Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: a chi credere????



 ha scritto nel messaggio
news:iJdV5.7723$tS2.2...@news.infostrada.it...

Non c'è nessuna differenza, puoi sceglierne una a caso. Oppure nessuna
(anche questa è una scelta)
Però puoi decidere solo tu.
Ciao.
Marino

(anche questa č una scelta)
Oppure te ne inventi una da te, secondo i tuoi bisogni.
Come fanno in Italia  il 99% dei cattolici convinti.
---------
Le domande sono le chiavi 
che fanno spalancare le porte 
dei segreti e dei misteri.

 wrote in message


 sono fra ebrei,buddisti,testimoni di geova,ecc.?Grazie a chi mi sarà utile
In sintesi  gli ebrei credono in Adonai, credono che Dio ha rivelato a Mosè
il suo nome, e che Dio (Adonai) abbia scelto il loro popolo tra tutti i
popoli della terra quale popolo eletto. La loro storia è scritta in un libro
famoso chiamato Bibbia e che oggi include anche la parte ( Nuovo Testamento)
che gli ebrei non riconoscono come 'sacra' relativa ad un ebreo molto famoso
'Gesù di Nazareth' che si proclamò al loro popolo con lo stesso nome con cui
Dio si rivelò a Mose nel Roveto 'IO SONO'  e alla prima parte della vita
della chiesa che Gesù stesso fondò perchè di generazione in generazione
fosse trasmessa la fede in Lui morto e risorto e asceso in cielo, e in modo
che il giorno del suo ritorno ci fosse qualcuno che lo accogliesse come re
qual'egli è.
Per i buddisti, ci sono persone più esperte di me, so solo che tra le
differenze più marcate rispetto ai cristiani  c'è la credenza alla
reincarnazione e un certo rifiuto della sofferenza. I cristiani invece
credono all'immortalità dell'anima sena reincarnazione ( un unica vita in
cui l'uomo decide ilsuo eterno destino) e credono che la sofferenza
accettata e offerta a Dio è un occasione per crescere spiritualmente e per
aiutare gli altri che soffrono con l'amore.
Per quanto riguarda i TDG rispetto a quasi tutti gli altri cristiani, non
credono che Gesù sia Dio, ne che l'anima sia immortale, ne consentono la
trasfusione del sangue, non consentono la partecipazione dei loro  membri a
feste di qualsiasi tipo ( compleanno, hallowin, laurea, ... tutte probite in
quanto pagane) ne  la possibilità anche di parlare ad un ex-tdg.
Per qualsiasi altra cosa che volessi sapere da me puoi chiedere qui sul
gruppo oppure sulla mailing list mia scrivendo a 
ccp...@egroups.com
 o in
privato a 
ccp...@libero.it
 .
Sperando di esserti stato utile, ti saluto
Claudio Pace
P.s Se non si era capito sono Cristiano, cattolico.

 sono fra ebrei,buddisti,testimoni di geova,ecc.?Grazie a chi mi sarà utile
Ci sono migliaia di religioni, è praticamente impossibile quindi valutarle
tutte singolarmente, ma per fortuna è anche inutile farlo. Tutte le religioni
infatti si possono raggruppare in alcuni modelli principali, a questo proposito
ti invito a leggere, se non lo hai fatto, il mio post recente "Spiritualità o
settarismo religioso"? Credo che questo possa essere un buon punto di partenza.
;-)
Resto a tua disposizione se vorrai qualche ulteriore chiarimento. Ricorda solo
una cosa durante la tua ricerca:
"non guardare il dito, ma cerca di vedere la luna"!
Un saluto,
Claudio Forte

 proclamň al loro popolo con lo stesso nome (.....)
come al solito :-(
si finge di illustrare l'ebraismo e in realta' 
si fa proselitismo cristiano, anzi kattolico !
analogamente qualcuno potrebbe dire:
"la loro storia č scritta in un libro  famoso chiamato 
Bibbia e che oggi include anche la parte (libro di Mormon) 
che ecc. ecc. ecc.".
Gente, quando parlate delle altre religioni rileggete
almeno quanto avete scritto e domandatevi:
"Voglio informare o voglio invece fare proselitismo ?"
ciao,
Mauro

 avvicina di più al mio pensiero?
http://www.selectsmart.com/RELIGION/new.html
-- 
Ouroboros

 avvicina di più al mio pensiero?
            E' la prima volta che intervengo su questo NG, che seguo da
qualche tempo. Non me la sento di indirizzarti verso qualche religione in
particolare. In generale penso che sarebbe bene seguire quella nella quale
si e' nati, se non vi sono ragioni particolari per non farlo.
Pero' vi sono alcuni principi che, possono guidare in una scelta.
            In primo luogo una religione dovrebbe condurre ad una riduzione
dell'egoismo, del sentirsi diversi dagli altri, del nostro io meschino.
Quindi si dovrebbero evitare quelle che portano ad un risultato opposto. A
credersi migliori, piu' importanti, piu' vicini al divino, a far
proselitismo e cercare di convincere il prossimo della verita' delle proprie
opinioni.
            Inoltre con l'intraprendere un cammino spirituale la nostra
consapevolezza, il conoscere se stessi, dovrebbe aumentare, non diminuire.
Quella della consapevolezza e' una caratteristica delle religioni orientali
che utilizzano l'esame del proprio corpo, delle proprie sensazioni, dei
propri pensieri come mezzo per progredire spiritualmente. Conoscendosi e'
piu' facile vivere la propria vita con distacco, senza farsi coinvolgere
dalle situazioni. E si possono comprendere da se' molte cose senza bisogno
di credere a cio' che dicono gli altri.
            Nel vivere una religione vi sono poi diversi livelli. Dipende da
cosa essa ci rivela, dall'intensita' con cui la si vive, dal tempo che
dedichiamo ad essa. Piu' che la scelta fra una religione o l'altra e'
importante quanto ci coinvolge ed a quali risultati interiori ci conduce.
            Frequentare una cerimonia religiosa una volta ogni tanto e poi
dimenticarsene e' solo una perdita di tempo. Vivere una religione significa
viverla in ogni momento, ogni volta che il nostro pensiero si volge verso la
spiritualita', dedicarsi ad essa ogni volta che ci e' possibile, pensarvi
continuamente. Solo cosi' si otterranno dei risultati ed una nuova forza per
continuare.
            Si potrebbe quasi dire che non siamo noi a scegliere la
religione ma e' essa che sceglie noi. Pero' noi possiamo prestare attenzione
ai segnali che a tutti, un momento o l'altro, riceviamo e che ci possono
guidare ed indirizzare nelle scelte importanti della nostra vita.
            Cordialmente,
                                    Vittorio


Non sono uno studioso di religioni ma credo che, ovviamente, siano tutte
sostanzialmente diverse tra loro.
Alla domanda di Biba avrei forse potuto rispondere: "Studia tutte le
religioni, poi fatti una tua idea personale".
Però mi è venuto in mente lo studente (uno dei tanti) che finite le medie
deve scegliere un indirizzo scolastico.
Non è particolarmente attratto dalla letteratura, nè dalle scienze, nè dalla
matematica, nè dall'arte ecc. ecc.
Se mi chiedesse: "che scuola posso scegliere?" Probabilmente direi:"Lascia
perdere e vai a lavorare" oppure "lancia in aria una monetina, l'una vale
l'altra.
La religione non è una cosa da scegliere ma una strada che si segue perchè
si "sente" di seguirla.
In caso contrario - non c'è nessuna differenza - tra una strada e l'altra (a
mio modesto parere, ovviamente).
Ciao, Marino.

