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Titolo: Il Tao del vuoto

Il Tao è la Via di Lao Tzu e degli antichi saggi cinesi,
Sunyata è la dottrina del Vuoto nel Buddhismo: una ineffabile
negazione li accomuna.
Sopra questo Nulla, che non è il nulla dei nichilisti ,
Taoismo, Buddhismo, misticismo orientale e occidentale,
gnosi, Zen, e altre vie meditative basano la propria struttura
metafisica e la propria ascesa al Divino.
Si tratta di una vacuità profonda, insondabile; un puro nulla
pieno di ogni cosa, o una moltitudine di cose piene di nulla.
Di questo, secondo i saggi, non si può dire nulla né tacere,
né si può dire né si può non dire ; sia il parlare che il tacere
lo tradiscono.
                               Ciò che è senza principio né fine
                               senza morte e senza eternità, etereo,
                               va oltre il pensiero, oltre la parola.
NAGARJUNA,
                                                                  LODE
ALL'INCONCEPIBILE
Ary


wrote:
[Il Tao è la Via di Lao Tzu e degli antichi saggi cinesi,
[Sunyata è la dottrina del Vuoto nel Buddhismo: una ineffabile
[negazione li accomuna.
[Si tratta di una vacuità profonda, insondabile; un puro nulla
[pieno di ogni cosa, o una moltitudine di cose piene di nulla.
[Di questo, secondo i saggi, non si può dire nulla né tacere,
[né si può dire né si può non dire ; sia il parlare che il tacere
[lo tradiscono.
[  Ciò che è senza principio né fine
[  senza morte e senza eternità, etereo,
[  va oltre il pensiero, oltre la parola.
Detto cosi' sembra una cosa complicatissima ed irraggiungibile,
qualcosa che solo qualcuno,  molto raro, molto speciale 
possa percepire.
Invece e' facile.
Basta saper  smettere di parlarsi dentro
ed ascoltare.
Il difficile e' imparare a smettere di parlarsi ma,
ci sono 112 metodi, 112 tecniche per imparare a farlo.
Tra queste quella che funziona c'e' di sicuro.
Dicono che e' descritto un metodo per ogni tipo di mente conosciuta.
Non so se davvero e' cosi' pero' con me ha funzionato 
quello della piccola morte che non e' il primo della lista.
Uno dei primi e' il metodo che raccomandano i  buddisti,
quello di porre tutta l'attenzione possibile per cogliere il  momento
in cui il respiro cambia direzione.
L'ho provato e non ha funzionato.
Non e' che non funziona... *con me non ha funzionato*.
Anche cercando quell'attimo, continuavo a raccontarmi 
cosa stavo facendo, i pensieri non si fermavano.
Invece quando ho provato la tecnica della piccola morte
ha funzionato subito.
Ho percepito chiaramente che i pensieri erano fermi.
Sono stati fermi pochissimo ma, 
abbastanza per farmene accorgere
con la consapevolezza che, 
magari per un altro tempo brevissimo
avrei saputo rifarlo, che poteva succedere
e risuccedere.
Poi e' diventato sempre piu' facile
e le tecniche per rendere evidente che si puo' fare
non servono piu'.
Basta spostare l'attenzione su qualsiasi cosa ma, 
tutta l'attenzione, 
compresa quella usata per raccontarsi le cose,
ed il racconto si ferma. 
Nel Vuoto delle parole  si percepisce benissimo lo scorrere del Tao
ed in fondo agli occhi, lo spirito della gente.
E' una bella esperienza ma, non credo sia cosi' impossibile,
basta volerla fare e la si fa.
Non e' necessario essere santi, anzi il pericolo e' che facendola 
forse lo si potrebbe diventare :-))
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

"Leo_Nero"
Scrivo quì per non quotare il tutto anche se interessante.
Sto leggendo un libro che mi sta aprendo la mente e gli occhi.
comunque grazie per le tue intenzioni.
Allora non è tutto perduto.
C'è speranza, infine...
ary


