Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Ola' ci siete? :)

'A riga'!
Ce state? Ultimamente vedo sempre meno interventi... mette tristezza :(
-- 
"Tutti sanno che una cosa e' impossibile da realizzare, finche'
arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
(Albert Einstein)

 Ce state? Ultimamente vedo sempre meno interventi... mette tristezza :(
Non è che preferisci le flame, sotto sotto? :-)
Cmq. effettivamente hai ragione, sarà il brusco ritorno alle proprie
mansioni lavorative!
Cià.
Bill.

>Ce state? Ultimamente vedo sempre meno interventi... mette tristezza :(
Credo che siamo vivendo un periodo particolare in attesa di Marz.
Ognuno è li a preparare le liste, ad organizzare scambi, a prepararsi
per il viaggio.
Personalmente scambio più mail private ora che 20 giorni fa!
Tra una settimana vedrai che la cosa sarà ben diversa: tutti a parlare
dei recuperi, ognuno a chiedere consigli ai più esperti... ;-)
Sei sicuro di non venire? :)
--
---------------------------------------------------
mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
---------------------------------------------------
Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
---------------------------------------------------

Sei sicuro di non venire? :)
Si :-(
Ma V.R. c'e' o no?


 tristezza :( 
Non vorrei essere polemico...
-- 
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

 Ma V.R. c'e' o no?
Forse quest'anno viene sostituita da Treviso (vedi mex).
O magari si tengono entrambe.


Forse quest'anno viene sostituita da Treviso (vedi mex).
Treviso? Quando? Non ho trovato la data


 Ultimamente vedo sempre meno interventi...
Il tasso tecnico medio dei partecipanti è sceso parecchio da quando
molti retrocomputeristi sono emigrati presso altri floridi lidi e le
liti sono terminate.
Per quanto mi riguarda, questo Newsgroup è finito: leggo soltanto per
ritrovare qualche amico di un tempo...
-- 
S'Ciao!
Un Retrocomputerista "all'antica".
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

ritrovare qualche amico di un tempo...
IMHO invece e' tutto il contrario. Anzi, c'e' nuova gente, molto gentile e
disponibile, ho sperimentato personalmente, ma soprattutto propositiva.
L'ambiente che si sta creando promette molto bene


 L'ambiente che si sta creando promette molto bene
Secondo me, diventerà il NG di proprietà di tre o quattro persone.


Secondo me, diventerà il NG di proprietà di tre o quattro persone.
Questa frase e' assurda. Chi sarebbero? Io proprio non riesco a capirti.
Dove sta questa "proprieta'"? dove?


 liti sono terminate.
Rileggendo mi viene un dubbio...
Se tu leggi il ng solo per i tuoi vecchi amici, e' chiaro che leggi il 10% dei
contenuti tecnici! Prima di esprimere certi giudizi, guarda prima le cose come
stanno.
--
"Su, su, non litigate. Ricordate che il mondo non e' - purtroppo -
digitale. Non c'e' solo chi e' d'accordo e chi non lo e'. C'e' anche
qualcuno a cui non importa assolutamente nulla."
(F. Sileno)

Secondo me, diventerà il NG di proprietà di tre o quattro persone.
Direi che in questo caso stai facendo un grosso errore, già commesso
in passato.
Questo NG è libero, non è moderato, e si può parlare di tutto quello
che si vuole cercando di rimanere IT il piu possibile.
Mi pare, dico mi pare, che i  "floridi lidi" siano disponibili solo a
chi viene invitato o a chi si iscrive dando parecchie informazioni
personali.... chi decide chi può o non può ? Se esiste chi decide
allora esiste anche un cosi detto capo quindi i  "floridi lidi" sono
di proprietà di pochi.
La cosa che piu mi amareggia è che tutte le idee, le proposte, i
pensieri che vengono postati nei  "floridi lidi" non vengano dati in
pasto alla comunità ..... si perde veramente tanto, non si
contribuisce alla crescita culturale.
Questa linea di pensiero è (IMHO) una delle varie cause della morte
del primo NG e della nascita di questa nuova comunità che ha come
esponenti tanti nuovi personaggi che stanno dando un loro contributo a
questa passione.
Ricordiamoci che il retrocomputing è una passione, un hobby, non è
tutta la vita .... deve dare piacere, deve far provare la gioia
(adesso esagero) di giocare con dei giochi nuovi e non creare
divisioni, asti, invidie .... 
Ricordo che tutto quello che ho scritto è IMHO, se volete commentare
fatelo in modo costruttivo (mi farebbe piacere).
Ciao
Michele 
-----------------------------------------------------------------
Community 
www.ancientcomputer.com
Work 
www.aceadvanced.com

Grazie Matto68!
Stasera mi ci voleva proprio un post che mi facesse riflettere! :)
ps. credo siano molti qui a condividere la tua "apertura mentale".


 Treviso? Quando? Non ho trovato la data
Qualche mex fa, "Riguardo Retro-Treviso" di Enrico Barbisan.
Forse le due manifestazioni si fondono o forse si fanno entrambe.


nome, cognome, telefono ed email [...]
(facendo finta di svegliarmi da un lungo sonno) Ah ma allora esistono
davvero i "floridi lidi".
Mi spiace correggerti ma oltre ai dati che hai elencato serve *il
supremo invito*. Sul NG non è mai arrivato, via email a me non è mai
stato spedito.
E' evidente che non sono degno!
E' evidente che molti, qui, non sono ritenuti degni!


"sentito dire" del bar sport...
Quelli a cui mi riferisco sono dei "sentito dire" da parte degli
organizzatori. Per continuare questo sub-thread, passiamo in email, se vuoi
continuare.


che tu ti senta escluso da qualcosa che non conosci.
Beh Lucio, il "sentirsi esclusi" non vuol certo dire "sentire il
desiderio di partecipare": c'è un luogo pubblico, il NG, non vedo
perchè rifugiarsi altrove.
Continuerei in ogni caso a scambiare solo mail private con alcuni
"quattro gatti" che reputo amici.
Era solo per completare quel che avevi detto, tutto qua...


mailing list, no?
Verissimo, ma...
"
Il bello di questo NG è che è pubblico, la gente che scrive qui sa di
mettere a disposizione di tutti il proprio pensiero nel bene e nel
male.
Questo aiuta a crescere e ad aumentare il livello di Cultura (magari
aumenta di poco, ma aumenta).
Chi sceglie di andare verso i "floridi lidi" non rendono partecipi la
comunità (già perchè la comunità non è composta da pochi che si
sentono eletti ma da tutti quelli che hanno una stessa passione) ....
in pratica non contribuiscono alla conoscenza e alla cultura in quanto
non rendono pubblico il loro pensiero.
"
(C) Matto68
Mi fermo qua, altrimenti facciamo un flame sul niente!
Ciao!!!


appassionati di questo hobby, il nostro "bar virtuale"
insomma... dimmi tu se non sono pubblicita' negativa.
Cioe', si dice che "tutti noi" appassionati di questo _hobby_, cioe' il
retrocomputing (tutti noi si intende quindi tutti gli appassionati di  
retrocomp) non possono considerare it.comp.retrocomputing un "bar virtuale"
perche' ha raggiunto un livello di degrado. Questo offende me e tutti i
partecipanti di it.comp.retrocomputing.
...e questo lo giudichi corretto?
Al posto di "tutti noi" ci vuole qualche altra cosa, ma non certo "tutti
noi".
Morale: fatevi pure il vostro newsgroup privato, a me non mi frega nulla,
ma non venite a boicottare it.comp.retrocomputing.
Sono stato chiaro?


 Dove sta questa "proprieta'"? dove?
La gente che la pensa in modo diverso da qualcuno (sai a chi sto
pensando e probabilmente glielo andrai a riferire subito, visto che non
mi legge o fa finta di non leggermi) infatti se ne va.


lettera che hai citato, se non ti piacciono toni o contenuti.
Again, non mi rivolgevo a Lucio_d, ma... (vedi sopra)


 Forse le due manifestazioni si fondono o forse si fanno entrambe.
Penso siano indipendenti, quella di tv nasce per msx, ma spero si espanda ad
altro.
Sto contattando E.Barbisan.
Per l'altra manifestazione non ho notizie. Spero che le due manifestazioni
restino disgiunte, ovviamente se in date diverse!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Dove sta questa "proprieta'"? dove?
Non suona più ipocrita del solito Waha con questa affermazione ? 
L'unica "proprietà" sta nel newsgroup di Rubinelli. 
Questo newsgroup è di tutti e di nessuno. E' pubblico. E' fatto per la
gente che ha le palle per stare in un newsgroup pubblico. Gli eunuchi
possono anche rinchiudersi in sette segrete e blindate...
Riccardo