 fra religioni.
Guarda, per credere non devi affatto conoscere. Anzi, più conoscerai e
meno crederai. Io dico sempre: volete diventare atei? Leggetevi la
Bibbia!
Per credere devi avere innanzitutto un grosso vuoto dentro di te e non
sapere come riempirlo: allora, e solo allora, potrai pascerti con un
qualche dio. In secondo luogo devi essere disposta a rinunciare a usare
il tuo cervello e a decidere autonomamente della tua vita. In cambio
riceverai tranquillità.
La religione altro non è che una meravigliosa benzodiazepina: impedisce
di pensare troppo, perché pensare fa male. Se pensare per te è fonte di
dolore, potrai credere, ché ci sarà qualcun altro che penserà al posto
tuo e che ti dirà di non preoccuparti più, che te lo dice lui cosa fare.
Se invece ami pensare, non ci sarà mai abbastanza spazio dentro di te
per credere: al massimo potrai "credicchiare", pensare che forse, però,
secondo me... ma mai fede sufficientemente forte (o, ottusa. Dipende da
dove si guarda).
Quando soffri troppo, insomma, hai bisogno di un'azione morfinica, di un
qualcosa che ti "rintroni". O ti prendi una bdzp o aderisci a una fede.
Ma se non hai nessun problema particolare non vedo perché dovresti
assumere un qualche cosa che, tra l'altro, certo non è privo di effetti
collaterali.
Una religione vale l'altra, quindi. Certo, ce ne sarà di più o meno
sostenibili e più o meno assurde, ma l'humus di base è sempre il
medesimo. Se non c'è, quella pianta non attecchirà mai.
Auguri.
Walter
-- 
Posted from 
twingo.tiscalinet.it
 [195.130.224.85] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sono fra ebrei,buddisti,testimoni di geova,ecc.?Grazie a chi mi sarà utile
Ciao biba66 e anche a te, Loris. Spero che non solo voi ma tutti facciano
tesoro di quanto sto per raccontare. Sai anch'io cercavo, ma ci ho messo
meno tempo e alla fine è stato più semplice e più difficile di quanto
credessi. Semplice perché ciò che ti stò per dire lo è; difficile perché è
tanto semplice che non sembra vero. Però ti posso assicurare che ciò che è
accaduto in me è reale e non è frutto di una mia condizione mentale.
Ciò che voglio raccontarti è stata definita da molti la più grande storia
d'amore di tutti i tempi e molti la danno per scontata senza sapere il reale
valore di tutto questo. In poche parole quello che voglio proporti non è una
religione (nessuna religione salva), ma è una Meravigliosa Persona con la
quale condividere l'eternità: Gesù Cristo.
All'inizio Dio creò l'uomo perfetto, e gli diede tutta la terra, ma l'uomo
vide la possibilità di non dover dipendere da Lui per ogni necessità e la
"colse". Dio gli dava tutto, ma l'uomo credeva di poterne fare a meno e il
suo Creatore non lo costrinse certo ad restare al Suo fianco. Fu un totale
fallimento: di li a poco l'uomo morì perchè non aveva dentro di se la fonte
della vita (che invece ha Dio). Dio però non voleva che l'uomo non potesse
più tornare sulle sue scelte e inventò un metodo incredibile per riportare
l'uomo al Suo fianco senza dover rinunciare alla Sua infinita giustizia e
santità. Infatti Dio odia il peccato, ma ama il peccatore, così mostrò
all'uomo un metodo che raffigurava quello che avrebbe fatto Lui in futuro.
L'uomo doveva prendere un annimale perfetto e senza macchia per immolarlo al
suo posto. Il principio è che per il peccato si deve morire perchè l'ira di
Dio sia soddisfatta, perciò l'uomo si immedesimava nell'animale ed in quel
momento era come se lui morisse con tutti i suoi peccati e poteva
ricominciare una nuova vita senza peccati. Il problema era che ci volevano
molti sacrifici di animali, ma in realtà questa era solo una raffigurazione
di quello che avrebbe fatto Dio, perciò in realtà non cancellava i peccati.
Quindi le persone che lo praticavano con fede venivano posti in un luogo
temporaneo fino a quando Dio non lo avesse fatto. Dopo un po' si scelse un
popolo in modo che da questo popolo potesse fare ciò che era nei Suoi piani
quando questi fossero stati maturi e questi ultimi poi avrebbero sparso la
notizia in tutto il mondo. Quando i tempi furono maturi fece qualcosa di
inpensabile: scese sulla terra in un corpo di uomo. Quando fu adulto
abbastanza andò fra la gente mostrandosi, insegnando la giustizia e
l'equità, facendo opere che mostravano il Suo eterno amore per l'umanità,
poi si fece arrestare e crocifiggere. Cosa era successo? Dio (Trino per Sua
natura) aveva portato una delle Sue persone sulla terra (che si fece
chiamare Figlio per la funzione che ebbe) perché era Lui l'unica persona in
grado di rimanere perfetto e "senza macchia" (cioè senza peccato) nonostante
la tentazione da parte di Satana (colui che tentò l'uomo nel principio).
Perciò venne sulla terra per essere un Agnello sacrificale per i peccati.
Essendo uomo e Dio contemporaneamente il Suo sacrificio era di valore assai
più alto, infatti veniva sacrificato l'Artefice dell'uomo e di tutta la
creazione. Questo gli dava un valore assoluto ed eterno: con un solo
sacrificio, Lui copriva titti i peccati passati e futuri per sempre. Lui in
sostanza divenne, sulla croce, la personificasione del peccato stesso (tutta
la malvagità dell'umanità era sulle sue spalle). Con Lui morì tutto quello
che gli uomini chiamano "male". Da morto andò nel regno della morte stessa e
la sconfisse definitivamente liberando tutti coloro che ne erano schiavi.
Tutti coloro che confidarono in Lui fino a quel momento furono liberati dal
luogo di attesa. Poi, dopo aver vinto la morte, tornò in vita e risalì in
cielo e li è diventato il nostro Sommo Sacerdote eterno, che ci difende ed
intercede per noi in qualità di uomo vittorioso davanti a Dio (ossia Suo
Padre - un altro nome che descrive la Funzione di un'altra delle tre Persone
della Trinità) e da lì ha mandato sulla terra lo Spirito Santo (la terza
Persona della Trinità) che, grazie a Gesù, può ora venire nel mondo e
operare in modo potente per la salvezza di chi crede. Questo, ancora una una
volta, è accaduto perchè qualunque peccatore pentito possa, credendo in
Cristo Gesù, avere il perdono dei peccati e la vita eterna e cioè possa
identificarsi con l'uomo che si è immolato sulla croce. Quindi accade
questo: chiunque crede viene battezzato (cioè immerso) in Cristo, viene da
Dio considerato morto sulla croce con Lui e grazie alla Sua resurrezione, i
morti in Cristo resusciteranno anche in Cristo e come Cristo (cioè con un
corpo immortale ed incorruttibile), poi lo Spirito Santo entra nei loro
cuori per indicare la loro appartenenza esclusiva a Cristo e rinnova il loro
cuore facendoli diventare fondamentalmente diversi. Da quel momento si viene
adottati da Dio, diventandone figli. Perciò tutto quello che dobbiamo fare è
confessare a Dio di essere peccatori perduti e chiederGli di entrare nel
nostro cuore per cambiarlo, diventare Suoi figli ed avere così in dono la
vita eterna. Non c'è bisogno di fare nulla perché ha fatto tutto Dio. Qui
molti obbietteranno, ma Dio non è un vecchiò giudice severo puntiglioso che
