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Titolo: SGI Indigo² - recupero

Ho terminato il restauro di una Indigo² (verde).
L'HD (passato a miglior controller :P , nelle verdi praterie dei bit) è 
stato sostituito ed IRIX reinstallato (6.5.4).
In attesa del solito servizio fotografico, vorrei ringraziare 
pubblicamente per l'aiuto, il materiale fornito e soprattutto la 
pazienza, sadness :)
In questo modo, è stato tutto estremamente semplice ;)


Aggiorna alla 6.5.22, liberamente scaricabile da supporfolio.
Ciao ... Dino

Il 18/10/2010 14.29, supervinx ha scritto:

Vedo che continui a recuperare roba in quantita' industriale.
Se dovessi trovare qualcosa sgi che non ti interessa, magari perche' lo 
hai gia', anche se rotto, pienza amme' :D
Ciao ... Dino

http://www.supervinx.com/Retrocomputer/SGI/Indigo2-Green/


http://www.supervinx.com/Retrocomputer/SGI/Indigo2-Green/
Complimenti per il lavoro:
veramente ben fatto!
E complimenti anche per l'ottimo servizio fotografico.
Ciao
Giorgio
Apple II and Apple III forever !!!

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get much
hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 

 simile ma messa sullo scaffale in attesa di un'ispirazione :-)
Direi che la rete e' piena di documentazione che spiega per filo e
per segno l'installazione di irix, dalla documentazione ufficiale piu
prolissa che copre tutti i casi fino a quella quasi passo passo 
piu semplice e pratica che si puo' trovare sui wiki di nekochan 
ricordo, nekochan e' LA risorsa per irix e le sgi, 
www.nekochan.net
Se hai qualche dubbio specifico dopo aver letto la documentazione
ben felice di aiutarti, se ti manca una copia del os il mulo di
solito fornisce abbastanza rapidamente sia la 6.2 che la 6.5
Non ti serve poi molto altro, un lettore cdrom (che supporti la
selezione del blocksize), una copia dei media di installazione,
un cavo console e/o un monitor che supporti il sog e il relativo
cavo 13w3 (tastiera e mouse sono ps/2 standard), e nel caso
il solito calendario
Non ho dato nessun consiglio o dritta "particolare" che potessero
semplificare il processo di installazione a supervinx, in pratica
gli ho descritto gli stessi passi riportati nella documentazione
(che ha letto) ed e' riuscito nel installazione senza particolari
problemi.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - 
decnet.ipv7.net
www.unsupported.info
 - 
img.unixantichrist.net

 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/SGI/Indigo2-Green/
E' sempre un piacere vedere una sgi in ottime condizioni.
Ciao ... Dino

 problemi.
La ram? cosa accetta? schede video? bios particolare?
Un saluto ad un ex amighista ;-)



(questa Indigo2 in particolare presto la rivedrete sul sito di
supervinx ..)
probabilmente avro' scordato qualcosa, ma fondamentalmente
dovresti avere un quadro preciso del sistema.
un po' di link sparsi per quanto riguarda le sgi
www.nekochan.net
 / wiki, forum, e il repository di software opensource
compilato per irix denominato nekoware (fondamentale)
l'ottimo sgi depot 
http://www.sgidepot.co.uk/sgi.html
la sezione sgi di 
http://hardware.majix.org/
la sezione indytech di 
reputable.com
, ormai sono informazioni che
si trovano un po' ovunque, anche in modo piu approfondito, ma reputable
e' un po' un pezzo di storia, quindi lo linko comunque
http://www.reputable.com/indytech.html
(in ogni caso l'autore e' lo stesso di sgi depot)


