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Titolo: ...quando il morire è l’ultima speranza

Articolo 21 - IDEE IN MOVIMENTO
 
di Valter Vecellio
 
Lo scacco matto di Lucio Magri
 
"Non dire mai: di quest'acqua
io non ne bevo"
(Michela Murgia, “Accabadora”)
 
“Non fate troppi pettegolezzi”, scrive Cesare Pavese sul frontespizio 
di una copia dei “Dialoghi con Leucò”, prima di ingerire un cocktail di 
pillole e togliersi così la vita.
 Più o meno quello che chiede Lucio Magri, “emigrato” in Svizzera per 
poter esercitare il suo diritto a morire con dignità e senza dolore: 
niente necrologi.
 
   Pettegolezzi, e – ancor peggio – meschine speculazioni, al 
contrario, se ne trovano in quantità, basta sfogliare qualunque 
quotidiano, a piacere. Il partito della sedicente vita, che più 
propriamente è quello della sofferenza e del dolore anche quando non 
hanno senso e scopo, è scatenato ancora una volta:
 le Melania Rizzoli, le Eugenia Roccella, le Paola Binetti, i Fabrizio 
Cicchitto, i Gaetano Quagliariello…un coro avvilente e volgare.
 
 Eppure per vicende come queste, il primo comandamento dovrebbe essere 
quello di astenersi dal giudicare, dal mostrare comunque rispetto e 
misericordia.
Quel rispetto e quella misericordia che per esempio ha don Antonio 
Gallo, il fondatore della comunità di San Benedetto al Porto di Genova, 
esponente di quella chiesa di strada e marciapiede non a caso così 
invisa alla gerarchia.
 “Lucio”, dice don Gallo, “come l’altro mio amico Mario Monicelli, 
hanno tutto il mio rispetto.
 Lo lascio nelle mani del Grande Amore, l’Amore che non giudica, 
l’Amore che ama.
 Non giudico, non spetta a un uomo e nemmeno a un sacerdote dare 
giudizi”.
 
 
   Misericordia.
 Sarà un caso, ma probabilmente no;
 ma parole di misericordia non si scorgono, non si trovano – o almeno 
io non ne ho trovate – in quelle dei sedicenti difensori della vita, 
mentre ci sono in quelle di Maria Antonietta Farina Coscioni, Mina 
Welby, Beppino Englaro:
persone che hanno vissuto e patito in corpore vili quello che Leonardo 
Sciascia scrive nella sua “Una storia semplice”:
“…ad un certo punto della vita non è la speranza l’ultima a morire, ma 
il morire è l’ultima speranza”.
 
   Viviamo in un paese dove il diritto a morire con dignità e senza 
dover soffrire inutilmente, quel diritto che non si stancava di 
rivendicare Indro Montanelli, non viene riconosciuto, in nome di una 
moralità ipocrita.
 
 Negli ospedali e nelle cliniche si fa, grazie a mani pietose di medici 
e infermieri, come certificano decine di sondaggi e ricerche, ma non 
bisogna dirlo.
Si può andare, per chi ha i mezzi, in Svizzera, oppure si deve fare 
ricorso a gesti disperati come quello di Mario Monicelli che decide di 
sfracellarsi dal sesto piano.
 
 La città di Trieste è una delle città con la percentuale di anziani 
più alta d’Italia.
 Contemporaneamente è la città con una percentuale tra le più alte di 
suicidi.
 Forse una relazione c’è, forse no, non lo sappiamo.
 
 Perché il sedicente partito della vita nega perfino di poter fare 
un’inchiesta che ci consenta di conoscere le dimensioni del fenomeno:
 se e come medici e infermieri praticano l’eutanasia negli ospedali e 
nelle cliniche;
quanti suicidi sono di persone affette da malattie incurabili e che 
fanno soffrire in modo insopportabile…
 Non si deve sapere, non se ne deve parlare.
 
 E del fenomeno si parla quando persone note, oggi Magri, ieri 
Monicelli, decidono che la loro vita ha perso senso e la fanno finita.
 
