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Titolo: Mortalita' e immortalita'

Un mio pensiero:
L'uomo e' mortale, ma pensa, agisce, vive come se ritenesse di essere
immortale almeno per buona parte della sua esistenza, fino all'inizio
della vecchiaia.
Apriamo le danze...   :-)
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 Apriamo le danze... :-)
Certamente.
Non e' vero che l'uomo e' mortale,
solo il suo corpo lo e'!
Dunque l'uomo deve pensare, agire, vivere tutta la sua vita sapendo di
essere immortale, sapendo che tra non molto tempo incontrera' Colui che gli
ha dato la vita e con la vita l'immortalita'.
Santa Teresa, tanto per fare una citazione e cosi facendo un dispettuccio a
Forex ;-), ogni tanto giova nel riflettere che era trascorsa un'ora, un ora
in meno per l'incontro definitivo con il Xto.
Saluti immmortali
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 solo il suo corpo lo e'!
Diciamo che e' chiaro come io abbia gettato l'amo soprattuto ad atei e
agnostici... Ma sarei interessato a sentire piu' opinioni possibili, di
credenti nelle diverse religioni, e non credenti  ;-)



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
aaahhghhh! l'amo fa male!!!!!
da Rimini con furore!!
Aspetta stasera che torno a Roma e ti rispondo
qui c'è pure buttiglio', quello vero, aspettando il berlusca (sabato)!!!
uso il server news streghe perchè è l'unico che da un computer ciellino riesco a vedere e mandare messaggi!
misteri leviani!
Saluti stregati
Forex
-- 
Messaggio postato attraverso il Gateway 
http://news.streghe.cc

 misteri leviani!
Se continui cosě, i casi sono due:
- o diventi una strega
- o diventi un chierichetto ...
:-)
Ciao, giramondo!
Paolo


 della vecchiaia.
assolutamente d'accordo
anzi direi addirittura che fino all'inizio dlela vecchiaia si ritiene
immortale, dalla vecchiaia in poi si intestardisce nell'illusione
dell'immortalita'.

Antonio Fanelli wrote:

Quindi, che senso ha, ai fini pratici e dal tuo punto di vista, tutto cio'?
Inoltre, e' questo il motivo di una religiosita' naturale dell'uomo, che
appare cosi' intestirpabile?


 della vecchiaia.
Non e' vero, o almeno sicuramente non e' vero per tutti gli uomini.
Perche' ragioni per luoghi comuni?
        Saluti

 Forex
Saluti increduli,
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
www.camminoneocatecumenale.it
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Perche' ragioni per luoghi comuni?
Non posso dirti se e' un luogo comune o meno, e' una mia riflessione, non
l'ho sentito da altri (senza pretendere ovviamente che sia originale)...


 Argomenta.
Veramente, visto che tu per primo non "argomenti", non
vedo il motivo per cui dovrei farlo io, ma non stiamo a
sottilizzare.
Ti faccio solo il primo esempio che mi viene in mente,
quello che mi colpisce di piu': come fai a dire che pensa
di vivere sempre un ragazzo che si suicida?
Ripeto che questo e' solo uno degli innumerevoli casi che
ti potrei citare per dimostrare che non e' vero che tutti
si comportano come se dovessero vivere sempre.
            Saluti


Sono a Rimini per questioni puramente tecniche, è dal 1986 che mi faccio
quasi tutti i convegni, non solo ciellini, focolarini, papalini,
forziatalioti, piccini, diessini, verdini, piini,e di tutti quelli che vonno
fa vedè er capoccione der capo-congrega su un grande schermo, perchè sembra
essere la loro massima aspirazione.
Sabato c'è il capo-congrega italiano e sembrava che l'azzurro non venisse
molto bene sui led!  Ho dovuto rifare tutta la temperatura colore dello
schermo.
Saluti a 9600°K
Forex

