Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: retrocpu

Mi sto appassionando di retrocpu ......
Non sapete dove posso trovare
informazioni/link/guide/testi/siti
su queste cpu ???
6800
6500-6502-6510
8500-8510
680000-68060
E delle case ....
motorola-mos-rockwell???
Mi piacerebbe avere informazioni tipo
anno di fabbricazione tipo di harware risc/cisc
processo di fabbricazione (in micron) etc etc.
ho provato con google, ma niente di interessante.
Grazie!

 su queste cpu ???
hai provato su internet?  :-D
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 hai provato su internet?  :-D
Si  certo che ho provato!!! :)
Ma niente di interessante ....!!!!
Ci sono sovrabbondanti informazioni
su quelle intell (fin troppo!)
Ma quasi niente su quelle motorola-mos-csg
.....a parte lithium che pero non e'
completissima su 68000 e completamente
assente su 6800,6500,8500.
Che pero' hanno fatto la storia dell'informatica.
Basti pensare che fu adottata dai primi
apple e commodore. Per non parlare poi
dei zilog (z80-z8001).
Adottata dai spectrum e olivetti m-20.
Un pezzo di storia informatica che manca
del tutto!!!!
Allora hai qualche link???? :-) ?

 assente su 6800,6500,8500.
L'8500 è una versione customizzata del 6502 se non erro, mi sa che troverai
poca roba che lo riguardi direttamente.
--
  ___                                                          __
 / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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dan...@gratteri.tk
     ...since 1990  \///

il Motorola 68060 ( 50 e 66mhz,  con FPU incorporata ) veniva prodotto per
Amiga e montato su schede accelleratrici ( in accoppiata con PPC 603  )
Se non erro:
il Bus era 32bit con processo a 3.3v.
Architettura SuperScalare
2 cache da 8kb nel chip...
...ed era 3 volte ( circa ) piu' veloce dello 040...
di piu'... non ricordo :))
sicuramente trovi qlcosa cercando in archivi per Amiga.
lo 060 è una versione leggermente piu' evoluta dello 040
Fab
-- 
www.radicadesign.com
-
per risposte a RetroComputerMania: fabbroz75 chiocciola hotmail punto com
www.radicadesign.com/retrocomputermania

 Amiga e montato su schede accelleratrici ( in accoppiata con PPC 603  )
La Motorola non lo produceva per Amiga, erano i produttori di hardware per
Amiga che lo usavano nei loro prodotti :-)
Esistono inoltre anche acceleratrici 68060 senza il PPC.


Il giorno Mon, 13 Oct 2003, Fabbroz così ha scritto:
|il Motorola 68060 ( 50 e 66mhz,  con FPU incorporata ) veniva prodotto per
|Amiga e montato su schede accelleratrici ( in accoppiata con PPC 603  )
|
|Se non erro:
|il Bus era 32bit con processo a 3.3v.
|Architettura SuperScalare
|2 cache da 8kb nel chip...
|...ed era 3 volte ( circa ) piu' veloce dello 040...
|di piu'... non ricordo :))
|
|sicuramente trovi qlcosa cercando in archivi per Amiga.
|lo 060 è una versione leggermente piu' evoluta dello 040
|
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MC68060
  Sandro
-- 
Bellum se ipsum alet
       La guerra nutre se stessa
Livio, Ab urbe condita, XXXIV,9

 Esistono inoltre anche acceleratrici 68060 senza il PPC.
ma non avevo lo zoccolo predisposto per il PPC? ( è passato tanto tempo
:)) )
Fab


 poca roba che lo riguardi direttamente.
Cosa intendi per customizzata???
Era della motorola, mos oppure csg (alias commodore?)

 :)) )
What!!!!!  ppc=powerpc????

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.58.03...@aselli.local...
Il giorno Mon, 13 Oct 2003, Fabbroz cosě ha scritto:
|il Motorola 68060 ( 50 e 66mhz,  con FPU incorporata ) veniva prodotto per
|Amiga e montato su schede accelleratrici ( in accoppiata con PPC 603  )
|
|Se non erro:
|il Bus era 32bit con processo a 3.3v.
|Architettura SuperScalare
|2 cache da 8kb nel chip...
|...ed era 3 volte ( circa ) piu' veloce dello 040...
|di piu'... non ricordo :))
|
|sicuramente trovi qlcosa cercando in archivi per Amiga.
|lo 060 č una versione leggermente piu' evoluta dello 040
|
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MC68060
  Sandro
Grazie! Qualcosa in lithium c'era gia', ma questo e'
sicuramente piu' completo. Quacosa di piu' storiografico,
con date di produzione etc riguardo ai 6800-6500-8500???
Qui ho proprio trovato un buco nero......
Colmato solamente in parte in un post di rudi chiarito.

