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Titolo: Come smentire reincarnazione e aldilà?

 
           Questa volta i cattolici non c'entrano, il mirino è puntato verso gli
induisti,i buddisti o quelli della new age che sparlano e sparlano sulal
possibilità delle reincarnazione.
Alcuni associazioni organizzano anche dei corsi per capire chi eravamo in
una vita precedente.....in sostanza è come sosteneer che l'anima, di cui
dobbiamo ancora dimostrarne l'esistenza memorizzi come un hard disk le
esperienze delle vite passate.
A me tutto sembra fuffa, per l'ennesima volta non si può non sottolineare
che la coscienza, il ricordo, l'esperienza, la maturità, la eprsonalità,
ecct,ecct. sono FISICHE.
Cosa intendo con fisiche? Intendo che sono tutti elementi vincolati ai
neuroni e ai geni che sono fisici, quindi tutto cessa di esistere e pensare
con al morte fisica.
Manca l'evidenza empirica per sostenere il contrario , quindi: una volta
morti per quello che ci è dato sapere dall'evidenza sperimentale non c'è un
briciolo della nostra coscienza che continui ad essere cosciente e
quindi....niente ricordi, niente cultura acquisita, niente sensazioni ,
niente vista, niente tatto, niente, niente, niente....
Sostenere che la coscienza prosegua a vivere equivale a credere che dopo la
morte io oltre ad essere cosciente vedrò e sentirò.....ma è utopico pensare
che io vedrò o sentirò ancorda se il mio corpo si spegne sulla terra e
quindi non mi da più la possibilità di utilizzare i 5 sensi.
Stesso discorso sul cervello e sulla coscienza . Le tesi sulla
reincarnazione affascinano e richiamano molti curiosi, io esigo delle prove.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esperienze delle vite passate.
dio oblio

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z140Z22Z70Y...@usenet.libero.it... 

 reincarnazione affascinano e richiamano molti curiosi, io esigo delle
prove.
Esigi delle prove? Datti da fare, allora.
Ci sono molti libri sull'iniziazione.
Non crederai che qualcuno si prenda il disturbo di dimostrare
a un Arimanico che è in errore, vero?
Io penso che siano cazzi suoi.
Dato che lo scopo è l'evoluzione, non ci vedo nessun tornaconto
personale che uno ci creda o no. Libertà di pensiero innanzitutto.
a.


 
Ma non sono completamente d'accordo sulla base di parecchie letture sul
buddismo che ho fatto anni fa.
Riassumendo, lo scopo del Buddista č far congiungere l'atman ovvero l'anima
individuale con il Brhaman ovvero Dio.
Questa unione la ritrovi con l'illuminazione ma dopo infinite trasmigrazioni
dell'anima parecchie vite......il karma accumalato spinge (Dio?) a scegliere
in quale tipo di persona o contesto dovrai vivere nella tua prossima vita
per proseguire nel tuo cammino verso la totale illuminazione.
Dopo queste premesse mi sembra di poter affermare che l'anima per il
Buddista esiste eccome.....



Non devo cercarle io, sono quelli che sostengono con certezza che c'è al
reincarnazione oppure una vita dopo la morte (cattolici ad esempio..) che mi
devono dare una prova.
Io non devo cercare o dare prove nel senso contrario perchè la scienza ( che
si basa sulle prove) non è mai riuscita a provare che possa esistere un
anima.
E sopratutto, non ha ancora provato che la nostra coscienza prosegua a
vivere in un altra dimensione dopo la morte fisica.
Per quello che sappiamo, è il cervello (materia) che ci consente di essere
coscienti. La morte del cervello e quindi del corpo equivale inevitabilmente
alla morte totale dell'individuo in tutto il suo essere.
Brutto da pensare, poco romantico lo so...ma che ci vuoi fare , questo è
quello che sappiamo.
Non è che sostiene che un uomo non può volare che deve fornire una prova per
la sua tesi.
Al contrario, è chi sostiene che un uomo può volare che deve fornire delle


 prove.
Poichè vedo che stai parlando sul serio, ti rispondo,
e perchè dovrebbe?
In campo metafisico vi sono altre leggi. Che partono dal
presupposto che certe informazioni non siano alla portata
di chiunque, ma solo di chi si avvicina con sincero interesse
di studioso e non gliene può fregare di meno la dimostrazione.
A meno che non desideri il POTERE!
imho.
Ary



In parte hai ragione , il problema è che quetso tipo di discorso porta a
credere in quello che più fa comodo per stare meglio con se stessi.
Per carità, alla fine se a uno sta bene credere a qualcosa di non provato
perchè non può fare a meno di credere al contrario faccia pure.
Quello che io non accetto è la certezza con cui certi credenti o esponenti
dla cosidetta new age usano per parlare di cose non provate e probabilmente
non provabili.
Per il resto il tuo discorso non fa una grinza.


