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Titolo: Cristiani o cattolici?....

Cristiani o cattolici?....
Molti credono che i due termini debbano necessariamente coincidere, ma in
realtā non č affatto cosė.
Sebbene a tutt'oggi č ancora assai tortuoso risalire con esattezza alla
reale origine della parola "cristiano" ed al periodo approssimativo
dell'inizio del suo utilizzo, č pacifico che la parola "cattolico" (dal
greco: universale) č entrata nell'uso corrente non prima della prima metā
del IV secolo.
Prima che la chiesa (setta) apostolica si imponesse su tutte le altre che
facevano riferimento al predicatore gnostico Gesų il Nazareno, divinizzato
dagli apostolici(*), la chiesa di Roma era semplicemente la chiesa
apostolica romana. Malgrado le "articolate" menzogne del clero apostolico,
sicuramente il pių corrotto tra tutti, prima ancora che nascesse la chiesa
romana, nacquero in Siria ed in Asia Minore le prime chiese, antecedenti a
quella di Roma.
Come ci informa il libro "Atti degli Apostoli", fu in Antiochia che i fedeli
della nuova religione furono chiamati per la prima volta "cristiani", il che
significa, per chi ha "orecchie per intendere", che fu proprio in questa
cittā che furono gettate le basi di una religione il cui scopo originario,
cioč di chi "pensō" di servirsene per i propri fini (condivisibili o no),
doveva essere quello di indurre i popoli del "messia" (in particolare quello
giudaico di Palestina e della diaspora) a cessare ogni forma di ostilitā nei
confronti del dominatore romano  e sottomersi completamente ai loro padroni
perchč la rincompensa per il loro sacrificio non era di questa terra ma del
mondo ultraterreno!
I romani agevolarono molto il disegno da parte di Saulus detto Paolo (quasi
certamente un idumeo imparentato con la casa reale degli erodiani) di
riformare parzialmente alcuni elementi del "vecchio" testamento, soprattutto
quelli relativi alla mitica figura del messia atteso dall'immaginario comune
giudaico. Tuttavia il tentativo fallė ed il progetto finė nel "cassetto":
questo spiega il "silenzio" storico delle scritture nel periodo che va,
all'incirca, dal 70 alla chiusura del secolo (circa 30 anni).
Perchč questo "progetto" venne di nuovo ripreso all'inizi del II secolo?
Penso che la spiegazione ci venga dai fatti del 132-135: la seconda e pių
terribile guerra giudaica! Se nella prima guerra furono coinvolti quasi
esclusivamente i giudei di Palestina e gli idumei, nella II^ guerra il
fronte fu molto pių ampio, partendo dalla Cirenaica per arrivare sin quasi
alla Mesopotamia! Non v'č alcun dubbio che gli strateghi dell'impero avevano
paventato un simile grave rischio, il quale avrebbe potuto compromettere
seriamente la permanenza dell'autoritā imperiale in quel difficile ed
importante scacchiere dell'impero.
Fu questa la ragione che spinse di nuovo gli ambienti vicini alla corte
imperiale a tentare per la seconda volta la via della riforma della legge
ebraica, per spegnere le tensioni sempre pių crescenti?..E' molto probabile,
se non certo, che le cose siano andate proprio cosė!
Dopo la tremenda disfatta del 135, per opera delle legioni dell'imperatore
Adriano, lo stesso imperatore proibė ai giudei di accedere alla Gerusalemme
ricostruita e a cui venne dato il nome di "Aelia Capitolina". Tuttavia,
questa proibizione non era estesa ai cristiani apostolici, cioč ai cristiani
di Roma. Essi poterono insediarsi senza disturbo in Gerusalemme,
evidentemente perchč sapevano di poter contare sull'appoggio imperiale!
Tutto ciō produsse, come prima cosa, la fine in Gerusalemme della cosiddetta
"chiesa giudeo-cristiana di Gerusalemme", la quale, sia detto per inciso,
non aveva NULLA che la potesse far rassomigliare alla chiesa degli
apostolici romani: una chiesa nata sulla "falsariga" dei quelle orientali di
Siria e dell'Asia Minore. (Frigia, Bitinia, Ponto, Galazia, ecc.)
Ovvimente la proibizione valeva invece per coloro i quali vennero definiti,
successivamente (ed in tempi "sospetti"), "giudeo-cristiani": questo per
lasciar credere che la chiesa apostolica romana fosse giā presente in
Gerusalemme giā ai tempi di Giacomo il Giusto (fratello di Gesų secondo la
carne). Ovviamente questa č una delle infinite, spudorate menzogne di cui č
costellata tutta la letteratura neotestamentaria!
Grazie a "Recognitiones", un'opera che rielabora, intorno alla seconda metā
del III secolo, notizie e racconti del I secolo, oggi ABBIAMO LA CERTEZZA
che quello di far credere la presenza in Gerusalemme della chiesa
apostolica, come oggi la conosciamo, č una sconcertante menzogna!
Infatti, secondo i racconti di quest'opera, Paolo strapazzō violentemente
Giacomo dentro il Tempio, accusandolo di aver ceduto agli INSEGNAMENTI DI
SIMON MAGO!!
Dunque, la figura di Gesų non era ancora entrata nell'egregore Ebionita o
