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
\\\_____________________________________________________________________

 La questione dei dati è chiusa in partenza. Rimane tutto come adesso.
Si , allora direi che ha senso, sarebbe il nostro mercatino privato, dove
accedono solo retrocomputeristi e non sciacalli e lamers.
Io sto usando il PHP con mysql , e mi sto rendendo conto che e' decisamente
indicato per soluzioni di questo tipo, ma sono agli inizi; sicuramente
Davide che ci lavora da tempo puo' mettere in piedi una cosa del genere
senza problemi, il fatto e' sempre il tempo.
Davide, dicci la tua :)
Ciao.Alberto.

 porto Y,Z. Ovviamente nei miei soliti tempi eonici.
Bellissima idea. Tanto con la base comune già basta solo cambiare il testo.
Hai voglia di mettere su anche la bacheca permanente??
Almeno così si velocizza, perchè conosci già il codice e hai già le pwd.
Ciao        8-)

 Almeno così si velocizza, perchè conosci già il codice e hai già le pwd.
Ormai siamo il ng piu' organizzato di tutta la gerarchia .it :)))))
Ciao.Alberto.

 PostgreSQL.
Se mi mandi qualcosa, anche non quello del database, mi potrebbe essere
utile: io sto lavorando con PHP, pero' sicuramente guardando il codice
scritto da un professionista potrei imparare molto, infatti adesso tante
cose le faccio utilizzando comandi base, senza sapere magari di funzioni
dedicate.
Comunque PHP e' una figata, avevi ragione :))
Ciao.Alberto.

 pwd.
Perche` c'e` qualcuno che si ricorda quelle password? 8-)
Comunque il database di VR2000 l'ho gia` droppato, mi spiace (non pensavo
sarebbe servito ancora).


 tua :)
Con PHP si possono fare molte cose divertenti, anche l'autenticazione da
browser, magari via SSL (si`, anche gratis, basta sopportare il
messaggino di avvertimento all'inizio). Non c'e` quindi nessun problema
tecnico nella realizzazione di quanto proponete, solo bisognerebbe
ridisegnare un po' il DB per un motore SQL.
Al solito, io avrei la macchina, la banda e lo spazio su disco (ora io e
Sandro abbiamo un HP 715/50 con 64MB di RAM e 8GB di HD su Internet per
uso privato, con 2MB/s VERI di banda a disposizone, PHP 4 e PostgreSQL
7). Manca solo il tempo e la voglia (ebbene si`, dopo 8 ore al giorno di
PHP non e` che abbia molta voglia di programmare ancora quando sono a
casa 8-) ).


 Ormai siamo il ng piu' organizzato di tutta la gerarchia .it :)))))
L'importante, però è continuare ad esserlo.
Ciao        8-)

 sarebbe servito ancora).
Bhe, un motivo in più per mettere su la bacheca. Ora c'è anche più spazio.
Ciao        8-)

 casa 8-) ).
Si potrebbe scriverlo in perl, tanto per variare ;-)))))
Ciao.Alberto.

 [set "modo polemico" PAUSE]
è vero! me ne sono accorto solo oggi...... :-P


 la sezione al suo sito, perchè no.
mah, per scrivere un po' di pagine in php lo posso fare io. Magari
collaborando con Davide.


 personali ? Nel secondo caso direi proprio di non mettere niente on line.
va bene. ma vendo/scambio/baratto/regalo si potrebbe fare...
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

 porto Y,Z. Ovviamente nei miei soliti tempi eonici.
dai che vengo io a punzecchiarti....


 Hai voglia di mettere su anche la bacheca permanente??
se serve io mi offro.


 IO NO SPIK PHP!!!!!
male! 
www.php.net
 !


 Si potrebbe scriverlo in perl, tanto per variare ;-)))))
poi ti becchi tu la manutenzione del codice.....


 Si potrebbe scriverlo in perl, tanto per variare ;-)))))
Io odio il Perl! 8-)


 Io odio il Perl! 8-)
L'ho preso in esame, alla fine mi sono reso conto che se hai programmato un
po' nella vita, uno vale l'altro. Con php in 4 ore avevo il mio primo
applicativo di gestione database che girava ... certo, fatto alla buona.
Spero di aver preso la direzione giusta :)
Ciao.Alberto.

baratto.
Naaa. Non voglio i nomi on-line e il database degli scambi e' troppo
indefinito.

