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Titolo: [news] A proposito di chi invoca la mano pesante sui giovani che si sono macchiati di gravissimi delitti

Segnalo questo link 
http://www.repubblica.it/online/scienza_e_tecnologia/adole/adole/adole.html
per certi versi consolatorio per chi come me avendone piu' di uno in
quel range di eta' tocca con mano certi generi di problemi.
Se ne parlava di questo problema con Verniani, affermavo che gli
adolescenti coinvolti in questi casi di cronaca nera sono _vittime_
anch'essi.
E ancora non era noto, mi pare, il coinvolgimento decisivo di un
maggiorenne nella tristissima vicenda di Leno.
Un saluto e buona lettura
Claudio Pace.
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Una ricerca Usa mette in relazione il disagio con l'intenso sviluppo
neuronale che impedisce di comprendere emozioni e realtà sociale
Adolescenti inquieti e' colpa del cervello di CLAUDIA DI GIORGIO
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Taciturni ed abulici un minuto, frenetici e logorroici quello dopo. E la
colpa sarebbe tutta del cervello che "cresce". Gli sbalzi di umore dei
teenagers, capaci di passare in pochi secondi dalla gioia più sfrenata
alla più nera angoscia, sono un fenomeno ben noto, che i diretti
interessati subiscono e genitori ed insegnanti tentano di accettare.
[...] vedi link sopracitato
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 anch'essi.
Si?
A quanto sembra, in quel paese TUTTI sapevano di avere
a che fare con 3 balordi. Tutti.
A quanto pare i bar avevano rimosso i biliardi pur di non averli dentro
in tempi non sospetti. Sembra che quei tipi piu' volte avessero ricevuto
la consueta dose di mazzate dagli altri adolescenti.
La stessa Desiree', molto saggiamente, li aveva classificati come "da non
frequentare".
I genitori "non immaginavano niente".
Quello che vorrei capire e' come una Ragazzina di 14 anni avesse sul proprio
diario una classificazione rispondente alla realta', mentre i genitori NO.
Vorrei capire come sia possibile che un'adolescente 14 enne possa non dico
"predire",
ma perlomeno avere sentore di una condizione umana della quale i genitori
dei ragazzi
NON AVEVANO IDEA.
L' Homo Sapiens ha il rapporto massa/capacita' distruttiva piu' alto tra le
armi
in circolazione. Chi ne costruisce uno, se ne dovrebbe assumere la
responsabilita',
esattamente come se si fosse messo in casa 3 tonnellate di esplosivo.
Quando questo non succede, si dovrebbe andare dal tutore, e punire lui.
Quei tre hanno dei fratelli. I quali crescono in una famiglia nella quale e'
evidente
non si vede qualcosa che persino una ragazzina di 14 anni aveva visto
chiaramente.
PAssi che poteva essere una ragazzina matura. MA di figli non ne aveva.
Gli assistenti sociali tolgono i figli a gente che ha la sola colpa
di essere povera, dicendo che mancano le condizioni per una educazione
corretta.
In quelle famiglie, invece, le condizioni ci sono?
Siamo proprio sicuri?
Dai risultati si direbbe di no.
Lev

 Dai risultati si direbbe di no.
Su questo siamo d'accordo tutti ma a posteriori purtroppo.
Ciao
Claudio Pace.
P.S. Eh adesso mi aspetto un post che iniza con ' Pace tu sei convinto che
... '. :-)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

> P.S. Eh adesso mi aspetto un post che iniza con ' Pace tu sei convinto che
C'e' una domanda, che rimane sempre quella.
SIA nel caso di Erika e Omar, SIA nel caso di Desiree, dopo il delitto
intervistando il paese, emerge questo:
1)Gli adolescenti avevano sentore non tanto del delitto, ma del fatto che
in quelle persone ci fosse qualcosa che "non andasse".
2)Gli adulti cascano dalle nuvole.
In tutta onesta', il mondo degli adulti ci fa una figura di merda, ad essere
sinceri.
Non e' possibile leggere i diari degli adolescenti e scoprire che Omar ed
Erika
fossero classificati come "ragazzi violenti, sbruffoni, dediti a droghe e a
cattive frequentazioni",
che gli assassini di desire' fossero classificati "teste calde, violenti,
balordi, da non frequentare",
e poi interrogando gli adulti si sente dire solo "ma nessuno immaginava
niente".
Onestamente, credo che il problema dei giovani sia di convivere con degli
adulti del cazzo.
Lev

