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Titolo: Che significa definirsi ateo?

Mi piacerebbe conoscere quali sono, non solo secondo voi, ma quali sono 
oggettivamente gli elementi costituenti la MORALE E L'ETICA Atea. Ma non 
solo la morale e l'etica degli atei di oggi, ma quella degli atei di oggi in 
relazione ad un concetto o ad una teoria generale dell'ateismo.
Perché chiedo questo?
Perché sento usare il termine "ateo", ma non vedo concetti riconducibili 
all'ateismo salvo una generica negazione di Dio.
Mi sembra di trovarmi fra i Wicca che piů che una generica affermazione 
della Dea non fanno. Cosě finiscono per parlare di tutto ad eccezione di ciň 
che qualifica il loro essere wicca e, in questo caso, l'essere atei.
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo 

 Guardiano dell'Anticristo
E' il bue che dice cornuto all'asino.
Ti chiesi -eccettuato il dare addosso ai Cristiani- quali fossero i
_tuoi_ valori.
Cosa dicesse "come manifesto" la _tua_ religione.
Continui a dare addosso ai Cristiani, il tuo unico stato comportamentale
e mentale e mistico.
Quasi in tutti i Ngs si dispera di poter avere uno scambio di opinioni
con te che non sia una tiritera di link contro Cristo.
Del resto _tu_ essendo contro il LOGOS come potresti impostare un
dia-LOGOS?
Quindi scendi dalla pioppa .. dimostra di saper esporre quello che
chiedi agli altri come apprendista senza mai giungere ad una maestria!
Se sei un caso disperato tu solo lo puoi decidere .. noi ce ne faremo
una ragione ..
Cerca la salute e felicità,
abbandona l'amaro calice dell'odio,
io non ti odio e mi auguro la tua gioia,
L


Sono perfettamente daccordo con te: GLI ASINI VOLANO!


Vedi L, a mio parere il "problema", nella maggior parte
dei casi ha radici ben diverse.
Qualsiasi discussione religiosa, ed uso il termine religione
nel suo piu' ampio raggio, e' inconcludente se chi partecipa
non e' animato da un autentico sentire religioso, quel sentimento
di amore per il Sacro. 
Questo non significa che chi non ritiene di avere in se tale 
disposizione non possa discorrere, criticare, polemizzare, e' 
ovviamente libero di fare questo ed altro ancora, tutto cio'
che ritiene giusto; semplicemente vuol dire che non potra' mai 
capire il suo eventuale interlocutore religioso poiche' non
accetta il campo minimo su cui incontrarsi.
Ed e' un po' il problema che corre sotterraneamente anche nelle
discussioni filosofiche, qualora l'interlocutore non metta in 
gioco se' stesso, cioe' una filosofia vissuta, anche sofferta
se vuoi, temo che non possa fiorire nulla se non l'aggiunta di
mattoni nel muro.
Salutoni!
Ciao!
-- 
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che qualifica il loro essere wicca e, in questo caso, l'essere atei.
come ogni bravo religioso sei convinto che la tua sia la sola vera
RELIGIONE TM e tutti gli altri siano in errore.
__ 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 

 all'ateismo salvo una generica negazione di Dio.
Non capisco che cosa ci sia di generico in una definizione
tanto semplice: ateo e' che e' senza dio.
Tutto il resto e' solo masturbazione mentale?
        Saluti 


Come la metti tu č semplice; ma č per tutte le persone cosě?
Quando sentiamo che qualcuno fa un'affermazione siamo educati ( o tentati, 
alcuni) a liquidare quell'affermazione con quello che noi abbiamo in testa.
Non sempre č cosě. Dietro a definizioni religiose ci sono sempre delle 
persone e degli insiemi dottrinali. Per le religioni che hanno un libro o 
delle tradizioni č facile risalire a significati come cristianesimo o islam. 
Quando si parla di ateismo ci sono molte forme soggettive, ed anche 
complesse, con cui le persone definiscono sé stesse atee.
Era questo che mi interessa capire seguendo delle discussioni su tre NG.
Ho ottenuto molte risposte, alcune profonde altre superficiali, ma sempre 
interessanti.
Buona notte


 complesse, con cui le persone definiscono sé stesse atee.
Esatto, è proprio questo il punto: l'ateismo non è una religione, e quindi 
non puoi utilizzare per esso le categorie che utilizzi per le religioni.
Non c'è un credo, non c'è un pensiero unico, non c'è struttura, non ci sono 
gerarchie.
Poi magari molti di quelli che scrivono si definisco atei razionalisti (che 
è già una classificazione più circoscritta), o addirittura materialisti, ma 
questo non è strettamente necessario alla definizione di ateismo.
Ciao, Leo


Ti dirò che la ricerca che sto facendo parte proprio dal fatto che l'ateismo 
è una religione.
Cerco di spiegarmi meglio.
Quaranta anni fa, quando si era atei si era anche all'interno di un contesto 
sociale, politico e ideologico e l'ateismo rappresentava l'atteggiamento 
religioso. Come atteggiamento religioso non intendo UNA RELIGIONE, ma un uso 
delle nostre emozioni nel mondo che venivano di fatto sottratte ad un 
soggetto esterno: il dio o chi per esso.
Era religioso perché coinvolgeva la sfera religiosa della persona che poi 
era impegnata politicamente o socialmente.
L'atteggiamento ateo era la forma di difesa delle nostre emozioni nei 
confronti dell'aggressione tesa alla sottomissione della chiesa cattolica: 
un aspetto nell'insieme.
Ora che quell'insieme di cui l'ateismo era parte è venuto meno, qual è il 
peso che ha l'atteggiamenteo ateo nella persona?
Lori, per esempio, dice di essere stata atea e poi ritornata nella chiesa ed 
è pervasa di amore per dio e per gesù.
Sto lavorando per capire questo.