pretende da noi qualcosa di spettacolare (questo è un concetto
anti-bibblico), al contrario Dio è un Padre affettuoso che rivule i suoi
figli in casa Sua. A Lui non interessa che noi facciamo qualcosa, Lui non ha
bisogno di niente e ci ha dato quanto di più prezioso aveva e con Lui ci
darà anche tutto il resto perché Lui ci ama. Non bisogna essere arroganti e
cercare di "guadagnarsi" il perdono di Dio, perché Lui lo ha già "comprato"
per noi e a carissimo prezzo. Dare a Lui la nostra vita è tutto ciò che ci
chiede. Vorrei ora lasciare parlare Lui (o meglio la Bibbia, che è la Sua
Parola per tutti gli uomini che lo cercano con cuore umile) e sarà Lui ha
dimostrare che ciò che ho detto è vero, perchè non viene da me.
«Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio,
affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna». (Giovanni
3:16)
«Ecco perché Cristo, entrando nel mondo, disse: "Tu non hai voluto né
sacrificio né offerta ma mi hai preparato un corpo; non hai gradito né
olocausto né sacrificio per il peccato. Allora ho detto 'Ecco vengo' (nel
rotolo del libro è scritto di me) 'per fare, o Dio, la tua volontà' ". Dopo
aver detto "tu non hai voluto e non hai gradito né sacrifici, né offerte, né
olocausti, né sacrifici per il peccato" (che sono offerti secondo la legge),
aggiunge poi: "Ecco vengo a fare la tua volontà". Così egli abbolisce il
primo per stabilire il secondo. In virtù di questa "volontà" noi siamo stati
santificati, mediante l'offerta del corpo di Gesù fatta una volta per
sempre. Mentre ogni sacerdote sta in piedi ogni giorno a svolgere il suo
servizio e offre ripetutamente gli stessi sacrifici che non possono mai
togliere i peccati, Gesù, dopo aver offerto un unico sacrificio per i
peccati, e per sempre, si è seduto alla destra di Dio, e aspetta soltanto
che i suoi nemici siano posti come sgabello dei suoi piedi. Infatti con un
unica offerta egli ha reso perfetti per sempre quelli che sono santificati.»
(Ebrei 10 5- 14)
«[Gesù Cristo] il quale, pur essendo in forma di Dio, non considerò l'essere
uguale a Dio qualcosa a cui aggrapparsi gelosamente, ma spoglio se stesso,
prendendo forma di servo, divenendo simile agli uomini; trovato
esteriormente come un uomo, umiliò se stesso, facendosi ubbidiente fino alla
morte, e alla morte di croce» (Filippesi 2:6-8)
«Dio, dopo aver parlato anticamente molte volte e in molte maniere ai padri
per mezzo dei profeti, in questi ultimi giorni ha parlato a noi per mezzo
del Figlio che egli ha costituito erede di tutte le cose, mediante il quale
ha pure creato i mondi. Egli è splendore della sua gloria e impronta della
sua essenza, e che sostiene tutte le cose con la parola della sua potenza,
dopo aver fatto la purificazione dei peccati, si è seduto alla destra della
Maestà nei luoghi altissimi. Così è diventato di tanto superiore agli angeli
di quanto il nome che ha ereditato è più eccellente del loro. Infatti, a
quale degli angeli ha mai detto: "Tu sei mio Figlio, oggi ti ho generato"? e
anche: "Io gli sarò Padre ed egli mi sarà Figlio"? Di nuovo, quando
introduce il primogenito nel mondo, dice: "Tutti gli angeli di Dio lo
adorino!" E mentre degli angeli dice: "Dei suoi angeli egli fa dei venti, e
dei suoi ministri fiamme di fuoco", parlando del Figlio dice: "Il tuo trono,
o Dio, dura di secolo in secolo, e lo scettro del tuo regno e uno scettro di
giustizia. Tu hai amato la giustizia ed hai odiato l'iniquità; perciò Dio,
il tuo Dio, ti ha unto con olio di letizia, a preferenza dei tuoi compagni".
E ancora: "Tu, Signore, nel principio hai fondato la terra e i cieli sono
opera delle tue mani. Essi periranno, ma tu rimani; invecchieranno come un
vestito, e come un mantello li avvolgerai e saranno cambiati; ma tu rimani
lo stesso, e i tuoi anni non avranno mai fine". E a quale degli angeli disse
mai: "Siedi alla mia destra finché abbia posto i tuoi nemici come sgabello
dei tuoi piedi"? Essi non sono forse tutti spiriti al servizio di Dio,
mandati a servire in favore di quelli che devono ereditare la salvezza?
[...] Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del
quale parliamo» (Ebrei 1:1-14; 2:5)
«Infatti è per grazia che siete stati salvati, mediante la fede; e ciò non
viene da voi; è il dono di Dio. Non è in virtù di opere affinché nessuno se
ne vanti» (Efesini 2:8,9)
«Perché, se con la bocca avrai confessato Gesù come Signore e avrai creduto
con il cuore che Dio lo ha resuscitato dai morti sarai salvato; infatti con
il cuore si crede per ottenere la giustizia e con la bocca si fa confessione
per essere salvati. Di fatti la Scrittura dice: "Chiunque crede in lui, non
sarà deluso". Poiché non c'è distinzione tra Giudeo e Greco, essendo egli lo
stesso Signore di tutti, ricco verso tutti quelli che lo invocano. Infatti
chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato» (Romani 10:9-13)
«In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che
mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla
morte alla vita» (Giovanni 5:24)
«Giustificati dunque per fede, abbiamo pace con Dio per mezzo di Gesù
Cristo, nostro Signore» (Romani 5:1)
«Non c'è dunque più nessuna condanna per quelli che sono in Cristo Gesù»
(Romani 8:1)
«Vi esorto dunque, fratelli, per la misericordia di Dio, a presentare i
vostri corpi in sacrificio vivente, santo, gradito a Dio; questo è il vostro
culto spirituale» (Romani 12:1)
«Chi crede nel Figlio ha la vita, chi invece rifiuta di credere nel figlio
non vedrà la vita, ma l'ira di Dio rimane su di lui» (Giovanni 3:36)
«Vi ho scritto queste cose perché sappiate che avete la vita eterna, voi che
credete nel nome del Figlio di Dio» (1 Giovanni 5:13)
«Gesù gli disse: "Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al
Padre se non per mezzo di me"» (Giovanni 14:6)
Potrei continuare all'infinito, ma credo che sia sufficiente. Questo è
quanto Dio ha fatto per me. Questo è quanto Dio vuole fare per te. Apri il
tuo cuore, non esitare. Dai la tua vita a Cristo e non te ne pentirai mai.
Sicuramente si aprirà un grosso dibattito, se qualcuno avrà il coraggio di
arrivare fino in fondo, ma è normale. Quello che ho detto va contro tutte le
religioni conosciute, ma è quello che Dio dice. Dio non è un oggetto, né
tanto meno una religione; Dio è una persona, la migliore che si possa
immaginare; Dio è un Padre, il migliore che si possa immaginare. Non esitare
ancora da ora la tua vita a Cristo.
Per qulsiasi cosa non esitare a chiedere (anche con e-mail). Se avete deciso
di dare il cuore al Signore, vi prego ditemelo, così potremo adorare il
Signore insieme e glorificare, poi vi potrò dare dei consigli che Dio diede
a me quando gli diedi il mio cuore.
Che Dio vi benedica immensamente.
Ciao da Faffy! ;-)
best...@libero.it
servo di Dio «Perché Dio ha tanto amato il mondo,
che ha dato il suo unigenito Figlio,
affinché chiunque crede in lui non perisca,
ma abbia vita eterna». (Giovanni 3:16)