On Tue, 19 Oct 2010 10:43:07 +0000, sadness wrote:
Mi accodo al lunghissimo post per aggiungere un dettaglio
abbiamo parlato di Indigo2, le ho nominate un po' tutte ma in 
realta' non e' cosi, e sento una challenge-m che gia si lamenta 
(e' dietro al divano, forse si lamenta anche per questo)
Sgi ha prodotto una serie di sistemi server nella linea Challenge, 
che sono generalmente basati su macchine della linea workstation 
prive del interfaccia grafica (o con opzioni grafiche molto base)
tra queste la Challenge-M e' basata propio sulla Indigo 2
le differenze sono nel assenza del opzione grafica, l'assenza
del modulo audio, il colore differente del case (tutte le challenge
sono dello stesso colore, un bluastro, grigiastro, vabbe giudicate
voi dalla foto), la scheda madre e' la stessa delle indigo 2
(a parte il modulo audio, che comunque e' su socket), per quanto
ne so le challenge-m erano fornite unicamente nella versione
con processore R4400 (no r8k, r10k, etc).
Volendo e' possibile trasformare una Challenge-M in una Indigo 2 
semplicemente aggiungendo la grafica e il modulo audio.
qui potete ammirare il colore della Challenge, vicino alla sua
gemella Indigo 2 teal
<
http://www.nekochan.net/gallery2/v/SGI_Photos/album131/Challenge-M/
DSC00016.jpg.html>
Molto alla lontana ci sarebbe anche un altro oggetto che si puo' 
definire parente delle Indigo2, ed e' uno dei vault scsi sgi, 
ovvero un box scsi per dischi che sgi ha realizzato usando lo stesso 
case esterno della Challenge-M, quindi stessa forma della Indigo2, 
stesso colore delle Challenge, ma contiene unicamente dischi.


Che dire di più ? :)
Aggiungo solo che è più facile installarlo, IRIX, che descrivere la sua 
installazione. Certo, ogni tanto possono apparire a video dei menu' 
diversi dalle guide trovate in rete, ma con un poco di 
"orientamento" (come in montagna) ci si districa facilmente.

 lo puoi scaricare da 
support.sgi.com
 dopo esserti registrato.
Mi sono accorto di avere anche quello su un altro dvd nominato solo IriX, 
ci sono anche un bel po di programmi per grafica tipo softimage-3d v3.9.2 
e l'onnipresente wordperfect6.0.



In effetti l'installazione fila liscia quasi sempre. L'unica seccatura 
e' che se aggiorni a .20 o piu' su, bisogna prima applicare la patch 5086.
Ciao ... Dino

 5086.
Ottimo appunto, anche perche senza patch si fanno danni visto che
il sistema segnala svariati conflitti di versioni e dipendenze e
insistendo si riesce comunque a proseguire ma brasando l'os
Aggiungo che la patch serve solo se si usa il software manager per
l'update del sistema, se gli overlay vengono dati in pasto ad
inst durante l'installazione del sistema* la patch non e' richiesta.
*e' possibile in fase di installazione del os base dargli in pasto
anche eventuali prodotti aggiuntivi (nfs3, developer lib e foundation,
compilatore mipspro c, fortran, etc) nonche gli overlay di aggiornamento
del sistema, in modo da fare tutto in unico passaggio, la cosa si
rivela oltremodo comoda nelle installazioni via rete, che non prevedono
l'incessante cambio di cd a mo' di dj che l'installer obbliga a
fare normalmente (e posso assicurarvi che l'installazione via rete,
a patto di avere un sistema con la fasteth, e' anche molto piu
rapida)


