Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Ecocentro... :(

Probabilmente scrivo cose che sono molto risapute qua dentro....
perï¿œ fan tristezza e le scrivo comunque
Non conoscevo l'esistenza di tal posto fino a qualche mese fa, qunado 
dovendo gettar rifiuti che non potevo buttare in cassonetto ho scoperto 
appunto l'ecocentro.
Entro, parlo con l'addetto, e butto nel cssone indicato la roba che 
dovevo gettare.
Ovvio che l'occhio ï¿œ caduto sul cassone delle apparecchiature 
elettroniche dove ovviamente era pieno di pc.
Chiedo se posso dare un occhio, ma mi viene detto che ASSOLUTAMENTE non 
ï¿œ permesso portar via nulla...
...devo aver fatto una faccia tristissima, ho spiegato che mi piaccono 
da matti i pc vecchi, che ne ho di rotti a casa e che non si trovano da 
nessunissima parte i ricambi, che li forse c'ï¿œ qualcosa chemi serve, che 
non vale un cazzo, che non rubo nulla, che ï¿œ per passione, che non 
possono buttare via roba che a me puï¿œ servire, he ï¿œ un sacrilegio, bla 
bla bla...
alla fine m'ha fatto guardare (di fretta) e raccomandandosi che la cosa 
non ricadrï¿œ mai piï¿œ e di fae anche in fretta.
Non potevo portar via pc interi, di smontarli ovviamente non c'era modo 
e mi son preso solo un banco di ram da un pc con case aperto.
Mosso da compassione l'addetto mi spiega che non si puï¿œ, ma se proprio 
ci tengo tanto poso andare all'ecocentro di (comune piccino vicino al 
mio) e chiedere la, perchï¿œ in quello del mio comune ci sono le 
telecamere, poi ci van di mezzo loro....
Vado nell'altro ecocentro e l'addetto (che quelcosa di retrocomputer ci 
capiva, quindi potrebbe anche avermi risposo picche perchï¿œ i pc se li 
portava a casa lui!) mi dice che ASSOLUTAMENTE non si puï¿œ perchï¿œ se 
viene un controllo e vedono che io non sono di quel coimune lui ci va di 
mezzo e bla bla bla...
Ma ï¿œ possibile che non ci sia un modo per poter recuperare qualcosa che 
a me serve, che si torva solo li, che non vale nulla, che la gente butta 
e che io e i miei concittadini paghiamo perchï¿œ venga smaltito??????????????
se vado a parlare con qualche superiore ï¿œ tempo perso??????????

 dovevo gettare.
[snip]
Meh, non tanto x l' area geografica dove vivo, ma in generale, intorno 
agli ecocentri girano affari, non necessariamente diretti, ma anche 
indiretti, "inconfessabili" (esempio in termini capitalistici, si riduce 
l' usato in commercio, quindi aumentano le vendite di merce nuova)
Tralaltro, non dimentichiamoci che fino a pochi anni fa per i 
radioamatori ed in generale chi smanetta coll' elettronica, il surplus 
elettronico era un ottima fonte di componentistica a basso prezzo, e 
cosï¿œ anche tutte le varie schede elettroniche.....
IMVHO la migliore cosa e' sensibilizzare ambienti propensi all' 
"esproprio ideologico". I custodi o per tenere il posto o perche' 
grattano la roba, al singolo o scusandosi o con giustificazioni dicono 
di no, ma di fronte a qualche dozzina di gente con passamontagna, casco 
e molto convincenti manici di piccone e bandiere rosse, credo 
scapperebbero lasciando il cancello aperto e chiamerebbero la polizia... 
ovviamente dopo che ne sono andati a mani piene....
sono sicuro che dopo una 50na di questi "espropri proletari" leggi e 
regolamenti e gestione ecocentri cambierebbero ASAP.
Inoltre, poiche' quasi ogni centro sociale ha il suo hacklab unirebbero 
l' utile al dilettevole, per me e' fattibile, anzi fattibilissimo.
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 dott. Piergiorgio.
Mi unisco volentieri all'esproprio coatto ;)

