Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Quanti Dei incazzati... Chi e' quello vero? Nessuno?

Visto che c'e' chi - da parte della cultura cattolica ha voluto vedere
nello Tsunami o minacciose espressioni di collera, o - vedi l'altra
sera a L'infedele su La 7 - segni della provvidenza, nel senso che lo
tsunami sia una delle forme di "manifestazione teologica"
(provvidenza) di un qualche Dio (alla stregua di quel che ha detto il
pontefice sul comunismo), riporto questa E-mail che m'e' stata mandata
da un utente di un forum su ateismo/teismo.
Anche qui si parla di divinità che avrebbero necessità di farsi
sentire.
Molto scetticamente, e solo a livello filosofico, se uno volesse dar
credito a costoro - come agli altri - quale dei "due diversi" dei
sarebbe quello a cui dare ascolto? 
Quali elementi si potrebbero oggettivamente opporre a queste
"letture"?
Quelle di fede?
Ma un Ruini o chi per lui.. ha la possibilità di "essere ascoltato"
solo se parla a creduli "gia' orientati" verso il cattolicesimo.
Che saprebbe dire d'alternativo a dei musulmani davanti a quanto
segue?
Teorie cospirative riguardo lo tsunami: Si è trattato di una 
punizione di Allah per le celebrazioni del Natale e per altri 
peccati; è stato causato da Usa, Israele,India
 
Come spesso accade dopo eventi internazionali di rilievo, si 
elaborano teorie di complotto nel mondo arabo e musulmano. E' 
successo in questi giorni anche riguardo lo tsunami in Asia. Alcune 
di queste ipotesi convergono, come è frequentemente il caso, nel 
dire che sia stato il risultato di un complotto di Stati Uniti e 
Israele, altre che sia stata una punizione divina per i peccati, fra 
cui la celebrazione del Natale. I seguenti sono discorsi e articoli 
apparsi sui media arabi che evocano teorie cospirative sulle cause 
dello tsunami; alcune dichiarazioni saranno visibili sul sito web 
MEMRI TV Project ( 
www.memritv.org
 ) nei prossimi giorni.Si veda 
anche il sermone dello Sceicco Yousouf Al-Qaradawi("Il disastro, una 
punizione per il turismo sessuale", su Qatar tv, 7 gennaio 2005):    
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S9&P1=470
 
Il sermone palestinese del venerdì dello Sceicco Mudeiris: Lo 
tsunami è stata la vendetta di Allah per la corruzione di Bangkok
 
I seguenti sono passaggi del sermone del venerdì tenuto nella 
moschea dallo Sceicco Ibrahim Mudeiris mandato in onda dalla 
televisione dell'Autorità Palestinese, che è stato registrato e 
tradotto da MEMRI TV Monitor Project:
 
"Quanto è avvenuto laggiù, nel sudest asiatico [.]: chiediamo a Dio 
di aver misericordia di tutti i martiri - perché quelli che sono 
morti annegati sono martiri. Chiediamo a Dio di aver misericordia di 
tutti i musulmani che sono morti laggiù. Col volere di Allah, loro 
sono martiri. Ma non pensate che l'ira della terra e l'ira del mare 
ci dovrebbero far riflettere? Decine di migliaia di morti e molti 
prevedono che il loro numero salirà a centinaia di migliaia. 
Chiediamo perdono a Dio. Quando aumentano l'oppressione e la 
corruzione, vale la legge dell'equilibrio. Vedo dai vostri occhi che 
non sapete cos'è `la legge universale dell'equilibrio'. Questa è una 
legge divina. Se la gente è negligente nell'applicare la legge di 
Dio e nell'essere osservante e vendicativa per amor suo, Allah fa 
entrare in azione i suoi soldati per ottenere vendetta.
 
