Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Samuele, Samuele

 già fatto a sua immagine e somiglianza.
[Samuele] [Ma non a sua uguaglianza.]
--------------------------------------------------------------------
[Claudio Pace parte nuova ]
E cmq rispondo citando intanto il capitolo terzo della prima ai Giovanni:
[2] Carissimi, noi fin d'ora siamo figli di Dio, ma ciò che saremo non è
stato ancora rivelato. Sappiamo però che quando egli si sarà manifestato,
noi saremo simili a lui, perché lo vedremo così come egli è.
E' evidente, che si sta parlando di una somiglianza diversa da quella di cui
si parlava in Genesi o no?
Vuoi forse pensare che dopo tutto, dopo la redenzione l'uomo tornerà nello
stato iniziale del paradisso terrestre, come se nulla fosse successo? Come
se Dio alla fine dicesse 'abbiamo scherzato'. :-(
No caro Casini la redenzione di Cristo non è solo la cancellazione del
peccato, come l'eucarestia non è solo il mistero del sacrificio, della
transustazione e di tutto quello che vuoi tu, c'è una dimensione nuova nella
quale si entrerà nonostante l'azione tua e dei tuoi consiglieri e
incoraggiatori sempre pronti a ridurre lo Spirito Santo ad un non fare
questo e non fare quello ...., il magistero dice e io sono nel giusto e avrò
il paradiso, voi poveretti se non adeguate le vostre idee alle mie starete
fuori.
Saluti non indignati ma compassionevoli ;-)
Claudio Pace.
P.S. Prima di darmi i tuoi soliti e immeritati anatemi ti prego di
riflettere sul termine 'solo'. A buon intenditore poche parole. ;-)
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Claudio Pace.
[......]
        A buon intenditor? Sei tu che non sai proprio quello che c'e'da dire
e quelle che sono le basi della Fede cattolica e poi credi di essere l'unico
al mondo, alla pari di Sefirot, al mondo.
        Ma come anche forse proprio la votazione del ng che volevate sul
cattolicesimo ha ricevuto solo 76 voti, siete in pochi voi che combattete
che si parli e si metta in luce il mondo sotterraneo di una dottrina che
viene propagata di nascosto.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
--
"Parlano di pace al loro prossimo,
ma hanno la malizia nel cuore."
(Salmo 27, 3b)

 riflettere sul termine 'solo'. A buon intenditore poche parole. ;-)
        Fatti insegnare dalla Chiesa cosa sara' il REgno di Dio, la
Creazione nuova ecc.


 le vostre idee alle mie starete fuori.
sono in tanti a dire cio',
comunque non mi sembra che Antonio abbia mai detto questo,
perlomeno con le tue parole.
Mauro A.

 Mauro A.



No, caro il mio Samuele.
Leggiti il CCC, le Scritture, apri le orecchie quando vai a Messa
e scoprirai due cose:
- Gesù è Dio, punto e basta
- l'uomo è immagine e somiglianza di Dio, solo che con il peccato ci
è rimasta solo l'immagine.
Studia, studia...
Paolo

 Creazione nuova ecc.
Mentre tu sei sicuro di sapere al 100% cosa sia il Regno di Dio.
Come dice Gesù il Regno di Dio è conoscere il Padre.
Ciao,
Paolo

 Paolo
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
--
"Parlano di pace al loro prossimo,
ma hanno la malizia nel cuore."
(Salmo 27, 3b)
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/index.html
http://members.xoom.it/alterinfo/index.html

 Paolo
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
--
"Parlano di pace al loro prossimo,
ma hanno la malizia nel cuore."
(Salmo 27, 3b)
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/index.html
http://members.xoom.it/alterinfo/index.html

 e sappiamo anche cos'e' il montanismo.

 al Cammino neocatecumenale,
Ma perché servono tutti questi movimenti e non basta l'Una Santa Cattolica
ed Apostolica Chiesa?
Me lo sono sempre chiesto. Mi sembra sempre di avere a che fare con società
di mutuo soccorso.....
Scusate....

 Scusate....
Prego.
Ciao
Claudio Pace.

