Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Il modulo di Dio (tema gia' discusso due anni fa)

Citazione, da "mente e cervello",
luglio-agosto 2004:
magari ne vien fuori qualche discussione interessante
°`Ż Ż`°²ş¤ĉş¤ĉ* ¤ĉş°`Ż Ż`°²°`Ż Ż`°²°`Ż Ż`°²ĉş¤ĉ* ¤ĉĉş¤ĉ* ¤ĉ
L'ipotesi di Vilayanur Ramachandran sull'esistenza di circuiti
cerebrali specificamente preposti all'esperienza religiosa
(strutture definite <<modulo di Dio>>, in analogia con strutture
celebrali quali il modulo del linguaggio) prende colpo dalla
constatazione che alcuni tra i pazienti affetti da epilessia del lobo
temporale riferiscono di sperimentare, durante la crisi, esperienze
spirituali profonde, quali la sensazione di una comunicazione
diretta con Dio e di una comprensione totale del cosmo, reggiungendo a
volte uno stato di estasi religiosa.L'origine del fenomeno, ipotizza
il neuroscienziato, potrebbe essere ricercata nella connessione tra
i centri sensoriali (vista e udito) e il sistema limbico, un gruppo di
strutture interconnesse tra loro che formano il confine interno della
corteccia cerebrale.
Queste strutture, che comprendono ippocampo,amigdala, setti
pellucidi,nuclei talamici anteriori, corpi mamillari e circonvalazione
del cingolo, sono evolutivamente più antiche dei lobi temporali, e
servono a elaborare le informazioni che derivano dagli eventi, dai
ricordi e dalle emozioni a essi associate.
Alcune alterazioni dei lobi temporali, secondo la teoria che
Ramachandran ha messo alla prova nel suo laboratorio di San
Diego,influenzerebbero il normale funzionamento del sistema
limbico,sovrastimolandolo in modo da rafforzare la risposta ad alcune
categorie di stimoli, quali icone e termini religiosi.
In particolare , gli esperimenti condotti da Ramachandran e
collaboratori  hanno rivelato che, mettendo a confronto l'attività dei
lobi temporali di un gruppo di epilettici, uno di persone <<normali>>
e uno di persone che si autodefinivano molto religiose, il primo e il
terzo gruppo di soggetti (epilettici e devoti) manifestavano lo stesso
tipo di reazione a parole e concetti di contenuto religioso.
Un altro indizio dell'esistenza del <<modulo di Dio>> viene dalle
ricerche del neuroscienziato candadese Michael Persinger, che utilizza
per i suoi esperimenti la stimolazione magnetica transcranica, o TMS,
un metodo non invasivo che consente di stimolare selettivamente le
aree cerebrali allo scopo di individuarne la funzione.
Persiger riferisce che l'applicazione di specifiche sequenze di
stimolazione magnetica ai lobi temporali suscita nell'80% dei soggetti
normali la sensazione di <<non essere soli>> e della presenza
di <<un altro>>, un'esperienza a cui molti attribuiscono un
significato religioso.
Inoltre la stimolazione del lobo sinistro provocherebbe più
frequentemente sensazioni spirituali di carattere negativo, mentre
quella del lobo destro sarebbe associata a esperienze <<mistiche>>
generalmente più piacevoli.
Altre prove di una base neurobiologica della spiritualità sono poi,
secondo i sostenitori del <<modulo di Dio>>, le sindromi di mania
religiosa che si manifestano a volte in persone che hanno subito
traumi cranici che coinvolgono i lobi temporali, e i risultati delle
indagini con la risonanza magnetica funzionale che rivelano che la
meditazione e la preghiera attivano specifiche regioni cerebrali.
Questi dati sollevano però nuove domande: se gli esseri umani hanno
effettivamente sviluppato dei circuiti neurali <<specializzati>>
nell'esperienza religiosa, quali sono le ragioni evolutive che ne
hanno determinato la scelta da parte della selezione naturale?
In altre parole, se la religiosità ha una base biologica, quali
vantaggi presenta agli effetti della sopravvivenza della specie?
Una risposta la propone Matthew Alper, autore di The God part of the
brain, secondo il quale la religiosità si sarebbe evoluta come
risposta alla scoperta da parte degli esseri umani, prima specie
animale dotata di autocoscienza, della propria mortalità.
La necessità di sopravvivere all'angoscia tremenda suscitata da questa
scoperta avrebbe portato alla selezione di un meccanismo cognitivo che
ci spinge a crederci capaci di trascendere la morte fisica e vivere in
eterno in un'altro livello di esistenza.
°`Ż Ż`°²ş¤ĉş¤ĉ* ¤ĉş°`Ż Ż`°²°`Ż Ż`°²°`Ż Ż`°²ĉş¤ĉ* ¤ĉĉş¤ĉ* ¤ĉ
--
°`Ż*°²ş¤ĉş¤ĉ Anche la giada s'infrange Anche l'oro si stritola°`°²¤
°`Ż* Ż`°²ş¤ĉş¤ĉ Anche le piume di Quetzal si strappano²ş¤ĉş¤ĉ°`ŻŻ`°
Non si vive per sempre su questa terra; noi duriamo un istante solo.
°`Ż Ż`°²ş¤ĉş¤ĉ Poesia Nahua trascritta dopo la conquista.°`Ż Ż`°²ş¤şĉ 

