Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: quanto può costare?

allora devo trovare un prezzo adeguato per un C=64 con 2 joystick un
lettore floppy 1541 e un lettore cassette, in più 2 o 3 giochi
originali
qualcuno può aiutarmi?
ho anche un manuale o 2 originali per programmare col c=64
quale sarebbe il prezzo adeguato?

 quale sarebbe il prezzo adeguato?
un caffe'.
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 un caffe'.
io direi anche un caffè prima dell'avvento dell'euro.

 io direi anche un caffè prima dell'avvento dell'euro.
non esageriamo...


ultima_nota ha scritto:

una birra, una bevanda, un caffe o una pizza (non scherzo !)
Inti3
-- 
Inti3 Retrocomputing 4 EVER
Retro2k Labs email : 
ret...@interfree.it
C'e' l' antispam
Censimento 
retro2k.interfree.it
Sito 
www.retrotecnologia.tk
ByeBye :)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


0,5 €

 quale sarebbe il prezzo adeguato?
Dipende dalle condizioni in cui si trova la merce.
Tutti parlano di un caffè ai tempi delle vecchie lire, ma stai sicuro 
che se metti un annuncio con su scritto "Cerco C-64 in cambio di un 
caffè" difficilmente troverai qualcuno disposto a dartelo...
Imho la merce che hai elencato può valere una 20ina di Euro 
(singolarmente ti direi 10 Euro il C-64, 10 Euro il 1541, 2 Euro il 
Datassette, 1 Euro i giochi + 1 Euro i due Joystick).
Questo a patto che la merce sia in perfette condizioni.
Poi dipende, se il venditore è un tuo amico, beh allora veramente 
dovresti cavartela con un caffè :-)
Saluti!
Poeta®

 > 10 Euro il C-64
Ma non ne hai gia' abbastanza di 64, addirittura da spenderci 10 euro?
-- 
mindless
antisp@am: sostituisci citta con firenze

 Ma non ne hai gia' abbastanza di 64, addirittura da spenderci 10 euro?
Mica lo compra: glielo vende! :0D
-- 
Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana,
ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.
                                     (A. Einstein)

 caffè" difficilmente troverai qualcuno disposto a dartelo...
lo sfido a fare una cosa del genere. poi ovviamente, se perde, il caffe'
me lo paghi tu, che gli dai 'sti consigli del tubo...


 un caffe'.
Scusate se mi intrometto ... ma seguo il newsgroup da alcune settimane e
ora vorrei dire la mia .
Da un anno a questa parte , mi è scattata la passione per i vecchi
computers ... e così ho iniziato come voi la ricerca dei nostri beneamati
"nonni informatici" ;-)
Dato che il lavoro e lo studio mi sottraggono molto tempo , confesso che
non riesco a frequentare i classici mercatini di cui molti di voi parlano
; inoltre , dato che vivo in un paesino di provincia , la benzina spesa
per girare come un matto alla ricerca di fantomatici raduni di robivecchi
,probabilmente rende nullo il vantaggio derivante dal fatto di acquistare
un oggetto al prezzo di un caffè ...
Con queste premesse , non ho avuto altra scelta se non quella di mettere
annunci su annunci ( sia in rete , sia nel negozio dove lavoro ) ai quali
, devo dire , ho avuto una discreta percentuale di risposte . Purtroppo
però , mi rincresce far presente che nessuna ( e dico nessuna ! ) delle
persone con cui ho avuto a che fare si sarebbe sognata di cedermi un
computer ( per quanto obsoleto e malridotto potesse essere ... ) per una
cifra simbolica .
Badate bene che non mi riferisco a commercianti ( vedi Ebay o simili ... )
ma a semplici ex-proprietari di personal computer i quali , piuttosto che
cedere le loro anticaglie per pochi euro , preferivano buttarle
direttamente in discarica !!!  Insomma , per farla breve , quando mi
capita di entrare in trattativa in risposta al mio annuncio ,e poi salta
fuori che la cifra da sborsare è nell'ordine di qualche decina di euro
..solitamente il discorso muore sul nascere ! Consci della somma pagata
"ai tempi" , i padroni del cimelio informatico sono restii ad accettare la
svalutazione del loro gioiellino , perciò non se ne fa nulla .
Sia chiaro , lungi da me mettere in dubbio che le valutazioni effettuate
in questa sede siano incorrette ... ma ci tenevo a far notare che
purtroppo non si può pretendere di farle capire ed accettare da tutti.
Se , come vedo dai messaggi , qui c'è molta gente che riesce a "fare
affari d'oro" e magari anche a trascorrere qualche ora in lieta compagnia
, non posso che rallegrarmene ... ma sappiate che c'è anche chi , come me
, pur di provare l'emozione di "giocare" con qualche vecchio e glorioso
gingillo informatico , deve per forza di cose scendere , per così dire , a
compromessi e chiudere un occhio ...
Tutto qui .
Adesso , se credete , insultatemi pure ( vedo che si tratta di pratica
comune , quando c'è di mezzo la pecunia ... ) oppure complimentatevi o ,
semplicemente , ignoratemi ! Tenete solo presente , per favore , che con
questo mio commento non voglio offendere nessuno , ma solo comunicare la
mia esperienza in materia .
Un cordiale saluto.
Marco.
-- 


