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Titolo: Incapaci d'amare

Si potrebbe fare un problema, se un incredulo (inteso come non cattolico nel
testo) sia incapace d'amare. E quante ragioni per la parte negativa si
troverebbero. Jamin.
Ergo, per i cattolici non essere cattolci vuol dire completamente incapaci
di amare. Quindi l'amore è solo da una parte. Mussulmani, tibetani,  ecc,
sono assolutamente incapaci di amare.
Silvestro

 ha scritto
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Ciao Silvestro
Ricordo che quando ero a Cinisello Balsamo ( verso fine ottobre 1999 )
ho assistito ad una Messa in cui il vangelo letto era :
" avevo fame e mi hai dato da mangiare ...
avevo sete e mi hai dato da bere ... "
Il celebrante commentava questo brano dicendo :
" non ci sara' chiesto se ero cattolico, ebreo, mussulmano etc.
ma ci sara' chiesto conto di quanto avremo amato....... "
15 giorni dopo lo stesso vangelo era letto a Thiene (VI )
( lo shiftamento e' dovuto al  calendario ambrosiano )
il celebrante ha commentato :
" molti non si ricorderanno neanche di aver amato
ma l'hanno fatto e basta ( pur essento atei o agnostici )
e questo comunque sara' esattamente quello che ci sara' chiesto :
- avevo fame e mi hai dato da mangiare .......
avevo sete e mi hai dato da bere ...... etc.  "
quindi non importa essere
cattolici , protestanti , anglicani
ebrei , mussulmani , tibetani , buddhisti
agnostici , atei ..... anticlericali , etc.
IMPORTANTE e' AMARE
perche' non cominciamo a farlo insieme
qui nel NG ?
Piero

> di amare. Quindi l'amore č solo da una parte. Mussulmani, tibetani,  ecc,


 ho assistito ad una Messa in cui il vangelo letto era :
 shiftamento e' dovuto al  calendario ambrosiano )
(...)
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 agnostici , atei ..... anticlericali , etc.
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 >> di amare. Quindi l'amore è solo da una parte. Mussulmani, tibetani,
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> >> di amare. Quindi l'amore č solo da una parte. Mussulmani, tibetani,


 risposto che una messa non fa primavera riportando il caso della Pivetti.
(SNIP)
Ciao Silvestro
Vorrei  tornare all'argomento del thread : " Incapaci d'amare "
Secondo Me e secondo il Vangelo :
1) bisogna amare tutti ( mussulmani, ebrei, etc, )
2) TUTTI  sono CAPACI di Amare ( mussulmani, ebrei, etc. )
Interessa anche a TE ( Silvestro ) AMARE ?
se SI .... Cosa vuol dire AMARE per TE ?
Piero

 sono assolutamente incapaci di amare.
A mio parere " ha amato" (=ha dato la vita per l'altro) e' lunica
qualita' che viene scritta sul registro anagrafico della chiesa
invisibile e su cui, stando al Vangelo del Giudizio Universale (mi
pare Matteo C. 24), ognuno avra' il voto dell'esame finale: o promosso
o bocciato ;-(
Ciao
a.cignini

...
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 Silvestro
GRAZIE
da
Piero
PS : ma cosa vuol dire per te Amare ?
( o cosare ^___^ ) ?

...
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 Silvestro
Grazie Silvestro per tutto questo
Avrei piacere di conoscerti una sera
magari a Vicenza all' Italian Pub ( se esiste ancora )
Ti dico ora 2 parole su cosa vuol dire Amare per me......
Amare per me non e' una "cosa platonica"
Non e' puro sentimentalismo
Amare e' **un' arte**  fatta con i "muscoli e le braccia"
o comunque con i muscoli e le braccia "del cuore"
Se sto parlando ....
Amare e' cercare di far capire il meglio possibile quello che sto dicendo
Se sto ascoltando ...
Amare e' fare "il vuoto" dentro di me
( spostare i pensieri, le preoccupazioni, le ansie, le inquietudini
di quel momento per lasciar spazio a quello che mi stanno dicendo )
Se c'e' Michele ( 8 anni ) che vuole giocare ....
Amare e' Giocare con lui
Se c'e' Valentina che vuole vedere quel film
e vorrebbe vederlo non da sola ma assieme a me
Amare e' guardare quel film che a me non piace molto
rinunciando a "navigare"
Se c'e' mia madre che per consolarmi delle difficolta'
della gravidanza di Valentina mi racconta tutte le difficolta'
delle sue gravidanza ( ripetendo quanto mi ha gia' detto 2500 volte )
e risultando quindi un po' "pesante" .........
Amare e' ascoltarla per la 2501esima  volta
Se sono in ufficio e suona il telefono
Amare e' rispondere al telefono
anche se nel display appare il numero di quel "rompiscatole"
Sempre al lavoro ......
Amare e' spiegare ad una collega dell' ufficio XYZ
la procedura per calcolare HKJ
anche se gli ho gia' spigato il tutto altre 5000 volte
Se leggo un messaggio nel newsgroup
che mi irrita ( per il tono del post )
Amare e' perdere 2 minuti in piu' nella risposta
per evitare di essere irritante a mia volta
Se un' amica mi chiede
di andare a casa sua per rimanere con la sua bambina
e consentirle cosi' di andare alla riunione a cui tiene tanto
Amare e' perdere una serata a casa altrui .........
Amare ora e' inviare il post per arrivare puntuale al lavoro
( evitando di fare aspettare le persone con cui ho appuntamento )
Amare e' tutto questo
ma molto di piu' ...... ..... ...... .... ... .. ..
Piero

