Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Monitor ntsc??

Il problema e' questo:
il mio monitor Philips 8833-II non supporta il ntsc, si vede in b/n.
Da questo deduco che esistono, come le tv, monitot pal o ntsc... o
sbaglio??
Come faccio a "truccare il monitor" in modo che vada in ntsc??
Ciao
mau_rizio

 ha scritto nel messaggio
news:eaoaruss8nafv27sb...@4ax.com...


Se il monitor č PAL, e tu vuoi attaccarlo ad un apparecchio NTSC,
credo che tu devi avere uno scatolotto che converta da NTSC a PAL,
tali scatolotti, mi sa che costino una gamba e un braccio...
Velocemente ho trovato questo...
http://www.mundoasia.com/c98.html
magari trovi qualche cosa a meno nei pressi del confine francese,
infatti in francia, lo standard č NTSC, quindi, nei paesi di frontiera il
problema
dovrebbe essere piů frequente...
Altrimenti, con San Google, se hai fortuna potresti trovare gli schemi per
costruirtelo :)
Ciao,
--
-------------------------------
:: MuRdOcK :: User Outside ::
-------------------------------

 dovrebbe essere più frequente...
[...]
In Francia la codifica non è né NTSC né PAL, ma il SECAM (che mi sembra di
ricordare sia utilizzato anche nell'est europeo).
Ciao!
Alessio
a_sias[chiocciola]despammed[punto]com

 ha scritto nel messaggio
news:ap3osv$52r$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ciao!
Cavoli, hai ucciso una delle mie convinzioni maggiori :)
NTSC, è dunque solo lo standard americano, o viene utilizzato in altri
paesi?


 paesi?
Facciamo un po'  di chiarezza per quanto possibile: :)
NTSC è usato in USA e Giappone. Stop. :)
L' unica differenza fra i due (ebbene sì, NTSC è "multi standard" con se
stesso...) è che (qui c'è da fare un'indagine più approfondita) in uno dei
due paesi la portante è 4.43 MHz mentre nell'altro 3.38 (solo riguardo la
parte della banda audio, se non ricordo male) quindi sono vicendevolmente
compatibili, o almeno così pare... :))
PAL è usato in tutta Europa (ma con leggere varianti regionali "PAL/B, /BG,
/D... ecc.) ad eccezione della Francia, dove utilizzano con tipico orgoglio
(pare sia però in dismissione) il SECAM, che comunque è leggibile sulla
stragrande maggioranza dei lettori PAL.
Un parente del SECAM è il MESECAM, usato in Russia, parte dell'Africa, Asia
e Sud America, ma credo siano vari "dialetti" non so quanto compatibili fra
di loro... :-?
In rete non ho mai fatto ricerche molto approfondite, anche eprché non è
semplice trovare delle tabelle comparatibve specifiche, ad uso e consumo
soprattutto dei neofiti...
Un thread interessante con qualche link che ho trovato a suo tempo è stato
fatto questa primavera o inizio estate iniziando da una domanda di
Mau_rizio.
Hint:
Gino Google è un signore cui chiedere se si ricorda qualcosa... :))))
Trornando alla domanda del thread, se un monitor è in uno standard, a meno
di modificare l'hardware, non c'è verso di farlo andare in un altro
standard.
Scatolotti esterni fanno sicuramente un buon lavoro, ma bisogna prima
trovarli e vedere un po'  che prezzi hanno... :((
Seba

 paesi?
Principalmente negli Stati Uniti e in Giappone  ma l'elenco completo delle
nazioni con il relativo standard lo puoi trovare qui:
http://www.christiananswers.net/catalog/videostandards.html
Ciao.


paesi?
Giappone, non so nel resto dell'asia...
In Australia se non sbaglio hanno il pal
Ma il secam e' compatibile pal o no ??
Ciao
mau_rizio


Dici che non e' possibile modificare il monitor??
Ciao
mau_rizio

 Come faccio a "truccare il monitor" in modo che vada in ntsc??
Per quanto ne so io e' proprio una questione di componentistica elettronica.
Non la vedo impossibile, ma molto dura sicuramente...

 paesi?
Giappone

Come faccio a "truccare il monitor" in modo che vada in ntsc??
Mi spiace, non puoi.
-- 
Giuseppe Gigante

 
http://www.christiananswers.net/catalog/videostandards.html
Utile, invero, ma MOLTO incompleto e poco chiaro...
A quanto ne so, il MEsecam e il SECAM sono due cose imparentate ma non
compatibili... Qui dà tutto come uguale... :((
Complimenti per la ricerca, comunque! :)))
Seba