 se vado a parlare con qualche superiore ï¿œ tempo perso??????????
Roba della mia zona:
http://ricerca.gelocal.it/tribunatreviso/archivio/tribunatreviso/2008/06/21/TP2PO_TP201.html
Nel seguente caso (recentissimo) immaginate un campo di materiale alto 
1,5 metri circa, il tutto coperto con dei fogli di nylon:
http://ricerca.quotidianiespresso.it/tribunatreviso/archivio/tribunatreviso/2010/03/27/TCBPO_TCB03.html
Periodicamente lo si trovava nelle varie fiere a vendere.
In rete ci dovrebbero essere foto e video di questo, ma non ho tempo di 
cercarli ora..
(Telespalla..? ne sai nulla?)
Ciao


Ciao, si ogni tanto ci passo davanti in macchina e vedo questo giardino 
coltivato a rottami e penso a tutti voi. :-)
Purtroppo perï¿œ mi pare che sia in fase di smantellamento.
Ciao.

 l' utile al dilettevole, per me e' fattibile, anzi fattibilissimo.
sarei un po piï¿œ per la via diplomatica della cosa...

 se vado a parlare con qualche superiore � tempo perso??????????
Poich� la penso come lei, avevo a suo tempo approfondito la faccenda. 
Essenzialmente i problemi che vietano il prelievo del materiale nelle aree 
ecologiche sono due:
1 - Molto spesso la gente preleva il materiale per poi rivenderlo (un tempo 
tale fenomeno non era molto frequente ed infatti era spesso concesso 
prendere qualcosa, mentre ora si � notevolmente intensificato e, di 
conseguenza, i controlli si sono irrigiditi).
2 - Se per caso qualcuno si facesse male nel tentativo di recuperare 
qualcosa, l'ente che gestisce l'area ecologica potrebbe subire procedure 
legali in quanto non ha tutelato la sicurezza di chi usufruisce del loro 
servizio.
Cio non toglie che esistano comunque alcuni metodi per riuscire lo stesso a 
prendere qualcosa, molti dei quali documentati nel mitico retronomicon:
1 - Conoscere qualcuno che lavora l�.
2 - Buttare qualcosa e "fare finta" di averci ripensato prendendo invece 
qualcos'altro
3 - Intercettare chi sta per buttare del materiale, raccontandogli dei 
nostri interessi
4 - Fregarsene recuperando quello che si desidera e, se "pizzicati", 
rispondere con un "mi scusi, non pensavo fosse vietato".
Certo trovare una via legale e soprattutto non dipendente dal fato sarebbe 
decisamente meglio.
Un saluto
EngiNerd 

 decisamente meglio.
idee?

 ...zip...
Quello che hai visto te e' la facciata, il rispetto, per l'appunto di 
facciata, di leggi create per un mondo "perfetto" e invece non applicate 
in un mondo di merda.
E cio' che scrivo adesso e' a beneficio della PolPost affinche' passi 
l'informativa ai colleghi della Polizia giudiziaria e della guardia di 
Finanza.
a Cremona, la logistica dei rifiuti, per quanto riguarda gli 
ingombranti, e' appalto di una societa' cooperativa che si appoggia su 
extracomunitari perlopiu' del Maghreb che percorrono il territorio 
comunale con mezzi della cooperativa stessa.
Lasciando perdere il fatto che tali individui utilizzano i veicoli 
commerciali come auto aziendali, il fatto criminoso e' che se telefonate 
  alla Societa' di Nettezza urbana per l'ingombrante arrivano questi 
tizi che prendono l'elettrodomestico e se questo e' ancora funzionante, 
in stato dignitoso lo portano presso il proprio domicilio per rivenderlo 
o regalarlo a gente della stessa "etnia".
Il baraccone dei rifiuti costa un occhio della testa alla comunita' per 
il finto scopo di non inquinare e gli addetti al "nobile" servizio 
inquinano perche' poi i clandestini che beneficiano 
dell'elettrodomestico, che verosimilmente si rompera' subito, lo 
abbandonano per strada.
In pratica sei complice nell'inquinamento. E i lavoratori son infedeli 
al compito assegnato e alla collettivita' che li paga.
A te non e' permesso di sperimentare con l'elettronica perche' a loro 
sia permesso di fare quel cazzo che gli pare in barba ad ogni norma di 
buon senso.
Saluti, Dido
Viva l'Italia, comunque, che e' gia' morta.