yes!
PPC=PowerPC
-- 


 Allora hai qualche link???? :-) ?
no, non ho qualche link e la mia era una battuta (anche se tendo a
riasparmiare le faccine ultimamente)
un consiglio che ti do e' di partire da google groups, spesso molto piu'
esauriente del motore web, anche perche' il numero delle pagine web
registrate dai motori di ricerca e' forse 1/10 di quelle esistenti. i
frequentatori dei vari ng sono spesso molto piu' informati se si va su
argomenti specifici...


 What!!!!!  ppc=powerpc????
esatto. processore figlio della POWER(risc)CPU di ibm (quella degli
RS/6000 per intenderci). nasce da un consorzio IBM Apple e Motorola.
mi chiedo spesso perche' faccio un uso cosi' bizzarro delle maiuscole.


 Era della motorola, mos oppure csg (alias commodore?)
MOS e CSG sono praticamente la stessa cosa, visto che la Commodore acquistň
MOS Technology per cambiarne il nome in CSG qualche anno dopo.


 :)) )
Ce ne sono di quelle con e di quelle senza predisposizione PPC, a seconda
dei modelli (e del produttore!).


 ha scritto nel messaggio
news:1g2s5eq.qbpt47h9vzuvN%oo...@libero.it...

Ma cosa e' una scheda accelleratrice ppc.
Amiga vendeva i suoi prodotti con ppc?

 Allora hai qualche link???? :-) ?
Questi sono i link che conosco (CPU +o- recenti):
"Great microprocessors of the past and present" (Motorola-biased).
Chiplist (questo è Intel-focused). Tabelle con le CPU Intel le trovi anche
in "Computer Geek", da C. Hare (
http://users.erols.com/chare/main.htm
), e
ovviamente in casa Intel.
Prova anche 
http://library.nocrew.org/lib/cpu/
.
Cioa
Marco.

 Amiga vendeva i suoi prodotti con ppc?
non e' a me che devi chiederlo - sono notoriamente ignorante in materia
(amiga), spiacente. dan e' colui che cerchi.


 Amiga vendeva i suoi prodotti con ppc?
No, la Commodore non ha mai venduto macchine PPC, sono arrivati al 68040...


 Colmato solamente in parte in un post di rudi chiarito.
ciao Ragazzi,
ho trovato questo,
http://www.computerhistory.org/exhibits/microprocessors/index.page
e' un sito un po' lento ma abbastanza carino...
fatemi sapere... :-)))
wolfie.

 MOS Technology per cambiarne il nome in CSG qualche anno dopo.
infatti il mio dubbio era se era stato fatto dalla mos prima di essere
assorbita
dalla csg, o dopo. Comunque non sapevo che 8510 era destinato solo alla csg.
Ma era sepre un 8 bit?? Sai anche quanta ram poteva indirizzare?

 argomenti specifici...
Verissimo! infatti e' quasi sempre la prima cosa che faccio.

 No, la Commodore non ha mai venduto macchine PPC, sono arrivati al
68040...
Ma si potevano upgradare al 68060, o non ne valeva la pena?

 wolfie.
Veramente stupendo, un po' imprecisino perche' mancano
le date esatte, e il processo (in micron)di costruzione.....
ma questo e' pretendere troppo :-)
Grazie infinite :-)))))))))
P.S. Hai notato che la mos secondo lo schema
confluisce nella wdc ???? ma non doveva essere
assorbita dalla csg (commodore)????

 Ma era sepre un 8 bit?? Sai anche quanta ram poteva indirizzare?
Direi 64k ed è sempre un 8-bit.


 Ma si potevano upgradare al 68060, o non ne valeva la pena?
Ci sono schede acceleratrici di terze parti fatte apposta per gli upgrade
:-)


 assorbita dalla csg (commodore)????
Non c'è un assorbimento, è che MOS è CSG e viceversa, hanno solo cambiato
nome :-)
La MOS era di proprietà Commodore fin dai tempi dei PET (o poco dopo)...


 Direi 64k ed è sempre un 8-bit.
Perche' mi sembra che c'era un commodore 128 con cpu 85xx
http://www.computermuseum.it/museum/Commodore_128.htm
Quindi ... forse ... boh? Puo' darsi che ne avesse 128 kb ???

