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Titolo: Proposta di discussione: il primo home computer

Un pò come stabilire quale fu il primo uomo!
Come tutti i fenomeni evolutivi è difficile stabilire quando si può
dire nato il primo home computer, vi è tutta una serie di modelli che
si avvicinano sempre più alle caratteristiche dell'home computer.
Primo problema, cos'è un home computer?
Non possiamo seguire cosa dicevano le case produttrici, la Commodore
qualificava il suo c64 come Personal Computer!
Io proporrei queste caratteristiche:
a) costo basso (direi inferiore allo stipendio di un dipendente di
media categoria) all'epoca del lancio sul mercato
b) numero di pezzi venduti superiore a quello della concorrenza nello
stesso periodo (l'home computer doveva essere per le masse)
c) caratteristiche innovative, poi riprese da altre case produttrici
d) collegabilità ad una TV via presa RF o Video-Audio o SCART
e) Possibilità di usare memorie di massa economiche, come un
registratore audio, anche dedicato
f) uso del BASIC in un qualunque dialetto, su ROM, cartuccia o floppy,
con tempi di caricamento massimi di 1-2 minuti (un utente domestico si
sarebbe scocciato di aspettare i tempi di avvio di un mainframe!)
Come candidati proporrei l'Apple II, il TRS80 mod. I, il G7000
(videopac) Philips con interfaccia BASIC, e naturalmente lo ZX80.
Per rendere produttivo il dibattito conteranno i voti dati ad ogni
modello (o altri modelli proposti), sonop ovviamente gradite le
motivazioni.
Saluti.
        Mauro

 motivazioni.
Se il tuo scopo č invece solo dare dei voti di gradimento, č un altro
discorso. In fase statistica le motivazioni non influiscono, perň puň essere
un ottimo argomento di discussione. Perň la scelta dei candidati a questo
punto č poco azzeccata, permettimi: come paragonare Apple II, TRS80, G7000 e
ZX80? Sono macchine cosě diverse...
L'idea invece di postare il primo HC posseduto č piů interessante.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:1123625498.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

tu sei malato.

stesso periodo (l'home computer doveva essere per le masse)
Alla luce di questo trovo, invece, singolare, la scelta delle macchine, che,
secondo me, non erano poi cosě "di massa", l'Apple II costava parecchio, il
TRS80 e lo ZX80 non erano poi cosě diffusi (se la memoria non m'inganna), il
G7000 era una macchina prevalentemente da gioco, non so che proporzione
possa esserci tra G7000 venduti e cartucce Basic. Come diffusione nelle case
mi sembra di poter dire che ci sono state due grandi ondate:
* Vic 20 - Zx 81
* C= 64 - Spectrum
Una nota particolare per il TI 99/4a, primo home a 16bit (a cui sono
visceralmente legato :-))
Ciao

qualificava il suo c64 come Personal Computer!
Anche perche', sempre secondo la teoria dell'evoluzione, personal
computer e home computer hanno da sempre molto in comune e alla fine
sono diventati la stessa cosa: non hai forse un personal computer in
casa? ;-)
Se poi pensi che il primo vero personal computer, ovvero IL Personal
Computer, e' il 5150 della IBM, il quale ha tutte le caratteristiche
da te richieste tranne il prezzo... :-)
Ciao.
-- 
Carlo

 Primo problema, cos'è un home computer?
Prima degli home ci sono stati i micro-controller. I primi home sono 
derivati da li. Ricordo un home progettato dall'ing. Beccattini 
(toscano, credo di Firenze) attorno ad un micro F8 della Farchild e 
apparso a puntate con tanto di schemi e assembler su CQ elettronica 
prima del 1978. Ovviamente negli States c'era gia' molto di piu', meglio 
e prima...
tn.

tullio Nicolussi ha scritto:

Ottimo inizio, 6 interventi in circa 14 ore, però debbo fornire alcuni
chierimenti.
1) i parametri per definire l'home computer non sono vincolanti, si
può fare una diversa scaletta, con le opportune motivazioni
2) i modelli proposti in effetti non rispondono sempre a tutti i
parametri proposti, per esempio l'Apple era troppo caro, costava 1300
dollari quando lo stipendio medio non superava i 700-800 dollari, però
la parola stessa "home computer" fu inventata e attribuita da una
autorevole rivista (mi pare scientific american) proprio per l'Apple
nel 1977. In effetti io voto per lo zx80, proprio per il suo contenuto
innovativo, l'economicità e la piena rispondenza ai parametri che io
stesso ho proposto.
3) infine nella grande famiglia dei microcomputer io distinguerei tre
specie:
a) gli hobby computer, nati nel 1974 con gli Altair e gli IMSAI (uno
dei quali compare nel film "War Games"), così nominati perchè forniti
in kit da autocostruire e quindi accessibile agli hobbisti di
elettronica, questa categoria si estinse con lo zx80-81 che erano
forniti sia in kit che premontati nel 1980-81.
b) gli home computer, già descritti, aggiugo che assorbì la prima
specie e ritengo che la sua estinzione avvenne con l'Amiga 1200 nel
1995.
c) i personal computer, più costosi, nati per scopi professionali, con
propri monitor, come l'IBM 5150, capostipite del 90% degli attuali
computer, questa "specie" ha fatto come gli "homo sapiens sapiens",
allargando i propri usi fino a eliminare gli home. In questa specie
secondo me rientrerebbe anche l'Apple  II ed i successori.
d) i palm computer, nati con le prime calcolatrici programmabili ed
oggi specie vitale e molto diffusa con i palmari.
Spero con questo di aver delimitato meglio l'oggetto della discussione.
Saluti.
          Mauro

visceralmente legato :-))
Ecco, questo e' un ottimo candidato!
Ciao.
-- 
Carlo
"Viviamo di cose inutili: di cose utili si langue,
deperisce e muore."     G.Manganelli

