Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Cerco floppy drive esterno per IBM PS/2 Note

Come da oggetto.
Il portatile chiede il floppy di configurazione, ma senza drive è un
tantinino difficile... I computer, si sa, sono schizzinosi :D
 
Ovviamente andrebbe bene anche uno guasto con fdd buono e pure
l'alimentatore, dato che uso quello del PS/2 L40 SX, che non fa
pendant :D
 
Ovviamente preferenziabilmente in scambio...
 
CYA

 pendant :D
 
 
molto di recente ho avuto lo stesso problema.
Purtroppo il drive che ho recuperato non sembra essere funzionante (non 
gli piaccioni i dischetti che do in pasto) . Non ci sono rimasto sopra 
per il tempo che serviva per test approfonditi, lo faro' in seguito.  Il 
massimo che sono riuscito ad ottenere e' un prompt del dos.
Il piano B prevedeva il togliere l'hd, formattarlo su altro pc, metterci 
un DOS qualunque e riportare il tutto dentro l'ibm..

 un DOS qualunque e riportare il tutto dentro l'ibm..
 
Scusa se dico cose che già sai, ma nei PS/2 la configurazione del
sistema avviene tramite i reference disk anziché tramite BIOS.
Praticamente, è un modo per semplificare la vita di chi deve metterci
le mani senza dover impararsi robbe tipo IRQ, CYLindri e altra maggia
nera :) Una sorta di Plug&Pray ante litteram.
Quindi, mi sa che il tuo piano B non ti porterà molto lontano...
 
In rete c'è parecchio materiale sui PS/2 e, in particolare, i
reference disk per i vari modelli (ebbene sì, ognuno ha il suo).
Poi ci sarebbero i file con i parametri delle varie schede/espansioni,
ma non è il nostro caso...
 
CYA

 Quindi, mi sa che il tuo piano B non ti porterà molto lontano...
 
nel bios ci si entra anche col solito ctrl-alt-s, (mi pare) e comunque i 
file qui dentro :
http://ps-2.kev009.com:8081/ohlandl/8533/8533.html
 
 
si possono trasferire a mano e attivare. Non e' molto complicato gestire 
a mano una procedura di boot del dos.
 
Se poi i suddetti file operano in modo piu approfondito appropriato, 
ancora non lo so, ma immagino di no.
 
Si, ancora parlo a livello teorico, appena ci torno sopra avro' qualcosa 
di piu attendibile da riferire.  :)
 
 


Nei PS/2 non esiste l'interfaccia utente del BIOS come la conosciamo per 
i cloni.
Se la macchina necessita del setup (162/163/164) ed il floppy drive non 
funziona, potete usarla come fermaporta.
Non effettuerà mai il boot dall'HD, neanche se lo installate e 
configurate altrove. Chiederà sempre l'avvio dal reference disk.
Potete "imbrogliare" il BIOS, marcando un normale boot disk come 
reference disk (cercate refstamp), ma se il drive non funziona, amen.
 
Eventuali schede floppy microchannel, servono solo per drives secondari. 
Il boot è sempre dal floppy interno.
 
Non conosco personalmente il PS/2 note, ma se è PS/2 funziona così.
 
Ho un L40SX con il controller floppy interno guasto ed alcuni PS/2 senza 
floppy. Servono da sostegno per le scaffalature :P

 ma se il drive non funziona, amen. Il boot è sempre dal floppy interno..
 
Internamente il drive esterno ha il connettore di un drive comune.
Forse le meccaniche dei drive PS/2 sono diverse o customizzate?
Pensavo di metterci un drive sicuramente funzionante e riprovare..
Il Note/33 non ha il drive interno, ma un drive esterno da attaccare 
all'apposito connettore.
 

Se non ha drive interno ma quello esterno è funzionante, non ci sono 
problemi per la configurazione.
Sempre un drive vi serve per i PS/2 :)
 
Se il drive è recalcitrante, l'hai aperto, pulito e verificati i soliti 
condensatori ?

 condensatori ?
 
appunto...devo operare sui condensatori o posso sostituirlo con uno 
qualsiasi?  Che tu sappia le meccaniche ps/2 sono fuori standard?


Non conosco i drives esterni, ma gli interni dei PS/2 "fissi" hanno una 
differente gestione dei segnali. Il connettore è da 34 pin, contenente 
anche l'alimentazione.

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get much
hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 
 

 floppy. Servono da sostegno per le scaffalature :P
 
Hehe. Ho un L40SX messo ancora peggio: niente FDD (ma magari è qua in
giro) e in stato vegetativo: il massimo che fa è accendere la
retroilluminazione ^_^;;
Buono per pezzi di ricambio :D .
 
CYA

 anche l'alimentazione.
 
 
stimolato dalla discussione, ho ripreso il in mano il portatile.
Mi sono accorto di aver riportato una discreta quantita di 
cazz...inesattezze (chiedo scusa) evidentemente ho fatto confusione con 
qualcos'altro.
 
 
Macchina: e' un N33/sx - ibm 8533.
Il drive esterno e' il modello P/N 79F5671 e monta una meccanica 
PANASONIC JU-237A04W il quale corrisponde a quanto dicevi. 34 pin 
alimentazione inclusa.
 