"giudeo-cristiano"! Del resto, dagli stessi vangeli si evince che tra Gesų
ed i suoi fratelli, tra cui, ovviamente, Giacomo, c'erano dei contrasti, in
quanto essi, non solo non credevano in lui, ma disapprovavano la sua
condotta!
Quasi certamente la figura del predicatore Gesų entrō nell'egregore ebionita
dopo diversi anni dalla morte di Giacomo, avvenuta intorno al 64, come ci
riporta lo stesso Giuseppe Flavio. Tuttavia si trattō di un Gesų
ASSOLUTAMENTE umano, in quanto chi meglio di loro, gli ebioniti, conosceva
la vera storia di Gesų il Nazareno??...
Per gli ebioniti Gesų "divenne" sė l'"unto", ma solo in occasione del
battesimo, quando lo stesso "spirito santo" discese su di lui sotto forma di
una colomba! (Questa "storia" č tratta di peso dalla mitologia egizia,
laddove č raccontato che lo spirito "divino" scese su Horus, un dio
incarnato la cui vicenda sembra la fotocopia di quella del Cristo
"paolino"!! Nel caso di Horus non si trattō di una colomba, ma di un Ibis!
(*) Occorre fare molta attenzione a questa implicazione, in quanto essa č
fondamentale per capire il percorso sincretico dei "padri" fondatori che,
attraverso pių generazioni, hanno dato vita al cattocristianesimo che oggi
conosciamo.
All'origine vi furono DUE SCUOLE al quale si rifecero i padri sincretisti:
quella APOSTOLICA e quella PAOLINA. La prima, formatasi soprattutto nelle
provincie d'Asia, vide il formarsi di una tradizione fondata sulle
testimonianze, dirette o indirette, degli "apostoli" (da cui l'aggettivo
"apostolico").
Un personaggio chiave di questo processo fu senza alcun dubbio il vescovo di
Gerapoli (Frigia) Papia. Della sua opera e della sua attivitā oggi non ci
rimangono che citazioni fatte da vari padri della chiesa: ben misera cosa se
si pensa che questa "pedina" estremamente importante ai fini esegetici e
storici, scrisse una voluminosa opera in 5 volumi il cui titolo fu
"Spiegazione dei detti di Gesų". Dal "quoting" di Ireneo di Lione, sappiamo
che quest'opera, inizialmente, dovette avere una larga diffusione, se, come
ci informa Ireneo, molti studiosi della nuova religione si formarono con
l'opera di Papia.
Quest'opera, comunque, doveva essere in circolazione ancora nel medio
Medio-Evo: poi venne fatta sparire del tutto. Non č difficile intuire i
motivi di ciō: essi furono gli stessi che portarono la "santa" inquisizione
a bruciare "tonnellate" di libri degli ebrei e di tutte quelle comunitā
definite eretiche!
Si voleva, insomma, nascondere alla massa veritā scomode, le quali avrebbero
potuto mettere in pericolo il castello di menzogne "pazientemente" costruito
in secoli di onesta e laboriosa mistificazione!!
Nel caso di Papia non  č difficle intuire cosa si voleva nascondere: LA
PROVA DELLA COSTRUZIONE SINCRETICA del "modello" cattocristiano, partendo
dalla tradizione "apostolica" e quella "paolina", all'epoca (o fino a poco
tempo prima) in rotta di collisione!!
Secondo il quoting effettuato dai padri della chiesa, Papia ottenne le sue
informazioni (per affermazione dello stesso) ascoltando i racconti di
persone che furono vicine a Gesų. Dal momento che Papia fu un convinto
millenarista, non ci vuole molto ad intuire che la sua formazione fu del
tipo di quella "ebionita", e cioč dei giudeo-cristiani, i quali coltivavano
la convinzione millenarista. E' molto probabile che Papia raccolse
inizialmente gli elementi della predicazione di Cerinto, un ebionita
millenarista formatosi presso la comunitā degli ebioniti di Gerusalemme. (Ci
sono diversi storici i quali sono propensi ad accredire Cerinto quale autore
di una versione originaria (diversa, ovviamente, da quella attuale) del
vangelo di Giovanni e dell'Apocalisse, accreditata anch'essa a Giovanni.
PS- Potrebbe accadere a coloro che non abbiano ancora avuto l'occasione di
leggere i miei post, che essi rimangano disorientati leggendo quanto sopra.
Per costoro credo sia utile precisare che, quasi sicuramente, il "Gesų
storico" proposto dal clero cattolico altro non č se non il risultato della
"sovrapposizione" sincretica di DUE personaggi: uno quasi sicuramente
storico, in quanto troviamo traccia anche nelle registrazioni rabbimiche:
Yeshu ha'notzri (Gesų il Nazareno). L'altro, di cui non si hanno
testimonianze certe, dovrebbe trattarsi di un capo zelota catturato,
probabilmente, nel corso di un'azione di guerriglia e fatto poi crocifiggere
dall'allora procuratore di Palestina: Ponzio Pilato. Dal momento che, stante
varie indicazioni disseminate qua e lā nel corpo neotestamentario, il
cadavere venne asportato dalla croce dai suoi compagni di lotta e, forse,
anche dai suoi famigliari, si generō tra i pių sprovveduti di Gerusalemme la
leggenda "metropolitana" della resurrezione del crocifisso! Questa storia
venne utilizzata da Paolo, circa 25-30 dopo l'accaduto, per proporre la sua
"favola" del messia "Dio", crocifisso e poi risorto!
Elio

