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Titolo: User's guide

I bambini, e’ risaputo, non sanno un cazzo. Se si esclude quel poco che
si portano dietro in funzione della natura animale: sarebbero capaci di
battere i denti per ore, nel tentativo di innalzare la temperatura
corporea, ma se non gli mostri dov’e’ il cassetto delle felpe, e’ da
escludere ce la facciano a dribblare una fatale ipotermia.
I grandi, un po’ meno. Anni, chilometri, pagine, cose, gente,
dovrebbero, anzi, contribuire a farne potenziali facilitatori,
dispensatori di risorse efficaci per un attraversamento meno traumatico
dell’esistenza. Unita’ di trasmissione di consigli di categorie
differenti, dai principi (*Torni, e parli come un negro?*) alla pratica,
come da volume nove di quindici (*Mai usare oggetti acuminati per
sbrinare il freezer*). Probabilmente, i nani ci arriverebbero comunque,
sia chiaro, ma e’ appunto il farlo per primi una delle feature che fa di
voi i grandi.
Tagliando corto, e prescindendo da contestualizzazioni smodatamente
particolari (*Evita le nuotate al largo, in caso di epistassi*, che
assume priorita’ differente se residenti su di un atollo tropicale od al
centro di Alba. Che ci stiamo preparando a perdere), mi chiedevo quale
fosse il consiglio mai piu’ senza, il primo fra tutti gli indirizzi,
l’imprescindibile hint, che bisognerebbe dare ad un bambino cui si tiene
molto, ma veramente, veramente molto.
PhFree
-- 
xxx
PS: in una prima, piu’ potente, stesura (cit.), il *ad un bambino cui si
tiene molto, ma veramente, veramente molto* era, a significare il
coinvolgimento emozionale consono ad una risposta sensata, un piu’
asciutto e direttamente simbolico *al proprio figlio*. L’esperienza del
livello ambientale, e l’assoluta mancanza di volonta’ di arrestare
inevitabili scivolate verso l’eventuale particolare (*Spiacente, ma
rientro nella categoria cui l’ordinanza sindacale 246/05 prescrive la
vasectomia coatta*, *Smetti di frequentare quel giostraio rom, cagna*,
*Mai gialla, Denis: e’ una continua presa per il culo*), mi ha costretto
ad arrotolarmi, non senza sensi di colpa, nella produzione della
perifrasi finale.
-- 
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il primo fra tutti gli indirizzi, ... che bisognerebbe dare ad un bambino:
Troppo facile cadere nella trappola del "buon senso", qui. Conta fino
a dieci prima di, se non sai, taci, se sai, taci uguale, siediti sulla
riva del fiume e, leggi sempre le istruzioni prima di installare il,
in caso di neve monta le, o la mia preferita in assoluto: parla piano
e vai in giro armato (Sally Brown); ma infine, son tutte cagate. 
Anche facile (s)cadere - a capofitto - nel monoverbo pieno, e al tempo
stesso privo, di significati: Pensa! Spera! Credi! Vivi!, robe degne
di una Susanna Tamaro; allora, scartato tutto cio' e fatti salvi i due
principii fondanti qualsiasi rapporto genitore-figlio (per lo meno,
nei primi anni di vita), ovvero "Mangia!" - ma anche "Mangia, puttana
eva!" e "Ascoltami!", che rimane?
Io sono affezionato a John Donne, che, per snobismo, cito in
originale: 
"No man is an island, entire of itself:
every man is a piece of the continent, a part of the main.
If a clod be washed away by the sea, 
Europe is the less, as well as if a promontory were, 
as well as if a manor of thy friends or of thine own were.
Any man's death diminishes me, because I am involved in mankind;
and therefore never send to know for whom the bell tolls:
it tolls for thee."
In questo modo, mia figlia dovrebbe imparare il necessario concetto di
pietas, sbarazzarsi dell'egocentrismo, porsi domande sul trascendente
e incuriosirsi alla lingua e letteratura inglese, tutto in un colpo
solo: mica male, sempreche' nel frattempo mangi, puttana eva!

 xxx
io direi  (e dico) :  non illuderti mai, sappi che il destino te lo crei tu 
e nessu altro ti dara' una mano.
Pensa che tutti te lo vogliono mettere nel culo, se poi non e' cosi', 
meglio....ma attento che  te lo mettera' piu' tardi. 

 molto, ma veramente, veramente molto.
"Falla girare".
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 meglio....ma attento che  te lo mettera' piu' tardi.
Ho temuto ti adeguassi all'ADP-style, ely, e mi quotassi un Califano,
come referenza culturale.
PhFree
-- 
xxx


 
ADP  sarebbe il petaccia?
mi risulta impossibile quotarlo.

 PhFree
Questo che hai scritto č un ottimo esempio di quello che va detto ad un
bambino: confonderli, confonderli sempre quei bastardi, prima che ti
fottano.
-- 
niuno

 molto, ma veramente, veramente molto
apri la bocca grande grande e non ci sarà bisogno dell'abbassalingua.
ldf

 meglio....ma attento che  te lo mettera' piu' tardi
dev'essere una delizia crescere con te e con la tua visione del mondo.
ldf 


cresci con le palle...
cresci con la consapevoleza che devi avere le pale se vuoi andare avanti
cresci con alle spalle un vissuto che ha sempre confermato  questo.
poi puoi illuderti, certo, ma almeno sai che se  hai dei sogni li puoi 
realizare solo se tiri fuori le palle! 

 
due zeta e  due elle....

 PhFree
cogli l'attimo, ma ricorda che ogni azione causa una reazione
i bambini sono il nostro futuro, phil. o almeno, se non li fermiamo in tempo

ma attento che  te lo mettera' piu' tardi. 
Toh, all'improvviso si passa al singolare. Freudianamente
interessante, direi.

 cresci con le palle...
Leggere un tuo post ed aspettarsi un guizzo d’intelligenza, ely, e’ come
comprare un Happy Meal confidando di trovarci un inedito di Camus.
L’unica cosa certa, ely, e’ che si produrra’ una persona priva di
capacita’ di giudizio, immune dalla profondita’ e della diversità dei
rapporti interpersonali, un essere privato in partenza di un mucchio di
possibilita’.
Un infelice in potenza, un animale guardingo ed astuto, non un uomo, non
un essere intelligente. E probabilmente, anzi, quasi certamente, sara’
un violento.
Povero bimbo. 
Ma avra’ le palle, lui, di cui andar fiero, ely.
PhFree
-- 
xxx


 ha scritto nel messaggio 
news:d1cbb1237823c9d1bb9...@mygate.mailgate.org...

ok, un attacco a prescindere.
ma e' meglio cosi'...mi da la spinta a  non leggere piu le stronzate che 
scrivete. 

 "No man 
Ho prezzolato un correttore di bozze de *La Nazione* per interlacciare
questo pezzo, e tirare fuori uno stornello dalla metrica atipica da
farne esibizione impastata di un’alticcia ammiccante a fine cena del
prossimo raduno, ADP. In primavera inoltrata, preferibilmente, quando
l’abbigliamento rendera’ piu’ fruibile il ritmarlo con rumorosita’
ascellari.
Vediamo se la smetti di ammannircelo ad ogni pie’ sospinto.
PhFree
-- 
xxx


 scrivete.
Coraggio, ely.
Passera'.


 
potevi confutare le mie idee invece che ricadere sulla solita *cretina*...
ma come sempre ti ho sopravvalutato.
ciao...