 serena della mia.
Purtroppo l'agnosticismo o il periodo della non scelta e' possibile sono a
livello intellettuale, non pratico. La vita non consente la neutralita' o la
non decidibilita' (v. Cartesio nell'intervallo tra il "dubito" e il
"cogito"). Anche chi e' in ricerca (teorica) non e' esonerato dalle scelte
(pratiche, esistenziali).
E queste, imho, sono o CON o CONTRO DIO (con beneficio di
inconsapevolezza). Non e' indifferente, nell'incertezza, una scelta di vita
che massimizzi o ben calcoli l'egoismo e il piacere e l'opposta scelta di
generosita' e di disponibilita'. In questi casi amletici una delle due
scommesse e' inevitabile. E vs poi si potra' dire: dimmi come hai deciso di
fare e ti diro' che cosa hai teorizzato.
Cordialmente e un po' troll (ma non troppo)
--
a.cignini  
antonio...@libero.it
"E 'n la sua volontate e' nostra pace" (Par. III, 85)

 Mauro
Ciao
Claudio Pace.

 Silvestro.
Chi scrive si presenta come una newbie per lei preciso, mica per te brutto
gattaccio. :D
Ciao
Claudio Pace.
ccp...@egroups.com

 rivolgere il mio punto di vista cattolico non Kattolico. ;-)
kattolico, kattolico ...
"cattolico" infatti significa "universale"
e il vostro punto di vista invece e' molto di parte ...
ciao,
Mauro

 avvicina di più al mio pensiero?
        Se non lo sai tu......
        Devi cominciare dalle basi, dal conoscerti, a meno che tu non sia un
provocatore che fa domande assurde.
        Poi ti si chiarira' tutto.
        E non e' una religione che si deve adattare a te, una religione non
si compra come un vestito.
[.......]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 medesimo. Se non c'è, quella pianta non attecchirà mai.
Dato che non è vero che una religione vale l'altra siamo a 5. Vuoi far fare
qualche goal a Dio? se no non vale: E' TROPPO FACILE VINCERE COSI'?
Seriamente, Dio esiste di sicuro (se vuoi te lo dimostro, ma continueresti a
negare, perché non io, ma tu non vuoi usare il tuo cervello e ti
auto-annebbi la mente in modo da non vedere tutto quello che ti parla di
Dio). Ti dico solo che se volessi parlare potrei far arrivare
quell'ipotetico puteggio a 100-0 dopo il primo minuto di gioco solo per il
riscaldamento. Non sfidare Dio, perché credere che non esiste, non lo
ucciderà di certo ed un giorno ti troverai di fronte a Lui e cosa dirai?
Gia mi vedo la scena:
Walter: Ehm... ma...
Dio: Eccomi, cosa mi vuoi chiedere?
Walter: Ma non lo sapevo...
Dio: O, no. Lo sapevi benissimo ed hai fatto la tua scelta. Per te non sono
importante, quindi puoi andare.
Walter: Ma dove, io voglio stare qui! Non ti conoscevo, ma ora non voglio,
NON POSSO rinunciare a Te, ti prego perdonami e accettami con Te.
Dio Lo sai che non vanno così le cose. Dovevi pensarci prima. Ti ho dato
molto tempo per decidere e hai scelto male.
Walter: Ma ho cambiato idea! Ti prego. Posso rimediare. In qualsiasi modo.
Dio: No non puoi. Anche se ti avessi dato millenni da vivere, tu non avresti
cambiato idea. Tu sai che sei nato sotto ribellione e non hai voluto
cambiare opinione a riguardo. Perché dovrei accettarti? Piuttosto va dai
tuoi compagni che ti aspettano.
Walter: Non voglio, voglio stare ancora qui.
Dio: NO! Ti ho gia concesso il tuo tempo. Ora va al posto che ho preparato
per te e i tuoi compagni, lontano dalla mia presenza.
Walter: Ma così soffriro! Non posso rinunciare a te. Sei tutto quello di cui
ho bisogno.
Dio Ci dovevi pensare prima, qundo ti ho chiamato, ma non rispodevi. Mi sono
mostrato a te, ma hai chiuso gli occhi, ho gridato, ma ti sei tappato le
orecchie. Ho cercato di toccarti, ma tu scappavi lontano da me. Ora sono io
a farlo. Va via!
Walter: Ma...
Dio: BASTA! VATTENE!
Ripensaci sei ancora in tempo. Non vuole essere una critica, né un giudizio,
ma voglio solo scuoterti per farti reagire.
Con l'amore di Cristo.


 
http://www.selectsmart.com/RELIGION/new.html
bel sito!

 Dio: BASTA! VATTENE!
che concetto miserello di "Dio"
traspare da questa storiella
:-(

 Loris
Carissima Loris,
anche a te, come a Biba66, propongo di venire su
it.cultura.religioni.bahai
per conoscere il nostro particolare punto di vista di bahà'ì
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

 sono fra ebrei,buddisti,testimoni di geova,ecc.?Grazie a chi mi sarà
utile
Carissima Biba66,
a mio parere ci sono poche religioni e molte suddivisioni di ciscuna di
esse.
Mosè è il messaggero divino che fondò l'ebraismo;
Gesù è il messaggero divino che fondò il cristianesimo;
Maometto è il messaggero divino che fondò l'islamismo;
Krishna si può dire che fu il messaggero divino alla base dell'induismo;
Budda fu il messaggero divino che fondò il buddismo;
Ci sono anche altri che furono messaggeri divini, ma meno conosciuti, o
la cui religione fu quasi assorbita da altra religione come Abramo,
Zorostro, il Bab.
Io sono bahà'ì e credo che Bahà'ù'llàh (1817 1892) sia un altro di
questi messaggeri divini che fondò la mia religione bahà'ì.
Per quanto riguarda la fede bahà'ì, se desideri saperne di più, c'è un
news group apposito da sottoscrivere che si chiama
it.cultura.religioni.bahai
sarai benvenuta e saremo lietissimi di informarti della nostra
particolare visione delle cose.


 > 
http://www.selectsmart.com/RELIGION/new.html
Un altro paio interessanti:
 
http://www.religioustolerance.org/
 
http://www.adherents.com/
-- 
Ouroboros

 Grazie a chi mi sarà utile
Fra le tante possibilita' c'e' anche quella di *diventare cio' che siamo*.
Anche a S. Agostino hanno imposto un'educazione cristiana (perche' i
genitori - te compresa, se o quando lo fossi - non lasciano ai figli piccoli
fasulle e impossibili liberta' di scelta). Ma poi, dopo anni di traviamento
e di ricerca sincera della Verita', l'ha trovata esattamente la' dove
l'aveva lasciata. Io rileggerei (o leggerei per la prima volta) "Le
confessioni".
Agostino ha scoperto che in questa ricerca in realta' era lui il ricercato
da....
Le confessioni sono un tracciato autobiografico, in cui molti possono
rispecchiarsi.
Cordialmente
antonio


 Ciao da Faffy! ;-)
Faffy, non so se te ne sei accorto ma (almeno seconod me) il tuo post è 
la miglior tesi a *favore* dei concetti espressi da Walter che chiunque 
potesse postare.
-- 
Ouroboros

 feste di qualsiasi tipo .....laurea, ... ..
Ciao Claudio,
mi fai sapere dove lo hai letto o chi te lo ha detto?
Daniele

 particolare visione delle cose.
Beh, non è perché abbia qualcosa contro di te, ma dato che sono un servo di
Dio, sono sicuro che lì non sarei d'accordo e cercando di spiegare le mie
ragioni verrei surclassato da tutti (che abbia ragione o torto) e non
sarebbe costruttivo né per me, né per gli altri. Perciò, invece di venire a
"casa tua" a "prendermele", vorrei che discutessimo qui, su campo neutrale,
dove ci sono sicuramente (e sapendolo se ne aggiungeranno altri) molti
bahà'ì. Io sarò ugualmente "solo" contro tutti, perché qui la maggior parte
sono atei e agnostici, poi ci sono molti cattolici che però non credono nel
modo bibblico. Sinceramente, sono sicuro che vi riuscirebbe a tenere tasta
anche un TdG ben preparato, ma loro hanno una fede diversa da quella
bibblica (proprio come i cattolici). Io comunque non voglio tenervi testa,
ma solo dialogare e sono sicuro che alcuni che non sono bahà'ì si
divertiranno ad attaccarmi. Se siete seri, come io credo, voi non mi
attaccherete ma dialogherete soltanto. Io comunque non sarò solo: ho Dio nel
mio cuore. Sarà Lui a guidarmi ed aiutarmi. Se vi state chiedendo quale sia
la mia religione, la risposta è *nessuna*: io sono solo un discepolo di Gesù
Cristo il Figlio dell'Iddio vivente e sono uno dei figli di Dio da Lui
acquistati ed adottati al prezzo del Suo stesso sangue.


