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Titolo: Religioni - Mezzo, non fine. Anzi, MAI fine!

Per un po' di tempo mi sono ostinato a sostenere che per governare
intimamente gli uomini, non avremmo mai potuto prescindere dalle religioni.
Marco Viti ed altri amici, con pazienza hanno  sempre cercato di convincermi
che, arrivati ad un certo livello, l'uomo *etico* non avrebbe avuto alcun
motivo di essere
governato e quindi , seppure limitando la portata del problema, avremmo in
ogni caso potuto fare a meno delle religioni. ( ho detto, limitando la
portata del problema perche' l'uomo etico potrebbe credere in Dio  ma come
amore fine a se stesso e non come *amore* interessato ) .
Cio' che sostenevo, poteva essere valido in assenza di
leggi laiche che avrebbero dovuto regolare la vita degli uomini ma in
presenza delle stesse, la religione avrebbe perso questa necessita' primaria
e avrebbe potuto comodamente essere eliminata.
 Per gli uomini non *etici*, ho sempre asserito che rimaneva il problema del
governo della
loro vita privata. Ebbene, mi sono reso conto che anche questo aspetto e'
marginale perche'  ininfluente
per la conservazione della societa' civile in quanto, rispetto alla
comunita', il comportamento di un soggetto nell'intimita' non ha alcuna
influenza e quindi non sorge il problema di creare regole quando il rispetto
delle stesse non e' verificabile od ininfluente.
Io pero' non ho mai potuto credere che una societa' civile e quindi *etica*,
potesse
accettare il fatto che i suoi componenti avessero o potessero avere dei
comportamenti  atipici o devianti, modello Pirandelliano, i quali,
rapportandosi ai propri simili ( tutti potenziali testimoni a carico),
hanno un comportamento *etico*, e rapportandosi con esseri diversi dai
propri simili
potessero avere  un comportamento privo delle regole  di civilta'.
In seguito a questo pensiero sono arrivato alla convinzione che la
societa' civile, conscia della grande limitazione che le  proprie leggi
hanno nell'ambito dell'intimita' o nei rapporti con soggetti diversi dai
propri simili, si e' dovuta  dotare  di ideologie che tendessero a rendere
*etico* e civile l'uomo, malgrado se stesso. Purtroppo pero' la societa' si
e' resa  presto
conto che, come si dice, * normalmente piove sul bagnato*. A rispettare le
regole implicitamente dettate dalle ideologie, era l'uomo *etico*,  colui
che
in ogni caso avrebbe seguito dette regole anche se non fossero state
promulgate dalla societa' civile. L'uomo normale,  tali regole non
solo le ignorava ma derideva anche chi le rispettava.
Del resto,  non essendoci possibilita' di controllo, determinate aberrazioni
del comportamento erano scoperte
casualmente o per successivi ritrovamenti. ( delle vittime, si intende!)
Non c'era alternativa: qualcuno o qualcosa doveva sempre stare a vigilare
sull'operato  dell'uomo quando
non era in compagnia dei suoi simili. E chi meglio dell'uomo poteva
sorvegliare se stesso? Si, ma come? Semplice, con la paura per se stesso. E
come attuare questo disegno? Applicare alla ideologia, spirituale di per se
stessa, una condizione che potesse collegare questa
spiritualita' in modo ben piu' materiale al comportamento: la paura di
ritorsioni, ovverosia la superstizione. Con l'andar del tempo, si riscontro'
che anche la superstizione, prodotto di paure ancestrali,  poteva facilmente
essere oggetto di analisi e quindi di liberazione. Si decise quindi,
"prendendo due piccioni con una fava", di ricorrere alla figura suprema,
cioe' a Dio. Egli, era Onnipresente, testimone silenzioso delle aberrazioni
intime degli uomini ed era Giusto, amministrando  la giustizia divina.
Questa idea,  anche con una analisi approfondita,  non poteva essere in
alcun modo confutata, non essendoci alcuna prova  della sua inesistenza.
Solo qualche simpatico pazzariello, negando l'esistenza di Dio,  avrebbe
potuto sottrarsi alla nuova regola ma questo non era un grosso problema
perche' la negazione dell'esistenza di Dio concerne una analisi che
normalmente, per la maggioranza dei soggetti poteva essere compiuta da
persone gia' di per se stesse etiche e quindi non socialmente pericolose
anche se liberate dal peso della dipendenza psicologica.
    Siccome poi si doveva discuterne approfonditamente per ipotizzare
inizialmente e verificare a priori l'efficacia del metodo, per evitare di
dilungarsi nella definizione di etica+ideologia+superstizione, per
semplicita' si decise di chiamarla
......................................religione.  ;o) giurando ETERNO ed
obbligato amore per la stessa.
Ciao, mauro.