 Claudio Pace.


 del *casini-pensiero* nelle vostre intestazioni.
        Orrore!!
        Chiamiamo subito l'esorcista.
[......]


 di mutuo soccorso.....
        Che non sono male, se ispirate ai valori di vera solidarieta'.
Dopotutto Gesu' Incarnandosi ci e' venuto a portare soccorso.
[.....]


 Perchč? Non capisco il paragone,
Perché talora si fanno le messe per conto loro, stanno solo tra di loro,
fanno la liturgia a modo loro, si sentono cristiani "veri" solo loro, si
sposano e si trovano il lavoro tra di loro, etc......
Questo non mi piace.
ma certo non generalizzo, vedo solo dal di fuori

Andrea <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> wrote in message
9alono$nrc$8...@diesel.cu.mi.it...

Credo che tutti i movimenti, approvati o in approvazione ;-), possono essere
tentati di questo che tu dici, ma appunto non bisogna generalizzare. Io non
ho mai sentito dire che i focolarini ad esempio devono sposarsi per forza
con altri focolarini, anzi quand'ero adolescente ho conosciuto una
fantastica coppia di fidanzati che ha sentito invece la chiamata a non
sposarsi e l'ha ascoltatata. Entrambi sono entrati come si dice in focolare,
per noi ragazzi dell' "oratorio", per me, fu una bella testimonianza della
potenza dell'amore di Dio ( altro che semafori verdi o panzanate del genere
:))) ), ....
Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message
A%pz6.11494$wG3.1...@news.infostrada.it...

Anche a Francesco successe la stessa cosa. ;-)
Hai mai sentito dire che ci sono due versioni delle regole?
Il vostro RNS ( e altre sigle da te citate)? Pare di no, hanno avuto la
strada spianata immediatamente immagino.  Mah
Ciao
Claudio Pace.

 Claudio Pace.


 wrote in message
hOFz6.18324$wG3.1...@news.infostrada.it...

In realtà il problema è molto complesso, è un tema delicatissimo quello del
'Discernimento', dell'interpretazione dei Segni, ma per parlarne seriamente
occorre IMHO uno spirito diverso.
Ciao
Claudio Pace.

 strada spianata immediatamente immagino.  Mah
Vedi Claudio, questo è un tipico esempio di informazione tendenziosa.
Ovvero, si isolano alcuni fatti ("respinge gli Statuti") per ignorarne altri.
Non è vero che non esistono documenti ufficiali in cui si afferma che
il Cammino non è opera o frutto dello Spirito Santo, o del rinnovamento
conciliare. Tutto il contrario. Se l'entità conosciuta in Rete come
"antonio.casini" rel. 3.01 leggesse la lettera del Papa a Paul Joseph
Cordes con la stessa attenzione con la quale si è fissato con gli A.A.S.
(e non è vero che la lettera del Papa del 30 agosto 1990 non è un
documento ufficiale della Santa Sede, tutto il contrario, altrimenti
non sarebbe stato pubblicato negli A.A.S., bensi' nella raccolta dei
discorsi del Papa, anche non ufficiali), si accorgerebbe che la lettera
inizia con queste testuali parole:
«    Ogni qualvolta lo Spirito Santo fa germinare nella Chiea impulsi
di una maggiore fedeltà al Vangelo, fioriscono nuovi carismi che
manifestano tali realtà e nuove istituzioni che lo mettono in pratica.
E' stato cosi' dopo il Concilio di Trento e dopo il Concilio Vaticano II°.
    Tra le reatà generate dallo Spirito Santo ai nostri giorni, figurano
le Comunità neocatecumenali, iniziate dal sig. K. Arguello e dalla
signora C. Hernandez (Madrid, Spagna), la cui efficacia per il rinnovamento
della vita cristiana veniva salutata dal mio predecessore Paolo VI come
frutto del Concilio: [...]»
    di cui al sito 
http://members.tripod.it/cammino/cammino.htm
si consiglia di andare a vedere l'intero testo della lettera del Papa.
Ora caro Claudio: dal tono di come comincia questa lettera, ma ti
pare una "lettera d'incoraggiamento" come dalle parole del Casini?
A me pare una lettera ufficiale di riconoscimento papale. Tra l'altro
il Papa usa queste specifiche parole: «tra le realtà GENERATE DALLO
SPIRITO SANTO» vi sono le Comunità neocatecumenali. Questo non
lo dico né tu né io, né tantomeno il Casini, lo dice il Papa. Quindi è
inutile che il Casini insista con la storia degli AAS. Se il Papa ha detto
che il Cammino è una realtà generata dallo Spirito Santo, non ci sono
"noticine" di insignificante importanza che possano ANNULLARE
queste testuali parole. Altrimenti ci dovremmo aspettare una lettera
di smentita del Papa, ma questo è impossibile. La nota negli AAS
dice semplicemente che, nonostante questo riconoscimento, non è
nelle intenzioni del Papa ("la mente del Santo Padre") imporre il
Cammino a tutte le realtà locali o diocesane, quindi in ultima istanza
spetta all'Ordinario locale (il Vescovo) stabilire se accettare o no il
Cammino nella propria diocesi.
Spero che adesso sia chiaro.
E detto tra di noi, che sia l'ultima volta che mi vedo costretto ad
intervenire in un post dell'entità conosciuta in Rete come "antonio.
casini" rel. 3.01.
Saluti,
Massimo


