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Titolo: affamatori di popoli

ma come?
MA COME?
leggete cosa vogliono far passare
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"SECONDE CASE NEL MIRINO
Un incremento del moltiplicatore d'imposta dal 10% al 20% per i beni
immobili ''diversi dalla prima casa di abitazione'', ''ai soli fini
delle imposte di registro, ipotecaria e catastale''. E' quanto si
legge nel testo del maxiemendamento che precisa: ''La disposizione si
applica agli atti pubblici formati, atti giudiziari pubblicati o
emanati, scritture private autenticate presentate per la
registrazione, successioni apertesi e donazioni fatte a decorrere
dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del decreto
legge''. Confermato anche l'aumento dallo 0,25% al 2% dell'imposta
sostitutiva sui mutui accesi per l'acquisto di seconde case."
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Dopo una lunga giornata di furiose lotte interne alla maggioranza, il
maxi-emendamento del governo alla manovra correttiva da 7,5 miliardi
arriva in serata nell’Aula di Montecitorio, accompagnato dalla
richiesta di fiducia.
ma non dovevano calare le tasse?
e invece....
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"L’intervento esclude la prima casa, ma include anche i terreni i box
e gli immobili commerciali. Aumenta il moltiplicatore delle rendite
catastali «ai soli fini delle imposte di registro, ipotecaria e
catastale», che passa dal 10% al 20%, coinvolgendo tutti gli immobili
sempre esclusa la prima casa. Questo coefficiente era già stato
raddoppiato dall’ultima Finanziaria, passando dal 5 al 10%. "
"Oggi si arriva al 20% nel giro di pochi mesi. In sostanza si pagherà
di più per acquistare una seconda casa (o altro immobile), mentre è
stata «stoppata» in extremis dal presidente della Commissione Bilancio
Giancarlo Giorgetti (Lega) il tentativo di far aumentare le rendite
catastali tout court, che avrebbe significato far pagare più tasse a
tutti i proprietari in termini di Ici e di Irpef. L’altra stangata,
sempre per chi acquista la seconda casa o un altro immobile, è
sull’imposta sostitutiva sui mutui (una tassa che si versa quando si
accende un mutuo immobiliare), che passa dallo 0,25% al 2%
dell’ammontare complessivo del finanziamento."
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godiamoci questa rapina dello stato che ci vuol far rimanere poveri.
anche perche'
1) un poveraccio che vive in affitto, ma possiede uno sgabuzzino che
utilizza come garage (accatastato come garage) e ce ne sono tanti.
viene trattato come un riccone perche' il suo garage non puo' essere
dichiarato dipendenza di una casa che non ha.
2) tutto cio' pizzica il ceto medio-basso: chi ha una casa + una casa
per la villeggiatura e cosi' via. Chi invece le case le affitta, si
limitera' a fiocinare gli affitti verso l'alto. E quindi, ragionando,
chi si trovera' a pagare di piu' saranno sempre i pezzenti.
baci a tutti, sui vostri garage

> godiamoci questa rapina dello stato che ci vuol far rimanere poveri.
Già, è una vera rapina. Adesso chi vorrà comprarsi una seconda casa al mare,
dovrà pagare di più, ma porveretti, moriranno di fame.
Ma vaffanculo!
Questo provvedimento è l'unica cosa "Buona" che ha fatto questo governo, in
3 anni.
Spero che da adesso per i prossimi 2, vadano su questa strada.
E spero anche che aumenteranno le sigarette, alcolici, e benzina.

> E spero anche che aumenteranno le sigarette, alcolici, e benzina.
..con queste idee sei il superministro economico perfetto...anzi
sei il nuovo che avanza....
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E spero anche che aumenteranno le sigarette, alcolici, e benzina.
ma che bella vita devi fare tu
chiuso nel tuo sgabuzzino

sei il nuovo che avanza....
e l'acqua no?
vogliamo non tassare l'acqua che beviamo?

stolto come un mulo da soma
Fa tutto da sola. 

 ora ci sei?
E chi se ne frega se aumenti l'affitto. Chi affitta una casa č perchč ha
convenienza ad affittarla, se non gli conviene piů, non l'affitta piů, ma
l'acquista.
Sono leggi di mercato. Se costa troppo l'affitto, la gente tende a fare il
mutuo per acquistare la prima casa, e chi ha la seconda casa tende a dover
vendere perchč altrimenti gli si trasforma in un costo.
IL tuo ragionamento sugli affitti non tiene. Terrebbe, se fossero state
aumentate le tasse su tutti gli immobili, mentre invece la cosa č
sproporzionata.
E' ovvio che ti rode perchč ti colpisce.

