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Titolo: Simone detto Pietro #1

Le traduzioni in italiano sono solo per comodità, quello che conta 
ovviamente è il greco.
 
MATTEO:
 
4. 18 Περιπατῶν δὲ παρὰ τὴν θάλασσαν τῆς Γαλιλαίας εἶδεν δύο ἀδελφούς, 
Σίμωνα τὸν λεγόμενον Πέτρον καὶ Ἀνδρέαν τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ, βάλλοντας 
ἀμφίβληστρον εἰς τὴν θάλασσαν· ἦσαν γὰρ ἁλιεῖς.
 
4 18 Mentre camminava lungo il mare di Galilea vide due fratelli, 
Simone, chiamato Pietro, e Andrea suo fratello, che gettavano la rete 
in mare, poiché erano pescatori.
 
10 2 Τῶν δὲ δώδεκα ἀποστόλων τὰ ὀνόματά ἐστιν ταῦτα· πρῶτος Σίμων ὁ 
λεγόμενος Πέτρος καὶ Ἀνδρέας ὁ ἀδελφὸς αὐτοῦ, καὶ Ἰάκωβος ὁ τοῦ 
Ζεβεδαίου καὶ Ἰωάννης ὁ ἀδελφὸς αὐτοῦ, 3 Φίλιππος καὶ Βαρθολομαῖος, 
Θωμᾶς καὶ Μαθθαῖος ὁ τελώνης, Ἰάκωβος ὁ τοῦ Ἁλφαίου καὶ Θαδδαῖος, 4 
Σίμων ὁ Καναναῖος καὶ Ἰούδας ὁ Ἰσκαριώτης ὁ καὶ παραδοὺς αὐτόν.
 
10 2 I nomi dei dodici apostoli sono: primo, Simone, chiamato Pietro, e 
Andrea, suo fratello; Giacomo di Zebedèo e Giovanni suo fratello, 3 
Filippo e Bartolomeo, Tommaso e Matteo il pubblicano, Giacomo di Alfeo 
e Taddeo, 4 Simone il Cananeo e Giuda l'Iscariota, che poi lo tradì.
 
16 13 Ἐλθὼν δὲ ὁ Ἰησοῦς εἰς τὰ μέρη Καισαρείας τῆς Φιλίππου ἠρώτα τοὺς 
μαθητὰς αὐτοῦ λέγων, Τίνα λέγουσιν οἱ ἄνθρωποι εἶναι τὸν υἱὸν τοῦ 
ἀνθρώπου; 14 οἱ δὲ εἶπαν, Οἱ μὲν Ἰωάννην τὸν βαπτιστήν, ἄλλοι δὲ Ἠλίαν, 
ἕτεροι δὲ Ἰερεμίαν ἢ ἕνα τῶν προφητῶν. 15 λέγει αὐτοῖς, Ὑμεῖς δὲ τίνα 
με λέγετε εἶναι; 16 ἀποκριθεὶς δὲ Σίμων Πέτρος εἶπεν, Σὺ εἶ ὁ Χριστὸς ὁ 
υἱὸς τοῦ θεοῦ τοῦ ζῶντος. 17 ἀποκριθεὶς δὲ ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῷ, 
Μακάριος εἶ, Σίμων Βαριωνᾶ, ὅτι σὰρξ καὶ αἷμα οὐκ ἀπεκάλυψέν σοι ἀλλ’ ὁ 
πατήρ μου ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς. 18 κἀγὼ δέ σοι λέγω ὅτι σὺ εἶ Πέτρος, καὶ 
ἐπὶ ταύτῃ τῇ πέτρᾳ οἰκοδομήσω μου τὴν ἐκκλησίαν, καὶ πύλαι ᾅδου οὐ 
κατισχύσουσιν αὐτῆς. 19 δώσω σοι τὰς κλεῖδας τῆς βασιλείας τῶν οὐρανῶν, 
καὶ ὃ ἐὰν δήσῃς ἐπὶ τῆς γῆς ἔσται δεδεμένον ἐν τοῖς οὐρανοῖς, καὶ ὃ ἐὰν 
λύσῃς ἐπὶ τῆς γῆς ἔσται λελυμένον ἐν τοῖς οὐρανοῖς. 20 τότε διεστείλατο 
τοῖς μαθηταῖς ἵνα μηδενὶ εἴπωσιν ὅτι αὐτός ἐστιν ὁ Χριστός.
 
