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Titolo: La materia

Prendo un umile sassolino e lo guardo. Ho tra le mani un pezzo di universo. 
Non posso negare che il sassolino esista. Volendo posso venire a conoscenza 
di diverse cose, di natura fisica e chimica, che riguardano la storia del 
sassolino, ma a me interessa sapere che esso è costituito da componenti 
primordiali microscopici che risalgono all'origine dell'universo. 
Immediatamente mi sento coinvolto in un mistero affascinante : l'origine 
della materia. Questo è per me il mistero dei misteri. Se la materia esiste, 
o è sempre esistita o l'ha fatta qualcuno o si è fatta da sè. L'attuale 
teoria del Big Bang non risolve il problema, ma ci dice molto. La materia 
(assieme al tempo ed allo spazio) è inconfutabilmente vecchia di circa 15 
miliardi di anni. Ciò fa giustizia, senza appello, delle  creazioni delle 
tre religioni monoteistiche : queste creazioni sono avvenute solo qualche 
migliaio di anni fa quando la terra era ancora considerata il centro 
dell'universo. Più saggiamente i pensatori greci evitarono il problema dando 
per scontato che la materia esistesse da sempre.
Un giorno chiesi ad un mio amico, fisico teorico di fama, che cosa pensasse 
del Big Bang. La risposta fu : "E' stata un'oscillazione quantica". Il che 
equivale a dire che la materia si è fatta da sè. Vai a indovinare chi ha 
ragione.
Prendi e porta a casa.
Saluti
e.b.

 e.b.
Ed io dovrei credere per fede a questa idea molto "religiosa" ?
quindi quella frase afferma che: dal nulla e' nata la materia ?? ma non 
diciamo fesserie !
la materia e' al contrario nata da "qualcosa" infatti: "nulla si crea ne' si 
distrugge, ma TUTTO si trasforma"
Occorre definire quel "qualcosa".....
nel ns Portale i particolari del caso.
sotto la voce Nuova scienza
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e 
Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org

 Occorre definire quel "qualcosa".....
 Tu credi che la materia sia nata da "qualcosa".
Se quel "qualcosa" è  materia, ricadi nel caso che la materia esista da 
sempre.
Se quel "qualcosa" è un Ente, ricadi nel caso che la materia è stata creata.
Ti faccio solo notare che il principio che "nulla se crea né si distrugge, 
ma tutto si trasforma" è valido solo per la materia già esistente.
Rileggi con più attenzione il mio post, magari sostituendo al sassolino gli 
occhi della tua amata o la visione del Monte Rosa al tramonto o la veduta di 
un atollo corallino...
Mi spiace di non essere riuscito a trasmetterti il mio "stupore" di fronte 
al mistero più grande (imho) che ci circonda.
Saluti
e.b.

 e.b.
Il più grande mistero dei misteri è Dio.
La ricostruzione dei perché sulla materia -> è l'analisi di un
epi-fenomeno, ossia della punta di un iceberg.
Difatti il tuo stesso esame di tale epifenomeno rinvia al problema se la
materia possa spiegare se stessa o no.
Si dice: "ok, ma se fosse sempre esistita?"
Ora se tu su un tavolo trovi un oggetto, ti domandi: "ma come sarà
finito lì?"
Non necessariamente "chi" ce lo abbia messo, daccordo?
Ma almeno: il "come", daccordo?
Ora in questa matassa c'è un metodo per sbrogliare il capo della
matassa.
Devi sapere che i fenomeni, di loro, non tendono verso la complessità,
ma verso la semplicità.
Si deduce ciò dall' *osservazione dell'evoluzione entropica del reale*.
Ossia se tu disponi di un insieme di sassolini e li lanci con forza  in
una stanza, osserverai che tendono a distribuirsi in tutte le direzioni,
verso una equidistribuzione, diciamo un livellamento che -di suo- tende
ad assumere configurazioni a minima energia, non tende a polarizzazioni,
se non con forze applicate specificamente (anziché erga ommes).
Fatto sta che la materia, se non subisce un'azione progettuale -risulta
all'esperimentazione- comportarsi nel modo descritto sopra: di aumento
dell'entropia, del disordine.
Ora, però, viceversa, l'universo sembra mostrare delle leggi evolutive,
e sono talmente precise -tali leggi- da consentirci di rimandare il film
all'indietro e immaginare "come fosse l'universo nell'immagine iniziale
del suo assumere forma di materia" (teoria del big bang).
Ora se noi avessimo il coraggio di andare un istante prima del formarsi
dell'immagine che l'universo forma nella materia, cosa vedremmo?
nulla.
Ma ciò implica che ogni ente non fosse, o solo che non si mostrasse?
Io affermo che un causa di formazione di quella prima immagine ci deve
essere, altrimenti l'immagine non si sarebbe formata!
Non può essere però tale "causa" _mera_ materia, altrimenti la potremmo
ricostruire dalle leggi che regola l'evolversi della materia.
Quindi la necessità di doversi fermare nell'esame eziodinamico
all'origine del formarsi della materia -> come esame dell'existere, del
manifestarsi, di suo, rinvia solo alla questione della necessità dello
studio della metafisica come inter-esse principe della soluzione del
"problema dei problemi".
Saluti e grazie del tema,
L

 Il più grande mistero dei misteri è Dio.
Per te la materia è stata creata da Dio. Prendo atto.Tu hai una certezza. 
Tientela stretta. E' tuo pieno diritto esprimare le tue convinzioni. Potevi 
fermarti lì. Tutto quello che dici dopo è superfluo e lo si può trovare 
scritto in maniera più chiara sui libri di fisica e di filosofia.
Saluti
e.b.

