Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Retrocomputing in edicola... ???

Ma di questi tempi, quali riviste dell'edicola sono rimaste a parlare di
retrocomputing? (non di emulazione di videogame con grafica da sballo come
fa TGM).
L'anno scorso sono apparsi molti articoli in argomento RC, il 2004 mi
sembra iniziare molto male...
L'RC non interessa più (anche qui si nota una certa 'stanchezza') oppure non
incide a sufficienza sulle vendite?

 incide a sufficienza sulle vendite?
l'RC sta finalmente passando di moda. ha rotto il cazzo ai minkioni che
seguono pedantemente le mode e sta lentamente rientrando nel solco delle
attivita' per pochi *reali* interessati...
finalmente
non se ne poteva piu'.
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 finalmente
Ci credi seriamente o è sarcasmo?

 Ci credi seriamente o è sarcasmo?
guarda...proprio perche' me lo chiedi tu ti rispondo seriamente: ci
credo. seguo il ng (interruzioni a parte) dal '98 e mi sono fatto
un'idea abbastanza solida su questo bizzarro "sport". due o tre anni fa
avevo cominciato a notare un imbastardimento con le mode da edicola e mi
ero stupidamente arrabbiato. poi pensandoci ho compreso che tutto si
sarebbe lentamente aggiustato proprio per la natura della
contaminazione: effimera ed idiota come chi la promuove. ora
semplicemente mi faccio i cazzi miei ed aspetto il cadavere del nemico,
seduto sulla sponda del fiume :-))
insomma, penso che in un paio di anni al massimo - e passano in fretta,
eh! - tutto questo straparlare di retrocomputing a vanvera sara' solo
uno squallido ricordo. gia' ora noto i segni di cedimento del bisness...
perche' mi chiedi se sono sarcastico?


 perche' mi chiedi se sono sarcastico?
perche' credeva che quello cattivo tra noi due fossi io
L.
-- 
%DCL-F-RUIDIOT?

 perche' credeva che quello cattivo tra noi due fossi io
can che abbaia non morde. 
can che ti morde e poi abbaia (luca_g) te ne accorgi solo dopo...


 imbastardimento con le mode da edicola
 
Non capisco la tua avversione (associare la pubblicazione di articoli
con la diffusione di "mode") verso la diffusione editoriale di articoli
su questo "sport".
 
Dipende sempre da *come* se ne parla, su quali *tipi* di riviste: se si
parla di Jack, l'Espresso o Panorama e' un conto, sono riviste non
specializzate, ma esistono anche riviste di *informatica*, in cui la
prospettiva non e' quella dello "spicuatore", per dirla alla
italo-barese, bensi' quella di un lettore che, per professione, studio o
passione, e' un "addetto ai lavori". In tal caso parlare di RC significa
vedere "da dove veniamo", quali sono stati i passi da gigante compiuti
in poch(issim)i anni, vedere su quali macchine e con quali strumenti si
siano formate molte generazioni attuali di professionisti del settore.
 
 
 
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

fa TGM).
Dal mio punto di vista (cioe' esclusivamente videoludico) le cose non
sembrano andare poi tanto male, dato che Game Republic continua a
pubblicare il suo inserto "Time Warp", e TGM da un paio di mesi
pubblica "Time Machine", dedicato per adesso a Space Invaders e Pong. 
Da segnalare poi la nuova rivista "Videogiochi" della FutureMediaItaly
(arrivata per adesso al numero 6), che essendo praticamente la
controparte italiana della mai troppo lodata rivista Edge, da sempre
si preoccupa di una seria analisi della storia dei videogiochi;
particolarmente interessanti sono stati gli articoli dei mesi scorsi
sulla storia di Q*Bert e di Pitfall!.
L'unica nota stonata e' che Videogiochi da questo mese e' passata da
mensile a bimestrale, forse a significare che ancora i tempi non sono
maturi in Italia per una rivista "adulta" in questo campo.
-- 
::_anx _:::::    _
http://www.papersoft.tk
"Eat earth! Dig deep! Drink water! Go to sleep!
 Treebea<cough><cough>... Bombadil is talking!" 

 perche' mi chiedi se sono sarcastico?
Ecco perchè:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2789495210&category=1247
E sono andato a colpo sicuro. Mi son detto: "Vado su ebay e tiro fuori un link.
So che c'è!". E infatti...
E quindi pensavo fosse la tua solita ironia, ma dalla quale stavolta traspariva
tutta l'amarezza di chi ha questa passione.
Ma due anni sono brevi... spero tu sia l'"Oracolo".

