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Titolo: Una voce sussurra.Risposta.

Tutti quelli che fanno qualcosa, qualsiasi cosa, possono (e devono se esiste
la libertà)
essere derisi o lodati, sputtanati o santificati. Resta il fatto, però, che
istituzioni tipo
la censura, (su tutto, praticamente), la limitazione del diritto di
espressione (di tutti i tipi),
il comune senso del pudore, l'inquisizione, la persecuzione contro ebrei,
valdesi, massoni,
patrioti risorgimentali, erboristi, chimici, fisici, matematici, sofitsti,
buddisti, induisti, scintoisti, confuciani, indios,amerindi, pelagiani,
luterani, calvinisti, anglicani, greci ortodossi, donne, nestoriani e via
per ore e persino contro i tartufi (si, la chiesa pensava che i tartufi
fossero lo sterco del diavolo e ne proibiva l'uso) non sono invenzioni di
persone che ce l'hanno con i papi e se nel nome dell'amore, tanta
intolleranza c'è stata,
da qualche parte l'avvallo di qualche papa ci dee pur essere stato.E se
tanto mi da tanto, mi viene da pensare che proprio pulite le ali non le
hanno. Non dimentichiamoci che la basilica di San Pietro è stata costruita
con le indulgenze, quindi sui peccati commessi e commutati indenaro.
Insomma, proprio la chiesa mi pare che sia l'ulima che può tirare la prima
pietra.
Slvestro.

 Slvestro.
Caro Silvestro vogliamo fare l'elenco delle scelleratezze compiute dai vari
poteri ???
Cominciamo dal rogo di Roma Neroniana??? O piu' in la'??
Personalmente penso che coloro che potrebbero tirare la prima pietra, e cioe'
le sante persone
(anche non cattoliche, mi viene in mente Gandhi) guarda caso non la tirano.
Chissa' perche'. Forse perche' si rendono conto piu' di altri delle debolezze
umane, privi come sono della
superbia. (O vogliamo chiamarla Giusto Orgoglio??) "Noi si' che siamo a
posto...gli altri invece....."
Se siamo d'acccordo di riconoscerle come debolezze e non come DIRITTI.
Ciao
G:Bernardi
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
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poteri ???
temo che quello a carico dei cattolici sarebbe il piu' lungo di tutti, se
non altro per la lunga durata del loro potere. ma non si ragiona cosi'. si
cerca se nel presente sono ancora presenti gli orrori del passato. ebbene,
e' cosi'. la alta diffusione del pregiudizio antisemitico, ad onta dei
milioni di morti gia' avvenuti, e' tutta a carico del cattolicesimo
tridentino. la tua religione.

 tridentino.
??????Hai mai sentito parlare dei preti cattolici morti nei lager per
difendere
i poveracci, per non rinnegare in quialche modo il Signore??? Hai mai
sentito
parlare degli sforzi di Pio XII, frenati solo dal ricatto nazista di
uccidere
migliaia di persone se i cattolici tedeschi avessero continuato - solo
loro, non
i protestanti - a polemizzare con il regime sulle leggi razziali???
Scrivere
chiacchiere e' facile, un po' meno lo e' documentarsi.
Vedere ad esempio gli articoli MOLTO DOCUMENTATI di uno storico
pubblicati la
scorsa settimana sul Resto del Carlino - quotidiano ad ormai diffusione
nazionale - per contrastare le solite balle anticattoliche raccolte con
risalto
da
una "autorevole" rivista internazionale.......
Scusa la vena polemica ma mi sono sentito assai provocato.
Saluti
G.Bernardi
--
Posted from 
mta02-acc.tin.it
 [212.216.176.33]


ma sempre reale - corresponsabili di fatti di questo genere.
Tutto da dimostrare. Ma vediamo di spiegarci. Tu credi che mostarre sulle
scene uno stupro (in cui benineteso non viene stuprato nessuno, ma il fatto
e' solo mimato) causi una sorta di mimesi da parte del pubblico. Opinione
perosnale, perche' non e' affatto provato che dove vige la censura sulla
rappresentazione di certi crimini, tali crimini non accadano. Un esempio
(una volta tanto a favore dell Italia) e' il recente video di un gruppo
rock, i Massive Attack. Si vedono dei ragazzi commettere una serie di rapine
ed un paio di orge. Il video e' stato censurato in molti paesi europei ma in
Italia no. I Massive Attack sono un gruppo di vasto successo. La
criminalita' giovanile non e' aumentata in Italia; anzi, un paio di fan
dello stesso gruppo ha commesso una strage in USA, dove il video era stato
censurato.
E se adottiamo questa prospettiva, sempre per restare in tema di stupri,
cosa ne dici: bisogna censurare anche le rappresentazioni del ratto delle
Sabine ?
Alle altre questioni rispondo aprendo altri thread. Ma da subito voglio
chiarire che non trovo affatto urtante il tuo stile, per cui non ti
offendere se ti scappa qualche argomentazione un po' forte. A me capita lo
stesso. Bernardi e' poi il cognome di una delle piu' vecchie famiglie di
Modena, citta' la cui storia mi trovo a studiare. Il che ti rende simpatico,
anche se dal mio tono non si vede moltissimo.
E adesso passo alle altre tue argomentazioni.

 offendere se ti scappa qualche argomentazione un po' forte.
grazie e
Un saluto
G.Bernardi
--
Posted from 
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]


Spero almeno che i partecipanti all'orgia fossero consenzienti......
ovviamente. Ma mi pare che possiamo chiudere qua la questione perche' in
assenza di dati certi contano le opinioni. la tua e' favorevole alla
cenusra, la mia radicalmente ostile, anche perche' non credo che l arte
debba avere aspetti pedagogici. Tu (mi par di capire) non sottovaluti queste
ricadute; bene l inclinazione alla censura mi pare proprio di dire che e'
tipicamente cattolica (cosi' torniamo IT) visto che la Chiesa ha inventato
la Congregazione dell Indice e per qualche secolo ha censurato diverse
edizioni della Bibbia. Allo scopo, sia chiaro, di salvaguardare una l
integrita' di una dottrina espressione di determinate egemonie (nella
fattispecie quella della nobilta'). Io non sono cattolico e quindi sono
radicalmemnte avverso ad ogni forma di censura.
ciao
(il thread che ho aperto si chiama Chiesa e poteri, possiamo continuara a
discutere li')

 discutere li')
Ehi...! Io non lo vedo questo tread ?-:
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 Ehi...! Io non lo vedo questo tread ?-:
Ehm, ehm, hai "postato" tu stesso un msg in questo "thread" giovedi' scorso...
Ciao,
Marina
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[...] e dinanzi a Lui rassicureremo il nostro cuore, qualunque cosa esso
possa rimproverarci , poiche' D_o e' piu' grande del nostro cuore e
conosce tutto. (1Gv 3,19-20)