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Titolo: Re: Chi è Dio? [ipotesi di metodo]

 "qualcosa" di secondario staccato dal mio io.
A peggiorare definitivamente le cose è lo stesso fatto che un messaggio
così limpido, come quello di Cristo, sia stato reso deforme dalla
maggior parte degli esegeti.
Secondo la visione deformata:
"Cristo, o in generale ogni uomo, sarebbe esterno a Dio, che
risiederebbe (Dio) .. "purissimo e alieno da ogni materialità in un
altrove (spirito), e -grazie a ciò- non contaminato dalle umane passioni
e materia .."
Dopo questo abbastanza lungo preambolo vengo al dunque:
1) L'uomo quando acquisisce lo stato coscienziale di se stesso, cerca un
senso al suo nascere e al suo morire nella materia e se sia solo questo
fluire irrazionale il suo divenire.
2) Nel cercare tale senso -evidentemente- non può limitarsi né a solo se
stesso, né a solo ciò che è esterno a sé.
Quindi cerca il "senso complessivo", cerca se vi è una logica in ogni
cosmos, e che se tale logica possa essere trovata in una completezza,
qualora tale completezza abbia un senso.
Non è un'impresa a cui tutti -sebbene la spinta potente a interrogarsi
finché ve ne sia un tempo- sono disposti a fare.
La stessa mente più che cercare un senso complessivo, cerca un
equilibrio -magari provvisorio- su cui poggiarsi.
Quindi solo poche persone, in genere, rischiano persino la propria vita
per entrare nella più profonda riflessione di quale possa essere una
strada per ascendere a dimensioni -forse improvabili- in cui si potrebbe
"intuire di teleologia", ossia di valutazione delle domande fondamentali
di senso.
Ieri sera leggevo di Lao Tzù:
Trenta raggi convergono sul mozzo,
ma è il foro centrale che rende utile la ruota.
Plasmiamo la creta per formare un recipiente,
ma è il vuoto centrale che rende utile un recipiente.
Ritagliamo porte e finestre nella pareti di una stanza:
sono queste aperture che rendono utile una stanza.
Perciò il pieno ha una sua funzione,
ma l'utilità essenziale appartiene al vuoto.
 
Gli esseri umani sono morbidi e flessibili quando nascono,
duri e rigidi quando muoiono.
Gli alberi e le piante sono teneri e flessibili
quando sono in vita,
secchi e rigidi quando sono morti.
Percio' il duro e il rigido
sono compagni della morte,
il morbido e il flessibile 
sono compagni della vita.
Un combattente che non sa arretrare 
non puo' vincere;
un albero incapace di piegarsi si spezza.
La rigidità e la forza sono inferiori,
a flessibilità e la morbidezza superiori.
da
http://www.aurorablu.it/libri/lao_tzu.htm
E potrei continuare con la storia di Siddhartha Gautama che diventerà il
Budda, l'illuminato,
http://it.wikipedia.org/wiki/Gautama_Buddha
o quella del monaco cristiano che fonderà il Reiki:
Mikao
Usui                                                                                                                                    
http://it.wikipedia.org/wiki/Reiki
La storia è controversa: Per alcuni è un prodotto orientale, per altri
cristiano.
Il perché della contesa è semplice: se fosse una manifestazione
orientale del Cristianesimo vi sarebbe una sorta di sudditanza a Cristo
dell'oriente.
http://www.anima-azzurra.it/VITA%20DI%20USUI.html
l'etimo:
Reiki è una parola giapponese che significa "forza universale della
vita" o "energia vitale". Essa sarebbe la connessione tra rei (energia
vitale universale) e ki (energia individuale).
da:
http://64.233.183.104/search?q=cache:TAmU820zZRgJ:www.miodiosalvami.net/htm/difendiamoci/diavolo5.html+cristiano+reiki&hl=it&ct=clnk&cd=6&gl=it&ie=UTF-8
Riassumendo:
Affinché la ricerca del divino "che è _anche_ in noi" avvenga _solo_
tramite la classe sacerdotale, sono disprezzate le ricerche personali.
Viceversa la iconografia di un "dio alieno" e terzo è necessaria alla
funzione del medium, colui che si mette di mezzo, il prete, colui che si
mette pre te, prima di te, tra l'uomo e il divino.
In tale scissione, nella paura della possibilità che il dito di Dio e
quello dell'uomo si possano toccare, e che il lupo possa pascolare con
l'agnello, il trauma di una ricerca che non è un cammino -> ma una
bolgia dantesca senza una direzione e un perché andare ..
Saluti e felicità,
L

