Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Nel cimitero delle workstation...

Non ci posso credere...non ci credero' mai, forse...
Un mio collega mi ha detto: Vieni, devo prendere qualche vecchio pezzo, un
floppy, una scheda di rete...io non sapevo, non immaginaco cosa mi sarei
trovato di fronte...
...e invece sono entrato in un vero e proprio cimitero delle workstation,
Sun e SGI in particolare: e' un magazzino di vecchio materiale informatico
qui dove lavoro...
inutile dire che per qualche minuto mi si e' gelato il sangue nelle vene,
poi la mia parte razionale ha preso il sopravvento e ho elaborato un piano
per recuperare il piu' possibile!!!
Cosa ho trovato?
SS20 a manetta,
indigo2 come piovesse!
Qualche Ultra1 Creator 3d
Un mare di monitor
Un mare di tastiere e mouse
Un mare di box scsi della sun...
Cosa mi sono regalato:
due schede mbus biprocessore
un cavo 13w3
un box 411
Cosa mi aspetto?
Che alemno una delle cose prese funzioni: ci conto poco, erano accatastati e
i computer non avevano piu' memoria...mannaggia!!!Segno, per me, che non
funzionavano piu'.
Stasera, quando finalmente tornero' a casa, provero' i processori, spero che
almeno una scheda funzioni....
E tutto il resto? Nei prossimi giorni vedro' di organizzarmi per espiantare
qualche organo, ma dovrei avere qualche nozione in piu' sui box scsi sun:
come si aprono, cosa posso trovare all'interno, si possono utilizzare hd non
sun? Ovviamente non ho molto tempo per queste pesche di beneficienza, e ho
tanta paura di non riuscire a portarmi a casa questi cimeli...!
E' stata un' esperienza assolutamente incredibile ,e potrebbe delinearsi un
mega recupero!!!!
Cippa Lippa
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

mega recupero!!!!
No comment: se hai bisogno di una mano, anche fisica... mi offro
volontario! :)
--
mindless, tuscany - italy               icq# 7002000
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Homepage                 
http://mindless.scieron.com
MacDepliants   
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio    
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
----------------------------------------------------


Mano??? Mi servirebbe un autotreno!!!
Il problema che l'azienda in cui lavoro si chiama FIAT, o, meglio,
BUROCRAZIA!!!!
Comunque, prometto che se riesco a recuperare qualcosa in soprannumero, la
mettero' a disposizione per scambi ecc...!!


 BUROCRAZIA!!!!
acc! se ti scappa una Indigo2 a prezzo da retrocomputerista...famme sape'!

 > >mega recupero!!!!
arrghghghghghgh!!! :) complimenti vivissimi, se riesci a recuperare un
misero cavo 13w3<->13w3 in più te ne sarei grato in eterno (ci metteremo
d'accordo dopo per lo scambio)
E ti sarei ancora più grato se riesci a recuperarmi un monitor sun
funzionante nel macello....ma mi sa che è molto difficile :o|

BUROCRAZIA!!!!
Anche mio padre lavora in FIAT ed è la stessa cosa, per di più da lui
le buttano via funzionanti: in un magazzino ci sono una cinquantina di
SGI e SUN di vario tipo che aspettano l'arrivo della finanza per
essere prese a martellate.
Purtroppo è da anni che chiede se può portarsene a casa anche una,
anche pagando, ma nulla da fare!
Mi sa che anche quelle che hai trovato tu sono funzionanti e che hanno
semplicemente  rubato le memorie prima di metterle nel magazzino.
Questa è solo una supposizione, comunque.
Ah! Se avessi bisogno di una mano ci sono, vengo anche se fossi
all'altro capo d'Italia (sono di Torino) con la mia Brava oppure
affitterei un Turo Daily.
Elia

Amo le ws grafiche!!!!
A me basta un qualsiasi computer che riesci a tirare fuori da là e che ti
avanza!!!
Ti prego fammi felice!!!  : )
Calorosamente,
AlphaPi.

