Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: perché gli atei sono buoni e i credenti sono cattivi?

perché gli atei sono buoni e i credenti sono cattivi?
forse avere dei dogmi impone di imporli agli altri e comunque non accettare 
gli altri che non li condividono e ciò, unito allo stress di vivere una vita 
innaturale con precetti restrittivi degli istinti naturali porta i credenti 
ad essere nevrotici e violenti verso chi è libero e sereno e di cui 
invidiano la vita?
per questo nel medioevo si bruciavano eretici e infedeli?
per questo oggi la chiesa tenta di soffocare ogni libertà di vita, pensiero 
e ricerca?
per questo i credenti cercano in tutti i modi di convincere i noncredenti 
(per sottometterli con le stesse catene mentali da cui sono legati loro) e 
quando non ci riescono diventano violenti?
come possiamo fare per liberare questi nostri fratelli infelici soffocati da 
superstizioni e regole assurde e castranti della libertà e della dignità 
umana?

perché gli atei sono buoni e i credenti sono cattivi?
Mica è sempre vero, veh? Tu per esempio sei un ottimo esempio di ateo
intollerante, manganellatore, difensore di soggetti come Stalin e Pol
Pot, e via dicendo. Sei cattivo. E pure fesso (anche se questo, vabé,
sarebbe il meno)
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 dignità umana?
_______________________________________
Tu sei solo il "Disonore" dell'Ideologia Atea !
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5395 (20100825) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Tu sei solo il "Disonore" dell'Ideologia Atea !
l'importante è combattere per far trionfare una filosofia di vita che 
renderà il mondo un posto migliore e la gente che ci vive più corretta, 
onesta, pratica e pragmatica e felice nel senso migliore del termine.
Poi ognuno combatte come crede sia meglio, ci sono i Dawkins, i Daniel 
Dennett, gli Odifreddi, i Russell e migliaia e migliaia di altri, tutti 
cervelli di prim'ordine, che lottano in prima persona, con grande generosità 
e coraggio, per migliorare la società umana lierandola da paure e pregiudizi 
che la soffocano e ne limitano la libertà e la dignità.
e la vostra ottusità, mala fede, arroganza e violenza NON ci spaventa, e non 
ci spaventerà, i tuoi figli rideranno delle vostre superstizioni, i vostri 
nipoti non se le ricorderanno nemmeno più.

 sarebbe il meno)
e che dire di un mentecatto che non capisce nemmeno il sarcasmo?
ah scusa al 3 anno di elementare non ve lo spiegano ancora...
ok ma cerca di sbrigarti a prendere la licenza elementare, mica posso sempre 
abbassarmi al tuo livello, e che cazzo! un po' di rispetto per la mia 
superiorità!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c753ab3$0$40286$4faf...@reader2.news.tin.it...

_______________________________________________________
Parli solo per ipotesi e supposizioni, appagando semplicemente la Tua 
illusoria ideologia. 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5397 (20100825) __________



i tuoi figli rideranno delle tue superstizioni,
i tuoi nipoti non se le ricorderanno nemmeno più.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c75081d$0$12123$4faf...@reader4.news.tin.it...

Liberarli? Una bella gatta da pelare. Si dice: aiutati che Ivano ti aiuta. 
Ecco, il problema sta proprio qui: questi nostri fratelli infelici non 
vogliono essere aiutati, anzi. il timor di Ivano, la paura di perdere la 
nuvoletta vista mare faticosamente guadagnata, la paura di rinunciare 
all'eterna beatitudine, sono tutte cose che impediscono ai nostri sfortunati 
fratelli di ribellarsi a questa loro succuba condizione.
Io ammiro molto la più grande organizzazione per delinquere del mondo per il 
modo in cui è riuscita ad annullare completamente la volontà ed il 
raziocinio degli uomini, facendo loro accettare qualsiasi fandonia come pura 
verità, facendo loro accettare cose che un qualsiasi essere umano libero di 
ragionare rifiuterebbe senza pensarci due volte.
Penso che il tuo generoso pensiero nei confronti dei nostri fratelli 
"dell'altra sponda"  un giorno sarà realizzato, ma penso anche che 
passeranno secoli.
La prima cosa da fare è di far perdere potere all'organizzazione per 
delinquere, un giorno dopo l'altro, sempre di più, fino a toglierli il 
potere di cui usufruisce fino ad ora.. Indebolire questa organizzaaione, 
portarla allo sfascio. Il resto verrà da sè.
Ciao
Gigio c'è
 