 siano formate molte generazioni attuali di professionisti del settore.
per deformazione caratteriale e per masochismo leggo tutto quello che mi
capita sotto gli occhi, se ne ho il tempo (e qui c'e' chi e' pronto a
testimoniare che di tempo ne ho fin troppo). spesso amici e conoscenti,
sapendo della mia malsana passione per i vecchi computer mi portano
articoli tratti da fonti le piu' diverse...
credo di aver letto buone cose per un numero non superiore alle dita di
una (1) mano in merito alla storia dell'informatica - a meno di non
voler considerare anche la pubblicistica straniera.
sono assolutamente convinto che in italia, per una serie di motivi noti
piu' o meno a tutti ormai, non si possa nemmeno lontanamente parlare di
fenomeno "serio" in riferimento al retrocomputing. e' e rimarra' ambito
per pochi, non fenomeno culturale diffuso e per il momento costituisce
solo il terreno di caccia degli innumerevoli furbetti all'italiana che
popolano lo stivale.
questa e' la mia opinione. punto.
liberi di condividerla o meno. :-)


 Ma due anni sono brevi... spero tu sia l'"Oracolo".
mah...guarda...non credo ci voglia molto per capire come vanno o
andranno le cose...un po' di assiduita' (data dall'amore autentico per
quello che si fa) e un po' di lucidita' bastano.


 perche' credeva che quello cattivo tra noi due fossi io
Impossibile. Sarei palesemente idiota se lo credessi!

 quello che si fa) e un po' di lucidita' bastano.
Mi avevi convinto già prima.
Era una battuta, ovviamente... :0)

Dato che l'argomento credo sia di interesse, quali sono le fonti a te
note? Quali riviste (italiane intendo) hai letto che parlano
dell'argomento?


 can che ti morde e poi abbaia (luca_g) te ne accorgi solo dopo...
luca_g??

 dell'argomento?
tutte. e questo e' un *pessimo* segno.
per tacere della televisione.


>Ci credi seriamente o è sarcasmo?
Io dico solo una cosa: per un certo periodo ho pensato che non avrei 
piu' potuto comprare niente visto i prezzi folli... ora pare che il 
tutto stia tornando piano piano alla normalita'.

 per tacere della televisione.
Cio' che non va *non* e' il parlarne o lo scriverne.
E' come si scrive. E *chi* scrive.
Per far cambiare le cose, chiunque puo' scrivere, ad incominciare da te
;)


 ha scritto nel messaggio
news:cxM0c.46080$gk.19...@news3.tin.it...

Beh, si e' alzata tanta polvere e il messaggio "Avete dei tesori in cantina"
ha fatto in modo che in molti
abbiano rimestato sotto e sopra alla casa.
Stesso discorso per stockisti e mercanti, ora li smontano molto meno e li
vendono molto di piu'.
Piu' roba in giro, maggior regime di concorrenza e quindi prezzi piu' bassi.
Questo non significa necessariamente che ci sia meno interesse, al limite
significa che
il rapporto offerta/richiesta e' leggermente cambiato rispetto a "prima"
(non necessariamente calando la richiesta).
Mi trovo d'accordo con il Bradipo quando dice che il fenomeno mediatico e'
in sensibile calo,
ma non so se questo significhi che cali anche l'effettivo interesse della
gente, potrebbe semplicemente
risultare un argomento poco "comprensibile" per i non "addetti ai lavori",
oppure che e' stato metabolizzato
e che quindi non fa piu' notizia.
Teniamo anche conto che il principale "burattinaio" delle buttate
giornalistiche e' il buon Michele Perini che
quest'anno e' piuttosto impegnato altrove, senza contare che sta preparando
qualcosa di "grosso" (cito) per
settembre, magari subiremo un'altra tempesta di "banalita'" questa estate in
spiaggia.:)
(Michele, il giornale piu' adatto per il periodo estivo e' Novella 2000 :P).
Vi evito le considerazioni su valore/prezzo e mercato perche' vorrei
evitarmi le bacchettate dell'animale lento..
Gianni "BBK"
_______________________
http://retro.bbk.com
http://bbk.cavalieridellago.net
-------------------------------

 E' come si scrive. E *chi* scrive.
Infatti. Il problema sara' caso mai le minchiate scritte e non il fatto che
si sia parlato di retrocomputing. Esiste la liberta' di parola e ognuno e'
libero di scrivere il cazzo che vuole.
--
ZaXxon

 ;)
sei uninguaribile ottimista (a me danno dell'illuso) ed io ho altro da
fare nella vita, purtroppo. :-)


 tutto stia tornando piano piano alla normalita'.
e siamo in due...


 evitarmi le bacchettate dell'animale lento..
cedo bond parmalat - rigorosamente rispondenti alle logiche di mercato.


 fare nella vita, purtroppo. :-)
Il fatto e' semplicemente che se ti limiti a lamentarti della scarsa
qualita' di quanto si scrive, fai ben poco.
Altro che ottimismo.


