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Titolo: [newbie] Kickstart e WB...

Non riesco a capire come funziona il revisioning del Kickstart (e il legame con
il Workbench)...
Su un A500, che release di Kickstart ci posso mettere?
1.3 al massimo? (Poi c'è anche un numero "34.5"... Boh!)
E questo significa che con l'1.3 posso usare il Workbench 1.3 al massimo?
Con google ho trovato un po' di link, ma non riesco a sbrogliare il bandolo
della matassa (c'è anche il 3ad vecchio di i.c.r.)...
Ho letto che c'è qualcuno che ci ha sbattutto sopra il KS 3.0!
Se qualcuno mi delucidasse...
TIA
PS:
visto che ci siamo... qualcuno ha un WB originale da darmi?
Altrimenti, come posso recuperarne una copia?

 E questo significa che con l'1.3 posso usare il Workbench 1.3 al massimo?
Si.

 wrote in message
news:c1aaec$1g0a8c$1...@ID-173501.news.uni-berlin.de...
: > E questo significa che con l'1.3 posso usare il Workbench 1.3 al massimo?
:
: Si.
E quindi se ci metto il KS 3.1, memoria permettendo, ci posso sbattere sopra il
WB 3.1 al massimo? E' cosě che funziona il legame?


Esatto. Se sei interessato sia alla rom 3.1 che al wb3.1 originali con tanto
di manualistica scrivimi in e-mail.
P.s. col kick 3.1 e un'accelleratrice (almeno 68020) che abbia almeno 6 mega
di ram e un controller per montarci su hd e cd-rom puoi istallare anche il
wb3.9.
Ciao, Michele Tarulli

 wb3.9.
Anche se le specifiche dei requisiti minimi prevedono anche un lettore
CD-ROM, OS3.9 puo' essere installato anche senza (basta riportare il
contenuto del CD su Amiga tramite PC e TwinExpress, ad esempio. In
tal caso ovviamente e' bene fare un .lha di tutti i file del CD prima
di avviare il trasferimento).

 WB 3.1 al massimo? E' così che funziona il legame?
Si, funziona cosi...però, il kick (che poi non è altro che la rom) 3.1 sul
500 non va alla perfezione perchè il 500 di base ha 512 k di ram e il wb 3.1
va a rilento da morire...te lo assicuro perchè ho provato a fare lo stesso
su un a2000, e, avendo ugualmente 512 k di chipram, per aprire un cassetto
ci voleva un'eternità...ho poi risolto la cosa aggiungendoci 8 mb di fast
ram cosi che ora ho 8,5 mb di ram in totale (chip 512 k + fast 8 mb) ed
infine ho installato definitivamente il wb 3.1 sul mio a2000...puoi
risolvere anche tu il problema del "rallentatore" aggiungendoci al tuo 500
una espansione, ma non te lo consiglio perchè andrebbe lo stesso a rilento
(si sforzerebbe anche la scheda video, che più di 16 colori
contemporaneamente nel wb non te le vede...certo, la scheda video di un 500
non è la scheda video di un 1200, che ha la palette a 16 milioni di
colori!!!)...io, fra tutti gli amiga che ho, ho anche un 500 con rom 2.05
(prelevata da un 600 defunto) e 1 mb di ram (chi 512 k + fast 512 k)
raggiunti con una semplice espansione..aspetto solo di trovare un hd da
montare sulla Zorro e sono a posto...e ti devo davvero dire che va tutto
alla perfezione...se vuoi, segui il mio esempio..ciao!

 wrote in message
news:Hy2_b.5412$gk.2...@news3.tin.it...
: Esatto. Se sei interessato sia alla rom 3.1 che al wb3.1 originali con tanto
: di manualistica scrivimi in e-mail.
Cacchio!
Non ho neanche finito di far domande che arrivano subito gli sciacalli! ;0)
: P.s. col kick 3.1 e un'accelleratrice (almeno 68020) che abbia almeno 6 mega
: di ram e un controller per montarci su hd e cd-rom puoi istallare anche il
: wb3.9.
Mh?
Ma allora il legame KS 1.3 -> WB 1.3, KS 3.1 -> WB 3.1 dove va a finire?

 colori!!!)
Precisazioni: (1) gli amiga, in modello base, *non* hanno una "scheda
video",
la scheda madre comprende il chipset grafico (c'e' stato proprio un thread
iniziato da te, con un post di A.Mule' che spiega in dettaglio i vari
tipi di chipset).
(2) Il chipset di Amiga 1200 (AGA) *non* ha una palette di 16 milioni
di colori, ma di "soli" 262144.