 °`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ Poesia Nahua trascritta dopo la conquista.°`Ŋ Ŋ`°ēšĪšæ

 autoconsistente.
L'ipotesi biologica parmi quella che possa maggiormente soddisfare chi
voglia una spiegazione logica al credere umano ma, come per ogni altra
riduzione di fenomeno a pura biologia, non spiega altro che un meccanismo e
lascia del tutto irrisolto il problema dell'immanente.
Il nostro cervello funziona cosi', durante certi fenomeni si attivano queste
aree e cosi' via.
Il problema non e' pero' il come ma il cosa ed e' quella la parte che e'
inspiegabile.
Civilta' diverse svilupperanno pantheon diversi. Per lo studioso sara'
l'adattare il metafisico al concreto, per il credente sara' il richiamo del
genius loci.
Ma l'esperienza trascendente, non avendo nessuno dei parametri possibili di
riproducibilita' o prevedibilita', rimane sempre al di fuori della portata
dello studio biologico-medico
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mortalità.
Credo tu stia attribuendo all'umanita' intera un rapporto con la morte 
che non e'
cosi' generalizzato.
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La mia Volonta' e' potere senza prepotenza.

 cosi' generalizzato.
forse ora, ma mi chiedo la reazione dei primi ominidi di fronte alla morte..
Certo, quando morì il mio primo cane, il secondo gli girò attorno per un pò,
lo annusò e poi se ne disinteressò completamente.
E' anche chiaro che la presa di coscienza della morte non è avvenuta da un
giorno all'altro, ma è stato un processo culturale lento, ed penso sia
diventato angoscioso sempre più quanto l'uomo prendeva coscienza del suo
essere vivo e della innocuità del morto. Non so antropologicamente come sia
avvenuto il passaggio e forse era già scritto nelle reti neurali, nel
famigerato lobo di Dio..
Non lo so, ma una spiegazione  "interna" mi piace, o meglio, mi soddisfa,
molto più di enti esterni e non dipendenti dall'uomo.
Saluti umanizzati
Forex


Ognuno ha il suo lobo :-)
hmm ... lobo in spagnolo sta per lupo .... mah.
--
Ime

 lo annusò e poi se ne disinteressò completamente.
Ti sei risposto da solo.
Non credo proprio che la paura della morte sia la ragione della nascita
della religione. Se la partita si sta concludendo bene, non hai problemi con
fischio finale.
Inizi a chiedere i tempi supplementari quando arrivi alla fine con un 
cattivo
risultato. La morte fa paura quando non sei tanto felice del risultato.
Donnini fa notare una cosa interessante: esistono alcune testimonianze
in era romana del fatto che in punto di morte alcuni schiavi venissero 
liberati,
come gratitudine ai servigi resi , onde affrontassero da uomini liberi 
l'aldila'.
Questo significa che i romani si aspettavano che lo status sociale si 
conservasse
in qualche modo anche dopo. Donnini a quel punto fa notare la profonda 
relazione
tra la diffusione dei culti mediorientali e il fattoc he essi fossero 
salvifici, cioe' che liberassero
gli schiavi con la morte.
In pratica, il cristianesimo non chiedeva la liberazone -in vita- degli 
schiavi, ma almeno
la prometteva dopo la morte, cosa che la religione romana non faceva. 
Religioni mediorientali
furono alla  radice di diverse rivolte popolari, vedi quella sicula.
Il tutto per dire che il timore della morte dipende essenzialmente dai 
risultati ottenuti in vita.



