Newsgroup: it.discussioni.litigi
Titolo: Sul file-sharing.

Leggo quanto segue "La Fimi, la Federazione dell'industria musicale italiana, ha un concetto
completamente all'opposto dell'universo internet: 'La rete è la morte della musica' ha detto
Enzo Mazza, dirigente Fimi -  Finché si possono scaricare da internet le canzoni, gli artisti
non troveranno più i soldi per fare la musica, per produrre nuovi progetti. Il futuro della
musica è finito." Stronzate. Piuttosto diciamo che un CD costa 20-22 ?uro e che, nella realtà
dei fatti, ha un valore che si aggira attorno a 1,5 ?uro (produzione e pubblicità incluse).
Prima dell'avvento di mp3 e masterizzatori, le case discografiche facevano il bello e il
cattivo tempo imponendo prezzi standardizzati più o meno allo stesso modo delle polizze auto.
Ok, adesso finalmente si scontrano con le regole del mercato più fondamentali e semplici di
cui fino a poco tempo fa non avevano mai tenuto conto e cioè: c'è poca richiesta di materiale?
Abbasso i prezzi. C'è molta richiesta? Li alzo. Per esempio: a me piace Sting, ma non ci muoio
dietro. Esce un suo cd, potrei comprarlo ma vedo che costa 21 ?uro, ogni singola traccia
contenuta nel CD è reperibile attraverso kazaa o emule. Dispongo inoltre di un collegamento
internet ADSL, il gioco è fatto. Oppure me lo faccio prestare da qualcuno, se poi è un CD
"safe", lo rippo con CDex. Presumibilmente se lo stesso CD avesse avuto un prezzo attorno ai
10 ?uro, lo avrei acquistato. Fine della storia.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/03

 10 ?uro, lo avrei acquistato. Fine della storia.
ci sono ragioni ben piu' nobili per la condivisione delle risorse e della
conoscenza.
ed in ogni caso, ogni tanto, compratevelo un cazzo di cd. vero, non tarocco.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

"Leonard Spears"
Mi ha fatto ridere Baudo a Sanremo: "Ricordate che la pirateria poi finanzia
il mondo della droga!"
Al di la della mummia, e' chiaro che le case discografiche sono ormai alla
frutta. La loro e' una battaglia contro i mulini a vento anche perche'
chiuso un p2p se ne aprono 1000. O capiscono quali sono le volonta' dei
consumatori o finiranno per chiudere.
Con una connessione ADSL in un giorno mi scarico l'intera discografia di un
gruppo (non piu' una canzone singola, ne un album intero, ma TUTTO), e
chiaramente visti i prezzi di un CD solo i feticisti saranno disposti a
spendere 20 euro o piu' per 10 canzoni che, vista la qualita' poi della
musica odierna, son pure poco appetibili.
Si aggiornassero: abbassassero i prezzi dei CD o iniziassero a pubblicare CD
mp3 con la storia dei gruppi, rispolverando magari quelli vecchi, le cose
ormai introvabili.
Faccio un esempio: se uscisse a 20 euro un cd contenente tutte le canzoni
dei Rockets lo comprerei senz'altro.

 ha scritto nel messaggio
news:b4hlt1$rkm$1...@attila.bofh.it...
| "Leonard Spears"
|
| questa e' una grossa cazzata. come dire che il valore effettivo di
| un'automobile e' dato dal valore complessivo delle sue materie prime.
| e' assolutamente falso che un CD "finito" possa costare cosi' poco.
    La stampa del CD, con copertina, grafica e tutto il resto costa 30 centesimi di Euro,
facendola "larga". Completo di tutto (studio di registrazione, promozione), raggiunge un picco
massimo di 1,5 Euro.
| lo studio di registrazione, le spese di gestione, i compensi degli staff, la
| produzione, la grafica, la distribuzione, la promozione e non ultimo il
| leggittimo guadagno degli artisti stessi portano il prezzo del prodotto
| finito ben piu' in alto del prezzo del supporto "grezzo".
    Il legittimo guadagno degli artisti? Ecco, qui c'è da ridere sul serio. Per ogni pezzo
venduto a 21 Euro, un artista nuovo becca sì e no 50 centesimi, 1 Euro nei casi più fortunati
o per cantanti grossi. Per quanto riguarda il prezzo "grezzo", vedi sopra.
| sono cose
| lapalissiane, che non dovrebbero neppure essere ricordate, leonard.
    Già e di cui tu hai una conoscenza quanto meno superficiale, pedditte.
| e' sempre difficile dover obiettare a chi, facente parte della propria
| parrocchietta del "libero fruitore", porta argomenti cosi' palesemente falsi
| e privi della minima cognizione in materia.
    Niente da fare, Bak, non ci siamo. Il prezzo imposto è spropositato, io ho semplicemente
suggerito di dimezzarlo, si ha comunque un surplus non disprezzabile. Inoltre ogni volta che
acquisti un CD vergine, una parte dei soldi che hai speso finisce nelle casse della SIAE,
anche se magari lo utilizzi per fare un backup.
| cosi' facendo non solo non si portano argomenti a favore delle proprie
| ragioni, ma si da un'arma in piu' ai soloni della siae e della blindatura
| economica della proprieta' intellettuale, che obiettano, non senza ragione:
| "e' evidente l'ignoranza e la malafede di chi si oppone alle nostre ragioni,
| vedete le cazzate che scrivono"?
    Stronzate.
| ci sono ragioni ben piu' nobili per la condivisione delle risorse e della
| conoscenza.
| ed in ogni caso, ogni tanto, compratevelo un cazzo di cd. vero, non tarocco.
    Lo faccio in continuazione.


 Per quanto riguarda il prezzo "grezzo", vedi sopra.
Cazzate prenodno intorno al 1,5-2 euro a copia.
Il resto se lo pappa la casa discografica.

 musica è finito." Stronzate.
Stronzate sì, ma.
Di base non servono soldi per fare musica, non sono mai serviti.
I soldi servono solo per le maxi produzioni ipercurate e pubblicizzate, e la
musica è altrove.
Però non sopporto chi, alla domanda "hai ascoltato l'ultimo di Tizio?"
risponde "no, devo ancora scaricarlo".
Scaricare va bene come test di ascolto, una sorta di trailer per album: se
mi piace il pezzo, compro il disco; se no, perchè cazzo devo darti i miei
soldi?
Concordo con Bak, la cosa ha perso il controllo.
Quello che mi chiedo io è: era così difficile far pagare 50 dollari all'anno
come abbonamento per Audiogalaxy, invece di chiuderlo? Prima o poi bisognerà
che le parti si incontrino, in questo modo non fanno altro che continuare ad
allontanarsi.

continuare ad allontanarsi.
E poi quali sono le parti che si dovrebbero incontrare?
Le case discografiche ok.
E poi?
-- 
Milo Sandydowns
"Quando dico "mi pare" vuol dire che ne sono sicuro."  Graziano Ledda

[cut]
Oh, e a me non mi inviti alla cena del nord-est?


 wrote:
|
| >[cut]
|
| Oh, e a me non mi inviti alla cena del nord-est?
    Non servono inviti, viene chi vuole. Comunque è per il 15 a Venezia, si pensava di andare
"Alle Oche", ma non è ancora sicuro.


 E poi?
E poi i responsabili di questi programmi.
Internet libera è una figata, e noi che l'abbiamo vista nascere ci
intristiamo sempre di più, però non si può neanche far finta che il problema
non esista.


questo è vero. alzi la mano chi non ha fatto un cd per un amico in cambio di
un pò d'erba.

     Lo faccio in continuazione.
ottimo. vote with your shopping.


 non esista.
ormai e' una cafonata totale.
ci sono certi server di winmx/openap che ti bannano se non hai almeno due
giga di roba condivise.
ti rendi conto?


 ti rendi conto?
Me ne rendo conto, ed è proprio questo che me li fa stare in culo.
Due anni fa scaricavo 50 mp3 al giorno. Adesso uno ogni 50 giorni.
Oltretutto, non si trovano quasi mai artisti poco noti, ed essendo quelli
che più mi interessa ascoltare su mp3 dopo un po' mi passa la voglia.
Metallica: VAFFANCULO.