 L'ambiente che si sta creando promette molto bene
Ho letto un pò gli ultimi messaggi e devo dire che l'ambiente promette
bene.
Questo newsgroup è pubblico, aperto a tutti, specialmente a tutti
quelli che non vogliono dare indirizzo, numero di telefono, nome della
ragazza che da sfigati non hanno e carta di identità a tal Rubinelli,
solo per farsi due chiacchiere...
Da ora in poi il newsgroup segreto di Rubinelli si chiamerà Tora Bora
:-D
Attenti alle frane all'interno della vostra grotta, eletti.
Riccardo

 persone abbiano timore di come/cosa si scriva qua dentro?
Nemmeno io sto flammando, evidentemente e do senza dubbio atto a Lucio di 
esporre sempre in maniera civile le proprie opinioni. Tuttavia, ancora, si 
confonde la storia. Nessuno di quanti si ritengono amici di Riccardo Rubini 
ha mai avuto il cattivo gusto di non rimproverargli, anche in modo netto e 
talvolta mandatorio (io ho tenuto 20 giorni circa Riccardo plonkato) gli 
insulti personali ed assolutamente INACCETTABILI, seppur, ahime, come già 
ricordato, fisiologici in un NG di Usenet, nei confronti di altri 
frequentatori del NG. MAI, e ripeto MAI ho letto post di condanna degli 
insulti PERSONALI che zulu, un anno e mezzo fa rivolgeva a me e ad altri 
che avevano, come me, il grande torto di non pensarla come la maggioranza 
qui dentro. Leggevo invece messaggi che salutavano amorevolmente il nostro 
in reply a SUOI INSULTI ! Mi spiace, Lucio, non ti consento l'illazione 
verso il mio amico mindless tacciato di codardia o di lecchinaggio. Non 
te lo consento, soprattutto dopo aver visto veri e propri ignobili atti di 
codardia intellettuale che sono stati perpetuati un anno e mezzo fa.
Vuoi una prova : Riccardo Rubini quando insulta assume un atteggiamento da 
coglione, non ho paura a dirlo a te, e nemmeno ho avuto paura di dirglielo 
in faccia. Attendo (poco) fiducioso analoghe condanne a post di gravità 
inaudita (come le bestemmie) che da ANNI si leggono qui e che buona parte 
dei sedicenti e cosiddetti "quattro gatti", evidentemente, hanno fatto e
fanno finta di non vedere.
L'ex-retrocapellone Maccabeo

Ultimamente flames non ne vedo.
Io si', e proprio in questo thread. E spero *vivamente* che sia una
tantum, cioe' che non si torni alla situazione di qualche tempo fa. 
-- 
::_Anx _::::: _
http://1111110011100010.cjb.net
 ::
11/09/2001 - 11/09/2002
Per non dimenticare...

 delle nostre macchine,.... Questo vedo io, e c'e'.
C'era anche prima del "nuovo corso" voluto dal tuo amico.
Esiste(va) una "RetroLista", con numeri di telefono, indirizzi e
interessi specifici.
Esistono sempre i siti personali ospitati su server di altre persone.


insomma... dimmi tu se non sono pubblicita' negativa.
...mah mah mah... oh France' allora te eri prescelto se hai ricevuto
'sta roba!!!
Accidentina! E perchè non ce l'hai detto subito!
Vogliamo la pubblicazione integrale!!! (senza i riferimenti alla
lista!!!).
Ciao!
ps. oltre al sottoscritto, chi del newsgroup fu scartato all'epoca?
;-)
ps2. non me frega niente di liste e controliste, solo che la
telenovella mi avvince! :)))


 inaudita (come le bestemmie) che da ANNI si leggono qui
Così come hai condannato il tuo amico Riccardo dicendoglielo "in
faccia", anch'io ho rotto parecchio le scatole a zulu (via mail, perché
è un po' distante da qui...) perché sono parecchio infastidito dai suoi
improperi.
Ciò non toglie che con zulu ho avuto comunque interessanti occasioni di
scambio di materiale e di conoscenze.
Come diceva l'anonimo del "Desiderata" della Cattedrale di San Paolo di
Baltimore (1649): "Ascolta anche chi ritieni sciocco o stolto: anch'essi
hanno una storia da raccontare".


>L'ex-retrocapellone Maccabeo
Hai dato un taglio?
Non vedo l'ora di "incignarti"! :)


cultura, tra un flame e l'altro?
Ho iniziato a frequentare il NG poco meno di un hanno fa. Ho visto
com'era e ne ho seguito nel bene e nel male l'evoluzione.
Non avevo mai toccato un (retro)Mac in vita mia. Ora riesco a
lavorarci direi in modo agevole, riesco a ripararli ad espanderli
ecc... tutto questo... tra un flame e l'altro!
Mi accontento!


 interventi tecnici.
    Mah, saro' strano io, ma dopo un po' ho messo in pratica il killfile
ed ho continuato a godermi questo newsgroup, che e' una delle mie
letture preferite.
    Leggo con piacere curiosita' (fenomenali le info sugli MSX!), anche
su cose molto distanti dai mie interessi (e capacita' pratiche). Quando
posso cerco di contribuire. Tutto qui :)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 telenovella mi avvince! :)))
Io sicuramente :-)))), ma penso di essere in buona e copiosa compagnia

 tantum, cioe' che non si torni alla situazione di qualche tempo fa.
Mi permetto di intervenire perchè non mi sembra corretto ciò che dici, Anx.
Cosa intendi per "flame"?
Quello sul quale stiamo scrivendo è un gruppo di discussione: la discussione
non è una cosa negativa, se portata avanti nella giusta maniera; ci può
essere discussione solo se si hanno più opinioni differenti, se no la cosa
finisce subito con un "è vero" o "hai ragione".
Se si discute di una cosa, senza offendersi, allora si sta discutendo nel
modo giusto; o no? :)
Secondo me una discussione diventa un flame allorchè si inizia ad offendere
altri e/o sminuire deliberatamente le idee altrui; sottolineo che ho detto
SMINUIRE, non confutare: se una cosa non è corretta o se la si pensa
diversamente, lo si può dire tranquillamente.
Tutto qui, tutto imho
:)
Alessio

 insomma... dimmi tu se non sono pubblicita' negativa.
Ciao, lo so che non si dovrebbe, ma chi è stato a mandare questa mail?
E' stata mandata al NG e me la sono persa o ti è stata mandata da qualcuno?
VOGLIO sapere CHI CAZZO è stato!
Se non puoi sull'NG per ovvi motivi di netiquette, per favore fammelo sapere
in prvt. Il mio indirizzo lo sai.
Grazie.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 --
Non credi che sia il caso che tu smetta di postare in questo newsgroup ? Ne
hai uno florido e pulito da "troll e "sciacalli", come dice il sedicente
invito, stattene di là, no ? Che ci stai a fare ancora qui, proselitismo e
pubblicità per il nuovo newsgroup ? Dobbiamo considerare le tue opinioni
solo SPAM, allora. Sii coerente e abbandona it.comp.retrocomputing. Tanto,
come dice Waha, questo gruppo è finito. Siate coerenti: togliete le tende.
Troppo comodo piangere il degrado di questo newsgroup e poi attarsi ad esso
come cozze per succhiare la linfa vitale per il vostro squallido luogo di
incontro : newbies e gente in buona fede ignara. Ah, e non permettetevi di
postare i ringraziamenti fra voi quattro gatti qui sul newsgroup, per farvi
pubblicità...Vi avviso: vi brucio il pelo, gattacci.
Giusto perché tu sappia : ho chiesto a Bradipo, qualche mese fa, di
ritornare sul newsgroup, di appianare le nostre divergenze e di convivere
insieme se pur con idee diverse. Ha rifiutato, per motivazioni sue personali
indecifrabili e incomprensibili...O non se lo aspettava o stava preparando
questo nuovo lido florido e quindi ormai era fatta, non ho idea.
Non venitemi a dire che dunque sono certe persone, i flames di Rubini e
lena,  che hanno causato la creazione del gruppo blindato di Tora Bora; dite
piuttosto che avevate perso il controllo su questo newsgroup perché avete
voluto strafare. Vi siete mangiati le mani per mesi così come avete
ipocritamente respinto per mesi le accuse di voler fare una setta, cosa che
avete fatto con questo gruppo dove, chi sgarra, viene bannato. Un'eccellente
lezione di coerenza e soprattutto di democrazia. Mangiate pane e Mao ?
Riccardo

interessi specifici.
...esisteva anche il RetroCensimento... purtroppo ogni tanto gli harddisk si
bruciano :( ma tornera' presto.