 E' sempre un piacere vedere una sgi in ottime condizioni.
Mi dispiace fare il bastian contrario, proprio in un NG di
retrocomputing, ma devo confessare di avere odiato quella macchina...
:-(
Forse perch� sono un grafico e non un tecnico?
Alla met� degli anni '90 lavoravo in uno studio di architettura e
l'amico titolare si era innamorato del Silicon Graphics cos� acquist�
CPU, monitor 19", hd esterno e software Alias Wavefront.
Ora non ricordo esattamente il prezzo e forse mi sbaglio ma mi pare che
fosse 10 volte un Mac di fascia alta, e io che da anni chiedevo che
acquistassero un Mac ci rimasi malissimo.
Il rapporto con l'Indy fu difficile... Lavorando da anni col Mac a casa
mia, il sistema operativo del Silicon mi sembrava ben poco amichevole, i
colori visualizzati su quel monitor "proprietario" e non calibrabile non
corrispondevano a quelli che poi visualizzavo con PhotoShop sul Mac e i
render di ambienti 3D con Wavefront erano leeeeeeeeeentissimi. Ricordo
attese bibliche per i render di modelli 3D di bagni, certo le piastrelle
erano lucide e c'erano molte riflessioni, ma credo che 2 giorni e mezzo
per ottenere una immagine di un bagno piuttosto semplice e appena
sufficente per una pagina A4 fosse troppo.
Alle mie lamentele il responsabile delle vendite della Silicon Graphics
disse che c'era poco da fare, quell'Indy era l'entry level della serie
Silicon e se volevo pi� velocit� avrei dovuto usare una macchina al top,
dal costo quasi doppio. Grazie.
Poi c'erano i problemi per poter portare fuori i file. L'Indy aveva il
suo HD esterno che mi sembra fosse SCSI ma non compatibile n� col Mac n�
col PC. Il Silicon era stato messo in rete con i PC via DOS ma la rete
andava un giorno s� e uno no e c'era sempre bisogno di tecnici a
sistemare questo e quello.
Risultato: quel Silicon venne sempre meno utilizzato e fin� per essere
messo da parte perch� inservibile (io nel frattempo mi ero licenziato).
Anche il costosissimo monitor non pot� essere riutilizzato con altri
computer a causa dell'attacco incompatibile. In quello studio
acquistarono altri PC con programmi pi� efficenti e il costosissimo Indy
venne riposto nello sgabuzzino.
In entrambe queste pagine si parla dei pregi ma anche dei tanti difetti
di quella macchina.
http://en.wikipedia.org/wiki/SGI_Indy
http://www.siliconbunny.com/mirrors/www.tc.umn.edu/dols0011/sgi/index.ht
ml#Indy

 :-(
Opps!
Solo ora, dopo aver inviato tutte quelle lamentele, mi sono accorto che
non � una Indy ma una pi� veloce Indigo.
Scusatemi per l'errore, lo spiacevole ricordo legato al lavoro su una
Silicon Graphics mi ha fatto sbagliare.

 sbagliare.
:)

 sbagliare.
Non c'e' problema, anche se legati a una indy fa' sempre piacere sentire
qualche ricordo e/o esperienza legata a questi sistemi quando erano ancora
attuali, che siano negativi o positivi :)
Non mi meraviglia che il disco non potesse essere letto da altri sistemi 
mac o dos, Irix usa xfs (o efs per le release del os piu vecchie) che non 
e' supportato da nessuno dei due os nominati, mi sorprende invece che vi 
fossero problemi di rete, Irix supporta persino appletalk, probabilmente 
il problema piu che del sistema andrebbe ricercato in chi configuro' il 
tutto.
Abbastanza strana anche l'eccessiva lentezza del sistema rispetto a un 
mac del epoca, ma in effetti bisogna ben vedere che mac, che software,
e che tipo di rendering (con che livelli di dettaglio soprattuto) quindi
non mi esprimo (in effetti bisognerebbe vedere anche che indy, un sistema
entry level con la xl magari 8bit e un r4000 senza cache secondaria e'
un discreto cadavere).
Del resto che siano SGI, Sun, sistemi DEC, o altro, se si sceglie il 
sistema sbagliato per le propie necessita' si finira' comunque col avere
problemi (mi riferisco a chi acquisto' il sistema al epoca, chiaramente
non a te, capisco bene che la Indy ti fosse finita in antipatia, era 
palesemente non adeguata ai compiti da svolgere)


 venne riposto nello sgabuzzino.
Poverina, chi sa che fine ha fatto adesso.
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
Saremmo in molti a darle ospitalità ... correggetemi se sbaglio :)

