Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: digital 500au

Ciao *
Sono nuovo in questo NG.
Ho trovato un Digital Personal Workstation 500au.
Come si fa a fare il boot da cdrom?
Non ha nessun sistema installato, ma come hw sembra tutto ok.
Vorrei installare Linux e magari usarlo per qualcosa.
Grazie
-- 
Magzdar

>> help
Se il sistema si avvia in AlphaBIOS (strano per una PWS -AU, ma possibile)
devi andare in Advanced Options (F6 ? boh!) e selezionare "Switch to VMS
console" e riavviare.
O era "Switch to Digital UNIX console"?
Boh è una vita che non vedo l'AlphaBIOS!
Riguardo l'installazione di Debian, c'è poco da dire, su Alpha è
praticamente identica a i386.
Ricordati che il sistema ha comunque dischi SCSI, che vanno partizionati
in stile BSD (niente partizioni primarie e logiche, ma una torta da 8
fette)
La PWS 500au in genere ha un controller molto lento, 20MB/s o 40MB/s se
sei fortunato, ma sempre dischi lenti a meno che non sia stata aggiornata
dal precedente proprietario.
In ogni caso, con Linux, non sarà mai un mostro di potenza, ma
decisamente una macchina molto spassosa.
Occhio con la RAM, la macchina è molto suscettibile alle RAM difettose,
alla polvere sui contatti e banchi di memoria con caratteristiche
differenti.
Beh, suscettibile come tutte le workstation di alto livello!
Ultima cosa, la scheda video potrebbe non essere supportata da Linux.
Le PWS, specialmente le -AU, montavano delle schede PowerStorm che non
sono supportate da XFree/XOrg (a parte un modello o due).
Se per caso tu avessi una PowerStorm e volessi scambiarla con una scheda
PCI supportata (ho delle ATI e Matrox sicuramente compatibili) contattami
pure e saremo entrambi più felici! :)
ciao
gl

 
La macchina parte con AlphaBios. Ho provato a cambiar le "advanced options" con 
F6 ed ho provato sia OpenVMS che Unix. Il problema al riavvio è che la macchina 
riparte sempre con AlphaBios!
Non posso usare AlphaBios per usare il cdrom in qualche modo?
-- 
Magzdar


No no. No no.
Ebbene è ora che tu faccia qualche ricerca delle FAQ di AlphaLinux, così
da avere un'infarinata generale del sistema, dell'hardware e via
discorrendo.
Per farla breve, AlphaBIOS è nato per supportare Windows NT.
*buagh... buagh... conati di vomito vari*
A parte il discorso NT sì, NT no, il problema sta nel fatto che se
AlphaBIOS è nato per supportare NT, non è nato per supportare Linux.
Quindi per fare il boot di Linux da AlphaBIOS bisogna lavorare con un
accrocchio.
*buagh... buagh... conati di vomito vari*
Il loader AlphaBIOS è MILO (per SRM è aboot) e se non sbaglio necessita
di una partizione FAT da cui pescare i dati.
*buagh... buagh... conati di vomito vari*
Ma io non ne so proprio niente di AlphaBIOS+MILO, quindi lascio la parola
ad altri, su questo newsgroup, su comp.os.linux.alpha, oppure alla
documentazione su Internet.
L'unico motivo per usare AlphaBIOS+MILO sarebbe nel caso di una di quelle
due o tre macchine che non hanno una SRM, se non erro sono le AlphaStation
XL, XLT e forse le motherboard OEM 164SX/LX/UX ma non ne sono sicuro, non
avendo mai avuto nessuno di questi componenti.
Infine, la PWS *sicuramente* ha una SRM funzionante e può passare a
quella modalità.
Ci deve essere qualcosa che sbagli, perché non mi sembra che sa
necessaria nessun altra impostazione.
Prova a girare nei menu e cercare.
Nella peggiore delle ipotesi, mi toccherà fare un giro per l'AlphaBIOS
della mia PWS per rinfrescarmi la memoria sull'operatività.
Potresti anche fare una cosa, buona e giusta, ovvero caricare l'ultimo
firmware disponibile per la PWS da 
hp.com
 e aggiornare il firmware da
floppy (si fa da AlphaBIOS).
Questo nel caso in cui, per qualche motivo, l'immagine della SRM in flash
fosse corrotta.
ciao
gl

devi installare assolutamente centos oppure alphacore, basati su fedora.
andranno lenti, ma sicuramente avrai un s.o. moderno.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

