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Titolo: OdB, un grande che se ne va

Andate affanculo voi, velone, veline, liberi e mammuccarate varie.
Oreste del Buono, a 80 anni suonati, ha lasciato questa valle di lacrime per
andare a giocare a fantacalcio, nel paradiso dei giusti (tm), con Shultz e
gli altri veri grandi della terra.
Lo ricorderò sempre per aver fondato e diretto la più bella e coinvolgente
rivista di fumetti (ma non solo, sarebbe limitante definirla così) mai edita
in Italia.
Quando ero un cazzo di poppante, esistevano solo tre grandi mamme fumettose:
Linus, Topolino (allora edito dalla Mondadori, al tempo non ancora usurpata
dal buffone che non vuole farsi processare) e i fumetti dei supereroi Marvel
e DC (allora editi dalla Corno di Luciano Secchi, insieme ad Alan Ford ed
altre minchiate).
Certo, questi ultimi mi provocavano l'acquolina in bocca (che dire di
Capitan America e degli X-men originali di Kirby?), mentre magari Diabolik
mi lasciava completamente indifferente, il Monello e Skorpio li leggevo solo
in casi di vera magra, ma Linus, signori.
Cos'era Linus? Era la meraviglia.
Parliamo di come Linus vi aperto la strada verso il meraviglioso mondo dei
fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Ho il primo numero, lo vendo per 250 euro.
-- 
niuno.

fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Le strisce satiriche sono state le prime strisce che ho letto, perche'
le uniche che trovavo in casa. Insieme a volumi tenuti nascosti (non
dimentichero' mai lo shock da lettura di "Storie Puttanesche", di
Copi, letto a 10, 11 anni, libro a fumetti che era tenuto nascosto nei
bassifondi malfamati della libreria), erano proprio i numeri di Linus
di inizio anni 80 che attiravano la mia fervida attenzione. A me piace
leggere nel letto, prima di addormentarmi, e ancora oggi, quando torno
a casa in Puglia, ci sono 3 numeri di Linus datatissimi che, ogni
santa volta che torno, rileggo. Con piacere. Con l'editoriale di OdB a
fare da apertura, un editoriale scritto bene, in maniera affilata e
divertente. E poi strisce che non si vedono piu' (Bobo, su tutti)
strisce che si vedono ancora (Doonesbury), e articoli scritti
superiori di pareccho rispetto agli attuali. Molto delle (poche)
conoscenze che ho sulla storia politica e sociale italiana tra fine 70
e inizio 80 lo devo alla satira a fumetti, e Linus in Italia ne e'(ra)
bandiera.

 bandiera.
In effetti la scelta di veicolare strisce piuttosto che fumetti completi, o
a puntate, è un chiaro segno del taglio più giornalistico della testata,
attenta al costume e alla società e non autoreferenzialmente dedicata al
solo universo del fumetto.
Infatti ha trasposto la maggior parte delle più belle strisce "liberal"
americane, e quelle strisce sono nate e prosperate con i quotidiani, non
nelle riviste specializzate del settore.
Una pratica che in Italia non ha mai decollato, da noi i quotidiani puntano
al vignettone, all'illustrazione, con risultati a volte alterni.


fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Il manifesto di una generazione.

 Il manifesto di una generazione.
Amen.


fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Ebe'. Li ho tutti dal numero 1 (grazie, mamma!) in poi. Fumetto
adulto, Pazienza, Alterlinus con Corben e Moebius, Doonesbury e
Feiffer che mi ha sempre fatto cagare. Poi la fase "libretto" (bleah!)
con la rubrica di cinema schizoide, poi quella sfigata della Ravera
con le sue paranoie, tolto Bristow (ma perche'?!) e brevemente di
nuovo OdB, poi Calvin & Hobbes e Baldini & Castoldi.
Non ci fosse stato OdB, un cazzo. Direi che basta questo.

(Sturmtruppen, mica formaggio e pere!).
Mica solo le Sturm. Kyrie&Leyson, Tommy Wack, Andy Capp..

