Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: PROPOSTA NEWSGROUPS

In altri tread e' sbucata l'idea di scindere questo newsgroup in due.
Uno per discutere delle religioni nel loro contesto storico (incluso il
rapporto tra religioni) e potrebbe essere questo (it.cultura.religioni)
distinto da un altro, it.cultura.spiritualita'
che ne pensate ?
Anche chi ha gia' espresso la propria opinione potrebbe, per consentire a
tutti di conoscerla, ripeterla qua (faro' cosi' anche io appena ho tempo)
ciao

Sono d'accordo.
Otello
Agnosco stylum <Paolo.S@rpi> wrote in message
JJ6q4.138996$C3.14...@news.infostrada.it...


 tutti di conoscerla, ripeterla qua (faro' cosi' anche io appena ho tempo)
ecco qua
secondo me va creato il NG it.cultura.spiritualita' e va lasciato questo NG
per discutere di religioni nel loro aspetto storico
sono  per principio contrario alle moderazioni, anche perche' quando ho
provato ad intervenire nei NG moderato sono stato censurato ina lcuni casi;
ed in altri casi il catorcio del mio computer si e' mangiato il post - ed
intanto si apriva Photoshop (vero !!!!)
ciao

ciao
staremo a vedere....
 _ci@o._
                 « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos/
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/

 ciao
Concordo con la proposta purchè, ovviamente NON moderata. Il NG sta
diventando troppo ampio e non si riesce bene a seguire le discussioni.
fulcro

Concordo con la proposta purchè, ovviamente NON moderata. 
ripeto il mio assenso a un nuovo newsgroup
su spiritualita'
- circa qs. se esiste l'accordo tra chi partecipa 
la concentrazione su aspetti <storici> puo' essere
automatica, consensuale senza rivedere il manifesto..
Invece vorrei chiarire xche' la moderazione.
Sbagliate ad intenderla come <censura>
Invece si tratta di esprimere un insieme di
regolucce che il moderatore deve far rispettare.
Alcune di qs. sono implicite nella netiquett..
Ad es. capisco che il tib sia fortemente attirato
dai miei attributi sessuali (infatti ne continua sempre
a parlare^__^) ma essendo qs. CONTRARIO alla
NETIQUETTE il moderatore dovrebbe tagliargli un bel
po' di msg (e forse x qs. NON vuole la moderazione...)
Idem x parolacce o insulti vari (altro bel po' di msg...)
Poi ci sono aspetti che riguardano la FORMA dei msg
ad es. il <quoting> (ed amche il volo cosi' prende il
... volo^__^)
((quindi capisco che anche lui sra' contrario...)
ma si tratta di risparmiare qualche soldino e sopratutto
un bel po' di tempo che diventa sempre piu' prezioso..
Personalmente taglierei anche i msg piu' lungho di 9kB
((ciao ciao verolini e Nicolotti...)
Poi ci sono tutti gli OT vari...
e il NG diventa + leggibile x tutti..
cosi' sbagliato???
pietro

 ciao
Potrebbe essere una buona idea...SENZA moderazione off  course...
Salud
Domitian

tutti di conoscerla, ripeterla qua (faro' cosi' anche io appena ho
tempo)
Sono d'accordo, anche se non so se sia preferibile creare due nuovi ng
(cultura.religioni.storia e cultura.religioni.spiritualita) o ripensare
il ng attuale e crearne solo uno nuovo. Non sono contrario per principio
alla moderazione dei ng, ma in questo caso, proprio per la materia in
discussione, ritengo sarebbe inopportuna (in fondo qui il livello del
"rumore" non è poi tanto elevato).
Ciao,
Stefano

per discutere di religioni nel loro aspetto storico
dovrebbe essere il contrario, cioč creare it.discussioni.religioni
Ciao Leonardo