;-)
E che ne so? :)


 continuare.
Hai tempo da perdere, eh...L'hai letta la signature del (probabile gatto)
Conte Z. ? E' evocativa per questa situazione.
Riccardo

 > Il rispetto non è una cosa dovuta. Il rispetto si guadagna.
Scusami, Lucio se cito te, ma questa di Rubini è proprio grossa e
dovrebbe farci capire con che razza di gente ci tocca avere a che fare.


 dovrebbe farci capire con che razza di gente ci tocca avere a che fare.
Senza contare le minacce, il "bruciarci il pelo"
Spero che gli bruci qualcos'altro, a lui...
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|

Spero che gli bruci qualcos'altro, a lui...
A proposito di bruciature: sapete cos'ho scoperto stasera? Quei segni
di polvere bruciata che ha l'apparenza della fuliggine intorno ai
componenti che scaldano, o vicino a grate e prede d'aria (tipo le
borchie IDSN) come s'eliminano senza fatica?
Con l'aceto di vino...
-- 
Giuseppe Gigante

Vorrei dire anche io la mia a riguardo di quanto e' successo.
1) Non ho mai avuto nulla da ridire contro le persone qui presenti
se non in casi specifici ma che non sono mai diventati occasioni di
flawe war, anzi: spesso, pur non riuscendoci, mi sono messo in mezzo
da pacere (ripeto non riuscendoci, purtroppo). Non avendo mai avuto
litigi veri e propri con nessuno non capisco proprio come mai non ho
ricevuto l'invito a questo ng! Che sia forse perche' mi sto dedicando
di piu' al retrogaming che al retrocomputing? Boh, non so... sempre
retro si tratta. Certo che pero' se non si tratta di una 
"dimenticanza" (sempre possibile) vuole dire che la selezione delle
persone che voi definite "degne" comprende anche il fattore 
"simpatia". Questo e' un punto che non mi piace assolutamente.
2) In un ng, come in tutti gli altri posti e' naturale trovare
gente che non la pensa come me. MENO MALE! Pero' anche il fatto
di pensarla diversamente non deve sfociare in litigi assurdi.
Essere maturi significa anche saper accettare la diversita' di 
pensiero. Cosi' in poche parole condanno tutti i litigi qui dentro
Pero' anche scappare per dei litigi mi pare... una menata!
Secondo me (e non mi credo Dio, credetemi) il miglior modo di 
manifestare maturità é IGNORARE... Cito un passo della Divina
Commedia "Non ti curar di loro, ma guarda e passa.". Ho partecipato
anche io ai flawes ma sempre in maniera costruttiva (almeno penso).
Non dico che se uno ti scrive "Sei un coglione" la cosa deva rimanere
senza risposta, ma di certo non deve generare una flawe war. Lo 
sbaglio di tutti coloro che se ne sono andati per indignazione è
stato questo: non ignorare i thread inutili. Ignorando cio' e le 
persone che li hanno generati non ci sarebbe stato alcuna forma di
distacco vera e propria ed il ns pensiero sarebbe rimasto sempre
pubblico. La cosa secondo me e' importante.
3) Ripeto: Mi pare una cosa abbastanza antipatica scegliere chi puo' e 
non puo' solo in base alle preferenze politiche.
4) Ritengo molto giusto che la gente contribuisca costruendo qualche
cosa di utile agli altri per il retrocomputing, come siti e meetings.
Pero' il fatto di questo NG privato mi fa pensare che la cosa sia 
stata in qualche modo premeditata. Sarebbe molto antipatico il modo
di pensare "Ho costruito IL MIO NG!". Non mi pare giusto creare un
luogo dove ci sia una persona che possa dettare legge!
5) Si parlava anche di moderare il ng e molti dissentivano. Ora non
ricordo chi in particolare, certo che piu' moderato di cosi' quel
ng non si puo'...
Io sono un di quelli che ha linkato il nuovo ng, anche se per un
errore di impostazione non ancora corretto non posso scriverci
(sono un pigro :) ). Vi spiego anche perche' l'ho fatto: perche'
sempre di retrocomputing si parla, non e' diverso come argomentazioni
e poi perche' io ho amici ovunque ed anche se non condivido in pieno 
le loro idee comunque gli rispetto e quindi non vedo perche' non devo
frequentarli (ritorno pero' alla domanda PERCHE' IO NON L'HO RICEVUTO
L'INVITO?) :) Chissa'... :) )
Con un minimo di maturità da parte di molti tutto ciò non sarebbe
avvenuto.
Un grazie a chi mi ha letto senza chiudere la finestra con la x
prima di arrivare alla fine... :)

 altro gruppo chiuso, il tuo.
Qui non concordo, perche' parli di un gruppo Yahoo! in cui l'iscrizione e'
libera.
Si e' fatta qui anche pubblicita'.
--
"Su, su, non litigate. Ricordate che il mondo non e' - purtroppo -
digitale. Non c'e' solo chi e' d'accordo e chi non lo e'. C'e' anche
qualcuno a cui non importa assolutamente nulla."
(F. Sileno)

>Is this thread stuck in a loop? :-)
Shhhh! C'è stata ora ora una discussione sulla lingua inglese nel
NG... ;-)


hai voluto sposarti? adesso ne patisci le conseguenze :-D
...motivo per cui andrņ semplicemente a convivere!
A questa peluria ci tengo! :)


 ne' sminuisco: e' solo diverso da una volta".
L'invito al newsgroup di Rubinelli, firmato "gli Amici del retrocomputing" -
non si poteva scadere ulteriormente nel ridicolo - inviato a destra e a
manca a persone "degne" della P2 del cassonetto, a mo' di volantino
elettorale, recita :
"
come avrai visto, il nostro vecchio luogo di incontro, il newsgroup
it.comp.retrocomputing, da tanto tempo ormai ha raggiunto un livello
di degrado tale da non poter essere più considerato da tutti noi,
appassionati di questo hobby, il nostro "bar virtuale", per cui, chi più
chi meno a malincuore, chi per un motivo e chi per altri, in diversi lo
abbiamo ormai abbandonato o comunque non ci viviamo più con lo
spirito che fin dall'inizio ci aveva sempre accomunato."
Ora non mi pronuncio su quanto sia penoso, triste e, al contempo, ridicolo
questo paragrafetto...Mi chiedo solo : se in un posto ci stai e ci stai
male, perché suppongo che il tuo stato d'animo sia dipinto nel capolavoro di
propaganda elettorale di cui sopra da questo concetto, perché non te ne vai
? It.comp.retrocomputing è degradato, pieno di troll, di sciacalli, un posto
infame, lurido, sporco...Il vizio, la lussuria, bacco, tabacco e venere, uno
"shchifo" col "sh" maiuscolo... Io ti posso dire che Rubinelli lo stanno
prendendo a pesci in faccia anche su it.discussioni.ristoranti, dove si
esibisce in alti esempi di taccagneria spiccia e aggressività verso chi lo
riprende facendogli notare il suo quoting pessimo. Sul newsgroup privato
questo non può succedere, capisci ? Chi lo fa viene buttato fuori a calci.
Certa gente ha bisogno di muri per proteggersi le spalle e il sedere.
Te lo dico io perché continuate a stare in questo posto "degradato" e
schifoso: per fare proselitismo. Si attira il merlo adulandolo, per farlo
cadere nella rete. Perché se non tirate dentro qualche newbie ogni due
settimane, in un posto dove la si pensa tutti allo stesso modo e, peggio,
dove siete tutti con la spada di Damocle sulla testa, si muore presto di
noia, se non di paura di sbagliare e di non piacere ai bambocci che
gestiscono quel gruppo...
Riccardo

A questa peluria ci tengo! :)
Quello che non fa il matrimonio fa il tempo... :P
-- 
Giuseppe Gigante


Oh, scusa, avevo dimenticato di dire la mia su questo concetto.
Per me la gente sconosciuta non gode a priori di alcun rispetto, ma nemmeno
di disprezzo. Diciamo di cordiale indifferenza. Il rispetto è un'altra cosa,
un concetto che molti, si vede, non conoscono. Anche il disprezzo è qualcosa
di importante e non lo si spreca con chiunque.
A parte il fatto che in genere ho i soldi per comprarmi un giornale e non lo
chiedo agli altri. Non sono un accattone. Anche se non li avessi, non lo
elemosinerei comunque.
Riccardo

 bruciano :( ma tornera' presto.
Lo spero, perché mi sembra un'iniziativa carina.



Prego.
Riccardo

>L'invito al newsgroup
E che ce l'hai anche te Riccardo 'st'invito!?!?! ;-)))
Ora mi fai sgangherare: non mi dire che ti č arrivata la mail perchč
non ci credo! :)))))
Ciao,


 Senza contare le minacce, il "bruciarci il pelo"
Ha scritto una cosa del genere?
Io non lo leggo...



