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Titolo: Conoscere Dio?

"Tre di fatto sono le Persone nell'unica Divinità: quella del Padre, da 
nessuno generato; del Figlio, generato dal Padre anteriormente a tutti i 
secoli; dello Spirito Santo, pur dall'eternità procedente dal Padre e 
dal Figliolo. Nell'unica sostanza divina il Padre è la prima Persona 
che, con il Figlio unigenito e con lo Spirito Santo, forma un solo Dio, 
un solo Signore, non già nella singolarità di un'unica Persona, bensì 
nella trinità di un'unica sostanza"
Ora, alla luce di quanto esposto al Concilio di Trento, a me par di 
capire che Dio ci sia stato svelato da Gesù e che noi possiamo attingere 
alla conoscenza del Padre solo tramite il figlio. E fin qui tutto ok.
E allora lo Spirito Santo? E' ciò che ha generato, dicono, il Padre.
Quindi per avere Dio bisogna considerare l'unione di queste tre 
sostanze. Ecco, qui sorge il mio dubbio: Gesù parla di Padre ma parla di 
Spirito Santo riferendosi al Padre giusto? Quindi parla della stessa 
cosa. Oppure sono io che mi sbaglio?
Poi, riguardo alle affermazioni che sento spesso da parte dei preti, non 
è forse vero che nessuno conosce il Volto di Dio anzi che affermarlo è 
bestemmia?
Bushi Solitario.

 bestemmia?
Mi sembra un'esagerazione da vecchio prete di campagna!
--
Saluti
                           °Maab°

 cosa. Oppure sono io che mi sbaglio?
Cos'e' che c'e' di sbagliato nella filosofia 'non capisco ma mi adeguo' ???
Perche' farsi delle pippe mentali quando si puo' vivere benissimo 
'pensando 'a salute' e facendosi i ca§§i propri, pregare Gesu' e la 
Madonna (che sono esistiti ed erano in carne e ossa come noi), che ci 
aiutino nella nostra battaglia quotidiana per l'esistenza ?
Intanto quello della Trinita', come diceva Sant'Agostino, vescovo di 
Ippona, non e' un problema che si risolve in due minuti.
Mica vogliamo fare come San Tommaso D'acquino che passo tutto il tempo 
sulla Summa Teologica, nel pio tentativo di dimostrare all'intelletto 
umano l'esistenza di Dio, e mori' di depressione due settimane dopo che 
si era reso conto di aver fatto tutto 'sto lavoro per niente, perche' 
l'esistenza di Dio era indimostrabile razionalmente.
Le pippe mentali lasciamole fare a quelli che ne hanno il tempo...
Noi lavoratori siamo....checcefrega di queste cose.. :-))))
John.

 bestemmia?
Quindi bestemmiano ogni momento..ma che contraddittori... :-)
 Buona notte.... 

 Madonna (che sono esistiti ed erano in carne e ossa come noi),
ma va ? e dove sta scritto ? 

 il Volto di Dio anzi che affermarlo è bestemmia?
Dipende. La conoscenza ha diverse modalita', 
una visione diretta del volto di Dio mi sento di 
escluderla per piu' motivi; una visione del volto 
per tramite del Signore e' un'altra modalita', questa 
mi pare molto appropriata e la chiamerei Fede, dalla
fede possiamo poi giungere ad una conoscenza intellettiva,
e cosi' via.
Ciao!!!
-- 
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 Noi lavoratori siamo....checcefrega di queste cose.. :-))))
E' che quando si ama si vuole conoscere ogni aspetto dell'amato ;)
Comunque l'appello all'ora et labora e' sempre valido, anche
se mi sento di dire che anche la conoscenza puo' farsi preghiera.


