Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Nel vortice del mondo

Il SIGNORE ha creato ogni essere, ha creato la vita, l'ha creata sana,
libera, gioiosa, piena di "vita".
Come mai ci troviamo ammalati, prigionieri dei nostri vizi, nella noiosità?
L'uomo afferma che tutto questo è colpa di DIO, le guerre sono colpa di DIO,
le malattie e la morte sono colpe di DIO, ma l'uomo non ha capito i vero
senso della vita su questa terra, il mondo nel principio era sano, era
buono, l'unico responsabile di questo disastro è la bestia umana, sì, noi
abbiamo distrutto quello che DIO ha creato con il suo amore e la sua bontà,
allora, con quale coraggio puntiamo il dito e giudichiamo il nostro
Creatore? Il PADRE nostro?
Perchè LUI vedendo come abbiamo ridotto questo mondo da LUI creato, continua
ad essere sempre lì a proteggerci con amore tendendoci sempre la sua Santa
mano in aiuto.
LUI che ha dato in sacrificio l'unico suo Figlio per la salvezza dei nostri
peccati. Non ci chiede l'impossibile, basta solo che anche noi tendiamo la
nostra mano verso di LUI, e il PADRE ci aiuterà ad uscire dalla melma di
questo mondo nel quale stiamo sempre più sprofondando.
Lode all'ALTISSIMO e pace nei cuori.
Pati
www.chiesadicristo.it

 ha scritto nel messaggio
news:rjaEc.24879$GQ3.6...@twister2.libero.it...

Ti sbagli: devi cambiare i soggetti delle tue frasi con "Allah" (vabbè, vuol
dire Dio ugualemnte però...)

 mondo nel quale stiamo sempre pių sprofondando.
se lo fate, poi non lamentatevi.
lo avrete voluto voi.

 wrote in message
news:d9ccb4d6ab13e060...@arcisate.somewhere.net


hai dimenticato un *non* ...
"Se *non* lo farete, poi non lamentatevi. Lo avrete voluto voi"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dire Dio ugualemnte perň...)
*Puň* ... non *deve*


> hai dimenticato un *non* ...
non ho dimenticato nulla.

 non ho dimenticato nulla.
Due negazioni affermano, ergo, hai dimenticato


 Due negazioni affermano, ergo, hai dimenticato
e se io scrivessi
"non ho dimenticato un cazzo"
diresti che anche "cazzo" e' una negazione ?

 diresti che anche "cazzo" e' una negazione ?
No, semplicemente perché a differenza tua non mi invento le definizioni
delle parole :-)


 *Puň* ... non *deve*
 Ma guarda chi resuscita in estate... ma che numero di serie ha questo
Francesco? Io ne ho discriminati 4...ciascuno con uno stile differente ma
tutti con la stessa mania ossessiva: la loro religione e' vera...
 Raffaele

  Raffaele
Francesco


 *Può* ... non *deve*
No, no. *Deve*, è Allah il portatore dell'unica vera religione!  
ALLAH ha creato ogni essere, ha creato la vita, l'ha creata sana,
libera, gioiosa, piena di "vita".
Come mai ci troviamo ammalati, prigionieri dei nostri vizi, nella noiosità?
L'uomo afferma che tutto questo è colpa di ALLAH, le guerre sono colpa di ALLAH,
le malattie e la morte sono colpe di ALLAH, ma l'uomo non ha capito iL vero
senso della vita su questa terra, il mondo nel principio era sano, era
buono, l'unico responsabile di questo disastro è la bestia umana, sì, noi
abbiamo distrutto quello che ALLAH ha creato con il suo amore e la sua bontà,
allora, con quale coraggio puntiamo il dito e giudichiamo il nostro
Creatore? Il PADRE nostro?
Perchè LUI vedendo come abbiamo ridotto questo mondo da LUI creato, continua
ad essere sempre lì a proteggerci con amore tendendoci sempre la sua Santa
mano in aiuto.
Lode all'ALTISSIMO e pace nei cuori.

 No, no. *Deve*, č Allah il portatore dell'unica vera religione!
Allora credo che Benzi abbia qualcosa da dirti :-)


 Allora credo che Benzi abbia qualcosa da dirti :-)
Beh, ma Raffaele può dire quel che vuole, ma nulla toglie che
ALLAH ha creato ogni essere, ha creato la vita, l'ha creata sana,
libera, gioiosa, piena di "vita".
Come mai ci troviamo ammalati, prigionieri dei nostri vizi, nella noiosità?
L'uomo afferma che tutto questo è colpa di ALLAH, le guerre sono colpa di
ALLAH,
le malattie e la morte sono colpe di ALLAH, ma l'uomo non ha capito iL vero
senso della vita su questa terra, il mondo nel principio era sano, era
buono, l'unico responsabile di questo disastro è la bestia umana, sì, noi
abbiamo distrutto quello che ALLAH ha creato con il suo amore e la sua
bontà,
allora, con quale coraggio puntiamo il dito e giudichiamo il nostro
Creatore? Il PADRE nostro?
Perchè LUI vedendo come abbiamo ridotto questo mondo da LUI creato, continua
ad essere sempre lì a proteggerci con amore tendendoci sempre la sua Santa
mano in aiuto.
Lode all'ALTISSIMO e pace nei cuori.<g>

