Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: A tutti gli amanti della merda...

Volevo chiedervi: quando vi fate le pugnette sui 386, inutili cloni x86 & 
company ma fate sul serio?
Chiedo invece ai restanti: secondo voi che cazzo spinge questi elementi a 
provare attrazione per ste cagate?
Sono nati tutti ieri oppure sono tutti coglioni?
Io propendo piu per la seconda visto che i 15enni di oggi credo se ne 
sbattano le palle dei pentium 1 con windows 95 su.
Voi che dite?
 
p.s. Non mi stupisce che il troll del ps/1 non venga scambiato/trattato come 
tale visto che da un po' di tempo si leggono post al cui confronto quelli 
del ps/1 sembra abbiano una parvenza di serietà. 
 
 

 
bisogna sempre considerare che magari alcuni sono entrati nel mondo
dell'informatica col 386 tanti anni fa, e poterci smanettare su uno, oggi,
gli da una piacevole sensazione, come quelli che collezionano vinili
io, per esempio, nei primi anni 90, al lavoro in televisione (rete a),
utilizzavo un clone ibm 286 per archiviare i contenuti delle cassette
umatic che usavamo, poi un giorno il responsabile informatico se lo portò
via e me lo restituì con dentro una scheda 386, la velocità era aumentata
di botto, uno sballo (allora)
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk
 
 

 provare attrazione per ste cagate?
 
gli spingitori di provatori di attrazione per le cagate, sapevatelo...
 
su, su fai il bravo e lasciali fare, non vedi che la mediocrita' e' cosi' 
grande che non gli riesce neppure di fare i troll per bene :P
 
-- 
%DCL-F-RUIDIOT?
(IV3AIE) 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f3def39$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...


 
 
LOL !
 
-- 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 

 Voi che dite?
 
 
"massivan"
 
Vsbbè, ma un quindicenne tra quindici
anni sarà quasi del tutto "guarito", quindi
il suo "status" è del tutto provvisorio. 
 
 

 company ma fate sul serio?
 
A parte il tono della domanda (mi pare un po' troppo acceso),
cerco di contribuire con una riflessione "allargando il punto di
vista":
un 386 può essere ancora divertente, dipende da che cosa ci fai girare
sopra ! :-)
Ad esempio Sco Xenix o il Cuncurrent DOS sono, a mio avviso, ancora
oggi interessanti,
per non parlare del più diffuso OS/2 !
 
Più banalmente, uno scarcassone potrebbe essere utile per copiare
floppy,
o magari, meglio su una base un po' + recente, ti permette di spaziare
con periferiche come Syquest, Bernoulli, ecc.
 
Potresti configurare una macchina ad-hoc e metterci una scheda
hardware tipo la CopyIIPC o simile !
 
C'erano poi cose strane: trovare una scheda quad 386 non mi farebbe
schifo..
Dimenticavo l'Amstrad Mega386 ed altre assurdità simili.....
 
...ma fare una collezione, mi pare eccessivo.
 
Dino
comPVter

provare attrazione per ste cagate?
 
La stessa cosa che spinge la gggente a provare attrazione per le
cagate: la nostalgia.

 
http://www.pat2pdf.org/
 
 
Posso dimostrare, con fotografie e testimonianze, che tale apparato
era da me e altri installato ben prima della richiesta di brevetto.
 
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net
 


free software&GNU/Linux 4ever! ;-)
            _           _        _          
 _ __  __ _| |_ _ _ ___| |__ _ _(_)_ ____ _ 
| '  \/ _` |  _| '_/ _ \ '_ \ '_| \ V / _` |
|_|_|_\__,_|\__|_| \___/_.__/_| |_|\_/\__,_|
 
 


