Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: [ot] un attimo di attenzione prego

Allora sono tornato dalle vacanze e sono al lavoro pero' come tutti i
frequentatori di questo gruppo non ho voglia di fare un cazzo. Trovo
invece molto gradevole intrattenermi nella rievocazione di quella
Tiste Serata Umiliante e altri ameni ricordi, con voi tutti (tranne
gionni mnemonic che e' un coglione).
Pero' ho un problema: non ho piu' installato il migliore niusreader
della storia (outlook express) che credo non eista nemmeno piu'.
Quindi leggo i post con google gruppi, che pero' mi fa bestemmiare
moltissimo.
Mi appello quindi alla vostra competenza, sicuro che possiate
consigliarmi un reader con le seguenti caratteristiche:
- gratis
- con combinazione caratteri/colore personalizzabile (mi piacciono
molto i colori acidi su fondo nero, tipo shell di linux)
- senza inutili puttanate ma con le cose che servono
- che si installi su vista di merda
grazie amici

 della storia (outlook express)
Vero, � il migliore.
Agent � discreto, per alcuni il migliore. Ci dovrebbe essere la versione 
free. 

 free.
Non esiste piï¿œ la free.
Usa MesNews.

 Usa MesNews.
La quale comunque ha delle pecche molto fastidiose, e non si vede piu' 
un aggiornamento da quasi un anno.
E' un mondo strano quelli dei newsreader, pochi software e parecchio 
brutti. Forse perche' e' proprio usenet ad essere ormai poco 
frequentata.

Nel suo scritto precedente, PdG ha sostenuto :

Eh, che dici. Dovessi investire in software, l'ultimo dei settori 
sarebbe quello dei newsreader nntp. Almeno finchï¿œ non mettono i like.

cyb ha usato la sua tastiera per scrivere :

...che non so cosa siano.

cyb ha scritto:

Thunderbird.

Scriveva Bakunin martedï¿œ, 01/09/2009:

Insomma..
Thunderbird e' comodo perche' ha email e nntp all in one, ma di fatto 
e' anni luce indietro rispetto a mesnews o qualsiasi altro programma 
specifico.

Bakunin ha scritto:

YO!

september scriveva il 01/09/2009 :

per trollare e' un disastro.

 sarebbe quello dei newsreader nntp. Almeno finché non mettono i like.
Ora mi serve un SERVER e sono a posto.
che me lo dite un serverino che funziona senza che gli do il numero
della carta di credito?

 Thunderbird.
sardo pelato

molto i colori acidi su fondo nero, tipo shell di linux)
Ma che cazzo ne so. Scaricalo e guardatelo invece di rompere i
coglioni.

 Ora mi serve un SERVER e sono a posto.
Trovato quello ti manca solo un pc e un cervello e sei a posto
per scrivere sui NG.

 Thunderbird.
Fa schifo al cazzo.
Pan.

Nel suo scritto precedente, Davide,,,, ha sostenuto :

ho tutto sono a posto sono molto felice. ho optato casualmente per 
mesnews

Giacomo ha usato la sua tastiera per scrivere :

porcodio mi chiamo "giacomo".

Scriveva Giacomo martedï¿œ, 01/09/2009:

Senti ma perche' non muori di cancro al colon?

PdG ha usato la sua tastiera per scrivere :

ora mi sembra che funzioni.
e tua mamma fa i pompini ai cavalli zombie ^_^

 ora mi sembra che funzioni.
Tutto questo per prendere calci in faccia da tutti?

 Sei un ometto di merda. 
Charlie chi?

 della carta di credito?
aioe.org
, per te ï¿œ ottimo. e anche per tutti gli altri

Nel suo scritto precedente, Giacomo ha sostenuto :

della mail che usi invece cosa mi dici?

Nel suo scritto precedente, cyb ha sostenuto :

rotfl! Il concorrente italiano per i darwin awards 2010

 Charlie chi?
segui il gruppo. 

september ci ha detto :

ma lo sai che ho nostalgia di colonna veneta?
Quasi quasi torno.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9d711a$0$40012$4faf...@reader3.news.tin.it...

boh, io avendo il piede rotto non posso giocare a tennis.
mi sto quindi  svagando qui, leggendo e suonando.
ao', si fa quel che si puo'. 

 Quello coi denti color limone che ha sborrato nella figa di tua madre. 
PAPA'

 Quasi quasi torno.
Non ho mai provato una cosï¿œ intima tristezza pensando
ad un gruppo di persone.

