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Titolo: Il prossimo step è l'asta da Sotheby's

http://www.ebay.fr/itm/Sehr-seltener-Prototyp-Commodore-C65-aka-C64DX-aka-C90-/271183784636
 
 
 
 
Vasito.

 Vasito.
 
Ammazzatemi quella "v"...  :/
 
(maporc...)

 
http://www.ebay.fr/itm/Sehr-seltener-Prototyp-Commodore-C65-aka-C64DX-aka-C90-/271183784636
 
 
Nulla (o quasi) mi farebbe più piacere che vedere il neo-acquirente accenderlo e vedere una nuvoletta di fumo...
 
m.

 
<Nulla (o quasi) mi farebbe pi� piacere che vedere il 
neo-acquirente accenderlo e vedere una nuvoletta di 
fumo...
 
 
motivo? 
 
 
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Stando a quanto scrive sembra un prototipo, forse unico 
esemplare.
 
Il prezzo poi lo farï¿œ il mercato, magari non ï¿œ molto 
lontano dal vero. Chissï¿œ.
 
 
 
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motivo? 
 
Gioia derivata dalle disgrazie altrui. Il termine tecnico �
"Schadenfreude".

>
http://www.ebay.fr/itm/Sehr-seltener-Prototyp-Commodore-C65-aka-C64DX-aka-C90-/271183784636
 
 
Oppure (messaggio promozionale) fare una capatina a una certa pagina
di un certo sito, cio� questa
http://devilmaster.altervista.org/hi65.html
 e scaricare il software
messo insieme con le mie manine, che scommetto essere pi� funzionale
del C65 appena venduto.

>Nulla (o quasi) mi farebbe pi� piacere che vedere il neo-acquirente accenderlo e vedere una nuvoletta di fumo...
 
Al che l'acquirente potrebbe risponderti: "Accenderlo? Ma sei pazzo!
Adesso che ce l'ho, lo metter� in una teca di vetro e non lo toccher�
mai pi�!" per cui toccherebbe a me ridere a crepapelle.

 lontano dal vero. Chissï¿œ.
 
Ho controllato le offerte, l'asta è partita da 5000 euro (già un pò alta), ma vi sono state molte offerte, anche negli ultimi secondi.
Si tratta quindi di un prezzo attendibile, con le condizioni di mercato attuali, del resto tutti gli Apple, Mac, Amiga, ed altre marche note sono scomparse dai mercatini delle pulci.
Alla fiera del baratto di Napoli una volta trovavo spesso gente che vendeva a prezzi "popolari", ma ora ci sono solo 3-4 venditori che fanno prezzi piuttosto alti, anche se non stellari. Sabato scorso ho preso un Atari "light sixer" a 40 euro, senza scatola, anche se in eccezionali condizioni. Ma anni fa vidi un Apple IIe completo di drive a 50 euro, non comprai perchè era (e sarebbe ancora) OT per la mia collezione.
Saluti.
        Mauro

 "Schadenfreude".
 
ecco....     :-) 


 <Sabato scorso ho preso un Atari "light sixer" a 40 
euro, senza scatola, anche se in eccezionali condizioni. 
Ma anni fa vidi un Apple IIe completo di drive a 50 
<euro, non comprai perchï¿½ era (e sarebbe ancora) OT per 
la mia collezione.
<Saluti.
        Mauro
 
In effetti ï¿½ cosa piacevole fare 'mining' nei mercatini 
per trovare pezzi di storia venduti al kilo, ossia molto 
al di sotto del valore di mercato.
 
Nella provincia in qui vivo si trova poco, piï¿½ che 
informatica qualche pezzo di 
elettromeccanica/elettronica che nessuno considera 
perchï¿½ neanche immagina cosa sia.
 
Ad esempio una stazione telegrafica delle Poste 
Italiane, la trasmittente di un piccolo paesello 
dell'epoca, tutta completa a 60 euro o meno (forse 28). 
Rugginosa e affascinante.
 
