Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Problemi col VIC-20

Recentemente, ho provato un'altra tastiera sul mio VIC-20 e, purtroppo, ho
riscontrato gli stessi problemi: alcuni tasti non vanno.
I tasti in questione sono: SHIFT SINISTRO X V N , CURSOR su č giů
Potrebbe essere danneggiato qualche integrato?
Vi prego, se sapete qualcosa sul Vic rispondetemi!
Ciao da Daniele Gratteri - OrsoCiro su #amigaita
    (
viva...@libero.it
 ICQ N° 53943994)
"Business is war: I don't believe in compromising, I believe in winning"
           Jack Tramiel, 1984

 I tasti in questione sono: SHIFT SINISTRO X V N , CURSOR su è giù


 il xche' e' che nessuno dei due viene sfruttato al 100%.
Dovrò lavorare di saaldatore, allora.
Grazie!


 il xche' e' che nessuno dei due viene sfruttato al 100%.
Luigi ha ragione in tutto, una volta tanto: fai la prova consigliata, poi
pero' sostituisci il 6522 guasto, li trovi a prezzi ridicoli.
Ciao.Alberto.

 pero' sostituisci il 6522 guasto, li trovi a prezzi ridicoli.
Va bene, tenterò: non sono un esperto dissaldatore, ma chiederò aiuto a
qualcuno che se ne intende un po di più.
Poi, questi 6522 si trovano alle fiere tipo Marzaglia oppure sono ancora in
produzione?



Scusa Alberto i 65C02 si trovano ancora in commercio?
Avrei bisogno di sostituire il 6502 del compatibile Apple][
(ho le Eprom vers.enhanced, ma non il 65C02).
Grazie
(P.S.  Quando sul mio Spectrum capitava l'inconveniente citato era un
filo della matrice di tasti andato a pallino e sai che goduria rifare
la piattina flessibile con la carta d'alluminio !)
Giorgio
Giorgio Morocutti
g.mor...@numerica.it

 produzione?
Non ho idea se siano ancora in produzione, ma posso informarmi. Alle fiere
e' piu' facile trovare piastre semicannibalizzate, piuttosto che il chip
singolo.
Ciao.Alberto.

 la piattina flessibile con la carta d'alluminio !)
Quando capitava a me buttavo la tastiera .... altrimenti mi accorciavo la
vita in incazzature a fare opera di sistemazione :))
Ciao.Alberto.

 singolo.
Se puoi, informati.
Senti, uno di comp.sys.cbm mi ha dato questa tabella:
kbd        12   11   10    9    8    7    6    5
con. ____________________________________________
    | VIA
    | pin  10   11   12   13   14   15   16   17
    |     _______________________________________
    |    |
20  |  2 |  1   <-  CTRL STOP  SPC  C=    Q    2
    |    |
19  |  3 |  2    W    A  LSHFT  Z    S    E    4
    |    |
18  |  4 |  5    R    D    X    C    F    T    6
    |    |
17  |  5 |  7    Y    G    V    B    H    U    8
    |    |
16  |  6 |  9    I    J    N    M    K    O    0
    |    |
15  |  7 |  +    P    L    ,    .    :    @    -
    |    |
14  |  8 |  £    *    ;    /  RSHFT  =    ^   CLR
    |    |
13  |  9 | DEL  RTN CSRL CSRU  F1   F3   F5   F7
e mi ha fatto notare che i tasti che da me non vanno sono tutti raggruppati
in una stessa colonna (VIA pin numero 13).
Potrebbe essere che c'è la saldatura di SOLO un pin da risistemare?
Dopotutto, credo che sia impossibile che si bruci solo una parte di un
integrato!


Non e' facile trovarli i 6522 e non credo siano piu' in commercio,
come dicono gli altri amici, forse puoi trovarli su skede cannibalizzate
e alle fiere. Comunque Alberto, non e' vero che i circuiti del Vic o 64 sono
buoni,
sai quante piste ho visto saltare in vita mia??? Ovvio non da mia mano, ma
da
mani INESPERTISSIME. Occhio quando monti gli zoccoli sulle piste e non usare
troppo
stagno, molte volte fuoriesce dal lato opposto e crea dei corti. Ai tempi
quando li
riparavo mi succedeva e dovevo rismontare tutto.
Ciao!


 riparavo mi succedeva e dovevo rismontare tutto.
Grazie per questi consigli.
Senti, da quel che ho capito hai esperienza coi VIC-20: potrebbe essere che
si sia dissaldato UN SOLO pin di un 6522?
Su comp.sys.cbm mi hanno fatto notare che il segnale di quei tasti è fornito
da un solo pin...


 sai quante piste ho visto saltare in vita mia??? Ovvio non da mia mano, ma
Allora io saldo divinamente oppure sono fortunato come Gastone :)) Sono
andato a vedere il database che tenevo ai tempi (parlo del 89-90) con
registrate tutte le riparazioni: di 157 commodore 64 , 31 Vic20 e 14 drive
145I ,che sono passati sotte le mie grinfie, ed  in cui bene o male c'era
sempre una bestia da 40 o 28 pin da dissaldare, non mi e' mai capitato di
gramare le piste :)) Chiamatemi mani di fata :)))
Ciao.Alberto.