 Metallica: VAFFANCULO.
giuro che scaricavo i loro mp3 per poi cancellarli, MA li scaricavo.


 non esista.
Sicuramente, ma il problema in questi termini non è risolvibile.
Vuoi che ti dico come si risolverebbe?
Gli artisti vendono direttamente su internet (e solo su internet) i loro
pezzi in formato mp3. Chiaramente ad un prezzo che "paghi" la loro
diffusione, anche illegale, in internet.
Non hai internet, o vuoi il CD originale con un formato audio non
compresso?
Va bene, lo ordini direttamente all'artista (FAX / Internet / Telefono /
Piccione viaggiatore) che te lo manda a casa ad un prezzo "politico"
(diciamo 10 euros?).
A quel punto nasceranno dei service di produzione on-demand di CD e
l'artista, direttamente, pagherà questo service e ti rigirerà il costo
anche ricaricato. 
Ti faccio un ipotesi:
Diciamo che la produzione di un CD on demand possa costare 3 euro (tra
masterizzazione, stampa digitale della parte superiore del CD, e stampa
digitale del booklet). Lo carichiamo del 50%?
Ok, quindi diventa 4,5. Ci mettiamo 3,5 euro di guadagno artistico?
E andiamo a 8. Ci aggiungiamo l'IVA e andiamo a 9,6.
Se poi un'artista grosso è furbo fino in fondo prepara degli stock già
pronti (diciamo 1000 pezzi al colpo) stampati in serie per quello che
riguarda i CD e stampati in offset per quello che riguarda i booklet e i
vari costi si decimano in un colpo.
Quindi, nella peggiore delle ipotesi un guadagno lordo di 5 euro a
pezzo. Nel caso di un minimo di organizzazione potrei darti un guadagno
di 8 euro a pezzo.
In entrambi i casi sono guadagni mai visti dagli artisti a tutt'oggi e
permetterebbe anche ai newbies di potersi cimentare lavorando "sul
venduto".
Chiaramente le case discografiche fanno una brutta fine, ma a noi che ce
ne frega?


 di 8 euro a pezzo.
alla luce di quanto ti ho appena obiettato, non credi che con questi costi,
in capo a pochissimo tempo, LA MUSICA MUORE? nessuno si potra' piu'
permettere di lavorare nel campo?
se l'obbiettivo e' quello di andare in culo alle major, ragazzi, cosi' non
ci siamo. cosi' si elimina la musica, si eliminano i musicisti, si elimina
la loro capacita' di star dietro alla riproducibilita' tecnica delle loro
opere.
un mondo di tre cantastorie relegati a pochi concerti dal vivo.
ops, ecco un'altra fonte di spese (non ci sarebbero piu' guadagni dai live,
troppe spese vive in termini di organizzazione, troppe incombenze).


 ha scritto nel messaggio
| news:b4hm5m$20aak8$1...@ID-173504.news.dfncis.de...
||
|| "Leonard Spears"
||
|| Mi ha fatto ridere Baudo a Sanremo: "Ricordate che la pirateria poi
|| finanzia il mondo della droga!"
||
|
| questo č vero. alzi la mano chi non ha fatto un cd per un amico in
| cambio di un pň d'erba.
    Zitto.
--
/ram
[202585270]

 ne frega?
Ah beh.

 una mano che mi fa "no, no, non si fa cosi'" col ditino?
La mano che ti fa così la vedi in TV, la senti per radio, c'è dappertutto.
Il succo del mio discorso è che col metodo di Milo, non potranno più fartelo
perchè perderanno il controllo che comunque hanno adesso.
E allora la pirateria diventerà ancora più normale.

nessuno potrà mai dirti niente se ti troverà con una copia pirata, 
Ma perche', oggi, qualcuno mi dice qualcosa? No, non e' questo il
punto, Ri'.
-- 
cyb
Professional nipple tweaker

servizio di distribuzione e informatico. tutte cose che costano tantissimo.
Sai cosa non mi convince in tutto il resto del ragionamento? Che,
secondo te (ma deduco da cio' che scrivi, magari controargomentavi e
basta) e gli altri, per minimizzare i costi bisognerebbe *abolire* il
passaggio da aziende specializzate che si occupino solo di
produzione-promozione. Ovvero, major, indie: case di produzione varie.
Io credo invece che il grosso problema, e, non da meno, il grosso
ostacolo verso lo step che *necessariamente* si andra' ad affrontare,
e' che le major (e le altre) ora sanno che sta proprio a loro
ri-organizzarsi. Sono loro (le etichette) che dovranno sobbarcarsi i
costi "digitali" e di promozione, come hanno sempre fatto. Ma sai
anche tu che tenere un "magazzino" su server costa molto meno che
tenerlo in un capannone di -aia di metri quadri. Il prossimo passo,
imho, e' la riorganizzazione dei processi produttivi, di storing, di
commercializzazione e di promozione, e, sempre imho, e' assolutamente
imprescindibile che tutto questo passi da Internet. Visto che e'
Internet che l'ha imposto.


e' indubbio che c'e' qualcosa che non va.
uhm. Espliciti, per piacere? Anche io ho notato un impoverimento del
"reperibile", ma tu a cosa lo attribuisci? Al fatto che il p2p sia
diventata una tecnologia diffusa? 
E, soprattutto, questo sarebbe un problema? 


 momento collegati alla "mia" rete p2p.
ricorda che la maggior parte degli scambisti usano si' winmx, ma col
protocollo openap.
ci sono sempre dei server localizzabili e trombabili, vedo il caso "vulcano"
e "forza chiara".


 Non ne colgo il significato.
ma non solo: vuoi mettere il gusto d'entrare in un "santuario" della musica,
dove, con le bave alla bocca, scartabellare scaffali interi pieni di
meraviglie?


