Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Listino RETROCOMP

Trono sull'argomento,
scondo voi avrebbe senso creare un listino sul retrocomnputing?
Quali sarebbero gli item da tenere sotto controllo?
Naturalmente il listino può tener conto (in automatico) delle offerte 
del solo ebay.


Bah.
Per me valgono tutti 1 eur.  Il listino è già fatto :)
Se pago so che lo faccio in perdita ed è solo giustificato dalla passione.
Un listino "ufficioso" basato su e-aby difficilmente tiene conto di tutte
le variabili. Ogni asta è un caso "diverso". 
Personalmente se metto in vendita in asta va tutto a 1 eur. Poi vada come
vada.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 del solo ebay.
C'e' la funzione ricerca sulle aste concluse :-)
Se controlli Ebay rischia di essere assolutamente negativo: fra un C64
con la sola tastiera "untested" e un C64 garantito funzionante, con
scatola, cavi originali, manuali, dischi dimostrativi, un po' di
software originale, magari un pezzo di hardware "raro" (tipo espansione
di memoria) c'e' un abisso di valore. Chi e' del settore del listino non
ne ha bisogno. Finirebbero per leggerlo soli i fessi che credono di
avere in cantina una miniera e che non fanno dofferenza fra un C64 gold
e un biscottone ammuffito.

 e un biscottone ammuffito.
Quindi presupponi che il calcolo di un "rate" per valore sia cmq errato?
Anche basandosi sul mercato ebay, anche fornendo soltanto prezzo minimo 
e prezzo massimo, il risultato sarebbe basato sul mero mercato.
Se è vero quello che dici tu, ovvero:
1) il mercato retrocomp lo seguono solo gli aficionados
2) il prezzo varia fortemente dallo stato del pezzo
avremmo comunque un rate che possa tener conto di quando un particolare 
item si sta apprezzando.
Non fa bene anche agli addetti al sistema?

 scondo voi avrebbe senso creare un listino sul retrocomnputing?
Prendi le quotazioni per auto storiche di Quattroruote..
Per quanto siano dichiaratamente "indicative" e diano un range di valore 
per ogni modello, per quanto siano stilate da professionisti che 
l'argomento lo macinano, sono valutazioni piu' e piu' volte contestate 
pur se ritenute le piu attendibili.
Nello specifico, l'appunto piu frequente e': Come fa a costare 10, se 
per un restauro d.o.c. ne ho spesi 10 solo di ricambi?
Allo stesso modo, le variabili in gioco sui computer sono molteplici, 
impensabile riuscire a catalogarle.
Se non ce la fa una rivista nazionale, la vedo dura per un NG.
Il meglio e' ancora quello di guardarsi intorno cosa succede e valutare..
Ciao

Il mercato e-bay è un mercato falsato e per nulla autorevole.
Vai per mercatini, in giro per cassonetti dell'immondizia, per 
discariche o punti di raccolta, contatta gli amici ed i conoscenti ed 
hai materiale a costo zero o quasi.
Usando e-pay crei inflazione ed anche alta, oltre al fatto che ci siano 
pezzi identici venduti alcuni ad 1 euro ed altri per cui si è visto 
spendere 200 euro.
Se vuoi renderti conto delle cifre medie che ha un oggetto 
retrocomputeristico su e-pay, allora è un altro discorso.
Guarda le aste scadute con vendita avvenuta e fai la media.
L'inflazione annuale non è molto sensata da applicare poiché ci sono 
aste solo fino a qualche mese addietro.
-- 
Elìa Bellussi
Museo Piemontese dell'Informatica
http://www.mupin.altervista.org

alef-0 ha scritto:

