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Titolo: 1° seminario sul vero Gesù: all'anagrafe Gesù risultava celibe o coniugato?

Iniziamo qui una serie di riflessioni sulla vera storia di Gesù
Non abbiamo la pretesa di scoprire la verità nè di fare affermazioni
categoriche o esporre certezze
ma soltanto di evidenziare alcuni indizi interni ai vangeli che ci
permettono di fare delle ipotesi verosimili su quella che fu la sua vita...
...almeno più verosimili delle tante BALLE raccontate in questi secoli.
Avvertenza: si prega vivamente i convenuti seriamente interessati al dibatto
di non rispondere ad eventuali troll papisti (capito Anna?).
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ALL'ANAGRAFE YE(HO)SHUA BEN YOSEPH RISULTAVA CELIBE O CONIUGATO?
Nei vangeli non si afferma mai esplicitamente che Gesù fosse sposato. Questo
ha autorizzato la Chiesa a dire che egli non lo fosse realmente, perché
altrimenti "ci sarebbe stato scritto". Da qui anche la giustificazione al
celibato ("i preti non si sposano perché anche Gesù non era sposato": ma
questo a noi non interessa).
D'altra parte nei vangeli neanche si dice esplicitamente che Gesù fosse
celibe. È la stessa cosa?
Per saperlo dobbiamo osservare l'ambiente sociale nel quale si muove Gesù.
Questo ambiente è la società ebraica del tempo, la quale è arci-noto che
riprovasse il celibato e considerasse il matrimonio praticamente un obbligo
per ogni uomo adulto.
Se Gesù non fosse stato sposato, questo fatto avrebbe suscitato un notevole
scalpore. Avrebbe attirato l'attenzione e sarebbe stato usato per
caratterizzarlo e identificarlo. Lo avrebbe distinto, in modo significativo,
dai suoi contemporanei. Se fosse stato così, sicuramente almeno uno dei
vangeli avrebbe fatto cenno a una deviazione tanto netta dalla normale
consuetudine. Se Gesù era davvero celibe come sostiene la tradizione
successiva, è straordinario che non vi siano accenni alla cosa.
L'assenza di riferimenti in proposito indicherebbe che seguisse le
convenzioni dei suoi tempi, per quanto riguarda il celibato. Ovvero che
fosse sposato.
Una conferma potrebbe essere lo stato civile di Pietro.
Marco, 1, 29: "appena usciti dalla sinagoga, andarono con Giacomo e Giovanni
nella casa di Simone e d'Andrea, dove la SUOCERA di Simone era a letto con
la febbre". Quindi Simon Pietro era sposato (e s'era preso pure la
suocera!). Però nei vangeli non si dice mai esplicitamente. Perché? Perché
era un fatto talmente ovvio che un uomo fosse sposato, che non c'era alcun
bisogno di scriverlo.
E se questo vale per Pietro e per tutti gli uomini del suo tempo, non si
capisce perché non valga anche per Gesù.
Altro indizio: Gesù non predica mai il celibato.
Matteo 19, 4-5: "non avete letto che il creatore da principio li creò
maschio
e femmina...per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua
moglie e i due saranno una carne sola?"
Difficile conciliarlo con l'imposizione del celibato.
E se non lo predicava non c'è motivo di supporre che lo praticasse
Altro indizio è la comunità essena che faceva del celibato la sua regola,
per differenziarsi dalla società del tempo. Perciò la regola doveva essere
il matrimonio.
Quindi ci sono buone probabilità che Yehoshua ben Yoseph fosse sposato.
Ciao a tutti,
Andrea.

 celibe. È la stessa cosa?
Per un pastore protestante che ho conosciuto tempo fa' no!
perchè se c'è scritto è scritto se non è scritto vuol dire che si può fare.

Già ma c'era Maria sorella di Lazzaro che pare fosse innamorata di Gesù
e quindi è possibile che Gesù fosse celibe, e poi per quanto riguarda il
celibato
bisogna aggiungere la sua presa di posizione sugli eunuchi:
Matteo 19:12 Poiché vi sono degli eunuchi che sono tali dalla nascita;
vi sono degli eunuchi, i quali sono stati fatti tali dagli uomini, e vi sono
degli eunuchi, i quali si sono fatti eunuchi da sé a motivo del regno dei
cieli.
Chi può capire, capisca».
Quindi è possibile che predicasse la castità!
Ciao da tutti
Andrea.
^_^

 Quindi è possibile che predicasse la castità!
Attenzione: celibato e castità non sono necessariamente la stessa cosa. Gesù
poteva essere sposato, per rientrare nelle norme sociali del tempo, ma il
suo poteva essere un matrimonio casto, in quanto la sua predicazione non gli
avrebbe consentito, diciamo così, di assolvere i suoi "doveri coniugali": è
solo un'ipotesi, ma non mi sembra poi tanto assurda.
In quanto all'identità della possibile moglie, se ne parlerà in un altro
seminario. Per ora vediamo se si può ritenere probabile il suo matrimonio.
Ciao,
Andrea.

 solo un'ipotesi, ma non mi sembra poi tanto assurda.
e a questo punto e' gia' risolto tutto. Se era sposato e non trombava che
era sposato a fare ? Tanto che per antica tradizione il matrimonio bianco e'
matrimonio nullo.

