Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: identiche storie

{follow up su it.cultura.religioni.bahai}
Cari Amici,
questo è un brano di Bahà'u'llàh che esamina la storia
umana all'avvento di ogni messaggero di Dio.
In questo pezzo tratta della storia di Gesù ma analoghe
espressioni usa anche per l'avvento di tutti i messaggeri
divini.
Secondo voi perchè gli uomini vedendo un povero
falegname non ne tennero cura, se non pochi, mentre ora
la gloria di Gesù è più che evidente ai più?
Se ne volete parlare vi invito a continuare il dialogo
su it.cultura.religioni.bahai
Ma ora la parola a Bahà'u'llàh:
 "E quando i giorni di Mosè furono finiti e la luce di Gesù,
irradiandosi dall'Aurora dello Spirito, abbracciò il mondo,
tutto il popolo di Israele si levò protestando contro di Lui.
Essi gridarono che Colui il Cui avvento era stato predetto
dalla Bibbia doveva promulgare e realizzare le leggi di Mosè,
mentre questo giovane Nazzareno, che pretendeva al rango
di divino Messia, aveva annullato la legge del divorzio e del
sabato, le più importanti di tutte le leggi mosaiche.
Inoltre, dove erano i segni della Manifestazione ventura?
Questo popolo di Israele aspetta ancora fino ad oggi la
Manifestazione preannunciata dalla Bibbia!
Quante Manifestazioni di Santità, quanti Rivelatori della
Luce eterna sono apparsi dal tempo di Mosè, eppure Israele,
avvolto nei più fitti veli della fantasia satanica e delle false
immaginazioni, è ancora in attesa dell'idolo creato dalle proprie
mani coi segni che esso aveva concepiti! Così Dio li ha ghermiti
pei loro peccati, ha estinto in loro lo spirito della fede e li ha
tormentati colle fiamme del fuoco abissale. E questo per la sola
ragione che Israele rifiutò di comprendere il significato delle
parole rivelate nella Bibbia a proposito dei segni della prossima
Rivelazione. Poiché Israele non afferrò mai il loro vero
significato,
ed esteriormente tali avvenimenti non si produssero mai, così gli
fu negato di riconoscere la Beltà di Gesù e contemplare il volto di
Dio. Ed essi ancora aspettano la sua venuta!
 Da tempo immemorabile fino al giorno d'oggi, tutte le tribù ed i
popoli della terra si sono attaccati a simili pensieri fantastici ed
indegni, e si sono così privati delle limpide acque sgorganti dalle
sorgenti della purezza e della santità ...
 A coloro che sono dotati di comprensione è chiaro e manifesto che
quando il fuoco dell'amore di Gesù consumò i veli delle limitazioni
giudaiche, e la Sua autorità fu manifestata e parzialmente sancita,
Egli, il Rivelatore della Beltà invisibile, rivolgendosi un giorno
ai
Suoi discepoli accennò alla Sua dipartita e, accendendo nei loro
cuori il fuoco del cordoglio, disse loro: «Io me ne vado e ritornerò
a voi». E in un altro luogo disse: «Io me ne vado, e un altro verrà
che vi dirà tutto ciò che io non vi ho detto ed adempirà tutto ciò
che ho detto».
Queste due frasi non hanno che un unico significato, per chi
rifletta sulle Manifestazioni dell'Unità di Dio con divina
penetrazione."


il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai
la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/

