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Titolo: Santo subito anche Papa Luciani!

Santo subito anche Papa Luciani!
Se la fiction appena trasmessa da RAI UNO è stata veramente aderente 
alla realtà abbiamo già un altro Papa Santo e perciò è solo giusto 
dichiararlo piuttosto in fretta!
La fiction è riuscita con grande naturalezza a rendere ben visibile, 
direi tangibile, la vera fede cristiana e a dire così chi è il vero 
credente in Gesù, il vero Santo.
Attraverso il bravo attore infatti sono stati fatti vedere in Papa 
Luciani i connotati della vera fede, in particolare la meravigliosa 
semplicità del bambino, la piena coscienza della profonfità del mistero, 
l'eroismo vero del martire, l'impegno serio continuo e gioioso ad amare 
concretamente Dio e il prossimo.
Ho tanta voglia di leggere una buona, solida biografia di Papa Luciani. 
Grazie a chi mi offrirà delle serie indicazioni.
Saluto tutti con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
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
Ciao Lori,
che ne pensi sul fatto -teorizzato da Luciani-
con Dio "sia padre che madre"?
1) secondo te è vero?
2) se è vero perché, in che senso?
3) se è falso perché, in che senso?
Non è certo un interrogatorio per vedere se hai studiato ...
: - )
Ma mi interesserebbe, visto che sei entusiasta di Luciani, sentire cosa
ne pensi di questa possibilità e magari di quali scenari apre ...
Saluti,
L

 Grazie a chi mi offrirà delle serie indicazioni.
Nella tua vita hai mai scelto cose non "solide"?
La fine del tuo percorso terrestre giungerà ben presto se continui a 
caricarti di solidità che ti schiacceranno fino a toglierti il fiato.
ciao

 Grazie a chi mi offrirà delle serie indicazioni.
Ho trovato questo link in rete:
http://www.papaluciani.it/papaluciani.html
C'e' anche il libro Illustrissimi, lettere del Patriarca di Venezia, Albino
Luciani
http://www.papaluciani.it/illustrissimi.html
Ciao
Aanselm
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ne pensi di questa possibilità e magari di quali scenari apre ...
Scenari che molti non vogliono 
affrontare. Papa Giovanni-Paolo I 
era troppo avanti, e lo sarebbe anche 
per questi tempi...
Ero poco piu' di un ragazzino allora e 
non sapevo neanche cosa fosse, un papa, 
ma Luciani fece breccia nel mio cuore
Saluti con Binah ;)
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ho presente la questione:
http://freeweb.supereva.com/meditazione/tecnica.html
Ma secondo me, c'è arrivato per un'altra strada e anche con conseguenze
diverse.
Hai presente il tetragramma:
YHWH?
Io ci sono arrivato da lì.
Tu ci vedi qualcosa?
Saluti,
L

 Tu ci vedi qualcosa?
Come riporta, giustamente, 
il follow-up dell'oggetto, 
ci devo studiare :)
Merci' beaucoup per l'ispirazione, 
ti faro' sapere :)
Ciao!!!


 con Dio "sia padre che madre"?
Forse dandogli come connotato "amante" si potrebbe fare piů proseliti: fare 
all'amor con una dea non č forse la massima aspirazione di ogni mistica/o? 

 ...
Mio caro Lino, non ci vuole una grande intelligenza e una particolare 
cultura per sapere che Dio è purissimo Spirito, quindi né maschio né 
femmina. Con l'immagine "padre" ci aiutiamo solo a capire qualcosa 
dell'amore infinito di Dio per le sue creature privilegiate.
E poiché abbiamo cominciato a capire che l'amore materno spesso è più 
profondo, più altruistico, direi più viscerale dell'amore paterno ecco 
la gran bella intuizione di Papa Luciani che ha chiamato Dio "madre".
Sempre con lo stesso affetto. Lori


SANTO SUBITO PAPA BORGIA..... CHE SENSO HA FARE SANTO UNA PERSONA DA
PARTE DEGLI UOMINI? NON DA CERTO PIù VALORE, è SOLO UN'ALTRA DELLE
DEBOLEZZE UMANE.

c.d.o.
-- 
"Dio e' quell'essere dotato di tutte le qualita' e le virtu', meno
quella di esistere." (Articioc)

 L
 'sera... 

 Se la fiction appena trasmessa da RAI UNO è stata veramente aderente
Dovresti vedere un film su Lutero......
Potere alla TV!
Ciao, Leo 

 comunque...
dici?


....io lo so chi è stato, ma non lo dico !!
Solo un'indizio piccolo piccolo.
Girava col "Capitale" mascherato da Vangelo !!!
ssssssssssssssssssstttttttt....acqua in bocca......ssssssssssssssssssttt... 

 Potere alla TV!
....Lioneeeeeeeeeeeeeeeerdooo, l'ho visto io.
Ma per trombare non c'era bisogno di tutto quel casino !! 

 con Dio "sia padre che madre"?
Dio non ha sesso. Di conseguenza, non potendo essere, in via esclusiva, 
né padre, né madre, ne esprime ambedue i caratteri.