 Dovrň lavorare di saaldatore, allora.
Mi sa di si! ;-) Ma credo che siano SMD, quindi attenzione.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 produzione?
A saperlo, te ne avrei presi a pacchi a Monopoli...ce ne erano a bizzeffe,
di chippini sradicati dai C=, oltre che Vic 20 perfettamente funzionanti.
E' piů facile prendere un Vic rotto, e "espiantarlo".
6522, eh? Due? Vediamo...


 Potrebbe essere che c'è la saldatura di SOLO un pin da risistemare?
Piu' probabile che si sia interrotta la pista sull'acetato!
	statisticamente,
	    Cthulhu
-- 
       Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it
 wgah'nagl fhtgan!
		       <cthulhu at flashnet dot it>

 Piu' probabile che si sia interrotta la pista sull'acetato!
Avevo capito che ci aveva guardato al flat della tastiera ... in caso
contrario cthulhu potrebbe avere ragione.
Ciao.Alberto.

 Mi sa di si! ;-) Ma credo che siano SMD, quindi attenzione.
No, fortunatamente sono tutti in tradizionale, hanno cominciato con l'Amiga
ad usare SMD.
Ciao.ALberto.

 di chippini sradicati dai C=, oltre che Vic 20 perfettamente funzionanti.
Accidenti, dovevi fare su una bella scorta !!
Ciao.Alberto.

 Mi sa di si! ;-) Ma credo che siano SMD, quindi attenzione.
Già.
Una cosa è certa: se dovrò dissaldare dei chip, poi li metto con lo zoccolo!
Ah, non sono mica SMD: trapasssano la scheda da parte a parte!


 6522, eh? Due? Vediamo...
Vediamo.
Intanto, proverò a disossidare meglio i circuiti e a rinfrescare le
saldature ove necessario.


 Piu' probabile che si sia interrotta la pista sull'acetato!
Mi farai prendere un infarto! TIE'!
Spero proprio che non sia cosě!


 contrario cthulhu potrebbe avere ragione.
La tastiera del VIC-20 non ha un flat, ma un cavetto per ogni segnale...
E, in ogni caso, avevo già provato a sostituirla...


 Accidenti, dovevi fare su una bella scorta !!
Purtroppo no...ero preso dalla ricerca dei quarzi...e poi avevo paura per il
materiale da me preso...


 E, in ogni caso, avevo già provato a sostituirla...
Pardon. :)
	sfuggitamente,


 Mi farai prendere un infarto! TIE'!
No, perche'?
Un pennarello a vernice conduttiva, si ripara veloce veloce.
	collaudatamente,


 Pardon. :)
Non ti preoccupare.
Magari, se hai qualche 6522 di cui non sai che fartene, fatti sentire :)


 Un pennarello a vernice conduttiva, si ripara veloce veloce.
Ho controllato e la pista appare in ottimo stato.
In ogni caso, quanto potrebbe costare un pennarello del genere? Hanno una
punta fine?
Scusa il mio atteggiamento, ma non ero a conoscenza di questo strumento...


 strumento...
Non mi sono mica offeso. :)
	sfaccettatamente,


 Tu non sei delle parti di Roma, eh?
lui non lo so , ma io si
potrei approfittare di te (piu' che altro del tuo pennarelllo) per 
dare una sistematina alle tastiere dei terminali che devo ritirare
(se poi vuoi in terminale in cambio ... ce ne sono una decina)(devo 
ancora vedere che terminali sono)
Vampire / Sadness / Anarchy
_  _
\\//
 \/AMPIRE    ... People Suxxx a LOT ...    
vampire...@softhome.net
 a key for your heart , Anarchy for your mind 

 Non mi sono mica offeso. :)
Mai provato col "retroflat" d'occasione by Giuseppe? Potrebbe essere la
carta vincente.


 Non mi sono mica offeso. :)
Tanto meglio, allora.


 carta vincente.
Cos'è mai questo retroflat, Giuseppe?


 ancora vedere che terminali sono)
Se sono Digital, potrei anche pensare di sfrattare il gatto. :)
	strettamente,


 carta vincente.
Non l'ho ancora messo in FAQ, rispiega pure. :)
	dettagliatamente,


 Se ne hai uno, e per caso vieni a Marzaglia, perchè non lo porti? ;-)
Ne ho uno che non credo riesca a sopravvivere fino a Marzaglia (vedi
messaggio precedente), non so se vengo a Marzaglia. :)
C'e' sempre il retro-flat di Giuseppe, da provare...
	riassuntamente,


 C'e' sempre il retro-flat di Giuseppe, da provare...
DOVE? COME FUNZIONA?


