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Titolo: sul celibato2

Non mi pare corretto valutare il valore o no del celibato basandosi su
singoli episodi di preti che sono venuti meno ai loro impegni.
Certo, fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce.
 Comunque sarebbe interessante impostare la questione del celibato su toni
più culturali e meno polemici, magari allargando lo sguardo oltre il
panorama cattolico. Il celibato è praticato infatti dai monaci buddisti, dai
santoni indù e probabilmente anche da altre forme di religiosità del
panorama attuale. Parliamone.
Livornese

 il celibato è praticato dai monaci buddhisti, dai santoni indiani
Ciao Livornese una cosa è il monachesimo, altra il sacerdozio....forse
il celibato, è entrato a fare patre della tradizione della chiesa cattolica
proprio perchè il sacerdozio è stato monachizzato e legato in modo
indissolubile a questa realtà...credo che l'incontro del cristianesimo con
lo gnosticismo e le filosofie greche, che avevano un totale disprezzo del
corpo e quindi del matrimonio, l'attesa della Parusia come imminente siano
state fondamentali per questa scelta
Ciao, ciao Tiziana

 l'attesa della Parusia come imminente ...
Questo è vero e conforme ai dati neotestamentari. L'apostolo Paolo non si
sposò anche per questo motivo. Il tempo era infatti dominatao da una
mentalità di tipo apocalittico e si pensava ormai imminente la Parusia.
L'apostolo consigliava quindi di non sposarsi, dando per primo lui
l'esempio.
Ma non scordiamoci che al di là di queste influenze vi è un chiaro richamo
evangelico:
Matteo 19:12
Vi sono infatti eunuchi che sono nati così dal ventre della madre; ve ne
sono alcuni che sono stati resi eunuchi dagli uomini, e vi sono altri che si
sono fatti eunuchi per il regno dei cieli. Chi può capire, capisca».
Saluti
Livornese

 wrote in message
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 wrote in message
9f0itu$30u$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 .
Tu citi esempi di monaci e di asceti , che in effetti sono quasi sempre stati
celibi ( tranne i sufi , i tantrici ecc . ) . Una cosa però è il monachesimo e
l'ascetismo , un'altra cosa è il sacerdozio . E qui la tendenza è opposta .
Basti pensare ai preti ortodossi , ai pastori protestanti , ai preti uniati , ai
bramini indù , ai sacerdoti ebrei , ai preti taoisti ( setta Zhengyi ) ecc.
Lu Dongbin

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Cerchiamo di essere più pratici e meno storico-filosofi:
L'economia ha sempre governato il mondo.
La carenza di celibato (prete con moglie e figli...avrebbe creato difficoltà
alla curia ??)
Saluti da dnamercurio

sono fatti eunuchi per il regno dei cieli. Chi può capire, capisca».
Questo passo mi ha fatto molto riflettere... l'interpretazione ufficiale
credo di aver capito dica che l'amore per una donna... "distolga" dall'amore
verso Dio.
Non a caso quasi subito dopo nella Bibbia c'è il ricco che va da Gesù e gli
dice... rispetto tutti i comandamenti, che altro devo fare? e Gesù gli
dice... abbandona tutte le tue ricchezze e dalle ai poveri.
Dunque l'amore per una donna è una ricchezza da abbandonare in favore del
regno dei cieli?
Ma esisteva l'amore per le donne a quei tempi? Prima del passo citato, Gesù
parla a proposito del divorzio, dice che non si può ripudiare una moglie
(concubinato a parte), e gli apostoli gli dicono (candidamente) "ma allora
non conviene sposarsi!".
Non conviene sposarsi? Il matrimonio è una questione di convenienza?
Nella lettera ai Corinti, S. Paolo dice che se uno si sposa, deve "pensare
al volere della moglie". E quindi si distrae dall'amore per Dio.
Qual era la concezione della donna ai tempi? una trappola tentatrice, da cui
salvarsi solo facendosi eunuchi? una bambina capricciosa per star dietro
alla quale ci si dimentica dell'amore verso Dio?
E il matrimonio? un "dovere" che può "convenire" o no?
In conclusione: perché all'epoca uno veniva fatto eunuco? per non cedere
alle tentazioni della carne, immagino... ma hanno queste qualcosa a che
vedere con l'amore vero per una donna? chi è innamorato della "carne" ama
forse una donna o le ama "tutte"?
E San Paolo non dice, sempre nella lettera ai Corinti... se siete sposati,
concedetevi l'uno all'altra per evitare le tentazioni della carne?
Farsi eunuchi, vuol dire rinunciare ad amare qualcuno/a o rinunciare ai
piaceri della carne fini a sé stessi?
Mi scuso per la mia esposizione frammentaria e caotica, il punto che vorrei
centrare è che forse se leggessimo quei passi del Vangelo alla luce del
contesto storico, e della condizione e considerazione della donna in quel
contesto, e del valore del matrimonio in quel contesto (un contratto, che io
sappia, e niente più), magari getteremmo nuova luce sul tutto.
Del resto anche ai giorni nostri, con tutto il putiferio del caso Milingo,
si è parlato tanto di fedeltà alla Chiesa e quasi niente... dello scarso
significato di questo matrimonio, contratto (è proprio il caso di dirlo) con
una donna conosciuta due giorni prima e scelta dal capo della setta Sun
Myung Moon.
Se il matrimonio viene vissuto così ancora oggi, dopo 2000 anni, ben faceva
Gesù a esortare i suoi discepoli a farsi "eunuchi"...

 verso Dio.
Non credo che sia l'amore per una donna a
distogliere l'uomo verso Dio, ma bensi gli
attaccamenti alla gratificazione dei sensi...che
nulla hanno a che fare con l'amore.
...infatti credo che anche un eunuco sia capace di
amare ;-)
ciao
vv


 ma non bisogna dimenticare Mt: 19,12ss
E' vero, ma penso che non vada neanche assolutizzato..in un contesto
culturale dove il celibato e la mancanza di figli erano considerati ,
praticamente una punizione divina, il richiamo di Gesů probabilmente
intende far intravedere la bellezza che ci puň essere anche in una scelta
diversa da quella matriminiale e togliere dalla scelta celibataria l'alone
negativo e sospetto che la circondava
Ciao, ciao Tiziana

 ha scritto nel messaggio
news:TGeR6.3637$i71.1...@news.infostrada.it...
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 La carenza di celibato avrebbe creato problemi alla curia...
Ciao dmamercurio...probabilmente il prete con famiglia poneva e porrebbe
diverse difficoltà...
Da un punto di vista economico c'era il problema della divisione delle
eredità, feudi, terreni etc. e del sostentamento delle famiglie.
Inoltre i preti con famiglia erano e sarebbero anche meno gestibili...per
es. non potevi spostare di punto in bianco un prete con famiglia e mandarlo
in un villaggio sperduto ...i figli dovevano andare scuola, c'era la
necessità del lavoro  ( i preti per un lungo periodo si sono mantenuti con
il lavoro delle proprie mani ); lo spostamento doveva essere condiviso anche
dagli altri membri della famiglia...
E poi ci sono anche altre ragioni si di ordine storico, culturale ed
economico ma anche spirituale e nella logica del servizio a i fratelli.
Comunque penso che la chiesa del terzo millennio sarà costretta a
confrontarsi con queste problematiche
Tanti cari saluti Tiziana