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Titolo: Sinclair C5

Save, sto' leggendo un libro sulla storia della Sinclair e sono
arrivato al puto in cui parlano della C5 (l'auto elettrica).
Ricordo che MC Microcomputer la provo' ma poi dopo il flop del
prodotto non se ne seppe piu' nulla.
Chissà se qualcuno in italia l'ha comprata ?

 Save, sto' leggendo un libro sulla storia della Sinclair
Per favore, di che libro si tratta?
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

Per lavoro frequento spesso l'Inghilterra (dove normalmente acquisto
carrelli elevatori usati)
mi piacerebbe prenderne una, tanto non ho grossi problemi di
trasporto,
visto che mi capita diverse volte all'anno di avere camion di
trasportatori in zona...
Ma fino ad ora ne ho trovati 5 pezzi....
o in condizioni disastrose, o a prezzi veramente alti perchè già
ricondizionate, con tanto di nuove batterie ad alta capacità.
...il dubbio che mi rimane però è che, una volta portate in Italia,
non si possa comunque circolare, per problemi di omologazione...
Dino
comPVter

 carrelli elevatori usati)
interessante, per chi li acquisti?
L. 


Probabile che qualche problema per la libera circolazione ci sia,
potrebbe essere equiparate a quelle carrozzine motorizzate per
invalidi con anche esse elettriche e a velocità limitata (penso come
la C5).
Non vorrei comunque provare il brivido della circolazione su stra
aperta, con i SUV che girano ora....
Cmq da quanto e' saltato fuori sembra che sia stata venduta solamente
in Inghilterra.
Personalmente la trovo che la linea risulti carina anche ai giorni
nostri.
Una nota di colore, il telaio e' stato sviluppato dalla Lotus ( ! ),
la velocità avrebbe dovuto essere di 30 miglia/ora, circa 50 km/ora ma
fu limitata a 15 miglia per rientrare nei limiti di legge e la
carrozzeria fu studiata in galleria del vento per ridurre il piu'
possibile la portanza (drag) o comunque per migliorare la penetrazione
aerodinamica, nonstante la bassa velocità.
(Dal libro "The Sinclair story", reperibile su WOS).


Io ne ho uno!!!!!
http://www.flickr.com/photos/camp0s/sets/72157602256097940/
L'ho' comprato a Milano alla fiera mostra/scambio dei motociclo a
Novegro '06, era in un camion dei "robivecchi" me lo ha venduto un tot
al Kg (..) come un ammasso di rottami (batteria scoppiata inclusa lol)
ma io sapevo cos'era e nn me lo sono lasciato sfuggire!!
Girando un bel po (ma davvero) salta fuori che era il modello che
aveva comprato l'ENEL (o struttura affiliata) per fare dei "test" sui
veicoli elettrici verso fine anni '80, sto recuperando un po' di info,
speriamo! (devo ritrovare i contatti con un signore che lo aveva
riconosciuto in un evento).
Posso solo dire che.. è fantastico! me lo sono restaurato tutto,
intendo che col mio fidato dremel ho tolto la ruggine da ogni vite (ho
cercato al massimo di mantenere pezzi originali) piuttosto che buttare
e sostituire.
Quando giro in strada (paese, città e un pezzo di statale.. sono un
pazzo).. beh.. ti stanno tutti a guardare con "timoroso rispetto" :D -
quando mi fermo le persone si avvicinano non sapendo bene come entrare
in contatto con questo "alieno sul suo veicolo dal futuro" ma sul
serio! e io li accolgo tutti con un gran sorriso e giù a raccontargli
tutta la storia del veicolo!!
Due appunti:
_ la sua elettronica è la cosa + difettosa rompiscatole che c'è, si
rompe sempre.. devo mettermi un buon giorno a sistemarlo di brutto.
_ Handling: da paura, il peso è al 80% di dietro, lo sterzo è troppo
in avanti.. e anche andando ai 20..25kmh ci va un bel po' di
sensibilità a non ribaltarsi nelle curve. Ho imparato a girare su due
ruote e serve.. ma i giunti plasticosi non ringraziano per lo stress
laterale aggiuntivo che ci metto..
Adesso vi lascio, se riesco a mettere insisme un po' di cose un po' su
tutto,, perchè no? metto nei bookmark questa discussione, nn prometto
assiduità, ma cerco di tenerci un occhio sopra; se avete cosa da
chiedere fatevi avanti vediamo di accomodare tutti :)

 chiedere fatevi avanti vediamo di accomodare tutti :)
Ti saremo tutti grati se posti delle foto.
Grazie.