 wrote in message
[ grande cut ]
E come di incanto cessarono omicidi. furti, rapine e sopprusi.
Ti saluto Cad Alì

 loro vita privata.
HAi ragione.
Ad esempio, nell'intimo del mio killfile, io ti avevo liquidato
dalla mia vista.
Adesso, con questa mossa peregrina, che cosa fai?
Mi ritorni rumorosamente sotto gli occhi.
A quel punto, il problema e':
"come obbligare il Lev ad ascoltare le cataclismiche cazzate
di uno spelta che non ha mai letto un solo libro, uno che uno,
di filosofia morale?"
Un'etica laica da sola, riguardando solo il comportamento pubblico,
non potremme certo essere sufficente ad inficiare l'uso PRIVATO che io
faccio del killfile.
A quel punto, per obbligarmi ad avere sotto gli occhi le sue cazzate,
occorrerebbe come minimo una religione che mi facesse sentire in colpa
perche' lo sbatto nel killfile.
E invece,
^From:.*[Ss]pelta.*
viene aggiunto,e, sorpresa!
Non mi sento per niente in colpa!
E' proprio vero: non c'e' piu' religione.
Lev
P.S: mi dispiace per tutti gli altri , perche'
trattasi di filtro molto selettivo...ma a volte 
sparare su una mosca col bazooka da' una soddisfazione quasi
erotica:IDDQD-IDKFA!
-- 
###############################################################
Lev's Homepage 
http://utenti.tripod.it/lev2
Lev's' Coven's Homepage 
http://www.streghe.com
 ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)
###############################################################


Anch'io, Mauro

 di filosofia morale?"
C ome puoi pensare,
O caro amico che
G li uomini debbano considerare
L a vita piu' come un imperativo
I nvito alla erudizione, quale la Tua, piu' di
O gni altro interesse culturale
N ell'atto estremo
E stupido di volersi imporre?
Se gia' una volta ti ho ringraziato di avermi messo nel tuo Killfile, lo
faro' anche la seconda, se cortesemente lo vorrai fare. Il tuo modo di
rapportarti e di trattare *il* e *con* il prossimo non mi fa desiderare in
alcun modo di intrattenere alcun rapporto con te.  Per quanto riguarda la
tua asserzione, non posso darti torto, non sono mai riuscito a leggere un
libro di filosofia senza addormentarmi prima della fine, del resto, ho
sempre ammesso il mio pragmatismo. Aggiungo che in effetti non ho molta
memoria per nomi, date o quanto altro, ricordo pero' sempre e perfettamente
il nesso ed il senso di cio' che leggo, sempre che io legga cose
intelligenti. Tu cosa dicevi?
Ringrazio anticipatamente e per la seconda volta di dico addio.

Ringrazio anticipatamente e per la seconda volta di dico addio.
Ma da un'"uomo" o presunto tale :-))) che dice di essere una strega
cosa pretendi :-))) ??? .
Lascialo perdere altrimenti ti fà il malocchio :-))) .
Stefano

"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)
prima di leggere questa massima mi sono sempre chiesto :nascerà mai
un'uomo in grado di riempire il vuoto che ciò dentro :-))) ??? .
Stefano