 Questa č solo una supposizione, comunque.


Finanza ...a martellate ? Mica si tratta di Cartier falsi o simili....
Vedi sopra (legge tal dei tali)


 Se ne era già parlato l'anno scorso.
Ohibò! Questa mi giunge nuova ! Si applica a tutte o a qualche impresa in
particolare ?
Cioè mi vuoi dire che se la ditta dei miei vicini di casa vuole buttare o
regalare dei vecchi PC deve farlo con la Finanza che controlla ???
Allora visto che nello statuto della mia società (di consulenza Informatica)
è previsto il riciclaggio/ricondizionamento di PC et similia
non posso più farlo ?
Posso avere gli estremi di tale legge ?
Mah! Conoscevo qualcosa di simile negli States che si applicava ai centri di
calcolo (leggasi Supercomputer e/o militaria) ma qui da noi mai sentita...
DBJ

 Se ne era già parlato l'anno scorso.
Ohibò! Questa mi giunge nuova ! Si applica a tutte o a qualche impresa in


 Se ne era già parlato l'anno scorso.
Ohibò! Questa mi giunge nuova ! Si applica a tutte o a qualche impresa in


Anch'io sarei interessato agli estremi di questa legge. Se avete un link,
per favore, postatelo.
Io conosco un posto con tanti computer vecchissimi, ma che non posso
prendere perché... boh, il perché non l'ho capito, mi si è parlato di
registri... inventario... bla bla bla...
Se non ho capito allora vorrei capire almeno adesso.

Sono molto interessato a conoscere nei dettagli questa legge.
Infatti prima d'ora ho già avuto a che fare con aziende che mi hanno
ceduto materiale informatico obsoleto, fatturandolo a costo zero per
deinventariarlo.
Di certo so che le aziende statali non possono cedere al privato, ma
devono devolvere il materiale a enti come la croce rossa che ne
disporranno come(vedi rivendita), questo è ciò che mi ha spiegato all'
economato della prefettura di Udine, quando ho domandato come si
doveva fare per avere del materiale digital che è tuttora accantonato
in un corridoio della stessa.
spero qualcuno possa spiegarci meglio o indicarci il tread nel quale
se n'è discusso lo scorso anno
saluti
--
I migliori non hanno convinzioni,
mentre i peggiori difendono le proprie con ardore (Yeats)
___________
Simone DG
___________

 ha scritto nel messaggio
news:IFlo9.20763$cS4.8...@news2.tin.it...


essere prese a martellate.
La soluzione risulta ovvia (ehm), ma vale solo per una persona... 
Fre**re una macchina (o due), se ci si riesce.
A patto che l'azienda non abbia piu' documenti riguardo al n. di
macchine presenti nel magazzino e da rumentare.
Mali estremi, estremi rimedi... :-)
(E non fatemi la predica che ci avete pensato pure voi ;-)
Ciao

Che ne pensate ?? Chi mi segnala enti o ditte con "ruderi" informatici ?
Hai una particolare autorizzazione dal Ministero per lo smaltimento?


 Ha capito di non esere meritato dalla gente.
Selezionare l'interpretazione corretta:
    [ ] "Ha capito che la gente non lo merita".
    [ ] "Ha capito che la gente non gli rende merito".
    [ ] "Ha capito che non ce ne frega un emerito".
Da parte di un contribuente


Ho chi può occuparsi dello smaltimento.
DBJ

 ha scritto nel messaggio
news:3DA21501...@libero.it...