 Massimo
[......]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
---------
http://members.xoom.it/alterinfo
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/index.html

[...]
Quindi è inutile che continui a seminare zizzania e a dire 'la Chiesa',
'dice la Chiesa', e far finta di andar via, la Chiesa non dice assolutamente
le cose che sono scritte in quel sito, ed è inutile che voi abbiate gli
statuti approvati se poi non li mettete in pratica, se poi non rispettate
quel che scrivete ( vedi l'articolo sul rispetto per gli altri movimenti).
Saluti
Claudio Pace.

 quel che scrivete ( vedi l'articolo sul rispetto per gli altri movimenti).
Caro Claudio,
non posso entrare nel merito di quanto affermato dall'entità nota in Rete
come "antonio.casini" a causa di kill-file attivo, ma mi pare di scorgere
da quanto emerge dal tuo quote, che come al solito il *coso* evita nel
merito di quanto dichiarato nella lettera del Papa, ovvero che:
« Ogni qualvolta lo Spirito Santo fa germinare nella Chiesa impulsi
di una maggiore fedeltà al Vangelo, fioriscono nuovi carismi che
manifestano tali realtà e nuove istituzioni che lo mettono in pratica.
E' stato cosi' dopo il Concilio di Trento e dopo il Concilio Vaticano II°.»
Allora, secondo il Papa è stato lo Spirito Santo ad ispirare il Cammino.
Imho, è peccato contro lo Spirito Santo negare che la Sua Opera si
possa manifestare in un Cammino post-battesimale di riscoperta della
fede. Quindi, non è vero la Chiesa non si è espressa nei confronti del
Cammino.
Inoltre, se la spiritualità a cui appartiene il *coso*, sarebbe a dire
il Rinnovamento Carismatico Cattolico, di cui al sito
http://www.iccrs.org/approvazione.htm
dice di promuovere relazioni di amicizia e di rispetto verso gli altri
movimenti e spiritualità presenti nella Chiesa, il suo *accanimento*
anti-neocatecumenale, in che direzione si muove?
A me non risulta che il RCC sia in qualche modo coinvolto nel sito
tanto acclamato dal *coso*, ovvero  
http://members.xoom.it/alterinfo
 ,
anzi mi risulta che sia un sito ANONIMO e quindi non di *figli della
luce* per usare un'espressione cara al *coso*.
Sarebbe come a dire, che in quanto appartenente al Cammino
neocatecumenale, me ne andassi a sparlare circa la presunta
eterodossia del Rinnovamento Carismatico Cattolico. Cosa fattibilissima,
per altro. Nessuno è perfetto, e le deviazioni sono presenti ovunque.
Quindi la spiritualità cristiana, promuove la fraternità o il pettegolezzo?
Imho, il *coso* appartiene alla specie dei troll, mai in via di estinzione.
Quindi, il *PLONK* permane.
Ti mando un caro saluto.
Massimo.


