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Titolo: Prove con l'Apple //e

Ciao, ho finalmente potuto liberare il tavolo operatorio dall'Amstrad
PC1512 che vi giaceva sopra e al suo posto sono saliti i due Apple
//e: uno e' P.A.L. e non funziona (righe e quadratini bianchi sullo
schermo) e l'altro e' americano e funziona. Sono "enhanced" entrambi,
ma assai diversi.
Ho verificato i seguenti chip del PAL su quello che funziona:
- HAL16R8   OK (io pensavo fosse rotto questo)
- EF ROM    OK
- CD ROM    OK
- 65C02     OK
- 74S109    OK
- AY3600PRO OK
Devo ancora provare 74S02, 74LS125 e MMU (tanto per completare i
candidati piu' probabili) ma sono saldati alla scheda madre, quindi
dovro' dissaldare (oggi non ne avevo voglia :-)
A parte questo noioso riassunto, mi domandavo se si possono scambiare
alcuni integrati che risultano diversi sulle due macchine, e cioe':
VIDEO ROM 342-0273-A con 342-0265-A
IOU       344-0022-A con 344-0020-A
Grazie.
-- 
Carlo
***** Autopsie di RETROCOMPUTER *****
http://retrocomputing.altervista.org/

IOU       344-0022-A con 344-0020-A
Io ho sostituito 3 MMU ed 1 IOU nella dozzina di Apple IIe che mi sono
passati fra le mani oltre ad 1 74ls125 ed un paio di alimentatori (per
condensatori elettrolitici e transistor ad alta tensione): per cui i
componenti citati da te dovrebbero essere quelli piu' critici.
Se scambi le ROM 265 (caratteri USA) con la 273 (caratteri United
Kingdom, (mentre la 276 e' caratteri ITA)) non fai nessun danno, ma la
tabella dei caratteri ovviamente ne risulta alterata non risultando la
tastiera "allineata" con il video; si puo' ottenere qualcosa con
l'interruttorino esterno sotto al telaio, ma credo che qualche
discrepanza rimanga.
Per quanto attiene al 344-0022-A non e' citato nella documentazione in
mio possesso anche se compare qua' e la' sulle schede (ne ho anche
io): e' probabile che sia una versione aggiornata forse per i 50Hz
europei, compatibile pin to pin del 344-0020-A, ma non ne sono certo.
Nei prossimi giorni devo mettere in cantiere il restauro di un IIe
ITA, posso fare un po' di prove e poi ti riferiro'.
Ciao 
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmoroc(chiocciola)libero(punto)it
Apple II & Apple III forever !

ITA, posso fare un po' di prove e poi ti riferiro'.
OK, resto in attesa, grazie!
Ciao


 passati fra le mani oltre ad 1 74ls125 ed un paio di alimentatori (per
Scusate se mi intrometto: tempo fa ho recuperato un Apple IIe con unità
drive Dual floppy che funzionava egregiamente (facevo il boot sia con DOS
3.3 che ProDos). Dopo un black out la macchina non fa più il boot da nessun
floppy: dato che penso non sia un problema di disallineamento testine ma che
sia partito il chip controller, come si chiama il componente eventualmente
da controllare e/o sostituire.
Grazie tante
Roberto


Ciao
Giorgio




Non so se hai gia'fatto qualche passo per capire se il danno si e'
verificato sull'elettronica del Duodisk, sulla scheda controller o
sulla matherboard.
Se hai gia' verificato che il guaio e' nel Duodisk, tieni conto che
l'elettronica e' "umana" nel senso che ci sono normali chip 74ls e
simili.
Uno dei chip piu' delicati e' il Uln2003 visto che pilota tutti i
circuiti di potenza, poi ci sono il mc3470 per la lettura ed il
mca3146 per la scrittura.
Se nella tua citta' c'e' un negozio di elettronica ben fornito,
dovresti trovarli, certo pero' che procedere alla cieca e' un po'
avventuroso, l'ideale e' sempre quello di avere un secondo esemplare
su cui sperimentare !
Se tu fossi non molto distante da Brescia potrei darti una mano.
Fammi sapere.


