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Titolo: Il giallo Qumran: errori e misteri... (prima puntata)

Cari amici,
volevo sottoporvi in sintesi, alcune delle osservazioni che sono sorte
durante una accesa discussione con il prof.Jucci (purtroppo a senso unico),
coautore del testo "I Manoscritti del Mar Morto" di Moraldi, che é uscito in
recente ristampa nel 1999 e autore della presentazione del testo "I
Manoscritti segreti del Mar Morto" di R.Eisenamnn ed.: PIEMME, oltre che tra
i massimi esperti di qumramologia in italia.
Tutto parte da questo brano tratto dal testo di Moraldi.
Il pezzo é a pag. 121 e riguarda l'introduzione alla Regola della Comunità,
"Ogni anno nel giorno della Pentecoste, aveva luogo il rito del rinnovamento
del patto da parte di tutti i membri della comunità, che ripeteva quello
avvenuto nel momento del primo ingresso dopo il probandato, con la
ripetizione della generica confessione dei peccati e degli impegni
fondamentali della vita comunitaria in conformità del volere divino
(col.I-II)"
Il concetto é richiamato anche nella introduzione al Documento di Damasco ed
altre volte durante le note ai tesi.
Ricorrendo al riferimento generico alla colonna I e II della regola della
comunità non c'è alcunchè che faccia pensare  ad un rito ripetuto
annualmente e soprattutto nulla che faccia pensare alla Pentecoste come
giorno per quel rito.
Leggendo meglio il Moraldi troviamo, un riferimento a questo argomento nella
introduzione al testo:
pag 209 della introduzione al "Documento di Damasco"
"...i frammenti a noi pervenuti e le anticipazioni di Milik sui frammenti
della grotta 4.
Secondo queste anticipazioni, il testo dei frammenti della grotta cocnorda
con  quello della recenzione <<A>> del Cairo, ma é alquanto più esteso; in
base a esso si può ricostruire, con una verosimiglianza moltoprobabile, lo
stato primitivo del testo, nel quale le due parti <<presentano già un testo
unitario>> (J.T.Milik, "Dieci anni..., p.30): l'inizio della prima parte é
costituito da un testo particolare scoperto della grotta 4, dopo di essi
vengono le colonne I-VIII del CD e un testo sostanzialmente identico a
quello delle colonne XIX-XX; anche l'inizio della seconda parte é costituito
da un testo nuovo al quale seguono nell'ordine le colonne XV-XVI, IX-XIV;
segue il testo finale comprendente, tra l'altro, un codice penale, e il rito
per la cerimonia del  innovamento del patto che aveva luogo nella festa di
Pentecoste...."
Sebra quindi, evidente, che il rituale della Pentecoste é stato desunto da
una riflessione fatta da Milik nel 59 su una anticipazione di testi che
ancora nel 92 non erano ancora usciti.
Tutto finirebbe tui se nel 1992 non fosse uscito "I Manoscritti segreti del
Mar Morto" R.Eisenmann ed.PIEMME con prefazione dello stesso Jucci. Per
capire la differenza cominciamo col dire che con quel testo é uscita la
colonna del Documento di Damasco di cui parlava Milik nel 1959.
Qual'é il problema? Basta leggere il seguente brano del testo 4Q266 (nel
testo di Eisenamnn 1992) per capirlo:
"Allora colui che é stato espulso deve andarsene e chiunque mangi con lui o
cerchi i beni dell'uomo che é stato scomunicato, o stia in compagnia con
lui, questo fatto deve essere ricordato dall'Ispettore secondo la
consuetudine e il suo Giudizio sarà perfetto. I figli di Levi e gli abitanti
dei campi si raduneranno nel terzo mese ogni anno per maledire coloro che si
allontanano a destra o a sinistra della Torah"
Insomma,dal testo di Moraldi non si evince affatto che le anticipazioni di
Milik facciano riferimento ad una procedura di scomunica, e considerando
Moraldi persona serissima, ritengo che la cosa non si evincesse nemmeno
dalle anticipazioni di Milik del 59 cui Moraldi, a questo punto, penso
faccia riferimento assoluto per le due introduzioni.