 Beh, ma Raffaele puň dire quel che vuole
Allora va bene. *Puň* dire quel che vuole :-)


 tutti con la stessa mania ossessiva: la loro religione e' vera...
E ad ulteriore dimostrazione del fatto che non sono certo io (né
tantomeno
la CC) a dire che il Signore Onnipotente sia identificabile, con il solo
utilizzo della ragione, con YHWH ... vai a vedere a questo link:
http://makeashorterlink.com/?S50B45FA8


 tutti con la stessa mania ossessiva: la loro religione e' vera...
Raffaele, ti prego, già pensare che ne esista *UNO* è una sfida
all'evoluzione.
Pensare che ce ne siano ben quattro fa venire in mente i gremlins.
                   Annarella
-- 
Odio fare le slide in power point
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Allora va bene. *Può* dire quel che vuole :-)
certo che può. Che cosa centra Raffaele col fatto che timo2002 dovesse
cambiare il soggetto con Allah per potersi riferire all'unica vera
religione? <g>

 wrote in message
news:3ayEc.397091$
hc5.17...@news3.tin.it




C'entra ... c'entra ... laddove adorano Allah, non è così scontato un
simile privilegio ... :-|


 Pensare che ce ne siano ben quattro fa venire in mente i gremlins.
Senti chi parla, caricatura di cattolica che non sei altro!

 wrote in message
news:SiyEc.397140$
hc5.17...@news3.tin.it

Infatti ... 
http://makeashorterlink.com/?C26B41FA8


 Infatti ... 
http://makeashorterlink.com/?C26B41FA8
Ma lo sai che la nostra pseudocattolica frequenta un corso per aspiranti
streghe? <g> Che crede perfino nell'animismo?
news:cbbd4n$71e$
1...@news.newsland.it
news:lt0ud0d35aji5vgv0...@4ax.com

  Raffaele
Francesco


 streghe? <g> Che crede perfino nell'animismo?
Non mi meraviglio dopo aver visto le cose che scrive. Se non sbaglio
va a scuola da un certo ... Lev.


 simile privilegio ... :-|
laddove adorano Allah adorano l'unico vero dio e l'unica vera religione,
mentre le altre sono "parzialmente vere" <eg>

 wrote in message
news:jRyEc.555472$
rM4.23...@news4.tin.it



Quindi non è così scontato il privilegio di Raffaele di poter dire ciò
che vuole, no? :)


 Lode all'ALTISSIMO e pace nei cuori.
Hai dimenticato una piccola differenza...Allah incita alla "guerra santa"
allo scorrere del sangue, all'odio .... DIO il PADRE  invece incita alla
Pace, all'Amore, alla gioia nei cuori... sembrano la stessa cosa, ma così
<non> è....
Pace nel SIGNORE nostro salvatore.
Pati

 lo avrete voluto voi.
Scusa mauro, non ho capito il senso della tua affermazione...
"se lo fate"...cosa?
"poi non lamentatevi".....di che cosa?
"lo avrete voluto voi"....che cosa?
Una affermazione un pò indecifrabile, dalla quale non ho capito dove vuole
arrivare il tuo ragionamento.
Pace in CRISTO.
Pati

 Pace, all'Amore, alla gioia nei cuori... 
E la cosa divertente e' che alla fine i fedeli non sono poi cosi' tanto 
diversi....
Tanto, se uno e' convinto di avere l'univa vera verita', altro non puo' 
essere,
e quello che scrivete sui vostri libri non fa testo: sono i fedeli che 
testimoniano,
non i libri.
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La mia Volonta' e' potere senza prepotenza.

 che vuole, no? :)
il privilegio di chiunque di dire ciò che vuole non riguarda la verità della
religione islamica, unica vera mentre le altre lo sono solo "parzialmente"
<g>

 <non> è....
Allah incita alla Pace, all'amore e alla giustizia, nè alcun uomo, morto
come un volgare aldrone, ha empiamente usurpato il suo nome per negare la
sua parola..
ALLAH ha creato ogni essere, ha creato la vita, l'ha creata sana,
libera, gioiosa, piena di "vita".
Allah, l'unico e il vero, è già dentro di te. Tu devi solo trovarlo <g>

Pace nel SIGNORE nostro salvatore.
Deut 13/12/16........
uccidere tutti gli abitanti , bestiame, della citta'
dove troverete gente con culto diverso dal vostro...........
Deut 17/2-7.....
uccidere chiunque ha viste religiose diverse dalle
vostre.........
Deut 20/16.....
non lascerai in vita alcun essere che respiri......ma li
voterai allo sterminio..Hittiti, Amorrei, Cananei, Perizziti, Evei
Gebusei.....
Nel IV Concilio Laterano Yhwh-Gesu'-Spirito Santo comanda:
[  ...
[  Siano poi ammonite e, se necessario, costrette con censura 
[  le autorità civili, di qualsiasi grado, perché, se desiderano 
[  essere stimati e creduti fedeli, prestino giuramento di difendere 
[  pubblicamente la fede: che essi, cioè, cercheranno 
[ coscienziosamente, nei limiti delle loro possibilità, di sterminare 
[ dalle loro terre tutti quegli eretici che siano stati dichiarati 
[  tali dalla chiesa...
Ma che dio buono ... 
vuoi mettere ?  :-))
Leo_Nero
. 
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero
Ciao, Horaz

 Di più recente, non è che t'è sfuggito qualcosa?
certo che queste osservazioni ,dette da uno che basa la sua vita sulla fede
in quanto scritto in libri di 2000 e oltre anni fa, fanno un po'
sorridere...

