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Titolo: Dio e gli altri

Dice Ciccio Bergoglio: dio è unico.
Allora non capisco perchè dice "non avrai altro dio fuori di me"
Evidentemente dio sa che ne esistono altri (altrimenti le sue parole non 
avrebbero senso). Mette le mani avanti (e col solito amore ci avverte di non 
sgarrare)..
Mah! E chi ci capisce niente.
Beati coloro che accettano tutto senza ragionare. Vita facile, per costoro!
Ciao
Gigio c'è 
 

 Ciao
 >
Il punto è un altro, l'uomo nella maggior parte dei casi ha attribuito 
una divinità a fenomeni naturali.
In un popolo dove si andava concretizzando una visione monoteistica a 
quella politeistica necessariamente occorreva impedire l'adorazione di 
altri dèi facendo convergere tutto a un solo Dio; altrimenti si sarebbe 
rimasti sulla vecchia concezione politeistica.
Non dimentichiamo che al tempo di Mosè, è vero che gli ebrei adoravano 
un solo Dio ma è anche vero che erano vissuti presso un popolo 
politeistico (gli egiziani) e non avevano tardato a costruirsi degli 
idoli (il vitello d'oro, ndr).
L'esigenza quindi di conservare la loro identità anche sul piano 
religioso rafforzando la visione di un solo Dio anziché tanti dèi è la 
conseguenza di quel primo comandamento.
Per lo stesso motivo anche tutto il resto della Legge di Mosè tendeva a 
preservare la purezza nel culto dell'unico Dio eliminando (fisicamente 
soprattutto) ogni impurità che ne avrebbe potuto causare la contaminazione.



بتاريخ الأربعاء، 2 أكتوبر، 2013 UTC+3 11:28:34 ص، كتب Gigio:


 
( 84 )   Di': “A chi [appartiene] la terra e ciò che contiene? [Ditelo] se lo sapete!”.
( 85 )   Risponderanno: “Ad Allah”. Di': “Non rifletterete dunque?”.
( 86 )   Di': “Chi è il Signore dei sette cieli, il Signore del Trono Sublime?”.
( 87 )   Risponderanno: “Allah”. Di': “Non Lo temerete dunque?”.
( 88 )   Di': “Chi [tiene] nella Sua mano il regno di tutte le cose? Chi è Colui che protegge e contro il Quale nessuno può essere protetto? [Ditelo] se lo sapete!”.
( 89 )   Risponderanno: “Allah”. Di': “Com'è dunque che siete stregati?”.
( 90 )   Abbiamo dato loro la verità, ma essi sono dei bugiardi.
( 91 )   Allah non Si è preso figlio alcuno e non esiste alcun dio al Suo fianco; ché altrimenti ogni dio se ne sarebbe andato con ciò che ha creato e ognuno [di loro] avrebbe cercato di prevalere sugli altri. Gloria ad Allah, ben oltre quello che affermano!

 avrebbero senso).
 
lui lo sa,ma gli umani no,ecco perchè puntualizza. 
 
 


Piu' precisamente ancora
"tra te e me (dio) non metterai nessuna immagine (idolo)" 
 
 


Piu' precisamente ancora
"tra te e me (dio) non metterai nessuna immagine (idolo)"
 
 
 
Precisiamo quanto si vuole, ma non divaghiamo e non perdiamo d'occhio la 
sostanza: dio teme che si amino altri idoli, quindi (lui sa tutto) esistono 
altri dei oltre lui.
Falso allora dire che dio � l'unico. Semplice, no? (2+2=4)
Ciao
Gigio c'� 
 

 Gigio c'è
 
sono gli alri dei che sono falsi, lui è vero....minchia !
 
 

 Gigio c'č
 >
Gigio, per assurdo se fosse come dici tu, allora esisterebbero altri dči 
e dunque sarebbe illogico che un ateo neghi la loro esistenza, dovrebbe 
piuttosto riconoscere l'esistenza di Dio insieme a quella di altri e non 
negarla.
 

 Gigio c'è
 
"Non avrai (non AVERE è sbagliato) altri dei al mio cospetto. Non ti 
farai alcuna scultura né immagine qualsiasi di tutto quanto esiste in 
cielo al di sopra o in terra al di sotto o nelle acque al di sotto della 
terra...."
 
