Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: la certezza

 mentre gli scalogni stanno finendo di cuocere, ho un mucchio di tempo da 
spendere,
cosi' lo spreco con i tanti cazzari che hanno invaso il NG, ed i pochi, 
resistenti, residui di
un'era piu' interessante.
Nei giorni scorsi, ho colto, con inconsueta ilarita', ( e' difficile che da 
questo metaposto emerga  qiualcosa di veramente ridicolo...) la pressante 
necessita' di schierarsi in " ismi "  contrastanti e TUTTI
detentori di una  verita' di qualche genere.
Tolti i casi patologici, da campo di internamento, tipo L-O-R-I  ed altri,
il tentativo piu' generalizzato , che appare all'osservatore  esterno, e' lo 
schieramento
in detentori di VERITA'.
Cio' e' certamente dovuto al caldo , perche' l'illusione di poter definire 
una qualsiasi verita',
a livello cosmico, cosmogonico, religioso, morale, fisico, matematico, e' 
solo un'illusione ,
tipicamente umana.
La fisica che usiamo e conosciamo, e' valida in un intervallo di grandezze 
puramente umano,
in quanto, nell'infinitamente grande e nell'infinitamente piccolo, perde 
qualsiasi validita', credibilita' e verosimiglianza.
Quindi, pensare di essere  "  ISTA ", romanista, milanista, interista, 
fascista, comunista, leghista, o qualsiasi altra credenza o dottrina, uno 
voglia  manifestare di essere praticante, e' solo una  momentanea  bega di 
quartiere, barricata, schieramento o condominio.
Ipotizzare di poter definire una qualsiasi verita' ontologica, e' ridicolo, 
oltre che non umano.
Dio, dei, santi, madonne, teosofie varie, sono TUTTE illusioni, sono domande 
rassicuranti risposte, che vengono date all'apparire di un ignoto luccichio, 
oltre il cerchio di luce del fuoco dell'accampamento.
Io, tu , loro, tutti , viviamo nel migliore ( io dico nel peggiore , ma e' 
relativo e personale) dei casi trentamila giorni ( chi, e sono pochi, ne 
vive  di piu' non puo' goderseli...) , e tutti, indistintamente, pensiamo 
che il nostro punto di vista valga l'eternita' passata e quella a venire.
A leggerlo e' ridicolo o no? Una risposta ontologica, religiosa, mistica 
ISTICA alle grandi domande ,
e' semplicemente ridicola. Trentamila giorni.
Per fare un torrente sono necessari novanta milioni di anni.
Per fare un pianeta venti miliardi di anni ( cazzo, cosa e' un anno?????).
E certe entita', pensano di definire tutto, tutti e  qualsiasi cosa , con il 
loro ISMO.
Dargli fuoco , come faceva la chiesa, diventa un atto di postuma saggezza...
Ma  non e' meglio scegliere il vino per il tramonto
e non rompere i coglioni ( che il francesismo ci vuole...),
a chi la pensa in modo diverso e non viene a riscaldare il bicchiere?
Che una teoria , per quanto bislacca, sia frutto delle elucubrazioni di 
Pitagora, Protagora,
Alcibiade o Zenone, non ha nessuna importanza, erano uomini, confusi,
 limitati e stupidi tanto quanto lo e' ciascuno di noi.
Messia, profeti, santi, preti, sciamani, alchimisti , fisici, medici, 
matematici,
tutti sono solo una irrilevante parte di qualcosa che non puo' essere 
definito.
E rinunciate ad un calice di Picolit freddo ,
 per discutere di cio' che  ha detto uno di questi folli?
Avete bisogno di urgenti cure sanitarie.
Sali di Litio, sedativi e barbiturici primari.
Godetevo il pomeriggio, io, dopo aver cucinato,
pulito casa, sistemato tutti doveri,
prendo dal frigo un paio di bottiglie,
 e vi dedico un pomeriggio di sesso.
Divertitevi con quello degli angeli.
Raffaele


Pensieri encomiabili e profondi i tuoi, caro amico! Hai dispensato
molte perle di saggezza.
Tra tutti i tuoi pensieri ne ho colto uno in particolare perche' mi ha
realmente colpito, e so che non ci dormiro' la notte. Almeno fino a
quando non mi avrai svelato come si fa, essendo soli, del sesso con
due bottiglie tolte dal frigo..
Anzi no, non dirmelo... Ci sono arrivato ;-)))
Ciao e buon sesso!!!
Gigio c'e'


cut...

