Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: INCHIAPPET**** via asta

avevo vinto, dopo averlo tanto cercato un amiga 1000 in una famosa asta
italiana.... (non facciamo nomi.... vi dico solo che ne e' testimonial
quel simpaticone travestito.)
invece del 1000, m'arriva un luridissimo nonche rotto amiga 500.
il tipo, naturalmente, non risponde....
siccome mi sono veramente incazzato, che faccio? posso adire a vie
legali?
ciao
s

Raveneau de Lussan wrote:

In TEORIA quello dell'asta e' un vero e proprio contratto, quindi si,
perche' no..
In PRATICA se riesci a metterti in contatto con i gestori che fanno da
tramite,
fammelo sapere che ne ho in conto un paio pure io..
truffatamente,
--
Silvia Cara, CCNA
ICQ #27395959
Seti@Home Member 
http://www.setiathome.com

legali?
1) identifica il tipo (visto che il pacco ti sara' arrivato in contrassegno
avrai il nominativo. Se non lo hai chiedi alle poste)
2) mettiti in contatto con lui tramite telefono (il numero non dovrebbe essere
difficile da rintracciare conoscendo nome ed indirizzo)
3) Minaccia di denunciarlo se non ti rida' i soldi
4) Se non te li rida' denuncialo per truffa. Fra una decina di anni sara'
condannato. Non e' molto pero' almeno non la fa franca e poi probabilmente
dopo che hai sporto denuncia ci ripensa. A questo punto se vuoi puoi anche
ritirare la denuncia. Costo: 0 tempo perso: tanto.
Occhio!!!!!!!!
Controlla bene di essere dalla parte della ragione. L'amiga 500 e' almeno
espanso? L'annuncio specificava funzionante? Perche' se non e' cosi' visto che
spesso il 500 espanso e' considerato 1000 puoi anche avere torto. In fondo
potrebbe benissimo dire che se avevi dei dubbi potevi chiarli via mail prima
di acquistare.

 di acquistare.
AMIGA 500 e AMIGA 1000 sono marchi commercialmente registrati.
L'espansione non varia la denominazione.
da quello che mi risulta, non e' mai stato UFFICIAMENTE adottato il nome AMIGA
1000 per un 500 espanso.
quindi, l'occhio lo deve avere chi mette l'annuncio.
io che vendo tessuti, se consegno della merce dichiarata 90% lana 10% cashmere,
ed il mio cliente dopo avere ricevuto la merce, l'analizza, trovandoci  solo il
5% di cashmere, puo' farmi un culo come un paiolo.
le aste pur essendo aleatorie sono delle vere e proprie transazioni commerciali
in piena regola.
quindi non esiste, almeno secondo me, alcuna remora per chi ignorantemente erra
nella descrizione.
scusa della lungaggine, ma sono nel commercio da 20 anni, e non ho mai commesso
errori descrittivi del materiale che vendo.
s

 perche' no..
Purtroppo la legislazione in materia e' molto latitante, e lascia perplessi
... la comunita' europea ha emanato alcune direttive in merito, ma l'italia
sembra recepire solo quelle che riguardano interessi piu' grossi, che quelli
delle aste on line.
Ciao.Alberto.

 5% di cashmere, puo' farmi un culo come un paiolo.
Adesso vado ad analizzare la coperta by Raveneau Design che ho in macchina
per ammortizzare i recuperi :))))
Ciao.Alberto.

 legali?
Lascia perdere Stefano, spenderesti come comprarti un 4000 :)
Ciao.Alberto.

quindi, l'occhio lo deve avere chi mette l'annuncio.
Concordo. Uno non puň nascondersi dietro la credenza popolare che un
Amiga 500 espanso venga a volte chiamato Amiga 1000. Ufficialmente e
quindi legalmente l'Amiga 1000 č quel computer con scritto sopra
COMMODORE AMIGA 1000, con un case desktop simile al C128D, con le
mitiche firme all'interno eccetera eccetera... Secondo me legalmente
hai ragione in ogni caso. Inoltre ogni utente su quell'asta (abbiamo
capito tutti qual'č) č registrato e, quando acquisti, i suoi dati ti
vengono resi noti, almeno cosě č stato per un mio amico che ha
comprato un synth. Quindi non dovrebbe essere difficile rintracciarlo.
CIAO.
/|/|/ Bozzy \|\|\