 PhFree
 Nessuno:non esiste il consiglio,esistono modi si essere o fare in
funzione del tempo,del luogo,del come.
Alias
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> possibilita'.
Questo, a riguardo della tua perla sul *vedi tutti, indistintamente,
come se te lo volessero buttare al culo*.
Con che coraggio mi accusi di essere privo di argomenti, nel
considerarti una triste cretina, ely?


 ciao...
ciao nè!
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 
cretina a prescindere....vedi?

 funzione del tempo,del luogo,del come.
Anche un bambino riesce a capire che lo stai coglionando cosě.
-- 
niuno

 funzione del tempo,del luogo,del come.
Alias, ho sentito il tuo pusher al telefono. M'ha detto di riferirti che le 
ultime chicche che t'ha fornito non erano affatto buone.



addio. 

 molto, ma veramente, veramente molto.
Tu sei l'unico essere perfetto venuto al mondo, gli altri non contano 
niente, ma non se ne devono accorgere mai 

 funzione del tempo,del luogo,del come.
*Sii ed agisci in funzione del luogo, del tempo, della situazione*.
(in italiano suona decisamente meglio, converrai)
Un po' scontato, alias, ma grazie lo stesso.


 ha scritto nel messaggio 
news:ei5120$jca$1...@news.newsland.it...

In parte è vero, sono i genitori che hanno bisogno di consigli, i bambini 
solo di regole comprensione e affetto 

 io parto da quel presupposto...poi da li' ,eventualmente, cambio idea.
E qui nasce la delusione e la diffidenza.


 ha scritto nel messaggio 
news:4545dac1$0$19244$4faf...@reader4.news.tin.it...

perché? 


il contrario
parto dalla peggiore delle ipotesi: tutto quello che viene di meglio e' 
tutto in piu'
non cado mai da troppo in altro illudendomi e spero lo faccia anche mio 
figlio (anche se  ha gia' capito dalle vicende della vita che non ha da 
illudersi) 

 io parto da quel presupposto...poi da li' ,eventualmente, cambio idea.
Giusto di principi di primaria importanza nello sviluppo della
personalita' si parlava, ely.
Ora, ely, sii seria: lo capisci quanto sei stupida? E quanto, in
funzione della poverta' delle tue risorse, inadeguata ad un qualsiasi
confronto dialettico?




Non l'hai capita.



si', grazie di avermi aperto gli occhi.
ora vado ad impiccarmi.
grazie  fil, senza di te  avrei ancora creduto che ci fosse un piccolo posto 
per me nel mondo e avrei vissuto di illusioni.
grazie ancora.

Vediamo se la smetti di ammannircelo ad ogni pie’ sospinto.
Ho controllato e l'ho citato tre (3) volte, compresa quella di questo
thread. Sei un rompicoglioni, ma se vuoi ti cito l'altra cosa che dico
a mia figlia quando ho dormito male:
Turning and turning in the widening gyre 
The falcon cannot hear the falconer.
Things fall apart, the centre cannot hold 
Mere anarchy is loosed upon the world. 

 PhFree
Non è del tutto esatto ph libero,sei tu che devi farlo,non lui.Appunto non
esiste il consiglio.


 wrote:


Ma scherzi?se cosě fosse avrei esposto il fondamentale:ph libero il
consueto trito post per autocelebrarsi,non per altri scopi.Solito eloquio
finto barocco,impregnato di se stesso( volume nove di
quindici,pagine,Alba).


oVoSanto ha scritto:


Impossibile,compro all'igrosso:Afghanistan.Non parlano al telefono


 wrote in message 
news:454609e1$0$19241$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non sei su it.test cretina 

 meglio....ma attento che  te lo mettera' piu' tardi.
tu a un bambino diresti proprio testuali parole?
non invidio tuo figlio ...
(ne hai uno se non ricordo male)

 se  hai dei sogni li puoi realizare solo se tiri fuori le palle!
si sta parlando di bambini o di flipper?

 pericoloso!
orcodio!

 capire che era pericoloso!
Era un messaggio subliminale, Blu.
"Smettila di tampinarmi o va a finire male".
S:>>>
-- 
software failure 
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

 non esiste il consiglio.
Alias, per caso, anni fa... vista la tua abilita' dialettica,
non e' che t'e' successo di prevalere in qualche disputa, 
presenti tali Fruttero e Lucentini?
S:>>>
-- 
software failure 
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

 "Smettila di tampinarmi o va a finire male"
tu hai pensato a *quella* mamma?
io, data l'idiozia della cosa, avevo pensato a un'altra.
ldf
--
xpost

 ha scritto nel messaggio 
news:gbr1h.22460$Fk1....@twister2.libero.it...

ROTFL 

 (ne hai uno se non ricordo male)
uno.

 gli indirizzi, l'imprescindibile hint, che bisognerebbe dare ad un bambino
... a differenza dei babbioni i quali hanno ormai dimenticato la verità.
La prima regola, il motto di famiglia, la grundnorm, meglio che gliela
trasmetti per testamento, poichè in base a quello ad un bambino gli dirai
"questo si fa" e "questo non si fa", ma se un giorno gli insegnerai a
pedalare, evita di aspettarti la sua gratitudine e forse egli condividerà
con te la sua gratificazione.
I bambini sanno tutto ciò che tu riesci a capire.

 io, data l'idiozia della cosa, avevo pensato a un'altra.
Bisogna vedere se la storia finisce li' o se prosegue, tipo: 
"al che gli ho preso il dito e me lo sono messo in bocca
suggendolo avidamente con la mia lingua morbidissima".


 suggendolo avidamente con la mia lingua morbidissima"
che sapore avrà il sangue di un "mistosangue"?
ldf

 S:>>>
Ignazio vista la tua abilità nella manovalanza,hai mai riflettuto sul
concetto che un manovale deve portare per costruire il nuovo,non riportare
il vecchio che costruisce il nulla?
Alias
-- 


molto, ma veramente, veramente molto.
Ponendo che sia un maschietto? Gli direi: "è una vita nella quale
amare è l'unico vero piacere. Quindi, ama più che puoi... e ricordati:
se hai difficoltà in tal senso, un buon 25euro nel borsellino aiuta
sempre... ed evita le mutande bianche: ti fanno sembrare superbo*".
* il peccato capitale.

magda ha scritto:

lolle

 Impossibile,compro all'igrosso:Afghanistan.Non parlano al telefono
Quindi sei un drogato.....
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

Phil Free:
snippete
Non ho consigli da dare, però posso riferire un episodio che mi fu raccontato 
da una fanciulla. molti anni fa.
Quando era piccola, nel suo desiderio di esplorare il mondo si issò su un 
muretto: non tanto alto, ma neppure bassissimo. Il padre era lì accanto, e le 
disse "vieni, buttati, ti prendo io". La bimbetta si lanciò fiduciosa, e il 
padre la lasciò stramazzare per terra. Mentre la piccina attaccava la 
prevedibile lagna dovuta al dolore fisico e allo stupore, il padre la fece 
voltare verso di sè e le disse "figlia mia, ricordati di non fidarti mai di 
nessuno".


e ora fil fri' dara' del cretino anche a te...

apri la bocca grande grande e non ci sarà bisogno dell'abbassalingua.
dalle mie parti usavano il manico di un cucchiaio. sgradevole
sensazione.


Sicura?


