Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: AS/400 9402

Dev'esser il periodo ...
Sono costretto a casa attendendo la nuova porta blindata, ed ho 
recuperato un 9402.
Il case è alquanto a pezzettini, e lo sto risistemando col Pox**** 
(niente pubblicità ...).
È il primo AS/400 che vedo da vicino, e mi sembra una bestia strana.
Ci sono due filler enormi sul retro, una porta con tre file di 
connettori, due DB-9 femmina, una marcata UPS e l'altra MI, ed una DB-25 
femmina.
1) Come si accede ai dischi interni ? Devo "sbullonare" uno dei pannelli 
metallici laterali ?
2) Dove ci si connette in twinax ? Serve l'hub, magari da collegare al 
connettore a tre file ?
-- 
*** Nucleare ? No, grazie ! ***

 ha scritto nel messaggio 
news:j0a3ne$vp3$1...@tdi.cu.mi.it...


 connettore a tre file ?
A seconda del modello possono esserci direttamente uno/due connettori 
twinax oppure, come in questo caso, un dsub (25 pin in questo caso ma 
altri usano un 9 pin) al quale si collega la ciabatta twinax, se non 
l'hai non c'e' problema dato che e' completamente passiva e puoi 
improvvisare (un pezzo di cavo e un db25 e passa la paura), non ho 
sottomano il pinout ma son certo che il solito rpt interverra' riportando 
lo schemino completo.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - 
decnet.ipv7.net
www.unsupported.info
 - 
img.unixantichrist.net


In attesa che il buon RPT risponda riporto una serie di schemi che mi 
diede proprio lui e te ;) per il collegamento del mio 9406 con DB9 
ripescati nella directory del dimenticatoio... :)
8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---
Schema Porta 0 di RPT (tradotto dal gif)
PORTA ZERO
DB25 MASCHIO
2 = A
__________________________
\________________________/
14 = B
   ___
  / | \  TWINAX FEMMINA
( . . )
  \___/
   A B
8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---
Twinax: Tacca in alto guardando la femmina
DSub: Maschio lato cavo
Cavo a Y P03
Porta 0
-------
SX    7
DX   14
Porta 1
-------
SX    4
DX   11
8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---
Twinax: Tacca in alto guardando la femmina
DSub: Maschio lato cavo
Brick 8 porte 9402
Porta 0
-------
SX    2
DX   14
Porta 1
-------
SX    3
DX   15
Porta 2
-------
SX    4
DX   16
Porta 3
-------
SX    5
DX   17
Porta 4
-------
SX    6
DX   18
Porta 5
-------
SX    7
DX   19
Porta 6
-------
SX    8
DX   20
Porta 7
-------
SX    9
DX   21
8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---
Interconnessione connettore DB9 scheda AS400 con connettore DB15 del 
terminale INFOVIEW2
(Fonte sadness)
Twinax: Tacca in alto guardando la femmina
DSub: Maschio lato cavo
Cavo a Y 150
Porta 0
-------
SX    2
DX    1
Porta 1
-------
SX    4
DX    3
incrocia sx con dx
quindi 7 del db15 con 1 del db9 e 14 del db15 con 2 del db9
8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---8<---
NOTA BENE, questi sono una serie di "appunti" presi durante discussioni, 
cazzeggi, progetti per cambiare il mondo, momenti di rara sanità mentale 
ecc. ecc. Quindi ovviamente utilizzarli con la dovuta cautela... ;)
Ciao.
	Fabio.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - HOBBIT

 
C'è scritto solo 9402, sulla classica etichetta bianca. Più in là c'è un 
aggiunta di diverso colore, 320W.
Sul frontale AS/400 Advanced 36.
Ho cercato anch'io i tre numeri mancanti, ma non li ho trovati da nessuna 
parte.




Grazie, una ciabatta twinax dovrei averla in garage, devo riesumarla.
Per il momento l'ho pulito e smontato tutto (certo, hanno abbondato con 
le viti :P ).
Devo portare su un monitor twinax per la prova.
Purtroppo, dovrò rimanere qui una settimana, in attesa della porta nuova, 
e non ho la macchina fotografica ... ma porc ...


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 professionali ;)
Neanche quello !
Il mio telefono ha due sole funzioni: telefonate e messaggi :D


 nessuna parte.
Puoi anche smettere di cercare va', quello che hai li non e' un as/400 ma 
appunto un S/36, niente os/400 per te, ti devi accontentare di ssp.
Del resto prima o poi qualunque retrocomputerista che si rispetti avra' 
la sfiga di recuperare un inutilissimo 36, benvenuto nel club.
(nel particolare caso pare che gli ultimi advanced 36 siano 
effettivamente dei 400 con delle differenze a livello di microcodice, in 
ogni caso il succo del discorso non cambia visto che puoi usare 
unicamente ssp e quindi hai a tutti gli effetti un 36 sotto al sedere, un 
tempo ibm forniva la possibilita' di fare un "upgrade" del sistema per 
renderli dei 400 veri e propi ma i dettagli li san solo loro).


 per renderli dei 400 veri e propi ma i dettagli li san solo loro).
Non so dirti se sia stato "ugradato", ci sono due HD SCSI-68 pin, certo 
la RAM è pochina, due banchi solo...
Sulla scheda inferiore (non quella contenente la RAM), c'è anche un 
286-10 MHz, chissà a che serve ...
Devo ancora accenderlo e provarlo.
ssp mi chiederà utente e password o funziona anche lì (forse) QSECOFR/
QSECOFR ?