 male! 
www.php.net
 !
Quello lo conosco. E' che mi mancherebbero le basi per mettermici.
In fondo un tecnologo alimentare non dovrebbe saperne niente di informatica.
Ciao        8-)

 collaborando con Davide.
Evvai, dimezziamo ancora i tempi.
Preparatevi all'apertura della bacheca di ICR
Ciao        8-)

 il database degli scambi e' troppo indefinito.
Spiegati
Ciao        8-)

 personali ? Nel secondo caso direi proprio di non mettere niente on line.
spero dei vari cerco/compro/vendo
nel secondo caso mi incaxxerei come un picchio ...
Vampire / Sadness / Anarchy
_  _
\\//
 \/AMPIRE  ... People Suxxx a LOT ... 
www.ipv7.net
 
vam...@ipv7.net
 a key for your heart , Anarchy for your mind 

 un po' nella vita, uno vale l'altro.
Si` e no. Il Perl in particolare ha una sintassi a mio parere poco
rigorosa ed uniforme, che non riesce a starmi in testa.



aaaargh!! Volete proprio farmi morire!! ^__^
Ciao > Xarghon
PS: ma tutti avete preso 2 SS4, non e' che una la rivendete?? :P

 rigorosa ed uniforme, che non riesce a starmi in testa.
Io ho provato veramente poco ... il classico counter ... tre cazzate
insomma. Adesso quel poco che ho dovuto fare l'ho fatto con PHP4.
CIao.Alberto.

In fondo un tecnologo alimentare non dovrebbe saperne niente di informatica.
............................................elementare.....forse???8-))
Ciao      
  8-)
fabio

 nel secondo caso mi incaxxerei come un picchio ...
Anche io...
Finchè è una cosa tra noi privati, che ogni tanto ci incontriamo, e quindi
ci conosciamo di persona, sta bene: ma sul Web proprio NO!
Ciao!
        Daniele Gratteri (
dan.i...@ciaoweb.it
 - ICQ N° 53943994)
                           CBM & AMIGA FOREVER!

 rigorosa ed uniforme, che non riesce a starmi in testa.
Non e' a tuo parere: il PERL adotta la sintassi entropica, per cui una
cosa si puo' fare in 10E+5 modi diversi, nessuno dei quali ti torna a
mente quando serve. :)
Lavorando contemporaneamente in SH, C, PHP e PERL, non puoi
immaginare che bordello ricordarsi la sintassi... pero' PERL e'
quello che si lamenta di meno, gli va bene quasi tutto. :)
	mutatamente,
	   Cthulhu
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it
 wgah'nagl fhtgan!
		        <cthulhu at rlyeh dot it>

 Cioe' bisognerebbe comprare un programma di terze parti a pagamento ?
Ci sarebbe l'OpenSSL... implementazione Open dell'SSL, se non mi sbaglio
e' un progetto GNU.
Non so se funziona bene, ma comunque e' da tempo a release stabili, per
cui...
Sicuramente,
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

 anche tu il traffico.
Qualche tempo fa avevamo messo su anche noi un tracciamento: non e`
difficile, basta sfruttare il router. Comunque nel nostro caso il
discorso e` diverso, in quanto forniamo anche servizi per conto di
Nextra, che quindi ha tutto l'interesse a darci la banda che serve.


 difficile, basta sfruttare il router. Comunque nel nostro caso il
Nel caso di Telecom purtroppo non ti danno nemmeno accesso al router ...
infatti io ricordo sempre ai clienti di fare aggiungere una condizione al
contratto ...
Ciao.Alberto.

interessa anche qualcun altro lo si può mettere.
Ma se non erro all'inizio si era proprio parlato della possibilita' di avere
un riferimento a cui chiedere notizie al volo sui prezzi (e solo su quelli) di
una particolare macchina che magari si trovava per caso in un mercatino.

Spiegati
Io non ho materiale solo per scambi (o almeno ne ho molto poco). Pero' in
senso lato tutto quello che ho puo' essere usato per scambi se qualcuno mi
offre qualcosa che mi interessa di piu'. E credo sia cosi' per tutti.
Diverso sarebbe una rubrichetta "pezzi di ricambio che cerco". Tutto
ovviamente IMHO.

 ovviamente IMHO.
Non afferro la differenza. Nella bacheca puoi mettere qualsiasi cosa e tutto
compare vicino al tuo nome. Se vuoi scrivere che tutto quello che hai č
scambiabile lo puoi fare, cosě come mettere una riga bianca in mezzo e sotto
elencare i pezzi di ricambio dei quali hai bisogno. E se poi ne trovi uno
entri nella bacheca e correggi velocemente.
Penso che questa sia la formula migliore, perchč da a tutti uno spazio di
dimensioni variabili secondo i propri bisogni e personalizzabile a piacere,
molto piů del db.
Ciao        8-)

molto piů del db.
Probabilmente hai ragione

 Probabilmente hai ragione
Ora manca solo l'attivazione. A quando??
Ciao        8-)