Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Fondamentalismi

e passa all'azione ci può sempre essere...
E' uno strano modo di ragionare il tuo.
Prima posti 1900 righe di sofisticate offese verso gli omosessuali, 
che lette attentamente risultano molto simili nei concetti base 
a quelle naziste ma, apparentemente diverse nelle soluzioni
prospettate che, nel vostro caso si limitano alle cure imposte come a
chi, malato pericoloso per la societa', pur sapendo di esserlo 
e pur avendo la possibilita' di "guarire" non voglia farlo e quindi
"malvagio" per definizione.
Soluzioni solo apparentemente diverse da quelle naziste
perche' individuare "il malvagio" e' il primo passo,
 "cosa farne del malvagio" il secondo.
Poi ti spaventa l'idea che qualcuno, leggendo la nostra traduzione in
chiaro di cio' che hai postato, ti riconosca  come integralista
omofobo.
E ne hai paura.
Lo sei, Michele.
Non serve a nasconderlo il  fumo mieloso dei tuoi  abbraccioni 
o il  diluirlo nelle migliaia di righe di frasi senza senso ma,
colme di parole altisonanti che hai postato.
Stai tranquillo, i nemici del pensiero omofobo sono tutte persone
intelligenti e tolleranti.
Le cose che temi le pensano e le  fanno solo quelli  convintissimi che
cosi' facendo si sta punendo o eliminando  un "malvagio" come quelli
che tu e la tua religione sapete riconoscere bene, come ci hai
mostrato nelle 1900 righe che hai postato su ICR.
Da qualche parte nei tuoi libri sacri c'e' sicuramente un versetto
dove il tuo dio comanda di uccidere il malvagio sodomita , 
basta ricordarsene al momento opportuno.
Tranquillo, non corri alcun pericolo.
Il pericolo e' in cio' che pensi  tu e quelli che la pensano come te.
Leo_Nero
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger 
leo...@libero.it

Sinceramente mi piacerebbe averlo davanti visto che sono alto 1.86 per
140 chili con dieci anni di body building alle spalle (non proprio 60
90 60).
Non riesco a sopportare l'idiota che si naconde dietro un pc e scrive
ste fesserie cagandosi sotto per paura di ritorsioni.
Passi liberamente il fatto di essere un idiota ma ha offeso,
gratuitamente è ignorantemente persone che non conosce.
Sai che c'è coglione mio fratello è omosessuale è ti giuro avrei una
gran voglia di denunciarti.
Abbraccioni, tanti saluti e sto' cazzo.


wrote:

Stai dicendo che voterai NO?
T.
ps. secondo me bisognerebbe moderare anche ING.
-- 
TLCA-MNFCMT: Teorema di Limitatezza delle Capacità Analitiche applicato
alla Merda NaziFascista, già Coglione Maccartista, ToniBaruch.
«Sono in Italia la settimana prossima. Dimmi un posto e un ora»
(cfr. "De la codardia e la fascisteide del salottifero fascioJP")

 ps. secondo me bisognerebbe moderare anche ING.
giusto,
propongo Michele quale moderatore di tutti i newsgroup attualmente non
moderati !
;-)
ciao,
Mauro

 Tranquillo, non corri alcun pericolo.
Ancora più tranquillo deve essere, dato che le richieste mie e di bart di
maggior chiarezza su quali fossero le minacce di morte, di fargliela pagare
o di "andarlo a trovare a Messina" indirizzate alla sua persona e che
diceva di avere ricevuto paiono essere cadute nel vuoto, tanto più che nel
successivo (ennesimo) 3d aperto le ha cambiate, in forma ancora più
generica e ipotetica.
Come sottolinei, in forma altrettanto generica e ipotetica valgono le
ammonizioni relative all'uso che scriteriati potrebbero fare delle
gravissime offese alla dignità delle persone omosessuali che Michele Amato
continua indifferente a postare su icr.
-- 
Saluti, DIT
yet there's still something in my heart 
that can find a way to make a start
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 >e passa all'azione ci può sempre essere...
Non ti pare che forse potresti incasellarti nella categoria?
Perlomeno tra gli esaltati?


 più o meno ispirati.
Ispirati o aspirati (leggi spinello)
-- 
Salvatore
che non capisce nulla e che quando capisce, capisce male (by Michele)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:7d64eaff-f92a-4f53...@1g2000hsl.googlegroups.com...




michele amato può avere tutti i difetti che si vuole, e per la cronaca a me 
non piacciono le sue idee ne i suoi atteggiamenti, però non offende 
platealmente e cafonescamente come te, il primo ragionamento che fai è 
semplicemente ridicolo e denota il tuo livello intellettivo, tu in quanto 
grande e grosso ti senti in diritto di minacciare chi è meno muscoloso di 
te, di questo passo se tutti ragionassero come te si avrebbe una 
carneficina, ma quel che piu importa far notare è che questo ragionamento è 
tipico dei gradassi che per viltà sono pronti a picchiare chi è piu debole 
fisicamente ma certamente si farebbero piccoli piccoli con persone molto piu 
forti di loro; il tuo "discorso" (parole grossa) è identico a coloro che si 
fan forti di armi per minacciare e uccidere, identico, tu ti avvali della 
tua forza fisica, loro della forza di armi.
seconda cosa, amato non si nasconde dietro un pc, firma con tanto di nome e 
cognome, ma pure se non firmasse non ci sarebbe nulla di strano ne 
vergognoso.

 e cognome,
Già, è un tipo onesto lui, mica si firma "bart" o "xfb"... ^_^
Cmq con tutte le paranoie che si fa sulla sua incolumità fisica minacciata 
dagli abbraccioni assassini gay, gli consiglierei di ritornare ad usare il 
nick Farrash Haqiqat, al massimo rischierà una sventola da parte di qualche 
derviscio tourneur incacchiato. 

Cercerò di spiegarti il perchè del mio post visto che difficilmente
parlo a vanvera.
Come potrai notare dai miei post precedenti l'educazione la conosco e
se scendo nel sarcastico c'è un motivo:
La prima parte del post era uno scherno alla sua avversione per gli
omosessuali che è tanto forte quanto più lui è riparato dietro un pc,
volevo solo dire che non penso che lo ribadirebbe vedendomi davanti
solo perchè è un codardo che ha paura di ritorsioni. I sosterrei
quello che penso anche di fronte as un armadio.
Certo hai ragione sul fatto di non usare la forza fisica come
spauracchio e sono fermamente convinto che ferisce più la penna che la
spada ma, tranquillo che non vado ingiro a minacciare persone piccole
piccole per avere caramelle, ragiona idiota visto che un cervello c'è
l'abbiamo tutti.
Secondo, io ho voluto utilizzare un modo (torpiloquio se ti va bene
vossignoria intelligentone) un po' rozzo come chiara ed evidente
riflessione sull'idiozia di michele.
Poi tu ovviamente devi farmi risaltare un gambadilegno dei poveri
perchè così tu risulti un santo.
Poi fidati che il tuo padrone si nasconde eccome!
Saluti idiota benpensante
Ps: tu dici: "il primo ragionamento che fai è
semplicemente ridicolo e denota il tuo livello intellettivo"
Beh come vedi avava un fine.
Io ci ripenserei sul fatto del mio livello intellettivo fidati!



Scusate doppio post... ehehe frenesia da clic :)

 platealmente e cafonescamente come te
Offende hitlerianamente i gay.
Questo sembra "stranamente" sfuggire anche a te.
Non è che anche tu concordi con le sue parole sull'omosessualità?
La trave e la pagliuzza.
T.
ps. fossi tra i fautori attivi del NO, recluterei un po' di voti tra le
ml gay che esistono in rete: non ci vorrà molto per ottenere il voto :o)


 ha scritto nel messaggio 
news:6a175792-98c4-4c11...@s12g2000prg.googlegroups.com...
Cercerò di spiegarti il perchè del mio post visto che difficilmente
parlo a vanvera.
Come potrai notare dai miei post precedenti l'educazione la conosco e
se scendo nel sarcastico c'è un motivo:
la tua educazione è evidente pure in questo tuo intervento, ora lascio agli 
altri i giudizi sul tuo modo di esprimerti.
La prima parte del post era uno scherno alla sua avversione per gli
omosessuali che è tanto forte quanto più lui è riparato dietro un pc,
volevo solo dire che non penso che lo ribadirebbe vedendomi davanti
solo perchè è un codardo che ha paura di ritorsioni. I sosterrei
quello che penso anche di fronte as un armadio.
<lui farebbe.. io farei.. lui è un codardo.. io sosterrei..> sei nel mondo 
dei sogni, oppure semplicemente ti arrampichi sui muri per rimediare alle 
parole che usi senza meditarle.
Certo hai ragione sul fatto di non usare la forza fisica come
spauracchio e sono fermamente convinto che ferisce più la penna che la
spada ma, tranquillo che non vado ingiro a minacciare persone piccole
piccole per avere caramelle, ragiona idiota visto che un cervello c'è
l'abbiamo tutti.
bene, vedo che hai corretto il tiro, puoi migliorare ancora.
Secondo, io ho voluto utilizzare un modo (torpiloquio se ti va bene
vossignoria intelligentone) un po' rozzo come chiara ed evidente
riflessione sull'idiozia di michele.
qui risulti penoso, puoi evitare di arrivare a fare i salti mortali per 
recuperare, basta solo che prima rifletti con calma
Poi tu ovviamente devi farmi risaltare un gambadilegno dei poveri
perchè così tu risulti un santo.
stai farneticando, dici cose incomprensibili
Poi fidati che il tuo padrone si nasconde eccome!
michele amato come ho già avuto modo di dire non è nei mie gradimenti, se ti 
fa piacere pensarlo non obietto
Saluti idiota benpensante
sei turbato, ti sfoghi con gli insulti
Ps: tu dici: "il primo ragionamento che fai è
semplicemente ridicolo e denota il tuo livello intellettivo"
Beh come vedi avava un fine.
Io ci ripenserei sul fatto del mio livello intellettivo fidati!
si, ho notato, magari verrà notato anche da altri, ciao

Non cerco affatto di aggiustare il tiro, come dicevo penso veramente
quello che ho scritto...
vabbè non cogli un bel niente non ho voglia di spiegarti tutto.
Pensa pura di essere al di sopra di me, non è che me ne importi molto.

 Non è che anche tu concordi con le sue parole sull'omosessualità?
non me ne puo fregare meno di niente dei gay e di quello che si pensa sui 
gay, ho avversione per le categorie, e quindi chi teorizza nel bene o nel 
male su una presunta categoria umana - che non esiste come non esiste la 
categoria donne o uomini - è lontano da me mille miglia, x me esistono le 
persone, stop.
se michele amato dice che bisogna "sopportare" i gay (o cose simili, in modo 
dispregiativo) è libero di farlo, è preda di allucinazioni pure lui, ma 
perchè non riesce ad uscire da schemi mentali che nella realtà non esistono, 
e chi si erge a difensore "dei gay" si mette sullo stesso suo piano, amen 

 dispregiativo) è libero di farlo
fammi capire. te la sei presa con TOXiC perché avrebbe offeso MA però
poi secondo te MA è libero di offendere i gay.
ripeto: la trave e la pagliuzza.
oggettivamente, difendi chi attacca i gay e attacchi chi li difende.
T.


 ha
scritto:

Lo so che non l'hai fatto apposta perche' sei 'nuova' ma,
le frasi che commenti  non le ho scritte io
come invece sembrerebbe dalle intestazioni.
Le prossime volte fai attenzione al quoting.
Non e' Leo_Nero che scrive ma, Michele Amato che scrive :-))
Non te la prendere, e' solo una precisazione.


per Thanathos:
Ancora gli rispondi?
Non ha capito un cazzo nè della situazione nè di quello che volevo
dire però sentenzia e dice cose che si contraddicono a vicenda.
E poi vuole insegnare a me l'idiota.
Sembra un dissociato.
Vuoi vedere che se gli dò del mentecatto pensa che gli dò del barbone
e dice che ha più soldi lui di me? Quanto scommetti?
Non ti curar di loro ma guarda e passa!
Ciao.

 che raggrupparle sotto un unico termine. è solo una definizione.
Eh, sono definizioni di sottoinsiemi dell'umanita' (le persone).
Ma i sottoinsiemi che si possono pensare sono pressocche' infiniti, e
si intersecano pure in modo caotico, vanno da insiemi che contengono
un solo individuo, fino a tutti gli insiemi che li contengono tutti
meno uno.
Perche' categoria "gay" si', e categoria "che mangiano fagioli in umido
ma non mangiano pastasciutta e hanno i capelli biondi" (per comodita'
li chiamiamo YGA) no?
Saranno malati, gli YGA?
Ma principalmente: saranno una categoria?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

Eh xfb è sparito, appena vede che forse è un imbecille se la da a
gamebe levate!
Come sempre...

 Offende hitlerianamente i gay.
..."Offende hitlerianamente i gay"?
*hitlerianamente *?
E che vorrebbe significare?
:-)))

Te lo deve sillabare imbecille?
Secondo il credo ed i dettami di hitler vuol dire!
Accendi il cervello!

 Accendi il cervello!
Ah... ora capisco...
I gay possono essere offesi in vari modi, ma vuoi mettere
"secondo il credo ed i dettami" di Hitler?
Invece, offenderli "secondo il credo ed i dettami dei tassinari"
è tutta un'altra cosa, è chiaro!
ROTLF!!!

Sei un rincoglionito perso, non hai capito un cazzo di niente.
Povero mentecatto della minkia.

 E' uno strano modo di ragionare il tuo.

Bravo Leo, hai fatto bene a dire quello che pensi.
Un grande abbraccio,
agatone.


 "malvagio" per definizione.
Scusa Leo, ma devi ricordare che le leggi dello zoroastrismo erano scritte 
su undicimila pelli di vacca , che fortunatamente un despota illumionato 
distrusse con il fuoco.
Considera poi la discendenza parentale della cultura bahai da quella 
zoroastriana, aggiungi il sincretismo con l'islam, ed ottieni davvero il 
parente piu' prossimo del nazismo...
Occorre considerare solo il fatto che i bahai non sono perseguiti legalmente 
solo perche' sono una sparuta minoranza, ma nella disperata ipotesi che 
aumentassero oltre un livello insignificante, sarebbe lecito considerarli " 
dannosi per il sistema" e considerarli bersagli liberi..
Dimenticavo, e' ripartito il PC...
Raffaele 

"piove" <govrnol@dro> ha scritto nel messaggio 
news:4785432e$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai ragione, dovrei piangere, invece...

 Povero .......
Tolte le parolacce, non rimane più nulla...

 ha scritto nel messaggio 
news:47854496$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

In passato ha pianto il mondo intero con i vostri genocidi.
a.

 Raffaele
Hola Raffaele, e' un piacere rileggerti :D
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com

"piove" <govrnol@dro> ha scritto nel messaggio 
news:47854674$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

..."Vostri"?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dimenticavo, e' ripartito il PC...
Meglio tardi che mai  :-))
Ora dove la troviamo una vergine da sacrificare ? :-))


 ha scritto nel messaggio 
news:478547dd$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si, SI, ridi, ridi pure! Intanto i tuoi amici omofobi, saranno nascosti nei 
sotterranei a ritagliare triangoli rosa per le prossime retate.
a. 

 Ora dove la troviamo una vergine da sacrificare ? :-))
Cosa sarebbe una vergine? Mai vista una..;-)))
Deve essere una cosa fastidiosa averci a che fare...visto che da una di 
quelle cose sarebbe nato il cristianesimo...
Raffaele

, (3a).