 
Ciao Marco, innanzitutto lasciami esprimere tutto il mio disgusto per
le persone di cui parli, ignoranti che hanno come solo valore il denaro.
Detto questo, come pure dici tu, si tratta di compromessi. Sei
liberissimo di accettarli ma non tolgono nulla al fatto che molti di
questi computer sono rimediabili per pochi spiccioli o un caffe'.
Quando si cerca di dare una valutazione economica di un oggetto e'
questo che si considera. Poi ci sono i casi in cui la mancanza di
tempo, di voglia o altro portano a pagare cifre piu' alte... ma il
valore economico di quegli oggetti non cambia per questo. Sei tu che
per scelta hai speso piu' di quello che valgono. Nulla da ridire
ovviamente.
-- 
" When the copy of your floppy's getting sloppy on the disk,
 and the microcode instructions cause unnecessary risc,
 then you have to flash your memory and you'll want to RAM your ROM.
 quickly turn of your computer and be sure to tell your mom!" 
 (Gene Ziegler)

Marco.
Elia Ashi-AT Bellussi
http://utenti.lycos.it/mupin
Lista scambi: 
http://utenti.lycos.it/mupin/lista.txt

 Lista scambi: 
http://utenti.lycos.it/mupin/lista.txt


 ovviamente.
Sì sì , capisco perfettamente e sono d'accordo . Come ho detto , non sto
dicendo che sia giusto pagare una grossa cifra per un computer obsoleto ,
ma solo che , a volte , per smettere di cercare qualcosa che forse non
arriverà mai , ci si tappa il naso e si strapaga ...
Dici bene , si tratta di una scelta personale e non ( come a volte sembra
trasparire da alcuni commenti "ironici" ) di una dimostrazione di
dabbenaggine dell'acquirente .
Mi premeva far capire ai "veterani" che , purtroppo , non tutti possono
praticare il vero retrocomputing fatto di scambi e via dicendo.
Tutto qui.
Grazie per il tuo commento ( che ho gradito ) e per il tono civile e
cortese con cui mi hai risposto ( che ho stra-gradito ^__^ ).


 
figurati, il tuo messaggio era altrettanto garbato quindi... dovere! :)
Ciao!


On Sun, 19 Dec 2004 13:35:45 +0100, 
ghe...@libero.it
 (RetroPC) wrote:

Purtroppo non dici quale e' il luogo in cui abiti, ma se tu fossi
nelle vicinanze di Brescia avrei qui per te e per il caffe'
soparicordato un bel VIC20 (purtroppo senza alimentatore ma a quello
c'e' rimedio).
Fammi sapere
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmoroc(chiocciola)libero(punto)it
Apple II & Apple III forever !

 me lo paghi tu, che gli dai 'sti consigli del tubo...
Il più delle volte sono gli amici/conoscenti che regalano un C-64 con 
1541, joystick etc.
Le persone che non si conoscono non dico che vendono sempre il tutto su 
ebay.it
, ma comunque si fanno dare in cambio qualcosa in più di un 
caffè. Nemmeno ai mercatini i C-64 vengono via al prezzo di un caffè - e 
nel caso dei mercatini non si ha alcuna garanzia sul buon funzionamento.
Saluti!
Poeta®

