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Titolo: Homo paniscus? Ma allora se evolve...

Altri due articoli pieni di implicazioni.. contro tante fuorivanti
interpretazioni.. 
1° *** Le Scienze...
Scimpanzé, più uomo che gorilla
L'evoluzione molecolare delle due specie differisce solo del 3 per
cento 
 
Gorilla, orangutan, scimpanzé e ovviamente uomo: ecco la famiglia
delle grandi scimmie che abitano il pianeta. Gli studi sulle vicinanze
genetiche delle diverse specie si sprecano, ma quest’ultimo risultato
del Georgia Institute of Technology (Gatech) è destinato a sollevare
qualche polemica, dal momento che afferma che non solo lo scimpanzé è
il primate più vicino all’uomo ma è più vicino all’uomo di quanto non
lo sia alle altre scimmie. Inoltre, nello studio pubblicato sulla
rivista “Proceedings of the National Academy of Sciences” si afferma
che gli essere umani si sono evoluti a una velocità minore rispetto
alle altre scimmie.
“Per la prima volta – ha spiegato Soojin Yi, coautore dell'articolo –
abbiamo dimostrato che la differenza nel tasso dell’evoluzione
molecolare tra esseri umani e scimpanzé è molto limitata, ma
significativa, e suggerisce che l’evoluzione dei tratti specifici
dell’uomo moderno è molto recente”
All’apertura dell’albero filogenetico in diversi rami corrispondono
differenziazioni in importanti tratti genetici. I ricercatori hanno
notato, grazie a un’analisi genetica su ampia scala di circa 63
milioni di coppie di basi di DNA, che parallelamente a questa
diversificazione anche il tasso di evoluzione molecolare – la rapidità
di accumulo di variazioni genetiche – ha iniziato a divergere. Si è
notato inoltre che l’evoluzione molecolare della specie umana è stata
più lenta rispetto agli altri primati: dell’11 per cento rispetto al
gorilla e del 3 per cento rispetto allo scimpanzé. Quest’ultimo dato
viene interpretato come una vicinanza genetica molto importante.
“Questo studio - conclude Yi – suggerisce quasi una cambiamento
tassonomico: esseri umani e scimpanzé potrebbero essere compresi nello
stesso genere.” 
 
2° *** La Repubblica... 
Lo rivela uno studio Usa. I biologi hanno confrontato il Dna
delle specie cugine: nei primati la specie si migliora ancora
L'evoluzione dell'uomo si è fermata
ora è lo scimpanzé che lo incalza
di ELENA DUSI
 