 :-(
Non credo che sia misero, ma ho cercato di renderlo più semlice possibile
(direi quasi infantile) in modo che tu possa renderti conto di cosa Dio
vuole da te. Non capisco cosa ci sia di misero. Se Dio cerca di avvicinarsi
a te e se tu lo rifiuti, Lui farà altrettanto. La storiella è solo una
"storiella", ma la realta sarà ancora più cruda (solo che non vorrei
spaventarti, né permetterti di deridere Dio ed insultarlo - soprattutto per
il tuo bene, perché neanche Satana osa controbattere a Dio, figuriamoci se
fa l'arrogante). Purtroppo, se non decidi per Dio, Lui ti allontanerà dalla
Sua presenza (considerando che il nostro essere è stato creato per avere una
profonda e reale comunione con Dio, questo significherebbe essere dei
"monchi" per l'eternità). Pensa bene a quello che ho detto e dai il tuo
cuore a Gesù.


 potesse postare.
E perché? Forse dici questo perché sai di essere anche tu in questa
situazione? Cosa posso dirti: continua per questa strada, l'eternita è lunga
per chi soffre.
Seriamente tu puoi in qualsiasi momento dare il tuo cuore a Gesù. Forse la
storiella sarà stata pure infantile, ma è ricca di significati importanti.
Come ho scritto anche nel post a Mauro, la realtà è molto più cruda, ma tu
puoi evitarlo.


 wrote in message
vn0W5.12977$hk4.4...@news.infostrada.it...

Per i diciasette anni di mia figlia, i suoi compagni di classe hanno
organizzato a casa nostra la festa, una sua carissima amica TDG ha declinato
l'invito per motivi ... religiosi.
Ciao
Claudio Pace

 Dio: BASTA! VATTENE!
MEGAROTFL!!!
Ti ringrazio in eterno per avermi fatto tanto spanciare. Sei stato degno
di Muscio (beh, non esageriamo...). Mi permetto di ricambiare con quanto
segue.
Fausto: "Eccomi mio Signore. Ho passato la vita ad onorarti e ad
amarti."
Dio: "Ah! Ah! Ah! Ma non farmi ridere! Tu hai passato la vita a seguire
quegli stupidi uomini così arroganti da pensare di poter interpretare il
mio pensiero e parlare per bocca mia. E così facendo hai sputato sul
regalo che ti avevo fatto. Io ti ho donato un corpo, che hai castrato e
reso triste con l'assurda sessuofobia dell'omino vestito di bianco, ti
ho dato un cervello che hai umiliato seguendo quello del solito omino,
una coscienza che hai soffocato facendo giudicare dal solito omino cosa
era il bene e cosa il male."
Fausto: "Ma io... l'ho fatto per te."
Dio: "Per me? Ah! Ah! Vuoi proprio farmi schiattare? Tu l'hai fatto PER
TE! L'hai fatto per stare meglio. Chiama le cose col proprio nome, per
favore."
Fausto: "Io l'ho fatto per amore, per amor tuo!"
Dio: "Ossignore cosa mi tocca sentire! Caro Fausto, tu l'hai fatto per
PAURA, non per amore! Ho letto, sai, quello che scrivevi a quel tipo...
come si chiama... Walter, ecco! Ti è sembrato un bel modo di dipingermi?
Non sai che io sono il Misericordioso? Non sai che io so leggere nei
cuori degli uomini? Mi hai dipinto come un aguzzino senza cuore né
pietà, eccheccavolo!
Ficcati bene in testa una cosa: io AMO TUTTI i miei figli, tutti diversi
come sono. Ho bisogno di CIASCUNO di loro, ognuno con il suo diverso
modo di amarmi e onorarmi.
Io non voglio nessuno che stia con me per paura di punizioni infernali
(che poi, tu credi che io sia così stronzo e spietato da condannare
qualcuno al fuoco eterno? E' questa l'opinione che hai di me?). Io
voglio che i miei figli stiano con me perché mi AMANO e mi RISPETTANO. E
l'amore e il rispetto possono essere solo sinceri, autonomi, non possono
venire da paura o tradizione. L'amore non ha niente a che fare né col
terrore né con l'inerzia."
Fausto: "Ma... io... ma allora..."
Dio: "Calmati. Sei troppo schiavo di quelle panzanate che ti hanno
raccontato su di me o scritte su quel libro ridicolo che mi dipinge come
un feroce razzista sanguinario (ma tanto prima o poi becco anche loro!).
Non c'è niente di male in te, non c'è niente di puro male in nessuno.
Voi siete tutti pezzetti di me.
Calmati, ahò! Leggo in te che pensi che io sia arrabbiato con te, pensi
che magari ti sbatto all'inferno...! Maddai! Pensi che potrei? Fausto,
io ti amo... sei mio figlio e ti amerei sempre e comunque. 
Adesso vieni qui e abbracciami. Mi sei tanto mancato, sai? Mi siete
mancati tutti. Ma ora staremo tutti insieme per sempre. Guarda, c'è pure
Walter e tutti quegli altri tipi di ICR...
Venite nel giardino che ho fatto per voi... per noi.
E scusatemi se mi commuovo, ma per un padre è sempre meraviglioso vedere
i propri figli felici insieme."
Ciao
Walter
-- 
Posted from 
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86] 


 Non capisco cosa ci sia di misero.
non capisci ?
per forza 'sto "Dio" e' la proiezione dell'ego tuo
o dell'ego della tua "chiesa/organizzazione"
scommetto che saresti scandalizzato se "Dio" per
giocarti uno scherzetto ti si presentasse con sembianze
diverse da come tu lo hai dipinto.
ma a parte qualche slogan e le tante parole dietro cui
mascheri una pseudoreligiosita' che vorresti che io e altri
seguissimo, che cosa hai da proporre ?
non ti rendi conto che questa pseudoreligiosita'
e' solo opportunismo di chi ha paura,
paura di venire condannato.
Non e' libera scelta che nasce dall'amore,
ma bensi' paura, paura di un "dio" vendicativo.
tu cristiano ti ritieni migliore forse di una prostituta ?
tu cristiano ti ritiene migliore forse di un "onanista" ?
tu cristiano ti ritieni migliore forse di chi non crede 
o di chi crede in "altro" ?
e infine ...
se tu fossi "Dio" vorresti avere dei credenti come te ?
ciao,
Mauro

 ma abbia vita eterna». (Giovanni 3:16)
Comprendo... ecco un primo punto di discussione produttiva... quello del
riscatto operato da Gesù secondo Adamo rispetto all'opera del primo
Adamo... noi bahà'ì non crediamo che la morte di Gesù abbia risposto a
una necesità di riscatto... se ne vuoi parlare sono qui per farlo con
tanto spirito di amicizia come desidera il tuo cuore e come è tipico di
noi bahà'ì... poichè l'inimicizia non viene da Dio e solo la pace viene
da Lui.