 ha scritto:
caro elio,
riesco ancora a trovare i tuoi post, ho problemi di collegamento.
hai per caso notizie di un certo Lucio Calpurnio Pisone, mensionato dagli
storici e dagli archeologi che da poco hanno eseguito scavi presso la sua
villa di Ercolano dove è stata ritrovata anche la sua biblioteca?
il professore della recchia il giorno in cui ho chiesto di questo
personaggio era indisposto, (aveva le mestruazioni) per cui essendo impuro
non poteva accostarsi ai sacri testi.
peppe
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:143Z225Z239Z119...@usenet.libero.it...
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Cristiani o cattolici?....
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esclusivamente i giudei di Palestina e gli idumei, nella 2^ guerra il
fronte fu molto pių ampio, partendo dalla Cirenaica per arrivare sin quasi
alla Mesopotamia! Non v'č alcun dubbio che gli strateghi dell'impero avevano
paventato un simile grave rischio, il quale avrebbe potuto compromettere
seriamente la permanenza dell'autoritā imperiale in quel difficile ed
importante scacchiere dell'impero.
Fu questa la ragione che spinse di nuovo gli ambienti vicini alla corte
imperiale a tentare per la seconda volta la via della riforma della legge
ebraica, per spegnere le tensioni sempre pių crescenti?..E' molto probabile,
se non certo, che le cose siano andate proprio cosė!
Dopo la tremenda disfatta del 135, per opera delle legioni dell'imperatore
Adriano, lo stesso imperatore proibė ai giudei di accedere alla Gerusalemme
ricostruita e a cui venne dato il nome di "Aelia Capitolina". Tuttavia,
questa proibizione non era estesa ai cristiani apostolici, cioč ai cristiani
di Roma. Essi poterono insediarsi senza disturbo in Gerusalemme,
evidentemente perchč sapevano di poter contare sull'appoggio imperiale!
Tutto ciō produsse, come prima cosa, la fine in Gerusalemme della cosiddetta
"chiesa giudeo-cristiana di Gerusalemme", la quale, sia detto per inciso,
non aveva NULLA che la potesse far rassomigliare alla chiesa degli
apostolici romani: una chiesa nata sulla "falsariga" di quelle orientali di
Siria e dell'Asia Minore. (Frigia, Bitinia, Ponto, Galazia, ecc.)
Ovvimente la proibizione valeva invece per coloro i quali vennero definiti,
successivamente (ed in tempi "sospetti"), "giudeo-cristiani": questo per
lasciar credere che la chiesa apostolica romana fosse presente in
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storico, in quanto troviamo traccia anche nelle registrazioni rabbiniche:
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Elio

 hai per caso notizie di un certo Lucio Calpurnio Pisone,
"Calpurnius. The name of a distinguished plebeian family at Rome. The name
of Piso, like many other Roman cognomens, is connected with agriculture, the
noblest and most [p. 1267] honourable pursuit of the ancient Romans: it
comes from the verb pisere or pinsere, and refers to the pounding or
grinding of corn. [...] Gaius, the leader of the wellknown conspiracy
against Nero in A.D. 65. Piso himself did not form the plot; but as soon as
he had joined it, his great popularity gained him many partisans. He
possessed most of the qualities which the Romans prized--high birth, an
eloquent address, liberality, and affability; and he also displayed a
sufficient love of magnificence and luxury to suit the taste of the day,
which would not have tolerated austerity of manner or character. The
conspiracy was discovered by Milichus, a freedman of Flavius Scevinus, one
of the conspirators. Piso thereupon opened his veins, and thus died. There
is extant a poem in 261 lines, containing a panegyric on a certain
Calpurnius Piso, who is probably the same person as the leader of the
conspiracy against Nero."
Da H.Th.Peck, Harpers Dictionary of Classical Antiquities, 1898
(
http://makeashorterlink.com/?H17442268
)
"The great conspiracy to make Gaius Calpurnius Piso emperor in 65 reveals
the diversity of his enemies—senators, knights, officers, and philosophers.
That the conspiracy included military officers was an ominous sign, but Nero
did not give way to panic; slaves kept him out of danger by warning him of
plots that were hatching among their masters. And he did not altogether
abandon his lenient attitude. Out of 41 participants in the Piso conspiracy,
only 18 died (including Seneca and the poet Lucan), either by order or from
fear; the others were exiled or pardoned."
Dalla voce "Nero", Encyclopaedia Britannica.
"Ineunt deinde consulatum Silius Nerva et Atticus Vestinus, coepta simul et
aucta coniuratione in quam certatim nomina dederant senatores eques miles,
feminae etiam, cum odio Neronis tum favore in C. Pisonem. is Calpurnio
genere ortus ac multas insignisque familias paterna nobilitate complexus,
claro apud vulgum rumore erat per virtutem aut species virtutibus similis.
namque facundiam tuendis civibus exercebat, largitionem adversum amicos, et
ignotis quoque comi sermone et congressu; aderant etiam fortuita, corpus
procerum, decora facies: sed procul gravitas morum aut voluptatum
parsimonia; levitati ac magnificentiae et aliquando luxu indulgebat, idque
pluribus probabatur qui in tanta vitiorum dulcedine summum imperium non
restrictum nec perseverum volunt. Initium coniurationi non a cupidine ipsius
fuit: nec tamen facile memoraverim quis primus auctor, cuius instinctu
concitum sit quod tam multi sumpserunt. promptissimos Subrium Flavum
tribunum praetoriae cohortis et Sulpicium Asprum centurionem extitisse
constantia exitus docuit; et Lucanus Annaeus Plautiusque Lateranus vivida
odia intulere. Lucanum propriae causae accendebant, quod famam carminum eius
premebat Nero prohibueratque ostentare, vanus adsimulatione: Lateranum
consulem designatum nulla iniuria sed amor rei publicae sociavit. at Flavius
Scaevinus et Afranius Quintianus, uterque senatorii ordinis, contra famam
sui principium tanti facinoris capessivere: nam Scaevino dissoluta luxu mens
et proinde vita somno languida; Quintianus mollitia corporis infamis et a
Nerone probroso carmine diffamatus contumeliam ultum ibat." Etc.
Tacito, Annali, XV, 48-49.
(
http://makeashorterlink.com/?L16524268
)
Vedere soprattutto 
http://www.tektonics.org/pisocake.html
 per capire cosa la
gente di buon senso pensi di certe "teorie".
Peraltro, come č vostro costume, tu vai mentendo spudoratamente. Avevi gią
avuto una mia risposta: 
http://makeashorterlink.com/?G17542268
Non solo, ma avevi gią avuto anche una risposta definitiva da parte del tuo
compare, da parte del porco elio: 
http://makeashorterlink.com/?C1A531268
Dormi sonni tranquilli, Mocci Giuseppe da Brusciano (NA), io e Pagliarulo,
notoriamente cattolici, pregheremo incessantemente per la tua pace (eterna).
R.I.P.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