 bestemmia?
certo che frequenti anche dei preti ignoranti che non conoscono
la loro superstizione, figuriamoci gli imbecilli come te
ora mi tocca fare anche catechismo per bambini scemi
''Conoscere il volto di dio''  non si intende come figurativo, ovvero
vedere la foto-tessera di dio  , così come potrebbe apparire dal
racconto di Mosè che si coprì il viso per non vedere ''il volto di dio''
mentre gli parlava sul roveto ardente
Nel NT c'è una variante che esemplifica ogni cosa
 (Mt 11,27)
"nessuno conosce il Padre se non il Figlio e colui al quale il Figlio
lo voglia rivelare"
il che vuol dire che dio (il volto di..) si può vedere attraverso
la fede in Gesù  che lo rivela , ovvero chiunque crede in gesù vede dio
minchia, ma se non studi ...................

 se mi sento di dire che anche la conoscenza puo' farsi preghiera.
Si. E una preghiera piů consapevole č da preferirsi. Non per nulla 
alcuni vorrebbero che io perfino evitassi la lettura dei Vangeli se non 
sotto la loro supervisione. Peccato per loro, che io non mi senta a loro 
sottomesso ma a Dio soltanto.
Bushi Solitario.

Anna, non essendo io del Vaticano non posso risponderti!
Bushi Stufo.

 e cosi' via.
Conoscenza tramite Gesů vorrai dire. Sentire ciň che ci dice e viverlo 
come fede. Altro non dobbiamo fare, ha detto.
Bushi Solitario.

 
Per rompere i coglioni a te, ateo-religioso !
Sei comico sai? La tua invidia... perchè? Se hai già una tua strada 
percorri quella, proponi qualcosa. Non è meglio?
Bushi Stufo.

 John.
ciao, Giuva',
Joseph
-- 
www.keybooks.it
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:47de36e8$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

testa di cazzo
invece di sparare coglionate perchè non commenti i miei   post ?
evidentemente  non hai argomenti a sufficienza, non sai un
cazzo della tua suprstizione e stai qui a beccheggiare coi tuoi amici troll
ma va a cagare 

 ma a Dio soltanto.
Sono d'accordo con te anche se posso comprendere 
una certa quale "cautela" nel procedere con l'esegesi
"ad personam", i nostri fratelli piu' osservanti
la gerarchia ci aiutano comunque :) 
Credo che il migliore approccio sia liberta' nella Tradizione, 
una lettura condivisa, evitando sia un "solipsismo evangelico" 
sia una "lectio totalitarista"; la Parola e' Viva e "corre" tra 
noi in noi e per noi. E' performante.


 Altro non dobbiamo fare, ha detto.
Meglio obbedire allora :)


 Bushi Solitario.
Dio non ha volto..che si può vedere,quando Dio creò l'uomo a sua 
immagine e somiglianza, la somiglianza che intendeva era a livello 
spirituale
Noi siamo composti della stessa entità che è composto Dio,es.una goccia 
d'acqua etutta l'acqua dell'universo(a livello spirituale)
saluti Frenk

 saluti Frenk
        Capisco perche' hai abbandonato ICC: e' grazia di Dio, che espelle i 
newagers dai posti dove si prega Dio perche' purifichi i luoghi a Lui 
dedicati.
Antonio Casini 

 d'acqua e tutta l'acqua dell'universo(a livello spirituale)
Nondimeno *tutta l'acqua dell'universo* 
_e'_ un volto. Sono d'accordo quando si 
fa attenzione a non antropologizzare il 
Divino, ma questo non significa che Dio 
sia un'entita' astratta. 
La stessa parola, scritta o detta, e' un 
volto del senso, non e' il suo vero volto; 
il _fatto_ che ci sia una parola non comporta
l'inesistenza del senso al di la del termine.
saluti


"pope" <pi...@vatican.vien> ha scritto nel messaggio 
news:47de3c2d$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ritengo che uno che argomenta con gli insulti lo faccia perchè non ha altri 
argomenti nella testa.
Non diamo corda a chi non sa dire cose intelligenti in modo intelligente.
Franco 

 noi in noi e per noi. E' performante.
Quoto. La Parola è vita, vita nella Parola. Senza eccessi da una parte o 
dall'altra. Per questo, non mi ritengo cattolico ;)
Bushi Solitario.