 
Ovviamente  non lo fara'..ero ironica...
la prossima volta dico le stesse cose postando col nick di steve....

ely ha scritto:

cosi` ti fai del male, forse il tuo "non fidarsi
di nessuno" comprende in primo luogo te stessa

"ely" 

All'amica, eventualmente, ely.
Ma ho una visione olistica del Cretino, e non categorizzo sulla base di
singole manifestazioni.
PhFree
-- 
xxx
-- 
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e ora fri' fri' dara' del cretino anche a te...
ma questo è fidarsi di phil! D'altro canto, consiglieresti mai a tuo
figlio qualche cosa che tu non condividi?

 figlio qualche cosa che tu non condividi?
consigliare evidentemente no, poi se  sceglie lui di condividere una cosa 
che io non approvo,  e' un altro discorso.... 

 sensazione
cosa, la povertà?
ldf 

cosa, la povertà?
a quella ci si fa l'abitudine, ma al metallo in bocca no.

 consigliare evidentemente no
io sě.
per dirne una, pur non essendo credente, gli darei un'educazione religiosa.
ldf


ah beh, quello lo davo per scontato infatti ho fatto la stessa cosa pur non 
essendo credente.. 

per dirne una, pur non essendo credente, gli darei un'educazione religiosa.
"non credere" č diverso da "non condividere".
Il senso della domanda riguardava azioni come, per esempio,
consigliare al proprio figlio di scegliere una strada educativa [le
scuole superiori, per esempio] diversa da quella che percorrerebbe se
fosse libero di scegliere; tutto questo, conscia del fatto che tu non
accetteresti mai un comportamento simile da parte del tuo genitore.
ma ely non lo farebbe mai, quindi amen.

 ma ely non lo farebbe mai, quindi amen.
lui e' stato liberissimo di scegliere la scuola superiore da intraprendere, 
benche' non fosse stata da me consigliata 

 ha scritto nel messaggio 
news:ei742d$av8$1...@tdi.cu.mi.it...

E' andata così:
il padre avea tutte le intenzioni di afferrarla saldamente per le ascelle 
appena lei si sarebbe lanciata.
vieni piccina, ci sono qua io.
Per un caso del tutto anomalo della psiche corrotta da chissà quale degli 
otto grappini, ha calcolato rapidamente le misure dilatando di qualche 
centimetro la presa.
SGRADABAM!
poi per il naturale orgoglio che i figli non devono mai scovare le debolezze 
dei grandi, non disse mai alla piccina "scusa sai ma ho avuto un ritorno 
d'acido in gola".

benche' non fosse stata da me consigliata 
eja, ho capito che sei stata brava, ma questo non va contro il primo
comandamento di ogni mamma: "condividi le tue idee con chi ami"?

 comandamento di ogni mamma: "condividi le tue idee con chi ami"?
ma che c'entra?
io gli ho detto come la pensavo, poi pero'  e' lui che deve scegliere...

io gli ho detto come la pensavo, poi pero'  e' lui che deve scegliere...
c'entra eccome! L'esperienza è un dono che puo' essere rifiutato dal
ricevente ma che, nel caso di un genitore, deve essere assolutamente
offerto [almeno credo]. Gli hai consigliato una scuola alternativa?
Dico, se ti avesse detto che preferiva smettere di studiare, che
avresti fatto?

 avresti fatto?
visto che non ha voglia di fare niente gli avrei detto di cercarsi un lavoro

 fosse libero di scegliere
non si č mai liberi di scegliere.
ldf

visto che non ha voglia di fare niente gli avrei detto di cercarsi un lavoro
e quindi tu, che ci tieni tanto tanto a tuo figlio, disporresti della
faccia tosta per lavartene le mani? Mi vuoi prendere per i fondelli.

il tuo problema è che ti attacchi alla lettera delle cose.
eeeeee? Ma qui c'è il maiale che da del suino al gatto! Tesoro bello
di maggio, non eri forse tu quella che mi scanzonava per la storia del
"vivi" di Jim Morrison?
Se non è quello "attaccarsi alla lettera"!

 lavoro
a TREDICI anni?
ma ROTFL!
ldf 

 di maggio, non eri forse tu
pure lo specchio.
ripigliati, dai.
ldf 

luna_di_fiele ha scritto:

sottovaluti in maniera indegna di te un motus rosicans, 5 mesi non sono
uno scherzo

ripigliati, dai.
Specchio? Dove lo vedi lo specchio? Tesoro bello come i raggi del sole
sole in mezzo agli aquiloni, come si puň argomentare un luogo comune
come un ateo che vorrebbe che il figlio fosse credente? Al giorno
d'oggi č la cosa piů newage che ci sia.

uno scherzo
cinque mesi di cosa?

 faccia tosta per lavartene le mani? Mi vuoi prendere per i fondelli.
ma che significa  lavarmene le mani??????????
preferisco vederlo felice con un lavoro che gli piace, che eventualmente 
fosse, scontento a studiare 5 anni!
certo che poi  avrei insistito perche' facesse almeno un biennio....ma 
stiamo facendo disorsi  ridicoli... 


ho fatto la stessa cosa.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 ho fatto la stessa cosa
anche ely.
aiuto.
ldf


ti vedo messa male... :D


appena lei si sarebbe
Qui ho smesso di leggere.

 non riportare il vecchio che costruisce il nulla?
Cazzate.
Nulla vieta di riutilizzare materiale vecchio per costruire 
qualcosa di nuovo.
Ritenta.
S:>>>
-- 
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 che sapore avrà il sangue di un "mistosangue"?
Ferro misto a merda, presumo.


 molto, ma veramente, veramente molto.
lavarsi denti ogni sera
lavarsi i genitali e l'ano ogni sera
lavarsi i piedi ogni sera.
-- 
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 S:>>>
Eh no Ignazio,il nulla che costruisci rimani.Riporti e depositi,non
edifichi.
-- 


"Steve"

mi hai costretto a rileggere a me, cornuto.

 ho fatto la stessa cosa.
a me č successo il contrario, pur essendo credente non posso dargli un 
educazione religiosa. la parte atea della mia famiglia č piů convinta di 
quella credente. 


sei succube di tua moglie, come gia' dicemmo tempo fa.. 

 I bambini sanno tutto ciò che tu riesci a capire.
e tutto ciò che sanno lo vogliono.
forse quel non sanno un cazzo presuppone la valutazione delle circostanze, 
perché è vero, sanno di tutto.
tempo fa mi sono imbattuto in un sondaggio eseguito a una scuola elementare 
su bambini di 8 e 9 anni.
sul questionario, alla domanda "quali lingue conosci" apponevano (in buona 
parte dei casi):
- italiano
- palemmitano
- inglese
- francese
- albanese
- spagnolo
- afragolese
è pensabile che ci credano così tanto da certificarlo, persino se hanno solo 
saputo che esiste una lingua diversa da quella che parlano in casa.
per loro la sanno, prova a dirgli di no. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45485a3d$0$7632$4faf...@reader1.news.tin.it...

si, per tutto quello che mi fa comodo, ampiamente.
e cmq meglio esserlo di qualcuno che vivere in castità solitaria 

 e cmq meglio esserlo di qualcuno che vivere in castità solitaria
perche' questi estremismi?
meglio vivere CON qualcuno senza esserne succube! 

