Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Urgente e importante PER TUTTI! LEGGETE VI PREGO

Ciao Ragazzi,
posto qui perché il Gruppo mi pare sempre molto "sanguigno" quando si tratta
di cose di questo tipo...
Pubblico il link a un articolo molto interessante di Paolo Attivissimo
(senza scatenare la sua collera, credo... :) ) sulle future tecnologie che i
bastardi di Microsoft, uniti a molti altri grossi produttori (HP, IBM,
ecc...) hanno voglia di imporci nel prossimo futuro.
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Si possono aprire interessantissimi spunti a riguardo...
A parziale discolpa del parziale OT, posso addurre in prima istanza:
Credo che il retrocomputing si estenderà a fasce di utenti un tempo non
interessate al fenomeno, ma che d'ora in poi lo saranno particolarmente...
Almeno per quanti vorranno mantenere un minimo di privacy e di identità...
:((((((((((((
Seba

ahi ahi...si mette male...
beh....vorrà dire che usero un computer che sarà obsoleto ma che mi
permetterà di fare +
cose degli altri :)) mi pare che qui si regredisce, non si avanza...
MuRdOcK


http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Io non riesco a leggerlo!! Puo' qualcuno salvare la pagina e inviarmela per
email, per favore? Non voglio perdermi sta cosa...
-- 
"Con questo cosa voglio dire? Non lo so. Pero' c'ho ragione."
(Palmiro Cangini)

AAARGHHH!! Mi sa che se trovo il mio caro Bull X-20 Superteam.. cercherò di
imparare ad usarlo e userò solo quello.. io credo che invece le grandi
aziende andranno in fallimento, se tutti decidono di non acquistare nuovi pc
e nuovi software ma di tenersi i vecchi pur di tirare avanti.. eheh la
microsoft fallisce. Le azienda (per impossibile) potrebbero decidere di
tornare ad usare quel bel mainframe ibm che c'è sul sito di Alberto
(
www.retrocomputing.net
)... speriamo! così magari me ne capita uno in mano!
Wow!


email, per favore? Non voglio perdermi sta cosa...
C'è posta x te
--
Regards LaZ
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸
Mi riservo, con fermezza, il diritto di contraddirmi. (Paul Claudel) 
.·´¯`·.¸.·´¯`·.¸ ><((((º> ....... <º))))>< .·´¯`·.¸.·´¯`·.¸

 (
www.retrocomputing.net
)... speriamo! cosě magari me ne capita uno in
mano!
il mio metadone, dove ho messo il mio metadone...
por%&$Ł&%
L.

Regards LaZ
Ok, ok, grazie mille a tutti, ma non sommergetemi !!! ;)


...per me va bene: oltre al *mio* PC che continuerò a gestirmi *come
mi pare*, Micros0ft, o chi per lei, mi porta a casa (e mi tiene ben
aggiornato) il *suo* PC, la macchina da lei gestita, con il *suo*
software e le *sue* (in)compatibilità. Io pago *pochi* euro al mese a
mo' di noleggio del tutto.
--
---------------------------------------------------
mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
---------------------------------------------------
Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
---------------------------------------------------

Grazie a coloro che mi hanno spedito la pagina ;)
Non so se ha senso la cosa, una pubblicita' recita: "IBM supporta
Linux". Probabilmente si riferisce al LinuxPPC per i server RS/6000, non
so, pero' sarebbe una politica di cazzo supportare Linux ed impedire che
venga installato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Linux". Probabilmente si riferisce al LinuxPPC per i server RS/6000
Linux PPC è per i macintosh powerPC...
IBM supporta Linux x86..., ciò significa che non sono immensamente diversi
dai
comuni PC...:) se i comuni PC dovessero cambiare IBM forse reciterà:
"IBM supporta Jailix"...
Ciao MuRdOcK

 
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Allarmismo inutile! Non si avverera' mai quello scritto nell'articolo per
una serie mostruosa di motivi, dei quali i piu' importanti sono:
1. la compatibilita' con i vecchi programmi (Chi pazzo cambiera' il suo
database di centinaia di gigabite basato su Oracle e che dire di banche,
istituti di credito, studi notarili, e via discorrendo). L'informatica
aziendale non e' solo Microsoft Office :-)
2. la storia insegna che i programmi si crackano che e' una bellezza.
Conosco decine di persone che hanno WinXP pirata e hanno argianto son
successo il problema della password doppia
3. a livello di piccoli comsumatori (studenti, padri di famiglia e cosi'
via) chi comprera' piu' un PC quando si vedra' negata la possibilita' di
usare software pirata (playstation 1 docet)
Concludendo: nulla cambiera' nel senso indicato dall'articolo!
Saluti
PanzerMeier

Si possono aprire interessantissimi spunti a riguardo...
Sta roba non andra' da nessuna parte... o non arrivera' dove vuole
arrivare, IMHO.
XP ha protezione palladium via software? Bella protezione :-)
Nel mondo ci sono piu' di una manciata di hackers con i controcazzi
che possono sminchiare qualsiasi protezione di questo tipo, come si e'
visto... e se parliamo di hw: per il chip di avviamento, mi sa che si
potrebbe arrivare (nel caso) alla soluzione 'playstation': dopo le
consolle taroccate, anche i pc.
Qualcuno ci guadagnera', ma non sara micro$oft (almeno non quanto
spera lei).
Consideriamo poi che dovranno uscire mobo e periferiche adatte al
nuovo windows, ecc. ecc., con enormi spese conseguenti. E se il
mercato non gradisce, altro che calo in borsa.
Semmai, questo potrebbe essere un boost per le piattaforme
pop/linux...
Ma il problema maggiore all'espansione di questa tecnologia, quando
sara' pubblicizzata in modo evidente al pubblico, sara' che gli
acquirenti (penso soprattutto consumer, come NOI) faranno il culo
quadro a questo cartello di aziende (ora che tutti si godono i cd
taroccati e gli mp3...): gia' mi vedo le associazioni di consumatori
fare denuncia e obbligare in alcuni stati alla rimozione del chip e/o
all'obbligo di poter far funzionare sul nuovo hw tutti i SO o le
periferiche che richiederebbero la tecnologia palladium. 
Altro che noglobal contro wto.
Sempre IMHO, ovviamente :-)
Se proprio... una via per il successo di palladium potrebbe cmq essere
il fornircela goccia a goccia: occhio non vede, cuore non duole.
Ciao

 mo' di noleggio del tutto.
Ok, cosi' il mondo dei computer si scinderebbe in due: torna ad essere
uno strumento "esclusivo" per pochi professionisti e super-smanettoni da
una parte e diventa un comune elettrodomenstico per la stragrande
maggioranza degli esseri umani.
Ma possibile che nessuno abbia ancora inventato il marchio di qualita'
"Palladium/TCPA Free" per i suoi prodotti informatici? Secondo me
avrebbe successo... ;-)
ciao. dino.

 Linux PPC č per i macintosh powerPC...
Non solo. IBM produce macchine server dotate di processori G3 sui quali
ovviamente e' necessario installare una versione di Linux per processori
PPC.
-- 
Ciao da Francesco B.
iBook 500 con Mac OS X 10.1.5 e Mac OS 9.2.2

 dai comuni PC...:)
IBM supporta linux su TUTTI i suoi computer, a partire dal portatile con
dentro una cpu intel fino ad arrivare al mainframe!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 PPC.
Cavoli...non l'avrei mai pensato....si vede che sono rimasto indietro...
mi fa strano che IBM monti processori G3...magari la mia chiusura mentale mi
dice IBM=intel...mah...
mi aggiorno...e grazie :)
Ciao MuRdOcK

 dentro una cpu intel fino ad arrivare al mainframe!
questo lo so, ma non mi sono informato bene sul fatto che IBM producesse
machine con architettura ppc...giuro...sono sconvolto...sono rimasto
indietro...
ultimamente tendo ad informarmi meglio sul vecchio che sul nuovo...:-\
ciao...MuRdOcK

 Ciao
occhio non vede, cuore non duole. Chi te l'ha suggerita, il tuo amico
Bellosguardo ?
Questo thread, oltre ad essere un off-topic plateale, come del resto il 70%
dei post giornalieri di ICR, è completamente INUTILE. A quando i messaggi
sull'importanza di fermare la vivisezione degli animali ?
Riccardo


L'identità di una persona non è il sistema operativo o l'hardware che usa.
Il computer nel futuro sarà niente più che un elettrodomestico. Generalmente
non ci preoccupiamo se la nostra macchinetta del caffé ha un 6502 o un 6809
dentro.
Ora, se avete finito con lo SPAM, festa rossa e dimensioni di reggiseno,
forse riusciamo a parlare dei nostri vecchi amici computer di tanti anni fa.
Riccardo

> Leggi : potresti essere tagliato fuori da tutto, persino dalla tua
webmail.
ok, ma se il server di posta fosse un normale 686 con linux dell'anno 2001??
(ammesso che non cambino tutte le regole delle comunicazioni TCP/IP o
facciano
un nuovo protocollo "palladium" cosa che mi pare difficile...)...
solitamente i produttori di software tengono conto di chi ha un computer
"annato",
infatti Office 2000 gira ancora su win95 su processori pentium75...
certo, questo effettivemente non è proprio il fulcro del problema,
ma secondo me, se tale tecnologia verrà sviluppata, i computers (e le reti,
forse) si divideranno
come fecero i mac e i pc, linux sarà una cosa e microsoft/palladium un
altra, quindi,
probabilmente cambierà poco, dato che molte aziende danno affidabilità oggi
a server windows
che si piantano in continuazione, daranno affidabilità anche al sistema
palladium (che io non conosco affatto),
mentre altri continueranno ad utilizzare linux, magari su hardware
proprietario, o sviluppato per esso...
quindi, le proporzioni non cambieranno, a meno che qualcuno non si scocci di
pagare così tanto per un cavolo di server IIS e si dia al linux (cosa che
non faranno in pochi),
devo pertanto aggiungere che, tutto ciò che ho detto l'ho pensato io e che
la divisione marketing
di Microsoft avrà ben valutato, come anche la divisione marketing ibm, intel
ecc ecc ecc...
tali signiori non credo che si buttino tra le braccia di un
fallimento...(credo proprio di no)...
concludo quindi dicendo che, se palladium esisterà, secondo me esisteranno
anche
altre realtà, quindi ci si trova di fronte ad un bivio, dove vincerà la
tecnologia migliore :)
spero...:)
Ciao MuRdOcK


http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
ho letto articoli simili quando ero giovane :-) riguardo al lancio dei
ps/2 microchannel di IBM.............
-- 
Gianluca Lombardi
www.hobbybirra.it/sottobicchieri
www.geocities.com/barattolo


... e sei un ingenuo. Lo sai che Ferrovie dello Stato, oh, pardon,
Trenitalia ha mollato OS/2 per passare a Windows NT 4 ? Dopo qualche giorno
ecco che crashava l'orario dei treni, a Termini un bello schermo blu nei
monitor per il pubblico, cosa mai vista in precedenza...
Bene, lo sai perché ? Perché sono venditori migliori. Il prodotto era
pessimo ma tutto ciò che c'era intorno no...
Non sempre i prodotti migliori sono quelli più acquistati, dipende anche
dalle condizioni alle quali  ti vengono proposti...
Se Microsoft vuole imporre questa tecnologia, la imporrà. Non ci si può fare
proprio nulla. USA ed EU hanno mostrato di essere del tutto impotenti di
fronte alle pratiche scorrette di tale multinazionale. I consumatori non
saranno tutelati.
Riccardo

 forse riusciamo a parlare dei nostri vecchi amici computer di tanti anni
fa.
Ribadisco per l'ennesima volta che lo spunto è proprio questo.
Poter vedere come i vecchi compagni di lavoro si possono rendere utili anche
alla luce di supposti cambiamenti epocali nella fruizione informatica di
orwelliana memoria.
Seba.

 ps/2 microchannel di IBM.............
Eh eh...
Infatti non sono preoccupato più di tanto... :)
Solo che oggi la situazione è molto cambiata, con una diffusione enorme
rispetto ad allora dei computer, a prezzi enormemente più bassi, potenze
enormemente più grandi e istruzione informatica assolutamente uguale: pari a
zero.
Come dare la moto di Valentino Rossi a un bambino che ha appena imparato ad
andare in bicicletta...
Seba.

 rispunta il fannullone...
[segue delirio onanistico-verbale]

> ... e sei un ingenuo. Lo sai che Ferrovie dello Stato, oh, pardon,
Le poste hanno montato linux, e infatti sono diventate una banca e si sono
fuse con la Deutsche Post...:)
beh, l'operazione finanziaria che hanno fatto non sarą proprio dovuta al
linux, ma diciamo
che le poste vanno molto meglio di prima..., e la scelta che hanno fatto mi
pare intelligente...:)
ora, non mi azzardo neanche a dire che un colosso come Microsoft fallirą,
ovviamente, loro hanno
un nome, sono migliori come venditori, ecc ecc ecc...ma, come attualmente ci
sono persone
aziende, enti, che utilizzano linux (cosa che va in crescendo), ci saranno
anche in futuro...spero...:)
con ingenuitą o speranza...
MuRdOcK

forse riusciamo a parlare dei nostri vecchi amici computer di tanti anni
fa.
Se ti da' fastidio hai varie possibilita':
[1] Filtra i messaggi con OT, come lo sono dichiaratamente quelli su
reggiseno e festa rossa
[2] Ignora i messaggi che non ti interessano (visto che non ti toccano!)
[3] Togli la sottoscrizione da it.comp.retrocomputing
Anche il messaggio su "Office XP" del tizio che cercava un crack e' OT,
certo, ma in tanti ci siamo divertiti a scherzarci su. Se a te da fastidio,
Outlook Express (il newsreader usato da te, oltre che da me) permette di
_ignorare_ tranquillamente un thread, cioe' non vengono scaricati punto i
messaggi apparteneti a tale thread (il subject assume il colore grigio).
Infine: qual'e' il senso del tuo messaggio?!?! Non esiste!
Chiudo qui questa inutile discussione. Perche' ho scritto? L'ho detto
all'inizio.
--



Questo non mi importa, molto semplicemente. Ti può stare simpatico chi vuoi,
perché non mi importa starti simpatico, né a te né ad altri. Non ho bisogno
di simpatia, sun + pathos, gente che condivida i miei stessi sentimenti: non
mi interessa. Hai afferrato il concetto?
Posta roba seria. Altrimenti taci, sono settimane che dai solo spazio a
discussioni *sterili*. Parliamo di retrocomputing, e basta. Credimi, sono
molto più sbalordito io di te, di quanto lo sia tu.
Riccardo


Sono d'accordo, infatti concorda con il senso di decine di messaggi postati
ultimamente, concorda con la piega che sta prendendo il newsgroup, dove gli
off-topic sono sempre piů frequenti e pure poco interessanti, e i discorsi
retrocomputeristici sono sempre piů rari.
Lurka per qualche settimana e segna il numero di messaggi interessanti.
Vedendo il newsgroup dal di fuori, ti renderai conto di quanto poco si parli
di retrocomputing. 15 messaggi al giorno, non di piů. Di questi, almeno 5/6
dedicati ad off-topic. Controlla tu stesso...
Riccardo


Vedremo. Condivido le tue speranze ma è bene essere realisti in merito alla
potenza di certe multinazionali.
Riccardo


Già ti vedo a navigare in Internet col 128 + SuperCPU.
Infine : i problemi che poni possono anche essere interessanti, anche se li
ho affrontati in altre sedi fino alla nausea, personalmente, ma continuano a
non riguardare un Archimedes, un C64, uno ZXSpectrum o un Oric...
Riccardo

sull'importanza di fermare la vivisezione degli animali ?
Questo gruppo NON e' la mailing list tecnica di HP o IBM, ma un luogo
di ritrovo per esseri umani, categoria nella quale tu rientri per il
rotto della cuffia. Qui ci si ritrova per parlare di retrocomputing,
per CHATTARE di retrocomputing e per discorrere ANCHE di quello che
succede al di fuori di questo hobby e che puo' toccarlo direttamente,
adesso o domani.
Quindi la tettona c'entra poco, mentre la festa rossa, alla quale poco
gradirei partecipare per motivi squisitamente off-topic, e' (era)
anche stata usata come pseudo-ritrovo per i retrocomputeristi toscani
(o per chi vi vuole partecipare).
Parli, ma non sai. Sad but true.
Tornando a bomba, questo thread ha quindi le carte in regola per
ritagliarsi il suo piccolo spazio. 
 