 Dio non ha sesso.
Te l'ha detto lui, o č solo un pettegolezzo di corridoio ?
Ciao, Leo 

 la gran bella intuizione di Papa Luciani che ha chiamato Dio "madre".
Quindi la tua tesi, è di provare a spostarsi sul piano di
"interpretazione psicologica".
Sì, è vero anche su questo piano.
Ma ti/vi dico la mia tesi:
Cristo parlava sempre su tre piani contemporaneamente:
materia/mente/spirito (secondo me).
Ora poteva succedere che il discorso visto da uno solo dei tre piani,
potesse risultare assurdo.
In particolare essendovi una gerarchia eziodinamica, ossia di come le
ragioni di causa/effetto si "propagano tra questi 3 piani" spesso il
discorso era decriptabile solo avendo presente ciò.
Sullo specifico che impegna la nostra ermeneutica a fornire una
possibile esegesi, io la vede così:
Nella materia:
Dio crea sia il maschile che il femminile, e il maschile e femminile
generano, creano il vivere, cooperano al progetto del Vivente, e sono
nel Vivente, sono in Dio.
Nella mente:
Il femminile è lo spazio espressivo, la memoria, la matrice.
Il maschile è il segno che cerca la carta su cui esprimersi.
Nella mistica:
Il femminile è indistinto ed in sinergia così come in oriente si insegna
che l'ombra non può esistere senza la luce.
Il maschile è la simmetria di poter vedere una dinamica -> perché esiste
il femminile e l'azione feconda è non separare mai le ragioni della
necessità di avere spazio e di scrivere in tale spazio.
Dicevo, inoltre -a thisDeadBoy- del tetragramma:
In esso, per chi ama lo studio dei segni e della possibilità dei segni
di dire:
Troviamo che -in principio- il maschile ed il femminile non esistevano
separati:
Yod
Lo Yod a mio avviso simboleggia lo spirito in cui tali esplicitazioni
maschio/femmina esistevano -> fusi.
E come per la vita di un singolo uomo, nel suo principio il sesso che lo
generò era la "fusione del maschile e nel femminile" come primo istante
di ciò che emerse dalle acque.
L'impronta di come agisca la verità, si riverbera quindi nella materia a
spiegare, anche in essa, come opera la vita anche nella mente e nella
mistica.
Il secondo e 4 segno, nel tetragramma, sono He e poi He.
A mio avviso simboleggiamo l'esplicitazione sia del concetto di padre
che di quello di figlio.
Sia il concetto di "immagine di Dio" sia di "uomo a immagine e
somiglianza di Dio".
Una sorta di specchio, il cui punto di simmetria si centra nel segno
Waw (la cui iniziale è riportata in Yod-He-Waw-He nella forma contratta:
YHWH).
Ora, secondo me, Waw che si legge UAU, ed è il grido di gioia di un
orgasmo del maschile che si fonde col femminile sia nella
materia/mente/spirito, 
nella materia con l'unione dei due sessi (W simboleggia fisicamente
l'organo femminile)
nella mente con l'eureka!
nello spirito con con l'illuminazione della discesa dello spirito di
verità che illumina ciò che prima era tenebra
Non a caso la madre di Gesù è fecondata per discesa dello spirito, più
che da un amplesso con Dio, come era nella tradizione della filosofia
Greca, od orientale, o di altre latitudini.
C'è qui un concetto che è solo nell'Ebraismo/Cristianesimo in quanto è
un accesso per *teofania*.
L'uomo, come specie umana, può concepire idealmente infatti solo ciò che
è separato, partizionato in più segni, rappresentazioni.
Ma, viceversa, in Dio, si può interrompere la catena causa/effetto a
merito della potenza di fusione in cui c'è già la completezza e non
necessita altro che non sia la completezza completa, "colui che non ha
altri fuori di sè", compreso il maschile ed il femminile.
C'è inoltre un fatto che trascende la mera incarnazione di tipo
procreativo:
C'è il concetto che per _chiunque_ solo farsi *recipiente*(icona del
femminile) (come la donna accoglie, ed è spazio, casa futura del
maschile, del desiderio di esplorare) consente a ogni verità di entrare
nell'arca dell'alleanza che è (o potrebbe essere, se noi ne rifiutiamo
la modalità) anche la nostra mente.
La mente diviene "arca dell'alleanza" nel momento che accoglie la verità
che gli potrebbe risultare, se si facesse ricettivo al massimo
rispettando le ragioni che gli pervengono da fuori di sé, più del
proprio mettersi super Ba (che degenera nel mito di Edipo in cui ci
sarebbe la necessità di uccide il "padre" per poter vivere, e con esso
la compatibilità di una realtà deterministica, in favore di una realtà
aleatoria e sconnessa, per non essere risucchiati nella paura della
inutilità del già scritto, in un Dio che limiterebbe -con la sua
ominscienzia- la nostra libertà).
Troviamo tali "ragioni" di dover accogliere anche nel segno dello Yod.
Se in ebraico è una piccola onda che mostra tramite la mente e la
materia, come la cima degli alberi che si muove al vento perché il
motore è il vento e non ciò che appare,
COSI'
anche nella vocalizzazione occidentale che si riverbera nei sui morfemi
vede la 
Y
come icona del gesto della vergine nel reclinare indietro il capo ed
alzare le mani a farsi recipiente di illuminazione a consentire che la
freccia la cui punta indica in Y, verso il basso, si possa esprimere.
E' già l'uomo, come specie illuminata dallo Yod, che stilizza le braccia
che si alzano a Dio, alla ricerca di tutti i perché verso la spiegazione
completa, senza ritenersi appagato della superficie dell'apparire.
La freccia, allora, entra in profondità, si fa UNO con il tutto.
Non è più ammissibile ipotizzare -in tale teofania- che l'uomo non abbia
una natura divina che si mostra in parte nella mente e nella materia.
La vergine dice di sé:
anziché "Io sono colei che sono"
E quindi l'equivoco che femminile sufficiente da solo a essere "dea
madre" e madre del principio, rivalsa del femminile come vera causa
prima,
BENSI'
"Io sono colei che sono nella (santissima) Trinità"
Ora io sono partito anche da questa frase per ciò che vedo:
In YHWH, oltre a W, che indica il femminile, vedo 3 segni: Y, H ,H 
Il "nel nome del padre, figlio, spirito".
Ma si passa attraverso Maria per avere Cristo, con dimanica He->Waw->He,
da solo -ciò- sarebbe una esegesi banale.
Non procrea ogni donna quando accetta di essere madre?
Ossia di rischiare lo smembramento del proprio corpo? 
Prima nell'accettare la deformazione di esso a causa del maschile, e poi
-addirittura- la frattura di esso nel partorire?
Ma dicevo c'è di più:
Non indica solo l'atto purissimo della vergine per eccellenza, Maria.
Indica l'atteggiamento di cercare la purezza come stato di
*illuminazione*, nel senso di non volere sperimentare ciò che ci risulta
errato, almeno finché ci risulta tale, errato.
Il male non necessita quindi di investigazione, altrimenti inquina il
pensiero e la sua capacità di id-azione, connotazione, farsi pensiero
che vive.
Il male può essere contemplato, però, altrimenti non vi sarebbe il
libero arbitrio con la sua presenza a potere avere alternativa nello
scegliere.
Come Cristo lo contempla, nel deserto delle sue riflessioni profonde,
prima del dire ad altri, come ciascuno dovrebbe fare, prima di usare la
parola che illumina la propria mente.
Ma non va accolto a farne la propria sperimentazione di connaturazione.
Perché è il pensiero  che è sorgente del nostro modo di essere, così
come è il Pensiero che si fece Parola in Cristo.
Saluti,
L