 Andrea.
Mi sembra che ci siano da affrontare le seguenti questioni:
1) Gesù faceva sesso?
Aveva rapporti con le donne, e in particolare con la Maddalena?
2) Cosa ne pensava Cristo della sessualità e del diritto a essere persone delle
donne?
-------------
Esame delle fonti ufficiali
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Dai vangeli canonici, non risulta che Cristo avesse attività sessuale.
C'è però un episodio che riguarda proprio la Maddalena,
che richiederebbe una riflessione:
Vediamo cosa si diceva:
Matteo (26,6):
-------inizio cit.
6Mentre Gesù si trovava a Betània, in casa di Simone il lebbroso, 7gli si
avvicinò una donna con un vaso di alabastro di olio profumato molto prezioso, e
glielo versò sul capo mentre stava a mensa. 8I discepoli vedendo ciò si
sdegnarono e dissero: "Perché questo spreco? 9Lo si poteva vendere a caro prezzo
per darlo ai poveri!". 10Ma Gesù, accortosene, disse loro: "Perché infastidite
questa donna? Essa ha compiuto un'azione buona verso di me. 11I poveri infatti
li avete sempre con voi, me, invece, non sempre mi avete. 12Versando questo olio
sul mio corpo, lo ha fatto in vista della mia sepoltura. 13In verità vi dico:
dovunque sarà predicato questo vangelo, nel mondo intero, sarà detto anche ciò
che essa ha fatto, in ricordo di lei".
------stop cit.
Marco (14,3): circa lo stesso testo: tralascio.
Luca (7,36): il testo aggiunge degli elementi: lo riporto di seguito:
-------inizio cit.
36Uno dei farisei lo invitò a mangiare da lui. Egli entrò nella casa del fariseo
e si mise a tavola. 37Ed ecco una donna, una peccatrice di quella città, saputo
che si trovava nella casa del fariseo, venne con un vasetto di olio profumato;
38e fermatasi dietro si rannicchiò piangendo ai piedi di lui e cominciò a
bagnarli di lacrime, poi li asciugava con i suoi capelli, li baciava e li
cospargeva di olio profumato.
39A quella vista il fariseo che l'aveva invitato pensò tra sé. "Se costui fosse
un profeta, saprebbe chi e che specie di donna è colei che lo tocca: è una
peccatrice". 40Gesù allora gli disse: "Simone, ho una cosa da dirti". Ed egli:
"Maestro, di' pure". 41"Un creditore aveva due debitori: l'uno gli doveva
cinquecento denari, l'altro cinquanta. 42Non avendo essi da restituire, condonò
il debito a tutti e due. Chi dunque di loro lo amerà di più?". 43Simone rispose:
"Suppongo quello a cui ha condonato di più". Gli disse Gesù: "Hai giudicato
bene". 44E volgendosi verso la donna, disse a Simone: "Vedi questa donna? Sono
entrato nella tua casa e tu non m'hai dato l'acqua per i piedi; lei invece mi ha
bagnato i piedi con le lacrime e li ha asciugati con i suoi capelli. 45Tu non mi
hai dato un bacio, lei invece da quando sono entrato non ha cessato di baciarmi
i piedi. 46Tu non mi hai cosparso il capo di olio profumato, ma lei mi ha
cosparso di profumo i piedi. 47Per questo ti dico: le sono perdonati i suoi
molti peccati, poiché ha molto amato. Invece quello a cui si perdona poco, ama
poco". 48Poi disse a lei: "Ti sono perdonati i tuoi peccati". 49Allora i
commensali cominciarono a dire tra sé: "Chi è quest'uomo che perdona anche i
peccati?". 50Ma egli disse alla donna: "La tua fede ti ha salvata; va' in
pace!".
----------stop cit.
Giovanni (11,1): il testo aggiunge degli elementi: lo riporto di seguito:
---------inizio cit.
1Era allora malato un certo Lazzaro di Betània, il villaggio di Maria e di Marta
sua sorella. 2Maria era quella che aveva cosparso di olio profumato il Signore e
gli aveva asciugato i piedi con i suoi capelli; suo fratello Lazzaro era malato.
3Le sorelle mandarono dunque a dirgli: "Signore, ecco, il tuo amico è malato".
--------stop cit.
Qui non si descrive la scena dell'unzione ma si dissipa il dubbio su chi fosse
la donna che aveva unto Gesù: Maria di Magdala,
(città della Palestina), sorella di Lazzaro, detta la Magdalena o Maddalena.
Inoltre riferisce l'episodio dell'unzione già nel capitolo 11, prima di
ripeterla nella nuova cena del capitolo 12.
( per ulteriori informazioni sulla cronologia, vedi seguito: nota (1)' a Pag
452).
Giovanni (12,1): il testo aggiunge degi elementi: lo riporto di seguito:
--------inizio cit.
1Sei giorni prima della Pasqua, Gesù andò a Betània, dove si trovava Lazzaro,
che egli aveva risuscitato dai morti. 2E qui gli fecero una cena: Marta serviva
e Lazzaro era uno dei commensali. 3Maria allora, presa una libbra di olio
profumato di vero nardo, assai prezioso, cosparse i piedi di Gesù e li asciugò
con i suoi capelli, e tutta la casa si riempì del profumo dell'unguento. 4Allora
Giuda Iscariota, uno dei suoi discepoli, che doveva poi tradirlo, disse:
5"Perché quest'olio profumato non si è venduto per trecento denari per poi darli
ai poveri?". 6Questo egli disse non perché gl'importasse dei poveri, ma perché
era ladro e, siccome teneva la cassa, prendeva quello che vi mettevano dentro.
7Gesù allora disse: "Lasciala fare, perché lo conservi per il giorno della mia
sepoltura. 8I poveri infatti li avete sempre con voi, ma non sempre avete me".
-------stop cit.
Qui si precisa che non tutti gli apostoli rimproverarono, ma solo Giuda
Iscariota.
Breve commento:
-----------------
Non sembra che, soprattutto nel vangelo di Luca, si tratti di una pratica
erotica.
Ciò nonostante se un essere umano (di sesso maschile nella fattispecie)   fosse
cosparso di olio profumato,
da una donna molto bella, la situazione _ordinariamente_ avrebbe possibilità di
lusinghe,
almeno potenziali, in campo sessuale!
Perché allora Cristo permette l'azione, mentre attorno a Lui c'è scandalo anche
per le ragioni suddette?
-La spiegazione ufficiale è quella di consentire un'unzione pre-sepolcrale:
Una pratica ripresa con l'olio portato alle persone in punto di morte, l'unzione
degli infermi.
In realtà, a mio avviso, e concordemente con un'altra fonte che citerò di
seguito, c'era dell'altro:
Poteva forse Cristo fondare una super-razza accoppiandosi con gli umani?
Poteva anticipare il mito Hitleriano di una razza infallibile in quanto
"congiunta sessualmente" con Dio?
Evidentemente i meriti del corpo mistico, (di chi seglie Cristo perché lo
sceglie a propria elezione,
senza nessuna sicurezza materiale, ossia per scelta spirituale), sarebbero
andati a pallino!
Ecco che quindi, per Cristo, a mio avviso, il momento di _quell'unzione_ oltre
che una testimonianza che
dice di non scansare chi è considerato impuro nella società, ma non lo è nello
Spirito, riveste anche un altro significato.
L'altro significato è quello per cui non è da temere la sessualità, se è vissuta
secondo la intenzione che la rende leggittima.
Nel caso di Cristo, allora, come prova che lo Spirito domina la materia e gli
permette espressione senza paure di sudditanza.
E' uno degli atti di Pura Potenza della Spiritualità di Gesù, e della umanità di
Gesù,
che _doveva_ essere tentato anche nella carne, per completare in modo perfetto
la perfezione dei Suoi Meriti.
Ora metto in coda il brano che trovo sul testo della Valtorta, che racconta dei
fatti appena esaminati, con il dettaglio non ritrovabile in altre fonti (ma non
discorde nelle parti che si sovrappongono).
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Dal Poema dell'Uomo-Dio di Maria Valtorta pagina 452, Volume VIII.
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Titolo:
La cena di Betania prima dell’entrata a Gerusalemme per la Pasqua(1)
 La cena è stata preparata nella sala tutta bianca dove Gesù parlò alle
discepole. Ed è tutto uno splendore di bianco e di argento, nel quale mettono
una sfumatura meno nivea e fredda dei fasci di rami di melo o di pero, o altra
pianta da frutto, candidi come la neve, ma con un così lieve ricordo di rosa che
fa pensare a neve sfiorata da un bacio di lontana aurora. Si ergono da vasi
panciuti o da esili anfore d'argento, sulle mense e sugli scrigni e le credenze
che sono lungo le pareti della sala. I fiori spargono per la sala il
caratteristico odore dei fiori di pianta da frutto, di fresco, di amarognolo, di
primavera pura...
------------Pag 452
(1): nota originale: scritto il 28 marzo 1947
(1)’: ndr:
Esistono due cene di Betania:
La prima a casa di un Fariseo.
[Luca 7,36; infatti è l’inizio della conversione di Maria Maddalena e all’inizio
dell’apostilato,
senza la descrizione della rottura del vaso del profumo, né dei rimproveri degli
apostoli]
La seconda a casa di Lazzaro, mentre erano, come alloggiamenti, ospiti di Simone
il lebbroso
[Matteo 26,6 ; come cronologia, infatti, si sta riferendo nel capitolo 26 al
sabato prima dell’ingresso in Gerusalemme,
anziché dell'inizio apostolato.
Qui c'è inoltre la scena della rottura del vaso di profumo e del rimprovero
degli apostoli,
che mancano in Luca 7,36.]
Nel seguito vengono ricordate entrambe le cene e la cronologia.
rif completi:
prima cena: Luca 7,36
seconda cena: Matteo 26,6; Marco 14,3; Giovanni 12,1
(Giovanni precisa:
-che siamo a 6 giorni prima dell'ultima Pasqua,
-che Maria non entra stavolta come una estranea (in Matteo) ma serviva a tavola
-che mentre era in Betania, dov'era Lazzaro, gli offrirono (a Cristo) una cena
...
e quindi _non_ a casa di Simone il lebbroso nel secondo episodio)
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ndr: tra parentesi si sono aggiunti i nomi di chi parla, o spacificazioni, per
semplificare la lettura
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Lazzaro entra nella sala al fianco di Gesù. Dietro, due a due, o a gruppi più
folti, gli apostoli. Ultime le due sorelle di Lazzaro con Massimino.
Non vedo le discepole. Neppure Maria vedo. Forse hanno preferito rimanere nella
casa di Simone intorno alla Madre afflitta.
Il giorno volge al crepuscolo. Ma un superstite ricordo di sole colpisce ancora
la chioma  frusciante di alcune palme riunite in gruppo a pochi metri dalla
sala, e la vetta di un lauro gigantesco in cui rissano i passeri prima di porsi
a riposo. Oltre le palme e il lauro, oltre le siepi di rose, di gelsomini, e le
aiuole di mughetti, di altri fiori, e pianticine odorifere, la macchia candida,