 Beh, se aumentassero l'Ici sarebbe una possibilita', certo.
Aumentano i bolli, pero'.
Quelli si traducono pari pari in un aumento d'affitto, scommetti?
P.S.: tu che sei una giovine ragazza documentata, e se tizio ha una
societa' e acuista un nuovo immobile a nome della societa', che accade?
-- 
Nadja Jacur
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vendere perchč altrimenti gli si trasforma in un costo.
E si impoverisce il ceto medio...
E chi la compra? Forse chi ha fiumi di denari?
E chi ha fiumi di denari in un momento di recessione?
Step by step, caro.


 mutuo per acquistare la prima casa,
Impossibile, a meno che le banche non cambino politiche di credito. Cosa che
non averrà mai.
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


moltissimo...
solo me
colpisce solo me

 E chi ha fiumi di denari in un momento di recessione?
Forse bisognerebbe farsi un'altra domanda. Per chi esiste la recessione?
No, perchč per me non c'č. Per quegli imprenditorucoli che avevano aiuti di
stato, con i soldi pagati dalle tasse dei cittadini onesti, per quelli si
che c'č recessione.
Ma per quelli non c'č bisogno di una casa. Quelli avranno un alloggio di
stato.
Cioč la prigione.
La pacchia č finita.

e cosi' via.
No, basta, per carita'.

societa' e acuista un nuovo immobile a nome della societa', che accade?
Se acquista da altra societa' paga l'Iva al 20%.
Se acquista da privato paga imposta di registro al 20%. 

 e benzina.
Grande cazzata, per un paese che si sposta quasi eslusivamente su
gomma (merci soprattutto) sarrebbe un errorre esagerato che andrebbe col
toccare i
poveri piů di altri.
Paolo.
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.725 / Virus Database: 480 - Release Date: 19/07/2004

 No, perchè per me non c'è. 
RUOTFL. Vendi frutta e verdura?


che c'è recessione.
Bamboccio.
spider

 solito.
Tutto quello che dici è vero in parte. Anche chi ha il contratto atipico può
avere un mutuo.
Certo se si presenta in banca, uno con un contratto atipico e chiede un
mutuo di 200000 Euro, allora non ci siamo.
Ma se si presenta per chiedere 25000, perchè qualcosa l'ha messo anche da
parte, allora penso che è diverso.
La casa è necessaria, ma non è necessario avere per forza un appartamento
grande, per poi lamentarsi che è grande, dividerlo in 2 per far pagare
l'affitto.
Ti posso dimostrare in qualsiasi momento, che esistono case perfettamente
abitabili, e che si trovano benissimo anche al di sotto dei 40000 Euro, ed
in alcuni casi non sono nemmeno piccole.
Il tuo discorso vale se prendi in esame il caso di chi non lavora proprio,
allora in quel caso hai ragione, ma negli altri no. Ma chi non lavora non ha
nemmeno i soldi per pagare l'affitto.

 Se acquista da privato paga imposta di registro al 20%.
E se e' prima casa?
E se e' seconda? Terza, quarta, etc..
Solo per sapere, eh...


 parte, allora penso che è diverso.
E che cazzo ci copmpi con 25.000 euro, bambin?
Un garage al Tronchetto?
Pensa ai congiuntivi, su.