Ciao d'Holbach, che potenza il suo materialismo!!! Quando ho letto il
suo libro sono rimasto a bocca aperta. Tuttavia mi rispecchio più
nelle idee del deismo di Voltaire.
Ti invito a visitare il mio sito
http://groups.msn.com/deismooreligionenaturale/homepage
 e se vuoi
iscriviti così ci scambiamo le nostre idee.
Ciao - Adenoir


Amico, sei gentile a preoccuparti per me.
Capisco che mi vuoi bene e non posso che dirti grazie.
Ma la solidità di cui parlo non è quella fisica che, come dici tu, è 
capace solo di schiacciare, strozzare e soffocare in ciò che in noi 
veramente conta e cioè nel nostro spirito.
Ho detto "solida biografia" solo per dire "importante, valida biografia, 
e quindi ben aderente alla realtà, alla vita reale di Papa Luciani.
Sempre con lo stesso affetto. Buona giornataLori


 
http://www.papaluciani.it/illustrissimi.html
Le tue indicazioni sono per me importanti. Grazie ancora.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.d0527d6a8...@po.wc...

cari ragazzi
per queste vostre teorie e quelle di papa Luciani, qualche decennio
fa sareste finiti tutti al rogo

 e quindi ben aderente alla realtà, alla vita reale di Papa Luciani.
naturalmente tu hai vissuto anni e anni con papa Luciani
e sei quindi in grado di giudicare
chissà perchè i bigotti contravvenendo a Matteo  7,1
si mettono sempre a giudicare chiunque

 DEBOLEZZE UMANE.
La dichiarazione di santità da parte della Chiesa non aggiunge 
assolutamente niente a chi, già santo, brilla come astro nella Casa del 
Padre. La Chiesa svolge questo servizio solo per noi che siamo ancora 
sulla terra, spesso stanchi e incerti nel nostro non facile cammino di 
fede. Dimmi, se tu amante delle altezze sai che tanti tuoi amici sono 
riusciti a raggiungere una vetta bellissima, non ti senti forse 
incoraggiato  a fare la stessa salita anche se piuttosto dura?
Amico, è bello e utile conoscere chi è già riuscito a raggiungere 
l'obiettivo più importante della vita umana, la santità.
E allora leggiamo pure le buone biografie dei santi e sentiamoli 
fratelli e amici i nostri santi e ascoltiamoli nel segreto del nostro 
cuore mentre ci dicono:
se noi ce l'abbiamo fatta perché mai tu non dovresti farcela?
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Buona giornata! Lori



Concordo, caro Leo!
Ed è solo perché concorso che ho scritto "Se..."
Sempre con lo stesso affetto. Lori.
Buona giornata!


Leggetevi
''La morte del papa''
di Luis Migel Rocha
ed. Cavallo di ferro
E'  uscito in questi giorni e la racconta un po' diversamentre
dalla fiction  filo-vaticana della Rai

dal sito
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1375&highlight=
Dichiarazione del Magistrato che indagò sul caso del Banco Ambrosiano,
Renato Brichetti: "Stavamo indagando sulla bancarotta dell'istituto di
Roberto Calvi e ci imbattemmo in una serie di lettere di patronage che
garantivano società panamensi sulle quali fluiva il denaro che usciva in
mille rivoli dal banco Ambrosiano. Quei soldi transitavano dallo Ior che
lucrava onerose commissioni. Reputammo che il presidente Marcinkus fosse
concorrente nel reato di bancarotta ed emettemmo un mandato di cattura.
Siamo stati fermati anche se nessuno aveva mai messo in dubbio i gravi
indizi". Quei giorni furono tremendi, si rischiò un grande incidente
diplomatico con lo Stato del Vaticano e anche in quel caso a vincere furono
gli stranieri: la Chiesa impedì l'arresto del "banchiere di Dio" e lo fece
riparare all'estero. Qualche anno fa uscì un film, "i banchieri di Dio"
appunt! o, ma venne censurato e coperto dal silenzio. Noi lo consigliamo a
tutti i nostri lettori...
Le vie del Signore sono infinite, come infinite erano e purtroppo continuano
ad essere i poteri del Vaticano, lo Stato più ricco, potente e assolutista
del pianeta. Alla faccia della solidarietà e della carità.
(GPI avrebbe voluto ''ripulire'' lo IOR governato da Marcinkus - ndr)