 notoriamente cattolici, pregheremo incessantemente per la tua pace (eterna).
Uhm...giusto per curiosita' (e se ti va di dirlo, of course), tu sei 
cattolico?
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
In qualsiasi modo voti, vince sempre il governo.

 cattolico?
No. Ho abbandonato la fede cattolica nella quale ero stato bene o male
allevato da famiglia e parrocchia verso i 15 anni, trovando pian piano
soddisfazione e quiete nel più classico materialismo ateo, idea che rimane
ancora adesso il nucleo del mio pensiero in fatto di religiosità. Sono stato
anch'io ateo militante ed anticlericale, sedotto dalla chiesa dell'ateismo
coi suoi dogmi e i suoi libri sacri. Ferocemente individualista per natura,
a 30 anni, non sopporto più l'odore di fazione che si concentra intorno
all'ateismo "organizzato", così come una delle caratteristiche del moderno
cattolicesimo che più aborro è l'accento che viene posto sulla dimensione
comunitaria (di parrocchia o di movimento che sia) della pratica di fede.
Tuttavia, anche se il nucleo del mio pensiero rimane materialista, non ho
mai fatto mistero con nessuno di una mia duplice simpatia, da un lato per il
paganesimo romano (forse per un mio gusto di tipo antropologico/antiquario,
forse semplicemente perché mi sento attratto e affascinato da quel mondo
variopinto e vivace) dall'altro lato per un certo cattolicesimo radicato
nella Bibbia, un po' alla Pascal un po' alla Chateaubriand, intimo,
problematico, indefinito.
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notoriamente cattolici, pregheremo incessantemente per la tua pace (eterna).
Non c'è piu' religione. 
Oggi ho riempito la eretic card che mi da diritto ad un rogo in
miniatura con tanto di bambolina che urla "penitenziagite" e tu diventi
cattolico.
Uff ....
                  Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 problematico, indefinito.
In pratica, sei ateo con simpatie verso l'atteggiamento di  ricerca 
della bellezza.
Ho capito bene?
Vuk Zlatan
P.S: la cosa mi incuriosisce, tutto qui....
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La verita' con la V maiuscola e' del tutto incomprensibile.

 notoriamente cattolici, pregheremo incessantemente per la tua pace
(eterna).
L'ho sempre detto io: abbasso la Federico II, viva l'IUO, dove le
studentesse sono più bonazze, l'erba è più forte e non ci si rovina
l'esistenza con ciò che non si capisce.
Iosef Strawarila
--
If you want to compare two languages, it helps to know one of them.
        (Leonard Bloomfield)