apostata...;-)
o sbaglio?:
http://it.wikipedia.org/wiki/Epicureismo
uno stralcio,seguite il link per maggiori info(per chi non conosce;-):
cut...
Il semi-ateismo e l'etica.
Altro principio fondamentale degli epicurei è la convinzione che gli
dèi esistano, ma non si preoccupino minimamente dell'andamento delle
cose terrene, né abbiano la minima intenzione di governare il mondo
materiale. Essi si trovano negli intermundia (gli spazi che si trovano
tra i molti mondi esistenti), ma esistono certamente, poiché, avendone
l'uomo l'immagine mentale, ricollegandosi al criterio di verità
epicureo della prolessi, è necessario appunto, affinché ci sia questa
rappresentazione nella mente umana, che gli dèi esistano; inoltre,
essi sono antropomorfi, perché la forma dell'uomo, secondo gli
epicurei, è la più perfetta e razionale. In questa posizione, l'anima
si trova ad essere un composto materiale di atomi che si diffondono
nel corpo. Gli atomi dell'anima hanno una forma differente dagli
altri, sono più sottili e rotondi.
Per gli epicurei la felicità è piacere e il piacere può essere in
movimento (gioia) o stabile (assenza di dolore). Soltanto la totale
assenza di dolore (aponia) e di turbamento (atarassia) sono eticamente
accettabili e dunque costituiscono la vera felicità. Queste si
raggiungono solo se si seguono quelli che gli epicurei definiscono
"bisogni naturali" (per esempio, il nutrirsi). La limitazione
qualitativa e quantitativa dei piaceri è il problema stesso della
virtù etica, in quanto segno evidente della condizione umana. Proprio
per questo i piaceri si dividono in naturali necessari (come, per
esempio, il mangiare), naturali non necessari (come il mangiare
troppo) e vani, cioè né naturali né necessari (ad esempio, le cariche
politiche): i primi devono essere assecondati, i secondi possono
essere concessi ogni tanto, mentre i terzi devono essere assolutamente
evitati.

 wrote:

Eilà, vecchio marpione, dove sei andato a prendere
il " PICOLIT " ? Attento che qualcuno lo taglia con
il verduzzo .....moolto più economico.
Il vitigno del picolit fa pochi e radi acini per questo motivo
è " prezioso " . Abito vicino alla zona di produzione.
Cmq. alla salute !!!!

 Raffaele
Pensieri encomiabili e profondi i tuoi, caro amico! Hai dispensato
molte perle di saggezza.
Tra tutti i tuoi pensieri ne ho colto uno in particolare perche' mi ha
realmente colpito, e so che non ci dormiro' la notte. Almeno fino a
quando non mi avrai svelato come si fa, essendo soli, del sesso con
due bottiglie tolte dal frigo..
Ahahahah  far sesso con due bottiglie ghiacciate?
Ma lo sai che non ci avevevo mai provato?
Ahahahahahahahahahahahaha !
(ma piene o vuote)?????
UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.))
                      karman..


 Raffaele
Pensieri encomiabili e profondi i tuoi, caro amico! Hai dispensato
molte perle di saggezza.
Tra tutti i tuoi pensieri ne ho colto uno in particolare perche' mi ha
realmente colpito, e so che non ci dormiro' la notte. Almeno fino a
quando non mi avrai svelato come si fa, essendo soli, del sesso con
due bottiglie tolte dal frigo..
Chi ti ha mai sussurrato che io sia solo?
Io sto solo qaundo voglio starci....
Mi sono fatto un regalo per l'estate.
Ho regalato un viaggio di 15 giorni,
 in Islanda , ad una
gentile signora che pratica trekking.
Hai presente la riconoscenza?
Ecco, cosi' si consumano melone  ciliege e Xeres freddo....
Il piatto da portata tu te lo immagini solo.;-))))
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD!!
Adesso idromassaggio, e la  musica diabolica di Paganini...
Raffaele

 PAGINE.(E UN TESTO UNIVERSITARIO)
Un testo universitario???
Questo e' davvero un colpo basso.
:(
-- 
A


Eilà, vecchio marpione, dove sei andato a prendere
il " PICOLIT " ? Attento che qualcuno lo taglia con
il verduzzo .....moolto più economico.
All'origine, ho portato io ad un amico
 con enoteca una produzione particolare...
Ed il verduzzo lascialo per vino da messa....
Il vitigno del picolit fa pochi e radi acini per questo motivo
è " prezioso " . Abito vicino alla zona di produzione.
Si, gli acini abortiscono in fase di sviluppo, e non esiste cura,
i grappoli sono spellacchiati di brutto, alla raccolta,
ma io ho il pusher adatto, certificato ed affidabile:
il fratello del sindaco di Cividale del Friuli....
Per grazia ricevuta.. ( lui...)
Cmq. alla salute !!!!
Crazie.....( lassu' essere Cermania...)
Raffaele 

