Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Drive da 3.5" per C=64: si può?

Salve!
A parte il raro e costoso C=1581, esiste il modo di adattare un comune 
drive da 3.5" per farlo funzionare con un C=64?
Magari un drive Amiga da adattare con l'elettronica di un 1541, che 
sò... perchè sarebbe molto comodo e produttivo usare il C=64 coi floppy 
da 3.5" invece che coi 5.25", meno capienti e ormai in disuso.
Avevo visto da qualche parte in rete un drive ad altà densità (!!!) da 
collegare al C=64, solo che la casa che lo produceva adesso non lo 
produce più - forse è fallita - e inoltre costava uno sproposito!
Se qualcuno ha qualche idea...
Saluti!
Poeta®

 Magari un drive Amiga da adattare con l'elettronica di un 1541, che 
I drive su Amiga sono dei comunissimi drive da peecee a bassa densita'.
Quelli
utilizzati attualmente sui peecee sono leggermente diversi.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per
Amiga?
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> I drive su Amiga sono dei comunissimi drive da peecee a bassa densita'.
Ma no, dai, non me lo dire così... io sapevo che erano drive speciali a
velocità variabile (motivo per cui i PC non riescono a rileggere i floppy
amiga).
Parliamone! :)
--
mindless
mindless(chiòcciola)email(punt0)it

amiga).
Da quel poco che so i drive per Amiga avevano una codifica diversa dei dati
(ergo: e' un problema di controller). I drive a velocita' variabile sono
quelli a bassa densita' per Mac che infatti non e' possibile scrivere con un
pc (a meno di schede speciali).

...

Allora, visto finora si fa disinformazione, cerchiamo di chiarire la
questione:
I floppy dell'Amiga non sono normali floppy per PC a bassa densità.
Sono dei floppy DD, a doppia densità, e i pin dell'interfaccia di un
floppy per PC sono diversi da quelli di un Amiga. Per vedere in
dettaglio queste differenze, vi rimando a questa pagina :
http://www.carrott.org/amiga/floppy.html
 
Potete fare ovviamente una prova : collegare un floppy a doppia
densità per PC in un Amiga e vedere se funziona come dovrebbe.
Del resto, capisco che per molti  i commercianti sono tutti sciacalli,
ma non si spiegherebbe perché i rivenditori Amiga vendono drive per
Amiga e non FDD a DD per PC.
La differenza più importante, comunque, è tutta nel controller. Un PC
con CatWeasel e normali lettori da 3,5'' o 5,25'' legge
tranquillamente tutti i dischi Amiga, quelli Commodore, Atari etc...
Riccardo

 con CatWeasel e normali lettori da 3,5'' o 5,25'' legge
"legge". Volevi effettivamente intendere che non è in grado di scriverli?
--
mindless
mindless(chiòcciola)email(punt0)it

 Sono dei floppy DD, a doppia densità
Mmm, ma i floppy per PC da 720kb non sono anch'essi dei Double Density?
Tant'è che sull'Amiga ho sempre usato gli stessi floppy da 720kb che 
usavo per l'8088...
insomma a livello di supporto magnetico dovrebbero essere gli stessi!
Tra l'altro non ho mai visto un floppy da 3.5" a singola densità.
Ciao!
Poeta®

 Tra l'altro non ho mai visto un floppy da 3.5" a singola densità.
I primi Mac usavano floppy 3.5" per soli 400K... forse sono quello che
cerchi?
--
mindless
mindless(chiòcciola)email(punt0)it

 "legge". Volevi effettivamente intendere che non è in grado di scriverli?
Legge e scrive. 
http://freshmeat.net/projects/cw2dmk/
 
Questo è un progetto software interessante. E' capace di leggere e
scrivere ogni tipo di disco scritto con un controller 177x/179x ,
ovviamente tramite un controller CatWeasel su bus ISA . I WD1770 e
WD1772 sono, ad esempio, implementati sia nel 1571 che nel 1581 (
anche se io ho solo 1581 col WD1772, per mia fortuna) il WD1770 è
impiegato sui 1571 e i 1581, e può causare corruzioni dei dati in
determinate circostanze sui dischi 1581, come diceva Fred Bowen della
Commodore in un vecchio post; il WD1772, che io sappia, viene usato
solo sul 1581. Era costoso ed è stata una delle motivazioni che
ricordo di aver letto su un Commodore Gazette, per cui la Commodore
interruppe la produzione del 1581.
Ciao,
Riccardo