E' ormai prassi vedere che, come al solito, esterni sempre di piu' la
tua poca conoscenza dello spirito di questo gruppo, del quale ti
volevi persino autoproclamare carabiniere/difensore e di cui sei stato
(messaggi alla mano) solo un carnefice.
Di piu' non serve dire.
Alhoa, bilioso: non mi diverto a sparare sul pianista.

 Pubblico il link a un articolo molto interessante di Paolo Attivissimo
Non son voluto intervenire subito dopo la lettura dell'articolo in
quanto ho prima voluto informarmi meglio su TCPA. Ho quindi letto i
white paper del consorzio TCPA, le FAQ di Ross Anderson (citate
nell'articolo riportato dall'amico Seba), un intervista a riguardo a
John Manferdelli, general manager di Microsoft, e l'articolo su msnbc di
Stephen Levy (chi si occupa di storia dell'hacking conoscerà senz'altro
l'ottimo autore).
L'articolo di Attivissimo è molto interessante e ben scritto e credo
colga abbastanza bene la sostanza del problema. Per i miei dodici
lettori (;))) mi permetto di esporre ciò che penso dell'affaire
Palladium.
LA questione è decisamente complessa : a detta di Microsoft (ed anche
del consorzio TCPA) ciascuno sarà libero di adottare una hw platform
palladium compliant o meno : nessun software verrà così penalizzato.
Ross Anderson contesta questo fatto, perchè con l'uscita delle
specifiche TCPA 2.0, il cosiddetto "Fritz" chip (colui che si farà
carico del sistema Palladium) verrà integrato direttamente sul
processore. Questo impedirebbe, di fatto, la possibilità concreta di
hackerare Palladium. Non si fa accenno a queste specifiche 2.0 nei
documenti ufficiali del consorzio, ma i più attenti avranno osservato
che il consorzio stesso ha sede c/o Intel Corporation :-))
Io credo che il software libero ed in specie Linux continueranno ad
esistere e a proliferare. IBM si è impegnata a supportare Linux su hw
IA-32 e IA-64 (contrariamente a quanto ho letto in questo thread, IBM
non ha interesse a supportare Linux su PPC, ove già distribuisce i suoi
server con AIX 5L, e chi conosce le vicende di questa release capisce
cosa intendo) e UnitedLinux promette bene. Il governo della RFT ha già
commissionato ad IBM la riconversione verso Linux del sistema
informatico federale. Difficile che investimenti come questi vengano
accantonati o gettati a mare.
Molto più probabile che si assista ad una biforcazione del target dei
sistemi hw/sw (Bill Gates rilasciò una intervista in questo senso,
vedere Byte Agosto 1995) : da un lato i server, ove Linux avrà il suo
meritato spazio (guarda caso UnitedLinux ha previsto una piattaforma
Linux comune solo lato server, per le workstation continueranno a
sussistere le distro dei singoli aderenti al consorzio) accanto a NT (e
a UNIX, mi auguro); poi i server dipartimentali (quelli per le PMI) dove
secondo me ci sarà già spazio per Palladium ; infine il personal
computing, futura terra di dominio di TCPA. 
Gli utenti di questi ultimi sistemi verranno sostanzialmente trattati
come gli utenti delle console (solo software certificato, sistema
operativo quasi "in ROM", quasi mi verrebbe da riciclare il termine
solid state software ;)) ed equiparati ad essi. Ed in fondo, enormi
differenze tra queste due tipologie di utenze, ve ne sono già poche. 
Gli smanettoni e gli utenti "evoluti" probabilmente continueranno a
riciclare hw non antico ma soltanto un po' datato, giochicchiando con
Debian Mandingo atteggiandosi a veri hacker. 
In questo quadretto le uniche cose che drammaticamente verranno perse
saranno privacy e cultura hacker : per la prima la tenaglia di °WinTel
non darà scampo, ahime. Per la seconda, nessuno sarà forse più in grado
di conoscere a fondo il proprio ultrablindato sistema, nessun
Felsenstein sognerà di donare l'esperienza affascinante ed emozionante
della vita digitale a chi sarà tanto ardito da ascoltarlo. Non ci sarà
più niente da ascoltare, e Stephen Levy non potrà più cantare le gesta e
gli amori di questi eroi. Il dramma è che la macchina magica, misterioso
Golem, in grado di vincere a scacchi uno scettico professore di
psicologia del MIT, diverrà un ottimo elettrodomestico, il cui cuore
digitale verrà insensatamente blindato da miserrimi sacerdoti in odore
di potere. E l'hacker allora assumerà le sembianze di un ragazzino
brufoloso in grado di digitare qualche ls su una arcana (?) Debian
Mandingo mentre rippa il CD del cantastorie di turno : sull'Anfiteatro
dell'Eterna Sapienza crescerà il muschio, Atena dal nome violato non
sarà più in grado di far innamorare gli Eroi, il platonismo si sarà
dunque preso la sua rivincita sugli Spiriti Liberi, il cui Gran Baccano
cesserà.
Ringrazio l'amico Seba per la segnalazione e per l'avvio di quello che
potrebbe essere il thread dell'estate di ICR : finalmente torna la
grande storia su ICR :-))
LE risposte ai singoli reply mi permetto di farle fuori da questo post
Saluti

 Altro che noglobal contro wto.
Non so cosa centrino i noglobal (personalmente dubito fortemente di chi
inneggia ad una società democratica sventolando bandiere di Cuba o
dell'Autonomia Palestinese, di certo non proprio campioni di uguaglianza
e difesa dei diritti civili, cmq chiudo qui la mia polemica politica). I
consumer sono in primis le Aziende di medie e grandi dimensioni. Io
lavoro al CED di una Azienda con quasi 4000 dipendenti con un fatturato
praticamente incalcolabile. La nostra fortuna è di avere un responsabile
molto avvezzo alla cultura open source : perciò tutto ciò che è mission
critical non è affidato a macchine Microsoft. Il problema è che comunque
i client sono Finestre98 e Office97 : Considera quanto costa una licenza
di questi programmi, moltiplica per un numero ben superiore al migliaio
e considera che l'acquisto di questo software è nel potere decisionale
di una-due persone. Altro che movimento dei consumatori : in Italia non
c'è una grande cultura informatica, nemmeno ai massimi livelli di un
CED. Ed ancora : chi glielo spiega al padre di famiglia che ha fatto i
suoi sacrifici economici per prendere il PC al figlio/a che deve
rinunciare al PC Wintel (che ricordo fa girare FIFA 2006) in nome di una
battaglia di principio. Arrivati a questo punto, a meno di eventi
clamorosi, Microsoft è difficilmente battibile, tantomeno con una
sommossa "popolare". L'unica possibilità di mettere in crisi il colosso,
è fare in modo che i CED delle Aziende e degli Stati decidano di
adottare, per ragioni economiche oltrechè tecniche, soluzioni
alternative. 
Un saluto :-)

 usare software pirata (playstation 1 docet)
Questo è in effetti una obiezione interessante. Si pensi ad Amiga, che
riuscì a vincere, a mio avviso, la sfida con il Megadrive (il cui hw è
probabilmente superiore) per la clonabilità dei suoi giochi. Ometto da
questo discorso volutamente altri possibili competitor come Atari e
Nintendo ...

 mi interessa. Hai afferrato il concetto?
Incredibile leggere certe cose, soprattutto quando esse sono riferite ad
una persona che ti ha molto sostenuto ed incoraggiato ... Fa molto caldo
lì a Roma ?

 rispunta il fannullone...
Ribadisco quanto avevo già detto in passato : questi insulti
assolutamente non giustificabili ledono molto più chi li profferisce
rispetto chi li riceve. 
Sulle vostre beghe non voglio metter becco, gli insulti vomitati in
questa maniera rimangono perle di inusitata stoltezza.

 venga installato.
Nono, IBM supporta Linux a tutti i livelli, ma principalmente su HW
IA-32 e IA-64
Ciao :-))

IA-32 e IA-64
In sostanza, possibile che al 'progetto Palladium' collabori anche IBM? Del
resto grosse aziende come IBM e HP sono impegnate anche in progetti open
source, e mi sembra insensato che lavorino su progetti ai quali poi sia
impedito di andare avanti.


tediose discussioni inutili? Mi sembra evidente!
Riccardo, sai dirmi, in questo thread, quanti e chi sono quelli che hanno
postato messaggi del tipo polemiche e tediose discussioni inutili? Mi sembra
evidente!
-- 


computing, futura terra di dominio di TCPA. 
A quanto ho capito, se su un tale sistema scrivo IO un programma, quel
programma non potra' girare altrove. Ho visto bene?
Per il resto, i miei piu' vivi complimenti per il tono 'epico' del post:
veramente, hai stile ;)


 impedito di andare avanti.
Possibilissimo : IBM è interessata al mercato server (e principalmente
al mercato PMI). E Palladium, almeno inizialmente e da quel che si
evince dai documenti TCPA, è tecnologia destinata principalmente al
mercato client. O forse certificherà una sua distribuzione di Linux per
Palladium ...

 supporta. Anzi, principalmente.
Questo è vero : Apple oramai è legata a doppio filo con Microsoft.
Nessuno si è mai domandato il motivo per cui l'unico software per MacOS
che installandosi mette in disordine le estensioni e le preferences
necessarie per l'eseguzione del software è quello targato Redmond
(segnatamente Office e IE) ? 
Come mai Apple non si è mai lamentata di questo ? Eppure sono software
molto diffusi tra l'utenza Mac.

Palladium ...
In questo caso si va contro la licenza di Linux, la GPL. GPL obbliga a
distribuire il sorgente, e autorizza a fare modifiche, purche' si continui a
distribuire il sorgente. Creando una distribuzione 'certificata Palladium'
si va contro la GPL.
Ci sono state cause in tribunale, e la GPL ha vinto.


alternative. 
Allora: le possibilita' per mandare all'aria palladium ci sono, ma io
non scarterei l'opzione 'popolare' (e non si parla di sommossa, ma di
denuncie per violazione di privacy e simili: non ho tute nere
nell'armadio :-).
Se poi dovesse cmq infettare parte del mercato, anche li' vedrai che
le scappatoie salteranno fuori (non essendo un tecnico non mi
pronuncio sul come, ma mi pronuncio sul fatto che accada).
Eppoi ragazzi, un po' di positivita', che forse ci stiamo fasciando la
testa prima del tempo. :-)
Ciao

 Alhoa, bilioso: non mi diverto a sparare sul pianista.
Peccato che non possa spararti negli attributi, invece, la maligna natura ti
ha privato anche di tale possibilità alla nascita.
Riccardo

 questa maniera rimangono perle di inusitata stoltezza.
Può essere. Dipende dai punti di vista.
Riccardo


Bravo...Alla fine, fischi per fiaschi, ma convenite tutti sulle mie idee. Se
Microsoft vuole imporre qualcosa, ci riuscirà, come è sempre accaduto. OS/2
doveva essere distrutto, è stato distrutto. I PS/2 se avessero trionfato
avrebbero limitato le licenze OEM di Microsoft agli altri rivenditori, i
PS/2 sono finiti a gambe all'aria. Il DR-DOS di Novell era migliore di
quello Microsoft, non ci girava Windows. Netscape Navigator era al top del
web surfing, oggi c'è Explorer.
Nella vita non vincono sempre i migliori, Mattia. Se ci sbattono un sistema
crittato con chiavi a 128 bit, ci sbattiamo la testa contro per almeno un
paio di anni, prima di capire come aggirare il problema. E la soluzione non
viene dalle associazioni dei consumatori, ma dagli utenti e, quanto ci
scommettiamo?, sarà illegale.
Riccardo


Io continuo a sostenerlo, mi da fastidio che si sprechi in un off-topic
dietro l'altro, ha tante competenze, potrebbe dare un contributo enorme...Ma
si spreca in queste discussioni, scaramucce...Proprio non lo capisco.
Ribadisco che non mi importa essere simpatico a nessuno. Io parto dall'idea
che la simpatia č qualcosa che viene molto dopo, quando si conosce a fondo
una persona.
E comunque fa un caldo tremendo, sě.
Riccardo

jailix??? e questo che č? un nome inventato o qualcos'altro "da conoscere"???
a leggere questo ng si imparano "troppe cose" :o)
ciao
--
Un bambino entra in un negozio di articoli sportivi e rivolgendosi al commesso
dice:
"vorrei una maglia della Korea..."
ed il commesso:
" la vuoi da giocatore o da arbitro?"
___________
Simone DG
___________

Bricci sad:
...Quando ho visto la prima volta aperta la macchina del caffè qui in ditta ed
ho notato che è gestita da un 68000...
sai che non ne ero sicuro? io ci lavoro con ste macchinette, ma non ho l'
"occhio clinico", pur se un dubbio a riguardo mi era venuto...domani tormento il
tecnico in azienda :o)


 ciao
inventato ispirandomi alla galera "jail"...:)
MuRdOcK

 dell'informatica, non del futuro.
beh...perň mi girerebbero parecchio i "paesi bassi" se non potessi piů usare
il mio MicroVAX
su internet in quanto "non certificato"... ;-)
Ciao MuRdOcK


Beh, MuRdOcK, hai pensato che magari tu sei un utente molto speciale ? :-)
Non so quanti navigano col MicroVAX...
Ma c'č anche gente che naviga col C128 + SuperCPU. Sono talmente pochi che
non fanno testo. Insomma, fossi tu un webmaster, ne terresti conto ?
'nsomma...
Riccardo

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 potenza di certe multinazionali.
vero, Purltroppo sono molto potenti :((
MuRdOcK...

 Linux". Probabilmente si riferisce al LinuxPPC per i server RS/6000, non
IBM ragiona oggi come 50 anni fa, se non altro fa molto retro. Supporta
Linux per S/390, per AS/400, per Intel. Ma lunga e tortuosa e' la via
per arrivarvi - almeno dal punto di vista di chi vuole andare un po'
oltre dal "me lo affittano, se non funziona chiamo il tecnico IBM".
Ha i suoi pro ed i suoi contro e il mercato, alla fine, proprio torto
non gli ha dato. Certo, c'e' un motivo per cui gli Hacker usano Linux e
non OS/400 o VM/ESA. L'incompatibilita' d'intenti anzitutto.
Un minimo di personalita' borderline credo sia poi inevitabile in una
societa' cosi' grande e cosi' modularizzata.
Vabbe', domani mi leggo l'articolo, cosi' magari faccio pure commenti
adatti. :)
	rimandatamente,
	   Cthulhu
P.S.: scrivo dal VT420, con Mutt, Tin e Vi. Non fa una piega, e scalda
molto, MOLTO meno del PIII, oltre ad essere fantasticamente silenzioso.
P.P.S.: il server casalingo e' un DIGITAL Server 500, un vecchio P200MMX
in midtower, d'un silenzioso che se non l'ascolti non ci credi.
P.P.P.S.: fanculo le GUI.
-- 
   Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 postato messaggi del tipo polemiche e tediose discussioni inutili?
TUTTI ! Nessuno escluso :-)
Riccardo

 Nintendo ...
Concludendo: non credo che il fosco quadro previsto dall'articolo si
presentera' a breve.
Saluti
PanzerMeier

 nativamente girano sotto aix) ci son dentro dei powerPC, e su tutte queste
Tutti tutti no. I primi RS6000 non usavano un PPC ma, per l'appunto, un
RS6000. :)
	anticamente,
	   Cthulhu


 veramente, hai stile ;)
Figurati :)))

 RS6000. :)
Non c'erano pure i processori "Power" di IBM :-?
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|

 Ci sono state cause in tribunale, e la GPL ha vinto.
Non si va contro la GPL. Nessuno ti vieta di modificare la distro
certificata IBM, anche se essa non dovesse risultare esser più
compatibile con Palladium. 
Non c'è violazione della GPL :-)

scommettiamo?, sarà illegale.
Coretto:
E CHI SE NE FREGA
Se qualcuno cerca di fregarti, si merita anche questo.
Sempre IMHO, caro Maestro del software originale.

newsgroup internazionale, poi vedi...
Ma lascia stare, che se si fa una ricerca si vede cosa scrivi sui ng
internazionali e come ti hanno bollato.
Per il resto... alcune chicche:
IL RICCARDO RUBINI SHOW
Dovresti premere STOP sul videoregistratore, quei film di James Bond
ti riducono in pappa il cervello. A meno che non sia l'effetto che
cerchi, magari poi lo usi come concime alla radice per ricoprirti le
tempie di capelli.
Ti prego, me lo faccio spiegare dal mio amico barista, tanto il suo
livello culturale sarà di sicuro superiore al tuo.
Sicuro, scrivi a Marrazzo di "Mi manda RaiTre".
Il resto del tempo fisserai il muro con la bava alla bocca o navighi
sui siti con le donnine...Già ti immagino...
Tu perdi tempo quando scrivi. Ma non per me, in assoluto. Fai perdere
tempo anche agli altri per leggerti.
See, see....
Mah, ciò non è vero. Poi lo spirito del gruppo, inteso nel tuo senso,
cioé come spirito dei pecoroni, è qualcosa che trovo repellente. Ho un
concetto dei gruppi di tante persone molto affine a quello del Manzoni
nei Promessi Sposi. Sono un individualista per natura.
Peccato che non possa spararti negli attributi, invece, la maligna
natura ti ha privato anche di tale possibilità alla nascita.
.
.
.
.
.
.
.
.
No comment.
Cosa si discute con questo tizio?
Dove sono le argomentazioni?
Ma e' possibile avere a che fare con un minus abens come questo?