Secondo me la migliore risposta la si ricava leggendo l'ottimo resoconto 
"fiera del rottame [lungo]" di Speccyman:
alla fiera c'erano dei C64 in vendita a 100 euro l'uno e Speccyman si e' 
portato a casa due computer per 15 euro che, con tutto il rispetto che 
porto al C64, valgono molto di piu' sotto ogni punto di vista 
collezionistico che mi venga in mente.
Secondo me Speccyman fa retrocomputing.
Ciao.
-- 
Carlo

 che si
proponeva anche questo scopo. Comunque condivido pienamente quello che
dice Conte Zero, il range di prezzi č spesso molto ampio, anche
indipendentemente da dotazione/condizioni del computer, e in un mercato
cosě sottile le statistiche lasciano spesso il tempo che trovano.
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 Vai per mercatini, in giro per cassonetti
"Vai" e' la parola chiave.
Andare per mercatini e cassonetti costa tempo e denaro.
Cio' ne fa un successo per epay, la cui vetrina ha una diffusione e un 
potenziale esagerato.
Se uno fa il rappresentante gli va grassa, ma chi ha altri tipi di 
attività difficilmente puo' girare a raccattare elettronica in modo 
"randagio", se non in maniera sporadica.  E aggiungo pure "purtroppo", 
dato che quello che non raccoglie andrà distrutto.
Tutto cio' non a difesa di epay, ma come attenuante per quelli (e sono 
la stragrande maggioranza) che non hanno modo di approcciare i 
cassonetti del caso.
Ovviamente IMHO.  :)
Ciao

 scondo voi avrebbe senso creare un listino sul retrocomnputing?
personalmente parlando no... poiché (personalmente) il valore attribuito ad 
un oggetto è soggettivo e non di mercato.. in altre parole il 
retrocumputerista sa già quanto è disposto a spendere per l'oggetto e non si 
preoccupa più di tanto del valore reale " del coso" che va a comprare :-) 
filosofia circa la nobile passione del retrocomputerista o buon 
contrattatore??? 

Il 07/09/2010 13.49, Conte Zero ha scritto:
 > -E' l'unico mercato di collezionismo che conosco dove non vale la regola
 > piu' raro = piu' costoso (salvo poche eccezioni, tipo apple I)
In senso assoluto, vale persino per l'arte. Ed infatti non esiste un 
borsino univoco per le opera d'arte. Ma almento ci sono i cataloghi. Qui 
manco questi
 > -Lo stato di funzionamento dell'oggetto non e' mai sicuro (fare un test
 > approfondito di tutte le funzionalita' di una macchina richiede tempo e
 > conoscenze)
Vero
 > -In ogni caso, anche in condizioni ottimali, il tempo tende a
 > deteriorare e guastare i computer e la sostituzione dei pezzi con
 > ricambi nuovi "altera" l'originalita' della macchina
Vero, ma io pensavo un listino dai prezzi medi. Per evitare fregature.
 > -Per quanto uno possa essere retrocomputerista sfegatato e' difficile
 > usare le vecchie macchine oggi: nessuno fa videoscrittura con un C64 ma
 > e' persino impossibile navigare con una Next: 2/3 dei siti non
 > funzionerebbero. Se hai un'auto d'epoca la puoi usare (e godertela)
 > molto di piu'
Non inferisce con un listino, ti pare? E' il mercato che lo modifica.
 >
 > Ho seri dubbi che nel settore del retrocomputing ci sia spazio per un
 > collezionismo in senso tradizionale: con listini, mancoliste, pezzi
 > originali, quotazioni... lo vedo piu' come un hobby per appassionati
 > tecnofili: se non posso mettere le mani sul computer "A" ci sara' sembre
 > una macchina "B" altrettanto interessante.
 >
E qual'è la differenza con le collezioni delle sorprese degli ovetti kinder?
 >> Naturalmente il listino può tener conto (in automatico) delle offerte
 >> del solo ebay.
 >
 > C'e' la funzione ricerca sulle aste concluse :-)
 >
Più che altro è l'unico (a mia conoscenza) sito di aste che espone un'API.
 > Se controlli Ebay rischia di essere assolutamente negativo: fra un C64
 > con la sola tastiera "untested" e un C64 garantito funzionante, con
 > scatola, cavi originali, manuali, dischi dimostrativi, un po' di
 > software originale, magari un pezzo di hardware "raro" (tipo espansione
 > di memoria) c'e' un abisso di valore.
Quindi proponi di differenziarlo non solo tra tipi di C4, ma anche su 
completezza? (Non è detto che sia facile farlo, cmq)
 > Chi e' del settore del listino non
 > ne ha bisogno. Finirebbero per leggerlo soli i fessi che credono di
 > avere in cantina una miniera e che non fanno dofferenza fra un C64 gold
 > e un biscottone ammuffito.
Quindi presupponi che il calcolo di un "rate" per valore sia cmq errato?


