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Titolo: Chip ram, saldature e ignoranza :-)

L'ignoranza nel subject e' ovviamente la mia, per quanto riguarda
saldatore, saldature & affini :-)
Ecco la questione: ho ricevuto dagli USA, tramite amici, un bell' Atari
130XE. Esteticamente e' a posto, purtroppo pero' all'accensione rivela i
suoi difetti: entra subito in modalita' test (modalita' prevista dagli
atari 8 bit ;-) ) e mi comunica che praticamente tutti i banchi ram sono
andati a farsi benedire. Aperto, noto che le ram sono SMT
4264-20/4264-15. Non so, sono chip comuni, o se  dovro' rivolgermi
oltreoceano per ordinarli?
Seconda cosa, visto che fino ad ora il saldatore l'ho solo usato per
costruire qualche cavo video, di cosa bisogna dotarsi per dissaldare e
sostituire le ram? Immagino ci voglia un saldatore normale - quello lo
possiedo -, ma ci vorra' anche un aspirastagno e altri aggeggi del
genere... Aiuto :-)
--
Tony
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Atari Maniac!

Mi rispondo da solo per chiedere scusa... oltre all'ignoranza in
questione.. ho mandato anche un messaggio con qualche errore di
itaGLiano.. spero che sia l'ora tarda :-)


genere... Aiuto :-)
Le RAM sono delle comuni 64kbit.
Per dissaldare ti serve almeno un succhiastagno ed un saldatore a
stilo a bassa potenza (25W) con punta da 1 mm, oppure una stazione
saldante a temperatura regolabile, sempre con punta da 1 mm.
Se non l'hai mai fatto e se non sei pratico e` matematico che
distruggerai il circuito ed il computer non funzionera` mai piu`. Ti
consiglio di farlo fare a chi lo sa fare.

 genere... Aiuto :-)
ti consiglio un bel dissaldatore (oggetto con pompetta in metallo riscaldata)
e ti consiglio di fare anche esperienza su qualche scheda che non ti
serve. Se sei dalle parti di Pisa o RC fatti sentire che te li sostituisco
io.
Ciao
Francesco	IZ5DWF

 genere... Aiuto :-)
La cosa che secondo me ti potrà aiutare moltissimo è una treccia di rame
succhiastagno: economica e abbastanza facilmente reperibile. Per le
saldature smd è meglio del succhiastagno (che va molto meglio per i chip con
i pin che penetrano nel PCB tipo gli oscillatori quarzati), visto che basta
appoggiarla sulla saldatura, appoggiarci su la punta calda del saldatore
caldo, e come per magia si aspirerà (che principio è, capillarità?) tutto lo
stagno.
--
Giorgio
www.giorgiosignori.cjb.net

 saldature smd è meglio del succhiastagno (che va molto meglio per i chip con
Da quello che ho capito SMT e' il produttore della RAM, non la tecnologia
di montaggio. Non mi pareva che nel 130XE ci fosse roba smd, stasera lo
apro e ci guardo comunque.
Con la trecciola non sono mai riuscito a dissaldare componenti Through-hole.
Sono sicuro che mi manca il manico :-)
Ciao
Francesco IZ5DWF

 consiglio di farlo fare a chi lo sa fare.
Sara' la fortuna del principiante, ma ho dissaldato e sostituito il mio
primo integrato (PLA del C64) l'altro giorno, usando:
- saldatore a stagno comunissimo;
- pompetta succhiastagno di plastica;
- avrei fatto bene ad usare un estrattore di chip (ma non l'avevo);
- pasta per saldare;
- filo di stagno;
- un po' di pazienza, soprattutto in fase di dissaldatura.
E il computer funziona benone! I casi sono due: o io sono un genio del
saldatore o e' un lavoro che puo' fare chiunque abbia un briciolo di
pazienza e manualita'. Credo che sia la seconda che ho detto :-)
Oh, poi fare magari un esperimento su un vecchio stampato scassato non puo'
che giovare, cosa che ho fatto ad esempio prima di togliere i condensatori
dall'SE/30... Sono anche d'accordo che e' sempre meglio far fare le cose a
chi le sa fare, ma se non si prova non si impara mai!
-- 
Carlo

