Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: aiuto per cdtv

Salve, sono riuscito a procurarmi due cdtv, uno me l'ha prestato un
amico per riparare quello che avevo già, l'altro l'ho avuto da poco.
Hanno lo stesso difetto, la procedura di boot si ferma allo schermo
bianco, il cd gira, ma non posso vedere null'altro.
Su internet ho trovato qualcosa sull'Amiga 2000, parla di una mancata
alimentazione del chip Paula (8364), probabilmente perchè un resistore
in posizione r200 è partito.
Qualcuno più pratico di me può aiutarmi, magari dicendomi qual'è la
posizione sul cdtv di questo resistore?
Saluti.
                            Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:1194443392....@19g2000hsx.googlegroups.com...

Il mio personale consiglio è di separare le riparazioni, trattando il CDTV 
come un Amiga 500, rimuovi il ponte JP15 (Questo sapegne le rom CDTV), 
ovvero rimuovi le rom CDTV , la piattina di collecamenrto al bus del CD, e 
dai corrente, se almeno la parte "Amiga" più nativa è funzionate, dovresti 
vedere la classica schermata del KS1.3...se non và puoi provare i chip Amiga 
su di un classico 500 e verificarne il funzionamento uno alla volta.
Ti ricordo che se avvi il CDTV in modalità CDTV con le rom CDTV e JP15 
chiuso,devi avere l'unità CD connessa altrimenti il CDTV non inizializza e 
continua a resettarsi.Un modo per provare se l'unità CD funziona invece è di 
rimuovere tutti i Chip custom Amiga ...compreso il 68000, se l'unità CD è 
funzionante dovresti sentire il cd audio premendo il Play.(cavi audio 
collegati opportunamente a monitor)
La disponibilità di integrati specifici per il CDTV non è alta, puoi trovare 
il 6525 nelle unità C1551, in alcuni PET-II, e in A570, in quest' ultimo ci 
trovi anche un DMAC.
Ciao by
Antonio 

 ha scritto nel messaggionews:1194443392....@19g2000hsx.googlegroups.com...

Ciao, grazie per i tuoi consigli.
In effetti leggendoli ho visto che la chiave doveva essere il chip
8364.
Ho provato a togliere il chip 8364 ad un amiga 500 ottenendo lo stesso
risultato, schermata bianca.
Il bello è che poi ho messo sull'a500 il chip del cdtv, tutto normale,
compare la "manina" col floppy.
Dunque credo che non arrivi tensione corretta al chip, sicuramente
meno della richiesta, altrimenti il chip serebbe stato danneggiato.
Una alternativa che comunque verificherò è che le rom del cdtv non
completino la procedura di inizializzazione e quindi non arrivino a
chiamare il chip Paula.
Nel frattempo, visto l'esito della prova fatta, debbo sapere come il
chip Paula è alimentato, in modo da seguire la strada a ritroso e
cercare di trovare dove il circuito resta aperto.
Cordialmente.
           Mauro


come mi piacerebbe saper fare queste cose, invece mi hanno fatto
studiare da ragioniere :(
quando ho bisogno per gli amiga mi devo rivolgere al San Canali quando
lo trovo :)

scap61 ha scritto:

Io sono diplomato ragioniere, laureato in Economia e Commercio, l'ho
trovato un tipo di studi completo e polivalente, se fatto bene
(lingue, diritto, economia, contabilità, matematica applicata, una
spruzzata di scienze, italiano, storia, ecc.). Ma non credo di essere
pratico di elettronica (del resto non ho ancora risolto il problema),
è solo l'abitudine ad avere a che fare con queste macchinette e tanta
passione per questo hobby.
Che ti posso dire, comincia a provare sui c64, fatti spiegare
qualcosa, qui di persone pratiche ce ne sono, cerca nekl web, male che
vada brucerai qualche carabattola di vent'anni fa, questo è il bello
di questo hobby, rischi solo qualche dispiacere, ma difficilmente
manderai in rovina una famiglia, e non mi risulta che mogli o
fidanzate abbiano lasciato qualcuno per questo. :-)
Cordiali saluti.
              Mauro

 risultato, schermata bianca.
Il fatto che il tuo CDTV dia schermata bianca non significa che al 100% 
il guasto è nel Denise 8364 o cmq che il problema debba necessariamente 
riguardare la sezione video (alimentazione etc.).
Prendi un C-64, potrebbe dare schermata nera per la rottura del VIC-II 
(video), senz'altro, ma anche per rottura della PLA o altro...
Ciao!
Poeta®