La repressione e la corruzione esercitata dall'America e dagli ebrei 
è aumentata. Avete sentito parlare di quelle spiagge che 
chiamano `paradisi dei turisti'? Tutti voi avrete probabilmente 
sentito parlare di Bangkok. Ne abbiamo letto e sappiamo che è il 
centro mondiale della corruzione. Laggiù si trovano investimenti 
sionisti e americani. Laggiù si portano musulmani e altri alla 
prostituzione. Laggiù ci sono spiagge soprannominate `paradiso dei 
turisti', mentre solo a pochi metri di distanza i locali vivono in 
un inferno su terra: non riescono a unire il pranzo con la cena, 
mentre a pochi metri c'è un paradiso, un `paradiso dei turisti'.
 
Volete che la terra faccia finta di non vedere gli oppressori 
corrotti? Volete che il mare [.] che il mare abbassi le sue onde di 
fronte alla corruzione che vede coi suoi occhi? No, è giunta l'ora 
zero". (1)
 
Il consigliere per il ministro della Giustizia dell'Arabia Saudita: 
Le nazioni sono state distrutte per aver mentito, per aver peccato e 
per essere state infedeli
 
Ibrahim Al Bashar, consigliere per il ministro della Giustizia 
saudita, sul canale Al Majid Tv dell'Arabia Saudita e degli Emirati 
Arabi Uniti, ha sostenuto che i peccati dei paesi colpiti sono stati 
la causa dello tsunami: "Chiunque legga il Corano, dato dal Creatore 
del Mondo, può vedere come queste nazioni sono state distrutte. C'è 
solo una spiegazione: esse hanno mentito, hanno peccato e sono state 
infedeli. Chiunque studi il Corano può vedere che questo è il 
risultato [.].
 
Alcuni intellettuali, filosofi e giornalisti - possa Allah mostrare 
loro la retta via - dicono che è la furia della natura. Chi è 
infuriato deve avere un'anima e un cervello per manifestare il suo 
furore. Ma la terra ha forse un cervello e un corpo con un'anima? 
Parlano del furore della natura oppure affermano che quanto è 
avvenuto è dovuto a una fenditura, nelle profondità della terra, che 
la crosta terrestre non ha potuto sostenere. Essi collegano 
questioni cosmiche.
 
Ma chi è colui che ha spaccato la terra, l'ha divisa e le ha 
comandato di tremare? Perché non ci poniamo questa domanda? Chi è 
colui che ha mandato il vento? Chi ha mandato l'inondazione? Ma loro 
vi dicono che ciò era dovuto all'alta e bassa marea e che è da 
imputarsi alla depressione barometrica. Chi ha comandato loro di 
fare così?
 
I paesi in cui sono successi questi eventi non sono forse quelli che 
si sono rifiutati di seguire la legge di Allah, il che è una forma 
di eresia? La legge dell'uomo è stata anteposta alla legge di Allah, 
che è stata ritenuta inadeguata a giudicare la gente?! Chiunque non 
si comporta secondo la legge di Allah è eretico - questo è quanto 
Allah ha detto nel Corano. Questi paesi non hanno forse stregoneria, 
magia, falsità e abominio?" (2)
 
Il professore saudita Sceicco Fawzan Al Fawzan: Allah punisce 
l'omosessualità e la fornicazione del Natale
 
 
Quelli che seguono sono brani di un'intervista, trasmessa sul canale 
Al Majd TV, allo Sceicco Fawzan Al Fawzan, docente all'Università Al 
Imam, registrata e tradotta da MEMRI TV Monitor Project:
 
"Queste immense tragedie e punizioni collettive che spazzano via 
villaggi, città, paesi e anche intere nazioni sono i castighi di 
Allah per i popoli di queste terre, anche se sono musulmani. 
 