 Sì che girano, poiché c'è la CPU 68k per la loro esecuzione.
Ma riescono a sfruttare la cpu ppc? Oppure solamente la combinazione
so 3.5 (ottimizata x ppc) + sw (ottimizato x ppc) potevano sfruttarla?
E che tu sappia di quanto le prestazioni si incrementavano?
Piuttosto! Navigando qua' e la' ho visto che l'amiga, quando era
controllata dalla escom fece un 1200 e soprattutto un
Amiga 4000T (tower) con cpu 68060 a 50mhz ti risulta?
Questo e' il link!
http://digilander.libero.it/samo79/
Guarda nella sezione storia Amiga.

 Quindi ... forse ... boh? Puo' darsi che ne avesse 128 kb ???
Oppure gestiva la RAM in blocchi da 64KB... d'altronde il C128 ha anche una
MMU se non erro.


 Amiga 4000T (tower) con cpu 68060 a 50mhz ti risulta?
Per il mercato americano, ai tempi di ESCOM, la Quickpak produceva un A4000T
che montava la loro acceleratrice 68060 di serie, se ho capito bene da
quanto ho letto in giro per Internet.


 quanto ho letto in giro per Internet.
Quindi la escom ha solamente adottato la scheda acceleratrice
di un' altra casa????


 Correggimi se sbaglio!
Sbagli, per utilizzare la ppc basta l'os3.1 al limite con qualche acrobazia
anche l'os3.0
Ciao, Michele Tarulli

 la cpu 680x0 .........Esatto!!!???????
Vedi la risposta di Mikimouse ma, prima, spiegami anche perché il programma
68k non dovrebbe vedere la memoria superiore ai 64MB...
--


 68k non dovrebbe vedere la memoria superiore ai 64MB...
Err ..... la mia era solo una supposizione.
Mio fratello ha un pentium II 256 Mhz .... comprato con win95
e non riesce ad upgradare il pc a 128/256 per installarci Winxp per
problemi hardware(bios etc). Il massimo che puo' avere e' 64Mb.
Quindi per estrapolazione ... sapendo che il 4000T ultimo e piu'
potente Amiga e' uscito con 68040 nel '93 .... quindi inferiore al
pentium II del '97
....................................................................
Certo! c'era anche il 4000T con il 68060, poi c'erano le schede
accelleratrici... poi so anche che dal 68020 la cpu e' interamente
a 32 bit quindi ha una capacita' di indirizzamento teorica di 4 gb....
Va bene ! Ho Detto una stronzata ........ perdonato?   ..... :-)
P.S. Ma allora un 4000T 040/060(escom) originale con bios originale, etc
senza
scheda acceleratrice riconosce anche 4Gb???

 Ciao, Michele Tarulli
Ma non era il so 3.5 ad essere stato scritto per supportare il ppc?
Come faceva un so a supportare un hardware che non c'era ancora?
Driver??????????

 problemi hardware(bios etc). Il massimo che puo' avere e' 64Mb.
ma dov'e' stato prodotto? in un sottoscala?


 Driver??????????
Oh, finalmente! :-)
Patch, librerie e quant'altro.
--


 senza scheda acceleratrice riconosce anche 4Gb???
Oh, sì, 18MB massimo sulla scheda madre + la RAM aggiuntiva sotto forma di
schede di espansione su slot Zorro, finché non finisci gli slot... e per
questi limiti mi sa che a 4GB non ci arrivi.
Ma non è necessario il 4000T, anche un 3000 può farlo...
Ah, gli Amiga nella ROM ***NON*** hanno un semplice BIOS, ma un Sistema
Operativo vero e proprio.


 Operativo vero e proprio.
Questo e' interessantissimo!!!! vuoi dire che il bios coincide con il
sistema operativo???
Perche' so che pochissime aziende producono i bios phoenix e pochi altri.
E che le fabbrice di computer acquistano da essi i sorgenti e se le
modificano
per le proprie schede madri.
Amiga si era fatta il proprio so-bios da sola, oppure se lo era acquistato
da qualcun'altro
per poi farci il proprio sistema operativo???
Questo la dice lunga sulla qualita' dell'amiga di allora.
Pensa che solo adesso phoenix sta facendo il proprio so-bios.
Peccato che abbia deciso di integrarlo con windows :-)
Per fortuna che c'e' linuxbios e openbios e soprattutto le
schede madri con dual-bios.
Mi dici se a parte i giochi ci gira qualche altro sw come autocad
o un qualche tipo di office? Browser? Comunque mi sembra che
ci giri anche netbsd ... quindi anche openoffice e mozilla-Konqueror.
Su amigaos 3.9 che cosa c'e' di questo tipo?
Ciao