Grazie, un'ultima domanda... ma questi controller Catweasel... si trovano?
Nuovi? Usati? Retro?
Ciao!
--
mindless
mindless(chiòcciola)email(punt0)it

 Mmm, ma i floppy per PC da 720kb non sono anch'essi dei Double Density?
Mi sono sbagliato io quendo ho scritto a bassa densita'. :-) Io per
bassa
densita intendo quelli a 720k (880k formattati Amiga) e ad alta quelli
formattati ad 1.44mb (1.76mb su Amiga).


 Parliamone! :)
Non sono ferratissimo sull'agromento. :-) Comunque, i drive a bassa
densita'
(per bassa densita' intendo quelli a 720k) su Amiga sono drive
utilizzati
anche sui vecchi peecee. Quelli a velocita' variabile sono i floppy hd
prodotti dalla Chinon per la fu C= e che in presenza di un floppy hd
dimezzano
la velocita' di rotazione del dischetto per mantenere costante il flusso
dei
dati che arrivano al chip Paula (22k al secondo se non dico fesserie)...
per
questo i floppy hd sono leeeeenti... :-( I peecee, prima dell'avvento di
un
programma in grado di leggere i floppy Amiga usando DUE floppy sul
peecee, non
erano in grado di leggere quei floppy per via del tipo di formattazione
usata.


 questo i floppy hd sono leeeeenti... :-( 
Perchè dici "lenti"? La velocità di trasferimento è la stessa di un 
880kb, come hai scritto Tu stesso... dunque ottieni le stesse 
prestazioni di un disco da 880kb ma potendo contare su una capacità 
doppia :-)
Saluti!
Poeta®

      opportunamente alcuni ponticelli (ove presenti),
Il tutto ovviamente con le parti non interessanti tagliate.

 costo ulteriore e' dato dal loro lavoro.
Nel link che hai postato si parla del "Panasonic JU257 PC floppy drive", che
tu sappia esiste una lista dei drive compatibili/adattabili?
Oppure, che ne dite... oh voi che avete floppy di terzi... se aprite le
macchine e vedete che modello montano?
Grazie!
--
mindless
mindless(chiòcciola)email(punt0)it

 Il tutto ovviamente con le parti non interessanti tagliate.
Sarebbe stato meglio fornire un URL, in modo da fornire ai lettori una
visione molto più completa.
Riccardo

comprano sono tutti idioti.
Di nuovo vedi sopra ...
Cordialita'
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmo...@libero.it
"L'infantilismo di massa e l'autoritarismo, la dittatura della volgarita',
questa mediocrita' che avanza, corrompe e divora tutto"
Enzo Biagi

tu sappia esiste una lista dei drive compatibili/adattabili?
Non te lo so dire, pero' in teoria dovrebbero andar bene tutti quelli che
hanno i jumper per la configurazione (certi jumper, come scritto nella faq).
Molti di quelli montati sui 386 li avevano.

visione molto più completa.
Le persone normali sono perfettamente in grado di inserire due
riferimenti presi da un articolo su google e trovare tutte le
informazioni che interessano loro. Il fatto che tu non sia capace di
farlo non vuol dire che tutti siano al tuo livello :)
Nel caso specifico basta fare una ricerca con aminet e "It only requiere
to modify the floppy data cable" e l'unico riferimento trovato e' quello
che ci interessa. Il secondo link era alla nostra faq e non dovrebbe
essere difficile trovarla, il terzo necessita dell'inserimento delle
parole "mansella" e "in alcuni casi". Come vedi ce la puoi fare persino
tu :)
Ti consiglio comunque un giro su 
www.searchlores.com