 QSECOFR ?
qsecofr su ssp direi che puoi scordatelo, non ricordo il livello di 
sicurezza di ssp, mi sembra che rpt avesse postato qualcosa in merito 
tempo fa', o ritrovi il post oppure attendiamo che si faccia vivo.


 ha scritto nel messaggio 
news:j0bjln$tq1$2...@tdi.cu.mi.it...


 
Nonostante l'etichetta sull'alimentatore non sia completa, si riesce a 
leggere Max Continuous Power 320W :)

 QSECOFR ?
SSP aveva un concetto di sicurezza tutto suo. Di default la sicurezza non
era neppure abilitata e si poteva entrare scrivendo un nome utente a caso.
Considerato il tipo di uso che se ne faceva e il funzionamento generale del
tutto, era sufficiente. Tanto più che non c'è il concetto di proprietà di un
file o cose del genere per le quali un nome utente preciso è necessario. In
questa modalità l'unica protezione era data dal fatto che certi comandi, per
esempio quello per spegnere la macchina, venivano accettati solo se dati
dalla console, ma anche qui poteva comunque collegarsi chiunque.
Viceversa poteva essere attivata una forma di sicurezza basata su utenti e
password (di soli quattro caratteri!) che almeno permetteva di controllare
chi accedeva al sistema (e poco altro). Gli utenti potevano venire suddivisi
in tre o quattro categorie, dall'utente semplice a quello in grado di fare
tutto, ma non c'erano nomi predefiniti, anche se di solito l'utente più
importante e potente veniva chiamato MASTER, dal nome dell'attributo "master
operator" che appunto lo faceva diventare importante. :-)
Quindi, se sei fortunato, non ti chiederà nessuna password. Mal che vada
invece potresti provare a entrare come utente MASTER, tentando cose tipo
1234, MAST o OPER come password. In alternativa potresti provare anche
l'utente OPERATOR. Non c'è una procedura comoda per recuperare le password:
nel malaugurato caso, era necessario analizzare in esadecimale il disco, per
trovare il settore in cui sono memorizzate le password. :-)
Ciao,
G.

 femmina.
I due filler sono alloggiamenti per schede SPD, che era un bus proprietario
IBM (System Products Division). In ogni alloggiamento può entrare una scheda
grande oppure un adattatore che a sua volta alloggia fino a tre schede
piccole (alte un terzo di una grande).
La porta UPS è proprio una porta UPS e serve per segnalare alla macchina lo
stato delle batterie. La porta MI (manufacturing Interface) serve a varie
cose, diagnostiche e non, ma alla fine è di ben poco uso. La porta con tre
file di connettori, se è quella che penso io, dovrebbe essere montata su una
"schedina" estraibile (una di quelle che possono anche entrare negli slot di
cui sopra mediante l'adattatore) e se è marcata 2609 è una seriale doppia a
cui va attaccato apposito cavo sdoppiatore. E no, non serve per entrare
nella macchina, ma solo per telecomunicazioni. La porta DB25 è per le linee
Twinax: lì ci va collegato un cavo che dall'altra parte ha una specie di
mattone di gomma dura da cui sbucano otto connettori Twinax a vite.
Ciao,
G.

CUT

sul 5340 c'era un oppurtuno byte sul disco....con la PATCH lo si impostava
 a 0 e la sicurezza con  password veniva disattivata, ovvero chiunque poteva
 di nuovo accedere.
Credo che lo stesso valesse per il 36 ...
 i dettagli dell'operazione probabilmente si trovano su  famoso manuale
 "System/36 Data Areas and Diagnostics Aids"
Ciao,
fm

  "System/36 Data Areas and Diagnostics Aids"
Averlo! Ci vorrebbe qualcuno che l'avesse e fosse disposto a digitalizzarlo.
Chiss� a chi si potrebbe chiedere...?
Ciao,
G.

 G.



