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Titolo: Diagnostica per CPU vintage: Arduino, Raspberry oppure cosa ?

 
Provo a chiedere a voi che sicuramente ne sapete più di me :-)
Vorrei provare a sviluppare un tool diagnostico per schede con le nostre 
amate CPU retro ad 8 bit (leggi: 6502, Z80, 8080 ecc...).
Pensavo di tentare con una delle varie schedine embedded che affollano 
il mercato, ma ve ne sono una quantità indescrivibile.
 
In pratica quello che servirebbe è:
 
40 GPIO digitali per logica TTL a 5 V, impostabili come input o output 
alla bisogna.
 
La possibilità di gestire un minimo di interfacciamento con l'utente 
senza sacrificare le GPIO di cui sopra (ad esempio messaggi e comandi 
da/a PC via seriale potrebbe andare, mentre un display LCD lo vedo più 
scomodo).
 
Velocità sufficiente a gestire gli I/O compatibile con i timing di uno 
Z80 a 4Mhz o un 65C02 a 2Mhz. Significa non solo che il pilotaggio dei 
segnali deve avere velocità adeguata, ma che servono sufficienti cicli 
macchina per fare tutto quello che serve tra due fronti di clock della 
scheda da testare (e chiaramente il sampling della linea di clock deve 
andare a razzo).
 
Infine: costare poco, perché è un esperimento e potrei non arrivare 
neppure in fondo e non mi va di spenderci centinaia di euro.
 
 
Ho scartato la serie Arduino classica perché troppo lenta: 16MHz non li 
vedo assolutamente sufficienti.
 
Pensavo all'Arduino Due (ARM a 84MHz) ma le GPIO sono a 3.3V. Si può 
fare ma dovrei metterci diversi traslatori di livello bidirezionali con 
tutte le menate del caso.
 
Ho visto i Raspberry PI, 700MHz ma richiedono un sistema operativo, 
potrebbe alla fine risultare non abbastanza responsivo?
 
Altro?
 
Digressioni e suggerimenti benvenuti :-)
 
*Gabriele*
 

 Vorrei provare a sviluppare un tool diagnostico per schede con le nostre amate CPU retro ad 8 bit (leggi: 6502, Z80, 8080 ecc...).
 
Capisco l'universalita' del tool , ma secondo me il miglior test e' sviluppare un software apposito(per ogni cpu nel suo linguaggio macchina) e testare le varie 
cpu sulle proprie schede di sviluppo (probabilmente dell epoca).
 
Giulia
 
 

 (probabilmente dell epoca).
 
In realtà il test non è tanto per la CPU ma per la scheda, e con 
"scheda" leggi... retrocomputer ;-)
 
Pensa ad un in-circuit emulator ma senza la presunzione di emulare tutta 
la CPU: solo l'accesso al bus (dal socket della CPU) ed il pilotaggio 
delle linee.
Con questo, ed una mappa di memoria, puoi testare il bus, la RAM, le 
ROM, l'I/O, un sacco di cose.
Cablando qualche pin analogico potrei anche monitorare le tensioni di 
alimentazione durante il funzionamento.
 
La tua soluzione è più simile ad un EPROM emulator che è molto più 
limitante come troubleshooter: richiede infatti che la maggior parte 
dell'hardware sia già a posto.
 
*Gabriele*
 
 

 ha scritto nel messaggio news:mlrfm3$6pb$1...@speranza.aioe.org...


 la ram dinamica da testare e da rinfrescare - con gli opportuni timing -
 
Non più di tanto: per il 6502 il refresh è fatto dalla circuiteria 
esterna implementate sulle schede, lo Z80 ha un registro incrementale e 
la circuiteria per il refresh ma se ne può simulare il comportamento.
Ma non dovendo in prima battuta fare un vero e proprio ICE il problema 
non si pone: le vecchie 4116 ad esempio vanno refreshate entro 2ms. In 
quel tempo avrei già testato parecchi indirizzi.
 
Ciò che serve è un sistemino embedded capace di gestire segnali digitali 
veloci (diciamo fino a 4 MHz) con un pò di margine.
C'è ?
 
*Gabriele*
 
---
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 "scheda" leggi... retrocomputer ;-)
 
Io trovo piu' comodo spendere un paio di centinaia di euro per un buon analizzatore di stati logici vintage (HP-1630A in su...)
L'idea di farselo in casa non e' male, ma bisogna vedere quante vite hai :-)
Per ora ho resistito all'acquisto perche' con un buon oscilloscopio e un po' di pratica si trovano la maggior parte dei guasti in pochi minuti su schede vintage. 
Ma appena trovo un bell'esemplare della serie 16600A con le sonde....
 
F


 
Quei vecchi analizzatori avevano di buono che ti decodificavano il bus 
fornendoti l'assembler... ma oggi un logic sniffer tascabile collegato 
al PC non è equivalente e forse anche più avanti ?
 
*Gabriele*
 

 al PC non è equivalente e forse anche più avanti ?
 
beh si, se trovi qualcosa che ti interfaccia 32-64 bit (con possibilita' di crearti il trigger su misura ecc. ecc.) ad un PC e relativo software, ottieni qualcosa di simile.
Non so se esistono questi oggetti sinceramente, sono un "fan" degli strumenti di una certa eta' perche' posso mantenerli in vita praticamente all'infinito (finche' in vita ci resto io).
 
F

 Z80 a 4Mhz o un 65C02 a 2Mhz. 
 
Io sto iniziando a guardare molto rapidamente le schede di sviluppo STM32.
Oddio, per il momento, mi sono limitato a far lampeggiare un led, ma l'impressione
è quella di avere fra le mani un quadrireattore; se solo avessi più tempo...
 
Nel mio caso, sto parlando della STM32F429 discovery.


 
Devo dire che non costano nulla per quello che c'è sopra, tutte sotto i 
30 dollari... ad ogni modo per adesso ho optato per un clone di Arduino 
Due con CPU Cortex M3 (fratello minore dell'M4 montato sulle STM32F4), 
vediamo che ne esce...
 
Ora però ho il problema dei traslatori di livello.
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