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Titolo: Basta con sta lagna delle chiese da ricostruire!

 
 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/italiani-chiesa-casa-facci-centesimo-articolo-che-invoca-anzitutto-135007.htm
 
 
 
Ukar

entesimo-articolo-che-invoca-anzitutto-135007.htm
 
cazzate
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

cazzate
 
Cosa? Le chiese? Sono d'accordo.
 
Ukar

 Cosa? Le chiese? Sono d'accordo.
 
grazie a Dio essendo ateo da più di mezzo secolo e non essendo mai
andato a scuola dai preti non ho nessun problema personale con la Chiesa
cattolica né con altre chiese, e non mi viene da chiamare "cazzate" né
le basiliche cattoliche, né il Colosseo, né Stonehenge, né le piramidi
d'Egitto, né i cessi pubblici di Ostia antica
 
posso però capire che per qualcuno ciò possa rappresentare una fonte
permanente di inquietudine
 
se da bambino fossi stato inculato da un gruppo di Testimoni di Geova
avrei probabilmente una crisi di nervi di fronte ad una Sala del Regno


avrei probabilmente una crisi di nervi di fronte ad una Sala del Regno
 
Non necessariamente, se la sodomitio ti fosse piaciuta o non ti avesse
turbato più di tanto; il tuo atteggiamento rimarrebbe neutro, ma,
consentimi, sarebbe un eventuale problema tuo e non mio, pertanto mi
astengo dall'entrare nel merito.
 
Stammi bene Maurizio,
 
Ukar

 L'idea che i soldi collettivi siano sciupati
 
figuriamoci se io mi metto a discutere l'idea che la cura del patrimonio
storico e artistico siano "soldi sciupati"


storico e artistico siano "soldi sciupati"
 
" Hélas, La Palice est mort,
il est mort devant Pavie ;
hélas, s'il n'estoit pas mort
il serait encore en vie."
 
Ukar

Dopo dura riflessione, Ukar ha scritto :

Che il patrimonio storico ed artistico vada tutelato mi pare che lo 
avete concluso voi, vorrei solo aggiungere che c'e' comunque da 
scongiurare il pericolo che cada qualcosa sulla testa a qualcuno; di 
chiese (anche non terremotate) che cadono a pezzi si sente parlare 
tutti i giorni (compreso dove abito io).
E adesso, se volete, vediamo di capire dove vanno a finire i soldi 
dell'8 per mille.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco


 
S.M.
 
* * * * *
 

 dell'8 per mille.
 
non c'entra molto


Synth Mania ha detto questo venerdì :

Grazie, molto interessante. Ad una ricerca veloce non ho trovato un 
rendiconto cosi' dettagliato.



Mi aspettavo la replica: "che ci pensino con l'8 per mille !"



 
 
peraltro, una volta di più, l'affermazione che oltre 80% ha espresso la 
volontà di devolvere alla CC è inesatta ( è peccato dire bugie....)
Infatti solo circa 18 milioni di italiani l'hanno destinata a loro, 
mentre oltre 22 milioni non hanno espresso alcuna scelta, sopratutto 
perchè non hanno compilato il 730.
Si tratta in prevalenza di pensionati o dipendenti senza altri redditi, 
che hanno difficoltà a capire un qualunque meccanismo fiscale, e 
figuriamoci se presentano il 730 per darlo o non darlo alla chiesa.
 
Poi le cifre sono piuttosto rivelatrici; se ascolti la propaganda 
televisiva sembra che non abbiano altri intenti che quelli di fare del 
bene ai poveri, mentre in fondo a scopi caritatevoli destinano poco più 
del 25%.
 
Inoltre, chissà cosa sono le esigenze di culto e pastorali, e anche 
l'edilizia di culto, nuova o manutentiva, non sono certo nuove chiese, o 
riparazioni delle vecchie, visto che a quello provvede lo stato con 
apposito capitolo di spesa.
Oltretutto non trovano più preti nemmeno per gli organici delle chiese 
attuali.
Credo proprio che si tratti di investimenti edilizi, del quale qui a 
Milano sud, zona chiesa rossa, sta appunto sorgendo un esempio, ben 
indicato come "proprietà arcidiocesi di Milano".
Venite a vedere che po' po' di roba sta sorgendo...
 
Inoltre, manca da sempre qualunque rendiconto sul reddito da patrimonio 
immobiliare, intestato ad una miriade di enti ecclesiastici, (stima 
attendibile di oltre 1000 miliardi...) e quello da gestione di scuole, 
ospedali e altre attività pseudoeducative.
 
Ma Francesco, oltre 3 anni fa, non aveva detto che voleva una chiesa più 
povera?
 