 Ma allora il legame KS 1.3 -> WB 1.3, KS 3.1 -> WB 3.1 dove va a finire?
Finisce a basta ;) dato che il Kickstart 3.1 e' stato l'ultimo ad essere
rilasciato *ufficialmente*, e non potevano certo basare la release 3.9
dell'OS su versioni-sviluppo del kickstart.

 wrote in message
news:c1adpe$lrl$1...@newsreader.mailgate.org...
: Finisce a basta ;) dato che il Kickstart 3.1 e' stato l'ultimo ad essere
: rilasciato *ufficialmente*, e non potevano certo basare la release 3.9
: dell'OS su versioni-sviluppo del kickstart.
Ops... :0)
Ora mi è chiaro...
A questo punto, sorge spontanea una domanda...
Qual è il KS/WB che spreme meglio l'A500, considerato di espanderlo con le sole
espansioni originali Commodore (A501, A590, A570, ecc...)?
PS:
Che poi... le si può mettere in cascata 'ste espansioni?

 una espansione, ma non te lo consiglio perchè andrebbe lo stesso a rilento
Questo fatto dello "sforzarsi" non lo capisco... Certo, con soli 512KB di
RAM disponibile, che sono poi molti di meno dopo il caricamento del WB 3.1,
c'è poca memoria per l'apertura delle finestre, ma la velocità è sempre
quella dell'ECS!
Che, secondo me, usato da Workbench con più di 4 colori è una tragedia :-)
-- 
  ___                                                          __
 / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
| /  |__/  Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994           __  ///
| \__|__\  Home page: 
http://www.gratteri.tk
             \\\///
 \___|     E-MAIL: 
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     ...since 1990  \///

 di colori, ma di "soli" 262144.
io sapevo che le palette disponibili erano a 16,8 milioni di colori (e se
trovo il sito te lo segnalo, cosi lo puoi vedere con i tuoi occhi)...ciao!

 wrote in message
news:dJ2_b.5454$gk.2...@news3.tin.it...
[CUT]
: io, fra tutti gli amiga che ho, ho anche un 500 con rom 2.05
: (prelevata da un 600 defunto) e 1 mb di ram (chi 512 k + fast 512 k)
: raggiunti con una semplice espansione..aspetto solo di trovare un hd da
: montare sulla Zorro e sono a posto...e ti devo davvero dire che va tutto
: alla perfezione...se vuoi, segui il mio esempio..ciao!
Quindi mi consigli un KS 2.x e WB 2.x?
Tieni conto che vorrei usare solo espansioni originali commodore, quindi A501,
A590, A570, ecc...

 Che, secondo me, usato da Workbench con più di 4 colori è una tragedia :-)
si, parlando sempre del 500..ciao!

 A590, A570, ecc...
Se sulla A590 e sulla A570 metti della Fast RAM (2MB massimi) direi che puoi
far girare il 3.1 più che egregiamente.
Tra l'altro, io sul mio A600 con 68000 e soli 2MB di Chip RAM ho il KS "3.5"
e, col Workbench a 4 colori, vado benissimo :-)
Non mi azzardo a metterlo a 16 colori perché, altrimenti, ci vorrebbero sì
degli anni ad aprire i cassetti, senza una acceleratrice!


> Tra l'altro, io sul mio A600 con 68000 e soli 2MB di Chip RAM ho il KS
"3.5"
Kick 3.5???? Virtuale o reale??? se reale, dove l'hai presa?? ciao!


dopodiche ci fai molto.

 Kick 3.5???? Virtuale o reale??? se reale, dove l'hai presa?? ciao!
In che senso "virtuale o reale" :-?


> In che senso "virtuale o reale" :-?
hai montato la rom 3.5 su zocolato o hai lo zoccolato 3.1 e virtuale (come
blzkck) la 3.5??

 wrote in message
news:BF3_b.5718$gk.2...@news3.tin.it...
:
: Kick 3.5???? Virtuale o reale??? se reale, dove l'hai presa?? ciao!
Oh! Non iniziamo a farmi casino!
Qualcuno ha detto che la 3.1 è l'ultima!

 trovo il sito te lo segnalo, cosi lo puoi vedere con i tuoi occhi)...ciao!
Non c'e' bisogno che me lo segnali, e' una informazione errata.

 di colori, ma di "soli" 262144.
Correggi, il chipset AGA HA una pallette di 16 milioni di colori da cui
trarne soli (si fa per dire) 262144 in modo ham esteso, e 256 quando si usa
il workbench.
Ciao, Michele Tarulli

 Qualcuno ha detto che la 3.1 è l'ultima!
La 3.1 e' l'ultima rilasciata ufficialmente, e' l'ultima release "stable".

> Correggi, il chipset AGA HA una pallette di 16 milioni di colori
A me non risulta. Hai qualche fonte?

Mi correggo e mi cospargo il capo di cenere :)
Ho ricercato e riletto meglio...
Video System: AGA Chipset - 262144 colors from 16.8 Million Palette
1024x1024 max res.

 wrote in message
news:c1ajpq$tju$1...@newsreader.mailgate.org...
:
: La 3.1 e' l'ultima rilasciata ufficialmente, e' l'ultima release "stable".
Questi paragoni mi piacciono.
Grazie.

 sciacalli! ;0)
No non preoccuparti vendo su ebay faccio prima ;-)
E meno male che avevo intenzione di darteli a 5 euro spese di spedizione
comprese (cioè ci rimettevo io i 16 centesimi del pacco ordinario postale)
giusto per farti felice ;-)
Pazienza lo metterò in vendita su ebay a 0,01 centesimo (giusto perchè non
posso venderlo a meno su ebay ;-)
Ciao, Michele Tarulli


certo, magari su ebay i keypad telecom a 1 euro li vendi a 100..