 l'invito per motivi ... religiosi.
Quindi se non sbaglio c'era di mezzo anche un compleanno e comunque non ha
detto: "perchč non posso festeggiare la laurea", giusto? Ok, grazie. Vedo
che č la solita storia.
Ciao
Daniele

 che è la solita storia.
Chiedo scusa non sapevo di questa sottile differenza.
Dunque  una laurea è 'non pagana', ed un compleanno è 'pagano'?
E perche mai?
Qualcuno qui ha scritto che questi divieti servono per tenervi meglio sotto
controllo, anche questa ti sembra una calunnia?
Ribadisco che per me discriminare anche in piccole cose una persona perchè
di differente religione  è un abominio, per cui ritengo giusto che mia
figlia la inviti pur sapendo che lei non può accettare. E non per farle del
male ma perchè lei non si senta esclusa.
Anzi sapendo che ci sono delle motivazioni con cui una TDG può partecipare
ad una festa credo che la fantasia di mia figlia ne approfitterà, ;-)
Magari farà in modo che alla prossima maturità si festeggi  ^___^.
Ciao
Claudio Pace.

 Seriamente tu puoi in qualsiasi momento dare il tuo cuore a Gesù.
Forse accadrà. Vedremo.
Al momento non propendo per nessuna religione in particolare, né sento il 
bisogno di credere in alcuna.
-- 
Ouroboros


 Per prima cosa, occorre fare una domanda: perche' pensi che sia
indispensabile credere? Non e' piu' importante CAPIRE? Personalmente, non
vedo alcuna differenza tra i simulacri del "DIO" , in quanto esso rimane
tale in tutte le religioni, rivelate o meno, in quanto semplice creazione
umana.
 Allo stesso tempo, nessun uomo, in nessun caso, potra' mai riferire
compiutamente della natura ed essenza divina, in quanto il suo contesto
esistenziale e la sua capacita' cognitiva non sono adeguate a contenere gli
elementi necessari a definire la natura divina.
Penso che un'analisi etica e morale delle proprie aspettative sia piu'
importante dell'analisi religiosa. quest'ultima e' un particolare, come il
colore del vestito, non strutturale, come la qualita' della stoffa od il
taglio dell'abito...
 Nessuno, mai ha risolto imparzialmente i tuoi quesiti, cerca di vivere ,
qui , ora, e' il modo migliore per non avere rimorsi...
 Raffaele

 Claudio Pace.
Ciao
Daniele

 Walter


 Mauro


 Ouroboros
Con l'amore di Cristo.
Ciao da Faffy! ;-)


Ciao Michele.
Ho ritenuto opportuno sospendere quello che stavamo dicendo, per riprenderlo
dopo una piccola digressione che a mio avviso favorisce un maggiore dialogo
e scambio di idee, nonché una maggiore comprensione.
Credo che sarai d'accordo con me a fare una semplice cosa: tu mi esponi il
credo bahà'ì ed io farò altrettanto. Mi sono reso conto di avere di fronte
una persona molto saggia e pacifica, come lo sono anch'io. Sicuramente, dato
che Dio mi ha fatto dono di intelligenza e saggezza che neanche io riesco
ancora a quantificare ed io stesso mi sorprendo, sono sicuro che entrambi
avremo da imparare l'uno dall'altro. Ti posso assicurare che non ho mai
pensato che tu mi aggredissi e mi fa piacere sapere che eventualmente potrò
anche entrare nel NG ICRB fiducioso di non trovare l'odio e il disprezzo che
ormai sono abituato a sopportare. Io personalmente ho avuto un grande dono
da Dio: non ho mai odiato, non lo so fare e non so neanche cosa sia. Questo
non mi rende esente da peccati (purtroppo la natura umana è così), ma mi
consente una grande crescita nel Signore. D'altra parte non riesco a capire
molti comportamenti degli uomini, ma forse questo è un vantaggio.
Non voglio annoiarti dicendoti altro, l'importante e che tu sappia che hai
di fronta una persona pacifica che non avrà mai comportamenti aggressivi. Ti
chiedo di iniziare tu perché, purtroppo, non ho abbastanza tempo; poi
riprenderemo analizzando i vari punti insieme.
Grazie della tua disponibilità.
Con l'amore di Cristo.
Ciao da Faffy! ;-)


 Con l'amore di Cristo.
Tutto quello che dici mi lusinga ed č caro al mio cuore... credo che
potremo dialogare di certo in modo molto costruttivo... ho tanti amici
cattolici e io stesso sono ex allievo salesiano ed un ex boy scout
cattolico.
Tieni conto del fatto che davvero fui un ragazzo molto fervente e
approfondito nel cattolicesimo cosė che tu hai in me una persona che
ti puō comprendere bene... non divenni bahā'ė mentre ero cattolico ma
per dieci anni fui agnostico/ateo e solo dopo recuperai la fede grazie
alla fede bahā'ė. Tuttavia io mi trovavo veramente bene umanamente nel
mondo cattolico... il mio non esserlo pių derivō esclusivamente da
coerenza con la critica esegetica, che andavo facendo, e con lo studio
della Bibbia... siccome allora scoprii di non poter essere pių
cattolico ma di non poter neppure essere di un'altra fede: per questo
divenni ateo. Ma non ci furono mai in me motivazioni passionali contro
il cattolicesimo in se stesso o contro persone... fu un fatto
solamente di studio e riflessione.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito č it.cultura.religioni.bahai ***


 Chissà perché gia sapevo come andava a finire! Ti farebbe comodo, eh!
Mah, diciamo che la tua visione fa soprattutto comodo a te. Dopo le
parole spese da Gesù sul perdono e sull'Amore universale,
incredibilmente pure il Papa oggi ha fatto una dichiarazione molto
vicino alla mia idea di giudizio divino.
Comunque, che vuoi che ti dica? La tua visione mostra un Dio spietato e
si chiude con Lui che mi scaccia, la mia mostra un Dio che ama tutti e
si chiude con Lui che ti vuole abbracciare. Credo che dicano molto su
chi le ha scritte e sui valori in cui questi VERAMENTE credono.
Alla fine, se davvero un Dio c'è, mi auguro che sia quello che ciascuno
si merita.
Ciao
Massimo
-- 
Posted from 
twingo.tiscalinet.it
 [195.130.224.85] 


