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Titolo: Olivetti Prodest 128S

Salve a tutti,
sembra che ultimamente siano ricominciati i retrorecuperi e gli
smanettamenti, bene, bene...
Io che dalle mie parti non retrorecupero un tubo, mi devo accontantare
della "discarica" pubblica aka eBay.
Giorni fa ho comperato un Olivetti PC12S, il clone dell'Acorn BBC
Master Compact creato, costruito e spedito dall'UK, ma venduto a noi
dalla Olivetti.
Ho solo l'unità centrale, ovvero il computer vero e proprio (la
tastiera per intenderci). Manca il monitor stand che contiene
l'alimentatore e i floppy drive.
Poco male, ho un alimentatore switching stabilizzato da 5v 3A che fa
al caso mio.
Controllo la polarita' sul manuale di servizio, OK,
Alimento il tutto... beep... OK
Fin qui, come leggo dal Service Manual del BBC MC tutto come da
copione.
Il monitor videocomposito e' collegato all'uscita video, ma vedo solo
righe e righette (come un immagine mal sintonizzata, ma ovviamente e'
solo per capirsi, e' un segnale video e non c'e' nulla da
sintonizzare).
C'e' qualcosa che non va...
Apriamo la carcassa... a parte la polvere non ci sono condensatori
elettrolitici in perdita o strani componenti dissolti... Pulizia dalla
polvere con pennellino e sapienti soffiate :-)
Riprovo... nulla... a parte il beep, tutto come prima.
Check degli integrati, non c'e' nessuno che scalda, nemmeno le dram
41xxx che dovrebbero un pelino essere piu' calde (come recita anche il
Service Manual)... mi intimorisco un poco...
Avete idee sulle possibili prove da fare?
Consigli?
Grazie
Claudio Di Cesare

 l'alimentatore e i floppy drive.
Veramente l'olivetti prodest 128s, ossia il bbc master compact era tutto
nella tastiera! nel case centrale c'� solo i circuiti che servono al
lettore floppy e ad un eventuale secondo lettore, se te l'hanno venduto
senza tastiera hai preso un inculata.

 senza tastiera hai preso un inculata.
Capisco l'irruenza a rispondermi, ma forse non hai letto bene quello
che ho scritto...
" Ho solo l'unità centrale, ovvero il computer vero e proprio (la
tastiera per intenderci).
  Manca il monitor stand che contiene l'alimentatore e i floppy
drive."
Ovvero _ho_ l'unita' centrale, mancano i due floppy e
l'alimentatore...
OK?
Visto che conosci la macchina, hai qualche consiglio da darmi?
Claudio Di Cesare

 Claudio Di Cesare
Si scusa l'irruenza, � stata la mia prima macchina, funzionante fino a
qualche mese fa, e poi distrutta dalla caduta sopra di un mobile durante
l'alluvione in toscana di qualche mese fa, ed ero pure io su ebay in
asta ma un pirla mi ha fregato all'ultimo....
Io l'avevo completo con monitor e drive...
Ricordo di aver provato per sfizio a collegarlo ad un televisore ma non
sono mai riuscito a vedere nulla pi� che delle righe verticali.
l'immagine che hai te � simile a questa:
http://compvter.it/index.php?title=Olivetti_Prodest-PC-128s
forse c'� qualcosa nel monitor standard che pulisce il segnale.

vogliamo giocare a striker runner....
e magari un doppio a barbarian... che ne dici?

 e magari un doppio a barbarian... che ne dici?
:-)
Claudio Di Cesare

Credo che tu abbia esattamente lo stesso nostro problema:
http://compvter.it/Olivetti_Prodest-PC-128s
Così la cosa inizia a farsi sospetta,
temo che 'sti cosi abbiano bisogno o del loro monitor o, almeno, di un
approccio + scientifico al problema :-D
Nessuno è a conoscenza  di un metodo per adattare un floppy PC a
questi catorcini ?
Dino
comPVter

 comPVter
si infatti anche io gli avevo postato il link perch� anni fa avevo
provato a collegare il 128s ad un televisore senza nessun esito
positivo, sarebbe da indagare l'uscita rgb, ma non trovo nulla su
internet nel del 128s ne del BBC Master Compact, l'unica cosa � che mi
sembra molto simile a quella dello zx 128
qui documentata:
http://margo.student.utwente.nl/stefan/hwb/co_ZxSpectrum128Rgb.html
ma bisognerebbe indagare... qualche elettricista per hobby?