Mi leggi nel pensiero ... sarai mica un profeta :-) 

>
Caro Gigio, purtroppo oggi l'unica ricerca che è rimasta in itaglia (mi 
raccomando la i minuscola) è quella delle piastrelle del bagno per la casa 
(comprata a sua insaputa) di Scajola, con vista colosseo. 

 pura verità,
ho capito, gli dai i bambini appena nati
non è difficile fargli credere che gli asini volano, i profeti mai esistiti 
risorgono,
il vino fatto coll'acqua è più buono di quel delle vigna
comunque concordo con il tuo ottimismo
oggi cresce una nuova generazione venuta su a nutella e goldrake
peccato che la massa, o a una cazzata o all'altra, deve votarsi
pensa che c'è uno qui che non crede che la democrazia si destinata SEMPRE a 
finire in dittatura, ho capito che si può esser limitati, ma così è troppo!
manco candy candy è così ingenua :-) ma storia e psicolgia non si studia più 
a scuola?

Dennett, gli Odifreddi, i Russell
Già, già, ce lo vedo proprio un Russell mettersi a fare il
manganellatore insieme a un coglioncello come te :0)


e che dire di un mentecatto che non capisce nemmeno il sarcasmo?
Ah, ecco, ora una serie di post in cui lodi Stalin, inneggi a Pol Pot,
osanni il manganello e sostieni la legittimità di impedire con la
violenza l'espressione di quelle idee che non ti piacciono, diventano
"sarcasmo". Che buffone ringambone che sei :0)


 "sarcasmo". Che buffone ringambone che sei :0)
ma che studi hai fatto per essere così qualunquista,
non sai nulla di storia, ignori psicologia e filosofia (se ti dico Georges 
Sorel non sai nemmeno chi era)
ma prima di parlare un buon libro di antropologia, linguistica e biologia 
prendilo in mano, dà retta
stai facendo PESSIME FIGURE FIN QUI, e, fai perdere tempo a una persona 
intelligente e con cultura che non ne ha da perdere con discorsi oziosi e 
ipocriti.
Per cortesia!

ma che studi hai fatto per essere così qualunquista,
Insomma nini, deciditi: le tue lodi a Stalin, gli inneggiamenti a Pol
Pot, sono sarcasmo o no?
La tua idea che sia legittimo e anzi necessario, per una democrazia a
maggioranza della popolazione atea, *reprimere*, con la violenza
fisica dei manganellatori in aggiunta, l'espressione di un pensiero
religioso dissenziente da quello della maggioranza, è sarcasmo o no?
Rispondi a questo, prima, con chiarezza, in modo che poi non ti
ringambi a metà discussione dicendo "eh ma io scherzavo" un'altra
volta, che poi ti dico il resto. 



La stessa situazione che esiste per i fagiani ed i corvi.
E' dimostrato che i corvi siano molto piů intelligenti dei fagiani.
--
IMe 

 illusoria ideologia.
mentre tu ha le provede del tuo dio, nevvero ?

Nel suo scritto precedente, Amleto, il danese ha sostenuto :

difficile che Mana possa vere figli e nipoti intelligenti


Se anche le avesse, non sono affari tuoi!
Taci ateo. ;)
Ivan.