"Leo_Nero"
Potresti approfondire il concetto di "piccola morte"?
Mi interessa, anche se io non sono avvezza a sprecare tante parole
in questo periodo nei Ng. Mi limito ad "ascoltare" detto più
volgarmente Lurkare.
Ma c'è così poco di interessante.
ciao
ary


Una  volta  ho avuto un'amica  che al momento  presa dall'orgasmo prodotto 
con cunnilingus perdeva i sensi per almeno 5-6  minuti.
Poi restava assolutamente  estenuata  per il resto  della giornata, incapace 
di alzare il capino dalle  lenzuola di lino...
Ed  io mi affaccendavo attorno con dolcini,  bocconi di amene cose, calici 
di vino  raffinato..
Ah, bei tempi della gioventu', questi  ricordi sono come le maddalein per 
Proust....  fico  lui, regalo' un aereo al suo amante...
Raffaele

Potresti approfondire il concetto di "piccola morte"?
Se si assume come vero che la vita e' tutto cio' che accade 
tra la prima inspirazione e l'ultima espirazione 
si puo' "colorare" l'inspirare come atto da cui inizia la vita 
e l'espirare come un atto che guarda alla morte.
Dicono che queste sono consapevolezze innate in alcune persone, 
non solo discorsi fatti di parole che vivono nella mente.
La tecnica della piccola morte usa questa consapevolezza 
per "spaventare nel profondo"  coloro che ad essa sono sensibili 
perche'  con tutta l'attenzione rivolta alla morte imminente
si blocca il racconto del mondo a parole,  si fermano i pensieri.
Nella pratica consiste in una decina di inspirazioni ed espirazioni
forzate, innaturali, effettuate pensandoci e non istintivamente,
tutto sotto il controllo della mente... 
poi quando dopo l'ultima espirazione profonda dovrebbe seguire
l'inspirazione, bloccarsi con i polmoni vuoti 
stando attenti a cosa succede ai pensieri.
Se funziona si fermano, solo per qualche secondo ma, si fermano.
Tutto qua.
Poi, se funziona bisogna "prenderci la mano" 
e saper fermare tutto senza tutta questa manfrina  .-))


di alzare il capino dalle  lenzuola di lino...
Si. 
Anche durante l'orgasmo i pensieri si fermano ma, 
e' difficile farci caso.
C'e' tutta una via del Tantra che percorre la sessualita'
per mostrare come anche con il sesso si possa fermare la mente
ma, non mi sembra molto efficace.
Quando c'e' di mezzo il sesso, 
e' facile confondere il fine con il mezzo.
Invece il sesso usato come macchina della verita'
su coloro che *dicono* di saper fermare la mente
viene usato da migliaia di anni dagli esaminatori
e funziona alla grande.
Se davvero sai fermare la mente allora sai anche controllare
l'orgasmo a tempo indeterminato 
ed allora  ponevano gli esaminandi 
nelle mani di una bella ed esperta 'etera' per qualche ora.... 
chi veniva, veniva bocciato.
Quelli si che erano esami !! :-))



Senti sarebbe bene che tu addottassi un paio di accorgimenti:
1)Ci penserei su' ancora un po' prima di dire che essere tantra e' fermare i
pensieri...
2)Avvertirei il mio prossimo che ogni qual volta coscientemente altera il
respiro corre dei rischi non proprio trascurabili...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Leo_Nero
Ehmmm, non gli hai detto dell'OOOOOmmmmm....Diciamo che se fermi il pensiero 
nel modo giusto, riesci ad ascoltare il respiro del mondo..OOOOMMMMM...La 
prima  volta  che lo senti  non ti spaventare, non sono le tue orecchie  che 
sbagliano, in preda ad allucinazione da ipossia....
Laggiu'  , con pazienza, tra  le cose  che  non sono, trovi  qialcosa che 
non dovrebbe esserci...Ma  forse e' un'illusione.   Diciamo che  sia 
un'illusione, poi vedremo...
Raffaele 

Eh...


