Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: ICR FAQ: Sezione Sun

Salute a tutti.
Ecco un abbozzo (abbastanza completo, pero`) della sezione Sun delle FAQ.
Come per la sezione Silicon Graphics, ho preferito focalizzare 
l'attenzione sull'aspetto di Retrocomputing italiano, lasciando gli 
approfondimenti ai documenti gia` pronti e ben fatti che si trovano in 
rete (e dei quali ho messo i link). Questa infatti e` una sezione della FAQ 
di it.comp.retrocomputing, non la FAQ dei computer Sun!
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                        FAQ di it.comp.retrocomputing
                                 Sezione Sun
                        di Davide G. Borin, 12/9/1999
x. Sun
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x.1 Link su Internet
- Sun        : 
http://www.sun.com
- Sun Italia : 
http://www.sun.it
- Sun Help   : 
http://www.sunhelp.com
- Sun Hardware FAQ : 
http://sun-www.picarefy.com/sun-www/index.html
- Sun 3 Archive    : 
http://sun3arc.krupp.net/
Sun Help e` la piu` completa collezione di link sulle macchine Sun che abbia 
mai visto. Da prendere come punto di riferimento!
x.2 Computer di interesse per il Retrocomputing
La Sun inizio` la sua attivita` nel 1982(?) con la serie Sun 1: non mi e` ben 
chiaro che diffusione abbiano avuto queste macchine, ma di certo sono 
incredibilmente rare! Mai vista una in vendita!
Sun-1   : 68000 ? MHz
1/100   : 68000 10 MHz
1/100U  : 68010 10 MHz
1/170   : 68010(?)
Poco piu` tardi inizia il vero successo commerciale con la serie Sun 2. Anche 
queste sono piuttosto rare, ma ne ho vista vendere una o due:
2/120 : 68010 10 MHz, bus Multibus
2/170 : 68010 10 MHz, bus Multibus
2/50  : 68010 10 MHz, bus VME, workstation
2/130 : 68010 10 MHz, bus VME
2/160 : 68010 10 MHz, bus VME
Con la serie Sun 3 la Sun adotta la CPU 68020 (68030 in pochi ultimi 
modelli). Alcuni di questi modelli sono relativamente facili da trovare negli 
USA. Tutti montano com FPU il 68881 o il 68882 per i 68030, e una MMU 
proprietaria tranne i 68030, che l'avevano integrata; tranne le workstation 
(3/50, 3/60 e 3/80), tutti sono server deskside o rack-mount dotati di bus 
VME.
3/160 : 68020 16,67 MHz
3/75  : 68020 16,67 MHz
3/140 : 68020 16,67 MHz
3/150 : 68020 16,67 MHz
3/180 : 68020 16,67 MHz
3/110 : 68020 ? MHz
3/50  : 68020 15,7 MHz
3/60  : 68020 20 MHz
3/60LE: 68020 20 MHz
3/260 : 68020 25 MHz
3/280 : 68020 25 MHz
3/80  : 68030 20 MHz
3/460 : 68030 33 MHz
3/470 : 68030 33 MHz
3/480 : 68030 33 MHz
3/E   : 68020 ? MHz
La Sun ha prodotto anche tre macchine con CPU Intel. Avevano bus ISA assieme 
ad uno proprietario a 32 bit. Se ne trovano ancora in giro, ma hanno avuto un 
successo limitatissimo :
386i/150 : 80386 20 MHz + 80387
386i/250 : 80386 25 MHz + 80387
486i     : 80486 (rarissimo)
Con il 1990 (o 1989?) inizia la transizione definitiva verso le CPU SPARC. 
Elenco solo alcune di queste macchine, in quanto sono veramente al limite del 
Retrocomputing:
4/260 : 16,67 MHz, bus VME
4/110 : 14,28 MHz, bus VME
4/280 : 16,67 MHz, bus VME
4/150 : 14,28 MHz, bus VME
4/330 : 25 MHz, bus VME
4/310 : 25 MHz, bus VME
4/350 : 25 MHz, bus VME
4/360 : 25 MHz, bus VME
4/370 : 25 MHz, bus VME
4/380 : 25 MHz, bus VME
4/390 : 25 MHz, bus VME
4/470 : 33 MHz, bus VME
4/490 : 33 MHz, bus VME
SPARCstation/server 1 (4/60) : 20 MHz, bus SBus
SPARCstation SLC (4/20)      : 20 MHz, tutto nel monitor (HD escluso)
SPARCstation IPC (4/40)      : 25 MHz, bus SBus
SPARCstation 1+  (4/65)      : 25 MHz, bus SBus
SPARCstation/server 2 (4/75) : 40 MHz, bus SBus
SPARCstation ELC (4/25)      : 33 MHz, tutto nel monitor (HD escluso)
SPARCstation IPX (4/50)      : 40 MHz, bus SBus
Solo le SPARCstation sono workstation, gli altri sono server deskside o 
rack-mount.
  x.3 Dove reperirli
Le SPARCstation sono reperibili, pur con molta difficolta`, anche in Italia: 
seguire i newsgroup sull'usato informatico puo` essere utile. Si puo` 
comunque tentare di rivolgersi a qualche rivenditore Sun (
http://www.sun.it
) o 
alla Foxtron (
http://www.foxtron.it
).