Certo che è arrivata anche a me! Mi sono anche iscritto di corsa ! :-)))
Riccardo


E chi se ne frega. Se non esiste più forse è perché non interessava e non
serviva a chi ne faceva parte. Secondo me era solo uno strumento, sempre dei
soliti, per poter fare recuperi a vantaggio loro in luoghi lontani o
difficili da raggiungere, per poi vedersi a Marzaglia e beccarsi il
materiale, con qualche scambio di merce. Una sorta di rete capillare, i
tentacoli della piovra, in senso figurato. C'è sempre grande opportunismo
dietro tutte queste iniziative dei quattro gatti. Quando al momento
dell'iscrizione vi chiederanno anche di intestargli tutti i beni e
autocertificare il vostro decesso (!)  dovrete seriamente cominciare a
preoccuparvi, lol :-)
Riccardo


Il fantasma formaggino ? :-)
Riccardo

 Si, chiaramente hai sbagliato persona: fai un reply all'autore della
Vedili, vedili...Colti sul vivo scappano come scarafaggi alla luce...
Riccardo

Grazie Lucio
IMHO
Rispondo qui a parecchie domande/affermazioni che si sono susseguite
al post di Lucio
x Lucio
Hai ragione quando parli di un numero considerevole di Flame sul NG
nell'ultimo periodo, ma ci sono stati anche post interessanti (non
fatemi fare ricerche con google ... che tra l'altro sono inutili) e
parecchie persone hanno avuto la possibilità di porre domande e di
ricevere risposte ... c'è stato comunque uno scambio di idee (I flame
sono cosa a parte)
Hai ragione quando dici che il pensiero reso pubblico è stato deriso
... questo è successo in parecchi casi ... questa è stata sicuramente
una mancanza di rispetto (io personalmente non accetto in nessun caso
la mancanza di rispetto), ma questo non toglie la validità del postare
in un luogo pubblico.
Il mio riferimento ai dati è solo per dire che il NG alternativo è un
pochino piu chiuso e meno liberale (c'è chi decide se sei adeguato o
no) di questo. Ricordati che non ho nulla contro i NG privati, mi
vanno benissimo, come le Mailing-list ... tutto fa parte della rete.
Quello che mi dispiace è la non condivisione delle informazioni. Tutto
qui !
xTutti
Io direi che sarebbe ora di finire di scrivere la storia passata di
questo NG e voltare pagina, non dimentichiamo nulla ma cerchiamo di
essere meno Acidi (è la parola giusta?).
Questo NG si sta ripopolando di nuove persone e di vecchie conoscenze,
diamogli dei contenuti IT.
Per me non esistono vecchi e nuovi, esiste solo e soltanto una
comunità che vuole (ci spero) investire tempo su dei vecchi computers
per divertimento, per studio, per .... ogni cosa che vi viene in
mente.
Io cerco di tenere questa passione come Hobby (non come Stile di Vita)
per provare piacere e divertimento.
Ci rimettiamo a giocare ? Seriamente !! ;-)))))
Ciao
Michele 
-----------------------------------------------------------------
Community 
www.ancientcomputer.com
Work 
www.aceadvanced.com


Ah, che splendida battuta infarcita di humor Inglese. A Maccabeo non
piacciono gli insulti, nemmeno i miei, e lo sai bene, quindi non credo che
insultare la sua intelligenza sia un buon metodo per passare di grado.
Comincia a mostrare rispetto, comincia a mostrarti degno di fiducia e stima,
comincia...Insomma, ti devo spiegare come farti degli amici ? Sembrerebbe
così.
Poi riguardo i miei insulti...Dire che Rubinelli e Sironi sono strabici è un
insulto ? Secondo me è un dato di fatto. Guarda le foto. Giovenale vi
farebbe tremare la terra sotto i piedi. Avete paura del lato umano delle
vostre divinità. Io questo vi faccio vedere: il vostro patròn è molto umano,
anzi, un piccolo uomo. Questo vi spaventa, aver creduto per anni alla
filosofia vuota del retrocomputing e le balle di un piccolo uomo.
Riccardo

Tutto qui, tutto imho
ovviamente vale anche per me :) Per quanto mi riguarda finisco qui,
torniamo a parlare di retrocomp che e' meglio ;)
-- 
::_Anx _::::: _
http://1111110011100010.cjb.net
 ::
11/09/2001 - 11/09/2002
Per non dimenticare...

 Io non lo leggo...
Nemmeno io, ma nella reply di Lucio si legge proprio "Vi avviso: vi brucio
il pelo, gattacci."
Che roba...


[...]
Ciao Lucio!
Leggo con stupore: ma davvero qualcuno di qui ti ha scritto
privatamente per queste bischerate di cui stiamo parlando?!?!
Ero convinto che una problematica cosě "matura" si potesse discutere
qui civilmente senza scannarci!
Mi verrebbe da chiedere: chi sono i 4-5 che ti hanno scritto degli
insulti? Non li capisco. Ma forse č meglio passarci sopra e seguire il
consiglio di Matto68! ;-)
Ciao!!!


 ricino" sono finiti cinquant'anni fa.
Eh, insulti e minacce ???
Lucio, se è vero, ora devi fare i nomi. Non puoi tirare la pietra e
nascondere la mano.
Riccardo

 Spero che gli bruci qualcos'altro, a lui...
Poveri Waha e Gratteri. Ve la spiego, bambocci, visto che non l'avete
capita : pelo-> quattro gatti ; bruciare -> flames. Era una semplice
battuta, un modo figurato per dirvi che se vi permettete di usare
questo newsgroup "finito, degradato", luogo repellente frequentato da
infedeli, per i vostri scambi, per i vostri ringraziamenti...PER LA
VOSTRA PUBBLICITA' prima e dopo Marzaglia, non ci saranno semplici
flames, ma il lanciafiamme. Siete avvertiti: questo gruppo non è la
vostra latrina, non è un luogo di perdizione quando non serve e poi
ritorna nelle grazie dei seguaci del sommo Patròn quando conviene.
Siate coerenti e seguite la strada che avete intrapreso fino in fondo.
Questo vuol dire avere gli attributi, essere coerenti. Vi conviene
astenervi, se non volete perdere quel briciolo di rispetto che ancora
qualcuno, per il beneficio del dubbio, ha per i quattro gatti.
Ora avete il vostro gruppo, la vostra pubblicità la fate nel vostro
gruppo e non postate immondizia nel gruppo pubblico degradato,
frequentato da sciacalli e troll, etc etc. A noi troll e sciacalli ci
piace senza la *vostra* pubblicità, cari "Amici del retrocomputing".
Al solito, "bruciare il pelo" era una battuta, un modo figurato per
esprimere il concetto qui sopra espresso esplicitamente...Roba da "La
sai l'ultima"; immagino per te sia una trasmissione da intellettuali,
che richiede molta riflessione, per capire le battute.
.
.
.
Io credo che Waha chiamarlo down è un insulto ai down. Del resto,
gente come lui è in ogni gruppo, ma almeno altrove o si sforzano di
emarginarla o di aiutarla a diventare una persona seminormale. Questi
sforzi qui ancora non li vedo...
.
.
.
Caro Waha, tu non devi avere a che fare proprio con nessuna "razza di
gente". Da questo newsgroup, visto che lo consideri degradato e
"finito", puoi fare benissimo unsubscribe. Contrariamente al _vostro_
modo di pensare, si può andare via tranquillamente, non è e non ci
sarà mai più il pericolo che diventi una setta, dove se abbandoni ti
minacciano, ti feriscono o ti ritrovano dopo sei giorni in un bosco
con un sasso in bocca e le mani legate dietro la schiena. Se non ti
piace it.comp.retrocomputing, sei libero di fare fagotto e di
stabilirti altrove, nessuno ti dirà niente. L'alternativa ce l'hai
già, no ? Dì piuttosto che sei qui per fare proselitismo, per
invischiare nella vostra setta newbie e altre persone ignare delle
vostre malefatte. Senza newbie da spogliare e usare durate poco...
Per quanto riguarda Gratteri. Mio caro, il tuo tempo sul newsgroup è
finito. Hai il tuo bel gruppo sano e felice, di cui sei uno dei capi
fondatori, evitaci messaggi tipo "sì, ti rispondo in privato; sì di là
sto benissimo". Se non hai nessuna informazione da divulgare,
astieniti dal postare. Questa non è una bacheca di annunci di incontri
personali.
Riccardo

Marzaglia? ti avevo promesso una cosa che non trovo piu'... :-)
Sono con due amici... io ho proposto una partenza post-cena...
vedremo, credo in ogni caso di fare abbastanza tardi...
Che mi porti!??! ;-)


>"sparisci, [...]
Folle!
Questo è *davvero* il mio ultimo post sul 3d (anche mi offendete, non
me frega!).