Per Rashi, uno dei massimi commentatori, Elhoim Aherim non si deve 
tradurre con ALTRI DEI, ma con altri GIUDICI (traduzione letterale di 
ELOHIM). Il che spiegherebbe il divieto di prostrasi ad autorità non 
accettate. Il rapporto dell'EBREO con D-o in altre parole è un rapporto 
diretto che non ha bisogno di tramiti, nemmeno nella figura 
dell'autorità religiosa ( e difatti tutto l'ebraismo si è sviluppato 
senza la necessità di un vertice interpretativo unico...non esiste 
l'interpretazione autentica dei testi). NESSUN ALTRO GIUDICE... è una 
Parola (il termine comandamento è sbagliato) di libertà. Un incitamento 
ad entrare inr apporto diretto con la divinità...se lo si vuole. Per 
questo è messa al futuro e non all'imperativo.
CIAO
S.
 
-- 
 
Saluti a tutti
_______________
(mes)Ser Giotto
_______________


Riporto un brano che a spiegazione diq uanto sopra: "grammaticalmente 
Elohim non è un plurale, ma è un superlativo, indicante il massimo 
livello di Giudici o legislatori. Quindi non può assolutamente essere 
tradotto con "dei" né indicare tre persone in una, come afferma la 
dottrina trinitaria. Elhoim è seguito inoltre inequivocabilmente da 
"ECHAD", UNO-UNICO ed il fatto che abbia la disinenza in "im" del 
plurale non significa che sia plurale. Elohim è anche il plurale di 
Eloha, Giudice, legislatore, mentre il plurale che genera confusione è 
"ELIM" plurale di "EL", e può questo indicare "gli dei", ma viene da 
un'altra radice, la radice "UL"


Il 03/10/2013 11.29, SerGiotto ha scritto:

Bene, questo conferma quanto ho sempre pensato e creduto,  e cioè che il 
rapporto fra l'uomo e Dio è un rapporto intimo, diretto che nasce dal 
cuore e non viene imposto dal di fuori.
Del resto Gesù stesso dice: "Perdonate e sarete perdonati da Dio 
altrimenti ii vostri peccati non vi saranno rimessi", scavalcando cosi 
la necessità di un intermediario (il sacerdote) per l'esercizio del perdono.
La chiesa ordotossa non ha il sacramento della penitenza ed è conforme 
all'insegnamento di Gesù (che tra l'altro è tratto dal siracide) ma 
perchè quella cattolica contrariamente ha il sacramento della penitenza?
Qualcuno dirà che è perchè Gesù ha dato il potere ai discepoli di 
perdonare e non perdonare gli altri (potere ereditario? mah, ma ok) ma 
se cosi fosse perchè allora dice che tutti gli uomini sono uguali 
davanti a Dio, quando renderebbe gli stessi discepoli superiori agli 
altri? Sarebbe una palese contraddizione ancor più quando dice appunto 
che si viene perdonati da Dio se ciascuno perdona il suo prossimo.
Ritengo quindi che la questione del perdono affidato ai discepoli (e a 
chi dopo di loro (i sacerdoti, per eredità) sia frutto di una teologia 
umana volta a imporsi sugli altri uomini, ossia una errata 
interpretazione (voluta o meno non si sa) dell'insegnamento di Gesù.
 


 
Ciao, interessante ci� che dici. come sai non sono il pi� indicato a 
darti una risposta in materia teologica cattolica. So che questo � 
proprio uno dei punti di maggiore distanza tra ebraismo e cattolicesimo. 
Nell'ebraismo certo esistono figure carismatiche, la ci interpretazione 
dei testi � molto seguita, ma sono esseri umani, in altre parole 
studiosi. Non esiste la confessione fatta da un soggetto investito di 
tal funzione, ma esistono forme di confessione collettiva ed individuali 
nel rapporto con la trascendenza. E sopratutto non esiste la cd 
interpretazione autentica dei testi. Nessuno ha un valore in s� 
superiore agli altri nella interpretazione di un testo, se non quello 
dato dalla sua autorevolezza.
Ci� che dice Maimonide � pi� interessante e vero di ci� che dice 
Sergiotto, non in virt� di una legge canonica, n� di un ipse dixit, n� 
del fatto che si parla ex cathedra, ma in virt� della autorevolezza del 
personaggio e della maggiore competenza che lo stesso ha. E quel 
personaggio pu� essere confutato e  discusso sempre, se il metodo � 
comune. E' il metodo interpretativo che conta non l'autorit� cui 
discende  l'interpretazione. Non sono un grande esprto ma penso che 
anche l'islam abbia una struttura simile. Qualcuno qui dentro pu� darmi 
lumi?!?!
Ciao
Ser.