 
UN'IDIOZIA ENORME!!! 
Continua così, scrivendo queste corbellerie e banalità non c'è nemmeno
bisogno che ricordi io agli altri che sei un totale incompetente, fai
già tutto da solo e lo fai veramente bene.
Visto il livello scarso-mediocre della tua conoscenza, e le cappellate
e frecciatine offensive che scrivi con la speranza che mi abbassi a
risponderti, mi rifiuto invece anche di prendere in considerazione una
reply punto per punto,  risparmiando così il mio tempo prezioso per
discutere o aiutare qualcuno. Tu puoi pure continuare a delirare da
solo, magari strappi un applauso del galletto svizzero...
Starò qui a ridermela, leggendo dei danni materiali e della confusione
che genererai in chi sarà tanto allocco da prenderti sul serio.
Grazie, continua così!
Riccardo

 doppia :-)
Certo.. ma per riempire 880k occorre meno tempo che a riempirne il
doppio. ;-)
A volte mi trovo a dover copiare dati dal peecee ad Amiga o viceversa...
il
peecee ci mette molto meno che l'Amiga. :-/


discutere o aiutare qualcuno.
O magari ad insultarlo? Questo e' il famoso e desiderato nuovo corso?
Insulti a chi non la pensa come te? I reply accurati li si puo' fare
quando si ha ragione o si e' in buona fede quindi che tu non possa farli
non mi stupisce.

 un paio di documenti interessanti:
Che ti aspetti da uno che dice di fare retrocomputing e poi va a dire che è
giusto che sul PC IBM originale ci sia il dischetto da 720K.
Secondo me fare retrocomputing vuol dire anche fare ricerca storica, per
altri solo ravanare in giro.
Ciaooo, Joe

 non mi stupisce.
Al solito hai mostrato di avere torto marcio e grandissima
superficialità. Torna a fare l'avvocato e lascia queste grane a chi
studia e ci campa di certe cose.
Riccardo


Non per me. Credo di aver perso abbastanza tempo in ricerche storiche, ma
vedo che tiri i tuoi giudizi a capocchia, senza nemmeno pensare o leggere.
Il tuo nick è appropiato, direi.
Riccardo

esiste. Altro errore, altra prova di ignoranza. Devo mettermi a
Per essere pignoli, Sybex e' una casa editrice. Visti i nomi molto
simili e' facile fare confusione.
Saluti,
Francesco

 Joe
Caro Mezzasega, fai un pò come ti pare. La tua presenza non mi giova
né mi disturba, mi è indifferente.
Riccardo

 Francesco
Mah, Francesco... Sydex è strafamosa, almeno per gli utenti DOS. Penso sia
veramente difficile confondere Sydex  di CopyQM , 22Disk indispensabile per
leggere e scrivere i floppy per sistemi CP/M , Teledisk - straconosciuto da
tutti quanti hanno a che vedere col sampling midi -  e scambiare questa nota
marca per una casa editrice ; se parli di Sundial Systems ad un utente OS/2
non la scambia per una compagnia telefonica, se dici PowerQuest ad un utente
Windows non crede tu stia parlando di una centrale a carbone. E' evidente
che non solo non ha mai usato i programmi suddetti, ma non sapeva nemmeno di
che stesse parlando. Se vuoi ergerti a dottore e dare lezioni, come voleva
fare Conte Zero, e questi sono i presupposti, meglio stare zitti, si
risparmiano brutte figure gratuite.
Riccardo

 ha scritto nel messaggio
news:76b8501b.02031...@posting.google.com...
Parolaio.

insultare?
Questo punto di vista e' cosi' contorto e in malafede che pure i post di Zulu
assumono un senso compiuto alla luce della tua affermazione :)
-- 
Non discutere mai con un idiota:
la gente potrebbe non notare la differenza.
Arthur Bloch

di non avere tale importanza...
Neppure io riesco bene a capire cosa significhi visto che mi hai attribuito,
come se la avessi scritta io, una frase che non si trova in nessuno dei miei
post e che io non ho mai scritto.
E poi quello che distorce sarei io...


insultare?
Questo punto di vista e' cosi' contorto e in malafede che pure i post di Zulu
assumono un senso compiuto alla luce della tua affermazione :)
-- 