Caro Michele,
sei stato molto chiaro riguardo alla storia bahà'ì e ti ringrazio perché
ora, per lo meno, so da dove viene, visto che questo movimento religioso mi
è totalmente nuovo. Ho capito che per voi tutte le religioni sono una parte
della rivelazione divina e che Baha'ù'llah (non so se l'ho scritto bene) è
colui che ha ultimato e completato tale rivelazione. Mi riesce però
difficile conciliare certi concetti cristiani ad esempio con altri
mussulmani. Ancora di più conciliare le tre grandi religioni monoteiste con
le religioni orientali. Arrivo al punto: mi spieghi, per favore, i principi
del credo bahà'ì? Quali sono i punti in comune con il cristianesimo? Quale
importanza ha per voi la Bibbia? E gli altri testi sacri? So che posso
contare in una esauriente e pronta risposta da parte tua. Ora, dato che mi
sembra superfluo parlarti della storia del cristianesimo (che conosci
sicuramente) passerò io a parlarti dei pricipi del mio credo come discepolo
di Cristo e figlio di Dio.
1) Esiste un solo Dio, Creature di tutte le cose. Lui è eterno, non ha
origine, è onnipresente, onnipotente, onniscente. E' infinitamente giusto e
rigetta il peccato. Ama le sue creature e le cura teneramente. Lui è Spirito
per natura, cioè non ha un corpo come lo intendiamo noi, ed è trino, cioè in
Lui sono presenti tre Persone in un solo ed unico Essere Divino. Ognuna
delle tre Persone è perfettamente Dio con tutti i suoi attributi ed ogni
persona è indipendente ma inscindibile dalle altre (tre Persone distinte, ma
non separate). Esse sono: il Padre, il Figlio, lo Spirito Santo.
2) L'uomo è la creatura che Dio pose sulla terra, è inferiore agli angeli
per natura, ma non lo è nel cuore di Dio. E' composto di spirito, anima è
corpo, quindi è un essere spirituale, ed è a immagine di Dio. Ha in se il
soffio vitale di Dio e perciò è eterno. Un giorno l'uomo si è
volontariamente separato da Dio peccando e a causa del peccato è diventato
mortale nel corpo. Da quel giorno tutti gli uomini hanno peccato.
3) Gesù Cristo è il Messia promesso ad Israele ed è la seconda Persona della
Trinità (il Figlio). Ha preso volontariamente forma umana per venire sulla
terra ed insegnarci la via da seguire. Gesù è vero uomo e vero Dio, ha
quindi due nature. Il suo ministero consisteva non solo nellinsegnamento ma
anche in ciò che per un cristiano sono i punti fondamentali della sua fede:
    a) Gesù è moto sulla croce come sacrificio propiziatorio per i peccati
del mondo (o meglio per chi crede in Lui);
    b) Gesù è risuscitato il terzo giorno con lo stesso corpo che era stato
crocifisso, ma glorificato e vestito di incorruttibilità tali che ora vive
per sempre e non può più morire.
    c) Gesù è asceso al cielo per essere il nostro Sommo Sacerdote, salvare
chi crede in Lui, renderci giusti al cospetto del Padre.
    d) Gesù è il nostro unico intermediario fra noi e Dio.
4) La salvezza si ha solo nel nome di Gesù e per fede, non per opere. Le
opere non salvano, ma la fede è sufficiente a salvare. Chi crede che Gesù è
il Figlio di Dio (cioè la seconda persona della Trinità), che il Suo
sacrificio sia sufficiente a cancellare i propri peccati ed affida la
propria vita a Lui come personale Signore e Salvetore viene salvato. La
scelta è puramente personale (il padre non può scegliere per il figlio, né
si è salvati perché il padre lo è) e deve essere fatta durante la vita
terrena. Questa è chiamata nuova nascita e ci rende figli di Dio.
5) Tutti i salvati dal giorno della Pentecoste (in cui discese lo Spirito
Santo sui credenti) fino al rapimento (cioè una specie di ritorno di Cristo,
ma diverso dal vero ritorno, perché verra solo per prendere i credenti)
fanno parte della Chiesa, cioè un essere spirituale. Questa sarà la Sposa di
Cristo prima del suo ritorno e i credenti saranno risuscitati come Cristo,
cioè con un corpo glorificato, incorruttibile ed immortale.
6) Alla fine dei tempi appena dopo il rapimento ci sarà la grande
tribolazione, cioè un periodo di sette anni in cui l'anticristo regnerà su
tutta la terra. Alla fine dei sette anni ci sarà una guerra trà l'anticristo
(con gli uomini schierati dalla sua parte) e Gesù (con gli angeli e la
Chiesa schierati dalla Sua parte). Quest'ultimo vincerà e resusciterà tutti
i credenti di prima della Pentecoste e tutti quelli di dopo il rapimento
insieme a coloro che hanno rifiutato di sottomettersi all'anticristo. I
superstiti della terra saranno giudicati per vedere chi di loro possa
passare in questo ultimo periodo della storia dell'umanità. Ci saranno mille
anni di regno di Cristo da Gerusalemme e gli ebrei regneranno insieme a Lui.
La Chiesa e gli angeli lavoreranno a protezione di tutti gli uomini (come
ora fanno gli angeli soli). Satana e i suoi angeli saranno messi da parte
per tutto questo periodo. Non esisterà la fame, la malattia, la morte, la
vecchiaia, ecc. Chi peccerà morirà all'istante (perche non esiste più la
tentazione). Alla fine dei mille anni Satana sarà sciolto per mettere alla
prova tutti gli uomini. Chi aveva ubbidito a Cristo per paura della morte o
per altro, ma non aveva mai creduto, cioè non era mai nato di nuovo, si
schiererà dalla parte di Satana. Cristo vincerà di nuovo e tutta la
creazione scomparirà in un istante. Tutti gli uomini saranno giudicati, non
in base alle opere, ma alla loro fede. Chi non avra creduto sarà condannato,
chi avrà creduto sarà salvato e poi verrà premiato in base alle sue opere,
ma la salvezza la avrà, anche senza opere, come dono di Dio. Costoro
entreranno nell'eternità e saranno posti in una nuova creazione.
7) Esiste un paradiso che consiste principalmente in una comunione eterna
col Creatore. Esiste un inferno che consiste in una completa estraneazione
da Dio ed è un luogo preparato per Satana ed i suoi angeli, in cui verranno
posti anche gli uomini condannati.
Queste sono le cose principali del credo cristiano (di tipo bibblico). La
Bibbia dice che non esiste rivelazione diversa e che bisogna rifiutare tutte
le rivelazioni che lo sono. La Bibbia dice di essere l'unico testo ispirato
da Dio.
Beh, spero di essere stato chiaro, anche se sono stato molto sintetico. Ora
tocca a te ed i prossimi post li dedicheremo alle delucidazioni. Come vedi
la mia fede non è di tipo cattolico (anch'io lo sono stato, ma per contrasti
mi sono messo da parte; comunque non sono mai stato agnostico/ateo ed ho
continuato a ricercare la verità, finché Dio non si è rivelato a me - per
questo anch'io ti capisco).
Grazie della tua pazienza. Spero che nulla ti abbia scandalizzato. Se è
successo, non l'ho fatto di proposito, perché questo è ciò che insegna la
Bibbia (le cose più importanti intendo). Perciò ti chiedo scusa se è
successo.
Con l'amore di Cristo.
Ciao da Faffy! ;-)


 Antonio Casini
Come mai non ti firmi così in it.cultura.ebraica ?

 Massimo


 Massimo
Ciao da Faffy! ;-)


 di capire queste cose?
ti capisco benissimo guarda che ti capisco benissimo.
appunto per questo ti avevo chiesto:
## se tu fossi "Dio" vorresti avere dei credenti come te ?
ciao,
Mauro

 Mauro


 tu lo rifiuteresti ugualmente.
ma non dire coglionate.
prima esclami, anzi gridi che Gesu' si e' mostrato a *TE*
con le sembianze che TU descrivi
e poi invece insulti l'interlocutore dicendogli
che anche se gli apparisse ...
cogliononate ...
se mi apparisse, se mi volesse apparire gli farei mille domande,
mica lo rifiuterei.
ma "Lui" invece ha preferito apparire a te.
cosa era che dicevi ?
# Non accadrà mai, semplicemente perché
# LUI SI E' GIA MOSTRATO A ME ED HA
# PROPRIO QUESTE SEMBIANZE!
ora ti lascio che c'ho fame e comincio ad avere le apparizioni pure io.
:-)
ciao,
Mauro

 Ciao da Faffy! ;-)
Un carissimo saluto in Gesù anche a te.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***


 > del credo bahà'ì?
Se vai al sito :  
http://communities.msn.it/FamMalvezziColuccio/homepage
troverai 11 principi Bahà'ì spiegati direttamente dal Figlio di Bahà'u'llàh:
'Abdu'l-Bahà e qualcos'altro che potrebbe esserti utile.
Chiedendo scusa all'Amico Michele per l'intrusione
Ciao               Claudio


 Un carissimo saluto in Gesù anche a te.
Con l'amore di Cristo.
Dio ti benedica.