 
 
 
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 del C65 appena venduto.
 
Buonissima cosa, complimenti.
 
Ad ogni modo le due cose non si sovrappongo.
Il possesso del C65 ha altre finalit�, sostiene Pereira. 
 
 
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L'ultimo che vidi, un paio di anni fa, andò sui 20000 
dollari e lo prese un italiano (si sa... noi siamo rinomati 
per avere molti "veri collezionisti")
 
*Gabriele*
 
 

 motivo? 
 
perché uno che spende quasi 18.000 euro per un computer che sarà pure un pezzo quasi unico, ma è comunque una nota a margine nella storia dell'informatica e della tecnologia, se lo merita... già sono ridicoli i prezzi delle Lisa o degli Apple I, del C65 non ne parliamo...
 
m.


 
 
una curiosit�....
Dato che mi par di capire, non siano disponibli le specifiche tecniche, 
specialmente dei 2 chip custom, come hai fatto per completare 
l'emulazione? Ti sei attenuto alle caratteristiche conosciute/note e le 
hai emulate in qualche modo, ti sei rifatto su software x c65  esistente 
o.? in questi casi si fa..come?

 perch� uno che spende quasi 18.000 euro per un computer che sar� pure un pezzo quasi unico, ma � comunque una nota a margine nella storia dell'informatica e della tecnologia, se lo merita... gi� sono ridicoli i prezzi delle Lisa o degli Apple I, del C65 non ne parliamo...
 
� sempre una valutazione personale, non oggettiva.
Se chiedi a ognuno di noi qual'e' il prezzo giusto per venderne uno, 
(non quanto vorresti farci, che � diverso) avresti risposte diverse, 
anche molto diverse. Anche per me non vale tanto (con quei soldi � 
possibile pensare di replicarlo, avendo le specifiche) ma se uno ha in 
tasca 500mila euro che gli puzzano, che saranno mai 18000 per un 
giocattolino?
 
 
 
 

l'emulazione? 
 
Innanzitutto, l'emulazione non � ancora completa (le due lacune pi�
evidenti sono gli sprite e il sonoro).
La considerazione di partenza � stata che, non essendoci software
commerciale e scarseggiando le specifiche tecniche, tutto quello che
potevo fare era il reverse engineering dei programmi tokenizzati in
BASIC, per riuscire a interpretarli direttamente senza curarsi dei
passaggi intermedi (traduzione in linguaggio macchina ecc.) che
avvengono nel C65 vero e proprio (� questo che intendo per "emulatore
ad alto livello"). Allora ho iniziato a scrivere un po' di programmi,
tokenizzarli col Petcat ed esaminarli con un editor esadecimale per
vedere cosa veniva fuori. Capita la struttura di programmi semplici
(tipo 10 PRINT "HELLO WORLD") ho scritto un semplice ciclo che esamina
byte per byte i programmi tokenizzati, e a seconda delle istruzioni
che trova esegue varie funzioni. Gradualmente ho aggiunto sempre pi�
funzioni al ciclo, per interpretare altre istruzioni, gestire i loop e
le condizioni, inizializzare variabili e vettori, calcolare
espressioni (anche se quest'ultima parte � ancora molto incompleta)
fino al risultato che vedi. Se esamini il file sorgente
interpreter.cpp dovresti riuscire a capire cosa fa effettivamente il
programma durante il ciclo di interpretazione.
La motivazione che mi ha spinto a farlo � stata la constatazione che
il MESS non era in grado di interpretare correttamente un programma
per C65 chiamato gfxdemo1.prg (trovato in un sito dedicato al C65),
cos� ho voluto vedere se riuscivo a fare di meglio.

 commerciale e scarseggiando le specifiche tecniche...
 
Contento come un bambino.
Curiosit� soddisfatta.  :)
 

"Devil Master" <ev...@rulez.4ever> ha scritto nel messaggio 
news:e6ts89heqnoo4t2e5...@4ax.com...

