Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: mondi tutti gli alimenti - mangiare il maiale per i cristiani

Salve a tutti,
in questi giorni sto leggendo il vangelo di Marco e al Capitolo 7 ho
appreso che Gesù rese puri tutti i cibi, quindi anche gli animali che
nell'antico testamento sono stati definiti impuri (maiale, coniglio
etc..). La mia domanda, forse banale essendo io profano in materia, è
la seguente:
"Perchè soltanto Marco accenna ad un evento così importante e
rivoluzionario per gli ebrei?" Mi spiego meglio: nel Nuovo Testamento
ci sono molte analogie tra Marco, Giovanni, Luca e Matteo, soprattutto
quando l'evento è fondamentale per la nuova dottrina cristiana; perché
in questo caso nessun altro fa riferimento ad una così rivoluzionaria
affermazione di Gesù?
E segue una successiva domanda inerente la religione protestante
avventista del settimo giorno,
premetto che io sono cattolico: "Per quale motivo gli avventisti non
tengono conto di questo capitolo del vangelo e continuano a non
mangiare i cibi impuri dettati nell'antico Testamento?"
Grazie,
Gianluca

 ha scritto nel messaggio 
news:1181137301.3...@p47g2000hsd.googlegroups.com...

Grazie,
Gianluca
*********************************
Per lo stesso per cui gli altri non tengono conto di quest'altro! ;o)
" E DIO disse: "Ecco io vi do ogni erba che fa seme sulla superficie di 
tutta la terra e ogni albero che abbia frutti portatori di seme; questo vi 
servirà di nutrimento.
 E a ogni animale della terra, a ogni uccello dei cieli e a tutto ciò che si 
muove sulla terra ed ha in sé un soffio di vita, io do ogni erba verde per 
nutrimento". E così fu."
Così fu?  ;o)

 ha scritto nel messaggio
news:1181137301.3...@p47g2000hsd.googlegroups.com...
Salve a tutti,
in questi giorni sto leggendo il vangelo di Marco e al Capitolo 7 ho
appreso che Gesù rese puri tutti i cibi, quindi anche gli animali che
nell'antico testamento sono stati definiti impuri (maiale, coniglio
etc..). La mia domanda, forse banale essendo io profano in materia, è
la seguente:
"Perchè soltanto Marco accenna ad un evento così importante e
rivoluzionario per gli ebrei?"
Perche' gli altri erano vegetariani.!.)))
Gesu' non disse  che occorre mangiare i maiali, ne' altre piccole creature
di Dio, ..e non si sogno' mai di
pensare a problemi di cucina.
Dunque non "rese puri tutti  i cibi" ma insegno' all'uomo quale fosse la via
per diventare, Lui si', puro:
Lui si limito a dire che " Non e' cio che entra nella bocca a rendere impuro
L'uomo, ma cio che ne esce."
(e cioe' le bestemmie, le FORNICAZIONI.gli insulti, le calunnie, le parole
ipocrite o condite di veleno..etc etc.)
 perche'  cio' che entra per la bocca, finisce nella fogna.., viene
digerito, dunque NON CONTAMINA
L'UOMO, MENTRE CIO' CHE NE ESCE PROVIENE DAL SUO CUORE, E SE IL CUORE DI UNA
PERSONA ERUTTA MIASMI, VELENO, ODIO,  CATTIVERIA, INSULTI, DIFFAMAZIONI,
CALUNNIE, ESSO E UN CUORE PIENO DI MONNEZZA.
Ed i cuori pieni di " monnezza ", di lussuria, di odio, di pervessione di
cattiveria, sono spaventosamente impuri!Sono  essi stessi " Monnezza!
" BEATI I PURI DI CUORE..PERCHE DI ESSI E' IL REGNO DEI CIELI"(GESU' DI
NAZARETH).
Sia sempre reso lode al Cristo ed alla Sua splendida Mamma Maria Santissima
per tutti i secoli dei secoli.
                                                      * § K A R M A N * §
Grazie,
Gianluca


Non mangiare carne si tratta di una questione d'Amore: per gli animali
e per la Terra, ma anche per noi stessi. Come è possibile, infatti,
espandere il proprio livello di consapevolezza, comprendere l'unità
del tutto, rimanendo insensibili all'uccisione di tanti nostri
meravigliosi "fratelli minori"?
Ciao, Riccardo.

daish...@libero.it
 ha scritto:

Fratelli? l'unità del tutto se è veramente ''tutto'' allora comprende 
''tutto'' anche i sassi... buona morte di fame.