Giangia ha scritto:

ma, dico io, perché prendete sempre i cattolici per i protestanti?
Io (fossi cattolico, e certo PER CULTURA lo sono) non baserei la mia 
vita sulla bibbia. Ma manco morto. Indovina perché?
Horaz che ha voglia di giocare, ma neanche troppo

 vita sulla bibbia. Ma manco morto. Indovina perché?
senti, vediamo di non prenderci in giro. Sei cristiano?
Se sì, basi la tua fede (e la tua vita, influenzata dalla tua fede) su
quanto tramandato da testi di 2000 anni fa e dogmi teologici formulati
svariati secoli or sono, quindi è inutile che vieni a parlare di "recente".
Anche tu, come Buttiglione, tiri fuori i discorsi dell'uovo di giornata,
quando fa comodo?

 senti, vediamo di non prenderci in giro. 
non ti prendo in giro. sono i protestanti che si mettono a sventrare il 
sacro libro. Leggendolo ognuno da solo. E s'è visto che è successo.
I cattolici credono alla Bibbia perché credono alla Chiesa, l'Ecclesia, 
l'insieme dei credenti. Diceva un padre della chiesa, un filosofo, ma 
non mi far giurare sul nome, che se la Chiesa gli avesse detto di NON 
credere alla Bibbia egli non vi avrebbe creduto. Perché la pedissequa 
lettura non è il fine, ma il mezzo. E poi, fammi capire, il Deuteronomio 
sì e il Concilio Vaticano II no? E perché no? Per favore. L'hai detto 
tu: scritti 2000 anni fa. il Deut molto prima. Forma mentis dell'uomo e 
della società dell'epoca e della zona, vogliamo parlarne? Perché, presa 
così, sai, una frasetta e pum, sul tavolo... dà tanto di stronzata.
I miei rispetti.
  Horaz

 Di più recente, non è che t'è sfuggito qualcosa?
...Beh, a onor del vero - ma correggimi se sbaglio - non mi sembra che
questo Dio abbia mai chiesto pubblicamente scusa per quanto ha ordinato di
fare, o nemmeno che abbia almeno cercato di minimizzare dicendo che sono
stati suoi errori di gioventù...
Saluti giovanili,
Surak

 così, sai, una frasetta e pum, sul tavolo... dà tanto di stronzata.
è una stronzata chiamare quelle pagine "parola di Dio" e poi, quando rodono
le chiappe perchè sono gravide di morte e distruzione, arrampicarsi sugli
specchi e parlare di "forma mentis umana", arrivando addirittura a negare la
natura che, come fedele, si attribuisce a quelle pagine.

 stati suoi errori di gioventù...
E' la solita storia.
Quando si è in veste di "bravi ragazzi del dio d'ammmoooore" via con
citazioni melense a piene mani, attingendo anche dalla Bibbia ("Cantico dei
cantici", "Sapienza", profeti e quant'altro) e le varie favolette della
contrapposizone fra AT e NT spariscono miracolosamente.
Poi dopo quando altri attingono "altre frasi", tac, eeeeehhhh... "erano
altri tempi", "sono metafore da interpretare", "c'è la forma mentis umana
dell'epoca" (però quelle pagne le chiamano "parola di Dio", mica "parola di
ebrei di forma mentis dell'epoca" ;-)), "non si può prendere una frase qui e
una là" (perchè loro che fanno..??).
Sinceramente, pur scavando nella memoria, non ho mai trovato in altre
persone, come certi cristiani, una così radicata disonestà intellettuale, un
così spudorato uso di pesi e misure diverse, una così patetica
partigianeria, un così sfacciato negare i propri stessi principi pur di
imbonire il loro prodotto.

 wrote in message
news:v6DEc.398495$
hc5.17...@news3.tin.it


Non hai colto il fatto che quel privilegio proprio non c'è. Alla fine
ho dovuto esplicitare :)


Di più recente, non è che t'è sfuggito qualcosa?
Non sapevo che il tuo dio fosse immerso nel tempo.
Anche lui cresce e migliora ?
Oggi e' diventato improvvisamente 'buono' 
e si e' pentito di quanto fatto in gioventu' ?
Dove e quando ha esternato questi concetti ?
In quale concilio 
o attraverso quale papa reso infallibile ?
Un'idea tua probabilmente. 
Io non ricordo un simile evento.
Leo_Nero


