Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: ultra 2 sparcstation sgi indigo2 hp apollo 400 e 700..... COME SONO DEPRESSO!!!

Parlando con un tizio di padova in filetopia ho scoperto che la sua 
ditta ha buttato via le macchine in oggetto perche' pur avendo chiesto 
ai dipendenti se volevano ritirarle personalmente non hanno trovato 
nessuno disposto a prenderle (tranne l'indigo) in casa. E pensare che 
il tizio frequenta il mio canale da mesi (peccato che il canale sia di 
emulazione).
Forse c'e' rimasto qualcosina tipo sun ipx, workstation apollo, plotter 
elettrostatico.... forse.
Come sono depresso, soprattutto per l'indigo.
Preso direttamente da lui:
l'azienda la vendeva ai dipendenti per 30€ Monitor da 20" compreso - 
tastiera + mouse (marmorizzati) - Manualistica - Sw vari (Maya, 
Photoshop, ecc.) - Sistema Operativo IRIX - Scheda di Acquisizione 
Video con add-on.
Niente, volevo soffire con voi (e magari farvi soffrire un po' anche a 
voi)... ciao amici :-(
-- 
ZaXxon
--
ZaXxon, fondatore di 
free.it.annunci.usato.amiga
free.it.annunci.usato.retrocomputing
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 voi)... ciao amici :-(
per conto mio questo significa solo e soltanto una cosa: il valore delle
vecchie macchine e' commisurato alla loro "spendibilita'" sul mercato
dell'usato, non alla loro "statura" storica.
e' un po' il rovescio della medaglia (una medaglia con due rovesci, per
la verita') del discorso che si faceva a proposito del retrocomputing da
edicola. se non sono spectrum o C=64, la gente non li vuole perche' non
sono trendy, per cui finiscono in discarica...
non aggiungo nulla su cosa ho trovato io oggi in discarica...
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 Forse c'e' rimasto qualcosina tipo sun ipx
Se mi fai avere l'inderiss e la relativa lista delle cose per te interessanti
(previo tuo contatto col tizio di Padova), vado a recuperartele... Posso poi
portartele a Marzaglia.
Se poi ci scappa una IPX per me (magari completa di monitor!), ancora meglio!
:0)
Fammi sapere, se non ha già buttato via tutto.

 dell'usato, non alla loro "statura" storica.
Dici?
Non potrebbe essere semplicemente che hanno usato un canale "errato"?
Se avessero messo un'inserzione o un post in un NewsGroup avrebbero dovuto
picchiare
la gente fuori dalla porta.

Beh se è avanzato qualcosa posso passare eventualmente.
Fammi sapere,
AlphaPi.

 la gente fuori dalla porta.
Lui stesso mi ha detto che avrebbe portato a casa tutto ma allo stesso 
tempo non sapeva di questo interesse verso quelle macchine, forse non aveva 
mai sentito parlare di retrocomputing.
Sto notando una cosa, molte persone tempo fa non volevano pubblicita' 
inutile per non creare una moda che facesse salire i prezzi dei computer, 
in questo caso l'ignoranza (nel senso buono) di queste persone verso il 
retrocomputing ha impedito il recupero di questi computer.



io ho qualche dubbio su queste cose. Una azienda, a meno che sia diretta
da imbecilli, esplora diverse soluzioni prima di "buttare" materiale. E
se lo butta significa che trova più conveniente, da un punto di vista
fiscale, rottamare piuttosto che alienare.
IMHO, ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )----------------------------------------------(
/_/ \_\|_|  |_|(a_m_a_d_e_s_a_n_i_chiocciola_l_i_b_e_r_o_dot_i_t)

 inutile per non creare una moda che facesse salire i prezzi dei computer,
io la vedo un po' diversamente: in primo luogo il fatto e' che sempre (non
'spesso' o 'perlopiu'') quando qualcosa diventa di dominio pubblico e si
trasforma in moda, automaticamente diventa un cesso. In secondo luogo, e'
vero che i prezzi aumentano e si vorrebbe prevenire questo, ma il fatto che
reputi cio' auspicabile non significa che lo faccia per tornaconto personale
(personalmente ho sempre speso molto poco per le retromacchine, e nel 90%
dei casi nulla), ma perche' mi scoccia che certa gentaglia si faccia i soldi
sulle spalle di poveri idioti.
quindi piuttosto che piangere lacrime amare su queste sun (di cui perarltro
il mondo e' pieno) perche' non si pensa a tutte le macchine storiche e rare
che vanno ogni giorno distrutte, e per le quali non si muoverebbe un dito
anche se mettessero i cartelloni in piazza?
wel_mac

 retrocomputing ha impedito il recupero di questi computer.
Che finiscano in discarica o tra le mani di un collezionaista, tra swatch e
carte telefoniche, non credo faccia molta differenza.
Ciao ... Dino

 da imbecilli, esplora diverse soluzioni prima di "buttare" materiale. E
Che dubbi vuoi avere? La mia ditta se non gli avessi recuperato le vaxstation 
date poi a luca b e a non ricordo piu' chi le avrebbe sicuramente buttate, 
senza contare che il responsabile nella mia ditta, visto dal mio principale 
come una persona in gamba, e' una barzelletta vivente, lo stesso personaggio 
che chiama l'assistenza per installare un antivirus e mostratogli il computer 
frutto del mio primo scambio con luca b, ha esclamato: Ahh, me lo ricordo... 
il 18XZ! e io: guarda che ce l'hai in mano al contrario....
Fidati, tutto e' possibile a questo mondo.