 e saper fermare tutto senza tutta questa manfrina  .-))
Ci proverò più spesso adesso che ho scoperto come prendere il Diksha.
Te ne parlerò la prossima volta.
ary

respiro corre dei rischi non proprio trascurabili...
Ma va ? :-))
Io sapevo che qualche pericolo ci puo' essere dopo una prolungata
anossia, non dopo un'apnea di qualche decina di secondi.
Ogni volta che a mare scendo in apnea rischio grosso ? :-)


un'illusione, poi vedremo...
A me sembra un innesco.
Una specie di effetto larsen a frequenze molto basse.
Come quando si avvicina il microfono alle casse,
solo che in questo caso non viene fuori  un fischio
ma un rombo a bassa frequenza di grande intensita'.
Non si puo' non sentirlo :-))


 Ogni volta che a mare scendo in apnea rischio grosso ? :-)


opinione naturalmente,posso essere pericolose e fuorvianti...
Ho il dono di semplificare le cose che sembrano difficili ma,
non fornisco informazioni fuorvianti.
Quelle tecniche e quei metodi di cui scrivevo non sono miei.
Li si trova sul Vijama Bhairava Tantra da qualche migliaio di anni.
Io li racconto piu' facili ma, sono quelli.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

 Io li racconto piu' facili ma, sono quelli.
Ti riquoto:
"Ho il dono di semplificare le cose che sembrano difficili "
"Quelle tecniche e quei metodi di cui scrivevo non sono miei.
 Li si trova sul Vijama Bhairava Tantra da qualche migliaio di anni.
 Io li racconto piu' facili"...
Guarda: "hai ragione tu",la tua innocenza e' disarmante...


Taoismo,del Buddhismo ecc.ecc....
Ci sarebbe da infilarti subito nel kill file insieme a Saseanna,
Solania e Karman, per evidentissimi deficit di comprensione 
ed esposizione di cio' che non sai nemmeno pensare ma,
oggi mi sento particolarmente "buono" .
Buona notte carA, a te ed al tuo D%o fatto di parole.


 Ma che triste "campione di mondo" sei tu...
E' solo feccia sannyasin. (cit.)  ^__^
Lo dice lui stesso di aver capito tutto dopo aver letto nientepopodimeno che 
un libro di Osho trovato sulla bancarella: 
http://groups.google.it/group/it.cultura.ateismo/msg/01d1f632b240259c
Tipico delle feccie sannyasin e' la sicumera di aver capito tutto di 
buddismo-taoismo-induismo-tantrismo-cristianesimo-ebraismo-scintoismo-ecc. 
senza aver mai studiato approfonditamente niente, solo la discutibile 
rimasticatura fatta da Osho.

 Buona notte carA, a te ed al tuo D%o fatto di parole.
Cosa centra venire a dire che io ho un d%o e che e' fatto di parole???
Solo perche' ti ho fatto notare che non sei nella via che spesso
nomini(dottrine,discipline,insegnamenti,se poi per te sono fuffa non ti
critico ma o sei in una dottrina o non ci sei) ma che sei invece nella tua
idea di una via(chissa' magari anche lei e' una via) ???
Non hai gli elementi per proferire a ragione...
Tu hai preso una serie di impressioni personali,per carita' forse anche
interessanti e comunque da rispettare,per il fine di correnti tradizionali
di cui ignori completamente TUTTO...
Tutto ,"si fa' un po' fatica a sapere"...
Ma credere di aver capito tutto perche' si e' convinti di avere "il dono"
della "facilita' "...


 
http://groups.google.it/group/it.cultura.ateismo/msg/01d1f632b240259c
Hai hai hai...
No alpitur...


> Il 03 Ott 2007, 00:16, "Bart" <b@r.t> ha scritto:
E tu chi sei???