FUNZIONA!!!!
per salvare le impostazioni, dopo aver effettuato il modifiche ed il salvataggio, ho 
sempre eseguito un ctrl-alt-del per riavviare!
ERRORE!
e' bastato premere il bottone reset della macchina e come per miracolo il prompt SRC è 
comparso!
Grazie 1000
-- 
Magzdar


SRM!
Per gli Dèi dell'Olimpo!
SRM!!
:))
ciao
gl

 andranno lenti, ma sicuramente avrai un s.o. moderno.
Mi permetto un appunto. C'è anche chi, visto che siamo su
it.comp._retrocomputing_, al sistema operativo moderno non è interessato
e preferisce quelli vecchi e superati ma originari dell'hardware in
oggetto.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 
Vuoi mettere la soddisfazione di scoprire che la PWS non e' poi cosi' 
obsoleta e che svolge egregiamente i compiti richiesti ad un moderno 
utente?:)
Digital rulez! :D
Bau
BBK

 oggetto.
Mi aggancio qui perché anche io ho pensato a qualcosa di simile: perché
non installare, invece del solito Linux/Unix che ormai gira anche sul
tostapane, un bell'OpenVMS? :-)
Non è un sistema operativo "vecchio e superato", però è originale per
quel tipo di hardware, è glorioso, bello, robusto, interessante e non
sfigura di certo, se mai nobilita il parco macchine :-)
Ciao,
G.

ger...@no.spam.mail.com
 ha scritto:

Anche io posseggo felicemente un bel 500au, su cui gira al momento 
linux, mi piacerebbe molto provare OpenVMS oppure Tru64...ma il problema 
è...dove trovarli?
Ciao,
N.

 è...dove trovarli?
Di sicuro non su internet.
Ma se qualche appassionato di Digital possiede un Alpha, allora ha anche
uno o più release di OpenVMS.
Che tra l'altro ha licenze hobbyist gratuite (vedi google).
Io sono un appassionato Digital Alpha-munito...
ciao
gl