Ho nuovamente ricreato un paio di reference disk e riprovato quelli 
vecchi. Tra un pasticciamento e l'altro, non riesco ad andare oltre a un 
messaggio (in italiano) di errore I/O oppure di sostituire il disco per 
riavviare, a seconda del floppy che gli do in pasto.. Oppure non esce 
nessun messaggio e sul video appare un disegno del drive che allude a 
una richiesta floppy.
Ma meccanica del drive appare essere in ordine. Il suo comportamento e' 
tipicamente lo stesso di quando si tenta di leggere un floppy non 
formattato o rovinato.  I sintomi sono quelli di quando ci sono i 
condensatori da sostituire?
 
Avrei un piano C, che prevede di attaccare l'HD in un altro portatile, 
sul quale far leggere il reference disk e formattare l'HD attraverso i 
programmi ivi contenuti. E' un pensiero che ha senso oppure un'altra 
emerita ....ata??

 emerita ....ata??
 
Che il disco fisso sia a posto o meno, non ha (quasi) nessuna
importanza, dato che il portatile NON è configurato per vederlo.
Qualunque cosa tu faccia al disco fisso, una volta rimesso al suo
posto verrà comunque bellamente ignorato.
Il reference disk serve proprio a questo: settare la configurazione
del sistema in modo pressoché automatico (più altre cosucce, tra le
quali però non ricordo (hm... ho qualcosa alle orecchie... mi pare di
sentire qualcuno che ride :D ) la formattazione di alcunché).
Quindi per il momento io lascerei stare il disco fisso e mi
concentrerei sul perché il floppy drive non carica il suddetto
reference diskette.
 
CYA

 reference diskette.
 
Lo provero' su un portatile IBM non ps/2 ...se mi ricordo dove l'ho 
messo. :)
 
Se nel frattempo qualcuno riescisse a trovare il pinout del 
panasonic-237, (o 237A04W)  potrei vedere di adattare un'altro drive 
dopo aver comparato i segnali.
 
(tnx)

Il reference disk funziona *esclusivamente* sul modello cui si riferisce.
Il refdisk dell'8533 non funziona con l'8560 e viceversa ...
Non puoi, dunque, spostare l'HD su di un altro portatile ed eseguire il 
refdisk, sorry :(
 
Il refdisk lavora intimamente con la macchina e la sua configurazione.
Se anche riuscissi ad "imbrogliare" il refdisk (l'ho fatto per un 
Olivetti P500/E Microchannel, utilizzando un refdisk IBM), riportando 
indietro l'HD, non avresti risolto nulla. Anzi, creeresti confusione 
delle CMOS del portatile che utilizzi per l'operazione.
 
Le CMOS dell'N33 conterrebbero ancora dati di configurazione non validi, 
e non effettuerebbe il boot dall'HD.
 
Hai pulito ben bene le testine del floppy ?
Hai provato a scrivere i refdisks con un'altra macchina ancora ? Potresti 
avere problemi di allineamento. Magari cambiando il drive che scrive 
risolvi.
 
I sintomi che descrivi sono tra quelli legati ai condensatori.
Saresti così gentile da inviarmi una foto del drive aperto ?
 
Un altra prova che puoi fare è la seguente: formatta un disco da 720k e 
rendilo avviabile.
Utilizza
http://www.supervinx.com/selectpccbbs/refstamp.zip
 
e rendilo riconoscibile come refdisk.
 
Ritenta.
Potrebbe darsi (caso raro) che le CMOS contengano informazioni molto 
errate ed il disco sia visto come DD anziché HD.

 rendilo avviabile.
 
effettivamente i segnali piu incoraggianti li dava con 2 dischetti da 
720.. Insisto per quella strada?
Ci copio il 
command.com
 dal disco 1.44 e vedo se lo prende..
 
 
Grazie ancora, ciao!
 

 
Mi son spiegato male ... prova a creare i dischetti di riferimento su più 
computer diversi e poi prova a farli leggere al drive esterno ...

 computer diversi e poi prova a farli leggere al drive esterno ...
 
già fatto... ;(

 dopo aver comparato i segnali.
 
Ho trovato questo, non so se...
http://ohlandl.ipv7.net/floppy/Floppy_Pinouts.html
 
Cmq, puoi sempre controllare che almeno le tensioni siano al loro
posto.
 
Io avrei qualche drive recuperato da macchine PS/2, ma da qui alla
compatibilità, un po' ne passa.
 
CYA

ho riaperto il drive.
(..inserire qui una imprecazionea piacere..)
La testina superiore era divelta dal braccetto, attaccata solo con la 
piattina si collegamento.
 
Ma porc...
 
Non ho mai trovato un drive fisicamente rotto, manco a buttarli per 
terra..questo si e' rotto.
 
SGRUNT!
E si che la volta scorsa quando l'ho pulito era in ordine!
Ho riattaccato la piastrina al suo posto, (attack) che per fortuna ha 
una posizione univoca, ma dubito che la disgrazia non abbia avuto 
conseguenze. Esteticamente non si vedono problemi, ma il drive continua 
a non leggere, anche se il suo comportamento e' diventato piu'..."consono".
Non mi resta che cercarne un'altro , mi sa..    ;(

 compatibilit�, un po' ne passa.
 
Credo anch'io, ma grazie 1000 lo stesso per la disponibilit�. :)
 
 
Ciao