La cosa diviene ancor più grave se si osserva che questa procura nulla dice
in merito alla presunta esistenza di un rituale collegato al rinnovamento
del patto di ingresso nella comunità, e se possibile diviene ancor più grave
osservando che Eisenamnn fa un (a mio avviso giustissimo) collegamento tra
questa procedura di scomunica e quella cui fu sottoposto S.Paolo da parte
della Chiesa di Gerusalemme nel 52 d.c. (questo argomento é, peraltro, il
principale intorno cui ruota l'intero libro di Eisenamnn)
La inseistenza di questa procedura di conferma del patto, che si evince da
quanto detto, manifesta chiaramente, il danno enorme causato dall'aver posto
fiducia in una analisi fatta da Milik nel 59 per un testo qumramiano che
uscì solo nel 92.
Tutti qui? Assolutamente no: ci sono cose ben più gravi che mettono in
dubbio la stessa esistenza di una copia del Documento di Damasco a Qumran,
infatti nello stralcio dal libro di Moraldi, il Milik indicava addirittura,i
pezzi del documento che erano stati ritrovati a Qumran.
La cosa é importantissima, in quanto il Documento di Damasco, pur essendo
immesso nella lista dei documenti qumramiani, non é stato trovato a Qumran
nel 1947, ma in una sinagoga del Cairo alla fine del 1800.
Le anticipazioni di Milik, in questo caso, spinsero Moraldi ed altri, ad
introdurre a pieno titolo il Documento di Damasco tra gli scritti
qumramiani: ma sono mai usciti i testi anticipati nel 59? Quando? E'
confermato quanto Milik anticitò nel 59 e che divenne la base per testi e
studi, come quello di Moraldi, che sono ancora oggi ritenuti validi?
... ma questo lo lascio al prossimo msg, per ora sappiamo solo che
l'esistenza di un rito di conferma del patto da parte del popolo qumramiano
nel giorno di Pentecoste é a dir poco, opinabile (ed uso, evidentemente, un
eufemismo)
Saluti,
Sabato Scala
http://www.il13moapostolo.cjb.net

Carissimi amici,
continuiamo con la seconda puntata di questo giallo che si svolge nell'arco
di ben 50 anni.
Eravamo partiti dal testo di Moraldi "I Manoscritti del Mar Morto" in
recente ristampa, per mostrare che usando e probabilmente abusando, delle
anticipazioni del 59 del Milik su documenti che nel 92 non erano ancora
usciti, probabilmente si sono avanzate teorie ed analisi errate.
Riprendiamo il discorso dove lo avevamo lasciato stralciando dalla
introduzione al Documento di Damasco nel suddetto libro:
pag 209 "
"...i frammenti a noi pervenuti e le anticipazioni di Milik sui frammenti
della grotta 4.
Secondo queste anticipazioni, il testo dei frammenti della grotta cocnorda
con  quello della recenzione <<A>> del Cairo, ma é alquanto più esteso; in
base a esso si può ricostruire, con una verosimiglianza moltoprobabile, lo
stato primitivo del testo, nel quale le due parti <<presentano già un testo
unitario>> (J.T.Milik, "Dieci anni..., p.30): l'inizio della prima parte é
costituito da un testo particolare scoperto della grotta 4, dopo di essi
vengono le colonne I-VIII del CD e un testo sostanzialmente identico a
quello delle colonne XIX-XX; anche l'inizio della seconda parte é costituito
da un testo nuovo al quale seguono nell'ordine le colonne XV-XVI, IX-XIV;
segue il testo finale comprendente, tra l'altro, un codice penale, e il rito
per la cerimonia del rinnovamento del patto che aveva luogo nella festa di
Pentecoste...."
Prima di tutto si osservi quanto dice Moraldi relativamente al rito della
Pentecoste che si sarebbe svolto a qumran e che aveva, ad avviso di Moraldi
il fine ultimo del rinnovo del patto (rimandiamo al precedente msg per la
discussione in relazione alla insesitenza di quel rito)
Il dubbio che sorge da questo stralcio é strettamente legato alla fatto che
le anticipazioni di Milik costituirono, per il Moraldi, la prova definitiva
che a Qumran c'era una copia del documento di Damasco. Ma c'era davvero?
Prima di rispondere alla domanda, vediamo, attraverso un'altro stralcio, i
dubbi che già al tempo nascevano in relazione alla possibilità di correlare
il documento suddetto alla comunità di Qumran.
