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Titolo: MSX - FRAEL BRUC 100

Salve a tutti,
ho le necessità di connettermi in qualche modo con il mio Frael Bruc 100 ( 
http://fraelbruc100.msxit.org
 ), un MSX compatibile prodotto in Italia, 
forse l'unico interamente progettato nel nostro Bel Paese.
Non avendo un floppy drive esterno, e non volendo passare per l'interfaccia 
joystick, mi resta solo l'interfaccia per cassette.
Sfortuna vuole che il connettore non sia conforme allo standard MSX, quindi 
chiedo se qualcuno ha da fornirmi un cavo per il registratore oppure 
segnalarmi un cavo compatibile (anche di altri 8 bit).
Mi piacerebbe anche entrare in contatto con il progettista di questa bella 
macchina. 

 macchina.
Dalle foto mi sembra di scorgere una porta seriale, forse con un
programma di comunicazione si puo' fare qualcosa.
Come fai a sapere che questo computer e' msx compatibile ?
Nelle foto logo msx non compare da nessuna parte.....

Nelle foto logo msx non compare da nessuna parte.....
Semplice: le cartucce MSX girano perfettamente, okkio pero solo quelle che 
fanno un check degli slot, tipo appunto le cartucce Konami. 

 fanno un check degli slot, tipo appunto le cartucce Konami.
Quindi e' una compatibilità parziale, ma tu come facevi a saperlo ? e'
scritto su un qualche manuale di istruzioni oppure hai provato a caso,
dato che la cartuccia entrava nell'alloggiamento ?

 dato che la cartuccia entrava nell'alloggiamento ?
Beh, l'MSX e' uno standard e dando una rapida occhiata all'architettura 
del Bruc100 non e' difficile fare uno piu' uno :-)
Comunque no, non credo che sia scritto in qualche manuale e non so 
nemmeno perche' non sia stato dichiarato al tempo. Forse bisognava 
pagare dei diritti per fregiarsi del logo MSX?
In tal caso credo che il Bruc sia nato come clone, un po' come i vari 
cloni dell'Apple II che si dichiaravano solo "compatibili", senza 
perdere tempo a precisare "a cosa" :-)
Ciao.
-- 
Carlo

dato che la cartuccia entrava nell'alloggiamento ?
Beh semplice: stesso slot, stessi processori, stesso Basic (letto manuale) a 
parte qualche estensione, accendendo la macchina ho visto lo stesso 
look&feel, e poi ho sentito voci a riguardo. Infine ho provato le cartucce e 
sono andate. 

 tempo a precisare "a cosa" :-)
Esatto: diciamo che hanno preso il progetto dell'MSX, un'architettura 
standard e piuttosto semplice, semplice anche da espandere, con un Basic 
vicino al GW Basic e complessivamente molto simile ai PC-IBM. Quale miglior 
candidato da proporre ad alunni di corsi di informatica se non l'MSX? :-) 
Alla fine te lo potevi comprare (o te lo riscattavi) quindi avevi una 
macchina 99% compatibile con parecchio software in circolazione, 
ricordiamoci che l'MSX era certamente al 3 posto come diffusione sul 
territorio italiano. 

da un giorno all'altro smetta di accendersi.
io delle immagini delle rom le ho (grazie carlo!)
ma bisogna vedere se sono della stessa versione hw del tuo
aggiungo che a suo tempo ho anche emulato il frael bruc 100 su un emulatore 
per msx, e funziona benissimo
non ho fatto una configurazione hw completa, ma ho provato un po di sw e 
funzionava
quello che non sono riuscito a far andare sono le rom del sistema 
propritario frael per la gestione dei corsi
ciao
luigi 

Dunqe ricapitolando vuoti dumpare le rom tramite porta registratore.
Ok allora sempre dalle foto che hai messo un line non hai che da
provare!
Il connettore che si vede marcato rec dovrebbe essere (a naso) quello
giusto e tra l'altro mi sembra un otto poli facilmente reperibile.
Compra un connettore maschio saldaci gli otto fili di solito la parte
esterna (rotonda) e' la massa mentre uno degli spinotti porta fuori il
segnale per il microfono del registratore.
Fai qualche prova, ovvero salva un programma piuttosto lungo collega
la massa con la massa del mic lato pc e alternativamente un filo alla
volta all'entrata mic lato pc.
A un cero punto dovresti udire nelle casse del pc il fischio del
segnale del programma in salvataggio dal computer.
Non mi assumo responsabilità per eventuali (remotamente possibili)
danni procurati all'una o all'altra apparecchiatura.

 propritario frael per la gestione dei corsi
Appunto allora l'emulazione non è completa. Con i vecchi emulatori non si
riesce ad emulare perfettamente il Frael. Ma adesso vedremo ;-)

 nemmeno perche' non sia stato dichiarato al tempo.
A pagina 64 del manuale è scritto:
«Se avete difficoltà nel caricamento di cassette con giochi MSX, provate
a digitare POKE &HFCAB,255.»
Ad una lettura veloce non c'è nessuna altra menzione allo standard MSX.
Sempre sul manuale a pag 67 c'è la pedinatura del connettore per il
registratore:
piedino nome   I/O
------------------
1       GND
2       GND     
3       GND       
4       CMTOUT O  
5       CMTIN  I
6       REM+   O
7       REM-   O
------------------
Piedinatura connettore:
7  o  I  o  6
3 o       o 1
5  o     o  4
2     o     2
Spero si capisca :-)
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

> propritario frael per la gestione dei corsi
Ok dunque la versione 1.1 (prima versione del Bruc 100) dovrebbe essere 
emulata correttamente su blueMSX.
Resta solo la mappatura dei tasti speciali. 


ecco, io il cavo non l'ho ritrovato ma vedo che almento il problema è 
risolto ;-)
non ricordavo che nel manuale ci fosse lo schema
ciao
luigi 

 proprio il firmware ad entrare in conflitto con il software MSX.
si, ritengo anch'io che il firmware di caicamento dei cosrsi sia gestito 
come una cartuccia in uno slot
infatti si trova in una eprom diversa e non nella eprom del "bios/basic"
(non avrebbe avuto senso altrimenti)
è proprio l'emulazione di quest'ultima eprom che non sono riuscito a far 
andare
ovvero non ero riuscito a mappare correttamente la eprom dei corsi per farla 
partire al boot
con la sola eprom del frael "bios/basic" il computer si emulava 
perfettamente
ti faccio una damanda, al tempo esisteva un "sistema di sviluppo" per i 
firmware degli msx?
immagino che chi avesse la licenza dalla msx ottenesse qualcosa per 
sviluppare il firmware della macchina
sai per caso se è reperibile in giro?
mi incuriosisce il fatto che la eprom del frael non sembra una copia del 
firmware di qualche altra macchina msx
(analizzandone il contenuto ci sono troppe differenze con quelle di altre 
macchine)
daltronde dall'evoluzione della macchina si capisce che non è una machina 
"clonata" ma progettata ex novo
con il sistema di "generazione dei firmware" originale si potrebbero avere 
molte informazioni e forse capire le particolarità tecniche del frael
ciao
Luigi