Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: terminali BULL

Ciao al gruppo!
Sono entrato in possesso di un paio di terminali BDS/HDS 1 Bull. Sto
provando tutte le ricerche del mondo per riuscire a farli andare, ma
proprio non ne esco.
Problema 1: la rs232 dell'affare e' femmina, l'opposto di come dovrebbe
essere un DTE, e ho paura che questo sia sintomo di una piedinatura
proprietaria.
Problema 2: nonostante esista un tasto Set Up non riesco a entrare nel
setup, ho gia' provato tutte le combinazioni di ctrl-func-shift-azz
possibili, ma non ne esco. L'affare continua imperterrito a mostrare la
sua riga di stato in alto: la sigla FDX separata da una linea dal resto
dello schermo.
Qualcuno ci ha gia' provato e ne e' uscito? In giro ho trovato le termcap
giuste per Linux (spero) ma vorrei provarle, il che significa fare il
cavo giusto e andare al bitrate giusto... :-)
	yo,
	RDO

 dello schermo.
Mentre accendi tieni premuta la barra spaziatrice. So che con certi
termimali funziona. Forse il tasto setup non fa "quel" setup che tu intendi,
ama magari serve come un comando escape per qualche aggeggio cui erano
attaccati? :(
Dadaisticamente,
Seba

 attaccati? :(
Non funge, e tra l'altro credo di averlo gia' provato anche prima. Boh?
	yo,
	RDO

 Non funge, e tra l'altro credo di averlo gia' provato anche prima. Boh?
Aggiornamento: ho preso un cavo per scanner SCSI (maschio-maschio)
e l'ho  usato per  attaccare il cucciolo a un modem. Inviare invia,
anche se ancora non so il  bitrate. Ho mandato alla cieca un comando
ATZ e il modem lo ha preso, tranquillo come un Papa, facendo lampeggiare 
le proprie spie come all'accensione. Solo che, anche dandogli giu'
di  ATE1, non riesco a vedere assolutamente niente sul terminale.
La scritta FDX in alto immagino che stia per Full Duplex, ma il 
comportamento non mi sembra quello corretto.
	yo,
	RDO
P.S.- Ebbene si', sono passato a PINE. Molto piu' leggero e maneggevole, 
inoltre rompe molto meno le palle di Balsa quando ci sono tanti messaggi 
in ballo (cliccavo su un messaggio e me ne saltava in faccia uno 
completamente diverso, dev'essere ancora bacata la gestione della cache).

 proprio non ne esco.
Se sono uguali a quelli che avevo avuto per le mani io bianchi e neri
(completi di manuale originale, che purtroppo ho gettato via anni fa), la
porta seriale e' una RS422 e non una RS232, i codici di controllo sono ASPI
(e non VT100 o altro di utilizzabile) e il setup che cerchi tu si fa da
microinterruttori sulla piastra (il tasto setup richiama si' un setup del
terminale, ma quello del sistema operativo dell'host). In pratica se non hai
un DPS a cui collegarli ci sono poche possibilita' di riutilizzo.
 Saluti

 un DPS a cui collegarli ci sono poche possibilita' di riutilizzo.
Uh Oh... Non sarą il bestio che ha BBK, vero?
Per DPS cosa intendi esattamente? :)))
Seba

 un DPS a cui collegarli ci sono poche possibilita' di riutilizzo.
Non ci sono dip switch accessibili dall'esterno. Aggiornamento 
esperimenti:
terminale - cavo per scanner - cavo nullmodem - PC
l'aggeggio riceve, a 9600 ASCII, ma apparentemente non invia. Beh, per 
avere una vista in realtime di /var/log/messages potrebbe anche andare! 
:-)
Scherzi a parte, viste tutte le prove fatte forse c'e' una linea di 
controllo fuori posto, visto che le linee dati sono state testate in 
trasmissione col modem e in ricezione col PC. Regalerei due di questi 
cuccioli a chiunque mi creasse due adattatori per l'uso come DTE standard.
    yo,
    RDO

 Per DPS cosa intendi esattamente? :)))
I server Honeywell/Bull per eccellenza, spesso avevano GCOS come sistema 
operativo.
	yo,
	RDO

 una stampante seriale. No, e' una RS232, si veda sotto.
Mi erano capitati per le mani anche di quelli. Ricordo vagamente che erano
effertivamente RS232, ma usavano di default un'impostazione strana (forse
era parita' dispari e due bit di stop). Da qualche parte dovrei avere anche
il file termcap con i codici di escape per usarli sotto unix. Sono comunque
terminali molto brutti.
Alla fine per motivi di praticita' usavo il DPS con un PC e un emulatore
terminale per dos. Purtroppo il computer DPS l'ho dovuto abbandonare nei
rifiuti anni fa in seguito a un trasloco (troppo largo, non passava per la
porta del locale dove pensavo di spostarlo). Era una macchina con sistema
operativo GCOS, con un tempo di boot veramente lunghissimo!
Saluti

 operativo GCOS, con un tempo di boot veramente lunghissimo!
Piu' o meno di un AS/400? ;-)
	yo,
	RDO