Eppure tutti i sondaggi demoscopici dicono che la maggioranza degli 
italiani è favorevole a una fine come quella scelta di Magri, piuttosto 
che prolungare un’esistenza fatta di dolore e sofferenza senza scopo e 
rimedio.
 
 I pettegolezzi dureranno ancora qualche giorno, poi tornerà il 
silenzio ipocrita.
 E certo non è un caso se contro questo silenzio e questa ipocrisia 
ancora una volta troviamo i radicali e pochi altri.
 Avrà forse pensato Magri, negli ultimi istanti di lucidità, prima di 
sprofondare nel grande sonno:
 “Scacco matto”, da quel gran giocatore di scacchi che è sempre stato.
 
 
http://www.articolo21.org/index.php
 
 
-- 
La padania esiste ed è attraversata dal tunnel Gelmini.
 
E' LADRO CHI RUBA, CHI EVADE E PURE CHI DIFENDE GLI EVASORI.
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

 
Sě , l'ultima speranza di una ideologia di m. che vorrebbe ancora essere
di esempio
 
http://www.pontifex.roma.it/index.php/interviste/religiosi/9667-mons-appignanesi-suicidio-ed-eutanasia-atti-contro-natura-magri-confidava-solo-nelluomo
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jb7eor$glg$1...@news.newsland.it...

 ma che f rega a voi ed al  vostro dio se uno decide di farsi un
sushi di pesce palla.... 
 
 

 
http://www.pontifex.roma.it/index.php/interviste/religiosi/9667-mons-appignanesi-suicidio-ed-eutanasia-atti-contro-natura-magri-confidava-solo-nelluomo
 
 
Mentre il tuo sito fascista che ideologia è?


 Mentre il tuo sito fascista che ideologia č?
 
Quale sito fascista?
Io penso per me..... 
 
 

 Io penso per me.....
 
Non avevo risposto a te ma a  FF68


 di esempio
 
Sinceramente non riesco proprio a concepire un dio infinitamente buono e
misericordioso che si compiaccia della sofferenza di un uomo.... ma
comprendo perfettamente come tali sofferenze possano essere fonte di
lucrosi affari per i tuoi amici topi di fogna in tonaca nera !!!
Saluti
 
-- 
Non si puň dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking


 verso i fratelli, tutti i fratelli di ogni razza e condizione.
 
Ed è per questo motivo che si compiace della sofferenza dei malati
terminali ?
 
-- 
Non si può dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio


Raffaele Benzi ha scritto:

Business legato alle malattie terminali, generalmente gestito dai topi di
fogna in tonaca nera sodali di FF68.....
 
-- 
Non si puň dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking


> verso i fratelli, tutti i fratelli di ogni razza e condizione.
 
 
ah dunque è per questo che il dto dio ha creato l'aids
 
 

 terminali ?
 
Affermare che Dio si compiace della nostra sofferenza è grave bestemmia, 
amico, e sarebbe utile provvedere a chiederGli perdono!
 
Se è vero infatti, come lo è, che noi genitori non vogliamo altro che la 
felicità dei nostri figli, è altrettanto vero e direi infinitamente di 
più che Dio, nostro Padre, per Sua natura Amore, non può non volerci per 
sempre felici, veramente felici, nel tempo e nell'eterno.
 
La sofferenza ci viene soltanto dal male e il male ci viene soltanto 
dall'uso scorretto e abominevole che l'umanità ha fatto e purtroppo 
continua a fare del prezioso dono della libertà.
 
E Dio, nostro Padre meraviglioso, nella Sua coerenza infinita, non 
rivuole indietro da noi il suo prezioso dono, no!
Egli ci ama e ci rispetta anche nell'uso scorretto della libertà, 
restando però sempre pazientemente in attesa che ci ravvediamo e ci 
decidiamo seriamente a usare della nostra libertà per il solo obiettivo 
per cui con amore e con sapienza ce l'ha data.
 