"Dal 1956 ( ma la scoperta risale al 1952) tutto diviene più chiaro e le
ipotesi formulate da qualche studioso divengono realtà: nel 1956 M.Baillet
pubblicò 5 frammenti di uno steso manoscritto del Documento di Damasco
provenienti dalla grotta 6 di Qumran; nello stesso anno e poco appresso
(prima
nel 1957 in Diaci anni... e poi nel 1959 in Ten Years...) J.T.Milik comunicò
che nella grotta 4 il CD era rappresentato da ben sette frammenti di
manoscritti diversi e da due nella grotta 5, l'edizione definitiva dei
frammenti dellagrotta 6 e di uno della grotta 5 fu fatta rispettivamente da
Baillet e dal Milik nel vol.III delle Discoveries in the Judean Desert
(1962)
pp 128.131 e 181 e corrispondono alle sigle 6Q15-1 ; 6Q15-2; 6Q15-3; 6Q15-4;
6Q15-5; e 5Q12; ma per ora i frammenti più importanti; quelli della grotta
4,
non sono ancora pubblicati, pur avendone anticipato il Milik alcuni dati
fondamentali.
Ormai non v'è dubbio che il Documento di Damasco fa parte della letteratura
giuridica della comunità di Qumran..."
Sottolineo" l'ormai non vi é dubbio"!! Ma a cosa erano dovuti i dubbi?
E' sempre il Moraldi a rispondere attraverso questo stralcio:
" Il cosiddetto Documento di Damasco apporta  delle varianti di un certo
interesse. Implica anzitutto il matrimonio (VII 6 e seg.) parla di 4
categorie
: i sacerdoti, i leviti,i figli di Israele,i proseliti (XIV, 3 e segg); le
regole di ammissione sono piùsemplici e non é specificata la durata del
periodo
di probazione: quelli che vogliono entrare nella comunità; é detto, saranno,
esaminati dal sovrintendente in merito alle loro azioni, allaloro
intelligenza,
alla loro forza, al loro coraggio, ai loro beni; se trovti soddisfacenti
sono
ammessi al giuramento e arruolati come membri effettivi (XIII, II e segf; XV
I
e seg). Non si parla dell'esame dei molti nè del passaggio dei beni alla
comunità; é detto invece che tutti ogni mese devono dare un tanto alla cassa
comune per i poveri e i bisognosi (XIV 12 e segg); non si parladi vitto
comune"
Basta uno sguardo a questo pezzo per capire che quelle che Moraldi chiama
"varianti di un certo interesse" sono stravolgimenti alle principali norme
di vita.
Il matrimonio, e mi pare fatto tutt'altro che da poco, presente nel
documento é assente nei brani del VI capitolo di Eisenamnn.
Della divisione in 4 categorie diversa da quella in 3 della regola della
comunità non ho trovato traccia negli scritti del VI capitolo.
Nulla c'è nell'intero testo di Eisenamann che lasci supporre che vi fosse
una  sorta di colletta e non la cessione completa dei beni alla comunità
qumramiana.
Infine basterebbe la differenza sostanziale che ho fatto notare nella norma
del sabato e l'assenza totale alla cena comunitaria per far sorgere più di
un dubbio sulla reale collocazione del Documento di Damasco tra quelli
qumramiani.
Se si tiene conto della importanza delle differenze tra la Regola della
comunità con gli scritti pubblicati prima e dopo, rispetto al Documento di
Damasco, si capisce che livello di confusione può aver creato la CERTEZZA,
che
unanimenmente anno avanzato gli studiosi, in relazione alla collocazione del
Documento di Damasco tra gli scritti qumramiani.
Ma allora c'erano davvero quei frammenti del Documento a Qumran?
Visto che, a quanto sono riuscito ad appurare, dal 1996 sono disponibili
tutti i frammenti  (sebbene l'edizione più ampia che ho trovato on-line é di
200 docuemnti su 650) di documenti ritrovati nelle 11 grotte, ne ho desunto
che fossero, finalmente,
disponibili anche i famigerati frammenti omologhi del Documento di Damasco.
Prima di tutto va sottolineato che Eisenmann ("I Manoscritti segreti di
Qumran" ed.:PIEMME) lascia ampio margine al dubbio, affermando che si
limitato a pubblicare il solo 4Q266 perchè gli altri frammenti sono
paralleli a brani già presenti nel documentodi Damasco, ma la cosa non mi ha
convinto del tutto anche perchè, a differenza del solito, Eisenamann non da
alcun riferimento preciso alle parti che ha tralasciato: che si sia anche
lui appoggiato alle famigerate "anticipazioni" interessato,
com'era, al solo rivoluzionario 4Q266?