Davide,,,, ci ha detto :

tipo quel giorno a verona, immagino.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9d79be$0$28507$4faf...@reader2.news.tin.it...

perche' sei veneto e non ne fai parte? 

PdG ha scritto:

Per nulla, lï¿œ ero solo incazzato con Leo perchï¿œ c'era
un posto in un tavolo pagato 100 Euro per lui e non
si ï¿œ presentato. Uno scherzo molto divertente su un NG
non certo nella vita vera.
La tristezza mi coglie quando penso a te e a un poveretto
che finge di essere una donna da 15 anni.

 perche' sei veneto e non ne fai parte?
Davvero credi nella patetica cazzata che hai detto?
Davvero?

Scriveva Davide,,,, martedï¿œ, 01/09/2009:

Pazienza, troverai motivi di allegria altrove.

 Davvero?
 uhhh no! perche' tu sborri tutte le volte che lo scrivi? 

 moltissimo.
LOL ! per� scade nel finale.
Te lo volevo dire.
H 

Il 01/09/2009, cyb ha detto :

non farci caso, non e' affatto il mio cognome

Il 02/09/2009, 
or...@be.ru
 ha detto :

quando ero all'universita' al laboratorio di informatica c'erano dei 
personaggi grassi, unti, con le magliette del power metal, coi brufoli 
e gli occhiali spessi. Quando qualcuno si lasciava scappare 
un'affermazione non propriamente esatta su questioni per loro vitali 
come ad esempio, che so, quale fosse il software migliore per 
masterizzare i dvd, ecco, questi si spanciavano dalle risate.
ridevano un sacco, sguaiatamente.
Le persone normali, intorno, distoglievano lo sguardo per pieta'.

 quando ero all'universita' al laboratorio di informatica
facevi il bidello?

 quando ero all'universita' al laboratorio di informatica 
Scrivi che OE � il miglior newsreader ed hai fatto "laboratori di
informatica" all'universit�? Cos'altro ti hanno insegnato, che Windows �
il miglior sistema operativo sul mercato? 
R O T F L
Non te la prendere, la colpa � dell'Universit� italiana.


 RrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRrRr:
LOL


 della mail che usi invece cosa mi dici?
Dovrebbe vergognarsi del suo vero cognome o dovrebbe
evitare di farsi spammare? 

 uhhh no! perche' tu sborri tutte le volte che lo scrivi?
AAAHHHHHHHHHHHHH ADESSO SI 

 Non te la prendere, la colpa ï¿œ dell'Universitï¿œ italiana.
per sentito dire, immagino ^_^
sfigato.
muori.

 HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Tu fai parte di quelli che quando vedono un qualsiasi lavoro altrui ci
sputano sopra. L'idraulico: "ma signora, questa riparazione alla lavatrice
ha causato danni peggiori". Il programmatore: !questo programma �
scritto male e succhia risorse e si impalla ed � sviluppato con un
linguaggio che non va bene". Il dietista: "come verdura? lei deve mangiare
carne?". Il medico: "tumore? � una collanina tenuta durante i raggi".
OE � il miglior newsreader in assoluto per pc per molte persone.
Adesso puoi scrivere le cose che fa NON perfettamente e in modo
chiaro e intuitivo. Qui: 

Davide,,,, ha usato la sua tastiera per scrivere :

Dovrebbe evitare di farsi tanare su facebook, ad esempio.

cyb scriveva il 02/09/2009 :

ad esempio. ma per mia fortuna ci sono diversi giacomi grassi. ho gia' 
verificato appena cyb mi ha fatto cortesemente notare la svista.

 verificato appena cyb mi ha fatto cortesemente notare la svista.
Troppo facile: tu sei quello senza figa vicino.

cyb ci ha detto :

io ne vedo 76

Giacomellow scriveva il 02/09/2009 :

con quella email?

PdG ha spiegato il 02/09/2009 :

se facebook di merda funziona come deve la mail la vedono solo gli 
amici. ce' il settaggio apposito.

 chiaro e intuitivo. Qui: 
Da dove vuoi cominciare? Dal suffisso di risposta non standard che
apriva nuovi thread ad ogni risposta?


 muori.
Ti piscio sulla tomba.


 wrote:

Devi avere la tastiera che sembra carta moschicida.


apriva nuovi thread ad ogni risposta?
L'unico vero enorme problema che ho riscontrato in outlook (come
interfaccia per le news) � stato nella gestione dei binari. Quando non
sono codificati (perch� a seconda della codifica proprio non li
gestisce outlook) a rimontare i vari pezzi del binario ci impiega una
vita. Per non parlare del fatto che ti sputa a schermo i caratteri del
pezzo del file. E quando hai file grossi, aspettare che outlook
finisca di rappresentare quella roba � un'impresa. Questo � l'unico
enorme difetto che ho trovato nel client della microsoft.

 apriva nuovi thread ad ogni risposta?
si poteva impostare.