16 13 Essendo giunto Gesù nella regione di Cesarèa di Filippo, chiese 
ai suoi discepoli: "La gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?". 14 
Risposero: "Alcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o 
qualcuno dei profeti". 15 Disse loro: "Voi chi dite che io sia?". 16 
Rispose Simon Pietro: "Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente". 17 
E Gesù: "Beato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il 
sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli. 18 E io 
ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le 
porte degli inferi non prevarranno contro di essa. 19 A te darò le 
chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà 
legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto 
nei cieli". 20 Allora ordinò ai discepoli di non dire ad alcuno che 
egli era il Cristo.
 
MARCO:
 
1. 16 Καὶ παράγων παρὰ τὴν θάλασσαν τῆς Γαλιλαίας εἶδεν Σίμωνα καὶ 
Ἀνδρέαν τὸν ἀδελφὸν Σίμωνος ἀμφιβάλλοντας ἐν τῇ θαλάσσῃ· ἦσαν γὰρ 
ἁλιεῖς. 17 καὶ εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς, Δεῦτε ὀπίσω μου, καὶ ποιήσω ὑμᾶς 
γενέσθαι ἁλιεῖς ἀνθρώπων. 18 καὶ εὐθὺς ἀφέντες τὰ δίκτυα ἠκολούθησαν 
αὐτῷ.
 
1 16 Passando lungo il mare della Galilea, vide Simone e Andrea, 
fratello di Simone, mentre gettavano le reti in mare; erano infatti 
pescatori. 17 Gesù disse loro: "Seguitemi, vi farò diventare pescatori 
di uomini". 18 E subito, lasciate le reti, lo seguirono. 19 Andando un 
poco oltre, vide sulla barca anche Giacomo di Zebedèo e Giovanni suo 
fratello mentre riassettavano le reti. 20 Li chiamò. Ed essi, lasciato 
il loro padre Zebedèo sulla barca con i garzoni, lo seguirono.
 
3. 13 Καὶ ἀναβαίνει εἰς τὸ ὄρος καὶ προσκαλεῖται οὓς ἤθελεν αὐτός, καὶ 
ἀπῆλθον πρὸς αὐτόν. 14 καὶ ἐποίησεν δώδεκα, [οὓς καὶ ἀποστόλους 
ὠνόμασεν,] ἵνα ὦσιν μετ’ αὐτοῦ καὶ ἵνα ἀποστέλλῃ αὐτοὺς κηρύσσειν 15 
καὶ ἔχειν ἐξουσίαν ἐκβάλλειν τὰ δαιμόνια· 16 [καὶ ἐποίησεν τοὺς 
δώδεκα,] καὶ ἐπέθηκεν ὄνομα τῷ Σίμωνι Πέτρον, 17 καὶ Ἰάκωβον τὸν τοῦ 
Ζεβεδαίου καὶ Ἰωάννην τὸν ἀδελφὸν τοῦ Ἰακώβου, καὶ ἐπέθηκεν αὐτοῖς 
ὀνόματα Βοανηργές, ὅ ἐστιν Υἱοὶ Βροντῆς· 18 καὶ Ἀνδρέαν καὶ Φίλιππον 
καὶ Βαρθολομαῖον καὶ Μαθθαῖον καὶ Θωμᾶν καὶ Ἰάκωβον τὸν τοῦ Ἁλφαίου καὶ 
Θαδδαῖον καὶ Σίμωνα τὸν Καναναῖον 19 καὶ Ἰούδαν Ἰσκαριώθ, ὃς καὶ 
παρέδωκεν αὐτόν.
 
3 13 Salì poi sul monte, chiamò a sé quelli che egli volle ed essi 
andarono da lui. 14 Ne costituì Dodici che stessero con lui 15 e anche 
per mandarli a predicare e perché avessero il potere di scacciare i 
demòni. 16 Costituì dunque i Dodici: Simone, al quale impose il nome di 
Pietro; 17 poi Giacomo di Zebedèo e Giovanni fratello di Giacomo, ai 
quali diede il nome di Boanèrghes, cioè figli del tuono; 18 e Andrea, 
Filippo, Bartolomeo, Matteo, Tommaso, Giacomo di Alfeo, Taddeo, Simone 
il Cananèo 19 e Giuda Iscariota, quello che poi lo tradì.
 