Ed eccolo il solo obiettivo per cui Dio ci ha creati persone immortali 
dotate di libertà: essere Suoi veri figli capaci di vivere in un puro 
rapporto d'amore con Lui e con i fratelli ed essere Suoi sapienti 
collaboratori nella gestione della vita umana sulla terra per poter 
essere sempre pronti, a conclusione della breve sosta terrena, a dire il 
nostro beato: "Eccomi!" quando Gesù verrà a prelevarci per introdurci 
nell'eterno Suo Regno di Amore, coeredi con Lui, nel Giorno senza 
tramonto, nella Festa senza fine.
 
Con affetto Lori

 amico, e sarebbe utile provvedere a chiederGli perdono!
 
Perfetto, allora spiegami perchè l'eutanasia è condannata dai topi di
gogna in tonaca nera, 
comandati dal topo di fogna in tonaca bianca, tuoi sodali ?



Ma scusa, vorrei capire una cosa:
la scienza come risolve il problema? non intervenendo a sufficienza o
"eliminando" le prove della sua mancata infallibilità?
Se vuoi togliere di mezzo Dio in quanto non utile, come asserisci,
proponi almeno un modello alternativo che funzioni ... poi ne
riparliamo.
 
La mia opinione (da credente) è cmq quella che ognuno dovrebbe avere
il diritto di decidere cosa fare di sè anche di morire,ma con le
opportune garanzie ....  ci si dovrebbe cioè accertare che quella di
morire sia veramente la volontà dell'individuo in questione, non
manipolata nè condizionata da chi intorno a lui potrebbe trarre
vantaggio dalla sua morte, non credi?

 vantaggio dalla sua morte, non credi?
 
aggiungo a quanto detto, che in mancanza di tali garanzie .... ritengo
utile continuare a condannare l'omicidio senza se e senza ma.

 comandati dal topo di fogna in tonaca bianca, tuoi sodali ?
 
Ho qualche problema a capire il rapporto logico esistente tra quanto ho 
scritto io e questa tua domanda.
 
L'eutanasia è moralmente inaccettabile per tutti!
Come ho già detto, solo Dio è Autore della vita umana e perciò solo a 
Lui spetta il diritto di porre fine alla nostra sosta nel tempo per 
introdurci nell'eterno, in quell'eterno che sarà felice o infelice, 
degno o indegno della nostra sublime dignità di persone immortali fatte 
a immagine e somiglianza addirittura di Dio.
 
Lori

 somiglianza addirittura di Dio.
 
Ma dio pensa che NOI  lo potremo mai perdonare per cio' che e' e per cio' 
che fa?
 
Ovviamente supponendo discorsivamente che esista...) 
 
 


Ma ancora non finisci di bestemmiare, Raffaele?!
 
E cosa aspetti a condannare la micidiale bestemmia contro la Verità e a 
chiedere perdono con sincerità e umiltà al tuo, al mio, al nostro Padre 
di Amore, Creatore di quanto esiste nel visibile e nell'invisibile e 
quindi anche di te, di me, di noi e che arde dal desiderio di essere il 
Salvatore e il Santificatore di tutti gli esseri umani, nessuno escluso 
quindi anche di te, di me, di tutti?!
 
Aspetti che sia troppo tardi?! Spero proprio di no.
 
Ma che ne hai fatto della tua anima, scintilla divina di Dio-Luce nel 
tuo precario composto corporeo, se ancora non riesce a farti sentire la 
presenza viva e palpitante del nostro meraviglioso Dio-Amore in te, fra 
noi e nel mondo?
 
Scusami il tono, Raffaele, ma è davvero tanto l'affetto che da parecchi 
anni ormai provo per te.
 
La risposta alla seconda dolorosa domanda comunque è chiaro che puoi e 
devi darla solo a stesso.
 
Sempre con lo stesso affetto. Lori
 

 Lori
 
 
se dio è padrone della tua vita, perchè prendi le medicine
in modo da modificare il suo volere ?
 
se dio ti manda una malattia, te la devi tenere e non cercare di 
guarire !!
 
