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Titolo: Giuda e la Pasqua

 Ma non li ha indotti al male.

 > quasi che Giuda, i giudei e Pilato
due nomi propri ed uno collettivo. Ma guarda che strano, neh ?

 l'infibulazione...
ma da quando gli Etiopi praticano l'infibulazione?
Ciao

 ma da quando gli Etiopi praticano l'infibulazione?
a prescindere che io, qua, parlavo dei copti e dei feroci mondialisti che
sono loro nemici, mi sovviene di aver letto qualcosa del genere, ma non sono
sicuro. (anche per i copti Pilato č santo ?)

 sicuro.
peggio ancora.
Comunque non lo fanno né uno né l'altro.
(anche per i copti Pilato è santo ?)
Per gli etiopi non so, per i Copti forse si. Non ho l'enc. sanctorum.
Ciao

 Comunque non lo fanno né uno né l'altro.
Diciamolo meglio:
Sono diverse le religioni che tollerano, silenziosamente approvano o
addirittura raccomandano questi interventi. L'escissione e l'infibulazione
sono praticate da copti, musulmani, cattolici, protestanti, animisti, nelle
varie aree interessate. Va però subito chiarito che in nessuna delle
religioni citate esistono dettami espliciti ai quali poter ancorare queste
tradizioni
http://www.unimondo.org/aidos/1998/1_016.html


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Ci spieghi come mai citi religioni che dovrebbero tollerare ...
per poi dire che "nessuna delle religioni citate ha dettami espliciti ..."
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Faccio un'ipotesi:
Non sarà che confondi persone o gruppi di persone che praticano una tolleranza
...
con ciò che dicono i dettami di una religione?
In particolare per il Cristianesimo:
"dove trovi nei Vangeli i criteri espliciti o impliciti che consentano <la
silenziosa approvazione ...>?"
Se non hai queste risposte, di consiglio di scendere dal piedistallo dello
storico, e di salire almeno su quello del cronista:
Cita: fatti, date, persone, culti dichiarati, ...
Se ci sono dei criminali che si dichiarano Cristiani, i Cristiani saranno i
primi a intimargli:
Vade retro, avversario di Cristo!
Questo modo di argomentare, cercando di fare passare genericamente delle
persone,
nella loro libertà di culto,
come dei popoli primitivi e tribali praticanti riti iniziatici,
squalifica la possibilità di rivolgerci alla tua capacità di dialogo.
Sono sicuro che ci puoi raccontare qualcosa di più attendibile.
Grazie, comunque, del tuo punto di vista.
Sorridi, ^__^ sei su it._cultura_.religioni,
e non su tribù.maniaci&carnefici.
Ciao, Lino A.M.
P.S.
E' cultura per esempio l'omicidio rituale?
Chi non conosce le religioni confonde il concetto di theologìa,
con il concetto che pretendendo di conoscere Dio, ci si deresponsabilizzi delle
proprie azioni.
Nel secondo caso non si tratta di religio, ma di alienazione,
proiezione su altri o altro del proprio charìsma.
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 E' cultura per esempio l'omicidio rituale?
non so se tu sia uno dei (molti ?) cattolici convinti che la religione (o la
cultura) ebraica prescrivano questo omicidio rituale. In ogni caso ti
informo che non è vero (vale a dire che quei (molti ?) cattolici credono a
delle frottole. E queste frottole sono purtroppo (tuttora ?) raccontate
anche da ecclesaistici, come in passato erano diffuse da santi e dottori
della Chiesa.  Certo il Vangelo non prescrive l'infibulazione. Ma il fatto
che la si pratichi da quelle parti, significa che la condanna da parte della
autorità ecclesiastica (vescovi preti, e magari santi e dottori della
Chiesa, sempre che i copti ne abbiano) non c'è. Oppure non funziona, che è
lo stesso. E' una semplice constatazione da cronista.

