Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Necronomicon e scomunica

Giusto per curiosita':
oggi un'amica mi ha riferito che vige la scomunica su chiunque
acquisti il necronomicon e non si penta, consegnandolo all'autorita'
ecclesiastica piu' vicina, entro otto giorni. Pare che sia qualcosa
che risale a parecchio tempo fa e non sia mai stata revocata, forse
per dimenticanza. Ne sapete niente?
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 ha scritto nel messaggio
news:atb1buc9a0m2d3ufe...@4ax.com...


 per dimenticanza. Ne sapete niente?
1)Il Necronomicon e' stato scritto da un autore di romanzi horror.
Non c'e' niente di vero in quello che c'e' scritto.
2)LA bolla vaticana che si cita non si riferisce SOLO al necronomicon
ma ad un divieto alla lettura generica di libri che spieghino come si
evocano potenze oscure.
3)Il necronomicon e' plusibile (e da qui la sua impressione di essere
veritiero)
 come descrizione di alcune particolari teologie, che rappresentano una
visione invertita di
"bene-male" , che sono esistite un po' ovunque, e che durano in genere
tre-quattro generazioni,
il tempo per le tribu' vicine di coalizzarsi contro i pazzi assassini che le
sviluppano
e annientarli.
Queste teologie si sviluppano in tempi di tremende difficolta' ambientali,
di solito, e invertono la dinamica della genesi.
Le genesi "positive" dicono che i Demiurghi creano il mondo a fin di bene
e a rompere la perfezione arriva il male, escatologico o ciclico che esso
sia
nel proprio decorso.
In quelle "negative" prima della creazione tutto e' perfetto in quanto
ovviamente esistono solo i Demiurghi i quali sono perfetti.
La "creazione" arriva per incidente o per dispetto del male e con il suo
caos
rompe la perfezione divina del nulla-dio. Allora dovere di ogni fedele
e' distruggere e uccidere ogni cosa che vede, fare sacrifici umani,
stroncare
nella violenza questa cosa infame, maligna e caotica che e' la creazione.
Allora queste tribu' si mettono a distruggere depredare e devastare
per 3-4 generazioni, fino a quando i vicini non si rompono i coglioni, non
si coalizzano
e non li annientano perbenino togliendo loro i grilli per la testa.
Piccoli gruppi del genere li trovi sporadicamente ovunque, anche
nelle sette degli assassini che spuntano qui e la' ogni tanto e
probabilmente
Lovecraft si riferiva  a questi.
Lev

e non li annientano perbenino togliendo loro i grilli per la testa.
Beh, volevano l'annientamento totale, l'ottengono, sono felici :)


 perche' la tribu' in questione possa vivere bene...
No.
Supponi di essere una tribu' abbastanza primitiva, e improvvisamente
i 4 cavalieri dell'apocalisse decidono di fare la convention annuale li da
voi.
Fame, pestilenze, morte, tutte le sfighe del mondo si abbattono su di voi.
Una spece di afghanistan abitato da palestinesi che decidono di emigrare
nel ghetto ebraico di varsavia,  insomma.
Momentaneamente la domanda e' "ma perche' gli dei ci fanno questo?"
e "perche' gli dei hanno creato il mondo se doveva essere cosi'?"
Se capita il sacerdote visionario giusto, diciamo in quello stato di euforia
che precede la morte per tubercolosi, capita che nasca la classica setta
degli assassini,
che si propone di mondare il popolo dagli impuri  peccatori per i  quali gli
dei starebbero
punendo il popolo con "The Four Apocalypse Runners  Meeting".
LA setta di assassini, guarda caso, e' l'unica a vivere perche' diciamo che
quando uccide
depreda le vittime, e dopo un po' diventa dominante e inizia ad aggredire i
vicini.
Siccome c'e' carestia tipicamente sopravvivono qualche generazione anzi
fanno anche proseliti tra le vittime . "arruolati, gira il mondo, massacra e
MANGIA".
Poi finisce la carestia, e i vicini hanno il ferro e le braccia per
combattere.
Si riuniscono e li maciullano senza pieta'.
E' gia' successo, anche vicino a noi, ad esempio alcune testimonianze
degli Unni sulla voivodina  raccontano che Attila devio' il proprio
percorso per via di alcuni personaggi che ammazzavano i soldati per
mangiarli e con cui non potevi parlare perche' ti aggredivano appena
sentivano
che non parlavi la loro lingua.
Niente di nuovo.
Lev

 cavolo si scrive) siano veri e reali...
Mi piace il modo di glissare di Lev su questo punto :)))