 R.I.P.
tu e il pagliarella del lido mappatella dormite anche con gli occhi aperti,
quindi non posso augurarvi la stessa pace siete dei morti ambulanti, per le
preghiere visto che siamo nel mese di maggio se proprio dovessero stancarvi
rosari e litanie sostituite il tutto con qualche raccontino hard di
annarella 'a pupatella.
ringraziandovi di esistere,
peppe 'o chimico (che vi usa come cartina al tornasole)
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Cristiani o cattolici?....
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esclusivamente i giudei di Palestina e gli idumei, nella II^ guerra il
fronte fu molto pių ampio, partendo dalla Cirenaica per arrivare sin quasi
alla Mesopotamia! Non v'č alcun dubbio che gli strateghi dell'impero avevano
paventato un simile grave rischio, il quale avrebbe potuto compromettere
seriamente la permanenza dell'autoritā imperiale in quel difficile ed
importante scacchiere dell'impero.
Fu questa la ragione che spinse di nuovo gli ambienti vicini alla corte
imperiale a tentare per la seconda volta la via della riforma della legge
ebraica, per spegnere le tensioni sempre pių crescenti?..E' molto probabile,
se non certo, che le cose siano andate proprio cosė!
Dopo la tremenda disfatta del 135, per opera delle legioni dell'imperatore
Adriano, lo stesso imperatore proibė ai giudei di accedere alla Gerusalemme
ricostruita e a cui venne dato il nome di "Aelia Capitolina". Tuttavia,
questa proibizione non era estesa ai cristiani apostolici, cioč ai cristiani
di Roma. Essi poterono insediarsi senza disturbo in Gerusalemme,
evidentemente perchč sapevano di poter contare sull'appoggio imperiale!
Tutto ciō produsse, come prima cosa, la fine in Gerusalemme della cosiddetta
"chiesa giudeo-cristiana di Gerusalemme", la quale, sia detto per inciso,
non aveva NULLA che la potesse far rassomigliare alla chiesa degli
apostolici romani: una chiesa nata sulla "falsariga" di quelle orientali di
Siria e dell'Asia Minore. (Frigia, Bitinia, Ponto, Galazia, ecc.)
Ovvimente la proibizione valeva invece per coloro i quali vennero definiti,
successivamente (ed in tempi "sospetti"), "giudeo-cristiani": questo per
lasciar credere che la chiesa apostolica romana fosse giā presente in
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storico, in quanto troviamo traccia anche nelle registrazioni rabbimiche:
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 anche dai suoi famigliari, si generò tra i più sprovveduti di Gerusalemme la
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Un paio di anni fa, se non vado errato, venne mandata in onda una puntata di
"Enigma" il cui tema era il "Gesų storico". Partecipavano, tra gli altri,
Mons. Ravasi per il fronte degli "storicisti" e il prof. Odifreddi per il
fronte degli "antistoricisti".
Dopo varie divagazioni sempre sullo stesso tema, Odifreddi affrontō lo
"spinoso" problema (spinoso per i cattoclericali, ovviamente!) circa la
descrizione che Luca ci fa della cittā di Gesų. Come molti sapranno, esiste
l'assoluta incompatibilitā di tale descrizione con l'attuale Nazareth!
Mons. Ravasi riscuote una certa stima di erudito non solo negli ambienti
ecclesiastici, ma anche in quelli secolaristici. Ora, sostenere la
compatibilitā delle caratteristiche topografiche dell'attuale Nazareth con
la descrizione lucana sarebbe "semplicemente" da folli, in quanto anche un
bambino delle elementari riscontrerebbe le macroscopiche incongruenze!
(Alcuni partecipanti al NG, di miralanziana memoria, sono decisamente in una
fase "preinfantile"!)
Perchč allora Mons. Ravasi si espose a tanto?..A cosa si doveva il suo
sorrisetto "compiaciuto", quando sosteneva imperterrito che Nazareth era
proprio la cittā di Gesų??..Tutto questo non aveva senso, almeno per uno
spettatore non molto "distratto!!...
Tutto ciō, comunque, stuzzicō la mia curiositā e fu cosė che mi misi in
"alacre" ricerca su internet, sino a che raggiunsi lo scopo che mi ero
prefissato! Scoprii, cosė, che quella di Mons. Ravasi era, al tempo stesso,
una menzogna ed una veritā!! Era una menzogna quando egli cercava di
"svendere" l'assunto secondo il quale l'aggettivo "Nazareno", che
accompagnava il nome Gesų, significasse "abitante" di Nazareth"! E'
sufficiente una "piccola" incursione nella letteratura patristica per