 Sto lavorando per capire questo.
Se parti da premesse sbagliate, che affermi assiomaticamente come vere, non 
puoi arrivare a nessuno conclusione corretta.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Ciao


 
Ti dirň una mia idea:
"Non č mai impossibile l'illuminazione, per nessuno, in nessun caso, se
l'iterlocutore sia ancora vivo".
Ecco perché mi trovo sostanzialmente daccordo con te con il fatto che č
molto difficile che si possa avere uno scambio di idee in modo
innovativo tanto piů andiamo a toccare le fondamenta che reggono
l'intero edificio su cui si regge la stabilitŕ mistica e di consegnenza
(come ricaduta) anche mentale e inoltre materiale, ma -e dico ma- la
probabilitŕ dell'illuminazione non č zero.
Grazie delle tue riflessioni,
L

 sbagliate?
Che l'ateismo di se per se non è una religione, e che quindi in realtà 
esistono parecchie forme diverse ed autonome d'ateismo.
Non ha allora senso partare di morale ed etica atea, perchè significherebbe 
parlare di parecchie etiche e morali diverse (a volte anche in forte 
contrapposizione fra di loro). Pensa solo (visto che hai citato l'ateismo di 
quaranta anni fa) alle differenze d'etica e di morale tra gli atei comunisti 
e quelli liberal-radicali d'allora.
Ciao, Leo 


Lascia perdere, queste e' materia da psichiatra.
        Saluti 

 anche in forte contrapposizione fra di loro).
Giusto, e oltretutto bisogna dire che pure fra i credenti
di una stessa dottrina religiosa non e' affatto vero che ci sia
uniformita' totale in quanto a morale. Tanto per fare qualche
esempio, non mi pare che tutti i cattolici la pensino alla stessa
maniera sul matrimonio e sull'eutanasia.
        Saluti 

 l'iterlocutore sia ancora vivo".
 Trovo incredibile che si parli di illuminazione  sempre in senso di 
scoperta religiosa.
Non sarebbe  illuminante anche scoprire che la religione  non e' affatto 
necessaria  , qualsiasi essa sia?
Non sarebbe illuminante scoprire che il concetto di Sacro e' tale a 
prescindere da qualsiasi religione di riferimento?
Non sarebbe illuminante scoprire che l'essere uomini sia sufficiente  per 
vivere ?
Non sarebbe illuminante scoprire che gli dei che creiamo sono filtri che 
apponiamo per evitare qualcosa  di spiacevole?
Sono stufo di considerare illuminante solo una religione qualsiasi od un dio 
qualsiasi, ci sono pensieri accessibili a chiunque che dovrebbero essere 
considerati molto piu' preziosi dei dogmi di religioni obsolete..
Raffaele 

        Saluti


 Raffaele


"SILVEA" <aaa.bbb@ccc> ha scritto nel messaggio 
news:45c1191c$0$25180$4faf...@reader2.news.tin.it...

Una come Lori su NG it.cultura.cristianesimo alle tre di notte ha preso il 
treno da Perugia per piazzarsi il mattino dopo a casa mia tempestandomi di 
telefonate finché non sono sceso.
A parte gli scherzi, ma quando ci occupiamo di religione ci occupiamo sempre 
di cose che interagiscono con ciň che la psichiatria studia.
In religione, l'oggetto del discutere, sono le emozioni che creano relazioni 
con il mondo sia prima che formiamo la nostra coscienza, sia continuamente 
nella nostra vita al di sotto della nostra consapevolezza razionale. Freud 
parlava di inconscio, oggi si parla sia di quello che di altre cose nel 
mondo scientifico, ma non cambia molto.
 >     Saluti
saluti


 maniera sul matrimonio e sull'eutanasia.
Quelli che la pensano diversamente dal Papa  sono cattivi cattolici.
Ciao, Leo 


Parlando seriamente, io credo davvero che Lori sia un caso da psichiatra.
        Saluti 

 Raffaele
E' un tuo diritto.
Salute e felicità,
L

di amore per il Sacro. 
Vada per il "sentimento d'amore", come cosa nota, ma il "Sacro" che
d'e'?? La fallacia, l'equivoco,  sta tutta qui. 
LG

Come la metti tu č semplice; ma č per tutte le persone cosě?
per tutti gli atei, sě.
Per tutti quelli che cercano il significato delle parole sul
dizionario, sě.


č una religione.
tutti i religiosi dicono cosě.


 L