 Oreste del Buono
:(
PhFree
-- 
xxx
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Linus non mi ha mai fatto impazzire piu' di tanto, lo incontrai
probabilmente troppo giovane, mi rimase impressa una storia di Valentina
alle prese con un ermafrodito, della copia omaggia di ALTER invece non
ricordo nulla. Averli oggi.
Magnus & Bunker erano piu' interessanti e leggibili, li trovavi facilmente
dal barbiere, e cosi' feci la conoscenza di satanik e kriminal, di cui, come
ogni parto della fu premiata ditta, erano buoni solo i primi dieci numeri,
disegnati da magnus.
Cmq OdB e' stato un grande.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

al vignettone, all'illustrazione, con risultati a volte alterni.
Beh, in Italia le strisce sono massacrate, sui pochi giornali che
insistono a pubblicarle. Nilus, ad esempio, e' stravolto. Alcuni
quotidiani pubblicavano Corto Maltese "a pezzi" di neanche una tavola:
tristezza. Oppure quelle rubrichine tipo "Tutti da Fulvia al sabato
sera", che mi han sempre lasciato quell'impressione di insipido. In
Italia la tradizione sul quotidiano e' la vignetta, non c'e' un cazzo
da fare.
Tra l'altro, chi e' che fa "strisce liberal" pubblicabili, in Italia?

 fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
i peanuts hanno forgiato le menti + labili della mia generazione,
io invece sono venuto su peggio, forse xche' leggevo frigidaire e
rank xerox alle elementari da una vicina (erano della figlia, che
ormai abitava altrove)

 Non ci fosse stato OdB, un cazzo. Direi che basta questo.
Su Repubblica dicono che ha tradotto 190 libri. Questo era tosto,
altro che Pikkio.

:

Frigidaire. Ne comprai un numero qualche mesetto fa, da un robivecchi
in un vicolo del ghetto ebraico. Altri tempi, altre menti.

Cos'era Linus? Era la meraviglia.
Sě.

 frick

[Per inciso, diglielo tu che Frigidaire con Linus non c'entra un emerito
cazzo. Curriculum ha toppato pure gli anni d'uscita.]


prende ai coglioni.
Per non parlare della trasposizione tv. Poi rompe i coglioni coi
referenti culturali, lui cresciuto a star$&stripe$. Spiderman prende
capitan america, gli immobilizza lo scudo con la ragnatela, e poi gli
ficca nel culo il casco con le recchie (che va tanto di moda sugli
sputer). Quando vuole, bendato.

:

[vabbe', aveva voglia di farci capire che e' uno con un certo
background culturale che, cioe', nella misura in cui]

 sputer). Quando vuole, bendato.
Imbecille.


Ma tu non ne sai un cazzo.
Scusami, hai ragione. E' che non ero ancora nato. gh.

 Scusami, hai ragione. E' che non ero ancora nato. gh.
Neppure io.
D'altronde non eri nato neppure quando sono nati la maggior parte dei comics
che hai citato tra le tue preferenze.
I primi numeri di Capitan America sono del 1941, cmq, e in Italia si son
visti i primi albi nel 1973.


 Curriculum ha toppato pure gli anni d'uscita.]
questa va nel repertorio visioni oniriche; ripeto che e` quello che
dovresti fare, non rimetterti a fiammare da zombi (e mandamelo 'sto
cazzo di curriculum, deciditi invece di fare il bamboccio)
ora ritorna sulla carreggiata, e` quella giusta x te, e non badarmi
che' sono qui per ascoltare

pubblicazione, sě?
Ditelo pure, noi continuiamo a tirarvi le palline di pane.

 Ditelo pure, noi continuiamo a tirarvi le palline di pane.
Voi chi, gli amanti dello scempio dell'opera di Magnus?
E Diabolik? Ma quanto ti piaceva?


sputer). Quando vuole, bendato.
Forza l'uomo ragno.

descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
una rivista non letta

 una rivista non letta
Sei cresciuto nella più desolata ignoranza, dunque?


