Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Amiga 1200 - corso rapido

Come qualcuno ricorderà, la scorsa estate ho recuperato, grazie ad un 
frequentatore di codesto NG un Amiga 1200 ben accessoriato.
C'era un HD interno, ma sembrava non funzionare.
L'ho aperto (l'Amiga, non l'HD) ed ho notato le seguenti cose:
1) HD da 3.5", poggiato su di una busta antistatica :P
2) Jumpers in posizione errata. Provato su di un PC standard, riportava 0 
sectors/track. Adesso è corretto. Analizzato con dd, mostrava la stringa 
RDSK, il che mi ha fatto pensare fosse già stato inizializzato per Amiga. 
Chi me lo ha dato, ha detto d'averlo acquistato online e garantito per 
Amiga, ma non aveva mai funzionato.
Problemi.
3) Ogni tanto non effettua il boot, e continua a chiedere il floppy. Se 
avvio con i due tasti del mouse premuti, e poi effettuo il boot, sembra 
partire sempre correttamente. Ad ogni modo, è strapieno di programmi.
4) Quando si avvia da HD, continuo a sentire il floppy drive che ricerca 
un disco (tac, tac, tac ...). Se ne inserisco uno, visualizza l'icona e 
smette. È un comportamento normale ? Non porta il drive a morte precoce ? 
Devo lasciare sempre un floppy inserito ?
5) Ho avuto un cavo video-scart. Sul televisore non visualizzo nulla, 
anzi, a guardar bene, tutto il desktop è ridotto ad un quadratino 
microscopico in alto a sx. Con un cavo rf, canale 36, vedo qualcosa. 
Brutto ma vedo. In garage ho il monitor che mi dette l'amico del NG. 
Proverò con quello.
6) Come si effettua uno screenshot ?
Grazie !
-- 
*** Nucleare ? No, grazie ! ***

 6) Come si effettua uno screenshot ?
Non e' una funzione nativa, ti serve un programma aggiuntivo per farlo.
Ne trovi a volonta su AMINET.
Per l'HD, c'e' un telaietto dedicato su cui montarlo.
http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?products_id=184
Ogni amiga 1200 ne conteneva uno, nel tuo evid. e' andato perduto..
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:iobu0b$pq4$1...@tdi.cu.mi.it...
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Il computer e' da buttare, spediscilo a me ci penso io a conferirlo alla 
raccolta differenziata ...
:P

Vedo solo l'uscita RF, per il momento.
Il telaietto non c'è, anche se per lo spazio che c'è sarebbe andato 
benissimo un HD da 2.5.
Dopo CTRL-A-A, infatti, riparte l'HD, in caso fallisca il boot.
Per il resto sembra funzionare bene ... 400 MB di HD, solo 10% libero. 
Sono proprio curioso di sapere cosa ci sia dentro ...


 Dopo CTRL-A-A, infatti, riparte l'HD, in caso fallisca il boot.
Recidi il il pin 1 e non fallirà nemmeno quello.
Ma prima mettici un HD decente da 2,5" o una schedina IDE2CF
Ciao

 Ciao
Secondo me non e' un problema di pin 1 del flat, puo' essere che non ce la 
fa ad alimentare il 3,5'' (non so' dove e' stata presa l'alimentazione, 
l'hard disk 2,5'' la prende direttamente dal flat a 44 pin) ... oppure 
l'hard disk e' fuffo e non va' piu'...
Nel mio amiga 1200 (che non ho piu') con kick 3.1 + 8mb ram + lan pcmcia, ho 
usato un cf2ide con CF da 4Gb, ma nonostante la memoria fosse una 133x era 
piuttosto lento a caricare l'OS 3.5 ,senza parlare poi del whdload, quando 
caricava le cartelle ci metteva una vita (eh si avevo caricato 3 giga di 
giochi!!!)
Poi ho montato un  hard disk 2,5'' da 20Gb ed era velocissimo a caricare 
tutto.
Quindi consiglio caldamente l'hard disk da 2,5''
Ma come hanno fatto a montarci un 3,5'' ? ci entra??? e come l'hanno 
alimentato?
Povero Vinx, tocca sempre a lui riparare le malefatte dei 
mal-retrocomputers-fattori!!!