non sto' nemmeno a spiegarti vista la tua sicumera da carpentiere...
I discorsi che fai sopra sono inqualificabili, un mix incredibile tra
lo sciocco spinto ed il bulletto  ignorante di periferia.
Ti risulta che le immersioni profonde in apnea si facciano 
SENZA iperventilazione ?  
Dove, nella vasca da bagno ? :-))
Si fa prima una lunga iperventilazione fino ad avere tanto ossigeno
nel sangue da sfiorare la sincope, POI si trattiene il respiro e ci si
immerge per due o tre minuti.
Anche ipotizzando che i dieci respiri innaturali di cui racconta il
metodo possano vagamente paragonarsi ad una iperventilazione
(cosa assolutamente FALSA  perche' innaturali non vuol dire
iperventilati) il trattenere il respiro per dieci secondi equivale a
mettere la testa sott'acqua nella vasca da bagno, 
operazione secondo te **pericolosissima**  .
Scrivi che queste paure non sono solo le tue ma che fior di scienziati
le supportano... 
me li citi questi scienziati che scrivono queste sciocchezze , 
per favore ?
E'  venuto fuori un altro di quei post lunghissimi fatto di botta e
risposta che a te piacciono tanto ma che io, normalmente, 
non riesco a leggere.
Non continuero' in questo modo.
Se vuoi continuare la discussione scegli UN argomento e svisceralo
in un post che non superi le 100 righe, altrimenti non rispondero'.


rimasticatura fatta da Osho.
Quanto scritto nell'articolo che citi e' esattamente 
quello che penso e scrivo anche oggi.
Se chi ha letto  Osho e' un sannyasin (non ne ho mai conosciuti)
allora chi ha letto la torre di guardia e' un testimone di geova
e chi ha letto il mein kampf e' un nazista.
Complimenti, una logica perfetta, da feccia cristiana direi.


 ha scritto:
Scusa,se fai un post che sia attinente con quanto scritto precedentemente si
puo' anche a provare a risponderti,se tu,nel bel mezzo di un cena ti
alzi,abbandoni i convitati,prendi uno scranno e ti piazzi in un angolo a non
respirare silenziandoti fra simboli multicolori nello stupore generale dei
presenti io non e' che dall'altra parte del monitor possa fare miracoli...
"Ma sta' diventando cianotico"...
"Sstst !!!E' il "tantra",dopo gli passa ,lascialo stare"...
"Si ma cazzo ma fa' impressione,a me e' addirittura passato l'appetito"...
Senti ,lasciamo ai posteri l'ardua sentenza e finiamola qui...


Il 03 Ott 2007, 19:21, 
Amore...@amore.it
 (Araba Fenice Venerea) ha
scritto:
Lo "spezzettamento" cianotico del ragazzo non permetteva una lettura agevole
dell'occasionale lettore,il thread originale era questo:
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C62Z11Z31Z211Y1191358953X31638%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Ecultura%2Ereligioni&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it&t=1191432176
Ed ai posteri l'ardua sentenza che con uno snorkie e' difficile ragionare...


 e chi ha letto il mein kampf e' un nazista.
Se chi ha letto la torre di guardia si è ritrovato in essa tanto quanto te 
in Osho, non vedo perché non considerarlo un testimone di geova almeno in 
pectore. Stessa cosa per il nazista.
La forma mentis della feccia sannyasin la si riconosce a colpo d'occhio, 
anche se il vestito non è arancione ma fucsia a pois ^__^ 

 in un post che non superi le 100 righe, altrimenti non rispondero'.
L'argomento era gia' assai sintetico...
Al mio secondo post io stesso avevo riassunto la mia opposizione in:
"Tu hai confuso una tappa comune di sentieri diversi(la radura che chiami
"tacitare la parte verbalizzante") con il fine...
A dire il vero sembri aver confuso un po' anche la "tappa comune" e di
conseguenza ho forti perplessita' anche su quello che tu racconti di saper
fare..."
La frammentazione e' partita da te perche' i "corollari" della mia
opposizione subito seguenti,quelli si' leggermente prolissi,ma solo un
po',non hai potuto controbatterli senza ricorrere allo spezzettamento in TUE
INTERPRETAZIONI DI COMODO...
Ecco l'argomento "re-incipit":
hai spezzetato il mio post attribuendomi gratuitamente affermazioni e
domande di TUO COMODO per
trovare lo spazio per impostare una squallida difesa senza basi e per poi
lamentarti della lunghezza del post...
Ok...
I server hanno memorizzato i post...
Nero su Bianco tutto adesso e'...
Quindi...
Per invalidare la mia "ipotesi" ora ti si chiede,da tuo stesso alfa:
quali sono i fischi per fiaschi che mi imputi???
Pleaze RIQUOTARE PRECISAMENTE e commentare...
Svelto...
Chiuso il "bonus citta' aperta" che fino adesso ti avevo concesso...
Adesso DEVI parlare...
Sono meno di 100 righe come da tuo stesso omega...
Parla feccia...