 ha scritto nel messaggio
news:b4hsj4$2fa$1...@attila.bofh.it...
|
| non dire cazzate, leonard. questo sono solo spese "vive" (oltrettutto molto
| sottostimate), spese "tipografiche".
 Le spese, come le chiami tu "tipografiche" ammontano a 0.30 Euro. Nel caso di tirature
larghe, tale prezzo si abbassa ulteriormente e si avvicina allo *zero*.
| ti sei dimenticato il costo dei grafici (il compenso per il layouting, il
| compenso per gli executive, la battitura dei testi, la parte redazionale, il
| mokap, le pellicole e cosi' via), non tieni conto del costo della sala di
| registrazione, della produzione, della distribuzione, dei magazzini e del
| ricarico dei rivenditori. e tante altre voci di spesa che gonfiano i costi.
| tu mi dirai che una distribuzione "minore" potrebbe diminuire di molto i
| costi di gestione, invece per loro e' ancora peggio.
 Tutti costi "una tantum". Se prendiamo il caso di un cd dei, p.e. U2, potremmo dire che i
costi sono così ripartiti: 2 milioni di dollari per studio di registrazione e produttore
cazzuto (diciamo John Mutt Lange), 3 milioni di dollari per la pubblicità, non più di 30000
dollari per l'artwork. Totale 5 milioni di dollari e qualcosa. Diciamo che l'album in
questione vende 8 milioni di copie. Il prezzo di ogni singolo CD si aggira mediamente attorno
ai 15 dollari, ricavo 120 milioni di dollari lordi. Togliendo le spese di distribuzione, il
ricarico per i negozianti, le tasse, abbiamo un guadagno netto di 70 milioni di dollari a
fronte di una spesa che si aggira attorno ai 5 milioni di dollari. Ce n'è abbastanza. Anche
qualora il prezzo dei CD venisse dimezzato ci sarebbe un dividendo tutt'altro che
trascurabile.
| stampare un cd in poche centinaia di copie, in maniera autarchica, non
| diminiusce di molto i costi di studio e grafici ma in compenso aumenta a
| dismisura i prezzi di stampa senza alcun ritorno economico, anzi, andando
| "fissi" in rosso (vabbuo', la scena "indie" e' fatta da appassionati, non da
| gente che si campa di musica).
 Wow, davvero?
| e la siae la devono pagare uguale, col risultato che sono loro quelli piu'
| penalizzati dalla pirateria "a cazzo di buddah" (quella che rappresenti tu e
| le tue cifre assurde, senza senso), mica la sony.
 Che cazzo ne sai di quello che scarico io e di come mi comporto? Due parole: Michael Bolton.
| purtroppo e' vero. la siae, che dovrebbe in teoria garantirli, e' diventata
| invece terreno di coltura per mafioserie varie.
| in ogni caso, due lire di diritti d'autore vengono girati agli artisti.
| col tuo metodo, manco quelli. non solo, pensi che stampare un cd sia come
| stampare caramelle.
 Ma che cazzo dici? A cosa ti riferisci quando parli di "tuo metodo"? Ho solo detto che i
discografici si trovano di fronte a un mercato cambiato e non si sanno affrontare il nuovo
scenario, non sono in grado di adeguarvisi, non sanno fare il loro lavoro e danno la colpa a
terzi, Internet in questo caso. Il che fa letteralmente SCHIFO. Meritano di chiudere i
battenti, sono pieni di merda. Ti faccio un esempio, il primo che mi viene in mente: Ani di
Franco, una cantautrice americana, vende un discreto numero di CD, non è legata ad alcuna casa
discografica, si autoproduce gli album e non si è mai lamentata del peer-to-peer. Com'è 'sta
storia?
| parli di cifre irrisorie a sostegno della tua frenesia scaricatoria, il
| problema della proprieta' intellettuale non ti tange proprio.
 E aridaje... la proprietà intellettuale è qualcosa di cui nemmeno si parlava negli anni '80
eppure c'era gente che si duplicava i vinili su cassetta TDK anche allora. E poi: che
differenza c'è tra quello che scarica un mp3 e lo cancella dopo, che ne so, due giorni e chi
invece magari sale in macchina di un amico e ascolta il CD che questo sta suonando sullo
stereo? Entrambi usufruiscono gratuitamente della proprietà intellettuale altrui, no? A ciò
aggiungo ancora una volta che tu della mia *frenesia scaricatoria* non sai un emerito cazzo di
niente.
| oppure sei copyleft solo col lavoro degli altri?
 No comment.
| un po' di piu'.
 Ah, guarda un po'. Il tutto si aggiunge a endorsing, concerti, partecipazioni a shows,
pubblicità e quant'altro.
| magari un po' piu' addentro della tua. certo, non specifica, ma se avessi
| seguito meglio i dibattiti su iampr capiresti il punto. la siae non e' solo
| un cazzo di bordero' da compilare, un cd non e' solo il suo prezzo di
| stampa. come dire che un quotidiano e' solo il prezzo della carta e
| dell'ingrosso.
| ma non diciamo fesserie, leonard.
 Ma rotfl, che dibattiti?
| ma su questo sono d'accordo, non te l'ho contestato.
 Bene, potremmo terminare la discussione qui senonché...
| ho puntualizzato altro,
| ci sei arrivato?
 Puntualizzazioni assolutamente fini a se stesse, anzi proprio fuori tema.
| > si ha comunque un surplus non disprezzabile. Inoltre ogni volta che
| > acquisti un CD vergine, una parte dei soldi che hai speso finisce nelle
| casse della SIAE,
| > anche se magari lo utilizzi per fare un backup.
|
| una vera ruberia, ma non c'entra un cazzo col punto del discorso.
 C'entra eccome! Stiamo parlando della SIAE, capisci? La S-I-A-E. Mi hai spiegato tu qualche
riga sopra quale sia la funzione della SIAE, ricordi?
| > | ed in ogni caso, ogni tanto, compratevelo un cazzo di cd. vero, non
| tarocco.
| >     Lo faccio in continuazione.
|
| ottimo. vote with your shopping.
 Scontato.


 scrive:

Beh, e' una smentita che in realta' e' una conferma, Bak. Il concetto
e' sempre quello: l'unica cosa che si puo' chiudere sono i server con
il servizio "indice" attivo; gli altri forniscono solo un servizio di
condivisione di hard disk.


 meraviglie?
Eh giŕ.
Anche quella č una razza in via d'estinzione, perň.

 ha scritto nel messaggio
news:sZ%aa.34411$pG1.8...@news1.tin.it...

eccone uno.

 cattivo tempo imponendo prezzi standardizzati più o meno allo stesso modo
delle polizze auto.
E' confermato che sei un cretino.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 ha scritto nel messaggio
news:85_aa.193514$ZE.58...@twister2.libero.it...

Io.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

"Sirthan" <spam_me_if_you_c@n...> ha scritto nel messaggio
news:oy0ba.34619$pG1.8...@news1.tin.it...

mi dispiace.

 E, soprattutto, questo sarebbe un problema?
arridatece napster e audiogalaxy!


 un mondo di tre cantastorie relegati a pochi concerti dal vivo.
Perchè ora cosa succede?
Scusa Bak, ma, tanto per fare un nome, i 3 allegri ragazzi morti, quanti
concerti fanno?
E perchè non li fanno, o se li fanno vanno a "traino"?
Semplicemente perchè non ne hanno le risorse. E questo te lo garantisco
in quanto abitano vicinissimo a dove abitavo io con la mia ex.
Se invece il sistema funzionasse come dico io, sai le risorse che
avrebbero nell'investire in date da concerti oppure per comprarsi una
Ferrari (alla faccia dell'artista con i controcazzi che pensi tu)?


E allora la pirateria diventerà ancora più normale.
Io credo che il metodo di Milo sia eccessivamente integralista,
un'utopia poco auspicabile, insomma, un eccesso che, fortunatamente,
vedremo con difficolta', nei 150 anni che ci restano da vivere. Ma
credo che anche le tue posizioni siano eccessivamente "conservatrici".


 Internet che l'ha imposto.
e ci siamo gia'.


 
E aggiungo, che con il "mio" metodo lo farebbero lo stesso, lievitando
magari il prezzo del CD da 10 a 12 euro. Che fai non lo compri a quel
prezzo?
E sopratutto se ti arriva l'amico che ti chiede di fargli una copia
gliela fai?
O gli dai una sberla dietro alla testa e gli consigli di andare a
comprarselo?


 
ma dai Bak che nei negozi di dischi "normali" fai fatica a trovare un CD
di tre anni fa.
Li hai visti i negozi? Pieni, strapieni, di compilation di Radio Jay
Jay, dell'ultimo di J.Lo, e di 4 cazzate che gli sono rimaste sul
groppone perchè la puttanella della cassa si è dimenticata di fare il
reso quando era il momento.


 massimo di 1,5 Euro.
Leonard, io penso che il disco di Carla Bruni valga molto più di 1.5 euro.
Ma se anche costasse 1.5 euro io non lo comprerei.
La pirateria musicale o informatica non è una questione di soldi che non si
vuole spendere.
E' una forma di protesta contro le multinazionali, contro la tassazione
abnorme di tutto ciò di cui usufruiamo. E' il motivo che ha spinto Linus
Torvalds a scrivere Linux. Io penso che tutto ciò che è di valore culturale
o didattico debba essere liberamente fruibile. Dietro le case discografiche
c'è una vera e propria mafia.
L'iva sui cd musicali e non è del 20%, sui libri è del 4% perche i libri
sono considerati beni di lusso.
Non ho mai scaricato un libro dalla rete, ne compro 50 all'anno. Ma ho
tonnellate di warez a casa. Non dovrebbe essere difficile capire perche.
Certo che mi fa un po schifo leggere nella main chat di un chn warez lo
stronzo di turno che cerca gli mp3 del disco della Juve, ma per fortuna sono
pochi questi miserabili.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 20%+20%. Non e' pochissimo, eh.
ecco, qeuste sono cifre ragionevoli.
non certo quelle sparate da milo o da leonard.


 
Ma scusa, la jewel box o la gadgetteria varia la fa il ragazzino sotto
casa tua?
Io non credo.
Quelle cose le fanno i grandi che, se lo possono permettere, sempre e
comunque.


 
Vuoi che mi faccio fare un preventivo dalla Sony Austria (che per
intenderci lavorano anche per terzi) per una produzione di un CD
completo di booklet stampato, incellofanato e inscatolato pronto per la
distribuzione?
Vuoi che ti faccio cadere i coglioni subito?


 Concordo con Bak, la cosa ha perso il controllo.
Grazie a dio ha perso il controllo.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

siti degli artisti.
mmmmm... eccessivamente utopico anche il tuo. Come se il mainstream
non esistesse, e non fagocitasse promozione come fossero popcorn la
domenica sera al cinema dove va /ram. Chi cazzo sarebbe Britney Spears
senza il suo manager?


ti riduci sull'astrico
E pensare che ti stavo per rispondere seriamente.