> quantica". Il che equivale a dire che la materia si č fatta da sč.
Ha detto una boiata Metagalattica.!.Chiedigli di farmene una  con la botte
vuota che ho in cantina:  magari se la faccio oscillare un po..(la metto
nella cuna...) se si addormenta..magari al risveglio della Botte..me la ..
la ritrovero ricolma di ottimo Brunello di Montalcino..!(senza aver manco
vendemmiato)
ahahahaha sti fisici del menga...)) che
Pena!!!!!...


 per scontato che la materia esistesse da sempre.
Non furono i pensatori greci ha supporre l'esistenza molecore,
l'esistenza atomica?
Il discorso, dal mio punto divista, è questo:
La materia prodotta è subordinata ad un fautore, creatore della
stessa.
Tale *modellatore* lo s'interpreta come "Dio". Forse solo per
convenienza, solo per rapportarlo ad un concetto, seppur limitato, pr
noi comprensibile, fatto sta, che senza Dio il puzzle rimane
incompleto.
Ovviamente ora apro il mio bravo ombrello perchè immagino quanto
libello debba sorbirmi.
Cordialità tutte.

 indovinare chi ha ragione.
La meccanica quantistica è parecchio complessa e molti fisici non hanno 
problemi a dichiarare di non capirci una mazza.
Però viene usata con successo quotidianamente e le sue predizioni si 
avverano sempre e comunque.
A me per primo l'espresione "oscillazione quantica" non dice nulla, ma in 
base a quella e con le opportune formule, ci lavorano quotidianamente e con 
successo.
Sarò un tipo terra terra, ma se una cosa funziona sempre e comunque, perché 
dovrei svalutarla solo perché non la capisco?
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious 
sacrifice
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 

ricostruire dalle leggi che regola l'evolversi della materia.
Infatti la materia e' venuta dopo...
Ma il prima ce lo dice - fino ad un certo punto - la Fisica, non certo
la metafisica, che - proprio perche' tale - deve parlare per via di
metafora, cioe' per raffigurazioni a cui arbitrariamente assegna
valore referenziale (come se puntassero a qualcosa che davvero
esiste).
LG

 Pena!!!!!...
I tuoi post trasudano noia e pena per i razionalisti ed i fisici. Vi 
intravedo una ripugnanza quasi patologica per la scienza. Sei onesto. 
Esprimi con forza, mista ad  po' di intolleranza, i tuoi convincimenti. 
Difendi il tuo mondo. Guarda però che i tuoi convincimenti non hanno il 
beneficio della dimostrazione. Quel fisico, con oscillazione (transizione, 
fluttuazione) quantica, esprime sinteticamente la sua opinione nei riguardi 
di una teoria basata sulla meccanica quantistica. So per certo che quel 
fisico non si permetterebbe mai di definire boiata Megagalattica la tua 
credenza nella creazione.
La fisica quantistica ha dimostrato che, nel mondo subatomico, si verificano 
degli avvenimenti acasuali non deterministici. Einstein stesso ha rifiutato 
di accettare questa realtà ("Dio non gioca a dadi"), ma non è riuscito mai a 
falsificare i principi della fisica quantitstica.
A questa si devono oggi le più importanti scoperte scientifiche nel campo 
dell'elettronica e della fisica delle particelle, migliorando in modo 
incredibile le nostre conoscenze sull'universo in cui viviamo.
Stephen Hopkins, il maggiore fisico teorico vivente, termina una sua famosa 
conferenza dal titolo :"Dio gioca a dadi?" con la frase : "God still has a 
few tricks up his sleeves.", che è stata tradotta in italiano con :" Dio non 
solo gioca a dadi, ma li lancia dove non si possono vedere."
E per chiudere. La materia, nei suoi costituenti fondamentali, non segue il 
principio che ogni effetto debba avere una causa. Fino al 1925 questa era 
una bestemmia per i fisici. Oggi è una realtà provata. Fortunatamente la 
scienza è basata sulle teorie non sui dogmi.
Quando le teorie vigenti non soddisfano anche un solo dato dell'esperienza 
(vengono falsificate, come dice Popper) esse vengono cestinate.
A questo punto ti lascio andare a vomitare. Scusami per il fastidio che ti 
ho arrecato.
Saluti
e.b. 

 perché dovrei svalutarla solo perché non la capisco?
  A MOLTI DIO NON DICE NULLA. e dunque lo svalutano, negandolo ,  PROPRIO
PERCHE' NON LO CAPISCONO.
(Nonostante il mondo funzioni.benissimo....)
Invece  l'osscillazione quantica..(che e una boiata..) non la
svalutiamo..pur non comprendendola..!
Bravo.....)))..
..


 e.b.
A me è un argomento che interessa,
grazie dei vostri commenti,
L

 Saluti
Saluti
Aanselm
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                                 * § K A R M AN * §
Mi spiace ma devo farti notare che tu, a partire dal [CUT], hai dialogato 
con L non con me. Infatti, la frase :"Ascolta, proviamo -allora- a impostare 
una discussione onesta?" l'ha scritta L nel suo post del 30/10/2006 delle 
5:19 del mattino. L è riuscito a fare un gran casino. Comunque ho trovato 
esilarante il dibattito. Grazie per il divertimento.
Saluti
e.b.
P.S.
Spiacente, ma per almeno una settimana esco di scena dovendomi allontanare 
da casa. 

 svalutiamo..pur non comprendendola..!
Quindi il tuo computer non funziona ed io non ho letto il tuo post.


 Quindi il tuo computer non funziona ed io non ho letto il tuo post.
  il mio computer infatti non funziona..ma ti il mio post lo hai
letto.(perche' hai replicato..).
(vedi gli scherzi..delle Oscilazioni quantistiche ?.))
Un ciao grande.))