Sono d'accordo su quanto detto...
Cmq non trattandosi di una fornitura di "ingente" valore (almeno lo spero
per te) e, a parte l'oggettiva differenza della denominazione, sarebbe
difficile dimostrare a persone che delle cose sono abituate a valutare solo
il valore "economico-commerciale" la differenza tra un A500 e un A1000... il
nostro è un collezionismo difficile da spiegare, quasi sicuramente ti
troveresti a combattere con un perito che con test e cronometro alla mano
dimostrerebbe che le macchine hanno prestazioni analoghe (quindi anche
prezzo!!!!) e che cmq trattasi di un valore quasi simbolico poiché
commercialmente non valgono nulla!
Il vero problema è che è pure rotto.. e qui siamo proprio nella mala fede!!!
Consiglio1: cerca, attraverso la posta o "la famosa asta online", di avere
il recapito del venditore, contattalo e incazzati... se non avrai risultato
fagli scrivere una lettera da un avvocato (suvvia tutti abbiamo un amico
avvocato!).
Consiglio2: non arrivarci in tribunale, mai!... in questo genere di cause ci
si perde entrambi... purtroppo!!!!
PS: sto aspettando un pacco di una cosa acquistata attraverso la stessa
asta.... generalmente prima dell'acquisto contatto il venditore e gli chiedo
di chiamarmi telefonicamente per alcune delucidazioni.. controllo se il
numero risponde alla persona che dichiara di essere... solo allora inizio la
contrattazione.. cmq fino al momento in cui apro il pacco e provo il
contenuto sono sempre un po' teso! :-)
Ciao. Luca

> il tipo, naturalmente, non risponde....
Ci puoi comunicare lo "pseudonimo" per evitare ad altri la tua disavventura?
Ciao. Luca

siccome mi sono veramente incazzato, che faccio? 
Caro il mio Raveneau de Lussan, di gente che non risponde e' pieno il
mondo. Dico bene, o vuoi che ti rinfreschi la memoria? Dunque, non
farti il sangue cattivo, e perdona loro, che non sanno quello che
fanno.
Saluti
RG 


prima di comunicare lo pseudonimo del tipo, aspetto altri due o tre gg una sua
risposta
ciao
s

 Saluti
Caro RG
hai ragione; ma io non ho mai detto di essere immune da errori ne
tantomeno di essere Gesu' che sulla Croce perdono' tutti.
la mia era solo una constatazione senza aver fatto ne nomi ne cognomi.
ciaociao

 Lascia perdere Stefano, spenderesti come comprarti un 4000 :)
Eh, proprio su questo fanno affidamento 'sti tipi: (relativo)
anonimato e assurde spese per far valere i propri diritti.
Sempre in una famosa asta italiana (non faccio nomi neanche io... vi
dico solo che ne e` testimonial un obeso travestito da obesa) mi ero
aggiudicato dopo un mese di putrida attesa un pezzo a lire 10.000
(leggi: diecimila).
Dopo l'aggiudicazione passa un'altro mese senza risposta alle mie
richieste... infine, mi scrive il tizio che aveva messo in asta il
pezzo in questione e mi chiede 200.000 (quindi + 190.000) aggiungendo
alla fine del messaggio"lo ritengo un grosso regalo da parte mia".
No comment.
Dalla mia esperienza e da quella di altri, ne deduco che il suddetto
simpatico sito ha il difetto di ricevere le attenzioni dei tipi piu`
inaffidabili disponibili in natura.
Viceversa, nei newsgroup di usato informatico ho fatto diversi
acquisti tutti finalizzati con soddisfazione, a parte un paio di casi
nei quali ero io a vendere e mi hanno fatto perdere tempo con
trattative inutili, liste materiali, attese lunghe ecc... ecc.. e poi
non li ho piu` sentiti.
Ergo, tirate le debite somme, su quel simpatico sito di aste on line
non compero piu` neanche la carta di una caramella al mou ciucciata da
un topo di laboratorio infettato dalla sifilide.
VK!