 dicendo
[...]
Carissimo Piero,
grazie infinite. Penso che tu possa insegnarmi molto sull' "arte di
amare". Se un albero si vede dai suoi frutti, credo che con la tua
presenza in Rete tu testimoni meglio di tante vane parole la bellezza e
la forza degli insegnamenti di Chiara Lubich. "Amare sempre, amare
tutti, amare per primi" : e' un principio che mi sforzo ogni giorno di
rendere vitale, di tramutare in tessuto connettivo della mia vita, anche
se con successi alterni. Spero anch'io con Chiara di riuscire a crescere
sempre di piu' nell'amore e nel dono di me stessa agli altri.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)
P.S. Salutami Valentina e Irene / Francesco!

 Silvestro


silvestro ha scritto a Piero Barazza:
<< L'amore è una parola che vola troppo. Bisognerebbe chiamarlo la cosa:
sarebbe più concreto. L'amore deve essere terra, materia, cosa. Se non è
così, l'amore sarà sempre una farfalla che ti si posa sulla fronte e ti
rende tanto più ridicolo quanto più grande è la sua bellezza. >>
Ciao, Silvestro. Secondo me facevano bene gli antichi greci a usare diverse
parole per
indicare i diversi tipi di "amore". in italiano si usa la stessa parola per
indicare cose troppo diverse da loro.
E quando una parola ha troppi significati rischia di non volere piu' dire
niente :-(
ciao,
Mauro

d'accordo su le diverse accezioni...
io sostengo di NON essere capace di amare..
che quando uno <crede> di amare e' spesso solo
un'espansione del proprio EGO...
e che l'UNICO modo che conosco di amare e' qs:
1) riuscire a sentire, vivere, conoscere, essere pervaso da
l'AMORE DI D**
e' davvero una esperienza che auguro a tutti
riuscire a percepire come ti porta x mano
qunate cose fa x te che tu manco te ne accorgi...
la Sua capacita' di trasformare in Bene lo stesso male(ai tuoi occhi^__^)
ecco
se si riesce a vivere qs. ecco che quello che chiamate 
amore x gli altri diventa solo ed unicamente 
una conseguenza diretta di quello che Lui fa x noi
infatti ti dici 
se Lui x me...
che son - che -
io devo perlomeno cercare di fare lo stesso..
pietro
PS e non accetto:
<basta amare il prossimo che tutto il resto NON conta...
e non riesco a <vedere> Lui negli altri ed amare gli altri xche' vedo in
loro LUI..
qs. e' un esercizio che purtroppo non mi riesce...




Grazie per l'invito. Why not?:


 Silvestro
L'amore e' vita.
bye G.L.

 Silvestro
In questi giorni Valentina e' all'ospedale a Thiene
nel reparto ginecologia
e io sono piu' tranquillo
( ora che li  e' sempre sotto controllo )
Lunedi' o Martedi' la dimetteranno
quindi se e' possibile
e' meglio incontrarci in questi prima delle sue dimissioni
1) Oggi e' Venerdi' 17 marzo lavoro fino a sera tardi ....
2) Domani sera - Sabato 18 marzo - saro' ad un matrimonio
3) dopoDomani sera - Domencia 19 marzo - saro' all'ex teatro Verdi
di Marano Vicentino per un incontro-conferenza
con don Oreste Benzi
4) LUNEDI' SERA SEI LIBERO ?
Piero
PS : Anche Domenica sera potrebbe andare bene
conbinando anche l'incontro con don Benzi ..... per esempio
a) a cena a casa mia alle ore 19.30
( per i particolari ci sentiamo via e-mail )
b) insieme ad ascoltare l'incontro con don Benzi
( cosi' ti faccio conoscere quel pezzo di "Chiesa simpatica"
che io Amo di piu'  (^___^)
ti va ?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 qs. e' un esercizio che purtroppo non mi riesce...
Anche io non ci sono mai riuscito. E' grave ?
Comunque Pietro ora mi sembri piu' umano.
ciao,
Mauro