ROMA - Se ammettiamo che l'uomo sia in testa alla "corsa delle
specie", accade anche che i primati abbiano iniziato a incalzarci a
passo di marcia. Nell'ultimo milione di anni il ritmo dell'evoluzione
nella nostra specie ha rallentato fino quasi a fermarsi, a differenza
di quanto sta accadendo per scimpanzé, gorilla, orango e babbuini. 
In uno studio pubblicato sulla rivista Proceedings of the National
Academy of Sciences il biologo americano Soojin Yi del Georgia
Institute of Technology ha calcolato il tasso di variabilità del Dna
delle singole specie. E poiché su ogni cambiamento del genoma agisce
la selezione naturale, bocciando la novità oppure favorendo la
riproduzione del portatore del nuovo gene, Soojin Yi conclude che la
marcia dell'uomo verso il miglioramento della specie si è quasi
fermato, mentre procede a pieno ritmo l'avvicinamento da parte degli
altri primati. 
In seconda posizione dopo la nostra specie ci sarebbero gli scimpanzé,
che secondo lo studioso statunitense possono già essere accomunati
all'homo sapiens ed entrare a pieno diritto nella famiglia degli
ominidi. L'ultimo antenato comune sarebbe vissuto circa sei milioni di
anni fa e ancora oggi i due Dna sono simili al 98 per cento, come ha
dimostrato il sequenziamento del genoma dello scimpanzé avvenuto
l'anno scorso. La distanza in termini di evoluzione fra questa scimmia
e l'uomo è addirittura inferiore a quella fra scimpanzé e gorilla. A
questa conclusione il biologo della Georgia University è arrivato
confrontando 63 mila milioni di coppie di basi azotate (le singole
lettere con cui è scritto il Dna, il libro della vita) appartenenti
all'uomo e alle sue specie cugine. 
Le differenze di passo nella corsa verso il miglioramento della specie
sono da attribuire ai ritmi biologici, in particolare al tempo
necessario per raggiungere la maturità sessuale, alla durata della
gestazione e alla longevità. Tutte queste tappe sono molto più lunghe
nell'uomo rispetto agli altri primati. La durata maggiore di una
generazione si traduce in un numero più basso di cicli riproduttivi e
quindi in un basso tasso di variabilità del Dna. Longevità e durata
della gestazione sarebbero legate alle dimensioni del cervello, che
negli uomini è tre volte più grande rispetto agli altri primati. 
Il fatto che lo scimpanzé si stia avvicinando all'uomo ha portato
anche questa specie a rallentare il ritmo della sua evoluzione. Lo
scarto fra il nostro ritmo di trasformazione e il loro è del 3 per
cento, mentre il gorilla ha un passo più rapido dell'11 per cento
rispetto al nostro. La porzione di 63 milioni di coppie di basi
analizzata da Soojin Yi con l'ausilio del National Human Genome
Research Institute americano rappresenta una frazione importante del
Dna, ma esiste secondo l'ammissione degli stessi ricercatori l'ipotesi
che un'analisi completa dei genomi fornisca risultati leggermente
diversi. La sostanza dello studio è comunque confermata dalle scoperte
sui fossili dei primi ominidi effettuate finora. 
"Quel che si evince dai dati - spiega Edoardo Boncinelli, professore
di biologia e genetica all'università Vita-Salute San Raffaele di
Milano - è che nella specie umana in un periodo più o meno prossimo al
milione di anni fa è accaduto qualcosa di misterioso per cui il
cervello ha iniziato a svilupparsi più lentamente a livello embrionale
e nei primi mesi di vita. Questo avrebbe spostato in avanti l'età
della maturazione sessuale, allungando la durata delle generazioni.
Non a caso proprio a un milione di anni fa risalgono i primi utensili
di pietra sofisticati". 
Allora se evolve ancora.. potra' avere l'anima? Dovra' scegliere di
cogliere la il frutto della conoscenza etc. etc. .. :-D
Ecco le implicazioni del sostenere cose infondate.. 
VR

 cento 
per la precisione parlano di Pan sapiens, relativamente alla nostra specie.
Gia' che siamo in cross-post, segnalo una trasmissione in due puntate 
che Richard dawkins ha realizzato per Channel 4 sui rapporti tra 
religione, scienza ed intelligent design
http://www.channel4.com/culture/microsites/C/can_you_believe_it/debates/rootofevil.html
(scaricabile con B-torrent, in inglese)
ladybat
-- 
piu' numerose le primavere,
piu' i lunghi di'
recano lacrime e lamenti


 E' na vita che io chiamo Fratelli gli animali." Di che vi turbate, gente?
Pensate forse  di essere agli occhi di Dio padre DI..Piu dei Gorilla? Nel "
Creato, ogni cosa e' figlia " sua" " e se Semo tutti figli di Dio, siamo,
per la proprieta' transitiva, tutti fratelli.
Del resto, il Grande Darwin ( di cui tantissimo di parla  E NON CERTO A
sPROPOSITO, ma .. con infinito rispetto, specie da parte dei non credenti)
non ha sempre sostenuto che L'UOMO DERIVA DALLA SCIMMIA??
E san Francesco? Che chiamava il Lupo " Frate Lupo?..
Ora la Scienza NE HA LA CONFERMA.
Sorpresi? Delusi? ..IO NO.)). AL CONFRONTO DELLA FEROCIA ED ALLA STUPIDITA'
DI CERTI APPARTENENTI  ALL'OMO.." INSIPIENS", LE SCIMMIE LE TROVO CREATURE
ADORABILISSIME.))
saludos..
                                                  * § K A R M A- N ZE' * §
                                                               (
itzcoatls..)
.


