Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Formattazione floppy Olivetti P6066

Ciao.
Dato che avevo problemi a formattare i floppy dell'Olivetti P6066 (quelli 
mai inizializzati un P6066 prima d'ora), alla fine mi sono procurato un 
floppy SS SD da 8 pollici, utilizzato su qualche altro sistema, per fare 
qualche prova. Infatti prima d'ora avevo trovato solamente dei DD, e non ero 
certo del loro corretto funzionamento sul P6066.
Ebbene, dopo averle provate tutte non ho risolto nulla.
Esiste il comando "EXEC DINIT,FDU1" che secondo il manuale dovrebbe 
"inizializzare" un floppy, ma sembra funzionare solamente con i floppy già 
formattati. Con quelli non riconoscibili semplicemente da errore di "disco 
montato male o non presente".
Probabilmente fa solamente un'inizializzazione logica ma non formatta: in 
effetti esiste un parametro "P" che dovrebbe eseguire un'inizializzazione 
fisica, ma funziona solo con i DCU o HDU (cioè gli hard-disk, con i floppy 
da errore).
Nessun'altro comando (copia di intero disco, creazione di librerie, ecc.) 
riesce ad inizializzare un disco sconosciuto: tutti danno errore.
Secondo il "P6066 Manuale Generale", i floppy "vengono inizializzati prima 
di essere spediti all'utente".
Vuol dire che venivano preformattati dall'Olivetti?!?
La cosa mi suona strana, perchè nella collezione di floppy che mi ha dato 
Roberto ci sono moltissimi floppy utente non marchiati Olivetti, ma generici 
basf, nashua, ecc.
Roberto, come diavolo facevi a formattarli?!?!? ;-)
Qualcuno per caso ne sa qualcosa?
Ciao.
Roberto 

 montato male o non presente".
Probabilmente non c'entra una fava, ma la butto lì lo stesso: vuole solo
floppy hard sectored?
Ciao
Andrea
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 floppy hard sectored?
No, sono soft sectored.
Ciao.
Roberto


L'unica cosa che ricordo chiaramente di cio' che mi e' stato detto
alla consegna del mio PDP11 e' che i dischi (5" nel mio caso) NON si
possono formattare ed erano venduti pertanto preFORMATTATI.
Ovviamente parlo dell' RT11, ma puo' essere che fosse un sistema
diffuso all'epoca.
Ciao
Giorgio
Giorgio Morocutti
giorgio....@alice.it
Apple II & Apple III forever !

 La creazione di libreria funziona?
No.
Ho provato con le release dalla 1 alla 4: nulla di nulla con nessun comando.
Dai, fai uno sforzo di memoria.... ;-)
Ciao.
Roberto

 diffuso all'epoca.
Mi č venuto il dubbio che non si possano formattare, perň la cosa strana č 
che ci sono molti floppy di altre marche.
Possibile che l'Olivetti, che faceva i floppy, formattasse quelli di altre 
marche per il P6060? Mi sembra strano.
Perň ho come l'impressione che dovrň studiarmi l'assembler per accedere al 
disco a basso livello.... ;-)
Ciao.
Roberto 

 marche per il P6060? Mi sembra strano.
si, impossibile che ne avessero di tanti tipi, sembra verosimile che Arruba
se li sia formattati da solo
azzardo una terza ipotesi:
-il sistema operativo non prevedeva una routine di formattazione, ma Arruba
ne aveva una di terze parti, o che si era fatta lui, che è memorizzata in
qualche disco chissà dove
potrebbe essere?
ciao
Luigi

 wrote:

no. feci delle routines per accedere ai singoli settori e leggere altri
formati logici (IBM 3270, PDP rt11), ma nulla per formattare.
pero' potrebe anche essere che la "base" fosse uguale per tutti, e che
la "formattazione" fosse solo un fatto di costruire la struttura logica.
Per quello in altro post chiesi come si comporta la LBC (Library
Create).