 Secondo me Speccyman fa retrocomputing.
Anche secondo me.
Io pero' qualche volta raccatto, ma anche compro, a volte bene a volte 
forse a prezzi che i piu' di voi non prenderebbero nemmeno in 
considerazione..
Come devo reputare quello che faccio?  ;)
Ciao

 Ciao
Ovvio :D


 Come devo reputare quello che faccio?  ;)
Se dopo avere comprato il computer (anche eventualmente su ebay) ti ci 
diverti a studiarlo e usarlo, direi retrocomputing ;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 hai materiale a costo zero o quasi.
C'e' da considerare anche che i tempi sono cambiati,i cari vecchi
rottamai,dove entravi e ti facevi un giro,scavandoti le grotte tra le montagne
di morchia per tirare fuori qualcosa,per poi pagare un tot senza valutare ogni
songolo pezzo preso...stanno svanendo,c'e' chi ha chiuso o ne e' in
procinto,c'e' chi ne approfitta e ti spara il prezzo folle perche' sa' cosa
sta vendendo,c'e' chi nasconde le cose interessanti per poi farsi le
fiere,c'e' chi propio non ti fa' manco piu' entrare,le care vecchie discariche
sono ora isole ecologiche,con tanto di addetti ai lavori che pure loro ti
negano l'ingresso o palesemente ti dicono...mi spiace ma da qui nulla puo' uscire.
Personalmente sono gia' diversi anni che percorro le vie delle discariche
comunali e le varie aziende che rottamano Raee,da almeno 3 anni mi sono visto
chiudere gradualmente tutte le porte,l'ultima si chiuse a gennaio di
quest'anno,ho speso un'intera giornata per cercare un'alternativa,scesi a
torino,autostrada piu' un pieno di carburante,girai almeno una quindicina di
centri di raccolta,risultato...ad oggi sono ancora senza un punto di
riferimento,non tutti sono uguali,non tutti hanno le giuste conoscenze,non
tutti hanno la fortuna di essere chiamati a svuotare un ced,non tutti abitano
in punti strategici,gia',ci sono anche gli sfigati come me,che abitano in culo
all'italia,im mezzo ai vaccari,dove appresso ai cassonetti trova al massimo un
tv color e in discarica ci trova solo frigoriferi,tv e al massimo uno sfigato
pc assemblato,niente aziende che rottamano Raee,nessuna possibilita' di
recuperare materiale direttamente dall'ammministrazione regionale,nessuna
azienda che puo' avere materiale dismesso interessante,qui e' un buco
nero,amici e parenti gia' spremuti,ora dimmi uno come me dove puo' andare a
sbattere la testa,se non seguire qualche asta su ebay che viene via a pochi
spicci,se poi tu sai o conosci i posti in torino e dintorni dove uno puo'
andare a farsi un giro...condividilo :)

 considerazione..
E' normale comprare... Anche a me capita, ma cerco di non superare mai 
cifre che non superino mai gli enta (compresa la spedizione).
Se non me lo aggiudico, pazienza... non muore nessuno, sarà per un'altra 
volta... ed infatti mi capita sempre così...