Pubblica qui gli header completi dei messaggi. Solo gli header, risparmiaci
il resto, se non è rilevante.
Riccardo

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

e tanto altro...
Avete in mente anche di abbassare le tasse e promettere posti di lavoro ?
:-))))
"Meno tosse per tutti, sugli starnuti non garantiamo".
ROTFL
Riccardo

con un sasso in bocca e le mani legate dietro la schiena. 
Ero rimasto fermo al fucile a canne mozze... :-) Parli per
supposizioni. E se non fosse (cosa che è) così? Se per motivi di
tempo, o di spazio, o altre argomentazioni uno volesse allontanarsi,
s'allontana, punto e basta. Non ci sono conseguenze se non una
manciata di kb in meno sull'hard disk e l'impossibilità,
eventualmente, di sapere qualcosina in più su una macchina da
risistemare.
Non mi sembra così drammatica...
-- 
Giuseppe Gigante

minacce, 
Lucio, hai nelle tue mani un'arma straordinaria. L'Abuse del loro
provider e despammed. 
Anche le molestie sono abusi...
-- 
Giuseppe Gigante

caso e "x".
Che bello...usano telnet! :-)
-- 
Giuseppe Gigante


Finché non vedo gli header, in mano non ha niente, secondo me...Tutta
propaganda per farsi la vittima.
Riccardo

 provider e despammed. 
Tu pensi che non abbia già denunciato qualcuno all'Abuse?
Quello di Tin ancora non mi ha risposto da un mese.
Evidentemente per quel fattaccio sentirò il mio avvocato.


Quello di Tin ancora non mi ha risposto da un mese.
Per tin, devi inviare su:
st...@tin.it
 ed 
postm...@tin.it
L'abuse pare che risponda solo allo spamming.
-- 
Giuseppe Gigante

Mi sono perso qualcosa?
Si. Te lo ricordi il secondo Powerbook 140? Ebbene, ha le pastiche
crepate... :/
-- 
Giuseppe Gigante

 L'abuse pare che risponda solo allo spamming.
OK. Provvedo.
-- 


 L'abuse pare che risponda solo allo spamming.
Non dirglielo, ci rimarrà molto male vedendosi miseramente ignorato. Ma
questo e' il destino degli idioti.
Riccardo

questo e' il destino degli idioti.
No, se succede è il destino chi si rivolge per esercitare un diritto e
se lo vede negare.
Allora, se accade questo, 
ab...@abuse.net
, segnalando che Tin è
nuovamente sorda.
Voglio ricordare che tin s'è presa una k-line sui gruppi moderati dal
GCN per questo...
-- 
Giuseppe Gigante

 flame...
Sarebbe bello se da entrambe le parti si evitasse di accendere focolai... era
gia' da un po' che i flames erano finiti e non vedo motivo di riprenderli. Se
fosse possibile, ci si dovrebbe ignorare a vicenda senza punzecchiarsi... oramai
il ng e' cambiato da prima (lasciamo perdere se in meglio o in peggio, a questo
punto non mi interessa piu') e penso sarebbe meglio gettare quanta piu' acqua
possibile sul fuoco.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
--  
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
--  
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 Perché tutta questa brama di saperlo ? I quattro gatti, no ?
Scusatemi il tono aggressivo, ma appena l'ho letto ci sono rimasto male (non
perchè non sono incluso, ci mancherebbe!) ma perchè dopo tanto parlare di
correttezza dagli altri....
Mi sbaglio?
Bill.


Non ha alcun diritto. Se ti leggi attentamente le varie FAQ sugli abusi,
scoprirai che né gli insulti, né le bestemmie di zulu sono abusi. Fine della
discussione. Al massimo gli manderanno un mail automatica, anche se credo
che lo ignoreranno del tutto. Perché non è abuso.
Sorry, Dave.
Riccardo

NOI, APPASSIONATI DI QUESTO HOBBY, IL NOSTRO "BAR VIRTUALE"
Ora, si dice "tutti noi, appassionati di ques'hobby". In questa categoria ci
sono anche io, e tutti i frequentatori abituali di it.comp.retrocomputing.
In pratica, si dice che se uno e' appassionato di retrocomputing, e'
invitato a non considerare piu' it.comp.retrocomputing un luogo di ritrovo.
Questo si chiama boicottaggio.
Tutto qui.
-- 
"Tutti sanno che una cosa e' impossibile da realizzare, finche'
arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
(Albert Einstein)

 Questo si chiama boicottaggio.
Non mi pare che RR facesse tanto di meglio quando pubblicizava la sua
mailing-list.
L'invito, inoltre, essendo privato, bisogna intenderlo come rivolto a
persone che sappiano estrapolare dal contenuto il succo del discorso...


scoprirai che né gli insulti, né le bestemmie 
[cut]
Ti sbagli. Basta leggere un qualunque contratto di 
tin.it
 (ad esempio
il punto 6.4 del contratto Clubnet oppure il punto 9 del contratto
Alice) per accorgersi del contrario.



Vedi, se se ne va Roberto Waha ci si limita solo alla manciata di kb inutili
in meno. Di sapere qualcosina in più su una macchina da risistemare non è
mai stata farina del suo sacco. Al massimo può parlare di Briscola e
tressette, come nel rispetto del manifesto -sì, certo-  ha fatto già a lungo
in passato; ma questo non è il circolo delle bocce e io sono ancora Under
70. Quindi se per Waha e altri questo gruppo è degradato e finito, e non è
degno di essere più il loro "bar virtuale", cortesemente, quella è la
porta...
Riccardo


Ti dispiacerebbe riportarlo qui ?
Riccardo

Ti dispiacerebbe riportarlo qui ?
Non posso perche' e' completamente OT col gruppo, inoltre non sono
proprio 2 righe :)



Rimandaci ad un link, allora. Se affermi qualcosa, devi poterla provare.
Riccardo

 correttezza dagli altri....
Ora ci credi a quello che vado dicendo da mesi, ossia che i quattro gatti
oltre ad essere grandi opportunisti e ipocriti sono pure pericolosi ?
Stanno cercando, come hanno sempre fatto dalla prima disfatta, di boicottare
questo newsgroup.
Vedi, hanno confermato loro tutte le mie tesi sulla loro pochezza. Io non ho
dovuto fare nulla e nemmeno dire una parola. La situazione si commenta da
sola.
Riccardo

Rimandaci ad un link, allora. Se affermi qualcosa, devi poterla provare.
ok. Pensavo, visto che hai una mail sotto 
tin.it
, tu avessi a
disposizione il contratto. Spero che gli altri perdonino lo spreco di
banda, quindi non riporto il contratto per interezza ma solo i commi
in oggetto.
Dal contratto clubnet
[cut]
6.4 Il Cliente prende inoltre atto del fatto che č vietato servirsi o
dar modo ad altri di fare uso del Servizio in particolare per:
[cut]
6.4.2 effettuare della corrispondenza contro la morale e l'ordine
pubblico o con lo scopo di recare molestia alla quiete pubblica o
privata, di recare offesa, o danno diretto o indiretto a chiunque;
[cut]
Il contratto Alice aggiunge:
"In ogni caso le informazioni fornite dal Cliente non devono
presentare forme e/o contenuti di carattere pornografico, osceno,
blasfemo o diffamatorio."


blasfemo o diffamatorio."
Che dici, non credi che mi abbia diffamato ?
Allora dovrei denunciarlo, giusto ?
Ecco il povero Roberto Waha con i suoi diritti. Prima diffama le persone,
perché è un grossolano ignorante, non sa manco leggere e distinguere portali
di news da siti pirata, poi si lamenta con l'abuse perché *in risposta alle
sue accuse infondate* lo si chiama idiota o coglione.
Dimmi tu, che cosa è uno che diffama così il lavoro *onesto* tuo e di altri
assolutamente estranei alla sua invidia, le sue beghe e ai suoi rodimenti ?
Come se qualcuno, una mattina si alza e, per offendere TE, dice che tutta la
Hokuto Force è un gruppo di pirati informatici e che sguazzano
nell'illegalità, "provare per credere", e ci mette il tuo URL.
Voglio tue risposte e prese di posizione ben precise.
Riccardo


Allora, aggiungo anche un'altra cosa. Se Roberto Waha, che mi ha
ingiustamente diffamato per primo, mi porge le sue scuse e pubblicamente
ammette di essersi sbagliato - tutti possono vedere, visitando
http://it.ecomstation.ru
 che non vi è nulla di pirata ma è solo un portale
per gli utenti OS/2, con recensioni, news e articoli perfettamente pulito e
legale -, io mi scuserò con lui di averlo chiamato idiota e coglione in
quella circostanza.
Credo che la diffamazione più grave l'abbia subita io e tutti i miei amici
stranieri che collaborano per quel sito, nonché gli utenti, non lui.
Aspetto le sue scuse.
Riccardo

Anche se sono all'oscuro di ciò che era i.c.r. in un tempo passato,
in quanto non è da molto che frequento tale fonte,
ci tengo a scrivere il mio modesto parere...
Prima di conoscere questo newsgroup, già mi interessavo
al mondo del retrocomputing, anche se, vagamente sapevo
il significato di tale parola...
Recuperavo macchine nei cassonetti (o in qualunque altro posto),
le sistemavo, mi documentavo, ne cercavo delle altre,
pensando che era raro che una persona avesse un simile hobby...
Convinzione che è stata immediatamente sbugiardata
dal momento in cui feci ingresso su i.c.r (verso la metà maggio 2002)...
Subito, notai che il newsgroup era un fermento di nozioni,
caratteristiche tecniche, spiegazioni, pareri, e ovviamente anche
discussioni (ma del resto, oltre al fatto che anche due migliori amici
possono litigare furiosamente, la lingua scritta appare più fredda,
ed è possibile che nascano degli equivoci, comunque in un modo o
nell'altro è cosa umana, e da umani è composto i.c.r.)...
Mi resi conto, che avevo in mano un potente strumento
di informazione, che, si è trasformato poi anche in un luogo dove era
possibile crearsi amicizie nuove tra persone con le stesse passioni...
Rimasi stupefatto della velocità di reperire informazioni
tecniche (lo era prima come ora)...,
quando per me prima era molto più difficile
Per concludere io penso che, i.c.r. è una realtà dove ci sono
persone molto preparate, appassionate e che per il recupero di
una vecchia macchina, farebbero il giro d'Italia...
A me interessa questo...e i.c.r. me lo dà...:)
Ciao,
--
-------------------------------
:: MuRdOcK :: User Outside ::
-------------------------------
:: MaRzAliSt: 
http://www.murdocknet.it/lista.txt
 ::

Voglio tue risposte e prese di posizione ben precise.
Eccole. 