Se anche le avesse, non sono affari tuoi!
Eh, no. Al momento in cui qualcuno viene ad annunciare pubblicamente
l'esistenza di qualcosa, le prove ha da produrle. Altrimenti è un
quacquaracquà.
Saluti da Bhisma
-- 
Gli invisibili unicorni rosa sono esseri dotati di grande potere spirituale.
Questo lo sappiamo perché sono capaci di essere invisibili e rosa allo stesso 
tempo. Come tutte le religioni,la fede negli invisibili unicorni rosa è basata
sia sulla logica che sulla fede. Crediamo per fede che siano rosa; per logica 
sappiamo che sono invisibili, perché non possiamo vederli.



Se le cose stanno in questi termini.
Se invece è una questione di fede, cioè credere o meno all'esistenza di 
qualcosa di trascendentale, in quel caso le prove non ci dovrebbero 
essere perchè si tratta innanzi tutto di come uno si sente, vive e ciò 
in cui crede. Appunto.
Ivan.

in cui crede. 
Ma siccome la grande maggioranza dei credenti, si guarda bene dal dire
che il suo dio è una questione unicamente sua soggettiva, ma pretende
invece che abbia una consistenza oggettiva, al punto che esige che IO
adegui la MIA vita a quel che il LORO dio comanda, se permetti io
dell'esistenza di questo loro dio qualche prova la vorrei. E,
curiosamente, non me la danno mai.


 invece che abbia una consistenza oggettiva
Diventa "oggettiva" perchè regolata da leggi specifiche.
Leggi che - per quanto riguarda la religione - riguardano appunto gli 
appartenenti a quel gruppo religioso.
Se ad esempio non ti ritieni catolico, sii coerente e fai come ho fatto 
io: non andare in chiesa e frequenta quelli che non vogliono qualcuno da 
imbrigliare ma qualcuno con cui confrontarsi.
Sono sicuro che puoi riuscirci. Per il resto, se ti dici infastidito, 
lasciali perdere e non chiedere.
Ivan.

lasciali perdere e non chiedere.
Ipotesi 1) 
Vivi in un'Italia situata in una realtà alternativa, molto lontana
dalla mia, nella quale i cattolici non cercano tuttora con ogni mezzo
di normare alle prescrizioni del loro dio anche la vita di chi non
crede ad esso, e stiamo comunicando attraverso uno corto circuito del
continuum spazio-temporale.
Ipotesi 2)
Sei profondamente ipocrita.



No, non profondamente. Un po' si però, come tutti del resto.
Ipotesi 3)
Sono coerente. Dico di non essere cattolico e - caso strano - non 
frequento la "Chiesa" nè i bigotti. Frequento invece volentieri tutti 
quelli che, a differenza dei militanti antiqualcuno, si danno da fare.
Per cosa? Per la società ad esempio, il quartiere. O per organizzare 
qualcosa per tener viva un'amicizia.
Frequento volentieri anche chi non la pensa come me ma evito in genere i 
violenti o chi vuole impormi qualcosa con la violenza ideologica.
La ragione senza la fede è cieca e la fede senza la ragione idiota.
Ivan.

Amleto, il danese ha pensato forte :
Non sono d'accordo col titolo di questa discussione: credo che dire
credento=cattivo sia MOLTO OFFENSIVO.
io posso credere in un creatore e non far parte di nessuna religione
costituita. rispetto le idee degli altri e tengo per me le idee.
sono cattivo per questo? credo di no.
io credo che le religioni,confessioni,chiese o come le chiamate voi
abbiano all'interno persone con grandi aperture mentali ma anche
persone BIGOTTE. ecco forse e' questa la parola giusta : BIGOTTI.
quindi il titolo dovrebbe essere
perche' gli atei sono buoni e bigotti sono cattivi?