Lo so che siete curiosi, le foto sono quasi pronte...
C'è un'accrocchio terribile ...
Hanno preso l'alimentazione dal connettore berg che dalla MB va al floppy.
L'hanno reciso, ed hanno aggiunto un normale molex.
Il connettore per HD è difettoso, ho scoperto anche questo, tende a 
sfilarsi dalla MB (visto che l'HD è libero :) )
La partenza dipende dall'umidità nell'aria, dal vento nel canale della 
Manica ... etc ... :P
È un comune Conner CFS420A
Mi sto solo perdendo nel mare di programmi presenti sull'HD.
400 MB sono sempre 400MB da esplorare e capire.
Adesso è in esecuzione un certo Disksalv, che non sta trovando errori di 
sorta.
A proposito, l'HD sembra suddiviso in tre partizioni, DH0, DH1 e DH2, 
indicate come scsi (anche se l'HD è IDE, ma anche Linux identifica tutto 
come SCSI)
Domanda stupida: come si spegne ?
Non ho trovato una funzione adatta nel WB: da console funzione solo 
reboot, ma shutdown no... vado a documentarmi meglio ...
Una cosa che ho apprezzato, e si nota subito, è il multitasking 
preemptive :D
Il cavo scart funziona bene, non con il televisore, ma con un monitor 
Philips CM 8833 (datomi insieme all'Amiga).

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get much
hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 

>
Era quello che volevo sapere, se ci fosse la necessità di un esplicito 
sync prima di spegnere l'interruttore o di fare come in ambito DOS: non 
appena l'HD è silente*, si spegne :P
*Con Winzozz, equivarrebbe a non spegnere mai ! LOL !

> *Con Winzozz, equivarrebbe a non spegnere mai ! LOL !
Se fosse vero, farebbe più ridere.

Avrei ancora qualche domandina per gli esperti ...
Sto realizzando gli screenshots con PicSaver (che ho trovato installato) 
e la sequenza LALT-LSHIFT-CTRL-s ed ho scoperto che la scrivania del WB 
lavora in 640x256x2 colori.
Come mai 2 colori ?
DeluxePaint IV è eseguito in 640x256x256 (non credo possa ottenere 
migliori risoluzioni o colori ...)

La sensazione d'insieme è quella di una buona macchina.
Niente a che vedere con il C64.
A riprova di ciò, non ho trovato solo giochi sull'HD, ma programmi di 
grafica, frattali, morphing, spreadsheets, audio ...
Il sistema operativo mi ha fatto una buona impressione, anche se avrei 
dovuto utilizzarlo nel suo contesto storico, per apprezzarlo al meglio.
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Probabilmente l'hanno messa per velocizzare lo schermo.
a 2 e 4 colori lo schermo e' molto piu agile che a 8 o 16.
Purtroppo il video non ha una propria cpu e piu colori metti piu 
l'aggiornamento dello schermo ne soffre.
Su macchine AGA lo standard per il workbench erano 4/8 colori per un 
utilizzo pratico.
Entra nel cassetto PREFERENCES e lancia SCREENMODE per cambiare 
l'output.  Occhio a non mettere una risoluzione NON Pal altrimenti ti 
sparisce l'output video e sei alla cieca. Serve un monitor multiscan per 
saltare allegramente da una risoluzione all'altra.
Nel cassetto DEVS:Monitors dovresti avere solo l'icona PAL. Se ne vedi 
altre spostale dentro il cassetto STORAGE, cosi non rischi di impostare 
risoluzioni inadatte alla TV.
Dpaint non va oltre i 256 colori. Altri programmi di grafica potevano 
lavorare in HAM (4096 colori).
Ciao

 dovuto utilizzarlo nel suo contesto storico, per apprezzarlo al meglio.
eh si! ai tempi era vera una goduria! :) rimpiango tutt'ora il "feeling" 
che mi dava (si vede molto che lo usavo? ;) ) l'AmigaOS.
Purtroppo una dirigenza ottusa non ha mai spinto per dare una immagine 
professionale delle loro macchine, ma puntavano tutto sulla "macchina da 
gioco", e con successo dato che è questo il concetto che e' rimasto
in mente di chi ha visto il mondo Amiga da fuori.
Peccato...magari l'odierna storia informatica sarebbe potuta essere ben 
diversa se..se..se...se...
Ciao