 in un post che non superi le 100 righe, altrimenti non rispondero'.
Senti buffon-snorkie,il post cosi' "complicato" l'hai fatto tu frammentando
un'esposizione semplice,chiara e scorrevole con interpretazioni ed
attribuzioni che prima ritenevo di comodo ma che ora comprendo essere
prodotte da simulazione di intelligenza...
Comunque,grazie alla Nostra Compassione ,"snorkie-boy" puoi persino
scegliere se rispondere qui o all'altro thread...
Parla feccia o taci per un bel po' e prova per una volta a meditare...


 tecnë:
62Z11Z30Z65Y1...@usenet.libero.it...
Qualche considerazione:
1) ma cosa ne si delle esperienze interne di Leo_nero e da quali presupposti
parti per giudicarle?
2) Sei così addentro alla materia (ed a Leo-nero :o) da poter asserire con
certezza che quelle che afferma siano falsità?
3) (Qui parlo per me invece) Trovo disdicevole che tu dia del "feccia
sannyasin " a Leo (ternine peraltro coniato da quello che tu chiamavi
sdegnosamente "l'Autorevole di professione" ma a cui tanto somigli negli
attacchi violenti random.); Leo non è sul banco degli imputati (riconosci lo
stile? ;)) e sopratutto tu non sei un giudice.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 stile? ;)) e sopratutto tu non sei un giudice.
Ho solo "processato" delle emerite falsita'...


 E' un triplo errore quello che compie,quasi da guinnes...
Uff...
Dimenticavo che sei un "lavoratore"...
Be' tanto per inganna' nu' poco u' tempu beddu'...
Una "esplicitazio"...
In mio post precedente ho dichiarato anche interessanti e comunque
rispettabili le sensazioni dello snorkie...
Spero sia chiaro che se poi le ho definite banali o traguardi illusori sia
solo se forzosamente quanto ignorantemente le si voglia far considerare
punti di riferimento di un'illuminazione tantrica-taoista...
Senza essere tantra ma dichiarantesi tale perche' "facile-osho" t'ha
convinto di cio',senza capire che fermare la verbalizzazione non e' fermare
il pensiero,senza capire che fermare la mente non e' l'illuminazione
ancora,senza capire che l'illuminazione non sia cosa indicibile NON si puo'
poi essere in grado di portare
elementi realmente veritieri...
Elementi interessanti quello si'...


Ba'...
Fare figli,fare acquisti,lavorare...
Io non ho mai capito queste mode...


 elementi realmente veritieri...
C'era un "non" di troppo,cazzo !!!
Un "non" di troppo !!!


anche se il vestito non è arancione ma fucsia a pois ^__^ 
Conosco la regola aurea su usenet
che raccomanda di non alimentare i troll ma, in questo caso,
forse per via del grande sorriso che inserisci alla fine dei tuoi
messaggi la ignorero' almeno per un po'.
Dato che ho letto alcuni libri di Osho trovando il suo pensiero
abbastanza originale e mai banale potrei anche essere un 
sannyasin senza saperlo.
Che poi qualcuno chiami "feccia" qualcun altro non lo trovo sempre
offensivo, dipende da chi lo fa ed in merito a cosa.
Ad esempio se un nazista mi chiamasse  "feccia democratica" 
o un cattolico "feccia laica" lo riterrei un complimento.
Il problema e' che non so nemmeno qual'e' la dottrina sannyasin.
Tu sembri conoscerla bene, tanto che dici di saperla riconoscere 
a colpo d'occhio.
Ce la racconti e ci indichi dove poterla leggere ?
Cosi' insieme a te potremo fare i confronti tra i concetti che ho
espresso in questo thread e la dottrina sannyasin.
Puo' darsi davvero che sia un sannyasin senza saperlo.
Che poi sia "feccia" o "primo fiore" sara' giudizio sovrano 
di ogni lettore, me compreso.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