:

puntuale, esaustivo, disarmante.


wrote:

Siamo tutti con lui.
L.C.
^^^

Sei cresciuto nella più desolata ignoranza, dunque?
esattamente; non ha caso, i miei post sono sintetici.

 esattamente; non ha caso, i miei post sono sintetici.
Un grande. Dovrebbero ricordarti in qualche modo :*


E Diabolik? Ma quanto ti piaceva?
Mai cagato.

 Mai cagato.
Vedi?


Sei cresciuto nella più desolata ignoranza, dunque?
Non sei stato testimone dello scempio dell'opera di Magnus, quindi?

Non sai nulla.
Una cosa la so: sei un tuttologo.

 sei un tuttologo.
E' facile.


E' facile.
Ma mica ne esci fuori così bene.

 Ma mica ne esci fuori così bene.
Non sai nulla, non fare l'assertivo.


Non sei stato testimone dello scempio dell'opera di Magnus, quindi?
pensa che alle elementari leggevo "obiettivo foto".

:

/me decede 

Non sai nulla, non fare l'assertivo.
ROTFL, questo non me lo concedi?
Dai, in tre post soltanto?

 Dai, in tre post soltanto?
L'ho scritto prima, tonto.


fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Era la rivista che leggeva mia mamma (ora non la acquista più -ma
esiste ancora?-  da anni. Mi ha detto che a un certo punto ha iniziato
a fare schifo).
Io la vivevo di riflesso ossia, prima la sfogliavo perchèn non sapevo
leggere. Poi ho imparato a leggere.
Mi domandavo il perchè del cambiamento di formato, visto che faceva
sballare la bellezza della collezione. Il senso artistico, ordinato di
una collezione edita tutta allo stesso modo è impagabile: allora
passavo ore a disordinare e riordinare i grandi classici Disney, per
il gusto di vederli in fila, e verificare per l'ennesima volta che ci
fossero tutti i numeri.
Io Linus non l'ho mai letto "mensilmente"
E' sempre stata una lettura tardiva e diacronica.
Mi accorgevo che su Linus pubblicavano o avevano pubblicato qualcosa
che mi interessava, e mi pigliavo la pila della collezione e mi facevo
un bel tour de force.
Ah parlo di Linus sostanzialmente anni 80... anche perchè quelli a
rivista erano..sono.. già distrutti.
Cosa ci ho letto?
ma le cose più appariscenti! Peanuts, Calvin & Hobbes, Agrippine
(mitica), i volumetti allegati di Maus, tantissime altre cose che
sinceramente non ricordo più se erano su Linus o...su Frigidaire o su
Totem. No...nel senso. Totem si distingueva chiaramente, dai. *blush*
Io leggevo tutto quel che mi passava sotto mano

> >Non sai nulla, non fare l'assertivo.
So qualcosa o non so nulla?

 So qualcosa o non so nulla?
Una cosa sai e bon.
Da buon tuttologo lo considero un nulla, una scorreggina di sergetto durante
un fortunale.
Spero tu abbia capito la metafa ma non nutro tante speranze.


Spero tu abbia capito la metafa ma non nutro tante speranze.
L'ho capita. Ora so DUE cose.
Ehehehehhe.

 L'ho capita. Ora so DUE cose.
Facciamo che arriviamo a dieci, ma rimarrebbe sempre ben poca cosa.


 Ricordo anche della roba sudamericana, ma non mi viene il nome.
Brutti ricchioni, portate rispetto alla scuola sudamericana, Argentina in
primis, con grandissimi Maestri del fumetto come  Alberto Breccia e Hugo
Pratt, tanto per citarne due tra i piu' conosciuti.
Maestri della sintesi.
Come non citare L'eternauta
http://www.eternauta.com/noticias/el-eteryot.jpg
 o Mort Cinder,
http://www.ecritetdessine.org/images/illustrations/cinder/cinder_2.jpg
 come?!
Questi grandi giravano su Skorpio e il Monello.
Sceneggiatori come Oesterheld, desaparecido.
Questa gente seppelliva gli originali delle loro storie in cortile, perche'
se la dittatura li avesse sgamati, sarebbero stati cazzi da cagare...vedi
Oesterheld, appunto.
fatevi qui il livello di perfetta sintesi raggiunta dal Grande Maestro
http://www.assioma.net/encicomix/pagine/immagini/breccia2.jpg
e Perramus? tanto per dare un'idea dell'ecletticita' stilistica
http://grumble.free.fr/img/militaires.jpg
e dracula?
http://grumble.free.fr/img/dracula3.jpg
e "chi ha paura delle fiabe"? patchwork incredibile.
e tanto altro ancora.
-- 
sagO
--
http://www.aseptic404.net
icq enabled: 30394217
--