 Saremmo in molti a darle ospitalità ... correggetemi se sbaglio :)
Anche se ne ho gia' una (r5k 180), lo farei volentieri, anche perche' e' 
molto poco ingombrante.
Ciao ... Dino

 Poverina, chi sa che fine ha fatto adesso.
Posso informarmi, ma sono sicuro che dopo tanti anni difficilmente
quella macchina sar� ancora nel ripostiglio. 

 quella macchina sar� ancora nel ripostiglio.
:(
Ciao ... Dino

 tenerne una sola ben imbottita e funzionante.
Se vuoi qualcosa di potente ed economico, procurati una octane o una 
fuel, vanno via per poco e si mangiano la piu' potente indigo2 a colazione.
Ma perche' cerchi la velocita'? Ogni sgi ha una sua anima ed un suo 
perche' che hanno segnato la storia informatica. Una indigo, un crismon, 
una personal iris, sono lenti, anche molto piu' lenti di una indy, ma 
hanno cmq un loro fascino.
Cmq se vuoi disfarti di qualcosa, fai un fischio, io raccatto tutto :)
Ciao ... Dino

 tenerne una sola ben imbottita e funzionante.
Se ti trovi una teal al massimo della configurazione (r4400 250 e grafic 
extreme) potrebbe anche essere piu' veloce della purple, ma in genere e' 
vero il contrario, anche perche' sulla purple ci sono buone speranze che 
sia almeno impact ready.
Ciao ... Dino

A me interesserebbe la Indy, visto che Indigo² green e purple già le ho: 
possiamo lasciare il campo agli altri ...

 La indy era la macchina di ingresso di sgi. Partiva da un r4000pc a

:-) Per� dopo quest'esauriente spiegazione so quale delle tre SGI prender� 
per prima la strada per altri lidi, avendo una Indy una Indigo2 green e 
una Indigo2 purple, la Indy sar� la prima ad andare via, chi volesse 
scambiarla con roba che pu� interessarmi faccia un fischio, al limite la 
metto sul solito pattumario, pardon, su ebay, mi sorge il dubbio su quale 
delle due indigo sia pi� potente la green o la purple, cio� dopo aver 
letto quanto scritto da Vampire sembrerebbe che la purple sia pi� potente, 
ma bisognerebbe vedere cosa c'� dentro, prima le apro meglio sar�, 
dopodiche anche una di queste due la do via, m'interessa tenerne una sola 
ben imbottita e funzionante.


 tenerne una sola ben imbottita e funzionante.
Prima di decretare l'abbattimento della Indy valuterei bene la 
configurazione della stessa, non necessariamente la indy e' piu
lenta di una Indigo2, l'architettura delle due macchine e' 
fondamentalmente simile, e di conseguenza a parita' di configurazione
lo sono anche le prestazioni, se per caso tu avessi una Indy r5000
con grafica xl24 o xz avresti una macchina superiore in prestazioni
a una Indigo2 teal (verde).
La indy se configurata degnamente e' un ottimo sistema, dalla sua
ha anche le dimensioni piu compatte e una ridotta rumorosita'.
(e del resto se parliamo di sistemi "base" anche la Indigo2 rimane
un po' un cadavere)
Detto questo, se hai una purple R10000 non c'e' semplicemente
confronto, ne con la Indy ne con la Indigo 2 teal, l'unico grosso
collo di bottiglia su una Indigo 2 R10000 (cosi come sulla teal e
sulla indy, ma sul 10k si nota molto) e' il bus scsi che e' decisamente
lento.
Stringendo non sottovalutare la Indy, puo' essere un ottimo sistema,
se propio vuoi restare sulle Indigo2 la purple molto probabilmente
sara' quella piu performante (anche fosse un r4k4 quantomeno avrebbe
la grafica Impact). Se pero' cerchi le prestazioni una qualunque octane
anche in configurazione base sara' piu performante della indigo2.
(il tutto rapportato al eta' dei sistemi in gioco, se vogliamo parlare
di prestazioni in senso assoluto persino la fuel cede il passo al 
confronto con i sistemi attuali)