spruzzata del verde tenero, delle prime foglie di un gruppo di meli o di peri
tardivi nel frutteto. Sembra una nuvola rimasta impigliata fra i rami.
Gesù nel passare vicino ad un'anfora piena di rami osserva: « Avevano già i
primi frutticini. Guarda! Sulla cima fiori, mentre più in basso è già caduto il
fiore e gonfia l'ovario. »
(Lazzaro) « E' Maria (Maddalena) che li ha voluti cogliere. Ne ha portato fasci
anche a tua Madre (di Gesù). Si è alzata all'alba, io credo, per paura che un
giorno di più di sole consumasse queste fragili corolle. Io ho saputo da poco di
questa strage. Ma non ne ho avuto lo sdegno che ne ebbero i servi agricoltori.
Ho pensato anzi che era giusto offrirti tutte le bellezze del creato, a Te, Re
di tutte le cose. »
Gesù si siede sorridendo al suo posto e guarda Maria che insieme alla sorella si
appresta a servire come fosse un'ancella, porgendo le coppe della purificazione
e gli asciugatoi, e poi versando il vino nei calici e posando i vassoi di
vivande sulla tavola man mano che i servi li portano dalle cucine o li porgono,
dopo averli scalcati sulle credenze.
Naturalmente, se le sorelle servono con cortesia tutti i commensali, la loro
premura è specialmente concentrata sui due commensali che sono a loro
dilettissimi: Gesù e Lazzaro.
Ad un certo punto Pietro, che mangia di gusto, osserva: « Guarda! Mi accorgo
ora! Tutti piatti come si usa in Galilea. Mi sembra... Ma sì! Mi sembra di
essere ad un pranzo di nozze. Però qui non manca il vino come mancò a Cana. »
Maria sorride mescendo all'apostolo un nuovo calice di vino ambrato e
limpidissimo. Ma non parla.
E' ancora Lazzaro che spiega: « Questo fu infatti il pensiero
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ndr: pagina 454, omessa, contiene una figura sulla posizione dei commensali
nella sala
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delle sorelle, e specie di Maria: dare una cena in cui il Maestro avesse
l'impressione di essere nella sua Galilea, certo migliore, molto migliore,
sebbene essa pure imperfetta, di ciò che non siano questi luoghi... »
« Ma per fargli pensare questo ci sarebbe voluta Maria (Madre di Gesù) a questa
tavola. A Cana c'era. Per Lei avvenne il miracolo» osserva Giacomo d'Alfeo.
« Doveva essere un gran vino quello! »
« Vino è simbolo di allegria e dovrebbe esserlo anche di fecondità, essendo il
vino succo della feconda vite. Ma non mi sembra che abbia fecondato molto.
Susanna non ha un figlio » dice l'Iscariota.
« Oh! se era un vino! Ci ha fecondati nello spirito... » dice Giovanni, sognante
un poco, come è sempre quando contempla nel suo interno i miracoli operati da
Dio. E termina: « Per una vergine è stato fatto... e influsso di purezza scese
in chi lo gustò. »
« Ma credi Susanna vergine? » chiede ridendo l'Iscariota.
« Non ho detto questo. Vergine è la Madre del Signore. Verginità si emana da
tutto ciò che per Lei si è compiuto. Sempre io penso come sono verginizzanti
tutte le cose che per Maria si fanno... » e sogna di nuovo, sorridendo a chissà
che visione.
« Beato quel ragazzo! Io credo che non ricorda più neppure il mondo, ora.
Osservatelo » dice Pietro indicando Giovanni che, sdraiato sul suo lettuccio,
smuove sopra pensiero dei pezzetti di pane dimenticandosi di mangiare.
Anche Gesù si curva un poco per guardare Giovanni che è a un angolo del lato
della tavola messa a U, e perciò un poco dietro alle spalle del Signore che è al
centro del lato centrale, avendo suo cugino Giacomo a sinistra e Lazzaro a
destra, e dopo Lazzaro è lo Zelote e Massimino come dopo Giacomo è l'altro
Giacomo e Pietro. Giovanni, invece, è fra Andrea e Bartolomeo, poi é Tommaso,
avendo di fronte Giuda (Iscariota), Filippo e Matteo e il Taddeo (Giuda T.) che
è proprio all'angolo dove la tavola lunga, centrale, incomincia.
Maria di Lazzaro esce dalla sala mentre Marta mette sulla tavola dei vassoi
colmi di fiori di fichi novelli, di verdi steli di finocchio, e mandorle fresche
sgusciate,  fragoloni o lamponi, che so io, che sembrano ancor più rossi in
mezzo agli smeraldi pallidi dei
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ndr: pagina 454, omessa, contiene una figura sulla posizione dei commensali
nella sala
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finocchi e dei  fiori e al latteo delle mandorle, dei piccoli poponi o altro
frutto del genere... mi sembrano quei poponi verdi della bassa Italia, e aranci
dorati.
(Pietro) « Già di questi frutti? Non ne ho visti in nessun luogo di maturi »
dice sgranando gli occhi Pietro, accennando le fragole e i poponi.
(Lazzaro) « Sono venuti in parte dalle sponde oltre Gaza dove ho un orto di
questi prodotti, e parte dalle terrazze solari che ho sopra la casa, i vivai
delle pianticine più delicate che occorre proteggere dal gelo. Me ne insegnò
l'uso un amico romano... Non mi insegnò che questo di buono... » Lazzaro si
incupisce. Marta sospira... Ma Lazzaro torna subito il perfetto ospite che non
dà tristezze ai suoi invitati. (Lazzaro) « Molto si usa nelle ville di Baia e
Siracusa, e lungo l'arco di Sibari coltivare di queste delizie con questo
metodo, per averle precocemente. Mangiate: gli ultimi frutti negli aranci
libici, i primi nei poponi d'Egitto cresciuti nei solari e in queste frutta
latine, e le mandorle bianche della nostra patria, le fave tenere, i digestivi
steli che san d'anaci... Marta, hai pensato al bambino? »
(Marta) « A tutti lo pensato. Maria (Madre di Gesù) si è commossa ricordando
l'Egitto... »
°« Ne avevamo qualche pianta nel povero orto. Nei grandi caldi era una festa
immergere i poponi -nel pozzo del vicino, che era fondo e freddo, e mangiarne la
sera... Ricordo... E avevo una capretta golosa che bisognava guardare perché era
ghiotta delle piante e dei  frutti tenerelli... » Gesù, che parlava a capo un
po' chino, alza la testa e guarda le palme stormenti nel vento della sera che
cala: °« Quando vedo quelle palme... Sempre che vedo le palme rivedo l'Egitto,
la sua terra gialla e sabbiosa che il vento smuoveva così facilmente, e lontano
tremolavano nell'aria rarefatta le piramidi... e i fusti alti dei palmizi... e
la casa dove... Ma è inutile dire. A ogni tempo il suo affanno... E con il suo
affanno la sua gioia... Lazzaro, mi daresti qualcuno di questi frutti? Li vorrei
portare a Maria e Mattia (due orfani adottati da Giovanna). Non credo che
Giovanna ne abbia. »
(Lazaro) « Non ne ha. Lo diceva ieri proponendosi di metterne a Bétèr, facendo
costruire i solari. Ma non te li dò ora. Ho colto quanti ne avevo e per qualche
giorno mancano dei frutti maturi. Te li manderò, oppure mandali a prendere entro
giovedì. Ne pre-
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pareremo un grazioso canestro per quei fanciulli. Non è vero, Marta? »
       (Marta) « Sì, fratello mio. E vi metteremo i piccoli gigli delle
convallarie che a Giovanna piacciono tanto. »
Rientra Maria Maddalena. Ha nelle mani un'anfora dall'esile collo, terminante in
un beccuccio, aggraziato come gola di uccello. L'alabastro è di un prezioso
colore giallo rosato, come certe carni di bionde. Gli apostoli la guardano,
forse credendo che porti qualche ghiottoneria rara. Ma Maria non va al centro,
fra  l'U della tavola, dove è la sorella. Passa dietro i sedili-lettucci, va a
collocarsi fra quello di Gesù e Lazzaro e quello dove sono i due Giacomi.
Stura il vaso d'alabastro e pone la mano sotto il beccuccio raccogliendo alcune
gocce di un liquido filante che geme lentamente dall'anfora aperta. Un acuto
odore di tuberose e altre essenze, un profumo intenso e buonissimo si sparge per
la sala. Ma Maria non è contenta di quel poco che viene. Si china e infrange con
un colpo sicuro il collo dell'anfora contro lo spigolo del lettuccio di Gesù. Il
collo esile cade a terra spargendo sui marmi del pavimento gocce profumate. Ora
l'anfora ha un'ampia bocca e l'esuberanza dell'unguento ne trabocca in righe
pesanti.
Maria si pone alle spalle di Gesù e sparge l'olio spesso sul capo del suo Gesù,
ne cosparge tutte le ciocche, le stende e poi le ravvia col pettine che si leva
dai capelli, le ricompone in ordine sul capo adorato. La testa biondo-rossa di
Gesù splende come un oro cupo, lucidissimo dopo quest'unzione. La luce del
lampadario, che i servi hanno acceso, si riflette sul capo biondo di Cristo come
su un casco di un bronzo ramato bellissimo. Il profumo è inebbriante. Penetra
nelle nari, sale al capo, quasi è stuzzicante come una polvere stamutatoria
tanto è acuto, sparso così senza misura.
Lazzaro, col capo girato all'indietro, sorride vedendo con qual cura Maria unge
e ravvia le ciocche di Gesù perché il suo capo appaia ordinato dopo l'odorosa
frizione mentre non si cura che le sue trecce, non più sorrette dal largo
pettine che aiuta le forcine nel loro compito, stanno abbassandosi sempre più
sul collo, prossime ad allentarsi del tutto giù per le spalle. Anche Marta
guarda e sorride. Gli altri parlano fra loro a bassa voce e con diverse
espressioni sul viso.
Ma Maria non è sazia ancora. Vi è ancora molto unguento nel
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vaso spezzato, e i capelli di Gesù, per quanto siano folti, ne sono già saturi.
Allora Maria ripete il gesto d'amore di una sera lontana. Si inginocchia ai
piedi del  ettuccio, scioglie le fibbie dei sandali di Gesù e scalza i piedi di
Lui, e tuffando le lunghe dita della bellissima mano nel vaso, ne trae quanto
più unguento può, e lo stende, lo sparge sui piedi nudi, dito per dito, poi la
pianta e il calcagno e su, al malleolo, che scopre gettando indietro la veste di
lino, per ultimo sul dorso dei piedi, indugia là sui metatarsi dove entreranno i
chiodi tremendi, insiste  sinché non trova più balsamo nel cavo del vasello, e
allora lo infrange al suolo e, libere le mani, si spunta le grosse forcine, si
scioglie svelta le trecce pesanti, e asporta, con quella matassa d'oro, viva,
morbida, fluente, quanto supera dell'unzione dai piedi, stillanti balsamo,  di
Gesù.
Giuda -fin qui aveva taciuto osservando con sguardo impuro di lussuria e di