"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:M5xqp.7986$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
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eeehhh aspettate un attimo...
io ho un amiga 4000 con cpu 68060 a 50 Mhz , 146Mb di ram, 80 giga di hard 
disk, scheda video svga da 4Mb, scheda audio 16 bit, scheda lan, 
deinterlacer, kick 3.1, OS 3.9 ben lontano dal concetto amiga derivante dal 
500 o dalle versioni superiori non espanse (1200 compreso), e' nettamente 
superiore a qualsiasi macchina x86 fino ad almeno il doppio della sua 
velocita', se non oltre!!!
Oltre che giocarci con whdload, ci navigo su internet, ci ascolto gli mp3, 
ci faccio anche qualche disegno in 3D, ci apro vecchi documenti wordworth ed 
ultimamente ci ascolto anche alcune radio online. Quindi siamo ben oltre 
quello che una vecchia macchina (che del resto e') ci ha abituato ad 
offrire, e dubito ci siano altri computers cosi' obsoleti in grado di 
offrire tanto.
Non e' una questione di concetto storico, l'amiga (almeno il mio) e' 
impressionante anche oggi, basta ragionare sul fatto che si avvia in circa 5 
secondi...

 lavorare in HAM (4096 colori).
Ti devo correggere DPIV non va oltre 256 colori, DPIV AGA che io utilizzo 
normalmente va a 256000 colori in modo HAM8, se poi aggiungi il modo EHB 
vai a 256000 colori + 256000 mezzitoni, quindi 512000 colori.


 circa 5 secondi...
E lo spegni in 0 secondi, cosa che con qualsiasi computer attuale non puoi 
fare pena, come minimo, una ramanzina da parte del sistema operativo al 
riavvio che ti dice che sei stato cattivo :-)


 secondi...
Quali altri computer utilizzi oltre all'amiga?
Ciao

 modo EHB vai a 256000 colori + 256000 mezzitoni, quindi 512000 colori.
Giusto. e' vero..
La memoria...la memoria...la memoria...mannaggia!  :)

 in mente di chi ha visto il mondo Amiga da fuori.
C'è anche da dire che molti amighisti erano ostili agli upgrade, 
trincerandosi dietro scuse del tipo "Fare un upgrade ALLA MIA Amiga? Ah 
per carità, non è mica un PC!" e aspettando che fosse la Commodore (e 
SOLO la Commodore) a produrre configurazioni migliori. Il risultato era 
che la maggior parte del software (e la TOTALITA' dei giochi) era fatto 
per girare su macchine inespanse "perchè tanto la gente non compra le 
espansioni quindi non vale la pena sfruttarle", considerando gli Amiga 
come se fossero console. E al pari delle console, gli Amiga sono morti 
quando le configurazioni standard (le uniche a essere vendute) sono 
diventate obsolete.

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forse anche perchè dal 94 in poi per avere una configurazione non 
standard bisognava spendere molti molti soldi tra acceleratrice, scheda 
video, scheda audio, schede ram ecc. come la configurazione dell'a4000 
elencata sopra.
mercato piccolo, pochi sviluppatori e 95 del mercato restante orientato 
su altri standard, insomme fine certa. il mercato e il mondo reale sono 
andati da un altra parte, puo' esserci colpa anche della commodore ma 
non è tutto da imputare a loro.
del resto con una macchina espansa ai suoi limiti veniva a decadere 
anche l'utilizzo del chipset che diciamolo era la peculiarità 
dell'amiga. restava il sistema operativo che pur avendo qualche 
vantaggio presentava anche numerose lacune per un utilizzo serio della 
macchina (oltre a MP3, aprire una pagina internet in HTML e altre cose)
la mia preferita e' l'a2000 sotto il punto di vista dell'espandibilità.