 Raffaele-
Scusami, ma dal tuo discorso mi pareva che fossi solo. Ho frainteso il
discorso delle bottiglie (In ogni caso non mi scandalizza nessuna
pratica erotica e non critico mai niente e nessuno al riguardo)...
Permettimi solo un appunto: con gli acciacchi che hai, proprio una
esperta di trekking ti vai a scegliere? Quella ti fa le arrampicate
sulla schiena e ti cavalca a mo' di mulo... AL FERMO! NUN TE MOVE!!
Ho capito tutto  ;-))))
Ciao e buone cavalcate! Non dimenticare gli speroni (di gomma
morbida)..
Gigio c'e'

 A

                          karman.
Se non capisce un cavolo soltanto di fisica
forse non ci sarebbe nulla di male,
ma la frenastenia acuta di certi personaggi,
che spazia nel vasto campo culturale, è davvero deprimente.
Purtroppo si leggono i soliti discorsi noiosi
di abbuffate culinarie e di sbronze condite con
argomenti parafiliaci di vario grado. 
E' un vero e proprio abbrutimento dello spirito,
probabilmente dovuto alla pressione tecno-mediatica
che spersonalizza gli uomini di massa unidimensionale
privandoli delle loro facolta' intellettive superiori
a tutto vantaggio degli sfoghi animaleschi del paleoencefalo.
Bruti che parlano solo di bisogni alimentari
o dell'emozione riproduttiva come l'unico fine animale
e' noioso al massimo grado.
Per quanto riguarda la fisica
devo dire che anche a me interessa molto.
Innanzitutto e' falso che la fisica 
abbia una validita' ristretta ai limiti umani come vorrebbe
far credere il benzinaio.
Nell'infinitamente piccolo e nelle vaste distanze intergalattiche
la fisica si basa su teorie ben definite 
sebbene adesso siano ancora diverse 
e non si riesca ad unificarle: 
la relatività generale e la meccanica quantistica.
Ma cio' non vuol dire che non hanno validita', anzi, ognuna
nel suo ambito ha validita' sperimentata. 
Io credo che possa esistere una valida teoria
di grande unificazione (GUT) anche se 
al momento non si riesce, a quanto pare,
di unificare in modo del tutto provato 
la gravita' universale con i principi quantistici.
La teoria delle stringhe e', certo, affascinante
e risolve tale unificazione ma sembra che non ci siano
abbastanze evidenze sperimentali.
Stringhe e membrane n-dimensionali sarebbero i mattoni
fondamentali del nostro universo. Al di sotto della lunghezza
di Planck, che è la loro estensione, non c'è più nulla
di osservabile ed e' cosi' in linea di principio 
proprio perchè la misura stessa ha tale indeterminazione. 
Dall'altro lato, nell'infinitamente grande,
i quasar sembrano allontanarsi sempre di più, non vogliono proprio
riunificarsi, per cui sembra che l'universo si disperda negli spazi
infiniti del vuoto fisico. Se non avverra' una contrazione cosmica
il nostro povero universo morira' termodinamicamente.
Un giorno tutte le energie saranno degradate
e perfino il protone si disintegrera' nei suoi elementi fondamentali.
A questo punto molti si domandano,
siamo arrivati alla morte della fisica?
Siamo sicuri che non esistano altre dimensioni sperimentabili
che possano perpetuare la vita cosmica?
Ciao carissimo Karmantrone
:)
-- 
A


Scusami, ma dal tuo discorso mi pareva che fossi solo. Ho frainteso il
discorso delle bottiglie (In ogni caso non mi scandalizza nessuna
pratica erotica e non critico mai niente e nessuno al riguardo)...
l'anal colico come  pensi sia nato.....
Permettimi solo un appunto: con gli acciacchi che hai, proprio una
esperta di trekking ti vai a scegliere?
Ha un oropunteggio di 14 su 10, MAI visto simil cosa..Anche i neuroni.
 Quella ti fa le arrampicate
sulla schiena e ti cavalca a mo' di mulo... AL FERMO! NUN TE MOVE!!
Ho capito tutto  ;-))))
Gia' hai capito.Io non mi muovo, in parte....
Ciao e buone cavalcate! Non dimenticare gli speroni (di gomma
morbida)..
No, niente speroni...appetitosi bocconi di rarita' arboree...e
buon spirito di Dioniso, che  sempre sia lodato e ti accompagni...
Shalam alhe qum...
Raffaele
Non immagini cosa succede se mischi un'araba ed una lingua allenata.....
Gigio c'e' 