 volta... ed infatti mi capita sempre così...
quoto :)
Ciao

 diverti a studiarlo e usarlo, direi retrocomputing ;-)
Studiarlo/usarlo/accenderlo/giocarlo ??  ovvio, certo che si!
Che faccio, ci metto la dicitura "raro", mi invento un prezzo importante 
lo rivendo su epay?  ;))

 andare a farsi un giro...condividilo :)
Rottamai attivi non ne conosco o non ho mai avuto la fortuna di trovarne 
che avessero materiale informatico, tranne a Pinerolo ma da alcuni anni 
non tratta più od hanno cessato attività come il secondo che conoscevo e 
che era famoso nel nostro gruppo.
In Torino e provincia ci sono un sacco di mercatini dell'usato o 
mercatini dell'antiquariato che si tengono nelle vie periodicamente.
Le discariche ti dicono che non puoi portar via nulla ed è così per 
legge ma come spesso capita, se porti in cambio qualche monitor o 
televisore chiudono un occhio.
A volte mi è capitato di portar via del materiale semplicemente girando 
per i quartieri industriali o per i quartieri popolari dove l'immondizia 
viene gettata affianco al bidone il più delle volte.
Altro metodo è un sito internet dove si può vedere cosa si fa... spesso 
si viene contattati e credo sarà il mio futuro...
Da notare che anche io non vivo in Torino, ma sperduto nella campagna; 
però non vedo che ci sia di male ad aspettare una volta al mese per 
portare a casa qualche aggeggino carino per una cifra irrisoria.
E con questo non dico che non bisogna approfittare di aste interessanti 
su ebay, come ho scritto nell'altro messaggio ma di non cascare 
nell'acquisto facile ed a cifre senza senso che può capitare di fare con 
quel mezzo o con gli annunci gratuiti (che spesso sono messi dagli 
stessi venditori di e-bay). Se tutti limitassero il loro uso 
indiscriminato di questo mezzo sicuramente i prezzi su di esso 
diminuirebbero e si allineerebbero a quelli che puoi trovare con altri 
mezzi anche se purtroppo, per ora, sta capitando il contrario.


 quoto :)
Appunto ^_^
Ciao!


 
Il problema non e' quanta gente ne fa' uso e di quanto,ma da CHI e come,va' da
se' che finche' ci sara' gente spietata con soldi da spendere a portafogli
spianato senza preoccuparsi di QUANTO spendono non rimangono manco le briciole
quasi,ti faccio l'esempio del commodore GS che ho venduto a 400 e rotti euro
tempo fa',guardati la situazione dell'acquirente...
http://myworld.ebay.it/mjv-paris
cioe',ti rendi conto che questo compra 300 oggetti al mese quasi?e che i prezzi
di vendita su molte cose sono alti?ne bastano 2 cosi' qui in italia e sono cazzi
negri.


Hai perfettamente ragione.
Questa gente, nonostante se lo possa permettere, è ignorante de facto 
perché un comportamento del genere è controproducente per tutta la comunità.
Fossero "enti" potrei ancora capirlo anche se mi baserei solo su 
donazioni, dovendo arricchire una collezione fruibile pubblicamente, ma 
privati...


 comunità.
Non sono d'accordo.
Se uno ne ha la possibilità e non vuole "perdere" il proprio tempo nella
ricerca direi che non c'e' nulla da eccepire.
Io non ho particolari possibilità ma capisci bene che mi è più comodo
spendere 50/100 euro per una macchina acquistandola da dove lavoro
piuttosto che perdere ore ogni sabato per cercare quello che il 99% delle
volte non c'e' e "obbligando" moglie e bambina piccola al seguito. Senza
considerare che i mercatini poi con il tempo si "svegliano" e alzano i
prezzi. Anche sui mercatini ci sono sempre quelli disposti a pagare di
più. (vedi un C128 pagato 70 euro)
Certo non è pane ma qui si entra nell'ambito della passione e i giudizi
assumono diverse sfumature, a partire da chi proprio non ce l'ha che
potrebbe bollarci tutti semplicemente come rottamai.
Qualcuno può dare molta importanza al tempo ricerca ,al rempo
dell'utitlizzo, altri al semplice possesso.
Tutti fattori che entrano in gioco e che ognuno pesa come vuole. 
Non capisco l'insolfferenza. Io ho il garage "pieno" e se perdo qualche
pezzo perchè qualcuno lo ha pagato 10 volte quello che lo pagherei io non
me ne cruccio e non è detto che questa persona ne faccia un unso meno
"retrocomputeristico" del mio. 


