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Titolo: corso per cresima

Che sofferenza!!!!!
Sono cotretto a fequentare il corso per fare la cresima poichè devo e voglio
sposarmi in chiesa. Non so' se interessa a qualcuno ma ora racconto la mia
triste storia.
Ho iniziato questo benedetto corso con tutta la mia buona volonta ed
interesse nell'ascoltare le spiegazioni sul mondo data da una presona avente
un punto di vista differente dal mio, e magari allargare i miei orizzonti o
addirittura ritrovare la fede se non per la chiesa cattolica almeno per Dio.
Che delusione!!!
Che discorsi che ho dovuto ascoltare!!! ma come fanno i credenti a farsi
infinocchiare con baggianate grossolane come quelle che ho dovuto
sentire!!!. Tutto il corso è incentrato sulla figura dell'uomo, visto come
centro dell'universo e motivo stesso dell'esistenza dell'universo. L'uomo
non è assolutamente uno dei tanti esseri viventi che popolano la terra ma ne
è il padrone assoluto.
Perchè?
 - Perchè l'uomo, creato da Dio a sua immagine e somiglianza, è l'unico
dotato di intelligenza e consapevolezza .
Chi lo ha stabilito tutto questo (che gli altri esseri con capiscano e
contino nulla ecc..)?
- L'uomo stesso ovviamente.
E con quali argomentazioni?
- Le argomentazioni sono le sacre scritture non la scienza che è miope
A questo punto mi sono reso conto che fare obiezione a persone così saggie
avrebbe comportato sicuramente la mia cacciata dal corso. Taccio e anche io
entro a far parte della massa dei 'cristiani' illuminati
State bene!!!
Mk

La prossima volta posti qualcosa di interessante?
Grazie!
--
Saturn ascends, the one, the ten. Ignorant to the damage done.

 sposarmi in chiesa.
Che tristezza!
Mi spiegheresti per prima cosa perchè *devi* e *vuoi* sposarti in chiesa?
 ciao
Francesca

 Mi spiegheresti per prima cosa perchè *devi* e *vuoi* sposarti in chiesa?
Devo perchè mi è stato chiesto dalla mia ragazza, voglio perchè considero la
cosa una tradizione italiana da tutelare. Molti 'cristiani' mi hanno
criticato perchè non essendo religioso secondo loro sono incoerente, ma
quanti cristiani lo sono ed accettano ad esempio l'inviolabilità del vincolo
matrimoniale?
Che tristezza!!!
(l'argomento cmq era il contenuto del corso per la cresima, che
squallore!!!! )

 Grazie!
Dovrei parlati allora di qualsiasi altra cosa ma non di religione, ma in tal
caso dovrei cambiare gruppo.
Ciao

 centro dell'universo e motivo stesso dell'esistenza dell'universo.
peccato che questo non sia cristianesimo.

 matrimoniale?
non l'ho capita.
Ciao

 ha scritto
un mio amico si chiamava liu kang

 non l'ho capita.
me me si riferiva alla *indissolubilita'*.
per quanto riguarda la "inviolabilita'" quella
non e' richiesta, purche' poi ci si confessi 
:-)
riformulo io per lui la sua domanda:
ma quanti cattolici, quando si sposano,
ci credono *veramente* alla indissolubilita' 
del (loro) matrimonio ?
oppure molti di loro ci speravano/ci sperano solamente ?
ciao,
Mauro

criticato perchè non essendo religioso secondo loro sono incoerente,
Infatti, lo sei. E te lo dico da laica non di ferro ma di titanio  :)
saluti
Lisa

 Ciao
finalmente qualcuno che la pensa come noi

 (nascita, crescita, matrimonio, nascita dei figli, morte, funerale ...)
La vernicetta ha avuto una certa fortuna

 La vernicetta ha avuto una certa fortuna
certo, ma continua a puzzare di merda.
il sacro e' cio' che sta sotto, non e' la vernicetta
ad essere sacra, specialmente se puzza di merda.
ciao,
Mauro A.

 ad essere sacra, specialmente se puzza di merda.
potrebbe anche essere che questa puzza che odori provenga da te, e non dalla
"vernicetta".

 non e' richiesta, purche' poi ci si confessi
Perchè forse lo scioglimento non è una violazione del vincolo matrimoniale?
(certo è una cosa prevista anche dalla chiesa per questo c'e' la Sacra Rota
che a suon di soldoni puo' far ritornare vergine anche la più grande
meretrice (potere divino))
Ciao e non odiatemi, siate cristiani!!!