Tutti gli altri modelli si trovano quasi esclusivamente negli USA (qualcosa 
anche in Gran Bretagna), seguendo i newsgroup 
misc.forsale.computers.workstation e comp.sys.sun.wanted o rivolgendosi a 
qualche rivenditore del posto (dovreste trovarli elencati su 
http://www.sunhelp.com
).
  x.4 A cosa prestare attenzione in caso di acquisto
I modelli sono tantissimi ed e` difficile dare indicazioni precise: meglio 
leggersi le Sun Hardware FAQ (
http://sun-www.picarefy.com/sun-www/index.html
) 
caso per caso.
Posso comunque dare qualche indicazione di massima.
Ogni serie utilizza un tipo diverso di tastiera/mouse, sempre proprietario: 
type-1 per le Sun 1, type-2 per le Sun 2, type-3 per le Sun 3, type-4 e 
type-5 per le SPARC e le Sun 3 con 68030(?). Nulla si sa delle tastiere 
type-1. Le type-3, 4 e 5 sono compatibili tra di loro: occorre solo un 
semplice convertitore tra type-3 e type-4/5. Sembra inoltre che sia possibile 
usare una tastiera type-2 su una Sun 3 e quindi, probabilmente, anche il 
contrario (che sarebbe piu` utile!).
Tutte le vecchie macchine Sun hanno utilizzato periferiche SCSI, a quanto ne 
so io, quindi con gli hard disk non dovrebbero esserci problemi.
Le vecchie SPARCstation e il 3/80 tendono ad avere un problema: data l'eta` e` 
molto probabile che la batteria delle NV-RAM (che contengono i settaggi per 
l'OpenBoot PROM ed in particolare l'indirizzo hardware della ethernet e la 
data) sia scarica. Il problema e` che tale batteria e` integrata nel chip 
della NV-RAM e tale chip e` difficilmente reperibile e abbastanza costoso!
La macchina e` comunque utilizzabile, ma e` necessario immettere una noiosa 
sequenza di comandi per settare i parametri di boot ad ogni accensione e 
sistemare la data appena il boot e` completato. Inoltre alcuni pacchetti 
software comerciali basano la licenza sull'indirizzo hardware della ethernet!
Le schede video delle prime macchine della serie Sun 2 generano segnali TTL 
monocromatici, con connettore DB9. Tutte le altre macchine con scheda video 
monocromatica generano segnali ECL e sincronismo TTL, sempre con connettore 
DB9. Inutile dire che in questi casi e` d'obbligo acquistare o comunque 
possedere un monitor adatto, quindi un Sun originale.
Tutte le schede video a colori o tonalita` di grigio generano invece segnali 
RGB analogici con sincronismo composito separato, alla risoluzione tipica di 
1152x900 66 Hz, con connettori a 4 BNC o 13W3.
Gran parte (non tutti!) dei monitor per PC che tengano la risoluzione sopra 
detta sono quindi utilizzabili, con l'apposito cavo. Quest'ultimo e` 
abbastanza facilmente reperibile o al limite autocostruibile con poca spesa 
nel caso di scheda a connettore BNC, mentre deve essere acquistato (a caro 
prezzo) in Italia dalla Sun o dalla Foxtron o da rivenditori negli USA, 
sempre che non lo si trovi usato, nel caso di connettore 13W3. Attenzione: 
anche molte workstation Silicon Graphics utilizzano il connettore 13W3, ma 
con una piedinatura diversa: occhio quindi ad acquistare il cavo giusto!
Esistono comunque schede video a colori SBus con connettore DB-15 e 
segnali SVGA standard, ma e` raro trovarle installate...
Voglio comunque far notare che tutti i computer Sun possono essere utilizzati 
anche senza tastiera ne' video: basta collegare un terminale VT100 (od un 
computer che lo emuli) alla prima seriale (sempre RS-232, tramite cavo di 
conversione facilmente autocostruibile) settato a 9600bps, 8 bit, senza 
parita`, 1 stop bit.
Infine un commento sulle RAM: alcune macchine utilizzano SIMM a 30 pin: sono 
SIMM standard con parita`, quindi relativamente facili da trovare. Altre 
utilizzano SIMM a 72 pin: queste sono SIMM a 33 bit, 32 di dati e 1 di 
parita`; NON sono le SIMM standard dei PC! Probabilmente vanno bene le SIMM 
standard con parita` a 36 bit: ho letto di gente che ha avuto successo con 
questo tipo di RAM, ma io non posso garantirvelo al 100%. Al 99% si` pero`, 
sempre che utilizziate SOLO quelle e non configurazioni miste.
  x.5 Sistema operativo
Il sistemo operativo nativo per i vecchi computer Sun e` SunOS, uno UNIX 
stile BSD. Sulle SPARCstation/server puo` essere utilizzato anche Solaris 
(evoluzione di SunOS) fino all'ultima versione, la 2.7 o 7, come e stata 
rinominata.
