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Titolo: alimentatore e scheda madre apple IIe

Avendo probabilmente un alimentatore per Apple IIe fuori uso posso
adattarne uno americano?.
Oppure se la scheda madre è rotta posso acquistarne una americana?
Dovrebbe funzionare no?
Però strano..Smontando il mio Apple mi accorgo che la scheda madre
riporta vicino al numero seriale la dicitura PAl..
Comunque sia..Ma il monitor non  è standard?
Faccio tutte queste domande perchè ahime! come avrete capito il Pc non
funziona .-(((
Aiutatemi per favore!
Peppe

 funziona .-(((
Non fai prima a cercare il condensatore scoppiato?
Ciao.
-- 
Carlo

Ciao Carlo..
Come si chiama il "pezzo" che si trova al centro dell'alimentatore?é
il pezzo piu grosso..
E forse la resistenza?
Perchè forse è proprio lui a essere scoppiato..mi sembra che su di
esso ci sia del liquido gia asciugato.. Peppe

 esso ci sia del liquido gia asciugato.. Peppe
E' un condensatore elettrolitico. Guarda le caratteristiche (voltaggio e farad)
e cercane uno compatibile facendoti aiutare da un amico competente.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
A rocket will never be able to leave the Earth's atmosphere.
       --"New York Times", 1936

Uhmm...
Codensatore elettrolitico dici..
Speriamo di trovare qualcosa di simile in commercio..
comunque grazie!
Peppe

 esso ci sia del liquido gia asciugato.. 
Hai la possibilita' di scattare alcune foto e metterle in rete da 
qualche parte?
Ciao.
-- 
Carlo

 Speriamo di trovare qualcosa di simile in commercio..
Ho riparato un amplificatore Marantz del 1970 con un problema simile. Gli
elettrolitici li trovi piu' facilmente (e a prezzi inferiori) alle fiere/mercato
dell'elettronica.
Non stupirti se sostituisci un condensatore grosso come una lattina di cocacola
con uno grosso la meta' di  una pila stilo.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Statistics are used as a drunken man uses lamp posts: For support rather than
illumination.

 Carlo
purtroppo no :-((

 comunque grazie!
Se vuoi un consiglio, dato che sembri essere completamente a digiuno di 
elettronica, evita di riparare da solo un alimentatore switching come quello 
senza sapere cosa fai: ci sono tensioni molto elevate in gioco e potresti 
decisamente farti male.
Fatti aiutare da un amico elettronico: ci vuole attenzione anche solo nel 
maneggiare il circuito dopo averlo acceso e poi spento.
Ciao.
Roberto

 maneggiare il circuito dopo averlo acceso e poi spento.
Giusto, hai fatto bene a dirlo.
Ciao.
-- 
Carlo

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get
much hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 

 esame l'intero sistema solare o dimensioni piï¿œ ampie,  
Ehm.
http://www.maxwell.com/ultracapacitors/products/large-cell/bcap0650.asp
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
http://www.maxwell.com/ultracapacitors/products/large-cell/bcap0650.asp
Ah ecco da 2,7 volts....., comunque non era una boutade la mia, normalmente 
si prende come unit� di misura il dielettrico della terra convenzionalmente 
pari ad un Farad.


 pari ad un Farad.
Eh, lo so, sono un perito elettronico.
Con le ragnatele, ma sempre perito sono. ;-)
E devo confessare di esserci rimasto piuttosto male, quando ho saputo
degli *ultracapacitori*.


 degli *ultracapacitori*.
Comunque non sono condensatori normali servono per dare una grande corrente 
di spunto per qualche microsecondo, insomma tipo l'utilizzo del flash delle 
fotocamere che riesce a funzionare anche con due pilette da 1,5vcc. Ricordo 
che quando ero ragazzo io ci divertivamo a caricare i condensatoroni e a 
passarli dalla parte dei terminali al malcapitato che si beccava certi 
schiocconi di scossa :-) pensa te farlo con un condensatorino del genere 
:-)))))))
Quasi quasi progetto un dissuasore :-))))


Aiutatemi per favore!
Poiche' non tutti possono fare tutto, ti consiglierei anche io di non
mettere le mani nell'alimentatore!
Secondariamente se tu fossi nei miei paraggi, ti potrei prestare un
alimentatore per fare alcune prove.
Io abito nei dintorni di Brescia.
Ciao
Giorgio
Apple II and Apple III forever !!!



Per caso il tuo condensatore è questo?
http://www.retrodigital.it/img/alim_apple2e.jpg
Mi è successa la stessa cosa qualche mese fa quando ho acceso il mio 
Apple IIe.
Li vedi gli schizzi di liquido nero intorno? Quello è ciò che esce quando 
scoppia il condensatore al centro della foto (4.7 microFarad).
Ho acquistato un condensatore simile in un negozio di elettronica e l'ho 
risaldato sulla basetta dell'alimentatore. Ora funziona che è una 
meraviglia.
Ciao.
 
