Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Tecnologia Videotel

Ricordo che la trasmissione dati avveniva sulla rete X. 25 ITAPAC, ma
non so su che architettura e sistema operativo si basassero i server di
SIP e quelli esterni collegati; qualcuno ha più informazioni?
TIA
-- 
Andrea Garbagnoli
garb...@tin.it

 SIP e quelli esterni collegati; qualcuno ha più informazioni?
Per quanto riguarda le macchine SIP non saprei, anche se sono portato
a pensare che negli ultimi anni, quando sopravviveva solo la modalità
chiosco (quindi senza codice utente e password), non fossero neppure
utilizzate vere e proprie macchine, un tempo necessarie per
autenticare gli utenti, ma solo apparati di rete più "semplici".
Invece, relativamente alle macchine dei fornitori di servizi esterni
ti posso dire che mi collegavo al sistema di inserimento ordini di
un'azienda il quale girava su un AS/400 dell'IBM (che supporta
nativamente i collegamenti X.25 in varie modalità). Lo so perché avevo
scoperto che con una certa combinazione di tasti era possibile uscire
dal programma e ci si ritrovava al classico video di collegamento di
OS/400 anche se non era del tutto visibile a causa del differente
numero di righe e colonne tra videotel e terminali IBM :-)
Altro dirti non so... Mi ricordo solo che a 1200 bps era veramente
molto molto lento :-)
Ciao, G.
-- 
C'è l'antispam!

 molto molto lento :-)
Mica poi cosi' tanto, sai? In fondo, dovevi caricare pagine da un K,
vada che il 1200/75 non era un missile, ma ci si accontentava.
Per i "tempi" (ricordiamocelo, i primi abbonati Videotel, risalgono al
1986. E, scusate il vanto, "io c'ero!"), non era male.
Paragonabile, sempre per l'epoca, ad Internet: c'era qualche servizio
mica male (ricordo la pagina 5000 delle previsioni del tempo,
direttamente dal computer Afrodite a Roma).
BTW, abbandonai il Videotel piu' o meno nel periodo dell'esplosione
delle chat a diecimilalire l'ora (salvo ladrocinii di password, per cui
ero eticamente contrario). Fidonet mi sembrava piu' promettente.
Fabrizio

 ero eticamente contrario). Fidonet mi sembrava piu' promettente.
Bè, la mitica Fidonet era un'altro pianeta. Mancava l'interattività
delle chat del videotel, però offriva servizi tipo le aree echo e le
matrix che su videotel non c'erano. Una volta scrissi all'autore di un
programma, un russo che stava dalle parti di Kiev, e la risposta
arrivò a stretto giro di posta (ehm, matrix) in appena 5 giorni :-)
Oggi, con le mail che vengono inviate quasi istantaneamente, fa
sorridere, ma se si pensa che era tutto frutto di volontari e per
mezzo di linee telefoniche commutate...
Peccato che ormai non esista più: qualche mese fa ho dato un'occhiata
a una nodelist aggiornata al venerdì precedente e da lì risulta che in
Italia è rimasto ben poco. Ai miei tempi a Bologna c'erano 25/30 BBS
attive, ora in pratica non c'è più nulla e tutto l'hub 2:332/400 è
ridotto a un paio di nodi (tutti con lo stesso numero di telefono)
inaccessibili al pubblico :-(


FidoNet.... BEI RICORDI !!! Nel mio paese avevo un accesso off-line tramite 
una BBS locale sotto OS/2, che si collegava di notte e sincronizzava i 
msg ... bei tempi...  quanta passione..  e con un modem a 300K !! 

 genere... e quasi sicuramente, inutilizzata. :-)
Specialmente se non pubblichi l'URL...
-- 
.: Jazzman :.
"La credulità fu sempre una qualità inseparabile dal volgo"
                                         (Giacomo Leopardi)