P.P.P.S.: fanculo le GUI.
Ed era pure amighista.
Pfui :-)

 Sempre IMHO, caro Maestro del software originale
Sai, hai proprio il cervello di un ragazzino di quattro anni, e sono sicuro
che lui sia stato ben lieto di darlo via !
Riccardo


Ma sei strepitoso! Stre-pi-to-so! Habens, amico mio, Habens con la H. La
cultura non la trovi sui fogliettini dei baci Perugina, ti devi fare un culo
così per avere una cultura, non basta andare nelle latrine delle pizzerie di
provincia, dove scrivi il tuo numero di telefono e leggere "Nunc est
bibendum" e poi vomitarlo qui, spacciando di conoscere il latino! Il tuo
latino è nei maccheroni della pasta al forno!
Ma tanto per te fa lo stesso...Habens, Abens...Tu sei fatto così, sei un
creativo :-)
Riccardo

creativo :-)
Ebbene si', cari ed affezionati lettori di icr: l'unica frase che ha
senso in tutta la lunga reply... il resto?
Uff... avanti la prossima.

che lui sia stato ben lieto di darlo via !
No. Non ci siamo: poco pungente come finale.
Puoi fare di meglio.

 (senza scatenare la sua collera, credo... :) )
P.A. e' un visionario di tutte le catastrofi di questo mondo.
Prima di sedersi a scrivere si fa la sua solita dose, e poi inizia a costruire
una storia apocalittica fatta di complotti, sotterfugi, cospirazioni a danno di
Linux ecc...
Tutti cospirano contro di lui: Bill Gates e Colaninno in primis.
Basta leggere 2 o 3 suoi articoli per capire come MODIFICA le informazioni vere
prese dal Web in modo che appaiano catastrofiche.
In tutti i suoi articoli c'e' qualcuno che cospira contro il "suo" Linux,
perche' Linux "e' meglio", anche se non ha ancora capito perche' milioni di
persone lo sconoscono.
Ad ogni virus che esce (in pratica 5-10 al giorno) butta giu' un articolo su
quanto faccia schifo Windows a riguardo, e poi aggiunge sempre le solite righe
in copia/incolla con una macro da Word: "Ovviamente questo con Linux non
accadrebbe: meditate gente".
Una volta per ingigantire un suo articolo (o di un suo discepolo, non ricordo)
scrisse che ogni giorno escono qualcosa come 30mila virus per windows, e che si
doveva fare qualcosa, come passare tutti a Linux.
Tutto cio' per dirvi di leggere i suoi articoli con un sachetto di popcorn in
mano e una birra nell'altra mano, cosi' come si vedrebbe un di quei film
catastrofici degli ultimi tempi (Deep impact, Twister, Volcano ecc...)
Fermo restando che non ce l'ho con Linux ne' con nessun altro S.O. al mondo,
essendo una menta aperta e avendo gustosi dialoghi tecnici con Linuxiani,
Macintoshiani, Workbenchiani e tutte le comunita' "aliene" di questo mondo fatto
di PC.
Ma la sua e' una Crociata anti Bill, non e' una discussione... non si puo'
discutere cosi'.
Sembra Sgarbi che parla di Berlusconi...
Ciao
Salvo

 Non c'erano pure i processori "Power" di IBM :-?
Ci sono anche adesso: i Power (Power3 e Power4) sono di norma i processori
montati nelle attuali serie degli AS/400 (iSeries 400) e comunque i
processori Risc di alcuni tra piů potenti computer di Big Blue... :))
Seba.

interessate al fenomeno, ma che d'ora in poi lo saranno particolarmente...
Piu' che altro si estendera', forse, il mediocomputing, cioe' di gente
che si tiene la roba attuale non troppo retro.
Cmq IMHO e' un po' presto per fasciarsi la testa.
Oltretutto questo potrebbe anche avere un risvolto positivo, cioe'
dare una spinta allo sviluppo di processori e architetture open che al
momento non sono molto seguite e attive come l'open software ma che
potrebbero trarre giovamento dall'esasperazione degli utenti.
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

mo' di noleggio del tutto.
Il problema e' che pagheresti per noleggiare cose che ti vengono
imposte e che non hai scelto del tutto.


machine con architettura ppc...giuro...sono sconvolto...sono rimasto
Beh, si da il caso che IBM faceva parte del consorzio PPC iniziale ;))


alternative. 
Alcune amministrazioni pubbliche (ovviamente poche in italia e di piu'
all'estero) hanno gia' deciso da tempo di adottare soluzioni
alternative a microsoft ;)



Prenditela con Groucho Marx. La battuta era sua. Mi aspettavo una risposta
del genere, a conferma che lena e cultura sono come i cavoli a merenda.
Riccardo

fuse con la Deutsche Post...:)
Ehhm, di solito mi limito a lurkare, comuque solo 2 cose:
Le FS sono passate a NT perche' erano rimaste ad os2 3.0 che ormai e'
assolutamente inadeguato e da IBM non hanno avuto nessuna cetezza su
eventuali sviluppi di tale sistema oltre le release attuali.
Quello che vedi con schermi blu sono le biglietterie automatiche, che
hanno fatto realiazzare in appalto.
Stai sicuro che le loro biglietterie non vanno giu..
Le poste usano NT sia per i terminali di sportello che per i server di
agenzia, linux (assieme ad S390, Nt ed altra roba unix) viene usato
nei centri diparimentali.
Ciao
-- 
Francesco

 catastrofici degli ultimi tempi (Deep impact, Twister, Volcano ecc...)
Salvo,
PAROLE SANTE. La faziosità di Attivissimo è palese e mai, mai nascosta, nei
suoi articoli. Come lui, ho conosciuto decine di deliranti utenti di OS/2 il
cui sport principale è stato buttare giù articoli faziosi mirati solo a
screditare la persona di Bill Gates, prima ancora dei prodotti della sua
azienda.
Molti giornalisti sono affetti dal "morbo dell'alternativo". Cercano di
essere alternativi a tutti i costi, senza rendersi conto di non avere una
visione e un'indipendenza propria, ma di dipendere completamente dalle
mosse, decisioni e dalla stessa esistenza dell'odiato nemico.
Riccardo


Si vede che usano NT. Non fanno altro che riavviare i loro terminali ogni
dieci minuti. E la gente fa la coda, sparando cose tipo "fa caldo, pure il
computer si stanca".
Riccardo

 mosse, decisioni e dalla stessa esistenza dell'odiato nemico.
Esattamente come uno specchio vuole essere contrario alla realta', ma e'
obbligato a seguirla instante per instante.
Hai proprio dato TU la visione reale del mondo in cui vivono queste persone...
Ciao
Salvo

P.P.P.S.: fanculo le GUI.
Si, anche a ma piace l'interfaccia a caratteri, infatti sto usando quella
ora ;) ma in certi casi, delle GUI, non puoi fare a meno. E poi... ci sono
GUI e GUI...
-- 
"Con questo cosa voglio dire? Non lo so. Pero' c'ho ragione."
(Palmiro Cangini)

computer si stanca".
Questa e' una sparata, quado MuRdOcK ho detto che usavano linux non
hai commentato e comunque, almeno nel mio ufficio postale, non ho mai
trovato code per problemi al terminale.
Ciao
-- 
Francesco


Sei fortunato. Sai quante volte ho dovuto rifare un vaglia internazionale
solo perché il buon NT si piantava durante l'operazione ? Lasciamo
perdere...
Riguardo Linux...Meglio se lo usano, per le applicazioni serie non ci
vogliono giocattoli. I giocattoli vanno bene per postare su usenet e
scaricarsi la posta, come faccio io con NT adesso.
Riccardo


Parlami dunque della visione reale che ti avrei dato.
Riccardo

scalata culturale, una scalata dell'intelletto verso una maggiore
Ma non dire minchiate, dopo 10 mesi di post allucinanti su icr, sul
nuovo corso, sulla lista piena di cordialita'...
Basta, sei illeggibile: un cumulo di sotterfugi sciocchi per cercare
di non perdere la faccia e di avere l'ultima parola.
E tientela, visto che qui, per questa volta, non c'e' nessun principio
da difendere.
I msg che posti (da troppi mesi) mostrano che sei INUTILE in questo
ng, a differenza di chi aveva scritto il contrario, ng in cui ti
atteggiavi (prima dei calci nel sedere) da padre eterno ed in cui
giudichi tutto e tutti, cadendo mostruosamente e pateticamente negli
stessi "errori" che imputi agli altri.
GLi unici post degni di essere considerati attinenti erano i
riassuntini delle faq commodore trovate sulla rete, e di quelli se ne
sono visti 2/3, piu' due consigli in croce in un mare di post simili.
Il resto e' stato una lunga agonia di disprezzo degna della migliore
psicosi e paranoia da casa di cura:
Post di rancore verso il gruppo e la buona parte dei suoi
partecipanti, un eccessivo zelo nel tentativo di eccellere e di
mostrarsi competente a discapito delle altre buone teste che postavano
nel ng, che a quel punto erano solo degli avversari da estromettere,
continui scatti verbali da cura con barbiturici...
Rubini: hai fatto il tuo tempo.
E' finita.
Tienti il tuo alano, i tuoi libri di cultura, i tuoi dei romani, i
tuoi rimpianti verso os/2 e inizia a scrivere qualcosa di concreto,
senno' leggi e non seccare.
Ed evita anche tu gli off-topic, tuo cavallo da battaglia
denigratorio: questo thread, visto che TU lo consideri tale, e le
uscite su altri thread come "[OT] Forza Azzurri!".
SOLO ALLORA ti potrai scagliare contro un thread e contro i suoi
contenuti.
Passo e chiudo.

 Passo e chiudo.
Passa, passa...Sei troppo stolido per capire che già da lungi hai chiuso.
Riccardo


Subisco in silenzio...:-\
MuRdOcK

 mosse, decisioni e dalla stessa esistenza dell'odiato nemico.
Concordo. Di più : molto spesso le mille virtù di Linux vengono enumerate 
da sedicenti hacker, che in realtà altro non sono che utenti evoluti che 
giocano a fare gli alternativi rivoluzionari.
Linux NON E' una fede ! Non ha senso sostenerne le indiscutibili virtù a 
fronte dei tanti (ed altrettanto indiscutibili) vizi  di Windows sulla base 
di constatazioni squisitamente politiche e/o faziose. Ho visto, in un 
reportage di Wired, manifestanti che a Genova mostravano con orgoglio un 
maglia rossa con su il pinguino. A mio avviso, quello è il modo migliore 
per far perdere credibilità (ed investimenti) al movimento. L'open source 
nasce dalla cultura hacker che è SENZA DUBBIO una cultura laica, il cui 
interesse è l'accrescimento della Conoscenza. Si sta strumentalizzando, e 
gli organi di disinformazione aiutano in questo, un movimento dalle radici 
sapienziali e libere, oltre che laiche. Pensare a Linux come alla mazza 
virtuale che può sfasciare Macdonald/Microsoft è quanto di più aberrante e 
mistificatore si possa fare al pensiero ed alla cultura hacker. Per la 
stampa generalista, l'hacker è ormai il ragazzino brufoloso linuxiano per 
vocazione (politica), antimicrosoftiano per dovere morale.
Questa visione dell'hacking io contesto e combatto. E a mio avviso buone 
responsabilità (lungi da me il voler addossare ogni male alla "stampa 
giudeo-massonica") è del signor Stallman.
Stallman sbaglia, a mio avviso, ponendosi in modo così marcatamente chiuso 
nei confronti delle aziende che investono nell'open source ; Stallman 
sbaglia a voler confondere la ricerca della Conoscenza con la ricerca del 
Migliore dei Mondi Possibili. Tuttavia questo è permeato, in fondo, 
nell'opinione pubblica, anche perchè per i media è più semplice far passare 
un messaggio in questo modo "semplificato", rispetto ad una seria analisi 
storico filosofica delle ragioni e del pensiero hacker.
Io amo ed uso Linux e UNIX  dal '94 perchè la loro filosofia mi è 
congeniale per natura; NT lo disprezzo per innumerevoli ragioni tecniche 
che non vi sto ora ad elencare (apprezzo, al contrario, Windows95). MA se 
un giorno Linux riuscirà veramente a scalzare il predominio di NT, sarà 
dovuto unicamente alla sua superiorità tecnologica e, perchè no, anche di 
marketing. 
Linux non è una spranga per chi c'ha voglia di giocare al rivoluzionario 
nell'era digitale ...

 marketing.
A me di Linux e dell'Open Source piace l'apertura, il non-locking, il non
chiudere le idee in una cassaforte. Cosa invece che sta, a quanto pare, alla
base di Palladium, che gia' sento di non accettare.


Linux NON E' una fede ! 
Linux č un sistema operativo. Le battaglie di posizione vi sono state
e vi saranno sempre.
Ma, spesso sono inutili. Diamine, questo č un newsgroup sul
retrocomputing, e non sulla stabilitą o no dei sistemi operativi.
Io ho passato in rassegna Amiga, Unix, OS/2, Windows, MacOS Classic ed
OS X. Soggettivamente resto un Amighista, adesso prediligo OS X.
Ma sto usando XP per scrivere, su d'un portatile. Dopo aver sfruttato
un vecchio Epson 486 con Win 3.1 + Agent.
Sono le situazioni che creano le preferenze e non i grandi nomi...
-- 
Giuseppe Gigante

 base di Palladium, che gia' sento di non accettare.
Concordo :-) Anche se a mio avviso la cultura Linux è in qualche modo
figlia della nobiltà di UNIX (nonostante gli sforzi di Stallman) ...
Un caro saluto :-)

 sbagli la curva chi segue poi precede...
Solo una piccola precisazione sul software opensources : nessun dubbio
sul successo di questo modello. Tuttavia non dimentichiamo le batoste
che anche di recente la comunità opensources ha subito. Raymond
sosteneva che molta della credibilità del modello opensources passava da
Netscape 5 (che uscì in rel6, come è noto). Purtroppo il progetto
Netscape open sources è stato decisamente deludente. E forse proprio
questa negativa esperienza ha indotto Sun a rivedere i suoi piani con
StarOffice ...

