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Titolo: Aiuto

Qualcuno di voi può dirmi almeno un buon motivo per cui valga la pena
credere in Dio?

 wrote in message
MLMb5.14565$KD3.1...@news.infostrada.it...


 credere in Dio?
Ciao Caliel
mi verrebbe voglia di risponderti :
" perche' Dio esiste "
ma capisco perfettamente che questa non e' una risposta valida
Forse Dio e' " qualcosa di piu' e di diverso "
Dio e' qualcosa di " meno riduttivo "
da quello che noi possiamo " immaginare "
Dio e' qualcosa di "oltre" e di "piu' completo"
da quello che ci presentano le religioni
Secondo me Dio e' anche "Persona" ma non "solo Persona"
Da come lo percepisco io **Dio e' Amore**
e l' Amore stesso e' parte di Dio
cioe' quando io Amo una persona concretamente
( per esempio amo te rispondendo ad una tua domanda
e lo faccio cercando di farlo meglio possibile )
" entro a far parte di Dio , vivo in Dio ,
l'Amore stesso in qualche modo divinizza me "
Dio e' Amore nelle relazioni tra esseri viventi
Dio e' Amore nella natura
Dio e' Amore nella vita e nella morte
la morte stessa e' Amore
perche' fa parte del ciclo naturale delle cose
ed e' inserita nella vita e da senso alla vita
come le stagioni, come le gionate,
che comprendono in se stesse il caldo e il freddo
la luce del giorno e il buio della notte
Caliel , probabilmente quello che ho scritto
e' per molti versi discutibile
ma e' una mia " sensazione di Dio "
quindi prendilo cosi' come un contributo parziale
senza nessuna pretesa di completezza
e se posso darti un consiglio
se vuoi "comprendere almeno un pochino Dio"
non studiare libri di Teologia o trattati
non discutere con sacerdoti, studiosi, proclamatori, missionari
ma Ama .... SI! : AMA
perche' chi Ama "conosce DIO" perche' "Dio e' Amore"
Ciao da Piero
PS : ma come fare ad Amare ?
Io uso alcune regole semplici
1) Amare concretamente
per esempio :
-portare un bicchiere d'acqua ad un bambino che ha sete
-accogliere in casa chiunque bussa alla porta
-ascoltare molto chi ti sta vicino e possibilmente parlare meno
-vivere "l'altro" cioe' far tue le sue preoccupazioni
-"farsi uno" cioe' immedesimarti nella situazione dell'altro
2) Amare per Primo
se c'e' stata una incomprensione con Valentina ( la mia donna )
non devo aspettare che lei faccia il primo passo
ma il primo passo lo posso fare io, ora, subito
3) Amare con Gioia
non fare pesare all'altro quello che tu fai per lui
ma essere sempre gioioso nell'amore
4) Amare Tutti
Dio non e' parziale ( scriveva qualcuno )
non fermarti ai tuoi amici - ama i nemici
5) Amare Sempre
A volte e' piu' difficile perche' sei giu'
o perche' alcuni lavori sono andati male
non restare rinchiuso in te stesso - buttati fuori
scusa se sono stato prolisso
RI-CIAO
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Before you buy.

 credere in Dio?
        Non e' questione di valere la pena o no, niente di utilitaristico.
        Non si crede per rassicurarsi, ma si crede convinti dall'evidenza.
        Carlo Rubbia, premio nobel, dice:
"Io non ho bisogno di credere in Dio, io lo vedo!"
        riferendosi alla infinita perfezione dell'infinitamente piccolo,
impossibile, anche per me, senza un Dio.
        Quale che sia.
        E poi, Caliel, ricordati che, se anche tu non credi in Dio, Lui
crede in te. Sappilo ascoltare.
Antonio Casini

Si sa che Buttiglione e Casini fingono di litigare
ma poi vanno d'accordo...^___^
(invece io col casini quante litigate!!!)
pero' ora sono d'accordo con lui:
Cercare un motivo <che valga la pena>
e' un po' come fare l'around shopping...
sicuramente e' mettere SE STESSO sopra un 
piedistallo a giudicare i motivi ...
<No! qs. non mi convince:..
qs. altro non mi conviene....
e qs. non vale proprio la pena...>>
mi pare che equivalga a trattare D** 
come si tratterebbe ad es. un uomo
politico da votare: datemi un motivo
x cui vale la pena di votare Costui....
NO! secondo me non ci siamo proprio..
A qs. persone sarebbe meglio rispondere:
sono cavoli tuoi, speriamo non troppo acidi!!^__
pietro

 crede in te. Sappilo ascoltare.
IMHO questa frase pare un controsenso.
Se non ci crede e' evidente che non lo ascolta (o non lo sa ascoltare).
Bye

 Bye
Giuseppe Maria

 credere in Dio?


