Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Cercasi RD32 o ST225

Buon giorno a tutti,
cerco un  hard disk Seagate ST225 oppure un RD32 per un PDP 11/53.
Saluti,
Alberto

cerco un  hard disk Seagate ST225 oppure un RD32 per un PDP 11/53.
Questo e' il genere di annunci commerciali che mi piacciono :))
Che bello vedere che c'e' ancora gente che i pdp li usa e non li
lascia a fare bella mostra di se, magari guasti :)
Io dovrei avere un ST225, solo che devo recuperarlo in cantina in un
posto piuttosto inaccessibile. Non puo' andare bene un modello simile
? Hai qualche equivalente ? Altri dischi , per esempio dei maxtor, li
ho a portata di mano.
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
alb...@a2sistemi.net
A2 SISTEMI                  Http : 
www.retrocomputing.net
Via Costantino Perazzi 22   Tel 0321 640149
28100 NOVARA (NO) - ITALY   Fax 0321 391769

 Ciao.Alberto.
Purtroppo l'ST225 è l'unico hard che viene visto dal controller, (oltretutto
l'originale RD32 è proprio un ST225).
Il lavoro che mi accingo a fare è piuttosto sfizioso: il PDP ha l'HD che
mostra segni di cedimento e poichè un amico che ha avuto un problema analogo
non è riuscito a reinstallare il software sul suo sistema, allora l'unica
speranza di salvarne il contenuto è farne una copia fisica .
Vorrei provare a collegare l'HD originale ed un altro ST225 ad un computer
con controller MFM e sperare nella riuscita dell'operazione di copia.
Finchè l'RD32 ha vita c'è speranza....
Giusto per informazione, il sistema operativo è l' RSX11M+
Grazie mille per l'interessamento, spero che ci sia qualche possibilità...
Ciao, Alberto
Alberto Maglioccola - AGM Elettronica

Grazie mille per l'interessamento, spero che ci sia qualche possibilità...
Non ti garantisco domani, ma appena scendo in cantina, ed appena
riesco a farmi un varco tra i sistemi di sviluppo tektronix ed i
monitor olivetti, vedo se quello che ho e' proprio un 225 e se
funziona ancora bene ... dire che era nuovo ! :)
Ciao.Alberto.
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Alberto Rubinelli           Mail : 
alb...@retrocomputing.net


riesco a farmi un varco tra i sistemi di sviluppo tektronix
Forse lavoriamo nello stesso settore.. ecco perchè a ferragosto siamo ancora
davanti al computer ! :))
Ciao , Alberto
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

te lo farò sapere.
scusa... ma se devi fare una copia fisica che ti importa del filesytem ?
cmq se usi un controller che funziona anche con un 386, il dd di linux
dovrebbe funzionare...

dovrebbe funzionare...
aggiungo: penso si possa usare anche un pc 8088/286 con minix.
o al limite programmi tipo ghost, ma sono piuttosto esigenti in termini 
di ram (e quindi serve un pc recente che potrebbe non gradire il
controller...)

 wrote in message
slrn9nodrr.l...@localhost.localdomain...

Premessa  ---  le mie conoscenze del mondo dell'informatica si fermano
all'hardware ed al linguaggio assembly ---
I programmi di copia che ho a disposizione funzionano solo con FAT a 12 e 16
bit (il perchè non lo so) ed io non conosco la struttura dell'RSX11M+
Ricapitolando, la situazione è questa:
devo copiare un hd che contiene un sistema operativo RSX11M+.
Per fare la copia mi serve un altro hd possibilmente uguale.
Devo collegare i due hd ed un fd da 1,2 M ad un controller MFM.
Ovviamente, per evitare che il computer si arrabbi, non posso mettere un
altro controller.
Quindi ho a disposizione 1,2 M per caricare un sistema operativo che mi
faccia girare il programma di copia.
A proposito di dd: può linux riconoscere un controller così vecchio?  può
essere caricato con dd in 1,2 M ?
Questo newsgroup si chiama retrocomputing, e 1,2 M dovrebbero essere più che
sufficienti per suggerire una soluzione adeguata....
Cari saluti ed un ringraziamento a tutti
Alberto Maglioccola

 essere caricato con dd in 1,2 M ?
il kernel deve avere supporto x il controller
dd e un sempilce programmillo che fa parte della dotazione base di linux
(freebsd e penso altri unix like) che scupiazza un device byte per byte, quindi
non ti importa della struttura dell'fs
Ciau
Angelo

essere caricato con dd in 1,2 M ?
se non ricordo male, minix si.
in verita' i dischi boot+root di minix che ho usato erano da 3.5" (boot
circa 4-500k, root=720k, due "partizioni (?!) sullo stesso floppy).
ma suppongo funzioni anche con un floppy da 1.2 (dopotutto lo si installa
sugli 8088 con 640k e drive da 360k).
e ti diro' di piu': pasticciando un po' coi sorgenti di minix,
probabilmente si riesce a fargli usare due controller diversi (non ho
dati certi perche' le prove che avevo fatto non andavano a buon fine
perche' usavo due driver sullo disco...contemporaneamente...)
in linux mi sembra sia rimasto un driver (ben sepolto e raramente
utilizzato) per i controller MFM. certo, bisogna ricompilare il kernel...
altrimenti, se trovi un disco uguale uguale uguale (ma forse anche non
uguale), ci si puo' arrischiare a fare un programma di copia sotto dos...
ma non mi assumo responsabilita' :p  
PS: mi e' venuto in mente che forse esiste un porting di dd per dos: mi
sembra una volta di averne letto ...