Ciaveva mica pure la SCART? Li installavo nelle case con i primi PC venduti
con le enciclopedie su CD 13-14 anni fa quindi può darsi che
l'arteriosclerosi  si faccia sentire..
Joe Vecchio

l'arteriosclerosi  si faccia sentire..
Io ho l'8833, non II, ed non ha la scart.
Mi sembra di ricordare di no...anche se l'alloggiamento c'è, in teoria
-- 
Giuseppe Gigante

Ciao a tutti! :)
Approfitto del fatto che oggi non ho voglia di lavorare... :)))
A integrazione di quanto è stato detto sui vari standard, vorrei segnalarvi
alcuni indirizzi che ho recuperato (non ricordavo di averli...).
La nota dolente di quai tutti è che a quanto pare sono quasi sempre gli
stessi elenchi leggremente modificati, magari riveduti e/o corretti, ma
sempre quelli scritti nella medesima maniera... :-?
Comunque, facendo una ricerca troppo specifica, non credo si possa trovare
moltissimo di realmente "tecnico": probabilmente è un tipo di documentazione
che non è interessante pubblicare in internet? :(
Riporto quelle che mi sembrano interessanti.
Joe Mezzasega o Giuseppe Gigante non lavorano per aziende di Broadcasting???
Dateci lumi! :)))
Glossario:
- SECAM - SEquential Couleur Avec Memoire: Colore sequenziale con memoria
(MEsecam - ??? Middle Eastern??? Mmmmhhh Poco francese...)
- NTSC - National Television System Committee: Commissione Sistema
Televisivo Nazionale
- PAL - Phase Alternating Line: Linea ad alternanza di fase
Link:
http://www.videoforyou.com/video_standards.htm
  - Generico ma un po' più
specifico su MESECAM e SECAM, che IMHO, non sono la stessa cosa, ma parenti.
:))
http://www.tvv.co.uk/country_standards.htm
 e il suo corrispondente
http://www.tvv.co.uk/stnds.htm
  -- Qui si spiega anche l'attuale
localizzazione degli standard francesi, inglesi, che hanno appunto importato
gli standard nelle attuali o ex colonie.
http://www.calfilm.com/list.htm
 -- Questo, riguardandolo, è il più completo,
e segnala anche le caratteristiche tecniche degli standard, con le loro
varianti. :)) Probabilmente un riferimento per molti, in futuro! :) Unica
nota non chiara è che per l' NTSC non dà la versione con frequenza diversa
da 3.58 MHz (la 4.43 MHz come il PAL) e quindi, ancora l'annoso problema di
ritrovare il link che avevo postato per Mau_rizio, dove erano riportati gli
schemi con le differenze sulle portanti...
http://www.ee.surrey.ac.uk/Contrib/WorldTV/
 -- Worldwide TV Standards
dovrebbe essere chiaro cosa significa... :))
Spero la cosa possa essere utile e profittevole per chiunque si veda
costretto a capirci qualcosa dtra i vari standard. :)
Seba

Ho risolto con un adattatore che mi sono ricordato di aver recuperato
non so dove.
Il suddetto pero' e' solo per il snes, anche se aprendolo ho notato
che il cavo che va alla console e' attato sul circuito con un pettine
ed e' quindi rimuovibile e sosituibile, il che potrebbe far pensare
alla possibilita' di adattarlo ad altre console...
L'unico chippone che c'e' e' un sony.
Si nota anche un modulatore rf con switch 50/60 Mhz.
Se qualcuno ha voglia di dargli un'occhiata posso fare un paio di foto
al circuitello.
ciao
mau_rizio

 >Pardon .. credevo fosse un monitor VGA ... mi sembrava un pň strano ..


 Mi sembra di ricordare di no...anche se l'alloggiamento c'è, in teoria
Anche io ho il Philis8833 (non II), e la presa scart ce l'ha.
Ha tre tipi di ingressi:
- video composito + audio (mono) su 2 RCA
- scart (ci attacco il VCR!)
- RGB/TTL (DIN 8: appro, chi ha il pinout?)

Anche io ho il Philis8833 (non II), e la presa scart ce l'ha.
Commodore o Philips? Il mio ha i marchi C=, ed ha solo la
videocomposita.
Perň la sagoma nella placca c'č...
-- 
Giuseppe Gigante

 videocomposita.
Philips, Philips.
Il tuo si chiama "Commodore 8833"?