LUCA:
 
5 4 ὡς δὲ ἐπαύσατο λαλῶν, εἶπεν πρὸς τὸν Σίμωνα, Ἐπανάγαγε εἰς τὸ βάθος 
καὶ χαλάσατε τὰ δίκτυα ὑμῶν εἰς ἄγραν. 5 καὶ ἀποκριθεὶς Σίμων εἶπεν, 
Ἐπιστάτα, δι’ ὅλης νυκτὸς κοπιάσαντες οὐδὲν ἐλάβομεν, ἐπὶ δὲ τῷ ῥήματί 
σου χαλάσω τὰ δίκτυα. 6 καὶ τοῦτο ποιήσαντες συνέκλεισαν πλῆθος ἰχθύων 
πολύ, διερρήσσετο δὲ τὰ δίκτυα αὐτῶν. 7 καὶ κατένευσαν τοῖς μετόχοις ἐν 
τῷ ἑτέρῳ πλοίῳ τοῦ ἐλθόντας συλλαβέσθαι αὐτοῖς· καὶ ἦλθαν, καὶ ἔπλησαν 
ἀμφότερα τὰ πλοῖα ὥστε βυθίζεσθαι αὐτά. 8 ἰδὼν δὲ Σίμων Πέτρος 
προσέπεσεν τοῖς γόνασιν Ἰησοῦ λέγων, Ἔξελθε ἀπ’ ἐμοῦ, ὅτι ἀνὴρ 
ἁμαρτωλός εἰμι, κύριε· 9 θάμβος γὰρ περιέσχεν αὐτὸν καὶ πάντας τοὺς σὺν 
αὐτῷ ἐπὶ τῇ ἄγρᾳ τῶν ἰχθύων ὧν συνέλαβον, 10 ὁμοίως δὲ καὶ Ἰάκωβον καὶ 
Ἰωάννην υἱοὺς Ζεβεδαίου, οἳ ἦσαν κοινωνοὶ τῷ Σίμωνι. καὶ εἶπεν πρὸς τὸν 
Σίμωνα ὁ Ἰησοῦς, Μὴ φοβοῦ· ἀπὸ τοῦ νῦν ἀνθρώπους ἔσῃ ζωγρῶν. 11 καὶ 
καταγαγόντες τὰ πλοῖα ἐπὶ τὴν γῆν ἀφέντες πάντα ἠκολούθησαν αὐτῷ.
 
5 4 Quando ebbe finito di parlare, disse a Simone: "Prendi il largo e 
calate le reti per la pesca". 5 Simone rispose: "Maestro, abbiamo 
faticato tutta la notte e non abbiamo preso nulla; ma sulla tua parola 
getterò le reti". 6 E avendolo fatto, presero una quantità enorme di 
pesci e le reti si rompevano. 7 Allora fecero cenno ai compagni 
dell'altra barca, che venissero ad aiutarli. Essi vennero e riempirono 
tutte e due le barche al punto che quasi affondavano. 8 Al veder 
questo, Simon Pietro si gettò alle ginocchia di Gesù, dicendo: 
"Signore, allontanati da me che sono un peccatore". 9 Grande stupore 
infatti aveva preso lui e tutti quelli che erano insieme con lui per la 
pesca che avevano fatto; 10 così pure Giacomo e Giovanni, figli di 
Zebedèo, che erano soci di Simone. Gesù disse a Simone: "Non temere; 
d'ora in poi sarai pescatore di uomini". 11 Tirate le barche a terra, 
lasciarono tutto e lo seguirono.
 