 dedicati.
Cioè? Ai fini del thread ("Conoscere Dio") ??
Bushi Curioso

Frenk, io ho tolto i filtri poichè, se posto qualcosa, ho l'obbligo di 
leggere qualsiasi post. Infatti su usenet non si è tanto uomini quanto 
post che esprimono ciò che si vuole comunicare. Chi ha orecchie per 
intendere, porga l'altra guancia ;)
Bushi as usual

 Per questo, non mi ritengo cattolico ;)
Grazie a Dio non tutti i cattolici sono
dei freddi "puristi" brandenti il Canone.
Di certo nessun cattolico ci puo' rifiutare
come suoi fratelli ;)


 Bushi Curioso
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

Bushi ha scritto:

La penso come te,  io non killo nessuno, ma non  sento l'obbligo di 
leggere tutti, anzi alcuni li schiaffo  con piacere direttamente tra
i già letti.
E' bello calpestare, in questo modo virtuale, certi scarafaggi.
ismlc

Antonio Casini, sei *off topic* a meno che tu non mi voglia parlare di 
qualcosa inerente al mio thread. Per il resto c'e l'e-mail sai?
Bushi Stufo.

 Bushi Stufo.
        Non sono off topic.
        Sei tu che evidentemente non leggi.
        Un Dio preconfezionato, che si legge e si trasmette dalla lettura 
non si conosce, non se ne fa esperienza.
        La non onesta' intelletytuale non ti permette di conoscere Dio, 
perche' solo chi e' onesto si rapporta in modo onesto anche con cio' che e' 
oltre lui.
    Per me conoscere Dio e' lasciarsi raggiungere da Lui, come ha fatto per 
tutta la mia vita, a me che ero molto lontano da Lui, e perso dietro gente 
propagandista di esoterismo orientale.
        Conoscere Dio quindi e' non andarlo appunto a cercare nelle 
librerie, dove la new age e' solo un fenomeno commerciale che recepiamo 
dall'America, ma cercarlo con un cuore aperto, e prendere sul serio gli 
interrogativi sulla vita e sulla morte che abbiamo in noi, senza volerli 
ignorare.
        Conoscere vuol dire darsi modo, onestamente ripeto, di collocarsi in 
una posizione, nella quale analizzare ciň che si sa, senza volere inventare 
ad altri quel che non si sa, ma facendosi aperti ad ascoltare anche glialtri 
e le loro esperienze senza che si sia banderuole pronte a girare ad ogni 
vento, ma essendo profondi analizzatori di cio' che ci avviene, volendo poi 
andare al fondo delle cose.


 ad altri quel che non si sa, ma facendosi aperti ad ascoltare anche glialtri 
Si, io ti sto ascoltando. Cosa ti ho detto nei post precedenti però?
Di solito io parlo per me, delle mie esperienze.
Grazie di avermi chiarito
Bushi Solitario.

 
Si, Dio è in tutti noi. Però è anche vero che ci sono molte cose che 
sfuggono al nostro controllo, anche alla nostra comprensione. Anche 
queste sono Dio in quanto le identifichiamo come appartenenti alla sua 
sfera. Anche il fuoco, per i primitivi era Dio.
Bushi Solitario.


si, si, obbedite, inginocchiatevi davanti al cappellano e succhiate !!!!!!! 

 e' oltre lui.
Praticamente Casinuccio, sei identico alla Lori che nela sua arroganza ( 
papi pari alla tua, anche se lei la maschera di un' ipocrita umiltà) e la 
sua millantata "onestà" ( proprio come la tua millanteria in rapposto a chi 
non crede nel tuo dIO :-) fa parlare Dio attraverso i suoi scritti o 
interpretazioni di scritti, mica micio micio bau bau, vi ritenete proprio 
ORACOLO di Dio, non degli uomini ma di Dio..caspita! :-)
 Mentre , è avidentissimo che*oracolate* null'altro che megalomania da 
ignorantissimi servi a servizio della tirannide ideologica.
Siete praticamente la testimonianza lampante di chi è intellettualmente 
disonesto non solo con gli altri, ma anche tra voi e con voi stessi ;-)

 si, si, obbedite, inginocchiatevi davanti al cappellano e succhiate !!!!!!!
l'importante è che non gli offrano il deretano... quella è la tua
prerogativa.. d'altra parte dopo anni di allenamento in convento devi
avere un'esperienza impareggiabile...
-- 
[VOTA PARTITO COMUNISTA DEL LAVORATORI:CONTRO I "FASCISTI" PDL, I
"FASCISTI" PD E I "FASCISTI" ARCOBALENO]


 ma va ? e dove sta scritto ?
in una cosa che tu non hai mai letto... l'abecedario


 d'acqua etutta l'acqua dell'universo(a livello spirituale)
ma come fate a sapere tutte ste cose ? 