 A meno che non desideri il POTERE!
Poichè ho il diritto di parlare solamente per me, ti dirò a cosa
NON credo. Non credo all'inferno e paradiso, non credo a
un Dio esterno artificiale, creato a immagine e somiglianza umana
punitivo, vendicativo, e che ama di amore condizionato.
Il dio delle religioni monoteiste, tanto per intenderci.
Se mi sbaglio, andrò all'inferno.
Ma poichè credo a un dio più intelligente, che ha creato delle
leggi universali leggermente diverse da quelle professate dal
catechismo, se mi sbaglio e non esiste, non lo saprò mai.
Quindi il problema dov'è?
Se esiste l'IO, continuerà ad esistere anche dopo la morte.
Se non esiste, non sarò cosciente per capirlo.
Sto rischiando solamente nel caso esista quel dio terribile
che esige da me Obbedienza.
Eheheh.
ary

 non provabili.
La new age è un fenomeno sociale che ha preso piede ultimamente,
e molte cose lasciano perplessa anche me.
non starò aspecificare quali, per ragioni di tempo.
Ma molte delle loro credenze si rifanno a delle teorie o leggende
o miti, millenari. (buddismo, ecc)
L'Antroposofia si può definire new age, o è la new age che si rifà
all'Antroposofia?
Steiner non ha fatto altro che rendere noto cose, che nell'ermetismo
erano già presenti da millenni, e che altri prima di lui avevano detto.
Non c'è mai niente di nuovo sotto il sole e le idee non appartengono
a nessuno.
ciao
ary

 prove.
Innanzitutto è falso che il cristianesimo di per se non ammetta la 
reincarnazione poichè in Giovanni ci sono due-tre passi che "puzzano", come 
quello sotto
[3]Gli rispose Gesù: «In verità, in verità ti dico, se uno non rinasce 
dall'alto, non può vedere il regno di Dio». [4]Gli disse Nicodèmo: «Come può 
un uomo nascere quando è vecchio? Può forse entrare una seconda volta nel 
grembo di sua madre e rinascere?». [5]Gli rispose Gesù: «In verità, in 
verità ti dico, se uno non nasce da acqua e da Spirito, non può entrare nel 
regno di Dio. [6]Quel che è nato dalla carne è carne e quel che è nato dallo 
Spirito è Spirito. [7]Non ti meravigliare se t'ho detto: dovete rinascere 
dall'alto
E anche perchè nei vangeli c'è scritto in parecchi punti che Gesù fu 
"inviato", cioè non fu "creato" nel momento della concezione, ma la sua 
anima scese nel grembo di Maria, egli quindi pre-esisteva. Ma poi se vuoi 
delle "prove" ci sono le esperienze di premorte.
http://www.near-death.com/
Qui c'è la pagina della reincarnazione, aluni dicono di aver visto Gesù dare 
loro la possibilità di reincarnarsi
http://www.near-death.com/experiences/research35.html
E poi c'è questa esperienza molto interessante che spiega parecchio sul 
processo di reincarnazione
http://www.near-death.com/andreason.html
When I arrived in Heaven (in my experience) I found myself in a huge room 
where the walls and ceilings were made of pure crystal and they had Light 
coming from the inside of them. The effect was amazing. Then as I looked up, 
I saw four translucent screens appear (and form a kind of gigantic box 
around me). It was through this method that I was shown my life review. (Or 
rather I should say my LIVES IN REVIEW!) Without ever having to turn my 
head, I saw my past, my present, my future and there was even a screen that 
displayed a tremendous amount of scientific data, numbers and universal 
codes. I saw the beginning of my known existence as a Soul and saw that I 
had existed Spiritually long before this incarnation -- where I am now a 
male human known as Christian Andréason! In Heaven, I undeniably saw that I 
had lived an innumerable amount of lives. Yet, what I saw went way beyond 
our comprehension of what we think reincarnation is 