" ely"

Quindi tu, quando consumavi, facevi il cazzo che volevi senza rispettare le 
esigenze del tuo partner.
Stai dicendo questo 

 Stai dicendo questo
no, ma le decisioni le prendevamo insieme, non prevaleva una sola persona, 
come nel tuo caso. 

 come nel tuo caso.
quindi siete sempre sempre sempre stati daccordo qualsiasi cosa affrontavate 
senza mai una divergenza. che rapporto piatto e di merda, scusami. 

 scusami.
no,  daccordo al 50% circa, ma ci si mette daccordo, soprattutto per il bene 
dei figli.

 edifichi.
Salvare it.fan.tv.babylon5 da imminente chiusura ti sembra nulla?
S:>>>
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ma di che  trattano?

 bene dei figli.
quindi, secondo l'aria del tuo cranio, mediare sull'educazione religiosa di 
un figlio significa essere succubi di qualcuno?
attenta, perché hai il 50% di probabilità di esserlo te stessa senza 
essertene accorta fino ad oggi. 

 essertene accorta fino ad oggi.
al 50 %, puo' darsi, ma tu, con l'abbinamento di colori del tuo completo, 
con l'educazione religiosa di tuo figlio (e sono le uniche 2 cose di cui hai 
parlato)  lo sei al 100% 

 ma di che  trattano?
Non c'e' tempo di fermare
questa corsa senza fine
che ci sta portando via... it.fan.tv.babilon5.
Intervieni numerosa nell'apposito 3ad.


 tu hai lasciato decidesse lei, non hai mediato
l'hai detto te che per il 50% siete daccordo e il resto lo diventate per il 
bene dei figli, parole tue.
nel 50% in cui diventi daccordo dai ragione a lui o te la prendi te? e in 
che modo la prendete.
spiega, perché sembri confusa anche sul significato di mediazione.


hai ragione 

 evidentemente no
strano però ...
se non sbaglio si chiedeva "che consiglio daresti a un bambino ..."
o na roba del genere ...
ma forse tu stavi pensando davvero ai flipper ...

 per dirne una, pur non essendo credente, gli darei un'educazione religiosa.
e perchè?

 ma ROTFL!
lol
mi mancavano le elysate

 e perchč?
ti rispondo io...perche' gli da serenita'.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 stiamo facendo disorsi  ridicoli...
mi ripeto ma ... davvero non invidio tuo figlio  (uno) ...

ma che significa  lavarmene le mani??????????
il discorso di Phil sul "consiglio numero uno" non è slegabile dai
doveri di un genitore. Mi spiego meglio: un estraneo da un consiglio
che puo' essere di vitale significato, un genitore, ogni volta che si
vede costretto a decidere qualcosa per il figlio - che questo sia
d'accordo o no -, cerca di fare la stessa cosa.
Adesso, considerando Pinocchio, quel libro del padre che perde il
figlio al supermercato, questo messaggio, non sembra anche a te che
Phil sia molto preso dal mondo dell'infanzia?

 e perchč?
questa mattina, in molti paesi della sicilia, i bambini hanno trovato un 
regalo ai piedi del letto, al loro risveglio: un capo d'abbigliamento, un 
giocattolo, un pupo di zucchero. sono i regali portati dai defunti, 
testimonianza di un legame con i vivi che continua anche dopo la morte. 
nella visione del credente non esiste separazione definitiva e il pensiero 
della morte č meno doloroso da accettare se mitigato dall'idea che esiste un 
qualcosa che la morte stessa non riesce a spezzare.
ldf


mio figlio ha ricevuto un'educazione religiosa, che si e' trasformata il 
giorno stesso della morte del padre.
Quando  tocca da vicino un lutto simile, cambia completamente la visione di 
cio' che ti ha circondato finora. 

qualcosa che la morte stessa non riesce a spezzare.
Con questo intendi dire che il tuo legame con i morti puo' essere meno
forte rispetto a quello che possiede un credente? Ma veramente credi
che avere che la religione sia in grado di disciplinare il proprio
modo di soffrire la morte?
Secondo me, non è così. Anche perché, il proprio modo di vivere
l'esistenza spirituale di un lutto deriva tantissimo dalle modalità
con le quali è venuto a mancare.

>qualcosa che la morte stessa non riesce a spezzare.
Con questo intendi dire che il tuo legame con i morti puo' essere meno
forte rispetto a quello che possiede un credente? Ma veramente pensi
che l'avere un credo religioso sia in grado di disciplinare il proprio
modo di soffrire la morte?
Secondo me, non è così. Anche perché, il proprio modo di vivere
l'esistenza spirituale di un lutto deriva tantissimo dalle modalità
con le quali è venuto a mancare.
pardon.

 giorno stesso della morte del padre
nel senso che ha smesso di credere?
ldf

 
esatto
di credere in Dio e di credere che esista un'anima...

 forte rispetto a quello che possiede un credente?
quello che intendo dire č ancora lě, quotato.
ldf

 ha scritto

certo, č una reazione possibile.
solitamente la fede, quando č veramente autentica, in casi del genere 
dovrebbe essere di sostegno e di conforto, perň poi ognuno reagisce a modo 
suo.
ldf 

 
ed io lo condivido pienamente.

 suo.
D'altronde, ely stessa (parole sue, sia chiaro) ha messo in relazione le
convinzioni del figlio con l'educazione *religiosa* propinatagli, ldf.
E non e' necessario essere esperti di dinamica delle certezze per
comprendere come l'educazione in questione affondava le proprie radici
non in Patristica e Scolastica, quanto nella dottrina omaggio con
l'uscita pasquale del Messaggero di Sant'Antonio, ldf.
PhFree
-- 
xxx 
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>>>un qualcosa che la morte stessa non riesce a spezzare.
Solo gli stupidi o i bigotti posso pensare che credere aiuti ad
accettare la morte.
La morte è l'inversione "Del Dogma"; poiché se vita è unione e
creazione, morte è separazione [della componente temporale da quella
spirituale] e creazione [di una nuova esistenza nel piano spirituale,
più comunemente denominata ànima]. Indiscutibilmente, la separazione
porta ad una perdita, ed è a causa di questa che si soffre.
Ma la morte è un'indissolubile situazione nella quale con è
concepibile la restaurazione di una unione. E Questo è molto chiaro,
per esempio, nel rito di unione stesso: il matrimonio. Durante la
celebrazione non viene dichiarato che "l'unione verrà mantenuta anche
sul piano celeste", ma bensì viene espresso un concetto chiaro: "fino
a che morte non vi separi", poiché ciò che ha separato la morte non
può ricongiungersi.
Da tutto questo si arriva ad un concetto che il credente deve aver
chiaro: si libera lo spirito per mezzo della perdita del corpo,
dell'amato.
E ciò è molto brutto.
Dio Santo... quanto ne so.

 
hai detto un sacco di fesserie

 qualcosa che la morte stessa non riesce a spezzare.
capisco e sotto un certo punto di vista forse condivido anche,
ma allora non la definirei un'ducazione "religiosa" direi piuttosto 
"spirituale" e o "umanistica"

 di cio' che ti ha circondato finora.
non per tutti
dipende che visione hai della vita e della morte.
se nella tua concezione la morte è uan logica conseguenza della vita
senza la quale questa non esisterebbe,
per quanto dolorosa riesci ad accettarla e la tua visione non cambia.