 Io ho lasciato la strada aperta con un bel *puņ*.
Agli dei diversi dal tuo tu non lasci aperto un bel nulla...talebano da
bersaglio.
Un giorno ci direte  quanti siete a scrivere con il nome  " Francesco
Rossi"? Non e' solo mia idea che siate un'associazione di spammer religiosi,
siamo 5 o 6 a pensarlo, magari raccogliamo anche i modelli di espressione
diffenti..
Pensa se ci dici quanti siete da giullare divente clown....bel passo
avanti.. ( almeno non ti tocca tutta l'esecrazione del NG...)
Raffaele
Raffaele

 Lode all'ALTISSIMO e pace nei cuori.<g>
MI associo e tremante mi inchino all'onnipotente....attendendo la sua parola
per distruggere i suoi nemici... cosi' combattendo avro' accesso al paradiso
delle Uri
Pensa che affare : un paradiso popolato da sacre ierodule per aver
sterminato i nemici dell'altisso ed onnipotente, compro due buoni fucili e
mi converto prontamente...:-)))
Allah el hakbar...
Raffaele

 delle Uri
C'e' un piccolo problema: queste qui sono sempre vergini.
Passerai la vita tra un "fai piano" ad un "mi fai male" ad un
"fermati per favore" ad un "non sento niente".
Preferisco un inferno zeppo di majale scafate......
;-)


 ho dovuto esplicitare :)
dettagli che non riguardano la veritą della religione islamica, in
contrapposizione alle altre religioni "parzialmente vere" <g>

;-)
C'è il trucco: faranno solo sesso tantrico :P
                 Annarella
 
           Se tu pensi di fare di me un idolo 
                         Lo brucerò
           Trasformami in megafono m'incepperò
                       (CSI - A Tratti)
 

 C'č il trucco: faranno solo sesso tantrico :P
[espressione corrucciata on]
...che cosa stai dicendo, Arnold?
[espressione corrucciata off]


[espressione corrucciata off]
Ooops .. stavo facendo sincretismo ;)


 C'è il trucco: faranno solo sesso tantrico :P
Ah! Ecco dove stanno.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 natura che, come fedele, si attribuisce a quelle pagine.
Ok, ti sei sfogato?
La prossima volta che mi scrivi, però, fallo dopo avermi letto.
Ah, a proposito, le pagine del corano non si alternano affatto.
Sono praticamente due tronconi. Perché?
Bye bye.
Horaz

 Ooops .. stavo facendo sincretismo ;)
Uhm.... spero che questo non implichi paradisi dove la
pizza viene servita con l'ananas.
:-))))


max ha scritto:
(...)
Ciao.
Desidero che tu cambi il tuo nick, per motivi di omonimia.


pizza viene servita con l'ananas.
Ananas ? Assolutamente no. Con la Nutella 
A  Torino c'e' un posto - da me evitato accuratamente - dove la fanno.


 Desidero che tu cambi il tuo nick, per motivi di omonimia.
credo di non poterti aiutare. Sono Max dalla nascita. Tu?
Horaz (che è il nick)

 e infati il mio post era per Leo Nero.
e il tuo post, visto quello di cui discuteva Leo_Nero, non centrava un
cazzo.
Cmq nonostante il tuo disperato tentativo anche il tapino timo2000 ha dovuto
fare i conti col fatto che pure la sua religione presenta testi gravidi di
morte, odio e sangue, quindi con la sua uscita su Allah ci può fare la
birra.
Dopo che si sarà guardato allo specchio.

 birra.
Tra l'altro: si rendono conto costoro che quello dell'Islam ed il loro sono
lo stesso dio?
Scusa non ce la faccio a scrivere: ho le lacrime agli occhi.
Saluti autoinsultanti.
--
                              ą_Elda_ą
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 Ecclesia.
è dunque evidente che è un problema. Che poi a te freghi meno di zero 
non può essere preso come unità di misura, abbi pazienza.
Se non sei in grado di evincere una singola parte da un discorso più 
complesso, è un problema tuo. Se dico a Leo che ha usato metri vetusti e 
quantomeno interpretabili, con in più una bella dose di malafede, dico 
solo quel che ho detto. Non ho detto nulla sul Corano, o che so io: era 
una discussione sua. E non sarai certo tu a dire che ero fuori luogo, 
visto che non hai compreso cosa dicevo, l'hai solo presa per una cieca 
difesa della Chiesa. Sei semplicistico.
  Dopodiché, resoti conto che posso intervenire quando e dove mi pare, 
con e senza la tua graziosa approvazione, ti dico solo ciao.
Horaz

 difesa della Chiesa. Sei semplicistico.
L'ho presa per quello che è: l'ennesimo patetico tentativo di sviare o
sminuire il semplice fatto che la vostra religione predica violenza fra le
varie cose, e che per negare questo arrivate addirittura a negare la
divinità di quelle pagine che, quando vi fa comodo, chiamate "parola di
Dio".
L'ho presa per uno che quando gli fa comodo cita pari pari Vangeli, Cantico
dei Cantici, Ecclesiaste per fare credere che la sua religione sia "buona",
comportandosi esattamente nella maniera che contesta specularmente agli
altri, e poi quando altri gli rinfacciano il resto dei lati della medaglia
si mette a frignare e a chiedere di cambiare le unità di misura.
Come pretendiate di non apparire per dei buffoni è veramente un mistero,
soprattutto quando, con un comportamento del genere e dopo essere
intervenuti con argomenti che non centrano niente nello sviluppo del thread,
avete pure la spudoratezza di dire agli altri che sn semplicisti.