6 12 Ἐγένετο δὲ ἐν ταῖς ἡμέραις ταύταις ἐξελθεῖν αὐτὸν εἰς τὸ ὄρος 
προσεύξασθαι, καὶ ἦν διανυκτερεύων ἐν τῇ προσευχῇ τοῦ θεοῦ. 13 καὶ ὅτε 
ἐγένετο ἡμέρα, προσεφώνησεν τοὺς μαθητὰς αὐτοῦ, καὶ ἐκλεξάμενος ἀπ’ 
αὐτῶν δώδεκα, οὓς καὶ ἀποστόλους ὠνόμασεν, 14 Σίμωνα, ὃν καὶ ὠνόμασεν 
Πέτρον, καὶ Ἀνδρέαν τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ, καὶ Ἰάκωβον καὶ Ἰωάννην καὶ 
Φίλιππον καὶ Βαρθολομαῖον 15 καὶ Μαθθαῖον καὶ Θωμᾶν καὶ Ἰάκωβον Ἁλφαίου 
καὶ Σίμωνα τὸν καλούμενον Ζηλωτὴν 16 καὶ Ἰούδαν Ἰακώβου καὶ Ἰούδαν 
Ἰσκαριώθ, ὃς ἐγένετο προδότης.
 
6 12 In quei giorni Gesù se ne andò sulla montagna a pregare e passò la 
notte in orazione. 13 Quando fu giorno, chiamò a sé i suoi discepoli e 
ne scelse dodici, ai quali diede il nome di apostoli: 14 Simone, che 
chiamò anche Pietro, Andrea suo fratello, Giacomo, Giovanni, Filippo, 
Bartolomeo, 15 Matteo, Tommaso, Giacomo d'Alfeo, Simone soprannominato 
Zelota, 16 Giuda di Giacomo e Giuda Iscariota, che fu il traditore.
 
GIOVANNI:
 
1 40 Ἦν Ἀνδρέας ὁ ἀδελφὸς Σίμωνος Πέτρου εἷς ἐκ τῶν δύο τῶν ἀκουσάντων 
παρὰ Ἰωάννου καὶ ἀκολουθησάντων αὐτῷ· 41 εὑρίσκει οὗτος πρῶτον τὸν 
ἀδελφὸν τὸν ἴδιον Σίμωνα καὶ λέγει αὐτῷ, Εὑρήκαμεν τὸν Μεσσίαν [ὅ ἐστιν 
μεθερμηνευόμενον Χριστός]· 42 ἤγαγεν αὐτὸν πρὸς τὸν Ἰησοῦν. ἐμβλέψας 
αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς εἶπεν, Σὺ εἶ Σίμων ὁ υἱὸς Ἰωάννου· σὺ κληθήσῃ Κηφᾶς [ὃ 
ἑρμηνεύεται Πέτρος].
 
40 Uno dei due che avevano udito le parole di Giovanni e lo avevano 
seguito, era Andrea, fratello di Simon Pietro. 41 Egli incontrò per 
primo suo fratello Simone, e gli disse: "Abbiamo trovato il Messia (che 
significa il Cristo)" 42 e lo condusse da Gesù. Gesù, fissando lo 
sguardo su di lui, disse: "Tu sei Simone, il figlio di Giovanni; ti 
chiamerai Cefa (che vuol dire Pietro)".
 
-- 
    Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 Rispose Simon Pietro: "Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente".
 
 
C'e' qualcosa di strano in questi racconti.
Pietro dice "Tu sei il Cristo", cioe' l'Unto, come lo erano stati
altri grandi uomini, re (Davide) e (profeti). Quindi Gesu'
poteva essere un "uomo" al quale Dio riservava una particolare
missione
Poi e' scritto "il Figlio del Dio". Quindi Gesu' viene dichiarato Dio.
 
Questa seconda affermazione, e' piu' importante. Se veramente
Pietro l'avessa detta, allora la conclusione (versetto 20) doveva
essere "Allora ordin� ai discepoli di non dire ad alcuno che
 egli era il Figlio di Dio" invece ordina di non dire che egli
era l'Unto, il "Cristo".  Probabile che la frase "il figlio di Dio"
non sia stata detta da Pietro, ma inserita dopo.
 
Del resto, anche la frase che segue poco avanti:
Chi mi vuole seguire prenda "la sua croce" e mi segua,
usa quel vocabolo "croce", che non credo fosse un modo
di dire in uso in Palestina al tempo di Gesu', ma un modo
di dire molto posteriore, ai tempi di San Paolo forse.
 
 
 
 

 di dire molto posteriore, ai tempi di San Paolo forse.
 
su questo invece non ci sono dubbi. La frase � un evidente anacronismo.