 Sono le situazioni che creano le preferenze e non i grandi nomi...
L'hai detto.
Non mi sono mai sentito cosi' attorniato da gente intelligente e aparta
come in questo NG, gente che ama i computer, a prescindere da quello che
c'e' dentro, basta che funzioni.
Peccato che siamo OT, perche' sarebbe bello continuare.
Una cosa che e' doveroso dire, pero', e' questa: se non ci fosse stato
Windows e la sua sete di potenza, adesso saremmo tutti a battere sulle
tastiere di computer "potenti" come un 286, a usare monitor CGA a fosfori
verdi, a collegarci col modem a 300 baud per leggere le notizie in ASCII
vecchie di una settimana, a pagare un abbonamento telematico fior di
milioni, a vedere i film in videocassetta, a sentire la musica col
walkman.
Insomma, tutto quello che esiste oggi esiste perche' esistono diversi
sistemi operativi, Windows in primis.
Linux, OS2, MacOs, in realta', sono dei virus che si nutrono di quello che
e' stato inventato per Windows.
Ma se i virus sono cosi' "dannosi" BEN VENGANO.
Ma se non ci fossero stati Linux, MacOs, ecc... me lo dite in che mondo
vivremmo?
Si parla del monopolio di Bill Gates: non esiste questo monopolio.
Il mondo e' bello perche' e' vario, perche' ci sono le razze, le fedi, le
religioni, le abitudini e il folklore diversi.
IMHO.
Salvo

 Parlami dunque della visione reale che ti avrei dato.
Basta leggere i diversi rami di questo trhead per capire che in fondo non
sei tanto diverso da P.A.
Ciao

 religioni, le abitudini e il folklore diversi.
Su questo concordo su TUTTO!!!!!! Viva il mondo! Viva la vita! Viva la
liberta!!!! ehm.... mi sono lasciato trasportare un po'... ;-)


 inquadrati.
Io quando vedo un monitor in TV vedo sempre un iMac, oppure una schermata
classica di MacOs.
MAI ho visto Windows...
Pure da IKEA a Roma hanno gli iMac FINTI, vuoti dentro, ma con la classica forma
inconfondibile, che fa stile.
Palladium non esistera' mai, perche' verrebbe meno una cosa che e' piu'
importante: il progresso.
Si fermerebbe tutto, mentre oggi tutto va avanti e quel che oggi e' nuovo,
domani e' vecchio.
E non dite che ci rimettiamo noi utenti, perche' se ieri ho comprato un HD
7200rpm da 80GB a 120 euro e' merito di tutto questo.
IMHO
Salvo

> Hai chiuso.
Suona gia' sentita? E' vero: gliela avevo appena scritta!
Specchio riflesso: Anni? 5 dai... 4 e' un po' poco.
Mentali, s'intende.
ifletti.
Rifletti.
Rifletti.

credo sara' possibile"
Era una questione di potenza computazionale.
Infatti, gli emu pc su amiga facevano schifo (diciamocelo :-) su
macchine lente.
D'altro canto, i pc avrebbero dovuto emulare tutto il parco chip di
amiga, cosa solo possibile con grandi potenze computazionali.
Non penso che sia mai entrato in gioco il fattore 'programmazione'.
Pur immaginando un futuro roseo, penso che all'epoca nessuno pensasse
a cpu da ghz. Il concetto esposto, per l'epoca, mi pare comprensibile
:-)
Ciao 

 Hai delle foto da qualche parte? :)))
Ehm... ho detto una cazzata? :?
	stolidamente,
	   Cthulhu
-- 
   Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 Pfui :-)
Mai stato, l'ho solo invidiata agli amici. :)
	diversamente,
	   Cthulhu
P.S.: fatto qualche timido tentativo, senza successo. Sara' che la tengo
in sala, vicino al televisore, ed io odio il televisore...
-- 
   Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 GUI e GUI...
Si, infatti FVWM2 non si tocca, e qualche concessione a Window Maker
l'ho fatta. KDE e Gnome li considero abominii. :)
	aborritamente,
	   Cthulhu


 Ehm... ho detto una cazzata? :?
Ehi, ma cos'hanno tutti????
No no, Cthulhu!
Vorrei solo avere delle foto, se le hai, dato che mi piace vedere come sono
fatti i processori!
Non stavo scherzando o facendo dell'ironia di serie B...
Purtroppo non sono ancora riuscito ad aprire macchine risc di un certo
livello (a parte Sun e HP) e quindi vorrei sapere se ci sono da qualche
parte delle foto dei suddetti processori! :)
In rete non riesco a fare delle ricerche abbastanza mirate da trovare quello
che cerco! O milioni di link da guardarsi quando si ha tempo, oppure delle
foto che chiamarle tali ci vuole del coraggio...
In più non posso aprire l'AS/400 dell'ufficio per vedere il Power3, per ovvi
motivi di ordine pubblico... I miei datori di lavoro mi "aprirebbero" a loro
volta... :(((
Seba

 religioni, le abitudini e il folklore diversi.
Tu pero' affermi che buddismo, islamismo e Quelo vanno oggi per la
grande grazie al contributo onnipresente della religione cristiana.
	metaforicamente,
	   Cthulhu
P.S.: non mi sembra per niente OT. Anzi.



Mi fai un complimento, ciò che scrivi lo capirebbe anche un bambino di
quattro anni: in realtà io non lo capisco e quindi qualcuno mi procuri un
bambino di quattro anni, per l'amor di dio, per capire che cosa va
vaneggiando questo stempiato nano farneticante!
Riccardo

 Sai che me frega, finche c'e' Nutella? ;)
E la porchetta dove la mettiamo?
Forse di tutto il discorso l'unica cosa che posso condividere č che se non
ci fosse stato winzozz non avremmo avuto una spinta alla produzione di cpu
sempre piů potenti cosě forte. Il che non deve essere per forza un fatto
positivo perché la straordinaria potenza di calcolo disponibile ha abbassato
l'attenzione per lo sviluppo di programmi piů efficienti e stabili.
Joe Tecnico

 Ciao
Sbagliato : io sono molto peggio.
Ma, a differenza sua, non scrivo articoli di parte spacciandoli per
oggettivi...E sono sempre palesemente di parte.
Riccardo

l'ho fatta. KDE e Gnome li considero abominii. :)
ICEVM no? ;-)
Ed Afterstep, č cosě caruccio....
-- 
Giuseppe Gigante

 IMHO e' una visione troppo semplicistica.
Infatti, anche io non concordo. MacOS vive di vita propria dal 1984 ;));
Linux nasce da una cultura completamente diversa da quella Windows, pur
condividendo con l'SO Microsoft la piattaforma e, quindi, in qualche
modo il bacino d'utenza.

 880).
Se non dico fesserie, quell'emulatore non poteva scrivere i floppy nello stesso
formato del mac, Il floppy da 800k del mac ha una velocita' di rotazione (sempre
se non sto sparando ferrerie a raffica) differente man mano che a testina si
sposta sulla superficie del floppy. Spectre poteva scrivere solo in un formato
simile (o con lo stesso filesystem) a quello del mac. Io dovrei, credo, avere
uno o due floppy in questo formato, infatti A-MAX li supportava ma solo in
lettura ed io non sono mai riuscito a scriverci su. Quindi, dovrebbero essere
dei floppy in formato Spectre.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 accellerata di alcuni settori.
Non so perche' ma avete franiteso tutti il senso di questa frase: era
chiaramente riferita all'HW, non al SW o al S.O.
Pensate davvero che l'ultimo iMac oggi costerebbe meno di 5.000 euro?
Pensate davvero che oggi Linux potrebbe girare su una macchina dal costo
inferiore a 500 euro con la potenza di calcolo che viene offerta OGGI a 500
euro?
Il progresso non e' nulla, senza le vendite.
Se non vendi e non sfrutti al 100% quello che hai costruito, quello che viene
dopo deve aspettare.
Non tirate in ballo i cluster di Alpha.
Non riempiamoci la bocca con la parola "Alpha".
Parliamo di cose serie, palpabili nell'ambito domestico.
I casi sarebbero 2:
1) HW della potenza attuale, ma costosissimo per via della scarsa diffusione.
2) HW vecchio, potenze dell'ordine dei 100MHz, SW altamente ottimizzato (non
essendoci HW potente...)
Delle due, non ne preferisco nessuna.
Preferisco oggi poter comprare un 1800+ con 500 euro, monitor compreso, e farci
quello che voglio.
Quando esce un HW qualunque per l'uso domestico (schede video, acquisizione,
divertimento ecc...) la prima cosa che fanno e' il driver per Windows e poi,
FORSE, esce quello per Linux.
Se non esce, dopo circa un anno (leggi: un'eternita'), viene fatto dalla gente
(in gamba) che usa Linux.
Quindi, la mia frase, adesso, ha senso.
Ps: non vedo perche' dovrei passare per un pro-Windows...
Ps2: Mezzasega, fattene un'altra mezza e non offendere.
Ciao
Salvo

 stesso formato del mac, 
Poteva poteva. Di Spectre esisteva una versione solo software (quella che 
citi tu) ed una hw, che permetteva l'accesso r/w diretto ai dischi 
formattati Mac :-))

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

dopo deve aspettare.
Beh, non mi risulta che 'sfruttare all 100%' voglia dire 'sprecare risorse',
semmai significa il contrario... Vedi il C64 che e' stato 'sfruttato al
100%' prima di 'morire', cioe' ogni singolo Hz, byte e pixel.
-- 
"Con questo cosa voglio dire? Non lo so. Pero' c'ho ragione."
(Palmiro Cangini)

 100%' prima di 'morire', cioe' ogni singolo Hz, byte e pixel.
Nel linguaggio aulico degli spacciatori di PC significa "vendere a cani
e porci ogni singolo chip anche difettoso uscito dalla catena di
produzione, e poi produrne ancora finche' non ci abbiamo guadagnato
abbastanza da non fare piu' una mazza per tutta la vita nostra e dei
nostri discendenti, e percio' impedire anche con la forza che chiunque
produca o venda checchessia di piu' avanzato". Niente a che vedere con
il tipo di "sfruttamento" che intende la gente sana di cervello, cioe'
usare il piu' intelligentemente possibile quello che hai comprato.
La standardizzazione e' soltanto un incidente sulla strada del
protezionismo.


 con 4 dita, e su un modernissimo PC devo resettare ogni tre per due?
Usando Linux l'uso del tasto reset si riduce del 99,5 % :)
MuRdOcK

 comunque segnalo la letture de: Nicholas Negroponte "ESSERE DIGITALI"...
Ciao Murdock :-)) VOlevo solo aggiungere che nel libro da te citato, 
Negroponte teorizza i futuri wearing computer di cui il centro ricerche del 
MIT si sta occupando. Essi dovranno essere dei computer da indossare (ad 
es. cuciti nei pantaloni o nella giacca) che comunicheranno con i computer 
presenti negli elettrodomestici di casa. 
Negroponte, più che delle GUI in Essere Digitali, si occupa di Domotica

 ha scritto nel messaggio
news:20020708110332....@shaul.poma.net...

Ehilà maccabeo!! :-)) , vero, il libro è interessante proprio per questo,
non parla proprio di GUI ma c'è un esauriente spiegazione di quali furono i
suoi albori,
ci sono anche parentesi ben spiegate riguardanti le macchine pre-GUI, quindi
successivamente lo scopo delle GUI,
fino ad arrivare alla Domotica...lo ri-consiglio nuovamente :))
Maccabeo, secondo te solleviamo una tempesta o maremoto,
azzardando che se Palladium verrà usato in domotica, noi faremo anche
fisicamente
ciò che vogliono le multinazionali? roba tipo, con il mio computer nella
tasca, posso dare
il comando solo a un certo tipo di forno che mi cuocerà solo un certo tipo
di patatine, certificate MC Donalds?
mamma mia...naturalmente Scherzo...ci tengo alla mia vita eh? pertanto
invito ognuno ad ignorare le ultime 3 righe del mio febbricitante
discorso...;)
Ciao MuRdOcK!...

 "aprirebbero" a loro volta... :(((
Bof, e ostcolare in questo modo il progresso culturale del personale? E
i corsi d'aggiornamento? :)
	smontatamente,
	   Cthulhu


 Ed Afterstep, è così caruccio....
Troppo sofisticato ormai.
	semplicemente,


 l'attenzione per lo sviluppo di programmi più efficienti e stabili.
Amen, fratello.
	annuitamente,
	   Cthulhu
P.S.: che non vuol dire per forza dover ottimizzare in assembly per fare
le cose fatte bene.


 Ps2: Mezzasega, fattene un'altra mezza e non offendere.
Su, su, non litigate. Ricordate che il mondo non e' - purtroppo -
digitale. Non c'e' solo chi e' d'accordo e chi non lo e'. C'e' anche
qualcuno a cui non importa assolutamente nulla.
	entropicamente,
	   Cthulhu


 dell'informatica.
Infatti e' andata cosi'.
Se tu ti davi un poě da fare, forse i tuoi Alpha avrebbero rivoluzionanto il mondo,
ma tu ti ostini a fargli fare i server...
In un'altra vita, forse...
Ciao

vaneggiando questo stempiato nano farneticante!
Questo stempiato nano farneticante pensa che con altre 2/3 di queste
uscite ti trovi con il culo per terra anche con chi ora ti sopporta.

 le cose fatte bene.
beh, ma magari far in modo di creare meno abend........:-DD
Joe Compiler


Non mi sembra di aver offeso nessuno, al contrario tuo che devi far pace col
cervello.
Uso la parola Alpha con cognizione di causa perché lo conosco e perché ci
sta tanta altra gente che parla di Amiga, ad esempio, perché lo conosce.
Da i tuoi discorsi si capisce solo che prima affermi una cosa poi quando
trovi gente che non è d'accordo con te ne affermi un'altra. Si fanno i
driver di win per primi ma continuano a creare problemi e ogni mese bisogna
scaricare quelli nuovi. Quelli per linux almeno quando vengono rilasciati
sono stabili, o almeno ci si può fare qualcosa per rimetterli a posto. dei
due esempi che proponi mi sembra ovvio che vuoi la botte piena e la moglie
ubriaca.
Comunque sia, hai ragione tu.
Continuiamo a guardare tutti Canale 5  ;-)
A proposito, dove sono finite le workstation Ultrix che avevano a viale
Aventino?
Ciao, Ciao.
Joe

 Aventino?
I tempi cambiano, e i budget anche...
Prima c'era lo Stato che pagava gli errori di una cattiva programmazione
televisiva, ora ci sono le banche, i produttori, insomma, ci sono persone vere.
E se queste persone non hanno il proprio rendiconto e dopo due puntate si
accorgono che e' un flop, si chiude il rubinetto dei milioni.
Figurati quindi se non c'e' economia in questo tipo di spese... altro che
workstation...
Se ti dicessi come ho azzizzato una stazione di montaggio per un programma
giornaliero + lo speciale settimanale con share del 25-30%, ti metti a ridere.
Quello che voglio dire, quindi, e' che prima era necessario un nome, una
garanzia in quello che si comprava.
Oggi basta sapere che statisticamente funziona, visto che e' stato gia' usato
milioni di volte, e non e' un prototipo.
Oggi importa solo quanto spendi.
Le "grandi" del momento, tipo Tiscali, Infostrada ecc.. per fare alcuni nomi,
non diventano grandi per quello che offrono (che non e' granche' e lo sappiamo
tutti), ma per quanto possano essere competitivi.
Quindi, se un PC oggi costa 500euro e ti da quello che nemmeno ti dava un PC da
5000euro appena 2 anni fa, questo e' progresso.
Il progresso non e' avere oggi un C64 superottimizzato al posto un superPC per
navigare, che magari domani gia' sara' vecchio.
Si e' vero: Linux, Unix, potrebbero dare tanto (e lo hanno fatto) anche con i
386 e 4MB di ram, ma mica per questo dobbiamo rinunciare ai GHz.
Se ieri ci fossimo (vi foste) accontentati, oggi non avremmo questi GHz, non
avremmo nemmeno tutta questa abbondanza di ram, ma semplicemente perche' non ce
ne sarebbe motivo, perche' sarebbe TROPPO CARO avere di piu', perche' i MHz e i
MB di allora bastavano, se nessuno avesse detto il contrario.
Perche' darti 100 quando ti basta 10? Perche' rischiare, investire, fallire?
Credi davvero che ci sarebbe la necessita' di fare un Mac G4 a 800MHz quando
sappiamo tutti che i MHz non contano?
E credi che, comunque, nessuno ne abbia tratto giovamento nei Macintoshiani?
Voglio dire: se oggi i Mac arrivassero a 300MHz, qualcosa in meno la farebbero
pure loro, no?
E se allora oggi hanno gli 800MHz, non e' progresso questo?
E questo progresso a chi si deve, se non alla corsa di "arrivare" dove e'
arrivato l'altro?
Nota "arrivare" fra virgolette, perche' sappiamo che un G4 a 800MHz e' molto
piu' performante di un PC a 1600MHz, ma chi glielo spiega a chi guarda solo le
cifre?
Quello che conta sono le vendite, i SOLDI.
E' innegabile: Bill ha spinto avanti una cosa molto piu' grande di quello che
lui stesso pensava, 20 anni fa, e TUTTI ne hanno tratto giovamento.
Non so trovare parole diverse per descrivere tutto questo: se non mi spiego
nemmeno adesso... vuol dire che non so esprimermi per nulla, oppure...
Ho finito.
Ciao

 uscite ti trovi con il culo per terra anche con chi ora ti sopporta.
Io credo che tu abbia fatto un ottimo lavoro questa volta, nel darmi una
mano a farti fare l'ennesima figura di merda. Sei un escremento che,
bruciato dal vento, si sta sbriciolando nell'aria: un'altra reply così e su
ICR non credo che posterai mai più, svanirai nel nulla, assieme all'odore
sgradevole dei tuoi post. Fidati ;-)
Riccardo