 Su amigaos 3.9 che cosa c'e' di questo tipo?
Amiga OS è l'OS, le applicazioni vanno aggiunte a parte, sebbene qualcosa
dovrebbe esserci già incluso, come per esempio il browser, lo stack TCP/IP,
etc.
Ci sono applicazioni di diverso genere... cerca su Internet e troverai tutte
le risposte che vuoi.


 di un' altra casa????
Da quello che ricordo, forniva solo le schede madri dell'A4000 che venivano
assemblati in un tower modificato appositamente e veniva utilizzata una scheda
acceleratrice della stessa Quickpack.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
--  
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
--  
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 Su amigaos 3.9 che cosa c'e' di questo tipo?
Su AmigaOS 3.5/3.9 viene fornito AWeb (browser) in una versione ridotta
rispetto a quella commerciale. Ad ogni modo ora e' diventato GPL e lo si puo'
scaricare gratuitamente. Programmi tipo office ne esistono, ma non sono
prodotti da Amiga inc... solitamente non sono compatibili con quelli M$.


 scheda acceleratrice riconosce anche 4Gb???
Tu scambi l'indirizzamento possibile della cpu con l'effettiva capacità che
ha il computer, allora il 4000 come il 4000T puo' montare 16+2mb di ram,
solo che ha anche un po di slot zorro che a loro volta possono montare
espansioni ram anche molto veloci, ad esempio, la capacità massima di zorro
slot per il 4000 e di 7 ognuno di questi puo' ospitare una fastlane che puo'
ospitare 128mb di ram, quindi in teoria con un'adeguato alimentatore e con 7
fastlane con una cpu 68030/40/60 tu puoi montare 914mb di ram
128*7+16+2=914, se a queste aggiungi una scheda accelleratrice phase5 o
anche la gvp con 68040 oppure con 68060 puoi aggiungere a questa ram altri
128 mb per un totale di 1042mb cioè un giga di ram, dopodiche ..... che
caspita te ne fai? Io ho fatto montaggio video non lineare sul mio 4000 ed è
forse  la cosa che piu' mangia memoria, ma con 146 mb di ram totali ne
impiegavo meno della metà, vogliamo anche usare un software tipo lightwave o
tornado? difficilmente userai più di 100mb, ma tu dici l'amiga è
multitasking e io voglio fare più cose contemporaneamente, beh se usi
lightwave e tornado contemporaneamente, anziche usare lo stesso tempo che
useresti nell'usare i due programmi sequenzialmente ne perderesti quasi il
doppio con un consumo di poco superiore ai 200mb per cui una scheda
accelleratrice piu' una fastlane e gli slot della mainboard tutti pieni
bastano e avanzano per qualsiasi applicazione ti potrà mai venire in mente
su amiga, stesso discorso per la ppc, e parliamo sempre di 274 mb di ram,
insomma anche con un pc recente questo quantitativo di ram ti permette di
campare dignitosamente.
Ciao, Michele Tarulli

 Driver??????????
Il 3.5 supporta il ppc tramite il kernel warpos ma il kernel powerup poteva
essere usato già col 3.0 il warpos già col 3.1, non sono driver sono dei
kernel che si occupano di fare da "semafori" fra le istruzioni per 68k e
quelle per ppc facendo si che ambedue i processori possano usare le stesse
risorse (ma non contemporaneamente) refresh memoria indirizzamento alle
periferiche ecc.
Ciao, Michele Tarulli
P.s. En passant con Ifusion e una ppc puoi tranquillamente usare il s.o. per
mac fino alla versione 9.2 (se non erro è l'ultimo prima dell'osX) avendo
sotto le mani un mac anche piu' veloce di un corrispondente mac con la
stessa cpu (604 233mhz overclocckabile anche a 300mhz)

 usare Linux su un Amiga... bah...
Per l'enorme mole di sw tra l'altro compatibile con piattaforma pc??
Vedi OpenOffice.Org che salva e importa file .doc e .pdf???
browser Mozilla/Konqueror/Opera
Ci sono infiniti motivi per adottarlo tanti quanti sono i sw disponibili
non ultima la stabilita' del suo Kernel

 ha scritto nel messaggio
news:p2Wkb.53882$e6.19...@twister2.libero.it...

a questo punto chiedo anchio: perchè usare linux anche su amiga? (si,
bisogna capire la domanda)
saluti
--
___________
Simone DG
___________

 saluti
Beh! Io l'Amiga l'ho conosciuto solo su questo newsgroup ......
Quindi non ti posso dare io la risposta....
Forse per il fascino di usare un Amiga per quello che ha fatto in passato...
e nel contempo non usarlo come solo come soprammobile???
Cioe' avere anche un computer usabile???
Magari con un dual-boot?? E' possibile??