 ROTLF!!!
Vedi? neppure più in ordine delle lettere sai mettere.
Stai paurosamente regredendo! :P


 significa scagliarsi contro la comodità: cosa abbastanza da idioti, IMO.
Non nego ideologicamente le categorie, e non ne nego l'utilita'
statistica.
Nego, pero', l'assimilazione di tutti gli appartenenti alla categoria
a qualsiasi definizione che vada al di la' della definizione stessa
della categoria, per quello le reputo infinite.
Percio', se il fatto di essere malati e' parte della definizione con
cui aggreghi la categoria, sono d'accordo.
Ma se mi vuoi convincere che gli YGA sono malati perche' fanno parte
di quel sottoinsieme comportamentale che li identifica, non ci sto
piu'. ;-)


                          Annarella
Anche per me, ma qui siete conciati proprio male, se consentite a certe 
persone certi strani atteggiamenti senza lasciarli a parlare nel vento...
Raffaele 

 piu'. ;-)
Be', dato che il mio discorso era partito criticando chi offende e trova
malati i gay, direi che siamo più che d'accordo sul punto. :-)


persone certi strani atteggiamenti senza lasciarli a parlare nel vento...
Siete ?  :-)
Tu non sei utente storico di ICR ?
E poi e' stato anche interessante ed istruttivo.
Era un pezzo che non si vedevano tali battaglie su questo NG.
Se stavamo tutti zitti si sarebbe potuto pensare che
"chi tace acconsente" no ? 


 "chi tace acconsente" no ?
A certe stronzate  non puo' acconsentire  nessuno...E solo uno strano 
davvero puo' pensare di pronunciarle..
Raffaele

 E poi e' stato anche interessante ed istruttivo.
Dove  hai detto che sono alloggiati i laici?
Raffaele 

 Raffaele
it-alt.cultura.laica.
Per ora, che io sappia, č accessibile da 
news.aioe.org
, da
news.motzarella.org
, e dal newsserver di libero. Dagli altri fino a qualche
giorno fa non si vedeva.
-- 
Saluti, DIT
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 Deve essere una cosa fastidiosa averci a che fare...
Si, concordo.
Una delle esperienze piu' traumatiche che abbia mai vissuto 
in ambito sessuale e c'e' gente che immagina un "paradiso" 
dove le donne tornano sempre vergini in eterno... mah! 
Sadici ?
Leo_Nero
-- 
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/


 Dimenticavo, e' ripartito il PC...
Raffaele è un piacere leggere i tuoi post.
In quanto ai bahai non li ritengo peggiore di altri mpnoteismi.
ciao,
Mauro
-- 
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 Ma  io lo avevo detto da sempre  che sono potenzialmente pericolosi...
Confermo, lo avevi detto.
Questo ti dimostra come i tuoi amici non ti diano affatto retta.


 Dimenticavo, e' ripartito il PC...
Dubbi-Dup vecchio caro drugo...
Ben ritrovato,sentito molto tua mancanza,forse un po' stancuccio,lavorato
molto di recente...
Comunque se vieni a trovarmi ti porto a fare un giro su una fimmante nuova
Lexus,solo non toccare la carrozzeria perche' e' verniciata di frescA...
hi ! hi ! hi !
;))
p.s. Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 90 60).
uh uh....
^___^
se è per questo sono alto un centimetro in più e
peso 125 kili...
^___^
per la verità non tutti di muscolacci come i tuoi....
^___^
molti di essi kili sono "lardominali".... purtroppo....
^___^
ma non proprio tutti...
^___^
però ti faccio sommessamente osservare che non è
che tutti quei tuoi muscolacci e nemmeno i miei
lardominali sono immuni da armi da fuoco....
ma forse vivi in un altro posto...
a me un capodanno è capitata la stessa cosa che a quel
povero padre o di quel bambino quando, anni fa, vivevo
in un quartiere popolare....
solo che nel mio caso i proiettili "per gioco"
andarono fortunatamente a vuoto...
ma capisco che per un piemontese come te le minacce
di morte possano essere solo fesserie...
Michele Amato 

 ;-)
ROTFL...
grazie... ci penserò....
^___^
cari saluti
Michele 

 Stai paurosamente regredendo! :P
Eh sě'... tra un po' sarň al vostro livello! ;-)

 prossime retate.
Ma diciamo le cose come stanno! siamo precisi!
"Omofobo" certo no, al massimo un po' "misantropo"...
(E poi, avrei più di un motivo per finir "preso" in una "retata
nazista", casomai, piuttosto che "parteciparvi"...)

 Questo ti dimostra come i tuoi amici non ti diano affatto retta.
e anche io lo confermo...
ma la qualità dell'argomentare era un po' superiore...
^___^
certo, però, che alle crociate non si può andare così
tanto per il sottile...
^___^
saluti carissimi.
Michele Amato

 Questo ti dimostra come i tuoi amici non ti diano affatto retta.
Ma penso proprio che sia meglio cosi', almeno possono esporre le loro idee e 
voi le vostre, poi tutti traggono le loro conclusioni...
In effetti non e' giusto accusarvi di neonazismo, il vostro modello di 
ordine e' davvero diverso da quanto previsto
 da precedenti ideologie, quindi, voi farete errori che altri non hanno mai 
commesso prima
solo che insistete per commetterli in  una scala  decisamente spropositata..
Speriamo che siate attrezzati per affrontare i rischi che correte.
Altrimenti, immaginate cosa succedera' vero?
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:5un9mcF...@mid.individual.net...

Crociate, che termine eccessivo...
Ma come pensi che si possa organizzare  una crociata contro una religione 
tanto minoritaria?
Sai, il bersaglio deve essere proporzionato allo strumento che usi per 
eliminarlo, altrimenti ottieni solo danni collaterali.
Pero', devi ammettere che  alcune tue osservazioni ed alcune  metodologie 
proposte siano decisamente censurabili, anzi, condannabili..
ma  bisogna sempre ricordare che  non e' mai necessario eccedere, i martiri 
fanno pubblicita' ed i cristiani hanno insegnato che  non bisogna mai creare 
martiri,
 e' necessario limitarsi a proporre i reprobi religiosi solo ed 
esclusivamente come Esempi Esecrabili,
utilizzando la dialettica piu' del coltello dello scuoiatore...
Prendi un periodo di ferie con una  nuova fidanzata, vedrai che poi  il 
mondo prende tinte piu' liete...
Raffaele
Raffaele 

 hi ! hi ! hi !
Non e' la mia, la devo andare a riprende al deposito giudiziario...
Raffaele 

per quel figlio di puttana di michele amato:
Ah adesso non ti cagi più sotto e?
Armi da fuoco? Ooooh queste si che sono minacce coglione.
Ma dove sei uscito dalle elementari?
Idiota come sei ti spareresti su un piede!
HAHAHAHAHAHAHAHA il frustratello adesso fa la minaccina!
hihi mi ricordi un mio vecchi compagnio di classe che, sbeffeggiato
dai compagni, disse: "domani porto il bisturi di mio padre e vi
ammazzo"
ma fottiti coglione che non fai paura a nessuno!


e poi piamontese? vengo invece da una città molto più bella anche se
bistrattata NAPOLI!
e si è vero minacce di morte non ne ho mai sentite ma visto che lavore
come chimico negli artificieri forse ho visto qualcosa di peggio!
Ripeto sei solo un povero coglione!

 moderati !
Propongo di moderare Michele, che facciamo prima.
Come si fa l'RFD?
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 utilizzando la dialettica piu' del coltello dello scuoiatore...
[.............]
il bello è che quando dicevo agli altri che tu dici
e pensi cose molto più sottili e sagge di loro quelli
mi hanno preso per uno che volesse "appropriarsi"
di un forzato assente...
intendevo proprio questo....
che tu non mi avresti aiutato così tanto come loro...
^___^
ma nessuno ti crederà quando gli chiederai di farmi
un po' meno di pubblicità positiva...
e meno male....
^___^
abbraccioni
Michele Amato 

 Altrimenti, immaginate cosa succedera' vero?
io sì... mi preoccupavo delle stesse cose che ti preoccupano...
ed è stata la mia prima preoccupazione di ateo laico
prima di divetare bahà'ì...
perchè mi sono preoccupato delle cose "giuste" come te....
la sentenza, naturalmente, è stata positiva....
per questo dico spesso che le cose funzionerebbero anche se
Dio non esistesse e Bahà'u'llàh fosse un semplice illuso...
la mia "intelligenza" della mia fede ha una doppia strada...
una che prescinde da Dio e una che lo include...
e per me la prima precedette e determinò la seconda
non più ostacolandola...
qualche volta, se mi onorerai, su ICRB, o in un posto tranquillo,
mi piacerebbe parlarti della parte della mia "intelligenza" della
fede bahà'ì "senza Dio" che è, di sicuro, l'unica che può 
interessarti...
abbraccioni.
Michele Amato

 fede bahà'ì "senza Dio" che è, di sicuro, l'unica che può interessarti...
Tutti prima o poi passano per Roma. Se ti capitasse, berremo assieme davanti 
ad un tramonto.. A Messina e' difficile passare, fino a quando non riapèrono 
la strada...
Raffaele

 Eh sì'... tra un po' sarò al vostro livello! ;-)
Ma vostro di chi?


 prima di divetare bahà'ì...
Oibò,dalle mie parti è già venuto uno con la barba ......rossa.
Vuoi cambiare il mondo?
Cambia te stesso!!!

 interessarti...
Michele, non farti richiamare!
La tua fede non permette il proselitismo, non sei serio.
-- 
Salvatore
che non capisce nulla e che quando capisce, capisce male (by Michele)


 
Permettimi un'intromissione.
Vuoi cambiare il mondo?
Inizia da te stesso poi allarga il cerchio ;)
Grazie e ciao!
Bushi in fuga veloce

 Inizia da te stesso poi allarga il cerchio ;)
E quando viene il tempo in cui uno è pronto per allargarsi?
Ci basta una vita per esser pronti ad esportarci al mondo?
Il cerchio si può allargare solo col buon esempio e secondo me dovremmo 
cambiare noi stessi ed aiutare il prossimo,e non cercare di cambiare il 
prossimo per aiutare noi stessi.
Ciao :o) 

 prossimo per aiutare noi stessi.
Pensiamo a mettere noi al centro delle nostre attenzioni , poi ne 
discutiamo, il mondo e' composto da individui, che gli sti ( organizzazioni, 
religioni, multinazionali e contesti vari, ) tentano continuamente di 
cambiare per i propri personali scopi.
Basterebbe iniziare  ad imparare a non essere trasformabili da agenti 
esterni, essere individui, non membri di un qualcosa che non condividiamo.
Raffaele 

 esterni, essere individui, non membri di un qualcosa che non condividiamo.
Siamo d'accordo,lasciando uno spazio per la considerazione degli "altri" 
come compagni di viaggio e non solo come antagonisti o peggio.
Ciao :o)

 Se tutti lo pensassero,migliorerebbe effettivamente.
Lo dice anche il profeta Bahai:
"26. O FIGLIO DELL'ESSERE!
Come hai potuto dimenticare i tuoi falli e occuparti dei falli altrui? :o)
Chiunque fa ciò è da Me maledetto."

 Raffaele
Shahruz


 per farlo č agendo hitlerianamente.
Hitler agě con i campi di sterminio, per cui la frase "offendere i gay
Hitlerianemente", anche se non fosse (come io continuo a pensare)
una espressione idiota, č quanto meno calunniosa, visto che nč
Michele nč nessun altro (Lupetto a parte, ma lui scherzava) si č
mai sognato di sostenere la "soluzione finale"...

 l'ermeneutica.
Giustissimo, però ti sei scordato un punto fondamentale: il cambio
del nostro attuale modello economico, senza il quale non si può
nemmeno prospettare una riduzione demografica o una gestione
sostenibile delle risorse naturali...

 Cambia te stesso!!!
se la fede bahà'ì fosse così individualista non mi avrebbe
attratto...
cambiare se e la società! [ecco il giusto mezzo]
solo l'uno o solo l'altra è la radice di ogni male...
diventa vago spiritualismo o materialismo...
altrimenti è vana immaginazione solipsistica...
e religiosità magico pagana che tende a un fine individulistico
abbraccioni
Michele Amato

 non riapèrono la strada...
allora va bene...
abbraccioni
Michele Amato 

 mai sognato di sostenere la "soluzione finale"...
Aspetta che arrivi il governo mondiale bahai!
-- 
Salvatore
che non capisce nulla e che quando capisce, capisce male (by Michele)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 e religiosità magico pagana che tende a un fine individulistico
certo certo,
'sti pagani ...
mai un pagano che abbia cercato di cambiare il mondo,
chissa' perche'.
Mauro

 altrimenti.
Estinzione umana.......... tutto perduto......... 
Mi sa che la situazione è peggiore di quanto sia immaginabile!
Si é perso il contatto con la realtà!
siamo nella follia piú nera!
-- 
Salvatore
che non capisce nulla e che quando capisce, capisce male (by Michele)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


> Aspetta che arrivi il governo mondiale bahai!
la prima cosa che fara' sara' quella di moderare tutti i gruppi di usenet !
anzi, che dico, si sostituira' al GCN,
a meno che il GCN non si coverta al bahaismo, of course.
<g>

 Aspetta che arrivi il governo mondiale bahai!
Da un altro me la sarei aspettata 'sta risposta, ma non da
te, visto che conosci abbastanza i principii bahà'ì...
Ma già. "à la guerre comme à la guerre"...

 chissa' perche'.
Perchè un pagano, totalmente intriso dello "spirito del mondo",
non crede alla possibilità nè alla necessità di cambiarlo, presumo.
(E non è detto che sbagli, peraltro...)

 Aspetta che arrivi il governo mondiale bahai!
uno che dice una cosa simile dimostra di capire poco
di quel che legge, perchè vogliamo escludere che voglia
artatamente distorcerlo...
non ti sono chiari concetti e distinzioni più volte spiegati
come:
Ordine Amministrativo Bahà'ì [interno e religioso];
Confederazione Mondiale [laica e multicomponente]
Ordine Mondiale di Bahà'u'llàh [generico per civiltà bahà'ì
come si dice che l'Europa è una civiltà cristiana]
Pace Minore, Pace Maggiore, Piano Maggiore, Piano Minore
Michele Amato 

 e religiosità magico pagana che tende a un fine individulistico
LE SETTE VALLI
Bahá'u'lláh
"Dunque abbiamo teso l'orecchio a ciò che l'usignolo del sapere cantò sui 
rami dell'albero
del tuo essere e abbiamo appreso ciò che la colomba della certezza gridò dai 
rami
del roseto del tuo cuore. Credo, invero, d'avere aspirato le pure fragranze 
del manto
del tuo amore e d'essere arrivato a contemplarti intiero leggendo la tua 
lettera. E dacché
ho notato che fai cenno del tuo annientamento in Dio, e del tuo permanere in 
Lui, e del
tuo amore per i prediletti da Dio, e per le Manifestazioni dei Suoi Nomi, e 
per le Albe
dei Suoi attributi, ti rivelo i risplendenti e sacri pegni dalle sfere della 
Gloria per attrarti
alla corte della Santità, della Vicinanza e della Beltà e avvicinarti a uno 
stadio nel quale
non vedrai nella creazione altro che la sublime presenza del tuo Amatissimo 
e mirerai
tutte le cose create soltanto come nel giorno nel quale nessuna sarà 
menzionata.
Di ciò cantò l'usignolo dell'Unicità nel giardino del Ghawthíyyih. Egli 
disse: «E appariranno
sulla tavola del tuo cuore vergati i sottili misteri di "Temete dunque Iddio 
e Dio
vi istruirà"  e l'uccello della tua anima si rammenterà dei sacri recinti 
della preesistenza,
e s'innalzerà sulle ali del desio nei cieli del "percorri sommessa le vie 
che il Signore ti dice",
e coglierà i frutti dell'intimità nei giardini del "E mangia di tutti i 
frutti"».