Posso chiedere un chiarimento su tale monitor?
Secondo alcune ricerche che ho fatto tempo addietro su google, di (CM)
8833 ne esistono varie versioni anche senza passare dal 8833 all' 8833
II e su un sito di cui al momento non riesco a ritrovare il link,
dicono essere l' equivalente philips del 1084 commodore (che se non ho
capito male, realmente, era un prodotto philips rimarcato e con altro
case) e come questo ha vari tipi di attacchi, per esempio il mio 8833
II ha un videocomposito ed un vga, prima versione, db9 simile alle
porte seriali, ma del "sesso opposto" :o)
Manca la scart, nemmeno un alloggiamento per mettercela, ma in
compenso ci sono due pulsanti/selettori, uno per selezionare ingressi
analogici o TTL, il secondo per passare da rgb a cvbs. Questo č tutto
ciň che ho trovato.
Se ho toppato in qualcosa aspetto le vostre correzioni.
saluti
per Sblendorio: lo schema per il din8 ce l' ho da qualche parte, se
hai un po' di pazienza te lo cerco stasera (dove devo
metterlo/spedirlo?)
--
Time may change me
But I can't trace time
___________
Simone DG
___________

segue dal post di prima, questi erano gli schemini che avevo trovato:
Monitor connector Philips
(Erik de Boer)
8 pin DIN
   7      6       7 NC                     6 +12V
3     8     1     3 AUDIO      8 NC        1 +5V
  5        4      5 CVBS (color video PAL) 4 Ys (monochrome)
       2                       2 gnd           ('luminance')
----------------------------------------------------------------------
----------
RGB Monitor connector Gradiente Expert
(Giovanni R. Nunes)
DIN 8 pins (female)
    7     6
   3   8   1
    5     4
       2
  Pin   Name
  ================
  1     Compose Sync
  2     GND
  3     Red
  4     Blue
  5     Green
  6     +Vcc
  7     Y (Intensity)
  8     Audio
----------------------------------------------------------------------
----------
RGB connector (Japanese models)
(Giovanni R. Nunes)
DIN 8 pins female
  1       GND
  2       AUDIO
  3       NC
  4       C SYNC
  5       +5V
  6       R
  7       G
  8       B
          7   6
         3  8  1
          5   4
            2
(View from plug - male)
----------------------------------------------------------------------
----------
Philips CM-8833-II RGB connector
(The Red Devil)
This is a popular monitor for MSX computers, but unfortunately it does
not have a SCART connector. The connector is a 9-pin sub-D one...
Here's the description:
At the back of CM-8833II:
  5 4 3 2 1
   9 8 7 6
Pin   Description
-----------------
 1    ground
 2    ground
 3    red
 4    green
 5    blue
 7    status RGB
These are the signals you need for an RGB out of a Sony 700 or a
SCARTplug. The sound can be connected to the seperate Audio-in
connector on the monitor.
----------------------------------------------------------------------
----------
Commodore 1084s DIN RGB-connector/SCART modification
(Jorrith Schaap/Saku Taipale)
How to connect a Commodore 1084s monitor to your Sony 700... Only for
1084s monitors with DIN connectors at the back, other models of this
monitor have a 9 pin SUB-D connector at the back, and pinout should be
the same as on the CM8833-II (see previous).
Use the 6 pins DIN connector at the back of the 1084s (analog RGB) for
the following cable to work. Also, use a separate cinch cable for the
audio signal, since the 1084 won't receive audio through the DIN
connector. These pins are marked with an 'x', so make a separate cable
for this if you want sound.
   3
2     4
1     5
   6
1 = Green
2 = HSYNC
3 = Ground
4 = Red
5 = Blue
6 = VSYNC


dimenticavo un link:
http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/vga2tv/rgb_pinouts.html
saluti


porte seriali, ma del "sesso opposto" :o)
Non è un VGA, ma un CGA...il che conferma l'esistenza di più
"versioni" del suddetto..
-- 
Giuseppe Gigante


Per quanto mi riguarda pensavo fosse risaputo che faccio il tecnico di
assistenza per un partner di Compaq (e sono nato sui mini IBM
Twinax....)---))
Comunque ho avuto anche un paio di network nazionali come cliente.
Joe TV

 Non č un VGA, ma un CGA...il che conferma l'esistenza di piů
"versioni" del suddetto..
ho scritto vga (con molti dubbi se fosse giusto) perchč su piů siti ho
trovato questa dicitura per tale connettore, per esempio anche su uno
che ha postato bricci molto di recente:
http://www.indiacam.net/pinout/monitorpinout.html
saluti



http://www.indiacam.net/pinout/monitorpinout.html
Il VGA puro, ha tre file, mentre il CGA/EGA solo due.
-- 
Giuseppe Gigante

ThanX!

salve Giuseppe
ho cercato e ricercato la pag web su cui avevo letto questa cosa, (del
primo vga su 9 pin) ma devo aver cancellato il link dai preferisti,
senza volere.
volevo comunque chiederti una cosa; siccome ho confrontato il pinout
dello spinotto che c'è sul mio monitor CM8833-II con CGA, EGA, PGA ecc
e nessuno di questi corrisponde, come va classificato questo?
http://www.technick.net/index.php?load_page=http%3A//www.technick.net/
pinconvid_vga_9pin.php
è esattamente quello del mio monitor ed anche qui lo chiamano VGA,
quindi i miei dubbi rimangono