         Noi possiamo solo restare a rispettosa distanza.
Non ritengo di aver accorciato le distanze in modo irrispettoso.
Bye

 credere in Dio?
Carissimo Caliel,
ti vorrei suggerire un metodo diverso di affrontare la cosa:
se uno si chiede se Dio esiste o non esiste non può avere nessuna risposta.
Dio stesso ha disposto per essere *il più palese di quanti sono palesi e il
più celato di quanti sono celati* e sapere per certo che Lui esiste
significherebbe eliminare il significato stesso della vita nel suo passaggio
da uno stadio carnale durante il quale il problema è indispensabile che
rimanga irrisolto. Questa incertezza è il motivo per cui ogni azione nel
mondo assume significato e valore. Senza questa incertezza l'uomo sarebbe un
automa di Dio.
Quindi posto che Egli è e rimarrà sempre celato come possiamo renderlo
palese o scoprirlo?
Abbiamo a nostra disposizione dei fenomeni sociologici sicuramente presenti
e attivi che sono le varie religioni di Dio (per es. induismo, buddismo,
ebraismo, cristianesimo, islam, fede bahà'ì) e all'interno di esse ci sono
una miriade di denominazioni diverse ma una cosa è certa: tutte queste
religioni traggono origine da certi individui che proclamano se stessi
mediatori di Dio in vario modo.
Questi mediatori proclamano di essere la voce di Dio o almeno la voce della
saggezza di qualcosa che a Lui assomiglia come nel caso del buddismo.
Se essi dicono ciò; basterà esaminare ciò che dicono a nome di Dio. Se per
avventura la voce di Dio fosse chiara in uno di loro saremmo sicuramente
certi che se c'è una *voce* immancabilmente c'è Colui da cui essa proviene.
Sentendo la voce di Dio il problema se egli esista o no diventa
assolutamente nullo. Potrebbe darsi che noi ci illudiamo di sentirla...
potrebbe darsi che fosse tutto un autoinganno... ma noi non ce ne
accorgeremo per nulla e, per quanto ci riguarda, la nostra vita sarebbe più
felice probabilmente, anche se si trattasse di una illusione, e non
l'avremmo sprecata... infatti cosa avremmo di più o di meno di un agnostico
o di un ateo che si arrabatta per tutta la vita per essere coerente con se
stesso e non cedere alla follia del resto dell'umanità che cede e spera in
Dio?
Spesso uno ha un problema di fede perchè sente quel che Dio diceva secoli fa
a una umanità bambina e questo non corrisponde alle sue aspettattive giuste
di adulto. Investiga, cerca, perchè chi cerca trova e se non trova nulla è
più tranquillo perchè ha fatto il suo dovere verso se stesso.
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
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 Qualcuno di voi può dirmi almeno un buon motivo per cui valga la pena>
credere in Dio?
Caro Curiel,
già il fatto di porsi una simile domanda è sintomo di un'anima che in cerca.
E cercare è una bella cosa, dunque sono contento che tu ti ponga un simile
interrogativo. Tuttavia, voglio ripsonderti con franchezza. Non esiste un
buon motivo che giustifichi il credere in Dio, così come il non credere in
Dio. Vedi, hai sbagliato uditorio a cui rivolgerti: nessuno, tanto meno un
baha'i, ti può esaudire. Piuttosto, guarda dentro te ed urla quella domanda.
Se segue il silenzio, a te la sentenza ed il commento.
Voglio, comunque, aiutarti. Molti si interrogano su Dio, alcuni con
disperazione, altri con rabbia, altri ancora con fredda logica. Sbagliano
tutti. E' sbagliato interrogarsi su Dio, perchè l'uomo, in quante essere
mortale, non potrà mai avere una prova diretta di Dio: egli è oltre le sue
capacità di percezione ed interpretazione, e le prove indirette sono
suscettibli di imparzialità. Così è, e non ci si può fare nulla. Allora,
quello che ti consiglio, è di iniziare da un'altra parte. Non cercare Dio,
perché se non esiste, è tempo sprecato; se esiste, stai certo che lui ti ha
già trovato. Cerca la tua natura autentica, quella che è al di là
dell'apparenza. fatti questa domanda, e meditela a lungo: Quale era il mio
volto originario prima della nascita dei miei genitori?
Ciao,
Natnaiele