 nozze?
Scusa ma non ti capisco.
Tu decidi di celebrare delle solenni dispendiose  e sacre nozze, di dare il
tuo obolo alla chiesa per mantenere ciò che definisci una tradizione
folkloristica?? E per questa tradizione frequenti anche un corso per
cresimati di cui non te ne può fregar di meno e poi pretendi anche di
definirti coerente???? ^______^
Guarda che potresti (come ha già detto Lisa) sposarti in chiesa pur
dichiarandoti non credente sempre che per tua moglie il matrimonio cattolico
venga riconosciuto come sacramento... altrimenti, come consiglio davvero
spassionato vi inviterei a sposarvi in comune, evitando di dare il vostro
obolo alla chiesa per celebrare delle solenni e dispendiose sacre
nozze. Se poi sei molto interessato alle tradizioni folkloristiche,
iscriviti ad un corso di ballo popolare, piuttosto che ad un seminario sulla
lingua, i luoghi e i costumi della tua città... ti divertiresti certamente
di più e non sprecheresti il tuo tempo invano.
tanti auguri
Francesca

 odori provenga da te, e non dalla "vernicetta".
vedo che stai passando alle offese personali,
ma per chi vive nel letame pure l'aria fresca puzza.
puzza di aria fresca.
Mauro

 e sottoporsi a trafile in cui non si crede...
ho qualche dubbio se questo,
ossia ho dei dubbi che un non credente battezzato
(e quindi un apostata) possa sposarsi in chiesa
come puo' fare chi e' ateo e mai era stato battezzato.
per me il non credente battezzato,
se vuole sposarsi in chiesa deve fingere,
magari con l'aiuto di un qualche prete "distratto":
fingere di non essere stato battezzato, per esempio,
oppure fingere di essere un credente molto poco praticante.
magari se ne puo' parlare su ICC,
ricordandosi magari del caso di Marco O.
(quello con la moglie battezzata cattolica e cresciuta anglicana),
caso concreto, esempio concreto, quello di Marco O.
che aiuta a smentire le tante balle che ci raccontano i preti di turno.
ciao,
Mauro.

 vedo che stai passando alle offese personali,
vedo che dimentichi che parlare di vernicette di merda riguardo a ciò che
per il tuo interlocutore sono gli strumenti efficaci della salvezza elargiti
dal suo Dio, è assai più grave che dare della merda all'interlocutore
stesso.
Saluti

> Ciao e non odiatemi, siate cristiani!!!
non ti odio, ma evita la polemica da bar e informati sulla differenza tra
scioglimento e dichiarazione di nullità
Ciao

 grave che dare della merda all'interlocutore stesso.
certo, voi (voi cattolici) potete offendere gli altri,
voi (voi cattolici) spesso avete condannato
l'amore di chi si amava, senza passare dal prete.
voi (voi cattolici) avete condannato e giustiziato, come
"apostata" chi battezzato da poppante, una volta crescita,
si scopriva non cristiano.
voi (voi cattolici) nella vostra storia avete operato un miscuglio
di sincrentismo e demonizzazione verso le credenze altrui,
uccidendo o punendo gli eretici (spesso cristiani pure loro)
mentre continuavate a celebrare i vostri "martiri".
e ora dici che e' grave se io, insisto a dire,
certo con parole forti come si addice all'occasione,
che ad essere sacri sono i momenti della vita
e non invece quelle ... quei riti che voi fate
passare come "strumenti efficaci di salvezza". ?
strumenti efficaci di salvezza che nella storia
spesso sono stati la morte (morte fisica o morte sociale)
di chi a questi "strumenti di salvezza" non credeva,
che questi strumenti di salvezza rifiutava.
mi dispiace che non ho sottomano quel vostro
libro teologico d0altri tempi che e' il "manuale dell'inquisitore",
non ce l'ho sottomano perche', e ora qui qualcuno
ridera', perche' l'ho prestato a un TdG mio conoscente.
Mauro

 e dichiarazione di nullità
ROTFL
mi ricordo di quando, tempo fa, un cattolico di questo NG
voleva proibire il divorzio a tutti (anche a chi si sposava in comune)
lasciando pero' la possibilita' di quel "divorzio alla cattolica"
che passa dalla cosidetta "sacra rota".
e quindi visto che non di "polemica da bar si tratta
ma bensi' di cattocialtronerie ripeto ora quello
che mi ero gia' chiesto tempo fa su questo NG,
ossia possibile che i "bravi cattolici" vadano dalla
"sacra rota" a far dichiarare nullo il loro matrimonio quando
le cose fra di loro cominciano ad andare male ?
sapete, non ho mai sentito di due sposini,
innamoratissimi l'uno dell'altra, che venuto a sapere
che vi e' una condizione di nullita' nel loro matrimonio
decidano, sia pure a malincuore, di lasciarsi,
ricorrendo al tribunale ecclesiastico.
solo quando le cose vanno male i bravi sposini
cattolici si accorgono, oibo', di questa nullita'
in origine del loro matrimonio.
qualcuno mi spiega cio' ?
:-)
ciao,
Mauro A.