feccia e senza coglioni...
Cara Franceschina, non ci penso nemmeno.
Quello che volevo scrivere l'ho scritto 
ed e' gia' chiarissimo per le menti normali.
Se a te non piace non me ne puo' fregare di meno.
Pensa come *vero* quello che ti piace di piu',
non mi offendo e non faccio proseliti.
Ed adesso finiscila
che diventi insopportabile quando fai l'istericA :-))
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

 che diventi insopportabile quando fai l'istericA :-))
Sei solo un pensionato che galleggia nel mare osho con uno snorkie...
Buffone...
Feccia...


Questo il thread di partenza:
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C62Z11Z30Z43Y1191400244X8856%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Ecultura%2Ereligioni&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it&t=1191517939
Questa una diramazione del thread attorno ad una figura "damoclinea":
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C62Z11Z31Z237Y1191503570X6493%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Ecultura%2Ereligioni&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it&t=timestamp
Questo vi riporta al thread presente,tanto per farvi comprendere(nella pausa
"sintattica-click del mouse") quanto possa essere frammezzata e volumizzata
l'ignoranza di un pensionato che si auto-definisca "tantrica" nel mondo
artificiale
di usenet...
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C62Z11Z30Z220Y1191517336X26601%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&TABLES=RECENT_MSG&GRUPPO=it%2Ecultura%2Ereligioni&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it&t=1191517344


 a colpo d'occhio.
Non esiste una specifica *dottrina* sannyasin, č un modo di essere.
Quello dell' *antidottrina*, quello degli hippie fuori tempo massimo, quello 
del libertario velleitario che sceglie per principio sempre la strada piů 
comoda al di fuori di ogni disciplina e impegno, quello del solo principio 
di piacere, quello del sentirsi sempre piů furbi degli altri e di pensare di 
aver capito il buddismo meglio dei buddisti, il tantrismo meglio dei tantra, 
il taoismo meglio dei taoisti ecc, perché lo ha detto Osho.
Ulteriori approfondimenti:
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/bdd7625cbd5f34bd
^__^

 Non esiste una specifica *dottrina* sannyasin, è un modo di essere.
Io ho letto un solo libro di Osho. "Il ribelle", e mi era piaciuto un
casino.
Fine della storia e delle discussioni.
Ary

 casino.
Appunto. ^__^ 

^__^
Nel post di Uriel che citi leggo:
I sannyasin sono un gruppo di personaggi i quali hanno due obiettivi: 
1)Fare i propri porci comodi a scapito altrui. 
2)Elaborare una dialettica della non-responsabilita' per la quale tu 
segui i tuoi pruriti, se fai male agli altri e' colpa loro che erano 
troppo affezionati a quello che gli hai tolto o che hai 
distrutto/danneggiato. 
Ok, e' una sua definizione soggettiva ovviamente.
Probabilmente ha fatto almeno una esperienza e la racconta.
Io non ne ho fatte e quindi non so se la sua sia condivisibile o meno.
Mai incontrato un sannaysin, solo visti da lontano che facevano gli
scemi vestiti tutti uguali, gente strana, sicuramente.
Pero', anche ammesso che  conoscendoli meglio,
oltre che strani si mostrassero quegli esseri abietti 
di cui racconta Uriel...
mi mostri in quali concetti tra quelli esposti da me
in questo thread  ed in tutti gli altri, si manifestano le
caratteristiche che caratterizzano i sannyasin 
come descritto ai punti uno e due ?
Non do' molta importanza a cio' che gli altri dicono,
in qualsiasi modo si chiamino (Osho compreso) ma, 
per me ha il massino grado di importanza
cio' che sperimento  e provo personalmente.
La stesso livello di verita' che c'e' tra  il dire ed il fare.