forse a qualche "vecchio" tecnico di manutenzione/sistemista ?....:-)
ciao
fm

 nella macchina, ma solo per telecomunicazioni.
Dunque AS/400 ed S/36 hanno una porta seriale alla quale non si può 
collegare direttamente un terminale RS-232 (o emulatore software); mi 
chiedevo però se fosse possibile collegarvi un pc con installato un 
software tipo SNA Server ed utilizzare quest'ultimo per accedere alla 
macchina mediante terminali virtuali (anche dopo aver fatto parte della 
configurazione del mini con un terminale twinax fisico); raccogliendo 
informazioni su internet (o almeno provandoci), sembra che la porta 
seriale di tali minicomputer supporti comunicazioni via SDLC, e che 
anche SNA Server gestisca tale protocollo per comunicare col mini. 
Qualcuno di voi ha per caso mai provato tale approccio, e se sì, è 
sufficiente collegare la seriale del mini a quella del PC o serve 
un'apposita scheda di interfaccia anche in questo caso (la 
documentazione che ho trovato su tale software, ed in particolare sui 
collegamenti fisici tra mini e pc-server è praticamente nulla) ?
Ammesso che quanto detto sopra sia possibile, sapete se è anche 
possibile accedere alla console (o almeno ad alcuni comandi critici per 
operare col sistema, tipo lo shutdown) usando sempre SNA ed un terminale 
5250 software?
Faccio queste domande perchè se tutto ciò fosse fattibile, forse potrei 
poter pensare di tenere in camera uno di quei sistemi, essendo a quel 
punto solo il mini vero e proprio ad occupare spazio.
Grazie dell'attenzione,
EngiNerd

 ha scritto nel messaggio 
news:j0esc0$1m2$1...@speranza.aioe.org...


 5250 software?
Sì, potenzialmente sarebbe possibile: una volta che hai un terminale e
accedi al sistema, che questo poi sia un terminale via Twinax, Ethernet,
SNA, X.25 o chissà cos'altro, è pur sempre un terminale da cui puoi dare dei
comandi, compreso quello di spegnimento. Un caso particolae potrebbe essere
quello del 36 senza sicurezza attivata perché in tal caso certe cose sono
permesse solo dalla console Twinax del sistema, ma sarebbe un'eccezione.
Comunque, come ti hanno già risposto, è molto più facile se ti procuri una
schedina Twinax e un emulatore di terminale, piuttosto che mettere in mezzo
SNA Server che è di gran lunga più pesante e complicato (SNA in generale è
una cosa "per solutori più che abili"). A quel punto attivi il tuo emulatore
e il sistema lo vedrà né più né meno che come un terminale Twinax. :-)
Tra l'altro, l'accoppiata emulatore più scheda Twinax ti permetterebbe di
avere anche una comoda stampante emulata (in mancanza di una Ethernet).
Ciao,
G.

Scusate se vi rispondo solo ora,
per prima cosa ringrazio te e Alessandro per i chiarimenti.
Effettivamente l'uso di una scheda di emulazione terminale è la
soluzione più semplice: l'avevo poco considerata perchè pensavo che le
schede di emulazione fossero difficili da reperire e/o costose, ed avevo
pensato a SNA Server perchè speravo che il collegamento via SDLC non
richiedesse hardware aggiuntivo, ed anche perchè tale soluzione sembra
mettere a disponibili servizi per integrare il mini con maggiore
facilità in una rete Windows (lo so, ho un po' il pallino
dell'integrazione di sistemi differenti); a tal proposito, usando una
scheda emulatore 5250 più relativo software, sarei vincolato a usare il
mini solo dal PC con la scheda o potrei anche usare altre macchine nella
rete (ovviamente lasciando acceso il pc con la scheda, ed escludendo
soluzioni tipo VNC) ?
Grazie ancora per l'attenzione
EngiNerd
Il giorno dom, 24/07/2011 alle 03.39 +0200, 
ger...@no.spam.mail.com
 ha
scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1311586090.1774.14.camel@atoml...


 soluzioni tipo VNC) ?
La scheda Twinax vedila come una seriale un po' particolare (di fatto č
proprio una seriale sincrona point-multipoint). Quindi in assenza di un
software di routing sul PC con la scheda Twinax in questione, all'AS/400 ci
accedi solo dal PC stesso. Quel che fa SNA server č appunto il routing. 
Anzi, se non ricordo male, era supportato anche il collegamento via Twinax
(detto anche TDLC) al posto del collegamento SDLC. Perň tieni in mente che
il collegamento Twinax č molto meno performante di un collegamento SDLC (per
vari motivi) e che comunque sulle altre macchine devi avere apposito client
SNA Server, quindi diventa comunque un'integrazione poco pratica. Non mi
pare proprio che SNA Server facesse la conversione fra 5250 SNA e Telnet.
Poi non so, quel che ricordo io era per versioni molto vecchie (2.xx),
magari ora č tutto molto meglio, sempre ammesso che sia ancora sviluppato,
supportato e venduto.
Ciao,
G.

 supportato e venduto.
E' ancora vivo, anzi, è uscita la versione 2010; semplicemente ha 
cambiato nome in Host Integration Services.
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Host_Integration_Server
Dato che grazie all'università ho un account MSDN, reperirne 
(legalmente) una copia non sarebbe un problema.
Concludo ringraziandovi per gli aiuti ed i suggerimenti: non appena 
riuscirò a recuperare anch'io un AS/400 di dimensioni umane (e 
soprattutto convincere i miei a lasciarlo entrare in casa), provvederò a 
cercare una scheda emulatore twinax (o SDLC, ma da quanto detto sarà 
difficile trovarne una), montarla sul server NT4 e fare un po' di 
esperimenti.
EngiNerd

 scheda emulatore twinax (o SDLC, ma da quanto detto sar� difficile 