La ragione senza la fede è cieca e la fede senza la ragione idiota.
La ragione senza fede religiosa ci vede benissimo. La fede religiosa,
anche accompagnata da quei paralogismi che voi gabellate per
"ragione", è cieca ed idiota.


 abbiano all'interno persone con grandi aperture mentali...
E allora come lo spieghi che credono a delle stupidaggini?
	Saluti

Nel suo scritto precedente, ivanatwork ha sostenuto :

coglionazzo
sei proprio un coglionazzo
come definiresti uno che crede in una religione  che per 2000 anni  ha 
perpetrato solo genocidi e truffe in nome di dio  ?


Un saggio che non crede alla Chiesa ma ha fede nel Bene.
Caro amico coglionazzo.
Ivan.

Un saggio che non crede alla Chiesa ma ha fede nel Bene.
"Bene" da solo non significa nulla. Chiarisci quale sia la tua idea di
"Bene" e si potrà discutere se sia saggia. Per esempio, secondo te, è
bene che io possa decidere da solo, senza pagare un tributo di
sofferenza inutile al dio dei cattolici, di porre fine alla mia vita
in caso di malattia terminale senza speranza?


 "Bene" e si potrŕ discutere se sia saggia.
Io mi ritengo cristiano ma questo non mi dŕ il diritto di giudicare cosa 
sia Bene o Male. Leggi ciň che disse Gesů, ciň che intendeva come Bene, 
e capirai a cosa alludo.
Per quanto riguarda la fede, quindi, so perfettamente cosa siano Bene e 
Male poichč mi č stato spiegato.
Per la societŕ anche, ci sono le leggi ed il comportamento in generale 
della societŕ stessa.
Il resto - cosa fare - dipende solo da me!
Ivan.

della società stessa.
Delle leggi di QUESTA società sei responsabile anche tu, visto che
siamo in democrazia. E visto che ti ispiri direttamente al tuo dio - o
meglio a quanto ti hanno raccontato di esso - per decidere cosa sia
bene e cosa sia male ed adeguare le leggi di questa società ai suoi
voleri - o meglio a quelli che ti hanno raccontato essere tali - ecco
che la reale esistenza del tuo dio diviene questione di grande
importanza sociale che coinvolge pure la vita del sottoscritto. Che è
appunto il motivo per cui ho ogni diritto di chiedere le prove
dell'esistenza di questo presunto dio.
Per il resto noto che di fronte ad una domanda diretta su cosa sia
bene e cosa sia male in una questione di grande rilevanza sociale, che
vede schierata su posizioni opposte gran parte del nostro paese,
scantoni, preferendo rimanere nel vago e nell'indefinito, proprio come
hai fatto a proposito dell'essere "anti" o "pro" qualcosa, confidando
nel suono generico del termine "bene" ma rifiutando di entrare in
dettaglio, cosa che conferma ancora una volta la tua ipocrisia.


 scantoni, preferendo rimanere nel vago e nell'indefinito
La fede non ha bisogno di prove.
Ivan.

La fede non ha bisogno di prove.
Ma la società sì. Ed è per questo che, fortunatamente, state perdendo
sempre più terreno.
Saluti da Bhisma
-- 
Il Cristianesimo è la più ridicola, la più assurda e la più sanguinosa religione 
che abbia mai infettato il mondo.



Io non ne faccio, vedi, una questione di territorio.
E' una questione mia e tu non c'entri.
Ivan.

E' una questione mia e tu non c'entri.
No, no, nini. Quello che la credenza nel tuo dio opera di negativo
nella mia vita è ben reale. Quindi c'entro eccome. 
Saluti da Bhisma
-- 
Il Cristianesimo è la più ridicola, la più assurda e la più sanguinosa 
religione che abbia mai infettato il mondo.
(François Marie Arouet, detto Voltaire)



E dovrei gestirti io la vita? Sciň!
Ivan.

E dovrei gestirti io la vita? Sciò!
Sti cazzi, nini :0)
Vorrei solo che tu e i tuoi comparielli di favolette la piantaste di
rompermi i coglioni.