O che ce l'ha basso, e pertanto gli concedono un mutuo insufficiente.
Negativo, negativo. Con i chiari di luna che girano le banche sono ben
liete di concedere mutui a chiunque, premesso il reddito. Ovvio che la
definizione di "reddito" e' restrittiva: un cococo da call-center,
presempio, avra' i suoi problemini, ma ci sono sempre le bustepaga o
pensioni della mamma, del babbo, della moglie... 

 garage come "seconda casa"?
Te lo spiego io: vivo in affitto, possiedo un garage.
Il mio garage non e' pertinenza della casa (che non ho), ergo nel 730
non puo' essere codice 5, ma diventa codice 2 (o 9, non ricordo). Come
se fosse il garage di una seconda casa.


 Suvvia, Giova', non arrampicarti sugli specchi.
Nel paese dove abito. Affittare una casa, costa intorno ai 300-400 Euro. IL
mutuo il che significa che se fai un mutuo a 10(20) anni puoi avere
40000(80000) Euro, pagando circa 400 Euro al mese, se uno mette da parte una
cifra diciamo intorno ai 25000, ti compri benissimo un piccolo o
normalissimo appartamento.
Suvvia, non pensare che la gente è cretina.
Chi affitta, affitta perchè non è sicuro che vuole restare dove sta. Allora
non si vuole impegnare nell'acquisto, non perchè è più conveniente
l'affitto.
L'affitto non è mai conveniente.

 e tutto si risolverà......
In altre parole, incominciano ad accusare l'opposizione per i
provvedimenti posti in essere dal Governo. Surreale.
E il bello è che milioni di ignoranti sono pronti a crederlo e a
incolpare il Csx di qualunque cosa.
Il che, lo avrai capito, sposta la discussione da un terreno politico
a uno propriamente socio-culturale: come si fa a spiegare a chi non è
in grado di comprenderlo che nel Governo Berlusconi è proprio
Berlusconi (e non Fassino) a prendere le decisioni?
Ciao,
DEM

 pensioni della mamma, del babbo, della moglie...
Se, se, se, ci sono dei garanti, certo.
Ma per avere un fido di 10 hai la piu' pallida idea di quanto devi dare
in garanzia?
Il sistema di pratica di fido che abbiamo in Italia e' roba da
paleolitico finanziario, e non e' affatto semplice, per una giovane
coppia (per esempio), raggranellare le garanzie per un mutuo... da soli,
dico. Chiaro che se si indebitano mamma&papa'... magari tutte e due le
mamme&papa'... ma quello e' gia' un caso particolare, in quanto presume
mamme&papa' un minimo "possidenti".


L'affitto non è mai conveniente.
Cretinate.
spider

ma quei 20.000 che devi anticipare in contanti, dove li trovi?
Porti le robe del mutuo ad una finanziaria e accendi un'ipoteca sulla
casa che ti accingi a comprare. Semplice! Dopodiche' hai due
alternative:
a) venir gambizzato dagli strozzini nel giro di due anni, oppure
b) fare come ho visto fare, cioe' perdere il lavoro, non pagare il
mutuo per un anno e quando la banca ti dice "mo' ridacci la casa"
rispondere "ok, provate a farmi uscire, cazzoni!" (il tizio e' ancora
li' e ovviamente la banca non riesce a vendere).
c) Non comprarti una casa da 200mila euro se guadagni cosi' poco,
TESTA DI CAZZO!

No, basta, per carita'.
ok ciao

 Ti e' chiaro?
A me si, sei tu forse che pensi che la gente č cretina.
Certo se uno spreca soldi per andare in giro con l'auto, sigarette, birra,
amichette e stronzate varie, č ovvio che poi i conti non tornano.

 L'affitto non è mai conveniente.
E allora perche' la gente va in affitto? E' per caso cretina (cit)?


Nel paese dove abito. Affittare una casa, costa intorno ai 300-400 Euro. 
una camera con bagno a nassiria costa cosi'
idiota

 A Milano con 300 euro ci affitti un posto letto.
Giri in continuazione la frittata. A Milano la vita costa di più, perchè
anche gli stipendi sono più alti, perchè se non convenisse, nessuno lo
pagarebbe il posto letto a 300 Euro.