-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 Peacenet/Cybernet/scoutNet/ecc.): la BBS della Metro Olografix. 
Ah, sì sì, la conosco e sono anche registrato :-) Ho provato a
collegarmi e a mettere il mio nome e mi ha fatto accedere anche se
erano passati mesi e mesi dall'ultimo collegamento... Che bello! :-)
Sarà che sono appassionato di retro-telecomunicazioni, ma trovo che
quello delle BBS fosse un mondo molto bello. Internet diventando uno
strumento di massa secondo me ha perso quel fascino che ha sempre
accompagnato Fidonet.
Sempre in tema di retro-telecomunicazioni, anche se leggermente OT,
giorni fa, rovistando in fondo a un cassetto, ho trovato dei cimeli
interessanti: mi sono capitati tra le mani dei vecchi telegrammi di 30
anni fa esatti (1976). Sono i classici foglietti gialli quadrati con
la linguetta che si ripiegavano per formare una piccola busta e sopra
ci sono incollate alcune strisce di carta con su stampato il messaggio
e i dati di servizio... :-)
La cosa interessante è che quei telegrammi, a parte il formato fisico,
come intestazioni sono quasi identici a quelli di oggi (che suppongo
vengano trasmessi in modi meno romantici) i quali a loro volta sono
uguali ai messaggi telex (a proposito: sapete che fine ha fatto la
rete telex italiana?) e a quelli delle prenotazioni aeree ricevuti
dalle agenzie di viaggio i quali somigliano in modo sorprendente alle
trasmissioni RTTY e ai "lanci" dell'ANSA e di altre agenzie di stampa:
iniziano tutti con ZCZC e finiscono con NNNN.
Il motivo di queste sequenze va ricercato ai tempi del codice Baudot a
5 bit e delle telescriventi col nastro perforato: ZCZC serviva per
testare la macchina all'inizio della trasmissione (come RYRY) e veniva
usato per l'instradamento automatico dei messaggi mentre NNNN formava
un pattern ben visibile a occhio sul nastro per permettere a un
operatore di tagliare il nastro tra un messaggio e l'altro senza
doverlo stampare...
OK, basta, la smetto :-)
Ciao a tutti, G.


OK, basta, la smetto :-)
Perche' proprio ora che cominciavo ad appassionarmi ai miei/tuoi
ricordi ?
Ciao
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmoroc(chiocciola)libero(punto)it
Apple II & Apple III forever !

 doverlo stampare...
Interessante! Sapresti mica dirmi qual'era il pattern per cambiare il 
set di caratteri? Sì insomma quello per sfruttare quasi 64 simboli con 
soli 5 bit... Spero di essere comprensibile, mi sono appena svegliato :-)
-- 
   ___                                                          __
  / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
| /  |__/  Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994 Ritmo S75 __  ///
| \__|__\  Home page: 
http://www.gratteri.tk
    forever! \\\///
  \___|     E-MAIL: 
dan...@gratteri.tk
     ...since 1990  \///

 accompagnato Fidonet.
  Era un mondo diverso. Per alcuni ambiti era ancora più settario di
Internet: chi si ricorda il sistema di livelli/ratio di certe BBS per
poter scaricare file?. Per altri ne incarnava gli aspetti comunicativi e
sociali più esaltanti: le aree di discussione Fidonet e *net sono
assimilabili ai newsgroup e di simile hanno la ricerca di un basso
rapporto rumore/segnale.


 OK, basta, la smetto :-)
Perche'? :-( E' una delle poche cose interessanti che sono passate su ICR da
diversi mesi a questa parte. :-/
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Vuoi usare sul tuo peecee un clone free di Amiga OS? Prova AROS!
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-- 
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 ricordi ?
Perché ero partito per la tangente e rischiavo di non fermarmi piů,
senza sapere se a qualcuno interessavano i miei voli pindarici nelle
retro-telecomunicazioni :-)
Ma si puň sempre continuare: per esempio qualcuno ha mai ricevuto con
il PC, collegando un radioricevitore alla scheda audio, le notizie del
mitico Servizio Radiostampa dell'ANSA? Funziona ancora?
Ciao, G.
-- 
C'č l'antispam!