Scriveva Giacomellow mercoledï¿œ, 02/09/2009:

Si' si' certo.
Sesso:
    Uomo
Data di nascita:
    8 maggio 1981
Cittï¿œ natale:
    Milan, Italy
Situazione sentimentale:
    Single
In cerca di:
    Quello che capita
Orientamento politico:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Gondor
 (che tristezza)
Orientamento religioso:
    Google
Attivitï¿œ:
    geek
Interessi:
    design
    computers and videogames
    sometime playing drums
    post atomic survival
    boxe
    photography
    2nd world war
Musica preferita:
    Manowar (hahahahahaha!!!!)
Film preferiti:
    Barry Lyndon.
Libri preferiti:
    The Lord of the Rings
    The Master and Margherita
    The Mysterious Island
    The Purple Cloud
    The Case of Charles Dexter Ward
Istruzione e lavoro
Universitï¿œ:
        * Universitï¿œ degli Studi di Milano - Bicocca
        * teoria e tecnologia della comunicazione
        * Universitï¿œ degli Studi di Milano - Bicocca
        * informatica
Scuola superiore:
        * scientifico Vittorio Veneto '95
        *
Posizione:
    Interaction Designer
(ahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Ed ora, gran finale:
Membro di:
    AIUTA ANKE TU STORARI A RACCOGLIERE I PALLONI DALLA PORTA, 
POPOROYA, Copy & Paste the way to glory, Magic Italy Go Home, 
Mondoboxe, Torna a casa Marco, SBC - Street Boulder Contest, 125, 
Greylab, SINDACO MORATTI: TUTTO SOTTO CONTROLLO..., il Culto di Anubi - 
il Dio Cane, Nemici di riccardo guerini, Scuola Media G. Casati di 
milano, Amici dell'Ipnorospo, Facciamo pagare le tasse al clero, Amici 
dei Saporelli, Quelli di Esino Lario, anche se lavoro nell'informatica 
non vuol dire che ti debba sistemare il pc, Quelli del triplo Whopper 
al Burger King, DESTROY MOSQUITOS, Rachel Aldana FanClub, Basta con le 
fighe di legno , Quelli del V.V., GLI AMICI DI RUINI, Versiamo tutti un 
gin lemon nell'amplificatore di Giacomo, Tanto, tanto tempo fï¿œ..., 
ROBERTO CAMMARELLE FUN CLUB, Gran pulï¿œ, I bet I can find 1,000,000,000 
people who dislike Silvio Berlusconi too!, Leone 1947

PdG ci ha detto :

quindi non funziona, mi stai dicendo?


Funziona, bisogna saperlo usare.
Tu non lo sai usare.

 Tu non lo sai usare.
e come si fa porcodio.
ce' la sezione privacy setting. dentro c'e' "contact information". 
sotto contact information c'e' l'indirizzo email, e la visibilita' e' 
settata a "friends only". cosa minchia devo fare per non farla 
apparire?

Giacomellow scriveva il 02/09/2009 :

Magari aiuterebbe non rendere la bacheca visibile a chiunque.
La mail mica si vede, ma se la usi come ricerca ti trova.
Ah, complimenti per le foto (rotfl)

Nel suo scritto precedente, PdG ha sostenuto :

rotlf un cazzo sono molto belle. cmq sia ora dovrebbe essere tutto 
chiuso. vabe' pero' tu non hai proprio un cazzo da fare, eh.

 rotlf un cazzo sono molto belle.
Specie quella dove hai la parrucca blu.
Piuttosto dimmi un po', cosa fa un Interaction Designer?

 Piuttosto dimmi un po', cosa fa un Interaction Designer?
ce' una definizione molto accurata su wikipedia. ti do anche il link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Interaction_design
e tu che lavoro fai?

"Giacomellow"
Imparate a quotare, dementi. 

 apriva nuovi thread ad ogni risposta?
Palle. A me non apre nessun nuovo thread.
Aspetto altre cose. 