"ely" 

Ma, purtroppo, ti trovi momentaneamente sprovvista dei mezzi per
smontarle una ad una.
Vero, ely?


 con le quali è venuto a mancare.
ma anche no ...

 suo.
giusto

 accettare la morte.
ma perchč ti accanisci?
alla fien č normale:
chi č credente accetta la morte attraverso un concetto spirituale.
chi non lo č l'accetta come una naturale conseguenza di essere vivi.
qual'č il problema?

ma aiuta per quanto riguarda l'accettazione.
Non credo: impossibile accettare la morte quando hai ben impressi
nella mente i desideri, i sogni e le passioni di chi č venuto meno.
Soffriamo nel sapere quali fossero le aspettative, sentiamo ancora
dentro le parole di chi aveva ancora voglia di fare.
E questo ti stronca dentro, che tu sia credente o no, che tu creda o
no ad una riunione. Sai che quello che desiderava non potrą essere
ottenuto.
E via dicendo.

ma perchč ti accanisci?
Perché mi accanisco? luna_di_fiele ha osato dirmi: "il tuo problema č
che ti attacchi alla lettera delle cose".
Inaccettabile.

Alice ha scritto:

Alice, a un bimbo da la speranza...ne ha bisogno, ne abbiamo tutti
bisogno.
Siamo tutti qua a cercare una scusa che ci motivi la vita, ognuno la
sua.

sua.
Qui non si parla di bimbi, ma delle speranze di un adulto riguardo il
potere "antidolorifico" di due Ave Maria.

Alice ha scritto:

come dicevo prima uno l'antidolorifico se lo trova dove meglio *crede*
...o riesce...e' quando nno ci riesci che il problema diventa grave...

...o riesce...e' quando nno ci riesci che il problema diventa grave...
Cioč, č come dire che quelli del World Trade Center, per stare meglio
con loro stessi, hanno il diritto di pensare che, una volta schiantato
l'aereo sulla torre nord, da questo sono scesi i terroristi, hanno
piazzato le cariche e fatto crollare "controllatamente" la torre.


cosa c'e' da smontare?
sei convinto che abbia avuto un'educazione religiosa appresa sul Messaggero, 
cosa devo smontare?
Tanto a te qualsiasi cosa dica  mi rispondi con un *cretina*
per cui parlare seriamente o dirti gghjghhrrfhfrtu  e' lo stesso.

 piazzato le cariche e fatto crollare "controllatamente" la torre.
anche...e' cosi'.

 accettare la morte
si parlava di bambini.
ora dimostrami che per un bambino non è confortante credere che il nonno (o, 
nei casi peggiori, il padre o la madre) è in cielo con gli angioletti e un 
giorno rivedrà le persone care.
vai, hai tutto il tempo che vuoi.
ldf

vai, hai tutto il tempo che vuoi.
hai un'immagine veramente iconoclasta del "credo". A questo punto, nel
presepe, aggiungi i pokemon in modo che il piccolo percepisca più
"familiare" l'ambiente della stalla.
Dal mio punto di vista, è più confortante per l'adulto semplificare il
concetto stesso di morte, trasportandolo su un piano spirituale, che
affrontare la questione per quello che è: decesso.
Per concludere, il dire che sono angioletti [visione cristiana] o il
dire che sono dentro la pancia della balena Pina [visione laica] ma
che non stanno male, ha lo stesso valore consolatorio.

 per cui parlare seriamente o dirti gghjghhrrfhfrtu  e' lo stesso.
Non ti ho dato della cretina, ely.
Ho solo detto che la tua visione del mondo (*mettilo nel culo a tutti,
prima che gli altri lo facciano a te*), la profondita’ del tuo pensiero,
la subcultura che oggettivi nel tuo postare non possono che aver
contribuito ad un’educazione *religiosa* di livello non proprio eccelso,
e, quindi, dai risultati facilmente crollabili.
Come vedi, da parte mia, dati di fatto e conclusioni meramente logiche.
Da parte tua, annaspare da cortile.
Nulla cambia, ely.


per cui parlare seriamente o dirti gghjghhrrfhfrtu  e' lo stesso.
almeno a te ha risposto subito... per un mio messaggio ci ha messo
settimane...

anche...e' cosi'.
tesoro, viviamo in un mondo dove il cadavere viene "autopsiato" e
privato di sue componenti per essere donate ai bisognosi. Pensi
veramente che sia efficace una tattica come la copertura religiosa
della morte?

 "spirituale" e o "umanistica"
sě, "religiosa" č parola un po' ambigua.
per "educazione religiosa" intendevo un'educazione che si propone di far 
nascere un sentimento religioso.
ldf 

 della morte?
si, puo' servire, non a te, non a tutti.
MA se a qualcuno, per vivere sereno, serve la religione, come a te
serve di aver capito un trucco, perche' negarne l'utilita'??
Importante e' pensare di avere un motivo valido.



Questa tua mentalità "il fine giustifica i mezzi", che sa
massicciamente di "medievale", un po' mi spiazza. Cioè, vorrei
veramente sapere cosa risponderesti a tuo figlio se dopo avergli detto
"tuo xyz è in paradiso con gli angioletti" lui ti domandasse: "va bene
mamma, ma che cxxxo ci fa, xyz, in paradiso? Perché c'è dovuto
andare?".
Ed allora, il laico che incombe in noi, deve dare fiato alle trombe.

Alice ha scritto:

nein
 intanto c'e' il paradiso che aspetta.
PS: per ogni eta' c'e' una necessita'.

 che non stanno male, ha lo stesso valore consolatorio
dentro la pancia della balena pina non rivedranno le persone care, mai più.
separazione definitiva.
dimostrazione miseramente fallita, direi.
ldf 

dimostrazione miseramente fallita, direi.
Santo cielo, ma è una tua idea che ci si possa rincontrare dopo la
morte, è una menzogna che non c'entra nulla con il credo.
A questo punto, perché non ti inventi una religione tutta tua?
Che so, una dove una volta morti gli spiriti finiscono dentro
l'orsacchiotto del piccolo. così lo fai contento per sempre.
Riperto, tra il credo e la riunione DELLE COMPONENTI TEMPORALI c'è un
divario teologico grande come ground zero.

nein
Non so proprio se amarti o odiarti per questo.

 morte, è una menzogna che non c'entra nulla con il credo
una *mia* idea?
ma ROTFL!
matteo 25:32.
leggili i vangeli, fannullona.
ldf

leggili i vangeli, fannullona.
No, cielo, ma qui siamo di fronte al fondamentalismo più insensato!
Cosa ti comporti? Come quelle persone che sostengono alla lettera la
parola del signore?
Allora:
*E saranno riunite davanti a lui tutte le genti*
*ed egli separerà gli uni dagli altri*
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vi è una questione puramente legata alla proprietà dell'ànima: Dio
ricostituisce il "pascolo" nella sua forma spirituale E NON TEMPORALE.
Ma non vi è la possibilità che gli uni RICONOSCANO gli altri, poiché
si è singole unità agli occhi del signore. Ergo: si è o Bene o Male di
fronte a Dio.
Denota bene come in quel passo SOLO i Benevoli chiederanno di sapere
quando sono stati di fronte al Signore poiché non vi è memoria del
temporale nel regno dei cieli, ergo: nemmeno loro sanno quando hanno
fatto del bene.
Non vi è speranza di ritrovare i padri per i figli, vana speranza.

 ha scritto nel messaggio 
news:fxm2h.25939$Fk1....@twister2.libero.it...

si ma quello che hai detto, anche se comprensibile, ricalca la storiella di 
babbo natale. In fondo in fondo quando si accorgono che non esiste, che i 
morti al cimitero sono cibo per vermi, che le lucciole sono insetti che non 
cagano 5 lire sotto i bicchieri, non č piů sconveniente che fargli una 
corretta informazione fin dai primi mesi di etŕ?
insomma, abituarlo a porta a porta prima dell'asilo non č peggio?