 Grazie.
Nel mio post di prima c'era un link a Flickr con alcune foto fatte
tempo fa, se oggi ho tempo ne uplodo altre. Cmq, su flickr oltre alle
mie ce ne sono molte altre.. certo, nn son fatte sul suolo
Italiano!! :D :D

 ma io sapevo cos'era e nn me lo sono lasciato sfuggire!!
*INVIDIA MODE ON*
griiiiin
:-)
--
Carlo Santagostino.

 
http://www.flickr.com/photos/camp0s/sets/72157602256097940/
  Fantastico. :)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

On 9 Nov, 15:28, 
nez....@getitoutyahoo.com
 (nda) wrote:

E non è tutto, davvero, datemi un po' di tempo e carico un po' di
esperienze che ho fatto online.
Poter "mantenere operativo" un veicolo simile, non per il "valore $$
$", ma per i "valori morali" che si traghetta dietro comporta + che
tenerselo per pura collezione privata!! deve essere fonte di continua
ispirazione!
Pensate a quante avventure ha dovuto affrontare questo esemplare per
arrivare 24 anni dopo nelle mie (delicatissime) manine; come poteva
apparire fragile e "rottamabile" quando era rotto, coperto di graffi,
buttato dal robivecchi.. torturato da utenti ignari del suo passato..
Un uomo (SIR Clive) ha speso oltre 13 milioni di sterline negli anni
80' di tasca sua (!!!) per realizzare un sogno - unico nel suo genere,
per la data in cui è stato realizzato, per l'idea folle di un futuro
slegato dagli idrocarburi, diciamo alternativo (non voglio abusare del
termine ecologico.. perchè la gente lo confonde con economico.. che
non è necessariamente vero e/o scontato).
Eppoi lo style.. è molto anni '80, a me richiama quel telefilm Luna
1999 (o spazio 1999) - futuristico ancora adesso nel taglio a punta..
pensate 24 anni fa come doveva apparire strano! :) - era lo stampo in
polipropilene + grande realizzato nell'84, mi riferisco alla parte
bianca. Con la parte nera, il fondo, veniva unito da una striscia di
rame scaldata elettricamente che correva sul bordo interno - wow!!
Primo tips. Era ad una fiera, stavo girando i padiglioni con il C5,
sul piazzale un ragazzo, nei suoi 40 (espositore in giacca+cravatta),
mi guarda *meravigliato* punta il dito e chiede se è prorpio il C5 -
Certo! mi racconta che quando era teenager (negli anni '80) ne aveva
sentito parlare, e ne voleva uno.. ma in Italia a quel tempo era..
pressochè impossibile, per un ragazzo, averlo.
Lol, nn me lo chiedeva, ma mi sono subito offerto di fargli fare un
giro! mi ha lasciato il suo zainetto senza esitare e si è lasciato
trasportare sulle ali del zzzzrrr del motore elettrico - finito il
giro mi ha detto che era stato il suo sogno represso da quando era
giovane poterlo fare ed ora.. bèh, si sentiva + completo.
Oh mamma!! sono esperienze semplice, ma uniche come queste ad aprirti
gli occhi!! e non è l'unica! ;)

Ottima e molto ben conservata (a parte i segni sull anteririore).
Scusami ma sono curiosissimo...
La batteria naturalmente l'avrai sostituita,che autonomia ha ? e le
gomme ? Sono quelle originali ?? La strumentazione funziona ancora ??
Che cosa e' quello strumento sulla sinstra del guidatore...
La stabilità e' davvero così precaria come dici ? e in salita come se
la cava ?
Marco

 Italiano!! :D :D
Scusa, contatti ossidati del cervello..... (moan moan)
IlGps

 giovane poterlo fare ed ora.. bèh, si sentiva + completo.
AAAAHNCHIO!!!!
Dimmi la prossima fiera dove e quando!
p.s. ho letto il tuo blog, devo dire che il cimelio non poteva
arrivare in mani migliori... resta comunque la mia invidia...
(
http://www.camp0s.com/Smart/c5/blog/found/found_it.php
)
p.p.s. ci sono limiti di peso? sono over 100! 8^D


:D - no problem!