 Lev
che tu abbia ragione?
solo un appunto. Forse i genitori si rendono conto di ciň che hanno tra le
mani, ma drammaticamente non sanno o non vogliono ammetterlo.
Nessuno č disposto a riconoscere di aver fallito come *educatore*, meglio un
non immaginavo niente.
y.

 adulti del cazzo.
Ma anche questo e' scontato, forse vale la pena di chiedersi se questo mondo
degli adulti puo' cambiare un pochino.
Il giorno dopo dei fatti, il solito gruppo di colleghe comari :-) cercava un
capro espiatorio in quanto successo: le famiglie dei ragazzi del branco.
E giu' invocazioni di pene assai severe per i giovani assasini, mentre
invano cercavo di fare un discorso compiuto dicendo in sostanza che le
famiglie 'siamo noi, tutti noi siamo in due a lavorare, tutti noi ormai
dedichiamo pochissimo tempo ai nostri figli, tra le famiglie di Leno e
quelle nostre c'e' pochissima differenza', ....
Parole che hanno cominciato a generare in qualche collega qualche sano
dubbio, mentre c'era qualche maschietto che cercava di interrompere il
discorso invocando la di pena di morte o il 41 bis, nella salda convinzione
che il giovane debba fare la stessa fine di un cane che avesse ucciso un
uomo, la morte fisica o morale.
Con tutto cio' non voglio dire che adesso quei ragazzi debbano essere messi
di nuovo in liberta', scaricando sull'adulto le colpe di tutto, cosa che e'
facile intuire sara' la linea difensiva degli avvocati dei minori, dico solo
che laddove le famiglie hanno fallito sta ora allo stato trovare la maniera
di far crescere questi ragazzi, di far pagare loro quella che e' la loro
colpa senza pero' destinarli ad una morte ne fisica ne morale.
Saluti
Claudio Pace.



Ho visto in TV degli studi fatti sulle dichiarazioni che rendono i genitori
dei figli alla guida morti in incidenti stradali dovuti all'eccesso di
velocita', il ritornello e' sempre quello:
 'mio figlio guidava cosi? Impossibile e' sempre stato un tipo prudente'.
Quando l'altro giorno ho dovuto affrontare quel tizio che non dandogli la
precedenza ha investito il motorino di mio figlio, me lo sono sentito
accusare di una serie di imprudenze, alcune presumo vere, anche se
ingigantite, altre palesamente false.
Non ho difeso mio figlio a tutti i costi, ho dato ragione a quell'uomo,
anche se l'ho richiamato pesantemente ( si era allontanato rapidamente dal
luogo dell'incidente dopo che si era accertato che mio figlio non aveva
avuto danni fisici), e ho cercato di discutere poi a casa della questione
con mio figlio che invece ha ritenuto debole la mia, una mancanza di fiducia
nei suoi confronti, ma alla fine credo che abbia capito.
So di alcuni genitori, quelli di amici del figlio, che in questi casi hanno
provveduto subito a comprare un motorino nuovo al figlio, per consolarlo del
grave shock subito, credimi non e' stato il mio caso, una stuccata alla
meglio alla carrozzeria, una bomboletta bianca e vai. ;-)
Ciao
Claudio Pace.


  'mio figlio guidava cosi? Impossibile e' sempre stato un tipo prudente'.
PAce , non stai facendo altro che confermare la mia ipotesi.
MEttiamola cosi':
Tuo figlio ha idee politici riconducibili al nazismo?
[ ]si
[ ]no
Tuo figlio troverebbe migliore la sua vita senza la tua presenza?
[ ]si
[ ]no
Tuo figlio ti rispetta o ti teme?
[ ]rispetta
[ ]teme
Tuo figlio frequenta o incontra persone con precedenti penali?
[ ]si
[ ]no
Tuo figlio come e' visto dai tuoi compagni?
E cosi' via.
Se non sai rispondere, o sei indeciso, confermi la mia ipotesi.
Lev

 meglio alla carrozzeria, una bomboletta bianca e vai. ;-)
Accidenti, sento ancora il tuo cuore che batte all'impazzata... tanta paura.

