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Titolo: IBM 50

salve,
ho "ereditato" diversi manuali  datati (o datatissimi, perfino una copia 
intonsa del celebre "verdone" IBM :-) ) che sto guardando e che forse 
offriro' nel NG,
Assieme c'era una cosa strana su cui vi chiedo notizie, una scatola piatta 
di cartone su cui e' scritto "IBM 50 program card" ... dentro c'e' un 
pacchetto di strane schede in cartoncino (in realta' sono formate da un 
sandwich di due fogli con in mezzo un sottile strato metallico). Queste 
schede sono "perforabili a mano" cioe' ci sono dei buchi tondi, predisposti, 
ma il cartoncino che li ottura puo' essere  facilmente rimosso premendo
Ho messo una immagine a 
http://imageshack.us/photo/my-images/600/ibme.jpg/
 
(apritela alla massima risoluzione per vedere bene "i buchi")
 
Non ho mai sentito parlare di questa "IBM 50", c'e' qualcuno che mi da 
informazioni?
 
grazie
Andrea 
 
 

 ha
scritto:

Mi sa che ci vuole Luigi Serrantoni ...
 
Ciao
 
Giorgio
 
Apple II and Apple III forever !!!

 informazioni?
 
trovo questo:
http://ed-thelen.org/comp-hist/IBM-ProdAnn/2495-5.pdf
 
 
CYA

 Mi sa che ci vuole Luigi Serrantoni ...
 
A me mi sa che gli tocca allungare la lista... (un'altra volta)
 
Mi ricorda un certo Sisifo, solo che nel suo caso non torna al punto
di partenza, ma gli si allunga la strada ogni volta che gli sembra di
vederne la fine :D
Oppure uno che scala una collina per trovare che la strada prosegue e
dietro ci sono altre colline. ;)
Oppure... no, dai, non infieriamo :D
 
CYA

Gulp !
accidenti !
...anche io ho la fissa dei supporti di memoria (ricordate il
penultimo Brusaporto ?)
 
Quindi non mi resta che......Tasto destro  - insert line above - nel
mio file :-()
 
 
Dino
comPVter


mi sono messo anch'io alla ricerca in rete ed ho trovato questo
http://ia700503.us.archive.org/27/items/keyingmagtapeforcomputers_1968/KeyingMagtapeForComputers_1968_text.pdf
 
a pag. 248 parla di questa scheda, sembra non fosse una scheda per 
memorizzare dati, ma un mezzo per programmare la macchina, che a quel che ho 
capito permetteva di fare semplici elaborazioni di dati contenuti in 
cassette di nastro magnetico e di fare del "data entry"
sembra che la scheda di carta fosse avvolta du un tamburo dove veniva letta 
otticamente , riga per riga con la rotazione del tamburo, ogni riga era un 
"passo del programma"
nen è senz'altro un programma di istruzioni di computer, ma di operazioni 
che la macchina permetteva di fare (non sembra fosse un computer 
intelligente....)
proseguo gli studi....
bye
luigi
 
 

 vederne la fine :D
 
beh, che devo dire io, che a tempo perso provo ad associare i brevetti 
IBM dal 1945 al 70 alle rispettive macchine ;)
 
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 computer intelligente....)
 
esatto, ho letto quanto mi segnali ed esaminato meglio la scheda: i "buchi" 
fustellati e apribili sono infatti contrassegnati da diciture come "dup" 
"skip" "alpha" "LZ (left zero?)" eccetera, oltre a "start" e "end"
Da quello che capisco con la scheda si potevano introdurre  fino a 50 passi 
"di programma" (o meglio: di controllo)
L'unica cosa che non mi e' chiara e' il perche' la scheda sia fatta con un 
sandwich carta/metallo/carta, visto che nelle note segnalate si dice che la 
lettura era ottica, non sarebbe bastato un cartoncino come quello delle 
schede tradizonali a 80 colonne per non far passare la luce?
 
Ragionandoci ricordo di aver visto, quando stavo iniziando l'Arte :-) 
(inizio anni '70) in un magazzino dell'azienda in cui lavoravo, una di 
queste macchine (o qualcosa di molto simile) sotto un mucchio di "029" e 
"129" rotte o dismesse ...  e tutta quella roba e molta altra, compreso un 
sistema di acquisizione e verifica Keyplex con una ventina di rudimentali 
terminali, oltre a molte periferie di /360 e forse /370, fini' certamente in 
discarica...
Ti ringrazio per questo soffio di gioventu' :-)
 
SE QUALCUNO VUOLE QUESTE SCHEDE NELLA LORO SCATOLA GLIELE REGALO  il mio 
indirizzo e' valido
Poi fra qualche giorno mettero' nel NG una offerta (a prezzo simbolico :-) ) 
per quei manuali che ho trovato (dagli anni '60 ai primi anni '90) assieme a 
queste schede
 
saluti
Andrea 
 
 

 Andrea
 
Ciao.
 
