Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Olivetti M20

Se avete voglia di dare un'occhiata all'ultimo post
http://compvter.blogspot.com/
 
ci trovate un paio di foto dell'M20 ed il resoconto di un nostro
recente recupero.
 
Dino
comPVter

 ha scritto:

Ottimo lavoro Dino (come sempre del resto!)
 
Mi fai venire in mente che io sono sempre alla ricerca di un drive
5,25" per il mio M20: per caso ti avanza un drive floppy dalle tue
macchine?
 
Pago con i Mac che ti ho promesso!
 
Ciao
 
Giorgio
 
Apple II and Apple III forever !!!

 macchine?
 
Per esserci c'è ma temo fortemente per la sua sanità...
dovresti inoltre verificare se ti serve "alto" o "basso" (vedi foto
mascherine).
 
 
<Ipotesi>
C'era qualche tempo fa su e-pay un vecchissimo modem Olivetti che
rimbalzava invenduto a 9€.
...era veramente enorme ed aveva al'interno un floppy uguale uguale.
</Ipotesi>
 
Dino
comPvter


Purtroppo mi è sfuggito, peccato.
Rimango in caccia.
 
Ciao e grazie.


> I miei 6 drive sono tutti uguali, tre sani e tre guasti.
 
Alti o bassi ?
 
Dino
comPVter

 Alti o bassi ?
 
Io non ho mai visto un M20 con i floppy drive bassi: hai qualche foto?
 
Ciao.
 
-- 
Carlo


Non avevo notato questo particolare.
Devo indagare per capire qualcosa di più.
Ti saprò dire qualcosa più avanti.
 
Ciao e grazie della dritta.


 Io non ho mai visto un M20 con i floppy drive bassi: hai qualche foto?
 
Ci sono diverse altezze. Guarda per esempio questa foto:
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/photos/andreas/All_together.jpg
 
 
Vedi che il floppy della macchina a sinistra ha la fessura piuttosto in alto rispetto al solito. Non mi sono mai interessato alla questione in maniera specifica, ma ho visto molte pubblicità che mostrano macchine con i floppy "bassi":
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/press/adv/telematica.jpg
 
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/press/adv/brainbeauty1.jpg
 
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/press/adv/Olivetti_M20_Advert_4.jpg
 
 
Se avete dettagli o informazioni, fatemi sapere, perché potrebbe venirne fuori un articolo curioso.

 I miei 6 drive sono tutti uguali, tre sani e tre guasti.
 
Che problema hanno? Da quanto ne so, i problemi più frequenti sono due:
 
- Il transistorino che pilota il motore che trascina il drive si rompe. Non ci sono problemi a trovare un equivalente e lo si sostituisce con un pizzico di manualità.
- Le testine si disallineano. Le si può riallineare con molta fortuna procedendo a tentativi, anche se la procedura corretta sarebbe quella di avere un disco campione e di massimizzare l'apertura di un diagramma ad occhio su un oscilloscopio.
 
Purtroppo, non dispongo né del disco di taratura, né di maggiori informazioni sulla procedura esatta.

 ha scritto:

Ciao Davide
nei prossimi giorni ritiro fuori i miei M20 ed i drive e rifaccio un
po' di prove.
A risentirci e grazie.


Temiamo che sia un problema di disallineamento.
Sergio (del nostro gruppo) potrà essere più preciso.
 
Già che tirate fuori gli M20, fate una foto alla mainboard,
il nostro ST ha una piastra molto diversa di quelle installate nei BC,
mi interessa sapere se è sempre così o è un caso.....
http://compvter.blogspot.com/2012/02/meglio-quattro-m20-che-un-m24.html
 
(foto in fondo)
 
Grazie.
 
Dino
comPVter

 mi interessa sapere se è sempre così o è un caso.....
 
Ci sono due tipi di motherboard in giro, la rev. D che è quella più diffusa e la rev. G che è quella che sembra sia montata nel tuo ST. Vedi per esempio quello che avevamo scritto io, Dwight ed Andreas a riguardo della configurazione della RAM, ci sono diverse fotografie:
 
http://www.z80ne.com/m20/index.php?argument=sections/hack/ramconf/ramconf.inc
 
 
Fammi sapere,
 
D.

 Come ho scritto nell'articoletto, è una buona idea marcare con un pennarello la posizione originaria della testina per avere perlomeno un riferimento. Meglio sarebbe disporre del necessario per effettuare la procedura originale di fabbrica, ma se l'alternativa è buttare via un drive, non è tempo perduto.
 