 
Con questo post provocatorio non voglio dare nessun giudizio 
sull'informatica ai tempi dei 386 figuriamoci.... del resto anche supervinx 
e' pieno di macchine così, il punto non e' quello.
Non reputo una cagata un ibm 5150 ( anzi ne vorrei uno) ne' tantomeno un 
ps/2 model 60, e comunque sto parlando di macchine dotate di una certa 
importanza storica.
Il punto e' che la differenza tra supervinx ed altre persone e' che 
supervinx ha passione e va a fondo nelle cose, cerca di risolvere i problemi 
nel migliore dei modi, documenta il tutto con foto e il suo lavoro puo' 
anche essere utile a qualcuno (oltre che piacevole da leggere), e sopratutto 
non colleziona SOLO 386 ne' tantomeno credo abbia mai provato ad installarci 
su windows 95 e minchiate simili.
La differenza sta nell'approccio, seguo questo ng dal 99-2000 e ho visto 
scrivere qui su davvero tanta gente competente e appassionata.
Adesso vedo che, volendo essere moderati, il 50% delle persone che postano 
scrivono solo minchiate, scritte con la sciattezza tipica dei personaggi che 
devono OSTENTARE l'appartenenza a qualche gruppo e/o categoria, come chi fa 
il comunista con la kefiah e il che guevara sulla maglia,  ma che in fondo 
non ha nessun tipo di spessore.
Ognuno e' liberissimo di sperimentare e fare cazzate  e/o masturbazioni di 
qualsiasi tipo, di avere montagne di anonimi pc di merda e di esserne 
attratto. Ognuno e' liberissimo di drogarsi di nostalgia come gli pare ma 
CRISTO tenetevelo per voi, non siamo al grande fratello, non ce ne frega un 
cazzo, cercate di mettere un confine tra voi e gli altri. E' come andare a 
un raduno di alfa romeo d'epoca con una ARNA presa allo scasso perche' e' 
d'epoca e fa fico e rompere il cazzo a chi ha una Montreal chiedendogli 
cazzate.
Il risultato di tutto questo quale e'? che arriva un troll e i grandi 
retrocomputeristi di sto cazzo, che sono fighi e utilizzano ancora usenet, 
magari con un 386 con 2 mb di ram non riescono a identificarlo come tale.
 
Complimenti.
 
p.s. i diretti interessati non mi venissero a dire che insulto etc. e che 
ognuno e' libero di scrivere cio' che vuole, perche' questo vale anche per 
me.
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jhl2kd$gbv$1...@speranza.aioe.org...

tu invece non sei guarito visto che sei un'altro di quelli che usano i 
Pentium 3 con 128 mb di ram dicendo che vanno benissimo. 
 
 

...ma fare una collezione, mi pare eccessivo.
 
.
 
 

 
"Devil Master" <ev...@rulez.4ever> ha scritto nel messaggio 
news:fajsj792653pqu4q7...@4ax.com...

sei coprofago? 
 
 

 matrobriva
 
 
1) do del coglione a chi mi pare
2) il problema non sono i 386, sei TU.
 
p.s. Perche' non hai provato ad installare win 95 sul 386 e non hai fatto 
una post di  recensione di quello che succede invece di chiedere prima agli 
altri se e' una perdita di tempo? Hai paura di essere preso per il culo?
Io ti prendo per il culo lo stesso cmq.
 
Salutami il 386. Se hai bisogno di un po di ram fai un fischio, cosě provi a 
metterci Seven.
 
 

[vlc... very long cut]
 
Ecco perché mi fischiavano le orecchie :)
 
 
-- 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jhmkq4$5ot$2...@tdi.cu.mi.it...

mi fa sempre piacere leggere i tuoi post anche se a volte non me ne frega un 
cazzo dell'argomento, del resto l'importante e' il piacere non i 386 o gli 
alpha  ;> 
 
 


Purtroppo (per me !) ho un ammasso ad ampio spettro: trovo logico che non 
tutti i post possano interessare a tutti, ognuno ha le sue preferenze e 
le sue motivazioni ...
 
 
-- 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 

 Pentium 3 con 128 mb di ram dicendo che vanno benissimo.
 
 
"massivan"
 
Comfermo, ma con 512 Mb e XP, si fa davvero "tutto"
con poca spesa energetica. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jhmrg5$6fb$1...@speranza.aioe.org...

un ahtlon 64 x2 3800 ha un tdp di 35watt, il wattaggio piu basso tra i p3 e' 
di 23 w.
Quanti euro in meno avrai sulla bolletta?
Per me questo significa che ti piace l'idea che con un p3 ci fai tutto non 
che consumi di meno e ci fai tutto realmente.
 