 come descritto ai punti uno e due ?
La mia risposta te l'ho data (sě, proprio quella che hai cuttato prima del 
link), se invece vuoi una precisa risposta ai punti 1 e 2 di Uriel, chiedi a 
lui. ^__^ 

perché lo ha detto Osho.
lo avevo gia' scritto ma lo ripeto:
non do' molta importanza a cio' che gli altri dicono,
in qualsiasi modo si chiamino (Osho compreso) ma, 
per me  il massino grado di importanza ce l'ha
cio' che sperimento  e provo personalmente.
La stesso livello di verita' che c'e' tra  il dire ed il fare
sta tra dottrina ed esperienza.
Cio' che traduce Osho funziona nella pratica.
Non risultano solo chiacchiere, per me questo conta.
I metodi descritti nel  Vijama Bhairava Tantra tradotti e spiegati da
Osho con me hanno funzionato perche' li ho capiti.
Gli stessi metodi tradotti da una studiosa italiana 
e raccolti in un libro che ho comprato e che si trova anche in rete 
a me non significano niente.
Parole dotte, sicuramente molto dotte ma 
che falliscono l'obiettivo che dovrebbero avere
e cioe' di trasferire informazione.
Non riconosco a nessuno la qualifica di padre,
meno che mai a Osho.
Il mio e' morto.
Insomma, sono la tua feccia sannaysin al 50 % :-))
Grazie per l'intervista :-))


 Grazie per l'intervista :-))
Non c'è di che. ^__^
Certo che quando la retorica dell'esperienza-contro-la-dottrina diventa 
cliché, quando diventa essa stessa dottrina ripetuta e tramandata a 
pappagallo da tutti i sannyasin che incontri con le stesse identiche 
espressioni e la stessa identica enfasi, viene il dubbio che non basti 
proclamare fieramente di non 'riconoscere a nessuno la qualifica di padre' 
per non esserne ugualmente dipendente.
Certe cose restano appiccicate come la somiglianza di famiglia: che lo si 
voglia o no salta subito agli occhi ^__^

 Ho solo "processato" delle emerite falsita'...
Non risponderò ulteriormente al thread perchè non mi interessa, ma ti porto
un esempio personale.
Qualche anno fa, quando mio fratello era ancora un pischellino ed io sulla
venticinquina, mi feci prestare da un mio amico che faceva "pizzicologgia"
alla Sapienza, un manuale sull'ipnotismo.
Lessi con attenzione il libro nelle quali vi erano anche spiegate alcune
tecniche usate da ipnotisti famosi.
Finita la lettura, chiamai mio fratello e fra le nostre risate generali (del
tipo e_g: "vuoi vedere che ti ipnotizzo?" f: "ma non farmi ridere" e via
discorrendo), applicai su di lui quelle tecniche.
Morale della storia lo ipnotizzai perchè scolorì in volto, parlava molto a
fatica e mi diede delle risposte su argomenti a cui non avrebbe MAI risposto
in condizioni di veglia.
Rimasi evidentemente stupito ed anche preoccupato perchè non sapevo bene
come svegliarlo, ma, fortunatamente ci riuscii agevolmente.
Questo per dirti che nonostante il fatto che non fossi "pizzicologo", (anzi:
per alcuni versi aborro la psicologia), che non sapessi un cazzo di
ipnotismo etc., mi è bastata leggere una tecnica ed APPLICARLA per avere dei
RISULTATI:
In questo momento, sono fermamente convinto che sia possibile ipnotizzare
una persona, perchè l'ho fatto, così come Leo crede fortemente che le
tecniche tantriche funzionino perchè ha avuto modo di sperimentarne una che
per lui ha funzionato.
Non ha mai detto di aver raggiunto il Nirvana o sparate simili: ha detto che
ha usato una tecnica (anche se la fonte è Osho, chisenefotte se poi
funziona?) ed ha funzionato. Punto.
Non ci vedo nulla di male nel fatto che Leo dica che le tecniche tantriche
funzionino come non ci vedo nulla di male se io affermo che l'ipnotismo
funziona.
Sorry, non sono laureato in psicologia ;)


 Sorry, non sono laureato in psicologia ;)
Ti amo cosi', "all'acqua e sapone"...
;)