Anche il mio DPIV dovrebb'esser AGA.
L'HD sembrerebbe provenire da un'Amiga diversa dalla 1200.
Molti giochi utilizzano una risoluzione incomprensibile al monitor CM 
8833, ed altri applicativi si bloccano all'avvio.
Nell'attesa di leggere l'AmigaDOS for Beginners...
C'è un comando (da CLI) equivalente a ps in ambito unix ?
In altre parole, è possibile visualizzare i processi attivi ?
Perché da shell, non funziona 
copy *.img df0: 
Se utilizzo
copy ???.img df0: allora funziona.
Eppure
ls *.img restituisce la lista correttamente.
Grazie !
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prova status come comando per i processi attivi.

 Grazie !


 grafica, frattali, morphing, spreadsheets, audio ...
Per curiosità, quali programmi di frattali e morphing hai trovato?

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I nomi m'hanno ingannato un bel po'...
Lyapunova genera solo il Lyapunov, mentre Morphd s'è rivelato essere un 
gioco (e qui emerge la mia totale impreparazione sui giochi ...)
Se scorri le foto, trovi tutto il software rinvenuto ...
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/Amiga/A1200
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Ah, però vedo che c'è anche ImageFX, che, da quanto avevo letto in una 
recensione comparsa su Amiga Byte, contiene anche Cinemorph (un VERO 
programma di morphing)! E' una vita che cerco quel programma: faresti la 
cortesia di zipparlo, uploadarlo su Megaupload (o un altro servizio 
similare) e postare l'URL da cui scaricarlo?

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Dal momento che il programma deve uscire via floppy dall'Amiga (al 
momento non mi vengono altre idee), qual è lo zip per Amiga ?
È sufficiente, via shell, copiare l'intero contenuto della cartella 
ImageFX ? O ci sono altri files di configurazione da prelevare ?


 programma di morphing)! E' una vita che cerco quel programma: faresti la
se mi dai una mail te lo mando..
Ciao

 ImageFX ? O ci sono altri files di configurazione da prelevare ?
Il modo piu semplice per UsCiRe i programmi dall'amiga 1200 e' quello di 
usare una CF con un adattatore pcmcia.
http://www.retrogamingplanet.it/info/7021/trasferimento-files-pc-amiga-con-scheda-compact-flash-su-porta-pcmcia-amiga/
Ciao

 ImageFX ? O ci sono altri files di configurazione da prelevare ?
Questo non te lo so dire. Prova ad uploadare l'intero contenuto della 
cartella, vediamo cosa viene fuori...


Ma solo Cinemorph o tutto ImageFX?

 Ma solo Cinemorph o tutto ImageFX?
tu mi dici quello che devo fare e io lo faccio.
   ;)

 ImageFX ? O ci sono altri files di configurazione da prelevare ?
Per spostare un programma da un Amiga all'altro di solito basta copiare 
la cartella. Raramente richiede delle modifiche alla startup-sequence o 
qualche libreria aggiunta, che poi in ogni caso ti segnala con messaggi 
tipo "non trovo la powerpack.library" e a quel punto basta andare nella 
LIBS: originale e recuperare il file richiesto.

http://www.supervinx.com/temp/ImageFX.zip
1) Creare il cassetto ImageFX
2) decomprimere IMFX.ZIP in detta directory.
3) creare un cassetto Transform
4) decomprimere MODULES.ZIP all'interno di questa directory
5) tutti gli altri 6 files .ZIP dovrebbero ricreare la loro directories 
automaticamente (Help, Rexx, Matrix, Hooks, Icons, Transform)
La struttura è seguente:
ImageFx |---- > Help
	|-----> Hooks
        |-----> Icons	
        |-----> Matrix
        |-----> Rexx
        |-----> Transform
        |-----> Modules --->|-----> loaders
                            |-----> preview
                            |-----> printer
                            |-----> quantize
                            |-----> render
                            |-----> savers
                            |-----> scanner
                            |-----> sys


 3) creare un cassetto Transform
Corrige
3) creare un cassetto Modules, *ovviamente*