 Gigio c'ï¿œ
 
sono gli alri dei che sono falsi, lui ï¿œ vero....minchia !
 
Eh giï¿œ.. "Don" dio ï¿œ l'unico.. Che sbadato che sono..
Ciao
Gigio c'ï¿œ 
 


Gigio, per assurdo se fosse come dici tu, allora esisterebbero altri d�i
e dunque sarebbe illogico che un ateo neghi la loro esistenza, dovrebbe
piuttosto riconoscere l'esistenza di Dio insieme a quella di altri e non
negarla.
 
Caro Marcello, io nego qualsiasi divinit� a prescindere. Mi metto solo nei 
panni del credente e delle favolette che narra..
Ciao!
Gigio c'� 
 

 Gigio c'�
 
"Non avrai (non AVERE � sbagliato) altri dei al mio cospetto. Non ti
farai alcuna scultura n� immagine qualsiasi di tutto quanto esiste in
cielo al di sopra o in terra al di sotto o nelle acque al di sotto della
terra...."
 
Per Rashi, uno dei massimi commentatori, Elhoim Aherim non si deve
tradurre con ALTRI DEI, ma con altri GIUDICI (traduzione letterale di
ELOHIM). Il che spiegherebbe il divieto di prostrasi ad autorit� non
accettate. Il rapporto dell'EBREO con D-o in altre parole � un rapporto
diretto che non ha bisogno di tramiti, nemmeno nella figura
dell'autorit� religiosa ( e difatti tutto l'ebraismo si � sviluppato
senza la necessit� di un vertice interpretativo unico...non esiste
l'interpretazione autentica dei testi). NESSUN ALTRO GIUDICE... � una
Parola (il termine comandamento � sbagliato) di libert�. Un incitamento
ad entrare inr apporto diretto con la divinit�...se lo si vuole. Per
questo � messa al futuro e non all'imperativo.
CIAO
S.
 
-- 
 
Saluti a tutti
_______________
(mes)Ser Giotto
_______________
 
Caro Mes-ser Giotto, le cose sono gi� abbastanza torbide. Ci manchi solo tu 
ad agitarle ancora di pi�.. ;-)
Ciao
Gigio c'� 
 

 Gigio c'�
 
 
Ma non dai non sono cos� complicate!!!
Ciao. :)
Ci sono anche io neh!!!!


 
"Gigio" <gigio.oh.gigio> ha scritto nel messaggio 
news:524bd936$0$44934$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Gigio c'�
 
 
 A me  dovete sempre spiegare  a cosa servirebbe il vostro dio 
nell'universo.
La sua esistenza e' totalmente priva di motivazione.
Ed una fonte di energia infinita, ( oltre che essere rilevabile...) non puo' 
coesistere con l'equilibrio che costituisce l'universo; per favore , non 
venitemi a dire che essa tiene insieme l'universo, esso non ne ha alcun 
bisogno...
 
Quindi, o vi immaginate che l'universo esista, o vi immaginate che un dio 
ordinatore esista.
Scegliete voi...
 
Sarebbe piu' semplice giustificare l'esistenza di Apollo.... 
 
 

 negarla.
 
 
vedi quanto sei scemo ?
la differenza tra un ateo e un catto-iddiota sta nel numero di dei a 
cui non si crede: gli atei non credono solamente a un dio in più
 
 

SerGiotto ha usato la sua tastiera per scrivere :

a fare i giochini di parole con le trauzioni sei bravo quasi come un 
catto-iddiota, ed ugualmente falso
dice la bibbia in apertura di Genesi "bershit barà Elohim" dove barà è 
il verbo  al singolare ed Elohim (dei) è plurale - fatto singolare per 
un monoteismo che però deriva da un politeismo, quindi NON sono i 
giudici a creare la terra ma gli DEI  al plurale.
Peraltro Elohim è il plurale di Eloah, derivato di El, la principale 
divinità dei Cananei.
E poi ti offendi se ti dico ebreo del cazzo.
 
