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Titolo: malafede o ignoranza

Se ne avete già discusso non tenetene conto. Chiedo scusa anche per il
pressapochismo non delle mie due idee ma del modo frettoloso e forse confuso
col quale le espongo.
Qualche mese fa a "Domenica in" ho seguito una discussione per alcuni versi
interessante - le argomentazioni erano conformi allo standard televisivo
festivo quindi trascurabili; gli atteggiamenti, le prese di posizioni
coscienti o meno degli ospiti invece erano istruttivi.
L'oggetto era il film di Gibson. Avrei da dire la mia a questo proposito ma
prendo spunto per dire qui solo una cosa che ritengo essenziale: non è
giunta ancora l'ora per coloro che si definiscono cattolici praticanti -
tralasciamo le gerarchie, il discorso porterebbe su altri binari - di
cercare in quanto tali di spostare la mira dalla vita di Gesù alla dottrina
di Gesù?
Gesù continua a ripetere uno sterminato numero di volte nei vangeli -
probabilmente non c'è concetto più reiterato - che il regno dei cieli/di Dio
è già ora raggiungibile, qui, in vita: perché continuare a tormentarsi con
la passione?
Non solo: non è forse arrivata l'ora per accettare solamente quello che si
comprende? in base al proprio percorso evolutivo? la fede implica
deficienza, rincitrullimento? Dio ci ha creati per passare dall'ignoranza
all'idiozia?
Tempo fa - ora non so - nel newsgroup su Tolkien si insisteva spesso -
riportando pensieri altrui - sul suo essere "profondamente cattolico" come
se fosse un valore assoluto; l'appartenenza è la bestia più dura a morire, è
surrogato di Dio; avere un punto di riferimento per quanto elevato sia,
placa le ansie, fa sentire soprattutto meno soli ma condiziona drasticamente
sotto diversi aspetti, porta al torpore nel migliore dei casi, per poi
giungere attraverso vari stadi all'inconsapevolezza, al lavaggio del
cervello.
Ritornando a Domenica in, in studio era presente un cardinale che sosteneva
una precisa cosa: la novità, l'originalità portata da Gesù non
rintracciabile in altri testi di altre tradizioni è consistita in quell'"ama
il prossimo tuo come te stesso". Affermazione perentoria e precisa. Qualche
giorno dopo ascoltando un intervista a Ovadia sentivo citare un passo di un
libro dell'AT (forse Deuteronomio?) - che ho controllato personalmente ma
ora non ricordo dove si trovi - che esprimeva limpidamente lo stesso
identico concetto (non mi sorprenderei se fosse rintracciabile in altri
ambiti culturali). Malafede o ignoranza per un alto esponente della
gerarchia ecclesiastica?
ciao


L'incipit del salmo n. 22, attribuito a David, recita:
"Dio mio, Dio mio..perchè mi hai abbandonato?..."
Ti ricorda qualcosa?...Gli allegri redattori dei tre "sinottici" hanno messo
questa frase in bocca al Gesù morente sulla croce...Tutto questo per te non
vuol dire nulla?
Ci sono decine e decine di sconcertanti affermazioni nei Vangeli, tuttavia
io credo che già questa da sola dovrebbe servire a far riflettere seriamente
i creduli cattolici sulle vere origini dei vangeli! Che senso ha continuare
a dire che "Gesù ha detto questo", oppure che "ha detto quest'altro", quando
è chiarissimo che quanto si trova nelle "sacre scritture" cattocristiane  è
quello che hanno detto i preti da oltre 19 secoli a questa
parte??..Possibile che per un credulo cattolico è tanto difficile arrivare a
capirlo??...
Elio

 ciao
No.
Ama il prossimo tuo come te stesso è una prescrizione pre-Cristiana.
Il comandamanto nuovo di Cristo è invece "amatevi come io vi ho amato"
... è per i mistici un non cambiare la legge ... ma portarla a
perfezione!
Le citazioni sono le seguenti:
http://www.labibbia.org/bibbia/versioneCEI_1974/
http://www.labibbia.org/bibbia/versioneCEI_1974/ricava.html
Pentateuco - Levitico Lv 19,18
18 Non ti vendicherai e non serberai rancore contro i figli del tuo
popolo, ma amerai il tuo prossimo come te stesso. Io sono il Signore. 
Vangeli - Marco Mc 12,28
28 Allora si accostò uno degli scribi che li aveva uditi discutere, e,
visto come aveva loro ben risposto, gli domandò: "Qual è il primo di
tutti i comandamenti?".
29 Gesù rispose: "Il primo è: Ascolta o Y'sarah'El, Il Signore Dio
nostro è l'unico Signore, e tu 30 amerai dunque il Signore Dio tuo con
tutto il tuo cuore, con tutta la tua mente e con tutta la tua forza.
31 E il secondo è questo: Amerai il prossimo tuo come te stesso. Non c`è
altro comandamento più importante di questi".
Vangeli - Giovanni Gv 13,34
34 Vi do un comandamento nuovo: che vi amiate gli uni gli altri; come io
vi ho amato, così amatevi anche voi gli uni gli altri.
Saluti, P.

