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Titolo: Il mio Apple II e' morto :-(((

Ciao. L'Apple II europlus a cui tenevo tanto e che finalmente avevo
trovato grazie a mindless e' morto poco fa :-(
Stavo duplicando dei dischetti e dopo avere spento e riacceso la
macchina lo schermo mi e' diventato bianco con dei quadratini scuri...
Provando a spegnere e riaccendere, in quanche occasione appare una
rete di quadratini con qualche carattere lampeggiante... Le ROM sono
caldissime... Possono essere partite loro? A dire il vero scaldano
molto quasi tutti i chip... Sto temendo il peggio :-( Dovro' usarlo
come soprammobile? :'-(
-- 
Carlo

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RAM o ROM andata.
Se e` la RAM poco male, si trova. Se e` la ROM, originale e` quasi
impossibile e se vuoi montare delle EPROM devi ricablarle.
Ti consiglio di trovare un altro Apple 2 e fare prove scambiando
componenti.

componenti.
Eh, mica facile! 
Comunque sono quasi sicuro di avere fatto qualcosa che non dovevo
fare, ad esempio un reset di troppo, oppure l'interruttore di
accensione mi ha fatto casino, visto che se lo aziono piano fa un
fruscio inquietante... Non posso credere che una macchina che ho
sempre considerato affidabile mi abbandoni dopo mezz'ora di lavoro...
Ciao e grazie.
-- 
Carlo

 trovato grazie a mindless e' morto poco fa :-(
Pace nell'anima sua. Io penso che sia andata una ram o una rom.
Non disperarti comunque: il ][ Europlus non è poi impossibile da 
trovare. Io quasi tutte le volte che vado a Marzaglia lo trovo. :)

Eh, mica facile! 
Beh, me lo spedisci, insieme ad un prosciutto, e te lo riparo io. Ma
il prosciutto me lo tengo. Se poi vivi dove non fanno prosciutti, ci
si puo` accordare per altre leccornie. :-)

On Mon, 10 Mar 2003 17:25:25 GMT, 
gaussi...@iol.it
 (Carlo) wrote:
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Hai gia' provato a staccare l'alimentatore ed accenderlo da solo,
verificando le tensioni -5, -12, +5, +12 presenti sui 6 pin ( i due
piu' in basso con fili neri sono i 0V) ?
Se questo primario esame ti da tutte le tensioni corrette, allora
bisogna indagare sulla matherboard.
Negli Europlus, era abbastanza comune che se ne andassero le ROM, ma
certo anche qualche altro integrato puo' cedere.
Il bello dell'Europlus e' che (ROM a parte) e' costruito con integrati
che trovi dal negozio di elettronica sottocasa.
Te ne procuri una bella scorta e ti diverti a sostituirli uno a uno
con quelli nuovi comprati.
Con un po' (molta) pazienza vedrai che resuscita !
Ciao e buon lavoro !
(Vedrai che i floppy arriveranno !!)
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmo...@libero.it
Apple II forever !

 Con un po' (molta) pazienza vedrai che resuscita !
E se lo dice il maestro Giorgio, stai sicuro che e' vero :)
Apple II Forever :)

 ha scritto nel messaggio
news:3e6ddaad...@news.telvia.it...
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(Vedrai che i floppy arriveranno !!)
Per ovvi motivi, al momento non mi servono, ma spero di averne presto
bisogno ;-)
Ciao e grazie!
-- 
Carlo

quando si blocca ecco beccata.
Provato, e succede la stessa cosa sempre, ovvero schermo bianco con
quadratini scuri... Volesse il cielo che il problema non e' nelle
ROM...
-- 
Carlo

acquistato 4 anni fa per 5.000 (bellissime) vecchie lire.
Non puo` funzionare. OK la 2716, ma per come e` mappata la memoria
dell'Apple II, non puoi lasciare una ROM perennemente selezionata. Ti
andrebbe in conflitto con espansioni di memoria ed altre schede.
Diciamo che sei stato fortunato a non aver sperimentato le
incompatibilita`. Ma non hai trovato una soluzione reale. Solo una
toppa.
L'ideale e` mettere un inverter sul chip select, nel caso sia solo
quella la differenza (non ricordo e non voglio controllare ora), ma
collegarlo dove era collegato l'altro.

Apple II Forever :)
Infatti non e` vero. Ma non fa nulla, il computer mica e` il mio.

Parallel Access Shift Register"...
Le RAM sono compatibili con le 4116.
I chip TTL 74 si trovano quasi tutti. Al limite puoi provare coi nuovi
compatibili.
Quelli che non si trovano assolutissimamente, sono alcuni driver, mi
pare 8t28, o una cosa del genere, sempre in formato DIP.