 pazienza e manualita'. Credo che sia la seconda che ho detto :-)
Dipende moltissimo (piu' di quanto si creda) anche dal tipo di scheda
sul quale e' montato l'integrato. Una comune scheda a due strati (come quella
del C64) non dissipa tantissimo il calore del saldatore, per cui e' piu'
facile dissaldare gli integrati. Se prendi invece una 4 strati o peggio
una 8 strati (Sun, Digital anche vecchi) allora sono dolori, perche'
spesso basta allontanare per un attimo il saldatore e lo stagno si
e' gia' solidificato. 
Comunque non e' difficile niente nella vita, basta fare pratica :-)
Io consiglio solo di fare pratica con qualcosa a cui non si tiene tanto,
ho infatti rovinato piu' volte qualcosa a cui tenevo molto per la
fretta e la poca voglia di fare pratica.
Ciao
Francesco	IZ5DWF

 - un po' di pazienza, soprattutto in fase di dissaldatura.
Ok, cominciamo con le domande: Cosa e' la pasta per saldare? A che serve e
come si usa? :-)


 io.
Grazie dei consigli e dell'offerta, ma sono di RE, quindi non proprio in zona :P



Uhm... treccia di rame? Come e' fatta? In negozio ho, residuato antico, una
barretta di metallo morbido, che non ho mai capito a cosa servisse, anche se
sicuramente aveva a che fare con la saldatura...


 apro e ci guardo comunque.
Yep, credo che SMT sia il produttore. Hai poi guardato nel tuo 130XE? :-) Dalle
mie informazioni, ci sono tre versioni della M/B del 130XE, con differenti
configurazioni di ram (sempre 128kb, comunque).
Grazie


 come si usa? :-)
Fai la domanda alla persona sbagliata, io di elettronica e di saldatura ci
capisco meno di niente :-) L'ho vista usare da un omino che ripara i
televisori e ho copiato: intingo la punta del saldatore nella pasta, si
alza un fumo (certamente tossico) e come per magia lo stagno si fonde e si
lega meglio... L'omino aveva anche una specie di sasso su cui sembrava
"pulire" il saldatore, ma non so cosa sia... La pasta per saldare si trova
in scatolette di plastica da 1500 lire, nei negozi di elettronica. Stai
attento che provoca ustioni al contatto con la pelle (io non l'ho
sperimentato personalmente ;-).
Buon lavoro! :-)
-- 
Carlo

 Sono sicuro che mi manca il manico :-)
Bhe si in quel caso un succhiastagno con una buona tenuta č la cosa migliore
:-)
--
Giorgio
www.giorgiosignori.cjb.net

 sicuramente aveva a che fare con la saldatura...
Non sarà mica stagno? :)
--
Giorgio
www.giorgiosignori.cjb.net

capisco meno di niente :-)
Puo' allora essere interessante dare una occhiata a
http://www.epemag.com/solderfaq/
E' utile come infarinatura.

 E' utile come infarinatura.
Grazie, me lo leggo. :-)



Oggi l'ho riguardato... potrebbe anche essere, anche se mi sembra meno morbido
dello stagno; pero' potrebbe dipendere dalla dimensione della barretta :)



La prossima settimana me ne prestano uno... dopo provero'... ma temo che
risultera' un disastro :P



Domani dovrei recarmi dal mio "spacciatore" di materiale elettronico.
Esattamente, che tipo di ram devo cercare?
Grassie


 configurazioni di ram (sempre 128kb, comunque).
no :( Il fine settimana sono stato impegnato per un "contest", attivita'
tipica dell'altro mio hobby. Stasera lo apro se non ci sono imprevisti.
Ciao
Francesco	IZ5DWF