 io appena ho tempo) ciao
D'accordo.
Callimaco

che ne pensate ?
 io sono d'accordo
Stefi

 entrambi gli aspetti  ..........
Ecco il Manifesto di I.C.R.
( tanto per rinfrescarci le idee )
Si intende creare un gruppo per il dibattito sulla spiritualita' nelle sue
varie forme, che storicamente si sono determinate come religioni. Il
confronto fra concezioni dell'uomo e del divino, anche di origine lontana
dalla nostra cultura occidentale, puo' risultare un
arricchimento per chi appartiene ad una confessione religiosa, o anche non
si identifichi in alcuna di esse.
La partecipazione vuole essere aperta a tutti, sia che siano seguaci di una
religione, sia che non lo siano, col presupposto che venga mantenuto il
rispetto per le credenze e le opinioni altrui.
Il gruppo  NON sara' moderato.
Piero

 delle istituzioni religione.
Io tenderei a essere parzialmente d'accorso con Max1
sul fatto che il manifesto di icr dovrebbe privilegiare il confronto tra
diverse concezioni dell'uomo e del divino, e che servirebbe un ng
apposito per gli aspetti di critica, ma non solo alla storia, anche
all'attualita' e alla "cultura" religiosa.
Ma trovo che sia limitante l'orizzonte proposto dal titolo
it.discussioni.anticlericali. Non voglio un ng apposta per discutere
solo di temi inerenti alla "critica alla chiesa". Vorrei innanzitutto che il
tema si estendesse alla critica dei contenuti delle religioni
sotto tutti quegli aspetti dove queste interferiscono negativamente
con l'umanita'. Non limitando gli interventi alla Chiesa Cattolica.
E non intendendo il ng come un  luogo dedicato ad un parte sola,
come ica: ma dove i pro e i contro abbiano pari cittadinanza.
Quello che piacerebbe a me sarebbe una specie di
it.cultura.cattolica non moderato; ma sono d'accordissimo con
l'ida di aprirlo per esempio alle discussioni sui TdG e a tutte
le religioni. Potrebbe essere in parte come scindere in due icr,
creando pero' un nuovo ng dedito alla critica della cultura religiosa
nei suoi aspetti materiali, perche' il manifesto di quello che tratta
i temi spirituali esiste gia'.
scusate se mi sono dilungato
gabriele


sono d'accordo con chi č d'accordo
ipazia

 Caro Piero, e io dove li scrivo i miei interventi sui TdG ?
Dipende se e' un intervento storico o spirituale
Prima o poi comunque, con l'aiuto di qualche TDG attivo
e di qualche ex-TDG,
proporrei la creazione di it.cultura.religioni.testimonidigeova
( anche se attualmente mi pare non ci tengano molto )
Gradirei a questo proposito il parere di Achille e di Lucy
Piero


Ciao Piero.
Credo che la proposta non sarebbe accolta dai TdG.
La Watch Tower "sconsiglia" decisamente di usare Internet allo scopo di
intavolare discussioni e dibattiti su tematiche dottrinali/religiose. Negli
scorsi mesi hanno pubblicato vari articoli in merito. Internet sarebbe un
luogo infido, pieno di "apostati" in agguato, talmente subdoli da fingersi
Testimoni o persone interessate alla loro fede, così da sviare coloro che
cadono nella trappola. Addirittura viene "sconsigliato" ai TdG di costruire
pagine personali in cui parlare della propria fede, dato che esiste già il
sito ufficiale della Watch Tower e non c'è quindi bisogno di altro.
Un newsgroup di TdG inoltre dovrebbe rispettare alcune regole:
1) il ng sarebbe sicuramente moderato da qualche "fratello spirituale", che
vigilerebbe sull'ortodossia dei post scritti dai TdG;
2) sarebbe obbligatorio per i TdG identificarsi con nome, cognome,
congregazione di appartenenza e comunicare, almeno al moderatore, il proprio
n. di telefono;
3) ogni msg dovrebbe essere "edificante" ed incoraggiare i Testimoni nelle
fede;
4) ovviamenente interventi critici o di ex TdG non sarebbero ammessi;
5) il ng dovrebbe essere come una Sala del Regno virtuale in cui
ripetere concetti e nozioni appresi dalla Watch Tower.
Bsogna anche osservare che i  TdG che postano in altri ng considerano la
loro un'opera di testimonianza; probabilmente segneranno nel rapporto di
servzio il tempo impiegato nello scrivere, alla voce "ore di predicazione";
se rispondono a qualche post, questa sarebbe una "visita ulteriore". In un
ng
di Testimoni, questo non sarebbe possibile; si "predica", infatti, solo agli
"increduli".
Forse avrebbe più probabilità di successo un ng di EX Testimoni. Ma perché
"ghettizzarsi"? E' più utile ed interessante dire le cose in un ng come
questo, così che tutti sappiano e possano esprimere le loro opinioni.
Ciao
Achille