 Ma per trombare non c'era bisogno di tutto quel casino !!
Lutero Santo Subito!
Ciao, Leo
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 voler svolgere una discussione tra adulti.. :-)
Ci sono almeno 3 errori gravi in questa frase, ma lascio l'analisi
all'attento lettore. Sottolineo soltanto il tentativo pacchiano di
screditare la fonte meravigliosa della conoscenza della fede rappresentata
dal catechismo.
Saluti
Aanselm
[difensore della fede, suo malgrado]
[Il cattolico ha il dovere di diffondere e difendere la fede, CCC]
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 Il secondo e 4 segno, nel tetragramma, sono He e poi He....-- 
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solania ha scritto:

NON SEI SIMPATICO SUICIDATI

 e sei quindi in grado di giudicare...
Pope, ma che dici?
E' solo perché non sono vissuta anni e anni con Papa Luciani e lo non 
conosco affatto che voglio leggere una sua seria biografia!
E ti ricordo che una biografia su Papa Luciani può essere valutata seria 
non da me ma da tutti coloro fra cui egli è è vissuto ed ha operato.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


-
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 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Cara Lori,
io penso che Pope sia un falso personaggio,
un fissato mentale.
Qualsiasi cosa gli dici, lui ti risponde spostandosi con l'argomento e
inserisce un disco fisso che ruota sempre su se stesso. Nonostante la buona
volonta', lui resta impassibile e manifesta continuamente un personaggio
inumano. Scuotiamo la polvere dai sandali, non spetta a noi forzare gli
eventi.
Tra l'altro tipi cosi' ce ne sono diversi in giro, bisogna stare in guardia
dai manipolatori e calunniatori.
Ciao
Aanselm


 un fissato mentale.
Fissata mentale sarà poi tua sorella.


 Perché non ti fermi anche tu a dire qualcosa di bello e di buono ?
perch' non c'è nulla di buono da dire sulla tua sporca chiesa

 Lutero Santo Subito!
L'utero santo subito

 NON SEI SIMPATICO SUICIDATI
...se fosse per la simpatia a te dovrebbero dare un premio.
Sei "buffo" dalla nascita. 

 eventi.
Io scrivo in ngs liberi e cerco solo di rispondere il più possibile a 
tono a chiunque decide di intervenire, senza minimamente preoccuparmi 
delle segrete intenzioni da cui muovono i vari interventi.
E aggiungo pure che io non ho da scuotere proprio nessuna polvere perché 
io stessa mi sento polvere con tanto bisogno della misericordia di Dio.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 io stessa mi sento polvere con tanto bisogno della misericordia di Dio.
Matteo 10:14 Se qualcuno non vi riceve né ascolta le vostre parole, uscendo
da quella casa o da quella città, scotete la POLVERE dai vostri piedi.
Marco 6:11 e se in qualche luogo non vi ricevono né vi ascoltano, andando
via, scotetevi la POLVERE dai piedi come testimonianza contro di loro».
Luca 9:5 Quanto a quelli che non vi riceveranno, uscendo dalla loro città,
scotete la POLVERE dai vostri piedi, in testimonianza contro di loro».
Adesso io non voglio esagerare perche' la mia era una provocazione per te,
ma vorrei far vedere che ci sono degli "obblighi a diffondere e a difendere
con la PAROLA e con l'OPERA la fede come veri testimoni di Cristo"
(CCCn.1285).
Sappiamo difendere veramente la Chiesa?
Ciao
Aanselm

 e questa ignoranza porta grandi sofferenze.
"I non credenti", insomma, facciamo un bel fascio di tutte le erbe.
A questo punto vista l'affermazione desidero sapere da te cos'è la fede, 
temo una risposta priva di sostanza, vedremo.
ciao 

 quindi ben aderente alla realtà, alla vita reale di Papa Luciani.
Lori cara dolce fresca Lori, quanto più le lettere stampate pretendono di 
"aderire alla realtà", tanto più si dovrebbe raddrizzare le orecchie.
Gesù al contrario amava esprimersi con parabole perchè queste avendo più 
piani di interpretazione potevano essere comprese da ogni persona secondo il 
proprio grado d'intendimento, questo è il loro fascino, un metodo simile 
l'ha usato Dante.
I dati nudi e crudi "aderenti alla realtà", ammesso e non concesso possano 
essere riferiti tali e quali, che arricchimento spirituale possono portarti? 
Preferibile sarebbe un romanzo a questo punto, nessuna pretesa di realtà ma 
arte, e con l'arte si coltiva lo spirito.
Ciao 

 bocca......ssssssssssssssssssttt...
Questo è in parte vero (anche Einstein, Feynman, etc. involontariamente 
hanno dato una grossa mano). Tuttavia, credo che il tuo citato personaggio 
avrebbe fatto una gran fatica se il Vaticano non fosse stato infestato da 
lupi travestiti da agnelli, proni e col culo invaselinato nei confronti di 
quelli che "contano", e che il vangelo lo calpestano ogni minuto della loro 
vita.
Inoltre, se tu credi che il razionalista Ratzinger *creda* nel senso 
ortodosso del termine (ovvero pensa che quella di Gesù non sia come pensano 
gli atei niente di più di una favoletta, abbia fede insomma), mi sa che hai 
sbagliato mestiere.
Il suo credo è mariano, ovvero nella santa madre chiesa (scritta in 
minuscolo), senza la quale, lui pensa, l'umanità andrebbe a rotoli. E forse 
non ha neanche tutti i torti :-)
Ma fa esattamente il contrario di quello che dovrebbe fare. Ovvero 
"assomigliare" un po' di più a Luciani. 