Solaris 7 puo` essere acquistato a pochi soldi direttamente dalla Sun, con 
una licenza di tipo non commerciale ("non profit"), ma avverto che e` 
piuttosto lento su queste vecchie macchine e richiede un minimo di 64 MB di 
RAM e 1GB di hard disk per poterlo usare almeno decentemente.
SunOS e` invece reperibile solo come usato, tranne la versione 4.1.1 per la 
serie Sun 3, scaricabile gratuitamente a 
http://sun3arc.krupp.net/
 completa 
di patch per l'Y2K!
Attenzione alla gusta versione di SunOS:
Sun 1: spararsi in testa
Sun 2: fino al 4.0.3
Sun 3: dal 3.0 fino al 4.1.1U1
i386 : dal 4.0 al 4.0.2 (cio` indica il successo di queste macchine...)
SPARC: dal 4.0 in poi (controllare meglio caso per caso)
Per le SPARC e` anche diponibile Linux e i vari BSD Open Source. Per le Sun 3 
e` disponibile NetBSD.
Tutti questi sistemi operativi posso essere installati via rete, ma per 
Solaris e probabilmente SunOS e` molto difficile utilizzare un server di boot 
che non monti lo stesso S.O.!
Nel caso si utilizzi un CD-ROM (solo sulle macchine piu` recenti e` 
possibile), fare attenzione che il drive supporti il block size a 512 byte: 
non tutti i lettori CD-ROM offrono questo settaggio!
  x.6 Software
Per Solaris e Linux e` ampiamente disponibile su Internet software free, 
spesso anche in formato binario, gia` compilato. Per gli altri S.O. e` sempre 
possibile compilarsi software Open Source, dato che tutti questi S.O. 
comprendono un compilatore C. Fa eccezione Solaris, per il quale esiste 
comunque uno stabilissimo porting di gcc ed egcs.
  x.7 Qualche commento finale
Le workstation ed i server Sun sono tra i piu` diffusi al mondo fra quelli 
UNIX ad architettura non Intel. Fino all'avvento di Linux sono anche state le 
workstation piu` usate in ambito scientifico/universitario. Questo implica 
che moltissimo del software Open Source piu` collaudato gira su Solaris e 
spesso anche su SunOS. Anche la reperibilita` di software commerciale e` 
elevata, soprattutto in ambito reti/database/ricerca scientifica.
Le macchine Sun (soprattutto le SPARC) sono quindi utilizzabilissime tuttora e 
rappresentano quindi un acquisto idale per l'appassionato di Retrocomputing 
che desideri un computer che non possa essere solo messo in vetrina o usato 
per i giochetti.
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A risentirci
\  Davide G. Borin
\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le x e "eliminami" dall'indirizzo
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Grazie !!!!!!!!!!!!
Splendido lavoro !
Mi sto appassionando alle sparc ! mi piacciono tutte e adoro la filosofia con cui
sono fatte !
Volevo un chiarimento .... mi sono comprato una SPARCclassic .... ma non so dove
collocarla tra l' elenco da te riportato .....
Inoltre volevo scaricarmi un SUNos ... da mettere su di un tape , a corredo della
classic , una di quelle versioni di sunos scricabili dal sito da te indicato ....
funziona anche sulla mia classic ? cmq .... č bella anche con Linux !
... la SPARCclassic non č abbastanza retro ?
Grazie dell' attenzione .
--
Posted from 
jolly.intesa.it
 [194.196.14.1]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

cmq .... è bella anche con Linux !
Infatti.
Al limite installa un BSD Open Source (NetBSD, OpenBSD, FreeBSD), che si 
avvicina di piu` come architettura a SunOS.


 Anche a me. Quando uso il mio PC provo sempre un certo senso di disgusto.
Condivido
Pero' oggi ho finalmente (forse) trovato il modo di liberarmi dalla m$
schiavitu'. In fondo, uso NT solamente perche' quando scrivo un 
documento 'devo' usare m$ Word.
Dopo vari tentativi ho scaricato StarOffice per Sparc e legge roba word
ed excel. EVVIVA
Lo so che non c'entra con il retro computing pero' sono felice
di poter tornare ad usare fvwm ....
bye.
e.
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Enrico Badella                       email:   
enrico....@softstar.it
Soft*Star srl                                 
e...@vax.cnuce.cnr.it
InterNetworking Specialists          tel:     
+39-011-746092
 
Via Camburzano 9                     fax:     
+39-011-746487
10143 Torino, Italy
  Wanted, for hobbist use, any type of PDP and microVAX
hardware,software,
  manuals,schematics,etc. and DEC-10 docs or manuals
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schiavitu'.
Quello io l'ho fatto fin dal 1994 usando Linux...
Pero` del PC mi fa schifo l'architettura obsoleta, con ancora molti 
residui del PC originale del 1981! Va bene che mi piace il retrocomputing, 
ma non sui sistemi moderni! 8-)