 ha scritto nel messaggio
news:3N8U7.399$QL2....@twister1.libero.it...
Cari Amici,
questo č un brano di Bahā'u'llāh che esamina la storia
umana all'avvento di ogni messaggero di Dio.
In questo pezzo tratta della storia di Gesų ma analoghe
espressioni usa anche per l'avvento di tutti i messaggeri
divini.
Secondo voi perchč gli uomini vedendo un povero
falegname non ne tennero cura, se non pochi, mentre ora
la gloria di Gesų č pių che evidente ai pių?
Se ne volete parlare vi invito a continuare il dialogo
su it.cultura.religioni.bahai
Allora io quė in ICR, credo di avere diritto di rispondere a chi
voglio, poi se colui al quale ho risposto, questo non piacerā,
potrā benissimo far finta di nulla. ma questo brano di Baha'u'llah mi
incuriosisce al punto che sono disposto a rischiare qualcosa ,
ricordo che qualcuno una volta disse :<<Parigi val bene una messa.>>
Allora vediamo se ho capito bene quel brano , dopo averlo letto un
paio di volte diciamo anche di pių di due, mi č parso di cogliere in
uno o due passi di quel brano. qualche sintomo di antisemitismo.
cosa direi improbabile, ma non impossibile, ma ora cercherō di mettere
in pratica veccchi insegnamenti avuti un tempo facendo un copia e
incolla dei passi che hanno suscitato in me questi sospetti (timori).
Parla Baha'u'llāh
......................................................................
.
....................................................................
Quante Manifestazioni di Santitā, quanti Rivelatori della
Luce eterna sono apparsi dal tempo di Mosč, eppure Israele,
avvolto nei pių fitti veli della fantasia satanica e delle false
immaginazioni, č ancora in attesa dell'idolo creato dalle proprie
mani coi segni che esso aveva concepiti! Cosė Dio li ha ghermiti
pei loro peccati, ha estinto in loro lo spirito della fede e li ha
tormentati colle fiamme del fuoco abissale. E questo per la sola
ragione che Israele rifiutō di comprendere il significato delle
parole rivelate nella Bibbia a proposito dei segni della prossima
Rivelazione. Poiché Israele non afferrō mai il loro vero
significato,
A chi si riferisce baha'u'llāh quando parla di fantasia satanica e
delle false immaginazioni .
e chi avrebbe ghermito Dio per i loro peccati, ed estinto in loro lo
spirito della fede e li ha tormentati colle fiamme del fuoco abissale?
A me sembra che si riferisca a Israele, ma se fosse cosė mi
sembrerebbe un pō forte! Spero  proprio di aver capito male
Ancora Baha'u'llāh
 A coloro che sono dotati di comprensione č chiaro e manifesto che
quando il fuoco dell'amore di Gesų consumō i veli delle limitazioni
giudaiche,............................................................
.................
 molti storici dell'epoca non sarebbero d'accordo nel giudicare il
giudaismo come una religione avvolta in veli limitativi, anzi se mai
ci fu una religione disprezzata dagli storici  romani ,dai romani
stessi e diciamo trascurata dagli storici ebraici a partire da
Giuseppe flavio.e da Filone D'Allessandria, fu proprio la religione
cristiana
Svetonio dice che Claudio Li espulse da Roma perchč causa di continui
disordini (vita Claudii  XXIII 4)1 poi dice che Nerone sottopose a
suplizio i cristiani, una razza di uomini di una superstizione nuova e
malefica .(vita di Nerone XVI:")5-
anche Tacito non fu particolarmente buono con i cristiani al contrario
in quel periodo era molto in voga essere amici degli ebrei .
Io sarei portato a credere di non aver capito bene quel brano che ora
riportero per intero quė sotto  per maggior chiarezza
Ciao a tutti Pedro
Ps   spero che nessuno cominci a pensare che chi scrive ce l'abbia con
qualcuno e abbia scritto questo post per chissa quali
ragioni ,che  sono semplici, desidero capire cosa in effetti voglia
dire quel messaggio che non č secondo me ben chiaro, o che io non
capisco bene , questo per la mia nota curiosita che dovrebbe essere
ben nota all'autore del Thread.
Pedro
Ma ora la parola a Bahā'u'llāh:
 "E quando i giorni di Mosč furono finiti e la luce di Gesų,
irradiandosi dall'Aurora dello Spirito, abbracciō il mondo,
tutto il popolo di Israele si levō protestando contro di Lui.
Essi gridarono che Colui il Cui avvento era stato predetto
dalla Bibbia doveva promulgare e realizzare le leggi di Mosč,
mentre questo giovane Nazzareno, che pretendeva al rango
di divino Messia, aveva annullato la legge del divorzio e del
sabato, le pių importanti di tutte le leggi mosaiche.
Inoltre, dove erano i segni della Manifestazione ventura?
Questo popolo di Israele aspetta ancora fino ad oggi la
Manifestazione preannunciata dalla Bibbia!
Quante Manifestazioni di Santitā, quanti Rivelatori della
Luce eterna sono apparsi dal tempo di Mosč, eppure Israele,
avvolto nei pių fitti veli della fantasia satanica e delle false
immaginazioni, č ancora in attesa dell'idolo creato dalle proprie
mani coi segni che esso aveva concepiti! Cosė Dio li ha ghermiti
pei loro peccati, ha estinto in loro lo spirito della fede e li ha
tormentati colle fiamme del fuoco abissale. E questo per la sola
ragione che Israele rifiutō di comprendere il significato delle
parole rivelate nella Bibbia a proposito dei segni della prossima
Rivelazione. Poiché Israele non afferrō mai il loro vero
significato,
ed esteriormente tali avvenimenti non si produssero mai, cosė gli
fu negato di riconoscere la Beltā di Gesų e contemplare il volto di
Dio. Ed essi ancora aspettano la sua venuta!
 Da tempo immemorabile fino al giorno d'oggi, tutte le tribų ed i
popoli della terra si sono attaccati a simili pensieri fantastici ed
indegni, e si sono cosė privati delle limpide acque sgorganti dalle
sorgenti della purezza e della santitā ...
 A coloro che sono dotati di comprensione č chiaro e manifesto che
quando il fuoco dell'amore di Gesų consumō i veli delle limitazioni
giudaiche, e la Sua autoritā fu manifestata e parzialmente sancita,
Egli, il Rivelatore della Beltā invisibile, rivolgendosi un giorno
ai
Suoi discepoli accennō alla Sua dipartita e, accendendo nei loro
cuori il fuoco del cordoglio, disse loro: ŦIo me ne vado e ritornerō
a voiŧ. E in un altro luogo disse: ŦIo me ne vado, e un altro verrā
che vi dirā tutto ciō che io non vi ho detto ed adempirā tutto ciō
che ho dettoŧ.
Queste due frasi non hanno che un unico significato, per chi
rifletta sulle Manifestazioni dell'Unitā di Dio con divina
penetrazione."