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Un papa che *credeva*, non un ateo razionalista come l'attuale. A volte le 
profezie si avverano. 

 Te l'ha detto lui, o è solo un pettegolezzo di corridoio ?
Lo dice la Bibbia. Dio non ha sesso perché:
"Dio è Spirito" (Giovanni 4,24).
Se poi per te Dio non esiste, il problema nemmeno si pone.

 Se poi per te Dio non esiste, il problema nemmeno si pone.
Sono interessato alle dinamiche mentali che portano a fare affermazioni, 
discussioni, addirittura litigi, riguardo a cose inesistenti se non 
nell'immaginazione della gente. Insomma, m'interessa la religione.
Ciao, Leo 


Sono ammirato dalla tua posizione, essa è scientifica.
Cerca di non derogarne, se puoi, quando ti dovesse mostrare che su
qualcosa hai torto.
Saluti,
L

 profezie si avverano. 
Ma che dici, amico?!
Informati meglio sull'attuale Papa e lo apprezzerai e lo amerai come lo 
apprezzo e lo amo io e più ancora.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 dai manipolatori e calunniatori.
in effetti sono 2000 nni che i tuoi cari capi manipolano la storia
avendo inventato un fantomatico cristo mai esistito
soli i pezzenti ignoranti privi di cervello come voi possono credere
alle stronzate evangeliche scritte 20 secoli fa per pastori analfabeti,
e tali voi siete, pastori analfabeti !

 Cattolica e' considerata meno delle altre religioni. Perche'?
Sono tanti i motivi e tutti gravi. Non è il caso qui di elencarli. anche 
perché devo lasciarti. Il mio tempo al computer è scaduto. Ci sono altri 
impegni più urgenti. Continuerò a risponderti in un altro momento.
Comunque grazie per quanto mi hai detto. Sempre con lo stesso affetto. Lori
 >..........



pezzente ignorante evangelista del cazzo,
 è la tua sporca chiesa che da 2 millenni trucida
ammazza tortura e appoggia dittatori criminali
come Franco Mussolini e Hitler e perfino Pinochet
la sola vostra esistenza è un'offesa all'intelligenza umana

 profezie si avverano.
un papa credulone ? ma quando mai..............

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.d52f7d6ad...@po.wc...

ma se dio è a immagine e somiglianza dell'uomo DEVE avere un sesso

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Ratzinger, uomo dalla durezza dogmatica, la chiusura mentale,
l'intransigenza  ha guadagnato diversi nomignoli come 'the enforcer' -
l'impositore - il cardinale panzer, dal nome dei famosi carriarmati
tedeschi, o il Rottweiler di dio.  Ratzinger entro' nella Gioventu'
Hitleriana nel 1941, quando aveva 14 anni. Nel 1943 fu' arruolato nella
contraerea a Monaco per difendere gli stabilimenti della BMW. Un anno dopo
si ritrova al confine austro-ungarico a costruire barriere anticarro. Il
buon Ratzinger, con la Germania sconfitta, invasa e duramente bombardata,
decise allora, nel maggio del 1945, di disertare dall'esercito del Terzo
Reich e ritornare alla sua casa di Traunstein, dove, quando vi arrivo', fu'
prontamente arrestato dagli americani come prigioniero di guerra.
La  signora Elizabeth Lohner, 84 anni, di
Traunstein, il cui cognato e' stato spedito al campo di Dachau in quanto
obiettore  dice: "Era possibile resistere, e queste persone sono state di
esempio
per gli altri (...), ma i fratelli Ratzinger hanno fatto una scelta
diversa".
Ratzinger ad Auschwitz giustificò così il nazismo:
«I potentati del terzo Reich», dei «criminali», ingannarono un intero
popolo che fu
«usato ed abusato come strumento» di «distruzione e di dominio» in nome
«di prospettive di grandezza, di recupero dell'onore della nazione e della
sua rilevanza»

 Credi che il nostro dovere sia semplicemente quello di stare ad osservare?
delirio puro.
Questo soggetto prima si lamenta della mancanza di dialogo, poi
suggerisce che la strada per guadagnarsi il rispetto (che, nella sua
visione delle cose, significa zittire qualunque critica agli
atteggiamenti pubblici di qualsiasi prelato, evidentemente), sia quella
della violenza.
Individui come questo (oltre a non avere capito un tubo del famoso
discorso del Papa a Ratisbona, evidentemente) sono assolutamente privi
di qualsiasi cognizione sull'esercizio dei diritti umani. Sullo stesso
piano degli ebeti che bruciano le bandiere in piazza, minacciano e,
talvolta con eccessivo zelo, uccidono.
Direi anche che commenti di questo tenore, appiccicati indebitamente in
coda ad un 3d che parla di Papa Luciani, siano, questi, una bestemmia.