Dove ? Non le ho lette. Svicoli, scappi. Non vuoi prendere una doverosa
presa di posizione contro Waha ? Bene.
Più corretto dire : sono con Waha che girare intorno alle parole. Non mi
piace la gente con due piedi in una staffa.
Ti ho presentato una situazione. Dalla parte di chi stai ?
Riccardo

Mi sbaglio?
Si' :-)
Prescindendo dal fatto che sia d'accordo o no su di un ng alternativo
ad icr e ad i suoi intenti protezionistici (perche' di quello si
tratta. Non mi spiego quindi perche' cdipoke abbia ricevuto l'invito.
Da quel che ho capito, la base di utenti e' quella dei vecchi di icr
che, piu' o meno, sono d'accordo con le tesi sostenute da chi a quel
gruppo partecipa. Il risultato e' sotto gli occhi di tutti: chi e' la'
e' anche qua), fin quando si spediscono e-mail e non si sborona sul ng
ci si mantiene piu' corretti di quello che si e' visto qui. Varie
persone si sono indignate infatti su questa faccenda, ma quando
qualcuno, pur sbandierando conoscenze, replycava a post di gente che
chiedeva aiuto su un tipo di 8bit NON dando la mano che chiedevano, ma
DIROTTANDOLI su una mailing-list, il tutto condito da emoticons che
schiacciavano l'occhio, nessuno ha mai detto nulla. Ed e' stato fatto
piu' volte, mica solo una.
Io l'unico coglione che si e' lamentato. Sottolineo, a questo punto:
l'unico COGLIONE.
Alla faccia delle informazioni non condivise. Il fatto che sia
pubblico conta meno di nulla, conta che serva a ramazzare iscritti per
poi sbandierarli come si e' fatto. Perche' si e' fatto. 
Mi sbaglio? :-)
Se c'e' un terrorismo che delegittima un ng e che serve per far
guadagnare qualcuno a discapito dei molti e' stato proprio questo,
altro che tora bora dei miei stivali, e per fortuna e' un fatto che
non accade piu'.
Ultimo appunto... dicevi: dopo tanto parlare di correttezza... be', se
tu avessi letto gli scambi di e-mail che ho letto io da poco
nell'ambito delle discussioni avvenute in icr, forse cambieresti idea
su qualcuno.
E se la gente, ai meeting ed alle fiere, si mettesse a parlare invece
di evitarsi, forse si potrebbe spazzar via una volta per tutte tutta
la merda che e' stata spalata in questo ng.
Io saro' a marza per chi ha domande, questioni e rimproveri da farmi a
riguardo.
Ciao

Te le sto chiedendo. Ma tu hai paura di scontentare qualcuno.
Chi?
Riccardo, ma hai letto il mio reply o no?
Come faccio a darti la mia opinione su qualcosa della quale non so
nulla? Prima ti ho semplicemente citato gli articoli dei contratti
telecom che parlano di offese personali & altro, articoli che tra
l'altro sono presenti in qualunque contratto di provider, e la telecom
e' tenuta a farli rispettare se non vuole problemi come quello recente
col GCN che citava altrove G.Gigante. 
Inoltre non si puo' parlare di un caso particolare prescindendo da
tutto il resto; credo che l'atto che citi tu va inserito nel contesto
piu' ampio, cioe' degli scambi di *simpatie* degli scorsi mesi per i
quali trovare una ragione o un torto e' una faccenda della quale credo
non si vorrebbe occupare un saggio di epoca ellenica, tantomeno io :)
Come faccio a dirti che sto da una parte o dall'altra se non faccio
parte (ne' voglio farlo) ne' dell'una ne' dell'altra. ma scrivo solo
su ICR? 
Se vuoi la mia sincera opinione, credo che *ogni* divisione per me e'
male, sia la tua mailing list che il newsgroup privato di cui ho letto
in questo thread, semplicente perche' la conoscenza, quando e'
frammentaria, quando non e' diffusa, perde di valore. Fermo restando
il fatto che uno e' libero di fare e creare cio' che vuole :), ci
mancherebbe altro, visto che si e' chiesto la mia opinione, io l'ho
detta.



Va bene, ma, come ti ho detto, la mia mailing list è molto specifica e non è
mai stata intesa come luogo alternativo per discutere di retrocomputing. Si
parla solo di Commodore e computer Commodore-Amiga. Considerato che sono
computer utilizzati ininterrottamente da sempre, non so nemmeno se si
possono definire retrocomputers. Circa gli argomenti che discutiamo, puoi
chiedere ai numerosi membri che la frequentano da ormai sei mesi.
Riccardo

 riguardo.
Ti darò la mano, sta pur sicuro! :)))
So porgere anche l'altra guancia, però, sia chiaro! :)))
Ciao,
Seba

 stato fatto fino a tre settimane fa.
E' fisiologico che in un NG aperto, ,in uno spazio politico aperto vi
siano persone abituate a discorrere civilmente e persone che ricorrono
all'insulto. In breve,, ,è visiologica l'eterogeneità
-- 
Lista per marzaglia :
www.emula3.com/maccalst.txt

So porgere anche l'altra guancia, però, sia chiaro! :)))
Non l'ho capita bene... :-)
Ciao

 diritti di privacy. :))))
Questo punto è interessante. lena quindi ha la possibilità di imbucarsi
nelle caselle di posta altrui.
Se questo è vero è decisamente molto grave.
Dunque, vediamo, su chi dovrebbe cambiare idea bricci ?
Su di me ? Quindi lena vuol far supporre di poter leggere la mia e-mail ?
Dovrebbe cambiare idea su cdipoke ? Quindi lena può leggere la sua mail ?
Dovrebbe cambiare idea su Maccabeo ? Quindi lena ha accesso alla mail di
Maccabeo...
Chi è che è stimato da bricci e che allo stesso tempo non lo è da lena e che
può aver parlato non bene di Rubinelli in mail privata ???
Vediamo, a chi si riferisce lena, chi ha parlato di correttezza e non lo è
stato in mail privata, chi ? Un frequentatore del gruppo di Rubinelli ?
Certo che no. Quindi un non frequentatore del gruppo di Rubinelli, qualcuno
avverso a Rubinelli...
lena, non facevi prima a fare i nomi ? Certo, così ti freghi la copertura.
Forse frequentare da un pò it.discussioni.ufo ti ha dato alla testa e vedi
cospirazioni dappertutto ?
Dacci un segnale, lena, per farci capire che è vero che sai che cosa si
scrive la gente in privato.
Altrimenti sono tutte fregnacce. Getti l'amo a caso nella speranza che
qualcuno abbocchi...
Riccardo

 Maccabeo...
Ciao Riccardo :-)
Non oso nemmeno immaginarlo ... Se cosě fosse, ,sappiate che la mia
cultura filosofico-religiosa NON mi fa porgere l'altra guancia : mi
accontenterei di un occhio del Lena o,, al limite, di un paio di denti
:-))


invitato a non considerare piu' it.comp.retrocomputing un luogo di ritrovo.
L'idea di fondo era questa. ICR con le flame ha molto rumore. Qui si
cerca d'evitare le flame.
Presumo che sia lo stesso per it.arti.cartoni ed it.arti.animazione.
Il primo ha un fortissimo rumore di fondo, il secondo quasi nullo.
All'epoca ICR era assordante, adesso č ritornato quasi a posto.
-- 
Giuseppe Gigante

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 crepate... :/
Non ho capito. Ho fatto un'overdose di stupidogeni, ultimamente...
Se parli del "mio" PB, amen: ti ho detto che lo cannibalizzo, no? :-)


 All'epoca ICR era assordante, adesso è ritornato quasi a posto.
Il problema è che l'invito è stato spedito adesso, non prima. Perché ?
Riccardo

 cafone puzza al naso :-)
Qualcuno che non risponde ad un saluto di una persona che ben conosce e
fa finta   di non vedere, a Mantova lo chiamiamo cafone. Siamo fatti
cosě, che ci vuoi fare ...