No, dimmelo tu: cosa succede se mischi un'araba con Lori?
Sono curioso di saperlo...
Ciao!
Gigio c'e'

 A

 >

 - Mostra testo citato -
Halton Arp e' uno dei protagonisti principali del dibattito
contemporaneo sull'origine e l'evoluzione delle galassie
nell'Universo. Lontano cugino del pittore francese Jean Arp, si
laureo' con lode ad Harvard nel 1949 e prese la specializzazione in
astrofisica presso il Caltech (California Institute of Technology) nel
1953, con un lavoro, di carattere davvero fondamentale, sulla
frequenza di stelle NOVAE nella galassia di Andromeda. Per 29 anni ha
fatto parte dello staff di astronomi degli osservatori di Monte
Palomar e Wilson. Qui Arp divenne un grande esperto nella fotografia
delle galassie, collocandosi, a detta di tutti, tra i 10 migliori
talenti in campo internazionale. In particolare il suo interesse
primario si rivolse alle galassie con forma anomala ed irregolare. La
sua idea era che, studiando le galassie peculiari, sarebbe stato
possibile comprendere come si formano le galassie stesse e come si
ripartiscono in ellittiche e spirali. Da qui nacque il famoso ATLAS OF
PECULIAR GALAXIES, (Atlante delle galassie peculiari), una rassegna di
338 tra le galassie piu' strane che si conoscano. Ancora giovanissimo,
ricevette il premio Helen B.Warner  che la Societa' Astronomica
Americana assegna all'astronomo di meno di 35 anni che maggiormente si
e' distinto durante l'anno. Ha pure ricevuto il premio Newcomb
Cleveland dell'Americam Association for  the Advancement of Science e,
nel 1984, come scienziato Senior,  il premio Alexander von Humboldt.
A meta' degli anni 60, mentre stava compilando il suo famoso 'Atlas',
vennero scoperti i misteriosi QUASAR: questi oggetti avrebbero
cambiato sia la sua vita di uomo che di scienziato.
Come noto, questi corpi dall'aspetto stellare sono fondamentalmente
caratterizzati da un eccezionale spostamento verso il rosso delle
righe spettrali (RED SHIFT): questo fatto, se interpretato come
effetto Doppler (vedi figura 2 qui a fianco), implica per essi una
grandissima velocita' di allontanamento e quindi (in base alla legge
di Hubble) una enorme distanza da noi. Da questo punto di vista sembra
proprio che nei quasar sia scritto il mistero dell'origine delle
galassie e dell'Universo in generale: essi infatti vengono normalmente
interpretati come enormi buchi neri nel nucleo di galassie primordiali
e giovanissime. Questo indicherebbe  l'impossibilita' di un qualunque
collegamento tra i quasar stessi e quelle galassie vicine su cui Arp
ha lavorato fotograficamente per quasi 30 anni. Ma non appena Arp
comincio' ad interessarsi della distribuzione dei quasar nel cielo
accumulo' indizi sempre piu' appariscenti di possibili collegamenti
tra questi oggetti 'lontanissimi'  ed alcune delle sue galassie
irregolari. Nulla di male se il Red Shift delle ipotetiche coppie
quasar\galassia fossero stati gli stessi. Peccato che, invece, il Red
Shift del quasar era sempre enormemente maggiore di quello della
galassia ad esso ipoteticamente collegata. Cosi', a poco a poco Arp si
vide costretto a mettere in dubbio un'idea assai radicata (allora come
oggi): quella secondo cui lo spostamento verso il rosso delle righe
spettrali sia SEMPRE dovuto ad effetto Doppler quindi sia una
conseguenza dell'espansione dell'Universo. Secondo Arp  insomma,
almeno nei casi in cui sembra certo il collegamento tra  galassie e
quasar, il Red Shift di questi ultimi NON ha nulla a che fare con
l'espansione dell'Universo e deve essere legato a qualche fenomeno
fisico completamente diverso.  Chiaro che, in questo caso verrebbe
messa clamorosamente in dubbio l'idea che l'Universo sia in espansione
e quindi che sia nato da una grande esplosione primordiale 15 miliardi
di anni fa (vale a dire la teoria del Big Bang). Quasi subito queste
idee crearono ad Arp non poche difficolta' nel pubblicare i suoi
lavori. Piu' in generale trovo' sempre piu' difficile ottenere tempo