el lobo loco .-))
Saluti lobacensi
Forex


e chi giudica se i risultati sono positivi?
a volte, con se stessi o si è troppo magnanimi o si è troppo esigenti, quasi
mai neutrali..
Saluti autogiudicati
Forex


Al tempo stesso, farlo fare ad altri, vorrebbe dire stabilire dei parametri
esterni di soddisfazione.
Mentre i risultati ottenuti dovrebbero essere collegati agli obbiettivi che
uno si e' posto.
Vale l'esempio di Berne: il vincitore stabilira' di voler abbattere 8 aerei
e ne abbattera' 9. Il perdente stabilira' di volerne abbattere 10 e ne
centrera' 9.
Se venisse stabilito dall'esterno un numero si scontenterebbero entrambi i
soggetti


 soggetti
Chi essere Berne?  quello dell'analisi transizaonale?
Beh, uno si può porre l'obbiettivo di abbattere un solo aereo....
non lo so, perché normalmente gli obbiettivi vengono dalla società, dai
modelli che essa ti impone: obbiettivo "essere bello", obbiettivo "essere
ricco", obbiettivo "essere fico", etc. etc. etc... per cui alla fine sono
sempre gli altri che ti valutano, insomma, apparire invece di essere..di
Froemmiana memoria..
A meno di non raggiungere un tale distacco dalla società che ti porta ad
essere un "escluso", oppure uno troppo "incluso".
E alla fine, la morte risulta essere quindi la partita doppia della
vita..sempre in pareggio, una "livella" come diceva Totò..
L'unica cosa che mi conforta è la morte è "incosciente".. peggio sarebbe la
morte cristiana, quella del solo corpo..
Saluti apparsi
Forex

 Saluti apparsi
Saluti sociologici

quasi tutti i tipi di culture e civiltā.
pero' non capisco il meccanismo; che vantaggio selettivo potrebbe
avere rispetto agli altri e rispetto alla capacitā di avere una
progenie feconda, un essere capace di immaginare una sopravivenza
ultraterrena?
Invece; che svantaggio selettivo potrebbe avere un essere che posto
di fronte all'idea della propria morte non fosse capace di immaginare
un'ulteriore sopravvivenza?
D'istinto mi verrebbe di pensare che proprio perchč convinto
o perlomeno possibilista riguardo all'esistenza di un "dopo"
un essere si crucci di meno di evitare la morte e la tema di meno
in situazioni di pericolo, di quanto non la temi un essere
che nulla pensa rispetto ad un'ulteriore piano di esistenza.
ciao, Jasmine


lo annusō e poi se ne disinteressō completamente.
ci sono cani che muoiono di crepacuore quando muore il padrone
e non dimenticare gli elefanti...
ciao, Jasmine


 mai neutrali..
Ma in ogni caso, autoritativi: e' al tuo stesso giudizio che ti rifai.


 volte uno stato di estasi religiosa.
Sarà un caso che sia S. Paolo che  Maometto fossero entrambi epilettici
e che sperimentarono questa benedetta "comunicazione con Dio" ?
(veramente solo S. Paolo: Maometto "comunicò" con l'Arcangelo Gabriele...
diciamo una "comunicazione" con un "sottoposto"  :))  )
pmaktum

 Forex
ciao
Mauro

e che sperimentarono questa benedetta "comunicazione con Dio" ?
ehi,  sapendo molto poco di Maometto e San Paolo, non
capisco se devo prendere questa tua domanda come joke
o come altro ; )
comunque; perchč mai qualunque cosa "veda" un epilettico deve essere o
qualcosa di non esistente o  un processo cerebrale interno al soggetto
che nulla ha a che fare con la realtā "esterna"?
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ*°ēšĪæšĪæ Anche la giada s'infrange Anche l'oro si stritola°`°ēĪ
°`Ŋ* Ŋ`°ēšĪæšĪæ Anche le piume di Quetzal si strappanoēšĪæšĪæ°`ŊŊ`°
Non si vive per sempre su questa terra; noi duriamo un istante solo.
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ Poesia Nahua trascritta dopo la conquista.°`Ŋ Ŋ`°ēšĪšæ 

ma solo un fantasma di dio,
Per me c'č qualcosa dietro pressochč ad ogni ideologia...
poi perō quel qualcosa viene deviato e trasformato
a volte in maniera da risultare irriconoscibile.
ciao, Jasmine