 pensa che alle elementari leggevo "obiettivo foto".
oh cazzo, se il mio ex compagno di banco

Oesterheld, appunto.
Sago, non e' che siccome ti stai facendo la raccolta de La Repubblica,
puoi venire qui armato di cassella di frutta[tm] e rigarci gli scroti.
Eh.

 puoi venire qui armato di cassella di frutta[tm] e rigarci gli scroti.
Cassetta, cassetta.
Piuttosto:
http://www.encirobot.com/5info/altro/alt2.jpg
hai visto che carino Mazinga, il sago dei robottoni?


Facciamo che arriviamo a dieci, ma rimarrebbe sempre ben poca cosa.
Sempre tantissimo rispetto a chi diceva che non su nulla.

 sputer). Quando vuole, bendato.
   Poi arrivano la Cosa, Hulk Verde e quello Grigio e gli fanno un mazzo 
cosi' a tutti e due ;-DDDD
Vh
-- 
                          |   Comm'e` triste e comm'e` amaro
\|/ ____ \|/   \ ||_|     |   sta assettato a gguarda`,
"@'/ ,. \`@"    \|| |     |   tutt''e cose, tutt''e parole
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |   ca niente ponno fa`...
   \__U_/                 |                   Pino Daniele

 Il passaggio da zero a uno è la cosa più difficile.
Dipende dalle rilevanze.
Uno o dieci granelli di sabbia non fanno spiaggia.
Ma dieci granelli di sabbia nel tuo carburatore, sì.


Dipende dalle rilevanze.
Blablabla
Vai pure.


Ok.
La Nuova Panda, l'e' una CAGATA PASESCA.

 Grazie.
Fantastico, sei assertivo quanto un Carmelo qualunque.



:(
Out.
-- 
Vorrei inventare una sign particolarmente significativa,
ma visto che non mi viene in mente niente credo che la lascero' vuota.

"Ziu Belu"
[cut]
Ci tolgono i punti dalla patente?
Brunco, segna, che cosě ne sai un'altra.


 hai visto che carino Mazinga, il sago dei robottoni?
Fico, e Mazinga Z chi sarebbe, bakunin?


 certo, ma infatti..
Quindi ti sei fatto tutta una tirata inutile, inutile come i tuoi post.


 Fico, e Mazinga Z chi sarebbe, bakunin?
Questo lo ignoro.


 Quindi ti sei fatto tutta una tirata inutile, inutile come i tuoi post.
Sago, odio contraddirti ma ha ragione cyb.
Ora, posto che breccia è il dio Thor delle chine, sarebbe interessante
sentire il tuo parere circa la rivista Linus e quanto OdB fece per
introdurre un certo tipo di fumetto, in un certo tipo di contesto, in
Italia.
Sentire tuoi commenti sulla rivista, del tipo che ti tediava perchè c'erano
troppe pagine scritte e tu capivi solo le figure, cose così.


 Italia.
Ai tempi non ero economicamente indipendente e della politica non poteva
fregarmene di meno, non sapevo neanche cosa fosse, la politica, (avro' avuto
tra si' e no 5 anni, a differenza dei tuoi 15/20 anni) e i miei non me lo
compravano, non mi compravano neanche topolino...fu cosi' che cominciai a
disegnarmeli da solo.
Ma tutto cio' lo leggerai sulla mia biografia, un giorno.