 Horaz (che è il nick)
sarà pure il tuo nick, ma io vedo scritto max, come autore.
Sfidiamoci a duello.


dico solo quel che ho detto.
Perche' mi accusi di malafede ?
I testi che ho riportato sono 'parola del tuo dio' 
mai smentita e tantomeno rinnegata
sia dal tuo dio sia dalla tua chiesa
quindi sono frasi attualmente valide anche se,
nel caso del vecchio testamento, vetuste.
Ma, un dio invecchia ? :-))
Un sospetto di mala fede, semmai, 
sorgerebbe leggendo quanto scrivi tu ma, 
lo so benissimo che la stragrande maggioranza degli attuali cattolici,
te compreso,  si sono ritagliati un 'dio'  a misura del loro spirito
rifiutando dai sacri testi cio' che sentono stonato nel loro intimo.
Peccato che altri cattolici scelgano come 'parola di dio' 
proprio cio' che tu ed altri sentite stonato
e sono parole comunque presenti nei testi che chiamate 'sacri'
mai rinnegate.
E' un bel casino ma, non e' colpa mia 
sei tu che ti dici cattolico,
io mi limito ad indicare le stonature  ! :-))


 Scusa non ce la faccio a scrivere: ho le lacrime agli occhi.
ROTFL!...
E come disse Totò alla fine de "La banda degli onesti", davanti al falò dove
avevano gettato i soldi falsi, "NOO! Nell'euforia ho bruciato anche il mio
stipendio!"... ^__^
Saluti bruciati,
Surak

 imbonire il loro prodotto.
Mah, diciamo che in questo senso anche Wanna Marchi si difendeva bene...
^__-
Per fortuna ci sono anche altre persone che, di fronte a certe cose, hanno
almeno l'onestà - come aveva fatto qui poco tempo fa il buon Cignini a
proposito della sofferenza degli animali - di ammettere un "non so
spiegarmele", e non cercano di smerciare a tutti i costi il loro tronchetto
della felicità "garantitooo al 100%"...
Saluti garantiti,
Surak

 Sfidiamoci a duello.
Se lo sfidante sei tu, la scelta delle armi tocca a me.
Birra e salsicce? (cit)
Hor

 Birra e salsicce? (cit)
a chi fa pipì più lontano sarebbe meglio; tuttavia la scelta spetta a te, in
effetti.
P.S. cambia pure il tuo nick, se vuoi

 effetti.
nooooo ora va di moda a chi sputa più lontano...:-))
saluti Tottiani
Forex

 alla gerarchizzata e univoca dottrina cattolica
Purtroppo l'ateismo ha avuto il potere per lassi di tempo molto più ridotti
rispetto alla Chiesa e in quel poco è riuscito a recuperare alla grande, mon
ami. Ahimè, se le mani dei cristiani grondano sangue le nostre pure. Taci,
please.
Iosef Strawarila
--
In destruction, as in other things, stick to what you understand.
(Wyndham Lewis)

 contrapposizione alle altre religioni "parzialmente vere" <g>
Effettivamente per un musulmano la testa mozzata di un altro uomo è solo
un dettaglio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Raffaele
Francesco


 un dettaglio.
come lo può essere per un cattolico un neonato sieropositivo e morto di AIDS
per il divieto dell'uso dei preservativi o, tempo fa, l'odore di carne
bruciata di un altro uomo. Ogni dio abramitico chiede sacrifici, specie agli
altri, ma se Allah è l'unico vero dio, mentre gli altri lo sono "solo
parzialmente" che altro c'è da dire? <g>

 P.S. cambia pure il tuo nick, se vuoi
indovina?

 Ooops .. stavo facendo sincretismo ;)
ricordo bene,
o tempo fa eri ultraecumenica ?
vizio questo che IMHO in "molti" cammini devi perdere,
ossia se vuoi recarti a un ben preciso destino,
devi cessare di volere andare dappertutto :-)
l'ecumenismo lasciamolo a Hofer,
che cosi' ci potra' sputare sopra ;-)
ciao,
MaurodiArcisate