ROM...
Ma secondo te, SENZA ROM, come fa il computer a presentare il cursore?
Io sinceramente non capisco come fate a seguire certi consigli, cioe`
con quale logica. Nessuna, ovviamente!

 Infatti non e` vero. Ma non fa nulla, il computer mica e` il mio.
Fosse anche il tuo cosa cambierebbe?
E poi cosa ci sarebbe di falso? Che un alimentatore rotto non 
compromette il funzionamento di un computer?
Che di solito di rompevano le rom e ram?
Che i componenti non sono semplici da trovare?
Io personalmente non andrei ad indagare pensando che con certezza sia 
l'alimentatore, pero' una controllata non guasta. Se poi le rom e ram
si scaldano tanto direi che a maggior ragione hanno piu' possibilita'
di rompersi. In quanto ai componenti io fino ad ora non sono andato a
comprarne perche', per ora, i miei Apple II non si sono rotti. Magari
non proprio tutti sono trovabili facilmente ma potrebbe essere che per
il 90% dei casi non ci siano problemi.
Cosa ci sarebbe di sbagliato? Dal tuo messaggio non si capisce.
Ciao.

 con quale logica. Nessuna, ovviamente!
Premettendo che non mi intendo di elettronica piu' di tanto...
Non so come lavori la MB di un Apple II pero' se lavora (ripeto SE)
come le schede da bar e se non si toglie una rom di importanza "vitale"
potrebbe funzionare.
Esempio: su Lady bug se togli una delle 3 eproms sulla destra delle ram 
il gioco non si avvia, se togli una delle altre restanti, il gioco 
risulta non essere completo di tutti gli shapes o sfondi, ma per 
accendersi e funzionare funziona...
Ripeto: non so come funzioni una mb Apple II ed aggiungo che mi immagino 
che ci possano essere altri metodi, piu' difficili e professionali e 
meno pericolosi, per  trovare i guasti. Sulle jamma si puo' fare ed un 
mio amico perito elettronico ha trovato, sempre con questo metodo, quale 
era la ram rotta del suo Pet 2001.
Ciao.

potrebbe funzionare.
Bah, il 6502 appena lo accendi va a controllare una certa locazione in
fondo alla memoria. Se togli quella non funziona più nulla. Certamente
se togli locazioni successive, potrebbe ancora ccendersi, ma non mi
pare un gran metodo per eseguire un test. Molto meglio eseguire degli
scambi tra due computer, ed anche quello non è un ottimo metodo.
L'ideale sarebbe misurare la corrente di assorbimento ed il timing.

 costruiscono più da 15 anni e non esistono equivalenti, che io sappia.
Qualche settimana fa sono andato in un negozio di elettronica per 
comprare delle ram da 4kb. Incredibile ma vero: le ho trovate! :)

 L'ideale sarebbe misurare la corrente di assorbimento ed il timing.
Beh, pero' ammetti che per noi profani dell'elettronica i metodi piu'
rudimentali sono anche i primi che ci vengono in mente e che impariamo.
Poi sono daccordo con te: se ne hai le conoscenze e gli atrezzi si 
possono usare metodi molto piu' efficaci.

con quale logica. Nessuna, ovviamente!
Era facile da provare e ci ho perso 2 minuti ;-) Mi e' sembrato
logico, prima di mettere un prosciutto nel computer e spedirti il
tutto :-)
A parte gli scherzi, non mi aspettavo un cursore, ma almeno che
succedesse qualcosa di diverso... Invece con o senza le ROM la
macchina mostra la stessa schermata... 
Prima di imbarcarmi in prove piu' complicate, preferisco tentare
quelle piu' semplici.
-- 
Carlo

compatibili.
Provato un 74195 nuovo (senza la S), ma non e' servito a niente: pero'
questo sembra scaldare di meno...
-- 
Carlo

questo sembra scaldare di meno...
Hai fatto male. Se monta un S c'e` un motivo.


al limite un LS provaci
--

al limite un LS provaci
No. Gli LS al tempo esistevano. Se c'e` l'S, c'e` un motivo. A parte
la velocita`, la corrente per pilotare le uscite.

 ha scritto nel messaggio
news:3e6f597...@news.telvia.it...


Vuol dire che sono miracolato... il bello è che funziona.
Boh, io ho studiato a suo tempo lo schema elettrico e senza modifiche
nemmeno dovrebbe funzionare. Ma sei sicuro di avere un Apple ][
Europlus? Non e` che parli di un //e? Sono molto diversi.