 
 


 
A mio parere i 386 non sono troppo retrocomputing, nel momento in cui 
può girare lo stesso sistema operativo (DOS, Windows 3.1) che sulla 
carta gira anche su un PC moderno.
Al limite possono essere considerati PC datati.
Pensa che un PC datato andrebbe benissimo anche se avessi bisogno, nel 
tuo ufficio, di una segretaria part-time che non deve usare Internet ma 
solo un programma di videoscrittura stile Winword 2.0 per scrivere 
lettere commerciali (magari per mandarle via FAX con un modem/fax 
9.600). O magari come terminale seriale di un server Linux con programmi 
di contabilità in formato "testo" (ce ne sono ancora in uso da alcuni 
commercialisti): lì basterebbe anche un 8086 con floppy senza HD e un 
leggerissimo Telix.
 
Finché un sistema può essere utilizzato in questo modo, in modo analogo 
a un PC moderno, tutto è fuorché retrocomputing.


 un PC moderno, tutto è fuorché retrocomputing.
 
Hai fatto riflessioni molto lucide. E' proprio questo il succo del discorso. 
La differenza tra chi fa retrocomputing e chi si fa le pippe risiede in 
questo. Chi si fa le pippe coi 386 ama pensare che puo farne un uso uguale 
ai pc moderni ed e' proprio per questo che si fa le pippe. ;> 
 
 

 a un PC moderno, tutto è fuorché retrocomputing.
 
Devo dirti che non sono per niente d'accordo con quanto dici. Ricordo 
una discussione su cosa possa considerarsi retrocomputer e cosa no, e mi 
pare che si fosse giunti alla conclusione che a stabilirlo non fosse 
tanto l'eta' (che si era fissata, mi pare di ricordare, a 10 anni) o 
cosa ci si puo' fare oggi, ma il prestigio, l'innovazione, l'impronta 
che la macchina ha lasciato nella storia. In tal senso, magari un 
vecchio assemblato 386 non e' esattamente un retrocomputer, ma, per 
esempio, un ben piu' recente Olivetti Envision lo e', eccome!
 
Comunque a me i 386 interessano e mi sento libero di parlarne su questo 
newsgroup ;-)
 
Ciao.
 
-- 
Carlo


 
La mia macchina principale è un Duron 1.2 GHz con 512MB (recentemente 
espanso a 1GB grazie al cassonetto), e non ho grossi problemi con 
navigazione, posta, office automation, audio/video ecc...
Ogni tanto parte solo con un paio di pedate (letteralmente), ma finché 
non crepa resisto (più che altro per la rottura di trasferire tutto e 
perché non ho voglia di spendere soldi in un PC nuovo).
 
Però alcuni inconvenienti si cominciano a sentire: non ha il SATA 
(dischi IDE ormai quasi estinti), solo 2 USB sono 2.0, niente bluetooth, 
niente Wi-Fi, Ethernet 10/100 su scheda PCI di recupero, e sopratutto 
non si può mettere l'ultima versione di tutto, va scelta un'alternativa 
più leggera: Foxit invece di Adobe, Office 2003 invece del 2007, 
macchine virtuali meglio lasciar perdere ecc... se però si deve 
sviluppare con ambienti moderni (non è che si può usare Visual Studio 
6.0 in eterno...) non c'è scampo, troppi rallentamenti.
Fortuna che il cassonetto ha vomitato un P4 2.4 GHz (seppur su mini ATX 
con un orrido chipset SIS), vedremo se sarà un valido upgrade ;-)
 
*Gabriele*
 
 
 

 era da me e altri installato ben prima della richiesta di brevetto.
 
Io purtroppo non ho prove da esibire, comunque da bambino, sulla mia 
bici da cross, usavo una carta da gioco fissata con una molletta per i 
panni, e mi sembrava di avere una Harley :-)
 
Ciao.
 
-- 
Carlo

 che consumi di meno e ci fai tutto realmente.
 