 Io invece vedo solo fuori, leggo solo gl'interventi ai miei post.
Infatti dici bene, il nostro compito e' semirare la parola,
mentre la responsabilita' della crescita non spetta a noi, salvo chiamate
particolari.
Sia lodato Gesu' Cristo.


 Sempre con lo stesso affetto. Lori
E' proprio perché conosco il suo pensiero che dico ciò.


 Aanselm
sia lodato Paperon de Paperoni

 possibile amare non amando? >
dai, lancia il 3d, poi, anche se tu fingi di non vedere le
citazioni storiche e nemmeno  quelle evangeliche
giacchè sei l'ignoranza  e l'oscurantismo e la stupidaggine
per antonomasia,  io ti mando tutti i segni d'amore della tua chiesa

 scambiata per omicido
Poverini...non hanno ammazzato mai nessuno, perchè ora gli si imputa una 
morte? La morte di uno che voleva veramente una chiesa cristiana e non 
anticristiana :-)
La faccina non ripara proprio niente, è solo un sorriso in faccia a chi nega 
l'evidenza e copre una moltitudine di disumanità.
Il resto mancia...

 Si'.
Prima li ammazzano poi li beatificano.. ù
Già che ci siete perchè non anche Giordano Bruno e tutti i morti ammazzati 
dal vaticano? No eh...:-)

 profezie si avverano.
Se vabbč....a vedere i fatti l'unica profezia che si sta avverando č 
l'autodiostruzione del genere guidato da ideologie religiose in primis e 
derivati.


Non solo religiose: tutte le ideologie sono pericolose. 

 necessità per impedire il disfacimento.
Vi sono tantissimi clericali e paraclericali, che perduta tale fede, si 
scoprirebbero atei.


Sì, e sono di più quelli ai vertici della gerarchia. 

 >> Santo subito anche Papa Luciani!
si potrą fare santo papa luciai quando faranno una
fiction su Galileo Galilei e una su Giordano Bruno

 Ciao 
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 sempre possibile sapere qual'e' la cosa migliore da fare. ...
E' solo Gesù col suo Spirito che può illuminarci veramente.
E questo lo sappiamo bene tutti e due, Aanselm!
Io intensificherò la mia povera preghiera per te, affinché il nuovo post 
tu lo scriva in profonda unione con Gesù.
E purtroppo devo ancora dirti questa mattina che mi devo fermare qui.
Abbi pazienza. Mio figlio ha bisogno di me.
Spero di trovare il tempo per continuare a risponderti sia a questo post 
che a quello di ieri.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre.--
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http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

AP ha spiegato il 27/10/2006 :

Beh, quelli la fede ce l'hanno, eccome!
...in Mammona (Matteo 6,24).

 ha scritto nel messaggio 
news:NHZ0h.20929$uv5.1...@twister1.libero.it...

Non credo sia proprio così. L'idea è che senza un punto di riferimento 
assoluto l'umanità sarebbe persa. Questo giustifica la richiesta agli atei 
di agire come se dio esistesse.
Riguardo al passato, secondo me:
- non è possibile pensare che l'uomo del duecento (e le idee dominanti, di 
conseguenza) siano paragonabili a quelle attuali;
- che non possano non esistere problemi di "infiltrazione" (tanto più validi 
in passato, quando la chiesa aveva un forte ruolo politico) da parte della 
politica;
- che il nostro modo di pensare ed agire deriva, in ogni caso, *anche* dal 
corpus dottrinale originale (poi che sia stato dato da Cristo o che sia 
un'invenzione letteraria, poco importa).
La chiesa oggi non è quella dell'ottocento, ed entrambe non sono quella del 
rinascimento. La chiesa è qualcosa di complesso, che non va identificata 
solo con la gerarchia.
L'idiozia media del genere umano fa propendere per la tesi di Ratzinger, 
anche se io, personalmente, oscillo verso il polo "agnostico".
Gli idioti, purtroppo, vanno trattati come tali. 

 sua rilevanza»
E queste parole tu le ritieni una giustificazione del nazismo?
Amico, sta diventando sempre più difficile capirti.
Ti ricordo comunque che "giustificare" significa "rendere giusto" e 
Papa Ratzinger tutto ha fatto eccetto che tentare di rendere giusto il 
fatto storico più ingiusto, il nazismo.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 E' proprio perché conosco il suo pensiero che dico ciò.
E allora dovremmo confrontarci su quello che sappiamo.
Ma è questa la sede giusta?
Sempre con lo stesso affetto.Lori


 un'invenzione letteraria, poco importa).
Finchè manterranno gli uomini dipendenti  ad un immagine, l'immagina che 
riflette in primis il loro desiderio, gli uomini non potrenno che 
autodistruggersi per incoscienza, ma poichè sono i primi incoscienti ( i 
capi religiosi, ma non solo...anche se in primis)  purtroppo non se ne 
rendono conto tanto sono presi dal desiderio di restare al potere di questa 
umanità che continua ad innalzarli.
E perchè l'umanità ritiene giusta questa divisione? Perchè quel desiderio 
stenta ad abbandonare ogni singolo che sostine e mantiene questo stato di 
cose da immaturi e incoscienti con in mano armi e scoperte scientifiche.

 ha scritto nel messaggio
news:4qk3tlF...@individual.net...

cara bigotta, continua a dire le tue preghierine e a recitare
le tue litanie
te l'ho già detto mille volte, lascia stare la storia , sei ignorante
e pure cretina

 ha scritto nel messaggio 
news:D461h.21422$uv5.1...@twister1.libero.it...