Non so se ti sei resa conto della tua posizione di assoluto dominio.
Da brava pecorella smarrita hai leteralmente messo in subbuglio un intero
branco di lupi feroci.
Sono ( siamo ) tutti ai tuoi piedi, chiedi e ti sarà spiegato, non capita
tutti i giorni di trovare un'anima vergine in cerca di verità.
Il guaio è che qui puoi trovare verità e menzogna, di gente ultraconvinta di
stare nel giusto ne trovi tanta, i piu' simpatici del gruppo ( a mio
parere ) sono però quelli che si fanno domande e cercano risposte .
Fa conto che tutti noi siamo qui per servirti, devi solo chiedere.
Un consiglio, fai un lungo viaggio in Thailandia li trovi tutte le religioni
di questa terra puoi visitare chiese, templi buddhisti, templi induisti,
moschee, luoghi di perdizione.
Un saluto Cad Alì

 Ciao               Claudio
ottimo consiglio.... stai facendo un ottimo lavoro...
un carissimo saluto.


 scocciante, eh? ;-)
ma neanche per sogno... proprio per questoc'è il news group bahà'ì che tanto
mi appassiona... proprio per parlare di queste cose e in questi modi.
Un carissimo saluto.


 Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
Con l'amore di Cristo.
Ciao da Faffy! ;-)


 insegnamenti bibblici possano definirsi in qualche modo cristiani).
per i bahà'ì è diverso... non si tratta di cambiare letterine:
il Consolatore ha il compito di convincere il mondo di tre cose: peccato,
giustizia e giudizio.
In breve: cap 16 di Giov.:
vers. 9 "riguardo al peccato perchè non credono in me" quindi il Consolatore
riconferma la stazione di Gesù cosa che fecero sia Maometto che
Bahà'ù'llàh...
vers. 10 "riguardo alla giustizia, perchè io vado al Padre e non mi vedrete
più" e invece Maometto riconferma la fede nella resurrezione mentre è solo
Bahà'ù'llàh che chiarisce in modo non equivoco che non rivedremo più il
corpo di Gesù sulla terra....
vers. 11 "riguardo al giudizio, perchè il principe del Mondo è già
giudicato" Maometto invece afferma ancora che ci sarà il giudizio universale
mentre è solo Bahà'ù'llàh che spiega in modo non equivoco che già al tempo
di Gesù avvenne un primo giudizio universale che avviene sempre ad ogni
avvento di una nuova religione che incatena il principe del mondo
l'allegorico demonio.
All'avvento di ogni nuova religione di Dio avviene il finimondo e la
resurrezione dei morti ecc. tutto allegoricamente inteso naturalmente...
tuttavia Maometto parlava a popoli ancora inevoluti come del resto Gesù per
cui i temi letterali del finimondo e della resurrezione permangono anche in
Maometto e non solo in Gesù... solo Bahà'ù'llàh che viene in tempi diversi
può spiegare a chiare lettere i punti del versetto 10-11 e realizza ciò che
Gesù aveva da dirci e non ci potè dire allora perchè inevoluti (vedi
susseguente versetto 12).


Mi è chiaro che voi siete trinitari ma "non nominali"...
mi è chiaro che anche chi è trinitario ma "nominale" non ha un accesso
diretto alla perfetta salvezza (sicuramente avrà una seconda possibilità nel
millennio)...
ma non mi è chiaro cosa pensi dei non trinitari come t.d.G. e mormoni...
mi sembra che tu dica che non sono neppure "nominali" ma almeno "nominali" a
mi parere dovrebbero essere... no?
comunque so che credi che, almeno durante il millennio, i cristiani
"nominali" e gli altri e sicuramente anche i buddisti, gli induisti, gli
islamici, i bahà'ì, i giainisti, gli ebrei, i sik, gli animisti, gli
zoroastriani, gli scintoisti, i confuciani ecc. ecc. avranno di sicuro una
possibilità di salvezza....
come avrai capito, però, noi bahà'ì non crediamo che la posizione di nessun
uomo dipenda nell'aldilà dalle sue credenze "nominali" o meno.... così per
noi bahà'ì quando tu trapasserai andrai dritto dritto nel beato seno di Gesù
salvo e felice perchè chi crede in una Manifestazione divina o anche in
nessuna ma ha le opere non può che avere un accesso direttissimo al
beneplacito divino.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]


 Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]


 per discuterne, no? ;-))
si... ma volevo solo dire che io non mi pongo il problema della salvezza
riguardo ai non bahà'ì... come avrai capito la posizione di un'anima
nell'aldilà non dipende dalla sua fede ma dalle sue opere anche se fosse
ateo... ma rispetto ciò che tu credi... secondo me tutto si incentra sul
fatto che per i bahà'ì non c'è un giudizio universale letterale e ciscun
uomo continua la sua evoluzione secondo le sue azioni e non secondo la
religione che ebbe in vita.
Però se fosse come dici tu... giustamente... Dio chiederebbe conto anche di
ciò che uno credette nella vita...
ma una cosa ti voglio chiedere...
tu, sono sicuro, supponi che io sia sinceramente impossibilitato ad essere
cristiano data la mia mentalità... sicuramente supponi, ancora e
benevolmente, che ciò non possa essere ascritto a mia definitiva
condanna....
ora io mi pongo questo dubbio:
quando io risorgerò, perchè non tra i più cattivi ma neanche tra i più
fedeli a Cristo, e mi troverò nel regno millenario di Gesù che merito avrei
a seguire Gesù e convertirmi... dato anche che il gran miracolo della
resurrezione mi toglierebbe ogni residuo dubbio sulla natura di Gesù e senza
mio merito alcuno ma solo per costatazione di fatto.
Quindi perchè Dio dovrebbe far risorgere gli uomini di mezza luce come me...
in ogni caso, vuoi o non vuoi, di fronte a una cosa così eclatante come la
mia stessa resurrezione non potrei che credere ma senza alcun vero merito...
non dico per ipocrisia perchè dio mi leggerebbe in cuore... ma senza
sicuramente alcun merito da parte mia... e se poi alla fine del millennio il
demonio fosse letteralmente "slegato per breve tempo" per tornare a tentarmi
come potrei io ricadere e credergli... di certo non potrei rifarlo... a
anche stavolta senza nessun mio merito perchè solo nel ricordo della potenza
di Dio che ho appena sperimentato nel millennio.
Ecco il dubbio di un bahà'ì... ma tu sicuramente me ne potrai dare una
spiegazione.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]


 Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
Se il mio parlare è sembrato un po' duro, perdonami, non voglio offendere
nessuno, ma voglio solo che Dio sia glorificato.


 nessuno, ma voglio solo che Dio sia glorificato.
non è duro... il problema è solo che io relativizzo la fede alla
possibilità personale di comprenderne il valore e tu dai alla fede un
valore assoluto...
Dio, secondo me, non fa uno stretto tifo per la fede bahà'ì o per
quella cristiana trinitaria o per quella cristiana dei testimoni di
Geova o qualsiasi altra ci sono persone che non potranno mai essere
bahà'ì anche se conoscono la fede bahà'ì... non ci potrebbero mai
riuscire... è più forte di loro... non sono minimamente condannabili
per questo ne Dio si scoccia e intende convertirli alla fine... quando
saranno morti nell'aldilà conosceranno Budda e Bahà'ù'llàh e gli altri
e cambieranno idea... che male c'è? quando saremo morti continueremo
nell'aldilà la nostra evoluzione....
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