Che il libro non possa avere l'imprimatur cattolico e' evidente, 
Soprattutto perché non esiste <grin>
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

ecclesiastica piu' vicina, entro otto giorni. 
La cosa mi parrebbe particolarmente assurda, considerando che il
Necronomicon è un libro puramente immaginario inventato dallo scrittore
fantastico Lovecraft. Peccato che il fatto che questa sia
it.cultura.religioni mi impedisca di dilungarmi su Ctulhu, Nyarlathotep
e compagnia contante, il corpus lovecraftiano è una delle mie letture
fantastiche predilette :-)
Ma c'è una cosa molto interessante da notare, e di cui la tua domanda è
una conferma: noto che su Internet diversa gente tratta il ciclo
lovecraftiano come in qualche modo *vero*, specie a livello di divinità,
Necronomicon eccetera. E' un fenomeno da seguire con molto interesse,
dal mio punto di vista.



Per venderlo lo vendono, per cui in un certo senso esiste :-))

Per venderlo lo vendono, per cui in un certo senso esiste :-))
Cioè lo vendono come libro "vero", non come un testo fantastico per i
fan di Lovecraft?
Qualcuno mi dà un sito web che ne vende uno, se esiste, che la cosa mi
interessa?


Non c'e' niente di vero in quello che c'e' scritto.
Piccola precisazione un po' OT ma dovete scusare un fan di Lovecraft:
Lovecraft non ha *scritto* il Necronomicon. (Ed è un gran peccato che
non abbia mai pensato di farlo, ma forse ha pensato che era meglio
lasciarlo indeterminato).
Si è limitato a farne il pauroso "libro proibito" che sta al centro
della sua storia. E con certosina pazienza (il suo livello culturale era
notevolissimo, già il titolo greco "libro dei nomi morti", l'autore - o
scopritore, non rammento - arabo Abdul Alhazared e la datazione sono
credibili) ha costruito un godibilissimo insieme fantastico di
citazioni, riferimenti bibliografici, critica testuale comparativa delle
fonti, storia delle edizioni eccetera, né più né meno di come farebbe un
serio studioso per un antico e raro testo realmente esistente. 
Io poi avevo visto in libreria un "Necronomicon" parecchio ben fatto,
una volta, scritto da un paio di autori americani, ma era esplicitamente
parte del ciclo narrativo di Lovecraft, come potrebbe essere un atlante
della Terra di Mezzo per quello di Tolkien. Putrtroppo costava una
barcata di quattrini, altrimenti quasi quasi me lo compravo.
Trovo francamente spassosa l'idea che ci sia gente che lo compra come un
libro magico. Ma sarebbe ancora più interessante sapere se per caso a
qualcuno funziona *davvero* :-)
[1] Davvero divertente, per quanto "per addetti ai lavori", è un breve
saggio umoristico di Lovecraft dove "Ibid" (che sta per "Ibid.",
abbreviazione dell'"Ibidem" ricorrente nelle bibliografie dotte) viene
trattato come un autore raro e semisconosciuto e seriosamente
documentato con una perfetta mimesi dello stile accademico che si usa in
questi casi. Rende molto bene ragione del divertimento con cui Lovecraft
si è dedicato a dare spessore al "Necronimicon".


Mi piace il modo di glissare di Lev su questo punto :)))
Ctulhu R'lyeh F'tagn!
Nyarlathotep!!! 
Nyaaaaaah Nyaaaaah Niaaaaaah!!!!
Il capro!
L'occhio!
L'abitatore!
Nyaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!!!
Ecco qua <grin>


Ecco qua <grin>
Ah scordavo:
Azathoth, Azathoth!!!


 Azathoth, Azathoth!!!
Stai giocando a War Craft?