Dalle scelte politiche importanti alla realtà di tutti i giorni, direi che 
l'umanità non ha mediamente questo grado di maturità. D'altra parte, credo 
sia un problema di evoluzione: magari quando le scimmie giocheranno a golf, 
noi vivremo di "peace & love" (sempre che i babbuini non ci abbiano 
colonizzato). In ogni caso, lasciare che un bimbo di due anni sguazzi per il 
traffico cittadino senza tenere la manina al papà è cosa azzardata.

 Il resto mancia...
A parte i tuoi pre-concetti da bimba,
ti consiglierei di informarti bene sulle vicende della Chiesa perche' i
manipolatori del vero sono tanti e molto prevenuti.
Se mi parli di fatti concreti, oppure mi dimostri, con un argomento
ineccepibile, obiezioni interessanti allora volentieri apprezzerei i tuoi
segnetti comunicativi, come questo
:-)
Saluti


 traffico cittadino senza tenere la manina al papà è cosa azzardata.
Certo è che....mantenere immatura l'umanità facendola continuamente 
dipendere da un immaginario ente altro, mantenerla in uno stato innaturale 
di non evoluzione a dispetto dell'evoluzione stessa, è contro natura e 
contro l'uomo.
 Ciao!!
Anna 

 Intanto io ho seguito molto bene i fatti e nulla, proprio nulla,
Poveri vaticanisti...non hanno mai ammazzato nè lo IOR ha interessi con 
questi...perchè pensare che uno che voleva una chiesa umile e spaglia di 
accumuli di ricchezze sia stato ammazzato? Bisogna essere proprio dei 
malpensanti per pensare che il vaticano abbia avuto interessi a farlo, n'è 
vero? :-))
 Il resto non ho ne tempo ne interesse a leggere è il solito noìegare 
l'evidenza per far valere un ideologia alienate! 

 l'evidenza per far valere un ideologia alienate!
Chi e' quello che vive nell'ideologia, chi si lascia guidare apertamente
dagli interessi, dalla mancanza di tempo, dalla dietrologia e dai
pre-giudizi o chi ascolta il suono del Vero?


 ha scritto nel messaggio 
news:JRn1h.22111$Fk1....@twister2.libero.it...

Non direi, perché i comportamenti contro natura non discendono certo 
dall'ideologia religiosa (che, anzi, li ha sempre avversati qui in 
occidente): tipo quello di accumulare oltre ogni ragionevole limite, di 
circondarsi di oggetti inutili e superflui, di credere nell'esistenza di 
cose più strane che fanno rientrare nei canoni della scienza(superstringhe 
cosmiche, fenomeni etc.).
Soprattutto, molti comportamenti di "massa" all'apparenza illogici (uno per 
tutti il formarsi di bolle speculative o i crolli improvvisi sui mercati 
finanziari, e mi limito agli aspetti economici) sono spiegati dalla 
cosiddetta teoria dei comportamenti gregari.
E sì, gregari: tipo quelle delle pecore. La prima si getta nel burrone, e 
inspiegabilmente tutte le altre le vanno dietro :-)
Su questo, la metafora del gregge e del buon pastore è azzeccatissima :-)
Lascia perdere che la religione non c'azzecca niente: l'uomo è fatto così 
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4qk458F...@individual.net...

Direi di no. E' un discorso troppo complesso... 


Quelli che descrivi sono *effetti* dello stato di minoritā umana, non la 
*causa*. Io non so sostenendo che l'uomo senza dio č perduto, questo lo 
sostiene Ratzinger.
Tuttavia, ho potuto constatare che la maggior parte di persone che hanno 
abbracciato nuove forme di spiritualitā, lo hanno fatto perché ne sentivano 
il bisogno. Paradossalmente, sono sono passati a strutture ideologiche che 
abbisognano di dosi meno massicce di creduloneria, forse pių che nelle 
religioni tradizionali.


Grazie Lori per le tue belle parole.
Anzi, direi,
Lorissima mi complimento per il tuo senso altissimo del Sacro,
e so che tu collabori meravigliosamente con la Grazia di Nostro Signore.
Speriamo che le nostre preghiere e le nostre opere siano di grande
giovamento per i nostri fratelli in difficolta'.
Ciao
Aanselm
Luca 10:41
Ma il Signore le rispose: «Marta, Marta, tu ti affanni e sei agitata per
molte cose, ma una cosa sola e' necessaria. Maria ha scelto la parte buona
che non le sara' tolta».


 giovamento per i nostri fratelli in difficolta'.
ma pensa all'animaccia tua, prete  del cazzo ! 

 Aanselm
Mi trovo costretto a rifiutare l'effetto delle vostre preghiere;
non  le voglio!!
Partono dall'egoismo più profondo e non dall'altruismo, sono
un  patetico stupido egoistico petire.
Pensa te, se anch'io mi mettessi a pregare il Padreterno
affinchè gente immatura come voi la pensi come me.
Il Padreterno a chi dovrebbe dar retta??
Quando la smetterete di pregare affinchè la gente la pensi
come voi, allora e solo allora dimostrerete di aver capito
qualcosa.
ciao
ismlc

 molte cose,
A proposito di MARTA...per bacco.. Ho conosciuto  tre giorni fa in treno una
collega che si chiama cosi.e ci siamo intrattenuti in per tre ore...))...
( Non.. mica male...)
Mi hai ricordato che mi aspetta a Genova.)))
(Gesu'.,,Anselmo...cosa mi combinate..!!!..))) azz..)