 Poeta(R)
Può anche essere che l'8364 (Paula, vedi 
http://www.emuita.it/emu.php?cat=Commodore+Amiga
)
non c'entri, ma senz'altro credo di escludere il chip video, perchè il
cdtv alterna una serie di schermate di vari colori, secondo il
classico schema di self test dell'Amiga, la schermata bianca compare
solo alla fine, quando viene effettuata la chiamata alle periferiche
(nell'a500 il floppy, con la classica manina, nel cdtv passa subito
alla schermata di apertura), quindi qualcosa a video si vede, nel c64
la schermata rimane sempre nera.
Cordiali saluti.
                   Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:7f7e79e5-9bff-45d0...@41g2000hsh.googlegroups.com...


Direi che in linea di principio quello che ti dice Poeta è corretto... è 
chairo che le macchine sono molto diverse tra loro...:-)
Comunque non ho capito che fà il cdtv se apri il ponte JP15 ??
Non ricordo il colore di errore in caso di KS guasto ...hai provato a 
cambiare anche quello ..? (Non mettere un KS che non sia 1.3 o il CDTV non 
avvia)
Che succede invece se metti l'8364 sospetto nel 500 ?
buon lavoro e...
Ciao by
Antonio

 Antonio
Ciao e grazie a poeta ed a te.
             Mauo

              Mauo
Bene, devi sperare che il problema sia effettivamente nelle ROM e non da 
qualche parte sul pcb.
Tienici informati! :-)
Poeta®

 Poeta�
Ho messo le rom del cdtv rotto sul cdtv funzionante, scoprendo nel
frattempo che le rom del cdtv funzionante sono in realtà eprom, ebbene
tutto ok, l'apparecchio funziona perfettamente, anche in lettura cd.
Non è una bella notizia, significa che il guasto del cdtv rotto non è
nelle rom, ma è nascosto altrove.
Si accettano suggerimenti.
Saluti.
               Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:d8153c43-3f84-4381...@v4g2000hsf.googlegroups.com...
Cut..
Ho messo le rom del cdtv rotto sul cdtv funzionante, scoprendo nel
frattempo che le rom del cdtv funzionante sono in realtà eprom, ebbene
tutto ok, l'apparecchio funziona perfettamente, anche in lettura cd.
Non è una bella notizia, significa che il guasto del cdtv rotto non è
nelle rom, ma è nascosto altrove.
Si accettano suggerimenti.
Saluti.
               Mauro
Ciao Mauro
Da ciò che dici, le eprom del CDTV funzionante sono delle 2.30, e le rom del 
CDTV rotto sono delle 1.0 mi sbaglio ??
Questo per cuiriosità personale..:-))
Per verificare quale ic lato CDTV sia guasto, direi che puoi incominciare 
con il D-MAC, poi il 6525, e poi tutti gli altri ,procedi come hai già 
fatto, chip sospetto dal cdtv rotto al sano... e uno alla volta...mai 
assieme.
Per provare l'unità ottica puoi tranquillamente smontare tutto, attento ad 
una delle viti di fissaggio del lettore è dannatamente ostile in tutti cdtv 
comunque puoi usare questo sistema:
Togli le rom..avvia in modalità amiga (manina KS) infila un cd audio nel 
caddy e dallo in pasto al lettore ..se premendo play senti il tuo cd 
preferito direi 80% il cd è a posto...ricordati di collegare le cuffie o 
l'uscita audio al monitor altrimenti non senti nulla :-)
Se il problema sta nella unità ottica allora sono guai, non se ne trovano e 
le specifiche di bus non sono ne matsushita, ne ide.
Facci sapere e non disperare ciao by
Antonio
 

 Antonio
Mica sono uno che s'arrende facilmente, per la terza volta sto
riprovando a riparare la membrana di un QL con un altro metodo.
Saluti ostinati.
              Mauro

 mi sembrano fragili, c'è un modo per toglierle senza scassare tutto?
Non togliere quegli integrati senza un apposito estrattore PLCC.
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Fatto, il cd funziona regolarmente, il fatto curioso è che funziona
anche con le rom.
Almeno chiamate Quincy!
Saluti ò#§&%£.
              Mauro.