invidia la bellissima donna e il Maestro che ella ungeva sul capo e sui
piedi-alza la voce, unica voce di aperto rimprovero; gli altri, non tutti, ma
alcuni, avevano avuto qualche mormorio o gesto di disapprovazione stupita ma
anche pacata. Ma Giuda, che si è alzato anche in piedi per vedere meglio
l'unzione sparsa sui piedi di Cristo, dice con mal garbo: « Quale inutile e
pagano sciupìo! Perché farlo? E poi non si vuole che i Capi del Sinedrio
mormorino di peccato! Codesti sono atti di cortigiana lasciva, e non si addicono
alla nuova vita che tu conduci, o donna. Troppo ricordano il tuo passato! »
L'insulto è tale che tutti restano sbalorditi. E' tale che tutti si agitano, chi
sedendosi sui lettucci, chi balzando in piedi, tutti guardando Giuda come fosse
uno impazzito d'improvviso.
Marta avvampa. Lazzaro si alza di scatto picchiando un pugno sul tavolo e dice:
« In casa mia... » ma poi guarda Gesù e si frena.
(Giuda) « Sì. Mi guardate? Tutti avete mormorato in cuor vostro. Ma ora, perché
io mi sono fatto vostra eco e ho detto apertamente ciò che pensavate, ecco che
siete pronti a darmi torto. Ripeto ciò che ho detto. Non voglio già dire che
Maria sia l'amante del Maestro. Ma dico che certi atti non si convengono né a
Lui né a lei. E' una azione imprudente. E ingiusta anche. Si. Perché questo
spreco? Se ella voleva distruggere i ricordi del suo passato poteva dare a me
quel vaso e quell'unguento. Almeno una libbra di nardo puro era! E di gran
pregio. Lo avrei venduto per trecento denari al minimo,
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ché un nardo di tal pregio va su quel prezzo. E potevo vendere il vaso che era
bello e prezioso. Avrei dato ai poveri che ci assediano questi denari. Non
bastano mai. E domani, a Gerusalemme, senza numero saranno quelli che chiedono
un obolo. »
« Questo è vero! » assentono gli altri. « Potevi usarne un poco per il Maestro e
l'altro... »
Maria di Magdala è come fosse sorda. Continua a detergere i piedi di Cristo con
i suoi capelli sciolti che ora, giù nel basso, sono pesanti di unguento essi
pure e più scuri che sull'alto del capo. I piedi di Gesù sono lisci e morbidi
nel loro color di avorio vecchio, come fossero coperti di un'epidermide novella.
E Maria calza di nuovo i sandali al Cristo e bacia ogni piede prima e dopo di
averlo calzato, sorda ad ogni cosa che non sia il suo amore per Gesù.
Il quale la difende posandole una mano sulla testa curva nell'ultimo bacio e
dicendo: °« Lasciatela fare. Perché le date pena e molestia? Voi non sapete ciò
che ella ha fatto. Maria ha compiuto una azione doverosa e buona verso di Me. I
poveri saranno sempre fra voi. Io sto per andarmene. Essi li avrete sempre ma Me
presto non mi avrete più. Ai poveri potrete dare sempre un obolo. A Me fra poco,
al Figlio dell'uomo (3) fra gli uomini, non sarà più possibile dare onore
alcuno, per volere di uomini e perché l'ora è venuta. L'amore le è luce. Ella
sente che Io sto per morire e ha voluto anticipare al mio corpo le unzioni per
la sepoltura. In verità vi dico che là dove sarà predicata la Buona Novella sarà
fatta ricordanza di questo suo atto d'amore profetico. In tutto il mondo. In
tutti i secoli. Volesse Iddio far di ogni creatura un'altra Maria che non
calcola valore, che non nutre attaccamento, che non serba un ricordo anche
minimo del passato ma distrugge e calpesta ogni cosa della carne e del mondo, e
si infrange e si sparge, come fece del nardo e dell'alabastro, sul suo Signore,
e per amore di Lui. Non piangere, Maria. Io te le ripeto in quest'ora le parole
dette a Simone fariseo e a Marta tua sorella: " Tutto ti è perdonato perché tu
hai saputo amare totalmente. " Tu hai scelto la parte migliore. E non ti verrà
tolta. Va' in pace, mia dolce pecorella ritrovata. Va' in pace. I pascoli
dell'amore saranno il tuo cibo in eterno. Alzati. Bacia anche le mie mani che ti
hanno assolta e benedetta... Quanti
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hanno assolto, benedetto, guarito, beneficato, queste mie mani! Eppure Io vi
dico che il popolo che lo ho beneficato sta apprestando a queste mani la
tortura... »
Si fa un silenzio pesante, nell'aria pesante dell'acuto profumo. Maria, i
capelli sciolti sulle spalle a farle manto e sul volto a farle velo, bacia la
destra che Gesù le porge e non sa staccare da essa le labbra...
Marta, commossa. le viene vicino e le raccoglie i capelli disciolti, li
intreccia carezzandola poi e stendendole il pianto sulle gote nel tentativo di
asciugarlo...
Nessuno ha più voglia di mangiare... Le parole di Cristo fanno pensosi.
Il primo ad alzarsi è Giuda d'Alfeo. Chiede licenza di ritirarsi. Giacomo suo
fratello lo imita e così fanno Andrea e Giovanni. Restano gli altri, ma già in
piedi, intenti a purificarsi le mani ai bacili d'argento che i servi porgono
loro. Maria e Marta lo fanno col Maestro e con Lazzaro.
Entra un servo e si china a parlare a Massimino. « Maestro » dice questo dopo
averlo ascoltato « ci sono delle persone che vorrebbero vederti. Vengono di
lontano, dicono. Che facciamo? »
Gesù chiama Filippo, Giacomo di Zebedeo e Tommaso e ordina: « Andate,
evangelizzate, guarite, fate in mio nome. Annunciate che domani salirò al
Tempio. »
« Sarà bene dirlo, questo, Signore? » chiede Simone Zelote.
« E', inutile tacerlo poiché già è detto, dai nemici più che dagli amici, nella
Città Santa. Andate! »
« Uhm! Finché lo sanno gli amici... si sa. Ma essi non tradiscono. Io non so
come possano saperlo gli altri. »
(Iscariota) « Fra i molti amici è sempre qualche nemico, Simone di Giona. Troppi
ormai sono... gli amici, e con troppa facilità vengono accolti per tali. Se
penso quanto dovetti pregare e attendere io!... Ma erano i primi tempi e si era
guardinghi. Poi i trionfi abbagliarono e non si fu più guardinghi. E fu male. Ma
ciò avviene a tutti i vincitori. Le vittorie offuscano la limpidezza del vedere,
e indeboliscono la prudenza nell'agire. Parlo di noi discepoli, naturalmente.
Non del Maestro. Egli è perfetto. Fossimo rimasti noi dodici non si dovrebbe
tremare per tema di tradimenti! » mente spudoratamente Giuda di Keriot.
(Iscariota)
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E' indescrivibile lo sguardo che Cristo posa sull'apostolo traditore. Uno
sguardo di richiamo e di dolore infiniti. Ma Giuda non lo raccoglie. Passando
davanti alla tavola si avvia per uscire.. Gesù lo segue con lo sguardo e quando
lo vede proprio uscire gli chiede: °« Dove vai? »
« Fuori... » risponde evasivamente Giuda.
°« Fuori da questa stanza, o fuori da questa casa? »
(Giuda) « Fuori... Così... A camminare un poco. »
°« Non andare, Giuda. Resta con Me, con noi... »
(Giuda) « Sono andati via i tuoi fratelli e Giovanni con Andrea. Perché non devo
andare io? »
°« Tu non vai a riposare come loro... »
Giuda non risponde, ma esce caparbio. Le parole si sono taciute nella sala. Gli
ospiti e i quattro apostoli rimasti: Pietro, Simone, Matteo e Bartolomeo,  si
guardano fra loro.
Gesù guarda fuori. Si è alzato andando ad una finestra per seguire le mosse di
Giuda, e quando lo vede uscire dalla casa col mantello già indossato e avviarsi
verso il cancello che da qui non si vede, lo chiama forte: °« Giuda! Attendimi.
Ti devo dire una cosa » e respinge dolcemente Lazzaro che intuendo un dolore nel
suo Maestro lo aveva cinto con un braccio alla vita; ed esce dalla sala,
raggiungendo Giuda che ha continuato a camminare sebbene più lentamente. Lo
raggiunge a un buon terzo della distanza tra la casa e la cinta del giardino,
presso un boschetto di piante dalle spesse foglie che sembrano di ceramica verde
cupa tutta spruzzata di piccoli fiori a ciocche, e ogni fiore è una crocetta con
petali pesanti come fossero fatti di cera appena ingiallita, dal profumo
intenso. Non ne so il nome.
Lo attira dietro quel folto e sempre tenedogli la mano stretta sull'avambraccio
gli torna a chiedere: °« Dove vai, Giuda? Te ne prego: resta qui! »
(Giuda) «Tu che sai tutto perché me lo chiedi? Che bisogno hai di chiedere, Tu
che leggi nel cuore degli uomini? Lo sai che vado dai miei amici. Non mi concedi
di andarvi. Essi mi sollecitano. Vado. »
°« I tuoi amici! La tua rovina devi dire! Tu vai a quella. Vai ai tuoi veri
assassini. Non andare, Giuda! Non andare! Tu vai a commettere un delitto...
Tu... »
(Giuda) « Ah! hai paura?! Hai finalmente paura?! Ti senti uomo, fi-
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nalmente! Sei un uomo! Nulla più di un uomo! Perché solo l'uomo ha paura della
morte. Dio sa che non può morire. Se ti sentissi Dio sapresti che non potresti
morire e non avresti paura. Perché Tu, ora, ora che ti senti vicina la morte,
l'hai questa paura comune a tutti gli uomini, e cerchi, con tutti i mezzi, di
allontanarla, e vedi da per tutto e in ogni cosa un pericolo. Dove sono le tue
belle audacie? Dove le proteste sicure di esser contento, di essere sitibondo di
compiere il Sacrificio? Non ne hai più neppure un'eco in cuore! Credevi che non
venisse mai quest'ora, e allora facevi il forte, il generoso, dicevi le frasi
solenni. Và! Non sei da meno di quelli che Tu rimproveri come ipocriti! Ci hai
lusingati e traditi. E noi che avevamo per Te lasciato ogni cosa! Noi che per
causa tua siamo odiati! Tu sei la causa della nostra rovina... »
°« Basta. Và! Và! Non sono passate molte ore che tu mi hai detto:  "Aiutami a
rimanere. Difendimi! " L'ho fatto. A che è giovato? Dimmi ancora una cosa, e
rifletti prima di dirla. E' questa la tua pura volontà? Questa di andare dai
tuoi amici, di preferirli a Me? »
(Giuda) « Sì. E' questa. Non ho bisogno di riflettere, perché da tempo non ho
che questa volontà. »
°« E allora va'. Dio non violenta la volontà dell'uomo » e Gesù gli volge le
spalle tornando lentamente verso la casa.
[...]
----------------Pag 462
Note finali:
10 Pagine realizzate in OCR.
da Il Poema dell'Uomo-Dio
Scritti di Maria Valtorta Volume VIII
Pagine 452 fino a 462.
----------------
Grazie per le segnalazioni di eventuali correzioni o commenti.
Lino A.M.