>OK, resto in attesa, grazie!
Dagli schemi delle matherboard NTSC e PAL ho avuto la conferma che i
chip 344-0022 e 344-0020 sono pin to pin compatibili.
Ho controllato su Understanding Apple IIe di J.Sather quello che avevo
detto piu' sopra ed ho trovato conferma (differiscono solo per le
temporizzazioni a 60Hz e 50HZ).
Confortato da una frase di Sather che dice che tutto funziona poiche'
le diverse temporizzazioni sono praticamente ininfluenti, ho
trapiantato su una sheda PAL il chip 0020 e posso confermare che tutto
e' OK.
Quello che non ho capito e non ho trovato in Sather e' se poi il
segnale video esca a 50Hz o 60Hz: i monitor Apple infatti agganciano
sia l'una che l'altra frequenza e l'immagine e' stabile in tutte e due
i casi.
Non disponendo di monitor Apple a colori, non ho idea di cosa succeda
in questo caso, ma posso immaginare che qualche "confusione" ne nasca.
A questo punto ti auguro buon lavoro !


chip 344-0022 e 344-0020 sono pin to pin compatibili.
Ti dico subito che l'Apple //e PAL e' tornato a vivere!!!! :-D 
E indovina dove stava il problema? In uno stupidissimo chip di RAM!
Certo, per trovarlo ho dissaldato tutti e 8 i chip, li ho zoccolati,
ho estratto la RAM da un IBM 5150, testati i chip dell'Apple ad uno ad
uno e infine sostituito il colpevole con un chip preso da un C64 non
funzionante la cui RAM avevo gia' zoccolato tempo fa... Sbuff!
Prima di indirizzarmi sulla RAM avevo anche zoccolato e testato MMU,
74S109 e 74S02...
E fin qui le buone notizie. Purtroppo la tastiera fa le storie, nel
senso che due tasti non funzionano. Ho provato la tastiera dell'altro
Apple //e e funziona, quindi posso escludere qualche altro componente
rotto.
Domanda: come si tolgono i tasti dell'Apple //e? 
I cappucci di levano bene, ma il meccanismo e' complicato!
A presto!


 
concordo... a me spesso e' bastato fare cosi', esercitando un po' di
pressione quando il tasto arriva a fondo corsa e muovendolo un po'. La
prima volta mi ha consigliato di fare cosi' un restauratore di
automobili che trovava spesso gli stessi problemi nelle autoradio
d'epoca. Funziona.
-- 
" When the copy of your floppy's getting sloppy on the disk,
 and the microcode instructions cause unnecessary risc,
 then you have to flash your memory and you'll want to RAM your ROM.
 quickly turn of your computer and be sure to tell your mom!" 
 (Gene Ziegler)

I cappucci di levano bene, ma il meccanismo e' complicato!
Purtroppo la tastiera e' un punto debole dell'Apple IIe: i tasti non
sono di buona qualita' e tendono ad ossidarsi e/o a non fare piu' la
regolare corsa per cui non si toccano.
Per togliere il corpo del tasto, dopo aver (preferibilmente) tolto
tutti i cappucci, devi osservare bene il tasto stesso. Ti accorgerai
che e' tenuto al suo posto nella finestra quadrata del lamierino che
sorregge anche il circuito stampato da una flangetta fissa pure
quadrata e da due linguette in plastica elastiche che presentano un
ingancio (avendo lo stesso colore del resto del tasto non si
individuano immediatamente).
Ora se afferri con una pinza sottile queste due linguette in modo da
liberare l'ingancio e contemporaneamente (avendo gia' dissaldato sul
retro i due pin che collegano il tasto allo stampato), tiri
delicatamente si sfilera' tutto il tastino.
Adesso gli infili quello nuovo necessariamente di recupero da altra
tastiera Apple poiche' sul mercato non ne ho mai trovati di uguali
:-(.
Tieni anche presente la regola che circola sulle FAQ di Apple II: dare
cento colpi ad ogni tasto che non funziona, a volte riprende vita !


cento colpi ad ogni tasto che non funziona, a volte riprende vita !
Della tastiera dell'europlus ho dovuto riparare le staffe di supporto
che erano letteralmente sfondate: comincio a capire il perche' :-)
Ciao.


che erano letteralmente sfondate: comincio a capire il perche' :-)
Vedi come sono seguite le FAQ !  ;-)
Ciao e complimenti !
