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Titolo: (ot) evoluzione stampanti 3d ??

http://www.wired.it/economia/start-up/2013/12/09/fabtotum-la-prima-stampante-3d-che-lavora-additivo-sottrativo-e-fa-pure-da-scanner/
 

 
http://www.wired.it/economia/start-up/2013/12/09/fabtotum-la-prima-stampante-3d-che-lavora-additivo-sottrativo-e-fa-pure-da-scanner/
 
 
Rimanendo nell'OT io penso che questa idea delle stampanti 3D è da un lato 
suggestiva (costruire da soli dei pezzi di ricambio ad esempio) e dall'altro
rischia di farci produrre altra immondizia di plastica. 
Un po' quello che è già successo con le stampanti a getto di inchiostro:
stiamo immettendo nell'ambiente una quantità significativa di autentici veleni 
(gli inchiostri, appunto).
L'idea veramente rivoluzionaria sarebbe la stampante 3D che usa come alimentazione
tutta la plastica che ti ritrovi in casa. sarebbe l'apoteosi del riciclo, magari all'infinito!
E che non sia troppo schizzinosa come materiali, altrimenti se bisogna cominciare
a raffinarli prima cade tutto il palco.
Ad esempio ci infili un cd-rom rovinato o che non ti serve più, lei lo macina e ti restituisce un cd-rom vergine pronto per essere scritto (o magaii lo scrive lei stessa...).
Un'altra idea vincente sarebbe la stampante molecolare: una stampante che gli
metti dentro la busta della spesa e ne esce benzina o gasolio o quello che ti pare, 
il tutto ottenuto non con sintesi chimica ma "stampando" ogni singola molecola...
... tanto siamo in ot vero?

> rischia di farci produrre altra immondizia di plastica. 
 
Il PLA (che usiamo noi) è derivato dal Mais (volgarmente definita Bioplastica !)
In due anni ne abbiamo usato 1 kg e mezzo.
 
...abbiamo stampato un sacco di roba ! è che Cura, per la maggior parte, fa oggetti al 80% vuoti, riempiti da una trama esagonale (...o altre trame a tua scelta se sei un Nerd come noi !).
 
Dino
comPVter
 

 il tutto ottenuto non con sintesi chimica ma "stampando" ogni singola molecola...
 
Hai una vaga idea dello shock economico, sociale ed ecologico che 
dovremmo affrontare prima per poterci evolvere culturalmente in una 
direzione tale da considerare plausibile un'idea che di fatto 
cancellerebbe il concetto stesso di industria e consumismo ?


Un po' di tempo fa avevo pensato a uno scenario del genere come trama
di un film.
Su IMDB c'era un thread in cui si parlava di come far proseguire la
serie di film "La Mosca", e io ho proposto uno scenario in cui il
nipote di Seth Brundle (il protagonista del primo film; nel secondo il
protagonista era suo figlio, che cresceva a ritmo accelerato e io ho
immaginato avere a sua volta un figlio dopo la fine del film) scopre
tutte le ricerche sui teletrasporti fatte da suo nonno, scopre come
sono state sistematicamente soppresse per decenni e ne riproduce i
risultati, notando come, anche se non c'� modo di trasferire esseri
viventi e ricomporli immutati, sulla materia inanimata i teletrasporti
funzionano benissimo. Allora decide di imporre una rivoluzione
culturale al mondo, rilasciando sotto GPL i progetti di costruzione di
un teletrasporto. A quel punto, hacker di tutto il mondo iniziano a
costruire teletrasporti e non solo a trasferire, ma anche a replicare
beni di tutti i tipi, usando programmi come Bittorrent per permettere
a chiunque di scaricare oggetti concreti come automobili, aerei,
metalli preziosi, carburante, armi... Solo che alle major dei
copyright la cosa non va gi�, e si spingono addirittura a iniziare una
vera e propria guerra con attentati e stragi, pur di mantenere lo
status quo. Allora il nipote di Seth Brundle decide che fare qualcosa
� compito suo e di chiunque benefici di un teletrasporto, cos� usa le
capacit� di mutazione genetica dei teletrasporti per costruire un
esercito di mutanti, e manipolando il programma che li gestisce riesce
a creare esseri dotati di intelligenza umana, ma con poteri come la
generazione del fuoco, il volo, la generazione di raggi laser... e
infine decide di trasformarsi anche lui, in uomo-mosca con la capacit�
di volare. In tutto il mondo scoppia una guerra major-vs-mutanti, che
� vinta dai mutanti all'inno di "chi vuole fermare il progresso �
destinato a morire". Alla fine del film, sulla Terra restano SOLO
mutanti, non esiste pi� la fame e viene deciso all'unanimit� che da
quel momento non ha pi� senso fare guerre, perch� chiunque pu� avere
qualsiasi cosa immediatamente.