 Civilta' diverse svilupperanno pantheon diversi. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Contesto tale affermazione.
Cosa porto a fondamento di tale contestazione?
Lo studio di psicologia e antropologia iniziato da Jung, Frazer,
Malinowsky etc (tutti atei) fino ai nostri giorni.
Riporto un frammento dal testo di Carl Gustav Jung intitolato
--
La Psicologia dell'Inconscio
Ed Newton pag 61
--
Scrive Jung:
Prendiamo ad esempio una delle più grandi teorie a cui il xix secolo
abbia dato i natali, "la teoria della conservazione dell'energia".
Robert Mayer ne è il vero autore. Era un medico e non un fisico o un
naturalista, che sarebbero stati più adatti a creare tale teoria. E'
importante però sapere che Robert Mayer non la creò nel vero senso della
parola. Essa non derivò nemmeno dalla confluenza di idee esistenti
allora o da ipotesi scientifiche, bensì si sviluppò autonomamente
all'interno del suo autore e lo condizionò. Robert Mayer scrisse a
Griesinger nel 1844: "Non ho assolutamente escogitato la teoria a
tavolino". (Poi riferisce alcune osservazioni fisiologiche che fece nel
1840-41 come medico di bordo.) "Se si vogliono", così prosegue nella sua
lettera, "chiarire degli aspetti fisiologici, allora è indispensabile la
conoscenza dei processi fisici, a meno che non si preferisca elaborare
la questione dal punto di vista metafisico, la qual cosa mi disgusta
infinitamente; quindi mi attenni alla fisica e mi abbandonai alla
materia con tale amore che - e a questo proposito qualcuno potrà ridere
di me - mi interessai poco a quella remota parte del mondo, bensì mi
trattenni preferibilmente a bordo dove potevo lavorare ininterrottamente
e dove in alcune ore mi sentivo per così dire ispirato: non posso
ricordarmi che una cosa del genere mi sia mai accaduta in precedenza o
in seguito. Alcuni lampi di genio che mi attraversarono la mente -
eravamo nella baia di Subaraja furono subito seguiti con solerzia e
portarono a sempre nuovo materiale. Quel periodo è ormai passato, ma la
pacata analisi di ciò che allora emerse dentro di me mi ha insegnato
che, perché una cosa sia vera, la si deve non solo poter sentire
soggettivamente, bensì anche dimostrare,oggettivamente; ma quanto alla
possibilità che questo possa accadere ad un uomo non esperto di fisica,
in proposito preferisco naturalmente non esprimermi."
Nella sua "Energetica",Helm esprime l'opinione "che la nuova teoria di
Robert Mayer non sia scaturita gradualmente da concetti-forza ereditati
attraverso un loro ulteriore approfondimento, bensì appartenga a quelle
idee concepite intuitivamente che, provenendo da altri campi dello
spirito, in certo qual modo sopraffanno il pensiero e lo costringono a
trasformare i concetti ereditati in.base a queste nuove idee".	
Ci si pone ora la domanda: da dove nasce la nuova teoria che si è
imposta alla coscienza con forza così elementare? E da dove ha preso
quella forza che ha potuto impadronirsi a tal punto della coscienza da
distoglierla completamente da tutte quelle impressioni molteplici d'un
primo viaggio ai tropici? Non è facile rispondere a queste domande. Se
però applichiamo al nostra teoria a questo caso, la spiegazione è
semplice:
"l'idea dell'energia e della sua conservazione deve essere un'immagine
che era latente nell'inconscio assoluto".
--
Commento:
Quindi Jung si dilunga per molte pagine nel mostrare come in tutte le
epoche e religioni tale concetto energetico fosse presente a prescindere
da contatti con altre poplazioni e culture, MA LA COSA INTERESSANTE E'
CHE L'ARCHETIPO ERA LO STESSO!
Quindi non un processo di astrazione o proiezione del singolo che
inevitabilmente avrebbe portato a uno scostamento dello stereotipo
archetipico.
Infine investiga la sua idea di praxis di come entrare in contatto con
tali sorgenti archetipiche e identifica per un medico gli strumenti
soliti di ipnosi e esame della fase onirica.
Nella sua idea atea di materialismo riduzionista, in un periodo in cui
non era ancora stata scoperta la struttura del dna, e per cui c'era
ancora un'idea un po' favolistica di come l'essere umano conservasse il
proprio patrimonio genetico, Jung propone che sia la materia senza
necessità di specifici connotati di eredità a generare le idee
archetipiche:
--
cit Jung pagina 144, stesso testo:
--
Non si deve assolutamente immaginare che esista alcun ché di simile a
idee ereditarie (ndr: anche per non avere accuse di plagio dei soggetti
trattati). Su questo non vi può essere discussione. Però esistono
possibilità innate di idee, condizioni a priori per la produzione di
determinate fantasie, in un certo senso affini alle categorie Kantiane.
--
Commento:
Alla luce dei successivi sviluppi della scienza che non è in grado di
spiegare come tali idee siano presenti con gli stessi elementi
essenziali nelle varie tipologie archetipiche, l'ipotesi di un altro
livello di cognizione è da valutare prima di essere scartato.
Ma il rifiuto -a priori- con cui in genere si affrontano questi
argomenti da perte di chi ha dei pre-giudizi, in fondo nasconde solo un
timore di non sapere gestire la parte di sè che non è
comunicabile/oggettivizzabile.
Si preferisce allora persino considerarsi animali -sebbene consapevoli-
piuttosto che esplorare l'esplorabile.
In pratica poco più di un cane ... poco più magari di un bracco ...
sebbene baldo, arrogante del suo dominio sulla materia ... un
Braccobaldo!
: - )
P.
--
P.S.
Insomma ... un problema degli arcani ... non dei cani ...
che pore bestie, quelle vere, non potendo regredire sotto il livello
animale,
hanno una sensibilità sensitiva invidiabile (sentono se hai paura, ...
se li minacci ... se sei un fjo de na ... )
Quindi animali perché animati, dotati di anima ...
def.
dal greco ànemos: vento, soffio
1.
parte spirituale e immortale di ciò che è animato.
2.
In molte filosofie, principio vitale di tutti gli esseri esistenti.