 ;)
Okay, allora mandami tutto ImageFX all'indirizzo:
devilmaster (chiocciola) email (punto) com

> 
http://www.supervinx.com/temp/ImageFX.zip
Grazie! (tra l'altro, il pacchetto è molto più piccolo di quello che 
pensavo...)
Però, nonostante Cinemorph funzioni, quando apro il programma principale 
ImageFX compare un messaggio che dice: "REXX server not found. Try 
again? Okay - Cancel". Cliccando su Okay ricompare sempre lo stesso 
messaggio; cliccando su Cancel il messaggio scompare, ma a quel punto 
gli strumenti nella finestra principale del programma rimangono 
inattivi, e anche se carico un'immagine non posso fare altro (a parte 
chiudere il programma). Come rimedio?


Nome: RexxMast
Locazione: System/
Template : --
RexxMast è l'interprete ARexx: deve essere lanciato una sola volta
dopo ogni reset. Da quel momento in poi risiederà in memoria e si
porrà in attesa di script da interpretare e quindi eseguire. Per
comunicare il nome del file a RexxMast si deve usare il comando
AmigaDOS RX oppure una delle due istruzioni ARexx "Address
REXX file" e "Address AREXX file". Per attivare RexxMast a ogni reset
si può inserire la sua icona in WBStartup (in tal caso sarà avviato
assieme al Workbench), oppure modificare gli script S:Startup-Sequence
o S:User-Startup inserendo tale comando. Per disattivare l'interprete
ARexx si deve usare il comando RXC.
Vedi se risolvi..

 Vedi se risolvi..
Quando ho provato CineMorph, ed ho ricevuto il messaggio, mi sono 
ricordato d'aver visto RexxMast in /system. L'ho lanciato ed è partito il 
tutto.
Mi sono proprio dimenticato di includerlo :(
Che volete, sono nuovo di AmigaDOS.
Rimedio subito ...
A proposito..., ho trovato un cassetto, C, contenente una serie di 
eseguibili CLI, simile a /bin o /sbin in ambito *nix.
Conteneva anche LHA, ed ho pensato di copiare lì il programma ZIP 
prelevato dalla rete.
Tra l'altro, which LHA mi indicava proprio quel cassetto, dunque era nel 
path (o come si chiama in AmigaDOS)


http://www.supervinx.com/temp/RexxMast.zip
Potrebbe mancare qualche libreria ... fammi sapere ...


 Potrebbe mancare qualche libreria ... fammi sapere ...
l'AREXX e tutte le sue librerie sono preinstallate di default nel 
workbench del 1200.
Solo alcuni specifici software facevano uso di librerie aggiuntive.
Il mio workbench di default prevedeva una decina di librerie aggiuntive 
da copiare nella LIBS: di ogni mio amiga, tanto per evitare richieste 
impreviste. Tanto mica andavano ad appensantire il sistema. (Bei tempi!)
:)
Ciao

 assieme al Workbench)
Questo ha risolto il problema del messaggio. L'altro problema (gli 
strumenti inattivi) si verifica solo con ImageFX_WB e non con il normale 
ImageFX, però... perchè si verifica? E perchè con ImageFX (normale), se 
cerco di fare il render dell'immagine col dispositivo UAEGFX a una 
risoluzione maggiore di 640x480 mi compare un messaggio che dice "Cannot 
render color images to A2024"?


Perchè tu hai un programma copiato e istallato seguendo determinate 
periferiche che tu ovviamente non  hai dato che stai emulando Amiga su un 
velocissimo WC.
La soluzione? Istalli il programma e non copi il programma già istallato 
con tutti i suoi settaggi, oppure ci dai dentro di editor, oppure monti 
sul pc (voglio vederti come :-) una scheda monocromatica A2024 che ti da 
1024*1008 con 4*4 tonalita di grigio, e dopo aver fatto tutto ciò non 
potrai vedere nessun render a colori dato che la scheda restituisce solo 
toni di grigio come giustamente il programma ti avvisa :-)


 render color images to A2024"?
la A2024 era una scheda grafica molto particolare, con soli 4 colori ma 
ad alta risoluzione. Evidentemente hai il programma impostato per usare 
tale scheda, la quale pero' non essendo presente determina quel 
messaggio d'errore..