 "Chi è Dio"?
Anche a Lino chiedo di postare l'interrogativo
su:it.cultura.religioni.bahai
Grazie per il tuo post, in merito.
Ma perchè ignorare quello che  i responsabili di quel  N.G. potrebbero
comunicare? Anche le loro opinioni sevono alla ricerca.
Carissimi saluti  e felicità anche a te!
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

          IO.!!!
Caro fratello Karman,
ciascuno di noi è solo come un raggio di sole(considerando il sole "DIO"),
se volessimo andare nel sole, ci brucieremmo molto prima di arrivare...,
nessuno può, nè potrà mai, nè è mai potuto arrivare a Dio. Potrebbe un
quadro arrivare al pittore che l'ha dipinto? Impossibile!!Eppure tutto il
nostro futuro è  nella Sua direzione."Da Lui veniamo ed a Lui ritorneremo"
dicevano certe persone che nel secolo scorso venivano martirizzati per
motivi di Fede. Ed avevano ragione.
Una felice domenica per te e famiglia


> nessuno può, nè potrà mai, nè è mai potuto arrivare a Dio. Potrebbe un
e questo gia' dovrebbe darti un indizio sulla sua presunta natura e/o
esistenza.

 L 

 l'agnello....
"E' destino dei credenti vivere assurdamente, frustrati dagli imperativi
categorici della loro piatta immaginazione e morire in modo insano,
cercando di afferrare mani che non ci sono." (Henry Louis Mencken)