 Magari con un dual-boot?? E' possibile??
e come no!?! un bel kickstart switcher e via ;o)
saluti
*(io non sono tra questi)


 (e/o installabile)?
No non sono sicuro! Anzi non lo so! Per questo ho chiesto!
Mi e' stato risposto che puo' arrivare a 148 Mb, con molto sforzo arrivabile
1 Ghz.
Con una cpu powerpc, su scheda acceleratrice.
Certo c'e' anche il discorso del chipset a quanto mi risulta e' dotato
di un bus 133mhz su memoria sdram, quindi non ddr!
Che non e' il max.
La mia era (e') solo una curiosita' da retrocomputing.
E volevo solo sapere se su un sistema amiga powerpc
ci si potesse lavorare con applicativi attuali quali
Gimp, Microstation, OpenOffice.org e/o Mozilla/Konqueror, Quanta.
Che nemmeno su Amigaos 4 gireranno!
P.S Neanche io uso sistemi esotici......P4/XP
Pero' su powerpc G5 con con un linux/amigaos4-5
con questi applicativi installabili .....mi stuzzicherebbe l'idea!
Certo occorrerebbe un bus moderno e ddr.....

 Magari con un dual-boot?? E' possibile??
Si.


 non ultima la stabilita' del suo Kernel
Non sono interessato ad una "guerra di religioni". :-) Mi basta gia' cio' che
c'e' al telegiornale. E comunque, torno a dire che Linux su Amiga non ha senso.


 Si.
Mi stai dicendo che un Amiga 4000T con
acceleratore ppc e circa 146 MByte ...
E' equivalente al massimo a un 486Dx2 del 1992 ???
Quindi non ci girera' mai kde non openoffice non Mozilla,
e tantomeno microstation ???

 ha scritto nel messaggio
news:Fdylb.57408$vO5.2...@twister1.libero.it...


 mai?
Ah, dunque l'amico ha un 4000T? Alla faccia! Fra un po' ci sono in giro più
4000T che 500! ;-)
--


 Ciao, Michele Tarulli
Eh no! c'ero prima io! L'Amiga e' un pezzo di storia.
E se ben tenuto e funzionante, e cmq interessante.
Specialmente se 4000T. Cioe' L'Amiga piu' potente.
Eppoi tu lo tieni gia' un 4000T no? :-)

 4000T che 500! ;-)
Ehehehehehehe, io per averne uno mi sono levato una costola (zx80) e qui li
invece spuntano come i funghi, e che ne dici del tuo? l'hai risuscitato?
Ciao, Michele Tarulli

 e tantomeno microstation ???
Allora... se hai un A4000 ppc, le cose cambiano. :-) Ha gia' piu' senso
installarci su Linux, anche se io non lo farei mai. :-) Molto probabilmente i
programmi che citi girerebbero, ma non so con che prestazioni. Se hai l'AGA e
nessuna scheda video (il massimo che trovi su Amiga su bus Zorro II/III sono
schede con cpu Cirrus Logic o S3 Trio e similari), temo che le prestazioni
grafiche saranno alquanto deludenti. Se hai anche una scheda video, non
dovresti avere particolari problemi. 


 Certo occorrerebbe un bus moderno e ddr.....
Moderno e retrocomputing fanno un po' a cazzotti fra loro. :-)) Se vuoi
prestazioni da computer moderno, un Amiga non e' la macchina adatta da
usare.... per trovarne una di adatta, basta andare in qualsiasi negozio di
computer/ipermercato/salumiere sotto casa e saranno ben felici di venderti un
P5 ad 1 terahertz, scheda video olografica, ram molecolare, il tutto
controllato dal solo pensiero. :-)


 Specialmente se 4000T. Cioe' L'Amiga piu' potente.
Il 4000 non e' "l'Amiga piu' potente". E' solo il piu' recente prodotto... per
molti versi e' inferiore all' A3000, visto che il 4000 e' basato molto sul 3000
e l'unica cosa che li differenzia veramente e' il differente chipset. Se usi
una scheda grafica e le opportune espansioni, un A3000 da la birra ad un 4000.