"Vasco Gonçalves" wrote:

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Re: Giuda e la Pasqua ... La dottrina usata per passivizzare? Esegesi
dell'omicidio rituale.
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Grazie del tono costruttivo con cui affronti la questione.
Proverò anch'io a proporti solo dei fatti.
Yehoshua, che fonda il Cristianesimo, afferma:
Io non sono venuto a mutare la Legge ma a portarla a Perfezione [...]
Neanche uno iota sarà mutato (della forma che YHWH diede a Mosè).
[Vangelo Matteo ( 5,17)]
Ne segue, che coloro che accettano la dottrina di Cristo, non ritengono che vi
sia nella tradizione
di Y-'sarah-El, (Egli contende con Dio) alcun che sulla leggittimità di uccidere
(5° non uccidere).
Di più: se la Legge inizia con
Ascolta, o Israele: Il Signore Dio nostro (YHWH) è l'Unico Signore ...
[vedi per esempio Marco (12,28)]
Ogni _vero_ Cristiano, per essere in Cristo, deve avere il coraggio di
contendere con Dio!
Quindi è da escludere che _chiunque_, persino Dio,
ci possa ordinare qualcosa di cui non ci prediamo <Noi> la responsabilità.
E questo,
perchè se non avessimo la Libertà,
nessuno sarebbe nelle condizioni di accusarci,
della praxis che attua il nostro pensiero.
Quindi ogni vero Cristiano non è <contro Israele>, (se Israele nello Spirito),
ma è <_in_ Israele> come fatto elettivo.
Tu ribadisci anche nel post attuale che:
"queste frottole (omicidio rituale prescritto da cultura ebraica)
sono purtroppo (tuttora ?) raccontate
anche da ecclesiastici, come in passato erano diffuse da santi e dottori
della Chiesa."
Qui c'è un equivoco:
Ogni volta che si parla di "omicidio rituale",
per i più scatta il riflesso condizionato che si pensi alla crocifissione di
Cristo.
_Non_ mi risulta che storicamente sia stato un omicidio rituale!
Si intende antropologicamente con "omicidio rituale",
l'offerta umana di un'uccisione a Dio.
Non penso che chi condannò Cristo intendesse offrirlo a Dio!
La ritualità alienata di un abominio del genere
(l'omicidio rituale, ma _non_ di Cristo),
è invece stato praticato dalla notte dei tempi,
per l'idea di placare il livore di una "divinità"
(che qualcosa doveva pur sbranare, quasi come fosse un mostro dei nostri
incubi),
immolandogli il sangue di un innocente.
Che poi Cristo fosse senza peccato, e quindi innocente,
_non_ offre alla Sua Testimonianza i connotati di un omicidio rituale:
Cristo _volle_ essere vittima della ignoranza di chi teme la verità,
per mostrare che la verità può essere crocifissa e _non_ può essere uccisa.
Cristo, morendo come uomo, pregò il Padre:
"Padre perdona loro, perché non sanno quello che fanno".
Cristo, in definitiva con la Sua Pésah, con il Suo Passaggio, con la Sua Pasqua,
viene per portare un messaggio valido per tutte le genti e in primis per la sua
gente, Israele.
_Non_ è travolto da un omicidio rituale.
E' vittima volontaria della vigliaccheria di chi, anziché cercare di capire,
sentendo minacciato il proprio potere, mente e uccide.
I primi discepoli, il suo popolo, lo abbandonò quasi nella totalità nel momento
della difficoltà materiale.
Ma ciò è stato sempre, per chi con la sola arma della verità si è posto contro
il potere.
Ma ciò non sarebbe stato più, dopo che il sangue dell'Agnello avrebbe consentito
la Pésah.
Un nuovo percorso era aperto.
Un nuovo strumento era ora disponibile.
Il Logos, l'Atteso era tra noi.
Che la _dottrina_ di una di religione,
possa anche oggi essere _deformata_ per disporre degli uomini come Golem senza
un'anima,
ciò è notorio.
Ma ogni cultura che non rinneghi l'idea di un Dio che sia Dio,
non testimonia la violenza, l'omicidio, la sopraffazione.
Per mostrati come ciò sia il basamento della _cultura_ Cristiana, e il mezzo che
ha consentito ai Cristiani di
far "implodere" l'Impero Romano, crollato per lo sbriciolamento delle proprie
fondamenta,
ti metto qui di seguito qualcosa che discende dal canone indicato dall'Ebreo
