Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Aiuto per 2 C64 con acciacchi

Salve a tutti,
non sono un vero e proprio collezionista di vecchi computer, purtroppo non
ho il tempo
(e lo spazio)necessario per questo hobby. Posseggo solo pochi pezzi ma sono
intenzionato,
pian piano ad incrementare la mia piccola collezione.
Veniamo al dunque, ho un C64 prima versione (il mio primo computer in
assoluto) che ha un
piccolo problema: dopo un po' che e' acceso alcuni tasti smettono di
funzionare, per la
precisione funzionano "a scacchiera" cioe' uno si e uno no. Quando ero
giovane e felice
aveva gia' avuto questo problema e l'avevo fatto riparare, ora sono un po'
piu' grandicello
e vorrei fare da me, se qualcuno mi da una mano.
Secondo problema: recentemente mi e' stato regalato un C64 C ma collegandolo
alla TV si
vede solo... niente! tutto nero. Ho pensato bastasse regolare la fraquenza
tramite l'apposita
vite come mi pare si faccia sul C64 piu' vecchio ma in questo non c'e' o non
e' accessibile
dall'esterno. (correggetemi se sto dicendo un mucchio di fesserie)
Ci tengo a precisare che, se dovesse servire, sono perfettamente in grado di
usare il
saldatore a stagno (dopo 8 anni in una fabbrica e' praticamente diventato un
prolungamento
del braccio).
Se qualcuno ha gia' riscontrato difetti del genere o ha un'idea di cosa fare
e mi volesse
rispondere gliene sarei molto grato.
Grazie per l'attenzione, ciao a tutti

 dall'esterno. (correggetemi se sto dicendo un mucchio di fesserie)
Se quando accendi il C-64 sul TV appare una schermata nera, con tutte le 
probabilità un integrato è danneggiato.
Apri ambo i C-64 e controlla se le pcb di entrambi sono uguali, e 
montano gli stessi integrati (alcuni C-64C hanno una pcb diversa, 
re-ingegnerizzata). Dopodichè prova ad inserire, uno ad uno, gli 
integrati del C-64 prima serie nel C-64C.
Questo lavoro puoi farlo "al volo" per quanto riguarda gli integrati su 
zoccolo, per quelli saldati non conviene, a meno di non essere sicuri su 
quale possa essere l'integrato rovinato, che va rimosso con saldatore e 
succhiastagno.
Cmq prova ad accendere il C-64C e senti se c'è qualche integrato che 
scalda in maniera anomala... in particolar modo controlla il 6569, il 
6581 e il 906114 (sempre che la pcb non sia una re-ingegnerizzata, nel 
qual caso alcuni integrati sono differenti).
Se uno di questi "scotta" al tatto, probabilmente è andato.
Una volta individuato l'integrato rovinato, ti tocca trovare un suo 
sostituto: i ricambi sono fuori produzione da un pezzo, per cui ti tocca 
"cannibalizzarlo" da un altro C-64, oppure provare a chiederlo qui su ICR.
Personalmente cmq dovrei possedere una pcb di biscottone perfettamente 
funzionante, se ti interessa e non ti va di perdere troppo tempo con la 
riparazione, posso fornirtela (in tal caso contattami in e-mail).
Un saluto!
Poeta®

 SYMPTOMS & POSSIBLE SOLUTION
Ciao, per caso hai delle FAQ simili per il C128?
O hai il link dove hai scaricato queste?
Ciao e grazie
Luca

 dall'esterno
Prova con un cavo "monitor" e, se neanche li si vede qualcosa potrebbe
essere dovuto a tanti problemi...
Visto che hai 2 c64 uguali prova a sostituire i pezzi ad uno ad uno
(cominciando dal PLA, che č generalmente quello che si sfascia per primo).
Non so dirti la sigla perchč non ho gli schemi a portata di mano, ma č sulla
destra, verso la fine... potrebbe essere anche un'eprom (marrone scuro
anzichč nero, tipico delle PROM, almeno su quelle macchine).
Famme sapč.
Ciao Dino.

http://project64.c64.org/

 anzichè nero, tipico delle PROM, almeno su quelle macchine).
Sulla destra, verso la fine, isolato dal resto, c'è il VIC-II 6569.
La PLA 906114 si trova grosso modo "al centro" del pcb.
Riguardo il discorso delle eprom, non sono mai state montate eprom sul 
C-64 a quanto ne sò io (a parte le varie modifiche tipo SpeedDos, non 
originali della casa).
I VIC-II 6569 di colore grigio chiaro, coi pin dorati, sono i 6569 
rev.1, in materiale ceramico (ne ho un paio) :-)
Saluti!
Poeta®