rendersi conto della menzogna! Infatti, sono diversi i padri ed i dottori
della chiesa che citano la comunitā dei nazareni, facendo intuire il
rapporto che Gesų aveva con tale comunitā!
Ma, come giā detto, quella di Mons. Ravasi era anche una veritā, in quanto
Nazareth fu probabilmente il villaggio in cui Gesų visse durante la sua
infanzia e la sua giovinezza. Non a caso ho usato il termine "villaggio", in
quanto all'epoca del contesto evangelico Nazareth non era pių che un
semplice villaggio, assolutamente sprovvisto di edifici "civili", come ad
esempio sinagoghe.
Ma Nazareth non fu il luogo dove Gesų ebbe i natali, in quanto egli NACQUE
TRA LE VALLI DEL SISTEMA MONTUOSO DEL MONTE CARMELO, a qualche decina di Km
da Nazareth. Il monte Carmelo era considerato, sin da tempi preistorici,
un monte sacro per molte religioni. Tra le sue valli, diversi secoli prima
della nascita di Gesų, gli ESSENI-NAZARENI, provenienti con molta
probabilitā dall'Egitto, vi avevano eretto un Tempio nella cosiddetta "Essay
Valley" (Valle degli Esseni). Un altro tempio gli esseni costruiranno pių
tardi direttamente dentro la cittā di Gerusalemme.
Quasi sicuramente fu proprio dentro questo tempio, in una grotta adibita a
cella dai monaci esseni, che la madre di Gesų, ospitata presso di loro,
partorė il suo "celebre" figlio! Tuttavia, ci sono molte indicazioni che
lasciano pensare che il parto sia stato "gemellare"!
Il villaggio di Nazareth, a quell'epoca, era abitato dalle famiglie dei
monaci esseni-nazareni (i quali officiavano presso il tempio da loro
costruito) ed anche da "laici": sempre della comunitā nazarena. FU DUNQUE
NAZARETH CHE MUTUO' IL SUO NOME IN QUANTO ABITATA DA "NAZARENI", E NON
VICEVERSA!!
Torna utile, a questo punto, ricordare un passaggio presente in uno dei
quattro Vangeli: "..Puō venire qualcosa di buono da Nazareth?.."
Presa cosė, questa esternazione, non avrebbe senso, in quanto sembrerebbe
sottolineare il fatto che Nazareth fosse stato un luogo abitato da
criminali!
Come puō essere giustificata, dunque, una tale esternazione?!..
Molto probabilmente le cose stavano in questi termini: i nazareni erano
visti con ostilitā dalle autoritā sacerdotali e dai sadducei, i quali
esprimevano la classe sacerdotale, e ciō a cagione del fatto che i nazareni
prendevano molto alla lettera la Torah e ritenevano che i costumi della
classe sacerdotale non solo non erano conformi allo spirito della Legge, ma
erano decisamente corrotti!
Essi, i nazareni, attaccavano violentemente la classe sacerdotale e
quest'ultima non si risparmiava dal "contraccambiare"!..Chi pronunciō quella
frase ("..puō venire qualcosa di buona da Nazareth?") o era uno dei
sacerdoti del tempio o qualcuno molto vicino ad essi! Ciō che importa,
comunque, č che tale affermazione ci fa capire, qualora ce ne fosse ancora
bisogno, che NAZARETH ERA PROPRIO ABITATA DAI NAZARENI!!
Una persona che fu molto vicina al Sinedrio ed alla classe sacerdotale
(oltre che alle autoritā romane) fu Paolo di "Tarso". Dunque, non sarebbe
peregrina l'ipotesi che a far confluire la frase (direttamente o
indirettamente) nel contesto della letteratura evangelica sia stato proprio
lui!
Rimarrebbe, in questo caso, il dubbio circa il contesto temporale in cui
avvenne tutto ciō! Per quello che concerne l'allusione, č molto probabile
(ma non certo) che il destinatario fosse proprio Gesų il Nazareno.
Evidentemente, se si trattava veramente di Gesų, doveva essere un periodo in
cui lo stesso doveva dare oltremodo "fastidio"!
Ora, dobbiamo fare un passo indietro e ritornare al tema della compatibilitā
topografica di Nazareth con la descrizione di Luca.
Secondo Luca la cittā di Gesų si trovava su un'alta montagna e circondata da
precipizi ed inoltre si trovava relativamente vicina alla cittadina di
Cafarnao (Kfar Nahum, in ebraico). E' ovvio, quindi, che non poteva
trattarsi dell'odierna Nazareth, in quanto quest'ultima č "distesa" in
pianura e circondata da modeste colline perfettamente "stondate":
assolutamente prive, cioč, di qualunque precipizio!!(*)
Ma allora, di quale cittā stava parlando l'evangelista Luca??
La descrizione che egli ci fa di tale luogo si adatta perfettamente alla
"gloriosa" cittadina di Gamla (o Gamala), distrutta dalle legioni di
Vespasiano-Tito, dopo una lunga ed eroica resistenza!