 Ma tutto cio' lo leggerai sulla mia biografia, un giorno.
Perfetto, nel frattempo mi chiarisco: non volevo chiederti alcun commento
"politico".
Non mi interessano i tuoi commenti politici, ho letto qualche tua sparata
ogni tanto e l'ho trovata sinceramente imbarazzante.
Parlavo del contesto come formato delle rivista, e parlavo di "un certo tipo
di fumetto" per indicare il taglio "a strip", o la ricerca di qualcosa di
meno canonico del solito - anche se poi la fortuna della rivista ha
trasformato il tutto i canone - che, partendo dai Peanuts, è arrivata fino a
Corben e Bodè per prima di Metal Hurlant.


 Corben e Bodč per prima di Metal Hurlant.
Visto nel contesto temporale, direi che e' stata una "mossa" azzeccata
quanto rischiosa...cmq la mossa di un appassionato e come spesso accade, chi
fa le cose a dovere (come spesso gli appassionati fanno) viene
"premiato"...chi le fa senza passione e nell'ottica del puro business,
spesso fa un buco nell'acqua e ben gli sta.
Mi sorge anche, pero', un certo dubbio al riguardo di una certa eventuale
"strumentalizzazione" del fumetto stesso...nel senso che se ti volevi
leggere BC o MAFALDA, non solo dovevi pagare anche Andy Capp (che mi faceva
sinceramente cagare) ma dovevi pagare anche le parapippe parapolitiche
all'interno della rivista stessa.
Insomma, alla fine, al di la' dei fumetti che conteneva, c'era la classica
"cricca sinistroide".
Ma non fraintendermi, i destroidi mi stanno sulle palle tanto quanto i
sinistroidi e odio le vie di mezzo.


pensa che alle elementari leggevo "obiettivo foto".
sbaglio o di solito le riviste di fotografia spesso scadono nel
softcore?

 son visti i primi albi nel 1973.
Sì, ma quelli arrivati in Italia negli anni '70 (Corno) sono quelli usciti
in America negli anni '60 (Marvel).
Cioè, quelli del 41 non c'entrano un cazzo.
Chissà che merde dovevano essere, tra l'altro.
Per non parlare del fatto che Kirby è una sciorda di disegnatore, che
"piace" solo perché, sai, la roba vecchia del cazzo.
E comunque Spiderman prende capitan america, gli immobilizza lo scudo con la
ragnatela, e poi gli
ficca nel culo il casco con le recchie (che va tanto di moda sugli sputer).
Quando vuole, bendato.
u

 sinistroidi e odio le vie di mezzo.
Insomma, dalle tue parti è tutto un magna magna.


 Quando vuole, bendato.
Cretino.


Cretino.
( :) )

 Hugo Pratt!
Ma perche' vuoi fare il figo, se ti escono queste cose?

 Insomma, dalle tue parti č tutto un magna magna.
Soprattutto di questi tempi, che non piove piu'.


> Hugo Pratt!
AAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHA
Povero ometto.

 sputer). Quando vuole, bendato.
Ti confondi, stai parlando del Punitore.
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

 Ma perche' vuoi fare il figo, se ti escono queste cose?
Argomentiamo
Stilisticamente parlando, Pratt era un maestro.
Se poi non capisci un cazzo di fumetto, e' un altro paio di maniche.


 Povero ometto.
Hai modo di argomentare o sai solo produrre schiuma, come i tuoi antenati?



penso si riferissero alla scuola argentina,
sia il peta che nadir
forse non sanno che e' stato in argentina?
boh..

 boh..
Forse non capendo un cazzo di fumetto hanno frainteso "scuola argentina" con
"nazionalita' argentina".
chissa'...


 fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
non l'ho mai capito, linus.
mai.
m-a-i.
qualche personaggio lo becco in giro e mi fa ridere.
nemmeno edika ho mai capito.
-- 
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 Brutti ricch[]
Ben rintronato, sagO
Ah... un saluto dall'oltretomba dal tuo amico Hugo Proooooott
At salud neca me, Corto ad Maletta
S:>>>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chissa'...
Eh, forse fai meglio a glissare, và.
-- 
Bak
NO WAR

 At salud neca me, Corto ad Maletta
Buono a sapersi, ma non hai di che vantartene...