 Andrea.
E' sempre interessante ricercare le verità storiche anche se possiamo
basarci solo su ragionamenti e supposizioni, ma analizzando e comparando
antichi scritti forse possiamo avere un aiuto nelle ricerche, ad esempio ho
trovato in uno scritto gnostico "vangelo di Filippo" ritrovato durante scavi
archeologici a Nag Hammadi *Egitto*, questi due passi che farebbero pensare
che fosse sposato.
32 - Erano tre che andavano sempre con il Signore: sua madre Maria, sua
sorella, e la Maddalena, che è detta sua consorte. Infatti era 'Maria' sua
sorella, sua madre e la sua consorte.
55 - La Sofia, che è chiamata sterile, è la madre degli angeli. La consorte
di Cristo è Maria Maddalena. Il Signore amava Maria più di tutti i discepoli
e la baciava spesso sulla bocca. Gli altri discepoli allora gli dissero:
"perché ami lei più di tutti noi?" Il Salvatore rispose e disse loro:
"perché non amo voi tutti come lei?".
Ghiora

 il matrimonio.
Quindi Gesů non č esseno...
Mettetevi d'accordo...
Ciao
Ro Laren

 andati a pallino!
Scusa, ma l'accostamento con Hitler mi sembra un tantino blasfemo...
Comunque, dovresti spiegare meglio cosa si intende per "corpo mistico", dato
che non sono troppo avvezzo al linguaggio teologico ecclesiale.
Vorresti forse dire che Gesù, essendo di natura divina, unendosi ad una
donna mortale, avrebbe generato una nuova razza di esseri super-umani?
Questo mi ricorda la storia di Ercole, nato da Zeus e da donna mortale, e di
tutti gli Eroi greci; ma per restare in patria basterà che io ti ricordi il
nostro Romolo generato, insieme a Remo, da Marte nel seno di Rea Silvia, e
dal quale discendiamo tutti noi Romani, che dunque possiamo dirci "figli di
Marte".
Ciao,
Andrea.

 "perché non amo voi tutti come lei?".
Qui addirittura lo si dice esplicitamente, però non vedo per quale ragione
Filippo avrebbe dovuto inventarselo. Per sostenere cosa? Il fine di questo
vangelo è dimostrare che gli insegnamenti di Gesù avevano un significato
gnostico e francamente, a questo fine, l'accenno a Maddalena non ha nessuna
importanza. Quindi mi sembra abbastanza verosimile.
Ciao,
Andrea.


Live long and prosper!

 avversione verso le donne? Per imporre il celibato?
Scusa Anna, mi potresti citare i versetti di Tommaso al riguardo, perché non
riesco a trovarli. Ghiora ha trovato qualcosa di simile nel vangelo di
Filippo.
Ciao,
Andrea.

 fondate su indizi ...
Davvero? E come hai fatto a capirlo?
"Non abbiamo la pretesa di scoprire la verità nè di fare affermazioni
categoriche o esporre certezze
ma soltanto di evidenziare alcuni *indizi* interni ai vangeli che ci
permettono di fare delle *ipotesi* verosimili su quella che fu la sua
vita..."
(dalle prime righe del mio primo post in questo thread)
Salutandovi indistintamente,
Andrea Rossi (che siamo noi!)

 Andrea.
Sò che la credenza della antica Grecia e quindi della romanità classica,
amava narrare costumi di essere immaginati immortali e con abitudini da
telenovela.
Era un po' come il piacere di bestemmiare per vedere se c'è un Dio che si
incazza ^__^
Ossia, alienare sul divino i vizi umani per scaricare i propri senzi di colpa di
non sapersi elevare dalla animalità.
Ma i più grandi pensatori della classicità erano giunti ugualmente, per amore di
verità,
(perché la verità non si nega mai a chi la ama), a intuire il concetto di
virtù.
Già Socrate si soffermava sul concetto di verità dicendo di non possederla,
ma di essere l'unico a saperlo!
Comunque ci renderai tutti più edotti se ci spiegherai perché dovrebbe essere
verosimile,
anziché folcloristico, credere in Bacco perché c'è la vendemmia, o in Nettuno
perché c'è il mare ...
L'antropomorficizzazione del soprannaturale è evidentemente una esigenza di
rassicurazione
abbastanza comprensibile delle paure umane, ma pensavo che facesse parte della
preistoria e non della storia.
Spero avrai apprezzato la mia franchezza, ma un discorso onesto si fa dicendo
cosa pensiamo realmente.
Grazie degli spunti molto interessanti,
a prescindere dalle posizioni di partenza abbiamo ugualmente, io penso,
molte provabilità di comprenderci ...
la verità, infatti, non è polidroma o polimorfa ma _Una_ ...
Lino A.M.

 Andrea
Ciao
Anna

 19,7:
Non imbrogliamo la Sposa SPIRITUALE con la donna fisica che gli fu accanto.
Gesù era VENUTO NELLA CARNE e la donna che le fu accanto era di carne PUNTO:
La Sposa Spirituale è formata da TUTTI quegli Esseri Umani che hanno lo
stessi spirito di Gesù che hanno il suo stesso MODO DI ESSERE, che portno
GIUSTIZIA e Amore, non sono solo uomini ma anche donne, non amano gli onori
in questo mondo, rifiutano compromessi e vanaglorie come le rifiutò Gesù
quando fu tentato.
La Sposa di Gesù ( quella Spirituale) UNITA a Lui in ogni IDEALE e
SACRIFICIO per il bene dell'Umanità, non è riconosciuta dal mondo ed ancora
non è rivelata, quando lo sarà avverrà che un Nuovo Modo di Essere, una
Nuova mentalità incomincerà a dar vita ad una Nuova Umanità.


wrote su un preteso seminario in cui, ma non e' il solo qui,,,^__
altro non vuole seminare che zizzania allo stato brado... muuuu
a me, pietro, basta ricordare che Gesu', ancor giovine, ebbe a dire
qualcosa a suo papa' e a sua mamma... del tipo 
<x ben altro io sono qui...
quindi Uno che ha ante-posto la sua Missione addirittura alla
figliolanza... dubito che si sarebbe poi impelagato in relazioni
strane... al di la' dell'umanissimo affetto e compassione che ha
SEMPRE dimostrato per i fratelli e le sorelle.
pietro