---
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Mi pare proprio di si'. E' una conferma chiara di alcune tue 
affermazioni. Ma forse tu vuoi sottintendere "perche' non l'ha fatto ?"
La risposta e' semplice: non ne ha la possibilita' concreta.



 
 
Ohibo! allora avrebbe fatto affermazioni che sapeva essere impossibili a 
mantenersi?
Perchè tutti, me compreso, abbiamo immaginato che gli desse seguito...
 
Magari nel frattempo la CC è pure diventata più ricca, e questo forse 
gli è permesso, concretamente...
 
Ma, come per l'8x1000, non ci sono estratti conto e giustificativi di 
spesa che confermino alcunche.



Per quanto mi riguarda la multinazionale straniera Chiesa cattolica
può essere ricchissima o poverissima ed in entrambi i casi la sua
situazione finanziaria mi sarebbe del tutto indifferente se non fosse
che la suddetta multinazionale straniera percepisce sistematicamente
dallo Stato italiano soldi versati da tutti i contribuenti, oltre a
godere una serie di speciali ed uniche esenzioni fiscali, precluse a
tutti gli altri Enti e cittadini italiani, sia sul patrimonio che
sulle attività non propriamente di culto.
In sostanza quindi la Chiesa cattolica sottrae risorse economiche a
tutti gli italiani e personalmente non ritengo che i servizi
intangibili da essa offerti offerti giustifichino un tale onere.
Venendo alle affermazioni del signor Bergoglio, Amministratore
delegato della multinazionale Vaticano S.p.A. io non le ho mai nemmeno
prese in considerazione in termini di volontà politica attuativa.
 Papa Francesco è un fine Gesuita e sa benissimo che una struttura
come quella da lui gestita ha bisogno, oggi più di ieri,  di fior di
quattrini per continuare ad operare efficacemente in un contesto
sempre più indifferente, se non ostile, ai valori di fede dalla Chiesa
spacciati per secoli erga omnes.
Pertanto le sue dichiarazioni pubbliche a favore di  una Chiesa più
povera sono rimaste e rimarranno solo al livello di un auspicio ed, al
di là di alcune azioni di facciata come la rinuncia personale alla
sfacciata ostentazione di monili e paramenti in oro, non si andrà mai,
dall'interno, ad intaccare la potenza finanziaria vaticana.
Non per nulla una delle prime azioni di papa Francesco subito dopo
aver assunto il mandato fu quella di intervenire sulla Curia per
razionalizzare e ridurre l'enorme spreco di risorse economiche già in
atto e non per distribuire all'esterno verso i poveri del mondo le
ingenti risorse già esistenti.
Una lettura, senza partigiani occhiali rosa, dei fatti riportati da
tre recenti volumi ("Vaticano S.p.A". di G. Nuzzi, "Avarizia" di E.
Fittipaldi e "Via crucis" sempre di Nuzzi) conferma quanto sopra
affermato.(Per sintesi riporto un solo articolo dedicato all'ultimo
volume citato)
 
https://tinyurl.com/ja738by
 
 
Quindi, caro Francesco, secondo me hai esagerato in immaginazione
pensando che il tuo omonimo Francesco desse seguito alle sue iniziali
esternazioni.
Sarò cinico, ma quando sento predicare bene, anzi benissimo, senza che
poi vi sia un concreto seguito, non mi stupisco per nulla.
E' facile e bello parlare di accoglienza per tutti gli immigrati che
approdano sulle nostre coste, ma non sganciare un becco di un
quattrino per loro, è bello predicare i valori di accoglienza, ma è
gesuitico limitarsi ad esortare le parrocchie ad accogliere ciascuna
una famiglia di profughi quando anche le pietre sanno che la
stragrande maggioranza degli immigrati è costituita da single maschi
in cerca di miglior fortuna economica.
Non costa nulla essere vicini con lo spirito e la preghiera alle
vittime degli ultimi due dirompenti terremoti senza però rinunciare, a
loro favore, nemmeno ad un punto percentuale dell'otto per mille
intascato.
 
No caro Francesco, non credo proprio di aver sofferto di carenze
immaginative quando, nell'udire le belle parole neopuperistiche di
Francesco, ho scosso la testa ed ho pensato essere mera propaganda
gesuitica ad ususm vulgi. I fatti, almeno ad oggi, mi hanno dato
ragione.
Buona domenica
 
Ukar


Sinth Mania ha trovato in rete qualcodsa di interessante. Si 
tratterebbe di seguirne l'evoluzione.



Io e parenti siamo (a volte) andati in una scuola privata religiosa: le 
rette erano bassissime, veramente alla portata di tutti.
Non dimemtichiamo che la scuola e' una funzione dello stato e lo stato 
deve (IMO giustamente) retribuire chi se ne occupa, cosi' come le 
cliniche ed i laboratori privati ANCHE NON religiosi. O quelli 
religiosi vivono d'aria ?
E il bello e' che con il finanziamento alle scuole religiose anziche' 
gestirle in proprio, lo stato risparmia, pero' nonostante cio'  
paradossalmente le si demonizza.


 stessa percentuale ?
 