 Buono a sapersi, ma non hai di che vantartene...
Non ti ho salutato per vantarmene, altrimenti ti ignoravo.


Marsala :)
Hugo Pratt ha lavorato diversi anni in argentina e in brasile (oltre
che in inghilterra).
In argentina ha collaborato con altri disegnatori e molti dei suoi
personaggi sono nati in argentina.
Io questo intendevo.
che poi ci sia stato uno scambio- pratt verso gli argentini - e -
argentini verso pratt ..questo non era in discussione.
Nessuno ha detto che si e' messo su un banco di scuola in argentina
per imparare a disegnare, ma la derisione esagerata sembrava invece
nascere dalla non conoscenza della tappa argentina nella vita di
pratt.

 Cos'era Linus? Era la meraviglia.
Amen.
M.

Se poi non capisci un cazzo di fumetto, e' un altro paio di maniche.
(Pst, saghetto, e' sulla "scuola argentina" che ironizza) 

Hai modo di argomentare o sai solo produrre schiuma, come i tuoi antenati?
Era Argentino Hugo Pratt?
Che citta' chiamava Patria?
E soprattutto, come egli stesso definiva il suo stile.
Suvvia, sago, che fosse un maestro nessuno lo mette in dubbio, ma...
scuola argentina. LOL
-- 
Nadja Jacur

Se poi non capisci un cazzo di fumetto
Ammazza che argomentone. In campo fumettistico (come in altri, ma di
questo parliamo) ti schiaccio siccome scarafo, caro il mio. Ma non e'
necessaria particolare competenza per notare che - nonostante il tuo
escamotage sulla "scuola" - Pratt era Italiano e, "stilisticamente
parlando" di Scuola Pratt: imitato assai, imitatore mai.
Vuoi dire che HP ha deciso di darsi al fumetto perche' aveva letto gli
Argentini e si era appassionato? Di' questo. La scuola e' altra cosa.
Avresti fatto miglior figura riconoscendo l'errore veniale...

 pratt.
Dire che qualcuno è "di scuola $" ha un significato ben preciso, dai.
Sarebbe come dire che Liberatore è di scuola francese.


 Soprattutto di questi tempi, che non piove piu'.
L'uomo qualunque.


L'uomo qualunque.
A proposito di argentini,  Ruben Sosa fece un fumetto (uscito su
Alter?) che si chiamava proprio "l'Uomo Qualunque". Agghiacciante, chi
se lo ricorda?

boh..
O sproloquiosa tarantolata, ti sembra sensato affermare che Pratt
appartengia alla scuola argentina quando in realta' fu praticamente
lui, insieme agli altri del "Gruppo di Venezia" (sic) a dar vita al
fumetto sudamericano?
Ciao, sempia, e fai un coccolo da parte mia all'Erede di Durin.
-- 
Nadja Jacur

 'sagerato.
vero. L'opera di Magnus è Necron. ;-)
p.bes

 fumetti, descrivete nei dettagli cos'è stata questa rivista per voi.
Il passaggio dalle letture infantili (Giornalino, classici Disney ecc) a
quelle più "mature" edite dalla Corno (la breve vita di Eureka!... non
male), già, ce lo vedo proprio bene Linus (rigorosamente in formato
tascabile) a far da ponte. Belle le strisce, belli gli articoli, forse un
po' troppo difficile - nel complesso - per un bambino che all'epoca aveva
dagli 8 ai 14 anni. Per il resto, nessuno in famiglia la leggeva
regolarmente. Nemmeno io, tant'è che la compravo solo quando andavo al mare,
e volevo portarmi qualcosa di nuovo in spiaggia da leggere. Ci impiegavo
settimane a leggerla tutta. Ci ho impiegato degli anni a capirla. Forse un
giorno la condividerò anche.
p.bes

 vero. L'opera di Magnus è Necron. ;-)
Preferisco i monografici, tipo i Briganti o le Cento Pillole :)