Natnaiele
Questa domanda sottointende il pensiero che credere in Dio sia un
convicimento e che richieda peraltro uno sforzo.
Sembra poi trasparire un'atteggiamento di sacrificio per fare quest'atto di
credo, se non una specie di amarezza
o rancore nei confronti di un Dio al quale si era forse creduto.
Io sono convinto che questa tua espressione nasca da un condizionamento che
si ha nella nostra cultura cristiana occidentale.
E cioè nel mondo cristiano occidentale si è inoltrato un concetto di Dio che
forse non è giusto.
E allora siccome abbiamo questo concetto sbagliato di Dio ci è difficile
accettarlo, giustamente.
L'errore però sta nel voler rifiutare in toto l'argomento di Dio senza
valutare questa possibilità: che
ci possano essere altri modi di intendere il concetto di Dio.
Per esempio se tu pensi ad ogni persona, ad ogni animale, pianta, minerale,
atomo vicino a te e nell'universo e vedi che ognuno di essi ha una sua
identità e vive insieme agli altri. Senza contare i regni invisibili
infiniti che non conosciamo.
E chi è che conosce tutto questo, che lo ha creato, che vigila su di esso?
(In vari scritti sacri si legge che Dio è più vicino a noi di quanto lo è la
nostra vena iugolare.)
Quanto deve essere grande la potenza di Dio?
Un errore del concetto di Dio che secondo me si è insinuato nella nostra
cultura è che Dio sia si potente ma che fa parte del creato. Così con questo
modo di pensare ci si rapporta spesso con Dio allo stesso livello.
Da ciò nascono varie anomalie come il fatto di non credere in Dio, di
bestemmiarlo, di avere dei rancori con Dio perchè si è avuto delle
sofferenze o degli affetti mancati ecc.
Se noi pensiamo che siamo stati inventati dal nulla per opera di Dio e che
nel nulla potremmo ritornare per Sua volontà,
come minimo adotteremmo un'atteggiamento di rispetto e umiltà e poi se
fossimo saggi cercheremmo di sentire e mettere in atto ciò che Egli ci dice,
prima di ogni altra cosa, prima di pensare a noi.
Pietro

Carissimi Amici,
i vostri post sono davvero interessanti ma ora mi preme spiegarvi una cosa
tecnica:
non sempre il messaggio che vedete apparire è direttamente postato su
it.cultura.religioni.bahai specialmente se vedete che l'oggetto è preceduto
da Re:
Curiel, in questo caso, ha originariamente mandato il suo messaggio su
it.cultura.religioni ed io gli ho risposto aggiungendo un cross-post con
it.cultura.religioni.bahai e per questo il messaggio mio di risposta a
Curiel è apparso anche su ICRBahai
Ora vedo che ambedue intendevate rispondere a Curiel e non solo a me... anzi
credo che intendeste rispondere soprattutto a Curiel... ma in questo caso
NON DOVEVATE TOGLIERE IL CROSS-POST
perchè se no Curiel, che segue solo it.cultura.religioni, non potrà vedere
il vostro messaggio.
Questo è un principio che tutti devono seguire e non dare per scontato che
cose che appaiono su ICRB abbiano origine da persone che leggono ICRB.
Ma a questo principio generale, che vale per tutti, si aggiunge un fatto
particolare: e cioè che Nataniele scrive usando Mailgate e questo solo fatto
manda fuori thred le sue risposte rendendo difficile a Curiel (o a chiunque
altro) il ritrovarle anche se egli seguisse direttamente ICRB cosa, che come
vi ho detto, in questo caso non avviene.
Di conseguenza chi risponde a Nataniele prosegue con lui fuori thread
originario come è accaduto in questo caso per Pietro.
Come soluzione momentanea ho ripreso i due messaggi di Nataniele e Pietro
fuori thread e li ho ripostati in thread e con il cross-post usando il
nick-name di comodo *A nome altrui*... se Nataniele mi contatta io cercherò
di trovare una soluzione... se proprio non può che usare Mailgate per
scrivere potrebbe mandarmi i suoi post per posta e io li riposterei a suo
nome ma sicuramente si potrà trovare una soluzione migliore.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
***  
amic...@lycosmail.com
 ***
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