non ha sempre sostenuto che L'UOMO DERIVA DALLA SCIMMIA??
Mai. Ancora lo ripetiamo?

 di quanto sta accadendo per scimpanzé, gorilla, orango e babbuini.
mmmhhh...le altre specie di primati hanno tassi di violenza intraspecie che 
sono da 100 a 1000 volte superiori al nostro. Immagina la parte estrema, 
quella delle 1000 volte, applicata all'Italia. Sarebbe un milione di omicidi 
l'anno, 1000X1000. Un pò troppi

Chi scrive che L'UOMO DERIVA DALLA SCIMMIA non ha mai studiato
l'evoluzionismo. La storia è un po' diversa ...
Per quanto riguarda gli articoli di Science e Repubblica ho dei dubbi.
La frase: <Lo rivela uno studio Usa. I biologi hanno confrontato il Dna
delle specie cugine: nei primati la specie si migliora ancora
L'evoluzione dell'uomo si è fermata ora è lo scimpanzé che lo
incalza> parla di ricerca sul DNA ... ma come è possibile conoscere la
"rapidità evoluzionistica"?

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________

"rapidità evoluzionistica"?
Beh.. penso attraverso il confronto con i dati fossili e una misura
della variabilità interna alle diverse popolazioni...


 
Non vero per i Bonobo.
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)

 Dici? Cmq. E con questo? Cosa c'entrerebbe con l'argomento iniziale?
L'articolo parte dall'assunto che i quadrumani stanno accellerando la loro 
evoluzione, il dato che ho postato lo smentisce

evoluzione, il dato che ho postato lo smentisce
Lo smentisce? O bella.. secondo te queste sono "smentite"? Hai un
concetto del tutto cervellotico di smentita.. :-O


 concetto del tutto cervellotico di smentita.. :-O
Chiameresti "evoluta" una specie con quel tasso di omicidi?

Chiameresti "evoluta" una specie con quel tasso di omicidi?
Beh.. secondo il "tuo" modo di vedere dovrebbero essere "piu' evoluti"
degli altri primati precedenti.. Altrimenti ti salta tutto il
discorso.