SE venisse ancora Gesù saremmo ancora......
No, come per l'èantichità questa è una generalizzazione impossibile.
Sempre forse solo un residuo si schiererebbe con lui ma  un residuo
sufficiente. I tempi debbono compiersi per avere il ritorno
dell'ìumanità a Dio come lo stesso cristo disse e prima di lui i
profeti (per esempiio Geremia).
Dio ha posto la sua legge nel cuore di tutti gli uomini e ha scelto in
vari luoghi e tempi i suoi profeti e propagatori della sua verità e
volontà. Il dono più prezioso che l'uomo ha avuto è stata la libertà
che ha anche di perdersi, ma io non so se quel perdersi sia assoluta
infelicità per tutti come da tradizione cattolica o non sia quella
graduazione di pena che attutisce la gioia di essere, di cui in più
parti raccontano0 i vangeli che Cristo accennasse. Comunque propendo
per quesst'ultimo caso, se è vero com'è vero che Dio, nel likbro di
Giobbe, per ben due volte trattò con il diavolo in persona e se premiò
Giacobbe per aver lottato contro di lui per una notte, pur
lasciandogli i segni della sua punizione in quella sciatica che lo
doveva affliggere per trutta la vita.Luigi Melilli  (I miei occhi non
mi permettono di rileggere tutti i miei scritti. Chiedo venia se in
qualche parte sono poco leggibile)