 assieme ad ottimo vinom per illuminare  menti illustri...
L:
Ciao Raffaele,
come tu ben sai molte religioni cercano Dio 
o dentro di sè 
(per esempio il Buddismo, anche se la via di mezzo allude a un equlibrio
che dovrebbe essere cercato tra ogni contrapposizione, ma rimane il
concetto di "illuminazione" come lavoro su se stessi),
o fuori di sè
(per esempio anche l'attuale Cristianesimo alla Ratzinger, con un Dio
"purissimo spirito", quasi con una remembranza di "purissima razza" in
cui solo dentro la vera fede (Cristiana) c'è salvezza, dimenticando che
il termine cattolico è simonimo di gr.katholikos = universale e
pontefice = facitore di ponti e non di staccionate, o fossati che
difendano una fortezza dalle contaminazioni dell'esterno. Cristo non
disse di amare i propri nemici? .. e "non chi mi dice Signore, ma chi fa
la volontà del Padre .. è il regno dei Cieli"?).
Premesso questo,
tu mi chiedi un dettaglio .. anzi una spiegazioni dettagliatissima ..
Saturatosi di omega, non essendovi altro fuori da omega, si sarebbe ->
nella purezza estrema, non essendovi diluizione in altra miscela che non
sia la completezza, ecco il senso della "purezza" per la mia ricerca
personale.
Ma è una "visione illattiva", ossia una illazione per estrapolazione,
che siamo ben consci, almeno io, che è una utopia -> finché immersi in
un corpo che ci dice che abbiamo fame di cibo, di sesso, di attenzioni,
di senso, di ogni che, che divoriamo, o cerchiamo di divorare ->
lasciando che l'ESSERE fluisca in noi e da noi poi emergano -come tu
dicevi qualche post fa- "una traccia di sterco" e altri liquidi
fisiologici, aggiungo io.
Ma questa è una ben vera e pur parziale analisi:
Perché non ci dovremmo preoccupare solo di ciò che entra nella nostra
bocca, ma anche di ciò che vi esce!
Ecco perché Cristo può dire:
"Eppure solo le mie parole non passeranno"
Perché vi è un ribaltamento semantico quando lo spirito soffia potente:
Non già è la materia a dare sostegno al pensiero, ma il pensiero ad
imprimersi sulla materia come una zampa sul terreno morbido .. e
dall'orma trovata -> non dovremmo dire che quella traccia ha generato il
nostro pensiero, ma che il nostro pensiero ebbe la misericordia di farsi
materia in noi ..
: - )
E' solo prosa?
Per qualcuno è un genere letterario, per me è una curiosità che si
espande .. e trova drammaticamente scarsi o nulli interlocutori ..
Ti ribadisco -con una poesia di Lao Tzù- il concetto:
Trenta raggi convergono sul mozzo,
ma è il foro centrale che rende utile la ruota.
Plasmiamo la creta per formare un recipiente,
ma è il vuoto centrale che rende utile un recipiente.
Ritagliamo porte e finestre nella pareti di una stanza:
sono queste aperture che rendono utile una stanza.
Perciò il pieno ha una sua funzione,
ma l'utilità essenziale appartiene al vuoto.
Anche questa, se ci fai caso, esprime la ricerca sul dentro e sul fuori,
sul vuoto e sul pieno.
Nel yin yang
http://it.wikipedia.org/wiki/Yin_e_yang
se guardi l'icona, vedrai che il dentro e fuori non sono statici, ma
dinamici, come un'elica che -girando- perde le sue caratteristiche di
nero assoluto o di bianco assoluto.
Le persone hanno *paura* di espandere -anche solo con se stessi- tale
sensibilità dell'accorgersi che non c'è da nessuna parte -> un setto di
separzione tra il dentro e il fuori, e secondo me a ragione.
La mente umana non è preparata a tale devastazione.
Necessiterebbe una lanterna che potesse fare a meno persino della
capacità percettiva, all'occorenza. E tale occorenza avviene
-immancabilmente- perché la mente è in grado di autoindursi fenomeni di
autoallucinazione.
Ecco perché la miscellanea già dalla antichità di fumi, droghe, fenomeni
di commistione tra il delirio della esplosione percettiva e il ritorno
alla vita ordinaria fatta di fatica, di lavoro, e di duro stato di
sudditanza emarginati dalla contemplazione mistica.
Io -perché negarlo?- ho avuto un grande dono: quello di avere una
lanterna che mi rende immune alle tentazioni sia della materia che dello
spirito, l'amore alla verità.
Ma l'amore alla verità non è una cosa per me soltanto, è a disposizione
di tutti, e non vedrebbe più il furto, l'omicidio, la sopraffazione, la
malversazione, la brutalità, la povertà, la malattia, la sofferenza, il
dolore ..
L'altro grande attore è la libertà.
E quindi ognuno scelga la sua lanterna e buon cammino alla bellezza di
tutti e di ciascuno, anche se non vi direi mai che avete ragione, a meno
che non mi risulti che sia vero ..
Buona piscina ..
Lino

bolgia dantesca senza una direzione e un perché andare ..
Finalino vagamente profetico, per darsi tono.
Quello che in realtà ha detto "elle" è: <<boh, secondo me "chi è dio"
si definisce male, potremmo dire che è una risposta al problema
esistenziale, che penso vada ricercata dentro e fuori di noi senza
preoccuparsi troppo di quel che dicono i preti, tutto qua, poi sai, io
c'ho la veggente condannata dalla Chiesa cattolica, e nella bibbia
Geova brucia i sacerdoti di Baal durante una gara di magia, ragion per
cui credo a un mio dio cristiano ma un po' eretico...>> 
Posizione esprimibile in 4 righe invece che in 400, e che sarebbe
anche rispettabile (veggente e gare di magia a parte, e infatti noto
che ultimamente "elle" si guarda dall'esplicitare questo aspetto delle
sue credenze, forse ha capito che non lo rende molto credibile) purché
si ammetta il carattere puramente soggettivo, arbitrario, ed
indimostrabile di essa, e il fatto che esistono altre posizioni, molto
diverse ma altrettanto rispettabili ed altrettanto soggettive
arbitrarie ed indimostrabili, senza barare concettualmente scodellando
tonnellate di fuffa allo scopo di fingere di dedurre od argomentare
quando invece si dichiara soltanto, nel tentativo intellettualmente
disonesto di convincere chi legge, con gli evidenziati trucchetti
retorici, che le  altre posizioni siano sbagliate, e di posare da
profeta de noantri di quella giusta.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Filippo
Ciao Fratellone...))
So ed apprezzo moltissimo cio' che dici.))
Ho solo voluto celiare.(provocando...)))).in attesa di sentire.qualche post
simpatico che parlasse di Dio...))(e il tuo arrivato puntale)
Sai ho letto tante di quelle lordure su Maria,in questi giorni (e tu sai se
La amo), .da essere tentato mille e mille volte di cancellare non solo
l'account ma di  "stritolare" sotto i piedi Modem., Case, Scheda Madre,
Processore,  et annessi e connessi, pèr poi andarmene a pregare per certa "
gentaglia " il Padre..nel deserto!
LO faro anche se il "mio "tempo non e ancora arrivato...!
No, io mi sento,dinnanzi al Padre Infinito un suo umilissimo raggio.,anche
se l'irruenza del mio carattere a volte..
mi trasforma in ..Specchio Ustore. (s'io fossi foco brucerei lo mondo ).
Pronto al Martirio dunque    ma....come a " Fort Apache".. pero'..))))
Ti abbraccio.)))
                                             Mimmo......  ...
. .