e' una speranza che serve sempre meno via via che la vita scorre.
Io rimpiango mio padre, ma non sento l'urgenza di rivederlo.
Perche' il padre l'ho avuto.
per i bambini non e' cosi'.
-- 
coltivo come un fiore
la mia raggiante misantropia...(cit) 

 ricostituisce il "pascolo" nella sua forma spirituale E NON TEMPORALE
ma neanche per idea.
la resurrezione è anche corporale, come testimoniato nell'episodio 
dell'apostolo tommaso, che viene invitato dal cristo a toccare con mano 
ferite e trafitture (gv 20, 24-29).


una corretta informazione fin dai primi mesi di età?
cristo stesso si serviva di parabole elementari e probabilmente inventate di 
sana pianta per rendere in modo chiaro insegnamenti ostici ai più.
neanche quella era corretta informazione, ma faceva presa sulle masse più di 
tanti trattati teologici.
ldf

 di tanti trattati teologici.
anche Vespa Bruno 

 E via dicendo.
ma dai alice!!!!
lol
ma come fai a non accettare una cosa ovvia e scontata?
nessuno nega che si soffra per la perdita di qualcuno a noi vicino,
a chi non è successo?
però un conto è soffrire la perdita di quella persona, un conto è non 
riuscire ad accettare che sia accaduto.
come cazzo fai a non accettare una cosa che DEVE PER FORZA accadere?
certo tutti vorremmo morire a 90 anni nel nostro letto, chiaro,
ma non per tutti e così, si sa e si accetta,
la morte fa parte della vita, se sei vivo devi morire non è che hai 
alternative e chi non lo accetta è un pazzo.

 Inaccettabile.
rotfl

 potere "antidolorifico" di due Ave Maria.
lol

 nei casi peggiori, il padre o la madre) è in cielo con gli angioletti e un 
beh forse è giusto,
ma sinceramente, ho preferito la reazione della "mia" bambina
quando con le lacrime agli occhi alla tenera età di 4 anni
ha detto "il nonno è morto vero? lo sapevo che non stava male"
ha preso una fotografia l'ha incorniciata, l'ha messa sul camino,
e ha detto "così almeno lo posso sempre vedere anche se non ci sarà più"
...
noi eravamo un po mongoloidi e forse la teoria degli angeli poteva 
funzionare,
ma i bambini di oggi lo sanno che sono minchiate.
certo non è facile spiegare il significato di vita e morte ad un bambino
ma perchè prenderlo per il culo?
lei non ha creduto alla storia "non viene perchè non sta bene"
figuriamoci se le avessimo detto "è in cielo con gli angioletti" ...
invece della foto, nel camino, acceso, ci buttava tutti noi!

 affrontare la questione per quello che è: decesso.
già

 nascere un sentimento religioso.
si però credo ci sia comunque una dissonanza in ciò che dici tu e in 
quello che afferma ely,
entrambe avete detto più o meno la stessa cosa e cioè:
"pur non essendo credente darei un'educazione religiosa (o spirituale 
che sia) a mio figlio"
ora io mi chiedo, come si fa a dare a qualcuno qualcosa che non ci 
appartiene?
non è più semplice spiegargli le cose come stanno?
per ricollegarmi al natale di alice,
io ricordo che mi sentivo parecchio presa per il culo quando da bambina
mi saltavano fuori con le cazzate sui regali di babbo natale e compagni,
e mi sentivo presa per il culo anche quando mi dicevano "degli 
angioletti che ti prendono per mano e ti portano via" ...
sarà che non li vedevo e mi chiedevo come cazzo facessero a vederli loro
però davvero mi infastidivo parecchio,
quindi non me la sentirei di prendere in giro mio figlio allo stesso modo.

 andare?".
a me non hanno mai risposto ...
bastardi!

 matteo 25:32.
hem...  matteo non voleva dire proprio quello, sai?

 Non vi è speranza di ritrovare i padri per i figli, vana speranza.
oltre a vana direi anche insensata ...


io ho il secondo figlio che e' mistico.
Ama il cristianesimo..che ci posso fa?
mi sono guardata con lui anche tutte le vite dei papi date in tv. :D


 invece della foto, nel camino, acceso, ci buttava tutti noi!
appunto 

"Phil Free"
"Spegni la TV e apri un cazzo di libro."
"Cazzo" si potrebbe pure tralasciare. 

la resurrezione è anche corporale [...]
il concetto è semplice, luna: la beatitudine viene raggiunta con la
ricongiunzione con il creatore; con questo si intende che tutto quello
che è necessario all'ànima per raggiungere l'estasi è Dio. Un concetto
nel quale vi è bisogno di altri elementi per raggiungere il
completamento [o che semplicemente si possa provare felicità al di
fuori di Dio] è bestemmia. Ci arrivi a questo? animà [a componente
spirituale] + Dio = beatitudine.
Il concetto di resurrezione, per concludere, non è applicabile
all'uomo poiché la resurrezione pretende un ritorno alla vita NEL
PIANO TEMPORALE nel quale si è esistiti, che è una cosa data al divino
e che, ripeto, NON HA NULLA A CHE FARE CON L'UOMO.
ps. per inciso, se vuoi tirare fuori Lazzaro fai pure; ma ricorda che
fa parte del ciclo dei miracoli, ergo: utilizzarlo come esempio vuol
dire mettere in batto tutto il "mistero della fede".

 servendosi di cose e parole a loro comprensibili.
la scuola bludiesel e` diversa: i bambini sono esseri razionali, poi,
quando arrivi ai 18, puoi invocare in ordine sparso la ben conosciuta
messe di ragioni per cui non sei responsabile di quello che fai e non
sei tenuto a comportarti da essere razionale se non altro quando devi
render conto delle tue azioni


annaspo?
ma falla finita che sei diventato ridicolo 

 dire mettere in batto tutto il "mistero della fede".
Il lutto deve essere elaborato per una serena continuazione della vita.
Per un bambino, in linea di massima, è molto confortante sapere che 
esiste un'altra vita, che esiste un luogo dove il caro riposa e che lui 
stesso può vedere. Niente di più, niente di meno.
Non potrei mai raccontare a mia figlia che il corpo di sua nonna, dopo 
morta, sarà coperto di "bigattini", non sarebbe la stessa cosa, capisci.

 dire mettere in batto tutto il "mistero della fede"
...e neanche mettere le mani avanti.
ldf 

hai fatto bene e io non te lo farò pesare più di tanto.
Quel tratto vuole far capire al credente come la pienezza dell'atto
della crocifissione non potrà essere in grado di convincere tutti
della necessità del regno dei cieli. Poiché il "libero arbitrio" è un
dono di Dio e questo causa l'incertezza del bene e del male sull'uomo.
Tommaso, che è il primo a "toccare con mano" l'impotenza dell'uomo
nell'essere certo di Dio, è anche il primo a trovare la forza per
credere.
E ricordati molto bene questo che sto per dirti: il corpo è il pane,
il sangue è il vino. Attenta sempre alla metafora, rischi di cadere
nel fondamentalismo.
ps. e soprattutto di infrangere il dogma del "mistero della fede".
uff... un'altra lezione impartita con successo.



non potevi dire, semplicemente, "la penso come parola"?

 non potevi dire, semplicemente, "la penso come parola"?
Avrei potuto dirlo, certo, invece non l'ho fatto.

 ma perchè prenderlo per il culo?
per lo stesso motivo per cui se un bambino di tre o quattro anni vuole 
sapere come nascono i bambini, non gli spieghi l'esatta dinamica sessuale.
perchè la sincerità a tutti i costi non sempre è un bene e ci sono 
rivelazioni che prima del raggiungimento di una certa maturità possono anche 
risultare dannose.
ldf

ettine ha scritto:

e loro ci crederanno..non ci crederanno del ttuto..ma hanno una
speranza, che serve a crescere.