 hai voluto sposarti? adesso ne patisci le conseguenze :-D
:-))


 tratta. Non mi spiego quindi perche' cdipoke abbia ricevuto l'invito.
cdipoke non ha ricevuto l'invito in modo ufficiale, infatti, ma in qualche
altro modo non poi così lecito...
E questo è grave...
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|

 accontenterei di un occhio del Lena o,, al limite, di un paio di denti
Questo lo vogliamo scoprire tutti. Se Lucio ha ricevuto messaggi
intidimatori e se questo qui si legge veramente la posta degli altri,
allora, perdonatemi, ma c'č qualcuno che si sta divertendo e, come ha detto
Lucio, potrebbe essere anche qualcuno dell'altro gruppo, quello nuovo, che
magari non ha gradito alcune sue uscite non perfettamente allineate con lo
"spirito" del retrocomputing, alla faccia del nome "Amici del
retrocomputing".
Se qui, come prove per sostenere una tesi, al solito strampalata, si
adducono addirittura mail private in cui lena sostiene di aver messo il muso
e che *non* gli sono state forwardate, allora, ragazzi, qui c'č dolo, azioni
illecite serie, non da giudice di pace ma da codice penale. Inoltre il passo
per utilizzare informazioni carpite illegalmente dalla mail privata contro
la persona attaccata č molto breve, e non mi riferisco a sciocchezze da due
lire su Rubinelli e altra roba di poco conto, ma cose ben piů serie.
Io non mi meraviglierei se qualcuno, solo nel dubbio che lena gli imbuchi
nella casella di posta, dopo la frase che ha scritto, sporgesse una regolare
denuncia alla magistratura. Poi si fanno le indagini, comunque la denuncia
parte.
Sono basito e disgustato, non so davvero che dire.
Riccardo

altro modo non poi così lecito...
Cosa intendi te per "modo lecito"? Stai dicendo cose false.
"e questo è grave..."
-- 
"Tutti sanno che una cosa e' impossibile da realizzare, finche'
arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
(Albert Einstein)

 E questo è grave...
Non lecito ?? Ha visto cose che non avrebbe dovuto vedere ????? Ma che
cos'è, lesa maestà ? MA che siete, l'FBI ?
Non stamo parlando di furto di corrispondenza privata (fatto sì grave)
ma del fatto che sta circolando una copia dell'invito ad un qualcosa che
davvero assomiglia vieppiù ad una setta pseudo massonica (e mi scuso del
fatto di utilizzare la nobile Massoneria per un esempio così poco
gratificante, DeBernardo capirà e spero anche i relativi cugini :-)).
Qualcosa che evidentemente DOVEVA rimanere nascosto ma, evidentemente,
la librtà ha lo stramaledettissimo vizio di spuntar fuori. 
Squarciato il velo di Maya, non ci si lamenti se poi questo velo fu
tessuto maldestramente ...
Io non ho veramente più parole, temo di dovermi scusare con Riccardo
Rubini che ebbi modo di canzonare per i suoi timori che giudicavo
eccessivi ed infondati. Non so più che pensare e davvero vorrei che
qualcuno del NG privato mi spiegasse come stanno realmente le cose.
Andiamo molto male ...


Non lecito ?? Ha visto cose che non avrebbe dovuto vedere ????? Ma che
La frase di Daniele Gratteri e' molto grave. Afferma un mio illecito. Dice
cose che non puo' sapere, nemmeno supporre, dice grosse fesserie.
Daniele, sta' attento a certe affermazioni, abituati ad assumerti le tue
responsabilita', tra poco non potrai farne a meno.
Impara a crescere.


cosě, che ci vuoi fare ...
Ricordati sempre che non siete pappa e ciccia, e la reply che ti ha
mandato quella volta che ti sei lamentato dei kick di zulu su irc
dovrebbe metterti la pulce nell'orecchio :-)
(Visto che mi premeva sapere se ti aveva replycato, gliel'ho chiesto e
ho chiesto pure che aveva scritto... oppure... oppure leggo veramente
la tua posta ;-) Ci vediamo a marza... porto il ghiaccio e i cerotti
:-))
Ciao

E questo è grave...
Guarda... qualcuno ha detto chiaramente che ha cacciato il naso nel
server di quel ng e che era pieno di buchi, quindi potrebbe aver letto
un file txt, poi c'e' da dire che potrebbero aver mandato l'invito a
qualcuno che l'ha fatto leggere ad altri.
Non che sia la fine del mondo. Certo, se poi viene usata come arma...
Piu' che altro, non capisco che s'incazzano a fare: gli inviti erano
per chi gia' si trovava male su icr da quanto si evince, mica per i
newbie, quindi e' illogico parlare di sabotaggio.
Non per fare l'avvocato del diavolo, ma stavolta sento odore di
toppata :-)
Ciao

Cosa intendi te per "modo lecito"? Stai dicendo cose false.
Vuol dire che pensa che qualcuno abbia ottenuto l'e-mail (o il suo
contenuto) in maniera non regolare :-)
Si va dal poco lecito alla svista di qualcuno.
E poi che te la prendi a fare? Mica ce l'ha con te.
Tutti con il pepe al culo oggi eh? ;-)
Ciao

qualcuno del NG privato mi spiegasse come stanno realmente le cose.
Prima la cazzata di me che leggo nella posta degli altri, poi sta
cazzata del sabotaggio, della loggia massonica, di tora bora per una
e-mail spedita a chi, magari, non leggendo piu' icr era rimasto a
secco di un ng in cui discutere di rc e non vedeva l'ora...
Magari basterebbe leggere meglio tutto il thread per capire l'arcano.
Io ci sono arrivato subito. Ma non ero lo scemo del villaggio? :-)
"Terra chiama Moretti, Terra chiama Moretti..." :-)))
Voi pensare sempre alla cosa meno plausibile?
Ti sei fatto contagiare dal guastatore di icr?
Ciao :-)

mai stata farina del suo sacco. 
Non и necessario reinventare sempre la ruota. Se c'и qualcosa che puт
evitarmi la ricerca su google и bene...
-- 
Giuseppe Gigante

che lo ignoreranno del tutto. Perché non è abuso.
Invece lo è. Su Punto Informatico c'è anche la motivazione della
riscrizione dell'Eula.
-- 
Giuseppe Gigante


E' evidente che il fantasma formaggino, che ti ha passato il messaggio, è un
errore di valutazione di Rubinelli. Una persona che supponevano potesse
diventare un loro adepto, ma in realtà non ne aveva alcuna intenzione.
A Bari c'è un detto : allo squagliare della neve, si contano le ca*ate.
Come dire : per un pò può rimanere nascosta, ma poi la verità finisce col
venire a galla.
Gratteri è un bamboccio. Non sa quello che dice, la getta lì a casaccio
sperando di far centro o di riuscire a carpire qualche informazione...
Riccardo

Questa č la paura.
E' inutile. Entra da un orecchio ed esce dall'altro, almeno con il
Guastatore.
Anche altri qui hanno paura credo, tanto che sono diventati paranoici
come chi non e' piu' qui.
Ah, che tempi...
Ciao

Il problema è che l'invito è stato spedito adesso, non prima. Perché ?
Perchè non è stato cambiato. 
-- 
Giuseppe Gigante

Se parli del "mio" PB, amen: ti ho detto che lo cannibalizzo, no? :-)
Parlo dei due "PoverBook 140". M'hanno dato il primo, non ha un pezzo
sano. Sembra che sia caduto dal 4' piano. Display bucato, plastica
superiore crepata in tre punti, cerniera saltata.
Non ha batteria (persa), ed il floppy è fuori asse...praticamente
l'hanno tenuto solo perchè dovevano farne il discarico...
Domani lo apro (o meglio, lo disincastro), e controllo se l'hdd è a
posto, così come la scheda madre.
-- 
Giuseppe Gigante

 ha scritto nel messaggio
news:ghm1ouoifvfada462...@4ax.com...