 (E non è detto che sbagli, peraltro...)
Non cercare d'insegnare a cantare ad un maiale. Sprecheresti tempo e
faresti arrabbiare il maiale. (Mark Twain)
Dicesi saggezza
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com

 Dicesi saggezza
Annnarella, siccome Nike62 stava rispondendo a me
e siccome io lo stavo dicendo in senso ironico
ti ringrazio della considerazione che tu hai per me.
veramente deluso
Mauro

 Dicesi saggezza
Sì, però dimmi: perdeva il suo tempo, Socrate, ad imparare a suonare
il flauto, il giorno prima della sua esecuzione?
Voglio dire: non è detto che una azione abbia senso solo in stretto
rapporto alla sua possibilità di realizzazione...

 chissa' perche'.
i pagani avevano gli schiavi a vita per debiti...
gli ebrei liberavano dal debito e dalla schiavitù la famiglia
debitrice ogni tot anni...
questo perchè tanto, per i pagani, non aveva importanza essere
schiavo o ricco...
quel che importava era il favore del Dio e magari potere salvarsi
l'anima...
gli Dei spiritualistici sono tipici di società pagane disegalitarie
e dal liberismo spinto come quelle antico romane...
il Dio abramitico ha sempre chiesto di seguire il suo verbo
e liberare il mondo dalla schiavitù compatibilmente con la
situazione di ogni èra...
non a caso è in occidente che avvengono rivoluzioni, come
quella francese, che sono figlie dirette di una mentalità
abramitica di approccio al sociale e al civile...
carissimi saluti
Michele Amato 

 veramente deluso
Mauro senti ho letto una frase e mi e' venuta una risposta. Non sto neppure
seguendo il thread in maniera particolare e non era mia intenzione dare
giudizi od altro su alcuno.
Anzi famo cosi': killo il 3d che ho gia' abbastanza le palle girate per
questioni serie per beccarmi questioni da newsgroup.


 situazione di ogni čra...
Michele, la schiavitu' NON č scomparsa con il cristianesimo,
come molti invece credono.
I cristiani facevano schiavi pagani e islamici,
gli islamici facevano schiavi pagani e cristiani ...
Tutto cio' per dire che chi parla di dio abramitico
di questo dio ne ha una concezione letteraria
Mauro il maiale <g>

 questioni da newsgroup.
certo, Annarella,
killare il 3d si, scusarsi invece quello no.
queste streghe,
per fortuna che fra di loro c'e' qualche fata.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:fm8igp$gt6$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Credo che tu abbia frainteso: mi pare che il senso fosse che le
religioni, nel loro tentativo di cambiare il mondo, si pongano
nella classica situazione di voler "insegnare a cantare ad un
maiale", per cui la cattiva considerazione di Annarella sarebbe
nei confronti del "mondo", e non nei confronti tuoi...

 Bahá'u'lláh
anche questo scritto di Bahà'u'llàh piace molto a molti
dei miei correligionari...
è uno scritto diretto ai Sufi del Kurdistan in mezzo ai
quali Bahà'u'llàh si trovò esule per due anni....
è uno scritto adatto al "loro gusto di Sufi" che è molto
ma molto distante dal mio...
perfino molti amici bahà'ì non colgono che è solo un
modo di togliere dai loro occhi molte fette di salame
del panteismo su cui purtroppo deviarono...
ogni bahà'ì ha un suo gusto specifico a seconda della sua
personalità e non è la parte che mia attira di più...
mi piace più il Bahà'u'llàh di scritti come questi dove
la potenza di Dio svela mediante "un uomo" trapassato
nel 1892 all'età di 75 anni dimostra di essere il creatore
di molte idee che ancor oggi non sembrano banali
da realizzare:
«CXVII. - Il Grande Essere, desideroso di rivelare i
fondamenti della pace e della tranquillità del mondo
e del progresso dei suoi popoli, ha scritto:
Verrà il tempo in cui sarà universalmente sentita
l'imperiosa necessità di costituire una vasta assemblea
di tutti gli uomini. I potenti e i re della terra dovranno
intervenirvi e, partecipando alle sue deliberazioni,
prendere in considerazione le vie ed i mezzi che
formano le fondamenta della Grande Pace mondiale
fra gli uomini. Una simile pace esige che per amore
della tranquillità dei popoli della terra, le Grandi
Potenze si decidano a riconciliarsi completamente fra
di loro. Se un re si levasse in armi contro un altro,
tutti dovrebbero sorgere uniti contro di lui ad impedirglielo.
Se ciò ha luogo, le nazioni del mondo non avranno
bisogno di alcun altro armamento che di quello necessano
per conservare la sicurezza dei loro regni e mantenere
l'ordine interno nei loro territori. Così si garantirà la pace
e la serenità di ogni popolo, di ogni governo e di ogni
nazione. Noi osiamo sperare che i re e i sovrani della terra,
gli specchi del benevolo ed onnipotente nome di Dio,
possano elevarsi a questo grado e proteggere l'umanità
dal massacro e dalla tiranma... Si avvicina il giorno in cui
tutti i popoli della terra adotteranno una lingua universale
ed un'unica scrittura. Quando ciò si sarà raggiunto, a
qualsiasi viaggiatore arrivando in una qualsiasi città,
sembrerà di entrare a casa sua.
Tutto ciò è obbligatorio ed assolutamente essenziale.
Incombe ad ogni uomo d'intuito e comprensione di
sforzarsi di porre in azione e tradurre nella realtà ciò
che è stato scritto... È un vero uomo colui che si dedica
a servire l'intera razza umana. Il Grande Essere dice:
Benedetto e felice è colui che si leva a promuovere i
migliori interessi dei popoli e delle tribù della terra.
In un altro passo Egli proclama: Non ci si deve gloriare
di amare la propria patria ma piuttosto di amare il mondo
intero. La terra è un solo paese e l'umanità i suoi cittadini.»
«CXVIII. - Non vi allontanate dal timor di Dio, o re della
terra, e state attenti a non oltrepassare i limiti fissati
dall'Onnipotente. Osservate i comandamenti del Suo Libro
e fate bene attenzione a non sorpassarne i limiti.
Siate vigili per non essere ingiusti verso nessuno, anche
nella misura di un granello di senapa. Calcate il sentiero
della giustizia poiché invero esso è il retto sentiero.
 Componete le vostre vertenze e riducete gli armamenti
perché sia alleviato il peso delle vostre spese e le vostre
menti ed i vostri cuori siano pacificati. Componete i
dissensi che vi dividono e non avrete così più bisogno di
armamenti, tranne che per la protezione delle vostre città
e delle vostre terre. Temete Iddio e state attenti a non
oltrepassare i limiti della moderazione e a non farvi
annoverare fra coloro che sperperano.
 Abbiamo appreso che aumentate le vostre spese ogni
anno e ne fate sopportare il peso ai vostri sudditi.
Questo è, invero, superiore a quello che essi possono
sopportare ed è una penosa ingiustizia. Decidete equamente
fra gli uomini e siate l'emblema della giustizia fra di loro.
Questo, se volete giudicare equamente, è il dovere che vi
incombe e che si addice al vostro stato.
 Attenti a non trattare ingiustamente chi si appella a voi e
si ripara alla vostra ombra. Procedete nel timor di Dio e
siate di coloro che conducono vita pia. Non fate
assegnamento sul vostro potere, sui vostri eserciti e sui
vostri tesori. Riponete tutta la vostra fiducia e la vostra
sicurezza in Dio, Che vi ha creati, e chiedete il Suo aiuto
in tutti i vostri affari. L'aiuto viene soltanto da Lui.
Egli soccorre chi vuole con le schiere dei cieli e della terra.
 Sappiate che i poveri sono il pegno di Dio fra voi.
Vegliate a non tradire la Sua fiducia, a non comportarvi
ingiustamente verso di loro ed a non seguire il cammino
dei perfidi. Voi sarete sicuramente chiamati a rispondere
del Suo pegno il giorno in cui la Bilancia della Giustizia
entrerà in azione, il giorno in cui ad ognuno sarà dato ciò
che gli spetta e saranno pesate le azioni degli uomini,
siano essi ricchi o poveri.
 Se non prenderete in considerazione i consigli che vi
abbiamo rivelati in questa Tavola in un linguaggio
impareggiabile ed inequivocabile, il castigo Divino vi
assalirà da ogni parte e sarà pronunziata contro di voi
la sentenza della Sua giustizia. Quel giorno non avrete
nessun potere per resisterGli e riconoscerete la Vostra
impotenza. Abbiate pietà di voi stessi e di coloro che sono
sotto di voi. Giudicateli secondo i precetti prescritti da Dio
nella Sua santissima ed eccelsa Tavola, una Tavola in cui
Egli ha assegnato ad ogni singola cosa, ed a tutte, la
misura stabilita, in cui ha dato con precisione la spiegazione
di tutte le cose e che è in se stessa un monito per coloro
che credono in Lui.
 Esaminate la Nostra Causa, chiedete ciò che Ci è accaduto
e decidete, secondo giustizia, fra Noi ed i Nostri nemici, e
siate di coloro che agiscono equamente verso il loro vicino.
Se non trattenete la mano dell'oppressore, se mancate di
salvaguardare i diritti degli oppressi, che diritto avete mai
di vantarvi fra gli uomini? Di che cosa potete giustamente
gloriarvi? Siete orgogliosi di ciò che mangiate e bevete,
delle ricchezze che ammassate nei vostri forzieri, della
varietà e del costo degli ornamenti di cui vi adornate?
Se la vera gloria consistesse nel possesso di cose così
penture, allora la terra che calpestate dovrebbe esercitare
un potere su di voi, perché è proprio essa a fornirvi e a
concedervi queste cose essenziali per decreto dell'Onnipotente.
Essa contiene nelle sue viscere tutto ciò che voi possedete,
secondo quello che Dio ha ordinato. Da essa, quale segno
della Sua misericordia, traete le vostre ricchezze.
Contemplate dunque il vostro stato, del quale vi gloriate!
Poteste soltanto comprenderlo!
 No! Per Colui Che tiene in pugno il regno dell'intera creazione!
La vostra gloria vera e duratura risiede soltanto nella vostra
salda adesione ai precetti di Dio, nella osservanza di tutto
cuore delle Sue leggi, nella sincera decisione di vigilare perché
esse non restino inapplicate e nel seguire costantemente la
retta via.»
abbraccioni
Michele Amato

 confronti tuoi...
uhm, ritengo questa spiegazione una toppa peggiore del buco,
preferisco credere a una Annarella con le palle girate per fatti suoi.
ciao,
Mauro

 altrimenti.
Rischiate un bagno di sangue inutile, di mettere in moto una perversa 
macchina di odio,
 rappresaglie, rancore e divisione in fazioni, proprio  per le idee che 
professate.
E cio'  non serve per il momento in cui tutto sara' da ricostruire, 
naturalmente senza l'uso di religioni di qualsiasi genere.
Raffaele 

 religioni....
Infatti trovo piuttosto saggio l'invito ad occuparsi prevalentemente e 
costantemente dei falli propri.

 di questo dio ne ha una concezione letteraria
non insegnarmi cose risapute!
ma mi fai così ignorante?
tutto vi devo dire e "compitare".....
^___^
la storia va a gradi e non fa salti...
i pagani si schiavizzavano tra loro....
che i cristiani e gli islamici schiavizzassero altri è
un enorme progresso... e di questo parlavo...
capisci?
in realtà il primo "Libro Sacro" che abolisce la schiavitù
e quello bahà'ì...
ma ciò non toglie che sotto la generale luce di Gesù e Maometto
in principio si è abolita la schiavitù verso il correliginario
e il concittadino... poi col tempo e con l'evoluzione
verso l'estraneo, lo straniero e "l'infedele"
saluti
Michele Amato 

 altri si dividono in concorrenti ed intralci.
Riduci la sofferenza di qualcun altro, non importa di chi. E non
preoccuparti se ricambia.
Saluti
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 mai sognato di sostenere la "soluzione finale"...
Infatti penso che se quelli come Michele ne avessero il potere, di campi
di sterminio, benché sotto altri nomi, ne creerebbero eccome. E' una
frase calunniosa? Denunciami, o mi denunci Michele. Non ci son problemi.
Prendo comunque atto che hai glissato sulla tua errata deduzione. La tua
presunta "onestà intellettuale" ne ha risentito ancora una volta. Amen.
T.
-- 
TLCA-MNFCMT: Teorema di Limitatezza delle Capacità Analitiche applicato
alla Merda NaziFascista, già Coglione Maccartista, ToniBaruch.
«Sono in Italia la settimana prossima. Dimmi un posto e un ora»
(cfr. "De la codardia e la fascisteide del salottifero fascioJP")

e religiosità magico pagana che tende a un fine individulistico
Questa affermazione a me risulta fortemente falsa
e la storia di Roma lo dimostra anche ai piu' sciocchi.
Leo_Nero
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger: 
leo...@libero.it

 in principio si č abolita la schiavitů verso il correliginario
---------
 NT 1-Timoteo 6, 1
Quelli che si trovano sotto il giogo della schiavitů, trattino con
ogni rispetto i loro padroni, perché non vengano bestemmiati il nome di Dio
e la dottrina. Quelli poi che hanno padroni credenti, non manchino loro di
riguardo perché sono fratelli, ma li servano ancora meglio, proprio perché
sono credenti e amati coloro che ricevono i loro servizi. Questo devi
insegnare e raccomandare.
---------
ossia un esempio autorevole di cristianesimo
dove c'erano casi di schiavitu' fra cristiani.
ciao,
Mauro

 preoccuparti se ricambia.
Il dolore esiste solo nella mente dello spettatore, diceva il mio Sensei.
Non capisco di cosa stai parlando.
Raffaele
" 

 Avete dei dogmi , e cio' invalida qualsiasi vostra affermazione.
Libera e indipendente ricerca della Verità;
Armonia fra scienza e religione;
Progressività delle religioni;
Parità dei diritti tra uomini e donne:
Pace universale basata sulla giustizia;
Risoluzione del problema economico con la spiritualità;
Adozione di una lingua mondiale a supporto di quelle esistenti;
La religione causa di amore e di affetto;
Unità della razza umana.
Istituzione di una moneta mondiale, un parlamento mondiale, un governo
mondiale,un tribunale mondiale.
Sono dogmi questi?
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sono dogmi questi?
alcuni si.
ciao,
Mauro

 Sono dogmi questi?
E' marxismo :-)
Però voi c'avete anche da ristabilire un ordine mondiale e da curare gli 
omosessuali come dicevano i nazisti... un minestrone ideologico già visto, 
non a caso la vostra ideologia nasce nell'epoca in cui nascevano una dopo 
l'altra quelle stesse ideologie per un sentire comune dell'epoca, basta 
vedere  i vostri scritti sacri a cui è bastato aggiungere dogmi e miti per 
farne una religione, per vedere da cosa provengono.
Abbiamo già dato, in Iran sarete più utili...