Anche questa frase ï¿œ stata costruita ad hoc. La croce a quel tempo era 
simbolo di disprezzo, simbolo di condanna per i peggiori criminali.
La frase corretta suona come: "chiunque vuol seguirmi, mi segua, prenda 
il mio giogo e troverï¿œ ristoro".
Questa frase puï¿œ avere un doppio significato uno politico e uno religioso.
Col significato politico questa frase puï¿œ suonare come un invito al 
popolo a seguire lui per la liberazione di israele (il ristoro appunto 
dalla dominazione romana).
Col significato religioso invece egli non si riferisce a se stesso ma a 
Dio e in tal caso la frase suonerebbe come: "Chiunque vuol seguire Dio, 
mi segua, prenda il mio giogo e troverï¿œ ristoro" o meglio ancora: 
"CHIUNQUE VUOL SEGUIRE DIO, PRENDA IL SUO GIOGO E TROVERA' RISTORO".
Dove il giogo ï¿œ l'Amore di Dio di cui Gesï¿œ si ï¿œ fatto portavoce.
In altre parole Gesï¿œ esorta il popolo a distaccarsi dalla consuetudine 
dei sommi sacerdoti che erano corrotti per seguire Dio nell'Amore, 
quell'Amore che Gesï¿œ insegnava al popolo per compiacere a Dio.
Infatti poco dopo nel testo evangelico troviamo scritto: "trascurando il 
comandamento di Dio voi osservate la tradizione degli uomini" 
riferendosi appunto ai sommi sacerdoti.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 era sotto il controllo romano
 
Veramente fugge dai Giudei, e dalla Giudea, perche' loro
volevano metterlo a morte.
In Galilea, ove era prevalente la cultura greco-romana,
Gesu' si sentiva piu' tranquillo, ma mica tanto.
 
Vedi Matteo 4,12
Avendo intanto saputo che Giovanni era stato arrestato,
Ges� si ritir� nella Galilea e, lasciata Nazaret,
venne ad abitare a Cafarnao, presso il mare ....
 
Come vedi, si sposto' a Cafarnao prima di
iniziare a predicare "saputo che Giovanni era stato arrestato"
 
Comunque vedi anche qui un'altra incongruenza:
"Ges� si ritir� nella Galilea e, lasciata Nazaret,...."
Ma Nazaret non era in Galilea?
 
O forse Nazaret non esiste.  C'e' un'occasione in cui
lui si lamenta delle citta' in cui piu' aveva operato.
Nomina Corazin, Betsaida e Cafarnao. (Mt 11,21...)
Perche' non Nazaret?
 
 
 
 
 
 
 


In ordine cronologico, Giuseppe e Maria si trovavano a betlemme (la 
cittï¿œ di davide quando nacque Gesï¿œ in virtï¿œ del secondo censimento di 
Cesare augusto.
Giuseppe e Maria fuggono in egitto quando vengono a sapere delle 
intenzioni di erode e poi rientrano in israele dopo la morte di erode, 
andando a vivere a Nazareth.
In occasione del battesimo impartito da Giovanni, gesï¿œ comincia il suo 
ministero, ma prima di cominciare il suo ministero egli per qualche 
tempo si ritira nel deserto (*) per qualche tempo e quando ritorna nella 
sua cittï¿œ Nazareth viene a conoscenza dell'arresto di Giovanni e si 
trasferisce a Cafarnao.
E a cafarnao comincia il suo ministero.
 
Non c'ï¿œ dunque alcuna incongruenza; la Galilea ï¿œ una regione, Nazareth, 
Cafarnao etc sono dei paesini dentro la regione; lascia Nazareth per 
andare a cafarnao e cafarnao ï¿œ sempre in galilea.
 
 
(*) il deserto non ï¿œ da intendersi un luogo di sabbia, ma un luogo 
isolato, lontano dalla societï¿œ e dalla comunitï¿œ.
 
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 


 
non e' detto... In ebraico la parola figlio non indica solo il legame 
parentale, ma il concetto di "appartenenza", "destinazione". Israele ï¿œ 
"figlia" di Dio, il re di Isralele ï¿œ "!figlio" di dio, gli uomini devoti 
sono "figli" di Dio, come il martire e' "figlio" della morte etc.
 
in piu', ai tempi del giudaimo del Secondo Tempio il concetto di messia 
era molto piu' diversificato di quanto si creda... non c'era solo la 
credenza in un messia davidico, in un messia umano, ma anche in un 
messia angelico etc.
 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman


pur con tutti i dubbi relativi al concetto di "croce" che, anche se non 
necessariamente nella tipologia romana, era comunque ben conosciuta in 
Palestina da generazioni, credo anche io che questa frase sia 
posteriore, almeno nella sua formulazione.
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy



 
Si perche tutti gli altri sono figli di puttana.....
 