Dalla lista dei documenti della grotta quattro trovati in rete, i frammenti
del documento di Damasco risultavano identificati con la sigra 4QD, ma a
questa sigla non era stranamente associato alcun riferimento specifico a
brani del documento di Damasco.
Ho cercato ancora un pò e finalmente ecco un primo indizio i famigerati
frammenti siglati 4QD erano, in realtà, l'insieme dei frammenti che vanno
dal 4Q266 (che quella che Eisenamnn chiama ultima colonna del Documento di
Damasco e che é quella che ha generato questa lunga serie di mail  con la
controversa questione sul rito della Pentecoste) fino al 4Q273: ma cosa
contengono questi documenti?
Ho trovato on-line il contenuto di tre di questi frammenti in inglese (non
saprei dire se é completo o meno), eccovelo:
----------------------------------------------------------
4Q270 Lev 17-22
XVIII: "And the exact interpretation of the eras of Israel's blindness to
all
of these things is defined in the Book of the Division of Times into their
Jubileess and Weeks."
4Q271(Df)
Courtesy of the Israel Antiquities Authority (1)
...with money...
...[his means did not] suffice to [return it to him] and the year [for
redemption approaches?]...
...and may God release him? from his sins. Let not [ ] in one, for
it is an abomination....And concerning what he said (Lev. 25:14), ["When you
sell
anything to or buy anything from] your neighbor, you shall not defraud one
another," this is the expli[cation...
...] everything that he knows that is found...
...and he knows that he is wronging him, whether it concerns man or beast.
And
if
[a man gives his daughter to another ma]n, let him disclose all her
blemishes
to him, lest he bring upon himself the judgement
[of the curse which is said (Deut. 27:18)] (of the one) that "makes the
blind
to wander out of the way." Moreover, he should not give her to one unfit for
her, for
[that is Kila'yim, (plowing with) o]x and ass and wearing wool and linen
together. Let no man bring
[a woman into the holy] who has had sexual experience, whether she had such
experience
[in the home] of her father or as a widow who had intercourse after she was
widowed. And any woman
[upon whom] there is a bad name in her maidenhood in her father's home, let
no
man take her, except
[upon examination] by reliable [women] who have clear knowledge, by command
of
the Supervisor over
[the Many. After]ward he may take her, and when he takes her he shall act in
accordance with the law ...and he shall not tell...
[ ] L [ ]
4Q267             . He established appointed times of goodwill for those who
Fr. 1               search His commandments and walk in the perfection of
way.
------------------------------------------------------
Non serve cimentarsi in una traduzione del testo perchè (ma sono sempre le
ossevazioni di un ignorante come me) non ho trovato alcuno dei riferimenti
biblici segnalati in questi testi, nel Documento di Damasco.
Infine, in un articolo sull'Orion Center (famosa risorsa on-line, di studi
qumramiani) si segnala che il Documento di Damasco é,quasi certamente, una
redazione medioevale di uno o più documenti che sarebbero stati presenti a
Qumran.Boooohhhh!!!!!
A questo punto faccio una delle mie spericolate illazioni prive totalmente
di metodo scentifico (é il mio forte: lo sapete bene!): non essendo stato in
grado di trovare nemmeno un solo brano eqipollente ad un brano del Documento
di Damasco nella versione del Cairo, temo che Milik, a suo tempo, si sia
lasciato prendere la mano identificando nei frammenti che Eisenmann include
nel VI capitolo delsuo libro, in una copia del Documento di Damasco.
Successivamente, vistò che ormai si erano fatte fin troppe deduzioni su
quelle errate "anticipazioni" (leggi ad esempio questione Pentecoste o
esistenza stessa di una copia del Documento di Damasco a Qumran) si é
lasciata scemare nel vago l'intera questione.
Che sia questo uno dei motivi nel lento evolversi delle pubblicazioni e
degli studi?
Ma andiamo avanti con questa fantasia ritornando da dove eravamo partiti:
Pentecoste e Documento di Damasco a Qumran.
Possiamo desumere da tutto ciò, dalla sostanziale differenza dei costumi
indicati nel Documento di Damasco rispetto a quelli segnalati nella regola,
e infine, dal fatto che le "anticipazioni" di Milik erano "sviste", che a
Qumran il Documento di Damasco non cìè mai stato?E magari nutrire seri dubbi
anche sulla Regola dell'Assemblea (lo vedremo nella successiva puntata)?