 In un'altra vita, forse...
Gli Alpha sono macchine di fronte alle quali posso solamente togliermi il
cappello ;)
in questa vita...e pure nella prossima, e anche nella prossima, ecc ecc
ecc...
Ciao MuRdOcK


Dal Gabrielli, Grande dizionario illustrato ( hai visto, potete capirlo
anche tu e il tuo amico gobbo, ci sono le figure! ) della Lingiua Italiana :
"bagnasciuga : di origine regionale, ma ora comune : zona d'una spiaggia
marina o d'una riva lacustre dove vengono a rompersi le onde, e ora appare
bagnata ora asciutta".
E' quindi evidente anche ai ritardati che l'ho usato come _sinonimo_ di
battìgia - o bàttima, se preferisci. La parola "sinonimo" la trovi verso la
fine del dizionario, alla lettera S, così capisci meglio.
Altrimenti la frase che ho scritto non avrebbe alcun senso : ma ciò non è
possibile, perché non sei tu l'autore. In tal caso concorderei con te che è
priva di significato :-)
Per finire, se conoscessi la storia, sapresti anche che Mussolini ha
utilizzato tale termine in un celebre discorso ( la ricerca te la lascio
come compiti per casa, caro Professor toni58, sono certo che ci sia anche
sul Bignami di storia sul quale ti sarai formato ) proprio per indicare la
battìgia: questo ci fa pensare che l'uso di bagnasciuga ( o bagnoasciuga )
al posto di battigia (regionale, proprio o improprio che sia ) fosse già
comune cinquant'anni fa.
Riccardo

 nulla, assieme all'odore sgradevole dei tuoi post. Fidati ;-)
Vale per tutti e due. Se solo ci fosse qualcuno che ha abbastanza tempo
da perdere, sareste perennemente in cerca di un nuovo provider, tutti e
due. Gli straccioni che vi concedono l'accesso alla rete non vi hanno
presentato un contratto? Si'? Dovreste leggerlo.
Distinti bacioni ad ambedue.



Non c'è fretta per rispondere toni66, hai già finito la ricerca che t'ho
assegnato? Ma che solerzia ed efficienza...Mancante! "3", toni66, questo è
il tuo voto. Eppure t'ho persino dato una dritta...Niente, sei troppo ottuso
anche per fare una ricerca con google. Ti premio e non ti do "1" per aver
almeno cercato la parola "sinonimo".
<< 24 giugno 1943. Mussolini, parlando ai gerarchi, si scaglia contro i
fautori della pace e ipotizzando un eventuale sbarco in Sicilia dice: - non
appena questa gente tenterà di sbarcare, sia congelata su quella linea che i
marinai chiamano bagnasciuga - (discorso detto del "bagnasciuga", che sarà
reso pubblico 6 giorni dopo). >>
..."che i marinai chiamano bagnasciuga". E, da vecchio lupo di mare, la
chiamo anche io in tal modo.
Come direbbe Ace Ventura : "Peeerrr-dente!" :-))
Riccardo

Autoexec.sys
[CUT]
???? cos'è?
MuRdOcK

 :-)
C'è poco da ridere, anche se, lo ammetto, chiamarti "perdente" vista la tua
caratura è proprio un complimento! :-)
Riccardo

 qualcuno a cui non importa assolutamente nulla.
Fenomenale... questa me la scrivo!


 televisiva, ora ci sono le banche, i produttori, insomma, ci sono persone
vere.
Adesso ti sei spiegato meglio :-)
A grandi linee non me la sento di darti torto, perņ continuo a dire che se
il mondo avesse preso un'altra piega tanto tempo informatico fa ora le cose
sarebbero migliori.
Comunque quando mi riferivo a Viale Aventino intendevo gli studi del TG5, o
meglio la sala RX, visto che gli studi sono da un'altra parte. E il TG5 non
č mai stato lo Stato (tranne forse ora....). Per rimanere nel tuo campo č
vero che ho visto e riparato macchine biprocessore PIII con WinNT che
facevano da processore di supporto per un Quantel, ma ho visto anche che
Titanic č stato fatto con gli effetti speciali creati su workstation Alpha
(eh si, sempre lei....) con programmi che giravano sotto Linux e sfruttavano
il load balancing per parallelizzare il lavoro. Ho visto anche banchi regia
Sony con batterie di dischi RAID che costavano un occhio e quando ho detto
al proprietario della societą di post produzione che le stesse cose si
potevano fare con un server e la metą della spesa č sbiancato.
Concludendo e finisco di continuare ad andare OT, ora non stiamo male, ma
penso che se avessimo venduto un po' meno l'anima a Bill Gates e soci, forse
le cose sarebbero migliori, del resto tu mi insegni che la concorrenza
spinge a migliorare.
Ciao, Joe

 pluribocciati ripetenti di paese, "cacciati da tutte le scuole del regno".
ROTFL. Plurimo.


Ciao Riccardo,
era da un po' che non seguivo questo 3D, anche se Agent me lo scarica
cmq facendomi spendere qualche centesimo tutte le volte che accedo
alla rete...
Mi ha incuriosito il fitto botta-risposta con toni69 e ho dato
un'occhiata ai post (non li ho letti tutti, ammetto, non ne vale la
pena).
Le parole che hai usato sono più o meno quelle che dedichi a Daniele
Lena e ad altri... mi viene allora il dubbio: visto il trattamento che
riservi ad un sacco di gente qui sul NG... qual'è la tua intenzione?
Vorrei capire se stai cercando di attirare troll/flame (per una strana
necessità di discutere) o mandar via gente.
In quest'ultimo caso mi farebbe piacere tu postassi qui la lista degli
eletti, di quelli, insomma, che vorresti continuare a far postare e di
quelli che invece preferiresti escludere dal newsgroup...
Ciao,
--
---------------------------------------------------
mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
---------------------------------------------------
Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
---------------------------------------------------

 quelli che invece preferiresti escludere dal newsgroup...
Mi chiedi un'opnione personale, tipo "chi getteresti dalla torre" se fossi
moderatore? Molto bene, la risposta sia intesa in questo senso.
La lista di proscrizione che mi chiedi sarebbe composta da non più di tre
nomi.
Ad oggi il problema maggiore è che non se ne vanno né cacciati a calci né di
loro sponte, vogliono proprio rimanere, per dare che contributo o per quale
collegamento col retrocomputing, nessuno lo sa.
Per il resto, imho, sono tutti "eletti" per postare su ICR, inteso che cosa
tu voglia intendere per "eletti".
Riccardo

tu voglia intendere per "eletti".
Per "eletti" intendevo proprio quelli che scamperebbero cmq al tuo
ipotetico filtro.
Non uso e non ho mai usato killfile e sciocchezze simili, ho sempre
pensato (e ne sono ancora convinto) che è come volersi chiudere in un
mondo ovattato... "mondo" "virtuale" s'intende, perchè nella realtà o
usi un'arma oppure ti capita di ascoltare un po' di tutto...
Anche qui è uguale: ma te non ce l'hai il classico vicino di casa
brutto come Daniele Lena (uhè Daniele, si fa per dire... non sei il
mio tipo :) ma mi sei sembrato un ragazzo normale!!!) o il tipo
politicamente avverso come toni69/biggo? E che male c'è? Mica gli
spari quando lo trovi la mattina dopo colazione no?



Se potessi, lo farei. La legge italiana me lo impedisce, maledetti
politicanti. Comunque, se ti fa piacere, abita un gibbone vicino casa mia al
cui confronto lena è il Ridge italian...Scusa, "padano".
Riccardo


Un errore di sbaglio...
;)

...ancora non ho visto i nomi!


 spinge a migliorare.
Forse...
O forse no.
Ciao
Salvo


Mi vuoi proprio rovinare ! :-))
Se vuoi te li mando in mail. Non li scrivo qui non per paura, ma per non
dargli questa soddisfazione ;-P
L'odio, come l'amore, è pur sempre un sentimento...
Riccardo

Io credo che tu abbia fatto un ottimo lavoro questa volta, nel darmi una
Io credo che tu abbia fatto il solito lavoro, anche questa volta:
Un po' di insulti,
un po' di illazioni,
qualche battutina,
molta arroganza,
un vuoto di contenuti.
Non puoi piu' dire agli altri cosa fare,
non hai nulla da scrivere di sensato.
Non sei il dio in terra di icr, rubini. Ne ora, ne in futuro. prima ti
adegui, prima vivi meglio.
E lasci vivere in pace noi.

Distinti bacioni ad ambedue.
Grazie :-)
Lo so che vi siete rotti le palle... ma che ci vuoi fare, e' piu'
forte di me.
Ciao

L'odio, come l'amore, è pur sempre un sentimento...
...ed è bello manifestarlo nonchè condividerlo, no?
Li voglio!!!


> necessità di discutere) o mandar via gente.
HAHAHA!!!
E sono 4.
RUbini, rubini...

 wrote:
Notato la solerzia nel rispondere, a te e a mindless? :-))
Poi siamo noi che siamo qui a pendere dalle sue labbra, siamo noi
quelli che tutto il giorno non fanno una mazza... :-)))
Santa pazienza...

 protervia del Maestro.
Non se ne ricorda piu' nessuno. Adesso come adesso la bega e' tra voi
due, e il dislessico popolo della rete dopo tre post non capisce piu'
chi risponde a chi. Persino io, che mi vanto di riuscire a seguire un
periodo di due righe senza perdermi, spesso devo verificare l'identita'
del poster a meta' del messaggio. Stesse frasi, stesso linguaggio,
stessi insulti, stesse noiose battutine da cabaret dei poveri.
Datemi retta, se uno di voi deve tirarsi la zappa sui piedi lo fa
comunque anche senza spintarelle. Poster nuovi qui non se ne vedono,
quelli vecchi gia' si sono fatti l'idea che dovevano farsi. L'ambiente
e' cambiato, irrimediabilmente, e continuare a scassare la uollera
(linguaggio universale, cosi' capiscono tutti) non contribuisce a
diradare il fetore. Tienti il tuo marchio di bagonghi, lui si tenga
quello di troll, io quello di avvinazzato (lol), toni quello di incolto
(ROTFL!), Poeta quello di razzista, zulu quello di nonsopiucosa, ho
dimenticato qualcuno?, chi ci vuol credere ci crede e chi no no, se ci
sono i fatti parlano da soli, se non ci sono e' inutile inventarseli.


 Si aggiorna con un semplice Laplink con cavo seriale.
E nella versione audio ti costringe a deframmentare l'HD ogni 5 minuti
:-)


 RUbini, rubini...
Sono quattro persone che, pur intrattenendo rapporti "epistolari"
tranquillissimi con me, oltre che a scambi sul newsgroup, non sono d'accordo
col fatto che mi diverta a farti a merda - cioé rimpastarti, perché sei già
nato dal buco sbagliato ed è sotto gli occhi di tutti - pubblicamente o sul
fatto che ti prenda a calci in culo per farti capire che il tuo posto non è
qui, ma sulla strada, a cercarti l'amore mercenario di un travestito magari,
pagando ovviamente il doppio o il triplo, viste le tue oscene fattezze :-)
Riccardo

 ha scritto nel messaggio
news:agfr1l$4ig$4...@newsreader.mailgate.org...

Beh, il mio lavoro non è disegnare bigliettini per i supermercati, vendere
sabbia ai libici o dipingere i culi variopinti dei macachi ... Il computer
mi è necessario per lavoro e per studio e quindi le stronzate tue e di
toni66 sono a portata di mano; per te l'unica cosa necessaria è un trapianto
di palle, perché sei un meschino smidollato, una fetta di mortadella e una
bibita sgasata, te la compra mamma', visto che sei disoccupato e ti gratti
la panza tutto il giorno a spese degli altri :-)
Dalle la lista, cosi', brava donna, va a fare la spesa. Chissa' se ti trova
pure un paio di palle al supermarket, due kiwi già sarebbero qualcosa,
comparati alle tue noccioline :-)
Riccardo


Lo so che sono più forte di te :-)
Riccardo

col fatto che mi diverta a farti a merda
Sbagliato. Sono quattro persone che, pur intrattedendo rapporti "epistolari"
tranquillissimi con te, oltre che a scambi sul newsgroup, "non sono
d'accordo" (eufemismo estremo) col fatto che spargi merda sul newsgroup,
facendo inutile sarcasmo e provocazione, sul fatto che spargi merda
sulle nostre connessioni quando scarichiamo la merda tua e di chi ti viene
appresso, mentre altrove ti comporti all'opposto, facendo il moderatore.
Questo *non e'* normale, caro Riccardo.