 invece spuntano come i funghi, e che ne dici del tuo? l'hai risuscitato?
Sono ancora in attesa del "pacco schede" dal Vampire: avrei il RAMSEY da
sostituirgli ma avrei anche trovato una X-Calibur, una curiosa acceleratrice
per la A3640, e così forse evito di far mettere mano alla motherboard :-)
P.S. posto così il messaggio, che forse andrà fuori dal thread, poiché non
riuscivo più a spedirlo (ricevevo un errore "line 3 too long").


 una scheda grafica e le opportune espansioni, un A3000 da la birra ad un
4000.
Il 4000T da la birra a tutti secondo me :-)
Specie per la simpaticissima A4091 integrata ;-)
(ovviamente anche lui se opportunamente espanso)


 dovresti avere particolari problemi.
La grafica non mi interesserebbe particolarmente ... solo
l'usabilita'. intesa come farci qualcosina esportabile ...
e i programmi che ha citato aprono file .doc .sxw
dwg. e mozilla ha i plugin di flash java etc.
Se poi non e' la perfezione fa niente.

 controllato dal solo pensiero. :-)
Magari, pero' potessi, sarei piu' orientato su un mac G5e a 90 nanometri :)

 con il Pegsos.
????????
Io pensavo che l' amigaone fosse un ulteriore espansione aggiornata
dell'accelleratore ppc dell'amiga, senza 680x0, chiaramente.
Bah!!! come dice grattieri su tutti i siti che ho visitato tuuti
riferivano che il 4000T e' l'amiga + potente!


 riferivano che il 4000T e' l'amiga + potente!
E' il piů potente, se consideri gli altri Amiga come "lisci" ovvero come
mamma Commodore li ha fatti. Altrimenti, persino un Amiga 1200 superespanso
potrebbe dar da bere al 4000T...
Ah, e i cognomi scriviamoli senza "i" di troppo :-)


 Certo se qualcuno mi vendesse un 4000t escom/quickpack ...... :-)
Qui non ti capisco... tu non compreresti AmigaOne per il fatto che è nato
vecchio ma, in compenso, acquisteresti un Amiga 4000T, che è ancora più
obsoleto, per farci girare sistemi operativi e software che girerebbero 1000
volte meglio su un normale PC oppure sullo stesso AmigaOne?
In quanto ai prezzi dei 4000T... come tu dici, ce ne sono pochi in giro e
costano uno sproposito: tutto ciò rientra perfettamente nelle leggi
dell'economia, minore è l'offerta, maggiore sarà il costo, specie con
l'aumento della domanda ;-)


 Sono ancora in attesa del "pacco schede" dal Vampire
Uh? Ma Vampire le stà costruendo in laboratorio le schede che ti mancano 
o cosa altro? :-P
Sono mesi che aspetti :-/
Ciao!
Poeta®

 Sono mesi che aspetti :-/
Ha altri giri e non riesce mai a spedirle :-)


 l'aumento della domanda ;-)
Appunto a questi prezzi non lo comprerei mai. :-))))
Passione si' ma con un briciolo di testa!
P.S. So di essere O.T ma secondo te ... era proprio
        impossibile metterci ddr e agp 8x ???

 Ah, e i cognomi scriviamoli senza "i" di troppo :-)
Pardon !

 Se poi non e' la perfezione fa niente.
L'importante e' avere bene in mente i limiti del computer in questione.


         impossibile metterci ddr e agp 8x ???
Per fare certi progetti ci vogliono dei soldi... se non ci sono, si devono
usare soluzioni più economiche.
E, poi, le DDR e l'AGP 8x servono davvero all'amighista, che per tanti anni
ne ha fatto a meno? :-)
Non servono nemmeno ad un PC... giusto al videogiocatore.


 potrebbe battere una ferrari non ti pare ??? :)))
Rovineresti la FIAT 500 :-)
E poi le autovetture non nascono con l'intenzione di volare, per quello c'è
dell'altro :-))


 Grazie!
Hai provato semplicemente     
www.6502.org
 ?   :-)
I 65XX sono considerato sotto un certo punto di vista gli antenati dei
RISC, sicuramente gli StrongARM sono ispirati al 6502.
Gli 85XX erano simili tuttavia si potevano cloccare anche a 2Mhz.
I progettisti dei 65XX furono accusati di aver copiato i 68XX tuttavia
il chip poi è risultato in diverse parti assai diverso.
*Gabriele*
*---------------------------*
  C64 infos the unusual way
*---------------------------*
http://utenti.lycos.it/gab72/
*---------------------------*

         impossibile metterci ddr e agp 8x ???
Dipende tutto, mi pare, dal Southbridge. Che funzionino con il ppc ne esistono
pochi da quello che so e non sono aggiornati come quelli per peecee. Il
PegasosII al posto dell'Articia, utilizzera' (sempre se ben ricordo) un
Southbridge della Mai Logic e quindi utilizzera' la ram ddr ma avra' l'AGP 1x. 
Considera anche che la Apple il chipset puo' permettersi di costruirselo da se,
mentre Amiga Inc. ha 2 milioni di dollari di debiti e che usa quello che e'
disponibile sul mercato.


