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Titolo: [Yahveh] Rapporto con El e con Ba'al

Stavo dicendo in altro thread:
In un ipotetico confronto tra il Dio presentato dal Tanakh, e il Dio
presentato dalla Chiesa, sono portato a credere che quello "vero" sia
il Dio di Abramo, di Isacco e di Giacobbe.
Un Dio (Yahveh) che unisce nella sua personalitą le caratteristiche di
due divinitą cananee:
El: il re degli dči, il creatore, il buono, il misericordioso
Ba'al: il dio del tuono, della tempesta e della montagna; il Dio degli
Eserciti, per intenderci.
Sia chiaro, quanto sopra puņ essere interpretato in due maniere
differenti:
1) Dai politeisti: gli ebrei politeisti, nel marciare verso il
monoteismo (passando per l'enoteismo) hanno fatto un mischiotto delle
divinitą precedenti, fondendole in Yahveh
1 bis) Dai politeisti: nessun problema a ritenere realemente esistente
Yahveh, uno dei tanti dči canaitici.
2) Dai monoteisti: Yahveh era sempre quello, solo che i politeisti
hanno "divinizzato" le singole personalitą dell'unico Dio.
A prescindere dall'interpretazione (nella Bibbia sono innumerevoli le
testimonianze di culti di altri dči affiancati a Yahveh, detto egli
stesso dio degli dči; per non contare i ritrovamente archeologici
cheparlanono della compagna di Yahveh, Ashera), in Yahveh esistono
"due" personalitą, che per comoditą ho identificato con divinitą pre
esistenti.
Ciņ spiega molte cose.
O.

esistenti.
Per inciso: nel mio pensiero, nelle personalitŕ di Yahveh, Satana non
c'entra una mazza!
O.

 O.

altri culti?
L'ho forse fatto?
Forse non hai ben capito il senso del mio "studio".
Anzi, senza forse.
O.

 O.
ciao, Giuseppe
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 pre esistenti. Ciò spiega molte cose.
a qualcuno probabilmente tutto cio' spieghera' molto.
ciao,
Mauro di A.

 Conquistato un impero che era giŕ loro?
Beh, non c'era poi molto prima del loro arrivo, nella stragrande
maggioranza dei casi.
E comunque, anche dove hanno trovato molto, molto hanno dato in cambio.
Lev
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Sei proprio sicuro che Yhwhy non abbia ordinato sacrifici umani?  ( oltre a
quelli gia' certificati riguardanti  l'obbligo di uccidere i "diversi ", gli
adoratori di altri Dei, e appartenenti a diverse etnie............)
ESodo34/..............( 1a versione dei Comandamenti Divini)
19Ogni essere che nasce per primo dal seno materno è mio: ogni tuo capo di
bestiame maschio, primogenito del bestiame grosso e minuto. 20Il primogenito
dell'asino riscatterai con un altro capo di bestiame e, se non lo vorrai
riscattare, gli spaccherai la nuca. Ogni primogenito dei tuoi figli lo
dovrai riscattare.
Mikea 6/.............
6Con che cosa mi presenterò al Signore,
mi prostrerò al Dio altissimo?
Mi presenterò a lui con olocausti,
con vitelli di un anno?
7Gradirà il Signore
le migliaia di montoni
e torrenti di olio a miriadi?
Gli offrirò forse il mio primogenito
per la mia colpa,
il frutto delle mie viscere
per il mio peccato?
Esodo 13/..............Quando il Signore ti avrà fatto entrare nel paese del
Cananeo, come ha giurato a te e ai tuoi padri, e te lo avrà dato in
possesso, 12tu riserverai per il Signore ogni primogenito del seno materno;
ogni primo parto del bestiame, se di sesso maschile, appartiene al Signore.
13Riscatterai ogni primo parto dell'asino mediante un capo di bestiame
minuto; se non lo riscatti, gli spaccherai la nuca. Riscatterai ogni
primogenito dell'uomo tra i tuoi figli. 14Quando tuo figlio domani ti
chiederà: Che significa ciò?, tu gli risponderai: Con braccio potente il
Signore ci ha fatti uscire dall'Egitto, dalla condizione servile. 15Poiché
il faraone si ostinava a non lasciarci partire, il Signore ha ucciso ogni
primogenito nel paese d'Egitto, i primogeniti degli uomini e i primogeniti
del bestiame. Per questo io sacrifico al Signore ogni primo frutto del seno
materno, se di sesso maschile, e riscatto ogni primogenito dei miei figli.
16Questo sarà un segno sulla tua mano, sarà un ornamento fra i tuoi occhi,
per ricordare che con braccio potente il Signore ci ha fatti uscire
dall'Egitto".
Per inciso, il verbo che l'ebraico usa in Es 13/15, e' ZaVaCH, ovvero
uccidere , tagliare la gola, strozzare, e simili..............quindi trai le
dovute considerazioni. Ancora un piccolo dettaglio. L'altare , che onorava
l'Altissimo, e' chiamato, lo saprai di certo, " MiZBeaCh, il che ti dovrebbe
dire ancora di piu', ovvero (Min, provenienza, partitivo, ecc, + ZaVaCH),
ovvero luogo dove si scanna e si macellano  esseri viventi, animali.
Insomma, un Dio che chiede sangue. Ecco perche' un Dio cosi' non mi va
proprio.
Saluti cordiali,
Porfirio

 Mauro di A.
Alla domanda di Mauro ne aggiungerei un'altra: Il Malak (demonio)
sarebbe una trasformazione di Molok (dio cartaginese)?
Interessante ... ma non si tiene conto della fortissima influenza
delle divinità egiziane.
Gianni

sarebbe una trasformazione di Molok (dio cartaginese)?
Direi di no.
O.

 Ugaritico.
Impreciso.
Di Baal se ne conoscono diversi.
Ad esempio:
Baal Safon, Baal Malage, Baal del Libano, Baal Addir, Baal marquod, Baal
Hammon, Baal di Tiro, Baal di Sidone, Baal mgnm ecc.ecc.
Byez.
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"


--
Lucius Madaurensis
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 E Baal Zabub, naturalmente ;-P
Naturalmente... :-)
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