 Newsgroups:
            it.cultura.religioni
Titolo:
Gesų tentato nel deserto...
Puō essere Dio tentato?...
scritti di Maria Valtorta, Volume 2, Capitolo 5, pag.27-32.
Prologo:
Il capitolo 4 era di commento ed al solito č stato omesso.
-------------
note originali:
Scritto il 24 febbraio 1944
vedi: Matteo 4,1-11; Marco 1,12-13; Luca 4,1-13.
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Volume 2, capitolo 5, pagina 27
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(Figura di zona rocciosa e desertica in inizio pagina)
Vedo la solitudine petrosa giā vista alla mia sinistra nella visione del
battesimo di Gesų al Giordano. Perō devo essere molto addentrata in
essa(2), perchč non vedo affatto il bel fiume lento e azzurro, nč la
vena di verde che lo costeggia alle sue due rive, come alimentata da
quell'arteria d'acqua. Qui solo solitudine, pietroni, terra talmente
arsa da esser ridotta a polvere giallastra, che ogni tanto il vento
solleva con piccoli vortici, che paion fiato di bocca febbrile tanto
sono asciutti e caldi. E  tormentosi per la polvere che penetra con essi
nelle narici e nelle fauci. Molto rari, qualche piccolo cespuglio
spinoso, non si sa come resistente in quella desolazione. Sembrano
ciuffetti di superstiti capelli sulla testa di un calvo. Sopra, un cielo
spietatamente azzurro; sotto, il suolo arido; intorno, massi e silenzio.
Ecco quanto vedo come natura.
-------------
note originali:
(2) <molto addentrata in essa>: in D2 <molto pių nel deserto di Giuda>
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Volume 2, capitolo 5, pagina 28
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Addossato ad un enorme pietrone, che per la sua forma, fatta su per gių
cosė come mi sforzo a disegnarla:
(figura con pietra a ombrello su un solo lato)
fa un embrione di grotta, e seduto su un sasso trascinato nell'incavo,
al punto +
(sotto l'arco, nella parte pių interna),
sta Gesų.
Si ripara cosė dal sole cocente. E l'interno ammonitore mi avverte che
quel sasso, su cui ora siede, č anche il suo inginocchiatoio e il suo
guanciale quando prende le brevi ore di riposo avvolto nel suo mantello,
al lume delle stelle e all'aria fredda della notte. Infatti lā presso č
la sacca che gli ho visto prendere prima di partire da Nazareth. Tutto
il suo avere. E dal come si piega floscia, comprendo che č vuota del
poco cibo che vi aveva messo Maria.
Gesų č molto magro e pallido. Sta seduto con i gomiti appoggiati ai
ginocchi e gli avambracci sporti in avanti, con le mani unite ed
intrecciate nelle dita. Medita. Ogni tanto solleva lo sguardo e lo gira
attorno e guarda il sole alto, quasi a perpendicolo, nel cielo azzurro.
Ogni tanto, e specie dopo aver girato lo sguardo attorno e averlo alzato
verso la luce solare, chiude gli occhi e si appoggia al masso che gli fa
da riparo, come preso da vertigine.
Vedo apparire il brutto ceffo di Satana. Non che si presenti nella forma
con cui(3) noi ce lo raffiguriamo, con corna, coda ecc. ecc. Pare un
beduino avvolto nel suo vestito e nel suo mantellone che pare un domino
da maschera. Sul capo il turbante, le cui falde bianche scendono a far
riparo sulle spalle e lungo i lati del viso. Di modo che di questo
appare un breve triangolo molto bruno, dalle labbra sottili e sinuose,
dagli occhi nerissimi e incavati, pieni di bagliori magnetici. Due
pupille che ti leggono in fondo al cuore, ma nelle quali non leggi nulla
o una sola parola: mistero. L'opposto dell'occhio di Gesų, tanto
magnetico e fascinatore anche esso, che ti legge in cuore, ma nel quale
leggi anche che nel suo cuore č amore e bontā per te. L'occhio di Gesų č
una carezza sull'anima. Questo (4) č come un doppio pugnale che ti
perfora e brucia.
Si avvicina a Gesų: Ŧ Sei solo? ŧ
Gesų lo guarda e non risponde.
Ŧ Come sei capitato qui? Ti sei sperduto? ŧ
-------------
note originali:
(3) <con cui>: in A <che>
(4) <questo>: satana
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Volume 2, capitolo 5, pagina 29
--------------------------------
Gesų lo guarda da capo e tace.
Ŧ Se avessi dell'acqua nella borraccia, te la darei. Ma ne sono senza
anche io. M'č morto il cavallo e mi dirigo a piedi al guado. Lā berrō e
troverō chi mi dā un pane. So la via. Vieni con me. Ti guiderō.ŧ
Gesų non alza pių neppure gli occhi.
Ŧ Non rispondi? Sai che se resti qui muori? Giā si leva il vento. Sarā
bufera. Vieni. ŧ
Gesų stringe le mani in muta preghiera.
Ŧ Ah! sei proprio Tu, dunque? E' tanto che ti cerco! Ed ora č tanto che
ti osservo. Dal momento che sei stato battezzato. Chiami l'Eterno? E'
lontano. Ora sei sulla terra ed in mezzo agli uomini. E negli uomini
regno io. Pure mi fai pietā e ti voglio soccorrere, perchč sei buono e
sei venuto a sacrificarti per nulla. Gli uomini ti odieranno per la tua
bontā. Non capiscono che oro e cibo, e senso. Sacrificio, dolore,
ubbidienza, sono parole morte per loro pių di questa terra che ci č
d'intorno. Essi sono aridi pių ancora di questa polvere. Solo il serpe
puō nascondersi qui attendendo di mordere e lo sciacallo di sbranare.
Vieni via. Non merita soffrire per loro. Li conosco pių di Te. ŧ
Satana si č seduto di fronte a Gesų e lo fruga col suo sguardo tremendo,
e sorride con la sua bocca di serpe. Gesų tace sempre e prega
mentalmente.
ŦTu diffidi di me. Fai male. Io sono la sapienza della terra. Ti posso
esser maestro per insegnarti a trionfare. Vedi: l'importante č
trionfare. Poi, quando ci si č imposti e si č affascinato il mondo,
allora lo si conduce anche dove si vuole noi. Ma prima bisogna essere
come piace a loro. Come loro. Sedurli facendo loro credere che li
ammiriamo e li seguiamo nel loro pensiero.
Sei giovane e bello. Comincia dalla donna. E' sempre da essa che si deve
incominciare. Io ho sbagliato inducendo la donna alla disubbidienza.
Dovevo consigliarla per altro modo. Ne avrei fatto uno strumento
migliore e avrei vinto Dio. Ho avuto fretta. Ma Tu! Io t'insegno perchč
c'č stato un giorno che ho guardato a Te con giubilo angelico e un resto
di quell'amore (5) č rimasto, ma Tu ascoltami, ed usa della mia
esperienza. Fatti una com-
-------------
note originali:
(5) in D2: Il carattere serpentino di Lucifero si rivela qui in
pieno.[...]
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Volume 2, capitolo 5, pagina 30
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pagna. Dove non riuscirai Tu, essa riuscirā. Sei il nuovo Adamo: devi
avere la tua Eva.
E poi, come puoi comprendere e guarire le malattie del senso se non sai
che cosa sono? Non sai che č lė il nocciolo da cui nasce la pianta della
cupiditā e della prepotenza? Perchč l'uomo vuole regnare? Perchč vuole
essere ricco, potente? Per possedere la donna. Questa č come l'allodola.
Ha bisogno del luccichio per essere attirata. L'oro e la potenza sono le
due facce dello specchio che attirano le donne e le cause del male nel
mondo. Guarda: dietro a mille delitti dai volti diversi, ce ne sono
novecento almeno che hanno radice nella fame del possesso della donna o
nella volontā di una donna, arsa da un desiderio che l'uomo non soddisfa
ancora o non soddisfa pių. Vai dalla donna se vuoi sapere cosa č la
vita. E solo dopo saprai curare e guarire i morbi della umanitā.
E' bella, sai, la donna! Non c'č nulla di pių bello nel mondo. L'uomo ha
il pensiero e la forza. Ma la donna! Il suo pensiero č un profumo, il
suo contatto č carezza di fiori, la sua grazia č come vino che scende,
la sua debolezza č come matassa di seta o ricciolo di bambino nelle mani
dell'uomo, la sua carezza č forza che si rovescia sulla nostra e la
accende. Si annulla il dolore, la fatica, il cruccio, quando si posa
presso una donna, ed essa č fra le nostre braccia come un fascio di
fiori.