 altro controller.
Perdonate l'intrusione.
La soluzione che qui si prospetta e' la seguente:
- estrazione del disco MFM dal PDP-11;
- installazione di un controller MFM su un normale PC dotato di Linux;
- installazione di entrambi gli HDD sul controller MFM sul PC Linux;
- utilizzo del comando "dd" per fare una copia 1:1 dei dischi, settore
  per settore;
Quindi, non si parla di far partire Linux sul PDP-11 (cosa aime'
impossibile), ma di trapiantare i dischi altrove.
In linea di massima la cosa potrebbe funzionare, ho solo un paio di
dubbi:
	- i dischi MFM avevano gia' alla nascita una certa quantita' di
	  settori danneggiati. Non sapendo come sono "geometrizzati" i
	  settori su un MFM, non escluderei che la cosa non possa
	  funzionare in presenza di settori danneggiati diversamente
	  localizzati;
	- non conoscendo il file system di RSX, non e' detto che questo
	  tipo di copia che poi tanto 1:1 potrebbe non essere sia
	  applicabile, anche ipotizzando che il punto precedente non sia
	  un problema;
In ultimo, possibile che RSX stesso non preveda qualche comando in grado
di fare questo tipo di lavoro?
Suggerisco di consultare in merito _comp.sys.dec_ e _comp.sys.pdp11_,
nonche' la scannerizzazione di una handbook su RSX gentilmente
fornitomi proprio sul secondo gruppo, reperibile ad
ftp://ftp.rlyeh.it/rsx_reference.zip
 .
Possano gli spiriti dei copiatori dei tempi passati esserti proipizi. :)
	auguratamente,
	   Cthulhu
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 
ftp://ftp.rlyeh.it/rsx_reference.zip
 .
E dire che per riuscire ad avere lo stesso manuale (cartaceo) , il mese
scorso ho dovuto fare i salti mortali ....
Grazie,
Alberto Maglioccola
P.S.  purtroppo mi manca ancora la materia prima ( l' ST225 )  :-*

 sembra una volta di averne letto ...
Sarebbe la soluzione ideale.
Grazie,
Alberto Maglioccola

P.S.  purtroppo mi manca ancora la materia prima ( l' ST225 )  :-*
Suggerisco sempre Marzaglia...ne ho lasciati dietro almeno 3..(leggi
regalati!!)
Forse potrei ripetermi.....ciao,fabio
(al momento nisba!)

 Suggerisco sempre Marzaglia <========= ????
ciao, Fabio, io sono nuovo del newsgroup, quindi, erudiscimi per favore ,
ciao,
Alberto Maglioccola

	  un problema;
se i dischi sono uguali non c'e' problema (se non hanno settori
danneggiati).
se sono diversi, piu' che il file system, il problema nasce se il driver del 
disco (di RSX) non usa "settori assoluti" ma la tripletta {testina,
settore, cilindro}. non dovrebbe: e' cosi' comodo usare un numero solo
invece di tre...

ciao,
BENVENUTO!
ehm, Marzaglia e' la fiera dei radioamatori organizzata dal gruppo ARI
di Modena che sta diventando un punto di incontro, edi ritrovo e
ritrovamenti, scambi e quant'altro anche per noi.
Credo di essere stato il primo o forse il piu' insistente a fare
pubblicita alla fiera dicendo che  e'  "LA FIERA" dove bisogna ndare
anche in Barella................ e parlo da ehm esperto...(sottolineo
vecchio esperto!)
per sapere le date delle fiere.....
www.elflash.com/fiera.htm
(22-09 la prossima.....Marzaglia)
ciao,fabio

 P.S.  purtroppo mi manca ancora la materia prima ( l' ST225 )  :-*
Eh, per quello non so che dirti. :)
Io pure sarei contento di recuperare un RD54 (quello da 170+MB) per il
mio MicroVAXII, ma sono pigro...
	placidamente,


 invece di tre...
Sono un pessimista, qualcuno dice che dipende dall'ascendente scorpione.
	insolubilmente,


 mio MicroVAXII, ma sono pigro...
Non mi suonava troppo nuova sta sigla, poi ho scoperto perché.
Ho "casualmente" in vista una VaxStation2000 piccina picciò tutta nuda in
attesa di essere smontata e pulita per bene e il suo cuoricino macinante da
20 Kg c'ha sopra proprio quel codicillo alfanumerico........
Quando si dice il caso.......
Preparati, Cthu, ecco un altro rompiballe.......
Ciao        8-)

 Preparati, Cthu, ecco un altro rompiballe.......
Ovviamente, la metti in cluster con il 3100.
Anzi, potremmo fare una cosa: usi la 2000 come satellite del 3100, e
l'HDD lo dai a me. :)
	suggeritamente,


 l'HDD lo dai a me. :)
Oppure gli attacco il DECarray dei 6000 e le faccio diventare nodi del
cluster.
Fantascienza???
Credo di si.
Ciao        8-)

 Fantascienza???
Mah, se quel coso di cui parli utilizza il bus Cluster Interconnect,
temo di si.
Nulla vieta pero' di metterli in cluster via ethernet, 6000, 3100 e
2000, a patto che siano configurazioni supportate.
Esattamente, che roba e' il DECarray?
	ignoratamente,


 Esattamente, che roba e' il DECarray?
Un add-on del cluster. Praticamente un armadio rack alto 2 m con dentro gli
hd.
Il mio ha 3 RA 72 e 2 RA 90.
Originariamente aveva 6 hd non Digital in case da 1.50 m (ha un nome ma non
lo ricordo; Alby?)
Ciao        8-)

 ma non lo ricordo; Alby?)
StorageWork? HSC<qualchecosa>?
	ipotizzatamente,


 StorageWork? HSC<qualchecosa>?
I dischi sono degli SD891 della Emulex, ma se Alberto non mi ricorda il nome
del formato del case non c'è speranza che me lo ricordi.
Ciao        8-)