TESTA DI CAZZO!
Il problema, con una casa da 100.000 euro (che comunque o e' un
sottoscola o e' in costruzione) rimane: devi trovare 10.000 euro, che
se non hai non hai.
spider

E se e' seconda? Terza, quarta, etc..
Come sopra. 



a bologna con 300 euro uno studente affitta un posto letto
ciao giovanni

ma co
Muta, troia

e l'ac
Muta, troia

ma ch
Muta, troia

mol
Muta, troia

se fosse il garage di una seconda casa.
Questo discorso non mi tornava per motivi, ehm, personali. Sicche' ho
chiamato il Bravo Commercialista che mi ha detto:
"Aarghablablabla C6, differenziale autobloccante, godzillaaa!" (non ho
capito un cazzo), ma poi invece mi ha spiegato che la roba delle
aliquote C5 e C6 dipende dai comuni: e a quanto pare l'illuminato
comune in cui vivo applica fra le due una differenza pari ad un misero
(e impercettibile, nel mio caso) 0.5 per mille. Pensa tu che bravo
comune, ho fatto bene a votarli.
Dopodick mi ha anche detto che tutta la nuova menata riportata da
Tella riguarda solo le compravendite, quindi che cazzo me ne frega?

 poveri più di altri.
Problema facilmente risolvibile. Basterebbe introdurre la possibilità per i
mezzi pesanti e commerciali (camion, furgoni e furgonicini) di avere una
ricevuta dal benzinaio, quando fanno il pieno. Ricevute che poi potrebbero
essere utilizzate per scalare le tasse.

amichette e stronzate varie, è ovvio che poi i conti non tornano.
Il bello e' che parlavi di ceto medio/ricco.
spider

Tella riguarda solo le compravendite, quindi che cazzo me ne frega?
Beh, si', un po' frega, perche' non riguarda solo i passaggi per
compravendita ma anche quelli per successione.
Il che significa che il nostro amico Berlusca dopo avere giurato e
rigiurato sullla testa dei suoi figli che avrebbe tolto la tassa sulla
successione ce la rimette.
Guarda che l'abolizione della tassa di successione era contenuta nel
famoso contratto con gli italiani, eh. 

pagarebbe il posto letto a 300 Euro.
Non sai di cosa parli. Chiedi un po' agli autisti dell'ATM che in
dicembre scioperavano, quanto e' piu' alto il loro stipendio.
Su una cosa c'hai ragione pero': non ci si puo' permettere un tale
canone di affitto con quegli stipendi. E infatti l'hinterland milanese
va da Lodi a Como/Lecco, e da Novara a Bergamo.
spider

> idiota
Ti brucia vero?

 Tella riguarda solo le compravendite, quindi che cazzo me ne frega?
A, dillo a me: l'ultimo dei miei problemi.
Ma in effetti non penso che penalizzera' chi di soldi ne ha molti, ma
legnera' piu' su chi - ceto medio basso in primis - non ha un'azienda in
cui investire, non vuole farsi fottere i risparmi da Cirio, Parlamat e
palle varie e, agognando ad un bene rifugio, si trova a dare i propri
risparmi allo stato. Cazzi loro, e' come se avessero comprato l'ennesima
schedina perdente del superenalotto. capita.




Mai sentito parlare della carta carburanti?
Quanta ignoranza puo' starci un una persona sola?
spider

Ti brucia vero?
300 euro per un appartamento, al mese
sei nell'immobiliare vero?
si vede che ne sai
si vede da lontano



Il nano malefico ha tolto la tassa di successione, ha passato le sue
proprietą ai figli e adesso la ripristina.
La promessa l'ha mantenuta!
Labirinti
gioca...@libero.it
Remove A B C