l'antiebraismo che Pedro vede in queste frasi č autentico e presente,
ma la sua significazione non va relata alla valutazione che del popolo
eletto fu fatta dai romani prima - come egli documenta e come poi si
sviluppō tramiter la chiesa cattolica (e non solo) per inire al
nazismo, bensė va valutata alla luce dello stesso Antico Testamento e
dei profeti che la confermarono, al punto da ricavarne che Dio si era
riservato solo un residuo del suo popiolo.
Ma č anche da tener presente che Dio nel dire che solo un residuo del
suo popolo si sarebbe preso e che per l'altro avrebbe posto una pietra
d'inciampo, promise anche il ritorno del popolo quando esso lo avesse
riconosciuito come suo Dio: E Paolo ne parla ampiamente nelle sue
epistole,  e massime in quella agli Ebrei.
Vero č che oggi noi siamo sensibilizlzati e temiamo, per i misfatti
del nazismo - ma prima per quelli del cattolicesimo, che le cose
possano ripetersi. A giudicare da ciō che storicamente sta avvenendo,
per, dovremmo onestamente dire che se c'č un popolo che oggi agisce
come sopraffattore č proprio l'ebraico contro i Palestinesi di
religione islamica: Ha obtorto collo ceduto ai palestinesi un
territorio, dove perō ha insiediato a macchia di leopardo suoi coloni,
la cui maggioranza č antipalestinese. Non si rendono pių conto certi
israeliti che Israele oggi non č pių il popolo eletto e che dioo non
combatte pių a fianco a loro E cio malgrado, la stessa storia di
Israele ci dice che non tutto Israele č cosė: E se con la morte di
Rabin gli eletti sono ancora un residuo, non č detto che Dio non
recuperi tutto il popolo, magari inclusi i fondamentalisti vestiti di
nero, con el barbe lungh, con i cappelli a large tese e cioč quelli
che pregano con movimenti autenticamente autistici.
Ed č in questa luce che va forse letto il brano  di Baha'u'lla, xche
poi č la stessa chiave dell'ėAnticoTestamento, nel corso del quale
rarissime volte il popolo erbaico č stato compatto nel seguire gli
ordini divini, meritandosi distruzioni, occupazioni, deportazioni ecc.
ecc.
PIųCHE SUPERFLUO APPARE PERō CHE TUTTO QUESTO NON AUTORIZZA NESSUNO A
PERSEGUITARE GLI EBREI, che sionoo sempre un popolo altamente civile,
produttore di menti eccelse e da cui quindi probviene costantemente
una luce di civiltā che non puā essere negata malgrado gli israeliti
medesimi. Luigi Melilli (che al solito chiede scusa se ci sono errori
e sviste dovute alle sue scarse capacitā visive. Non rileggo). 

 la gloria di Gesù è più che evidente ai più?
Marketing?
-- 
Ciao       | I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. | 
http://web.tiscali.it/massimo250870/ica/icafaq.html










 I never drink water: fish fuck in it...
ROFTL
quindi è meglio bere la cacca dei batteri
della fermentazione anaerobica alcolica? :-))
che sarebbe l'alcol etilico :-))
questione di gusti!!!!
io preferisco qualche gamete dei pesciolini...
che magari ha anche qualche buona proteina
che può tornare utile....
un caro saluto
evviva il mondo ittico
Michele

 religione islamica:
Ed ecco, che come dici bene tu  che dopo quell'infame olocausto, sono
finalmente giunti ad avere una vera patria, pur se in un territorio
ostile che sono riusciti a far fiorire con la loro laboriosità, ma
sopratutto erano riusciti a farsi amare o per lo meno a
far allontanare quel senso di diffidenza che li accompagnava, ed ecco
che insieme ai Palestinesi iniziano una guerra che adirittura mette in
pericolo la pace mondiale. Certo ognuna delle parti accusa l'altra di
intolleranza, ma secondo me qualcuno dovrebbe obligarli a mettersi
dietro un tavolo e fare la pace a tutti i costi, impresa non facile
che io onestamente non saprei fare
Carissimo Luigi io rileggendo questa risposta mi accorgo, che ci siamo
un po allontanati dal messaggio iniziale, che  mi pare si domandasse
il perchè la gente non avesse tenuto in gran conto gli episodi di quel
povero falegname mentre ora sembrerebbe il contrario , strana domanda
fatta da uno che secondo me dovrebbe dirlo a noi il motivo avendolo
abbandonato quel falegname
ciao  Luigi sei una forza della natura, io seguo sempre i tuoi
messaggi  e non preoccuparti degli errori ci sono errori più gravi di
quelli battitura, nel mondo .
ti saluto Pedro

 della fermentazione anaerobica alcolica? :-))
Certo che si'!
-- 
Ciao       | I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. | 
http://web.tiscali.it/massimo250870/ica/icafaq.html

 era presa da un altro news group.....
 Questo l'ho portato su io per finire il discorso delle premesse
Io al contrario ho ritenuto una cosa della massima importanza scrivere
il pezzo intero, per non correre il rischio di essere nuovamente
accusato di riportare solo pezzi di brani e ricamarci  teoremi strani
devo dunque pensare che non ne faccio mai una per il dritto?
 comunque la questione se quel brano possa o non possa considerarsi
antisemita si è risolta con le spiegazioni ricevute, spiegazioni che
accetto, perchè onestamente non credo di conoscere colui che ha ha
scritto quel brano così a fondo da poter giudicare i suoi scritti.
Ciao a tutti Pedro





il mio news group preferito č it.cultura.religioni.bahai