Non sono cattolico ma al tua è un interpretazione personale dei testi
cristiani. Per la teologia la possibilità della reincarnazione è una
bestemmia vera e propria!
Per la teologia l'individuo è unico ovvero, tu nasci e nello stesso tempo
nasce la tua anima. Per la conceziene cattolica la vita è una possibilità
per una nuova anima di entrare nel regno di Dio.
Per il resto evito di commentare quelel che tu consideri prove....vogliamo
credere allora ad Agca che dice di essere Cristo, ovvero dice di essere il
figlio di Dio?


 our comprehension of what we think reincarnation is
Non faceva piu' in fretta a scrivere "Ho visto cose che voi umani..." ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


Ti giuro ma che mi ha fatto ridere tutta la risposta ma questa frase..."
Non faceva piu' in fretta a scrivere "Ho visto cose che voi umani..." ?
Mi ha fatto morire dal ridere ;-)


 am now a male human known as Christian Andréason!
...E poi è arrivato l'agente Smith - anzi, gli agenti Smith - e gli ha 
detto: "Benvenuto, signor Andréason. La stavamo aspettando"... Sì, me lo 
ricordo, era più o meno così, compresi tutti i codici che scendevano lungo 
lo schermo... ^__-
Saluti all'amatrixiana,
Surak 

 Riassumendo, lo scopo del Buddista è far congiungere l'atman ovvero 


 figlio di Dio?
Le esperienze di premorte sono studiate scientificamente. Se non conosci 
l'inglese non ti posso aiutare perchè in italiano non si trova molto.
http://www.mednat.org/misteri/premorte.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Premorte
 

 Siamo sicuri che questo non sia andato al cinema piuttosto ?
La rivisitazione della vita č un classico di ogni NDE, molto interessante 
quello che c'č scritto sotto
http://www.near-death.com/experiences/research24.html
Kimberly Clark Sharp once shared an interesting near-death account of the 
life review of a woman who saw an event in her life as a child. The lesson 
the woman learned from her life review is that our actions which seem 
unimportant can be more important than we can imagine on the other side. 
When the woman was a little girl, she saw a tiny flower growing almost 
impossibly out of a crack in the sidewalk. She bent down and cupped the 
flower and gave it her full unconditional love and attention. When the girl 
became a woman and had a NDE, during her life review she discovered that it 
was this incident with the flower that was the most important event of her 
entire life. The reason was because it was the moment where she expressed 
her love in a greater, purer, and unconditional manner
Quindi cogliere un fiore e coltivarlo per farlo crescere potrebbe essere 
l'atto piů importante di una intera vita 

 per una nuova anima di entrare nel regno di Dio.
Ah sì? e da dove è uscita?
Mi sembra stupido, se non addiruttura idiota, da parte di un dio,
farci vivere una vita sola,(un battito di ciglia paragonata all'età
dell'universo) nella quale si commettono inevitabilmente
degli errori e farceli scontare per l'Eternità.
E se uno aveva dei genitori o degli insegnanti idioti?
Avrà pure un altra possibilità, e un altra, e un altra ancora!
L'alternativa è che non esiste un dio.
a.


Bello come tanta gente su questo NG si lamenti per la poca
spiritualita' poi appena qualcuno prova a raccontare un'esperienza
mistica viene deriso con una satira da bambini delle elementari!

mistica viene deriso con una satira da bambini delle elementari!
Ohibò, temo che ora qualcuno darà fuoco all'ambasciata vulcaniana...
Saluti incendiati,
Surak 

"Pastor Richards"
Bello come tanta gente su questo NG si lamenti per la poca
spiritualita' poi appena qualcuno prova a raccontare un'esperienza
mistica viene deriso con una satira da bambini delle elementari!
Il diritto alla satira è "sacro-santo!"
Hai detto bene. "spiritualità" non Religione.
Sono due cose diverse.
ary

 Il diritto alla satira è "sacro-santo!"
Anche il diritto a dipingere un quadro e' "sacro-santo" ma se dipingo
un quadro fa schifo lo stesso.