 

 ma viene da un'altra radice, la radice "UL"
 
 
complimenti per le arrampicate, gli Elohim compaiono per la prima volta 
 in Genesi 1,1 risultano essere i creatori di cielo e terra
 
Secondo le fantastiche visioni dei tuoi studiosi della minchia,  
dobbiamo pensare allora che i veri creatori è il Giudice
 
ahahahahahahaha
complimenti, ridere di primo mattino fa bene
 
 

 Gigio c'è
 
 
Pratichemente tu neghi un dio in più di Marcello
 
 

 Ma non dai non sono così complicate!!!
 
 
basta non voler capire
 
 

>
 
Mamma mia quanto č ignorante certa gente.
Certe zanzare sono ignoranti davvero. Non conosce neppure il Plurale 
Majestatis nelle lingue neolatine, e poi si picca di poter tradurre 
dall'ebraico. Invece spulcia solo traduzioni trovate su internet senza 
verificarne la fonte.
Sono convinto che con cotale ignoranza certe zanzare arguirebbero che se 
il RE DI INGHILTERRA dice "NOI SIAMO IL VOSTRO RE", significa "che ci 
sono due re di inghilterra....
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Mi fa male la pancia dal ridere...



 
Fra l'altro l'ignorante razzistello zanzariforme scrive che "bershit 
barà Elohim": dove barà è il verbo  al singolare.
IGNORANTE si scrive berEshit..manca una lettera....sai cosa vuol dire vero?
AH AH AH AH
E se Barà è declinato al singolare poteva porsi una per lui difficile 
domanda. Se Elohim fosse stato traducibile con gli dei, infatti, il 
verbo...sarebbe stato declinato al plurale anche in EBRAICO...Avrebbe 
detto BARIM....non BARA'.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Che ignoranza...se non sapete una lingua non fate finta di conoscerla...
Spero che arrivi BATMAN in questo NG...si sa che i pipistrelli mangiano 
lo zanzare...
AH AH AH AH AH. Manco la PMIPA è in grado di interpretare questo altro 
che il pentateuco in Ebraico.....


 Mi fa male la pancia dal ridere...
 
 
 
ridi?  tu sei come questo:
 
http://imageshack.us/a/img826/3865/hahaha2345.jpg
 
 
 
 

 il pentateuco in Ebraico.....
 
ridi??
 
 
 
http://imageshack.us/a/img826/3865/hahaha2345.jpg
 
 
 
 


Chi non ride, come te, invece, diventa così....
 
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTY5H91QhV_FR_q02KJVD7w7nW70UKEzeC8K2J57lNjFORMoUa7hQ
 
 
:)
Ciao
PS: simpatica la tua immagine...


 Mi fa male la pancia dal ridere...
 
pensa quanto ridono gli altri dopo che hai dichiarato che la creazione 
è opera dei giudici e non degli dei
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
 

 AH AH AH AH
 
 
pensa che errore, manca una vocale su una scrittura consonantica
una genialata da ebreo
 
però adesso scrivo al papa che la creazione è opera dei giudici e non 
del tuo dio, chissà se si mette a leggere l'ebraico
 
 


Urca ha trovato anche questa su Google?
Allora perchè parla di Elhoim, mettendo almeno tre vocali nella parola.
Ora rispondi e vediamo se sai veramente l'ebraico.......
Come mai togli proprio la E di Bereshit...hai una ragione ermenetuica 
per farlo in una lingua consonantica.
Gnurannnnnnnnnnnt....vai a vedere la PIMPA (cartone fra l'altro molto bello)


 Gnurannnnnnnnnnnt....vai a vedere la PIMPA (cartone fra l'altro molto bello)
 
 
 
coglionazzo da strapazzo,
io non conosco l'ebrico, ciò non toglie che leggo in tutte le lingue 
che  i comandamenti del tuo dio impongono la lapidazione di adultere e 
adiratori di altri dei
ma tu sull'argomento svicoli
 
 


AH AH AH AH.
Che risate mi diverto un sacco...
Bravo bravo...non sa l'ebraico ma cerca la traduzione su google...
ah ah ah ah ah


 ah ah ah ah ah
 
 
 
niente, proprio non vuoi spiegarci i comandamenti razzisti del tuo dio
e hai pure il coraggio di accusare gli altri
 
ma non ti vergogni ?
 
ah no, tu fai parte del popolo eletto, gli altri sono merda