Ovvio che dev'essere così, sarebbe semmai irragionevole ripartire la quota del
cd inespresso secondo altri criteri!...
E cmq, lo stato chiede di fare una scelta e se qualcuno per ignoranza, pigrizia
o menefreghismo non la fa, deve giocoforza accettare quanto previsto dalle
norme, che non sono occulte ma palesi...
D'altra parte succede così anche quando si vota: chi non lo fa accetta e subisce
ugualmente il responso delle urne e ha ben poco da recriminare se poi non
corrisponde a quanto avrebbe voluto...
Piuttosto, ho notato che in certi centri di assistenza (sindacale) si tende in
vario modo ad ostacolare queste scelte accessorie e mi viene il sospetto che poi
qualcuno provveda ad aggiungere "crocette" a proprio arbitrio, soprattutto per
quanto riguarda il 5x1000... 3:-)



Che la CC sia straordinariamente attenta al quattrino, non ci piove. Dal 
punto di vista storico e da quello attuale.
E' abbastanza noto che il patrimonio immobiliare è pari al 20% 
dell'intero patrimonio immobiliare italiano, dell'ordine di oltre i 1000 
miliardi di euro.
 
A parte 8x1000 ed il 5x1000, i 20.000 docenti stipendiati come 
professori di religione, e le esenzioni fiscali, ci sono oltre 10.000 
lasciti testamentari a favore della religione, chissà quanto sollecitati 
da confessori ad ottuagenti semirimbambiti.
Ce ne sono stati anche da cifre vicine al miliardo di euro.
 
Ah, ho fatto una mia piccola inchiesta sulle sparate 
papali...ricorderete che il buon Francesco aveva invitato ogni 
parrocchia ad accogliere un rifugiato o addirittura una famiglia di 
rifugiati....ho contattato con una scusa banale ( redattore di 
giornalino diocesano) le 4 parrocchie ( una di una comunità di frati) 
nella mia zona, sud milano, chiesa rossa/ famagosta, e nessuna ha mai 
ospitato nessun rifugiato, pur disponendo tutte di ampie possibilità 
abitative del tutto inutilizzate.
Alla domanda del perchè, la risposta è stata che non avevano nulla osta 
delle autorità, quelle ecclesiastiche...
 
Per quanto riguarda l'8x1000, quelli che non segnano niente sono 
ignoranti (fiscalmente) esattamente com quelli che segnano CC, cosi come 
risultano cattolici tutti quelli che conosco, me compreso, battezzati, 
cresimati e sposati in chiesa ( non ancora estremunzionati), ma che in 
chiesa ci vanno solo per ammirarne come capolavoro architettonico, 
costato tanto sangue e sudore a migliaia di convinti che col loro 
sacrificio sarebbe arrivata l'eterna salvezza...



Purtroppo al momento non ci è dato sapere se tante ignote vittime del
clero-vampirismo abbiano poi raggiunto col loro sacrificio rituale l'agognata
salvezza. Nel frattempo continuo però a chiedermi perché gli innumerevoli
cattolici anagrafici di questo strano paese che vedono nella CC solo l'arcigna
detentrice d'immani capitali e inestimabili bellezze artistiche (oltre
naturalmente al comodo bersaglio dei loro moralistici strali), non si decidano a
fare qualcosa di Laico e Razionale chiedendone lo sbattezzo: mi sembrerebbe un
atto dovuto anche come forma di rispetto e coerenza verso se stessi e tutti gli
altri, credenti o meno, tantopiù che, anche di cristiani, è sempre meglio averne
"pochi ma buoni" piuttosto che "tanti e fregnoni"!...
 
S.M.
 
*Ora che ci penso meglio... qualcosa da obiettare sul fatto che nessuno di tanti
facoltosi "donors" abbia mai pensato a me ce l'avrei!... :-D


 facoltosi "donors" abbia mai pensato a me ce l'avrei!... :-D
 
Fatti avanti, proclama di essere Dio in terra, vestiti in modo buffo, 
fatti due buchi nelle mani e le proclami stimmate, e con aria estatica 
afferma di vedere la Madonna tutte le sere dopocena, sopratutto se 
esageri col lambrusco. Basterà poi un po' di pubblicità tv, magari 
costosa, ma visto che rende...
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Ci provo da sempre, ma ancora non ho svoltato... Magari devo soltanto
chiedere consigli ai furbastri del Cicap, loro in fatto di trucchi ne
sanno forse una anche più del prete!...
 
S.M.
 
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