 (E non fatemi la predica che ci avete pensato pure voi ;-)
Si.
Dopotutto sono le leggi stupide (vedi la questione smaltimento) che ci
"costringono"...
ciao
Marco

 possibile!!!
-- 
Massimo Biffi  Barcelona - spain
Home: 
http://www.maximumdebian.org
Lista x scambio Apple68k 
http://www.68k.maximumdebian.org

 altre idee?
Dimentichi gli interessi delle ditte di smaltimento specializzate in
recuperi industriali che si piazzano in fiere (v. recente Gonzaga)
e ri-vendono una SS5 a 6/700 Euro p.esempio
DBJ

 ri-vendono una SS5 a 6/700 Euro p.esempio
sapessi quanto mi spiace per loro... :-)
questo lo vedo profondamente ingiusto... solo perché sono un po' più
grosse e hanno avuto la licenza di smaltimenti industriali, possono
vendee una ss5 a quelle cifre.
in questo caso vedo una elusione fiscale... prendono un computer a 
ZERO Euro e lo rivendono a 500 Euro... no no no... 
quindi il valore aggiunto è di 500 Euro quindi questo  ipotetico computer
da 500 Euro passerebbe a 500 + 20% iva= 600 Euro, con regolare 
fattura e quindi tutte le tasse che ne seguono.


 è di 500 Euro quindi questo  ipotetico computer da 500 Euro passerebbe a
vabbè, come itaGliano fa un po' schifo, ma il concetto si capisce no?


 e ri-vendono una SS5 a 6/700 Euro p.esempio
Dove l'hai vista una SS5 a quella cifra, scusa? :)
Sono d'accordo sulla questione, ma non bisogna essere troppo fuorvianti e
generalisti. :)
Io, ad esempio, ho fatto degli ottimi acquisti in molte fiere.
Se il problema è non saper contrattare o non avere un'idea precisa di come
ci si deve muovere per accaparrarsi un pezzo, allora non vale la pena
discutere animatamente, basta dire: "dissento! " :))))
Seba

 discutere animatamente, basta dire: "dissento! " :))))
Dissento
Questo fatto mi ricorda un pò la questione delle auto rottamate.
Se vi disfate di un'auto, dovete pagare una tassa di smaltimento (circa 90
Euro per una 1100) portandola ad un rottamatore autorizzato.
Poi magari l'auto non viene neanche rottamata, ma viene rivenduta in Croazia
o in Romania....
Marco.


Fiera Radiantistica di  Gonzaga (MN) ultimo week-end di Settembre.
Banco di ditta di recuperi industriali (nome e sito web a richiesta)
assieme a SS2, box SCSI Sun, monitors e altre cosette SUN
tutte imbellettate ed etichettate con prezzo e caratteristiche.
Non è il mio genere (SUN) x cui non mi sono messo a contrattare...
ma ascoltando altre persone non erano propensi a ribassi ...
DBJ

 e ri-vendono una SS5 a 6/700 Euro p.esempio
Veramente a Gonzaga una SS5 l'ho pagata, da una delle ditte di cui
sopra, 60 euro. Cmq ...
-- 
Lista per marzaglia :
www.emula3.com/maccalst.txt

 ma ascoltando altre persone non erano propensi a ribassi ...
Allora, come ti ho già detto nel messaggio precedente, non generalizzare e
cerca di fare un commento più obiettivo. :))
A quella cifra avresti preso mezzo bancone, te l'assicuro... :))))
I relata refero non sono molto obiettivi e mi piacerebbe sapere chi ha fatto
i commenti riguardo l'impossibilità di ribassi... :)))
Seba

 cerca di fare un commento più obiettivo. :))
TUTTI i pezzi esposti sul banco avevano su di un lato la loro bella
etichettina con caratteristiche e
prezzettino in Euro (alto per i miei retro-gusti), ed anche alcuni box sugli
scaffali :)
La prossima volta mi porto la retro-macchina fotografica (analogica) e ci
faccio una bella foto ricordo :)
La "qualcosa" J me la ricordo ("cara?" anche lei) , l'ho soppesata un
istante ed  era quella meglio infiocchettata...
Sulla trattabilità come detto non posso aggiungere altro, ma da buon
frequentatore anche la metà del prezzo richiesto
era alta...
DBJ

 sopra, 60 euro. Cmq ...
Beato te, segno che alcune delle ditte hanno un cuore ed un ricavo di 55
Euro su 0 di "spesa"
(via 5 Euro di benza glieli concediamo no ?)
DBJ