 
"massivan"
 
Non consideri il consumo delle
ventole, per esempio un PIII
133/133 ha bisogno di una
ventola da 5 cm non da 8
e non serve la ventola del
case
 
Una scheda video Matrox G 400
che va benissimo per chi non
usa videogiochi, non ha ventole
mentre quelle da 2 GB di ram
di ventole ne hanno due.
 
Passando da un Sempron
3000 (32bit) al PIII 866 Mhz
(coppermine) ho risparmiato
circa 100 Euro in un anno,
bollette alla mano.
 
Prossimamente comprerò un
PIII Tualatin1226 Mhz/512/133
che consuma quanto il coppermine 866,
ma è un pochino più veloce. 
 
 

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get
much hours of Amiga hacking a day :-)  <<< 
 
 

 con un orrido chipset SIS), vedremo se sarà un valido upgrade ;-)
 
Pure il "mio" ha recentemente vomitato un P4, con qualche ghz in meno, 
ma la scheda madre e' buona e posso procurarmi eventualmente un 
processore migliore ;-)
 
Ciao!
 
-- 
Carlo

 *Gabriele*
 
 
"massivan"
 
Collegato al PIII 866, in lan, ho un Athlon 1200
su scheda madre Asus A7V, con BIOS 1009, (il più
stabile), HD UDMA 6 da 80 Gb pilotato da un controller
Promise TX2000 che può funzionare in RAID con 4 HD
anche da 250 Gb.
 
Questo ha una ventola da 6 cm e funziona a 52°, La Asus A7V
non va oltre i 1300 Mhz anche se puoi installare CPU tipo XP
Palomino 2100. Tutti i BIOS (non ufficiali compresi), si trovano in
un sito di amatori
 
C'è anche un controller SCSI Tekram per 7 periferiche, ma ho
solo un film scanner un uno scanner piano. Queste periferiche le
trovi a poco (Scanner piano HP4 9 Euro più spedizione)
e fanno un egregio lavoro se ti accontenti di XP Sp3.
 
Per pochi Euro trovi i masterizzatori DVD Samsung ATA 33
li apri, pulisci la cinghietta che apre il vano, la lente del laser
con alcool isopropilico e diventano come nuovi.
 
Con la Asus A7V faccio le stesse cose che facevo con
un Sempron 2800 trovato per strada (gettato dalla finestra,
per cui il case era da buttare) ma costa 100 Euro in meno
di bolletta. 
 
 


Se avete letto attentamente il brevetto, è scritto che i ragazzi 
adoperano di solito le cartoline, ma il sistema ha breve durata :) (Si 
piegava, dopo un po'...)
 
 
 
-- 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 

 piegava, dopo un po'...)
 
E certo che durano poco, invece le carte da gioco sono plastificate e 
durano parecchio :-)
 
Solo temo che oggi giorno sia difficile trovare mollette per i panni 
sufficientemente forti: quelle che uso adesso (per stendere i panni, per 
la circolazione ho una Vespa PX150 arcobaleno ;-)) a malapena fermano i 
panni :-\
 
Ciao.
 
-- 
Carlo

 ma è un pochino più veloce.
 
Lo so che questo è un NG di retrocomputing, anch'io ne ho una catasta 
in cantina, ma, francamente, trovo che cercare di usarli per scopi 
produttivi odierni sia più che altro tempo perso:
 
Con meno di 200 euro ti fai (come ho fatto io) un mini-itx con Atom 
D510, 4 Gb di ram e un hdd da portatile, il tutto 100% fanless con un 
consumo elettrico di 30w scarsi in full-load e, soprattutto con Windows 
7 installato col quale, su un hw del genere, ci fai tutto quello che ci 
faresti con un quad-core da n-mila GHz senza nemmeno notare la 
differenza, tranne i video HD e i videogiochi moderni...
 
 

 Certo, è un sistema libero e nessuno te lo vieta ;-).
 