 DOVE? COME FUNZIONA?
Ti riporto lo stralcio mai approfondito di mail:
--- CUT HERE ---
No. Ce le hai presente le cuffie? O i motorini elettrici a CC? Gli
indotti, sono una sorgente preziosissima di filamenti sottilissimi e
flessibili. Li ho pian piano srotolati, ed aiutato dalla colla del
lato adesivo, li ho distesi sullo scotch. Ho poi messo un altro strato
di scotch, facendo combaciare colla con colla, con in mezzo i fili...
Poi, con un saldatore ho sciolto lo stagno sui contatti, annegandoci i
capi di rame che fuoriuscivano.
Un flat semplice ed economico...
--- CUT HERE ---
	certosinamente,


 Se sono Digital, potrei anche pensare di sfrattare il gatto. :)
basta dare un occhiata , se tutto va' bene mercoledi passo a prenderli
(non tutti)
piu' che altro martedi prendo il server ibm a primavalle e dovrei 
sfrattare mia madre per farlo entrare a casa 


 Ti riporto lo stralcio mai approfondito di mail:
Grazie ma, se è la pista interrotta, non sarà certo un flat ad aiutarmi.


 Grazie ma, se č la pista interrotta, non sarŕ certo un flat ad aiutarmi.
Forse si, forse no. :)
Prima di scoprire la vernice conduttiva, usavo qualche primevo
antenato del retroflat: un sottile filo puo' riuscire a condurre anche
se fissato su rame mediante scotch, o colla, o con MOLTA cautela
stagno, bestemmiando il dovuto. :)
	svelatamente,


 stagno, bestemmiando il dovuto. :)
Dev'essere bello sottile, però!
Anche della stagnola, oppurtunamente ripiegata e/o assottigliata potrebbe
andar bene?
chiestamente,
                     Daniele Gratteri

 Non l'ho ancora messo in FAQ, rispiega pure. :)
Nulla di piů semplice...avete bisogno di ricostruirvi un flat introvabile?
Magari di quelli a "saldare"?
Prendete due nastri di scotch, magari da pacchi e trasparente, ed un
motorino elettrico bruciato, o dei fili di rame molto sottili come quelli
nelle elettrocalamite nelle cuffie?
Gli indotti, forniscono filamenti sottilissimi e flessibili.
Stendeteli sul uno dei nastri, lato adesivo, ed disponete le file a seconda
delle vostre esigenze.
Chiudete ora con l'altro pezzo di nastro, sempre lato con colla, in maniera
da fare:
Nastro (la colla č sotto)
      __________________________________
Fili
----------------------------------------------------------------------------
Nastro (colla verso l'alto)
      ____________________________________
Chiudete a sandwitch, e saldate i capi che ne fuoriescono...


 andar bene?
Sicuro, basta trovare il modo per fissarla saldamente in pressione...
	ingeniosamente,


 ingeniosamente,
Non sarebbe dovuto essere "ingegnosamente"?


 Non sarebbe dovuto essere "ingegnosamente"?
Po' esse. :)
	probabilmente,


 wrote in message
8ds22b$g5$1...@kadath.deep.it...


 Forse la tastiera del VIC ha uno switch per ogni tasto?
Penso che sia così...
Ehi, qualcuno ne sa qualcosa?


 Per il resto sono delle tastiere indistruttibili.
Ne so qualcosa :-)
Grazie ancora!


 Scusami, poi, ma per "acetato" che intendi?
Queli fogli trasparenti con i circuiti disegnati sopra.
	acetatamente,


Attaccare la carta stagnola non con l'Attack, seccando diventa rigida e si
scollerebbe, usare invece della colla morbida come Vinavil, Uhu o mastice
tipo Artiglio.
Ciao.


 Queli fogli trasparenti con i circuiti disegnati sopra.
Ah. Be', nel VIC non c'è nulla di simile.


 Ah. Be', nel VIC non c'è nulla di simile.
Roba fatta per durare. :)
	indistruttibilmente,


 Roba fatta per durare. :)
Esatto!
immortalmente,
          Daniele Gratteri

 tipo Artiglio.
OK, grazie delle info!


 cruscotto di una FIAT Uno :-)
Orrendo paragone. :)
E che ci faceva la uno coi tasti funzione? 
	curiosamente,


 E che ci faceva la uno coi tasti funzione?
Ma come, non lo sai? Ci accendi i fari, azioni i tergicristalli, sbrini i
vetri... :-D


 vetri... :-D
Ah, ma allora a quello servono! :)
	scopertamente,