 Saluti!
Beh, stiamo dicendo un po' la stessa cosa... ho visto diverse pagine in giro
che descrivevano che la cosa è possibile con una 27x256 al posto del PLA...
anche se non ci metterei la mano sul fuoco in quanto non ho approfondito
molto la lettura...
Per le modifiche tipo "speed dos" le eprom si usano per il Kernel, talvolta
per il basic e raramente per la rom carattere (dal lato C=64). Lo speed dos
non tocca il PLA.
Ho fatto una domanda 2 giorni fa su questo forum chiedendo informazioni
proprio su questo particolare questo problema, leggila, magari mi puoi
essere utile!
Ciao.
Dino.

 essere utile!
L'ho letta, purtroppo però non posso esserti utile :-/
Saluti!
Poeta®

 essere utile!
Poeta(C) Walt Disney ( /quote Luca_B ) non può esserti utile. Tutto ciò che
fa riguardo i C64 è  il copia-incolla di roba che gli ho scritto in e-mail:
la prova sono risposte parziali tipo "ho letto - chissà dove ... - che le
EPROM che sostituiscono la PLA devono avere tempi di accesso sotto gli 80ns,
sai se qualcuno l'ha provato?" - questo perché l'ho mandato affanculo prima
di dirgli come è andata a finire :-)
Se vai oltre questo, lui non sa rispondere. Però può venderti un pò di merce
Commodore presa dagli zingari a 15/20 euro al pezzo.
Se non ti risponde qualcun altro a quella domanda sullo Speed-DOS, e ti
interessa sapere, è meglio che tu faccia le domande nei forum giusti oppure
mi contatti in privato.
Anzi, a proposito : in ML ti ho in bouncing, riattivati e poni la tua
domanda, sarò felice di risponderti.
Riccardo

 Riccardo
Già fatto, hai posta...magari, se interessa, si può ripostare tutto sul NG
se dovesse servire a qualcun altro che ha lo stesso problema..,magari su un
nuovo thread...
Ciao.

 nuovo thread....
A proposito...Dino, la tua mail su Yahoo! è in bouncing = i messaggi della
ML tornano indietro. Controlla le tue impostazioni nella mailing-list, per
favore e cambia e-mail se non ti funge più. Ho mandato una riattivazione
ieri, ma anche quella mi è tornata indietro.
Riccardo

Si, mi sono accorto che l'email su yahoo era disattivata xchè non la usavo
da + di 4 mesi.
Ora dovrebbe essere ok, anche se, per me è meglio usare quella su hotmail...
stesso userID.
Ciao...
Dino
PS. Hai tolto "toglimi" dal nome utente???

 PS. Hai tolto "toglimi" dal nome utente???
Non c'era "togliti" nel nome utente, anche se devi pensarci tu quando ti
iscrivi, a fornire una mail valida ;-)
Riccardo

 sufficientemente rapido, nell'ordine degli 80ns.
Io! :-)
Non l'ho provato in prima persona, non ho un C64 adatto, ma ho programmato
la EPROM e ho avuto un ottimo "beta-tester" ;-)
EPROM 27C512 100ns opportunamente cablata.
--
      __                                                  ____
     /// Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user  / ___|____
__  /// E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
   RITMO S75  | |   |___/
\\\/// Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994    FOREVER!  | |___|___\
 \/// URL: 
http://spazioinwind.libero.it/danielegratteri
 \____|


Grazie, sia per le FAQ che per lo schema.
Scusa il ritardo con cui rispondo ma a volte gli impegni mi tengono
lontano da usenet.
Allora, ho costruito il cavo C64->SCART ma e' tutto come prima cioe'
schermo nero ben definito... si ...oserei dire un BEL nero!  :-|
Per sicurezza ho provato il cavo con il C64 piu' vecchio e funziona.
Quindi ora mi appresto a "operare" a case aperto.
Grazie per le indicazioni sugli integrati, poi ti faccio sapere.
ciao

 ma non avendo lo schema qui non posso essere + preciso...
Grazie del consiglio, appena ho un attimo provo poi ti dico.
Ciao

 ciao
Va bene, sono tutt'orecchi ;-)
Saluti!
Poeta®