Ok mi avete convinto. Racimolo le briciole di tempo che mi rimangono e 
vede se riesco a fare il borsino


 "retrocomputeristico" del mio.
Io non me ne faccio un cruccio, non lo prendo e basta, tanto mi 
ricapiterà l'occasione.
Quello che voglio far capire è che secondo me il problema nel 
retrocomputing è che sia diventato, purtroppo, un sollazzo del tipo 
collezionistico piuttosto che un impegno a salvaguardare parte della 
nostra cultura.
Ovvio che se un pezzo viene preso da un collezionista questo pezzo si 
salvi ma così si rischia, quando magari il collezionista di turno non si 
fa vivo o non viene a conoscenza della possibilità, di far perdere a 
molti altri materiale che potrebbero salvare (dei pezzi magari 
importanti) solo perché si è creato un mercato solo per coloro che 
possono permetterselo.
Per me viene prima il salvataggio della cultura, il riutilizzo e la 
divulgazione.
La questione personale, seppur legittima e comprensibile, mi è estranea.
Io lo faccio per la comunità, infatti sono anni che cerco di salvare 
tutto il materiale che mi è possibile e mettere su un museo vero, aperto 
al pubblico.


Trono sull'argomento,
Sei un tronista!

> comunità.
Dimenticavo di sottolineare che come ho scritto anche prima, è lecito 
comprare su mercati più facili ma più cari, anche a me capita, basta 
però limitare entro gli enta euro la propria spesa.
Ovviamente ci sarà sempre qualcuno che andrà oltre ma, almeno, se la 
maggior parte degli interessati si comportasse in questa maniera ne 
gioverebbero tutti, sia i collezionisti puri (per il loro portafogli) 
che tutti gli altri, perché di fatto i prezzi medi calerebbero.
L'ignoranza che sottolineavo sta nell'ignorare tutto questo. Non come 
connotazione generalistica e negativa per gli interessati, che a questo 
punto, dalla tua risposta, mi sembra che tu abbia ritenuto rivolta anche 
verso te stesso.
Non puoi d'altro canto non reputare che sia un comportamento degenere, 
se tutti spendessero cifre minori, non ne gioverebbe il tuo portafogli?
Non sarebbe più facile per tutti coloro che sono interessati a salvare 
del materiale, trovarsi di fronte a richieste minori e quindi più 
possibili da soddisfare?


 vede se riesco a fare il borsino
Che sarà da usare come metro per non arrivare a certe valutazioni, non 
come metro da cui partire per salire con le valutazioni.
Mi raccomando, evidenzialo bene.


 al pubblico.
Però scusa, rifletti un secondo: farlo per la comunità sarà alla lunga
controproducente per la tua etica, perché più gente si appassiona e
viene a conoscenza del retrocomputing, più gente girerà su ebay a
comprare e fare alzare i prezzi. Perché è questo che piace alla gente,
avere il pezzo in casa sua. Davvero, quella ad ebay (ma al mercato in
generale) mi pare la classica lotta contro i mulini a vento... ha
sicuramente un fondamento etico, ma guardati intorno, guarda il mondo in
cui viviamo... tutto è mercato, anche se spiace dirlo.


 cui viviamo... tutto è mercato, anche se spiace dirlo.
Se la gente vedesse che ci sono associazioni, fondazioni, etc. etc. che 
cercano tal materiale lo donerebbe come fa quando dona soldi alle 
associazioni umanitarie perché è un impegno per la comunità tutta (o lo 
fa solo per sentirsi la coscienza pulita?).
Viviamo in un mondo di mercato, sì, ma nessuno ci vieta di lavorare 
affinché in futuro le cose cambino almeno un pochino.