 Lovecraft non ha *scritto* il Necronomicon.
Giusto.
Avrei dovuto dire che il Necronomicon e' un' INVENZIONE
di un autore di romanzi horror.
Ok?
Lev


Ce ne sono diversi, che lo spacciano come originale dell'arabo... se vuoi
buttare soldi.
-------------------
Necronomicon(by Simon) by Simon
Written in Damascus in the Eighth Century A.D. by Abdul Alhazred, the
accursed volume is filled with myths and rituals that have survived the
darkest days of magic and occultism - long-forgotten formulae for evoking
incredible things, beings, and monsters into physical appearance. Editor
Simon now brings to light this, the most famous, the most potent, and
potentiallym the most dangerous black book known to the Western World.
http://the-mad-arab.20m.com/catalog.html
oppure questi
The Necronomicon
by Abdul Alhazred
This rare edition, bound in human flesh, was translated into English by an
unknown author (but probably translated from a copy of the Philetas edition
in Greek). It was delivered by mistake to SPONGE in lieu of the 6th edition
Arabic Tongue-twisters they ordered from the Arkham Rare Book Shoppe. Dr.
Bustoffson refuses to relinquish the book to anyone not affiliated with
Miskatonic.
http://s-p-o-n-g-e.com/library.php3

fan di Lovecraft?
Yess. Vai in una qualsiasi libreria e chiedilo, il nome di Lovercraft
lo trovi (forse) in piccolo da qualche parte nel frontespizio, le
prefazioni e i riassunti sui risvolti fanno pensare a un libro
demoniaco, non a un'invenzione letteraria.
Addirittura si dice che Lovercraft abbia COPIATO pezzi del "vero
necronomicon" per le sue invenzioni fantastiche, in realta' proviene
dall'antica Sumeria.


dal mio punto di vista.
L'amica che mi ha illustrato origini e poteri del necronomicon mi ha
precisato, con tono tenebroso "ci sono forze con cui e' meglio non
scherzare..."
A questo punto devo procurarmi qualcosa di Lovercraft, se ha fondato
perfino una religione, deve essere un genio :)


Ok?
'nzomma. Per espiare compiutamente dovresti anche bruciare qualche grano
d'incenso di fronte a una fotografia di Lovecraft mormorando C'tulhu
R'lyeh F'tagn, ma non voglio stare a sottilizzare :-)


 
http://s-p-o-n-g-e.com/library.php3
beh, a giudicare dalle foto in home page, questa mi sembra una
divertente e appena mascherata presa di culo :-DDDD
http://the-mad-arab.20m.com/catalog.html
questi invece sembrano fare sul serio


ah, ma mi son limitato a questi due per pigrizia.
Armati di pazienza e motori di ricerca e vedrai che sfilza.


perfino una religione, deve essere un genio :)
Era *davvero* un genio secondo me, ma non del tipo "fondatore di
religioni" :-)
Guarda, vai qui e dà un'occhiata a come venne fuori la burla:
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/9310/italian2.htm
E poi alla pagina successiva vai a vedere cosa diceva Lovecraft in
persona:
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/9310/italian3.htm
Poi in cambio dammi l'indirizzo della tua amica, che ho giusto un libro
in latino del 1785 da vendere a carissimo prezzo <grin>


 perfino una religione, deve essere un genio :)
Lui era probabilmente solo uno scrittore , ma forse e' bene precisare che
non occorre essere geni, per fondare religioni, basta essere degli
imbroglioni. La gente e' pronta a credere a qualsiasi cazzata.

 in latino del 1785 da vendere a carissimo prezzo <grin>
A carissimo prezzo dille anche che le scrivo, oopss, le vendo la traduzione
italiana di qualsiasi libro antico scritto in una lingua che non consosce.

 R'lyeh F'tagn, ma non voglio stare a sottilizzare :-)
E' un genere che non mi piace, onestamente.
Nel senso estetico.
Lev

in latino del 1785 da vendere a carissimo prezzo <grin>
Credo che lo leggerebbe sul posto e te lo restituirebbe, purtroppo per
te studia lettere classiche con la media del 29 :P