 questi catorcini ?
E' proprio quello che vorrei fare, non appena risolvo ilproblema
dell'uscita video.
Non mi sembra difficile, ieri leggendo il service manual si tratta di
floppy standard e di crimpare un cavo con IDC da un lato e db
dall'altro...
Un bell'alimentatore AT e il gioco e' fatto... almeno credo.
Claudio Di Cesare

io ho trovato questo: (si riferisce al bbc micro per� dovrebbe essere lo
stesso)
per il video:
How to connect a standard PC VGA monitor to a BBC micro
The following text, which is written to encompass the entire BBC
microcomputer family may help the more experienced reader to appreciate
some of the challenges to overcome:
can the monitor run at 50Hz/625 lines? This is the TV field rate and
vertical resolution output from the micro.
is it designed to accept 1V p-p RGB video or 5V p-p? The micro outputs
at 5V TTL levels and isn't able to drive into 75R loads presented by the
monitor.
do you require composite or seperate H & V syncs? Seperate syncs aren't
available externally from the micro.
The rear mounted DIN socket on the micro's motherboard outputs Red,
Green, Blue, a composite sync, 5 volts and a ground connection. Unlike
the composite video output (which requires a link to mix in the colour
on top of the black and white information) it will of course always be
in colour.
The connector pinout is [1] R [2] G [3] B [4] Sync [5] ground [6] 5 volts.
Not all monitors are able to deal with the composite sync: it is
possible to use an LM1881 sync separator to recover the horizontal and
vertical syncs, but infact the separate syncs are present inside the
machine from pins 39 & 40 of the 6845 CRTC. They will require buffering
suitably before connecting directly to a monitor.
As the micro only ever outputs binary levels on the RGB port the loss
required to get from 5V peak to peak to nominally 1V peak to peak can be
achieved with some small signal diodes, eg.IN4148. With the Microvitec
Cub the input stage is a 150R series resistor driving into a logic gate.
You might consider a scan rate converter (basically it resamples the
incoming video picture then outputs it again at the framerate and levels
that the monitor expects) or if appropriate simply fit a TV card to your
PC and use the composite video connector instead.
Driving a SCART TV is a little simpler, the easy approach being to use
the composite video output directly, but there is a notable picture
improvement by using the component video. Again, the TV will expect 1V
peak to peak when driving into a 75R load, should accept the composite
video output as sync information (though a simple R-C low pass filter
would be better, or derive a sync from an attenuated digital sync), and
already supports the correct field rate and resolution.
A charge pump from the 5 volt supply on the RGB connector could also be
used to drive the 12V SCART switching line to make the set automatically
switch channels when the micro is powered up.

How to change the composite video output to colour
By default machines output only black and white video on the composite
video connector, this is because the digital RGB output was the
preferred display method and outputting colour composite video degrades
the RGB slightly. Converting the composite video output merely requires
mixing some of the colour burst sent to the UHF socket with the other
video signals:
For the Master 128 solder a 470pF capacitor from the emitter of Q12
(rightmost leg) to the base of Q13 (centre leg)
For the Master Compact, there's no custom Chroma chip and no UHF tuner,
so this cannot be upgraded
For the BBC Model B, issues 1 to 3 only, solder a 470pF capacitor from
the emitter of Q9 to the base of Q7
For the BBC Model B, issues 4 to 7, fit link S39
For the BBC Model B+, fit link S26
Electron, fit LK4
vedi sto link
http://www.sprow.co.uk/bbc/howto.htm#vgamonitor

 sitonizzare...
Infatti, il mio l'ho collegato al monitor videocomposito che usavo con
l'Apple II (un banalissimo Philips a fosfori verdi) e l'immagine è
prefetta.
Mauro

 
da wikipedia:
"Lo spettro del video composito pu� raggiungere i 5,3 MHz. L'ampiezza
tipica � di 1 volt picco-picco ma in particolari sistemi pu� essere
sommato ad una componente a tensione continua. Per convenzione si
considera il livello della base dei sincronismi a -300 mV, il livello
del nero a 0 mV e il livello del bianco a 700 mV."
mentre dallo schema elettrico preso qua:
http://www.bbcdocs.com/filebase/hardware/circuit/circcompact.zip
sembra che sia applicata una tensione di 5v...
puoi controllare con un multimetro?

Urka !
Io ho attaccato il nostro esemplare ad il monitor del IIGS, ma non
vedo una ciolla :-(
sigh & sob !
Dino
comPVter


A me funziona tranquillamente collegato con la scart, lo schema penso
sia quello del master compact, dovrebbe trovarsi in rete.

Stimolato dai vostri commenti, stamattina ho fatto un salto in sede,
afferrato al volo un monitor di un Apple IIe, ci ho attaccato il
nostro esemplare in ottime condizioni e ......nulla.
Prima di rassegnarmi, ho sostituito il cavetto video con un altro,
sempre nessun segnale.
Ormai scoraggiato, ho preso il secondo esemplare, decisamente più
malconcio e.....MAGIA !
http://compvter.it/Olivetti_Prodest-PC-128s
Certo che siamo delle vere ghiande !
Ci siamo concentrati sul primo pezzo arrivato, a questo punto quasi
sicuramente affetto da qualche problema,
lasciandoci ingannare dalla sua "bella presenza", tralasciando il
poveretto arrivato il mese scorso,
recuperato in una umida cantina, declassato subito allo scatolone dei
ricambi,
quando, ad un primo test superficiale, non si era dimostrato meglio
del primo.
Evviva ! Ora non ci resta che trapiantare la mainboard nel case bello
e capire come adattare un floppaccio a questa macchinuzza :-D
Dino
comPVter


Ottimo Dino,
dai un occhiata anche al sito di Carlo
http://retrocomputing.altervista.org/
sotto la voce "computers" e poi "Olivetti Prodest PC128S"  e di
particolare la sezione "autopsie".
Mauro