G. Paolo Vanoli - Giornalista investigativo (Albo speciale), specializzato 
da 40 anni in Sanita'
Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicina Naturale
Webmaster di:  
www.mednat.org/curriculum.htm
 - 
in...@mednat.org
 
"Se un uomo non sa rischiare per le sue idee, vuol dire o che le sue idee 
non valgono nulla o che non vale nulla lui !" 
 
 

 appunto ai sommi sacerdoti.
 
Concordo !
 
-- 



 
No. Ma la tradizione cattolica, cosi' la presenta 
 
 

 quando il popolo voleva incoronarlo re...
 
questo � un topos narrativo ben noto in tutte le letterature
 
anche nell'agiografia cattolica, non si contano i santi che fuggono per
non essere fatti vescovi, cardinali, papi...


 Anche la bibbia era scritta in greco
 
anche se la versione dei Settanta era ampiamente diffusa, il testo che
faceva norma � sempre stato quello ebraico


non essere fatti vescovi, cardinali, papi...
 
Domanda, che mi fa fatica di farci una ricerca su :-)
 
Il tentativo di incoronarlo re non poteva nascondere una buona dose di
veleno? Cio� non poteva essere una manovra per attirare su di lui una
repressione, da parte del re nominato dai romani o dai romani stessi.
 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

 repressione, da parte del re nominato dai romani o dai romani stessi.
 
anche il cospirazionismo � un bel topos


anche il cospirazionismo � un bel topos
 
Beh, sai, l'esempio di Cesare � quasi altrettanto famoso.


 di dire molto posteriore, ai tempi di San Paolo forse.
 
la croce ha ben poco a che fare con l'ebraismo.
Il prefetto Romano Quintilio Varo ha sedato una insurrezione giudaica 
al momento della morte di Erode crocifiggendo duemila giudei lungo la 
strada che conduce a Gerusalemme (Giuseppe Flavio, Guerra giudaica 
2:74-76). Settanta anni dopo, quando Tito ha assediato Gerusalemme, 
molti hanno cercato di fuggire per la fame. Tutti quelli che sono stati 
catturati, sono stati flagellati e crocifissi. Giuseppe Flavio 
riferisce che si arrivava fino a 500 al giorno. Sono stati talmente 
tanti i Giudei crocifissi dai Romani durante la distruzione di 
Gerusalemme che non c’era più lo spazio sufficiente e le croci erano 
finite (Guerra
giudaica 5:446-451).
Alla luce di questi eventi storici, nessun simbolo è più adatto per 
rappresentare  la sofferenza e il sacrificio gesuitico ma dal momento 
che i vangeli sono stati  scritti dalla seconda metà del secondo secolo 
in poi, è da quel momento che la simbologia cristiana ha assunto la 
croce come valore, tanto più che in  1 Cor. 1 20/24 sta scritto "Cristo 
crocifisso, che PER I GIUDEI È SCANDALO, E PER I GENTILI, PAZZIA"
 
 

 in greco.
 
capisco che un catto-iddiota sia ignorante ma che la bibbia sia stata 
scritta in greco ï¿œ una cazzata degna di Guiness.
Vatti a leggere cos'ï¿œ la cosiddetta Septuaginta
 
 

 a Nazareth.
 
un cazzo, questo sta scritto solo sul vangelo di Matteo
Matteo parla della persecuzione del bambino da parte di Erode, che 
avrebbe costretto la famiglia a fuggire per rifugiarsi in Egitto, 
mentre Luca non fa cenno a tutto questo: il suo clima ï¿œ sereno e il 
bimbo viene presentato al tempio pr la circoncisione senza timore che 
Erode possa trovarlo, nemmeno si parla di alcuna fuga in Egitto.
 
te l'ho giï¿œ detto altre volte, occupati solo del tuo dio ammmmmore e 
lascia stare il resto che sei ignorante e testa di cazzo
 
 

> che la bibbia sia stata scritta in greco � una cazzata degna di Guiness.
 