 Shahruz


 Sono dogmi questi?
E' il modo in cui vengono presi in considerazione che li rende tali, 
premessa poi, l'infallibilita' del profeta, pregressa l'esistenza di una 
divinita', considerato lo scopo di combattre cio' che viene consideerato " 
male".
Allora, cosa e' il male?
E chi puo' definire aprioristicamente il "bene"??
Illusioni.
Allora cominciamo dall'inizio.
La verita' ontologica  non puo' esistere su scala umana, se lo e' su scala 
divina  non e' percepibile dall'uomo.
Sienza e religione si occupano di cose diverse, non hanno bisogno di 
conoscersi.
Le religioni si trasformano l'una nell'altra per un naturale processo di 
sincretismo: Voi eravate prima zoroastriani, poi sotto l'influenza scita 
siete divenuti cio' che siete.
Di diritti la religione  non ha motivo di discutere
La pace universale non puo' esistere, non serve a nessuno e la natura  non 
la prevede, non e' uno strumento di evoluzione.
La religiosita' non puo' risolvere il problema economico dell'umanita' come 
non lo puo il comunismo ed ancor meno il capitalismo, servono meno uomini 
che consumino le poche risorse rimaste  con la dovuta cautela.
La linguia universale non serve a nessuno, altrimenti esisterebbe gia', e' 
una cosa contraria alla natura ed al processo evolutivo che ha generato le 
lingue attuali. Forse, tra  migliaia di anni, se esistera' ancora un genere 
umano, la lingua sara' un ibrido diverso, come l'odierno italiano e' diverso 
dal latino e dalla lingua usata nell'800.
La religione  non e' causa di amore, perche  non tutti gli uomini 
condividono l'idea della sua necessita'.
La specie umana none' una razza, e' da sempre un unico contesto  adattato a 
diversi ambienti.
Il mondo non puo' e non deve essere unificato , oltre alla noia che 
piomberebbe sul pianeta, sarebbe solo l'ufficializzazione della nascita del 
Grande fratello orvelliano, quello con la sua maschera peggiore, quella 
bianca da hokey, con in mano un machete...
E  sono tutti dogmi, perche li considerate essenzali ed immutabili, senza 
considerare che quelle idee sarebbero in mano ad uomini, e le idee come le 
vostre hanno solo generato solerti carnefici guidati da ottime intenzioni.
E poi, ragazzi, questa offensiva invernale sul fronte occidentale, mi sa 
tanto di battaglia delle Ardenne, vi sta creando tanti nemici  che vi 
serviranno tre vite per poter presentare in pubblico i vostri ideali...
Non crea proseliti. crea ODIO.
Non convince nessuno della vostra buona fede, ingloba come calcestruzzo 
tutti i  vostri avversari, rendendoli simili ad una diga dietro la quale 
dovrete restare senza speranza .
Allora, ritirate i carri armati, o dobbiamo distruggerli uno ad uno?
Le corazze non possono competere contro le cariche cave...e fare la figura 
delle cariatidi non vi serve.
Avete dimostrato l'inadeguatezza delle vostre idee alla nostar societa', va 
bene, la religione e' vostra e ci fate quello che vi pare, ma non entrate 
nel prato del vicino, potreste trovare una stra erba,...migliore della 
vostra, e sarebbe un problema...
Rafafele
Raffaele

(E non è detto che sbagli, peraltro...)
Un pagano potrebbe persino tentare di cambiare il mondo, ma non
_perché_ pagano... Magari il suo essere pagano potrà influenzare il
suo rapporto che ha con il mondo o la società... Io, per esempio, sono
pagana e cerco di cambiare secondo i miei principi il mondo che è
vicino a me. Il neopaganesimo proprio non concepisce una teocrazia,
essendo una religione rivelata ed elitaria.
Zarabeth
-- 
Is there something you need from me? Are you having your fun?
I never agreed to be your Holy One.
Whatever I've done I've been staring down the barrel of a gun.
(M.L.Gore - Depeche Mode)

e religiosità magico pagana che tende a un fine individulistico
Falso... ma tu, da bravo sunto di quanto c'è di più becero nelle
religioni abramitiche, non potrai mai capire che cosa sia una
religione rivelata.


 Non capisco di cosa stai parlando.
Appunto.
Fa' in modo che nella mente degli spettatori alla tua vita ci sia meno
"dolore" o insoddisfazione, o angoscia, o sofferenza, o rancor...)
Non raccontiamoci balle, uno lo sa se le sue azioni creano più o meno
sofferenza agli altri...
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 Filippo
Da quanto leggo, ce n'è uno: che ci sia bisogno di una religione. E non
è poco...
(tra l'altro, contraddice il primo, perché impedisce che la ricerca sia
"libera e indipendente")


 Pace Minore, Pace Maggiore, Piano Maggiore, Piano Minore
L'Europa è una civiltà cristiana in quanto si basa sui princìpi cristiani
di amore, fratellanza, uguaglianza e perdono.
La chiesa cattolica (o protestante) non entra nel governo laico nè ha modo
di imporre le sue regole.
Ratzinger puó parlare come puó farlo qualsiasi cittadino, ma non può
proporre norme di legge che impongano regole proprie del cristianesimo.
Il bahaismo vorrebbe entrare invece a pieno titolo nel governo di questo
mondo unito con i suoi princípi.
Questa si chiama teocrazia, ti piaccia o no.
E fortunatamente non sarà mai realizzata.
Bahà'u'llàh se ne stia a casa sua e chi lo vuol seguire lo faccia.
Noi non ne abbiamo bisogno (per fortuna).
Ciao
-- 
Salvatore
(pluricensurato da Michele nel NG bahai)


 Ma già. "à la guerre comme à la guerre"...
Nicola, il bahaismo puó essere buono nei suoi princípi ma la teocrazia è
sempre pericolosa.
E il governo mondiale è teocratico, è inutile camuffare la cosa con una
mare di ciancie.
Come si potrebbe pensare che il cristianesimo, fondato sull'amore, abbia
prodotto la caccia alle streghe?
Teniamo i religiosi (spesso fanatici) lontano dai governi e teniamoli nel
giusto posto.
Chi è tenutario della verità non capisce come "tu non capisci".


 a meno che il GCN non si coverta al bahaismo, of course.
Il famoso "governo mondiale" di usenet.


 religione rivelata.
Zarabeth,
loro usano il termine "religioni rivelata"
interndo questo
http://it.wikipedia.org/wiki/Religioni_rivelate
ossia religioni rivelate *ai loro profeti*,
ossia religioni dove Dio avrebbe parlato, si sarebbe manifestato *ai loro 
profeti*,
religioni dove gli altri, i fedeli, dovevano, devono credere *per atto di 
fede*
Ricordo poi a titolo di info che nel cattolicesimo, ossia nella dottrina 
cattolica,
esistono le rivelazioni private
http://it.wikipedia.org/wiki/Rivelazione_privata
tutto cio' a titolo di info, prendendo Wikipedia solo come spunto
e non certo come ... verita' rivelata :-)
e qui mi fermo,
visto che diversi anni fa, un un momento della mia vita,
quando sentivo parlare di "religioni rivelate"
(relativamente a ebraismo, cristianesimo, islam ...)
mi domandavo "rivelate si, ma a chi ? non certo a me".
ciao,
Mauro

 dovrete restare senza speranza .
"La Religione di Dio è per l'amore e l'unità; non fatene causa di inimicizia 
e dissenso."
 Bahá'u'lláh
Ciao :o) 

 naturalmente senza l'uso di religioni di qualsiasi genere.
Ecco questo è proprio il punto più interessante.
I Bahà'ì non sono qui per salvare il mondo dalla distruzione, quella è
assicurata che ci sarà. L'unico scopo dei Bahà'ì è resistere alla
distruzione e fornire l'unica alternativa rimasta dopo la distruzione.
E' molto diverso da quello che probabilmente molti si immaginavano e forse
anche cruda realtà.
Ma la distruzione avverrà prima che i Bahà'ì siano numericamente
determinanti, per cui le responsabilità non saranno nostre.
Forse è un progetto che sa un po' di titanismo ma per noi non è
prometeismo.
Ciao
-- 


 sostenibile delle risorse naturali...
C'č un libro interessante sull'argomento: 
Euroschiavi; arianna editrice.
In sostanza argomenta dove nasca il debito pubblico e perchč.


 siamo nella follia piú nera!
Salvatore, mi sa che tu non sei mai uscito dalla caverna e anche un po' di
studi sulle civiltà del passato non ti farebbe male.


 :-)
L'esperienza insegna che parli sempre di capoccia e persone che aspirano
al potere,autorità e che questo è un tuo problema personale, allora
fattene una ragione hai grossi problemi col potere e con tuo padre.
Ciao


 altro branco prima o poi gli altri li daranno addosso.
Scusa ma non capisco.
Sostieni che consapevolmente siete disposti ad affrontare bagni di sangue 
per affermare i giusti principi di Bahaullah?
Non c'č una sua frase che piů o meno dice che se una religione provoca 
discordia e dolore č meglio che non venga neppure professata?
Ciao 

 assicurata che ci sarà.
Dogma anche questo?
Certo, magari succederà, ma a me piace pensare che non è inevitabile.
Perché se è comunqe scritto, perché cercare di darsi fa fare per
scongiurarlo?


 fattene una ragione hai grossi problemi col potere e con tuo padre.
Guarda che è proprio chi ha avuto problemi con  il padre che CERCA
un'Autorità che risolva i problemi per lui.
Chi lo ha avuto amorevole, e comprensivo, e che gli ha insegnatoa
crescere, non ha bisogno di un Capo, un Duce, un Papa, un Dio o
semplicemente un moderatore, né pe sé ne per gli altri. E TEME chi vuole
esserlo, e guidare gli altri, come - appunto - un padre che non ha
fiducia nei suo figli, perché conosce la differenza.
Se Dio c'è (e non posso escluderlo) una cosa mi è chiara. che vuole che
ce la caviamo da soli - rimboccandoci le maniche, comprendendo i bisogni
e i diritti degli altri, aiutandoli, amandoli - senza perdere tempo ad
adorarlo e glorificarlo, as costruire chiese e inventare riti. Questo ce
l'hanno dtto altri uomini, autoproclamandosi suoi messaggeri (peccato
che poi non dicano tutti la stessa cosa, l'unica cosa che hanno in
comune è che dicono di essere gli unici nel giusto, il che lascia adito
a dubbi)
Il principio di autorità serve solo finché i figli sono molto piccoli e
non possono capire. Ma noi samo stati creati capaci di capire.... a
immagine e somiglianza di Dio, per alcuni.
Che padre è invece uno che vuole essere obbedito, adorato e glorificato
incondizionatamente dai figli, invece di volere che crescano? Che per
ottenere questo delega ad alcuni figli il compito di tenere in riga gli
altri? 
Non molto buono, mi sembra. Non quello che ho avuto, per fortuna, e noin
quello che vorrei essere.


 o poi gli altri li daranno addosso.
se tu sei un bahai
questa tua frase mi lascia molto perplesso
sulla vostra futura societa' bahai.
:-(
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:478885c9$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

Guarda, se i menmbri di una religione intraprendono la loro battaglia delle 
Ardenne, perche' questa vostra intrusione in questo spazio non puo' essere 
spiegata se non come un ben organizzato piano , dettato dalla disperazione 
dell'isolamento.
Ora, pretendere di regolare le opinioni di chi non ha nessuna intenzione di 
farsele regolare ed imporre da altri, e' una pretesa medioevale, neanche 
dittatoriale.
Solo il fatto di aver espresso il desiderio di colonizzare uno spazio come 
questo vi pone nella posizione del Nemico, dell'inquisitore oscurantista e 
grettamente legato agli oscuri principi della sua religione.
Posso anche capire che come zoroastriani ( parsi ) falliti, vogliate 
combattere la vostra personalissima battaglia contro cio' che ipotizzate di 
classificare sotto la voce " male ontologico" , contro il quale avete 
prescrizione ed obbligo di lottare per tutta la vostar faticosa esistenza, 
ma non dovete pensare che il vostro punto di vissta possa essere condiviso: 
ci sono migliaia di compiti da assolvere  nel mondo nei confronti di noi 
stessie  delle poche persone che consideriamo intime, pochissimo il tempo a 
disposizione e voi, volete che lo si sprechi a predicare l'impossibile od a 
comportarsi in modi  che non gratifichino il nostro corpo e la nostra mente?
Se pensate questo, non siete neanche pericoloso siete matti.
Per vivere sereni servono buon cibo, buon vino e donne di spirito capaci di 
ridere assieme a noi.
Il resto e' oltre il tramonto, in unh posto in cui solo la venuta di persone 
come voi puo' far venire in mente di doverlo andare a riprendere per 
difendere cio' che si considera sacro: la PROPRIA LIBERTA'..
E se pensate di appoggiare una foglia di fragola sulla sfera della liberta' 
altrui per modellarla, bene siete IL NEMICO, dovete essere allontanati dalla 
societa'.
Raffaele
Ra

 stattene zitta e agisci in base alla legge a tua disposizione.
Guarda, hai appena dato la dimostrazione che  voi non siete la medicina, 
siete la malattia.
Smetti di giudicare gli altri, pensa prima a valutare i tuoi difetti , non 
siete gli Eletti, e tantomeno i Perfetti...
Ma guarda se devono costringerti con le cattive a fare la guerra...
Raffaele

 disperazione dell'isolamento.
Guarda che hai mal capito,perchè la frase
"La Religione di Dio è per l'amore e l'unità; non fatene causa di 
inimicizia e dissenso." di Bahá'u'lláh, l'ho postata proprio per 
sottolineare quanto stride con la realtà.
Io non sono nulla: sono cavernicolo! :o)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47889e7f$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Allora, se non sei dei loro, non sei un nemico, scusa l'aggressione..ma c'e' 
una guerra in corso , qaulcuno vuole gestire il nostro letamaio preferito..
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:47889fed$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ah,non preoccuparti: non mi sono perso UN post sulla questione :o)
Vuoi un riassunto?
Siamo passati da una ragionevole discussione su come essere tutti un pò più 
civili per finire all'istaurazione del nuovo ordine Bahai nel mondo.
Come viaggiano ,le parole......
Ciao :o)

 preferito..
ben detto !
Mauro il maiale che voleva cantare <g>

 Chi è tenutario della verità non capisce come "tu non capisci".
Salvatore, la tua è una rispettabilissima opinione, che differisce dalla mia
(spero altrettanto rispettabilissima) opinione.
E comunque, stai usando le tue rispettabilissime critiche al bahà'ismo per
la tua lotta contro la moderazione di ICR, che è tutta un'altra questione,
mi pare, in una ottica che direi prettamente "machiavellica" (della serie:
ogni mezzo è buono, pur gi raggiungere il fine...).
Mi aspetto che tra un po' accuserai Michele di aver rubato la marmellata
da piccolo, e quindi non si può aver fiducia in lui come moderatore...

 essendo una religione rivelata ed elitaria.
Ma davvero, oggi, esiste il "paganesimo"?
E in che consiste? In cosa crede un "pagano" del XXI secolo?

 E in che consiste? In cosa crede un "pagano" del XXI secolo?
e perche' non dovrebbe esistere ?
Esiste l'esperienza religiosa,
esiste il voler interpretare il mondo in cui si vive,
il voler avere risposte piccole o grandi alle proprie domande.
Esistono persone che le risposte le cercano in alcuni "libri sacri",
altri che le cercano in una qualche autorita',
ed esistono persone che le risposte le cercano nel mondo attorno a loro.
Non tutti trovano le stesse risposte,
non tutti vedono il mondo con gli stessi occhi.
Fuori dall'ovile dei cristiani (et similia) esiste un mondo.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:4788abb6$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Nell'uomo, nella sua capacita' di creare gli dei, nella natura e nella sua 
sacralita', intesa come necessita' del rispetto delle regole di 
sopravvivenza, e, soprattutto una diversa definizione di Sacro, per 
cominciare sembra d'avanzo..
Raffaele 

 cominciare sembra d'avanzo..
Vabbe' ma "credere nell'uomo", esattamente, che significa?
E "capacità di creare gli dei", vuol dire creare Giove e Minerva?
Creare Superman? o cosa?
Discorso a parte, secondo me, merita il concetto di Sacro, la cui
definizione però necessiterebbe di una miglior articolazione...

 non tutti vedono il mondo con gli stessi occhi.
Come ho già risposto a Raffaele (cui ti prego di accodarti, se vuoi
rispondermi, onde fare una discussione unica), non mi è chiaro in
che consistano le "risposte pagane", quale sia la loro logica, che
"modello" seguano o vadano costruendo...

 non tutti vedono il mondo con gli stessi occhi.
Come ho già risposto a Raffaele (cui ti prego di accodarti, se vuoi


 fattene una ragione hai grossi problemi col potere e con tuo padre.
Voi scrivete di governo mondiale bahai, che ne so perchè!
Se invece non aspirate al potere siete sconclusionati!
Salvatore
PS ma perchè state sconfiando in tanti?
A difesa del cagone?


 studi sulle civiltà del passato non ti farebbe male.
Dovrei uscire dalla caverna e scprire le meraviglie delle sette valli?
Salvatore
PS salutami il tuo correligioso cagone
-- 
Salvatore
(pluricensurato da Michele nel NG bahai)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Come viaggiano ,le parole......
Vero, ma la moderazione di un tipo come Michele fa sragionare


 prometeismo.
O forse è solo pura schizofrenia.
Salvatore 
Ps ma sai anche quando finisce il mondo?
Almeno cambio la macchina qualche giorno prima, tanto le cambiali poi non
le pago!
-- 
Salvatore
(pluricensurato da Michele nel NG bahai)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


profeti*,
Eh sì, mai mettersi a scrivere di religioni dopo una serata passata in
una ottima birreria/ristorante bavarese sino all'orario di chiusura.
^^;
Ho riscritto questo post almeno 5 volte e ho scritto una cazzata...
:-P
Ovviamente la rivelazione divina nel neopaganesimo è un evento
personale, un momento di comunicazione diretta con la divinità.
E' la divinità che si manifesta a te e non il contrario e lo fa senza
infrastrutture. Tu sei il profeta di te stesso.
 