 Per molti ignoranti [cut]
Figo tornare e vederti ancora sprofondare nella tua barella caccolosa.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Aspetto altre cose. 
Per ora accontentati di queste, golosome.


 Per ora accontentati di queste, golosome.
Svicolatona. Non hai altro e fuggi. 

 e tu che lavoro fai?
consulente.

 Svicolatona. Non hai altro e fuggi. 
Cos'altro vorresti?


 consulente.
grazie al cazzo. pure sul mio contratto ce' scritto cosi'.
piu' precisamente?

 piu' precisamente?
Piu' precisamente, attualmente, mi occupo di una migrazione di dati da 
due diverse applicazioni per una nota compagnia petrolifera italiana.

 diverse applicazioni per una nota compagnia petrolifera italiana.
sembra elettrizzante

 sta'
Porchiacchiddio, le lauree le regalano coi punti del dixan, ormai.
E poi li mettono a fare i polli da batteria con titoli tanto vuoti
quanto altisonanti, a 900 euro al mese.

 Il mercato IT italiano e' merda.
Ottimista.

 tempo il sito web va online.
Non fai un cazzo, insomma, se non il miserabile passacarte pseudo
analista di requisiti.

 sembra elettrizzante
E' un incarico molto delicato. Ci son milioni in ballo. Elettrizzante 
e' un termine inappropriato che utilizzerei per incarichi piu' leggeri 
e sicuri, tipo disegnar bottoni.

whiplash ha pensato forte :

Disegna bottoni con la matita.
Rotfl.

 Rotfl.
Gli farei ingoiare pallet di schede perforate, dopo averli impalati
su un mainframe, questi inutili parassiti del circo dell'informatica 
italiota, altro che.

whiplash ha usato la sua tastiera per scrivere :

beh e' un modo curioso di definire la progettazione di un sito.
cosa credi che sia che fa vendere un software, oggi? non quindici anni 
fa, dico oggi. adesso.

 cosa credi che sia che fa vendere un software, oggi?
Cosa?
Avanti, fammi ridere.

 tipo disegnar bottoni.
si beh il fatto che sia delicato non migliora la questione di fondo: e' 
un lavoro di merda da operai dell'informatica, probabilmente ben 
retribuito perche' anni di malagestione degli apparati IT nelle nostre 
aziende hanno formato generazioni intere di "esperti" come te, che sono 
bravissimi a fare le migrazioni sui sistemi della nota compagnia 
petrolifera ma al di fuori di questo non sanno nemmeno trovarsi 
l'uccello. ne conosco un po' cosi' ^_^

whiplash ha usato la sua tastiera per scrivere :

guarda che l'ho chiesto io a te. poi te lo dico ma mi interessa sapere, 
prima,  il tuo punto di vista perche' sembri molto competente

 questo non sanno nemmeno trovarsi l'uccello. ne conosco un po' cosi' ^_^
Ora ti dico una cosa, e fanne tesoro, ammesso che tu ne sia in grado.
Un professionista informatico e' una figura alla quale non viene 
chiesto di conoscere i miliardi di diversi applicativi o infrastrutture 
customizzate che ciascuna azienda possiede.
Ovviamente e' impossibile.
Essere "esperto di sap" o "senior microsoft sql" ti serve poco o 
niente, perche' tanto nel giro di qualche anno tutta la tua esperienza 
e' obsoleta e impossibile da rivendere. Quelli che tu chiami operai 
sono per l'appunto gli "esperti cobol", "certificati windows", "sysdba 
oracle". Sanno fare bene, magari molto bene le attivita' che conoscono, 
ma fuori dalle proprie competenze non sanno mettere naso.
Un professionista informatico invece deve avere la capacita' di 
trovarsi dinnanzi ad un sistema che non ha mai visto in vita sua, 
magari immensamente complesso, e, anziche' chiedere su IDL "aiutoooo!", 
iniziare a sbattersi per cercare di capire, quasi sempre solo con 
l'aiuto delle proprie forze, il giro del fumo, come funziona il flusso 
dei dati, come sono memorizzati, cosa e' possibile toccare, cosa e' 
possibile modificare e migliorare, e soprattuto come farlo.
In una migrazione poi le problematiche sono terribilmente critiche, 
devi capire i dati come sono memorizzati nel vecchio, e come vanno 
tradotti nel nuovo, creando automatismi spesso delicati e molto 
complessi che devono spostare e tradurre milioni di record senza che se 
ne perda nemmeno uno.
Nessuno ti fa un corso, nessuno ti da un manuale, nessuno ti dice "la 
tabella che si chiama TRIDIR_EROI34 contiene le licenze per la 
trivellazione ed i dati vanno spalmati in 12 tabelle diverse, il cui 
nome e' contenuto in una vista costantemente aggiornata da un trigger". 
Ti devi prendere un sql developer a caso, e andar a fare reverse 
engineering su tutte le migliaia di colonne, cercando di capirci 
qualcosa, rimettendo insieme il puzzle.
E ovviamente il tutto va finito entro ieri.
Un operaio informatico riceve un foglio dove c'e' scritto "commenta la 
riga 1500, la riga 1600 trasforma l'if a=1 in if a=2.
Ma temo tu ti sia perso dalle parti di "infrastrutture"