 

 CUT
L'eutanasia č moralmente inaccettabile per tutti; premesso che la mia vita
č MIA ed appartiene unicamente a ME devo essero io a decidere cosa farne e
poterla terminare se mi sembra non piů degna di essere vissuta; non i tuoi
sodali topi di fogna in tonaca nera comandati dal topo di fogna in tonaca
bianca, té capě ????
Ovviamente io posso, e DEVO, decidere solo per me; non ho nessun diritto a
decidere per altri.....
L'eutanasia č moralmente inaccettabile per tutti; evidentemente decidendo
(per me stesso) di "staccare la spina" quando penso sia giunta lora,
toglierei divertimento al tuo dio che altrimenti si compiacerebbe delle
mie sofferenze...... o diciamo meglio toglierei una fonte di lucroso
guadagno ai tuoi sodali topi di fogna in tonaca nera.
Saluti
 
-- 
Non si puň dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio



Amico, hai voglia di scherzare?
Sì, in fondo è bello scherzare.
Ma non su quanto c'è di più serio! Non ti pare?
 
Io parlo di Dio e tu mi scrivi "dio".
Io dico:"Autore" della vita umana e tu mi scrivi "padrone"
 
E mi sa pure che vorresti che ti ripeta per l'ennesima volta l'abc della 
Verità su Dio e sull'uomo, su ciascuno di noi.
 
Dai, su, fa' il bravo!
Verifica lo stato della tua anima, aiutala a guarire e magari a 
risuscitare con un gran bell'incontro con Gesù e vedrai che presto ti 
ritroverai ben sintonizzato con la Verità su Dio e sull'uomo, su te.
 
E ti sarà molto confortevole la certezza assoluta che Dio ci ama, ti ama 
e che non vuole perderci, non vuole perderti.



 
Caro HAL9000, ho letto e mi ritrovo come schiacciata.
Per tirarmi un po' su vorrei fare qualche domanda.
Posso? Provo.
 
- E' vera la situazione descritta o si tratta di una semplice provocazione?
- Se la tua situazione č vera da quanto tempo dura e qual č stato 
secondo te il vero motivo che l'ha determinata?
 
Ti chiedo scusa per aver osato forse troppo, ma ripeto, mi sento come 
schiacciata. Ti prometto di pregare per te perché anche tu possa aprirti 
alla Luce, a Gesů, Luce del mondo, e possa essere cosě anche tu 
irradiato dal Suo amore infinito che sana e che salva.
 
Con affetto Lori

 Con affetto Lori
 
 
Buonasera, sempre gentile Lori
 
Oggi ho letto di un anziano che, sfinito dai lunghi anni passati ad
assistere la moglie malata di halzaimer, l'ha uccisa gettandola dalla
finestra, e si č subito dopo buttato anche lui.
E' evidente che avendola assistita per tanti anni, la amava, cosi tanto da
non sopportare l'idea che non potesse piů essere altro che poco piů di un
vegetale.
Pertanto l'ha uccisa, per eccesso di amore, e non sopportando il senso di
colpa si č a sua volta ucciso.
Non č possibile immaginare la sofferenza interiore di quel poveruomo, e lo
strazio del suo animo, ed il dramma che ha vissuto subito dopo aver preso
una decisione del genere, se l'ha presa o č stato un raptus del suo animo
stremato; non lo so.
Quello che so č che per fortuna dio č un'invenzione umana per sfuggire
alla certezza della morte, e aggrapparsi alla speranza di un'eternitŕ.
Nel caso contrario non potrei che odiare dio con tutte le mie forze per
aver permesso, anzi, provocato tutto questo, e pure punendo quell'uomo per
l'eccesso di amore verso la moglie
Visto che ci credi tu, lascio a te anche il compito di odiarlo, perchč
oltre a me anche quel poveruomo non puň piů farlo.
 
-- 


 Dai, su, fa' il bravo!
 
egli è spannomentrico
se ha fame pensa che Dio gli mandi la pastasciutta
se è malato che gli faccia la flebo
Ma non ha capito che anche gli asini devono mangiare da soli 
 
 


Tu pensi sia solo questo il problema del nostro amico?!
Allora la sua situazione sarebbe molto meno grave di quella che lui da 
anni vuole farci intendere.
 