 :-)
Continua a giocare col Cooledit...
Ciao

 Rinfrescati l'egocentrismo sul "bagnoasciuga"
Lo farň. Tu metti direttamente il popň nell'acqua fredda, ché č piů
rinfrescante del bagnoasciuga, cosě ti rinfreschi le idee e trasformi le tue
sparate in tante bollicine frizzanti :-)
Riccardo

circolano nella tua regione ed in quelle adiacenti.
Bene, caro Barese mafioso, picciotto, che vivi in una regione senza
giustizia, dai pure culo al nazista del Pò. Vedi, io un razzista di merda
come lena lo bannerei immediatamente, se ne potrebbe tornare a respirare le
flatulenze di mucca in campagna in val padana, a frugare nelle bovazze dei
tori, aiutando gli agricoltori delle sue parti, che, a differenza sua,
lavorano.
Caro Francesco, prendila come una lezione di vita, devi saper discernere  i
cessi dalle coppe d'oro, e io subodoro la puzza di latrina a chilometri.
Certa gente, visto che si autoproclama fedele a dottrine autoritarie, va
trattata con metodi autoritari, ad esempio, un ban eterno, "il confino" di
Mussolini.
Se parlo con te, se tu hai il mio numero di telefono è perché so che non sei
un cesso come lena, altrimenti, non credere, non ti avrei mai rivolto la
parola o voluto avere a che fare con te.
Rifletti e, soprattutto, impara a guardarti intorno.
Riccardo

Risposta in email


 Se questa e' la tua capacita' di giudizio, sono a cavallo! Tutto
Tu sei *finito*. Scrivi ai miei amici che hanno protestato per le risposte
che ti ho dato e vedi che cosa pensano di te ! A me cercano di strapparmi a
queste perdite di tempo, e non si capacitano, non si danno pace sul perché
sprechi così il mio tempo, con un merdoso come te, come io non mi capacito
del perché Sebastiano si sia dato agli off-topic, di recente ; a te t'hanno
già bollato tutti come il facchino che svuota i garage - per questo, solo
per questo ti cercano - , per mangiare le briciole degli altri, parassita
che non sei altro! Nessuno ha stima e rispetto per te, non sappiamo nemmeno
che sei, se sei imbianchino, traslocatore o un manovale da due soldi. I tuoi
siti web ? Dove stanno, di te non c'è traccia da nessuna parte, sgommate
nelle latrine a parte.
Ed ora continua pure a scrivere, razzista di merda, la pacchia è finita  :
tornatene da mamma che ti mantiene, aiuta gli amici a fare i traslochi e
viva la tua meschina vita da inferiore e gergario nel silenzio e disprezzo
(esplicito o implicito ) comune sia ai tuoi amici, che ai tuoi nemici.
Riccardo

 protervia del Maestro.
Mi associo all'appello di Biggo : avete rotto. Oggettivamente questa
bega tra voi due ha decisamente fiaccato ogni temerario lettore di
questo ramo del thread. Vedetevela in mail, vedetevela di persona, ma
date un contributo  più costruttivo a ICR, visto che ad ENTRAMBI le
capacità non mancano
Mi stupisco dell'amico Riccardo che sembra preferire soliloqui/sproloqui
di sapore gorgiano ad un più sano e costruttivo tì estì ...
Per concludere, due cose :
primo, gradirei essere tenuto fuori da discussioni unicamente tese a
screditare un frequentatore di ICR (CHIUNQUE esso sia). Citazioni fuori
contesto lasciamole a giornali di non eccelsa qualità, come l'Unità di
Furio Colombo ;
secondo, per Daniele Lena, mi sembra molto ma molto riduttivo e non
veritiero il tentativo di ridurre le discussioni dei mesi passati ad uno
sforzo "sofistico" di Riccardo Rubini, anche alla luce del fatto che i
problemi (e le minacce a me personalmente rivolte da parte di un ex
membro di ICR) nascono prima dell'"avvento" di Rubini.
Infine, mi sembra ben poco sensato addossare alle presunte provocazioni
di Riccardo, le insensate bestemmie di zulu ; mi sembra come quei vetero
clericali che addossano la colpa dello stupratore alla "donna
provocatrice" ...

 qualcuno invischiato con la lista dei poveri di Rubinelli.
L'ipotesi moderazione direi sia da scartare, almeno per un paio di
ragioni : innanzitutto il fatto che nessuno, qui dentro, mi sembra
sufficientemente super partes per ambire al titolo di moderatore; secon
dariamente, ti mi insegni che un NG moderato vincola fortemente la
libertà dei poster. Se proprio danno fastidio gli OT, si ignorino e
morta lì.
Per il resto, io non mi muovo di una virgola, il tuo atteggiamento nei
confronti di Lena è per me inaccettabile. Poi fai tu, naturalmente, io
non sono nelle condizioni di darti lezioni di bonton, ci mancherebbe.
Secondo me questo atteggiamento alla lunga ti si ritorcerà contro ...

Sono quattro persone che, pur intrattenendo rapporti "epistolari"
Bell'argomentazione, complimenti!
4 +
2 poster che ti hanno cazziato +
1 biggo che ha cazziato tutti e due =
---
7 in un solo thread... mica male! :-)))

Rifletti e, soprattutto, impara a guardarti intorno.
Si cdipoke, impariamo a guardarci intorno... :-)

bibita sgasata, te la compra mamma', visto che sei disoccupato e ti gratti
Ancora con ste bibite sgasate?
Cazzo, rubini... cambia pagina del barzellettiere, che questa ha dato
noia... :-))
E datti da fare a studiare per gli appelli di settembre, pigro.

 provocatrice" ...
Non ho altro da aggiungere. Era evidente perché lo facessi : zulu
bestemmiava perché pensava che urtasse qualcuno, me o altri ; non ha mai
bestemmiato a richiesta, perché così non c'era gusto, e quindi chiederglielo
era il modo migliore per farlo smettere. Alla fine ha comunque smesso da
solo, per quanto o perché, questo non lo so e, onestamente, me ne infischio.
Riccardo

e che non si capisce se [...] ha qualcosa a che vedere col retrocomputing
stamaptela su di una maglietta ed indossatela nelle tue giornate calde
in barca a vela :-)

 ha scritto nel messaggio
news:aghb42$3t4$1...@newsreader.mailgate.org...

Continua pure ad usare le persone per i tuoi sporchi scopi, sono certo che a
cdipoke, Maccabeo, mindless, bricci faccia piacere essere utilizzati da te
in questo modo...
Ancora non hai capito che sei tu a fare le figure di merda più grosse; i
tuoi amici se ne sono andati tutti, facci un favore : seguili una volta per
sempre.
Riccardo


Prego.

 Secondo me questo atteggiamento alla lunga ti si ritorcerà contro ...
Finché lena rimane, questo gruppo sarà una latrina. Rubinelli ha creato la
sua lista, l' icr dei poveri con 8 iscritti, se ne vada lì e lasci in pace
noialtri qui. Tanto non ha mai contribuito sul gruppo e dare una mano a
svuotare il garage di tizio e caio frequentatori del newsgroup non aiuta il
gruppo, semmai lo aiuta in maniera collaterale, ma non diretta.
Loro si sono permessi di dire di tutto a te e a me quando si scaccolavano
nel gruppo come se ne fossero padroni - Gremese in primis - ora gli viene
fatto notare a lui che non è aria da parte mia. Questa è la legge del
taglione, che, come mi insegni, gli Ebrei praticavano già migliaia di anni
fa, giustamente, direi. Se preferisci, è rendere pan per focaccia. Chiamalo
come vuoi, ho reso l'idea.
Quindi lena se ne deve andare, dove lo mandano di solito, o dove gli pare:
avere un nazista lumbard, che vede il sud come il feudo della mafia, dove
vivono sgherri e delinquenti,  non fa onore a questo canale, ancor di più
quando la sua preparazione non va oltre quella di uno smanettone da due
soldi, figura ormai tristemente diffusa un pò ovunque.
Io l'ho provocato e l'ho portato ad ammettere di essere nazifascista, di
avere una concezione razzista delle persone del Sud - a parte alcune
eccezioni a convenienza - , più a destra di quelli della Lega, a suo dire;
sta ora a voi decidere se vi sentite onorati nel leggere il nome di un
individuo del genere campeggiare nei messaggi di ICR oppure se vi sentite
pesantemente disturbati dal tanfo che tale, con il suo razzismo e ignoranza
emana.
Riccardo

 avrebbe dato fastidio.
No, infatti non mi riferivo a te :-)

 discorso...;)
Ciò che affermi non è reale, nè probabilmente lo sarà mai; tuttavia
Aristotele avrebbe definito il tuo post non vero ma verosimile. Il
sillogismo conclude, anche se da premesse non vere.
Interessante, anche se forse arrischiamo di fare fantascienza :-))
un salutone :-)
Maccabeo

 No, infatti non mi riferivo a te :-)
Lo sapevo che non dicevi a me, l'ho detto solo per sottolinearlo ;-)
Riccardo

che ti ho dato e vedi che cosa pensano di te ! A me cercano di strapparmi a
Che me lo scrivano pure in mail, io NON FILTRO come te, delinquente.
E ricorda il metodo del bastone e della carota: se non la pianti dopo
che ti hanno ripreso, forse la pianti dandoti ragione, come con i
pazzi.
Tu TE NE SBATTI DI TUTTO E DI TUTTI E PROSEGUI A FARE I TUOI PORCI
COMODI ALLEGRAMENTE! Come fare altrimenti, quindi?
E poi hai anche il coraggio di alzare la voce!!!
E per il resto, chi HA VISTO TE?
Tranne poeta, chi cazzo sa chi sei?
COSA SEI? O cosa dici di essere...
E' ora che tu faccia una bella vacanza, rubini. Prendi la tua
barchetta, vai al largo per una settimana e li' rifletti in silenzio,
che _forse_ inizierai a sentire la tua voce interiore...

sempre.
Sono ancora tutti qui, tranne 2.
Pensaci, fregnacciaro.

di Riccardo, le insensate bestemmie di zulu ; mi sembra come quei vetero
Ti sei dimenticato come fu l'amico l'unico a fare casino sul famoso
thread?
Come fu l'unico 'continuamente' a tirare in ballo le bestemmie per
fare polemica? E dall'altra parte cosa si e' visto? Piu' si faceva
casino, piu' si leggevano porconi.
Poi, ad un certo punto, il secondo ha smesso, forse per illuminazione
divina, mentre i primo ha continuato a polemizzare.
La stessa cosa e' capitata con un poster d'annunci e zulu poco temp
fa: stessa storia. Provocazione - risposta.
Se vedi che la reazione di una persona ad un certo tipo di post e'
deleteria, perche' stare sempre a seccare?
Ciao

 Sono ancora tutti qui, tranne 2.
Tu non hai amici qui, lena, hai solo conoscenti che ti sopportano perché sei
innoquo come l'acqua calda, nessuno è MAI venuto in tuo aiuto, NESSUNO.
Forse l'unico amico che hai è Rubinelli, leggendo i suoi tediosi racconti
così pare: seguilo, vacci in pizzeria nella tua terra santa e trovati
qualcosa di intelligente da fare una volta per tutte!!!
Riccardo

te ne andrai, finiranno i flames, per sempre. Se te ne vai tu, non ci perde
Rubini... sei un illuso.
Un illuso cafone che continua a dire cosa devono fare gli altri su
questioni che non gli competono.
Un illuso cafone che posta solo per attaccare briga e per cercare di
screditare.
Torna in carreggiata e pensa a quella soluzione per la tua persona,
che qui ne sentiamo tutti il bisogno.
Civiricerci, sciocco

Finché lena rimane, questo gruppo sarà una latrina. Rubinelli ha creato la
Ma guarda...
...ma questo post uscito dal nulla, allora?
http://groups.google.it/groups?q=g:thl2075109002d&dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=1gMU8.38676%24vm5.1438495%40news2.tin.it
Ciao, fregnaccione

Tu non hai amici qui, lena, hai solo conoscenti che ti sopportano perché sei
Errore: in passato ti hanno pure risposto in casi come questo. Ma non
sperare che il loro killfile sia stato tolto...
...non tirare la corda, rubini.
Non esasperare tutto il ng un'altra volta, che se detona qui non si
respirera' piu'.
fatti FURBO.

Lo sapevo che non dicevi a me, l'ho detto solo per sottolinearlo ;-)
Be', ma a questo punto io chiedo all'interessato: ti sei sentito
'strumentalizzato' da me?
Ti ho rigirato come una sogliola?
Lo dica pure, semmai fai contento Mastro rubini :-)

 ha scritto nel messaggio
news:agi17i$nms$2...@newsreader.mailgate.org...

Embé, cosa dovrebbe dimostrare questo nella tua mente malata ?

 Questa faccenda DEVE finire.
Tu fai unsubscribe, io non rispondo più. Tu te ne vai, i flames del gruppo
si smorzano del 99% - i miei del 100%.
Riccardo

 Io non uso nessuno. Sei TU ora che li utilizzi, usandoli come scudo.
Ma taci, taci lena, questa è la volta buona che tutti ti vedano come
l'ipocrita, opportunista falso e bugiardo che realmente sei. Altro che
coerenza e tenerti fuori dai giri, al primo che ti risponde e che non sia
io, la coda ti va fra le gambe, per proteggere qualcosa che non c'è mai
stato, povero cristo...
Riccardo


Vattene da solo lě e litiga con qualcun altro. Tanto col retrocomputing non
c'entri NIENTE. Non c'entri NULLA. Troverai altra gente con cui litigare e
scaricare la tua frustrazione, di reietto sociale scansato come la peste da
uomini e donne. Tanto, come troll autoalimentante, sei imbattibile.

 Io non uso nessuno. Sei TU ora che li utilizzi, usandoli come scudo
Certo, certo...
Riccardo

 fatti FURBO.
Allo specchio : fai unsubscribe e sverna verso lidi inquinati, più consoni
alla tua figura meschina e mefitica.
Riccardo

plonk.
Uhmmm... questa è una pratica da ICM, qui c'è più democrazia! :)
--
---------------------------------------------------
mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
---------------------------------------------------
Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
---------------------------------------------------

vedo impedimenti. Secondo me questa cosa si potrebbe mettere ai voti.
Metti pure ma non credo tu riesca a convincere troppi elementi...
credo fermamente che moderare un luogo pubblico come un NG sia un
controsenso.
Il "super partes" assoluto non esiste, mai! Ho letto NG dove
stranamente alcuni msg IT venivano filtrati e altri (velatamente) OT
passavano lisci... frutto di amicizie, idee comuni ecc...
Meglio cosě: preferisco scaricare Kb di sciocchezze (come questo 3D,
escluso il post originale di bricci e risposte IT) che sapermi letto
da un "giudice" prima degli altri frequentatori!


Ma certo, l'avremmo accolto a braccia aperte...
E' una storia che si ripete: sono qui solo da ottobre 2001, ma ho
letto vecchi e vecchissimi posto su Google groups cercando info.
Da sempre c'è gente che prova a vendere qui (del resto non è vietato!)
e gente che si preoccupa che il retrocomp diventi una moda con il
conseguente lievitare dei prezzi...
E' roba vecchia, è roba che si ripete, è inutile parlarne ancora...


separatore di firma <-- > ;)
Su ICM sono nel killfile del 99% dei personaggi credo! :-)
Lě, a differenza di questo NG, si č trovato un equilibrio "sottobanco"
imposto da due-tre elementi... chi va contro per *qualsiasi* motivo
cade nei killfile su un sacco di HD... ;-)
E' divertente: fanno tutti finta di essere per l'assoluta liberta di
pensiero/idee e si comportano come nelle peggiori dittature! :)
Meno male che c'č ICR, con tutta questa spazzatura!!!



La merda va nell'immondizia. Tu vai nell'immondizia, sei sempre e rimani
FILTRATO nella mia mail, viscido verme razzista.
Vai, vai a giocare ed emula i gerarchi nazisti, tutti ignoranti e straccioni
come te, come loro finirai ESILIATO molto presto. Questione di tempo, fidati
;-)
Riccardo


Nella mia mailing list funziona così, tu dovresti saperlo :-)  Mai avuto
problemi ? Non credo!
Io lascio che tutti i messaggi NON siano filtrati. Quando qualcuno viene e
fa pubblicità, tipo quel tizio che è venuto a postare sulle carte di
credito, cancello il messaggio.
La moderazione potrebbe essere fatta in questo senso. I messaggi sono
liberi, ma quando si scaga ( ie : lena apre bocca, per esempio ) , il
messaggio _allora_ viene eliminato.
Io credo che ci voglia un moderatore.
A meno che lena e altri due/tre troll non si autoescludano. Ma questo non
accadrà, purtroppo.
Riccardo

 E' roba vecchia, è roba che si ripete, è inutile parlarne ancora...
Ah, l'ho tirata fuori solo perché bagonghi dice che è una storiella
inventata...
Riccardo

messaggio _allora_ viene eliminato.
Secondo *te* Daniele Lena "scaga", secondo altri no... č una storia
infinita!


annunci a prezzi osceni, non ti puzza di marcio ? Credo di sě.
Indubbiamente č probabile ce l'avesse un po'... probabile indice di
quanto ci teneva.
Non preoccupartene: al prossimo incontro, se confessa, mi faccio
pagare una birra! :)



Secondo te scaga ? Sono sicuro che in fondo lo sai che scaga parecchio ;-)
Riccardo


Non calda, mi raccomando, quella č di competenza di lena :-)
Riccardo

Secondo te scaga ? Sono sicuro che in fondo lo sai che scaga parecchio ;-)
Si, quanto però del resto fai te... quando vi divertite a fare i
bimbi!
Potessi, in questi momenti, vi aprirei un
it.comp.retrocomputing.under18
Spero sempre in una *serietà* e *serenità* ritrovata... e lo dico
principalmente per voi: come vedi mi aggancio un po' ora a questo 3D
solo perchè vedo che dura troppo, per gli altri, la maggior parte
degli altri, è andato troppo in basso nella lista del client per aver
voglia di andare a recuperarlo!