> affinché in futuro le cose cambino almeno un pochino.
Perche' mi viene in mente la parola "Utopia" ..?
Per quanti si possano appassionare al retrocomputing, non saremo mai un 
numero tale da giustificare parole come associazioni o fondazioni.
Lo fossimo, quelli della fondazione "Punto e croce" (?) ci darebbero la 
polvere..
Detto cio, hai motivazioni che meritano senz'altro il mio rispetto e i 
migliori auguri. Ma da irriducibile razionale, la vedo dura, ma 
duuuuurraaa....

 affinché in futuro le cose cambino almeno un pochino.
La vedo dura eh. Quando i beni sono scarsi e c'è interesse oggi come
oggi non vedo molte alternative


 comprare e fare alzare i prezzi. Perché è questo che piace alla gente,
Concordo (o quoto, che dir si voglia).
Ho visto perone versare 100 euro per una sorpresina delle uova kinder. 
Non entro nel merito delle valutazioni, ma capita.
del resto la filatelia esiste da più di un secolo, ed anche l'antiquariato.
Capiterà anche per i vecchi HomeComputer? E' assolutamente possibile.


 (facilmente trasportabili, prodotti in serie).
Ma no, dai, i musei sono pieni di cose che hanno anche un valore 
economico, eppure sono al museo... E poi Elia ha fatto il paragone con 
le donazioni in denaro alle associazioni, quindi si tratta di dare 
soldi, quindi donare una cosa che vale soldi e' piu' o meno come donare 
dei soldi.
Insomma, se si riesce a far passare l'idea che il retrocomputing e' piu' 
una risorsa culturale che una pratica collezionistica, saranno sampre di 
piu' le persone che preferiscono donare all'associazione di turno invece 
di vendere.
Poi va beh, i venditori ci saranno sempre... Per chi vuole giocare con i 
computer a casa propria senza fare un'associazione o un museo :-)
Nella mia citta' c'e' un museo statale (quindi pubblico) con il quale ho 
collaborato in passato prestando alcune macchine per una esposizione: i 
miei computer sarebbero probabilmente gia' tutti nel museo e in modo 
definitivo, se solo mi fosse poi possibile andarci quando voglio, usare 
le macchine e magari prenderle in prestito... Purtroppo il museo e' 
invece quasi sempre chiuso per carenza di personale e di fondi e i 
computer sono dentro le vetrine o in magazzino...
Ciao.
-- 
Carlo

Boh, visto che il post si allunga, quindi dico anche io la mia :-)
Oggi come oggi abbiamo circa 380 elaboratori in sede, alcune vere
ciofeche che non rifunzioneranno mai, alcuni doppioni, ma insomma una
vera montagna di sistemi che, chi più chi meno, meritano un po' di
attenzione ed approfondimento.
Pertanto, pur essendo ormai una ventina di partecipanti, abbiamo "da
smanettare" per molto più tempo della nostra miglior aspettativa di
vita.
Quindi, se trovo un esemplare di qualche cosa che sto cercando ad una
cifra che ritengo logica/spendibile/mi_ritrovo_stranamente_in_tasca
semplicemente faccio l'acquisto (tirando se possibile comunque un po'
sul prezzo) altrimenti....CHISSENEFREGA !
.....Tanto, sia chiaro, è impossibile avere tutto di tutto.
Dino
comPVter

 di vendere.
Questo è sicuramente vero, ma non è certo una impresa facile a causa
della natura umana e del sistema in cui viviamo. E ripeto, noi non è
brilliamo per iniziative "culturali" nell'ambito del retrocomputing.
Volendo, per fare cultura manco serve il ferro vecchio: basta un pc, rom
ed emulatori, un buon libro di storia, quattro foto e la cultura è
fatta. No, qui quasi tutti me compreso siamo feticisti che godono a
vedere e usare l'hardware originale :)


 vedere e usare l'hardware originale :)
Con tutta la fantasia, non riesco proprio a paragonare l'uso di un 
emulatore all'uso della macchina reale.
E ritengo feticista chi vuole possedere qualcosa, non chi la stessa cosa 
la vuole usare. Con questo non mi nascondo certo, sono anch'io feticista 
gelosissimo del mio C64 acquistato da me nel 1983, ma per il resto che 
possiedo, come ho gia' detto, ne avrei fatto probabilmente a meno se il 
museo della mia citta' permettesse di usare le macchine, invece di 
tenerle dentro alle vetrine...
Ciao!
-- 
Carlo

 la vuole usare. 
ho usato un termine forte un po' tirato per i capelli, ma credo di aver
reso l'idea.