 dell'altro :-))
Piu' che altro avresti problemi di parcheggio :)))))))))))))))

 Non servono nemmeno ad un PC... giusto al videogiocatore.
A me i video giochi non interessano.
Pero' a quanto ne so gli amighisti erano un popolo di giocatori.
E comunque quando l'amigaone con os4  uscira', (se ucira')
Il suo mercato sara' quello delle console, credo!
in cui gireranno sw amiga vecchi per 68k emulazione,
sw seminuovi per ppc e nuovi.

 L'importante e' avere bene in mente i limiti del computer in questione.
Concordo, ma se la spesa per l' acquisto di un amiga non fosse elevato
si potrebbe provare.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Gli 85XX erano simili tuttavia si potevano cloccare anche a 2Mhz.
Esistono anche 6502 da 4MHz se è per questo, ed intendo gli originali di MOS
technology :-)
Ne ho uno dentro al mio VIC 20, parecchio undercloccato ;-)


 Il suo mercato sara' quello delle console, credo!
...
Non la vedo molto bene una console che richiede un case desktop/tower ATX,
decisamente non è qualcosa di accattivante :-)


 si potrebbe provare.
Ne dovrà passare di acqua sotto i ponti prima che l'hardware per l'Amiga
"classico" sia alla portata delle tasche di tutti, purtroppo.


 debiti e che usa quello che e' disponibile sul mercato.
Mi sono informato, e' il northbridge che non e' aggiornato!
E' se non erro la mai logic che fa l'articia. Come southbridge
l'AmigaOne usa un chipset via che e' utilizzato anche sui pc.
Pero' a quanto pare l'anno prossimo dovrebbe uscire il northbridge
articia p con fsb 167 e agp 4x.

 64. Il 4000T e' il piu' recente e con piu' possibilita' di espansione.
La cyberstorm sarebbe l'accelleratore, e la cybervision sarebbe la
scheda video?

 "classico" sia alla portata delle tasche di tutti, purtroppo.
:-(

 il chip poi è risultato in diverse parti assai diverso.
Grazie! mi ci fiondo subito!
Ma di sti in italiano non
ne esistono?

 decisamente non è qualcosa di accattivante :-)
Gia' e per me questo e' un altro errore
Io l'avrei vista bene comprata da sony e lanciata come
Amiga Playstation un po' come Amiga commodore di
qualche anno fa! Cioe' un qualcosa per giocare, vedere i dvd,
ed eventualmente utilizzarlo come home computer con un
sistema operativo naturalmente Amigaos basato su
linux/bsd esattamente come ha fatto la Apple.
Che potesse utilizzare l'enorme sw linux/bsd,
e qui mi ripeto openoffice/mozilla/etc che potesse
aprire e leggere i file della piattaforma x86.
e avere i plugin java/flash/etc
Proprio come ha fatto ancora una volta apple
Safari=Konqueror
Io mi illudo che Amigaos4 sara' cosi'.
Ma i dirigenti amiga sapranno dotare di
un safari amigaos? E di un OpenOffice.org
(gratuito tra l'alro) ?Io penso di no!
Sarebbe troppo bello.
Attualmente l'unica cosa che mi piace della amigaone e
che e' uno standard aperto. Cioe' chiunque comprando i
componenti hardware se lo potrebbe costruire.
E avendo anche il miglior hw (powerpc) avrebbe ampie
possibilita' di crescere l'unico punto debole .... il chipset articia!

 possibilita' di crescere l'unico punto debole .... il chipset articia!
Eh, quello c'è e bisogna accontentarsi, che magari un nuovo AmigaTwo chissà
fra quanti anni uscirà...


 si potrebbe provare.
Comprati un A1200 e sperimenta con quello... cosi' spendi poco e ti fai un'idea
di cosa puoi fare. In alternativa, installa UAE e giocaci un po'.
PS: Ti spiacerebbe quotare in modo piu' "economico"?