 un suo perche' che hanno segnato la storia informatica.
Mi piace SGI ma non al punto di spenderci su, i soldi li riservo per 
Amiga, per cui se trovo un'octane in cambio anche di una indy e una 
indigo2 per me va bene ma se devo comprarla anche a poco non mi va pi� 
bene. Perch� cerco la velocit�? Veramente non cerco la velocit� ma avendo 
tre esemplari mi tengo solo il pi� veloce tutto qui, comunque perch� mi 
piace SGI? Perch� nel marzo 1995 nel pieno marasma Amiga, con la Commodore 
fallita da un anno e con le schede accelleratrici Phase5 ancora difficili 
da recuperare (parlo della cyberstorm060) andavo con un amiga4000/040 base 
espanso a 16+2mega anzi avendo anche la fastlane lo avevo espanso a una 
ventina di mega totali, e con quello facevo un po di 3d con Imagine e un 
po di DTV con Scala, qunado a Tecnorama ufficio 1995 vidi una Indy 
(sicuramente superpompata) fare rendering in tempo reale e montare un 
filmato mettendoci gli effetti in pochi minuti, incominciai a sbavarci su, 
mi pass� subito quando mi dissero il prezzo, dopodiche nel 1996 ripiegai 
con un DracoCube iperpompato dove potevo fare montaggio non lineare in 
tempo reale e potevo aggiungere gli stessi effetti video visti sull'Indy, 
usato all'epoca mi cost� un milione di lire :-( ma sempre meno di un'Indy. 
Ora che le ho avute praticamente gratis (facevano parte di un lotto di 
materiale amiga) vorrei tentare di ripristinare quell'ambiente di lavoro 
che vidi a Tecnorama, ecco perch� mi sono preoccupato di procurarmi anche 
Alias ed ecco perch� mi serve una certa velocit�, giustamente come dici tu 
ogni SGI ha la sua anima e all'epoca mi pareva un degno successore della 
filosofia amiga, e giustamente come ha detto qualche altro Irix non � un 
OS amighevole, certo ha una sua fisionomia ben precisa, insomma come 
quando di una ragazza si dice che � un tipo, non � una bellezza ma attira 
non si sa perch�.
Ritornando ad eventuali scambi se ti ritrovi un'octane e vuoi un'indy e 
un'indigo2 ne possiamo parlare, magari le porto gi� a Bari se vieni a 
prenderle li.
Ciao, Michele


 prenderle li.
Al momento purtroppo non ho nulla che mi avanzi di sgi, complice gli 
spazi ristretti.
Ciao ... Dino


Ecco, sarei curioso di vedere come si comporterebbe una Tezro fillata 
per benino in confronto ad un qualsiasi pc desktop odierno con 
equivalenti schede grafiche (se non ricordo male la Tezro dovrebbe 
montare delle schede grafiche ATI in configurazione multipla) ovviamente 
con software identico, chessò un blender per esempio...
Probabilmente soccomberebbe, ma sarei comunque curioso di vedere la 
misura... :)
Ciao.
	Fabio.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - HOBBIT

 confronto con i sistemi attuali)
Anche perche' hanno avuto la pessima idea di non farla dual e finisce, 
in alcuni casi, per cedere i passo anche ad octane bel carrozzate.
Ciao ... Dino


Mah, su questo avrei dei dubbi, se non mi sbaglio le ultime cpu dual 
disponibili sulle octane dovrebbero essere degli R14K a 600MHz come 
riporta il sito del buon Lentz:
http://www.sgistuff.net/hardware/systems/octane.html
La Fuel invece arrivia fino al R16K a 900MHz con ben 8MB di cache 
secondaria invece dei 2 dell'R14K, una bella differenza anche se 
singolo... :)
http://www.sgistuff.net/hardware/systems/fuel.html
Insomma, se prendi una Fuel base forse può anche battersela con una 
Octane ben carrozzata, però come sali di un livello la octane segna il 
passo... :)
P.S. leggo ora che ne post precedente ho scritto una boiata, anche la 
Tezro monta la grafica V12 originale SGI (per fortuna...) scusate... :)
Ciao.
	Fabio.
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 Tezro monta la grafica V12 originale SGI (per fortuna...) scusate... :)
Fuel e tezro montano le stesse opzioni della octane. Le ati mi pare che 
abbiano iniziato ad usarle mi pare sulle onyx4.
Ciao ... Dino

