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Titolo: Rinascita di un Lemon

Sono troppo contento per tenere solo per me questa notizia, anche se
interessera' ai pochi  fan degli Apple II  ;-)
Dopo anni di stato comatoso, di assistenza e amorevoli cure, con la
proficua vicinanza di un fratello in perfetta forma datomi in affido,
grazie al perfetto intervento risolutivo di Roberto il Lemon II ha
ripreso a vivere.
Ha tre piccole cicatrici determinate dal rifacimento di tre ROM ( 3
introvabili 2516) ma e' lě bello arzillo come nuovo in grado di
superare tutti i test  !!!
Grazie a Gianni per l'affido del fratello, grazie a Roberto per la sua
prestazione.
PS se qualcuno avesse 6 Eprom 2516 da vendere, ne sarei il felice
acquisitore.
Ciao
Giorgio
Giorgio Morocutti
giorgio....@alice.it
Apple II & Apple III forever !

 
La versione finestrata 2716 andrebbe bene lo stesso?
Il mitico clone Lemon, bel lavoro! :)
Ciao
Giuseppe

 
Per caso sei anche posessore del "Delta" il clone realizzato da Nuova 
elettronica e poi bloccato (sembra) dalla stessa Apple perche' avevano 
copiato le eprom?
Ciao
Giuseppe

pure io ho una motherboard Lemon, clone di un Apple, apparentemente in 
buono stato ma alla quale sono stati ciulati tutti i chip zoccolati :(((
E non ho riferimenti per tentare un ripristino... (qualie chip e dove??)
Se qualcuno puo' aiutare con sito di informazioni o qualcos'altro di piu 
tangibile... GRAZIE! :)
Giorgio Morocutti ha scritto:
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Grazie!
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No, il sostenitore del progetto Delta e' Roberto, io non ho nulla.
Ho pero' visto tutti gli stampati (dimensione e numero disumani!) e so
che sono nelle mani di una persona che e' fra le pochissime in grado
di portare  a buon fine tale ricostruzione.
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tangibile... GRAZIE! :)
Hai la sola MB, senza alimentatore e mobile ?
Per i chip non ci sono grossi problemi poiche' sono tutti commerciali:
provo a farti qualche foto (dammi un indirizzo a cui spedire).
Sulle due MB che sono qui da me pero' sotto ogni zoccolo e' riportata
la sigla dell'integrato, sulla tua no?
Ci sono scritte che confermano inequivocabilmente che trattasi di
Lemon ? 
Rimane il problema delle Eprom, poiche' trattasi di rare 2516 ...
Se tu riuscissi a procurartene 6, poi la via per riprodurle si puo'
trovare.
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Secondo me ti stai sbagliando.
Per le differenze riguardanti le tensioni di programmazione Vpp (25Volt 
per la 2516 e 12 per la 2716) e l'algoritmo di programmazione sono 
d'accordo con te.
Ma una volta programmata, l'unica differenza tra la 2516 e la 1716 e' il 
pin 18 che sulla 2516 e' chiamato power down mentre sulla 2716 e' /CE 
cioe' chip enable.
Se guardi la tabella della verita', pero', vedi che la 2516 ha bisogno 
di portare il PD a 0volt per poter eseguire la lettura, cioe' la stessa 
identica condizione della 2716.
Quindi io penso che una volta programmate siano la stessa identica cosa.
A memoria, di 2716 dovrei averne qualcuna dispersa nel laboratorio.
Se sei interessato fammi sapere che faccio spostare le pantegane e guardo.
Ciao
Giuseppe

si esatto, ho solo la mb. Non ricordo se ci sono le sigle dei chip 
riportate... Al momento ho trovato la cosa (il ripristino) troppo 
problematico e l'ho "archiviata" in attesa di tempi migliori. Ho fatto 
una foto, ma adesso devo ricordare dove l'ho messa..
Ti confermo che la scritta LEMON appare in tutto il suo splendore.. :)
Le eprom credo di poterle trovare...il mio problema e' sapere 
esattamente quello che serve, poi mi posso muovere...
Quanto al case, serve il suo oppure si puo' adattare altrove?
Grazie per le info, ciao!
f.kekko(ç)
libero.it
Giorgio Morocutti ha scritto:
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 d'accordo con te.
avrei voluto azzardare lo stesso concetto, magai un po meno articolato 
date le mie scarse competenze da niubbo... :)
Era appunto mia intenzione leggermi il datasheet e trovare qualcosa di 
equivalente... Nel mondo delle eprom succede relativamente spesso...
Ciao