-------------------------------------------
   \\ Marco Gastreghini
    \\_ 
www.retrodigital.it
    ( _\ 
postmast...@retrodigital.it
 
    / \__
   / _/`"`
   {\ )_
teo `"""` Follow the white rabbit

 quando scoppia il condensatore al centro della foto (4.7 microFarad).
Errata corrige: il condensatore esploso è quello al centro da 0.47 
microFarad.
Ciao


 microFarad.
Se lo avessi levato, l'alimentatore funzionava ugualmente, non vorrei dire 
una cazzata perch� non ho lo schema elettrico ma quello � un condensatore 
per eliminare tensioni spurie rumori ecc.


 condensatore per eliminare tensioni spurie rumori ecc.
Può darsi.
Comunque mi sono fatto consigliare da qualche membro veterano del NG e 
l'ho cambiato direttamente.
Mi sembra lo stesso caso di Peppe.


     ( _\ -


 intervento così semplice.
 
Hai sperimentato l'effetto pirotecnico dei condensatori Rifa, niente di 
preoccupante, lo rimpiazzi e vivi felice, l'originale dovrebbe essere un 
condensatore a carta metalizzata, distrelec mi pare abbia a catalogo 
propio i Rifa, altrimenti bene qualunque condensatore antidisturbo
(metalizzato a film poliestere o polipropilene, mkt o mkp).
Potresti anche farne a meno dato che fa' parte del filtro rf e non e' 
fondamentale per il funzionamento del alimentatore.
 
 
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - 
decnet.ipv7.net
 
www.unsupported.info
 - 
img.unixantichrist.net
 

Ehe ... "pirotecnico" lo era di sicuro :) 
 
Spero solo che l'elettrolita fuoriuscito non abbia fatto danni (ho letto che si tratta, usualmente, di acido borico e acido solforico).
 
Quindi potrei cavarmela con la semplice sostituzione del dadone da brodo giallo con un condensatore antidisturbo MKP a marchio RIFA di caratteristiche analoghe? Su Distrelec, in effetti, ne ho trovato uno da 470nF (che, immagino, corrispondano a 0,47 µF) e 275VAC come questo:
 
http://preview.tinyurl.com/bo96ouh
 
 
Oddio ... mi rendo conto che per fare domande sensate dovrò arrivare almeno a metà del manuale che mi è appena arrivato da amazon (Make: Electronics: Learning Through Discovery di Charles Platt). 
 
Vi aggiornerò sul progresso del restauro (qui e sul mio weblog: 
http://reviving-my-apple2.blogspot.it
).
 
Probabilmente tornerò a farmi vivo con altre domande banalotte.
 
Grazie di cuore per l'aiuto.
 
Pietro 


 questo:
 
Banalmente, se non vedi altre [Esplosioni|Bruciature] per il RIFA, basta
tagliare i piedini e vivi tranquillo, fino a quando arriva il pezzo nuovo!
 
Ancora banalmente, NON rimontare un altro RIFA, cambia marca!
 
-- 
#include <std.disclaimer.h>
Signature automatica inserita a mano.
A Dio noi crediamo, tutti gli altri li controlliamo.(NSA)
Vendicatevi!  Vivete abbastanza da essere un problema per i figli!
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!

 Ancora banalmente, NON rimontare un altro RIFA, cambia marca!
 
Non c'e' alcun problema ad usare un nuovo condensatore Rifa, faccio 
notare che i vecchi affetti dal problema hanno, quando va bene, 20 anni 
di vita, anche ammettendo che Rifa non abbia variato in alcun modo il 
processo costruttivo (impossibile) avrebbe altri 20 anni di utilizzo 
prima di sperimentare problemi, piu' probabilmente non ne avra' mai piu'.
 
Certo dopo tutti i Rifa esplosi che ci sono in giro capisco che ci siano 
delle perplessita' ad affidarsi allo stesso costruttore :)



 
Lo terrò a mente, grazie.
 
Pietro


 
c'è anche da considerare che una volta la rete elettrica aveva una 
tensione nominale di 220Vac, da qualche anno invece è stata uniformata a 
230Vac... non è molto, ma per un componente stanco può essere la botta 
finale.
 
Ciao.
 

 Grazie di cuore per l'aiuto.
 
Ci mancherebbe altro.
Ah dimenticavo, benvenuto nel club di chi ha sperimentato le magie dei 
condensatori Rifa (io ormai li cambio a vista).