 
Sei contorto :)
 
Io mi immaginavo semplicemente un disastro ambientale tipo terra ridotta 
ad un ammasso radioattivo stile corazzata yamato e la gente (o meglio i 
pochi superstiti) rintanati come scarafaggi a centinaia di metri sotto 
terra si trova costretta a cambiare radicalmente modo di pensare.
 
E in quanto a cortortitudine anch'io non scherzo :)

 di industria e consumismo ?
 
probabilmente l'inventore di quella rivoluzione verrebbe perseguito, rinchiuso, 
dichiarato incapace di intendere e di volere, magari soppresso.
 
Circa la bioplastica, rispondo a altro post, con il cibo che scarseggier� 
sempre pi� nel futuro, siamo di fronte a un follia peggiore.
Non a caso anche la generazione di energia bruciando cereali o olio di palma da 
qualche anno non � pi� considerata ecologia e biocompatibile.
All'inizio c'era una costola del WWF che faceva lucro distribuendo certificati 
dubbi a palmicultori e compagnia cantando, adesso il sito web � piallato e voci 
di corridoio mormorano lo scandalo.
 
La plastica � un bel rebus. Anni fa si esportavano tonnellate di PET per il 
riciclo, oggigiorno non conviene (� pi� economico produrlo).
Anni fa lo si sparava in Cina (plasticonnivora) poi ha attuato politiche di 
riduzione dell'importazione e adesso � autosufficente, il PET lo spediamo 
altrui, forse.
 
Il PET � riciclabile 100%, ma impianti di riciclo bottle to bottle non li 
vendono pi�.
Ora ci fanno prodotti uso industriale, come il Polizene. Qualit� mediocre, 
basso costo.
Materiale per l'edilizia, pannelli, panchine. Autentica spazzatura con cui si 
tappezza il medio ambiente.
A dire il vero non tutto il PET si ricicla 100%, dipende dalla qualit�, dalle 
condizioni, dal processo di separazione.
In genere si aggira sull'85%. Con possibilit� di enne ricicli, ma gi� qualcuno 
favoleggia il riciclo eterno. Sar�?
 
Anche il PVC � riciclabile, ma non lo fa nessuno. Lo stesso dicasi per il PA.
L'ABS � plastica nobile, e si ricicla al 100%. Pero quasi mai viene fornito in 
lastre 100% riciclate, di solito i compra in percentuale, ossia 10,20,30% ABS 
fresco sulle due facce e il resto della massa in riciclato. Ossia lo ricicli ma 
non lo rigeneri, e il ciclo puoi farlo 2 o 3 volte al massimo.
 
Il PP � riciclabile, ma non lo fa nessuno.
Quando diamo via la bottiglia la schiacciamo per fare spazio nel sacco della 
plastica, e questo riduce la qualit� dello scarto offerto, ne limita il 
riciclo, ne aumenta il costo di lavorazione. Roba da bacchetta sulle mani, se 
avessimo gli impianti allestiti nelle migliori condizioni.
Poi ci lasciamo il tappo, che � in PP e va invece tolto e riciclato a parte, se 
esistessero gli impianti.
Molte bottiglie hanno l'etichetta in carta o materiali non compatibili col PET, 
non avete idea della migliardata di liri d'acqua e di energia per togliere 
quegli scarti.
Da un p� l'etichetta � in poliefilene(?) per ottimizzare il riciclo. Quante 
cos�?
 
Per non parlare della carta, solo il cartone � riciclato, la carta da rivista 
richiede osmosi inversa e una quantit� di acidi impressionante per diluire la 
tinta. Nessuna speranza che possa avere un futuro riutilizzo visto il costo. 
Noi la poniamo speranzosa nel cassonetto giallo, poi finisce dritta 
nell'inceneritore.
 
Insieme al resto, perch� di regioni che hanno attuato un piano per il riciclo 
delle plastiche pare ce ne sia una su Marte.
 
(perdonate la stesura imprecisa, vado a memoria e scrivo a braccio)
 
 
---
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 di un film.
 
se lo rimetti un p� in ordine scritto lo puoi proporre come sceneggiatura. 
:-)


 sulle mani, se avessimo gli impianti allestiti nelle migliori condizioni.
 