 A me non risulta. Hai qualche fonte?
Commodore gazzette, Amiga magazine, Enigma, datasheet A1200.


Ahemmmmm.......

 certo, magari su ebay i keypad telecom a 1 euro li vendi a 100..
Si, anche i case per il 3000 ;-)

 Qualcuno ha detto che la 3.1 č l'ultima!
"3.5" č fra virgolette non a caso: esiste un aggiornamento non ufficiale
dell'Exec, la parte forse piů importante di tutto il Kickstart, e tale
aggiornamento porta la ROM ad essere praticamente un KS 3.5 (di fatto il
SetPatch non mette piů toppe o quasi).


 blzkck) la 3.5??
Ho programmato una EPROM con quanto segue:
Kickstart 3.1 v40.63 per A500/600/2000 con aggiornamento (non ufficiale)
all'Exec v44.1 che porta il Kickstart ad essere la versione "3.5" ed
inoltre, al file cosě ottenuto, ho applicato alcune patch del BlizKick.
Il tutto funzionante sul mio A600.


 WB 3.1 al massimo? E' così che funziona il legame?
Yes.
Tieni presente, per completezza d'informazione, che col Kickstart 2.0 
puoi usare sino al Workbench 2.1 (e non solo sino al 2.04 o 2.05).
E, come è già stato scritto da altri, col Kickstart 3.1 puoi usare sino 
al Workbench 3.9 (e non solo sino al 3.1).
Saluti!
Poeta®

 wrote in message
news:40391E55...@hotmail.com...
: Yes.
: Tieni presente, per completezza d'informazione, che col Kickstart 2.0
: puoi usare sino al Workbench 2.1 (e non solo sino al 2.04 o 2.05).
: E, come è già stato scritto da altri, col Kickstart 3.1 puoi usare sino
: al Workbench 3.9 (e non solo sino al 3.1).
Ah... ottimo. Adesso credo di avere il quadro completo.
Domandavo anche qual è l'accoppiata KS/WB che spremesse bene l'A500 (con i suoi
accessori originali A501, A590, A570, ecc...), in modo che sia poi utilizzabile
decentemente, come giustamente osservavano "zulu" e Daniele(?).
Mi farebbe piacere sentire anche la tua campana. :0)
Grazie.

 Mi farebbe piacere sentire anche la tua campana. :0)
A tua disposizione :-)
Su un A500 che abbia almeno 1MB Chip Ram e 1MB Fast Ram + un disco fisso 
(es. A590) + Kickstart 2.0 puoi comodamente usare il WB 2.1.
Se poi hai il Kickstart 3.1, puoi usare senza problemi il WB 3.1.
Ti consiglio cmq di rimediare da qualche parte almeno un Kickstart 2.0 - 
nel caso specifico dell'A500 è indifferente la 'build' (37.175, 37.299, 
37.300 o 37.350) - si trovano abbastanza facilmente e non dovrebbero 
costare molto. Questo perchè col Kickstart 1.3 sei costretto ad usare il 
WB 1.3 che è davvero molto limitato.
Non saprei però se, a prescindere dalla Fast Ram installata, i soli 
512KB Chip Ram di cui è dotato l'A500 possano rappresentare un 
'problema' nel caso di accoppiate Kickstart/WB più recenti della 1.3 
(forse il sistema gira un po' a rilento, forse no... francamente lo ignoro).
Ad ogni modo, a titolo informativo, per espandere la Chip Ram le opzioni 
che conosco sono due:
1) Acquisto su 
ebay.de
 di una di quelle costose espansioni da alloggiare 
nello zoccolo dell'Agnus, che in genere montano 2MB Chip Ram e un Agnus 
8375.
2) Se il tuo A500 ha la scheda revisione 6.2, con qualche piccolo 
intervento di saldatore puoi espanderlo sino a 1MB Chip Ram: si tratta 
di modificare alcune impostazioni sulla scheda (purtroppo non ci sono 
ponticelli, devi ricorrere al saldatore) e di saldare i moduli di ram 
mancanti e rispettivi condensatori di disaccoppiamento nelle relative 
piazzole vuote.
Trovi info ben più dettagliate sulle operazioni da compiere qui:
http://www.883network.com/iltecnicorisponde/44_01.htm
http://www.883network.com/iltecnicorisponde/50_01.htm
Infine, tieni presente che nè l'unità CD-ROM A570 nè l'unità Hard Disk 
A590 possiedono una porta "passante", per cui o tieni installata l'una o 
tieni installata l'altra... entrambe contemporaneamente non è possibile.
Esistono componenti di altre case produttrici che hanno il passante, ma 
non è il caso di A570 e A590. Tra i due cmq è sicuramente più utile l'A590.
Saluti!
Poeta®

 Se poi hai il Kickstart 3.1, puoi usare senza problemi il WB 3.1.
Come ho scritto più avanti nel post, non sono sicuro sul MB di Chip Ram: 
forse funziona tutto alla stessa maniera anche con 512KB di Chip Ram, 
purtroppo lo ignoro :-(
Saluti!
Poeta®