 ''tutto'' anche i sassi... buona morte di fame.
Nella religione cristiana, il celebre quinto comandamento non pone 
limiti in questo senso: non dice "Non uccidere gli esseri umani".

 ha scritto nel messaggio
news:fgC9i.10151$BU3....@tornado.fastwebnet.it...

 Non ammazzare.Chi? Nessuno..!Ma si potrebbe vivere senza cibarsi degli
animali?
Certo: Il latte, I formaggi, la frutta,  il pane, la pasta, il riso, le
angurie..il buon vino, i fagioli, le lenticchie,
i ceci, i pomodori, l'origano , i ficarazzi.., le pizze senza acciughe ma
con le olive, la mozzarella, appummarora Ngoppa,
Le piante non muoiono se stacchiamo i loro frutti, e se non li stacchiamo,
essi cadono a terra e marciscono.
(perche' i loro semi devono pur essere seminati)..
E una bufala affermare che senza le proteine animali, ( o meglio senza quei
pochi aminoacidi contenuti in esse, non si vive).Si vive e benissimo.
Lessi di un gatto, unico nella storia, che e' riuscito a vivere 44 anni" (la
vita media dei gatti,.carnivori, e 'di 16, 18 anni..)
Quel micio pero' si nutri per tutta la vita di Broccoletti.
E' risaputo che le persone vegetariane vivono piu a lungo e meglio , e di pi
formaggi, il latte, i fagili, le lenticchi, i ceci ne hanno a bizzeffe.)))
le pietre non possiamo mangiarle..ma la frutta, la verdura..si..))
Buon appetito...)))..
(azz che fame...))


mangiare i cibi impuri dettati nell'antico Testamento?"
Perchè  la bibbia  e  vangeli  sono una sequenza  di fesserie che ognuno
interpreta come vuole, altrimenti  al mondo non ci sarebbero le 2500 sette
protestanti ognuna delle quali si differenzia dalle altre anche per banalità
Se dio avesse veramente ispirato i suoi testi sacri, non ci sarebbero
errori  di interpretazioni, ma anzi, sarebbero stati chiari anche per le 
menti
meno dotate , amenochè non fosse ubriaco quando li  ispirava.

e perchè.............
e perchè della gravidanza miracolosa di Maria ne parlano solo due
vangeli su quattro, desscrivendone l'annuncio con modalità molto
diverse tra loro?
e perchè nelle due genealogie di Gesù fornite da due vangeli su
quattro manco i nonni sono gli stessi?
è perché....
(chi vuole aggiunga :o) )
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 (chi vuole aggiunga :o) )
E perchè la resurrezione di Cristo è narrata in 4 maniere diverse in 
contrasto una con l'altra? 

:

Già... quella più bella è dove assieme a lui risorgono altri morti che
si mettono a girare per la città :-D


Bhisma ha scritto:

e perchè Gesù parla in parabole?

Karman ha scritto:

Si ma daishi1963 parla di ''tutto''...

 ha scritto nel messaggio 
news:4667de61$0$37202$4faf...@reader3.news.tin.it...

perchè non aveva ancora studiato le iperbole (geometria).
o in seconda istanza perchè non voleva esagerare con le iperbole..
Ciao
Gigio 

 quattro manco i nonni sono gli stessi?
Misteri della fede, fratelli, misteri della fede!
Farsi troppe domande non va mai bene... 

Gigio ha scritto:

Giusto, hai capito.