 in alcuni casi, per cedere i passo anche ad octane bel carrozzate.
Si purtroppo hanno deciso per il singolo processore, probabilmente hanno
cercato di posizionarla in modo che non facesse concorrenza alle octane 2
ne alla tezro piu "piccole"
Devo dire che per un uso "home" e' sicuramente piu comoda la Fuel ma di
certo il settore "home" non era nei pensieri di sgi. 
Cio mi ricorda che la mia Fuel e' spenta da un po', e che la Octane2 da
quando c'e' la Fuel si e' coperta di polvere, forse sarebbe il caso di
venderla (r12k 400Mhz, V6, 1Gb di ram, praticamente "base" per una
Octane2)


 misura... :)
Forse e' meglio non farli questi confronti, poi uno ci rimane male
a vedere quanto puo' essere lenta oggi una Tezro .. 
a me poi esteticamente non dice molto, facciamo cosi, tu ti compri
la Tezro, io mi accontento di una Onyx2 ben fillata
-- 
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 singolo... :)
Fidati che come ti fa' notare Dino, se il software e' scritto bene
la differenza e' tutta in favore della Octane
considera che tra r14k e r16k non c'e praticamente alcuna differenza
di prestazioni a parita' di clock, in pratica dal r12k in poi ci sono
stati solo die shrink e relativi incrementi di clock, ma la velocita'
dei processori sempre quella e' rimasta, la quantita di cache conta
relativamente in determinate applicazioni, quindi immaginati di
paragonare lo stesso processore, singolo a 900Mhz, e dual a 600Mhz,
se il software scala bene sui due processori avrai prestazioni
nettamente migliori dal dual 600 ..
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A digiuno di SGI fino a qualche giorno fa, ho letto con molto 
interesse... c'è sempre da imparare, e non posso competere in questo 
campo ... :)
In un altro, forse, sì: le mie "macchinine" non si riempiono di polvere :)
Ogni tanto le ... spolvero ! ROTFL !


Non sei onesto, la Onyx in qualsiasi salsa di versione la metti non è 
paragonabile ad una Tezro sia a livello tecnologico ma anche sopratutto 
affettivo... (La Onyx 1 è stata la prima wks grafica che mi ha fatto 
letteralmente sbavare, ricordi quando venni a casa tua a vedere la tua 
"nuova" Infinite Reality con i 4 R10K ed il performer che allietava la 
giornata senza neanche alzare il carico del sistema, per non parlare del 
quake a risoluzioni smodate...) :P :P :P
E' ovvio che anche lei oggi soccomberebbe, ma il solo guardare la 
pipeline grafica mi appaga.... :D
Comunque come detto qualche giorno fa ad un essere soprannaturale che 
segue questo gruppo "de gustibus non disputandum est", a me il design 
della Tezro fa impazzire..... :)
Facciamo così, se rimedi una Tezro sarò ben felice di accasarmela in 
qualche modo..... (la camuffo da caldaia e la ficco sul balcone...) ;)
Ciao.
	Fabio.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - HOBBIT

 della Tezro fa impazzire..... :)
Anche a me piace. Peccato che sia troppo grandicella per i miei canoni.
Ciao ... Dino

 OK, mi fido, quando passo a prendermi la tua Fuel? :P
Se mi porti una octane dual r14k anche subito >:)


 Octane2)
Uguale alla mia. Ne hanno vendute una marea di octane2 in quella 
configurazione. Un peccato perche' upgradarle e' abbastanza costoso.
Ciao ... Dino

 parte...)
  :O
-- 
Nicola D'Agostino
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