 Lascialo perdere altrimenti ti fà il malocchio :-))) .
E cosa si puo' pretendere da chi fa dell'ironia gratuita non sulle idee
espresse da una persona, ma su un aspetto privato come le sue scelte
religiose o sessuali? Assolutamente nulla, IMHO!  E' gia' un caso
disperato :-(
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una vita.   (Ernesto
Olivero)

 religiose o sessuali
Piu' che altro, non capisce che ci mette piu' tempo lui a crearsi una nuova
identita'
che io a metterlo nel killfile.
Se la sua strategia e' di cercare di passare i flitri cambiando nick,
ha perso per esaurimento: per me una voce del killfile e' una riga sull
leafnode
che mi scarica le news.
Lui deve comunque risettare il prg di news.
Lev
--
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Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

 governo della

Naturalmente sono d'accordo con te, ma c'è un particolare (non di poco
conto) che forse hai trascurato: in primis, l'invenzione della religione, è
stata semplicemente il surrogato delle finanziarie: come far pagare le tasse
(la decina) senza dare nulla in cambio se non storielle.
Poi, l'evoluzione naturale, (dato che funzionava benissimo), l'ha portata ad
essere anche mezzo di controllo sugli uomini.
ciao
Marco
*solo chi è talmente pazzo da pensare di cambiare il mondo,
lo cambia davvero*

Marina
L'ironia non è gratuita dal momento che il tizio in questione dà
dell'intollerante ad un cattolico per il semplice fatto d'essere
cattolico insultandolo altrettanto gratuitamente quando si limita ad
esprimere liberamente e pacatamente il suo pensiero .
C'è chi all'insulto preferisce rispondere con l'ironia ,anche se mi
creda ,quando qualcuno ti dà del "criminale in quanto cattolico" ,a
chi fà del volontariato (come tanti) e vive nella sofferenza è
difficile accettare simili offese .
Ma forse Lei non conosce la protervia del personaggio
in questione ... .
Saluti cordiali ,
Stefano

 Stefano
Saluti ricambiati,



Ciao, Mauro.

 Ciao, Mauro.


 disperato :-(
Non posso che concordare sulla valutazione iniziale, se non sulla
conclusione, come spesso mi accade con le tue affermazioni.
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 il balatro :-)))
Prego?
Il cosa?
saluti.


 conclusione, come spesso mi accade con le tue affermazioni.
Allora, ne desumo che tu nutri una qualche _fede _  nella
recuperabilita' del soggetto in questione, coltivando la _speranza_ che
prima o poi si converta alla dimensione del rispetto e dimostrando cosi'
una grande _carita' _ ....vedi come si possono coltivare le tre virtu'
teologali pur non professandosi credenti? :-)
Ciao,


 teologali pur non professandosi credenti? :-)
Ehehe, e' proprio per questo che ritengo l'essere credenti una condizione
superflua nei rapporti sociali :o)))
Saluti.


 condizione superflua nei rapporti sociali :o)))
Beh, non sempre: pensa se incontrassi una splendida ragazza ciellina di
cui ti innamorassi perdutamente e lei ti dicesse: « Mi dispiace, tra di
noi nisba, perche' non credi...» Che faresti? :-)
Ciao da una Marina...in questo caso semiseria


 risponderei ad una domanda simile.  ;-)
Oggi stavo ascoltando la tribuna dei referendum ed ho avuto una
illuminazioncina. Entrambi i relatori che sostenevano  le ragioni del Si e
del No, portavano argomenti che potevano essere validi. Mi sono chiesto: "
come e' possibile considerare validi sia gli argomenti pro che quelli
contro?"  Sai cosa mi sono risposto? Che cio' era possibile in quanto gli
argomenti non erano contrastanti tra loro ma erano formulati  in funzione
dell'uomo, dato che era quello il soggetto da tenere sotto controllo.
Entrambe le tesi erano valide solo se l'uomo che le gestiva sarebbe stato
onesto. Oggi non serve fare i referendum, oggi serve una azione moralizzante
nei confronti dell'uomo, di qualsiasi uomo, laico o religioso che sia.> >
Ciao, Mauro.


 noi nisba, perche' non credi...» Che faresti? :-)
Peggio che mai :o)))
Oltre che superflue nei rapposti sociali, allora sono pure dannose e
limitanti, delle vere barriere alla socialita' .o)))
Comunque sia, mi ritengo un buon attore ;o)))


 Ciao, Mauro.
.

 quella macchina che si chiama Stato e senza la quale tu............:-)))
Su questo non ci piove.


 > > Ciao, Mauro.


 Perchè ce l'hanno ?
Penso di si. E' pero' certo che lo usano male. Oggi mi hanno raccontato una
barzelletta, calza bene. Dice: " lo sai perche le donne hanno un cervello
come quello di una gallina? Perche' e' gonfio!". Chiedo umilmente scusa a
tutte le donne. Applicalo al ns. caso.
