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Titolo: 8" drive - diagnosi

Il drive, Magnetic Peripherals, non va...
Il motore ruota, ma non c'è l'Head Load né risponde alla calibrazione delle 
testine...
Ho controllato con l'oscilloscopio, seguendo il manuale di un modello
simile, e manca, ad esempio, l'index pulse.
Dopo i soliti controlli, (condensatori e resistori, per eventuali
corto circuiti), non sapendo da che parte iniziare, 
ho fatto una prima esplorazione a drive alimentato.
Un integrato, il 7408, è risultato bollente.
Ce ne è un altro, sul PCB, ma è appena tiepido.
Controllato con il tester, risultano in corto i piedini 2-14, 9-14.
Ora, 2 e 13 sono ingressi di due porte AND indipendenti, e potrebbero anche 
essere collegati insieme per esigenze circuitali (non ho smontato il PCB, le piste
sono al di sotto), ma 9 e 14 sono rispettivamente l'uscita della terza
porta AND e Vcc, il che mi sembra alquanto sospetto...
Che ne pensate?

Scusate, i piedini 8-14 (non 9-14), ma sempre VCC-AND3 out era...
Fra l'altro, anche Vcc-Gnd presenta un valore molto basso di resistenza...
Nell'altro sul PCB ciò non accade.
Parlo sempre di misure on-circuit, ovviamente.
 
C'è differenza fra un F7408PC ed un SN74F08N?
L'originale è F7408PC, e fra i chip recuperati ho i due indicati sopra,
solo che il F7408PC sembra peggiore, esteticamente...
 
Nel pomeriggio lo rimuovo e monto uno zoccolo, operazione che faccio 
sempre, quando cambio un chip...

Zoccolato e cambiato... scalda moltissimo anche l'altro, ed ho spento 
immediatamente.
Sospetto che il 7408 si sia danneggiato per altre cause.
Quello che ho rimosso, rispetto i ricambi, ha come unica diversità
questa: fra Out3 e GND ci sono circa 30 Ohm.
In quelli "sani", fra Out3 e Vcc misuro un circuito aperto.
Ora, i 30 ohm li trovo anche senza chip 7408. Out3 è connesso ad un
7400 (piedino 12, IN4), e potrebbe esser lui la causa, o anche no.
IN4, secondo il datasheet, è connesso internamente a GND tramite un diodo
di protezione, per cui dovrei misurare un circuito aperto, e non 30 Ohm.
 
Ma la verifica la devo fare una volta rimosso il chip...

 GND ci sono circa 30 Ohm. In quelli "sani", fra Out3 e Vcc misuro un
Ehm... OUT3 e GND...

 Ma la verifica la devo fare una volta rimosso il chip...
 
se non sei sicuro che non ci sia altro, direi che e' meglio.
 
F

> 
Dal circuito sembra l'unico carico del 7408.
Una volta rimosso il 7400, ho notato che tutti e due gli ingressi della quarta
porta NAND presentano circa 30 Ohm verso GND.
Un 7400 sano, invece, è opencircuit in un senso, e si comporta come un diodo
nell'altro (sempre parlando di INgressi verso GND): misuro, infatti, 0.6V
in polarizzazione inversa. Quello guasto, invece, segna 30 Ohm in un verso
e nell'altro.
 
Adesso rimonto il tutto e provo di nuovo il drive :)
Male che va cambierò tutti gli integrati del PCB. Tanto sembrano
tutti della famiglia 74xx e consimili (a parte qualche LM339).
Le tensioni di alimentazione sono corrette, anche il 7812 sembra funzionare
a dovere, ed il ripple è veramente irrilevante.
Grazie!

 a dovere, ed il ripple è veramente irrilevante.
 
beh questi controlli erano sottointesi :-)
 
Fammi sapere come va a finire.
 
F

On Tue, 31 Dec 2013 00:22:14 -0800, francesco.messineo wrote:
 
Una piccola sospensione causa festività :)
 
Nonostante la sostituzione dei chip, la musica non è cambiata, non
visualizzo l'index pulse, che dovrebb'esserci a prescindere dal collegamento
del drive ad un controller (a meno che mi sbagli...)
 
Posso approfittare per un paio di domande?
 
Sai come funzione l'index pulse?
Nel senso che il diodo è sempre acceso e solo quando passa sotto di esso 
il foro il fotorecettore genera un'impulso?
Oppure il diodo è comandato in altro modo?
Ho provato a collegare l'oscilloscopio direttamente sul diodo, ma non ho 
visualizzato nulla...
 
Ecco la domanda scema di uno che non ha mai usato l'oscilloscopio e sta
imparando in due giorni: sotto ogni canale posso selezionare
AC	--
GND	 |
DC	 | 1 MOhm
GND	--
DC   50 Ohm
 
Per la visualizzazione dei segnali digitali o dell'index pulse, devo 
selezionare AC, vero?
 
Grazie!

 selezionare AC, vero?
 
beh in realta' e' indifferente se il segnale "si muove". Io preferisco sempre DC (1 mohm con apposita sonda 1:10) per i segnali digitali. Cosi' si vedono anche i segnali "fermi".
Con l'accoppiamento AC vedi solo i segnali che cambiano e ti perdi eventuali livelli fissi.
 
F

Sai se esista un IC tester per TTL o CMOS, ad esempio per la serie 74xx,
non eccessivamente costoso?
Ne ho due scatole recuperate da varie schede, e vorrei provarli...
 
Ho visto le logic probes, carine :)
Magari una o due le prendo...
 
Il mio sogno è sempre quello di trovare un Logic Analyzer usato da qualche
parte, ad un costo accettabile...
 
Il problema di drive è l'ingombro sul tavolo di lavoro...
+5, 220V e +12 con circuito di step-up a 24V per le alimentazioni,
il drive stesso (enorme), tester, oscilloscopio, cavi e cavetti volanti,
saldatore, dissaldatore, attrezzi vari ... e lo spazio è sempre meno :'(

 saldatore, dissaldatore, attrezzi vari ... e lo spazio è sempre meno :'(
 
lo so bene... lo spazio (oltre al tempo) e' la cosa che finisce prima.
 
F