Male, molto male.
Riccardo


Interessante. Peccato che quando ho sottoscritto il contratto, quelle
clausole non c'erano. Quindi non le ho sottoscritte :-)
Riccardo

chiedere ai numerosi membri che la frequentano da ormai sei mesi.
Non saprei a chi chiedere... Accidenti, ormai mi sembra di parlare con
delle sette iniziatiche :)
-- 
::_Anx _::::: _
http://1111110011100010.cjb.net
 ::
11/09/2001 - 11/09/2002
Per non dimenticare...

 toppata :-)
Io sento puzza di invidia, senno' non vedo il perchè di tutto questo casino
;-)


 ho da dargli una PPc Board Phase V da quasi due anni.
E sembra che la consegna debba ancora essere rimandata :-(
Aho, ma verrai, un giorno, ad una edizione della fiera di Marzaglia sì o no?
;-)
P.S. per il monitor, ci metteremo poi d'accordo circa il giro di spedizioni
da effettuare...


 la librtà ha lo stramaledettissimo vizio di spuntar fuori.
Questo dimostra come, purtroppo, non ci si possa fidare di nessuno. Nemmeno
di quel nessuno che, in qualche modo, si era garantito la fiducia non di un
singolo, ma di un certo numero di persone. Non ho idea di chi possa essere
questo individuo, ma posso dire di avere certamente una stima molto bassa di
lui...


 delle sette iniziatiche :)
Chiedi a cdipoke. Lui ti saprà dire. E' membro onorario, lol ( ciao Franz
:-))
Riccardo

da effettuare...
Tenterň di passare a Modena sulla via del ritorno. Dato che San Marino
č nel piano di viaggio, si fa...
-- 
Giuseppe Gigante

 
???????    Con che cosa _passarci_ sopra ;-)     ???????????

 Tutti con il pepe al culo oggi eh? ;-)
Affatto. Ma li leggi, i *miei* post?
--
"Su, su, non litigate. Ricordate che il mondo non e' - purtroppo -
digitale. Non c'e' solo chi e' d'accordo e chi non lo e'. C'e' anche
qualcuno a cui non importa assolutamente nulla."
(F. Sileno)

 toppata :-)
Tutte cazzate. Non c'e' alcun illecito.


 Evidentemente per quel fattaccio sentirò il mio avvocato.
Una parola: gli abuse funzionano. Non sempre, ma funzionano. E rispondono.
Esperienza personale. Vedi (con Google, dato che e' gia' vecchiotto) il mio
post "Un piccolo consiglio per tutti".


 Ma questo e' il destino degli idioti.
L'abuse funziona. Almeno quelli a cui ho scritto io. Tranne quello di AOL :(


 abusi.
Lo sono. Lo dico perche' un "abuse" mi ha risposo ad una mia segnalazione di
tal tipo in maniera positiva.


Affatto. Ma li leggi, i *miei* post?
Certo. Senno' come potrei risponderti :-))
Ciao

Tutte cazzate. Non c'e' alcun illecito.
Appunto. Almeno non da parte tua. :-)
Poi non sei stato accusato di nulla, neanche velatamente, mentre io ad
es, si', visto che con la boiata della lettura delle e-mail private
(scusate, ma passare da ignorante bestia a hacker di sendmail, per
dirne una, ce ne passa) c'e' chi e' partito con reply aggressive. E
diciamocelo :-)
La toppata e' la vostra, che vi scaldate per nulla. Ma non serve...
non createvi bau bau che non esistono. Sinceramente e senza
provocazione.
Ciao


Povero lena, hai cominciato ad annusarti? Eh, anche la natura può
sbagliarsi, anche di brutto. Ma non dirmi che non te lo avevo detto che
razza di sbaglio sei...
Riccardo


Io ne avrò mandati decine, riferiti a zulu; la TIN non mi hai mai, mai
degnato, nemmeno di striscio.
Riccardo

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

degnato, nemmeno di striscio.
Ab...@tin.it
 pare che risponda solo allo spamming.
st...@tin.it
postm...@tin.it
 
Mi sembra d'averlo già scritto ieri...
-- 
Giuseppe Gigante

Incrocio le dita, anche quelle dei piedi.
Speriamo...
-- 
Giuseppe Gigante

 Mi sembra d'averlo già scritto ieri...
Non ho alcuna intenzione di segnalare più zulu.
Riccardo

 fatelo in modo costruttivo (mi farebbe piacere).
peccato che non si possa bestemmiare senza lo scandalo. Possibile che quando
si tratta di un ng tutti diventano comunisti?

 insulto ? Secondo me č un dato di fatto
beh anche quello che ce l'hai piccolo e' un dato di fatto e non e' un
insulto

 questo newsgroup.
scusa ma se i 4 gatti ti fanno schifo non sei contento che se ne sono
andati? eh no altrimenti con chi li fai i flame?

 cosě, che ci vuoi fare ...
se la persona ti sta sul cazzo non vedo perche sia un cafone. Se io ti
incontrassi sarebbe gia molto non sputarti in faccia.

 accontenterei di un occhio del Lena o,, al limite, di un paio di denti
io mi accontenterei del culo di tua moglie.

io mi accontenterei del culo di tua moglie.
Guarda che era ironico... e poi lo stavo gia' turlupinando io, fatti
da parte :-P
Ciao

sonni tranquilli a riguardo, mai ho messo piede nel newsgroup di padre Alby.
Buon per te :-)
Il resto e' la solita fuffa.
Ciao

zulu wrote:

Queste sono le mie ultime parole che rivolgo ad un essere spregevole come 
te. Non osare MAI PIU' nemmeno NOMINARE mia moglie, sottospecie di animale. 
Evitami, ignorami, fatti le seghe, ma non incrociarmi MAI PIU'. Avviso 
ufficiale, stronzo.
(Mi scuso col NG, ma credo che tutti possano capire la mia reazione nei 
confronti di un insulto come questo, non degno di un essere assimilabile 
all'uomo)

 
Mi sa che non hai capito ciň che ho scritto. Pazienza. Domani ci si 
chiarisce di persona :-)

 all'uomo)
Lascia perdere Mattia, non ti abbassare. Ora ci manca che pure questo ti
esce fuori che parla con l'avvocato o chiama la mamma.
E' il modo di fare degli amici di Alby.
Io ho letto su google lei sue gentilezze, ma figuriamoci se rispondo ad un
pagliaccio del genere. Ho smesso di incavolarmi con i pagliacci da un pezzo.
A che serve ?
Riccardo

 chiarisce di persona :-)
Mantieni la distanza di sicurezza :-)
Riccardo

 č nel piano di viaggio, si fa...
Perfetto, poi mi farai sapere qualcosa.
Ah, e per quei TV-Tuner? Che stress, dirai tu... :-D
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|

 riguardo.
Io purtroppo non ci sarò, ma non avrei molti rimproveri da fare a nessuno,
ripeto, volevo solo conoscere (sebbene fosse una mail privata!) il contenuto
della mail (e possibilmente il mittente).
Mi sono "irritato" solo perchè il tono della mail faceva molto forza italia
e, al di là del credo politico, mi ha suscitato molta tristezza la
forma....viscida decisamente!
Cmq. la taglio qui, vivo bene lo stesso senza saperlo!
Scusate il semi-ot.
Ciao Daniele.
Bill.

 esce fuori che parla con l'avvocato o chiama la mamma.
Hai ragione, non ne vale assolutamente la pena.

 qualcuno che l'ha fatto leggere ad altri.
Questo ormai è assodato.
-- 
S'Ciao!
Un Retrocomputerista "all'antica".
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 Perchè non è stato cambiato. 
Errore, Giuseppe!
Ogni invito è diverso da un altro per piccoli particolari...
Una virgola, uno spazio, una parola e tutti gli inviti sono stati
salvati in un'apposita casella di posta.


 wrote in message
alr7gc$24l$1...@newsreader.mailgate.org...

ahah

 ufficiale, stronzo.
ahahah. Avviso ufficiale? dopodiche cosa fai? stai attento perche se per
caso decidessi di venire a marzaglia ti aprirei il culo deficiente.

Ah, e per quei TV-Tuner? Che stress, dirai tu... :-D
Macchč stress...m'era passato di mente. tra oggi e domani vado a
chiedere al negoziante. 
-- 
Giuseppe Gigante

Errore, Giuseppe!
/me stappa lo spumante
Era ora...finalmente ho sbagliato! :-)
Non sono una macchina perfetta!
-- 
Giuseppe Gigante

 
http://www.garzantilinguistica.it/digita/digita.html
Bravo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ahahah. Avviso ufficiale? dopodiche cosa fai? 
Ora basta.
Se sei intervenuto per difendermi, grazie, apprezzo, ma non era
necessario.
Ma in questo thread hai esagerato. E' ora di piantarla.
Ciao

 wrote in message
alt3i6$qhk$1...@newsreader.mailgate.org...

non sono intervenuto per difenderti ma giusto per insultare un po maccabeo

 caso decidessi di venire a marzaglia ti aprirei il culo deficiente.
Evitiamo di alimentare inutilmente flames per mesi e mesi? Vorrei leggere di
retrocomputing e non flames...
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
--  
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
--  
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 l'invito...
Non ho ricevuto l'invito direttamente da loro, ma mi e' stato
forwardato per email.

SCSI...
Lo monti un una macchina che abbia l'interfaccia 44 poli scsi
(powerbook, Sun Sparc Voyager, un Vax, mi pare, cloni portatili Sun e
forse altre)
or
Ti comperi un adattatore da scsi 44 pin a scsi 50 (quasi introvabile, mi
sembra che un paio di ditte lo realizzino)
or 
Ti costruisci l'adattatore di cui sopra :)