I nostri padri dissero che se in un certo villaggio si pratica 
l'usura e la fornicazione, Allah ne permette la distruzione. Noi 
sappiamo che in questi club di villeggiatura, che purtroppo esistono 
in paesi islamici e in altri nell'Asia meridionale, e specialmente a 
Natale, dilagano fornicazione e perversioni sessuali di ogni tipo. 
Il fatto che sia successo in questo particolare momento è un segno 
di Allah. E' successo a Natale quando fornicatori e corrotti da 
tutto il mondo vengono qui per commettere fornicazione e perversione 
sessuale. Ecco quando si è verificata questa tragedia, che li ha 
colpiti tutti e ha distrutto ogni cosa. Che ha trasformato la terra 
in un deserto dove si sentono solo le grida dei corvi. Io dico che è 
un grande segno e una punizione su cui i musulmani devono riflettere.
 
L'unica cosa che ci resta è chiedere perdono. Dobbiamo fare 
espiazione per i nostri peccati e per le azioni degli stupidi che 
sono in mezzo a noi e migliorare la nostra condizione. Dobbiamo 
combattere la fornicazione, l'omosessualità, l'usura, lottare contro 
la corruzione sulla faccia della terra e il disprezzo della vita 
della gente protetta". (3)
 
Il religioso saudita Muhammad Al Munajjid: Allah ha scatenato la 
scala Richter per vendicare i criminali infedeli
 
Quelli che seguono sono brani di un'intervista, trasmessa dal canale 
Al Majd TV, del religioso saudita Muhammad Al Munajjid, registrata e 
tradotta da MEMRI TV Monitor Project:
 
"Il problema è che le vacanze natalizie sono accompagnate da cose 
proibite, da immoralità, abominio, adulterio, alcol, balli ebbri e 
[.] e baldorie. Una danzatrice del ventre costa 2500 sterline al 
minuto e un cantante 50 000 all'ora e loro saltano da un albergo a 
un altro dalla notte fino all'alba. Quindi si passa tutta la notte 
sfidando Allah.
 
Non hanno imparato la lezione dalla devastazione compiuta da Allah 
sulle coste dell'Asia proprio mentre si celebrava quello che è 
proibito? Al culmine dell'immoralità Allah si è vendicato di questi 
criminali.
 
Questi trascorrevano festeggiando quello che loro chiamano `il 
Capodanno' in club di vacanze, pub, hotel: Allah li ha colpiti con 
un terremoto. Ha scatenato fino in fondo la scala Richter. Percorsi 
tutti i nove gradi. Decine di migliaia di morti.
 
Si è detto che erano turisti in vacanza per il Nuovo Anno che si 
erano recati in quelle affollate isole coralline per un periodo di 
vacanza e che poi erano rimasti vittime del terremoto causato 
dall'Onnipotente Signore del mondo. Che mostrò loro la Sua ira e la 
Sua forza. Che mostrò loro la Sua vendetta. C'è qualcuno che impara 
la lezione? E' forse impossibile che tocchi anche a noi la stessa 
sorte? Perché dobbiamo comportarci come loro? Perché vogliamo essere 
come loro, con le loro vacanze, le loro cose proibite e la loro 
eresia?" (4)
 
Settimanale nazionalista egiziano: I test nucleari statunitensi-
israeliani-indiani possono aver provocato lo tsunami asiatico; lo 
scopo: prove per annientare l'umanità
 
Il settimanale nazionalista egiziano Al Usbu' ha pubblicato 
un'inchiesta del corrispondente Mahmoud Bakri dal titolo "Umanità in 
pericolo" in cui si sostiene che il terremoto e lo tsunami in Asia 
possono essere stati il risultato di test nucleari congiunti di Usa, 
Israele e India. Questi sono brani dell'articolo:
 
"Il terremoto fu causato da test nucleari americani, israeliani e 
indiani nel `giorno dell'orrore'? Perché è esploso `l'Anello di 
Fuoco'? [.]
 
Secondo le valutazioni dei ricercatori ci sono due possibili 
spiegazioni dell'accaduto. La prima è una cosa naturale, divina 
perché la regione si trova nell'Anello di Fuoco, una zona soggetta a 
questo tipo di terremoti distruttivi.   
 