 bye G.L.
Sono d'accordo con questa tua affermazione, che oltretutto mi sembra un dato
di fatto.
Sembra che tutti quanti considerino la vita propria come (e lo è ) un
diritto acquisito per l'eternità.
Si lavora, si guadagna, si accumula come se la propria vita non finisse mai.
Persone che hanno ricchezze che non potranno mai spendere, case che non
potranno mai abitare,  poteri che non potranno mai esercitare.
Eppure continuano per tutta la vita, e lo fanno i credenti, gli agnostici,
gli atei.
Solo che i non credenti sanno che finirà tutto.
I credenti, invece, vissuti come se per loro comunque, all'ultimo momento
possono sempre pentirsi, hanno la scappatoia.
Rubo una battuta di Davide su ICF
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Era bellissimo essere cattolico e andare a confessarsi:
ogni settimana, incominciavi tutto da capo".
Francis Capra (Calogero 'C' Anello) in Bronx
Per Natanaele.... scusa fratello, ma era troppo bella ;-)
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Saluti immortali
forex

 si comportano come se dovessero vivere sempre.
Non va. Fanne altri.


 possono sempre pentirsi, hanno la scappatoia.
Per i credenti c'e' qualcosa di diverso: il problema di *come* vivere, secondo
una certa etica ed una certa morale che risulta dal proprio credo, dalla propria
religione, non solo dall'educazione, dalla societa', dalle proprie idee
personali.



L'uomo puņ compiere due tipi di attivitą, una di natura materiale e 
l'altra di natura spirituale.
Le attivitą materiali dell'uomo dovrebbero essere svolte come se si 
fosse immortali, nel senso che vanno considerate per l'umanitą.
Per quanto riguarda la nostra situazione spirituale, cioč lo stato della 
nostra coscienza, dovemmo considerarlo come se la morte potesse 
sopraggiungere da un momento all'altro.

 ha scritto nel messaggio
news:3D636A03...@tiscalinet.it...



quindi, di "credenti" siete proprio in pochi!!!
vengo giusto dalla kermesse ciellina, una dimostrazione di potere, di
potenza, di accaparramento dei posti migliori, di far sentire la propria
voce al di sopra di tutti, di governanti che non credono e di credenti che
non governano.
Dall'esterno, dagli occhi di un non credente, di un ateo, vedo tanta umanità
in cerca di qualcosa che forse inconsapevolmente già hanno, e vedo capi,
politici, guide religiose che che attutt'altro pensano.
Se il vostro dio vedesse veramente, se il vostro cristo scendesse veramente
ancora una volta nel tempio, andrebbe nei bordelli materialisti o non
andrebbe in quei templi a fustigare che fa della sua parola mercanzia e
merce di scambio?
Palla al centro, a te il calcio di ripresa :-)
Saluti calcistici
Forex


Ciao Forex!
Se cancellassi il vostro davanti alla parola dio e alla parola cristo, la
tua potrebbe essere un'ottima omelia domenicale!!!
Non è che ti stai convertendo ...? :-)
Saluti convertiti (ti conviene mettere il copyright, visto che in molti
usiamo la tua formula di saluto).
Ciao,



Ciao Paolo, non non mi sto convertendo, almeno nel "credentismo"
Mi è toccato pure fare l'esegesi di "onnipotente" a parmenide!!!
Il fatto è che non si concepisce che l'essere non credenti non vuol dire
essere "non umani".
La ragionevolezza, la solidarietà, la comprensione non sono valori
"cattolici", sono valori umani.
E stupisce che, vedendo un ateo, un non credente , si possa pensare che sia
un disumano, un "senza core", come dicono qui.
Mi muove però la voglia di capire, di mettere in contraddizione chi, dalla
sua luce di "credente", pensa di avere un salvacondotto per la
giustificazione delle proprie azioni.
Chi pensa che la sua missione sia di onorare dio, e non servire il mondo.
Mi piace il concetto di Valerio, che però cambio in immortalità nel mondo e
mortalità nello spirito.
Le nostre azioni sono immortali, il nostro spirito è mortale, quindi vivamo
per il mondo, al servizio del mondo che rimarrà immortale tramite il nostro
"spirito o essere" mortale.
Saluti immortali
Forex