Ma, per dirla alla "Di Pietro", che c'azzecca questa cittā con Gesų il
Nazareno?!...Con Gesų il Nazareno certamente nulla, ma con il "Cristo"
paolino certamente sė!!
Grazie allo storico Giuseppe Flavio, sappiamo che Gamala fu la patria del
ribelle Ezechia e di suo figlio, il celebre Giuda il Galileo. Quest'ultimo,
la cui fine č incerta (si pensa sia caduto combattendo contro le forze
romane-erodiane durante la rivolta del "censimento") ebbe numerosi tra
figlie e figli. Secondo quanto ci riporta G.Flavio, almeno quattro di loro
morirono giustiziati dai romani, dalle forze reali o combattendo durante la
guerra giudaica del 66-70.
E' quasi certo che il "Cristo" vagheggiato da Paolo, altri non era se non
uno dei vari figli di Giuda il Galileo: E QUESTO SPIEGA AMPIAMENTE IL
PERCHE' LUCA CI PARLA DI GAMALA, E NON DI NAZARETH!! (almeno da ciō che
emerge dalla sua descrizione!)
Come ho giā accennato nel mio post "Cristiani o cattolici?", l'attuale
cristianesimo non č altro che il frutto della "fusione" sincretica tra gli
assunti del movimento "APOSTOLICO" e di quelli del movimento "PAOLINO". Il
primo dei due si sviluppō principalmente nelle provincie d'Asia, soprattutto
in Frigia; il secondo invece fu un fenomeno che nacque, si sviluppō ed
attecchė soprattutto in Antiochia di Siria.
A questo punto č necessario tener presente che il "famigerato" Luca (o chi
per esso) fu una sorta di "segretario" di Paolo di "Tarso". Dal momento che
il riferimento "mitologico" di Paolo NON FU ASSOLUTAMENTE IL GESU' NAZARENO,
si arguisce che Luca registrō tutto quello che Paolo raccontava
circa il presunto crocifisso "risorto": NON C'E' DUNQUE DA MERAVIGLIARSI
SE LUCA CI DESCRIVE GAMALA, la reale cittā di origine di questo
personaggio!!(**)
Sebbene alcuni storici ed esegeti laici tendono ad accreditare Paolo quale
"creatore" del cristianesimo, č in realtā molto probabile che Paolo abbia
fornito solo lo "spunto" e che l'origine del cristianesimo lo si deve ai
discepoli della scuola paolina in "concorso" con i discepoli della scuola
apostolica! Il cristianesimo paolino nacque in Antiochia, ma č molto
probabile che il moderno cristianesimo (un miscuglio di "gesuanismo" e
"paolinismo") nacque in Roma, sebbene alcuni "accenni" possono essersi
originati in medio-oriente.
Va da sč che farebbe sorridere il tentativo di verificare quanto sopra
"semplicemente" leggendo i Vangeli o altra letteratura "canonica"!! Tutta la
letteratura neotestamentaria č stata scritta per "gradi" da persone di volta
in volta diverse ed in epoche storiche diverse. Molto spesso si doveva
procedere a riscrivere ciō che era stato scritto in precedenza, per
adeguarlo all'evoluzione dei tempi storici.
Malgrado gli ecclessiastici giurano, spergiurano, si strappano i capelli
nell'affermare che i pių antichi testi evangelici (scritti in greco), siano
in realtā "traduzioni" di testi scritti "originalmente" in aramaico, va
sottolineato che, a tutt'oggi, non esiste alcuna prova materiale che
confermi tali asserzioni!
Non solo, ma gli stessi padri della chiesa non hanno mai affermato di aver
"visionato" alcuno di questi famigerati Vangeli in aramaico!! L'unica
testimonianza č quella di Girolamo, il quale afferma di aver addirittura
tradotto un "vangelo" scritto in aramaico: MA SI TRATTAVA DEL VANGELO
DEGLI EBIONITI, ALIAS IL VANGELO DEGLI EBREI, ALIAS IL VANGELO
DEI NAZARENI, ALIAS IL VANGELO DEI GIUDEO-CRISTIANI!!
Oggi gli studiosi sono abbastanza confortati nell'affermare che si trattō,
senza dubbio, del famoso vangelo di Matteo, raccolta di detti citata da
Papia e che gli studiosi tedeschi, verso la fine dell'800, definirono "fonte
Q".
(*) Emblematico fu, a suo tempo, il tentativo obnubilante del Nicolotti di
far credere che la cittā di Gesų fu, in "pratica", la cittā di Cafarnao e
questo nell'esilarante tentativo di giustificare plateali incongruenze circa
i movimenti in barca di Gesų sulle due coste, quella occidentale e quella
orientale, del lago di Tiberiade! Tuttavia, neppure a Cafarnao c'č la benchč
minima traccia di "precipizi"!!
(**) Su tale "orizzonte" si pongono, probabilmente, le DUE NATIVITA': quella
di Luca e quella di Matteo!! A parte alcune inesattezze e deformazioni
mitologiche, č molto probabile che ci troviamo di fronte alle "nativitā" di
due diversi personaggi!!
Elio