"Alberto" <ozmodi...@MAIUSCOLEemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:4668220e$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Giusto, fratello Alberto! Fratello Pope si pone troppe domande,
e noi non vogliamo che le nostre pecorelle si pongano troppe domande..
Altrimenti noi a tutte queste domande rispondiamo: mistero della fede!
E così glielo mettiamo in quel posto, a questi curiosoni!!
Ciao
Gigio 

 ha scritto nel messaggio 
news:zeP9i.31192$U01.3...@twister1.libero.it...

perchè i vangeli sono stati scritti a tavolino
e ognuno ha immaginato quel che voleva

 e perchč Gesů parla in parabole?
per farsi ricevere ovunque via satellite 

 E cosě glielo mettiamo in quel posto, a questi curiosoni!!
in effetti sai quante volte sono stato buttato fuori dall'aula del
catechismo perchč facevo troppe domande ?????
credo di esser l'unico  italiano che in pagella  ha preso ''insufficiente ''
in religione  ,..........e ti parlo degli anni 60 

 della chiesa.
i nomi degli evangelisti sono veri ????
minchia che scoop - ma glielo hai detto al tuo vescovo ?
sai, anche lui sa che i nomi degli evangelisti sono prodotto
della fantasia di quel tempo, magari se glielo dici
si rovescia sull'altare dalle risate 


Fratello Pope, tu hai preso ''insufficiente '' perchè cominciavi già a 
capire l'andazzo
e già da ragazzino risultavi pericoloso, quindi ti hanno punito con il loro 
unico strumento valido: il voto.
Devo invece dire che mi inchino alla tua grande conoscenza storico-religiosa 
(fratello Agatone, non starmi dietro) :-)))
Noto sempre con estremo piacere come con due righe descrivi i fatti come 
sono realmente accaduti e in un batter d'occhio metti a tacere i baciapile.
Ciao
Gigio 

 baciapile.
la più grande soddisfazione è evidenziare agli occhi dei lettori  come i 
bigotti non sappiano
assolutamente nulla  della loro religione e come travisino la
realtà e neghino l'evidenza pur di   portare l'acqua al loro sporco molino 

 Quel micio pero' si nutri per tutta la vita di Broccoletti.
Cambia spacciatore, quello da cui ti servi ti dà robba troppo forte...

 ha scritto nel messaggio 
news:gdaai.32418$U01.3...@twister1.libero.it...

Karman non solo è arrivato alla frutta, ma ha già preso dolce, gelato, caffè 
e ammazzacaffè...
Ciao
Gigio

 
Bravo, anche tu hai capito.

 Fratello Pope, tu hai preso ''insufficiente '' perchè cominciavi già a 
Co sto ''fratello''... religiosi non siete... siete massoni?

 ha scritto nel messaggio 
news:46690eae$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

Come, come? Hai detto che basta appendere un rosario in macchina perchè 
questo,
con il suo fluido magico, attiri tanta bella e giovane patata? (O a scelta, 
qualche bel pisellone)? Ho capito bene?
Anche se la cosa mi ripugna alquanto, domani vado dalle orsoline e me ne 
compro un paio. Poi ti saprò dire..
Poveri bigotti, come vuoi che capiscano qual'è la realtà se sono stati 
costretti da sempre a subire le imposizioni della chiesa? Molto difficile 
che riescano a capire che ciò che hanno insegnato loro sono solo un mucchio 
di balle.
Ciao
Gigio 

 Co sto ''fratello''... religiosi non siete... siete massoni?
Gigi, scommetti che indovino qual'č il tuo mestiere? 

 Gigi, scommetti che indovino qual'è il tuo mestiere? 
E' troppo facile capire il mio mestiere...
Ma non hai risposto alla mia domanda...

 ha scritto nel messaggio 
news:46690eae$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

Fratello Pope, ho un messaggio per te da parte di gesù: Gesù ha detto: Pope 
che mi porti a fare nel tuo portafogli, se non mi vuoi più Bene?
a. 

 ha scritto nel messaggio 
news:466989fc$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

Gigi, la nostra fratellanza non ha niente a che fare con la massoneria.
La nostra fratellanza deriva da un'unica volontà di chiarezza, di pulizia e 
di verità e dal rifiuto totale delle falsità e degli indottrinamenti 
perpetrati dalla Chiesa nei secoli fino ai giorni nostri.
Tu però non hai accettato la mia scommessa, birichino birichino ;-) ...
Ciao
Gigio 

 Pope che mi porti a fare nel tuo portafogli, se non mi vuoi piů Bene?
se fossero vere tutte quelle cazzate che i tuoi capi attribuiscono
a tal gesů, sarebbe da ricoverare in qualche clinica psichiatrica 

 Co sto ''fratello''... religiosi non siete... siete massoni?
anche tu con gli schieramenti ?
ma a voi bigotti non vi entra in testa che oltre dei pecoroni
da gregge come voi ci sono anche altre persone che
non si schierano da nessuna parte  e non hanno bisogno
di pastori tedeschi in abito talare bianco che li guida ? 

 compro un paio. Poi ti saprò dire..
guarda che olte che ai rosari da appendere allo specchietto,
ci sono anche le immaginette da mettere sul cruscotto: padre pio,
sant'antonio, la madonna..............tutti come cornetti rossi !