spider

La promessa l'ha mantenuta!
Il contratto con gli italiani:
Tra Silvio Berlusconi, nato a Milano il 29 settembre 1936, leader di
Forza Italia e della Casa delle Libertà, che agisce in pieno accordo
con tutti gli alleati della coalizione, e i cittadini italiani si
conviene e si stipula quanto segue. 
Silvio Berlusconi, nel caso di una vittoria elettorale della Casa
delle Libertà, si impegna, in qualità di Presidente del Consiglio, a
realizzare nei cinque anni di governo i seguenti obiettivi: 
 1. Abbattimento della pressione fiscale 
· con l'esenzione totale dei redditi fino a 22 milioni di lire annui; 
· con la riduzione al 23 per cento dell'aliquota per i redditi fino a
200 milioni
· con la riduzione al 33 per cento dell'aliquota per i redditi sopra i
200 milioni 
· con l'abolizione della tassa di successione e della tassa sulle
donazioni. 
 2. Attuazione del "Piano per la difesa dei cittadini e la prevenzione
dei crimini" che prevede tra l'altro l'introduzione dell'istituto del
"poliziotto o carabiniere o vigile di quartiere" nelle città, con il
risultato di una forte riduzione del numero di reati rispetto agli
attuali 3 milioni. 
 3. Innalzamento delle pensioni minime ad almeno 1 milione di lire al
mese. 
 4. Dimezzamento dell'attuale tasso di disoccupazione con la creazione
di almeno 1 milione e mezzo di nuovi posti di lavoro. 
 5. Apertura dei cantieri per almeno il 40 per cento degli
investimenti previsti dal "Piano decennale per le Grandi Opere"
considerate di emergenza e comprendente strade, autostrade,
metropolitane, ferrovie, reti idriche e opere idro-geologiche per la
difesa dalle alluvioni. 
Nel caso in cui al termine dei cinque anni di governo almeno 4 su 5 di
questi traguardi non fossero raggiunti, Silvio Berlusconi si impegna
formalmente a non ripresentare la propria candidatura alle successive
elezioni politiche.
Silvio Berlusconi
---

 direttamente.
La seconda casa non è una necessità. E' un lusso. E anche l'appartamento
grande è un lusso.
E' logico che a me non frega perchè non mi colpisce. Ma la realtà è che
colpisce chi vuole comprarsi la seconda casa e poi pretendere anche di non
pagarci le tasse sopra.

 si vede da lontano
Io invece vedo solo, che sei un allocco.

> >> Ti spiego con un esempio: anche uno come te magari riesce a trovare un

ce le paga gia' sopra
mica non ce le paga

> >> idiota

allocco a me?
tu non sai con chi stai parlando
tu sei rovinato
ro.vi.na.to

 Quanta ignoranza puo' starci un una persona sola?
Mai quanto brucia il culo a certa gente.

 mica non ce le paga
Ci mancherebbe.. a voi borghesi di merda piu' vi si spreme e meglio e'.
Del resto avete spremuto il 90% del pianeta solo per i vostri capricci.
Mi chiedo: quando finirete le risorse come farete a privarvi dei vostri
vizi? Senza di essi siete amebe.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

successione ce la rimette.
Gli dai troppo credito: secondo me non se n'e' mica accorto. Piu'
facile che abbia letto l'articolo su [non mi ricordo] di qualche
giorno fa, che diceva "gli tagliani compravendono 3000 case al
giorno!" e si sia detto: cazzo, ecco dove possiamo tirar su un po' di
grana.

pagarci le tasse sopra.
Come ti e' gia' stato fatto notare, le tasse gia' ci sono, qui si
parla di un aumento.
Aumento che certamente non incide nell'immenso patrimonio del tuo
padrone dalle sette ville, ma colpisce in modo sostanziale il ceto
medio.
Ah, non importa che continui l'arrampicata sugli specchi, abbiamo
capito tutti che non hai idea di cosa sia il ceto medio.
spider

elezioni politiche.
Questo paragrafo apre spiragli di ottimismo sul futuro.
spider

grana.
Si', ma questo e' ancora un colpo alla sua personale credibilita', se
ne avesse ancora una, visto che fino a pochi giorni prima delle
elezioni diceva che avrebbe diminuito le tasse. 


wrote:

Sei un ingenuo.
Dira' che lo hanno compreso male, che hanno riportato male le sue
parole, o che voleva essere ironico. 

parole, o che voleva essere ironico. 
Peggio, imo: dira' che gli impegni presi nel contratto sono stati
onorati, magari inventandosi interpretazioni fantasiose dei numeri. 
spider

 proprio, allora in quel caso hai ragione, ma negli altri no. 
E fidati.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
 
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 cambiano di parecchio le cose.
A Trieste invece il discorso del Gio' Ceglia tiene.

