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Titolo: Portatile 386 e ram

Salve obsoleti :)
Mi chiedevo, innanzitutto, se un portatile 386 sia in grado di
supportare una espansione della ram. Oppure li facevano senza pensare
all'espandibilità? Attualmente ha 1920kb, ma mi solleticava da tempo
l'idea di portarlo ai 4 fatidici mb per poterci far girare sopra una
mini distribuzione linux.
Nel caso fosse possibile, bisogna rispettare degli standard che
variano (variavano) da 386 a 386, oppure il tipo di ram di un
portatile 386sx è uno solo?
Ed ultimo, ma non per importanza: conoscete un modo per avere quella
ram?
Esiste magari un sito, anche all'estero, che si occupa di questi
retro-problemi?
Grazie e ciao

Ueillà..
Non vi sarete offesi per l'appellativo di 'obsoleti'? 
Io adoooro l' "essere obsoleto"! :)
Riesumando due link trovati tempo addietro leggo:
1) "Sui 286 e 386SX, che erano computer a 16 bit, si usavano SIMM con
30 piedini a gruppi di 2 della stessa capacità."
Vale anche per i portatili? Devo pensare quindi che il mio 386sx abbia
due banchi SIMM con 30 piedini da 960kb l'uno?
Su un post di tre anni fa di questo ng c'è invece scritto, a proposito
di un portatile 386sx:
2) "La ram usa simm da 72 pin piu' o meno standard."
Cosa mi sfugge? La differenza portatile/pc? Cioè, sui portatili si
usavano le memorie a 72pin e sui pc normali quelle a 30? Ed il "più o
meno standard" a che si riferisce? Quali sono gli standard in
questione? Come faccio a sapere se i componenti del portatile
rispettano o meno tali standard?
E' sempre possibile espandere la ram di un portatile 386sx (intendo:
ci sono portatili 386sx che sono stati costruiti con tot ram e senza
possibilità di espansione?)? Giusto per non illudermi... e nel caso:
come faccio a sapere se posso aggiungere ram? E quanta?
Il processore viaggia sui 25mhz. Come marca, ho solo un nome: SHR. A
qualcuno questa sigla dice qualcosa? Quello che penso io, è che
l'azienda fosse presente circa 10 anni fa nella zona di Roma (luogo in
cui è stato comprato il portatile) e forse anche Lazio/centro-italia,
ma che poi abbia chiuso i battenti. Anche cercando sulla rete, non ho
trovato informazioni.
Che mi consigliate?
Comunque, se vi serve/aggrada, posso fare una foto a l'unico pezzo che
qualche mese fa ero riuscito a staccare (dovrei ri-staccarlo)... non
sò se si tratta della ram del processore o di entrambi. Lo si stacca
tipo 'a cassetto'.
In tutto questo c'è comunque da dire, nel caso non si fosse capito,
che:
a) non mi intendo affatto di portatili (non che mi intenda comunque un
granchè di pc): perciò siate comprensivi e dettagliati per quanto
possibile
b) il portatile in questione non è "mio".. non l'ho comprato io 10
anni fa: perciò non ho altre informazioni riguardo l'acquisto (dove
come quando e perchè)
Scusate il mio essere prolisso, e grazie a chi sarà tanto gentile da
aiutarmi.
Ciao

Il giorno Fri, 5 Dec 2003, Unformatted così ha scritto:
[...]
|1) "Sui 286 e 386SX, che erano computer a 16 bit,
  BUM!
  Sandro
-- 
Bellum se ipsum alet
       La guerra nutre se stessa
Livio, Ab urbe condita, XXXIV,9

 Salve obsoleti :)
salve approssimativo.
ma ci fai o ci sei? :-P
vorresti per lo meno avere la compiacenza di dirci di che 386 si tratta?
(marca e modello, s'intende; non occorre nemmeno il codice della
revisione, pensa un po'!) 
sfogliando le riviste degli anni ruggenti del 386 puoi renderti conto da
solo che le soluzioni presenti sul mercato per i portatili di quella
classe erano poco meno che infinite. io solo, ad esempio, ho avuto credo
non meno di una decina di portatili con processore 386 e sistemi _tutti_
differenti per la memoria ram. il migliore e' stato sicuramente il
famoso e glorioso retrobradipoportatile: un assemblato tedesco di rara
robustezza, espandibile a piacere fino ad un limite teorico di 64mb,
dato che presentava ben 4 slot per simm da 30 pin 'industry standard' (e
per giunta facilmente accessibili!)
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

all'espandibilità?
La quasi totalita' dei portatili 386 e' espandibile usando moduli di
memoria proprietari che variavano da modello a modello anche nell'ambito
della stessa linea di macchine e della stessa marca. Devi trovare la ram
per _quel_ particolare modello di portatile a meno che tu non abbia uno
dei pochi che montavano ram standard. Ovviamente la ricerca e' piuttosto
complessa, prova a guardare su siti tipo kingston. Il portatile che
marca/modello e'?