  Scontato.
meglio sempre ribadirlo, dato che gli scaricatori folli, votando con le loro
spese, pare preferiscano le telecom ai loro artisti preferiti (eh, la siae,
la siae! e poi l'unico che pagano e colaninno, o e-biscom)


 pagarne 22 per un cd di cui apprezzi solo la prima traccia.
Paghi 40 euro per sentire suonare uno di cui apprezzi una traccia a cd,
Sirthan?
Sei in gamba, tu.
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non esista.
Come hai detto tu non c'è bisogno di soldi per fare musica.
I cantanti, continueranno ad avere i loro introiti e continueranno a fare
musica. Perche questo fenomeno non può essere arrestato.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Grazie a dio ha perso il controllo.
Davvero?
Sei d'accordo con chi ti banna perchè non hai 30 giga da condividere?

 E comunque parliamone: tu lo sai qual e' il costo di un ciddi'?
piu' o meno. non e' certo 1,5 euro.


Autodistribuzione via internet.
Non credo che si raggiungerebbero gli stessi target di possibili
compratori.

 Jay, dell'ultimo di J.Lo, e di 4 cazzate che [cut]
guarda che winmx e' uguale, non mi stai dimostrando nulla.


 Vuoi che ti faccio cadere i coglioni subito?
fai pure. io ti porto due esempi di costi per una casa di distribuzione
indipendente di medio calibro ed una di piccolo calibro.
vedrai la differenza.



LOL. Mi sembra giusto secondo la filosofia p2p che significa scambio: se non
shari, cosa scambi?
E cmq il p2p è il dilettantismo del warez. Il presente e il futuro sono IRC
e FTP.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 musica. Perche questo fenomeno non può essere arrestato.
Sai perchè questa cosa mi fa girare i coglioni?
Perchè gli unici che ne escono penalizzati siamo noi appassionati, quelli
che i soldi - massì - se li spendono per il fottuto cd.
A te magari non sarà fregato un cazzo quando è chiuso Audiogalaxy, tanto
ciavevi WinMX per quello che ascolti (non ti prendo in giro, è che quello
che ascolti tu c'è ovunque), ma per me è stata una piccola tragedia.

 comprarselo?
ecco.


 Io non sto comprando piu' cd.
quoto e taccio, va'.


 che piů mi interessa ascoltare su mp3 dopo un po' mi passa la voglia.
Fammi un esempio di artista poco noto che ti fa piacere ascoltare
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 giuro che scaricavo i loro mp3 per poi cancellarli
Non ci credo.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Grazie a dio ha perso il controllo.
se se se. aspetta e spera.
--
palomino

 Fammi un esempio di artista poco noto che ti fa piacere ascoltare
Parti con quello.

 Non ci credo.
chiedi pure a chi mi conosce.


boschetto della mia fantasia, a chi si lamenta strillando a voce piu' alta.
Sai che puzza(va) anche a me, questo eccessivo silenzio, lassismo,
"lassamo fa'", che si respira(va)?


 e FTP.
hai fatto i conti senza la fibra nattata.
fatti fastweb e ti si schiudera' un mondo openap a 800kbs.


 Embe'?
Embè che?

 potrebbe tranquillamente mettere su una doppia distribuzione, mp3 e wav.
whip, leggi il thread, quello che ho scritto e poi intervieni a proposito.
non ho mai detto che questa non sia una scelta possibile.
ovviamente, come dice milo, ci dovrebbe pensare l'artista o chi ne fa le
veci.
contesto questo. dev'essere una scelta, non un obbligo.


 
Bak, mi stai dando l'impressione del muro di gomma.
Dove hai visto nei miei post la scritta Winmx?
Mi sembra che si stava, almeno per quello che mi riguarda, parlando di
altro (alla faccia del subject).


 ecco.
Cos'č ti contraddici in 4 righe?


 I negozi che si trovano in FVG e anche nel Veneto est.
Ma non dire cazzate.

 sviluppatori.
E che c'entra col mio discorso?
Parlavo di rintracciabilità.

 Dove hai visto nei miei post la scritta Winmx?
l'ho aggiunta io. un esempio della distribuzione musicale digitale odierna.


 Non c'e' neanche motivo di arrivare a 10 Euro.
Eh, Whip. Dai.
Se devi fare pochi pezzi devi orientarti a una stampa Indigo (che
insieme al procedimento di stampa Lambda è quella più vicina
all'offset), che non è proprio a buon mercato. Inoltre per la serigrafia
del CD devi usare delle stampanti apposite che sono, si, a buon mercato,
ma hanno un costo di mantenimento non da poco.


poi ci sono gli avvoltoi che non sharano, 
appointment.


 fratello ci campa, di musica.
non e' l'unico.
imho il massimo che si potrebbe "raschiare" dal prezzo di un cd (il prezzo
piu' giusto in questi tempi odierni) e' circa il venti, venticinque
percento, non di piu', restanti le attuali catene produttive/distributive.


meraviglie?
State valutando posizioni estreme. Ordine postale vs. giretto nel
sancta sanctorum. Mentre avverra' tutto piu' moderatamente, piu'
diessinamente. Piu' marcellovenezianamente, ecco. (p.s.: visto che ce
l'ho fatta, a entrare in RAI?)


 Cos'č ti contraddici in 4 righe?
dopo gli mp3, se apprezza, sberlone. ovvio.




Dimmi un negozio di musica decente da Udine a Oderzo.
Dimmene uno solo, eh.


Rita (if you want) <fri...@fridayfridayfridayfrid.ay> wrote:

La stessa rintracciabilità di un utente in usenet Rita.
Moltiplicato per centinaia di utenti.


questa scelta perche' sborone.
Ma sei sicuro, Bak? Io sospendo il giudizio, ma da quello che so e'
praticamente impossibile, anche su un impianto stracazzuto, notare
differenza tra un cd audio originale e un convertito da mp3 a 320.


Tempo 6 anni si'.
A parte che previsioni di cosě lunga durata in un mercato fatto quasi
esclusivamente di distribuzione sono assolutamente prive di valore,
vorrei capire da dove le hai prese.

 Dimmene uno solo, eh.
Riprova, dai.

 Non c'e' altra strada, ad occhio e croce.
eccone un altro che vuole gli artisti imprenditori.


 capisci neanche lontanamente.
Whip, non capisco dove vuoi arrivare.
Quanto pensi che ci mettano a segare il sito al Sig. Soulseek, per dirne
uno?

 ma hanno un costo di mantenimento non da poco.
e prima si andava di CD stomper.
AD UNO AD UNO, CAZZO.
in culo a whip e ai suoi dieci yuri.


 Ma parla pure.
non ho nulla da dire da chi ascolta solo musica a sbafo.


 quoto.
rotfl :)


 Mai comprato un cd pirata, aggiungo.
E non scarichi neanche mp3.
Insomma, sei come quello che per fare un dispetto alla moglie si taglia il
pene.

Sono proprio quelle da abbattere.
Eh, ma co' sti toni da rivoluzione armata non mi pare che si arrivi da
nessuna parte. 


Fidatevi.
Io mi fido solo se mi spieghi come.

 Ma sei sicuro, Bak?
cosi' dicunt. ci sono fasce d'untenza di hi-fi user che non vogliono neppure
sentir parlare di mp3. un markettaro deve pensare pure a loro.


 
Magari il CD-R gliel'hai anche regalato, nevvero?
Ascolta, mai provato a iscriverti al club dei "vieni qua che ti regalo
anche mia sorella"?


ci sono fasce d'untenza
Perfect: non supponevo neanche, che ci fossero. 


 Sono proprio quelle da abbattere.
milo ha proposto una soluzione, alla quale ho posto alcune obiezioni.
leonard ha sparacchiato a zero.
tu, oltre ad un'ipotetica "chiamata all'autoproduzione", non avresti qualche
ipotesi piu' plausibile del classico e logoro argomento centrosocializio?
qualcosa piu' alla warp records e meno alla testa de porcu, per intenderci.


parlando,  +/- 20 centesimi stampato bianca e volta.
E al grafico, quanto gli diamo? Lo fa gratis perche' glielo chiede
Milo? Mi sa di no, eh.. Milo, nel tuo ragionamento tragli troppi
costi, fidate.


 Mai comprato un cd pirata, aggiungo.
insomma, sei in ramadan, non stai piu' ascoltando un cazzo?


 
Ma tu credi che non esistano macchinette che attaccano automaticamente
gli stomper?
Ascolta, alla prossima Graphitalia fatti un giro, č tutta cultura.


 wrote:

Leggi il 3d.