 pietro
Se le cose andassero cosě, sarei d'accordo; questa, perň, č solo teoria, in
pratica stabilire le regole su cosa *tagliare* (il tib vuole tagliare i tuoi
attributi, mi pare :-))  č impresa improba e darebbe origine ad un
ingolfamento del NG, cosa che tutti vorremmo evitare. Ho visto cosa č
successo in altri NG simili, con il moderatore, e non mi pare una scelta
azzeccata. Ci vorrebbe un'automoderazione da introdurre come parziale
modifica del manifesto.
Se vogliamo consultarci pacificamente si potrebbe:
1) Tagliare i msg piů lunghi di 9-10Kb;
2) Evitare la pubblicazione del *vangelo in 300 puntate* come sta facendo
Casini;
3) Riferimenti agli attributi e abitudini sessuali (con conteggio del numero
di atti) dei partecipanti;
4) Fare un quoting strigato ed intelligente. Spesso tale abitudine confonde
il senso del discorso e non si capisce chi ha scritto cosa. Basterebbe
riportare le prime e le ultime parole, per far trovare il riferimento alle
persone interessate.
5) Evitare nel modo piů assoluto di inviare il msg, e quindi la risposta a
mezzo internet. Mi riferisco in particolare a Michele ed alla sua abitudine
ad inviare msg a tre o quattro NG. Lo faccia pure, ma faccia invii singoli.
Non mi piace che i miei post vengano automaticamente avviati agli altri
gruppi. Immaginate se tutti facessimo cosě, riusciremmo ad ingolfare la
rete, altro che Hackers!
6) Tagliare venditori di soldi, tappeti, poeti  ed altro
7) Altro......non so, sono poco pratico
fulcro


Io proporrei:
it.cultura.religioni.societa'
it.cultura.religioni.spiritualita'
Dove nel primo non si parla solo della storia del cristianesimo
ma di tutti gli effetti di tutte le religioni nelle societa' (quindi
il ruolo storico e' compreso).
Fatemi sapere la vostra opinione.
gabriele

pratica 
in pratica personalmente non credo che fosse nelle
intenzioni del Basaglia di fare un MG anti-cattolico..
eppure <in pratica> lo e' diventato...
in teoria nel manifesto dell'NG qs. NON doveva succedere
in < pratica> invece e' successo...
ma vado molto oltre:
QUALUNQUE sia il nome che darte a sto nuovo NG
ripeto QUALUNQUE esso sia, anche <spiritualita'>
finira' col diventare lo stesso un covo di rododentrici...
Facciamo anche l'ipotesi che ICR ( o cosa x lui..)
resti x loro...
nel momento in cui localizzeranno che stanno spargendosi
<m... >(quella di cambronne) addosso da soli, IMO
emigreranno su quello di <spiritualiata' (come oggi su ICA...)
Infatti che gusto c'e' se non c'e' nessuno che se la prende addosso??
forse per qualche tempo, ma poi su quell'NG resterebbe solo
Agnosco col suo anti-semitismo ((quello va vanti anche con uno
specchio...^__^)
pietro
PS. so benissimo che NON e' <IN> proporre moderazioni...
       non va di moda... ma proprio non si riesce a parlare x argomenti..
PPS se proprio volete continuare con un NG <rododentrico> io personalmente
mi battero' affinche sia spostato sotto <discussioni>
proprio xche, come ho scritto infinite volete e lo stesso Nicolotti
ha dimostrato ad UFO.. qs. cose con la cultura non hanno niente
da spartire.