 ha scritto nel messaggio
news:Cp7tc.74638$Qc.30...@twister1.libero.it...


 non dire niente al sto indagando!!
al... COMPLOTTO
dimenticavo che sono uno nessuno e centomila


 > Cristiani o cattolici?....
Aggiungo: o scemi?!...
Elio dubitantis...

 originati in medio-oriente.
pare che Lucio Calpunio Pisone sia quello che ha scritto i vangeli a Roma
non dire niente al sto indagando!!
ciao
peppe


 ha scritto nel messaggio
news:gx7tc.22247$Wc.7...@twister2.libero.it...

Ciao Peppe!
Credo sia molto improbabile l'ipotesi per Lucio Calpurnio Pisone (Cesonino),
visto che costui visse nel I secolo a.c.! Al massimo l'ipotesi può essere
limitata a Caio Calpurnio Pisone, il quale dopo il fallito complotto contro
Nerone fu costretto da costui a suicidarsi!
Comunque, quanto sotto l'ho recuperato da un forum. Forse ti rimarrà
interessante..
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Nel 1979 in America venne pubblicato un libro dal titolo: The True Autorship
Of The New Testament (Il vero autore del Nuovo Testamento) di Abelard
Reuchlin. Parlava di una congrega, di un (ristretto) circolo di persone che
era al corrente di un grande segreto. A questa cricca appartenevano, leader
religiosi, politici, letterati, che conoscevano la verità su Gesù. Secondo
Reuclin, i Vangeli sono un'invenzione finalizzata a creare una nuova
religione-prigione:
citazione:
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The True Autorship Of The New Testament
Il Nuovo Testamento, la Chiesa e il cristianesimo furono tutte creazioni
della famiglia Calpurnio Pisone, che apparteneva all'aristrocrazia romana.
Il Nuovo Testamento e tutti i personaggi che vi appaiono -Gesù, tutti i
Giuseppe, tutte le Marie, tutti i discepoli , gli apostoli, Paolo, Giovanni
Battista- sono inventati. I Pisone hanno creato quella storia e quei
personaggi; l'hanno ambientata in un'epoca e in un luogo preciso della
storia; e l'hanno collegata a persone marginali realmente esistite, come
Erode, Gamaliele, i procuratori romani, ecc. Ma Gesù e tutti gli altri
vicini a lui, furono personaggi fittizi.
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Chi era Lucio Calpurnio Pisone? Si dice che la famiglia Pisone discendesse
da Calpo, il figlio di Numa Pompilio, sucessore di Romolo, il fondatore di
Roma.
In Italia (prima che il cristianesimo fosse posto in essere), si costituì un
circolo di uomini, di carattere decisamente aristocratico, che trovò la sua
sede in una villa di Ercolano di proprietà di L. C. Pisone, noto e influente
uomo politico che aveva sposato la pronipote di Erode il Grande, fu console
romano e grande mecenate.
Calpurnio Pisone fu iniziato da Filodemo, venuto a Roma da Atene dopo la
morte del maestro Zenone di Sidone.
Scavi archeologici compiuti ad Ercolano hanno portato all'identificazione
della villa e al ritrovamento dei resti di una biblioteca con molti testi in
lingua greca, molti dei quali sono attribuiti a Filodemo.
Calpurnio Pisone scrisse il Vangelo di Marco (in greco, la lingua del
maestro) intorno al 60 E.V. e morì nell'anno 65 ucciso da Nerone.
Manuele
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Come si vede, l'autore del post confonde Caio Calpurnio Pisone con Lucio, il
quale, se non vado errato, fu il suocero di G.Cesare. Ovviamente non sono
d'accordo sul fatto che i personaggi siano stati inventati di sana pianta:
semplicemente sono state mistificate le loro vicende umane, sino ad arrivare
a divinizzare il protagonista principale: Yeshu ha'notzri! Che sia un
personaggio realmente esistito ce lo dicono le registrazioni rabbiniche, le
qualie ci informano che questo personaggio venne condannato alla lapidazione
dal Sinedrio per colpe che a tutt'oggi non sono affatto chiare! Di
"inventato" di sana pianta c'è solo la figura del "Gesù storico", in quanto
è tutto fuorchè storico!! L'invenzione di tale personaggio si basò sulla
sovrapposizione sincretica della vicenda del Gesù il Nazareno (Yeshu
ha'notzri) ed il "crocifisso" messia vagheggiato da Paolo: personaggio di
cui non si hanno testimonianze certe ma che si dovette trattare di un capo
ribelle catturato dai soldati del procuratore Ponzio Pilato e fatto
crocifiggere da quest'ultimo.
Ciao!
Elio.

 personaggio realmente esistito ce lo dicono le registrazioni rabbiniche,
Spiègati, che registrazioni? Stenografi al sinedrio? Videoclip dell'epoca?
Telecamere a circuito chiuso nel pretorio di Pilato?
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Telecamere a circuito chiuso nel pretorio di Pilato?
no, è che lui c'era.
y.

hallo, YUNAN has you... Follow the white rabbit ha scritto:
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Li porta bene i suoi anni però :P
           Annarella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 news:80Z207Z41Z234Y...@usenet.libero.it...
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Li porta bene i suoi anni però :P
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 Li porta bene i suoi anni però :P
Ragazzi, mi sconvolgete! Volete dire che elio era presente a Gerusalemme
2000 anni fa?
Adesso ho capito a chi si ispirò Hieronymus Bosch per certe facce da
patibolo nelle sue crocifissioni:
http://makeashorterlink.com/?O6F224968
http://makeashorterlink.com/?G1E223968


 
http://makeashorterlink.com/?G1E223968
Il mitico Elio errante.
Però nel libro "Il viaggiatore senza fissa dimora" F&L non lo
rappresentano cosi' fesso :P


 
http://makeashorterlink.com/?G1E223968
:-o

 non ti ricordi il cronovisore?
Normali manifestazioni del para-normale no ? ;)


 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z41Z234Y...@usenet.libero.it...

" Credite Pisones..isti tabulae fore librum.."
Indovinello: chi scrisse questo verso?
in quale opera?
al vincitore la palma della Victoria come Eruditissimo fra gli ICR..OTI ..
Numismatico.sicelioti...et italicorum rerum gestarum  scriptores.!


 Numismatico.sicelioti...et italicorum rerum gestarum  scriptores.!
Ok, non ho vinto un cazzo.
P.s. Orazio, Ars poetica
ByeZ
--
             ą__)(ElfŘ)(__ą
"Come on, oh my star is fading
And I see no chance of release
And I know I'm dead on the surface
But I am screaming underneath"
Coldplay, "Amsterdam"

Ok, non ho vinto un cazzo.
Mmmh .. è che l'orsacchiotto vestito da gladiatore non era disponibile
:(
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 Mmmh .. è che l'orsacchiotto vestito da gladiatore non era disponibile
Ma il fessacchiotto in calzamaglia elfica invece si :D
Namarië
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                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\