Dimmene uno solo, eh.
Scusate, io qua a Bologna tra Disco d'Oro e Nannucci sono messo
strabene. Pero' Nannucci vende anche via Web.
www.nannucci,it
e ad es. vedo  MASSIVE ATTACK 100TH WINDOW CD 18.99 €.
--
<Fuori la guerra dalla storia>
Striscione di un gruppo di donne alla manifestazione
davanti a Camp Darby.

 wrote:

Ma ROTFL


www.nannucci,it
Grande Nannucci. Ci ho speso un sacco di soldi, quand'ero al liceo
(l'alternativa era farsi almeno 60 kilometri per un negozio di dischi
"serio"). Magazzini Nannucci, TopTen e SweetMusic c'han salvato
l'adolescenza musicale. E poi, un sacco d'offerte, cd storici a meta'
prezzo.. belle cose.
E' per questo che io la vedo meno "nera" di quanto la vedesse Rita:
questo tipo di distribuzione, fatta via posta, gia' tagliava via il
negozietto di provincia, con relativo magazzino e magazziniere e
commessa e sarcazzo da pagare, e a me arrivava il cd con 10mila,
5mila, ma a volte anche 15mila lire di meno.


 anche mia sorella"?
frequenti proprio gente demmierda, eh?
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 la siae! e poi l'unico che pagano e colaninno, o e-biscom)
Quoto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 5mila, ma a volte anche 15mila lire di meno.
Guarda che il 90% di quello che compro io è targato Amazon, quindi poco
cambia.
E' che a quel 10% di romanticismo non si può rinunciare.

 costi, fidate.
Bene, al grafico gli da l'artista con le famose "risorse" che esponevo
più su. 
Diciamo che un grafico onesto, ma onesto, chiede 600 euros per la
realizzazione di un booklet (grafica e fotolito). I testi li darà
l'artista (almeno i titoli delle canzoni) e un copy per mettere giù
all'abbisogna qualche filosofia delirante altri 300 euros. Quindi
diciamo un 1000 euro per produrre materiale di concetto per i famosi
1000 CD mensili finiti che portano un fatturato di 60000 euro nella
peggiore delle ipotesi. 
Se poi vai da Gavino Sanna devi sapere che te lo puoi permettere... (e
hai i numeri in mano).
-- 
Milo Sandydowns
"Quando dico "mi pare" vuol dire che ne sono sicuro."  Graziano Ledda

 Parti con quello.
No, no li lascio perdere.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 mi dispiace.
Non ne vedo il motivo.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 hai i numeri in mano).
vie di mezzo no.
o il figlio del lattaio, o mister barilla.


Leggi il 3d.
L'ho letto, sono tutte minchiate.
Lo voglio sapere da Whip, tu per caso sei il suo portavoce?

 Ascolta, alla prossima Graphitalia fatti un giro, č tutta cultura.
lo sapevo, che bello, un altro sborone, anchģio, anch'io!!! :)
--
Bak,
Art Director nel suo piccolo

 www.nannucci,it
il mitico catalogo nannucci.
che oltrettutto vende DA SECOLI anche via catalogo e a prezzi onesti.


 
Vero Bak, eh?


 5mila, ma a volte anche 15mila lire di meno.
non hai visto cos'e' il magazzino nannucci a bologna, o il "negozietto"
proprio in via oberdan.
senza contare che li' all'angolo, in via rizzoli, c'e' forse il piu' bel
negozio di dischi di musica classica del mondo.
il gestore, iperappassionato, e' l'analogo classicaro del caro john
cusack/rob gordon.
non voglio vivere nel mondo prospettato da milo, dove questa gente
sparirebbe. eh no, chiamate mi nostalgico ma 'sta stori anon mi piace per un
cazzo.


 No, no li lascio perdere.
Dai, dimostrami che "non so dove cercare", per favore!

"serio").
Guarda qua che ho pescato (nel sito). Un must a 25Klire! ;OD
MUSICA ETNICA ( REAL WORLD) N. F. A. K.: MUSTT MUSTT CD 12.90 €
Adesso guardo se ci trovo Third dei Soft Machine in super offerta,
basta vinile! Ho una libreria a schiena d'asino!
--
<Fuori la guerra dalla storia>
Striscione di un gruppo di donne alla manifestazione
davanti a Camp Darby.

 
LOL


 Lo voglio sapere da Whip, tu per caso sei il suo portavoce?
No, ci mancherebbe anche questo, ma sai siamo in un NG, non ti agitare
Brunco.


broadband
Non mi hai detto nulla di più, facciamo che mi fido.
Intanto mi dovresti spiegare se fra sei anni la quota di mercato via
web sarà superiore a quella venduta coi canali tradizionali.
Se fosse così vorrei sapere:
1) chi gestirà l'immagine degli artisti, visto che ora lo fanno le
case discografiche e i manager.
2) nel caso si creasse una nuova figura che debbe gestire l'immagine
(compresa la promozione) questa nuova figura quanto potrebbe
pretendere come compeso? 
3) Se rappresentasse sempre più artisti (come presumibilmente accadrà)
chi gli potrebbe impedire di "fare lui il prezzo"?
4) Cosa da non trascurare: l'attuale sistema di produzione e
distribuzione. Se si potesse applicare, in sei anni, quello che
prospetti tu, che fine farebbero le migliaia di persone che
attualmente lavorano nel settore?

e degli utenti.
Con un piccolo difetto: le major controllano tutto il processo
produttivo.

 fatti fastweb e ti si schiudera' un mondo openap a 800kbs.
Ma LOL
Dal sat mi arrivano ISO a 1.5 mbit. Io non uppo mai, fxppo (se non sai cos'è
te lo dico in 2 parole)
Certo 800 kbs è notevole, ma 800 kbs li trovi in un qualsiasi iroffer usa.
Col passare del tempo il p2p morira. Oggi se entro in una room di Direct
Connect trovo gente che scarica o shara film che io ho da un mese, tanto per
dirti che è tutto in ritardo.
IRC e FTP sono la meta di chi ha connessioni medio veloci e vuole scaricare.
Pure io ho fatto quel percorso e sono arrivato dove sono adesso.
Parliamo piuttosto di come ce la mettono in culo le compagnia che offrono
servizi dsl: non so se sai che in finlandia al costo che noi sostemiamo per
una adsl 256 (34 euro) danno una 2 mbit.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 quello dello sharing selvaggio.
ok, continuiamo a parlare di distribuzione e produzione e non di
creativita'.
che in questo monno anfame e' alla ine un prodotto, senza scomodare il buon
benjiamin.
ora, dato che il mercato dice, ed ha ampiamente dimostrato, che si corre
verso una progressiva iperspecializzazione, come pensi un artista possa
essere allo stesso tempo colui che crea e poi essere uno specialista del
marketing o della produzione musicale?
credi che questo sia praticabile in larga scala e non resti un fenomeno di
nicchia, una scelta politico/artistica piu' che altro, e non un cazzo
d'obbligo?
perche' un artista deve per forza trasformarsi in un imprenditore?


 Faccio una scelta etica, finche' continuo a riflettere sull'argomento.
A me sembra una scelta del cazzo.

Brunco.
Che due coglioni con il "non ti agitare".
Ma ancora con queste minchiate?

 Ma ancora con queste minchiate?
Hop! Salvata.
Sai mai che torni utile ;)

che oltrettutto vende DA SECOLI anche via catalogo e a prezzi onesti.
Il periodo d'oro e' stato all'inizio anni 80. Gruppi come i Tuxedomoon
e i Lounge Lizards venivano prodotti qua. Per non parlare dei miei
adorati Henry Cow, ristampati sotto etichetta Red Records sempre qua.
E Paz e Stefano Tamburini erano ancora tra noi,


Che ti devo dire: ti mettero' in contatto con mio fratello.
Ah, vabbč.
Portalo alla cena.

Mo ci penso.
Ok, io aspetto.

Basterebbe una struttura estremamente snella al suo servizio.
Whip, stai parlando di "cosa sarebbe bello che ci fosse" o di "cosa io
credo che succedera'"? Perche' altrimenti non riesco a seguirti.
-- 
cyb
Professional nipple tweaker

 Le scelte etiche comportano sacrifici, talvolta.
Ci sono siti con dei meravigliosi concerti in Real Player, o mp3 dal vivo da
scaricare, cose del genere.
Neanche quelli?
E se ti offro di passarti un pezzo mi dici "no, niente mp3 fino al
matrimonio"?