 "cultura".
Hai detto che e' importantissima e questo mi basta per sentirmi 
d'accordo con te.
Ciao.
-- 
Carlo

 d'accordo con te.
Per forza, altrimenti non riempirei la casa di hardware ma l'hd di rom
ed emulatori :)


 di ebay,
Cala cala..
Ti potrei presentare l mio ex-quasi-cognato che collezzionava le cartine 
che avvolgono le arance.   :)))
Ma il peggio e' che era in contatto con altri per scambi/vendite...
Altro che oggetti contadini! Quelli almeno una storia ce l'hanno..

 Non fa bene anche agli addetti al sistema?
Non vedo come. Io non sono un commerciante quindi non mi frega nulla se
un oggetto vale di piu' o di meno ma, se lo fossi, non avrei certo
bisogno di listini.
Comunque se vuoi farlo fallo sto' listino. Al massimo la prima volta che
uno mi dice che su 
www.listinoretrocomp.it
 quella tal cosa costa di piu'
di quello che gli offro, ti mandero' qualche maledizione.

 Capiterà anche per i vecchi HomeComputer? E' assolutamente possibile.
O magari fanno la fine degli swatch da collezione...

 di quello che gli offro, ti mandero' qualche maledizione.
Oh bè, al solito....

 vede se riesco a fare il borsino
...e sappi che il difficile viene dopo che l'avrai completato.
Se aspiri a una parvenza di attendibilità, dovrai tenerlo aggiornato.
Hai idea di quale impegno sia?
Ho 2 libri in lingua inglese, che sono esattamente quello che vorresti 
fare tu, entrambi stampati piu di una 10na di anni fa. Essi avrebbero la 
velleità di essere una guida dei vecchi computer, con una semplice 
descrizione del modello e una stima del loro valore (tipo: 30-50$)
Giudizio critico: Tavanata galattica! (anche questo e' retro ;)
Dubito fortemente che anche al tempo della stampa fossero quotazioni 
attendibili, alcune sono addirittura risibili. Ma a distanza di tempo, 
un libretto cosi' serve solo come "catalogo modelli". Le quotazioni 
erano improvvisate allora e oggi non sono piu' nemmeno indicative..
Se farai un buon lavoro (e sono caxxi) sara' qualcosa di godibile per 
quanto...3 mesi? già a 6 mesi diventerà piu che discutibile.
A meno che tu non faccia un borsino dedicato ai soli C64/Vic20.. ;)
Il paragone e' ebay? Bene, sullo stesso ebay, succede che la tal scheda 
che si comprava a 100 un anno fa, adesso non la si becca da nessuna 
parte a meno del 50% o 80% in piu di allora.
Potrei fornirti decine di fogli stampati, elencanti aste scadute, da 
qualche anno a questa parte. Noteresti quanto sia vero quello che ti dico.
...Se ancora non sono riuscito a dissuaderti, beh, complimenti!
La tua tenacia meriterebbe ben altri progetti..  :)
Ciao

 ???!!! Mai visto un catalogo che riporti falso e vero.
Ehm, la sola presenza sul catalogo è sintomatica.[*]
Se voglio venderti un ritratto di berlusconi eseguito in
giovane età da raffaello, tu mi prendi a sberle, appena
hai finito di ridere.
Ma se quel ritratto compare su uno o più cataloghi di
opere di raffaello, be', è già diverso.
[*] E in ogni caso, esistono anche i cataloghi dei "falsi d'autore".
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Hai idea di quale impegno sia?
Veramente ho intenzione di fare un borsino automatico, appunto posso 
puntare al solo ebay, perchè è l'unico sito di aste (a mia conoscenza) 
che esponga una api.