 Massimo.
Ciao
Claudio Pace.

 > minimizzare od annullare il significato che questo segno ha.
Puf... ma senti: parlane col tuo direttore spirituale, non venire ad ammorbare
questo newsgroup con la tua fede infantile e superstiziosa che crede nel
malocchio e nei semafori soprannaturali...
Saluti.
Massimo.


 possiamo eternamente godere cioè Dio stesso.
Ma per me non c'e' problema, dal momento che sono convinto che il
*coso* non esiste, il *coso* ha fatto questo e quello e dal momento
che il *coso* non esistente ha sparso menzogne sul Cammino
neocatecumenale è perdonato di cuore.
*Chi* ha offeso? *Chi* viene perdonato?
Cerchiamo di mettere in chiaro il *chi*, o *cosa*, non mi pare che il Vangelo
sia applicabile ad entità non bene definite.
Ti mando un caro saluto.
Massimo Salvioni


 semafori soprannaturali...
hai letto ICC ?
ICC it.cultura.cattolica
leggi ICC e troverai molte cose interessanti:
prima di tutto risposte a Casini piu' morbide 
sulla storia dei semafori.
e in secondo luogo molta, ma molta gente 
la cui fede contempla cose che tu ritieni 
infantili, quali il malocchio.
ma leggetela 'sta ICC
ICC it.cultura.cattolica
il newsgroup dei "cattolici doc"
(etichetta data da loro stessi)
;-)

 infantili, quali il malocchio.
Questo è ridicolo, insultante, calunnioso.
Non mi identifico in nessuna maniera con la fede manifestata
dall'entità conosciuta in Rete come "antonio.casini".
Ammesso che qualcosa del tipo "antonio.casini" esista
realmente.
Un caro saluto.


[...]
Sei il più grande spammer di ICC. :D
E' peggio di un ossessione, cos'è nostalgia di tempi passati, ...
Saluti
Claudio Pace.

 dall'entità conosciuta in Rete come "antonio.casini".
e chi mai avrebbe detto cio' ?
pure a te ti regalo il consiglio che avevo gia' dato a Claudio:
leggere bene prima di rispondere.
per quanto riguarda la "fede" di Antonio 
esprimo solo un mio parere: se fosse minore, 
piu' moderata passarebbe come "normale"
ciao,
Mauro

 E' peggio di un ossessione, cos'è nostalgia di tempi passati, ...
ero giovane.
e ingenuo.
e quindi si' ho nostalgia di quei tempi,
ho nostalgia di quelle illusioni ...

 piu' moderata passarebbe come "normale"
Non mi interessa. "Casini" ha detto che certi *anonimi* gli fanno il
malocchio, e allora ha paura di dirci chi è veramente o chi sono i suoi
"amici".
Questo è uno dei tanti indizi che non mi fanno propendere per l'ipotesi
"casini" = artefatto creato ad hoc.
Tanti saluti


 Massimo.
[.....]


 Massimo.
[.....]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele

 Massimo.
[.....]


 Massimo.
[.....]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
----
http://www.totustuus.org

 superstiziose come credere nel malocchio o nella magia.
generalizzazioni ?
leggere bene prima di rispondere:
io ho detto che su ICC c'e' gente che ...
gente che crede nella magia.
gente che si definisce ligia al Magistero.
se la cosa non ti garba non saro' certo io a impedirti
di postare su ICC qualche post che dara' seguito a
qualche interessantissimo thread chiarificatore.
Mauro

 come gia' detto vai su ICC.
Ah l'avevi gią detto. :))))))
Non si era capito. :D
Ciao
Claudio Pace.

 Non si era capito. :D
dicevo a Sefirot ...
ICC su cui ho appena visto un interessantissimo post
intitolato "RE:fatture-possessioni-per-Giulio"
( 
news:2001041517310...@web12607.mail.yahoo.com
 )
ciao,
Mauro