Beh, adesso non esageriamo.. Troppa grazia, ma io ho una certa età.. fammene 
prendere un po' per volta, grazie.
Gigio 

 essi cadono a terra e marciscono.
Allora se sei un vegano che intenzionalmente toglie tutte le proteine 
animali dalla sua dieta sappi che quando mangi un gambo di insalata ti pappi 
anche un fiotto di insettucoli non visibili ad occhio nudo 

 in religione  ,..........e ti parlo degli anni 60
Dai...non ci posso credere...io pensavo che tu fossi arrivato a questo 
livello con gli anni :-D

 ha scritto nel messaggio
Salve a tutti,
in questi giorni sto leggendo il vangelo di Marco e al Capitolo 7 ho
appreso che Gesù rese puri tutti i cibi, quindi anche gli animali che
nell'antico testamento sono stati definiti impuri (maiale, coniglio
etc..). La mia domanda, forse banale essendo io profano in materia, è
la seguente:
"Perchè soltanto Marco accenna ad un evento così importante e
rivoluzionario per gli ebrei?" Mi spiego meglio: nel Nuovo Testamento
ci sono molte analogie tra Marco, Giovanni, Luca e Matteo, soprattutto
quando l'evento è fondamentale per la nuova dottrina cristiana; perché
in questo caso nessun altro fa riferimento ad una così rivoluzionaria
affermazione di Gesù?
____________________________________________________
Dopo aver letto tutto il 3d sono meravigliato che nessuno abbia detto che 
l'episodio è riportato in tutti e tre i sinottici.
http://www.labibbia.org/pls/bibbiaol/GestBibbia.Ricerca?Libro=Matteo&Capitolo=15
10 Po, riunita la folla, disse: "Ascoltate e intendete! 11 Non quello che 
entra nella bocca rende impuro l`uomo, ma quello che esce dalla bocca rende 
impuro l`uomo!"
http://www.labibbia.org/pls/bibbiaol/GestBibbia.Ricerca?Libro=Luca&Capitolo=11
38 Il fariseo si meravigliò che non avesse fatto le abluzioni prima del 
pranzo. 39 Allora il Signore gli disse: "Voi farisei purificate l`esterno 
della coppa e del piatto, ma il vostro interno è pieno di rapina e di 
iniquità. 40 Stolti! Colui che ha fatto l`esterno non ha forse fatto anche 
l`interno

 ... e il pensier libero è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:466c0b1d$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...

eh eh, quello era l'istinto, poi è venuta la ragione, poi la cultura 

 
Ok era per sapere chi ho di fronte. se mi dici così è un conto, se mi 
dicevi che centrava la massoneria era un altro...

 
Era per sapere, quando si dice fratello... son cose grosse.

pope ha scritto:

Quindi il tuo schieramento deriva da un istinto, che hai poi sorretto 
con la ragione.
Quindi non sei contrario alla religione per fatti di ragione ma per 
intrinseco istinto.
è così?
Io ad es ho sempre avuto l'istinto opposto...

 Era per sapere, quando si dice fratello... son cose grosse.
figurati il tuo prete guando ti chiama ''figliolo'' 

 Io ad es ho sempre avuto l'istinto opposto...
è l'istinto del bigotto, peggiorato dal fatto che mentre potresti
usare la ragione e poi la cultura, rimani allo stado di
''istinto'', ovvero quello del bambino che ha bisogno
della favoletta per dormire e della preghierina   per
affrontare la dura realtà quotidiana 

pope ha scritto:

Ancora + grosse

 affrontare la dura realtà quotidiana 
Ma io uso la ragione.
Per il credente la parola di Dio illumina la mente.
Per l'ateo la ottenebra...
Chi ha ragione?