 Vero Bak, eh?
a quanto pare...


 E Paz e Stefano Tamburini erano ancora tra noi,
eh... diciamo che sono arrivato a bulagna troppo tardi.


 Dai, dimostrami che "non so dove cercare", per favore!
Facciamo finta che ti piacciano i film.
Sui tuoi p2p trovami 8 mile in italiano, Sognado Bechkam e Il ladro di
orchidee che ti è piaciuto tanto. Non è una sfida, probabile che li trovi ma
quanto ci impieghi a scaricare?
Io ho una adsl 256 (lasciamo perdere il sat), pure tu mi sembra, io ci
impego 6 ore e mezza a file compresa la ricerca se li cerco su IRC o FTP. Tu
sul p2p quanto ci impieghi? Hai abbastanza share per entrare nel server? e
se il tizio stacca?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 LOL
--


 produttivo.
e, ormai riproduttivo.
dal brevetto del supporto al lettore del supporto stesso.
io preparo la vaselina per il mio culetto delicato.


 E mi mordo le dita per non comprare l'ultimo dei Massive Attack.
eh...


 Sono una nicchia.
una nicchia importante per il mercato, in quanto nicchia di punta e piena di
denaro, whip.
e da markettaro, non li vuoi soddisfare i bang&olufssenari?


 Non so quanto durera', ma per adesso la mia scelta e' questa.
quando vieni a milano fammi un fischio, dai, che ho gia' un paro di
compilescion in canna :)


 library e li metto a disposizione.
ehi, anch'io!
piuttosto, creati un file esca, che tramite nick siamo irrintracciabili su
openap.
io ho, ovviamente, bakunin_esca.zip


 impego 6 ore e mezza a file compresa la ricerca se li cerco su IRC o FTP.
io ho 10mbit di banda.
ma son nattato e mi inculo con irc.
soluzioni?


 
Eh be.


 
Rileggiti il 3d Bak. L'ho già detta sta cosa.


E' che a quel 10% di romanticismo non si può rinunciare.
Ma io son d'accordissimo, cazzo. E' che da come la metti tu, sembra
che il filesharing stia condannando "quel 10%". Ma cosi' non e', e non
credo, a dispetto delle previsioni di Whip, che sara' cosi' a breve.
La chiave e' la diversificazione dell'offerta (come gia' succede per i
DVD in versione "Sboron Director's Cut" con tutti i goodies annessi);
scaricatevela con l'abbonamento annuale se siete dei curiosi;
ordinatela online se volete l'edizione standard; andate al negozio se
volete l'edizione da collezione. Io credo che, rimanendo sulle stime
whippiane (prossimi 6 anni), sara' questa la direzione che verra'
presa, e non quella di un annullamento totale della major o catastrofi
simili.


 simili.
Cyb, non ti arrabbiare, ma spiegami perchè l'annullamento totale delle
major è una catastrofe.
E' solo la distruzione di un intermediario che può essere
tranquillamente riassorbito dagli elementi rimanenti nella catena del
prodotto.


 Facciamo finta che ti piacciano i film.
Facciamo finta che sia un altro esempio del cazzo.
Un film sono diversi Giga, si trova facilmente ma è difficile da scaricare.
Un mp3 sono pochi mb, il problema è l'esatto opposto.
La ricerca in IRC e FTP è complicata e di nicchia: AG era un normale
programmino.
Il discorso è chiuso.

e degli utenti.
Il fatto e' che credo che la tua soluzione spezzi le gambe a tutta una
serie di utenti, per non parlare della cancellazione del 90%
dell'"indotto".
Non avere aziende che si occupano SOLO di far conoscere (e far
vendere) un disco o un artista e' utopia per me, punto. Ci sono una
serie di canali promozionali (radio commerciali, MTV, inserti musicali
dei quotidiani) le cui "prime pagine" (sinonimizza a seconda del
medium) sono indirizzate (per non dire comprate) dalle major. Che se
le contendono, perche' sanno che al quindicenne la notizia arriva da
li'.
Che facciamo, chiudiamo MTv? Credi che MTv possa campare mandando on
the air video di artisti semisconosciuti, senza avere nulla come
ritorno economico? E le riviste musicali piu' mainstream, tutte
chiuse? 
I fenomeni come Ricky Martin e la Spears non esisterebbero piu',
secondo te? E soprattutto, chi mi fa conoscere i Mudhoney? Il
portalino amatoriale? Chi mi dice che e' uscito l'ultimo dei Spumpkin
Hashing, se la rivista che compravo ha chiuso, visto che nessuno ne
compra spazi pubblicitari e articoli? 
O, come e' piu' probabile, sulle ceneri delle vecchie major ne
nascerebbero altre pronte a sovvenzionare e sfruttare quei canali
lasciati aperti e liberi? 
Percio' mi sembra pura utopia, come ti chiedevo altrove "come sarebbe
bello/giusto/corretto che andassero le cose". Ma l'idea che tutto
questo possa avvenire non mi ha neanche sfiorato, personalmente.


 ha scritto nel messaggio
news:b4icd1$idb$1...@attila.bofh.it...

Spiegampo'...

 ha scritto nel messaggio
news:b4i6vg$d9n$1...@attila.bofh.it...
|
|
| > E comunque parliamone: tu lo sai qual e' il costo di un ciddi'?
|
| piu' o meno. non e' certo 1,5 euro.
    Fuori le cifre. Io so che si aggira *mediamente* attorno agli 1,5 Euro tutto compreso,
informazione passatami da una persona che lavora alla EMI italiana.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/03

cazzo.
Massi', pur'io il mio diritto al giretto in Disfunzioni Musicali
pretendo che non venga toccato, ovvio.


Sto parlando di cio' che sarebbe ragionevole accadesse.
IMHO, non troppo ragionevole.


informazione passatami da una persona che lavora alla EMI italiana.
Stai parlando di costi che si ammortizzano grazie alla produzione su
scala ampissima.


Ribadisco: sei un ignorante.
Beh, guarda che da un punto di vista ouramente commerciale, quelli non
esistono proprio.


 Riprova, dai.
Solo uno, che ci vado a bomba.


prodotto.
E' spiegato altrove. Ah, le etichette non sono un intermediario come
potrebbe esserlo DiscoMania sotto casa mia, sono una chiave del
processo produzione-promozione-distribuzione. E' leggermente diverso.


 ha scritto nel messaggio
news:a4fp6v4gl6qj96dgo...@4ax.com...

E chi parlava di "commerciale"?

 Udine in su e dimmi un negozio decente che sta nel mezzo.
Uno?
Basta uno?
Il 23 di Padova.
Perň č nel mio Veneto, non nel tuo.

E chi parlava di "commerciale"?
Porca merda, stiam parlando di etichette, di sopravvivenza del mondo
della musica, di riorganizzazione dei processi produttivi.. che cazzo
ne so se con Sirthan stai parlando di musica come arte? Anche perche'
da quando ha scritto "sull'astrico" lo sto skippando.


 da quando ha scritto "sull'astrico" lo sto skippando.
ROTFL

 Perň č nel mio Veneto, non nel tuo.
I soliti Veneti razzisti, nevvero Rita?


 wrote:

Bah, io non riesco a capire questa difesa nei confronti di intermediari,
al mondo d'oggi, perfettamente inutili.
Comunque ognuno ha le sue idee.


Comunque ognuno ha le sue idee.
Semplicemente perche', al giorno d'oggi, avere qualcuno che si occupi
della tua promozione e' assolutamente imprescindibile.
Metti: io domani mi metto a scrivere pezzi, con la musica piu' bella
del mondo, che potrebbe spaccare per decenni. Ecco, ce l'ho, ho 4
pezzi che potrebbero risuonare in radio per un'estate intera, senza
temere Vasco Rossi o la Spears.
Chi cazzo vuoi che li ascolti, li compri, li senta?
Ci arrivi?
Anche se la metto in sharing su tutti i server, chi cazzo vuoi che
query i miei pezzi? Non conoscono neanche il mio nome, porcoddio, ci
vuole tanto per arrivarci?
PROPRIO OGGI, proprio perche' "c'e' Internet", e' piu' facile NON
venire trovati. Nel marasma di gruppetti che piazzano il loro mp3
online, gratis, chi vuoi che vada a beccare il mio?
E se io ci ho investito tot milioni, su quell'mp3, perche' ho pagato
dei turnisti che suonassero e un arrangiatore che mi aiutasse e un
produttore che mi ficcasse i violini in postproduzione, io quando ci
rientro di quei soldi? Quando, per caso, Milo trova a culo il mio mp3
e lo passa agli amici che si passano la voce eccetera? Seee.. campa
cavallo.
Non puoi dire, coscientemente, che le etichette siano "intermediari
perfettamente inutili", altrimenti non hai capito ancora come va il
mondo, davvero.


 mondo, davvero.
Focalizzandosi sullo scontro Etichette vs. p2p non ti posso non dare
ragione, ma io sono sicuro che il futuro non sarà ne dell'uno e nemmeno
dell'altro.
Ed è questo che sto dicendo da stamattina.