 Ma non ne hai gia' abbastanza di 64, addirittura da spenderci 10 euro?
Forse sì, forse no... in realtà non si è mai del tutto sazi di C-64 ;-)
Saluti!
Poeta®

 nel caso dei mercatini non si ha alcuna garanzia sul buon funzionamento.
Ovviamente parlo della mia esperienza personale.
Magari alcuni di voi ricevono settimanalmente in regalo retrocomputing 
di ogni tipo, beh beati voi cosa volete che vi dica :-)
Saluti!
Poeta®

 cambio qualcosa in più di un caffè. 
un buon motivo per concentrarsi un po' di piu' sui rapporti umani e
mettere da parte la brama di possesso! ;)


 di ogni tipo, beh beati voi cosa volete che vi dica :-)
si, io ho un sacco di RETROCOMPUTING, tutto regalato.


 Fammi sapere
Sto in provincia di Vercelli , quindi non proprio dietro l'angolo ...
Comunque possiedo già un VIC 20 in ottime condizioni , e dato che lo
spazio in casa scarseggia ,sarei più orientato a reperire una macchina che
non ho ancora avuto modo di provare .
In ogni caso grazie mille per la gentile offerta ;-)


 Sembra che alla fine si voglia ridurre tutto ad un mercatino... 
 
In effetti mi è capitato su altri forum ( dove tempo fa postai alcuni
annunci nel tentativo di reperire materiale ) di avere a che fare con
gente che affermava di aver tra le mani dei pezzi d'antiquariato ! Un tale
, possessore di alcune periferiche Commodore degli anni '70 , sosteneva
che , se non al momento attuale , sicuramente in futuro i suoi "reperti"
avrebbero assunto un valore esorbitante ... e poco importava il fatto che
si trattasse , in fin dei conti , di semplice materiale informatico
obsoleto ( ottimo per i cultori , ma privo di utilità pratica ... )
Mi ricordo che il tizio mi fece questo esempio : "negli anni '60 le
macchine per scrivere si trovavano a montagne nelle discariche , ma adesso
prova un po' a chiedere quanto costa un modello di quell'epoca ! " 
E via su questo tono ...
Comunque è davvero un peccato che una pratica così affascinante ( a mio
parere ... ) come il retrocomputing sia guastato da beghe economiche !
Devo confessare che non pensavo che il problema si presentasse con una
frequenza così elevata ... 
In questo caso la durezza nei confronti degli approfittatori è pienamente
giustificata ; la maleducazione , invece , credo si dovrebbe evitare
quando possibile, se non altro perchè penso serva soprattutto a sminuire
chi ne fa sfoggio ( e questo è decisamente grave se quel qualcuno sta
dalla parte della ragione ... )
Ciao e grazie ;-)


 mettere da parte la brama di possesso! ;)
ostrega, ci sei andato giu' duro, eh? ;-)


On Sun, 19 Dec 2004 17:26:30 +0100, 
ghe...@libero.it
 (RetroPC) wrote:
Per quanto riguarda e-bay basta sapere dove guardare... ^_^


Sto in provincia di Vercelli , quindi non proprio dietro l'angolo ...
Vai qui: 
http://www.retrocensimento.bbk.com/
Iscriviti.
Dopo di che vai qui: 
http://www.retrocomputing.net
 e guarda i raduni
in zona nella sezione eventi.
Poi vai qui: 
http://www.oldx.com
 e guarda gli eventi.
Il nord-ovest e' attivissimo in raduni etc. etc.
Ciao!