 Altro che ottimismo.
infatti si tratta di ottimismo patologico cronico, non di semplice
influenza!!!  :-)


 bene a seguire. 
Ammetti di essere ignorante, ma non ti astieni dal giudicare
negativamente cio' che leggi: quindi si deduce che l'ignoranza di coloro
che leggi e' superiore alla tua. E' quindi secondo me sbagliato
astenersi per ammessa ignoranza (dato che sei in grado fare critiche,
ben definite, a coloro che gia' scrivono). Va bene la mancanza di tempo,
ma se si vuole contrastare qualcosa bisogna essere attivi.
E poi, ignoranti lo siamo tutti. Chi non lo e'? A questo punto la stampa
non dovrebbe esistere, secondo il tuo ragionamento.


 non dovrebbe esistere, secondo il tuo ragionamento.
assunto qualunquistico. 
quando sostengo di essere ignorante, mi riferisco all'informatica.
se mi chiedi qualche cosa circa le armi difensive medievali (c) posso
certamente raccontarti delle cose (ed infatti ho pubblicato degli
articoli in merito)
e con questo chiudo, perche' si rischia di annoiare.
tanto lo sai che non saremo mai d'accordo.
cordialmente :-))


 contaminazione: effimera ed idiota come chi la promuove. 
    Mi pare un po' qualunquista come descrizione. 
    Spero di sbagliarmi ma se ho capito bene non operi alcun criterio di
selezione qualitativa (dove se ne parla, come se ne parla, in che
termini) ma solo quantitativa ("tutto questo clamore mi mi rovina la
piazza")... 
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 piazza")... 
esattamente. hai afferrato il concetto. ;-)
siccome spaccio retrocomputers, se ne parlano troppo rischiano anche di
ridimensionare il fenomeno oltre le normali leggi del mercato e io cosi'
perdo la principale voce di entrata del mio grasso bilancio
finanziario...  :-))
nico': leggi su google i miei messaggi degli ultimi cinque-sei anni :-))


 nico': leggi su google i miei messaggi degli ultimi cinque-sei anni :-))
    Ti consiglio di usarlo anche tu: potresti scoprire che scrivo qui da
almeno tre anni (e leggo da un po' di piu'). ;)
    Rimango convinto che sparare nel mucchio e generalizzare non sia un
granche'. 
    Ovviamente e' una mia personalissima opinione ma mi pare di aver
dimostrato in almeno un paio d'occasioni che di retrocomputing si possa
parlare in ambiti pubblici e di non-addetti senza  svendere la cultura,
la filosofia e l'atteggiamento che (in molti casi) lo alimenta.


 almeno tre anni (e leggo da un po' di piu'). ;)
ti conosco da prima: ti leggevo su ICM :-))


 articoli in merito)
Ma questo non toglie che tu possa parlare di te, di come raccogli il
materiale, di quello che hai visto ad una fiera, della gente che gira
meravigliata tra i vecchi computer ricordando la loro gioventu', delle
persone armate di saldatore e stagno che riparano gratuitamente computer,
console e schede portate da amici conosciuti tramite newsgroup, del valore
puramente affettivo che la stragrande maggioranza di noi da ai vecchi
computer, tutte cose che possono essere dette senza essere delle grandi cime
per quanto riguarda l'informatica, cosa che ho fatto due anni fa, io, che
paragonato a tutti voi sono "veramente" ignorante, con l'aiuto della mia
lorenza utilizzata come correttore ortografico (perche' io l'italiano lo
mastico, ma soprattutto lo sputo). Non ho avuto bisogno di parlare di
informatica, di cose tecniche, ma solo delle mie emozioni e di quello che
provo quando accendo un vecchio computer.
--
ZaXxon

 per quanto riguarda l'informatica,
...ed andare ad ingrossare le fila di chi scrive tanto per "mostrare le
budella", per essere presente, per lasciare una traccia di se', in
questo cazzo di societa' mediatica dove non sei nessuno se non appari,
ecc ecc...? no grazie. preferisco spendere il mio tempo imparando.
magari per esprimere il mio entusiasmo dopo un recupero scrivo due righe
qui o faccio una chiacchierata con degli amici...
(con tutto il rispetto per le motivazioni che ti hanno portato a
scrivere in passato e che ti porteranno a scrivere in futuro, beninteso)


 scrivere in passato e che ti porteranno a scrivere in futuro, beninteso)
Non credo (ma non si puo' mai dire). E Lorenza non e' sempre disponibile a
correggere il mio italiano masticato.
--
ZaXxon
Grazie a dio sono ateo!!!