Certamente no, ma é chiaro che qualcosina (uso un eufemismo) in questi 50
anni, non é stata fatta secondo i crismi della oggettività scentifica e
secondo il metodo che é alla base di ogni affermazione che si vanta d'essere
"scentifica", fosse solo perchè si é lavorato per 50anni su documenti che
uscivano con il contagocce costringendo gli studiosi a lavorare (di
fantasia) sulle anticipazioni.
Il resto alla prossima puntata:-)))


 i massimi esperti di qumramologia in italia.
Veramente non è che si è fatta una discussione a senso unico.
Ti è stato detto che fai "insinuazioni del tutto pretestuose" e che "Basta
una lettura non prevenuta per capire quanto tu
distorci", etc. etc.
Poi, il prof. ha smesso di rispondere alle tue baggianate, resosi conto che
è una perdita di tempo.
E tu vieni nei NG dove, come al solito, nessuno ti risponde perché non fa di
mestiere il qumranologo.
Resto io, a farti da angelo custode.
Saluti
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it


Infatti comegli angeli custodi e come Jucci non rispondi.
Io ho fatto constatazioni semplicissime, non serve un qumramologo basta
qualcuno che sappia leggere: nessuno dei papiri della grotta 4, che sono
riuscito a trovare, eguaglia il Documento di Damasco in alcuna parte (come
affermava Milik nel 59, affermazione che ancora nel 1999,ultima ristampa del
testo di Moraldi, fa dire cose opinabilissime a Moraldi) e inoltre in
nessuna parte dei documenti anticipati dal Milik nel 59 (4Q266) si legge di
un rito periodico clebrato nella Pentecoste, come dice Moraldi.
Basta avere a casa un testo completo come quello di Martinez, insieme a
quello di Moraldi ed Eisenamnn, o semplicemente consultare i papiri che sono
on line in lingua inglese.
Entra nel merito PLEASE.
Sabato Scala
http://www.il13moapostolo.cjb.net


GRADO, O TACI!
Ecco fatto.
Adesso dovresti tacere tu, ma sono sicuro che non lo farai.
Dirai che gli errori non sono errori, che non sono importanti, farai finta
di niente etc etc ovvero COME FAI DA DUE ANNI.
Potrai godere nel parlar male degli studiosi, e farti anche aiutare da altri
a farlo. Ma per chi sa leggere, resta che sei un contapalle.
E non credere che io abbia intenzione di continuare per tutta la vita a
correggere gli errori a te, e a rispondere alle tue provocazioni ed insulti
al mondo accademico, ché ho molte cose più utili da fare.
Quindi, siccome TUTTO quello che scrivi è errato come questi post, da quando
ti conosco, io mi sono rotto le scatole di perdere mezze giornate a
correggere errori giganteschi di uno che non legge nemmeno i libri che ha, o
non li capisce.
Saluti cordiali a tutti
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it

Chiedo scusa per il precedente post, pieno di violenti "attacchi" al sig.
Scala, che i frequentatori di questa NG non possono ben capire, non
conoscendo la polemica che li precede, che qui non è apparsa.
Mi scuso quindi con voi per il tono duro, restando intatte e valide tutte le
altre considerazioni.
Grazie
Andrea

Evito la polemica bullistica in cui mi vuoi tirare, ci sarebbe già
tantissimo da dire su alcune evidentissime distrorsioni e forzature
interpretative sia del mio messaggio (il che e ben poca cosa) sia dei testi
che citi (il che é grave stante la tua funzione cattedratica), oltre che ad
una evidente superficialità di approccio mascherata dietro il suddetto
bullismo da strapazzo.
Potrei rispondere subito ma, considerato, però, l'importanza della cosa ai
fini della comprensione della cultuta qumramiana e dei rapporti con il
cristianeismo delle origini, e visti gli sconvolgimenti che comporterebbe
una constatazione come quella che ho fatto, verificherò con attenzione
quanto scrivi riservandomi la risposta  dettagliata e puntuale.
Distinti Saluti,
Ing. Sabato Scala
"Andrea" <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:ZxmG7.41213$sq5.2...@news.infostrada.it...


 quanto scrivi riservandomi la risposta  dettagliata e puntuale.
bene.
E poi sarai pronto per altre avventure?
Ciao