 č...dove trovarli?
Dato che si parlava di sistemi operativi originali (in varie accezioni
del termine), Tru64 sarebbe il solito, ennesimo unix. L'unica cosa un
minimo interessante potrebbe essere il suo AdvFS, ma non lo ritengo
qualcosa di sufficientemente stimolante. Molto meglio OpenVMS :-)
Da tanti anni esiste il programma OpenVMS Hobbyist: prima era DEC, poi
Compaq, ora HP e fortunatamente non si č mai interrotto nonostante i
cambi di padrone. Il programma prevede la fornitura di una licenza che
permette di utilizzare il sistema operativo e circa un centinaio di
layered products (compilatori, strumenti di amministrazione, protocolli
di rete, etc. etc.) gratuitamente a scopo personale e non commerciale.
Per partecipare č necessario iscriversi a uno user group (DECUS per gli
amici, dal nome originale del gruppo USA) e quindi richiedere le licenze
a un "concessionario", il quale vende anche i media di installazione per
una modica cifra. A parte quest'ultimo aspetto, il procedimento č
assolutamente gratuito.
Alla pagina 
http://www.openvmshobbyist.com/get_yer_licenses/index.html
c'č l'elenco degli step da eseguire per diventare operativi su OpenVMS
come Hobbyist.
Innanzitutto bisogna iscriversi a uno user group: il piů grosso e rapido
č Encompass (ex DECUS statunitense) che elabora le richieste di
iscrizione in maniera automatica e invia il materiale necessario via
mail. In alternativa si puň ad esempio utilizzare il DECUS tedesco, il
quale perň risulta piů lento perché invia una vera tessera di iscrizione
per posta tradizionale insieme ad altro materiale. Carino se uno vuole
la tessera plastificata, ma i tempi si allungano di parecchio.
La sostanza comunque non cambia: ciň che occorre č il numero di
iscrizione. Il DECUS italiano non č piů funzionale da anni, anche se č
riportato come esistente e con tanto di indirizzo internet.
Con il codice di iscrizione a un DECUS si procede con la registrazione
delle licenze (step 3 del sito detto sopra): occorrono la licenza base
corrispondente all'architettura della propria macchina (VAX, Alpha,
Itanium) e le chiavi aggiuntive (PAKs, Product Authorization Keys) per
gli altri prodotti compresi nel programma Hobbyist. Per VAX e Alpha le
chiavi aggiuntive sono le stesse, per Itanium c'č l'opzione apposita. 
Durante la registrazione della licenza base dev'essere inserito il
numero di serie della macchina per la quale si sta facendo la richiesta:
sarebbe meglio fornire il numero esatto, ma non č fondamentale poiché il
sistema operativo non puň controllare l'effettiva corrispondenza del
numero di serie dichiarato con quello reale della macchina (questo vale
almeno per VAX e Alpha, per Itanium non ho informazioni).
Nel giro di pochi minuti arrivano un paio di mail automatiche contenenti
le chiavi di registrazione in un formato valido per l'interprete dei
comandi di OpenVMS (DCL). Qualcosa del genere ripetuto N volte:
$ LICENSE REGISTER OPENVMS-ALPHA -
	/ACTIVITY=A -
	/AUTHORIZATION=DECUS-USA-xxxxxx-xxxxxx -
	/DATE=10-OCT-2007 -
	/HARDWARE_ID=xxxxxxxxxx -
	/ISSUER=DECUS -
	/OPTIONS=(NO_SHARE) -
	/PRODUCER=DEC -
	/TERMINATION=10-OCT-2007 -
	/UNITS=0 -
	/CHECKSUM=x-xxxx-xxxx-xxxx-xxxx
Con questo materiale si puň procedere all'installazione di OpenVMS.
Durante l'installazione (o subito dopo) bisogna inserire a mano la
licenza base e almeno quella del TCP/IP (o quella di DECnet) quindi
copiare via rete il file con tutte le altre licenze ed eseguirlo per
registrare tutti i prodotti. E' masochistico inserire a mano un
centinaio di licenze :-) Male che vada si puň procedere con il
copia/incolla via console seriale, quattro o cinque licenze per volta
per evitare overrun (9600 bps).
I media non sono un grosso problema: o si comprano o si trova qualcuno
che li ha e come diceva gl ci sono varie persone che hanno anche piů di
una copia, se mai si puň cercare su eMule (cercare le copie Hobbyist
perché contengono anche i layered products e non solo l'OS).
Alcune note sparse:
Registrazione su Encompass: 
http://www.encompassus.org/about/join.cfm
(utilizzare "Encompass Associate" che č gratis).
Le nuove versioni di OpenVMS per Alpha potrebbero richiedere un firmware
aggiornato: 
ftp://ftp.digital.com/pub/DEC/Alpha/firmware/index.html
 (sě,
il dominio č storico!).
Manuali: 
http://h71000.www7.hp.com/doc/
Patches: 
ftp://ftp.itrc.hp.com/openvms_patches/
Freeware: 
http://h71000.www7.hp.com/openvms/freeware/index.html
Ultime versioni: VAX 7.3, Alpha e Itanium 8.3. Hobbyist CD VAX 7.3,
Alpha 7.3-1, non c'č (ancora) per Itanium.
I CD-ROM di distribuzione di OpenVMS NON sono in formato ISO, sono
ODS-2, quindi normalmente non si riesce a vederne il contenuto né con
Windows né con Linux anche se sono tranquillamente duplicabili con Nero,
cdrecord & co. Va detto perň che per Linux esiste un tool che permette
almeno di listare il contenuto e in certi casi di estrarre i file:
http://vmsone.com/~decuslib/vmssig/vmslt02a/vu/vmscd_home_page.html
Se mi viene in mente altro, aggiungo :-)
Ciao,
G.

 Se mi viene in mente altro, aggiungo :-)
Aggiungo, per chi non ha l'hardware necessario, che esiste l'ottimo
emulatore Simh sui cui gira tranquillamente OpenVMS per VAX: vedere alla
pagina 
http://simh.trailing-edge.com/
C'č anche un tutorial passo passo per l'installazione, utilissimo anche
per chi installa su hardware reale. A parte le istruzioni per installare
e configurare l'emulatore, il resto č ovviamente valido in ogni caso:
http://www.wherry.com/gadgets/retrocomputing/vax-simh.html
(Per Alpha il discorso č analogo anche se l'inizio dell'installazione č
differente: non c'č bisogno del restore iniziale del saveset B)
Ciao,
G.

 però è originale per quel tipo di hardware
Che è ciò che intendevo io: oltre a recuperare il "ferro" ogni tanto
sarebbe interessante recuperare anche l'immateriale, il software, la
cultura contemporanea.
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