 please.
Uhm, vediamo... Quindi, secondo te, i crimini - chessò - del dittatore
cristiano Pinochet o di Ante Pavelic sarebbero imputabili alla chiesa? O se
un cristiano uccide sua moglie, la chiesa sarebbe colpevole di uxoricidio?
Mi sembra una tesi alquanto strana e difficile da sostenere...
La chiesa è responsabile dei crimini che ha ordinato e compiuto come
istituzione, non di quelli che hanno compiuto i singoli cristiani o i
dittatori cristiani seguendo le loro bizze. Allo stesso modo, l'ateismo
sarebbe responsabile dei crimini da esso ordinati come istituzione, se fosse
un'istituzione, ma non lo è: ci sono state istituzioni che si sono
dichiarate atee e hanno compiuto crimini, e *loro* ne sono responsabili, ma
dire che questi crimini ricadono sotto la responsabilità dell'ateismo
sarebbe come dire che quelli di Pinochet ricadono sotto la responsabilità
della chiesa. Di per sé, l'ateismo è la semplice negazione dell'esistenza
degli Dei, e al di là di questo non ha neppure un corpo dottrinatico
condiviso da tutti gli atei (o, ad esempio, dei testi sacri in cui si invita
a sterminare questo o quello); è questa semplice negazione, che di per sé
non dice proprio di sterminare nessuno.
Ma, appunto, identifichiamo bene le responsabilità: come è assurdo dire che
la chiesa è colpevole dei crimini di Pinochet perché questi è un cristiano,
o come è assurdo dire che il saxofonismo è responsabile dei bombardamenti in
Serbia perché il saxofonista Clinton li ha ordinati, così è assurdo dire
che l'ateismo - semplice negazione dell'esistenza degli Dei - è responsabile
dei crimini di Pol Pot e di altri atei.
Saluti responsabili,
Surak

 Gebusei.....
Parola di Dio

 un'istituzione, ma non lo è:
Appunto. Gli atei non hanno un libro sacro che giustifichi il massacro, né
hanno una Chiesa che dica loro che Dio lo vuole. Eppure hanno ammazzato e
negato libertà in nome delle loro convinzioni metafisiche, quando ne hanno
avuto l'opportunità, in maniera altrettanto efferata. E temo proprio che
questo significhi qualcosa.


 Iosef Strawarila
Horaz

 postato in data
Fri, 2 Jul 2004 13:19:15 +0200 su it.cultura.religioni :

Giovanni 16:2 
Vi espelleranno dalle sinagoghe; anzi, l'ora viene che chiunque
v'ucciderà, crederà di offrir servigio a Dio.
...
affermazione? cinismo? oppure un dio ironico?

 questo significhi qualcosa.
Le *loro* convinzioni metafisiche, appunto, non la semplice tesi
dell'ateismo secondo la quale non esistono gli Dei. In questa semplice tesi
non si dice che bisogna sterminare chi non la pensa come te (come, invece,
si dice nel Deuteronomio); se la tesi dell'ateismo fosse "Non esistono gli
Dei e chi dice diversamente va messo a morte", avresti ragione, ma così non
è. Dice semplicemente che non esistono gli Dei, punto. Se poi qualche ateo
ci attacca per conto suo altre tesi che essa non include e non implica, la
colpa è solo di quest'ateo, non della tesi; così come la matematica non ha
colpa se un matematico stermina i non-matematici, perché l'invito a
sterminare i non-matematici *non* fa parte della matematica.
Se tutto quello che vuoi dire è che tutti gli uomini sono di per sé capaci
di uccidere senza bisogno che glielo dicano religioni o non religioni,
questo è palese. Ma non attribuiamo alla semplice affermazione
dell'ateismo - o della matematica - responsabilità che non ha.
Saluti matematici,
Surak

 Dei e chi dice diversamente va messo a morte", avresti ragione,
Se io stessi giudicando l'ateismo avresti ragione tu.


 guerra santa...
Perdonami...ma non è timo2000 che dice, anzi timo2000 NON è nessuno, ma è il
Corano che conferma in cui è...SCRITTO!
Saluti e Pace!
teo

timo2000 ha scritto:
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Guarda che tra i 99 nomi di Dio che recitano i musulmani non ci sta
"sanguinario". 
Ti consiglio di leggerlo direttamente il Corano.
          Annarella
-- 
     And your earth moves beneath
       your own dream landscape
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> affermazione? cinismo? oppure un dio ironico?
un dio opportunista.
dubito comunque che l'ironia appartenga a Iave'
MaurodiArcisate

 Leo_Nero
Carissimo Leo, dimentichi forse che il <nuovo> patto (CRISTO n.T.) annulla
il vecchio (v.T.)? Ebrei capitolo 8.
Non più occhio per occhio, ma porgi l'altra guancia, non più uccidi, ma ama
il tuo nemico, non più sacrifici a DIO, ma GESU' si è sacrificato per noi,
per i nostri peccati e per portare il suo immenso amore dentro di noi.
Questo era di dovere per rispetto dell'AMORE che DIO ha per noi attraverso
il suo Figliuolo GESU'. Gv. 3:16
Pace nell'amore di GESU'
teo

 per il divieto dell'uso dei preservativi
Sbagli. Non muore certo per quel divieto. Muore per una condotta
sessuale
errata. Oltretutto con l'uso del preservativo non sarebbe neppure nato.


 l'amore di DIO? Parliamo degli uomini...o di DIO?
Ti contraddici in poche righe.
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"

 ma è il Corano che conferma in cui è...SCRITTO!
anche la Bibbia è "conferma in cui è scritto" che il tuo dio è
sanguinario come e più di Allah visto che le stesse tipologie di
pagine che contesti al Corano si trovano nei tuoi testi sacri, quindi?
Guardati in casa che fai più bella figura, anzichè contestare agli
altri ciò che dovresti contestare prima di tutto a te stesso.

 succede ai gioni nostri in Israele - Palestina...
Ehi, allora l'America non c'entra. Evviva, ahò.