 
Le scritture saranno svelate a suo tempo. prima no.

 l`interno
Grazie Claudio,
finalmente una risposta che non vada troppo fuori tema. Infatti non ho
ancora letto il vangelo di Luca per intero, ma tra i riferimenti
riportati sulla Bibbia non c'è alcuna nota di altri che ne parlino.
Grazie ancora per la collaborazione.

 Ciao, Jasmine
Ciao Jasmine,
io trovo rivoluzionaria l'affermazione che tutto il cibo è mondo e
quindi in piena contraddizione con il vecchio testamento dove molti
cibi sono considerati immondi, tra cui il maiale, il coniglio, i
molluschi e tutti i pesci che non abbiano squame.

 ha scritto nel messaggio 
news:466d2500$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

e allora non criticare ma guardati bene alle spalle 

 Chi ha ragione?
tu usi la fede, non la ragione
Infatti laragione dice che dio non può inviare terremoti e tsunami
per far morire degli innocenti , la fede si aggrappa al ''mistero''
e di là non si muove 

 ha scritto nel messaggio 
news:466d28b8$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

ahahahahahahahaha
e chi te l'ha detto ?
scommetto che è stato l'arcangelo gabriele in sogno 

 e di là non si muove 
Ma non è un mistero, non più, informati.

pope ha scritto:

Mai sognato l'arcangelo gabriele. è scritto nella bibbia, trovalo tu che 
la conosci così bene.

 Ma non è un mistero, non più, informati.
io non parlo con dio, siete voi ache avete questa presunzione
e cambiate le carte in tavola ad ogni sospirar di vento
che dici, rimettiamo il limbo dov'era ?

 la conosci cosě bene.
io non conosco la bibbia, conosco molte favole piů
intelligenti e soprattutto dove non vi č alcun
dio assassino e vendicativo, soprattutto non fa
errori che poi lo  costruingono a  distruggere
proprio quel che aveva fatto il giorno prima
ma che cazzo di dio avete se fa pure errori ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181565882.4...@h2g2000hsg.googlegroups.com...


ma che razza di bibbia hai ? qualsisi edizione moderna in  ogni
capitolo porta i riferimenti degli altri evangelisti che trattano
lo stesso argomento
Infatti nella Bibbia CEI sotto il titolo del cap. Marco,7 ''La vera
religione è quella del cuore'', sta scritta anche
l'indicazione Mt. 15,1.20
Viceversa il cap. 15 di Matteo sotto al titolo ''Tradizioni che falsificano
la legge di dio'' porta l'indicazione di Marco 7, 1-13
Mi spiace quindi contraddire il buon Claudio giacchè sulla bibbia CEI,
ovvero quella ufficiale del vaticano, non eiste alcun riferimento a Luca
quindi ogni riferimento a Luca è pura fantasia 

molluschi e tutti i pesci che non abbiano squame.
Di rivoluzionario il NT rispetto al AT ha parecchie cose.
Che ne dici del 2° comandamento scritto in AT dove dio vieta
di fare immagini e sculture ma il NT ha cancellato
questa parte scomoda e le nostre chiese oggi ne sono piene ? 

pope ha scritto:

e che è il limbo?

 ma che cazzo di dio avete se fa pure errori ? 
Veramente non è tanto vendicativo sennò a quest'ora sai che tritello di 
questo mondo...

 questo mondo...
però già una volta ha distrutto l'intera umanità, cosa ti fa pensare
che non gli venga in mente di farlo di nuovo ? non si
può sapere la volontà di un dio, figurati quella di un dio paranoico 

pope ha scritto:

Ma che fai credi che Dio ha distrutto il mondo? non eri ateo?

 Ma che fai credi che Dio ha distrutto il mondo? non eri ateo?
io non credo nulla, Noč č scritto sui vostri testi(coli) sacri
quindi il ragionamento č valido per voi che credete alla fiabe 

 
Si sente che non credi a nulla...