Ciao Mauro..


CUT

Il concetto di togliere le rom equivale ad aprire il ponte JP15 :-)
Il Dott. Quincy dice che sonnecchia sotto al D-MAC ?? :-)
ciao by
Antonio

 Non togliere quegli integrati senza un apposito estrattore PLCC.
anche io ti sconsiglio di cercare di fare la rimozione senza lo strumento 
giusto, comunque dovrersti cavartela con circa 5 euro per il remover
Ciao e grazie per le foto :-)
Antonio

 foto di questo CDTV, delle rom ecc ??
Ciao! Alla fine l'interesse sta nel fatto che potrebbe trattarsi di una 
delle prime unità, chissà, magari ancora non avevano le mask ROM pronte 
e andavano di EPROM :-)
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Saluti.
                  Mauro

 e andavano di EPROM :-)
anche io penso la stessa cosa ..:-)
In effetti la MoBo è una rev 2.2, mentre quelle con le rom sono 2.2.1.
Dunuqe le Eprom erano sulla 2.2 ?
Antonio

 In effetti la MoBo è una rev 2.2, mentre quelle con le rom sono 2.2.1.
Vero, anche se 2.2.1 è indicato da un'etichetta, quindi devono essere 
modifiche di lieve entità, di fatto non ho idea in cosa possano consistere.
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 consistere.
Vero le differenze non sono riscontrabili proprio per questo:-)) l'etichetta 
è simile a quella su A2091 R4.1 ma  la modifica qui si evince facilmente.
Hai mai notato che c'è una zona del scheda del cdtv dove mancano 
completamernte dei filtri ed un connettore ?  :-)
Secondo me qui la Commodore aveva progettato di piantare una seconda uscita 
audio oltre a quella frontale, magari poteva esserci in progetto per un 
modulo Karaoke dedicato che prevedesse il collegamento del mic dal lato 
posteriore, che incorporasse un minimixer audio .... questo sarebbe stato 
utile per una postazione Karaoke di tipo professionale che usasse mic senza 
fili o che prevedesse delle usicte PRE già pronte per andare ad un mixer 
esterno, ho visto che comunuqe ci sono dei kit karaoke specifici per CDTV, 
ma non credo che sfruttino tale caratteristica, in ogni modo questa uscita 
va attivata con appositi jumper oltre a dover popolare la scheda con i 
relativamente pochi componenti mancanti, comunque il service del cdtv fà 
capire meglio delle mie descrizioni :-) da qui si capisce bene la 
distribuzione dei segnali audio in questione.
Ciao by
Antonio



CUT
Alcuni giorni fa mi è arrivata la pinza per estrarre i chip come il
dmac ed ho fatto le prove finali, il dmac era a posto, ma quando ho
scambiato l'altro chip quadrato, credo l'8372, ho trovato il
colpevole, come nei gialli, proprio l'ultimo chip che poteva essere
testato.
Purtroppo l'altro cdtv non funzionante (l'altro mio) aveva troppi
problemi (alimentatore guasto, scheda video rotta), quindi è stato ben
lieto di cedere il suo chip 8372, che era ok.
Accensione finale et voilà, compare la schermata iniziale, metto il cd
e lo legge regolarmente.
Risultato finale, da tre cdtv ne ho ricavati due funzionanti, non c'è
male.
Chissà che faccia farà l'amico che me lo aveva dato per i ricambi,
quando se lo vedrà tornare funzionante.
THE END


TITOLI DI CODA
Si ringraziano  per la collaborazione:
antò
Daniele Gratteri
Poeta
scap61
il gruppo Usenet
gli amici, concittadini, coinquilini, casigliani, limitanei, limitrofi
e succedanei.

 THE END
TITOLI DI CODA
Si ringraziano  per la collaborazione:
antò
Daniele Gratteri
Poeta
scap61
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e succedanei.
Lieto di aiutare ...per un cdtv poi :-)
Antò