di osservazione ai telescopi di Palomar e Wilson. Addirittura, nel
1984 una apposita commissione gli impose di tornare a ricerche piu'
tradizionali pena la proibizione assoluta di utilizzare quelli che,
allora, erano ancora i piu' grandi telescopi della Terra. Arp, pero' ,
non solo non si piego' a questa imposizione, ma, addirittura, per
poter proseguire i propri studi, decise di lasciare gli  Stati Uniti e
di 'emigrare' in Europa dove si aggrego' allo staff dell'ESO (European
Southern Observatory) presso il Max Planck Institute di Garching, in
Germania. A fagli prendere questa dolorosa decisione c'erano
osservazioni sempre piu'  convincenti della possibile connessione
diretta tra quasar e galassie.
Una dei suoi primi studi riguardava la distribuzione dei quasar nel
cielo. Arp si accorse innanzi tutto che questa distribuzione  non era
statistica : in altre parole, secondo le sue osservazioni, i quasar
sembravano concentrarsi nei dintorni di alcune delle sue galassie
peculiari. Il che era davvero molto strano se si manteneva
l'interpretazione cosmologica dei rispettivi Redshift (secondo cui i
Quasar dovevano essere molto piu' lontani delle galassie). A meno che -
comincio' a pensare  Arp- i Red Shift dei quasar non centrino nulla
con l'espansione dell'Universo e siano dovuti a qualche fenomeno
finora sconosciuto.... Forse la piu' famosa di queste 'associazioni
statistiche' riguarda la galassia spirale barrata NGC 1073 a basso
Redshift, all'interno delle cui braccia Arp ha scoperto ben tre quasar
ad alto Red Shift, con una probabilita' di 1 su 50.000 che tutto
questo sia puramente casuale (Fig.3).
Ma, in alcuni casi, sembrano evidenti connessioni FISICHE tra quasar e
galassie. L'esempio piu' famoso e' quello della galassia NGC 4319 e
del quasar Markarian 205. In alcune immagini  elettroniche riprese nel
blu a Kitt Peak si intravede un leggero ponte di materia tra il quasar
e la galassia (Fig.4).
Addirittura sembra che questo ponte di materia prosegua fino al nucleo
della galassia e che, in posizione diametralmente opposta al quasar ci
sia una regione di alta luminosita' ultravioletta:  insomma sembra
quasi che ci sia stata una esplosione nel nucleo della galassia che
abbia eiettato il quasar dal nucleo stesso.  Ma oltre a quasar
fisicamente connessi a galassie ma con Redshift molto maggiori di
queste, Arp ha scoperto anche galassie con Redshift anomali. Uno di
questi casi risale al 1984 e riguarda la galassia NGC 5296 (Fig.5).
Da questa galassia emerge un doppio flusso di materia che confluisce
da una parte verso un quasar ad alto Redshift e dall'altra verso una
grande galassia spirale NGC 5297. Appena sotto NGC 5296 immagini a
lunga posa mostrano una piccola galassia compatta chiaramente
sopvrapposta alla prima, quindi DAVANTI ad essa: peccato che il suo
Redshift ne indichi una velocita' nettamente maggiore di quest'ultima,
e non viceversa, come dovrebbe essere se i Redshift fossero legati
all'espansione dell'Universo (quindi fossero frutto di effetto
Doppler)! Da questi clamorosi casi e da molti altri analoghi Arp ha
ormai acquisito la convinzione che, almeno in alcuni casi, lo
Spostamento verso il rosso delle linee spettrrali non abbia nulla a
che fare con l'espansione cosmologica e, soprattutto che  i quasar,
lungi dall'essere situati ai limiti del nostro universo, non sarebbero
altro che  oggetti espulsi dai nuclei delle galassie attive.
Decine e decine di casi come quelli appena descritti sono stati
riportati da Halton Arp  in oltre un centinaio di articoli pubblicati
su tutte le piu' importanti riviste scientifiche internazionali.
(Visita questa pagina per ottenere la bibliografia completa di Halton
Arp) L'ultimo della serie e' apparso sul THE ASTROPHYSICAL JOURNAL il
1 Gennaio'97 sotto il titolo: 'Discordant arguments on comparct
groups' e riguarda la scoperta di Redshift diseguali nell'ambito di
galassie appartenenti ad uno stesso ammasso.