 
La bibbia era scritta in ebraico, che nessuno piu' parlava
venne tradotta in greco.
Io dicevo che era scritta in greco "al tempo di Gesu',
non che orinariamente era stata scritta in greco.
non mi sembra difficile da capire. 
 
 

 faceva norma ï¿œ sempre stato quello ebraico
 
per un ebreo leggere la bibbia in greco significa bestemmia da punire 
con la lapidazione
ma il nostro catto-iddiota non lo sa
 
ahahahahahahahahahahahahahah
 
 

 
 
"Maurizio Pistone"  ha scritto nel messaggio 
news:asjhc4...@mid.individual.net...
 
Le traduzioni in italiano sono solo per comodità, quello che conta
ovviamente è il greco.
 
Figliolo, ho sostenuto col Prof Anthos Ardizzoni, all'universita' (a 22 anni 
circa)  , come esami, tutta l'Iliade, tutta l'Odissea, tutte le 
Ago-Natiche( ..ahahaha) di Apollonio Rodio, un sacco di  esami sulla metrica 
dei cori, (trimetro giambico in primis, perche' dovevamo essere esperti 
anche in questo: sapere  quante volte la tal  parolina ricorreva in 
Wilamovitz, quante volte il Immish, cosa ne pensasse Rostagni, come la 
pensava Lui, il prof, .( tutta Filologia il suo insegnamento) conoscere il 
corso monografico a memoria (letteratura e classici  di prassi a parte,  , 
ma sinceramente oggi non mi prenderei la briga di cambiare tastiera ! 
(cazzo come sono bravo..ue''. so scrivere in greco..).
Io  Lo parlo correntemente il Greco Antico..(Arkomenos seo Phoibe..) come il 
Latino, quam ob rem ex te quero :.Quanto  che te ne e' colato sudore dai 
coglioni a scrivere in greco, con i relativi accenti e Spiriti ?.(Beh gli 
Spiriti sono i miei amici...)
Ma chi te lo ha fatto fa? Cosa hai concluso?A che pro?
Sarebbe bastato citare il Nestle Aland, che ti riporta la traduzione Greca, 
latina ed Italiana!
Bah, prenditi uno Zabaione dopo tanta fatica e non farlo spesso:Ti si puo' 
ammosciare l'uccello  dopo ore al pc, se sbagli uno Spirito Aspro..(attento, 
gli Spiriti so' pericolosi con gli ateonzoli)!
Tanto, gli atei, anche se scrivono in Esperanto,(non so se tu lo sia pero') 
su Gesu,sulla Vergine Santa e su Dio  non capiranno mai un Cazzo!
Prega  invece ! (un Rosario di quelli fosforescenti costa 25 
centesimi):Eviterai la fornace ardente (La Geenna)
e ti renderai conto (se non lo hai ancora fatto, ) che Dio ed il Cristo lo 
si Amano nei Fratelli.
Se incontri un povero per la via, "Spezza il pane con lui", amalo, ed avrai 
un tesoro in cielo.
Il mio motto e' PAD:
                                                         Prega, Ama, Dona!
 
                                                       Il Resto e' solo 
Fumo!
 
 
                                                                  Karman..
 
  ...


 Bah, prenditi uno Zabaione
 
un altro che scrive solo per rompere i coglioni


 Maurizio Pistone     exercet
 
  Quid immo vero, (dic mihi..praecor ) exerces?
                             Hanc Minkiam?
 
 

 Se ti dessi
 
kf


 non che orinariamente era stata scritta in greco
 
s�, ma quale era il testo a cui faceva riferimento Ges�?
 
Probabilmente il testo ebraico. Dal punto di vista di uno che parla
aramaico, l'ebraico � sicuramente pi� facile del greco. Inoltre, la
Palestina, dove predicava Ges�, era il centro dell'ortodossia.
 
La Bibbia viene tradotta in greco ad Alessandria d'Egitto, e diventa il
testo per gli Ebrei che vivono fuori dalla Palestina, i quali parlavano
tutti greco.
 
La traduzione greca tra l'altro � il testo di riferimento per i primi
cristiani, tant'� vero che il canone dell'AT, per tutti i cristiani,
prima della riforma protestante, � sostanzialmente quello dei LXX.
 