ritirare la denuncia. Costo: 0 tempo perso: tanto.
Quando i soldi in ballo sono pochi, se ne occupa il Giudice di Pace,
che serve proprio per non intasare la magistratura con cose di poco
conto. Che poi l'intasamento non sia afffatto risolto e' un altro
problema...
Comunque con il GdP non credo ci vogliano 10 anni. Interpella
un'associazione di consumatori sulla cosa migliore da farsi.
Stavo discutendo dello stesso problema su it.consumatori.tutela,
perche' con l'espandersi delle transazioni a on-line tra privati (aste
ma non solo), i problemi di questo tipo saranno in aumento e sarebbe
meglio sapere da prima qual'e' il modo migliore per prevenirli, e
affrontarli.
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak

un topo di laboratorio infettato dalla sifilide.
:)))
Al mio amico che ha comprato il synth è andata bene allora :)
P.S. Scusate, ma quante aste online vengono pubblicizzate da
travestiti? Io ne conosco solo una, se escludiamo quelli che hanno
"l'arte di vender arte" che però non è un'asta, giusto?


s
 SI può ? posso postare lo pseudonimo di un tipo qui del ng che si è
comportato come il tipo , se non peggio ? 
non aspetto tanto sono mesi e mesi
Se lo volete sapere scrivete in email , non c'è bisogno di andare poi tanto
lontano.
Ciao

 lontano.
Certo che si puo': basta riportare fatti VERITIERI ed avere il coraggio di
firmarsi con il proprio NOME e COGNOME.
Ciao.Alberto.

firmarsi con il proprio NOME e COGNOME.
Si, 
solo per te,
domani ;o].
Contaci.
P.S. Credi che un nome&cognome rendano qualcuno + o - onesto?
        E' solo pubblicità gratis, 
        non girare troppo intorno all'albero, 
        rischi di girare a vuoto alla fine.
Karla
Dal germanico,
"persona di condizione libera".

 senti chi parla...:-D
Parla uno (Alberto) che non racconta palle, che si firma con nome e cognome e che 
a differenza di te e' molto ben conosciuto da tutti noi .
Figurati se ci lasciamo trascinare di un flame di merda.
Lavoro per il killfile.
luca_
-- 
"i topi non avevano nipoti"   (frase palindroma)              
Luca Sironi                   
http://www.retecivica.milano.it/~Luca_Sironi
luca_ (luca 'underscore')     
ftp://inutile.usr.dsi.unimi.it/pub/luca_/

 Lavoro per il killfile.
Luca, lascia stare, ce l'hanno solamente con me, almeno spero.
Ciao.Alberto.

luca_
*Plonk*


almeno spero
Illazione?
"Tesoro",
non giocare con me,
te l'ho già detto diverse volte,
forse ho sbagliato io a darti troppe possibilità.


un topo di laboratorio infettato dalla sifilide.
Peraltro articolo piu' raro ed introvabile di un Apple I :)
Per questo tipo di cose forse e' meglio E-Bay :D

travestiti? 
Eccoti il numero delle lettere che compongono il nome del simpatico
sito di aste on line:
* * * * * *
Comperi una vocale o giri la ruota?!?
VK!


-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 80,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----

della "FREGATURA"
Anche in questo ng,
però che anche gente appassionata,
che scambia roba e non specula sui vecchi computers,
c'è invece chi pur di avere qualcosa che non ha venderebbe sua madre,
non per il gusto di prendersi cura di un oggetto ma per la bramosia di
possederlo.
E' triste.


Cara Carla (o Karla)... dal germanico persona di condizione libera  .. :-)))
Non so se tu venderesti tua madre per acquistare qualcosa, io no ...
Colleziono vecchi home, come pure vecchie periferiche, la maggior parte
delle quali viene recuperata da scarici, vecchi pc, etc .. e cerco di farli
funzionare.
In quanto a bramosia di possedere, bah .. ho bramosia d'altro adesso e
percio' vado a bermi una birretta..... :-)
Triste ... mmm ... credo sia la moralizzazione che qualcuno cerca di fare
senza conoscere le persone  .. :-(
Cordialmente, Mario
Karla <ka...@NOSPAMfreemail.it> wrote in message
fvq0ts0ik1fchme36...@4ax.com...



 Luca, lascia stare, ce l'hanno solamente con me, almeno spero.
no, veramente una certa persona ha rotto molto le palle in giro
prima su irc, e ora noto che inizia sul ng ...
(e porca miseria a furia di leggere flame ovunque mi sono rotto le 
palle di brutto)
-
Vampire
_  _
\\//
 \/AMPIRE    ... People Suxxx a LOT ... 
www.ipv7.net
 
vam...@ipv7.net
 a key for your heart , Anarchy for your mind 

palle di brutto)
Molto fine, educato ed autocontrollato come sempre eh Sadness?


senza conoscere le persone  .. :-(
Triste vedere invece persone che ti leccano il culo quando hanno bisogno
e poi ti buttano quando non sei più "redditizio" cmq ......
fate un pò come vi pare.
Ps .non parlo per idee  racconto fatti io !