 A Trieste invece il discorso del Gio' Ceglia tiene.
Costano cosi' poco le case, li?
E lo danno cosi' facilmente il credito?
Caspita!


 20.000 che devi anticipare in contanti, dove li trovi?
Oramai le banche ti danno mutui che coprono fino al 98% del valore della
casa, accertato tramite perizia (che, se la compravendita viene gestita da
una
agenzia immobiliare, di solito viene eseguita dall'agenzia stessa). Ne
consegue
che in realta' basta aggiustare un minimo il valore accertato della perizia
per poter
coprire interamente i costi d'acquisto della casa, notaio e agenzia
compresi.
Ovviamnete alla fine paghi di piu', ma se non altro non hai bisogno di
disponibilita'
monetarie immediate.

 E lo danno cosi' facilmente il credito?
Beh, non e' che i soldi te li tirano dietro, in ogni caso qualche garanzia
te la
richiedono, ma ho notato che da un anno a questa parte molto e' cambiato a
riguardo. Basta appunto vedere la diversificazione delle possibilita' di
mutuo
offerte da monte banche in questo periodo, con copeture che si avvicinano al
100% del valore a perizia del bene. (poi se conosci qualcuno in banca e'
meglio,
ovvio).

 Chi ha un contratto atipico non accede ad un mutuo.
Cosa intendi per contratto atipico scusa?

 ovvio).
Mah, a 70-80 mila di credito con un lavoro da 1.200 euro ci arrivi (poi
ti strangolano a vita)... Il fatto e' che qui con 80.000 ti compri un
capanna da presepe. In cartapesta.


 primario e gli ha brillantemente operato la figlia e cose del genere.
E nell'entroterra? in zone tipo Spinea, Mirano, Martellago ecc.?

 ha scritto nel messaggio
news:2mc82sF...@uni-berlin.de...

Cococo, progetto, nuovi part-time e compagnia bella.


 E nell'entroterra? in zone tipo Spinea, Mirano, Martellago ecc.?
Ti si fa pagare anche il giardinetto o il posto macchina...
Viene un po' m,eno ma non molto: sui 300 milioni.
150.000 euro... + le spese. A carico tuo, di compratore.


 lo si puo'' trovare per 75/80 mila euro.
Paese civile. Qui a Milano con 100.000 euro trovi una caverna a Cagate sul
Lambro.


 Cococo, progetto, nuovi part-time e compagnia bella.
Ah ok, io ho un conratto atipico e ho avuto il mutuo.

 Lambro.
I prezzi dellle case a Milano sono da leggenda metropolitana, E anche
Venezia
non sfugge.Comunque anche qui in zona nel nostro piccolo si raggiungono
vette
di elevata follia, a Grado un appartamento in zona storica puo' arrivare a
costare
fino a 6/7mila euro a mq.

 Lambro.
Puttanate. Hinterland milanese.
Nemmeno più di tanto eh, quei 20km scarsi dalla graaaaaaande metropoli.
100-150k dei bellissimi trilocali spaziosi, confortevoli, ben serviti dai
mezzi.
Io mi sbatto a Milano tutti i giorni, avanti e indietro per un tot di 30km e
non abito in nessuna cazzo di caverna.
-B_



Senza fidejussione? Senza garanzie? Hai fatto una pompa al funzionario?


 non abito in nessuna cazzo di caverna.
Tu sì che sei fortunato. Io al lavoro vado a piedi. Se proprio mi gira
prendo lo sputer.
A che ore ti alzi al mattino, mister affarista? :)


 A che ore ti alzi al mattino, mister affarista? :)
Alle 8.30. E penso ai cazzoni che abitano in caverne costosissime,
superaffollate e rumorose
convinti che svegliarsi tardi e avere il lavoro a due passi sia molto furbo.
-B_