Non credo che ti serva sfogare su di me i tuoi rancori personali, né a me
discuterne con te.
Quindi la questione è chiusa.
Ciao

 Quindi la questione è chiusa.
per quanto mi riguarda ho gia' detto, e chiaramente, cio' che intendevo dire:
ossia che ad essere sacri sono certi momenti importanti della vita,
e non il rito di questa o altra religione che li accompagna,
in particolare modo ce l'ho con il battesimo dei poppanti
che in altri tempi permetteva a un qualche teologo inquisitore
di bollare di apostasia chi, ceesciuto, non si riconosceva cattolico.
ma di questo ho gia' parlato,
cosa che invece tu non preferisci toccare
(cosa che, se vuoi, puoi anche fare con altri su ICC)
ciao,
Mauro A.

 entro a far parte della massa dei 'cristiani' illuminati
quello che dico sempre io sulla religione cristiana č che per molti č solo
una convenzione sociale. le persone cosě a volte mi fanno un pň pena.
che mondo ridicolo...
Alarielle

meretrice (potere divino))
Guarda che mica tutti i matrimoni annullati sono annullati "per
verginita' "...
E comunque a me importa molto poco, laica come sono, e pure convivente
senza matrimonio...  :))))
Solo che non mi piace sentire gente che parla a vanvera pontificando
su cose che evidentemente non sa.
Auguri comunque per il tuo matrimonio, comunque esso si svolga.
Lisa

che passa dalla cosidetta "sacra rota".
 
Cioe', un attimo: per un cattolico, il matrimonio civile non e' un
vero matrimonio valido, e i due sposi vivono comunque nel peccato,
perche' e' come se non si fossero mai sposati. O sbaglio?
Quindi questo tizio voleva il diritto di condannarli lo stesso in
quanto "pubblici concubini" che non si sono mai veramente sposati con
un rito valido, pero' costringerli a considerare ugualmente
indissolubile un matrimonio che secondo lui non c'era mai stato?
ciao
Lisa

 indissolubile un matrimonio che secondo lui non c'era mai stato?
tale tizio (un uomo di ... pace) non aveva usato parole
di condanna verso il matrimonio civile, ma bensi'
voleva vietare il divorzio a tutti, lasciando pero'
la sacra rota ai suoi amici e confratelli cattolici.
Magari se ne puo' riparlare, con l'uomo di ... pace.
ciao
Mauro A.

 che mondo ridicolo...
Su questo sono d'accordo
 Hanno anima i sassi, le piante, e tutti gli esseri che sono al mondo o
negli altri mondi (de anima G.Bruno   arso vivo al Campo dé Fiori (Roma).
nel 1600)

 sporcano la strada.
Abbi dubbi
-- 
Ciao
Massimo C. - I never drink water: fish fuck in it...

 scioglimento e dichiarazione di nullità
ROTFL
Semplice burocrazia, eh?



sai cos'è? che mi hai contraddetto dall'inizio alla fine solo perchè ho
difeso alcuni punti che c'entrano con la religione cristiana e visto che hai
creduto che il mio fosse un punto di vista prettamente cristiano. io mi
occupo di stregoneria ma non per questo devo attaccare tutto ciò che c'entra
con il cattolicesimo. a volte bisogna essere piu obiettivi.

> Semplice burocrazia, eh?
no, sostanziale differenza

 no, sostanziale differenza
Perdonami ma non riesco a coglierla


> Perdonami ma non riesco a coglierla
Scioglimento vuol dire azione che mira a sciogliere un legame matrimoniale
esistente. Ergo i due erano sposati e non lo sono più.
Dichiarazione di nullità significa presa d'atto che il matrimonio seppur
celebrato non era valido, per qualche vizio di forma o sostanza, e quindi
non era esistente. Ergo, i due non erano sposati (anche se non era noto) e
continuano a non esserlo.
Ciao

 (anche se non era noto) e continuano a non esserlo.
Dopo la dichiarazione di nullita' e' possibile sposarsi in chiesa?


> Dopo la dichiarazione di nullita' e' possibile sposarsi in chiesa?
certo, perché uno è riconosciuto celibe.