 Mi sono informato, e' il northbridge che non e' aggiornato!
ok.


  e la cybervision sarebbe la scheda video?
Si.


 farne una console. Per fortuna non ando' cosi'. :-)
Vi ringrazio tantissimo per tutte le informazioni su Amiga
che mi avete dato. Mi sono divertito tantissimo a "parlare"
con voi. Mi avete aperto un mondo che non conoscevo,
e mi dispiace se ho urtato il vostro modo di essere amighisti.
Spero che l'amiga diventi sempre piu' forte, e ritorni ad
essere quella che fu un tempo.
Con persone come voi non dovrebbe essere impossibile.
Ciao.

 arrivare a richiedere tale banda video...
Beh lo ha detto in molte maniere, lui vuole il retrocomputing ma solo se ha
le caratteristiche più all'avanguardia che ci siano, che l'AGP sia solo una
gran cavolata non glielo hanno ancora spiegato, di lo sai che fra un po non
sarà piu' usato?
Ciao, Michele Tarulli

 Forse e' per questo che e' fallita?
No è fallita per evitare di vendere ad una persona come te, un amiga nuovo,
perchè sicuramente avresti detto che non era abbastanza potente e che non
poteva usare Linux, e poi loro si sarebbero messi a piangere per il
dispiacere di non averti potuto accontentare ;-)
Ciao, Michele Tarulli

 a 300mhz, ma tu te lo vedi Macstrna che dopo aver sborsato tanti
bigliettoni
Per curiosità, ma che dissipatore ci vuole sul PPC? :-D


 sarà piu' usato?
La mia era/e' solo una curiosita' da novizio, affascinato dalla storia dei
computer
e quando ho trovato persone come voi molto preparate, competenti e
soprattutto disponibili, ne ho subito approfittato.
Per il resto non credere che l'amore per i computer si misuri solo con i
soldi.
Ciao Mac

 Per curiositą, ma che dissipatore ci vuole sul PPC? :-D



Chissà qual' era il limite teorico (quello garantito dalla casa) e quello
pratico per il clock? :-)
Proviamo a cambiare il quarzo? ;-)


 raffreddore.
Fico! Dunque sulla Cyberstorm basta il dissipatore di fabbrica sul PPC per
overcloccarlo, buono a sapersi :-)
Si procederà cambiando il moltiplicatore, ho hai anche cambiato il FSB?
Penso di sì però, visto che parli anche di raffreddamento delle RAM (in
particolare leggevo che il controller della RAM va raffreddato bene!).
Se mai dovessi aver bisogno di qualche consiglio in proposito, ora so a chi
chiedere ;-)
--
  ___                                                          __
 / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
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             \\\///
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 Proviamo a cambiare il quarzo? ;-)
Noo! Che poi saltano tutti i sincronismi del VIC 20! :-D


 Noo! Che poi saltano tutti i sincronismi del VIC 20! :-D
Ma le macchine originali Commodore montavano il 6502 o il 65C02 ?
*Gabriele*
*---------------------------*
  C64 infos the unusual way
*---------------------------*
http://utenti.lycos.it/gab72/
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 Ma le macchine originali Commodore montavano il 6502 o il 65C02 ?
Rigorosamente 6502... il 6502 non č un prodotto MOS Technology, bensě lo
facevano la Rockwell e la WDC se non erro.


 Rigorosamente 6502... il 6502 non è un prodotto MOS Technology, bensì lo
                           ^^^^
é rimasta una "C" nella tastiera. mi riferivo al 65C02 ;-)


 facevano la Rockwell e la WDC se non erro.
in effetti  la WDC lo fa sempre... compresa la sua evoluzione a 20Mhz 16Mb
RAM!!  :-))
http://www.westerndesigncenter.com/


 RAM!!  :-))
Il 65816, che è a 16-bit. E' utilizzato nell'acceleratrice SuperCPU per il
C64/C128 e, se non mi sbaglio, anche in una console Nintendo, ormai retrò
anche lei (NES? non ricordo di preciso).
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 ha scritto nel messaggio
news:bnoac2$12nau9$1...@ID-23382.news.uni-berlin.de...
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 una seconda parte prima o poi......
Beh, per ora non ho una CyberstormPPC ma forse, in futuro, dovrebbe
arrivarmi una BlizzardPPC... chissà che qualcosa non si possa fare anche con
tale scheda :-)
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 ha scritto nel messaggio
news:bntnpi$13rj2u$1...@ID-23382.news.uni-berlin.de...


 in e-mail.
Non mancherò, grazie per tutte le informazioni!
Daniele