 Saluti.
Giusto per dare un opinione: secondo me i palmari attuali sono piu' 
figli dei notebook, che non delle prime calcolatrici programmabili, le 
quali avevano fini prettamente scientifici e finanziari.
Forse tra calcolatrici e palmari l'elemento di congiunzione potrebbero 
essere i databank, i quali pero' non erano (generalmente) programmabili.
txt

Atari 400 / 800 ?
Annunciato: dicembre 78
Consegnato: novembre 79
*Gabriele*

On Tue, 09 Aug 2005 15:11:38 -0700, mra wrote:
L' Apple ][ ovviamente !
Quando Atari 400, PET, ZX80 e TRS-80 apparvero, era gia' uscito da 3 anni
ed era ben diffuso.
Qui da noi purtroppo per la miope politica di Apple Italia venne
commercializzato come personal, o addirittura professional, computer con
un prezzo eccessivo (1 milione e 900 escluso monitor e drive!) quando
negli usa era la macchina hobbystica per eccellenza, con un prezzo
ufficiale sui 700 dollari, ma si trovava anche a molto meno.
Poi era cosi' ricercato negli USA che la versione per l' uso nelle scuole
aveva il case nero anziche' beige per rintracciare eventuali esemplari
rubati (oggi chiamati Apple ][ Vader)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

dott.piergiorgio ha scritto:

In effetti l'Apple ][ fu annunciato nel 1977 e venne per lui coniato il
termine "home computer" dalla rivista "Scientific American" del
settembre di quell'anno
(
http://1000bit.net/support/articoli/apple/apple2/r001a2ad.asp
 nel sito
1000bit), nella stessa rivista viene indicato il prezzo ufficiale
iniziale di 1300 dollari, quindi un pò eccessivo per un home computer.
Cordiali saluti.
     Mauro

 ;-)
:-) ...secondo me, l'homecomputer è quella cosa che ha fatto sentire tutti
programmatori, tutti pionieri: è la nostalgia del *print "pippo"* che mi fa
amare quelle macchine; e poi i miei non mi avrebbero mai permesso di
spendere tutti i miei risparmi per una cosa che servisse "prevalentemente"
per giocare ;-) (L. 260.000 alla Rinascente per un TI99/4a - periodo Natale
1983)

senza dubbio l'altair perche' e' stata la scintilla che ha messo in moto 
tutta l'industria hw e sw lowend. senza contare che e' stato il primo 
computer su cui allen e gates hanno scritto sw commerciale...


Vale la pena pero' di ricordare tutti i cloni "made in Taiwan" e
alcuni "made in Italy" che all'epoca garantirono la diffusione e la
conoscenza dell'Apple II a costi accettabili.
Il mio costo' 640.000 lire (solo unita' base) 
Ciao
Giorgio
Giorgio Morocutti
gmoroc(chiocciola)libero(punto)it
Apple II & Apple III forever !

ed era ben diffuso.
Non mi pare esatto: il primo, il secondo e il quarto sono praticamente
contemporanei dell'Apple II. Il PET e' addirittura uscito poco prima!
;-)
Ciao.
-- 
Carlo

 contemporanei dell'Apple II. Il PET e' addirittura uscito poco prima!
A me risulta che il primo PET sia uscito nel 1978, l' apple ][ e' del '77
Sei sicuro che non ti confondi col KIM ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

Sei sicuro che non ti confondi col KIM ?
Qui ne sembrano sicuri:
http://www.computermuseum.it/museum/Commodore_PET_2001.htm
http://www.computermuseum.it/museum/Tandy_Radio_Shack_TRS-80_Model_I.htm
http://www.computermuseum.it/museum/Apple_II.htm
Ciao.
-- 
Carlo

 Carlo


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

)


)
 S T U P E N D O ! ! !
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Ma esiste un font "ZX" per macromerd o l' autore ha scansionato anche
il, vabbe', chiamamolo Karaoke ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.




 Guarda un po' cosa ti rifila lo zio biggo:
Grazie ! 
Ovviamente non uso macromerd (logicamente) ma i font sinclair in .ttf sono
più che graditi, sicuramente possono tornarmi utili :)
Saluti, e ancora grazie !
Dott. Piergiorgio.

 più che graditi, sicuramente possono tornarmi utili :)
Ed e' incredibile come questi caratteri (ma anche quelli del commodore)
siano immediatamente riconoscibili a distanza di 20 anni .-)


*sigh* il Lemon .')
Nella mia attivita' di recupero di materiale Apple II mi sono giunti
due drive 5,25" originali Lemon ;-)
ma nessuna unita' centrale pero' :-(



-- 
AndreaP

 Un pò come stabilire quale fu il primo uomo!
vero! ma soprattutto questa tua proposta ha esattamente lo stesso valore
culturale e lo stesso rigore scientifico della paleoantropologia, in
effetti. avevevo finito le formiche da inculare con i capelli e da tempo
non trovo piu' angeli con cui discutere di sessualita', per cui davvero
mi mancava un'occupazione decorosa (dato che come molti qui sanno, non
lavoro, ma vivo di rendita).
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL


ad esempio ci si potrebbe chiedere: da quale delle due estremita' si deve
rompere l'uovo? dalla punta stretta o dalla base larga?
Grazie per i Vs pareri
ciao
fm

 prima del 1978.
questa non la sapevo...interessante!
hai qualche info in più su questo progetto?
non è che hai ancora quelle riviste?
ciao
Luigi