Aggiungo una cosa che forse può interessare l'OP. Se vi trovate a lavorare spesso con gli M20, ci sono diversi manuali che contengono cose che forse possono esservi utili. Uno è il manuale di assistenza:
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/manuals/manuale_assistenza.pdf
 
 
Contiene fra l'altro alcune informazioni simpatiche su periferiche poco diffuse. Lo sapevate che c'era uno scatolotto per permettere di collegare un M20 ad un televisore a colori?
Il secondo è quello di installazione ed uso:
 
http://www.z80ne.com/m20/sections/manuals/m20_giu.pdf
 
 
Altrimenti, ecco una lista di quello che siamo riusciti a trovare fino ad adesso:
 
http://www.z80ne.com/m20/index.php?argument=sections/manuals/manuals.inc
 

E' incredibile vedere veri appassionati, come voi, che si concentrano
su di una macchina
riuscendo a produrre una verticalizzazione di altissima qualità.
Che dire....
Spettacolare !
 
Grazie.
 
Dino
comPVter

 riuscendo a produrre una verticalizzazione di altissima qualità.
 
Ringrazio per i complimenti. A volte mi sembra che il sito non sia conosciuto molto bene in Italia, probabilmente per via del fatto che è interamente in inglese. Se fate esperienze particolari e volete partecipare con un articoletto, ve lo pubblico volentieri.

 Ringrazio per i complimenti. 
 
Dimenticavo una cosa importante. Il server che ospita il sito è gentilmente messo a disposizione da Roberto Bazzano. Colgo quindi l'occasione per ringraziarlo pubblicamente, perché il servizio che ci offre da anni è semplicemente impeccabile.

semplicemente impeccabile.
 
Figurati, è un piacere.
 
Ciao.
Roberto
 

 ha scritto:
 

Ho tirato fuori i due M20 in mio possesso e il primo è tutto OK, il
secondo che ha il problema ai drive 5,25" si è acceso un paio di volte
regolarmente, ma al momento di collegare un drive mi ha dato un bel
rombo a video al boot e da lì non si è più mosso.
Partito con la speranza di sistemare un drive, mi ritrovo con un M20
guasto.
:-(
Sul manuale di assistenza si parla di problemi alla memoria.
 
Hai per caso qualche suggerimento?
 
Ciao e grazie


 Hai per caso qualche suggerimento?
 
Fare diagnosi a distanza non è facile. Controlla che la configurazione della memoria sia corretta. Diversi jumper devono essere disposti correttamente perché la macchina funzioni con o senza espansioni. Se hai tolto un'espansione di memoria per lavorare più comodamente con i drive, rimettila.
Sul solito sito, ci sono informazioni molto dettagliate di come configurare i vari jumper nelle diverse configurazioni di memoria. Prova anche a smuovere le eventuali espansioni e verifica che i contatti siano tutti di buona qualità.
Se tutto è a posto, prova a far partire la macchina con i soli 128 KiB montati a bordo (riconfigurando i jumper se necessario). 
 
Per il resto, potrebbe essere un chip di memoria rovinato, una saldatura ballerina o tutta una vasta casistica di problemi diversi e vari (dai magari un'occhiata alle alimentazioni, già che ci sei).

 ha scritto:

Non ho segnalato che nella zona delle memorie da 64kB ci sono 8 chip
74s153, di cui 4 sono montati su zoccolo: potrebbero essere stati
sostituiti per guasto e rimontati con zoccolo.
Oltre a quanto suggerito, proverò anche a procurarmi 4 chip nuovi, sia
mai ...
 
Grazie 
 
Ciao


Il Tue, 13 Mar 2012 14:22:28 +0100, 
giorgio....@alice.it
 ha
scritto:

Ultime (tragiche) notizie:
 
dopo un altro paio di accensioni abortite con il "rombo", ora da
schermo nero.
Probabilmente il guasto è ancora in evoluzione.
Mannaggia!


 schermo nero.
 
Controlla bene i chip su zoccolo, i contatti potrebbero essere ossidati. Se le saldature non sono ben fatte, rifalle. 
Se hai una stampante adatta, attaccala alla macchina. In qualche caso, mi pare che l'M20 stampi un codice d'errore se l'avvio non va a buon fine.

 ha scritto:

Con l'M20 mi era errivata anche la stampante Olivetti, ora vedo.
Recupero anche la terza mb guasta (che però è di una altra serie) e
vedo di fare qualcosa di sistematico.
 
Grazie


> Recupero anche la terza mb guasta (che però è di una altra serie)
Se hai modo fai un paio di foto,
così lo confronto con le mie 2.
Grazie
 
D