2)Gli adulti cascano dalle nuvole.
Il punto e' che il mondo e' pieno di gente che ha qualcosa che non
va", ma che -per fortuna- solo una piccolissima minoranza di questi
diventano assassini. Come si dovrebbe fare a individuarli prima? 
Senza contare tutte quelle persone che sono classificate ingiustamente
come "gente che ha qualcosa che non va", solo perche' sono ribelli,
anticonformiste, o comunque incompatibili con la morale diffusa. Tu
stesso, se non sbaglio, hai dichiarato in passato di essere stato
vessato e tormentato in famiglia, oltre che spedito dallo psichiatra a
forza, solo perche' le tue inclinazioni personali erano considerate
"cose che non andavano". Come valuti quelle "premure" e quella
certezza di aver capito senza alcun dubbio quale fosse il bene del
proprio figlio?
saluti
Lisa

 frequentare".
meno saggiamente, non si e' comportata di conseguenza. Concordo sul fatto
che e' sbagliato sottrarre figli a genitori solo perche' poveri. Quanto ai
genitori, gia' non capiscono i propri figli, figurati quelli altrui.
Marco

 adulti del cazzo.
piu' che altro reticenti. Infatti se rispondessero che si', avevano i loro
bravi sospetti, la domanda successiva sarebbe stata: e che cosa ha fatto? e
poi dovrebbero ammettere che non hano fatto nulla. Sapere = avere
responsabilita'. 
I coetanei invece sono cosi' beatamente irresponsabili che ammettono
tranquillamente di aver saputo ma non agito.
A questo punto non so chi davvero e' peggio: chi non sapeva magari
affettando un po' l'ignoranza o chi sapeva e si sentiva tranquillo nella sua
eudaimonia...
Marco

[...]
Che ne sai?
Potrebbe essere stata ingannata o addiritura costretta con la minaccia di un
coltello a raggiungere la cascina dove ha trovato la morte.


 Claudio Pace.
i media hanno detto che e' stata attirata nella cascina con un pretesto.
Cetamente "potrebbe" essere andata diversamente, ma a questo punto non ne
dovremmo nemmeno parlare.
Allora dico: se e' vero che e' andata dietro ad uno che sapeva "vitando"
solo per vedere dei gatti, non e' stata coerente con quello che lei stessa
sapeva e diceva.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:B9D4E882.15F0D%marco...@tin.it...

ti sei rincoglionito tutto?
ma ti rendi conto di quanto scrivi?
incredibile!
y.

 incredibile!
Perche' incredibile, le vittime mediatiche dopo aver vissuto le sevizie
fisiche, subiscono poi, anche post mortem, ogni genere di sevizia morale.
:-(
Si parla, si parla, ma ogni volta che c'e' qualche stupro c'e' sempre
qualcuno che dice 's'e' l'e' cercata', purtroppo.
Cosi come quelli che vanno delle prostitute, a voglia a spiegargli che il
loro andare alimenta il mercato dello schiavismo gestito dalle mafie, per
loro sono solo 'mercenarie'.
Saluti


 y.
quindi tu sostieni che ha fatto bene ad accondiscendere all'invito, se e'
andata come si dice?
Marco

 
ok, vuol dire che ha fatto bene e non ha nulla da rimproverarsi. Se c'e'
qualcosa che questa storia insegna mi sembra sia quella di non fidarsi di
chi si sa gia' che non ci si deve fidare. Pero' magari ad altri insegna
altro. 
marco

 andata come si dice?
Certo, come S. Maria Goretti ha fatto bene a cucire la camicia di
Alessandro. Sai, quello che partendo da questo pretesto ha poi tentato di
violentarla e poi l'ha uccisa. E pensare che questo ragazzotto già l'aveva
molestata e minacciata......
se è andata come si dice, naturalmente.
y.

 altro.
Messa cosi la discussione e' diversa, ma l'importante e' evitare
l'atteggiamento di condanna pregiudiziale ( tipo 'se l'e' voluta') per chi
gia' ha subito un gravissimo torto.
 
Detta tra noi, la mia personalissima impressione e' che sia stata costretta
ad andare la o cmq ingannata con qualche mezzuccio, credo che per quanto
avesse capito che fossero compagnie non buone non poteva immaginare che
avessero intenzioni cosi malvage.
La chiudiamo qui, sei d'accordo?
Ciao


 Claudio Pace.
OK, ci mancherebbe altro, "fratello".
Marco

Deuteronomio 2:34
In quel tempo prendemmo tutte le sue città e votammo
allo sterminio ogni città, uomini, donne, bambini;
non vi lasciammo alcun superstite.

> La chiudiamo qui, sei d'accordo?
Meglio dai che viene il vomito a leggere certe cose.
Giuseppe