Il guaio è che molti non riescono a riconoscere il primo contatto con
il proprio io divino, non sanno spiegarselo, cercano risposte in
quanto già sanno e non le trovano perchè le religioni che conosciamo
meglio non possono prescindere da profeti e mediatori. 
Zarabeth
-- 
Is there something you need from me? Are you having your fun?
I never agreed to be your Holy One.
Whatever I've done I've been staring down the barrel of a gun.
(M.L.Gore - Depeche Mode)

 le cambiali poi non le pago!
Non ti conviene!
Tra le cause della "fine del mondo", ci sarà anche la scarsità
di petrolio...
In quanto alla data del fattaccio, è difficile a dirsi, in quanto
sarà un fenomeno alquanto graduale... in realtà, i primi effetti
hanno già iniziato a farsi vedere da alcuni anni, e diverranno
palesi ai più nel giro di altri due o tre anni...

E in che consiste? In cosa crede un "pagano" del XXI secolo?
Eh... è un casino. :) Il principio cardine in tutte le forme di
neopaganesimo è quello della ciclicità,  ma non si può ridurre solo a
questo. E' una filosofia di vita, una disciplina che porti l'individuo
(da solo o in gruppo) ad avere un dialodo diretto col Divino. Ma non è
solo questo. :)
Se ti interessa cominciare a conoscere il neopaganesimo puoi partire
da qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Portale:Neopaganesimo
http://it.wikipedia.org/wiki/Portale:Wicca


 palesi ai più nel giro di altri due o tre anni...
Tra i primi effetti annoveri il tentativo di moderazione da parte del
pavido Micheluzzo?


 da piccolo, e quindi non si può aver fiducia in lui come moderatore...
No, non ho fiducia in lui perchè appartiene ad una religione
fondamentalista, perchè in passato ha censurato alcuni miei post per delle
banalità, perchè sotto la sua moderazione il ng bahai è morto e sepolto,
perchè non ha il coraggio delle proprie opinioni e se la fa sotto per la
paura di aver detto qualcosa contro qualcuno e questo lo ammazza!
Insomma è così e poi forse da piccolo rubava la marmellata e da grande è
diventato prevaricatore, bisognerebbe trovarci un nesso.


 diventato prevaricatore, bisognerebbe trovarci un nesso.
Sì, sarebbe proprio necessario trovarci un nesso...

 del pavido Micheluzzo?
Salvato', va bene che oramai odii Michele in modo patologico,
ma ora basta! consulta uno psicologo! ti stai rovinando la vita!

 Ciao :o)
Carissimo Rod,
il tuo post mi ha fatto felice: ti abbraccio.
ciao
Filippo
-- 


 E in che consiste? In cosa crede un "pagano" del XXI secolo?
Dipende dal pagano. Un Asatru non _crede_ che il mondo poggi sopra un 
frassino. Un Asatru _sa_ che il mondo poggia sopra un frassino. 


Non e' molto veloce da spiegare, ma ci proviamo?
Come deserto, il cubo di lato di 5 anni luce , in cui si muove il sistema 
solare  all'interno di cui orbita la terra  non e' male, vuoto assoluto , 
mancanza di ossigeno, assenza di acqua, un po' di stelle radioattive, una 
serie, non proprio completamente conosciuta, di pianeti, la cui stragrande 
maggioranza ha condizioni di superficie, massa, atmosfera e radiazioni, 
incompatibili con la vita.
Bada, un cubo di 5 anni luce  e' proprio tre passi fuori della porta, e gia' 
in cosi' poco spazio , ci accorgiamo che siamo soli.
Il nostro pianeta ha avuto la fortuna ( ?)  di  essere dotato di condizioni 
in cui le reazioni chimiche ed elettriche  necessarie ad ospitare la vita 
come la conosciamo noi erano possibili.
Per alcuni miliardi di anni, infiniti microscopici laboratori chimici hanno 
lavorato , creando prima gli idrocarburi, poi gli aminoacidi e poi le 
proteine  da cui avrebbero potuto nascere infinite e diverse forme di vita.
Questa storia, con buona pace dei testimoni di geova, dei teocons  e dei 
creazionisti, e' durata  una decina di miliardi anni, miliardo piu' o meno 
non fa differenza, dopo che hai immaginato un miliardo di anni...
Poi, un giorno, una delle tante speci di scimmie preantropomorfe si trovo' a 
riflettere sulla salma del suo simile che aveva appena  ucciso  con un un 
frammento di roccia faticosamente scolpito.
Si, lo so, e' un quadruccio alla  Odissea nello Spazio, ma  la mia 
immaginazione e'  cosi'...
Da  quel rflettere prima di mangiare, sono cominciate  le vicende umane, le 
domade ermeneutiche, la  ricerca dei dogmi a  cui attaccarsi per andare 
oltre la prossima  montagna.
A piccoli passi, uno dopo l'altro, in un ambiente ostile, in cui 
prevalentemente si finiva  mangiati, si e' costituito un contesto in cui la 
somma  delle  capacita' di ciascun uomo ha  prodotto  quell'insieme di 
strutture in cui viviamo.
Quindi, potenzialmente, e' possibile  confidare nelle  capacita' della 
specie, se la lasciamo in pace  e'
capace di sopravvivere  nel suo ambiente.
Creare gli dei e' una questione leggermente piu' complessa. Definire cosa 
diavolo sia un "dio" e' cosa assai difficile: le possibilita' sono due, o 
prendiamo la versione freudiana, per cui Apollo e' la rappresentazione della 
civilizzazione umana del pianeta, Dioniso quella dell' invincibilita' della 
vita e dell'inarrestabilita' delle pulsioni estatiche e cosi' via , per 
popoli e  nazioni, oppure utilizziamo l'ermeneutica  per leggere cosa la 
casta saacerdotale tenta  di insegnare pe rconservare il proprio potere: un 
ineffabile dio, visto padre creatore (!!!!), a cui si deve assoluta  ed 
ingiustificata ubbidienza..
Bada, decidere che si preferisce Allah a Dioniso, e' solo una questione 
umana, una scelta per "appartenere" ad un gruppo potente, capace  di 
assicurare benessere ed opportunita' di estensione del proprio ego.
Sai, un bipede di 80 chili , con 30.000 giorni di vita  a disposizione, e' 
bravo , se realizza una societa' complessa e duratura come la  nostra, 
peccato  che poi arrivano  quei fessi che credono in strani dogmi a rovinare 
tutto, siano essi dogmi politici, economici o religiosi, tutti coloro che 
pensano di essere portatori di una  verita' ontologica immutabile, piantano 
un chiodo  nella  bara dell'uomo, separandolo dall'ambiente  in cui si sta 
ancora  sviluppando...
Non peserai davvero che, se lasciato in pace, l'uomo si fermera' a questa 
condizione, vero?
Solo i portatori di dogmi possono fermare l'evoluzione, che in ogni caso 
segue un suo percorso,
 solo per caso il bipede uomo e' in cima alla piramide, basta un soffio per 
farlo cadere...
Raffaele


 ^^;
Anche io, da giovane , prima di dormire passavo  in birreria  a  fare uno o 
due litri ed un ginocchio di maiale...
Quello e' il concime  su cui nascono gli dei, se  non si dorme  del 
tutto.....
Raffaele 

 Filippo
Grazie,contraccambio! :o)
Secondo me l'unico modo per non creare inimicizia e dissenso è 
rispettare,capire e condividere il senso del Sacro altrui,senza il bisogno 
di cambiare nomi o abitudini a nessuno.
Non capisco perchè mai non si possa trovare un completo insegnamento nella 
magnifica figura di Krishna, nelle concezioni Spirituali Sciamaniche oppure 
nella vita del Cristo.
Per come la vedo io sono già tutte accomunate.
Che bisogno c'è di riunirle sotto una etichetta diversa?
Non sarebbe più corretto dire : "Ehi,ci siamo anche noi Bahai. Riteniamo di 
poter far parte di questa grande famiglia e saremmo onorati di essere 
considerati vostri pari e fratelli" ?
Ciao,scusa se approfitto,ma questa cosa dell' Ordine Mondiale va contro la 
mia selvaticità.  :o))

 nel suo ambiente.
Come generalmente faccio, tralascio tutto ciò con cui concordo,
o a cui non reputo utile, necessario o possibile ribattere (lo dico
esplicitamente perchè a volte qualcuno se la prende per il fatto
che tralascio gran parte di quanto l'interlocutore mi dice!).
La cosa che più mi vede scettico è la frase che ho quotato, in
quanto mi pare, sempre più ogni giorno che passa, che la nostra
specie vada auto-distruggendosi, per cui proprio non capisco
come fai a dire che si possa confidare nella nostra capacità di
sopravvivenza, sol che "veniamo lasciati in pace"...
Forse volevi intendere che fosse la religione quella che, "non
lasciandoci in pace", ci porta alla distruzione?
Posso essere d'accordo con te sulla nocività dei fondamentalismi,
delle caccie alle streghe, delle guerre di religione, ma oggi mi
pare proprio che non siano questi i fattori che ci stiano pian
piano portando all'estinzione...

 Fammi il piacere, piantala con le vaccate.
Senti stronzo, le vaccate le  dice tua sorrella  a cui imponi  il burqa, 
comprì?

 Non ne sa lei e non ne sai tu!
Oh, bella.... ma se il NG ha reagito unanime, ma è evidente che vogliono 
imporre per forza una cesura su un gruppo che non la vuole, magari con i 
voti dei bahai che non hanno mai postato o brogli procurandosene da numerosi 
computer, perchè i postatori di ICR in stagrande maggiaranza hanno gridato 
NO!!
Comunque, il Shahruz Rouholfada con suo: stattene zitta, ha già dimostrato 
cosa vogliono i bahai dalìi postatori.
Com me sta fresco, il bruqa e l'imposizione di stare zitta lo impone  a chi 
conosce lui, non a me :-)


da te?
Anna esprime chiaramente quello che tutti possono leggere.
Gli utilizzatori di ICR, cioe' quelli che ci scrivono,
non hanno mai espresso la voglia o la necessita' di una moderazione 
ed allora da dove e da chi viene questa voglia ?
Dai Bahai' o da un loro rappresentante autorevole.
Come si chiama chi viene da fuori e si muove per primo 
per costringere gli altri  a fare cio' che lui vuole ?
A me risulta che si chiami *aggressore* 
e gli aggressori sono *nemici* per definizione.
Che si fa ai nemici ?
Ha ragione Raffaele, vi state facendo tanti di quei nemici con questa
avventura di Michele che non vi basteranno tre vite per farvi
dimenticare. 
Leo_Nero
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger: 
leo...@libero.it

 Anna esprime chiaramente quello che tutti possono leggere.
Infatti, ne piů ne meno.
ICR grida unanime un NO alla moderazione di uno che l'ha proposta per i suoi 
scopi e che piů smoderato non si puň, a parte il fattoo che ICR rappresenta 
tutte ma proprio tutte le religioni e quindi una moderazione sarebbe sepre 
di parte specialmente se fatta da fondamentalisti.
L'ipocrita č solo chi appoggia una proposta indecente comee questa  dicendo 
il contrario di ciň che grida il gruppo.
Scommetto che ora spuntano gli ottanta bahai a favore della moderazione da 
parte del proposto fondamentalista :-))

 da profeti e mediatori.
certo, quando vediamo o proviamo qualche cosa
di nuovo cerchiamo sempre di interpretarlo in base
alla nostra esperienza o a cio' che conosciamo.
ciao,
Mauro

 ma ora basta! consulta uno psicologo! ti stai rovinando la vita!
Non odio Michele, mio conterraneo, che mi è anzi simpatico.
Odio la sua maniera fondamentalista di imporre le proprie idee agli altri.
Si curasse il suo NG sarebbe un tesoro, persona affettuosa e disponibile.
Purtroppo la sua megalomania lo ha portato a fare questa guerra feroce e
io ritengo, anche per il suo bene, che lo si debba ridimenzionare.
-- 
Salvatore
sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!


 e dal newsserver di libero.
pure da
nnrp-beta.newsland.it
(previa registrazione gratuita su 
www.newsland.it
 )
ciao,
Mauro
---
bahai ! voglio vedere quanto persone che manco
conoscono ICR voteranno per la sua moderazione !

 piano portando all'estinzione...
Il mancato controllo delle nascite, la presenza di organismi multinazionali 
incontrollabili, contro cui nessuno , ( e tantomeno le religioni) pensa di 
schierarsi.
La globalizzazione economica, il Fondo Monetario ed altre entita' mostruose 
del genere non sono diverse da religioni oppressive, oscurantiste e 
liberticide.
Le ideologie hanno fatto il  loro tempo, le religioni sono retaggio del 
passato... diciamo che rimettere al centro della scena l'uomo individuo 
anziche le societa'  mi sempra il primo passo, ma certamente  gli individui 
da soli  non sono Consumatori Conformisti, eredi dei fedeli ecclesiastici.
Ma ci pensi che nessuna religione contrasta  l'attuale sistema economico????
Io a fare l'ultimo sopravvissuto sono capace, ma quanti altri dei 
cittadini????
Raffaele 

 mondo unito con i suoi princípi.
e che ti devo dire?????
^___^
nulla di più di prima....
anzi...
ora che mi ci fa pensare Nicola...
i bahà'ì hanno anche rubato la marmellata da piccoli....
e se li lasci fare sequestreranno per se tutta la produzione
mondiale di marmellata....
abbraccioni.
Michele Amato 

 Leo_Nero
Tu devi  solo spiegarmi bene dove votare NO, gli utenti li trovo io...
Raffaele 

 frase calunniosa? Denunciami, o mi denunci Michele. Non ci son problemi.
ma che denunciarti!!!!!
anzi ti do un altro elemento d'accusa:


 Sei proprio un bambinone!
Insomma anch'io mi definisco così.
-- 
Salvatore
sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 dove c'erano casi di schiavitu' fra cristiani.
Dai! Mauro....
è una banalità perchè chi non conosce queste statuizioni
di san Paolo?
sono norme momentanee che indicano il rispetto delle
leggi dello stato sulla schiavitù e lo stile cristiano, che
è anche bahà'ì, di non fare rivoluzioni...
ma i principi generalie attivi del cristianesimo portarono
ben presto alla abolizione della schiavitù tra i cristiani
già nel primissimo medio evo gli schiavi acquisirono il
diritto di non essere venduti o rimossi dalla terra dove
lavoravano [servaggio della gleba] e in breve volgere
di qualche centinaio di anni anche questo cessò di esistere...
dove Spartaco perse il cristianesimo vinse...
abbraccioni
Michele Amato 

 ha
scritto:

Finalmente un post "come si deve"...
Servi,schiavi falsamente liberi(i servi della gleba sono come i tuoi
omosessuali
malati a cui dai i dico)e leccate di culo ai cristiani da cui avrai molti
voti...
Non fai un post che non sia una recita penosa...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di morte possano essere solo fesserie...
Ma vai a cagare, quaqquaraqquà. 

 dei fedeli ecclesiastici.
Concordo con tutto quanto hai detto, e che non ho qui riportato,
però dovresti spiegarmi come si possa "rimettere al centro della
scena l'uomo individuo"...
 

scena l'uomo individuo"...
Ad esempio facendo strage delle persone giuridiche
che non sanguinano 
e agganciando  il valore del denaro alle ore di vita.
Sarebbe una rivoluzione incredibile
che non vuole nessuno perche' ci sentiamo tutti un po' speciali.