 Eh be.
quoto.


 Rileggiti il 3d Bak. L'ho già detta sta cosa.
"gli artisti che hanno uno studio di registrazione in casa".
a questo punto mi chiedo perche' non si comprino pure una stampante
digitale, quegli sfaccendati.


differenza tra un cd audio originale e un convertito da mp3 a 320.
Ogg fa lo stesso lavoro di MP3, e anche meglio: 
http://www.vorbis.com
 .
E poi e` patent-free e open source :)
-- 
:wq

 Hihihihihi.
bastardo :)


 (ma la mia mail si)... ;)
ma ucciditi.


soluzioni?
Alcune reti hanno server interni a FW.
-- 
:wq

 ha scritto nel messaggio
news:v2fp6v8np3onud597...@4ax.com...

    Esatto, quello che sto cercando di dire è che riuscire a beccare qualcosa di Sass Jordan,
Dan Reed Network, Distance o Magnum su kazaa è praticamente impossibile.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Ooh my little pretty one, pretty one. When you gonna give me some time, Sharona? Ooh you make
my motor run, my motor run. Gun it comin' off the line Sharona.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/2003

 soluzioni?
Si, butta il PC perche è chiaro che non sai usarlo.
Io sono aop di warezzomani che è il più grande chn warez di azzurra, abbiamo
esattamente 3 utenti con fastweb che hanno fserv e ftp (l'ip statico a
quanto pare non è un problema). Sono anche aop di IGC il più grande chn
warez di Chung.Li. Li abbiamo 25 shell motorizzate da una sola T3, 40 send a
shell, da almeno 100kbps l'uno
Purtroppo in questo momento il sito di warezzomani è down altrimenti di
passerei il link alla guida che spiega i settaggi per gli utenti fastweb.
Non mancherò di farlo appena possibile.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 ha scritto nel messaggio
news:nrep6v8e26h03akqr...@4ax.com...
|
| Figatissima. Ma le cose che mi facevano andare in brodaglia di
| giuggiole erano le mega offerte di LP (era il tempo del ricambio "da
| LP a CD") a 2.900 lire. I Boston, i Motorhead, cioe', ho comprato cose
| pazzesche.
    Tu che ascolti i Boston? Naaaahhhhh.....
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
http://www.fungos.tk
"Beh, secondo me, prima o poi quelli di IDL si stufano. Fama di loro il mondo essere non
lassa, eccetera eccetera. E noi quel giorno saremo ancora qui."  A.F.D.D. 2003
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.461 / Virus Database: 260 - Release Date: 10/03/03

per un cd che puoi riascoltare piů e piů volte?
Ma č logico. Lui č aop di warezzomani che č il piů grande chn warez di
azzurra, E' anche aop di IGC il piů grande chn warez di Chung.Li. 
Le 25 shell motorizzate da una sola T3 si collegano via sat alle AUX
OUT del mixer del sound engineer durante il concerto, mentre 40 send a
shell, da almeno 100kbps l'uno, tramite il bluetooth tengono d'occhio
gli Insert manovrando panpot e volumi a dovere.
I 3 utenti (ne ha esattamente tre) con fastweb che hanno fserv e ftp
(l'ip statico a quanto pare non č un problema) operano la
masterizzazione e il direct-mp3 on board, di modo che lui possa
"sendare" addirittura "live" sui server FTP. E' cosě che si č fatto un
nome in quei luoghi, che chiaramente non fanno entrare una Rita
qualsiasi.

 www.nannucci,it
L'aver comprato, via regular-mail, *State of our union* dei Long Ryders,
me lo fa catalogare nella colonna dei Reagan.
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Levati dai coglioni, pischello.
quoto.
--
Bak "l'IP pubblico? no problema.
     4 euro al giorno ma no problema,
     me lo paga sirthan"

 Accierete, sacchetta.
quoto tutto, quoto tutto.
sirthan, tu hai dei grossi problemi relazionali.
ma proprio tanti.
ah, volevo ricordarti che non si stava parlando del tuo cazzo grosso ftp, ma
di costo di cd e di peering. ma tu no, ti sei sbottonato i pantaloni e ci
hai fatto vedere il pisello, credendo di spaventarci, pensando di avere un
bazooka, invece di un pezzettino di carne pisciata.
ficcati il satellite in culo e poi gettati in vasca col phon, cretino.


 una adsl 256 (34 euro) danno una 2 mbit.
iniziamo a risparmiare fottendo i soldi agli artisti, non sia mai.


 Amputate le braccia a questo sommo coglione.
Idiota di un cretino, l'esempio è chiaro se vuoi capirlo: non si può ridurre
il valore di un cd ai suoi costi di produzione, come non si può ridurre il
valore di un quadro al materiale che è stato necessario per realizzarla.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Sei in gamba, tu.
E dove l'avrei detto?
In che punto di preciso ho detto che andrei al concerto di un artista di cui
apprezzo una sola canzone?
Ho detto semplicemente che se ho 40 euro da spendere preferisco spenderli ad
un concerto piuttosto che per comprarmi 2 cd. Perche nessun cd può dare
l'emozione di un concerto, della musica dal vivo.
Sei mai andato ad un concerto di Ligabue?
Sei solito non capire un cazzo di quello che leggi o è un'iniziativa
estemporanea presa per attirare la mia attenzione?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Sei mai andato ad un concerto di Ligabue?
capisco.


Sei mai andato ad un concerto di Ligabue?
Una volta. Ho vomitato per tre mesi consecutivi.

 Sei 
Si', Sirthan. 


 Sei d'accordo con chi ti banna perchè non hai 30 giga da condividere?
Io non frequento i p2p rita, è da ieri che cerco di spiegartelo, proprio
perche non accetto le limitazioni. Io spero di averti dato lo strumento per
essere un po più indipendente ieri sera.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

On Tue, 11 Mar 2003 13:25:21 GMT, "Sirthan" <spam_me_if_you_c@n...>
wrote:

Ma sei scemo? Fai cosi': vai in un negozio di dischi e chiedi 2000
copie del CD di Alexia. Poi vai da Sotheby's e chiedi 2000 copie de "i
Girasoli". Osserva i risultati. Mentre ti pulisci il viso dagli
spruzzi di saliva, pentiti dell'immane cazzata che hai scritto.

 che ascolti tu c'è ovunque), ma per me è stata una piccola tragedia.
Si, ok ma a te chi te lo da il diritto di dare la patente di merda alla
musica che ascoltano gli altri?
Ti hanno tolto uno strumento, ti fa incazzare, lo capisco benissimo, io dico
solo che probabilmente, cercando c'è dell'altro.
Eppoi, rita, io penso che le tragedie siano altre, perche cmq se mi chiudono
le fonti mi rassegno e vado al cinena, compro il doppio dei dvd che compro
adesso, compro i giochi. Se mi tagliano le fonti, non me la faccio mettere
in culo, pago a malinquore, ma soddisfo la mia sete di cinema e di
videogame.
Tu i dischi gia li compri.
Magari i TRB si trovano in vendita. E con un po di pazienza li hai trovati
altrove.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

Sei mai andato ad un concerto di Ligabue?
Nella squadra del liceo facevi il mediano, vero?

la musica che desidera.
Arte.

valore di un quadro al materiale che č stato necessario per realizzarla.
il marketing non conta un cazzo
-- 
cyb
Professional nipple tweaker

 Io
IO, Sirthan, IO.
Chi sei tu?
Sei un puntino.
E un cretino.
E la "cosa" che ha perso il controllo non è IRC.
O meglio, non solo.