 messaggio d'errore..
Strano, perchè ho provato varie impostazioni, e ho notato che impostando 
la visualizzazione a "uaegfx:640x480 32bit BGRA" come si vede meglio in 
questo screenshot:
http://oi54.tinypic.com/2i8838k.jpg
il render a 32 bit funziona. Invece, se solo modifico il campo "Display 
Options" facendolo diventare "uaegfx:800x600 32bit BGRA" la modifica non 
mi viene accettata (l'impostazione attiva continua a essere quella che 
c'era prima) e mi compare il messaggio relativo alla A2024. Un'ipotesi 
che mi sono fatto è che è il programma stesso a non supportare 
risoluzioni superiori a 640x480, mentre se lo forzo, lui cerca di 
attivare l'unica modalità ad alta risoluzione che supporta (cioè quella 
della A2024) e fallisce perchè contraddice l'impostazione di usare 256 
colori.


Ehm, apprezzo lo sforzo ma RexxMast è un eseguibile che fa già parte del 
sistema operativo, per cui ce l'avevo già. Il fatto è che non sapevo che 
doveva essere attivato prima di ImageFX per evitare quell'errore, quindi 
trasferendolo in WBStartup ho risolto.
Piuttosto: tu, sull'Amiga 1200, riesci a usare ImageFX_WB?

 toni di grigio come giustamente il programma ti avvisa :-)
Ma l'A2024 non è solo un "monitorone" con al suo interno dell'hardware 
(buffer?) per visualizzare immagini a tale risoluzione? Non credo ci 
fosse una scheda dedicata.
-- 
   ___                                                          __
  / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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Hai ragione, la scheda commodore e' la 2410, il monitor 2024.
Errore di sbaglio, refuso.
(ehm..)  :)

 fosse una scheda dedicata.
Certo, come al solito non sbagli, ma il risultato non cambia, dato che è 
vero che è un monitor ma con dentro una scheda frame buffer che si può 
interfacciare solo con l'uscita RGB Amiga:
"A 15" Amiga monitor, a 19" version may have existed by this has not been 
confirmed. The A2024 is a monochrome monitor with four greyscales in A2024 
mode and eight grey-scales in conventional modes. In addition to the 
native resolutions it also provides 1024x1024 on PAL screens and 1024x800 
on NTSC screens. There are both PAL and NTSC versions of the monitor, 
although both models support PAL and NTSC frequencies if adjusted 
correctly.
The monitor is quite unique in that it contains an internal framebuffer 
which is controlled via the RGBI lines of the video port, which means it 
probably won't work on anything but an Amiga.
As there's no pixel clock, the exact sample rate must be fine tuned at the 
back of the monitor, much in the same way you do with scandoublers and 
flicker fixers. The monitor manages to achieve the high resolutions by 
effectively buffering four Amiga screens, whereby each screen displays a 
portion of the overall picture. Because of this, the "effective" refresh 
rate decreases to around 10-15Hz (software configurable), whereby the 10Hz 
mode uses 16 colour low-res and the 15Hz mode uses 8 colour hi-res. It 
seems that the monitor by be able to individually refresh the separate 
quadrants of the screen, as the quadrant which contains the mouse cursor 
appears to be updated more frequently. This may not be technically true, 
but perhaps just an illusion. The monitor itself runs at a vertical 
frequency of either 50Hz or 60Hz with a fixed horizontal frequency of 
60Khz. NTSC modes tend to suffer less from flicker compared to the PAL 
modes."


 riesci a usare ImageFX_WB?
Sì, funziona senza problemi: ho caricato un paio di .LBM ed il rendering 
a colori è avvenuto correttamente.



Ciao Daniele, sul tuo sito ho notato la scheda d'espansione interna da 32k 
per vic20, mica avresti lo schema e/o i master per lo stampato e/o maggiori 
informazioni su come collegarlo? mi piacerebbe realizzarne uno... grazius