 distruggere dalla finanza.
Si
Ho assistito personalmente, un po' esterefatto (non sapevo bulla di questa
legge), alla distruzione di numerosi PC e monitor, alla presenza della
finanza. Si trattava del magazzino di una nota azienda costruttrice (o
meglio assemblatrice) di PC. I bancali venivano sollevati e poi rovesciati
per terra da 3-4 metri.
Tra l'altro, credo che la cosa possa essere considerata anche illegale,
visto che la rottura dei monitor comporta la dispersione di sostanze nocive.
I monitor, mi sembra, sono considerati rifiuti speciali.
Bisognerebbe interpellare lega ambiente.
Marco

 Il problema che l'azienda in cui lavoro si chiama FIAT ...
In proposito, ho sentito quanto segue:
1) la Fiat conserva tutti i computer che ha utilizzato nel tempo. Non ha mai
dato via niente, ma conserva tutto nei propri magazzini, quindi non solo SGI
e Sun, ma anche VAX, Alpha, ecc. ecc. ecc. ecc.
2) la Fiat _sarebbe_ sul punto di svuotare i suddetti magazzini, riversando
sul mercato dell'usato ciň di cui sopra. Sempre che non si decida di
distruggere tutto quanto in ossequio alla legge menzionata negli altri Post.
Se qualcuno conosce i dettagli, č naturamente invitato a parlare.
Marco

 I monitor, mi sembra, sono considerati rifiuti speciali.
I monitor in particolare, un po' tutta l'elettronica in generale.
In che anno sarebbe avvenuto il "fattaccio"? Sti' criminali meritano una
denuncia. Se non altro, per creare un precedente che possa fare da
deterrente se a qualche altro idiota venisse in mente di ripetere
l'exploit.
ciao. dino.

 distrutti.
L'ambiente non viene protetto, perche' per ogni workstation che finisce
tra le mani di un appassionato, ci sarebbero per le aziende centinaia e
centinaia di pc da far "sparire" tramite privati compiacenti pur di non
pagare i costi dello smaltimento a norma di legge.
ciao. dino.

 ha scritto nel messaggio
news:3DAC7851...@tin.it...

La Sun italiana fa ritirare dai propri scagnozzi appositamente le proprie
macchine da molti dei suoi clienti (che cambiano le macchine), poi raccolte
le poverine su un piazzale desolato e freddo stile Auschwitz, alla vigile
presenza di qualche solerte Fiamma Gialla, passa una bella ruspa sui loro
corpicini ripieni di meravigliosi moduli di ram, di hard disk... poi li
butta nel cassonetto, per chissà quale futuro recupero (di solito il 99%
finisce in discarica, come di consueto...).
Un caro amico di Roma mi ha salvato da questa orribile fine un po' di
materiale appartenente a delle Ultra: fate voi che età media hanno solo le
macchine Sun...
Figuratevi workstation più vecchie. :((((((((((((((((((((((((((((((
Le norme in proposito sono già scritte. Non ho idea in quali codici o in
quali contratti. Però esistono da tanti anni.
In USA ad esempio esiste il legalissimo mercato parallelo dell'usato: da noi
invece lo *proibiscono* con sistemi come il suddetto... :((((((
Basta vedere le licenze di IBM e di SGI: sono legate alla macchina e non al
proprietario!
Tu cedi la macchina e il software contestualmente! Se butti la macchina, il
software la segue, se hai solo il software in mano, è pressoché illegale!
:((((
Seba

 software la segue, se hai solo il software in mano, è pressoché illegale!
Comodo! Di solito il SW e' illegale proprio quando segue la macchina...
:)
ciao. dino.