Dunque:
la batteria è una ciclica per servizi da camper senza manutenzione,
cioè di quel tipo chiamate "al piombo" fatte per essere usate fino in
fondo, ricaricate e così via. Sono cugine delle VRLA per gli UPS, mi
vergono, ma nn mi ricordo se avevo preso una AGM (absorbed glass..)
addirittura, o solo una VRLA da camper "grossa"; all'inizio avevo
usato una batteria da 10€ (seconda mano) standard per auto e
funzionava senza problemi. L'autonomia.. eh, dipende,, da quanto
pedali! - il C5 pesa 40kg.. poi ci metti il guidatore, ahem, ciclista,
e ti trovi con una bella massa da spostare!! quanto pesa una bici
"normale" tipo da corsa non competitiva? saremo sui 20kg? forse meno..
dunque qui si parte già con un bell'handicap.
Per come è fatto il paese dove vivo (quasi solo salite o discese)
l'autonomia è di 8km pedalando leggermente senza alcuno sforzo. Non ci
sono "marce" e il motore ha una sola velocità. Andare SOLO di
elettrico.. solo in pianura, anche nella + piccola delle salite si
perdere sensibilmente velocità. Il ritmo di pedalata per stare dietro
al motore è sostenuto siamo sui 50-70 giri al minuto che non è poco!
con un po' di impegno sono comunque riuscito a fare tutte le salite,
ma devo dire l'autonomia in salità si riduce di 4 volte.. cioè una
salita di 250mt è come aver percorso 1km di autonomia equivalente in
pianura.
Gomme: ho le originali.. o quel che ne rimane! inusabili, ormai rotte,
hanno ceduto quando la gomma è diventata rigida, come tutte le gomme.
Ho fatto spedire dall'inghilterra un po' di materiale di ricambio,
gomme nuove (swalbe cityjet, nn le ho trovate in Italia..boh tela
liscia senza tassellature), alcune guarnizioni, copriruota, pezzettini
meccanici; le strische catarinfrangenti sulla fiancata e le ruote me
le sono fatte io; carrozzeria pulita con lo.. spazzolino da denti (la
superfice è porosa per design) e un solvente pauroso (scioglie
all'istante in bicchieri di plastica, ma non è attivo con il
polipropilene), mi ci son volute 2 settimane tutte le sere dopocena.
Il cerchione davanti era di.. plastica!!!! e i freni a tenaglia con i
gommini ci frenavano sopra. Purtroppo dopo una bella discesa l'ho
fuso :( - l'ho cambiato con una di metallo di una bici per bimbi.
Strumentazione: metà funziona, quella che indica il livello di carica
batteria. Quello che non va è l'indicatore di consumo corrente;
purtroppo c'è una ULA che fa tutto, e metà si è fusa, difetto di
design. Una ULA è una FPGA di 24 anni fa, con una rete di porte
digitali e analogiche programmate con la fusione controllata di
piccoli fusibili interni, dunque non riprogrammabile, e non
riproducibile. La control box del motore invece è riparabilissima, ci
son solo dei regolatori di tensione, opamp, relè e poco altro, cmq
tutti componenti discreti.
Alla sinistra: quando l'ho comprato c'era un.. BUCO!!! penso
l'avessero fatto per poter fissare il C5 con un lucchetto e catenaccio
quando parcheggiato in giro. Io ci ho messo un termometro per vedere
la temperatura motore, e coprire parzialmente lo scempio :(
La stabilità è precaria perchè al contrario di una bici non puoi usare
bene il corpo per bilanciarti, e nelle curve pur avendo un raggio di
sterzata di 4-5mt (!!!) se vai veloce (e chi nn ci va!? siamo in
Italia) fai come quelli sui sidecar sportivi.. ti sporgi finchè ne
hai, ma quando la gravità ti prende il C5 si imbarca subito; in parte
è dovuto al fatto che nn riesco a sgommare di dietro guadagnando
stabilità, per com'è distribuito il peso dietro è impossibile perdere
aderenza (guidatore, batteria e motore tutto lsull'asse posteriore,
sarà l'80%..85% del peso totale).
Le salite: bisogna evitarle, almeno quelle dritte. Vi spiego il motivo
base: quando siete in bici e affrontate una salità come siete messi
sulla bici? sul sellino? no! siete in piedi sui pedali e giù a
spingere!! facendovi aiutare dalla.. gravità, voi bilanciate il peso
del corpo alternativamente sui due pedali, tendete le gambe e vi
controbilanciate con il manubrio; sul C5 non è possibile! siete
seduti, il vostro corpo diventa un peso da spostare inerte, non avete
un manubrio su cui fare leva e bon, potete solo spingere con le gambe.
Dopo una bella salita mi sento l'aggancio dei nervi sul ginoccio dal
lato del femore tutto teso e sforzato.. una leva schifosissima!
A presto!