Con affetto buona giornata, meglio, buona domenica, giorno del Signore!
 
Lori

 stremato; non lo so.
 
Non credere che io non abbia sofferto e non continui a soffrire per 
questa penosa dolorosa tragedia e la sofferenza mi induce a pregare.
 
Ma dato che ci conosciamo almeno un po' dovresti sapere che la mia 
sofferenza di questa mattina è soprattutto per chi, come te, anziché 
riflettere sulla vera causa logica, logicissima del tanto male che 
esiste nel mondo (l'uso scorretto della nostra libertà umana!) continui 
a bestemmiare contro il nostro meraviglioso Dio-Amore che ci ha donato 
la vita e quanto può renderla felice nel tempo e nell'eterno.
 
 >....Francesco, lo sai ormai che per le bestemmie ci vuole il delete!


 giudicare e condannare chi ha ucciso e si è ucciso!
 
una volta non esitavano, CC, a gettarli nella spazzatura
esempio di severità ed eccessi perpetrati che Cristo mai
avrebbe approvato, e che purtroppo, sono stati eseguiti
con inceredibile abbondanza.
Da una parte pochissimo rispetto della vita della gernte
e dall'altra eccesso di 'cura' come nel caso Englaro che
ha spaccato la cristianità.
            Ci vuole ravvedimento operoso........ 
 
 

Lori ha scritto:

Che tu abbia sofferto, conoscendoti per persona di animo gentile, non
dubito affatto.
Ma non posso permetterti di dubitare dell'amore di quel poveruomo per la
moglie, dopo tanti anni passati ad accudirla in condizioni che chi conosce
l'halzaimer non può che definire tragiche.
 
Comunque, non ho certo bestemmiato, non sarebbe affatto logico dare
considerazione ad un apparato mediatico che nel mio giudizio è una Vanna
Marchi con una più lunga tradizione, ed assai migliori incassi.
 
Sta nelle tue mani giustificare il dolore procurato con l'amore.
Chissà se nella tua visione quel poveruomo, avendo ucciso ed essendosi
ucciso per troppo amore, avrà il suo posto fra quelli che hanno amato, o
sarà retrocesso fra quelli che non hanno capito...



E di un ravvedimento operoso abbiamo proprio tutti bisogno!
Siamo tutti peccatori e chi si ritiene migliore di un fratello o di una 
sorella vuol dire che la sua situazione è particolarmente seria: 
l'orgoglio è il peggiore, il più grave di tutti i vizi capitali.
 
Gesù a Pietro e ai suoi successori ha voluto dare solo l'infallibilità 
nel riferire al mondo la Sua Parola di Verità e di Vita.
 
Penso che, se non ha loro dato anche l'impeccabilità è proprio perché li 
ha voluti umili e quindi sempre buoni e comprensivi nei confronti di 
chi, dopo esser morto nell'anima per aver spento in sé la Luce, si pente 
sinceramente del suo peccato e decide di lasciarsi rivitalizzare, 
risuscitare con la Vita Nuova dell'Amore di Dio.
 
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori

> l'orgoglio è il peggiore, il più grave di tutti i vizi capitali.
 
Ma troppo praticato
anche dopo che Dante , per es, aveva stigmatizzato .... 
 
 

> anche dopo che Dante , per es, aveva stigmatizzato ....
 
il consolidato comportamento della corte pontificia
che poi fece anche peggio di prima 
 
 


Come ho già scritto varie volte Gesù, l'Eterno Verbo di Dio fatto Uomo 
per amore dell'uomo, a Pietro e ai suoi discendenti non ha dato il dono 
dell'impeccabilità ma soltanto quello della preziosa infallibilità nel 
riferire a voce alta e chiara, "sui tetti", a tutte le genti sino alla 
fine del mondo, la Verità tutta intera su Dio sull'uomo e sul mondo, 
impedendo così che la sua Eterna Parola fosse manipolata e deformata con 
arbitrarie aggiunte e sottrazioni e non desse più la Salvezza.
 