 ostrega, ci sei andato giu' duro, eh? ;-)
e smettila di prendermi per il c%#@! :)


 e smettila di prendermi per il c%#@! :)
ti diro'... forse uno dei pochi casi in cui ero serio. ma ci sto facendo
il callo, ai fraintendimenti. d'altra parte se uno scherza tutto l'anno
(o fa la jena tutto l'anno) non puo' pretendere di esser preso poi sul
serio negll'ultimo sedicesimo dello stesso.
in realta' meditavo su quanto la tua considerazione fosse vera e dio
solo sa quanto vorrei avere la tua capacita' di sintesi, sapendo, come
sappiamo entrambi, di condividere certi punti di vista. resta il fatto
che la verita' e' brutale per certe persone :-)


 che la verita' e' brutale per certe persone :-)
mi dai da pensare... 
il fatto e' che non mi sembrava di essere stato duro! Poi, conoscendo i
tuoi interventi... ;)


 tuoi interventi... ;)
ripeto: io scherzo, spesso, e di solito esprimo perentoriamente un punto
di vista, facendolo magari passare per assoluto. ma qui stiamo davanti
alla verita' nuda (mmm...) e cruda. e' la peggio cosa. :-) 


 si, io ho un sacco di RETROCOMPUTING, tutto regalato.
Vabbè retrocomputers... stai a guardà il capello :-P
Saluti!
Poeta®

 Vabbè retrocomputers... stai a guardà il capello :-P
... o il cappello?


 Per quanto riguarda e-bay basta sapere dove guardare... ^_^
Vero ! Mica facile però... ;-)


 Lista scambi: 
http://utenti.lycos.it/mupin/lista.txt


 Sbaglio , o in questo sito si parla d'altro ?
Infatti! 8-P
Niente retro, qui c'e' solo roba "recente"...
L'indirizzo esatto e' 
www.oldx.net
 ma anche questo al momento non e'
accessibile. Credo e spero sia una cosa momentanea dovuta ad aggiornamenti
o manutenzione.
ZG


 .... o il cappello?
..nell'uovo??


 ..nell'uovo??
il cappello dell'uomo.


 o manutenzione.
Anche qui proverň piů avanti, allora ...
Ciao e grazie ;-)


o manutenzione.
Esatto.


 obsoleto ( ottimo per i cultori , ma privo di utilità pratica ... )
Il ragionamento secondo cui, tra anni, tale materiale assumerà un valore 
maggiore di quello odierno per me non fa una grinza.
Il punto però è che non si può pensare di vendere ad es. un PET a 300 
Euro basandosi su una previsione del tipo "tra 15 anni varrà tale 
somma". Oggi siamo nel 2004, e la merce va venduta per il valore che 
possiede *ora*. Sul valore che possiederà in futuro possiamo fare 
previsioni, ma niente più.
Saluti!
Poeta®

 "inchiodata" e con la plastica di rivestimento rotta !
Sei stato sfortunato.
Io ho venduto/scambiato, non su ebay ma privatamente tramite i 
newsgroup, dozzine di retrocomputers tutti in ottimo stato (vari C-64, 
A600, MSX ed MSX2), e qualora presentavano qualche difetto l'ho sempre 
dichiarato.
Riguardo ebay, a parte rari episodi posso dire di aver preso del 
materiale che ha soddisfatto le mie aspettative... insomma le brutte 
sorprese sono state pochissime (sgrat-sgrat!).
Saluti!
Poeta®

 Poeta®
D'accordissimo! ;-)
Saluti.
Marco.


 Lista scambi: 
http://utenti.lycos.it/mupin/lista.txt


 Poeta®


 pagamento,la cordialità in persona... 
guarda, e' successa la stessa cosa a me, piu' volte. Quel che e' peggio
e' che non c'erano neanche soldi di mezzo.
Io sono appassionato di AppleII e piu' volte mi e' stato chiesto (o ho
preso io l'iniziativa) d'aiutare persone che erano venute in possesso
di un AppleII senza software. Spesso mi sono preso la briga di copiare
un po' di dischi, imballarli e spedirli, tutto a mie spese. Lo faccio
perche' mi fa piacere condividere una passione con qualcuno.
Puntulamente, una volta spediti i dischi, non si fa piu' vivo nessuno.
Neanche per scrivere grazie! Chissa', forse hanno paura che gli vengano
chiesti i pochi centesimi della spedizione..... pezzenti!