Avrei potuto dirlo, certo, invece non l'ho fatto.
Ma che, siete scese tutte assieme dall'albero degli zoccoli di Ermanno
Olmi?

 Olmi?
Più prosaicamente dall'albero della cuccagna :-)

 speranza, che serve a crescere.
:-)

 uff... un'altra lezione impartita con successo
ROTFL.
ne hai di faccia tosta, fannullona.
ldf 

la resurrezione è anche corporale e quell'episodio ne è la dimostrazione.
Assolutamente, ripeto, il concetto è puramente metaforico e,
daltronde, riguarda la rinascita del credo degli apostoli messa in
gioco dagli accadimenti del golgota.
adesso, seriamente, non ricordo benissimo per quale ragione vi sia un
legame tra resurrezione e anàstasis, ma questo porterebbe portare a
pensare che la resurrezione di Gesù sia concepibile come "la rinascita
della fede nello stesso" e non una ricostituzione corporale.
ed ora, ringrazia per la potenza delle mie parole.

 legame tra resurrezione e anàstasis
x la ragione che resurrezione ne e` la traduzione letterale, pagliaccio

x la ragione che resurrezione ne e` la traduzione letterale, pagliaccio
anàstasis = alzarsi.
imbecille.

 molto, ma veramente, veramente molto.
non ho molta familiarità coi cuccioli umani, ne vedo in giro qualcuno,
di quando in quando, e mi incuriosisco di questi faunetti saltellanti,
otto dieci anni preoccupantemente vispi, presenti al mondo, vigili ed
infidi come genette. Insomma, mi fanno un po' paura, e francamente non
me la sentirei di produrne, nè di impartire loro consigli. Cmq, per
premiare lo spirito di un thread tanto bellino, vado di ipotesi.
Vinta la mia naturale diffidenza, ad un bimbo dell'età di burt simpson
probabilmente mi limiterei ad insegnare qualcosa di decente, tipo la
musica, la scherma e la danza, la distinzione e la lontananza ed il
plagio indiscriminato... per il resto non credo che permetterei ad un
ipotetico mio figlio prepubescente di considerare "consiglio" ciò che
sarebbe senz'altro un comando. Se proprio mi trovassi sul letto di
morte, quindi di fatto impossibilitato a legnare il figlioletto che
trasgredisce il mio imperio, ebbene sicuramente gli direi: "figliolo,
se un giorno dovessi tornare indietro nel tempo, non toccare o
modificare niente e non incontrare te stesso, oppure la vera fabbrica
dell'universo potrebbe sgretolarsi".

 Dio Santo... quanto ne so.
Praticamente niente, ed è unicamente per questo che ti puoi
considerare credente.

 dell'universo potrebbe sgretolarsi".
sono le domande che mandano in fragorosi frantumi qualunque ideologia,
religiosa, politica, tecnica.
e sono quelle più semplici, fatte con il candore dei bambini.
:)

Alice ha scritto:

andiamo a vedere cosa c'e` scritto in giovanni 11, 25-26? te l'accendiamo?

ldf
[vari interventi]
non insisto sulle problematiche ideologiche che attanagliano l'esegesi 
dei vangeli, n
né sull'aspetto letterario dei testi (cui accennava magda puntualizzando 
il tuo post)
ti chiedo semplicemente se sei a conoscenza del fatto che un bambino, al 
più tardi durante le primarie, apre anche, fortunatamente, i libri
di biologia, chimica, scienze naturali...
vuoi indottrinarlo al creazionismo?
bruciandoti le basi anche per ogni legittimazione della storia (che usa 
il metodo scientifico)?
ora non fraintendere, come sei usata fare, le mie parole: credo di aver 
compreso benissimo ciò che volevi dire scrivendo di sentimento religioso,
noostante tu abbia fatto un po' di confusione tra educazione religiosa, 
fede, cultura, rituali pagani e folklore.
non avevo mai sentito parlare della tradizione siciliana che citi: a me 
piace molto e se avessi dei figli donerei loro sculture pasticciere di 
marzapane.

te l'accendiamo?
come mai non parli al singolare?

 ed ora, ringrazia per la potenza delle mie parole.
grazie prego

[...]
otto righe per non dire nulla. Bravo.

 considerare credente.
a me piacerebbe potermi dire credente. non perché sappia troppo, anzi.
posso solo restare fedele nei dubbi e nelle domande alla verità del 
sentimento, alla volontà delle persone di varcare i limiti che la 
condizione naturale contingente impone e l'incessante amore anche per 
chi non è più.
nonostante non m'identifichi in alcuna confessione religiosa e meno 
ancora riconosca l'autorità della struttura ecclesiastica.

in tempi piů civili saresti stato arso per queste tue parole.
Anche io ti voglio bene.
Hai sentito la mia mancanza, per caso?

 Utnapishtim [...]
invisible stalker

 Hai sentito la mia mancanza, per caso?
atrocemente.

 anaffettiva
e lo si nota dal tuo glaciale distacco, 
mica lo faresti un cucciolo con uno ganzo come Utna?
A proposito, di cuccioli... quello di parola come sta?
(se non rispondi, capiro').
S:>>>
-- 
software failure 
- guru meditation - 
press any key to continue
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

atrocemente.
anche tu.
ps. devo ammettere che quella scempiaggine sulle torri gemelle l'ho
ideata come acchiappa-utna!

 annaspo?
Fatti guardare un po'...
http://snipurl.com/1141m
Direi di si’, ely.
PhFree
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 invisible stalker
senti ma, il chaotic neutral, come allineamento, esiste?
perché si potrebbe proporre una variante, altrimenti è ovvio che sembro 
un troll.
ma nn sono un troll: mi allineano così.
e a me nn piace .
lancio temporaneamente un
--fade!

 otto righe per non dire nulla. Bravo.
fortuna che ti attacchi alla lettera delle parole: se ti attaccassi al
numero delle righe non avresti futuro.

 come mai non parli al singolare?
inclusa l'arrampicata finale sugl'alberi, almeno a darwin ci
credi, pare

numero delle righe non avresti futuro.
stop! non mi dire che anche tu pensi che io mi attacchi alla lettera
delle parole!

 ideata come acchiappa-utna!
non l'ho letta, l'ho scampata.

cosě?
questo č piu' offensivo, giusto?

Alice ha scritto:

tranquillo, c'e` chi lavora per te e dimostra che non sai nemmeno cosa
sia prendere una parola alla lettera

 (se non rispondi, capiro').
lol. dai, cazzo, se rispondo ora in questo contesto sembra una scusa.
mi ha lasciato una zanna d'avorio ieri, sul comodino.
troll mode off/
rispondo qui perché questa casella email è volutamente nn funzionante ma 
vorrei che Parola leggesse e tranquillizzasse eventuali pensieri malsani.
il bianconiglio (bluff) sta benissimo ma non è a casa mia.
il fatto è che la piccola figlia di un amico di mio padre se n'è 
invaghita subito vedendolo qui. inoltre ha altri 2 pastori maremmani,
molto vecchi, oltre che un podere il triplo del mio e decisamente meno
da fare di me.
non l'avrei mai lasciato se nn fossi stata sicura delle persone e del 
luogo cui affidarlo.
Mi è dispiaciuto, ma nn è un figlio, per restare IT: per un figlio 
troverei il migliore dei modi possibili per continuare a provvedere io 
stessa.
--fade!! :))

 così?
posso avvicinarmi a questa parte del quoting? mi affascina.
anche a spinoza per pensare piaceva lucidare superfici di vetro, 
cristalli, lenti
et similia. qui intravedo che ne avete trovata una, lasciata 
maldestramente da qualcuno.
che sarà mai?

 questo è piu' offensivo, giusto?
no, se preferisci esser considerato stupido piuttosto che pignolo e
pedante.
A giudicare dal tenore di certi tuoi post non mi sembra che questa
ipotesi sia campata in aria.
Senza offesa eh.