Il punto � che le bottiglie si schiacciano per ridurre i costi di 
trasporto, andrebbero quindi rigonfiate ma l'uso di compressori implica 
un consumo di energia e quindi di inquinamento.
In una societ� sana non incentrata solo sul guadagno di pochi, la 
bottiglia schiacciata sarebbe l'occasione per assumere tanta gente con i 
polmoni buoni.
Suona un po' comico ma se ci pensiamo un momento le societ� pi� 
ecocompatibili in assoluto sono quelle dell'antichit� dove la forza 
umana era la principale forma di energia.
L'unica cosa che va lasciata al passato � lo schiavismo invece � proprio 
quella che sta tornando in auge.

 quella che sta tornando in auge.
 
Quark, l'ultima parola non spetta a noi ma alla ditta che esegue il riciclo.
Detta azienda le bottiglie le vuole intonse perch� facilita il processo 
industriale di lavaggio ottimizzando tempi e risultati.
Diversamente si presentano tutta una serie di problemi.
L'utilit� di compattare per il trasporto schiacciando le bottiglie diventa in 
questo caso solo una perdita economica.
 
Se le nostre regioni si appoggiassero a centri di smaltimento che lavorano per 
il massimo ritorno economico avremmo ricevuto da tempo precise istruzioni in 
merito.
Siccome il tutto si muove per incentivi, non importa pi� massimizzare il 
risultato e si pu� lavorare anche con basso o nullo rendimento, magari pure in 
perdita se inserite in un libero mercato. 


polmoni buoni.
 
Guarda che le bottiglie non vengono riutilizzate sottoforma di
bottiglia. Vengono tritate, e il materiale ottenuto � utilizzato per
altro. Non � una novit�, � cos� da sempre.

 pure in perdita se inserite in un libero mercato.
 
Vedi caso del fotovoltaico.
Se avessero fatto le cose per bene adesso in media una casa su tre 
avrebbe i suoi bei pannelli sui tetti e se ci togliessimo dall'europa 
potremmo anche tentare di ovviare alla penuria di energia che non 
potremmo pi� importare a buon prezzo.
Invece dagli solo di incentivi cos� sono spuntati fuori campi di 
pannelli come funghi e ogni tanto ti suona alla porta l'agente di 
vendita che cerca di piazzarti "l'affare della vita" ovvero 3kW di 
pannelli da 7000 euro scarsi al doppio "perch� tanto ti paga lo stato" 
cio� pantalone.
 

>Sei contorto :)
 
Ho immaginato una trama con due aspetti che mi emozionano: scene
estremamente spettacolari, unite al messaggio che i potenti possono
cercare di sopprimere la verit� quanto vogliono, ma se "la verit� � l�
fuori", � impossibile da fermare, e chi ci prova avr� sempre la
peggio.
Se sei curioso di leggere un altro mio esempio di "contortitudine"
(che termine... :-D ) beccati questo mio racconto di fantascienza:
https://www.fictionpress.com/s/3065213/1/Abduction
 
La premessa e una parte del finale mi erano venute in mente negli anni
90, quando ero un avido lettore di Piccoli Brividi, ma la gran parte
dello svolgimento l'ho scritta nel 2012, dopo aver avuto un incubo
ispiratore. Ciononostante, l'ho scritta comunque nello stile di
R.L.Stine per ricordare il contesto in cui era nata l'idea.


 
 
Quark, senza offesa, stai dicendo cose che non hanno alcun riscontro.
Prima informati sui processi di lavorazione delle plastiche da riciclo, poi una 
volta che ti sei formato un'opinione ne parliamo.


 poi una volta che ti sei formato un'opinione ne parliamo.
 
 
Sto parlando di trasporto delle stesse non di come si riciclano.
Se le trasporti intere hai un problema di volume, se le porti piegate 
scarichi il problema su chi deve processarle dopo.
Se si vuole avere l'uovo e la gallina � evidente che manca un pezzo 
all'equazione: una forma di trasporto "ecologica" o si torna a vuoti e 
quantit� sfuse.
In alternativa tiriamo su un bel termovalorizzatore (ovviamente vicino 
ad una strada bella trafficata cos� impestiamo l'aria dei prossimi 
10km^2 di quartieri residenziali in zona) e facciamo finta che non sia 
un inceneritore.

 quartieri residenziali in zona) e facciamo finta che non sia un inceneritore.
 
Quark mi stai simpatico (sei un idealista) ma non riesco a farmi capire.
 
Ad ogni modo va bene cos�, rispetto la tua opinione.


 Quark mi stai simpatico (sei un idealista) ma non riesco a farmi capire.
 
 
Gli idealisti vengono sempre presi sottogamba finch� non capita il 
papocchio.
 


 
Pu� essere....       ;-)