Uhm.. avevo letto qualcosa sul peso, 100kg o 120kg - conta che tutta
la parte plasticosa è attaccata al telaio di ferro da 4 viti.. e
dietro, il peso del seggiolino è appoggiato con due spessori di gomma
sul telaio stesso e bon.
Si "twista" di parecchio già col normale uso.. per confronto una bici
la si sente 100 volte + "solida" nella costruzione, qui invece è un
circo di scricchiolii, ticchetii e vario; strano perchè l'ho strippato
di tutto per il riassemblaggio e non dovrebbero esserci pezzi
ballonzolanti; in larga parte è dovuto alla catena che tocca la
scocca, essendo molto lunga e mancandomi ancora il tendi-catena c'è
poco da fare.
Alla prox!

 wrote:

Queste erano le condizioni iniziali:
http://www.camp0s.com/Smart/c5/blog/init/init.php
http://www.camp0s.com/Smart/c5/blog/unmount/unmount.php
Li c'è un po' tuta la storia, volevo trovare il tempo per
riorganizzare tutto il materiale.. uffy!

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 
http://www.camp0s.com/Smart/c5/blog/unmount/unmount.php
WAW!  complimenti per la dedizione e il risultato conseguito!!
So quanto tempo portino via lavori simili..
Se si puo' dire, quanto ti e'  costato il "cadavere" iniziale? :)
Ciao

 circo di scricchiolii, ticchetii e vario; strano perchè l'ho strippato
Argh... mi sa che mi devo mettere a dieta :)
btw, sai già quando la farai ammirare ad altri invidiosi retromani?
C'è già qualche evento prestabilito?
Attendiamo tue!

 ........... [ al lavoro ] ...........
Oh mamma, MC! e tutto in flash!! - ora si che possiamo chiamarlo 21°
secolo!!!


10€ al kg.. x40 kg ;) - inclusa la batteria scoppiata.. amen (oh, e
anche il caricabatterie "intelligente".. fluminato..sob).


La mostra: era settembre 2007, ero a Torino all'Oval, c'era Autoeco un
salone sul veicolo ecologico, e con la scuola (Poli di Torino) ero
nello stand dedicato gruppo corse Ecologico "H2Polito molecole da
corsa" - abbiamo costruito nel 2008 e 2009, per la Shell EcoMarathon,
un veicolo ad Idrogeno che ha fatto 948km/l nel 2008, e 1538 km/l nel
2009, (con un equivalente energetico di un litro di benzina in
idrogeno) nelle due competizioni a Nogarò e Lausizt - la Shell
EcoMarathon è una competizione dove vince chi fa + km, non chi arriva
primo "
http://www.polito.it/h2polito
" e "
http://www.shell.com/home/
content/ecomarathon/".
Dicevo, nel 2007 ci siamo uniti come gruppo, e per riempireil nostro
stand.. ho avuto l'idea di portarmi il C5 appresso - come dire, unire
l'ultile al dilettevole, è come una seconda occasione per continuare
il lavoro su un veicolo elettrico :)