 Fatemi sapere la vostra opinione.
con molto piacere
sono d'accordo con la "biforcazione" che proponi.
Ma credo che ci siano delle spiritualita' non strettamente religiose, che
vengono "praticate" molto e diffuse anche con i metodi informatici. Non
tutti sono disposti a riconoscere alla New Age lo statuto di religione, p.
es. Quindi io creerei (ma la domanda non la faccio io, perche' non ho molto
tempo) un NG it.cultura.spiritualita'. E lascerei questo NG, nel quale si
discute delle religioni, compreso il loro aspetto storico.
Ribadisco di essere contrario alle moderazioni.
ciao

 da spartire.
da quando decidi tu cosa è cultura e cosa no?
ipazia

>e-mail alterata - per msg privati togliere XYZ<<
 Per saperne di piu`  
http://connect.to/mom

 "spirituali" vedete di andarvene altrove...!!
Mi dispiace di non essere stato chiaro: non ho mai pensato di cacciare
nessuno e non saprei nemmeno come fare. Tra l'altro stasera mi stacco da
questo NG (come ho scritto pochi minuti fa) e quindi l'innovazione non mi
tocca.
Tengo solo a ricordare che ammettendo che la mia proposta passi proprio per
via dell'assenza di moderazione a nessuno sarebbe proibito "frequentare"
ambedue i NG. La mai proposta era basata solo su considerazioni "lessicali"
e nient'altro; della pertinenza o meno dei miei messaggi (qui o in
it.cultura.storia) si era gia' parlato e non ho capito come mai continui ad
accennarvi.
saluti a tutti

 Ciao Piero,
come ho gia' scritto ad Achille, sono contraria ad un ng TdG,
non prenderebbero nemmeno che mai, in considerazione le nostre
opinioni,anzi, ci negherebbero come ben sai il Dialogo, tranne pochi post
insultanti, pero' utili anche quelli,
almeno qui' si conoscono le opinioni di tutti in merito, sarebbe moderato?
da chi? magari mi sbaglio, pero' si puo' azzardare, non e' detto, che
davanti all'occasione, non si facciano avanti, (dubito)
ciao
Lucy

 Ribadisco di essere contrario alle moderazioni.
Ma io lo dicevo per coloro che volevano discutere di spiritualita'
religiosa, perche' potessero farlo senza il chiasso provocato
da noi che discutiamo di religione dal punto di vista sociale,
materiale, politico, storico ecc.
Certo, se qualcuno volesse discutere di "spiritualita" ma non di
religione (chi tra i frquentatori del ng?) sara' libero di lasciare
a sua volta il ng religioni o religioni.spiritualita' e crearsi un terzo
ng su misura per lui, chi glielo impedisce.
Mi pare che pero' qui si parla piu' che altro di "religione", e su
un ng dedicato religioni.spiritualita' non sara' certo vietato parlare
anche di new age o filosofie affini, percio' non vedo il "problema
New Age".
gabriele

ipazia
Ah, dimenticavo che e' appannaggio dei
filosofi decidere chi e' e che cosa e'!!^__^
pietro
PS. a parte il fatto che il vocabolo <cultura>
e' sicuramente quello che ha un significato
diverso x ogni corrente di pensiero...
cmq il senso del mio msg era chiaro anche
x gli allocchi! (x i filosofi alla ipazia: NO!)


Come al solito non capisce niente !
Olivares de Alma

 wrote in message
news:fc.005b90b00041efaa3b...@insieme.net...

vai sempre per conto tuo! io ti ho solo chiesto da quando decidi tu
cosa è cultura e cosa no. Ripeto la domanda: da quando decidi tu cosa


ma a cosa serve scindere, a ghettizzare?
si perde solo più tempo aleggere 2 news invece di uno...

> off  course...
naturalmente
Se hai altri dubbi baste chiedere
noi siamo qui a tua disposizione per qualsiasi chiarimento
Ciao da Piero

 si perde solo più tempo aleggere 2 news invece di uno...
Ciao Andrea
La proposta di dividere in 2 il NG e' stata mia
( ma non da solo ) per il seguente motivo :
avendo meno messaggi da leggere
dovrei trovare piu' rapidamente quelli che,
secondo il mio modo di intendere la Vita,
sono veramente importati per la crescita spirituale.....
questo SMMP ( secondo il mio modesto parere )
comunque alla fine la selezione riesco a farla ugualmente
quindi si puo' continuare anche cosi'
Ciao da Piero ( con simpatia )

pietro
    bye
                              Tibetano
 
http://users.iol.it/aetos/varie/essere.html
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