La seconda possibilità è che fu un qualche tipo di intervento umano 
ad aver destabilizzato le placche tettoniche, intervento che ha 
luogo solo in caso di esperimenti ed esplosioni nucleari. Ciò che 
rafforza questa interpretazione sono le placche tettoniche sotto il 
suolo indiano [sic], dato che negli ultimi mesi l'India ha 
effettuato oltre sette test nucleari per rafforzare il suo programma 
nucleare contro il programma nucleare pakistano.
 
Vari rapporti hanno dimostrato che le placche tettoniche in India e 
in Australia sono entrate in collisione con le placche tettoniche 
dell'Europa e dell'Asia. E' anche stato provato che l'India 
recentemente ha ottenuto tecnologia nucleare ad alto livello e che 
al suo allestimento partecipano un certo numero di esperti nucleari 
israeliani e vari centri di ricerca americani.
 
I tre più recenti test sembravano essere veri preparativi americani 
e israeliani per agire di conserva con l'India per sperimentare un 
modo di annientare l'umanità. Nell'ultimo test hanno cominciato a 
distruggere intere città su vaste aree. Sebbene effettuate in 
regioni deserte lontane decine di migliaia di chilometri dalle aree 
abitate, le esplosioni nucleari ebbero comunque un effetto diretto 
su queste zone. 
 
Sin dal 1992, molti istituti di ricerca che effettuano monitoraggi 
sui terremoti nel mondo, come l'International Centre for the Study 
of Earthquakes [sic] in Inghilterra e in Turchia e altri paesi, 
hanno sottolineato la necessità di non effettuare test nucleari 
nell'Anello di Fuoco dove si è verificato quest'ultimo terremoto, 
dato che questa regione è considerata una delle più attive dal punto 
di vista geologico per milioni di anni. Pertanto i centri 
internazionali l'hanno classificata come una delle zone più 
pericolose e a rischio di spostarsi da un momento all'altro, anche 
senza intervento umano.
 
Ma i rapporti scientifici hanno dimostrato che in questa regione c'è 
stata effettivamente attività nucleare, soprattutto dopo la recente 
decisione americana di ricorrere largamente al deserto australiano - 
parte del quale è all'interno dell'Anello di Fuoco - per i suoi 
esperimenti nucleari segreti.
 
Analogamente, molti rapporti internazionali parlano di attività 
nucleare congiunta israelo-indiana. Inoltre, solo nel corso 
dell'ultimo anno paesi arabi e islamici sono intervenuti più di tre 
volte negli Stati Uniti per fermare questa attività nucleare 
congiunta.   
 
Nondimeno, sebbene a tutt'oggi non è stato dimostrato che il 
terremoto assassino sia stato causato dai test nucleari segreti 
israelo-indiani, esiste la prova che i recenti test nucleari, lo 
scambio di esperti in tale settore fra India e Israele, e le 
pressioni americane sul Pakistan relative alla sua cooperazione 
nucleare con paesi asiatici e islamici - tutto ciò fa sorgere un 
grosso interrogativo sulle cause del terribile sconvolgimento nel 
sudest asiatico.
 
Studi scientifici dimostrano che vi è un'accresciuta attività 
nucleare sotto le acque degli oceani e dei mari [.] e che l'America 
è il primo paese al mondo responsabile di questa attività. Questo 
solleva un enorme punto interrogativo [.]. Quello che lascia 
perplessi è che nessuno dei precedenti terremoti ha mai provocato 
una distruzione così immane, soprattutto alla luce del fatto che 
l'epicentro era a una quarantina di chilometri sotto il fondo marino 
dell'Oceano Indiano.
 