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori
 
 
 

 sarà retrocesso fra quelli che non hanno capito...
 
Ripeto quanto ho detto.
 
Noi possiamo solo riflettere su quanto oggettivamente è vero o falso, 
giusto o ingiusto alla Luce della Parola di Dio, della Verità rivelata 
da Dio Stesso e da Dio costantemente e chiaramente mormorata in noi se 
noi cerchiamo con umiltà e amore di essere in filiale sintonia con Lui.
 
Ma non possiamo assolutamente giudicare e condannare nessuno per il 
semplice fatto che nel sacrario della coscienza dolo Dio può entrare.
 
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
 

 dell'impeccabilità ma soltanto quello della preziosa infallibilità nel
 
    ma io penso che se hanno fatto così quella volta
    e per molto tempo, l'insano essere umano potrebbe
    voler replicare alla prima occasione (vedi anche ISLAM)
 
 
 

 CUT
 
Non credo di aver mai detto di avere l'intenzione di suicidarmi, anzi
l'idea di farla finita attualmente non mi sfiora nemmeno l'anticamera del
cervello e mi dispiace tanto che tu abbia compreso male ciň che ho
scritto....
Volevo solo dire che potrebbe capitarmi, in un futuro che spero comunque
ancora lontano e remoto, di ammalarmi di una malattia degenerativa ed
inguaribile (cancro, SLA, Parkinson o Alzheimer); di essere ridotto ad un
vegetale (come la povera Eluana) ecco, allora, in questi casi (e solo in
questi casi) mi recherei in Svizzera (o mi ci farei portare dai miei
famigliari) per farla finita perchč ritengo il poter decidere della
propria mia vita un diritto inalienabile che spetta unicamente a ME, non
certo a sacerdoti di una religione nella quale non mi ci riconosco per
nulla.
Spero con questo di aver chiarito questo fraintendimento e di averti
tranquillizzata.


Pier ha pensato forte :

perchè non glielo dici ai tuoi capi in gonnella nera e/o bianca ?
 
 

Lori ha usato la sua tastiera per scrivere :

rotfl
 
e allora come giustifichi le falsificazioni di vangeli e altri 
documenti pseudo-cristiani , flasificazioni su cui si regge ancor oggi 
la tua chiesa del cazzo ?
 
 


La libertà di peccare Dio non la toglie a nessuno, neppure a chi Lui ha 
scelto a svolgere una elevatissima missione nella Sua Chiesa e nel mondo 
che esige grande santità.
 
E poiché Dio oltre che essere Amore infinito è anche Giustizia infinita, 
chi rompe paga, chi rompe e distrugge i progetti di Dio deve pagare 
amaramente nel tempo e magari anche nell'eterno, se non ha neppure il 
buon senso di ravvedersi in tempo.
 
Dei Giuda delinquenti e traditori da duemila anni ci sono sempre stati e 
ci saranno sino alla fine del mondo.
 
Grazie a Dio però nella Chiesa ci sono sempre stati, ci sono e ci 
saranno sempre tanti grandi santi capaci di fare tanto ma tanto bene.
 
Certo, il male per sua natura è rumoroso, chiassoso e invece il bene per 
sua natura è silenzioso, nascosto.
 
E mentre il male è facilmente noto anche perché è continuamente 
strombazzato dai nemici della Chiesa nel tentativo di sradicare da Dio 
più persone possibili, certamente tra le più sprovvedute, il tanto bene 
che è nella Chiesa bisogna per essere conosciuto e apprezzato richiede 
di essere addirittura scovato e anche con una certa fatica.
 
Devo lasciarti. Buona serata! Lori
 

 tua chiesa del cazzo ?
 
sei oltraggioso e ignorantello
offendendo senza necessità...
Se ti dicessi che sei stupido....ti piacerebbe ?
    ma non te lo dico 
 
 

 che esige grande santità.
 
    che non capisco bene perchè qualche anno fa sia stato beatificato
    quel tale che si chiamava PIO 9° non certo esemplare per 6 motivi 
 
 

 fatto che nel sacrario della coscienza dolo Dio può entrare.
 
 
e allora perchè voi sozzi catto-iddioti vi permettete di giudicare fino 
a vietare l'eutanasia e il suicidio assistito ?
 