Io chi sono? Te l'ho detto? Tu chi sei, invece, me l'hai detto e 
dimostrato.
Addio.
Ivan.

Io chi sono? Te l'ho detto?
 
Sě. Sei un ipocrita. E un ringambone :0)
Saluti da Bhisma
-- 
Il Cristianesimo č la piů ridicola, la piů assurda e la piů sanguinosa 
religione che abbia mai infettato il mondo.
(François Marie Arouet, detto Voltaire)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

Scriveva ivanatwork lunedì, 30/08/2010:

il coglionazzo sei tu dal momendo che il Bene non c'entra nulla col tuo 
dio del cazzo

 Bene o Male. Leggi ciò che disse Gesù, ciò che intendeva come Bene,
e chi era sto gesù ?
hai qualche suo scritto, qualcuno che l'ha visto, qualche foto ?

Sembra che ivanatwork abbia detto :

e allora che cazzo ci fai in ICA ?

Scriveva ivanatwork lunedì, 30/08/2010:

e allora perchè non vai a cagare ?


Questo e' quello che sostengono gli idioti,
pensando in questa maniera di essere autorizzati a
sparare cazzate prive di senso  e di non essere
giudicabili.
Oltre che idiota sei pure un falso, perche' eviti
di rispondere a domande scomode: se uno vede
il fossile di un dinosauro e nonostante questo
continua a credere alle stronzate che stanno
scritte sulla Bibbia, cioe' che gli animali
sono stati creati dal suo Dio cosi' come sono,
e' un credente o un povero idiota?
	Saluti

SILVEA ha scritto:

Gli idioti sostengono tante cose...pensando di essere superiori.
A cominciare col giudicare altre persone.

 A cominciare col giudicare altre persone.
E gli ipocriti invece fanno finta che gli stupidi non esistano
e che uno puo' anche credere alla favola di Adamo ed Eva
ed essere considerato una persona normale, invece
che un deficiente di prima categoria.
quadra, come mai ti senti chiamato in causa quando
si parla di idioti?
	Saluti


Ci vado come ci vai tu. E non mi scandalizza.
Ivan.


Pope, sai una cosa? Quando il discorso si fa duro, ti nascondi dietro a 
un culo! Così, per stare in tema e fare un po' di rime giocose.
Cazzo di qua cazzo di la ... e chi lo sa... e chi lo sa ...
Ivan.

SILVEA ha scritto:

Per difenderli da chi ha il nulla come alternativa.


Cretinetti, ma che fai: ti scegli l'alternativa che ti
fa comodo?
Lo sai che sono i matti a ragionare in questa maniera?
	Saluti

SILVEA ha scritto:

addirittura "cretinetti!!!"
  :) scelgo l'alternativa reale e non apparente.
La realtà da sempre una speranza di guarigione, che so, trovano una cura 
all'ultimo istante e ti salva e campi altri trenta anni.
Tu dirai "Sai Che palle altri trenta anni con quadra in mezzo alle palle!"
L'apparenza ti vede finito un nulla ma è solo apparenza.
Dai che io ti Amo come Amo Ivan e ogni persona e per voi sto a guardia 
della realtà.


Io ci rinuncio, questo non ci sta con la testa!!
	Saluti

ivanatwork ha detto questo lunedì :

come al solito meni il can per l'aia
perchè non spieghi che c'entra il Bene col tuo dio del cazzo ?

un culo! 
Tu invece quando trovi uno che ti costringe ad uscire dalla nebbia
fumogena di ipocrisia ed indeterminatezza dietro la quale ti nascondi,
scappi e amen :0)
Saluti da Bhisma
-- 
Il Cristianesimo è la più ridicola, la più assurda e la più sanguinosa 
religione che abbia mai infettato il mondo.
(François Marie Arouet, detto Voltaire)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

> un culo! 
la differenza è che per me si tratta di un culo modello Ferrilli, nel 
tuo caso si tratta del modello ''parroco di campagna''