 professata?
Pace Minore seguita da Pace Maggiore...
Tra qualche tempo l'umanità si creerà da sola tali
e tanti problemi che ne seguira una immansa tribolazione
[ma tutto a livello naturale nessun intervento di Dio
di finimondo di tipo cristiano]
come conseguenza della situazione l'umanità farà la
Confederazione Mondiale quando ancora i bahà'ì saranno
infima minoranza e con questa formazione non c'entrano
nulla direttamente.... [Pace Minore]
ma poi cresceranno immensamente e la Confederazione
Mondiale si volgerà ai principi bahà'ì diventando molto
migliore nel governo mondiale pur rimanendo
una cosa laica
dagli scritti del Custode della fede trapassato nel 1957:
         --------------inizio citazione------------------
In verità, il mondo sta camminando verso il proprio destino.
L'interdipendenza dei popoli e delle nazioni della terra,
qualsiasi cosa i capi delle forze separatrici del mondo
possano dire e fare, e già un fatto compiuto.
La sua unità nel campo economico è ora capita e riconosciuta.
Benessere della parte significa benessere del tutto, e miseria
della parte, miseria del tutto.
La Rivelazione di Bahà 'u'llàh, secondo le Sue parole, ha
« dato un nuovo impulso e impartito una nuova direzione »
a questo vasto processo che sta ora svolgendosi nel mondo.
I fuochi accesi da questo grande travaglio sono la
conseguenza del mancato riconoscimento di Bahà 'u'llàh da
parte degli uomini. Essi inoltre stanno affrettando la sua fine.
Una avversità prolungata, mondiale, affliggente, unita al caos
e alla distruzione generale, sconvolgerà le nazioni, rimesterà
la coscienza del mondo, disingannerà le masse, porterà un
cambiamento radicale nel concetto di società e fonderà alla
fine le membra disgiunte e sanguinanti del genere umano
in un corpo unico, organicamente unito e indivisibile.
Alle linee generali, alle implicazioni e alle caratteristiche di
questo commonwealth mondiale, destinato ad emergere,
prima o poi, dalla strage, dall'angoscia e dalla devastazione
di questo grande sconvolgimento mondiale, ho già accennato
nelle mie precedenti comunicazioni.
Basti dire che questo coronamento sarà, per sua natura,
un processo graduale e, come Bahà 'u'llàh Stesso ha previsto,
porterà dapprima all'instaurazione di quella Pace Minore che
le nazioni della terra, ancora ignare della Sua Rivelazione,
ma tuttavia attuando involontariamente i principi generali
che Egli ha enunciato, instaureranno esse stesse.
A quest'importante e storico passo, che implica la ricostruzione
del genere umano, come risultato del riconoscimento universale
della sua unità e integrità, seguirà la spiritualizzazione delle
masse, conseguente al riconoscimento delle caratteristiche
e all'accettazione dei diritti della Fede di Bahà 'u'llàh
- condizione essenziale per la fusione finale di tutte le razze,
i credi, le classi e le nazioni - che segnerà la nascita del
Suo Nuovo Ordine Mondiale.
                -------------fine citazione-----------------
abbraccioni
Michele Amato 

 scongiurarlo?
libero arbitrio...
Dio non determina la dinamica....
la conosce solamente...
Dia sa cosa faremo anche se noi saremmo liberi di non farlo
abbraccioni.
Michele Amato 

 perche' ci sentiamo tutti un po' speciali.
Se dicessi di aver capito, mentirei... però, "a naso", mi sembrano
concetti potenzialmente interessanti... non è che potresti darmi
quanche ulteriore spiegazione?

 ha scritto nel messaggio 
news:47892add$0$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...

Possiamo pensare, senza sconfinare  nelel teoria dei Complotti, che 
l'attuale condizione umana, sia frutto di una lunga strategia, condivisa tra 
poteri religiosi economici e politici.
Altrimenti le scuole  non sarebbero nella penosa condizione in cui si trova, 
la politica  non sarebbe divenuta un parassita  insaziabile e la religione 
un becero insieme di teocons, cattonazi  e cose simile, senza eccezione per 
le sette, i santoni spacciatori di MDMA e discepoli di  autori di 
fantascienza.
Possiamo condividere il concetto per il quale la religione e', ancora per 
poco, una delle forze capaci di raccogliere attorno a se  le genti, ma anche 
quello che puo' essere usata pe r reinserire  in questo deserto dei concetti 
dimenticati, anzi direi scomodi per la societa' attuale.
Sarebbe una strada strana e contorta, ma , con il debito tempo a 
disposizione, potrebbe  dare  frutti soddisfacenti, giusto in tempo per far 
crescere, in parallelo, la nuova generazione di laici non politici.
Quindi, utilizzando menti e persone decenti, puo' esserci ancora il tempo di 
raccogliere i delusi di tutte le parti e ricostruire una societa' meno 
cannibalesca. Ma e' un'utopia, il problema principale non e' la religione , 
ma l'energia, quella necessaria a mantenere insieme il sistema...
Fai tu, il come, ma questo sistema deve essere cambiato in qualche 
modo...altrimenti non ci sara'  nessuna societa'  alternativa...
Raffaele 

 le pago!
uno che è stato su ICRB per lungo tempo
e dice che per i  bahà'ì il mondo finirà
invece di durare, con uomini sani e salvi,
almeno altri 500.000 anni o ci è o ci fa....
una cosa è una catastrofica tribolazione autoinflitta
e altra e diversa cosa è la fine dell'umanità
che non avverrà mai e, se avverrà, averrà solo
quando il sole si spegnerà, ammesso che prima di allora
non ce ne siamo andati altrove....
ciao
Michele 

 --------------inizio citazione------------------
[Cut]
Lascia perdere barba fumosa...
C'e' un nome scientifico ben preciso per quello che proponi:
SAPROFITISMO(pace minore)...
PARASSITISMO(pace maggiore)...
E questo con buona "pace" degli infermieri anelanti "un posto migliore in
societa'" a spese delle categorie ritenute gratuitamente deprecabili...
La storia sembra davvero ineluttabilmente ripetersi...
Sic...


 modo...altrimenti non ci sara'  nessuna societa'  alternativa...
Ma credo si sia tutti d'accordo, su questo, però il problema del *come*
non è affatto un problema secondario, bensì è il cuore stesso del
problema!!!
Come spezzare un circolo vizioso che si è instaurato nei millenni, per
sostituirlo con un "circolo virtuoso"?
Come ottenere tutto ciò, partendo dalla specie umana, che è fatta
come è fatta?
A mio modesto avviso, la strada è sempre la stessa: bisogna scontrarsi
col problema, quindi, se si sopravvive, augurarsi di aver imparato la
lezione...

 e tanti problemi che ne seguira una immansa tribolazione
Anche tu ed i Bahai siete parte dell'umanità,non dimenticartelo

quanche ulteriore spiegazione?
Le persone giuridiche sono un'invenzione nata dopo la rivoluzione
francese, quando quelle idee egualitarie cominciarono a diffondersi
e con esse la paura.
Erano e sono un modo elegante per mantenere gli antichi privilegi dei
nobili, estinti come classe sociale ma, ben presenti come classe
dirigente.
Adesso sono diventate troppo grosse.
Le multinazionali sono mostri giganteschi che hanno come unico scopo
quello di arricchire gli azionisti, di mantenersi in vita e prosperare
usando tutte le risorse disponibili, comprese quelle umane
che cambiano spessissimo perche' diventano presto obsolete, 
come i monitor dei pc.
Gli umani spostati dal ruolo di "attori coprotagonisti" 
a quello di "risorsa".
Tranne rari casi eccezionali i maggiori azionisti di tutte le
multinazionali sono un gruppo ristretto di persone fisiche
magari nascoste dietro una cascata di persone giuridiche.
Quale genere d'uomo puo' pensare di chiamare "risorsa"
un altro uomo se non qualcuno della genia degli ex nobili 
abituati per secoli a vendere e comprare feudi 
con tutte le risorse in essi presenti, comprese quelle umane ?
Se ammazziamo le persone giuridiche nessuno si fara' male
e l'uomo tornera'  al centro automaticamente.
Ricco, povero, furbo, onesto, e tutto il resto ma, 
un uomo vero, di carne e  di sangue, non un mostro disumano 
che divora sempre e sempre di piu' tutto cio' che incontra .
Bisognera' fermarle prima o poi perche' stanno divorando 
anche le fiancate della barca su cui tutti siamo imbarcati, 
"nobili" e "risorse" insieme.
Agganciare il valore del denaro alle ore di vita e' un'idea antica.
Gli Incas usavano questo tipo di scambio.
Tu lavori 5 ore per me, io lavoro 5 ore per te e stiamo pari.
Si possono immaginare mille modi per adattare questa idea base alla
nostra complessa realta' coprendo anche i dettagli minuti ma,
sarebbero tutte idee esplosive che se attuate  farebbero saltare in
aria gli attuali equilibri tra "classe dirigente" e "risorse".
Le ore di vita non valgono tutte uguali no ? :-))


Tu devi  solo spiegarmi bene dove votare NO, gli utenti li trovo io...
Aspetta...


 aria gli attuali equilibri tra "classe dirigente" e "risorse".
Non potremmo essere maggiormente d'accordo, però tu stesso dici
che "sarebbero tutte idee esplosive ", il che vuol dire che ti farebbero
"saltar per aria", se poco poco ti dovessi anche solo avvicinare ad
avere successo in una tale iniziativa, e pertanto: "che fare"?
Oltretutto, io proprio non riuscirei ad immaginare "mille modi",
per adattare le idee di cui sopra, alla nostra complessa realtà
socio-economica...

 Anche tu ed i Bahai siete parte dell'umanità,non dimenticartelo
^___^
io questo lo so...
dillo a loro per i quali siamo servi dell'occhio di Mordor...
e qualcuno lo dice proprio letteralmente...
o quasi...
^___^
scherzi a parte....
continuo nel discorso informativo serio...
perchè ogni tanto è bene anche di parlar d'altro che
la moderazione...
i bahà'ì cercano di fare anche cose collaterali alla storia
ma utili all'umanità concreta come i cosiddetti progetti
sociali specie fuori dall'occidente dove e meno necessario
ma anche in occidente...
il discorso è, però, che queste cose sono collaterali al
corso principale della storia...
e io di quello sto parlando per il momento...
noi concepiamo la storia umana come un susseguirsi
di una linea sinusale, però l'asse mediano della sinusoide
non è orizzontale come nelle concezioni cicliche classiche
e semplici ma è inclinato verso l'alto...
quindi l'umanità, pur avendo una storia continua ed eterna
fatta di punti alti e bassi e medi tuttavia cresce...
perchè sia il punto basso di un ciclo che il suo punto alto
che i suoi due punti medi al ciclo successivo si trovano
sempre più in alto del ciiclo precedente
così insomma:
                                                          _
                                               _         / \
                                              / \       /
                                   /¯\       /   \     /
                        /¯\       /   \     /     \   /
             /¯\       /   \     /     \   /       \_/
  /¯\       /   \     /     \   /       \_/
-/---\-----/-----\---/-------\_/----------------------------
      \   /       \_/
       \_/
così, all'interno  di questa concezione appena si entra in un
punto zero e si stà per declinare Dio invia una sua Manifestazione
e el tempo del declino la fede cresce come un granello di senape
nell'oscurità e nel punto più basso più basso della crisi e appena
tanto forte da non poter più scomparire ma molto molto minoritria
avvenuta la crisi l'umanità risolve da sola perchè agiscono
le forze intellettuali e spirituali divine dell'umanità ma nell'incoscienza
della fonte spirtuae del sole che produce la risalita e, alla
fine, quel sole è riconosciuto all'altro punto zero e comincia
la fase che porterà allo splendore del punto +1
c'è dunque un doppio piano di Dio:
il Piano Maggiore in cui tutti gli uomini agiscono come Dio vuole
ma nell'incoscienza della sua nuova rivelazione...
e, per esempio, nella nostra era le scoperte scientifiche e tecnologiche
sono ispirazione divina per preparare le basi materiali all'unità
mondiale....
anche il male agisce per il bene in questo caso...
per esempio l'assurdità delle due guerre mondiali ha provocato
una maggire unità mondiale e, sicuramente, l'unità d'Europa
e noi bahà'ì agiamo nel cosiddetto Piano Minore di Dio che è
minore non perchè meno importante ma perchè siamo nella
fase tra 0 e -1 e ancora siamo pochissimi e abbiamo il compito
minore di far germogliare e diffondere le idee che evrranno buone
solo quando il Piano maggiore avrà finito di dispiegare
tutto il suo compito nel periodo {0 -1 0}
noi, invece, interverremo significativamente nel periodo {0 +1 0}
porto la tua attenzione sul fatto che il nostro ruolo sarà
positivo tra 0 e +1 mentre nell'altra fase declineremo fino
a che dio nel prossimo punto 0 emanerà una nuova rivelazione...
e così per i millenni dei millenni finchè il sole non si spegnerà
a meno che noi non siamo andati via nel frattempo
abbraccioni.
Michele Amato

 mia selvaticità.  :o))
Caro Rod,
quale selvaticità?Tu mi sembri molto meglio di tanti altri,l'0rdine
mondiale baha'i è tutt'altra cosa di quel che si può immaginare.Sarà una
conseguenza logica dell'evoluzione che avrà il pianeta da un punto di
vista spirituale e sociale.Avverrà fra secoli.
Noi saremo in un'altra dimensione e lo vedremo!!!
Ti saluto fraternamente.Se ne avessi bisogno, potresti contare sul mio
appoggio.
Filippo
-- 


 alternativa...
salvo che gli scienziati del futuro traggano dalla forza spirituale
e conoscitiva di passi come questo l'ispirazione a ciò che risolverà
ogni problema riguardante l'energia...
ma per fare questo servirà un stato mondiale che organizzi
tutto il bene che ne può derivare
abbraccioni
Michele Amato
                   ----------inizio citazione-----------------
Tratto da
LAWH - I - HIKMAT
(Tavola della Saggezza)
pubblicato nelle Tavole di Bahà'u'llàh
[notare: nato 1817 - morto 1892]
Editrice Bahà'ì
Ciò che è esistito era esistito prima, ma non nella forma
che vedi oggi. Il mondo dell'esistenza si originò per il calore
sprigionato dall'interazione fra la forza attiva e ciò che ne è
il recipiente. Queste due realtà sono la stessa cosa, eppure
differiscono. Così t'informa di questa gloriosa struttura il
Grande Annunzio. Ciò che impartisce l'impulso generatore e ciò
che ne riceve l'impatto sono invero creati per opera
dell'irresistibile Parola di Dio Che è la Causa dell'intera
creazione, mentre, fuorché quella Parola, tutte le cose non sono
altro che Sue creature ed effetti. In verità il tuo Signore è
l'Espositore, l'Onnisciente.

 vostra, e sarebbe un problema...
questo non ci interessa


 Suo Nuovo Ordine Mondiale
"accettazione dei diritti della Fede di Bahà 'u'llàh" ... "condizione
essenziale" ... "Nuovo Ordine Mondiale " ...
Brrrrr.... spero di non esserci.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 almeno altri 500.000 anni o ci è o ci fa....
allora sto discorso di sharuz è sconclusionato.
"I Bahà'ì non sono qui per salvare il mondo dalla distruzione, quella è
assicurata che ci sarà. L'unico scopo dei Bahà'ì è resistere alla
distruzione e fornire l'unica alternativa rimasta dopo la distruzione.
E' molto diverso da quello che probabilmente molti si immaginavano e forse
anche cruda realtà.
Ma la distruzione avverrà prima che i Bahà'ì siano numericamente
determinanti, per cui le responsabilità non saranno nostre."
-- 
Salvatore
sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Brrrrr.... spero di non esserci.
Carissimo Cesare,
non si tratta che si istauri una democrazia con i soli bahà'ì
al potere ma del fatto che i principi radicalmente innovativi
in politica della fede bahà'ì verranno riconosciuti come gli
unici aventi diritto di guidare l'umanità in quanto
più civili e progrediti dei vecchi principi della vecchia democrazia
parteciperanno tutti, anche i non bahà'ì, alla democrazia nuova
ma usando tutti principi di ispirazioen bahà'ì riconosciuti
come aventi diritto ad essere chiamati i migliori
tra questi principi enumero a braccio i primi che mi vengono
in mente:
totale impersonalità dei consigli governativi che cesseranno
di essere delle semplici aggregazioni pluripersonali ma agiranno
impersonalmente come fossero una persona unica...
elezioni senza propaganda elettorale, senza candidature,
a scrutinio segreto con tutti automaticamente candidati...
parlamentini assembleari consultivi per arricchire il dibattito
democratico tenuti con regolarità ed aventi per oggetto
il dibattito di ogni tipo di problema di pubblica utilità
assoluta liberazione dal vincolo di mandato per gli eletti
che decideranno all'interno dei consigli come una giuria
in coscienza e senza strombazzamenti pubblici e demagocici
del dibattito interno
stabilimento di una stampa totalmente libera, probabilmente
pagata da fondi pubblici ma non su base politicante, poichè
la base di ogni corretta decisione è una corretta informazione
e la stampa libera è chiamata fulcro cruciale da Bahà'u'llàh
anche se ricordiamo che lui è morto nel 1892
abbraccioni
Michele Amato 

 determinanti, per cui le responsabilità non saranno nostre."
rivolgiti a Shahruz!!!!
lui è molto più paziente di me nel colloquiare...
io da tempo ho perso la speranza di farti comprendere
alcunchè e dico così "nel tuo interesse"...
perchè se no è altro quel che dovrei dire....
abbraccioni
Michele Amato 

 dimenticare. 
Guarda se i nemici sono 20 o 30 in tutto è già tanto, e visto il livello
tendente al mediocre me la cavo anche da solo con tutti voi insieme. Pace
all'anima tua.
-- 


 ma non lo farò perchè mi reputo una persona seria.
Io mi porrei dei dubbi invece sulla tua serietà, preferisco pensare che
sia incoscienza inconsapevole.
Ah perchè tu lo sappia, io scrivo qui dal 2002, fammi il piacere anche tu
di non costruirmi recinti attorno che io icrb l'ho utilizzato dopo icr e
ica.