 
P.S.
E' evidente che il Mulungu dei Polinesiani sia diverso da Zeus greco, o
dal Rah egizio, etc.
Ma io discuterei del concetto che sta dietro alle varie forme, ossia
dell'archetipo  "Dio".
Questa specificazione, perché con l'uso ordinario della nominalistica,
ci basta sentire 
un nome in un'altra lingua, per domandarci se il Dio degli Ebrei sia
quello dei Cristiani, visto che sembrano avere un nome diverso!
Io, viceversa, affermo che anche in presenza di uno strutturalismo
fenomenico dissimile, i mistici sono da sempre in grado di accedere a
livelli cognitivi -> che anche gli scienziati eccezionalmente
sperimentano: la fase dell'eureka!
P.

 ciao, Jasmine
pmaktum

 avviene oggi.
Due li hai citati (Paolo di Tarso e Maometto). Per la terza chi sarebbe?
Andando avanti, hai sottomano i loro elettroencefalogrammi, Tac e risonanza
magnetica per asserire cio' con tanta sicurezza ?



direi meglio: autoreferenziali..
Forse sono gli unici che alla fine contano..
Saluti positivi
Forex
PS: Ho apprezzato molto l'altro intervento, perché so quanto ti è costato
:-))

 ultraterrena?
non so se la teoria dell'evoluzione funzioni con esseri senzienti, che
quindi possono "decidere" l'evoluzione, sia in termini culturali che in
termini chimico-fisici.
In questo forse la teoria dei memi di Dawkins è più consona all'uomo come
essere cosciente.
Parlerei più di meme della morte che di "lobo di Dio".
Mah, ci penserò su, è interessante
Saluti memetici
Forex

 e non dimenticare gli elefanti...
l'elefante? 'azz... l'ho dimentica parcheggiato sotto casa...:-))
non sono mai riuscito a trovare una pubblicazione "seria" sul fatto del cane
che muore di crepacuore..non credo che il cane possa comprendere la morte
del padrone, ma non ne sono sicuro...sta di fatto che dopo la morte dei miei
alani, non ho preso più un cane per non star male alla loro morte...
Saluti abbaianti
Forex


veramene non ho mai avuto paura dell'inferno, perchè anche quando ero
credente era talmente incredibile che non poteva essere vero, per non
parlare del purgatorio.
ah, io vado stasera da Irene, perchè domani devo essere a Roma, per cui
penso che ci vedremo fine mese...
Saluti infernali
Forex

alani, non ho preso pių un cane per non star male alla loro morte...
beh... ho avuto un esempio 
di un cane di un mio ex vicino rimasto con la famiglia dello stesso
nella stessa casa, dopo la morte del padrone
spesso ululava disperato e mori' di li a poco
(non era vecchio)
cmq io ho un'autentica passione per i cani :o)
li adoro
buon viaggio visto che a quanto ho sentito
stasera parti : )