> Lino

 fé!
  Pero...!!!
.

 umilissimo raggio.
Sceneggiata mistica.
-- 
Luca Fraggante
--- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm
 ---
--- 
http://whywontgodhealamputees.com/video7.htm
 ---
--- 
http://whywontgodhealamputees.com/video8.htm
 ---

su:it.cultura.religioni.bahai
Sempre a caccia, eh? :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!


 Però che ?
: - )
L
P.S.
O intendevi proprio pero, senza l'accento sulla o?

 ha scritto nel messaggio
news:46B6ACB5...@yahoo.it...

No.E' stato un " lapis "...))..
Volevo dire " Pero' "!..Ma ormai son diventato  dislessico..e dis-orto
(.grafo-)
botanico.!!. .)))
..
..

 O intendevi proprio pero, senza l'accento sulla o?
No.E' stato un " lapis "...))..


 completezza che mi sembra cosě estesa"?
Trancio tutto perche' letto troppe volte.
 Il dio  non e' il nostro incoscio, alla meno peggio, gli dei  greci  sono 
il nostro inconscio.
 il dio monolitico non ha alcuna possibilita' di essere dentro di noi ,
e' solo una  infrastruttura  creata pe  avere un padre in un' universo che 
non sappiamo capire
e  che da sempre  ci mette solo pčaura, grazie anche all'aiuto degli 
sciamani, che  volevano ottenere proprio questo.....
Poi,  dire chi e' dio  e' un errore: e' un'antropizzazione del termine  che 
poi  non lascia scampo: COSA E'  IL "DIO" e'  la domanda corretta.
Non e' una persona, e  nessuno sapra' mai rispondere a  questa domanda  se 
non con atti di fede.
Incompleti, insoddisfacenti e personali, privi di valore  ontologico, essi 
sono solo un rantolo umano  nel rumore b  di fondo dell'universo che 
vive...
Divertitevi..
Raffaele I, il Despota. 

 Divertitevi..
Che ,niente niente, me stai a diventa' pur*o* no' poeta ???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che ,niente niente, me stai a diventa' pur*o* no' poeta ???
Er chirecchetto de na sacrestia,
rupppe l'ombrello n'groppa an gatto
pe castigallo de na porcheria
Er  prete  ner vedello: Nun te  dispiace , Poverello?"
Me scusi revere, che er gatto e'suo?
No, fio, e' mio l'ombrello....
Certo  comparare le opere umane a  qaunto riceviamo da  Hubble, dovrebbe far 
scomparire  l'idea di  " dio"  persino dai  vocabolari...
Gli e' che  co sta storia  de preti farbutti  me  state a  sciacquare i 
coglioni....Secondo voi, un regno  sovranazionale, ricchissimo e 
potentissimo,  si  mette in piedi con  gentiluomini rispettosi delle leggi, 
vero?
Non e' il caso, invece, che ciascuno di questi  apostoli farbutti, si fa le 
sue leggi per scavare  un posto per il suo regno  nel nostro mondo?
Oscuri insetti roditori nel buio, minacciano l'ntegrita' del nostro 
contesto...apriamo la caccia...finche' siamo in tempo.
PS.  L'uomo  nero si e' sempre  inculato i bambini...anche  nelle favole...
Raffaele