Yehoshua:
Dice Nicodemo all'Ebreo Yehoshua:
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dal Vangelo di Giovanni (3,2):
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<Rabbi, noi sappiamo che Tu sei venuto da Dio come Maestro, perché nessuno può
compiere i prodigi che Tu fai,
se Dio non è con Lui>.
Yehoshua gli rispose:
<In verità, in verità ti dico:
NESSUNO PUO' VEDERE IL REGNO DI DIO SE NON RINASCE DI NUOVO>.
Nicodemo gli domandò:
<Come può un uomo rinascere quando è vecchio?
Può forse rientrare nel seno della madre?>
Yehoshua rispose:
<In verità, in verità ti dico:
Chi non nasce per acqua e Spirito non può entrare nel Regno di Dio.
Ciò che è generato dalla carne è carne;
e quel che nasce dallo Spirito è Spirito.
Non ti meravigliare se ti ho detto: Dovete nascere di nuovo.
Il vento spira dove vuole: ne senti la voce, ma non sai né donde venga, né dove
vada;
così è di chiunque è nato dallo Spirito>.
<Ma come è possibile tutto questo?>, domandò Nicodemo.
Yehoshua gli rispose:
****************
Tu sei Maestro in Israele e non lo sai?
****************
In verità, in verità ti dico:
Noi parliamo di quello che conosciamo e attestiamo quanto abbiamo visto;
ma voi non accettate la Nostra testimonianza.
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Ecco, se sapremo fare questo, secondo me,
non sarà stata la più tremenda guerra che avremo vinto, noi, in qualità di
Israele,
(Coloro che contendono con Dio!), quella
< del che cosa dovevamo possedere come terra promessa, come beni, case, armenti,
progenie>.
La più tremenda guerra che avremo vinto, in qualità di Israele, sarà stata
quella
<di essere in co-essenza con Dio, anziché orfani di un Dio bestemmiato dal
nostro materializzarlo>.
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Saluti a tutti, comunque la pensiate,
grazie delle vostra attenzione.
Nella capacità di dialogo sarà, secondo me,
-Il culto non idolatra,
-La dignità di alzare il pensiero al <Pensiero>,
-<La Pace senza lo sterminio>.
Lino A.M.
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 tradizioni
Ho letto al link che mi hai messo, e per nulla convinto, ho chiamato un
amico Copto, che mi ha strabiliato. Vi riporto cosa mi ha detto:
In non so che modo (lui dice che non vi erano le complicazioni e i danni
fisici gravi che noi conosciamo), questa pratica era corrente fino a 10 anni
fa, anche presso i Cristiani, per imitazione inveterata dei Musulmani.
(Presumo anche sua moglie abbia subito lo stesso rito). Dagli anni '80-90,
dopo interventi di autorità mediche egiziane, si cerca di sradicare
l'usanza: lui ricorda articoli di giornale in cui si parlava contro questo
rito.
Dice cge era csa niormale, parallela alla circoncisione dei maschi (tuttora
in uso anche nelle comunità della diaspora)
Veramente oggi ho imparato una cosa nuova.
Ciao a tutti

"Andrea" <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:BReH6.2576$0t6....@news.infostrada.it...

ne sono lieto
forse si possono aggiungere un paio di osservazioni
1) l'infibulazione non è raccomandata né dai Vangeli, né dal Corano. Non è
esatto quindi dire che i copti la pratica(va)no per imitazione dei
Mussulmani. Tutti e due i gruppi la praticano perché fa parte di una serie
di usanze precedenti alla cristianizzazione o islamizzazione. Tant'è che è
praticata pure dalla popolazioni animiste
2) da quelle parti, fino a tempi recenti, c'erano anche i Beta Israel,
altrimenti detti Falasha, ovvero un gruppo ebraico. Non praticano, né hanno
mai praticato l'infibulazione femminile
adesso una piccola punta polemica: si continua a leggere un sacco di
scemenze sulla globalizzazione che uccide le tradioni locali. Se questa
benedetta globalizzazione consiste nell'abolizione di questo tipo di
tradizioni, non posso che esserne lieto.
ciao

 mai praticato l'infibulazione femminile
dimenticavo: un link sui Beta Israel
http://www.circus.org/Old%20NACOEJ%20Site/nacoej.htm