 >
Ricordati che sei un gentiluomo,
un amante dell'amore puro e casto,
che mai si lascia andare a frivolezze materiali.
Qui habet aures audiendi, audiat
Ciao
Aanselm


 che mai si lascia andare a frivolezze materiali.
quindi vuoi die che non ti fai le seghe ? 

 qualcosa.
la solita autoriflessione autopredicativa che si smaschera da sola.
Absit iniuria verbis.
Ciao
Aanselm


 Qui habet aures audiendi, audiat
 Memini, Anselmoe...sed .nostrae " Traenicoulae"......"Disputationes.."
    ad Deum., .Virginemque Mariam eiusque. Amorem et.
    Dulcitudinem attinebant..))..
Ciao.))
                       Mimmus..
.


 Aanselm
ciao
ismlc

 che mi costringe.
La preghiera era indirizzata al Signore, e solo Lui sa cosa sia il bene, non
vedo cosa c'entra la tua arroganza con le preghiere dei fedeli. Ma non sai
leggere?
Sei caduto cosi' in basso con la tua maleducazione che pretendi di dire agli
altri come si deve pregare il Signore, tu sei proprio impazzito!
Saluti


 altri come si deve pregare il Signore, tu sei proprio impazzito!
Te lo ripeto mio ignobile girafrittate, con quelli come te, non voglio avere
 in comune niente,  nemmeno le preghire e nemmeno essere oggetto delle
vostre preghiere.
Voi siete dei "fratelli" ladri; ladri di moralità, ladri di etica, ladri di 
rispetto,
ladri di verità, ladri di religiosità.
Avete stufato! :-((((
ismlc

 ha

Ma sei davvero un ignorante coi fiocchi,
non leggi nemmeno quello che uno scrive.
Rispondi a vanvera perche' sei troppo accecato dai tuoi pregiudizi
e pretendi di parlare di religione quando sei un emerito blasfemo
dissacratore.
Lascia in pace chi prega il Signore.
Non disturbare piu' con questi interventi irreligiosi fuori luogo.


 dissacratore.
Insulto per insulto!
Hai delle preferenze o ne cito uno a caso?
facciamo tre; così te lo scegli da solo.
1°) Illuso.
2°) Falso.
3°) Ipocrita
Ah dimenticavo... il preferito sì, sì, sì.
Bigotto
Bigotto
Bigotto
ismlc

 Bigotto
bigotto non č un'offesa, č  la  constatazione di un dato di fatto 

 ha scritto nel messaggio 
news:45558282$0$19246$4faf...@reader4.news.tin.it...

Zitto tu!!
Questa mica č storia.
E' solo un  sincero e appassionato scambio di opinioni tra due
credenti in cose diverse.
Anselm  vorrebbe sbattermi in faccia le sue non richieste
preghiere, perchč secondo lui (siamo) sono un povero infelice.
Io che non avendo preghiere da restituirgli, per diventare felice,
lo piglio come merita; cioč a "pesci in faccia".
ismlc

 preghiere, perchè secondo lui (siamo) sono un povero infelice.
si, dai, tanto poi vi salvate entrambi e vi ritroverete in paradiso 

 si, dai, tanto poi vi salvate entrambi e vi ritroverete in paradiso
E no caro mio, ti *salverai* anche tu e ci ritroveremo tutti lě.
Vedrai che rimarrai sbigottito, molto sbigottito, caro il mio sbigottone
sbigottente, che non capisce mai niente.
Li ti aspettero anche a te, hai preferenza per qualche tipo di pesce?
^___-
ismlc

 E no caro mio, ti *salverai* anche tu e ci ritroveremo tutti lě.
ma scherzi ? trovarmi con Lori e  L ?
rifiuto, io vado all'inferno

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dunque..non rompete...!!!
e tu Kartomante psicolabirintico non t'intromette quando URLOOOO e DICO CIO'
CHE E' GIUSTOOOO...
se parlassi davvero in questo modo, caro Karmante, avresti un sussulto
emotivo?
Se ti prendessi dialetticamente a pugni,
se ti schiaffeggiassi con forza da entrambe le guanciotte noetiche, avresti
qualche reazione emotiva?
Sai incassare cazzotti verbali?
E dimmi un pochetto, come si diventa difensori se non si combatte mai?
Credi che i nemici arretrino perche' qualcuno li richiami al bon ton?
Karrarmato, disarmati, non temere, lo scontro parolaio non fa danni,
se non URLI non ti ascoltano.
Asta la vista compagnero!
Aanselm


 Asta la vista compagnero!
                                  Adios..hombre.y suerte...!......
                                    * § K AR M A N * §
.
..
.


 Con la forza dell' Amore...!
Ok, vorrei metterti alla prova,
sei in grado di suscitare un solo comportamento umano in Pope?
Buena suerte, muchacho !


 sei in grado di suscitare un solo comportamento umano in Pope?
Non è mica tanto peggio di te, praticamente siete identici!!
Avette letto solo libri diversi, ma ambedue volete aver ragione
a tutti i costi; praticamente la stessa prepotenza che però milita
in campo avverso.
Ciao
ismlc

 sei in grado di suscitare un solo comportamento umano in Pope?
pensa a quanto umano è il comportamento del
tuo capo vestito di bianco che discrimina
donne gay e chiunque non è cattolico e soprattutto
incita alla circuizione psichica dei minori
è proprio pieno di amore 

 Invece di parlare perche' non fai quello che dici?
Al solito tuo ti preoccupi sempre di quello che devono far gli altri,
invece che preoccuparti delle sole cose tue!
Ciao
ismlc 

 Guarda che io ho appoggiato la mia tesi su di te...
Cosa č da solo non ti riesce piů?