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Titolo: Perlasca e Gli ebrei

Lo sceneggiato che canale 5 ha trasmesso pochi giorni fa, che racconta la
storia di un italiano ,Perlasca, che negli ultimi mesi della guerra salvò
dalla morte più di 5000 ebrei ungheresi, ha colpito così tanto  mia cognata
e qualcuna delle sue amiche che ieri mi ha fatto una domanda che per un
attimo mi ha messo in crisi.
Ella mi ha chiesto semplicemente cosa avessero fatto gli ebrei da
giustificare l'odio che i tedeschi provavano per loro.
Eppure la domanda sembra delle più semplici e per me che amo la storia delle
religioni non dovrebbe essere una cosa da mandarmi in crisi.
Anche  se devo dire la verità quella è una domanda che può avere diverse
risposte a secondo della fede a cui uno appartiene.
la cosa mi ha dato da pensare.
La prima risposta che mi è venuta in mente è quella classica: l'accusa di
deicidio che la chiesa cristiana ha fatto agli ebrei,
accusa che per secoli la chiesa ha lasciato intender, più o meno velatamente
ai suoi fedeli.
Questa tesi poi è stata oggetto di ampi dibattiti
specialmente nella  seconda metà del secolo scorso e ancora adesso.qualcuno
prova a rispolverare quella storia
Devo dire che questa mia prima risposta mi ha dato da pensare,anche e
sopratutto considerato che io non credo siano stati gli ebrei ad uccidere
Gesù , ma penso che l'impero romano sia il responsabile della sua uccisione.
Ora ciò che mi preme sapere e discutere, non è chi sia il responsabile di
questa morte ,ma come mai, io pur conoscendo questa storia abbastanza bene
per averla studiata e discussa ampiamente anche in questo NG in parecchi
thread, alla domanda del perchè gli ebrei sono stati cosi odiati lungo i
secoli, la prima cosa che mi è venuta in mente per giustificare questo odio
è stata la questione del Deicidio.
Ciao a tutti Pedro

 è stata la questione del Deicidio.
   ma ke deicidio d'egitto! dato e non concesso ke le cose siano
  andate come dicono i credenti, come ha fatto giustamente rilevare
   raffaele benzi, si tratterebbe solo di suicidio bello e buono;
   e se ci pensi è cosa piuttosto ovvia.
ciao, darik

 ciao, darik
 Se tu provassi a rileggere con un pň piů di attenzione ciň che ho scritto
nel mio messaggio, troveresti che anch'io non credo che gli ebrei siano
quelli che hanno ucciso Gesů.
Materialmente certo non lo hanno fatto, prova ne sia il modo con cui č stato
ucciso, infatti la pena di morte del sinedrio era la lapidazione,
diversamente dall'impero romano, dove da tempo e ancora per molto tempo
dopo, i  tribunali romani usavano la crocifissione per i condannati a morte.
Ma, se poi volessimo veramente andare a fondo alla storia, per quanto ci č
possibile da ciň che ci dicono la bibbia e le poche notizie che gli storici
ci danno di quel fatto, potremmo forse dire che il sinedrio si sia servito
del tribunale romano per togliere di mezzo un personaggio che chiamare
scomodo sarebbe poco.
Non era intenzione di questo messaggio discutere a fondo chi abbia veramente
ucciso Gesů, ciň che intendevo far emergere era come mai io  da cattolico,
pur conoscendo abbastanza a fondo quella storia, mi sia subito venuto in
mente quella versione.
e forse una risposta penso di averla :per secoli la chiesa si č adoperata
sottilmente e a volte apertamente per istillare un odio profondo per questo
popolo accusandolo di questo delitto.
gli ebrei sono sempre stati dipinti  ingiustamente come un popolo malvagio e
perseguitati per secoli in tutti i paesi in cui la seconda diaspora,
seguita alla distruzione di Israele da parte dei romani  nel 70 DC li  aveva
dispersi.
Quanto poi al suicidio, non ho capito bene chi si sarebbe suicidato e
francamente non  vedo tutta questa ovvietŕ che tu ci trovi, anzi mi
piacerebbe veramente sentire da dove Raffaele ricava questa convinzione.
In tutti i modi non so se capisco bene la tua risposta dalla quale mi pare
sia chiaro solamente che come me non credi che gli ebrei abbiano ucciso Gesů
Ciao Pedro ti saluta

 sia chiaro solamente che come me non credi che gli ebrei abbiano ucciso
Gesù
credo ke raffaele intendesse questo ( mi scuso se ho male interpretato):
 gesù è venuto sulla terra  > (dio ha inviato il suo figlio unigenito) >
 (dio ci ama perké ha offerto in sacrificio il figlio per redimere
l'umanità) >
 (il padre e il figlio sono la stessa persona) etc.
 da tuttociò si evince, beninteso prendendo per buono il racconto
evangelico,
ke la morte di gesù era "programmata" e ke quindi,: gli ebrei, i romani,
giuda,
pilato e il sinedrio, non  sono stati  altro ke gli strumenti di divina
volonta.
aggiungo di mio, ke se l'onnipotente non ha saputo trovare un mezzo meno
cruento per raggiungere lo scopo prefisso, quello della salvazione umana,
mèta
tuttaltro ke raggiunta ( eufemismo per non dire fallita) è ovvio ke di
onnipotenza
non si può parlare.
e il cristo ha agito come i kamikaze: si è sacrificato per la causa ke
riteneva giusta;
questo: se  dio, si è suicidato; se uomo allora è stato ucciso.
puoi ribattere ke era  dio e uomo insieme e la cosa si complica........
ciao, darik

 ciao, darik
 Bello, ti devo un calice di Picolit...
qualche volta riesco ancora a spiegarmi, (credevo di essermi totalmente
rincoglionito), vista la difficolta' di comprensione che incontro....
 Nel caso di "dio-uomo " si ricade ugualmente nell'ipotesi del peccato,
perche' in questo caso il "DIO" avrebbe provocato la morte dell'uomo per i
suoi personalisimi scopi, quindi si tratterebbe semplicemente di omicidio
rituale...
In fondo Shaitan ha vinto in ogni caso, come dimostra la condizione
umana....
 Raffaele