 Spero sempre in una *serietà* e *serenità* ritrovata... e lo dico
...nell'immediata pace nel mondo no ? :-))
Stammi bbuono,
Riccardo

>Stammi bbuono,
Dovrei dirlo io...
Chiudo qua col 3D: siamo OT.


 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 ? Sono sicuro di no.
L'unica cosa che mi piacerebbe e' vederti schiacciato sotto un camion,
ignorante scimmietta presuntuosa: non voglio avere nulla a che fare con
pezzenti del tuo calibro.
Abbi almeno la decenza di non nominare persone per bene nei tuoi deliri;
non coinvolgerci nei tuoi giochetti da psicopatico.
Ah, ma che parlo a fare, sei perennemente in modalita' write-only.


 E datti da fare a studiare per gli appelli di settembre, pigro.
Pensa a trovarti un lavoro e farti una vita tutta tua, prima di pensare a
quelle degli altri. Mamma' non si è stufata di tenerti dentro casa a 30anni
? Altri cinque anni e il tuo campo di azione si restringe solo alle zitelle
inacidite, non terrone, non negre, non ebree, non immigrate... Poi rimane
sempre l'incognita di farle tralasciare il particolare della tua bruttezza.
Riccardo

 Meno male che c'č ICR, con tutta questa spazzatura!!!
*Sigh* Per la spazzatura credo esista ancora it.arti.trash. Li' sarebbe
perfino on topic.
[1] La dimostrazione del livello culturale di icm e' il fatto che quando
sei venuto a fare l'imitazione del Rubini non ti ha cagato nessuno. Non
sei il primo che ci prova, e non sarai l'ultimo. Per qualche motivo,
piu' il gruppo e' grande e coeso, piu' i provocatori si eccitano al
pensiero di distruggerlo. Molti nemici, molto onore? Imparate, troll in
fasce, dal Rubini: lui e' venuto a sfasciare icr in un momento di
debolezza del gruppo, e ci e' riuscito perfettamente sparando le poche
cartuccie che aveva. E' scientifico, lui, un Maestro. Si e' fatto le
ossa prendendo calci in culo all'estero, lui.


 (Che c'e', un'altra invasione di galletti? rotfl)
Biggo, ProTools lo usi col Mac oppure sul PC ?
Riccardo

Uhmmm... questa č una pratica da ICM, qui c'č piů democrazia! :)
Non conosco il newsgroup a cui tu fai riferimento, comunque credo che
l'uso del killfile non sia necessariamente antidemocratico. Un uso
*oculato* del killfile ad esempio, mi sta permettendo di continuare a
lurkare ICR durante questo periodo di esami all'universita', senza
dovermi sorbire tonnellate di fuffa e offese gratuite. Se non avessi
avuto questa possibilita' ti assicuro che avrei fatto l'unsubscribe da
diverso tempo.
-- 
:::_Anx _:::
::: _Quis Contra Nos? ::: _VNV Nation :::
::: _
http://1111000010100101.cjb.net
 :::

 Biggo, ProTools lo usi col Mac oppure sul PC ?
Diceva su computer veri... :)))))))))))
Per informazione personale: a livello audio, la dotazione dei Mac so che č
fin da lontano tempo di ottimo livello.
Quello che vorrei sapere č se posso fare dell'audio restoring con qualcosa
(editor audio) che funzioni sotto 68040 LC del mio paffuto (2 Giga Hdd)
Performa 630 DOS.
Mi piacerebbe provare a giochicchiarci senza fretta alcuna... :))
Seba

it.comp.retrocomputing.under18
:-) Non male come idea!
Bill.

 Casella. 
Non so a che livelli sia arrivato il caldo percepito nelle tue zone,
biggo, ma spero tu ti renda conto dell'enorme CAZZATA che hai scritto e
di quanto sia falsa ed offensiva quest'ultima tua affermazione
Senza rancore ...

 IN GIRO. CHIEDI IN GIRO.
Questo è falso ! Io mai ho detto e mai mi permetterei di dire di una
persona che poco conosco e con cui non ho attriti di alcun tipo (e mi
riferisco ovviamente a Daniele Lena). Personalmente credo che tu
Riccardo, possa utilizzare il tuo tempo in maniera più costruttiva,
invece di alimentare una polemica, perdonami, che ha raggiunto il
parossismo. Tu sai bene che quando c'è da litigare per un fine serio,
non mi tiro indietro (e nemmeno il caro bricci) ; ma questo inutile ramo
del thread sta facendo male a te ed al Lena, se non altro a livello di
"immagine" e di utile non ha proprio nulla.

 emana.
In realtà Lena ha solo ammesso di "essere più a destra della Lega" :
affermazione sostanzialmente generica e poco riconducibile a prese di
posizioni politiche reali. Io ho una idea della politica un po' diversa,
ma non è questa la sede di trattare certi argomenti. Comunque, la mia
estrazione liberale mi vieta di discriminare una persona per le proprie
idee politiche (anche le più aberranti). Questo non significa chinare il
capo : al contrario, solo esplicitando le idee ed i progetti politici
una persona può essere criticata e "combattuta".
In fondo, non credo fosse stato molto diverso se Lena avesse manifestato
una appartenenza politica "più a sinistra di Rifondazione" :))Non vedo
perchè discriminare una persona : molto più costruttivo, eventualmente,
criticarne (anche pesantemente) le idee ...

 senza porconare ed insultare.
Eh no. I post sono più di uno, e l'autore, con me, non si è mai scusato.
Inoltre, seppur con altri toni, non sempre meno "violenti", sono stato
attaccato da altri personaggi che conosci bene. Il baillame non l'ho
scatenato io, e nemmeno Rubini, ma solo la cocciuta ed assurda
intransigenza con cui alcune persone credevano di poter giudicare gli
altri in base ai post di un NG. E credevano altresì di riuscire a
preservare lo "spirito di ICR" (ricordi, spero ...) a discapito della
libertà e dell'eterogeneità dei frequentatori di questo bel NG.

 sai perche'?
Ne approfitto per dire che questo thread infinito ha stancato anche me:
Rubini è nel mio killfile ma serve a poco visto che leggo quasi tutto dalle
risposte del buon Lena e degli altri. Non è ammissibile che la grandissima
parte dei post da scaricare di tutto ICR siano di questo thread, che era
iniziato nel migliore dei modi, ponendo un argomento che poteva essere molto
interessante ma che poi, per colpa del solito soggetto, è andato a rotoli,
degenerando.
P.S. Daniele, Rubini lo fa apposta, non rispondergli più! Se gli dai corda
sarà sempre peggio.
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|

 ogni 3x2" che appesta i thread di questo NG sia sparita.
Vedrai che quando lena avrà fatto unsubscribe finiranno magicamente i flame.
In molti accenderanno un cero alla Madonna.
Riccardo

 > invece di fare cose più serie!"
Il tuo messaggio è identico, il messaggio che tu e altri mi avete mandato è
stato prefettamente recepito. Quando lena farà unsubscribe e andrà a
divertirsi altrove, si troverà un nuovo parco giochi per i suoi flames, non
ci sarà bisogno di ripetermi le cose due volte.
Riccardo


ROTFL
Riccardo

 Senza rancore ...
Lascia stare, amico lobotomizzato, è solo un pò nervoso; adesso gli rispondo
io così gli passa.
Che gli sarà successo, se ne stava brutto e tranquillo...Che gli abbiano
tolto il doppiaggio del pollo Gino? LOL
Riccardo

> > invece di fare cose piů serie!"
Grazie Macca'!
Mi sento cmq in buona compagnia :-)

libertà e dell'eterogeneità dei frequentatori di questo bel NG.
I post al vetriolo avevano la sigla RR. (Ricordo, sicuramente... :-)
Cmq, visto che, da quel che si legge tra le righe, sembra che la
diaspora dei vecchi poster sia stata una cosa utile... rileggendo le
poche righe quotate, in che cosa adesso icr e' diverso da allora?
:-)
Ciao

Solo due parole...
La prima e' per dire a rubini che, pure con tutta la conoscenza che
sventola, si dimostra parecchio ignorante su alcune cose che
dovrebbero essere di dominio pubblico. Il divertente e' che poi usa la
sua ignoranza per partire all'attacco... Vabbe', che ci vogliamo
fare...
...io almeno ci infilo gli IMHO, un atteggiamento un po' piu' furbo
che suggerirei al nostro caro Maestro.
Perche' vedi, Maestro, sarebbe ora che ti facessi una ricerchina e ti
informassi da che partito la lega ha sottratto il maggior numero di
votanti. Sarebbe ora che ti informassi in che partito militava bossi.
Tutto il resto viene da se'...
Pero' FALLO, maestro, studiati anche questo!
Seconda cosa: sono nauseato dal bieco utilizzo che questo figuro fa
delle disgrazie altrui e della sofferenza della gente.
Non so voi, ma per quanto mi riguarda, ha superato oltremodo il limite
della decenza: l'olocausto usato come mezzo d'offesa per una diatriba
usenet.
Si spera sempre che sia solo la rabbia a far sragionare le persone,
perche' se si valutano i mezzi messi in campo, c'e' da rimanere
allibiti.
Per il resto, signori e signore, il LENA & RUBINI SHOW emigra da ICR
per una piu' consona landa:
it.discussioni.litigi
http://mailgate.supereva.it/it/it.discussioni.litigi/msg475638.html
...dove tutte i msg in sospeso del Maestro di Vita hanno avuto una
risposta.
Chi vuole potra' cosi' godere (popcorn alla mano) delle ultime trovate
mazzulatorie delle _due_ teste di minchia! :-))
Buona lettura! :-)


Che non partecipano più Rubinelli, Gremese, Cerliani, Darkhobby o come si
chiama e altri tipo Vampire/Tristezza si vedono sempre di meno.
:-)
Perché non li segui, dai!
Fai unsubscribe anche tu!
"Ciao"

 Buona lettura! :-)
Hai dimenticato una cosa, cara la mia testa di minchia : non c'č nessuno
show se io non partecipo :-)
La testa di minchia č, come sempre, una sola, tu :-)
LOL
Vai nazista dei miei maroni, togli la sottoscrizione a ICR e togliti dalle
palle.
Riccardo

 ossa prendendo calci in culo all'estero, lui.
Prendere a calci il tuo è difficile, bisogna fare il 50 di scarpe,
almeno :))
Divertiti Biggo con le tue iniziative da fenomeno da baraccone e non
fare sangue acido con le sciocchezze, ne va della tua salute! Visto
quanto fumi, alterarti non ti fa bene!
Riccardo

Non sei il primo che ci prova,
Stai scherzando Biggo? Guarda che io posto tutt'ora su ICM perchè mi
piaccio i (retro)Mac, non ho mai avuto intenzione di sfasciare
NGroups... non avrebbe senso: vedo in Usenet un delle più grandi
risorse attive della nostra storia.
ps. Accidenti, sono caduto nella trappola: ho scritto un post OT
troppo lungo anch'io!!! Chiedo scusa a tutti, vedrò di limitarmi! :)



http://www.geocities.com/fratellibros/images/biggo.jpg
HAHAHA!!!
STU-PEN-DA!

P.S. Daniele, Rubini lo fa apposta, non rispondergli più! Se gli dai corda
Massi' che l'ho capito :-)
Fuori da irc, infatti, bypassa il thread inventandosi i suoi
romanzetti. Di reply come su icr, manco l'ombra!
Peccato per lui... sara' cmq volente o nolente un cliente abituale di
idl :-))
Ciao


Io sarò cliente...Ma tu sarai protagonista. Finché ho le tue foto, ne ho per
far ridere la gente, caro il mio nazista nasone del bresciano, tutto birra
calda e osteria del tempo perso.
Su ICR aspettiamo ancora di sapere la tua posizione verso gli immigrati e di
leggere la tua condanna all'olocausto ( tutto un fotomontaggio, giusto ? ).
Cameraten Gratteri, tu che dici, ci fai sapere la posizione giusta da
fascista "light" =) ?
Meglio andare su nuovi newsgroup, lena, così grazie a me oltre ad esportare
la tua faccia di m**** in altri lidi, esporterai anche la derisione che ti
segue come un ombra da troppo, troppo tempo ormai, povera bestiolina.
Cher risate il post su it.discussioni.litigi...leggetevelo tutti...
...Tu sei masochista, lol
Riccardo


mind, mind, mind! cosě non va bene,  non ci siamo mica! Visto che sei il mio
imitatore, almeno cerca di farlo bene, lol :-))
Perň, povero Biggo, dargli addosso tutti insieme non č onesto, ha sbagliato,
capita a tutti, guarda lena, uno sbaglio alla nascita perpetrato in vita.
Guardando Biggo le sue foto mi sembra un bonaccione un pň montato, frustrato
quanto vuoi, ma pur sempre un bonaccione. Io credo che sia pure simpatico.
Vedrai che si fuma un paio di pacchetti di sigarette, si fa una bella
dormita con qualche cerotto Nicorette e si calma ;-)
Riccardo

 di quanto sia falsa ed offensiva quest'ultima tua affermazione
Offensiva per chi? Guarda, il trollone l'ho sgamato sei mesi fa, e non
ha fatto un solo passo che non fosse prevedibile, da manuale. Insulta
uno e liscia l'altro, riuscendo perfino a far litigare tra loro persone
che qui sono sempre andate d'accordo. IMO non c'e' livello di amicizia
personale che possa giustificare un qualsivoglia sostegno a gente
simile. Io mazzuolerei i miei migliori amici in pubblico e in privato,
se si permettessero anche solo un centesimo della maleducazione
dimostrata quotidianamente dal Rubini. Eppure, basta che smetta due
secondi di pisciare fuori dal vaso che comincia la processione dei
supporters, tutti pronti a magnificare le sue presunte competenze.
Avessi detto "chi lo sostiene e' scemo", avrei offeso. Invece ho detto
che lui e' un ipnotizzatore: gli ho pure fatto un complimento, guarda
te. E' bravo a leccare la gente, e' bravo a fingersi per benino, e'
bravo a farsi passare per vittima di chissa' quale macchinazione, salvo
poi dichiarare che ha in pugno tutti e gli fa dire quello che vuole;
salvo poi insultare chi aveva leccato e leccare chi aveva insultato.
Provaci: fagli notare che non sei d'accordo con lui, prova a dire a lui
"hai detto un'enorme cazzata, sei falso e offensivo". Ci sono 700 suoi
post dove dice tutto e il contrario di tutto: non dovrebbe essere
difficile trovarne uno che non ti piace. Diglielo, e improvvisamente
diventi anche tu un nano deforme, o un traditore che in mail dice cosi'
e qui dice cosa', un attentatore alla sua sacra liberta' di maltrattare
noi e i nostri parenti. 
Uno cosi', o e' dissociato o piglia per i fondelli. Comunque sia, il
mondo puo' fare a meno di uno come lui molto piu' di quanto possa fare a
meno di gente, per dire, come Rubinelli. Il grande successo di Rubini,
la grande impresa di cui si vanta in continuazione: avere allontanato da
icr uno dei poster piu' genuini e piu' generosi. Dimmi che non e' vero,
dimmi che gli e' tanto dispiaciuto ma ha dovuto farlo per il bene del
gruppo. Cosi' mi convinco definitivamente che lo psicopatico sono io.


 wrote:
<snip>
Nessuno ha richiesto il tuo intervento. Scansati, che dai fastidio.


 wrote:
Nessuno, ripeto, ha richiesto la tua presenza in questa discussione,
Ridolini. Vai a litigare con gente piu' in gamba, che io non sono
all'altezza.