 carte telefoniche, non credo faccia molta differenza.
Forse non hai capito una cosa: si piange sul fatto che potevano finire nelle 
nostre mani. Se permetti io NON SONO un collezionista di carte telefoniche.


 anche se mettessero i cartelloni in piazza?
Se permetti io piango sulle macchine di mio interesse (indigo 2) o al massimo 
sulle macchine da usare per scambi futuri (vedi sun). Tu se vuoi piangi pure 
sulle tue macchine storiche e rare che vanno ogni giorno distrutte, e per le 
quali non si muoverebbe un dito anche se mettessero i cartelloni in piazza. :-)


 picchiare la gente fuori dalla porta.
ma non l'hanno fatto...


 telefoniche.
Non parlo di te. Ma purtroppo questo mercato e' ormai diventato appannaggio
di "collezionisti" che non hanno idea di cosa siano state quelle macchine,
non sanno usarle e/o non proveranno mai a capirne il funzionamento.
In pratica prenderanno la polvere in una soffitta invece di finire in una
discarica. Misera fine in entrambi i casi.
Ciao ... Dino 

 queste persone rimangono gli idioti che dici tu (e che dico anche io).
...beato e' colui i cui sogni sono limitati ad un mucchietto di
metalli, plastica e silicio...  :-D 


quali non si muoverebbe un dito anche se mettessero i cartelloni in piazza. :-)
E quali sono le macchine storiche che nessuno si fila? Io
personalmente non ho _mai_ lasciato per strada un computer
abbandonato... D'accordo, ho la casa piena di ferraglia IBM
compatibile, ma per me il retrocomputing e' anche questo ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 Che finiscano in discarica o tra le mani di un collezionaista
mah...

> Non parlo di te. Ma purtroppo questo mercato e' ormai diventato
appannaggio
ho capito male. infatti la mia intenzione era di girarle a tutti voi, a me
ne interessava una sola in particolare. ;-)
--
ZaXxon

 discarica. Misera fine in entrambi i casi.
Dovresti leggere meglio i deliri del Bradipo.
L'Animale Lento dice (e non si puo' che condividere): e' una fase, passata
la moda,
quando i "collezionisti" si renderanno conto che non e' un investimento o si
stancheranno
di accatastare tolla, la rivedremo nei mercatini a 5 euro.
Quindi io (punto di vista) preferisco in mano ad un collezionista che
distrutto.
Gianni

> Beh se è avanzato qualcosa posso passare eventualmente.
Rispondo per tutti: appena so qualcosa vi faccio sapere anche se le speranze
sono poche.
--
ZaXxon

 metalli, plastica e silicio...  :-D
o beota?
-- 
_________
Simone DG
_________

 distrutto.
Puo' essere. Come potrebbe essere che il fenomeno si diffonda e i prezzi si
portino su valori sempre piu' elevati. In questo caso risulterebbe sempre
piu' difficile mettere le mani su macchine considerate "preziose". Un po'
quello che succede in tanti altri settori.
Ciao ... Dino

 quello che succede in tanti altri settori.
Aspe.. scusa, ma se e' solo una questione di "denaro" il fatto che la tolla
finisca distrutta non fa altro che gonfiare il prezzo.
Da che mondo e mondo costa di piu' un "pezzo unico" che un pezzo
comune, anche se visibile prevalentemente nei musei.

 comune, anche se visibile prevalentemente nei musei.
Se pero' ogni tanto ne finisce distrutto uno perche' sono ben pochi quelli a
cui interessa sta roba e' meglio. Ma piu' che pochi direi gente che ne
comprende veramente il valore: quello di divertenti pezzi di ferro con cui
smanettare. E nulla piu'.
Ciao ... Dino

 smanettare. E nulla piu'.
Non so se ho capito bene quello che dici, ma non credo che sia giusto
definire un "modo vero" e uno no.
Ogni individuo ha il diritto di amare e interpretare le cose come
preferisce, specialmente un hobby
(perche' di questo si tratta).
TU vedi la tolla come "pezzi di ferro con cui smanettare", ma pensi che il
tuo sia l'unico vero modo di
comprendere il valore?