 

Dopo dura riflessione, Pier ha scritto :

invece di dire cose a vanvera come qualsiasi catto-iddiota ignorante, 
perchè non contesti con argomenti seri ciò che ho detto ?
 
 


Quali?
Possiamo provare a vederli insieme? Proviamo!
 


Il cristiano non può e non deve giudicare e condannare mai nessuno!
Ma poveretto lui se non è in grado di distinguere la verità dall'errore, 
il bene dal male e se non s'impegna seriamente e umilmente e anche con 
tanto amore a vivere e a far vivere nella verità e nel bene e quindi a 
condannare e a far condannare l'errore e il male!
 
Amico, tu da che parte stai?
Spero con tutto il cuore e con tutta l'anima che tu non voglia neppure 
fingere di rimanere inchiodato nell'ateismo e in quel suo figlio 
primogenito che si chiama "relativismo", secondo cui dovrebbero essere 
annullate tutte le logiche distanze tra la verità e l'errore, tra il 
bene e il male!


Pier ha scritto:

Assieme a lui puoi aggiungere il criminale di guerra Alojse Stepinac' e
quel cialtrone di Escrivà De Balaguer (marchese di Peralta).
 
-- 
Non si può dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking


 perchè non contesti con argomenti seri ciò che ho detto ?
 
per il tuo modo scorbutico di proporti
ed è bastevole 
 
 

 Possiamo provare a vederli insieme? Proviamo!
 
1 scomuniche
2 ghigliotina
3 sillabo ed infallibilità contro i pareri di quasi tutti
4 antimodernismo
5 condannare alla morte di fame quel don Giacomo
    che non volle rivelargli cosa disse Cavour morente in confessione
6 generato alcune guerre per ragion di stato
 
...e non è tutto.... (purtroppo).... 
 
 

 Stephen Hawking
 
        questo scienziato che ammiro come astrofilo
        mi è sempre parso abbastanza matto 
 
 

 Possiamo provare a vederli insieme? Proviamo!
 
    non vedo il mio prec. messaggio in proposito, e ripeto alla buona
i motivi:
infallibilità, ghigliottina, sillabo, scomuniche, scatenare guerre per la 
ragion di stato, ridurre alla morte per disperazione un don Giacomo amico di 
Cavour perchè rifiutatosi di rivelare il segreto di confessione allo 
statista morente, antimodernismo (es.contro la vaccinazione vaiolosa), ed 
altro.... 
 
 

Lori ha scritto:

C'è comunque una grande differenza tra l'indicare una strada (cosa che
posso tranquillamente accettare) e l'imporre, come fate voi cristiani da
2000 anni a questa parte.....
 
-- 
Non si può dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking
 


         mi è sempre parso abbastanza matto
Astrofisico, non astrofilo.....
 
-- 
Non si può dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking
 


 Astrofisico, non astrofilo.....
 
lui astrofisico
io astrofilo 
 
 

Pier ha scritto:

Ahhhh, ora capisco...


 logiche distanze tra la verità e l'errore, tra il bene e il male!
 
 
non dire cagate da parrocchia, lo so bene che è un'arma di cui vi 
servite a sproposito, ma  gli atei distinguono benissimo il bene dal 
male, non è una vostra esclusiva
 
 

 quel cialtrone di Escrivà De Balaguer (marchese di Peralta).
 
embè la lista dei criminali santificati è lunga quanto un'enciclopedia
 
se poi aggiungi la lista dei santi mai esistiti..........
 