 chiesti i pochi centesimi della spedizione..... pezzenti!
La tua iniziativa č a dir poco lodevole, e purtroppo come spesso accade,
chi fa del bene (fosse anche una banale gentilezza...)spesso non vede
riconosciuti i propri meriti. Non che si debba pretendere di aver per
forza qualcosa in cambio, ma un semplice grazie non guasta di certo!
A me non č mai successo con l'invio di materiale ( anche perchč non ho mai
spedito nulla...^__^) ma per quanto riguarda la spedizione di dati via
e-mail posso dirti che un paio di volte, in risposta ad annunci su
internet, ho pensato bene di inviare dati e software via e-mail a chi ne
faceva richiesta . Risultato: il nulla totale come risposta...
Vabbč...
Cambiando discorso, lasciami dire che ti invidio molto! Mi piacerebbe
davvero tanto avere il mitico Apple II nella mia collezione!!! ;-)
Per ora mi accontento di usare un emulatore e poi chissŕ forse, un
giorno...
^__^
Comunque , giusto per approfittare un po' ( eh,eh,eh ...) non sapresti
consigliarmi qualche sito ( in italiano...) dove reperire notizie e
manualistica relativa all'AppleII ? 
Ti saluto.
Ciao ;-)


 maggiore di quello odierno per me non fa una grinza.
hai idea di come saranno ridotti i componenti della maggior parte dei
retrocomputers fra anni?


 retrocomputers fra anni?
Imho un Amiga ben conservato tra 10-15 anni si accenderà ancora.
Idem un C-64. Magari ci sarà da cambiare qualche condensatore, ecco.
Proprio però per il fatto che nel frattempo molti si saranno guastati, i 
pochi rimasti sani assumeranno un valore maggiore (tutto imho) - oltre 
al fatto che nel 2020 saranno molto più "retro".
Saluti!
Poeta®

 al fatto che nel 2020 saranno molto più "retro".
follia pura.


 follia pura.
Punto di vista il tuo, che rispetto.
Imho più tempo passa, più il materiale assume valore.
Ovvio poi che il valore di un pezzo è dato anche dalla sua rarità etc. 
etc., difficilmente un C-64 biscottone arriverà mai a valere grandi 
cifre, sebbene sia stato una pietra miliare dell'era informatica.
Saluti!
Poeta®

 
Tix sul suo sito ha davvero tanta roba. Non ricordo bene l'indirizzo...
1000bit.qualcosa mi pare.
Ciao.


manualistica relativa all'AppleII ? 
Scusami se mi intrometto, ma per iniziare ti consiglio il sito di Tix
( un amico del newsgroup) che ha moltomateriale e un buon numero di
link.
www.1000bit.net
Ciao
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmoroc(chiocciola)libero(punto)it
Apple II & Apple III forever !

chiesti i pochi centesimi della spedizione..... pezzenti!
Allora non succede solo a me ! ;-)
Forse la regola e' quella del silenzio !!!
Vabbe', pazienza, diciamo che lo faccio solo per l'Apple II !
Ciao Igor e ... auguri !


 
Auguri anche te Giorgio! :)


 Giorgio
 
Grazie! ;-)
Ciao.


maggiore di quello odierno per me non fa una grinza.
Mah, dipende dal materiale. Un clone ibm o un portatile 386 anche di razza
vale poco oggi e varra' poco fra 10 anni.
Diverso e' se ci si sposta sul lunghissimo termine ma parliamo di almeno
30 anni e anche cosi' un AS/400 continuera' a non aver valore.
A quel punto bisognerebbe considerare i costi di conservazione (i
retrocomp sono ingombranti...) in luoghi asciutti e freschi e anche cosi'
molte componenti sono destinate a rompersi. Se li sostituisci poi non hai
piu' la macchina originale e spendi altri soldi per la riparazione (e non
tutti sono in grado di riparare le macchine).
Le calcolatrici meccaniche vecchie di 60 anni (molto meno diffuse dei
retrocomp e sicuramente funzionanti, anche fra 1 secolo) continuano a
costare relativamente poco (20-200 Euro) e il loro valore e' rimasto
stabile (anzi, e' leggermente calato) negli ultimi 10 anni.