 cosa vogliono i bahai dalìi postatori.
Ti facevo un favore, più parli e più ti sputtani ahimè.
Comprì


 Raffaele


 quello che vorrei essere.
Un saluto


 Mauro


 discordia e dolore è meglio che non venga neppure professata?
Il passo a cui ti riferisci indubbiamente faceva riferimento alle 'guerre'
tra religioni e credenti.
I Bahà'ì non fanno guerre di espansione si limitano a professare la loro
Fede, anche in famiglie dove il marito è bahai e la moglie no per esempio,
il bahai evita magari di fare riunioni in casa se disturbano la moglie per
evitare discordia.
Ma non è certo una motivazione ragionevole dire ad uno di non essere
Bahà'ì perchè al buddista o al musulmano causa discordia. Il Bahà'ì non
pretenderebbe nulla di simile dall'altro. Le ordinanze religiose valgono
solo per i Bahà'ì e non le si impongono.
Quello che però molti si ostinano a non capire è che in futuro i non
Bahà'ì avranno idee sempre più simili alle nostre, quindi le differenze
tra istituzioni laiche e religiose saranno sempre meno visibili perchè
l'opinione pubblica tenderà ad assimilarsi a quella Bahà'ì.
 > Ciao
Ciao Rod


 Ma ci pensi che nessuna religione contrasta  l'attuale sistema economico????
Ce n'è una che propone moneta unica e tasso dei cambi fissi, che
preannuncia il fallimento dell'attuale sistema bancario, che mira ad
un'economia con risorse ridistribuite da un centro mondiale dove occorra
investire; che è contro le speculazioni ad interesse e le bolle
speculative, che disincentiva gli accumuli di ricchezza esagerati da una
generazione all'altra. Che propone per risolvere problemi di frode
bancarie e signoraggio...
ah già il Nuovo Ordine Mondiale, minchia che sfiga.
Allora per orgoglio mi tengo il sistema attuale e faccio finta di saperne
di problemi del mondo salvo che poi non ho nessuna voglia di risolvermeli
:-D


 ica.
A   Giuda promisero trenta denari per  far condannare il Cristo.
Cosa hanno promesso a voi per far chiudere questo posto?
Ricordate la fine e la reputazione di Giuda, che al vostro confronto era un 
Cavalire senza macchia...
Raffaele 

 all'anima tua.
Contane un migliaio in piu', e poi vieni fuori a fare i conti, vieni a fare 
i conti con me, traditore della liberta'.
Raffaele 

                   ----------inizio citazione-----------------
Ma lo sai che gli scienziati si stanno oorganizzando su  modelli di societa' 
locali, in cui l'energia  non dovra' piu' essere trasferrita per migliaia di 
chilometri?
Lo sai che si sta lavorando per liberare il mondo proprio daglio organismi 
sovranazionali?
Ma  studi niente di economia politica a breve e lungo termine?
Raffaele 

 di problemi del mondo salvo che poi non ho nessuna voglia di risolvermeli
Ma ci sono serie alternative al vostro medioevale modo di vedere le cose del 
mondo, basta pensare che per aver contraddetto il vostro Imam seite scattati 
nella battaglia delel Ardenne per far tacere chi non condivide i suoi 
medioevali punti di vista  su etica e morale...


 Michele Amato
Ricambio
-- 
Salvatore
Sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!


 ica.
Appunto e potresti continuare fino alla fine del mondo. Mentre io per la
tua prepotenza devo restare a casa!
Sarei io che voglio costruire recinti!???
Mi sa che hai bisogno di cure intense!
-- 
Salvatore
Sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Filippo
Ciao ... di certo a uno come te non faccio trovare tagliole per orso,mine e 
fidati Pitbull in giardino! ^__^  eheheh

 l'opinione pubblica tenderà ad assimilarsi a quella Bahà'ì.
Ok,ma se tu affermi che un dato giorno tutti penseranno come i Bahai,va da 
sè che "gli altri" debbano cambiare.
Se non debbono cambiare perchè non lasciare che continuino ad essere 
Scintoisti o Indù?
E' implicito che riteniate la vostra verità  "migliorativa" rispetto ai 
Credo altrui,ma di Verità ce n'è una sola,c'è sempre stata e sempre 
sarà,anche se viene dipinta in mille modi.
Ciao :o)

 che decideranno all'interno dei consigli
"liberazione dal vincolo di mandato per gli eletti"?
Santo cielo!
Meglio l'anarchia, con tutti gli abusi che genera.


 incivile.
Questione di punti di vista. In Usenet preferiscco sopportare i troll e
gli incivile che sapere che ogni mio post viene "controllato" prima di
essere "accettato". Preferisco i possibili abusi della libertà ai
possibili abusi del potere.


 confronto era un Cavalire senza macchia...
Senza parole...

 la fase che porterà allo splendore del punto +1
CUT_____
Ok,allora faccio due obiezioni :o)
La prima è che se il governo bahai è quello "conclusivo",il grafico corretto 
andrebbe tracciato così:
                                                          ____________________________________________
                                               _         /
                                              / \       /
                                   /¯\       /   \     /
                        /¯\       /   \     /     \   /
             /¯\       /   \     /     \   /       \_/
  /¯\       /   \     /     \   /       \_/
 -/---\-----/-----\---/-------\_/----------------------------
        \   /       \_/
         \_/
Ma se fosse conclusivo negherebbe la ciclicità eterna,e se la ciclicità è 
eterna, è matematico che il pensiero Bahai porterà un ascesa ma un 
inevitabile discesa. Quindi è fisiologico che farà del bene ma anche del 
male.
La seconda è che per come possono distruggere ora gli uomini,può anche 
essere che per quel che concerne l'umanità,il grafico potrebbe prendere 
questa piega:
                                                          ____
                                               _         /      !
                                              / \       /        !
                                   /¯\       /   \     /        !
                        /¯\       /   \     /     \   /         !
             /¯\       /   \     /     \   /       \_/         !
  /¯\       /   \     /     \   /       \_/                    !
 -/---\-----/-----\---/-------\_/-------------!---------------
        \   /       \_/                                         !
         \_/                                                    !
                                                                 !
                                                                 ! 
.........pouff!
Ciao,è la prima volta che discuto coi geroglifici :o)

avere successo in una tale iniziativa, e pertanto: "che fare"?
Niente.
Ricordarsi che esistono anche altre soluzioni
quando ci saranno le condizioni a contorno opportune
che prima o poi si verificheranno.
Le architetture sociali nascono, crescono e muoiono
come le religioni :-)
Magari un domani si dovra' decidere a cosa agganciare il valore di una
moneta di riferimento mondiale e  qualcuno si potra' ricordare che una
delle opzioni possibili e' quella di agganciarla alle ore ore di vita
degli uomini.
Non cambierebbe niente se non l'aumento della consapevolezza 
di quanto poco valutiamo la vita che altri spendono per noi
rispetto al valore che diamo alla nostra o viceversa.
Niente altro ma, non sarebbe poco.
Leo_Nero
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger: 
leo...@libero.it

l'opinione pubblica tenderà ad assimilarsi a quella Bahà'ì.
Tu vedi intorno a te manifestazioni crescenti del racconto del mondo
baha'i tali che posti gli eventi  su un grafico mostrino una linea
tendente a salire tanto da estrapolare che "al tempo X"  quella linea
tocchera' il 100 per 100 della popolazione mondiale 
dove tutti si raccontano il mondo alla maniera vostra?
Carino, mi mostri il grafico ed i dati che descrive ?
In che anno futuro si colloca il "tempo X" ?
Scommetto che non ci sono dati e nemmeno grafici 
ed il tuo e' solo un sogno.


all'anima tua.
Grazie, anche se non ritengo di possedere un'anima.
Se i contrari alla moderazione sono 20 o 30
i favorevoli quanti sono ?
I nick, grazie.


 Comprì
Pure copione...:-D 

 te stesso e così facendo aiuti e correggi il Tutto.
Certo, più che giusto,ti apprezzo, tu sei troppo positivo,vedi la
spazzatura di Napoli,perchè si arriva a tanto,si scanneranno per l'acqua,
per il cibo, il petrolio,perchè del principio di fratellanza se ne
infischieranno?
Ciao, Rod
buona settimana!
Filippo
-- 


 Si si, anche per la mafia lo stato è un nemico.
La conosci bene eh ( la mafia intendo) un pò meno conosci lo Stato.
Lo Stato è basato sul  diritto.
Per esempio con l'Articolo 21 della costituzione si sancisce un diritto 
quello della libertà di manifestare ognuno ( quindi a TUTTI)  il proprio 
pensiero.
                                Articolo 21 della Costituzione italiana
*Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la 
parola, lo scritto e *ogni altro mezzo di diffusione*

 Ma  studi niente di economia politica a breve e lungo termine?
noi sappiamo del tremendo futuro ma non siamo nè
apocalittici nè catastrofisti perchè sappiamo che dopo
la tempesta tremenda magnifici saranno i risultati di questo
rinnovamento totale....
cari saluti segue citazione sul futuro finale
Michele Amato
           +---------------inizio citazione-------------------------
 «Non spetta a noi, meschini mortali come siamo, tentare,
in una fase così critica nella lunga e tormentata storia dell'umaità,
di giungere a una comprensione precisa e soddisfacente dei passi
successivi che condurranno quest'umanità sanguinante, infelice,
dimentica del suo Dio e incurante di Bahà'u'llàh, dal calvario
alla resurrezione finale.
 Non saremo noi, testimoni viventi della potenza soggiogatrice della
sua Fede, a dubitare, neppure per un istante, e per quanto nera
sia la miseria che avviluppa ora il mondo, del fatto che Bahà'u'llàh
possa forgiare, col maglio del suo volere e col fuoco della tribolazione,
sull'incudine di quest'era travagliata e nella forma particolare che
la Sua mente ha ideato, i frammenti sparsi e reciprocamente distruttivi
in cui questo mondo perverso si è diviso, in una sola singola unità,
solida e indivisibile, capace di eseguire il Suo disegno per i figli
degli uomini.
 Abbiamo invece il dovere, per quanto confusa la scena, per quanto
cupo lo spettacolo attuale, per quanto limitate le risorse di cui
disponiamo, di lavorare con serenità, fiducia e assiduità per offrire
la nostra parte di aiuto, in qualsiasi modo le circostanze ce lo
permettano, alle forze che, schierate e dirette da Bahà'u'llàh,
guidano l'umanità oltre la valle della miseria e della vergogna verso
le somme vette della potenza e della gloria.»
  SHOGHI
  Haifa (Palestina), 28 marzo 1941.

 etica e morale...
le serie alternative sono tutte minimaliste ed entropiche...
noi abbiamo una forza esterna che supera l'entropia del sistema...
Dio è la Sua rivelazione forniscono l'apporto entalpico che
porta l'umanità a nuove scoperte scientifiche e istituzioni
che ne fanno riprendere l'eterna crescita...
saluti
Michele Amato 


oh, bello.
allora ricordetevi che vale anche al contrario (e cioe' se qualcuno sostiene
idee che non vi vanno a genio, comprese quelle sugli omosessuali).
ilSimo
-- 
now playing: 
Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain
                                Blind Guardian - The Bard's Song (In The
Forest)

 Ciao,è la prima volta che discuto coi geroglifici :o)
nella concezione bahà'ì....
[stiamo parlando indipendentemente dal fatto che sia così davvero...
stiamo solo spiegando senza pretesa di essere convincenti]
nella concezione bahà'ì non solo la storia umana ma neanche
la storia religiosa si ferma....
anche la nostra religione sarà sostituita da un messaggero
divino successivo e poi anche lui....
in termini non precisi numericamente ma esplicativi il Custode
parla espressamente di altri 500 futuri messaggeri e religioni
per non meno di altri 500.000 anni di vita umana sulla terra
è chiaro che la sinusoide, per la nostra concezione, non ha una fine
anche perchè è ben possibile che tra 500.000 anni e dopo
500.000 anni di evoluzione anche se si spegne il sole
ce ne andremo altrove....
ma non ti confondere con teorie ufologiche come qiuele di Real
perchè per noi è Dio il Signore di tutti....
quanto alle unità e allo sviluppo Bahà'u'llàh attesta e rivela
che c'è vita in molti pianeti e talora anche vita senziente
dotata di anima immortale da Dio e di rivelazioni e religioni divine...
le prospettive di crescita e unità sono illimitate come l'universo...
una volta l'America o la Cina erano un altro pianeta...
ora si farà l'unità mondiale....
ma Dio l'unico ama l'unità e la persegue...
se quei vermi senzienti del pianeta X e quelle lucertole senzienti
del pianeta Y sono uomini come me sarà difficile ma non
impossibile che le rispettive rivelazioni alla fine si uniscano...
e mi fermo qui per non debordare nelle fantasie più varie...
comunque cose come star trak IMHO e altre robe del genere
non sono altro che ispirazioni delle schiere superne forse
per preparare la via...
abbraccioni
Michele Amato

 Filippo
Ciao,buona settimana a te! :o)

 l'opinione pubblica tenderà ad assimilarsi a quella Bahà'ì.
Una specie di involuzione del genere umano.
-- 
Salvatore
Sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 mondiale di marmellata....
Ti capita spesso di fare discorsi sconclusionati?


 pensiero.
Qui si parla di 'modi' non di contenuti, del resto anche la calunnia è un
reato non coperto dal sistema. E qui si calunnia alla grande, allora delle
due una. O la legge conta o non conta, ma se conta deve contare in toto
non solo dove ti fa comodo.
-- 


 i favorevoli quanti sono ?
Io non ho detto che erano contrari alla moderazione, ma che secondo te
sarebbero nemici dei bahai. Le due cose non sono collegate.