Ciao alef-0 vieni a giocare con noi? Vieni a giocare con noi, alef-0?
Per sempre, per sempre, per sempre...
Mi sembra veramente ma VERAMENTE una pessima idea.
Ci sono dei precedenti e tutti quelli che hanno fatto cose simili,
hanno creato solo danni e nient'altro.
Ti faccio qualche esempio:
- "The Official Intellivision Rarity & Price Guide" (a dispetto del
nome e' fatta da un italiano): innanzitutto... "official" de che? Da
chi? Basata sulle "medie" delle quotazioni ebay e molto americanizzata
percio' la lista di rarita' e' alquanto insensata, almeno per noi
(posso fare esempi concreti ma non sto qui a tediarvi). Questo
problema della catalogazione della rarita' penso derivi dal fatto che
inizialmente e' stata creata copiaincollando da varie FAQ americane
che ovviamente non rispecchiano la situazione nostrana o come minimo
europea.
- "Guida alla valutazione Nintendo": fatta dalla community di cui ho
parlato (non bene) in un altro messaggio riguardo le quotazioni
ebay... rispecchia ovviamente lo spirito della community interamente
basato su ebay (infatti prendono anche i soldi con l'affiliazione),
quotazioni totalmente fuori controllo ma i membri sono ben felici di
spendere centinaia di euro come se niente fosse... salvo poi
lamentarsi nel forum per i prezzi che raggiungono le cose (al che
verrebbe da dire: idioti, siete voi che le fomentate)
Insomma, e' chiaro che ormai - purtroppo - il "listino ufficiale" e'
ebay e non cambieresti la sostanza delle cose con un listino
alternativo, ormai si e' superato il punto di non ritorno :D
-- 
Nibunnoichi
"Perche' la vita e' un brivido che vola via,
E' tutto un equilibrio sopra la follia"

 Portese alle 5 di mattina, e trovava di tutto e di piu?)
Be', io credo capiti ancora, di meno, certo, ma capita ancora perché 
altrimenti non potrei essere sempre così fortunato...
Ovvio è che se vedi le bancarelle con i fogli delle aste e-bay, allora è 
meglio evitare, quelli sicuramente vendono su internet, prevalentemente.


 veramente... :o)
Come detto prima, io non lo faccio per collezionismo, a me le macchine 
"da collezione" non interessano, non le cerco neppure, però se aspetti 
prima o poi pezzi interessanti che tu potresti considerare da 
collezionismo arriva...
Ho recuperato alcune calcolatrici meccaniche ed elettromeccaniche in 
questo modo ed anche svariata roba Olivetti.


 una mano.
  Ah, ecco perché stamattina mi fischiavano le orecchie. ;)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
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<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

 Per sempre, per sempre, per sempre...
fan di kubrick? 


IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA
              IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA
IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA
              IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA
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Il 12/09/2010 23:19, Nibunnoichi ha scritto:
nibunnoichi, per favore resta nella fogna di it.cartoni: qua, che e' un 
NG tecnico-informatico, NON troverai MAI roba privata ed intima del 
sottoscritto.
sparisci.
N.H. Dottor Piergiorgio Maria Fede Pasquale d' Errico.

N.H. Dottor Piergiorgio Maria Fede Pasquale d' Errico.
Ah ah. Idiota.
P.S.: e con questo considero chiusa ogni mia risposta sull'argomento
"tua intelligenza" e conseguenti, se c'e' una cosa che ho imparato in
decenni di BBS e internet e' il classico "don't feed the troll" e non
ci tengo a fare ingrossare il tuo presunto ego con questi battibecchi.
Ah, e mi scuso col NG per il dott. piggi' ratto qui che ha guaito in
un lampo di comica virilita'. Si vede che non si e' stancato di essere
preso per il culo dal 90% dei gruppi a cui ha partecipato.


>> I have a family and a full time job, but still have a time to get much
hours of Amiga hacking a day  :-) <<<