tipo 'a cassetto'.
Foto del pezzo e della macchina.

On 3 Dec 2003 22:09:37 -0800, 
heeeeeey...@mail15.com
 
Il mio sesto senso mi dice che è un toshiba T2200 (il mio solo
notebook 386)
Ciao
Aledp

 per giunta facilmente accessibili!)
Non ti seguo un granchè.. 'industry standard'? Cos'è?
Vienimi incontro..

 BUM!
Loquaaace.. (cit.)

 tipo kingston. Il portatile che marca/modello e'?
La marca mi pare di capire sia SHR, il modello NBX 3225.
Il bios č del 1993, della American Megatrends.
Probabilmente anche tu non hai ancora avuto modo di leggere il secondo
post,
quando ti arriva sul server e lo leggi mi daresti una risposta anche
alla luce di quello?
Inoltre, ho fatto la foto di cui parlavo e vedrň di pubblicarle.
Visto che ci sono, ti/vi proprino un'altro quesito: il pezzo del quale
parlavo, al quale ho fatto un paio di foto, ha un' "incavo" di froma
quadrata con lato non piů di 3cm. Sarebbe il posto del coprocessore
matematico?
E' possibile aggiungerlo manualmente?.. immagino comunque non sia cosě
facile da trovare, sbaglio? E' piů facile trovare la ram (anche se c'č
ancora da capire il tipo), o il coprocessore?
Ciao
PS: Possibile non esista neanche un sito che tratti di questi
retro-problemi? Intendo un sito che fornisca, vendendolo ad un giusto
prezzo, materiale di questo tipo..?

 Foto del pezzo e della macchina.
Si le ho fatte, nel giro di poco le 'uppo'.

 Vienimi incontro..
Le SIMM 30 pin erano le memorie standard utilizzate sui PC del periodo: il
fatto che il retrobradipoportatile sia espandibile in teoria fino a 64MB è
dato dalla presenza di ben 4 slot che, moltiplicati per la capacità massima
di quei moduli, 16MB, danno come risultato i fatidici 64 megabait.
--
  ___                                                          __
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prezzo, materiale di questo tipo..?
No perche' il prezzo giusto considerando garanzia, collaudo e spedizione
sarebbe molto superiore al valore della macchina.

Ecco le foto. Ora che mi dite?
http://unformatted.supereva.it/386/386_davanti.bmp
http://unformatted.supereva.it/386/386_sopra.bmp
http://unformatted.supereva.it/386/386_dettaglio.bmp
Sono tre scatti: davanti, sopra e dettaglio. Quella da sopra si vede
un pò male.. ma la metto comunque.
Il pezzo è sempre lo stesso.
Per le dimensioni c'è un pacchetto di sigarette da 20.
Per chi non fuma, ho messo il pupazzetto di south park.
Chi s'accontenta gode.
Ciao :)
PS: Purtroppo non sono propriamente "leggere"..

> Chi s'accontenta gode.
diceva il vecchio saggio
così così aggiunse Ligabue in certe notti...