 Oltretutto con l'uso del preservativo non sarebbe neppure nato.
appunto. Meglio che nasca e che muoia, invece, eh?
Lasciamo perdere, va.
Vedo che anche se si gioca un po' con te con le "verità parziali religiose"
scivoli sempre sulle bucce di banana del tuo marciume interiore e della tua
natura verminosa, quindi torna pure nel killfile che se ti agiti troppo nel
tuo pozzo nero fai salire solo più tanfo.

Oltretutto con l'uso del preservativo non sarebbe neppure nato.
Oh che bello! O non nasceva o crepava a 3 anni. E lasciamo stare come.
Francesco ti confermo che sei un imbeglione.
                Annarella

 indovina?
poi se ti plonko non venire a piangere alla porta della mia mail box privata

 Se io stessi giudicando l'ateismo avresti ragione tu.
OK, allora avevo capito male il riferimento alle nostre mani grondanti di
sangue.
Saluti malcapiti,
Surak

                 Annarella
Francesco


 tuo pozzo nero fai salire solo più tanfo.
Fai un pò quel che ti pare ...
Saluti,
Francesco


           Annarella
Un pò di Corano l'ho letto, e ti posso citare alcuni degli innumerevoli
versetti che incitano alla violenza e all'uccidere...
La Sura della vacca vers.191 "Uccideteli..."; La Sura delle donne, vers.71 "
Preparate convenientemente al combattimento...";
La Sura del bottino, vers.57 " Quando vi troverete ad affrontarli in
battaglia, annientateli..."
Un DIO buono? Un DIO che invita alla pace e all'amore? Guerra Santa sinonimo
di violenza, di sangue, di odio...
" Ma io vi dico: Amate i vostri nemici, benedite coloro che vi maledicono,
fate del bene a coloro che vi odiano, e pregate per coloro che vi
maltrattano e vi perseguitano." Matteo 5 : 44
Preferisco le Sante Parole di GESU', la violenza non ha mai costruito nulla,
anzi ha sempre distrutto, e l'odio porta alla distruzione l'essere umano con
le sue catastrofiche conseguenze.
Pace nei vostri cuori nel nome di GESU'.
teo

 Che fatica farti capire le cose!
France di sicuro una cosa č chiara: parli senza avere la MINIMA idea
dell'argomento. E la cosa peggiore č che parli di UN DRAMMA.
                Annarella

 e un pezzo di lattice. Che squallore :(
Raffaele vale sempre la proposta di metterlo su un formicaio?
Perchè dopo questa io opterei per un termitaio. 
E che spedirlo a fare 6 mesi di volontariato in LILA mi parrebbe troppo
duro. Per quelli della Lila s'intende.
                      Annarella

 le sue catastrofiche conseguenze.
ok, stai trollando o sei davvero cosě?

Annarella wrote:
Ti do' un consiglio: una persona del genere non e' solo morta.
E' in piena putrefazione.
Lui e' morto, e per pura invidia cerca di uccidere altri trascinandoli
nel suo stesso abisso.  Le persone come lui combattono sempre contro
qualsiasi cosa (o persona) sia migliore di loro. Il loro odio viene 
dall'invidia,
e il loro squallore e' la decomposizione di loro medesimi.
Fatti delle domande:
1)Questo essere umano e' un capolavoro dell'umanita'?
2)E' una bella persona?
3)Sembra una persona che vale molto o che vale poco?
Tu hai uno spirito. E' come se avessi un vestito bianco addosso.
Lui vuole sporcartelo perche' non si veda quanto sia sporco il suo:
teme il bello come termine di paragone.
Ma lui conta poco. Il problema sei tu: intendi davvero fare lotta nel fango?
In QUEL fango?
Vuk Zlatan
P.S: la questione di per se' e' irrilevante. "Piu' vita" e' lo scopo, cioe'
meno morte. Ovviamente , il profilattico salva vite, period. Lui ormai
e' morto, non conta piu'.
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La mia Volonta' e' potere senza prepotenza.

In QUEL fango?
Non è solo lotta nel fango, è direttamente lotta nel liquame di una
fogna. E direi che non ne vale la pena visto che puzza piuttosto.
                     Annarella
 
 
           Se tu pensi di fare di me un idolo 
                         Lo brucerò
           Trasformami in megafono m'incepperò
                       (CSI - A Tratti)
 

 E' in piena putrefazione.
siccome non lo hanno fatto altri,
intervengo io per dire che qui siamo agli antipodi del cristianesimo,
cristianesimo dove chiunque sottolineo chiunque
e persino in punto di morte puo' ancora salvarsi.
ovviamente non sto dicendo che
se il cristianesimo dice cio'
ha ragione il cristianesimo
e ha torto Vuk,
per quanto mi riguarda dai loro rispettivi punti di vista
potrebbero avere ragione entrambi,
visto che sono religioni con Dei ben diversi.
ma mi sembra doveroso intervenire visto che quanto
dice Vuk contiene un qualcosa che su *certe persone*
potrebbe portare alla disperazione.
a queste persone che potrebbe cadere nella disperazione
ricordo che c'e' un dio che accoglie tutti ma proprio tutti,
purche' si pentano ovviamente e si riconoscano quali merde.
(mettete lo smile che volete)
MaurodiArcisate

 poi se ti plonko non venire a piangere alla porta della mia mail box privata
Lo so che fai così perché ti piaccio....