Cordialmente, Mario
Se lo dici tu, 


Opppsss ... credevo ti riferissi a me..
In quanto alla morale, be' era semplicemente uno sfogo ..
Cmq se passi da queste parti ci facciamo una birretta assieme...
Ora "passo e chiudo" o il boss mi annega ....
Ri Cordialmente, Mario
Karla <ka...@NOSPAMfreemail.it> wrote in message
sh81tss6qer0hcm1q...@4ax.com...



Ri Cordialmente, Mario
Cordialmente,


Mmmmmmmmmmmm
moroso ... ????? ... di che zona d'italia sei ??
se mi annegasse sarebbe una gran perdita per lui ed una liberazione per
me.....
e per tutti quelli che hanno la sventura di conoscermi .. :-D
Salutoni, Mario
Karla <ka...@NOSPAMfreemail.it> wrote in message
v1a1tsglj27kuqsim...@4ax.com...



Salutoni, Mario
Comunque il mio moroso è DrKio :oD
Ciao,


CIAO.
/|/|/ Bozzy \|\|\
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----


errori descrittivi del materiale che vendo.
Ma appunto. Sei nel commercio. Lo fai di professione. E' diverso.
Solo una curiosita': l'amiga lo hai pagato come un 500 o come un 1000? E non
mi riferisco a quotazioni da retrocomputeristi, ma al prezzo corrente a cui
potresti vendere un A1000 su, che so, IBAZAR (il prezzo a cui probabilmente lo
venderesti di sicuro). Se lo hai pagato poco allora (so che ti fara' incazzare
bestialmente) ti puoi lamentare ancora meno: e' come se io comperassi un C=64
a 30.000 chiedendo al proprietario se e' un SX e ricevendo risposta
affermativa, salvo poi accorgermi una volta ricevuto il pacco che si tratta di
un banale C=64C.
In commercio licet sese circumvenire.

Comperi una vocale o giri la ruota?!?
Hmmmm... vorrei dare la soluzione! :)
A questo punto mi chiedo di quale altra asta parlava Raveneau de
Lussan, io credevo esistesse solo ******.


 Molto fine, educato ed autocontrollato come sempre eh Sadness?
no io sono brutto cattivo e volgare
e pure anarchico


 un flame di merda.
Mi sbaglio o anche questo NG si sta riempiendo di troll?
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  Newsmaster - Rete Civica di Milano - 
http://www.retecivica.milano.it
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
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 Molto fine, educato ed autocontrollato come sempre eh Sadness?
Ci sono persone nel NG che hanno una sana reputazione e sono ben volute
da tutti. Per questo le considero intoccabili.
Benvenuta nel mio killfile.
-- 


e pure anarchico
Ahh.....eppure ama le sparc.
ed..i monitor ....
(messaggio di servizio.......)
monitor ok......testato sulla ws originale
quindi e' qui che ti aspetta...! ciao,fabio

Benvenuta nel mio killfile.
Idem per me :o),
+2 grazie ad un solo post :o)))


Mi sbaglio o anche questo NG si sta riempiendo di troll?
Il nick assomiglia stranamente ad una nota troll con un contatto con la
realta' a dir poco "inesistente" e che ha l'abitudine di cambiare spesso
nick ed indirizzo per eludere il killfile.
Verifichiamo su un NG da "lei" (perche' e' ancora da dimostrare sia una
lei) frequentato... hummm... si, sembrerebbe proprio una sua recente
mutazione... come i virus.
Uffa, aggiorniamo il killfile, e' venuta ad impestare pure qui.
Fabrizio

Fabrizio
Killed :o]]]


 quindi e' qui che ti aspetta...! ciao,fabio
ghhhhhhh
arf
-
Vampire/Sadness


Benvenuta nel mio killfile.
Spiegatemi come funzia il killfile (se esiste in Agent), che vorrei
mettercela anch'io :)


Killed :o]]]
La differenza fra te e me e' che il TUO killfile e' come cio' che
racconti nei NG.
Il mio mantiene cio' che dice.
Fabrizio (plonk!)

E' lei.
Killfile aggiornato per la quinta volta (o piu', non ricordo...).
Forse si e' accorta che era molto comodo filtrare "ltkar"
dall'indirizzo.
Fabrizio