Ma che stolto che sono! Tu hai fame e ti parlo della donna. La tua
vigoria č esausta. Per questo, questa fragranza della terra, questo
fiore del creato, questo frutto che dā e suscita amore, ti pare senza
valore. Ma guarda queste pietre. Come sono tonde e levigate, dorate
sotto al sole che scende. Non sembrano pani? Tu, Figlio di Dio, non hai
che dire: "Voglio", perchč esse divengano pane fragrante come quello che
ora le massaie levano dal forno per la cena dei loro famigliari. E
queste acacie cosė aride, se Tu vuoi, non possono empirsi di dolci pomi,
di datteri di miele? Satollati, o Figlio di Dio. Tu sei il Padrone della
terra. Essa si inchina per mettere ai tuoi piedi se stessa e sfamare la
tua fame.
Lo vedi che impallidisci e vacilli solo a sentir nominare il pane?
Povero Gesų! Sei tanto debole da non potere pėų neppure coman-
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Volume 2, capitolo 5, pagina 31
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dare al miracolo? Vuoi che lo faccia io per Te? Non ti sono a paro. Ma
qualcosa posso. Starō privo per un anno della mia forza, la radunerō
tutta, ma ti voglio servire perchč Tu sei buono ed io sempre mi ricordo
che sei il mio Dio, anche se ora ho demeritato di chiamarti tale.
Aiutami con la tua preghiera perchč io possa... ŧ
Ŧ Taci. " Non di solo pane vive l'uomo, ma di ogni parola che viene da
Dio" (6). ŧ
Il demonio ha un sussulto di rabbia. Digrigna i denti e stringe i pugni.
Ma si contiene e volge il digrigno in sorriso.
Ŧ Comprendo. Tu sei sopra le necessitā della terra e hai ribrezzo a
servirti di me. L'ho meritato. Ma vieni, allora, e vedi cosa č nella
Casa di Dio. Vedi come anche i sacerdoti non ricusano di venire a
transazioni fra lo spirito e la carne. Perchč infine sono uomini e non
angeli. Compi un miracolo spirituale. Io ti porto sul pinnacolo del
Tempio e Tu trasfigurati in bellezza lassų, e poi chiama le coorti di
angeli e di' che facciano delle loro ali intrecciate pedana al tuo piede
e ti calino cosė nel cortile principale. Che ti vedano e si ricordino
che Dio č. Ogni tanto č necessario manifestarsi, perchč l'uomo ha una
memoria tanto labile, specie in ciō che č spirituale. Sai come gli
angeli saranno beati di far riparo al tuo piede e scala a Te che scendi!
ŧ
Ŧ " Non tentare il Signore Iddio tuo " č detto(7) ŧ
Ŧ Comprendi che anche la tua apparizione non muterebbe le cose e il
Tempio continuerebbe ad esser mercato e corruzione. La tua divina
sapienza lo sa che i cuori dei ministri del Tempio sono un nido di
vipere, che si sbranano e sbranano pur di predominare. Non sono domati
che dalla potenza umana.
E allora vieni. Adorami. Io ti darō la terra. Alessandro, Ciro, Cesare,
tutti i pių grandi dominatori passati o viventi, saranno simili a capi
di meschine carovane rispetto a Te che avrai tutti i regni della terra
sotto il tuo scettro. E coi regni tutte le ricchezze, tutte le bellezze
della terra, e donne, e cavalli, e armati e templi. Potrai alzare
dovunque il tuo Segno, quando sarai Re dei re e Signore del mondo.
Allora sarai ubbidito e venerato dal popolo e dal sacerdozio. Tutte le
caste ti onoreranno e ti serviranno, perchč sarai il Potente, l'Unico,
il Signore.
Adorami un attimo solo! Levami questa sete che ho d'esser
-------------
note originali:
(6) vedi Deuteronomio 8,3
(7) vedi Deuteronomio 6,16
--------------------------------
Volume 2, capitolo 5, pagina 32
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adorato! E' quella che mi ha perduto. Ma č rimasta in me e mi brucia. Le
vampe dell'inferno sono fresca aria del mattino rispetto a questo ardore
che mi brucia l'interno. E' il mio inferno, questa sete. Un attimo, un
attimo solo, o Cristo, Tu che sei buono! Un attimo di gioia all'Eterno
Tormentato! Fammi sentire cosa voglia dire essere dio e mi avrai devoto,
ubbidiente come servo per tutta la vita, per tutte le tue imprese. Un
attimo! Un solo attimo, e non ti tormenterō pių! ŧ E Satana si butta in
ginocchio, supplicando.
Gesų si č alzato, invece. Divenuto pių magro in questi giorni di
digiuno, sembra ancora pių alto. Il suo volto č terribile di severitā e
potenza. I suoi occhi sono due zaffiri che bruciano. La sua voce č un
tuono che si ripercuote contro l'incavo del masso e si sparge sulla
sassaia e la piana desolata quando dice: Ŧ Va' via, Satana. E' scritto:
" Adorerai il Signore Iddio tuo e servirai Lui solo "(8). ŧ
Satana, con un urlo di strazio dannato e di odio indescrivibile, scatta
in piedi, tremendo a vedersi nella sua furente, fumante persona. E poi
scompare con un nuovo urlo di maledizione.
Gesų si siede stanco, appoggiando indietro il capo contro il masso. Pare
esausto. Suda. Ma esseri angelici vengono ad alitare con le loro ali
nell'afa dello speco, purificandola e rinfrescandola. Gesų apre gli
occhi e sorride. Io non lo vedo mangiare. Direi che Egli si nutre
dell'aroma del Paradiso e ne esce rinvigorito.
Il sole scompare a ponente. Egli prende la vuota bisaccia e,
accompagnato dagli angeli che fanno una mite luce sospesi sul suo capo
mentre la notte cala rapidissima, si avvia verso est, meglio verso
nord-est. Ha ripreso la sua espressione abituale, il passo sicuro. Solo
resta, a ricordo del lungo digiuno, un aspetto pių ascetico nel volto
magro e pallido e negli occhi rapiti in una gioia non di questa terra.
-------------
note originali:
(8) vedi Deuteronomio 6,13
----------------------------
Commento:
Pių che con la corrispondenza con i vangeli canonici, che si puō sempre
fare grazie anche alle note originali che richiamano i testi di
riferimento, vorrei soffermare l'attenzione su un altro aspetto.
Puō essere Dio tentato?
Evidentemente _no_ in quanto Dio!
Ma stiamo esaminando il mistero dell'Incarnazione nella natura umana ...
Cristo vero Dio e vero uomo, completa l'ultima sfida affinché Cristo
possa essere
giusto Giudice:
Avere vissuto la esperienza umana non come "spettatore", ma come diretto
interprete.
Ecco allora che le ipotesi della tentazione trovano un substrato
potenziale su cui potrebbero attecchire.
Ma la natura potenziale del male non č essente se noi non glielo
concediamo.
Cristo prototipo e paradigma di quale sia la porta a Dio ci mostra che
non la tentazione č il peccato,
bensė la elezione dell'ipotesi a desiderio.
In Lui un petalo tentava di scalfire una lastra di basalto.
-------------
fine re-post
-------------
Osservazioni in riferimento all'Amore:
L'Amore puō anche essere sessualitā,
ma non č la sessualitā, per l'Amore,
né condizione necessaria, né condizione sufficiente.
La sessualitā č una implicazione  di chi la sceglie a spazio espressivo,
e avrā una dignitā superiore a quella animale,
grazie a un progetto e non ad una ineluttabilitā.
Se fosse semplicemente:
<Gesų era VENUTO NELLA CARNE e la donna che le fu accanto era di carne PUNTO>.
Dove sarebbe il Cristo vero-Dio & vero-uomo?
Spero di aver capito male ...
Ma per me non esiste un Gesų vero-uomo PUNTO.
Esiste il mistero di un Verbo che si č fatto carne per venire ad abitare in
mezzo a noi.
Non č mai stato vero-uomo senza essere contemporaneamente vero-Dio.
Il concetto che si possa spiegare Dio con il concetto di una sorta
di materia-onnipotente, che nasconderebbe caratteristiche di immortalitā e
divinitā,
non mi convince ...
Non avremmo avuto che, YHWH,  pensasse ciō che non appariva
e tutto ciō che da se stesso non sapeva essere, perché non ne aveva intelligenza
e progetto, fosse.
Non me ne volere perché ti dico ciō che penso,
lo faccio perché penso che ci si possa spiegare ...
č il mio modo di Amare.
Grazie del tuo intervento,
sarā bello quel giorno in cui ognuno cercherā di esprimere la sua idea,
anziché attendere che crollino le costruzioni dell'incomprensione,
le torri della babelicitā.
Lino A.M.