 Infatti ...
interessante,
la santa alleanza fra F.R. e A.H.

                 Annarella
Francesco

                     Annarella
Francesco

 Della serie: Annarella in perfetto spirito cristiano
come gia' ho fatto notare io
il cristianesimo offre una speranza a *chiunuque* e fino all'ultimo momento.
tu Francesco forse sei una fogna,
ma una fogna pero' che puo' anelare di ricongiurgersi col suo Creatore.
Alleluia ! sia lode a Yave' !
;-)

 ;-)
Io mi riferivo proprio allo spirito con cui parlava Annarella, in
perfetta
linea con il cristianesimo quando chiama altri fogne invece di
preoccuparsi di sé.
Non è la prima volta che dà sfoggio della sua cristianità :(
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ehi, allora l'America non c'entra. Evviva, ahò.
Purtroppo l'America ha sempre avuto la sua dottrina: affari, $$$,
affari...ognuno ha la fede che meglio crede...
penso che l'America dal punto di vista violenza>religione -
religione>violenza ben poco c'entra....anzi non gli interessa proprio.
Se invece mi dici che l'America al giorno d'oggi ha la sua personale
dottrina:  petrolio>violenza, violenza>petrolio...allora sono d'accordo.
Pace nella dottrina di GESU'.
teo

 Ti contraddici in poche righe.
Perchè? Io non vedo nulla di contradditorio, anzi vedo la verità
sconcertante della storia, forse ho tralasciato la cosa più
importante...Uomini = dottrina cattolica; DIO = Padre, Figlio, Spirito Santo
= Cristiani. Così và meglio.
"In principio era la Parola, la Parola era con DIO, la Parola era DIO"  [Gv.
1 : 1]
Pace in GESU'
teo

 Non è la prima volta che dà sfoggio della sua cristianità :(
lei da' sfoggio di se stessa.
io non so chi lei sia,
io non so chi lei fosse,
ma in lei brilla la luce di cio' che e'.
ad altri occhi la fortuna di apprezzarla,
a tutt'altri occhi quella di disprezzarla,
ai miei nulla di tutto cio'.
MaurodiArcisate

ai miei nulla di tutto cio'.
Waw!!  :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 MaurodiArcisate
Francesco


 Perchè? Io non vedo nulla di contradditorio
Attribuisci i crimini commessi nel conflitto arabo-israeliano al vecchio
testamento, mentre i crimini commessi nelle crociate li attribuisci agli
uomini anziché al nuovo testamento.
E comunque sei un eretico neo-marcionita
http://www.eresie.it/id147.htm
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"

 
http://www.eresie.it/id147.htm
a giudicare dalle risposte che si leggono qui in materia di VT non è
l'unico.

 ok, stai trollando o sei davvero così?
Ohhh.....Gingià...I trullallerotrullallà direi che li lasciamo dove sono
(lasciamo stare il can che dorme),
diciamo che và bene così....tanto è difficile far cambiare le opinioni degli
altri in specialmodo se hanno molta fede...! Forza e coraggio, questa vita è
come un vapore che appare poi immediatamente scompare....
Che la Pace di CRISTO sia con te!
teo

 E comunque sei un eretico neo-marcionita
Sbagliato! Potresti invece affermare giustamente un
neo-cattobabarivoluzionario, con
tendenze Amish.... :-) (naturalmente scherzo...)
Pace a te in CRISTO!
teo

 Che la Pace di CRISTO sia con te!
considerando quello che deve essere per te Cristo rimando al mittente la
maledizione e aggiorno il KF

 Sbagliato!
Per niente. Tu consideri abolito il vecchio testamento. Ebbene questa č
proprio la posizione dell'eresia neo-marcionita
http://213.92.16.98/ESW_articolo/0,2393,40383,00.html
Perciň, di fatto, sei un eretico.
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me č diecimila"

 maledizione e aggiorno il KF
La Pace di CRISTO è una Benedizione, comunque ai tempi che siamo non fà
meraviglia che tanti si lascino guidare da spiriti di demoni, anzi al giorno
d'oggi è d'attualità la venerazione e il seguire dottrine di demoni, ma la
potenza di CRISTO è assai superiore alle tentazioni del principe dell'aria.
Dice la PAROLA..." Se qualcuno non vi riceve ne ascolta le vostre parole,
uscendo da quella casa e da quella città, scotete la polvere dai vostri
piedi." [Mt. 10: 14]
"Ammonisci l'uomo settario una volta e anche due; poi evitalo." [Tito 3: 10]
Pace in GESU'
teo

 Perciò, di fatto, sei un eretico.
Se essere eretico si intende seguire la Parola di GESU' (l'Evangelo), allora
voglio essere un fedele <eretico>.
Pace in GESU'
teo