 Se sei interessato fammi sapere che faccio spostare le pantegane e guardo.
Ciao.
In effetti ieri con Giorgio ho programmato delle 2516 senza verificare 
(anche perchè ne avevo).
Controllando i datasheet risulta che sono molto simili alle 2716 (anche in 
programmazione), ma NON alle 2716 della TEXAS (le TMS2716).
Queste ultime richiedono una alimentazione negativa di -5V sul piedino 21, 
12 volt sul piedino 19, e il piedino 20 è l'A10 anzichè l'OE.
Quindi le 2516 sono sostituibili dalle 2716 purchè queste NON siano le 
TMS2716 (National o Intel invece vanno bene).
La cosa interessante che si desume da tutto ciò è che non è neanche 
possibile sostituire le 2716 a casaccio tra di loro, ma occorre fare 
attenzione a sostituire Texas con Texas, e altre marche con altre marche.
Ciao.
Roberto

Quanto al case, serve il suo oppure si puo' adattare altrove?
Ovviamente qualsiasi case va bene, anche se il suo ha un fascino
unico, ma per alimentatore, tastiera e video sei a posto ?


 unico, ma per alimentatore, tastiera e video sei a posto ?
macche'...!   ;-(
Ciao!

Complimenti,
per caso e' quello che scambiasti per un drive da 5.25" per il IIe?
Se e' cosi sono doppiamente felice.
Asereh
Giorgio Morocutti ha scritto:
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Credo proprio di sě, poiche' e' l'unico che e' entrati nella mia casa.
Come vedi e' stata una battaglia lunga, ma alla fine funziona
perfettamente.
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
Be' allora prevedo qualche problemino:
il case puo' essere realizzato in qualsiasi modo, ma l'alimentatore
comincia ad essere problematico per via del connettore che non e'
(ora) piu' standard, ma soprattutto la vedo dura per la tastiera
poiche' e' custom.
Io abito a Brescia, tu di dove sei ?
Magari la vicinanza puo' risolvere qualche problemino!


On Sat, 03 May 2008 11:50:15 +0200, Giuseppe³
<gziggioA...@xxx.xxx> wrote:
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Ogni tanto fa piacere sbagliarsi ed essere corretto!
( mi spiace solo per le pantegane che devon sloggiare!)
Riesci a mettere insieme 6 2716 NON Texas ?
Ovviamente sarai ricompensato ;-)


 Riesci a mettere insieme 6 2716 NON Texas ?
Se servono forse riesco a procurartene anche di piů, domani controllo e 
ti so dire, ma direi che qualche Marzaglia fa mi portarono una stecca di 
2716 che perň č un taglio che uso poco :-)
-- 
   ___                                                          __
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 Riesci a mettere insieme 6 2716 NON Texas ?
Ora capisco perché NON devono essere TI:
http://www.pinballpcb.com/datasheets.html
a quanto pare han fatto una 2716 che NON č una 2716 :-)


 a quanto pare han fatto una 2716 che NON è una 2716 :-)
In realtà sono molto simili alle 2708: probabilmente utilizzano la stessa 
tecnologia.
Se solo fossero stati così furbi da invertire il pin 20 con il 18 sarebbero 
state compatibili pin-to-pin con le 2708.
E' incredibile che non l'abbiano fatto....
Ciao.
Roberto

 
Ciao,
E' stata una durissima lotta contro le pantegane.
Ho rischiato piu' volte di beccarmi la leptospirosi e soccombere 
disperso in garage dove anima viva non osa avventurarsi.
Ma alla fine ho vinto!
Ho trovato le TMS2516, le SGS2716 e le TMS2708
Probabilmente in ditta ho imboscato anche altre 2716, verifichero' la 
settimana prossima.
A te servono 6x2516 e quante 2708?
Ciao
Giuseppe

 ripreso a vivere.
Bravo Giorgio,
tra poco mi servirà il tuo aiuto per guarire un acceleratore Titan IIe
^__^
Mauro

 perfettamente.
Ho un altro clone (un ASEM) a cui non funziona piu' l'altoparlante (ma 
non e' questo ad essere guasto). Se fossimo piu' vicini ...
Ciao
Asereh