Ecco le foto. Ora che mi dite?
Che se non sei in grado di salvare delle immagini in jpg compresse 30:1 e
fai scaricare al misero 56k di chi ti vuole aiutare oltre 1,5 mega di
immagini, Linux e' meglio che te lo scordi :-)
Io ho un portatile molto simile al tuo. E' marchiato SHR FlexBook 3225.
L'etichetta SHR riporta un "made in Italy" e il modello NBX 3225/60 mentre
un'altra etichetta parla di un generico Notebook size computer made in
Taiwan.
Se tu avessi guardato bene il modulo ti saresti accorto che e' composto da
due pezzi separati. Se li stacchi ti rendi conto che sotto la piastra di
cui hai fotografato il dettaglio ci sono altri 8 chip zoccolati in formato
dil da 4x256 (128k) per un totale di un mega. Sulla piastra che hai tolto
ci sono altri chip smd sempre da 4x256 per un altro mega.
Se accedi al bios e disabiliti la shadow ram porti la ram disponibile a
2048k (e gia' 128k li hai guadagnati :))
Per aumentare la ram ti servono dei moduli dil da piu' di 128k (in teoria
esistono ma in formato dil non ne ho mai visti) oppure il modulo
aggiuntivo che ho io sul mio portatile che, invece di avere chip smd da
128k l'uno li ha da 512k per un totale di 4 mega.
Trovare il modulo e' impossibile anche perche' non hai indizi ne' di marca
ne' di modello "veri" (SHR e' solo un dealer) pero' puoi provare a
sostituire i chip smd con degli equivalenti piu' grossi che potresti
dissaldare da un modulo ram da 72pin da 4 mega fpm. Ovviamente se sei in
grado di fare saldature smd. Cosi' facendo otteresti un modulo uguale al
mio.
In alternativa potresti provare a saldare dei reofori lunghi sempre sui
chip smd cannibalizzati da un modulo ram da 72pin da 4 mega fpm e
sostituirli ai chip Dil (questo pero' non sono sicuro che funzioni). Forse
se fai tutte e due le cose ottieni addirittura 8 mega di ram ma se non te
la cavi coi chip smd rischi di danneggiare il modulo (e senza, il
portatile manco parte).
Coprocessore matematico: se non ho visto male il portatile monta un AMD
386sxl ovvero la versione a basso consumo (funziona con un voltaggio piu'
basso). Presumibilmente il coprocessore di cui hai bisogno e' un 387SL (a
basso consumo, per portatili) in package plcc. Anche questo e' abbastanza
raro.
Comunque e' un bel portatile IMHO. Se pensi di volerlo scambiare con
qualcos'altro contattami in mail.

 qualcos'altro contattami in mail.
Nel caso, terrò conto. Ma non ci contare.. ;)
Piuttosto, qui ci sono un altro paio di foto (ormai ci ho preso
gusto):
http://unformatted.supereva.it/386/386_panoramica.jpg
http://unformatted.supereva.it/386/386_systemconf.jpg
E' un bel portatile si, quantomeno perchè è durato una vagonata di
tempo, in condizioni non proprio 'tranquille' ecco. E poi pesa, pesa
tanto... ma almeno non è come andare in giro con questo
http://unformatted.supereva.it/386/pc_portatile.jpg
:)
Vabbè va.. stà storia dell' hard disk che non funge non ci voleva. Al
limite avrei provato ad installarlo con soli 2mb.. anche se sarebbe
proprio 'inutilizzabile'.
Ciao, e grazie per le informazioni

:)
E poi nella foto non si vede la batteria! O il generatore diesel :)

 Chi s'accontenta gode.
e per chi non guarda la tv e non fuma?
ma come ti vengono certe idee? come facciamo a sapere le dimensioni del
pupazzetto secondo te? che e'? un unita' di misura UNI/DIN? :-P


 mooooolto piu' pesante di quello :-)
Wow... ho appena scoperto si tratta del primo portatile mai
commercializzato.
Comunque grazie per le informazioni, vedro' di destreggiarmi al
meglio.
E se avro' bisogno (sicuramente), nonche' per far sapere come e'
andata, mi faro' vivo.
Ciao
PS: Toglimi una curiosita', i miei caratteri accentati ti creano
problemi, mi pare di capire. Ebbene, in quali casi succede?.. insomma:
come sei messo? :]

 pupazzetto secondo te? che e'? un unita' di misura UNI/DIN? :-P
He he.. :]
Piuttosto, perchč non fai tu una foto a quel mito del
retrobradipoportatile?
Io sarei onorato di farne la conoscenza :p
Inoltre, se anche tu hai un pupazzetto da mettergli accanto, e se
viene bene, potrei anche pensare di stamparlo ed attaccarlo al muro
(perchč il retrobradipoportatile ormai lo sento come uno di casa). Ma
ci deve essere il pupazzetto.
Ciao vą.. :)    (sennņ finisco tutte le cazzate)

 Ciao và.. :)    (sennò finisco tutte le cazzate)
ho il sospetto che tu abbia un talento infinito :-)))


come sei messo? :]
Li vedo, di solito. Ma non si dovrebbero usare. La codifica ascii e' a 7
bit.