 l'inesistenza del senso al di la del termine.
si, si, hai ragione 

 Non diamo corda a chi non sa dire cose intelligenti in modo intelligente.
allora nessuno dovrebbe ruisponderti 

 avere un'esperienza impareggiabile...
si, con tua madre e tua sorella ci siamo divertiti moltissimo
peccato che ora si sono squagliate come un gelato al sole 

 in una cosa che tu non hai mai letto... l'abecedario
in effetti non so cosa sia, sembra invece che tu non sappia
cosa sia la bibbia, libercolo molto importante
pr i catto-idioti come te 

 testa di cazzo
Ipse dixit :D
P.S: ti plonko per rispetto alla tua intelligenza.

pope ha scritto:

Proprio tu ce lo chiedi? Vangeli! Bibbia! Ah, popino...
Bushi Solitario.

 
Davvero poino caro? Allora scrivigli una e-mail e non romperci i 
coglioni. Grazie per la cortese attenzione.
Bushi Solitario.

 
Karl, modera il linguaggio altrimenti passi per il Pope di turno ;)
Bushi Stufo.

 cosa sia la bibbia, libercolo molto importante
Vero! Infatti tu non distingui nemmeno lo spirito dal corpo.
Ah popino plonkato...

 ha scritto nel messaggio 
news:47df777b$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

vuoi dire che leggete delle fiabe e poi da
quelle traete le vostre convinzioni ?
E' questa dunuqe la realtà a cui  credete ??
complimenti  !!
  1) Mentre Giuseppe stava pensando di ripudiare Maria perché era rimasta 
incinta senza che lui si fosse accoppiato a lei, un angelo del Signore (è 
sempre lo stesso che liberò Simone dalle catene?) apparve in sogno a 
Giuseppe e gli disse: «Stai tranquillo Giuseppe, non sei cornuto  come 
pensi, perché la tua sposa non è stata fecondata da un uomo ma dallo Spirito 
Santo».
    2) "Un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe e gli disse: 
«Alzati Giuseppe, prendi con te il bambino e sua madre e fuggi in Egitto 
perché Erode sta cercando il bambino per ucciderlo»".
    3) Un angelo apparve in sogno ai re magi e gli disse: «Non tornate da 
Erode», ed essi presero un'altra strada.
    4) "Morto Erode, un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe e gli 
disse: «Alzati Giuseppe, prendi con te il bambino e sua madre e lascia l'Egitto. 
Puoi ritornare in Israele perché sono morti coloro che insidiavano la vita 
del bambino»".
    5) "Durante il viaggio di ritorno in Palestina, un angelo apparve in 
sogno a Giuseppe e gli disse di non andare più in Giudea perché il figlio di 
Erode, Archelao, era cattivo come il padre e Giuseppe, fermatosi in Galilea, 
andò ad abitare in una città che si chiamava Nazareth, perché si adempisse 
ciò che era stato detto dai profeti: «Sarà chiamato Nazareno».
PS   quando  erigerete una chiesa a Harry Potter ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:47df77c1$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

purtroppo non sanno  nè leggere nè scrivere, praticamente
come te 

 ha scritto nel messaggio 
news:47df77e0$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

perch' tu pensi di essere meno volgare quando parli
dei tuoi argomenti da fiaba ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:47df7826$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

mentre tu dello spirito sai molto
che mi dici del Brunello di Montalcino ? 

 Bushi Stufo.


 lui no... mai!
Non lo sai che pope è un vero duro...
... di testa.
Ah! ah! ah! :-))))))
ismlc