> che sono da 100 a 1000 volte superiori al nostro
Affermazione IDIOTA,
. PARLARE DI " VIOLENZA" intraspecie  sugnifica infatti  applicare agli
animali i concetti Etici Dell'Uomo, significa esigere da loro, dei
comportamenti modellati  sullle  le medesime capacita' Cognirive, e morali ,
Filosofiche ed etiche, su cui si fonda il termine "violenza".
Ma gli animali non hanno Millenni di Studi filosofici alle spalle, ne'
tampoco illustri soloni che li dirozzano sul cocetto di Diritto, .( e non
hanno manco ICAR su cui invocare i loro diritti,! Propongo che venga
istituito IT Cultura  "Animalesca " Religiosa, che aprirei anche agli
uomini,).
Ma " non ammazzano " SE NON  per mangiare.( perche' il concetto Etico della
soppressiome di una vita non e' stato ancora scritto
sui loro cromosomi).E LO FANNO , E SENZA ODIO!
NOI,  AMMAZZIAMO MILIARDI E MILIARDI DI VOLTE AL SECONDO,INFATTI  LI
ALLEVIAMO A
MILIARDI SOLO PER DESTINARLI AI MACELLI!( NONOSTANTE  LA NOSTRA" PRESUNTA"
SUPERIORITA' AVREBBE  DOVUTO  INSEGNARCI CHE LA SOPPRESSIONE DI UNA VITA
E' UN CRIMINE MORALE  A QUALSIASI LIVELLO.)
MA LE BISTECCHE, SON CONFEZIONATE COSI BENE, CHE NESSUNO, AL COMPRARLE,
PENSA AI MOMENTI ATROCI VISSUTI AL MACELLO DA QUELLA CREATURA:( PROVATE A
CALARVI NEI SUOI PANNI, QUANDO SCEGLIETE I VOSTRI SALAMINI. CHE GRONDANO DI
DOLORE E DI SOFFERENZA, E RICORDATEVI CHE QUEL SANGUE DI CUI SONO ANCORA
INTINTI, QUNDO LI STATE CUCINANDO,  HA GLI STESSI ELEMENTI DEL VOSTRO!!!)
l'UOMO PERO' GIGANTEGGIA NON SOLO NEL BUONISMO DI CHI SI SENTE PURO,
(perche'
in effetti che male si commette a comprRasi un cosciotto di pollo e
cucinarselo ??) MA ANCHE NELLA FEROCIA CHE LA SUA PRESUNTA ED IDIOTA ALBAGIA
GI PROCURA: QUALE ANIMALE MAI, HA MAI CREATO , NELLA STORIA,  I CAMPI DI
STERMINIO,  SE NON L'ANIMALE UOMO? CON LE SUE TRADIZIONI?  I SUOI  "VALORI "
( ??? ) ) LA SUA ETICA MILLENNARIA? QUALE ANIMALE MAI HA VIVISEZIONATO,
SOTTOPOSTO A MARTI^ RI ATROCI, GETTATO E SBALLOTTATO IN ARIA DA VIVI CON
GUSTO PERVERSO, E FEROCIA,  DEI POVERI BIMBI PER STUDIARNE L'IMPATTO CON
TERRENO,( VEDI I NAZIZTI) SE NON L'ANIMALE UOMO? LE BELVE NAZISTE NON SI
SONO LIMITATE SOLO A GASARLI,
I LORO SIMILI( 10000-DIECIMILA  AL GIORNO SOLO AD AUSCHWITZ COL CICLON B)
QUALE ANIMALE HA MAI PENSATO DI DIVIDERSI IL MONDO, O DI SOPPRIMERE, PUR
SAZIO, LA VITA ALTRUI? SOLO L'ANIMALE UOMO, IL QUALE PIU' HA, PIU'
POSSIEDE,E
PIU VUOLE.
PIU' HA LA PANZA PIENA E PIU' AFFAMA I SUOI SIMILI, E LI GHETTIZZA..
GLI ANIMALI SONO SANTI, SONO  SONO SANI , SONO BUONI, SONO ALTRUSTI, SOLO
GLI UMANI, GETTANO CONSAPEVOLMENTE E DELIBERATAMENTE I FIGLI NEI RIFIUTI: LE
MAMME TIGRI, ADOTTANO ANCHE I CUCCIOLI DELL'UOMO, CANI E GATTINI, SE
CRESCIUTI INSIEME DA PICCOLI, DI VENTANO INSEPARABILI,
LA FRONTIERA DELLA BIOLOGIA PER LORO NON ESISTE:SANNO SOLO AMARE, E NON
POSSIEDONO
LE BOMBE INTELLIGENTI, PER DISTRUGGERE  LA VITA ALTUI, E NON POSSIEDONO IL
NAPALM, PER PROGRAMMARE,, OLTRE ALLA MORTE, GLI STENTI ATROCI DELLE LORO
VITTIME, E NON LANCIANO LE BOMBE AL FOSFORO.
GENTE, MA VIVETE MICA NEL PIANETA DI " PINZI PONZI", DOVE MANGIANO ARIA
FRITTA E CACANO STRONZI????
.
                                                               * § K A R M A
N * §   .