 ........... [ al lavoro ] ...........
Qualche considerazione sull'articolo di MC dall'esperienza diretta con
il C5:
_ Stabilità: confermo, va bene finchè ci andate leggeri, ma quando
curvate un po' decisi e/o pedalate tutto quello che ne avete le cose
diventano un po' instabili, le ruote si alzano, perdete contatto con
la strada sulla ruota davanti e i freni quando pinzate non frenano in
modo deciso. MC non lo ricorda, ma la ruota davanti è di plastica..
intendo il cerchione su cui è montato gomma e pignone, e l'ho fuso
purtroppo (frenendo davanti).
_ Il motore non era della Hoover (quante se ne sentono) - è prodotto
dalla Polymotor azienda ITALIANA (wow) era stato progettato per il C5,
non era neanche il motore di un siluro (dicevano la polymotor
producesse motori elettrici per siluri) nè un motore di un
aspirapolvere; in fondo è in DC (la polymotor è stata comprata dalla
philips tempo fa).
_ Il motore quando funziona.. si sente, eccome!! zzzrzrrrrrr non è
silenzioso affatto :\ - appena posso registro il sinistro ronzio - ha
un che di "sirena attacco aereo" di sottofondo, come se "ululasse" (no
non sono i cuscinetti, controllati) - per accenderlo c'è un semplice
RELE', gorsso, garantito per 1 milione di attacca/stacca, l'ho aperto,
ringrassato ,lulito, lustrato e sgrassato i contatti e messo un diodo
in reverse per catturare gli spike inversi quando si apre il contatto.
_ Io.. sono un pazzo, ma l'hò guidato un giorno in città, e sulla
statale per 8 km per arrivare alla cità, e anche di + quando giro in
largo, tipo fondovalle paese-paese e così via; è ottimo se si gira per
il quartiere.. a patto di stare distante dalle portiere delle auto, se
uno scendesse aprendo la portiera non c'è possibilità di essere notati
neanche con lo specchietto retrovisore; discorso apparte per i SUV e
camion non c'è confronto! si sta nella loro zona "buia" di visione.
_ Telaio: era fatto dalla LOTUS, si, primo telaio di auto elettrica
costruito da loro. 3 ruote: una sterza, una frena e una traziona -
semplice.
_ Sul portapacchi: confermo! quando lo portavo a casa in autostrada..
mamma mia, tutte le teste erano girate a guardare sto "bob" sulla
nostra macchina :D
_ Partenza: come detto, il solo motore fatica un sacco a farlo
muovere, dovete pedalare, e il rapporto non è corto, ma neanche
lunghissimo, le prime padalate sono veramente faticose, ma poi si
scorre molto bene; la + piccola salita mette subito in crisi il
motore, diciamo che il motore va visto con un aiuto quasi costante
quando ci si muove sul C5. Vietato fermarsi in salita!! non si
ripartite + - spezzate la catena se insistete a pedalare (o salta di
brutto).
In generale l'articolo ha un buon tono che bene illustra le sensazioni
che si sentono davanti al C5, certo parlando di un C5 le battutine
facili non mancano mai (un po' come sparare sulla croce rossa), ma non
va fatto!!
Il "veicolo" in se non rappresenta la soluzione alla mobilità
personale elettrica, è troppo piccolo, + basso di una bici, meno
pratico di un bici (solo per metterlo in auto bisogna essere in due),
ingombrate (!) e con una potenza ridicola per la sua massa (30-40kg
extra da portarsi dietro).
Ma dove usarlo allora? SE uno abita in città, gli va di fare la spesa
al negozio 4 isolati + in là, è sabato, fa bello, è tutta pianura e
NON c'è traffico.. bèh, ci si siede, una leggera pedalata, engage
motore elettrico e via - c'è pure spazio per la borsa della spesa (che
in bici non c'è), e ti risparmi il biglietto del tram.
O lo ami, o lo odi, non c'è una via di mezzo; ci va la testa,
l'inclinazione a chiedersi sempre "perchè"; a non voler accettare a
mente spenta tutto quello che ci troviamo davanti come scontato, ma
chiedersi sempre "perchè", da dove viene, e cosa ci ha spinto ad
arrivare a questa soluzione.
No, non lo userei come veicolo tutti i giorni, no non sono tipo che
elogia sfegatamente la Prius a tutti i costi, no l'idrogeno non è
l'unica soluzione del futuro, no non ce l'ho a morte con i SUV o con
l'inquinamento dei veicoli a motore (che conta solo per il 13% sulle
emissioni inquinanti mondiali, una fetta grossa come il 50% sono gli
scarichi industriali.. perchè non pagano l'ecologia un po' loro anche?
perchè il prezzo dell'innovazione/ecologia lo fanno sempre pagare ai
singoli facendoli sentire in colpa per l'auto che usano? ve lo siete
chiesti? se dicono inquinamento adesso il popolo punta il dito sulle
auto.. sigh).
.. buz buz buz.. OT rilevato :O - mi fermo qui ;)
P.S. chiedete/chiedetevi "perchè" un po' + spesso.

 wrote:

Ho caricato un po' di set su AutoEco 2007: 
http://www.flickr.com/photos/camp0s/sets/
e un video su youtube con un po' di info 
http://www.youtube.com/watch?v=cMv54iOFx2I
.
Su wikipedia ITA avevo scritto un articolo tempo fa, incredibilmente,
è sopravvissuto a censur..moderatori italiani..
http://it.wikipedia.org/wiki/Sinclair_C5
. (la versione inglese ha
qualche info in +).