 
 
Nel caso del mio IIe si tratta di poco meno di trent'anni ... venti dei quali trascorsi nell'ozio. S'è pure beccato l'allagamento del mio garage alcuni anni fa ... lo scatolone ha galleggiato per almeno un paio d'ore :D
 
Mi sarei stupito, ad essere sincero, se avesse funzionato senza problemi dopo tutto questo tempo. In fondo, io mi sono limitato a smontare, ripulire ed ispezionare a vista tutti i pezzi (IC compresi).
 
E poi è giusto così ... ho comperato un saldatore a stagno apposta e adesso non posso davvero lamentarmi se mi ritrovo costretto ad usarlo.

 
 
Aha ... grazie :D
 

 Apple II and Apple III forever !!!
 
 
Ho rimosso il PCB oggi ed è un disastro ... la copertura del condensatore che si è fusa ha impiastricciato  quasi tutto e rimuovere i dadi di fissaggio è stata dura (ho spannato del tutto la vite con la massa a terra e ammaccato lo chassis qua e là).
 
Non so davvero come riuscirò a ripulire il PCB ... e mi vien voglia di riprendere una delle domande dell'OP: gli alimentatori USA che trovo su eBay (vedo prevalentemente il modello AA11040B, il mio è il modello AA11042C) funzioneranno a 110 Volt ... mi servirebbe anche un trasformatore di tensione da 220 Volt a 110 Volt, quindi? L'operazione rischia di costarmi davvero troppo (130-150 Euro considerando anche trasporto, IVA e oneri doganali). 
 
Forse non dovrei farmi condizionare dal terribile aspetto che ha adesso il mio alimentatore e considerare seriamente l'idea di effettuare almeno un tentativo di riparazione :D
 
Ah, il mio alimentatore è un Astec AA11042C (eccolo: 
http://sdrv.ms/Q062cV
).


 
Direi... ma se arrivi ad un punto in cui non ti senti sicuro 
rimanda, prima di fare peggio.
Ad ogni modo, puoi anche sostituire l'ASTEC col modello da 
110V, ed i convertitori di tensione li trovi su eBay a pochi 
soldi, ho visto 75W a meno di 20 Euro e magari da un negozio 
di forniture elettriche della tua zona (o dal cinese) 
risparmi anche la spedizione. Quello che non ha senso è 
spendere 150 Euro... con quei soldi ci prendi un Apple IIe 
magari nudo e crudo ma funzionante.
 
*Gabriele*
 
 
 
 

 un tentativo di riparazione :D
 
Io continuo a pensare che ti basti dissaldare quel poco che resta del 
condensatore per ottenere un alimentatore perfettamente funzionante, ho 
visto qualche centinaio di Rifa esplosi e ho i miei dubbi che possa aver 
provocato un tale disastro.
Mostraci due foto e ci potremmo rendere conto anche noi del danno e 
consigliarti meglio.


 spendere 150 Euro... 
 
Acquistare in USA è diventato scoraggiante ... purtroppo da noi c'è davvero poco e quel poco che c'è ha talvolta quotazioni schizofreniche (manca l'effetto di "appiattimento" dei prezzi che c'è in USA, ovviamente, e molti utenti sparano i prezzi un po' a casaccio). 
 
In effetti, l'ipotesi più ragionevole è la riparazione. O l'acquisto di un Apple IIe in saldo qui in Italia. O un  bel colpo al museo All About Apple Museum di Savona (in calzamaglia e passamontagna). 
 
Pietro


 
Quello solo per il Lisa 1, per meno non mi muovo :-)
 
*Gabriele*
 
 

 
 
Contaci.
 
Grazie.
 
Pietro
 

 
 
Aha ...
 
Hey, hanno anche una console Pippin in mostra! 
 
Pietro

 Farò un tentativo nel week-end (magari sotto UPS).
 
L'ups e' inutile e potrebbe risultare dannoso per l'ups stesso nel caso 
l'alimentatore sia in cortocircuito, non tutti gli ups gradiscono 
trovarsi come carico un corto netto, potresti assistere ad un altra 
esplosione, questo giro pero' dei mosfet di potenza del ups.
 
Rimuovi il cadavere del Rifa, riassembla il tutto con attenzione, vivi 
felice che salvo danni causati durante lo smontaggio/rimontaggio del 
alimentatore il tutto funzionera' come prima.


 consigliarti meglio.
 
 
 
Ecco qua:
 
http://preview.tinyurl.com/9rehm8o
 
 

 
http://preview.tinyurl.com/9rehm8o
 
 
OK, cambiali entrambi i RIFA, sia il 0,47uF che il 0.1uF!
 
Nel mentre pulisci la scheda dal impasto e vivi felice! ;-)
 
Buon divertimento! ^__^