 ha scritto:
[...]
Occhio, ciccio : ciai un cross-post del cazzo!! 
Lo vogliamo levare una buona volta, sì??
I tuoi urli isterici arrivano anche a *it.scienza.biologia*
dove siamo abituati a fare conversazioni molto più pacate...
Grazie
-- 
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner)

 discorso.
Per me l'evoluzione è veramente un cambiamento verso il meglio

 tampoco illustri soloni che li dirozzano sul cocetto di Diritto
Ma soprattutto non hanno un anima, o forse ce l'hanno nel senso che ogni 
cosa ha un anima, anche una montagna, secondo la visione panteista 

Per me l'evoluzione è veramente un cambiamento verso il meglio
Per te. Poi pero' per la normale analisi logica di quel che proponi ci
son quei problemi che "per te" sono irrisolvibili.. come quello di cui
sopra.


 ha scritto:
[...]
Occhio, ciccio : ciai un cross-post del cazzo!!
Lo vogliamo levare una buona volta, sě??
I tuoi urli isterici arrivano anche a *it.scienza.biologia*
dove siamo abituati a fare conversazioni molto piů pacate...
Grazie
aho,
Ciccio vallo a di a tu nonno, Coglionazzo!!.
Con me marci male Moderati perche ti conviene!!!"".(  faccio dei kuli unici
a chi  mi apostofa come te)
 Capito, QUARAQUAQUA dei mie coglioni???
I miei post per te e per chi per te SONO VANGELO!
Se un biologo? COSI' POCO??? f atti lucidare L'RNA messaggero, ficcati in
culo tre bei Centrioli e se
qulche oligodendroglia asfittica dei tuoi asssoni SI E IMPUTRIDITA, LAVALA,
CON UNA SOLUZIONE DI ISOCIANATO DI PROPILE,
( Pro-pile--, quelle delle palle che peresumo hai al posto dei linfonodi
sottolinguali.)
VAI A FARTI INCULARE DA UN PRETE SIFILITICO.
CESS FILE.
                                                           § K A R M A N * §
                                                  ..
.,
.
.
Pirlaccia!
-- 
Andrea
***
Ciň che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciň che seminai con amore germinň lentamente,
maturň tardi ma in benedetta abbondanza.


 Non dire altre ciance. Devi indicare meccanismi e indicare evidenze.
Se per esempio si entrasse in contatto radio con altre civiltà presenti 
nell'universo (mai pensato che un Dio che crea questa enorme quantità di 
materia, 400mld di galassie, ognuna con 100mld di stelle, solo per noi, 
dovrebbe essere un vero ritardato mentale, una specie di psicotico?) e io 
oggi ti dicessi che in base alla mia teoria prevedo che le famose 5 
estinzioni di massa (l'ultima quella dei grandi rettili) si sono verificate 
pari pari in tutto l'universo, e quelli ci rispondessero che si, 
effettivamente anche da loro ci sono state queste famose 5 estinzioni, e che 
quelli che ce lo comunicassero fossero la nostra copia-carbone (anche questo 
è previsto dalla mia teoria, le civiltà presenti nell'universo sono tutte 
dominate dalla specie che è l'evoluzione della scimmia bipede), per te 
questa non sarebbe una evidenza accettabile secondo gli attuali parametri 
scientifici?


wrote:






Se per esempio?
Ti ho chiesto evidenze e tu mi rispondi con una congettura?
OK. Lasciamo perdere. Ho capito...


 OK. Lasciamo perdere. Ho capito...
Scappi?

Scappi?
No. Vorrei che tu postassi qualcosa di "concreto" e non solo
congetture.
Ma a quanto sembra non sei capace. 
Dunque mi posso anche stufare no?


 congetture.
Iniziamo un movimento planetario per mettere la stazione radio in orbita?

Iniziamo un movimento planetario per mettere la stazione radio in orbita?
???


 ???
Iniziare un simile movimento potrebbe essere un atto "concreto" :-D

Iniziare un simile movimento potrebbe essere un atto "concreto" :-D
Gia'.. ma vago