 Si sente che non credi a nulla...
certo, io ho vissuto 60 anni contando su me stesso
e sulle mie capacità
al massimo ho sfogliato il calendario alla ricerca di nuovi
santi da imprecare quando qualcosa andava male 

 santi da imprecare quando qualcosa andava male 
Anche a me scappa da imprecare a volte.

 ha scritto nel messaggio

Mi consola, che non sono stato l'unico a prenderla :P pero io l'ho
presa durante gli anni 90 che forse e' ancora peggio :P , l'ho presa
pure in pagella :P.
I motivi da un punto di vista di un prete c'erano :P ma sicuramente
non per un laico.
Tra le cose che mi sono costate l'insufficenza posso segnalare:
-la bibbia per me e' un libro fantasy e come tale deve essere
considerato
-il natale non e' altro che la festa pagana del solstizio, gesu' e'
nato in marzo
-alla domanda "scrivete 2 righe sul natale" oltre alla precendenza
risposta avevo barrato la parola natale 2 volte :P
-domanda: perche' non credi nei miracoli?  risposta: perche' gesu era
un bravo illusionista
Cmq a dire il vero non son manco ateo, nel senso che credo che possa
esistere un dio, ma disicuro non e' quello descritto nelle religioni,
e di sicuro non ne sento la neccessita' di averne uno, si sta tanto
bene a pensare con la propria testa, anche se si sbaglia ci si deve
prendere le proprie responsabilita'.

 Ciao, Jasmine
Ciao Jasmine,
io trovo rivoluzionaria l'affermazione che tutto il cibo è mondo e
quindi in piena contraddizione con il vecchio testamento dove molti
cibi sono considerati immondi, tra cui il maiale, il coniglio, i
molluschi e tutti i pesci che non abbiano squame.
Se invece di magnare(ed ammazzare) i vostri e miei  fratelli animali
vi cibaste di latte, uova, frutta, legumi, ortaggi, riso, cereali vari,
evitereste di uccidere delle creature che sentono ed amano come noi, o piu
di noi.e sareste moltO piu sani!
Avete mai giocato con un coniglietto? No! Io invece si!E vi assicuro che non
e' diverso da un micio, da un cagnetto, o da un  
canarino.ma
 noi lo
cuciniamo..!
Imparate a conoscere e rispettare financo le api..,o le formiche.
Avete mai coccolato una vacca..o un maialino ? Io si! Siete mai andati a
cavallo? Io si!
E pure..ammazziamo le vacche, i vitellini, le capre, i cavalli per
mangnarceli.
Avete mai coccolato una gallina? Io si..Eppure le massacriamo..le alleviamo
a miliardi per massacrarle, come i conigli, i capretti.Avete mai accarezzato
un pesce ? IO si.
Pesci gatto: pescati e salvati qundo mi accorsi che dopo 2 ore si muovevano
ancora.!E che ho allevato fino alla loro.."dolorosa per me dipartita".Avete
mai giocato con un  granchiolino? Io si!...
L'intelligenza e' ovunque. Io mi diverto coi ragni.;son fantastici.,.))Li
rispetto.
lascio loro le ragnatele in cantina.Mi riconoscono.
Avete mai parlato alle piante? Conosco dei Dottori in agraria che affermano
che le piante "sentono" comunicano" hanno simpatie ed antipatie.Lo confermo
perche l'ho provato.
Noi siamo piccole..povere vibrazioni di un Campo ULTRA COSCIENTE(PERCHE NOI
SIAMO "COSCIENZA)..CHE IO CHIAMO DIO!
Che Gesu chiama il Padre.!
Non mi reputo piu "importante" di un pesce rosso..davanti a Dio
PadreCOSCIENZA COSMICA,
Perche ogni essere "vivente" e' qui..ora >PER UN O SCOPO BEN DETERMINATO.
sEMO TUTTI FIGLI SUOI.
                                   * § k a r m a n * §
.

 E sugli altri hai mai contato?
mai, quando ho voluto raggiungere una meta
le mie forze sono state l'unica arma, sempre,
ovunque e comunque
ma preti, dei e religioni non li ho mai voluti fra i piedi

un bravo illusionista
attento uando fai queste dichiarazioni poi
devi anche averne le prove 

 Azz hai 60 anni...
E cosa vuoi che siano 60 anni???.)))
(vabbe' che io ne ho solo 26....)..

pope ha scritto:

Tanto di cappello.