 Dovresti leggere meglio i deliri del Bradipo.
guarda che ho le b minuscole...


 smanettare. E nulla piu'.
mio caro, il problema e' che non ci si puo' arrogare il diritto di
conoscere il *vero* valore delle macchine (come di nessun altro oggetto)
solo per il fatto di utilizzarle e/o studiarle invece di ammonticchiarle
in un obitorio, debitamente dotate di cartellino tombale.
almeno non pubblicamente: e' cosa sconveniente assai!


 in un obitorio, debitamente dotate di cartellino tombale.
Cristo.. mi e' corso un brivido lungo la schiena immaginando la cosa...
(non per l'ammonticchiare, ma per l'obitorio:)).
Cmq tra fare la contabilita' con un QL + Microdrive
 e "tumulare tolla" ci sono mille possibilita'.

smanettare. E nulla piu'.
Devo dissentire anche su questo, proprio per la soggettivita' del
fenomeno. Come ho gia scritto altrove, il mio C64 acquistato nel
Natale 1983 non lo considero affatto "ferraglia" (anche perche' di
ferro ce n'e' davvero poco ;-), ma una parte di me (e non sono Iron
Man! :-).
E anche le altre macchine, sia quelle che desideravo da piccolo e che
ora posso usare, sia quelle che da piccolo non conoscevo e che sto
imparando a conoscere, sono per me oggetti importanti che meritano
rispetto, se non altro per la loro anzianita', per il loro valore
storico.
Sono d'accordo che vadano usate e non amo particolarmente i musei che
pullulano in giro, ma credo che non si possa discutere (poi magari
si', si puo' discutere su tutto :-) il comandamento fondamentale del
retrocomputerista: 
-.- salvare i vecchi computer dalla distruzione -.-
Poi sono invece piu' che disponibile a discutere su cosa sia giusto
farci, ma si entra nell'oceano della soggettivita' :-)
Ciao.
-- 
Carlo

 -.- salvare i vecchi computer dalla distruzione -.-
Su questo non ci piove. Dove la distruzione pero' e' anche il cadere nelle
mani di chi non li sa apprezzare. Vedi il collezionista o il modder.
Ciao ... Dino

 comprendere il valore?
In termini retrocomputeristici penso proprio di si. Perche' credo che il
retrocomputing consista principalmente nello studiare e comprendere
apparecchiature del passato. Non meramente accatastarle senza sapere
neanche di che si tratta per poi magari rivenderle in tempi migliori.
Non ha senso tutto questo. Ovviamente secondo me. Perche' sempre di opinioni
si tratta :)
Ciao ... Dino

 si tratta :)
Menomale:D
Gianni

 Fidati, tutto e' possibile a questo mondo.
però a questo punto mi confermi come vera una delle alternative
proposte:
l'imbecillità dirigenziale ;)
Se avanza una SUN ....
Ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )----------------------------------------------(
/_/ \_\|_|  |_|(a_m_a_d_e_s_a_n_i_chiocciola_l_i_b_e_r_o_dot_i_t)

 5 volte in 3 anni?:)
Se per il solo piacere di accenderla e' sicuramente un retrocomputerista.
 
Ciao ... Dino

 Ebbene si.
Dai, scoppiamo a ridere dopo questa affermazione (pure senza faccine):D
Sto pensavo di usarla come firma:D.
Stavi scherzando vero?
Non e' possibile continuare una conversazione in cui tu sei l'unico a
conoscere
il "VERO RETROCOMPUTING", leggero' il tuo libro oppure aspettero' il film.
Va beh..
La prima volta che vengo a torino c beviamo una e ridiamo di questa uscita:)
Ciaps
Gianni

  e "tumulare tolla" ci sono mille possibilita'.
si: per esempio giocare con il QL e fare la contabilita' con un PII...


 uscita:)
Ci staro' ancora per poco purtroppo. Ma chi lo sa ;)
Ciao ... Dino

mani di chi non li sa apprezzare. Vedi il collezionista o il modder.
Mah, alla fine il collezionista ha di buono che la roba la tiene bene
(forse meglio di un retrocomputerista) e quando poi si stufa la da via
o la porta al cassonetto dove io la trovero' :-)
Approfitto dell'occasione per fare un appello: trattate bene questi
vecchi computer. Quando saranno rotti non si potra' piu' andare al
supermercato per comprarne altri... E la maggior parte dei pezzi di
ricambio e' fuori produzione, quindi destinata all'esaurimento.
Ciao.
-- 
Carlo

 ricambio e' fuori produzione, quindi destinata all'esaurimento.
soprattutto io faccio incetta di PIIIPIV, perche' quando introdurranno i
chip di controllo di default sulle macchine, molti saranno quelli che
pagheranno a peso d'oro una macchina open come un "vecchio" PIII...ahr
ahr ahr ahr....un'altro modo di arricchirmi! sono un genio!