Gli Ebrei, per reazione contro il cristianesimo, producono un loro
testo, da cui espungono parecchi libri del canone dei LXX, soprattutto
quelli di cui esistevano solo versioni in lingua diversa dall'ebraico.
 
� possibile quindi che gli Evangelisti tenessero conto del testo greco,
e che a questa traduzione abbiano anche adattato le parole di Ges�.


 e che a questa traduzione abbiano anche adattato le parole di Gesï¿œ.
 
ma voi catto iddioti state sempre sul  ..ï¿œ possibile...ï¿œ probabile 
..forse ...
 
 
cmq i 4 personaggi realmente esistiti e di cui abbiamo foto, carta di 
identitï¿œ e codice fiscale  hanno  sbagliato  tutte le profezie e 
confuso Zaccaria con Geremia
 
 

 
 
"Maurizio Pistone"  ha scritto nel messaggio 
news:asjhc4...@mid.individual.net...
 
Le traduzioni in italiano sono solo per comodità, quello che conta
ovviamente è il greco.
 
MATTEO:
 
4. 18 Περιπατῶν δὲ παρὰ τὴν θάλασσαν τῆς Γαλιλαίας εἶδεν δύο ἀδελφούς,
Σίμωνα τὸν λεγόμενον Πέτρον καὶ Ἀνδρέαν τὸν ἀδελφὸν αὐτοῦ, βάλλοντας
ἀμφίβληστρον εἰς τὴν θάλασσαν· ἦσαν γὰρ ἁλιεῖς.
 
E se tu avessi scritto:: Peripatòn  dè parà ten  Dhàlassan... tes Galilaìas, 
eiden duo adelfous, Simona  ton legomenonPetron, kai Andrean ton adelfou 
autòn... bàllontas anfiblkestron.. eis Then Thàlattan
OSSIA, SE NE  AVESSI RIPRODOTTO APPROSSIMATIVAMENTE IL SUONO), NON AVRESTI 
FATTO MENO FATICA?
Chi infatti conosce il Greco non ha bisogno della tua traduzione , chi 
invece non lo conosce, della tua grafia
in lingua e caratteri greci non saprebbe cosa farsene.
 
 
                     Karman Pelides polutropon aner se aspazotai...(beccate 
pure questo esametro...-.)))
 
 
://
blog.ilpugnonellocchio.it
 
 


 
no
 
====
 
la scocciatura � (per me) un'altra, io uso un client per news che ha
tante funzionalit� carine, ma non il supporto per i caratteri Unicode,
ogni volta che devo postare parole in greco o devo riscrivere il testo
lettera per lettera, oppure usare un client diverso


 pure questo esametro...-.)))
 
 
ma come, non sai che i catto-iddioti non usano il cervello ?
ha fatto un copia/incolla che si trova ovunque  non pensando che il 
idolo parlava aramaico e che quell'unica frase taroccata che appare 
solo in Matteo è una aggiunta del IV secolo
 
aggiungo: agamissu malaka
 
 

 lettera per lettera, oppure usare un client diverso
 
si ma tanto non capisci un cazzo in nessuna maniera
 
 

 rispetto alla consuetudine degli altri sacerdoti di quel tempo)
 
Amenita'! Invece di formulare  ipotesi imbecilli vai prima ad occuparti di 
Esegesi Notestamentaria, e poi ritorna.
Quanto alla Trinita', il Cristo nei Vangeli stessi  si dichiara figlio di 
Dio.Nel contempo dice agli apostoli , dopo la sua Resurrezione, che avrebbe 
mandato loro lo Spirito Consolatore (ossia il Suo Spirito stesso )
E siamo a quota due.
Altrove aveva affermato che lui , "il figlio dell'uomo" (era cosi'che si 
faceva chiamare) ed il Padre ERANO UNA COSA SOLA.!ED ESSENDO ILPADRE 
L'INFINITA COSCIENZA COSMICA CHE REGGE GLI UNIVERSI ED OGNI PICCOLA FIBRA 
DEL CREATO, COME VEDI, NON E NECESSARIO SCOMODARE LA RELATIVITA' O LE 
TRASFORMATE DI LORENTZ ,E NEMMENOL'ANALISI MATEMATICA O LA CADUTA DEI GRAVI 
E LE SUE LEGGI PER CONTARE FINO A TRE.
 
 
                                                                   �  K A R 
M A N * �