Il che non sarebbe nemmeno poi tanto male, dato che solitamente li collegano 
all'Alimentatore per Commodore 1541-II ... Il quale � s� Pin-Pin 
compatibile, ma inaffidabile (da un momento all'altro pu� andare in 
sovravoltaggio e distruggere il prezioso C65). Qualcosa meno affidabile di 
un alimentatore switching medicale per un apparecchio cos� costoso sarebbe 
sconsigliato, figurarsi quindi quello Commodore dell'epoca. Un sacrilegio ;P
 
 
Saluti,
Oge 
 
 

Il che non sarebbe nemmeno poi tanto male,
 
E invece s� che lo sarebbe, perch� si potrebbe avere lo stesso
risultato (avere un oggetto da guardare e non usare) semplicemente
creando un modello in pura plastica del C65 con una stampante 3D.
 
Anzi, secondo me � solo questione di tempo prima che qualche furbastro
faccia una cosa del genere per fare una vendita truffaldina su Ebay. E
il pollo che lo compra non se ne accorgerebbe neppure, perch�
"accenderlo � un sacrilegio!"

 "accenderlo � un sacrilegio!"
 
Accenderlo non lo so, ma almeno aprirlo... o c'� il rischio che senza il 
sigillo di garanzia integro valga solo 8000 Euro?
 
*Gabriele*
 

 creando un modello in pura plastica del C65 con una stampante 3D.
 
uhmm....
Davvero non dai alcun valore (*) al fatto che un oggetto arrivi "da 
lontano", che sia davvero uscito dai laboratori di una grande marca, che 
abbia una storia fatta di controversie e difficolt� varie, di persone 
che ci hanno smadonnato sopra e avuto brillanti intuizioni o fatto 
pessime scelte?
Allora si, il modellino uscito dalla stampante 3d � analogo.
Ne prendo atto, ma io una distinzione importante non riesco davvero a 
non farla.
 
Il principio � quello del quadro. Una stampa risulta identica, ma esce 
in qualche secondo da una stampante non da ore/giorni di utilizzo di un 
pennello.
 
(*) per valore intendo quello storico, anche se quello monetario ne � 
una implicita conseguenza.
 

 
"PK" <f.k...@LEVAMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5291d524$0$23128$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quoto in pieno 
 
 

pennello.
 
Dipingendo con un pennello, per�, si appongono sulla tela pi�
informazioni rispetto a stampare un'immagine. Durante la pittura �
possibile avere dei ripensamenti, che poi verrebbero coperti
dall'immagine finale, ma sarebbero sempre presenti sotto di essa,
pronti a essere rivelati passando il quadro ai raggi X (procedimento
fatto veramente su diversi quadri, che hanno rivelato, appunto, le
fasi precedenti del lavoro o addirittura quadri che si credevano
perduti e si sono rivelati in realt� riciclati) I colori delle
eventuali immagini coperte potrebbero essere rivelati asportando
scaglie di colore (piccole abbastanza per non rovinare l'immagine
finale) per rivelare quelle sottostanti, e a quel punto si potrebbe
usare un computer e una stampante per creare un simulacro della prima
bozza.
 
Perlomeno, questo � quello che farei io se venissi in possesso di un
quadro di valore. Se invece fossi interessato solo all'oggetto in s�,
anzich� alla sua analisi, con l'imperativo "guardare e non toccare",
s�, la storia dell'originale sarebbe completamente irrilevante, e
sarebbe preferibile una stampa perch� pi� economica di vari ordini di
grandezza.
E' lo stesso ragionamento seguito gi� secoli fa dalle culture
mesoamericane che avevano lasciato stupiti i conquistadores spagnoli
con la loro abbondanza di oggetti "d'oro" di tutti i tipi, anche di
uso comune come pettorali di armature. Solo che non erano d'oro: erano
di una lega fatta in massima parte di rame, mentre l'esterno sembrava
fatto completamente d'oro perch� il rame in superficie veniva
asportato tramite acido citrico. Il ragionamento fatto dai produttori
di quegli oggetti era: "Il metallo giallo lucente ha valore solo se
viene guardato. Ma un oggetto avr� lo stesso identico aspetto, e potr�
essere guardato con la stessa meraviglia, anche se solo la superficie
� fatta di metallo giallo lucente. L'interno pu� essere fatto di
qualsiasi altra cosa, e non far� differenza."
Ovviamente, gli spagnoli non la pensavano cos�, perch� assegnavano
all'oro una funzione utilitaristica ("l'oro va usato per il
commercio"), e non estetica ("l'oro va guardato").