 sopraggiungere da un momento all'altro.
Ottimo spunto, anche l'uso del condizionale: dovrebbero...dovremmo...
ritengo giusto il concetto di azioni umane immortali, che rimangono nel
tempo, le grandi scoperte, i grandi pensieri...
E lo spirito di quei grandi pensatori invece è morto, ne è rimasta la loro
azione, il loro agire, la loro attività materiale.
Saluti attivi
Forex

 sua parola mercanzia e merce di scambio?
Penso proprio di si, essendo Dio per natura 1000 volte più vicino
a prostitute e pubblicani che a farisei sazi di se stessi. Tuttavia
non manca chi oggi è capace di far percepire questa vicinanza,
che in ultima analisi deve essere una vicinanza "umana", proprio
a quei derelitti che sembrano abbandonati da Dio.
Ciao,


 Non è che ti stai convertendo ...? :-)
Dio è nel cuore di coloro che, nella loro affannosa ricerca,
pensano di non averlo trovato. (Non mancano esempi nella
storia...)
:-)


 Palla al centro, a te il calcio di ripresa :-)
Senza dover finire ai tempi suppl. e magari ai rigori...     :-)))


 Saluti  trascendenti...-))


 Forex
Saluti... egoistici,


 appare cosi' intestirpabile?
oh bella!
1) ed io che ne so?
2) religiosita' naturale inestirpabile? Ma quando mai?

 "cattolici", sono valori umani.
esattamente la mia esperienza.
Quando tra persone che conosco salta fuori che sono ateo, la prima reazione
e' l'incredulita', la sorpresa.
Quel "ma come, tu che sembri tanto una brava persona" stampato sul viso.
E questo sia con cattolici (pochi ormai) che islamici, per loro tutte queste
caratteristiche che citi sono esclusive della "loro" religione.
Le altre religioni le hanno deformate, travisate, inquinate mentre gli atei
proprio non le hanno.


beh, ora non esageriamo, anche se, come diceva Woody Allen, a qualche
modello mi dovrò pure ispirare!!
Saluti  Allen-iani
Forex

 a qualche modello mi dovrò pure ispirare!!
Grazie per avermelo citato!
Anche io sono un "alleniano" sfegatato.
Mitico il suo "Amore e Guerra" ed ancora di più "Stardust Memories"...
Ciao!...


 Non va. Fanne altri.
Va benissimo, solo che tu evidentemente non sei in grado
di capire.
Allora abbiamo appurato che non e' vero che tutti si
comportano come se dovessero vivere in eterno, perche'
dobbiamo cominciare a levare dal "tutti" i suicidi.
E leviamoci pure tutti quelli che non hanno abbastanza cura del
proprio corpo, perche' sono certo che, nel caso che
gli dovesse durare in eterno, nessuno rischierebbe di rovinarlo
in pochi anni fumando come un turco o bevendo fino alla cirrosi
o facendolo consumare dallla droga o magari mangiando
in maniera folle.
Per esempio mio suocero, quando gli facevamo notare che
certi cibi erano da evitare per uno nelle sue condizioni,
invariabilmente rispondeva: "ma quanto devo campare"?
E come lui, senza arrivare agli eccessi della droga o
dell'alcool, ne conosco veramente tanti.
Allora fino ad ora abbiamo levato i suicidi, che per fortuna
non sono tantissimi, e tutti coloro che (e questi invece sono
veramente un bel numero) tascurano il proprio corpo.
E io ci leverei pure un'altra categoria di persone: quelli
che non hanno cura del posto in cui vivono e non si
preoccupano dei danni tremendi che possono arrecare.
Magari mi sbaglio, ma io sono sicuro che i tizi che spargono
veleni nel nostro pianeta o che distruggono senza freno
le risorse naturali ragionerebbero in modo molto diverso
se sapessero di poter vivere in eterno e di potersi trovare
in futuro davanti a un pianeta invivibile.
            Saluti

 E' chiaro che non capisci: al contrario di quello che sostieni
Si', e' tutto chiaro...