 Interessante, non ne ho mai usato uno. Com'era?
Era una linea di macchine con sistema operativo che ritengo fondamentalmente
rudimentale e prestazioni nella media dell'epoca o anche sotto la media, e
infatti in seguito Bull e' migrata alla tecnologia Risc di Ibm (la macchina
che hai tu) ricorrendo in pratica ad una emulazione software del precedente
ambiente proprietario; o almeno questa e' l'idea che mi sono fatto vedendo
gli oggetti. Il mio campo e' infatti l'hardware e piu' che altro i DPS li ho
montati e smontati (occasionalmente). Restando nel campo dei Cisc
proprietari, i MicroVax erano enormemente meglio e costavano suppergiu'
uguale. Ho ancora un 3100  model 20 (nel cabinet desktop "alto", con rom
multiutente ed espansione Ram) che ogni tanto accendo per qualche ora e
funziona ancora alla perfezione; addirittura la pila della Cmos e' una
batteria ricaricabile NiMh e quindi non c'e' bisogno di cambiarla ogni tanto
(es: il DPS 6 allo scopo aveva...una volgare pila alcalina da 4,5 volt).
Peccato che non riesco a trovare il Cd con l'OpenVMS (se pero' a qualcuno
serve, ho ancora il manuale tecnico della VaxStation 3200, il suo mouse
tondo e forse anche il cavo video RGB).
Comunque il retrocomputer piu' bello che mi sia capitato tra le mani era una
stazione Sony News. Un computer Unix/Bsd davvero strano, circa del 1989/90,
basato su 68030 a 25 Mhz e con uno speciale monitor A4 quasi piatto a
fosfori bianchi per uso DTP incredibilmente nitido e riposante per la vista;
come resa era qualcosa di simile alle prime Sun 68k con monitor B/N ad
interfaccia ECL. L'avevo ricevuto senza sistema operativo, ma telefonando a
Sony Italia un benefattore ha rintracciato la macchina (faceva parte di una
fornitura di 3 che e' stata l'unica venduta in Italia di quel modello, mi ha
detto) e mi ha spedito una copia del nastro originale.
Saluti.

 detto) e mi ha spedito una copia del nastro originale.
La cosa merita un approfondimento! :)))
Puoi raccontare qualcosa di News-OS? :))
Come dici era un dialetto BSD, vero? :))))
Le macchine erano grosse? :))
Ho letto su un sito del sol levante  -e mi pare di aver capito (per modo di
dire, i kanji se non li studi li dimentichi...)- che ancora la Sony produca
dei computer per DTP industriale che si chiamano News, e forse li usano i
giornali per l'impaginazione? :))) Figata! La tradizione i Giapponesi non
l'abbandonano mai! :))
Seba curiosissimo! :))

 una stazione Sony News
*SBAV!*
Retrocomplimenti davvero...
	yo,
	RDO

 li usano i giornali per l'impaginazione? :)))
Interessante. Avviero' una ricerca. Per quanto ne so, i Giapponesi
hanno risolto per molto tempo  il problema dei computer costruendoseli
su misura (Sharp X68000 docet). ;-)
	yo,
	RDO

 Peccato che non riesco a trovare il Cd con l'OpenVMS (se pero' a qualcuno
Il CD di OpenVMS/VAX 7.3 si puo' ordinare per 30$, la licenza e' free
registrandosi su 
http://www.encompass.org/
 prima e richiedendola su
http://www.montagar.com/hobbyist/
 poi.
Il CD di OpenVMS/VAX 7.2 e' facilmente scaricabile, chiedendo alle
persone giuste. ;)
	inseritamente,
	   Cthulhu
-- 
Vado dove nessuno giunge
Per strade deserte abitate da spettri         
http://www.rlyeh.it/
Vado nel Nulla, per cogliere l'Essenza.       <cthulhu(at)rlyeh(dot)it>

 Come dici era un dialetto BSD, vero? :))))
La News l'avevo barattata anni fa per un oscilloscopio nuovo (che ora ormai
e' vecchio...comunque l'ha presa un collezionista che ormai ho perso di
vista). Il desktop era molto gradevole per l'epoca, anche se a causa del
postscript era di una lentezza allucinante. Di fatto la macchina era molto
bella da vedere ma inservibile per qualsiasi lavoro serio (tipo i primi
Next, per intenderci).
Saluti,
Paolo