 sigillo di garanzia integro valga solo 8000 Euro?
 
I prototipi avevano una garanzia? :-)
 
-- 
   ___                                                          __
  / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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    ...since 1990  \///


 
La garanzia che fossero prototipi :-p ;-)
 
*Gabriele*


http://www.ebay.fr/itm/Sehr-seltener-Prototyp-Commodore-C65-aka-C64DX-aka-C90-/271183784636
 
 
Se ti sembra troppo puoi sempre iniziare con il clone della scheda
madre :-)
 
http://www.ebay.com/itm/Commodore-65-Revision-2A-Reproduction-Motherboard-/221311283942?nma=true&si=S%252FI0Q19YHHIrmIt2TclYBAMjunM%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
 


 
l'avevo vista, ma � una creazione alla quale mancheranno i 2 chip 
custom, (le cui specifiche non esistono) e rester� sempre solo un clone 
incompleto. Dato il suo costo comunque importante, no grazie.  :)
 

 incompleto. Dato il suo costo comunque importante, no grazie.  :)
 
Ok se vuoi qualcosa di piu' accessibile allora su 
subito.it
 ho uno zx80 a 800E  :-))
 
A volte mi domando se potrebbe valere la pena di ricostruire in serie limitata sti computerini....che so' una tiratura di 800/1000 pezzi, in fondo lo ZX80 e' piuttosto semplice (a parte i problemucci di copyright...).

 copyright...).
 
ovviamente no. I collezionisti sono tali perch� feticisti
dell'originale. Se volessero un'imitazione, basterebbe un emulatore.
 
-- 
Alessandra
 
[NUOVO] "Contiamo! il gioco tv, in Delphi" (ebook) -
http://tinyurl.com/contiamo-gioco-delphi
 
Altri libri e pubblicazioni su > 
http://alessandraromano.weebly.com
 
 
Il Papa ha ammesso la validit� delle teorie evoluzionistiche di Darwin.
Anche Cristo deriva dalla scimmia, quindi. Permangono invece le forti
riserve all�idea che la Terra non sia piatta.


 
 
A me piacerebbe molto di pi� mettere su un FPGA un c64 ed espanderlo sul 
fronte della memoria accessibile per vedere cosa verrebbe fuori.
Come sarebbe un 6510 a 32bit ? Come lavorerebbe un VIC II a 24 bit di 
colore o un SID a 64 canali (mono, stereo, quadrifonico e 5.1) ?
Cosa ci si potrebbe fare con un C64 non pi� limitato a 64K pi� artifici 
di bankswitching ?

dell'originale. Se volessero un'imitazione, basterebbe un emulatore.
 
Se l'imitazione non � distinguibile dall'originale a occhio nudo, e su
Ebay viene spacciata per l'originale, vedi i feticisti dell'hardware
come accorrono a frotte.


 
Al mondo c'� cos� tanta stupidit� in giro che se alla fine non � ancora 
andato tutto a donnine � solo perch�, nonostante tutto, c'� tantissima 
gente con un senso della morale e dell'onest�.
Basta pensare a quanti idioti si potrebbero truffare ogni giorno con 
inserzioni fasulle di iphone scontati...
Di sicuro non � la difficolt� nel realizzare la gabola ed a ben guardare 
non sono neanche le leggi dei paesi a fermare certe cose: conta solo 
l'animo della persona.