non parto, torno, faccio una puntata la salotto di Irene, incontro amici e
nemici, e poi torno a casa..a Rrrrrrroooommaaaaaaaaaa!!!
tra l'altro ho una polo verde di quelle con il coccodrillo ( non si può fare
pubblicità) e qui mi scambiano tutti per leghista, pure quella ci hanno
fregato...ora ho rimediato con una rossa ( azzurra non si può..bianca si
sporca, nera manco si m'ammazzano)..ed io che ho una passione per le
polo...mah, buone vacanze....istriane..
Saluti  canini
Forex

religione ti seguirebbe su questo cammino.
Buon per loro : )
ciao, J


 in un "Inferno"
Penso che ti sia risposta da sola. Visualizzare l'infinito esula dalla
razionalità e bisogna andare in qualche modo "oltre".
Plotino quando parla di come visualizzare l'Uno, dice in pratica di zittire
la mente: "vedendolo in sé stesso, dopo aver fatto tacere ogni parola
(_pánta lógon_; quindi "ogni ragionamento, la ragione stessa") ammetterà
che <<Egli è per sé>>" (Enneadi, VI, 8 19)
Anche Anassimandro ed Eraclito pare abbiano avuto delle esperienze
estatiche che gli permisero di visualizzare "l'aldilà dell'essere".
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"

 nera manco si m'ammazzano
Bah, che c'entra, io c'ho due camicie nere, una a maniche lunghe e una a
maniche corte, ma mica sono fascista!
Un Lucio che c'ha una simil-polo amaranto.
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me č diecimila"

 magnetica per asserire cio' con tanta sicurezza ?
Magari  *da me* vuoi elettroencefalogrammi, tac e risonanza magnetica per la
conferma di una epilessia (che è malattia molto molto
antica e ben conosciuta: ne soffriva anche Giulio Cesare; vai su qualunque
sito che tratta la questione) mentre *per dire* che essi "comunicarono" con
Dio non vuoi nulla, eh?
pmaktum

 Forex
saluti elisi
Mauro

 Dio non vuoi nulla, eh?
ottima osservazione.

mentre *per dire* che essi "comunicarono" con  Dio non vuoi nulla, eh?
Scambiare la comunicazione col trascendente per un problema di onde
cerebrali anomale mi pare perlomeno riduttivo. 
Sarebbe come dire prescriviamo il Gardenale obbligatorio a chiunque abbia
delle visioni.

 delle visioni.
Ottimo: viene *rafforzato* quanto detto sopra. Spero proprio che ti
succeda
qualcosa. Facci sapere eh?
pmaktum


[snip-sull-iterazione-della-flame]
Stai facendo una enorme confusione tra fenomeno religioso e psicosi,
mischiando delirio psicotico con visione mistica.
Un cosa piuttosto pericoloso perche' ha portato molte persone totalmente
innocue ad essere forzatamente rinchiuse in quei lager che furono i manicomi
e che oggi sta ritornando con la modifica della regolazione del TOS
(Trattamento obbligatorio sanitario)


 mischiando delirio psicotico con visione mistica.
scusa, c'è qualche base oggettiva che differenzi una "visione msitica" da un
"delirio psicotico"? nel senso, la tipa statunitense che ha visto dio
ordinargli di ammazzare i suoi due figli in cosa è diversa,
quanti/qualitativamente, da una che dice di aver visto la madonna (stile
Moschin in "amici miei atto I")?

nemici, e poi torno a casa..a Rrrrrrroooommaaaaaaaaaa!!!
eh, vedi, io non posso partire ora...
e allora faccio partire gli altri al posto mio ; )


 (Trattamento obbligatorio sanitario)
Ok: mettiti il camice bianco e dicci quali sono le visioni D.o.c.g.
Perché ovviamente tu sai distinguere, no? Sei uno dei pochi al mondo,
immagino.
pmaktum

Mah, ci penserō su, č interessante
una sorte di "codice epigenetico" per cui 
si attivano determinate "mappe" cerebrali
in funzione di determinati "substrati ambientali-culturali"?


maniche corte, ma mica sono fascista!
beh, il nero snellisce : )


 beh, il nero snellisce : )
Vero, infatti sono dimagrito di un 6-7 chili :-D