 Create).
La LBC si comporta esattamente come l'EXEC DINIT: da errore.
Però sono quasi sicuro che un sistema per formattarli deve esserci: ho anche 
supposto che il concetto di formattazione non fosse presente, ma in realtà 
sul manuale si parla chiaramente di tracce e settori, quindi deve esistere 
un sistema per formattare i dischi.
Magari Antonio Busi ne sa qualcosa: Antonio dove sei? ;-)))
Ciao.
Roberto

 un sistema per formattare i dischi.
allora, una lettura del Manuale Generale P6060 (quindi sistema non per
HD) a pagina A-15 si parla di LBCREATE, e nella descrizione del comando
si usa il termine "inizializzazione":
Esempi   2. Si inizializzi un floppy disk sistema assegnando 65 files...
         EXE LBC
ora continuo a cercare negli altri manuali...
allora, in P6060 Extended System Environment, a pagina A-9, nella
descrizione del comando DINIT, dice che i floppy possono essere
inizializzati solo logicamente, e nella pagina successiva alla nota 2
dice che un disco, prima di essere utilizzato la prima volta, deve
essere inizializzato.
Io proverei con il sistema non extended e LBC, oppure, se proprio vuoi
usare l'extended, ti dovresti assicurare che il sistema che usi contenga
il modulo 0034 (in genere lo scrivevo sulle etichette dei sistemi
ridotti, e comunque c'era un foglio con l'elenco dei sistemi che
generavo).
Come procede con l'Editor? non ho ancora potuto vedere quella macchina
da scrivere... :-(


 da scrivere... :-(
Procede malissimo. E' completamente morta, e non riesco neppure ad aprirla 
per accedere ai circuiti della tastiera e dare un'occhiata ai segnali che ci 
sono: ha un sistema di chiusura pazzesco che non sono ancora riuscito a 
decifrare.....
Ciao.
Roberto

 decifrare.....
ma c'era il manualetto con il disegno meccanico esploso :-) o forse era
solo per l'introduttore frontale?
dovresti trovare un vecchio manutentore di macchine da scrivere
meccaniche, magari ti puo' aiutare. solo che devi sbrigarti, perche' ne
devono essere rimasti pochi, di vivi :-)


decifrare.....
.....inoltre la extension board del P6060 per posizionare le schede
all'esterno del cestello, pur avendo i connettori corretti, non entra per un
millimetro nella Editor: il cestello è in acciaio completamente saldato e
non c'è verso di forzarlo. Se infilo la board si spacca, ed è proprio
l'ultima cosa che voglio, e di limarla ovviamente non se ne parla neppure
lontanamente....
Percui un'altro problema prima di effettuare la diagnostica dell'elettronica
(che è un vero casino perchè è tutta analogica e piena di transistor
praticamente sconosciuti) è che devo realizzare una extension board ad hoc
che entri nel cestello....
Insomma, è un'impresa disperata...
Ciao.
Roberto 

 devono essere rimasti pochi, di vivi :-)
In realtà uno che quasi sicuramente saprebbe come fare (e probabilmente ha 
anche una scheda di ricambio, anzi se non sbaglio quella scheda l'ho proprio 
vista dal vivo...) l'ho conosciuto a Marzaglia e ho già letto suoi messaggi 
sul newsgroup, però ultimamente latita.... ;-)))
Ciao.
Roberto

 manualetto?!? non mi pare di averlo visto.... ;-(
c'e', c'e' ed e' anche nei pdf, ma tragicamente e' solo per
l'introduttore frontale.
*Devo* ricordarmi di vedere quella macchina, che potrebbe essere un buon
oggetto sacrificale per capire come sono attivati i martelletti.
Ma nessuno qui in giro ha mai messo le mani in una macchina da scrivere
elettro meccanica? suvvia, svelatevi:-)


 oggetto sacrificale per capire come sono attivati i martelletti.
Ecco, mi sono ricordato.
E' una "Editor 4", cioe' la sorella elettrica solo macchina da scrivere.
Non so se funziona, ma non avendo elettronica ma solo motori elettrici
(o motore?) dovrebbe presentare fose solo grasso secco ecc.
Potrebbe almeno servire per capire come far funzionare la 4ST almeno
nella parte "macchina da scrivere".
La metto da una parte, assieme all'HD, ai floppy e ai manuali che devo
ancora digitalizzare, per darteli alla prima occasione.
stammi bene, e stiano bene anche tutti coloro che seguono appassionati
questo thread!
(e anche chi non lo segue, va!)


 ancora digitalizzare, per darteli alla prima occasione.
HD?!? Quale HD?!? Non mi dire che c'è un HD del P6060?!?!?!?
Ciao.
Roberto 

 HD?!? Quale HD?!? Non mi dire che c'è un HD del P6060?!?!?!?
no, dai! solo il padellone col disco da mettere in un DCU o come si
chiamava!


 chiamava!
Ah, ecco, stava per venirmi un colpo... ;-))
Ciao.
Roberto