 :)
Questa, scusami non l'ho capita! :-?
Di solito, lo sai, tu non "compri" *il* software, ma la sua licenza d'uso.
In alcuni dei casi che ho citato, la licenza è "legata" all'hardware
specifico per quel software, o viceversa.
Un esempio classico sono gli AS/400. Il sistema operativo (e moltissimi
software anche di terze parti) sono utilizzabili *solo* su quella
determinata macchina.
Noi in ditta abbisamo un sw per AS che si attiva con una password che è
stata creata in base ad un algoritmo che utilizza una serie di dati
specifici della nostra macchina tra i quali il numero seriale... :((
Volerlo usare su un'altra, al limite riesci solo ad installarlo, ma ti
blocca tutte le operazioni. :(((
Profitto!
È giusto e lecito che esista, ci mancherebbe! Ma IMHO paghiamo un prezzo
troppo alto, moralmente e fisicamente. :(((
Seba.

 condendolo di "sacralità & ufficialità". :((((((((((((
Appunto. E' una questione puramente fiscale.
Questo interessa alla GdF, non certo la salvaguardia dell'ambiente.
Sono il "Magazzino" del Post che potete leggere più su. Quando, qualche mese
fa, ho assistito alla scena che ho descritto, ho avuto l'impressione che la
presenza della finanza non fosse poi così "sacrale". La scena mi è sembrata
un po' improvvisata. La gente non sapeva bene cosa fare.
Qualcuno parlottava più o meno in questi termini: "o i beni vengono venduti,
o sono inutilizzabili e pertanto vengono portati presso una discarica:
questo si aspetta la finanza. Ecco quindi che un'azienda che deve disfarsi
di 100 PC, dovrà chiamare la finanza e distruggere i computer sotto i loro
occhi onde evitare discussioni (ed ev. ispezioni & verifiche) future."
Questo era, almeno, il tono del discorso, profferito da persona che non ho
potuto meglio identificare. Un discorso molto terra-terra.
Se ho capito bene, quindi, il problema è che, a differenza degli altri beni,
i computer vengono spesso dismessi pur essendo ancora perfettamente integri
e funzionanti. Questo li farebbe rientrare _automaticamente_ nella cat. dei
beni "vendibili". Il loro valore spesso però risulta talmente basso da
rendere
la vendita pressochè impossibile, o cmq non conveniente (se si tiene conto
delle spese di trasporto, fatturazione, ecc.).
Andranno quindi rottamati. Il fatto che siano ancora funzionanti può
tuttavia destare il sospetto della finanza che potrebbe credere che possano,
per es., essere stati venduti a nero. Da qui la sceneggiata sopra descritta.
Ripeto, mi è sembrata una cosa piuttosto improvvisata.
Correggetemi se sbaglio :-)
Ciao.

 in un corridoio della stessa.
Uhm. A giudicare dalle etichette d'inventario -ora rimosse- applicate su
alcune delle mie macchine o non è vero, oppure quanto su detto andrebbe
corretto con un "... le aziende statali non _potrebbero_ cedere al privato,
ma _dovrebbero_ devolvere il materiale a enti ..." ;-)
Fatevi un giro presso i rottamatori di merce comune (come sedie da ufficio,
ecc.) e troverete non poche etichette di USL, scuole, ecc. ecc.
Facciamo un'altro esempio.
Vi recate presso un'oratorio parrocchiale per una lezione di informatica,
per esempio. Vedete in lontananza un bel pò di "roba" e chiedete al parroco
"scusi padre, ma tutto quel ben di Dio (informatico), cos'è?" - si tratta
evidentemente del "materiale devoluto a enti come la croce rossa" di cui
sopra.
"Oh, un'anima pia (preside di ist. tecnico) ce lo donò or ora" risponde il
parroco.
"Purtroppo, usarlo non possiamo, perchè i programmi e i dischetti sono
difettosi".
Taglio un pò corto. Dopo breve trattativa, nel 66,6 % dei casi vi porterete
a casa la roba per una modica cifra. Nel restante 33,3 % dei casi la cifra
non sarà tanto modica ("un piccolo sforzo per le missioni...").
Queste le statistiche da me raccolte.
Ciao!