 Giuseppe
Mi metto fila bello paziente, per un eventuale set di eprom d'avanzo.
:)

 
Sono di Treviso, ma....
Sai una cosa? Ho preso una cantonata pazzesca...
La mia MB e' della ASEM, non della Lemon! Il lapsus e' dovuto al fatto 
che al tempo mi ero informato un minimo sui cloni e datosi che tra i 
cloni c'era il lemon, il suo nome si e' insediato nell'unico neurone 
libero che faceva riferimento alla mia scheda..
Czzz...brutta roba l'eta'...
;(  :D

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Cavoli Giuseppe sei il mio eroe !
Le 2708 servono per lo Z80NE e ce ne sono 4 per apparato: se ne trovi
almeno 8 direi che una coppia di Z80NE e' assicurata.
Prepara la lista dei tuoi desideri nel frattempo!
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Mi pareva strano un diverso layout fra schede Lemon ;-)
Credo di avere anche un clone ASEM, verifico e ti faccio sapere.
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 E' incredibile che non l'abbiano fatto....
Forse a livello di layout dell'integrato il gioco non valeva la candela :-/
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 Riesci a mettere insieme 6 2716 NON Texas ?
Giorgio, se ti servono posso darti 4 AMD AM2716 e 3 National NM2716, 
consegna a Marzaglia, dovrei farci un giretto questa volta :-)
Qualche altra 2716 la tengo causa marca "esotica" (MOSTEK) o di 
particolare "affetto" (SGS) ;-)
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 Forse a livello di layout dell'integrato il gioco non valeva la candela :-/
O il classico trucchetto industriale per legare la clientela all' 
hardware prodotto da loro....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

particolare "affetto" (SGS) ;-)
Grazie Daniele
in questo periodo di ripristino degli Z80NE (sono almeno 3 quelli in
cantiere) piu' i vari AMICO2000 che stanno decollando c'e' una
discreta necessita' di Eprom datate.
Ti sono pertanto grato qualsiasi sia l'entita della tua cessione.
Grazie !!!
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Se hai un alimentatore per Apple IIc sarei contentissimo, altrimenti mi 
tengo il bonus per quando comincio il restauro del IIe :)
Ci vediamo sabato
Ciao
Giuseppe

PK ha scritto:

Quante te ne servirebbero e che tipo?
Io sono di Vicenza, al limite se Giorgio ci da qualche dritta sul tipo e 
il loro contenuto, potremmo organizzare un incontro per eseguire il 
restauro.
Ho un IIe con relativo alimentatore, se la tua scheda ha gli stessi 
connettori, possiamo anche provarla.
Nel caso, prima controllo se l'alimentatore e' funzionante.
Ciao
Giuseppe

 Giorgio Morocutti ha scritto:
Sono andato a guardare delle vecchie schede che mi ritrovo in magazzino...
beh, non erano cosi' vecchie, dopotutto. ;-)
Ho trovato delle TMM2764AD-20, delle (suppongo siano) ROM MB8464-15, delle
TMM27128D-20, processori SY6522, altri "bistecconi" MC6809P, deduco quindi
che siano troppo... nuove, per voi, sebbene risalgano agli anni '80.
Oh, well, ci ho provato.
Non ho dovuto disturbare pantegane, ho solo trovato da dire con
multimilioni di acari della polvere, che nel frattempo avevano sviluppato
una fiorente civilta'. :-)
Fabrizio

 
Poverini, anni di civilta' distrutti in un momento solo per soddisfare 
una curiosita' :)
Ciao
Giuseppe

 Domani sei a Marzaglia?
Salvo sfighe (sgratt!).
OK, porto una scheda. Se devo venire via presto (calcolo intorno alle 14),
lascio a qualcuno.
Fabrizio