 Mere anarchy is loosed upon the world.
Father child
Angels of the night
Silverframe my candlelight
The falconer is sitting on
His summersand at dawn
Unlocking flooded silvercages
And with a silverdin arise
All the lovely faces
And the lovely silvertraces erase
My empty pages

 non
non?
non più "nn", come quando fai fake
http://tinyurl.com/y8l9qf
per vomitare il tuo livore?
ora sparisci, non ho intenzione di perdere altro tempo con te.
ldf 

Senza offesa eh.
... capito.

Alice ha scritto:

mai accusa mi parve più infondata: raramente ho scorto connessione
logica tra le tue risposte e gli argomenti del tuo interlocutore; mi
pare di avertelo già detto.

pare di avertelo già detto.
... capito.

confessa
ce ne hai messo di tempo.
io mi ripromettevo di evocarti parlando delle doti dei corpi gloriosi, la 
quarta in modo particolare.
ldf

 LE CAVALLETTE, LE CAVALLETTE....!!!!"
Ah comunque bentornata, pensa che c'era uno, tale kobran,
che ha tentato di spacciarsi per te.


luna_di_fiele ha scritto:

ROTFL!
ma come ti vengono?

 [...]
lol.

 ancora riconosca l'autorità della struttura ecclesiastica.
credo che molti di noi si riconoscano in queste frasi:
da "donne dagli occhi grandi"
Angeles Mastretta.
Il racconto parla di una ragazza madre che deve crescere una figlia. Da
sola.
La vita terribile di sacrifici e umiliazioni la rende semplicemente
incazzata col mondo.
Ddecide che *dio* non esiste .Cresce la figlia nell'ateismo.
Questa gia' adulta incontra una comunita' di buddisti, rimane
affascinata dalla
loro dottrina e si converte alla loro religione ricavandone una forza
sconosciuta..
Vorrebbe che pure sua madre ritrovasse attraverso la nuova religione
una
serenita' e cerca di convertirla.
La madre le risponde:
"Non ho mai creduto a quella *vera* e tu vorresti  farmi credere a
questa. 
Siamo intrisi...

 Mi è dispiaciuto, ma 
Mi sono sentito raramente in imbarazzo, leggendo IDL.


Mi sono sentito raramente in imbarazzo, leggendo IDL.
Non vedo motivo di imbarazzo. Più che altro, "prodigioso" il suo
ritorno in concomitanza con quello di Utna.
* come lascio il segno io!

 Mi sono sentito raramente in imbarazzo, leggendo IDL.
è probabile che tu ti sia emozionato (per l'assenza di mora?)
forse è per questo
che un linguistica con il doppio dei miei anni (almeno) e infinitamente 
più colto fa confusione rematica con le categorie del destinatario.
-il post non era rivolto a te.
-mi hai postato un tuo sentire,
in modo inopportuno:
perché non m'interessa.
mi limito a scrivere che sovviene il tuo sciocco esordio:
"i bambini non sanno un cazzo".
non sembra il thread adatto per millantare una tua sensibilità 
sentimentale, pur insensata.

 mi sono guardata con lui anche tutte le vite dei papi date in tv. :D
e questo cosa c'entra?
essere mistici è una cosa, essere coglioni è un'altra

 te* mi ha risposto * papa' non vede piu' niente, non e' da nessuna 
bravo tuo figlio!
fossi in te invece che darli, i consigli li prenderei.

 fossi in te invece che darli, i consigli li prenderei.
hai capito un cazzo...
ovvio che la pensavo come lui no?

 ps. per inciso, se vuoi tirare fuori Lazzaro fai pure
anche se tirasse fuori lazzaro, la cosa non reggerebbe ugualmente
prendendo per ipotesi che lei abbia ragione, che un giorno ci sarà 
questa famigerata rinascita "spazio temporale" e che si ricominci così 
come ora ... dico abbiamo  presente lo scatafascio che si creerebbe?
i padri che trovano i figli più vecchi di loro, il marito che ritrova la 
moglie di 90 anni, il neonato che trova una madre nonna morta a 70 ecc.
voglio di non è che uno resuscita come gli fa comodo, quindi chi cazzo 
li riconoscerebbe i suoi amici/parenti in queste condizioni?

 morta, sarà coperto di "bigattini", non sarebbe la stessa cosa, capisci.
ma cazzo na via di mezzo non la sapete proprio trovare?
o angeli o vermi ... mah ...

 risultare dannose.
ma infatti nessuno dice che gli si debba spiegare scientificamente il 
processo di vita e morte, o di riproduzione.
però metterla sul mistico usando angeli e demoni o cicogne, non mi 
sembra una grande idea ...
sempre per portare un esempio, quando mia madre arrivò a casa con quel 
fagottino di mio fratello, invece di un cavallo, ci rimasi molto MOLTO 
male, al che da brava bambina di 4 anni mi incazzai coem un rinoceronte
e le chiesi delle spiegazioni, mia madre mi rispose vagamente uan cosa 
del tipo
"quando due persone si amano e si sposano "nascono" i bambini, non i 
cavalli"
allora nella mia piccola testa capii che quella "grande sorpresa" di cui 
parlavano non era una sorpresa qualunque, ma qualcosa di specifico che 
nasceva da un'unione, quale fosse l'unione non lo sapevo, ma mi sentii 
sfoddisfatta in culo a tutte le cicogne del mondo.

 Olmi?
lol

Alice ha scritto:

eh eh
cmq noto del miglioramento in lei ...

  ely ha scritto:

"papa' ti vede" e  "papa non vede più un cazzo"
sono due frasi che esprimono due punti di vista non solo differenti
ma proprio opposti!

 o angeli o vermi ... mah ...
Potresti suggerirmi. Sentiamo :-)


scusa, credevo avessi capito... 

li riconoscerebbe i suoi amici/parenti in queste condizioni?
Dico questo e chiudo il discorso poiché il mio obiettivo pare essersi
dileguato con l'apparizione di Utna. Ad ogni modo, perché dico che
Lazzano non può essere citato e perché parlo del "mistero della fede"
nei suoi confronti? Principalmente per un motivo: Lazzaro è il
protagonista di una parabola [una storia, quindi] di Gesu' Cristo, se
non erro narrata nei vangeli di Luca. Ergo: Lazzaro non è mai esistito
[denota come, infatti, si sa poco o nulla di lui], o meglio, il suo
intervento in ambito "miracoli" può essere inserito completamente sul
piano del "mistero della fede".

ettine ha scritto:

se provi a mettere in moto il cervello,
ci arrivi anche senza suggerimenti ...

  ely ha scritto:

purtroppo ho perso le faq per capirti ...

 Dico questo e chiudo il discorso poiché ...
alice non fare la professora con me ...