 

 ah dunque è per questo che il dto dio ha creato l'aids
 
Pope Pope..Dio non ha creato solo miliardi di virus...ma ha anche creato i
linfociti, i monociti,gli eritrociti,   i macrofagi etc, .ha insegnato alle
cellule come fagocitare un batterio o un virus, ..(mai viste le stesse farlo
al microscopio elettronico ? IO si!), Ci ha donato le piante affinche' ci
fornissero l'energia per sopravvivere (ossidando i prodotti del metabolismo)
o con cui curarci,  ed il sole per la Fotosintesi,o miliardi
erbe."medicinali.
Cazzo,  studia un po' di Biologia, o di Biochimica (ottimo per Biochimica,
il Campbell-Farrell delle Edises..)..
 
                                                     karman
 
 


Per piacere, fate un disegnino a questo "genio" per fargli vedere che 
ogni tanto "i linfociti, i monociti,gli eritrociti, i macrofagi" e tutte 
le altre belle cosette create del suo dio incapace e crudele perdono il 
controllo e ci lasciano in balia delle altre "bestiole" create sempre 
del suo dio pasticcione.
 
 
	Saluti
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 


Caro Pier, per ciascuno dei 6 motivi dovremmo iniziare una riflessione 
tra noi che ci impegnerebbe per lungo e io mi ritrovo in questi giorni a 
non avere non solo un lungo tempo, ma neppure un breve tempo.
 
Posso dirti sinteticamente che per capire il comportamento di Pio IX 
prima dovremmo conoscere almeno sufficientemente sia la Verità tutta 
intera rivelata da Dio e da Gesù affidata alla Sua Chiesa sia la natura 
umana e divina della stessa Chiesa.
 
Per ora non posso dirti altro. Mi spiace.


 divina della stessa Chiesa.
 
 
nel senso che è stato dio a ordinare quelle oscenità al tuo eroe ?
 
 

 ha scritto
nel messaggio news:jbnr1m$otn$1...@speranza.aioe.org...

 Quando avrai studiato ed approfondito,  come me,  Chimica inorganica,
(suggerisco il ponderoso "Sienco Plane")..  Anatomia, Fisiologia, Biologia,
Biochimica, Istologia  e mille altre cose che non e' qui  il caso di citare
ritorna.Ma .Le argomentazioni idiote  mettile da parte.!!Intasi solo la
rete!...
 
KF


> Saluti
 
 
    Nessun Linfocita o macrofago,  "perde il controllo ..senza una causa....
    Mai.A meno che l'agente patogeno non crei le premesse per "disorientare"
    (o per scatenare financo reazioni autoimmuni) i medesimi.
    ma non posso star qui a tenere una lezione  sull'etiopatogenesi degli
antigeni
    con cui entriamo in contatto.( cretini compresi...ahahahaha)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Gli scemi che studiano tanto e poi non si accorgono delle cose piu'
ovvie mi fanno impazzire!!
Pensa questo che "fenomeno" che e': ha perso tempo inutilmente su libri 
alti ognuno svariati centimetri, e poi non si accorge di una cosa che 
risulta evidente pure ai poppanti, cioe' che batteri e virus spesso e 
volentieri hanno il sopravvento sulle difese immunitarie.
E' la dimostrazione matematica che il loro dio e' un incapace di prima 
categoria, se li ha creati cosi' cretini!!!
 
 
	saluti





> 

 Non si puň dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio


 alla certezza della morte, e aggrapparsi alla speranza di un'eternità.
 
Dovresti dire "quello che penso"(imho) e non "quello che so"!
Concordo con cio' che hai scritto sopra, ma nessuno puo' sapere
su Dio alcunche'.
Chi afferma che Dio e' una invenzione umana,e' liberissimo di farlo,
ma nessuno ha ancora visto un atomo al microscopio elettronico.
Eppure si parla di orbitali,  ibridazione, , numeri quantici,o livelli e
sottolivelli  quantizzati di Energia.
E l'atomo distrusse Hiroshima !!!! ..
L'Essere..La Causa Prima...che ha dato vita all'Infinito...sfugge..ma Albert
Einstein
affermo' che "Il Vecchio" non gioca ai dadi " coi suoi universi.
Che Dio sia L'Energia ultra Cosciente  che governa il Cosmo, penso che
nessuno possa metterlo in dubbio!-::)
 
Un saluto.
 
 
 
                                             karman
 
 
 
  ..