Il sistema non e' proprio libero, nel senso che il newsgroup ha un 
manifesto e, oltre a rispettare le regole della netiquette, bisognerebbe 
evitare di andare troppo OT nelle discussioni. Ecco, secondo me parlare 
di 386 qui non e' OT, e chi non e' interessato e' libero di non leggere, 
come faccio io con i messaggi che contengono la parola "Amiga", per 
esempio ;-)
 
Ciao.
 
-- 
Carlo


 
Beh, libero abbastanza, la netiquette è un galateo, non una regola, si 
usa come tale solo per alimentare battibecchi già partiti... il 
manifesto è una linea guida sulle discussioni, spesso si avvalora l'OT 
per gli stessi motivi di cui sopra... tanti gruppi hanno finito per 
diventare totalmente OT rispetto a quello per cui erano nati, ma non 
interessa più a nessuno...
 
A tal proposito, ricordo che in passato in questo gruppo era diventato 
fastidioso per qualcuno anche sentire il dettaglio di quello che si era 
trovato la domenica mattina ai mercatini delle pulci o alle discariche, 
dicendo che andava oltre lo scopo del gruppo... spesso si esagera.
 
Certo per chi ha una età ed è stato fanciullo con i Commodore 64, gli 
Spectrum, o nel lato gaming gli Atari 2600 e gli Intellivision, chiamare 
retro i 386 può far storcere la bocca... assolutamente!
 


free software&GNU/Linux 4ever! ;-)
            _           _        _          
 _ __  __ _| |_ _ _ ___| |__ _ _(_)_ ____ _ 
| '  \/ _` |  _| '_/ _ \ '_ \ '_| \ V / _` |
|_|_|_\__,_|\__|_| \___/_.__/_| |_|\_/\__,_|
 
 

 tastiera e porta seriale.
 
Sě i sistemi ingombranti come Eniac (o meno ingombranti come i C64 con 
un TV come monitor) oggi non li useresti per un ufficio in cui hai una 
segretaria, cosa che forse potresti fare ancora con un 386 che, ripeto, 
di fatto non č altro che un PC meno potente di quelli di oggi (a 
dispetto di quanto ho riportato in un altro msg, espando tranquillamente 
il discorso anche ai Mac). Qualche operatore che di computer capisce 
poco non vede le poche differenze se gli metti davanti Winword 2003 
oppure il 2.0, che su un 386 oltretutto ci gira piů che bene. Tastiera, 
mouse e stampante PCL o PS compatibile (per fare un esempio) sono uguali 
quindi non si deve porre il problema del layout.
 
Per un tecnico hardware, addirittura un 386 puň consentirgli di montare 
stampanti laser, tastiere e mouse moderni, nonché schede ISA che anche 
alcune costosissime schede madri ancora in produzione possono fare.
 
Ecco perché il 386 non č retrocomputing.
Ovviamente sempre secondo il mio intuito visto che non esistono 
definizioni precise ma solo convenzioni non scritte.

 ha scritto nel messaggio 
news:jhnqip$906$1...@speranza.aioe.org...

stai fuso. 
 
 

 free software&GNU/Linux 4ever! ;-)
 
ti rendi conto che e' ridicolo quello che scrivi? 
 
 

 tranne i video HD e i videogiochi moderni...
 
 
"massivan"
 
Poi ti servono le periferiche
per Win 7...e dove trovi un vero
film scanner con driver per 7?
 
Forse uno SCSI come il mio,
ma serve il bus PCI per il
controller. 
 
 

 del ps/1 sembra abbiano una parvenza di serietà.
 
concordo con te su questo....
 
Saluti,
dott. Piergiorgio.
 

 a metà della pagina 2-18
 
beh, passando da retro all' avanti ricordo che nei fatti Memory Alpha e' 
gia' online:
 
http://ntrs.nasa.gov/search.jsp
 
 
se necessario spiego come ravanarci, basti dire che non esiste sito 
migliore per un appassionato di hardware retro. Si trovano e scaricano 
senza problemi di tutto su quello che per definizione e' il top della 
tecnologia degli anni '50, '60 e '70.....
 
(e chi sa, forse nel XXIII secolo serviranno a riprendere il controllo 
di sonde fuori controllo...)
 
Saluti,
dott. Piergiorgio.
 


No, non sono nostalgico.