Ari-ciao,
Andrea.

 sugli scritti di Maria Valtorta:
Buonanotte!!
Una che ha visioni di un Gesù biondo tipo razza ariana che incontra un
diasvolo bruno tipo beduino :-)))
Molto razzista la cosa.
Ciao e scusami ma è troppo lungo il tuo post non ho tempo di leggere tutto.
Anna

 OUK

 Lino A.M.
Ma, allora, preferisci che ti chiami Pasquale o Lino?
Ciao,
Andrea.

 quali prove irrefutabili !
Lascia intendere soltanto che č mia OPINIONE che in questi secoli si siano
raccontate delle balle su alcuni aspetti della vita di Gesų, e precisamente
che fosse celibe, che fosse un povero falegname, rozzo e analfabeta, che la
Maddalena fosse una prostituta, ecc. ecc. Stā tranquillo che se avevo delle
prove irrefutabili le postavo immediatamente. Questo thread, e altri che
vorrei fare su altri aspetti della vita di Gesų, hanno l'intenzione di
discutere liberamente su queste cose, da un altro punto di vista che non sia
quello della gerarchia ecclesiastica. Permettimi di dire che la figura di
Gesų non č importante solo per i cristiani, ma per esempio lo č anche per i
musulmani, che hanno delle idee un po' diverse sulla sua vita; analoghe
storie su Gesų si ritrovano in India.
Da ultimo ti faccio presente quale fu la posizione finale dei Quiriti Romani
su Gesų:
Porfirio nell'opera "La filosofia secondo gli oracoli" afferma di aver
consultato gli dči sul fenomeno religioso dei seguaci di Cristo e di averne
riportato tra l'altro questo giudizio di Ecate (Kore-Persefone):
"Tu sai che l'anima immortale va via, morto il corpo e, staccata alla
sapienza, va errando per sempre. Quell'anima [di Cristo] č di un uomo di
grandissima pietā (pietas = religiositā) e quest'anima adorano i cristiani
ignoranti...
Quell'anima fu un'occasione permessa dal fato di far cadere nell'errore
altre anime alle quali i fati stessi non concessero i doni degli dči... Ma
egli [il Cristo] č pio e come gli altri pii andō in cielo. Perciō tu non lo
bestemmierai, ma avrai compassione della stoltezza degli uomini".
Capito? Per i Romani, Cristo fu considerato un pio, cioč un uomo di
grandissima pietā religiosa, e ciō ne faceva una figura simile e vicina a
quella dei grandi filosofi della classicitā, come Socrate, Pitagora,
Platone, ecc. E tale č per noi, un grande filosofo, alla luce del suo
messaggio ("Ama il prossimo tuo come te stesso"). Ti ricordo che i grandi
filosofi avevano, nel mondo greco-romano, una considerazione simile a quella
che nell'Ebraismo viene attribuita ai profeti. Per questo motivo era vietato
bestemmiarlo.
Invece i cristiani furono considerati degli ignoranti, in quanto IGNORAVANO
i "doni degli dči".
Perciō vedi che la figura del Cristo č cara anche a me, ed č per questo che
cerco di ricostruire, per quanto sia umanamente possibile, la sua vita
terrena nel modo pių VEROSIMILE possibile, anche se so che la veritā non la
potremo conoscere mai, probabilmente.
E capisci anche come questa ricerca non possa in alcun modo, neanche
involontariamente, cambiare il significato del suo messaggio.
Anzi, non potrebbe che rafforzarlo, se egli avesse veramente amato una
donna, di quell'amore profano e umano di cui č capace un uomo, e che avrebbe
sperimentato anche un dio, se egli fosse stato veramente un dio.
Ciao,
Andrea...
...e che la Forza sia con te!

 la verità, infatti, non è polidroma o polimorfa ma _Una_ ...
e ovviamente e' la tua, ossia quella che 
insegna la Chiesa Cattolica, unica custode 
del deposito delle Verita' di Fede.
Pasquale, confermi o smentisci ?
;-(
ciao,
Mauro A.

Mauro Arcisatese wrote:

Smentisco.
Nessuno possiede tutta la verità se non la verità stessa.
La nostra dimensione non maneggia verità assolute.
Mi si potrebbe dire:
Ma la frase:
"La nostra dimensione non maneggia verità assolute."
potrebbe essere considerata la formulazione di una verità asoluta!
Errore:
E' auto-essente al concetto di errore!
E negando di avocare a se l'onniscienza, se fosse nel giusto, non lo
sarebbe per sua potenza,
ma per concessione della verità stessa.
E' una tecnica ignota al desiderio di potenza fuori di Dio.
Chi infatti crede in Dio gli delega volentieri l'onniscienza,
perché sebbene Dio non abbia bisogno di deleghe,
ciò non lo separa dall'<Essente>.
E ciò genera una _asimmetria_ tra la menzogna e la verità!
La menzogna infatti non può testimoniare in favore di nessuno perché
sarebbe inattendibile sia che dicesse il vero che se dicesse il falso.
La verità invece può testimoniare se stessa perché
non ha bisogno di altre prove se non se stessa.
E' la Potenza del Verbo.
Esso non ci appartiene,
ma chi lo desidera può eleggerlo a propria elezione.
La non disgiunzione da esso separerà la luce dalle tenebre.
Ciò che si è sublimato da ciò che ha desiderato di spegnersi.
Il desiderio di armonia di tutto ciò che è
dall'odio a ogni entità.
Non c'è, caro Mauro, "la verità di una Chiesa" su un'altra ...
C'è solo _una_ verità che è _una_, che gli umani non possiedono,
ma che se non fosse _una_, non sarebbe.
Ognuno La cerca o meno con il proprio contributo,
unico, irrinunciabile, irripetibile,
e io ti ringrazio del tuo ... che mi ha consentito anche la mia ricerca.
Lino A.M.

 Anna
ciao a tutti, io invece l'ho letto tutto, penso che le cose debbano esser
fatte bene oppure non le si fanno, nel senso che quando ascoltiamo
l'interlocutore va fatto per intero, non a pezzetti ...
a me non interessa molto se Gesù era sposato, ma intervengo qui per chiedere
qualcosa in più sugli scritti di questa signora che Tufano cita, ne sarei
grato se qualcuno mi mette in condizione di reperire gli scritti e/o
commenti, magari su internet ... bye bye !!

 sia sfuggito qualcosa.
ciao, forse ti è sfuggito :
1Pietro 5:13 Vi saluta la comunità che è stata eletta come voi e dimora in
Babilonia; e anche Marco, mio figlio.CEI
e  1Co 9:5
Non abbiamo il diritto di portare con noi una donna credente, come fanno
anche gli altri apostoli e i fratelli del Signore e Cefa? CEI
Non abbiamo noi il diritto di condurre attorno una moglie, che sia una
sorella in fede, come fanno anche gli altri apostoli, i fratelli del Signore
e Cefa? ND
Non abbiamo il diritto di condurre con noi una moglie, sorella in fede, come
fanno anche gli altri apostoli e i fratelli del Signore e Cefa? NR

 Grazie per le vostre risposte, affettuosamente Antonio
Esistono.
Puoi vedere per esempio il sito sui messaggi dati ai veggenti a Medjugorje
http://space.tin.it/associazioni/piergott/index2.html
se premi su "tutti i messaggi"
trovi i messaggi pubblici dal 1984 ad oggi circa 400 Kbyte,
in venti anni (festeggiati il 25 giugno 2001).
Ti riposto il messaggio ultimo del 25 ottobre 2001.
---------
Messaggio del 25 ottobre 2001
"Cari figli,
anche oggi vi invito a pregare con tutto il cuore e ad amarvi gli uni gli
altri.
Figlioli, voi siete scelti per testimoniare la pace e la gioia. Se la pace
non c’č pregate e la riceverete.
Attraverso voi e la vostra preghiera, figlioli, la pace comincerŕ a scorrere
nel mondo.
Perciň, figlioli, pregate, pregate, pregate perchč la preghiera opera
miracoli  nel cuore degli uomini e nel mondo.
Io sono con voi  e ringrazio Dio per ognuno di voi che con serietŕ ha
accolto e vive la preghiera.
Grazie per aver risposto alla mia chiamata."
---------
E' uscito da poco un libro di Padre Livio ed altri, su testimonianze di
molti sacerdoti e vescovi che si sono recati a Medjugorje.
(Il titolo, se ricordo bene, dovrebbe essere: "Maria, alba del terzo
millennio" Edizioni Paoline).
Riferisce come anche il Papa abbia confidato ad alcuni sacerdoti, che
amerebbe recarsi a Medjugorje, se potesse.
Il miracolo comunque non fa il credente in Cristo.
Cristo diceva, Giovanni (20,29):
"Beati coloro che pur non avendo visto avranno creduto".
---------
Penso che come citazioni siano sufficienti.
Comunque se ti serve altro fammi sapere.
Ciao.
Lino A.M.

 pietro
Ciao
Anna

 Federico
Ciao
Anna


 wrote in message
news:9smmuo$14a4gg$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
guarda che io ho fatto una obiezione..
e tu la ignori completamente in nome di che che cosa???
boh...
ciao
pietro

 amerebbe recarsi a Medjugorje, se potesse.
Capito?
Ratzinger in questo momento č il vero padrone del Vaticano, colui che sta
dietro al Papa e che praticamente ne condiziona i "movimenti" (almeno la
maggior parte): non č un caso allora che il *Papa* creda alla rivelazione di
Medjugorje, ma il *Vaticano* (cioč Ratzinger) non lo approvino. Non mi
stupirei se il Papa credesse nelle rivelazioni della Valtorta, osteggiata
dal *Vaticano* (ma su questo forse ne sei informato).
Ciao,
Andrea.