 giornali.
eccolo la'! questo e' il punto, non i prezzi.
a me interessa ferraglia che ottengo sempre gratis. 
del mercato me ne frega un'emerita fava!
il problema e' che poi di questa ferraglia farei poco se non ci fossero
i foresti che mi danno le dritte, che mi spediscono i pezzi per
sistemare le macchine etc...
il caso piu' recente e' quello della magnum3000...
ho postato qui e l'argomento e' stato sommerso da una marea di annunci
cerco amiga, vendo mac etc, mentre un gentile canadese si e' detto
subito disponibile a mandarmi i manuali in cambio di un po' di simm 30
pin con parita' per sistemare la _sua_ mips3000  :-))
insomma...itagliani brava gente, ma no compiuter :-)))
e con questa chiudo, che' stiamo diventando acidi e pesantucci come una
padella di brovada andata a male... :-)


 padella di brovada andata a male... :-)
Un po' di retrosodina e diamo una sistemata alla digestione di tutti.
--
ZaXxon

 Ma tu come lo intendi un movimento serio?
un movimento serio e' un movimento che si muove, altrimenti e'
fallimento, nella migliore delle ipotesi ;-)



ti posso garantire che è bello comunicare per dire cose che sono sicuramente
utili a qualcuno; chi non lo fa priva gli "amici" di un aiuto che potrebbe
essere importante.  Il problema è semmai il fatto che gli editori vogliono
argomenti ben determinati che fanno cassetta e su questo sono il primo
a dire che se scrivo, scrivo quello che voglio io e non quello che vuole
l'editore.
Ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )----------------------------------------------(
/_/ \_\|_|  |_|(a_m_a_d_e_s_a_n_i_chiocciola_l_i_b_e_r_o_dot_i_t)

 l'editore.
Ho avuto questa fortuna. Mi ha lasciato carta bianca togliendo qualcosina qua e 
la' per far rientrare l'articolo nel numero massimo di caratteri consentiti e 
per poter inserire qualche foto della manifestazione vicenza retrocomputing.
--
ZaXxon, fondatore di 
free.it.annunci.usato.amiga
free.it.annunci.usato.retrocomputing
Inviato da 
www.mynewsgate.net

(Michele, il giornale piu' adatto per il periodo estivo e' Novella 2000 :P).
[...]
Qui l'unico che fa buttate mi sembri tu !!
.
Michele 
-----------------------------------------------------------------
Community 
www.ancientcomputer.com
Work 
www.aceadvanced.com

 Qui l'unico che fa buttate mi sembri tu !!
Ma tu sei fuori di testa...
1 - Sul TUO sito sono elencate tutte le tue apparizioni mediatiche (che sono
piu' di tutte le altre messe insieme):
http://www.ancientcomputer.com/modules.php?name=acc_who&PHPSESSID=2e040ecb9ac927ef7652ac4634e3f921
2 - E' da quando ti conosco che ti offri di far passare sui giornali le
varie iniziative (Vicenza RC, Varese RC, etc.).
3 - Guarda che e' un MERITO occuparsi della visibilita' del fenomeno (a
qualcuno fa piacere, a qualcuno meno, ma
a me non dispiace affatto che se ne parli).
4 - Se fai i "capricci" per la parola "burattinaio" mi pare fuori luogo, non
ti piace il termine? Mi scuso, ma non mi pare
il caso di fare caciara.
Te l'ho detto in chat e ti rinnovo l'invito: LEGGI il contesto pima di fare
sparate.
Bah
Gianni

sparate.
Caro bimbo nervoso ...
per me la questione è chiusa, NON hai capito il mio punto di vista ...
NON importa.
Se hai altro da dire passa in privato (per favore).


 Se hai altro da dire passa in privato (per favore).
Ma guarda che sei forte proprio..
Tiri il sasso e nascondi la mano.
(oltretutto sei tu che ne hai fatto una questione pubblica, qui e in IRC).
Va beh, questione.chiusa.