Eh ma scusa loro sono poverelli, loro hanno tanto bisogno. Te invece sei 
ricco ed obeso. A te non ï¿œ permesso riciclare. Pensi di accontentarti di 
un vecchio pc ? Sbagliato ! Corri subito a media mondo a comprare un ced 
in miniatura per vedere uomini e donne su iutubo !
Tanto per restare nella vena polemica del discorso: hai mai visto gli 
annunci di lavoro di questa gente appesi nella loro lingua ai pali della 
luce ? Provaci te italiano a fare una cosa del genere e vedi che fine 
fai. Il tuo unico diritto, anzi onore, ï¿œ votare ovvero far sï¿œ che 
fannulloni vadano a scaldare la poltrona, a riempirsi le tasche ed 
aumentarsi lo stipendio in tempi di crisi (senza contare omaggi di vario 
genere) con la scusa che loro pretendono di essere pagati per quello che 
lavorano ! Sulla base di questa meravigliosa affermazione sarei curioso 
di sapere quale dovrebbe essere allora lo stipendio di un minatore visto 
che ï¿œ un lavoro leggermente piï¿œ duro rispetto allo scaldare una sedia e 
rischia pure la vita (non certo a causa del lancio di una cartellina).

 vita (non certo a causa del lancio di una cartellina).
Rimaniamo in tema: la colpa degli "scaldasedia" è solo nostra.
1) nostra se abbiamo votato per loro;
2) nostra anche se non abbiamo votato, perché spesso, troppo spesso, 
rimaniamo inerti, passivi.
Siamo "soci", oltre che cittadini, dello Stato (pagando le tasse), ed 
abbiamo il diritto/dovere d'essere i primi controllori.
E che non pensiate "che posso fare, da solo?"
Il mare è fatto di tante gocce: se ognuno facesse la sua parte, piccola 
parte, piccolissima parte, senza voltare la testa dall'altra parte e 
pensare al tornaconto immediato...
Anch'io, una volta, mi lamentavo senza far nulla.
Adesso, utilizzo le armi in mio possesso. Fotografo e scrivo, finanche al 
prefetto. Il sindaco cambia strada quando mi vede, e molte cose le ho 
ottenute. Altre, purtroppo, no.
Se qualcuno si muove, dà l'esempio e, forse, qualcuno seguirà...

 E che non pensiate "che posso fare, da solo?"
"Da soli" l'unica strada percorribile sarebbe organizzare attentati. A 
parole saremmo tutti capaci ma lì servono fatti. Scrivere e protestare 
serve a poco perchè tanto in tempo di elezioni i lor signori salgono di 
nuovo sul palco e ricominciano la solita sfilza di promesse a vuoto che 
però porta sempre ottimi risultati.
Almeno uno potesse mettere piede in quei programmi tv dove si signorini 
passano più tempo che in parlamento e li potesse smerdare pubblicamente 
ma lì a noi non ci fanno certo entrare.

 dovevo gettare.
[snip]
Parecchi anni (99-00) fà ho avuto una grande fortuna...
Un mio amico lavorava per una cooperativa addetta allo smaltimento dei
rifiuti dell'università della mia città :D
La cosa era semplice. Lui "smaltiva" monitor sony trinitron da 15
pollici, pentium 166,  nel bagagliaio della sua panda. :D
Purtroppo non era un grande esperto di informatica e non oso
immaginare cosa altro ha smaltito :(
Fossero stati solo computer poi, ricordo una bellissima bilancia da
farmacista che si è portato a casa, quelle con la teca di vetro.
Bei tempi  :D
Loris

 Finanza.
non mi pare di aver scritto nulla di illegale, che inciti comportamenti 
illegali, di aver fatto nulla di illegale, o comunque aver descritto che 
qualcuno ha agito nell'illegalitï¿œ, anzi...!!!!!!!!!!!