Uno dei ricercatori americani, Merrills Kinsley (5), nel rapporto 
scientifico che ha preparato dopo il disastro, ha richiamato 
l'attenzione su un fatto importante, e cioè che l'epicentro di un 
terremoto localizzato a circa 40 chilometri sotto il fondo 
dell'oceano non avrebbe potuto avere una tale potenza distruttiva a 
meno che non fossero stati condotti test nucleari vicino alle 
placche tettoniche in questi paesi, o a meno che vari giorni prima 
non ci fosse stata un'attività nucleare che avesse fatto spostare ed 
entrare in collisione queste placche, il che costituisce un pericolo 
per l'umanità tutta, e non solo per gli abitanti di questi paesi 
[.]." (6)
http://www.memri.org/bin/italian/latestnews.cgi?ID=SD84205
Nota:
(1) Palestinian Authority TV, 31 dicembre 2004, per vedere il clip, 
si visiti: 
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S9&P1=455
(2) Al Majd TV (Arabia Saudita/EAU), 5 gennaio 2005. Per vedere il 
clip si visiti: 
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S9&P1=462
(3) Al Majd TV (Arabia Saudita/EAU), 31 dicembre 2004. Per vedere il 
clip si visiti 
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S9&P1=459
(4) Al Majd TV (Arabia Saudita/EAU), 1 gennaio 2005. Per vedere il 
clip si visiti: 
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S9&P1=452
(5) MEMRI non ha identificato questo nome.
(6) Al Usbu' (Egitto), 1 gennaio 2005.
 
*************************************
L'Istituto di Ricerca sui mezzi di comunicazione del Medio Oriente 
(MEMRI) è un'organizzazione indipendente, senza scopo di lucro, che 
traduce e analizza i media del Medio Oriente. Copie degli articoli e 
dei documenti citati, come pure informazioni generali, sono 
disponibili su richiesta.
 
The Middle East Media Research Institute (MEMRI)
Bye
VR
*La condotta etica e sociale dell'uomo deve basarsi effettivamente sulla
compassione, senza ricorrere ad alcun principio ideologico religioso, gli
uomini sarebbero da compiangere se  dovessero essere frenati dal timore di
un castigo o dalla speranza di una ricompensa dopo la morte.*
A. Einstein
***************
La rivincita darwiniana 
sul reverendo Paley:
******        >>>>>    SITO AGGIORNATO  Settembre 2004 <<<<<  ******
 
www.diolaico.it
******        >>>>>    SITO AGGIORNATO  Settembre 2004 <<<<<  ******

 peccati; è stato causato da Usa, Israele,India
E' interessante come molte di queste teorie sullo tsunami si incontrano
anche sui siti degli integralisti cattolici, con le stesse espressioni
(basta solo sostituire la parola "Dio" ad "Allah").
-- 
arthur
--
Fremon già nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 

 arthur
Le religioni da un punto di vista logico sono un "assurdo".
(basta pensare che se si mettono 10 religiosi di diverse convinzioni tutti 
insieme si sa bene che almeno 9 sono nel torto, ma tutti sono convinti che 
sono gli altri)
Ragion per cui non mi stupisco di certo che ci sia gente che piu' o meno in 
buona fede introduca discorsi come quelli affrontati sopra.
Di fatto secondo loro i turisti vanno a scoparsi le Tailandesi e Dio affoga 
i bambini che non c'entrano niente
Pero' che giustone!!!
Ciao Angelo

 Le religioni da un punto di vista logico sono un "assurdo".
  Ma per questo ci sono...!
  per aiutare la Logica ..a non fare karakiri..!
 " MATTO E' CHI SPERA CHE NOSTRA RAGIONE
 POSSA TRASCORRER L'IFINITA VIA
 CHE TIENE UNA SUSTANZIA IN TRE PERSONE.
STATE CONTENTI UMANA GENTE AL QUIA,
CHE SE POSSUTO AVESTE VEDER TUTTO,
MESTIER NON ERA PARTURIR MARIA"
( DANTE ALIGHIERI ).


  per aiutare la Logica ..a non fare karakiri..!
Beh... c'e' modo e modo di farlo... queste non e' che le evitano di
fare karakiri... queste l'ammazzano proprio... evitandole proprio di
crescere... :-(