 Mi piacerebbe provare a giochicchiarci senza fretta alcuna... :))
Editing audio su un 68040 senza FPU a 33 (erano 33?) MHz? Emmeno male,
che non hai fretta :-D
Ricordo le mezz'ore davanti al 660 in attesa di un riverbero o un
normalize...


 troppo lungo anch'io!!! Chiedo scusa a tutti, vedrò di limitarmi! :)
Giusto, limitiamoci (dice, dopo aver scritto la Divina Commedia e
L'Enciclopedia Britannica insieme ^_^; e' che gli argomenti da trattare,
i malintesi da chiarire, son tanti). Chiedo scusa anch'io, ma non mi
pento :-) 
Pero' questi non sono messaggi OT. E' una discussione tra frequentatori
abbastanza abituali di questo gruppo, su temi che riguardano anche
questo gruppo. Piu' on topic di cosi' c'e' soltanto un bel racconto da
500 righe di un retrorecupero :-)


 Che, ricordiamoci bene, quelli del nuovo corso non gradiscono.
Riccardo

 le appassionate e condivise opinioni fin qua esposte.
Siamo matti in due. Mi consolo :-)


 idl :-))
Ti sono davvero grato per questo gesto, il trasferimento degli insulti verso
altri lidi, che non fa che dimostrare, ancora una volta, i tuoi buoni
propositi circa la sorte di ICR.


 non ci sarà bisogno di ripetermi le cose due volte.
Ehi, giovane Skywalker, ti sconsiglio di utilizzare l'arma sofistica contro 
di me :-)
Non mi vorrai constringere a dure Confutazioni Sofistiche, nevvero ? In 
questo caso ti avverto che conosco molto bene i 19 Sillogismi Validi, da 
Barbara a Celarent ... Sai, probabilmente di cosa parlo :)


Certo che so di che parli, caro, non scordarti che volendo sono 256, anche
se l'amico Aristotele ne ritiene validi solo 19.
Guarda che parli con me, mica con un ignorante come lena, lol :-)
Ma alla fine, in fondo, lena non è da condannare per la sua grettitudine e
diffusa incompetenza : ognuno fa le sue scelte : c'è chi ha preferito
studiare e imparare qualcosa e chi invece ha preferito imparare a disegnare
le madonne sui marciapiedi e copiare i dipinti del maestro Teomondo
Scrofalo. Ognuno fa che vuole, ma le scelte comportano conseguenze. Io non
parlo di Scrofalate o dei gessetti da usare per terra in un newsgroup di
arte, ma lui invece viene qui e parla a vanvera di cose che non conosce:
questo non va bene.
Io ringrazio lena e i diffusi cercopitechi come lui ogni giorno, per il solo
fatto di esistere : se non ci fossero gli ignoranti e i rozzi, non ci
potremmo essere noialtri normali, come avrebbe detto il buon Eraclito. La
notte e il giorno sono complementari e se non ci fosse l'uno, non potremmo
distinguere l'altro.
Ric


http://wilstar.com/midi/whenamanlovesawoman.mid
http://www.retrocomputing.net/eventi/marzaglia25052002/foto_alberto_g/351.jp
g
WHEN A MAN LOVES A WOMAN
Michael Bolton
("When A Man Loves A Woman")
When a man loves a woman
Can't keep his mind on nothin' else
He'd trade the world for a good thing he's found
If she is bad, he can't see it
She can do no wrong
Turn his back on his best friend if he puts her down
...Guardateli i due piccioncini..."se lei è cattiva, lui non vede, lei non
può sbagliare"...
Che tenera storia d'amore...
Riccardo

all'altezza.
Ti ricordo che stai scrivendo in un newsgroup PUBBLICO, quindi chiunque può
intervenire, altrimenti rispondi a mindless in privato, sono certo che ti
risponderà con toni pacati e garbati, e ci risparmi anche la tue figura di
merda nel ritrattare tutti gli insulti che gli hai vomitato addosso in prima
istanza.
Te lo ripeto : il newsgroup è PUBBLICO, interviene chi vuole, quando vuole,
anche lena scrive qui, quindi, come vedi, può scrivere proprio chiunque,
anche circensi, cani alani e pittori da strada. Se la cosa non ti piace e
non vuoi scrivere in privato, puoi filtrare chi ti sta antipatico, ma credo
che la voglia di leggere le risposte ai tuoi parti anali non te lo permetta,
vero Biggone ?...Un'altra alternativa, secondo me la più percorribile, è
questa : puoi fare unsubscribe ed andare a fumarti qualche sigaretta nel
parco vestito da Gladiatore...
...In fondo, non stai male :
http://www.geocities.com/fratellibros/images/biggo.jpg
Ieri c'era così tanto traffico su 'sta foto che geocities l'ha bloccata per
un'ora! Chissà quante donne!
Ora, t'ho anche detto che secondo me sei un bonaccione e sei pure simpatico,
che vuoi di più ? Niente offese pesanti nel tuo stile in risposta ai tuoi
rant, ma solo battute da "circo dei poveri", come dici tu, giusto ? E
quindi, lo vedi che ti vogliamo tutti bene ? Datti una calmata, prendi una
camomilla e fatti due ore di sonno.
Riguardo le tue accuse, secondo me del tutto immotivate, o motivate, come ti
ho spiegato, dalla tua paranoia o invidia o risentimento nel aver visto
alcuni tuoi amici allontanarsi e nel ritenere me primo responsabile, e non
la loro idiozia, accuse tipo che voglio crearmi un piccolo feudo, che uso i
miei amici - quindi secondo te tutti tanto fessi da farsi usare - e che
mefistofelici scopi guidano la mia mano flame dopo flame e bla bla bla
bla...Posso solo dirti che nel mio cuore t'ho già perdonato e ti voglio bene
come prima. Sì, ti ho perdonato, perché so che non è colpa tua sei fai così
:
http://www.bibio.it/pr/Peto.mp3
Quindi, Biggo, di fronte a certi difetti, come ad esempio un deretano
avvezzo al peto, preferisco compatirti piuttosto che litigare con te.
L'aerofagia è un problema serio e mi dispiace che ti rechi così tanti
problemi.
Riccardo

 I post al vetriolo avevano la sigla RR. (Ricordo, sicuramente... :-)
Occhio, Daniele :-)))) Riccardo è ottimo nell'arte sofista, potrebbe
rigirare questa frase a suo vantaggio :)) : sostituisci a vetriolo
V.I.T.R.I.O.L. e la frase magicamente trasuda arcana nobiltà ;)))

 gruppo. Cosi' mi convinco definitivamente che lo psicopatico sono io.
Io non vorrei che si addossassero a Rubini gli innegabili problemi che
son sorti più di un anno fa su ICR. Quando ancora non c'era Riccardo,
qui è scoppiata una vera e propria guerra dove non sono stati
risparmiati post al vetrolo (e dagli :)))). Insomma, Riccardo esagera,
sono d'accordo, ha dato avvio ad un attacco personale nei confronti di
Daniele Lena che non ha giustificazioni nè ragion d'essere, a mio
avviso. Però addossare a Riccardo responsabilità di diatribe sorte prima
che lui joinasse ICR, mi sembra un po' folle :))))
Stammi bene, Biggo :))

 Che, ricordiamoci bene, quelli del nuovo corso non gradiscono.
Ma non si permetterebbero mai di criticare, al contrario di qualcun
altro ... (e non mi riferisco certo al buon Lucio, ci mancherebbe ...)


Senza diventare un nano deforme e senza che ti chiamassi attentatore di lesa
maestà. Chissà come mai...Si vede che ci sono persone che apprezzo anche se
dissentono...Uuuh, che abbiamo dimostrato qui e adesso.
Riccardo

V.I.T.R.I.O.L. e la frase magicamente trasuda arcana nobiltą ;)))
con tutto il rispetto, credo (almeno da cio' che traspare nei
frammenti di conversazione che mi sono giunti) che Rubini supererebbe
a stento la Putrefactio, tra le Nove Operazioni. La Grande Opera e'
per gli alti spiriti, questo thread invece appare invece piuttosto
*basso* nel linguaggio.
-- 
:::_Anx _:::
::: _Quis Contra Nos? ::: _VNV Nation :::
::: _
http://1111000010100101.cjb.net
 :::

 che lui joinasse ICR, mi sembra un po' folle :))))
Tu che fosti uno dei bersagli di questi attacchi, li ritieni del livello
che si vede qui ora?
-- 
Lucio
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
|l|u|c|i|o|_|d|@|l|i|b|e|r|o|.|i|t|
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 altro ...
Non parlavo di te, ma le critiche comunque sono piovute, e piuttosto
feroci.
Ogni tanto MacSoup visualizza dei "rombetti" dopo i miei post: chi lo
spiega, a colui che mi risponde, che puo' farne a meno dato che i suoi
post non mi sono visibili?
Parlare alle spalle, la forza dei veri oratori :)



Pacchetti, Pacchetti, piantala sù, non sei tanto migliore con i tuoi
racconti da due lire, sponsorizzati dalla divisione "ceramica da bagno" di
Richard Ginori.
E ricorda che anche il Sommo Vate non disdegnava la scatologia :
136   Per l'argine sinistro volta dienno;
         ma prima avea ciascun la lingua stretta
         coi denti, verso lor duca, per cenno;
139   ed elli avea del cul fatto trombetta.
Come direbbe in mia difesa Marziale :
"lex haec carminibus data est iocosis,
ne possint, nisi pruriant, iuvare."
"Questa è la legge del peota licenzioso:
non può piacere se non è pruriginoso."
E per concludere con qualcosa che sia al tuo livello, Pacchetti :
 "...è il mio talento e la mia maledizione" - L'uomo ragno.
Riccardo

 post non mi sono visibili?
   "[...]
Non servirà: mentre mi tendi queste insidie
io prima te lo ficcherò in bocca.
E pace se tu lo facessi a pancia piena,
ma non posso tollerare, accidenti a me,
che il mio ragazzo impari a patir fame e sete.
Piantala dunque, giusto finché sei in tempo,
che tu non debba farlo a cazzo in bocca."
Catullo

 Lucio
La cosa più triste sai quale è ? Il tuo giocare a tirare la pietra e
nascondere la mano. Io sono qui, pronto a risponderti. Non parlo mai male di
te, non mi accorgo nemmeno della tua esistenza, tanto sei superfluo al 99%
delle discussioni del gruppo. Tu, invece, non fai che parlare male di me,
nascosto dietro il tuo filtro, protetto nelle tua codardia. Credo che sia tu
a parlare alle spalle, non io, mettendo muri fra e me e te, per evitare lo
scontro, evitare figuracce. Se non vuoi togliere alle persone il dubbio di
essere un vigliacco, astieniti da questi giochetti.
Noto con piacere che compari nei flame solo quando posta Biggo, per
sostenerlo nelle sue tesi, spero che Biggo ti offra un panino per i tuoi
servigi. Si tratta di istinto del pecorone o semplicemente sei tanto vile da
non riuscire a dire le cose che dice Biggo a viso scoperto, esponendosi,
come fa lui alle critiche di chi è in disaccordo ( e c'è sempre qualcuno che
è in disaccordo ) ?
I figuri come te sono indubbiamente i più meschini e codardi. lena ha il
coraggio dei suoi deliri che chiama opinioni e combatte perché qualcuno,
magari per esaustione, cominci a considerarle opinioni e non farneticazioni
da indigestione. Combatte per la sua causa a viso scoperto, anche se con
mezzi primitivi, tipo sassi e rami secchi. Ma combatte.
Scommetto che sei uno di quelli squallidi individui che passavano l'infanzia
a fare telefonate anonime, protetti dal filtro del telefono. Che schifo.
Catullo non avrebbe potuto dirtela meglio :-)
Riccardo

 che si vede qui ora?
Più o meno sì. La differenza che all'epoca ero, insieme a bricci e
successivamente rubini e zerodefex, in sparutissima minoranza :))) Cmq,
Lucio, io mi sono beccato insulti in mail ed in chat e devo dire che non
è una situazione molto gradevole :))
Rimango tuttavia convinto che le discussioni che si sono affrontate,
fossero e siano state di enorme importanza per la vita di ICR.
Questo non giustifica, ovviamente, il comportamento di cui resto
fortemente critico dell'amico Riccardo
Ciao :)

 *basso* nel linguaggio.
Sì, in effetti Riccardo sta troppo "soffiando" :)))Speriamo possa presto
rinsavire e risalire da Malkut :))

 feroci.
Sospendo il giudizio, visto che non ho avuto esperienza dei post che
menzioni. :)

 se l'amico Aristotele ne ritiene validi solo 19.
eheheh, già. Anche se, in verità, il calcolo delle validità venne fatto
dagli Scolastici. Così come la classificazione degli stessi in 4 gruppi,
con conseguenti regole di riduzione. E' la logica senza la quale ogni
informatico oggi sarebbe un disoccupato :))) Boole, peraltro, poggiava
la sua formalizzazione sul principio del Terzo Escluso, il più saldo di
tutti per il Maestro di color che Sanno ;))

> con tutto il rispetto, credo (almeno da cio' che traspare nei

Credo invece che sia fermo su Kether, vedremo quando lascera' la
corona per proseguire oltre. Io attualmente sto su Chochma e quindi
attendo. In ogni caso questo thread e' veramente delirante, prima
l'alchimia e adesso la qabbalah. Di che si stava parlando in realta'
:)) ? 
-- 
:::_Anx _:::
::: _Quis Contra Nos? ::: _
www.VNVNation.com
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http://1111000010100101.cjb.net
 :::

Da ICM? Ma di che parli?
Si, parlando di calcio.  :-(
Ciao,
--
---------------------------------------------------
mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
---------------------------------------------------
Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
---------------------------------------------------

 precisiamolo, siamo in troppi!).
Io ti ritengo mio amico, assieme a pochi altri sei una delle persone con le
quali mi trovo meglio qui sul newsgroup. Sarà perché , si vede da come
rispondi a Biggo, sei troooppo paziente coi difetti delle persone :-))
Non so se bagonghi si reputa tuo amico, ma non posso rispondere per lui;
sono comunque certo che si affretterà a dire lo stesso, magari gli può
servire per i suoi prossimi calcoli artimetici, circa chi lo supporta e chi
no nelle flame war...
L'importante è che nessuno si azzardi mai in fallaci sillogismi spicci tipo
Rubini è amico di mindless, mindless è amico di lena, Rubini è amico di ...
Scusate, non riesco a scriverlo, mi fa troppo schifo.
Riccardo


Conoscere il noumeno di entità scadenti, quali il nostro circense o il
cagnolino dell'amico ticinese e sprecare pure la mia Volontà per squarciare
il velo ? E se scoprissi che poi ho ragione ? Meglio non saperlo, ne va
della mia considerazione del genere umano, lol.
Riccardo

 Si, parlando di calcio.  :-(
Gente andata via per il calcio... ma chi? Io non ho notato sparizioni,
ne' eccellenti ne' meno eccellenti, pero', appunto, i thread sul calcio
li ho un po' evitati, a parte quello dove un tizio mai visto ha
cominciato a distribuire epiteti e bestemmie all'indirizzo di chiunque.
Come dicevo, a volte un troll o un semplice idiota capitano anche su
ICM. Se posso starci io, del resto, possono starci anche altre nullita'.
Comunque sia, va bene cosi'. Se mi volete rispondere, o tu o Maccabeo,
ok; se volete cincischiare in attesa di un'illuminazione, va bene lo
stesso. Se volete far finta che io non abbia detto niente, nessun
problema, morta li', il succo si e' gia' capito.


 che lui joinasse ICR, mi sembra un po' folle :))))
Infatti. L'ho fatto? Saro' stato ubriaco come al solito. Devo annegare
nella cervogia il dispiacere di non essere attraente come Burini.


 lardo ansimo come un mantice,
Io una soluzione da consigliarti l'avrei :
http://www.bibio.it/vid/Lipton.zip
Dan Peterson ha qualcosa da dirti a riguardo ;-)
Riccardo

problema, morta li', il succo si e' gia' capito.
Si infatti Biggo, il succo è tra questi post, quelli passati e quelli
che verrano. Non mi va di discutere di litigate, ho già postato anche
troppo su questo 3d (non solo io :) )... torniamo al retrocomp...
Bai, :)


 che verrano.
Saro', come al solito, sincero: io l'ho trovato piu' che altro
nell'assenza di risposte e nelle svicolate. Mi e' chiaro il concetto,
non serve altro.
Peccato che qui siamo bravissimi a ricordare la storia dei computer, ma
poi si finga di dimenticare i post dell'altroieri :-(
Confermo e accendo: morta li'.


 Seba



CIAO



CHI DI VOI POSSIEDE IL MONITOR PHILIPS 7BM743?

SONO INTERESSATO PER L'ACQUISTO..... UN GRAZIE A CHI VORRA' RISPONDERE