 rapporto rumore/segnale.
Senza dimenticare che la moderazione nelle aree echo era fatta a
posteriori, ma quasi mai si rendeva necessario l'intervento del
moderatore. Era lo spirito ad essere diverso: su Fidonet il senso di
comunità era molto più forte e il buon uso delle risorse più limitate
come la banda e il tempo a disposizione per i collegamenti era un
impegno di tutti.
Persino i virus erano diversi: un tempo erano "gioiellini" scritti in
assembly che occupavano a volte meno di 100 Byte mentre oggi, con la
banda larga, le mail zeppe di HTML e javascript e le valanghe di spam
che intasano le mailbox, sono dei mostri che possono arrivare a 100 KB
e rimanere inosservati...
Comunque nel mio giretto dell'altro giorno su Olografix ho visto che
buona parte delle aree echo ormai sono deserte :-\
Ciao, G.


 soli 5 bit... Spero di essere comprensibile, mi sono appena svegliato :-)
Erano i due comandi di shift FIGS (11011) per le cifre e LTRS (11111)
per le lettere. Un messaggio tipo "arrivo ore 1030 domani" diventava
"[LTRS]ARRIVO ORE [FIGS]1030 [LTRS]DOMANI" :-) 
Spazio, Line Feed, Carriage Return e Null erano indipendenti dallo
stato di shift utilizzato, cioè la loro combinazione di bit
significava la stessa cosa in entrambe le posizioni.
Alla pagina 
http://en.wikipedia.org/wiki/Baudot_code
 si trovano altre
informazioni interessanti, per esempio il fatto che i caratteri di
controllo avessero pattern di bit tali per cui erano simmetrici: se il
nastro perforato veniva montato a rovescio nella macchina
trasmittente, a destinazione non si causavano problemi meccanici per
la ricevente e la stampa risultante poteva comunque essere decifrata
con la tabella di corrispondenza lettere-numeri :-)
Ciao, G.


 diversi mesi a questa parte. :-/
Piů o meno quello che ha detto Giorgio Morocutti :-)
Comunque, nonstante tutto, anche se le poste hanno tentato di uccidere
il telex (per decreto del ministero delle telecomunicazioni) posso
testimoniare che continua a funzionare imperterrito: non piů tardi di
un mese fa ero all'aeroporto, c'era molta gente e avevo trovato posto
a sedere solo nel corridoio con le porte degli uffici delle compagnie
aeree.
Ad un certo punto ho sentito per caso un frammento di discorso tra due
impiegati Alitalia mentre mi passavano davanti: "Sě, sto aspettando la
risposta telex da Roma" e dopo pochi minuti ho visto uscire dal suo
ufficio una donna con in mano un foglio di carta grigiastra
(riciclata?) vistosamente arrotolata... e non era carta termica di un
fax :-)
Ciao, G.
-- 
C'č l'antispam!

 Specialmente se non pubblichi l'URL...
Non c'é un URL.
Ce ne sono [Tanti|Troppo Pochi].
Devi trovare il Retronomicon!!
P.S. NON sto scherzando! ^__^
-- 
Signature automatica inserita a mano.
In God we trust, all others we monitor 
(National Security Agency)

 P.S. NON sto scherzando! ^__^
Mgia', confermo, deve trovare il Retronomicon. Credo che si trovi, da
qualche parte. Dentro di esso, c'e' anche la mia miniFAQ.
Diamine, mi sento tanto necrostregone. :-)
BTW, senza doversi far venire trentadue Insanity Points solo per
cercarlo, mi pare di averlo pubblicato in questo NG. Ergo, si dovvrebbe
trovare su Gugol Gruppi.
Fabrizio

 trovare su Gugol Gruppi.
Edddaiiiiiiii.....
http://www.retro-it.org/
Sezione ... casualmente ... LINKS ;-)


 Sezione ... casualmente ... LINKS ;-)
Sapete tutti che ho il Cuore Tenero, nei confronti di chi ricerca e
mostra qualche difficolta'...
Fabrizio :-)