 Raffaele
Shahruz


 motivo per spedirvi tutti a Guantanamo...
Il tuo ideale dichiarato è la scomparsa della razza umana, tu pure denigri
colui che ti salvò la vita anni fa.
Non penso che ci sia molto altro da dire, non penserai mica che ti prenda
sul serio!?
Una cosa però mi ha sorpreso, che Michele con due post in croce sia
riuscito a fare tanto casino da mettere il pepe al sedere a parecchi qui.
Oltre tutto molti prima hanno parlato di attentato alla liceità e alla
libertà e poi nel dubbio hanno dichiarato che avrebbero cercato ogni mezzo
per prevalere. In altre parole di valori molti qui non ne hanno neanche
mezzo, gettata via la maschera, si sono coperti di ridicolo in blocco.
Della serie "non si sono neanche accorti su quale piano inclinato sono
stati portati" (cit)


 Una specie di involuzione del genere umano.
Ah scusa, ho letto più sopra che non ti do molte soddisfazioni ^__^
-- 


 Ciao :o)
Ciao


 Leo_Nero


mezzo, gettata via la maschera, si sono coperti di ridicolo in blocco.
Cioe' tu sei quello che quando qualcuno entra  non invitato 
a comandare nel tuo salotto e dice che se non obbedite tutti 
potrebbe anche chiamare i suoi 4 amici in strada...
prima gli dai un bacio in bocca e poi ti giri ? :-))


il punto č, ma perchč ti degradi a tal punto?
Riepiloghiamo:
io penso che chi si muove per primo per costringere l'altro
si chiama *aggressore*
Tu dici che che non e' cosi' ma se cosi' fosse io sarei un mafioso.
Cioe' per te esiste l'uguaglianza: 
chi si difende dall'aggressore =  mafioso.
Scrivi:
Sempre che sia effettivamente cosě, in tal caso tu sei come un mafioso
che impedisce ad un cittadino di esprimere una richiesta legittima e
legale avvalendosi della forza, perchč anche la legge di usenet ti č
contro. Ma guarda un po' che bel paragone, sei un mafioso virtuale:-)
Io ti faccio notare che non possiedo alcun mezzo per costringere
nessuno su usenet e rispondi che:
e' evidente che  mi appellavo alla clemenza della corte ? 
Quale corte ?
Quale clemenza ?
Dov'e' il giudice ?
Dov'e' l'imputato ?
Ma di che scrivi ?
Sei cretino ?
Insulsi discorsi prodotti da insulsa mente
come si chiamano entrambi?
Tradotto significa che sei troppo sciocco 
per seguire un discorso ed allora e' inutile.
Ciao.


Il 100% no, ma la gran parte sě.
E gli altri?
Zarabeth
-- 
Is there something you need from me? Are you having your fun?
I never agreed to be your Holy One.
Whatever I've done I've been staring down the barrel of a gun.
(M.L.Gore - Depeche Mode)

 che ne fanno riprendere l'eterna crescita...
Solo il cancro cresce sempre, Michele...
Bisognerebbe iniziare a distinguere tra "progresso" e "crescita"...
-- 
Eppure sei lì, il peggiore del gruppo... peggio di Michele Amato,
che ha almeno una scusante... sono convinta che se mai passasse
la vostra proposta tu saresti il Beria del "tim".
Zarabeth


Guarda  che sei tu a tradire la tua umanita', relegandola agli ordini  del 
Mahadi di turno,
 tra l'altro defunto da  troppo tempo per conoscere la nostra societa'...
Ti rendi conto che aver fede in una cosa  non la rende ne' vera  ne' reale?
E  per quale motivo pensi che una religione qualsiasi possa risolvere i veri 
problemi?
Ad esempio, il controllo delle nascite, come lo realizzereste?
In quale modo conciliereste l'impedimento a procreare diffuso a tutti?
Come spiegarti che  non e' possibile che tutti si convertano alla vostra 
ipotesi di religione,
specie coloro che non ritengono utili le religioni per il progresso del 
genere umano?
Statisticamente sono piu' di voi....quale sarebbe il loro posto nella vostra 
societa'???
Oppure, pensi che miracolosamente si convertiranno al vostro credo,
cosi' perche'  va di moda,
 e' imposto per legge,
e' necessario  per sopravvivere..
.o per quale astruso motivo??????
Raffaele 

 Ciao.
Non e' scemo,  e' in malafede....
Raffaele 

 Zarabeth
oh mio Dio....
è poi eravamo noi messinesi a fare "tanto rumore per nulla"...
abbraccioni
Michele 

 Meglio l'anarchia, con tutti gli abusi che genera.
oggi quando un parlamentare vota secondo coscienza
lo si chiama laido traditore del suo partito e del suo
mandato elettorale....
è un concetto da trogloditi selvaggi incivili...
vietato dalla costituzione ma tuttavia ferinamente attuato
nella pratica politica come se la costituzione italiana
fosse carta straccia
abbraccioni.
Michele Amato

 loro stessi a farlo.
Ah,va bene.
Se il succo del discorso è che ogni fedele Bahai ha l'intima assoluta 
certezza che "un giorno" tutti gli uomini la penseranno come lui non ho 
nulla da eccepire in quanto è suo diritto *pensarlo* ed anche *dirlo*.
Ciao :o)

Non e' scemo,  e' in malafede....
Nono, lo 'conosco' da molto tempo, 
da quando e' apparso.
E' sempre stato cosi', su qualsiasi discorso
e non e' cambiato.



|    From: 
shah...@hotmail.com
 (Shahruz Rouholfada)
|    Leo_Nero ha scritto:
|    
|    > Tu vedi intorno a te manifestazioni crescenti del racconto del mondo
|    > baha'i tali che posti gli eventi  su un grafico mostrino una linea
|    > tendente a salire tanto da estrapolare che "al tempo X"  quella linea
|    > tocchera' il 100 per 100 della popolazione mondiale 
|    > dove tutti si raccontano il mondo alla maniera vostra?
|    
|    Il 100% no, ma la gran parte sì.
/END QUOTE
Lo stesso concetto è stato espresso da Michele Amato, ma non riesco a
trovarne il post...
Ho chiesto a Shahruz:
"E gli altri?"
Non ho ricevuto risposta né da lui né da Michele.


 Zarabeth
Beh,dato che è considerato inevitabile ma che non si può imporre,per "gli 
altri"......aspetteranno che si convincano! ^__^
Ciao

 Ah scusa, ho letto piů sopra che non ti do molte soddisfazioni ^__^
Non ricordo piů a proposito quand'č stata l'ultima volta che siamo andati
a letto!
-- 
Salvatore
Sbattiamo un NO secco e gridato in faccia ai padreterni censori!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 anche se ricordiamo che lui è morto nel 1892
Oh poverino, come è successo? 
-- 
Salvatore
No alla vile censura!


 è un concetto da trogloditi selvaggi incivili...
Ah finalmete te ne rendi conto pure tu!


 Tu cosa conosci? La camorra?
Certro...la ammorra č una montagna di merda, lo scrive anche Saviano, un 
napoletano onesto.
Anche tutti i criminali sono merde, anche chi discrimina e diffama 
pubblicamente commette reati ;-)
Ma che te lo dico a fare? In nome di un megalomane che secondo voi parla a 
nome di Dio di reati ne fate eccome.
*LA DISCRIMINAZIONME PER ORIENTAMENTO SESSUALE E' REATO* tanto piů se 
effettuata per anni a scopo proselitistico e pubblicamente e se poi si 
aggiungono le diffamazioni a chi ve lo fa notare, allora.....
Carta canta ;-)

 Zarabeth
Gli altri saranno ad un passo così vicino che quasi culturalmente non ci
sarà grande differenza.
E' un po' come oggi dove le musulmane ad esempio mettono il burqa ma sotto
sono truccate e in minigonna; alla fine molti non seguono i dettami della
loro fede, lo vedi quando cominciano ad uscire dai paesi arabi i
comportamenti sono molto occidentali. In india pure sta già avvenendo
l'occidentalizzazione delle persone, sia nel tipo di lavoro che nel
vestiario.
Attualmente il processo di omologazione sta continuando, anche nelle altre
religioni è già ora così, in futuro andrà ancora più avanti.
Penso che l'appartenere ad una religione storica o l'altra, in futuro sarà
più segno di appartenenza culturale che non di credenza religiosa.
A scanso di equivoci, guerre sante ai Bahà'ì non sono concesse proprio per
legge religiosa. Quindi prevediamo che accadrà l'inconcepibile per chi fa
domande qui, cioè che la gente penserà diversamente da oggi e si
convertirà con entusiasmo.


 Ciao
Ciao
Shahruz
p.s. mi sono accodato qui ma era in risposta a Casa-Zara


 Leo_Nero


 pubblicamente commette reati ;-)
Infatti tu calunni e diffami i bahai ma tu e tua nonna lo potete fare
giusto?
;-)


 Ciao.
certo certo, 


 Raffaele


 Leo_Nero


 ;-)
Va a scuola mocciso!!
 A proposito le jettature del megalomane m'hanno fatto vincere 5000 eruro 
col gratta e vinci :-D


 millenaristica? :-D
Fino ad ora sei l'unica ad avere un carattere talmente pessimo da dover
essere ricorsa all'avvocato perchè litigavi con gente.
A me non è mai capitato.


 A me non è mai capitato.
Omertoso? :-D


della legge...
Il fatto che in questa gerarchia ci sia una consuetudine locale 
e non una legge dello stato, che permette anche ai visitatori
occasionali di questo meta-salotto di esternare le proprie fantasie
ordinatrici o censorie da sottoporre al voto, cio' non significa che
tali tentativi  vengano percepiti dai "salottieri abituali" in modo
diverso da quello dell'aggressione.
Ovviamente reagiranno in tutti i modi possibili e permesse dalle
consuetudini locali per  rintuzzare tale volonta' aggressiva.
Non capisco *cosa* ti infastisce.
I nostri NO gridati o che ?


Lo dici tu 'sei cretino'
Confermo :-))


 Non ho ricevuto risposta né da lui né da Michele.
scusa mi indichi l'ID del tuo post a me diretto...
mi sto perdendo tra tanta roba...
poi bisogna sempre tener conto che qualche post può
sfuggire anche ai migliori dei news server...
io uso quello dell'Università di Berlino 
news.individual.net
ma anche i migliori si perdono qualche post
saluti cari
Michele Amato 

 prendere?
hai colto perfettamente Shahruz!
gli altri tipo Elfo DIT o Araba sono incazzati solo per
la moderazione e stop...
Raffaele Benzi ha intelligenza e sensibilità superiori alla media
e ha già capito che i bahà'ì non possono che vincere nella storia
ed è questo che lo spaventa...
insomma è già fedele di Bahà'u'llàh... solo al polo negativo...
è un tumulto spiritual-intellettuale dal quale nasce spesso la fede...
un po' come Paolo da Tarso o il nostro Mirzà Abu'l-Fazl
abbraccioni
Michele Amato 

 un po' come Paolo da Tarso o il nostro Mirzà Abu'l-Fazl
ROTFL
Mi piacciono queste uscite di michelino. Danno il senso della fede che
ripone nel suo profeta preferito. 
Io non credo che la fede bahai trionferà sulle altre, non vedo come, visto
che non ha nulla di diverso dalle altre. Predica in un modo e razzola in un
altro. 
Tra il resto ha come esplicito elemento programmatico la "conquista e il
governo del mondo" e questo la rende un attimino pericolosa. Io credo
invece che presto o tardi sentiremo parlare di loro, in cronaca nera.
V. 

 invece che presto o tardi sentiremo parlare di loro, in cronaca nera.
ho fatto vedere gli scritti sacri [Bahà'u'llàh]
e autorevoli come quelli del Custode
che specificano più che chiaramente la natura laica
della confederazione mondiale
anzi perfino il fatto che sappiamo a priori che non saremo
noi a farla e la farete voi quando ancora i bahà'ì saranno minoranza
e che così rimarrà, laica, anche dopo che i bahà'ì saranno
maggioranza...
che altro dire?
almeno paventate quel che noi vogliamo non quel
che noi non vogliamo
saluti
Michele Amato 

 che noi non vogliamo
No, che spaventa è la pianificazione della società di domani secondo criteri
scelti da un eresiarca sciita votato al martirio, la certezza che le cose
evolveranno in un certo modo e che quello è il miglior futuro possibile per
l'umanità. 
C'è già stato uno che ci ha provato, in buona fede, credo, e non era neanche
scemo. Karl faceva di nome e Marx di cognome... sai com'è finita...
No, quello che spaventa non è quel che volete ora, è il modo, la fede cieca
nelle "magnifiche sorti progressive"... 
V.

 cieca nelle "magnifiche sorti progressive"...
BTW consiglio un testo illuminante a coloro che pensano che il futuro sia
pianificabile in questo modo, po' di libri da leggere attentamente senza
strumentalizzazioni:
    * Titolo: Legge, legislazione e libertà
    * Autore: Hayek Friedrich A. von
    * Traduttore: Monateri P. G.
    * Editore: Il Saggiatore
    * Data di Pubblicazione: 2000
    * Collana: Est. Quality paperbacks
    * ISBN: 8842808806
    * ISBN-13: 9788842808800
    * Pagine: 592
    * Reparto: Specifiche posizioni filosofiche 
    * Titolo: L' abuso della ragione
    * Autore: Hayek Friedrich A. von
    * Traduttore: Pavetto R.
    * Editore: Seam
    * Data di Pubblicazione: 1997
    * Collana: Frontiere
    * ISBN: 8881790548
    * ISBN-13: 9788881790548
    * Pagine: 324
    * Reparto: Economia e fisco 
http://it.wikipedia.org/wiki/Friedrich_von_Hayek
e poi
    * Titolo: La società aperta e i suoi nemici
    * Autore: Popper Karl R.
    * Curato da: Antiseri D.
    * Traduttore: Pavetto R.
    * Editore: Armando
    * Data di Pubblicazione: 2002
    * Collana: Temi del nostro tempo
    * ISBN: 
8883583094
    * ISBN-13: 9788883583094
    * Pagine: XXIV-954
    * Reparto: Filosofia occidentale moderna 
http://it.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper

 nelle "magnifiche sorti progressive"...
Carissimo Vulcano,
questa non è una considerazione o una domanda qualsiasi....
questa è *la* domanda per eccellenza
se ne tenta parlare in continuazione su it.cultura.religioni.bahai
e io stimolo chiuque a farmela e a farsela....
purtroppo nessuno me la fa con vero interesse lì...
lo riempirei delle mie considerazioni per cui io stesso
diventatai bahà'ì da ateo....
perchè, come dico spesso, ho la convinzione che funzionerà
bene la fede bahà'ì anche se Dio non esistesse e Bahà'u'llàh
fosse un povero visionario....
però credimi sulla parola...
richiede una serie di approfondimenti sottili di merito che
è impossibile fare qui e, soprattutto, quando mi pressa questa
altra cosa che mi assorbe tutto per il momento....
se tu mi volessi fare la cortesia di ripeterla tra qualche tempo
finita la votazione e, magari, su ICR o ICRB te ne sarei molto
grato perchè questa cosa e la sua risposta mi appassiona veramente
abbraccioni
Michele Amato 

 grato perchè questa cosa e la sua risposta mi appassiona veramente
Non ti preoccupare... mi rifaccio vivo.
V.

 ha scritto nel messaggio news:fmjmtk$tsl$1...@aioe.org...


 Non ti preoccupare... mi rifaccio vivo.
grazie della comprensione
abbraccioni
Michele

 Zarabeth
gli altri verrano curati, ovviamente <g>
Una bel ricondizionamento e le stesse persone
ricondizionate saranno le prima a testimoniare
la bontà e la *necessità* del ricondizionamento.
e se ci sarà qualche voce discorde
no problem, verrà ricondizionata pure lui.
Prevedo pero' che ci saranno dei casi incurabili
che verrano isolate dal resto della societè,
del resto pure nella societè cristiana di una volta si
pensava che le mele marce potesse guastare le mele sane.
Governo mondiale bahai ?
gia' visto,
nei peggiori incubi.
:-(
ciao,
Mauro

 :-(
già spiegato più volte...
mostrati gli scritti....
governo mondiale laico anche quando i bahà'ì saranno magioranza
ma il processo decisionale politico e la cultura influenzata
dai principi bahà'ì che dsaranno giudicati i più civili e giusti
prima di tutto da atei e da membri di altre religioni...
insonna:
come ora stato laico ma civiltà cristiana
così nel futuro stato mondiale laico ma civiltà bahà'ì
che comprende il rispetto dichi è ateo o abbia altra religione
Michele Amato 

 prima di tutto da atei e da membri di altre religioni...
Penso che non ci sia per forza corrispondenza tra il fare domande ed il
desiderio di sapere.
Così come non c'è corrispondenza nel dire cose in maniera chiara o meno
con la capacità dell'interlocutore di comprendere ciò che si dice.
E' brutto ma è così ;-(
Ciao


 E' brutto ma è così ;-(
già
abbraccioni
Michele