Alla nostra associazione interesserebbero, se ti fa piacere.
 
Ti ringrazio.
 
---
Elìa Bellussi
Presidente Associazione Culturale
"Museo Piemontese dell'Informatica - MuPIn"
Strada Carignano, 48 - 10024 Moncalieri (TO)
Mobile: 
+39 348 5930067
 
E-mail: 
mu...@altervista.org
 
Web:
http://www.mupin.altervista.org
 

 intelligente....)
 
Diciamo che il data entry iniziò con le schede perforate meccanicamente,
senza nessun tipo di aiuto. Poi ci si rese conto che poteva essere molto
utile e comodo avere un meccanismo per riempire in ogni scheda le parti
costanti, per esempio la data del giorno o il mese dell'anno. E così
nacquero le schede di "programmazione" tipo quella vista all'inizio di
questo thread.
 
Si tratta di schede più o meno speciali, con una posizione per ogni
posizione delle comuni schede di memorizzazione a cui fanno riferimento. Si
può pensare al tutto come a un'estensione delle tabulazioni in una macchina
da scrivere: arrivati a una certa colonna della scheda, la macchina era in
grado di proseguire da sola secondo le indicazioni memorizzate nella scheda
di programmazione fino alla prima posizione libera successiva.
 
Esempio banale: se nelle colonne dalla 10 alla 13 ci doveva essere sempre
1111 (per novembre 2011, per esempio), quando l'operatrice (di solito una
donna) digitava il valore della colonna 9, la macchina proseguiva da sola,
inseriva 1111 e si fermava alla colonna 14.
 
Le operazioni possibili non erano molte: duplicazione di una parte dei dati
da un'altra porzione di scheda (DUP), salto di un certo numero di posizioni
(SKIP), allineamento a destra con zeri del dato inserito (LZ, left zeroed),
inserimento di una costante e cose del genere.
 
La scheda di programmazione di solito era montata su un tamburo e procedeva
di pari passo con le schede via via in fase di perforazione. Anzi all'inizio
credo che neppure ci fossero vere e proprie schede di programmazione, ma
semplicemente un tamburo metallico con dei pernini da aggiungere/togliere.
 
La macchina del manuale trovato da Luigi è una derivazione del concetto di
perforazione. A un certo punto, grazie anche a vari progressi tecnologici,
divenne possibile virtualizzare le schede: le operazioni di data entry
manuali erano ancora necessarie, ma i dati non venivano più perforati
fisicamente (con tutti i problemi di costi e spazio dati dalle schede, per
forza usa-e-getta), bensì venivano memorizzati su supporto magnetico.
 
Io sapevo di diverse macchine IBM che memorizzavano su floppy; su nastro non
le avevo mai viste, ma in effetti sarebbe comunque stata un'idea verosimile.
Se cercate "IBM 3741" con Google, troverete tantissime informazioni.
 
Per altro non mi pare proprio di ricordare che la 3741 avesse il tamburo di
programmazione; invece è probabile che il "programma" venisse memorizzato da
qualche parte sul floppy. Chissà...
 
Ciao,
G.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ebe4db3$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ciao mi metto in coda per 2 - 3 schede, giusto per mia collezione privata ;)
 
 

 privata ;)
 
ciao,
le ho gia' promesse al primo che mi ha scritto ma credo che non se ne avra' 
a male se ne tolgo un paio per te :-)
 
mandami in privato (l'indirizzo e' valido) le informazioni per spedirtele
ciao
Andrea
 
 
 

 a male se ne tolgo un paio per te :-)
 
Assolutamente no, ci mancherebbe.


 Assolutamente no, ci mancherebbe.
 
Elia, ricordati di darne una a Luigi ed una a Dino!
 
 
-- 
#include <std.disclaimer.h>
Signature automatica inserita a mano.
A Dio noi crediamo, tutti gli altri li controlliamo.(NSA)
Vendicatevi!  Vivete abbastanza da essere un problema per i figli!
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!


 
Grazie anche a te ;) 
 
 

 Elia, ricordati di darne una a Luigi ed una a Dino!
 
Non me ne dimenticherei mai.