Sei mai andato ad un concerto di Ligabue?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Sei un cazzo di Chung.Li.


soldi da spendere.
Falso. "Ha portato la musica alla portata di tutti" quelli che si
possono permettere una connessione a banda larga, un hard disk in
condivisione con giga di merda, e una notevole conoscenza delle crew.
No? Quindi, ficcati in culo la presunta democraticita' della cosa, e
trova una scusa migliore.


videogame.
Che discorso del cazzo. Pazzesco. Guarda, il primo giorno ho anche
pensato che tu potessi valere qualcosa: andrei fustigato, per questo.


non me la faccio mettere in culo, pago a malinquore
Paga qualcuno che ti insegni l'italiano.

 spruzzi di saliva, pentiti dell'immane cazzata che hai scritto.
Ultimamente sei diventato un flamer coi controcazzi: perchè?

 scrive:

Con tutte le lezioni di cui avrebbe bisogno, finirebbe sull'astrico.


 altrove.
Era un fottuto esempio, Sirthan.
Già ce li ho, i dischi.
Ma tu non hai idea della quantità di roba che ascolto, e in mezzo a x
gioielli c'è tanta y merda.
Sinceramente, spendere soldi per y non è la mia massima aspirazione, e per
questo cerco di informarmi.
E dire che non mi sembra difficile.

 iniziamo a risparmiare fottendo i soldi agli artisti, non sia mai.
Inizia a dirmi quanto paghi per la tua 10mbit, e poi fatti un giro per
verificare i prezzi a parità di banda in giro per l'europa e scoprirai che
l'unico coglionazzo della rete sei tu.
Non perche paghi il triplo per una cosa, ma perche vai a fare agli altri le
lezioncine di moralità e ti atteggi a quello che "io so tutto, a me non me
la sbatte in culo nessuno."
Svegliati. E' ora.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

Ultimamente sei diventato un flamer (basta cosi'). Perche'?
La quantita' di post privi di senso e scopo m'ha fatto girare i
coglioni. 

Ho visto The Hours ieri. E la Miramax non c'ha perso nulla.
Ma fermati!!!

 In uno stato migliore di chi lo gestisce, insomma...
Mah, chi lo sa?
Non so chi lo gestisce.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Il discorso è chiuso.
Sei un bambino cazzo, ma discuti sempre cosi? "il discorso è chiuso".
Dimostri di non sapere un cazzo di IRC e FTP e ti permetti di dire che il
discorso è chiuso?
E poi mi dici che l'ignoranza ti fa girare i coglioni.
Per me possiamo anche chiuderlo. Quando a suo tempo mi fu detto che cercavo
nei posti sbagliati non mi sono messo a battere i piedini come te, mi sono
rimboccato le maniche e ho cambiato rotta. Oggi posso dire di aver fatto
bene.
Quello dei film è un esempio perfetto. La dimensione non c'entra un emerito
cazzo.
Su Direct Connect le novita si trovano con largo ritardo, cosi pure su enkey
e winmx. Le code sono sterminate e la velocità lascia a desiderare.
IRC e gli ftp fxpabili sono il meglio attualmente: veloci, sicuri, forniti.
Io ti sto parlando di file che voglio scaricare e di dove vado a cercarli.
Non importa cosa siano se film o mp3. Esempio: oggi un film come The Hours è
difficile da trovare, per questo non lo cerco su un p2p ma su IRC, e appena
finisco di erudirti me lo vado a vedere.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 brillato. Poi magari tu avevi culo.
Non meriti neanche che perda tempo a risponderti.

hanno mai avuto un acuto di vendite in 10 anni di carriera?
Io te lo vengo a dire, invece.


"Bakunin" < ha scritto nel messaggio >
[Mega cut]
nn avevi nulla da fare oggi vero?
cmq parli di roba introvabile senzazionale ecc.
per riempire 2 giga ce ne vuole di robba senzazionale
e poi nn e' bello cio che e' bello ma e' bello cio che piace
io mi sto ascoltando i disturbed magari tu li ritieni merda
ma lo sai nn me ne po' frega' de meno
io da qualcuno gli ho scaricati anche a lui piacevano: qualche problema pure
con lui?
no?
magari e' pure il tuo genere di musica.
ma se qualcuno si vuole passa alexia
a te che te frega? e soprattutto se anche a te fregasse qualcosa?
SpiderJerusalem--------------------------------------------------------
-Questa fottuta citta'
mi induce a scrivere ogni
volta che mi vuole morto-

magari e' pure il tuo genere di musica.
Vabbe', ora vai proprio sul pesante, pero', eh. Io mi dissocio.


 e poi nn e' bello cio che e' bello ma e' bello cio che piace
Chiudere i cancelli, per cortesia.

 Professional nipple tweaker
Rotfl.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

"SpiderJerusalem" 
[cut]
prova a riscrivere tutto in italiano, magari cosi' si capisce.
-- 
Bak
NO WAR per rispondermi

 per riempire 2 giga ce ne vuole di robba senzazionale
Ora capisco molto del tuo rapporto coi kamikaze...


 Vabbe', ora vai proprio sul pesante, pero', eh. Io mi dissocio.
so cattivo vero ao


forze e' meglio che lasci stare la carriera di scrittore
Guarda che era la piu' bella, questa. Sei proprio scarso, cazzo.
"Tatuagli uno "sticazzi" cubitale sulla fronte, che tra l'altro c'e'
anche spazio".
Non era difficile.


 gente come te che ha preso il posto (CUT)
..vabe'. io mi annoio a leggere tutte queste minchiate.
Il problema dello sharing e' soggettivo.
Concordo sul fatto che si debba puntare sulla qualita'
piuttosto che sulla quantita'.
Il mio pc e' collegato 24 ore su 24, e lascio scaricare  4
utenti contemporaneamente.
A casa praticamente non ci sono mai, e lascio l'autoresponder
attivato, dove avviso che sono assente, ma non specifico mai
che posso mancare per 3 o 4 giorni.
Ogni tanto metto in coda tutto cio' che mi interessa,
e sempre una tantum, attivo chi e' in coda x scaricare
da me film come "Fantasmi a Roma" o Casablanca,
o Colazione da Tiffany, per il semplice motivo che li ho
rippati io...(il mio smisurato ego ne trae giovamento.)
Quando rientro a casa, vedo cosa ho "pescato nella rete"
in questi giorni tra il centinaio di files che ho messo in coda
a scaricare.
Masterizzo qualche film per liberare spazio...
...e voila' la collezione si allarga sempre di piu'.
Quando sono presente, cerco spesso di accontantare
tutti quelli che mi chiedono di essere "startati", poi, solo
dopo averli acconttentati, controllo se hanno qualcosa
di interessante, ma non mi interessa prelevare a tutti
 i costi qualcosa da loro in cambio.
Questa e' la mia concezione di files sharing.
Se tutti facessero in questo modo, grazie al download in
multipoint che ormai molti programmi dispongono, si
scaricheebbe di tutto ad una velocita' "smodata", ma
purtroppo questo non accade, soprattutto grazie ad imbecilli
che limitano la banda e che danno solo in cambio di qualcosa.
__
LalloŠ

  LalloŠ
Sei un grande.
La penso esattamente come te, faccio esattamente come te.
--
        .   .  .
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     ŻŻŻŻŻŻ
"Nessuna buona azione rimane impunita." (Clare Boothe Luce)

     ŻŻŻŻŻŻ
E di questa schifo di sign non ne vogliamo parlare?

 E di questa schifo di sign non ne vogliamo parlare?
Parliamone
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        .   .  .
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Parliamone
E' una merda.

 E' una merda.
Mmh, poi?
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dovrebbe pensare a margini di profitto piu' decenti.
Qui c'e' un altro paradosso: un artista e' affermato, oggi, perche'
dietro ci sono fior di produttori, manager, catene di distribuzione.
Per quale motivo dovrebbe rinunciare a cio' che gli ha dato successo e
soldi? "Per un mondo migliore"? "Utopico" mi sembra poco.

Hai fumo abbastanza?
Quando abbiamo iniziato il thread sì.
Ora no.

No.
Non me ne frega un cazzo di quello che cred tu, allora.
Hai risposto a un post del quale mi ero dimanticato, mi hai fatto
scrivere e mi repli con un monosillabo.
Ma sei coglione?
Cmq ho ragione io.

Uncombedde ha scritto:
Sě.