 Elio
Ti rendo noto che i vangeli non sono stati scritti 2000 anni dopo gli
eventi, ma contemporaneamente agli eventi stessi.
Logica vorrebbe che -se si fossero scritte delle falsità- sarebbe stato
facile per i contemporanei contestare i fatti!
Quindi la storia dei vangeli è una narrazione, per quanto non dirimente
le scelte personali.
Ti dirò di più: anche se tu avessi assistito di persona a Cristo che
camminava sulle acque avresti accampato che senz'altro c'era un trucco e
poteva esssere che
avessero sistemato un pontile che non era visibile.
Il fatto è che ogni ragione materiale non è sufficiente per chi non
sente di condividere un modo di pensare, mentre nessun miracolo o
toccare con mano è necessario per chi sceglie Cristo perché lo scopre
una modalità esistenziale.
Quindi i preti c'entrano poco ... Cristo gli dice:
"voi non siete entrati e non avevte consetito ad altri di poterlo fare
... guai a voi sepolcri imbiancati ... di fuori sembrate lisci e puliti
e dentro siete un serbatoio di vermi ..."
Non mi pare quindi che Cristo veda nei preti una questione dirimente per
il Cristianesimo.
P.

 P.
Elio

Da Papas Makarios
http://www.scienzeantiche.it/forum/forum.asp?FORUM
_ID=21
E' bello vedere l'ansia con la quale cerchi la
Verita'.
E' demoralizzante che tu la cerchi a Domenica
In...
Credo che Gibson, con mezzi moderni, faccia quello
che fecero i pittori nelle chiese: offre immagini
forti per aiutare una predicazione integralista.
Se ci fai caso,  nessuna crocifissione dipinta dai
Bizantini fino al duecento, espone con violenza il
sangue. Solo le chiese domenicane e francescane,
moderna istituzione duecentesca che trasferisce la
predicazione in mezzo alla gente, tra le case, nei
villaggi, ha bisogno del sangue per sottolineare
l'orrore della Passione.
E pure oggi, in una societa' opulenta che ha
nascosto il sangue vero ( chi ha visto il sangue,
l'ultima volta?) per trasferirlo in maniera
virtuale dentro la televisione all'ora di cena,
nei telefilm che propiniamo ai nostri bambini, nel
cinema dove si muore in pochi secondi per non
disturbare il racconto, ecco che la proposizione
di Gibson aiuta l'immaginario collettivo
all'espiazione, senza pagare pegno.
E cosi', adottiamo bambini a distanza, andiamo a
fare shopping in centro per aiutare la ricerca
contro il cancro, mandiamo un SMS per aiutare la
Chiesa...
Mentre il sangue, quello vero, secondo i parametri
moderni, se non viene rappresentato, non esiste.
Ma se viene rappresentato esiste in una forma
edulcorata, piu' accettabile, piu' digeribile,
all'ora di cena.
Recentemente il Papa, in un discorso ufficiale ha
detto che il Cristianesimo si fonda sul sangue
della Croce.
C'e' da riflettere.
Non ha detto, la Resurrezione, l'Assunzione, la
Verginita' della Madonna, che sono altresi' Dogmi.
Queste faccende le ha lasciate ai teologi.
Lui ha detto che il Cristianesimo si fonda sul
Sangue.
E l'integralista Gibson, lo ha rappresentato...
Vienimi a trovare
http://www.scienzeantiche.it/forum/forum.asp?FORUM
_ID=21

 perfezione!
Il cardinale sosteneva che la novitŕ con Gesů era incentrata su quell'amare
il prossimo come se stessi; come si vede non č vero.
Nel caso - dovuto a un suo svarione - intendesse dire quanto indichi tu, mi
pare lapalissiano che l'espressione non era possibile a nessun altro se non
a Gesů.
ciao

 solitudine, emarginazione, 
La liberta' puo' anche essere grandezza o potere.
La cosa che devi chiederti semmai e' se vuoi queste due malattie addosso.
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La mia Volonta' e' potere senza prepotenza.

 Vuk Zlatan il sasso tra i sassi


 avessero sistemato un pontile che non era visibile.
Non andare cosě lontano. Il bell'uomo non fa che riproporre gli stessi post
in serie, č evidente. Detti post sono stati accuratamente, ripetutamente
confutati ma lui continua a proporli. Il suo č un atto di fede, č evidente.
Iosef Strawarila
--
In destruction, as in other things, stick to what you understand.
(Wyndham Lewis)

 confutati ma lui continua a proporli. Il suo č un atto di fede, č evidente.
Mumble e se fosse "Resta di stucco č un Eliotrucco" ? Sarebbe interessante
vedere cosa ne esca fuori partendo dal concetto che sia un Barbapapa'.
            Annarella
-- 
Odio fare le slide in power point
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avessero sistemato un pontile che non era visibile.
Ti dirò ancora di più..se ad alcuni dici che le balene volano nell'alto del
cielo( tanto per cambiare il soggetto) questi ci credono senza minimamente
ragionarci, perchè hanno paura anche di ragionare, mantenuti nel terrore da
un irrazionale dottrina.
:-)
Buon giorno Pasquà...
Anna