 2) religiosita' naturale inestirpabile? Ma quando mai?
Ma una parte degli atei piu' ultra' si lamentano sempre, agognando il giorno in
cui finalmente non ci sara' piu' ombra di religioni sulla terra, alcuni
addirittura avendone una certezza (prima o poi...), quasi che questa speranza e
certezza fosse derivata da una sorta di fede...    ;-)


 cui finalmente non ci sara' piu' ombra di religioni sulla terra,
Non so.
Ho studiato troppo l'uomo e i suoi meccanismi per poter credere una cosa
simile.
Magari mi sbaglio, ma non so davvero.
Il bisogno di irrazionale, di mistero e' parte fonadamentale.
Magari non ci saranno le religioni come le conosciamo, ma oroscopi,
paragnosti eccetera questo si', restera' sempre in un modo  o nell'altro.

 Mitico il suo "Amore e Guerra"
e' un film splendido si'.
Affronta temi a me cari con una tale levita' e profondita'.
Ma il suo capolavoro resta, per me, Crimini e misfatti.
Ogni volta che lo vedo resto abbagliato dalla lucidita' spietata con cui
mostra meccanismi che a Primo Levi son costati hanni e sudore per esprimere.

 Si', e' tutto chiaro...
Lo vedi che non hai capito?!?!?
            Saluti

 Cosa sarebbe vano?
Il tutto.
bye G.L:


 esprimere.
Questo è vero, ma imho resta un film *tragico*, sostanzialmente freddo
e che lascia una sensazione di "vuoto". Proprio quel "vuoto" che svuota
di significato ogni parametro morale (è questo il "messaggio" del film?).
In ogni caso, dissento dal termine "capolavoro".
Per quanto riguarda Allen, il suo "Zelig" resta su un altro pianeta.
Ciao,


 Per quanto riguarda Allen, il suo "Zelig" resta su un altro pianeta.
Mai riuscito a sopportare.
Ottima idea per carita', ma pessima realizzazione.

 Il tutto.
ah beh ma questo e' ovvio.
Tutto e' vano.

 Tutto e' vano.
Un altro Qoelet!
Beh, non sei lontano da "Dio".


 Ottima idea per carita', ma pessima realizzazione.
Fa parte dell'artificio tecnico (geniale, secondo me) di realizzare un
falso documentario su un individuo "realmente" vissuto.
Poi la definizione di "capolavoro" non è mia, ma del Morandini,
uno dei dizionari sul cinema mondiale più utilizzati in Italia.
E "La Rosa Purpurea Del Cairo"? che ne pensi?
Chi faceva "meta-cinema" a quei tempi? solo Fellini?
:-)))))


 Beh, non sei lontano da "Dio".
^__^
bye G.L.


 Beh, non sei lontano da "Dio".
quale dei tanti?

 :-)))))
lol andiamo!
Fellini lo faceva almeno vent'anni prima
Allen in questo e' un buon artigiano, ma nulla di piu'

 quale dei tanti?
Non vivi nella foresta amazzonica.
Non mi pare che poi tu abbia tanta scelta.
:-)))


 :-)))
e quindi il solito "dio" raccontato dai preti ?
ciao,
Mauro di Arcisate

 :-)))
Boh
non so di preciso nella foresta amazzonica
ma nel mondo (dove vivo) attualmente se ne contano circa 50.000
quindi ho mi spieghi di quale Dio stai parlando tu o usi dio cio' intendi
divinita' generica

 intendi divinita' generica
Concetto fondamentale nella religione d'Israele, da cui deriva il
cristianesimo, è lo "Shemà Israel", la chiave centrale della fede
di Israele: la dichiarazione che Dio è *UNO*, uno nella sostanza,
ma UNO anche nella contrapposizione ad eventuali dei o dee
che ne negassero l'assoluta trascendenza. Il problema quindi non
si pone. Se Dio non è UNO, allora se è un idolo o una proiezione
totemica, probabilmente non stiamo parlando della stessa cosa.
Altrimenti, ti puoi sempre rivolgere a Lev :-)))
Ciao,