 gionni mnemonic che e' un coglione).
eppure non pensavo di averti fatto tanto, troppo male, da renderti cosï¿œ 
rancoroso, giacomo.
sei davvero patetico

 ti sei perso, e hai settato tutto visibile a tutti.
Beh, magari è una scelta consapevole...
(rotfl)

 prima,  il tuo punto di vista perche' sembri molto competente
Tu vuoi sostenere che è l'interfaccia a far vendere.
Rotfl.
Te lo dico io cosa fa vendere un software: le relazioni
commerciali in senso lato, innanzitutto.
Tutto il resto è accessorio.
Ma facciamo finta che non sia vero, per un attimo.
Per ridicolizzare la tua fanciullesca tesi, ti chiedo come mai
certi software di IBM o di Computer Associates (penso soprattutto
ai software di monitoraggio e di schedulazione), con le più oscene
interfacce che si siano mai viste (e non è solo un giudizio estetico
ma anche funzionale) sono tra i più venduti.

 ma anche funzionale) sono tra i piï¿œ venduti.
Come non quotarti, whip.

 di questo non sanno nemmeno trovarsi l'uccello. ne conosco un po' cosi' ^_^
Mamma mia.
Agghiacciante.
---
Sam 

 Rotfl.
Mica tanto. Dipende anche dal settore di cui parli, per esempio nel 3D molti 
software hanno potenzialit� simili ma � proprio l'interfaccia a fare la 
differenza.
Ovviamente per interfaccia non intendo quanto sono fichi i bottoni, ma il 
modo con cui l'utente pu� accedere a determinate features. L'interfaccia 
determina in buona parte il workflow, e in casi molto complessi questo � 
cruciale.
Esempio: 3Dstudio Max ha un'interfaccia pessima, invasa in modo non 
gerarchico da migliaia di micropulsanti che hanno funzioni diversissime e 
che si utilizzano in fasi differenti del workflow. Ancora, � basato su icone 
e non su testo, cosa che pare mettere a disagio i pi�. Maya e XSI sono 
meglio ma comunque non sono perfetti. Lightwave � utilizzato (anche) da 
utenti che apprezzano la separazione in moduli e l'estrema pulizia 
dell'interfaccia, e non userebbero altro.
Sono software con una complessit� elevata, migliaia di sottofunzioni, 
simulatori, engines, linguaggi di scripting proprietari e non, etcetc... se 
queste features sono esposte male o sono sepolte in un workflow farraginoso, 
l'utente migra ad altri software o prende in considerazione di farlo alla 
prima occasione.
Quindi non � sbagliato dire che un'interfaccia che offra tutte queste 
features al posto e al momento giusto sia fottutamente difficile da 
realizzare (di fatto nel mondo del 3D nessuno ci � ancora riuscito), e che 
questo abbia ripercussioni importanti sull'uso e sulle potenzialit� stesse 
del software.
H 

 Mica tanto. Dipende anche dal settore di cui parli, 
Certo.
Ti posso assicurare che nell'ambiente per il quale lavoro, quello 
medicale, quello che conta sono i rapporti politico-comerciali che 
intercorrono tra le parti.Certo il software deve essere funzionale, ma 
non necessariamente ultrafigo.

 del software.
Questo e' accademia.
Whiplash parlava di vendite. L'interfaccia grafica e' secondaria nel 
decretare il successo di un'applicazione.
Oh, poi stiamo parlando di giacomello, che disegna su carta i bottoni 
di applicazioni web eh?

 applicazioni web eh?
Io aggiungerei "mica cazzi"