Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: progetto 4004

Cari tutti,
stimolato dagli scambi qui in ng e in email ho rispolverato alcune miei
vecchi ragionamenti su un progettino con Intel 4004.
Mi sembra che la cosa interessari, ho messo online in fretta e furia un
po' di materiale sul progetto.
Lo vedete a questo indirizzo:
http://www.silab.it/frox/4004/
(C'è anche qualche pagina di documentazione sul 4004 e compari)
A parte i soliti disclaimer sulla qualità del materiale (disegni
pessimi, testi illeggibili ecc.), spero che questo possa stimolare la
discussione e far venire fuori qualche idea. Criticate, criticate,
criticate!
L'idea di base oscilla tra una calcolatrice (un sacco di I/O e di
programmazione) e un semplice computerino a deviatori (più semplice).
Come gadget in più volevo metterlo in modo che fosse programmabile da
Web (il 4004 alle masse).
Domanda ai più esperti di elettronica: per questo bestiolino avrei
bisogno di un'alimentazione +5v, GND, -10v. Qualcuno mi sa dare
indicazioni precise su come realizzarla?
saluti
Francesco

indicazioni precise su come realizzarla?
Quanti mA sul -10 ? Se sono veramente pochi si puo' fare con una porta
ed una piccola rete, altrimenti con un IC, tipo il mitico ICL7660
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
alb...@retrocomputing.net
A2 SISTEMI                  Http : 
www.retrocomputing.net
Via Costantino Perazzi 22   Tel 0321 640149
28100 NOVARA (NO) - ITALY   Fax 0321 391769
ICQ : 49872318              Odigo : 5269083

 ed una piccola rete, altrimenti con un IC, tipo il mitico ICL7660
No, tra il -10 e il +5 si alimentano tutti i componenti MCS-4:
Average supply current (mA):
4004 typ 30 max 40
4008 typ 10 max 20
4009 typ 13 max 30
4003 typ 30 max 40
totale typ 83 max 130
proprio non ci siamo, credo, ho scaricato un po' di documentazione su
questo chip. Bello, ma mi sembra non possa farcela.
Ma se prendo un normale alimentatore duale, ad es. +/- 12V poi ci metto un
7805 e un 7910 sono a posto? o friggo tutto? ma poi dove lo trovo un
7910..
ciao
Francesco

7910..
o si fa un invertitore, oppure va bene il tuo sistema.


No, tra il -10 e il +5 si alimentano tutti i componenti MCS-4:
130mA sul -10 ('zz), e sul +5 ?
* -10V da 5V a 150mA, magari con roba maxim, dovrebbero essere fattibili.
* i 78xx/ 79xx mica sono gli unici regolatori esistenti...
* con un ingresso a circa 20V si potrebbero usare un 7915 ed un 7905, in
  modo da ricavare tre terminali a 0V, -5V e -15V.
  se ora colleghiamo -5V a gnd... otteniamo una tensione di +5V (ex 0V) e
  di -10V (ex -15V)


Sinceramente queste soluzioni non mi piacciono, non si tratta di
alimentare circuiti analogici, ma digitali, ed anche se la frequenza
di funzionamento non e' altissima, e' bene che ci sia un percorso
"sicuro" per le alimentazioni :)


 sui lineari national ha una serie a basso dropout eccezionale
Ok, ho visto gli LM317 e LM337, potrei usare quelli. 
Tanto di fisso a -10V non si trova quasi nulla, allora vado sul
variabile..
Ho visto questo circuito:
http://orca.st.usm.edu/~jmneal/dual_psu/psu.htm
Anche se da nessuna parte dice che si possa regolare le due metà a
voltaggi diversi, non vedo perché non si dovrebbe. O sbaglio?
Ciao
Francesco


lm337 e 2 resistenze ( o anche 7905 e 2 resistenze o resitenza e zener
da 5.1 ) 
 -12 +-------+
-----|  xxx  |---+-- -5
     +---+---+   R
         |       R(1)
         +-------+
                 R
                 R(2)
                 |
                 V
xxx e' uno dei suddetti
R1 e R2 vanno calcolate come da documentazione ( leggersi il datasheet
dell'lm337 )
con il 7905 al posto di R2 si usa lo zener
i condensatori sono D'OBBLIGO e conviene testare l'alimentazione prima
di attaccarci i preziosi bacherozzi
in nessuna maniera mi rtiterro' responsabile di eventuali fumate bianche
e/o puzzolenti.


nessun problema in alternativa prendi un trasformate a doppia uscita es.
9V e 12V ( alternate ) con gli avvolgimenti non collegati in comune (
ESISTONO ! )
usi due ponti separati  e poi colleghi insieme le due masse ( a valle
dei ponti ! )

variabile..
Lo stesso trucco lo puoi fare anche con un 7805 (7905), ovvero usando
un partitore resistivo tra l'output e la massa, puoi modificare la
tensione di uscita del regolatore. Se ti interessa ti posso spedire un
datasheet che contiene alcuni esempi di questo genere.
.     ciao
_       Elio.
P.S. Come al solito rimuovere "NOSPAM." dall'indirizzo...

 con il 7905 al posto di R2 si usa lo zener
No, scusa, ma io ho bisogno di -10v...
Come viene fuori il -10 da questo circuito?
Ciao 
Francesco


Se usi l'lm337 ti leggi il suo datasheet e trovi come calcolare le
resistenze .
Se usi il 7905 usi due resistenze uguali diciamo da 220 o 1000 o
altrimenti se usi uno zener da 5.1 V lo devi mettere al posto di R2 con
il - a massa ( la V della figura 
   \ 
-|>|-  <- questo e' il - ( non ricordo mai se e' il catodo o l'anodo )
   \
  ^
  +---- zener
attento ( 7 volte ) alla piedinatura dell' lm337 e del 7905 che sono
DIFFERENTI da quelle solite dei regolatori positivi ( 7805 et similia )
informazioni aggiuntive le trovi sulle application note di National
www.national.com