nos...@galaxycorp.com
 scrive:

volevo aggiungere e precisare meglio al mio post.
una precisazione importante.
L'<amore> vs. gli altri non puo' essere il frutto
neanche di un <calcolo mentale> del tipo:
<siccome D** ama me, allora io devo...>
e' facile pensarelo)ed io lo ho scritto!)
atrettanto facile accorgersi che NON funziona!
La vera unica possibilita' che resta e' solamente qs:
 Se ed in quanto se mi accorgo, snto,vivo
l'Amore di D** e qs. riempie e pervade me..
a quel punto e' l'Amore stesso di D** che mi
cambia e mi porta ad essere anche
<amante egli altri-anche se e sopratutto se
D I V E R S I da me!
Quindi qs. <amore< non e' piu' qualcosa di terreno!!
(che ad es. ti porterebbe ad amare i consimili & amici...)
ma discende da LUI e come la pioggia dal cielo
a Lui ritorna!!
pietro

Sono d'accordo; sta di fatto che l'amore, oggi, come parola, viene usata
come le parole qui, là, cosa.
Indefintito quasi definito ma immaginario.
Silvestro
Mauro Arcisatese ha scritto nel messaggio ...


 pietro
GRAZIE PIETRO !!!!
Questo
e'
il
Pietro
Buttiglione
che
mi
piace
sentire !!!!!!!
( ma e' Pietro Buttiglione anche quello che
*battibecca* con Tib od Agnosco )
A questo proposito racconto una esperienza vissuta nel 1982 :
C' era in quell' anno un amico ex-tossicodipendente
che stava durante il periodo del mio servizio civile a Vicenza
e passava il tempo libero con giovani del quartiere e obiettori......
Per almeno 6 mesi io ho passato parecchio tempo con lui
ad ascoltare le sue paranoie a proporre piccoli passi da fare
a condividere alcune conquiste .....
( per un periodo ho anche "cannato" assieme a lui )
etc. etc.
dopo vari mesi mi arriva da lui la fatidica domanda :
" perche' fai tutto questo ? "
la Mia Risposta e' stata :
" io ho capito/sentito  che Dio/Gesu' mi ama....
Posso ( anzi voglio ) ricambiare l'amore di Dio
In ogni persona che incontro c'e' un Gesu' da Amare
quindi
Ti Amo
perche' vedo **in te** un Gesu' da Amare ......"
Sua risposta :
" Mi hai strumentalizzato ?
e per i tuoi comodi ? "
e' stato difficile recuperare
i punti persi ............
Piero

 Ciao, perdonami l'intromissione,  trovo bellissimo il tuo modo di Amare e
vorrei farti una domanda:
Chi non crede in Gesu' e' incapace di Amare? (nessuna polemica) un'altra
domanda : mentre io credo e a volte anche lo sento, anche se  lo perdo per
strada, quelle volte che lo perdo,  e sento lo stesso di amare, mi illudo
di Amare?, un'altra cosa, io non credo che sia possibile (nel mio caso)
riuscire ad Amare, senza partire, dal vuoto in se stessi, mentre Penso di
dare il Mio amore, so per certo che questo dare, e' gia' egoistico,  cioe
mi ricambio da sola dando, anche se non mi aspetto nulla in cambio, quello
che mi serve lo prendo in altri momenti e luoghi ma forse anche questa e'
un'illusione?
come uscire da questo labirinto?
l'Amore si misura in opere?
be' comunque taglio la testa al toro, affermo che io e forse nessuno e'
capace di Vero Amore, ma solo di dare sollievo, aiutare, ascoltare ma tutto
questo e' illusione, qualunque cosa facciamo dunque, lo facciamo in primis
per noi stessi, pur non rendendocene conto,
non e' illusione il prodotto che ne scaturisce da tutto questo, se non c'e'
prodotto allora c'e' la certezza che e' pura illusione, come dici tu
platonico e basta.
scusami le contorsioni,
ciao ciao, e grazie
lucy,

 >
perdonami la mia solita confusione ho letto un tuo precedente post a silve,
ed hai gia' risposto ampiamente alle domande che ti facevo, scusa ancora, e
grazie,
sto invecchiando, la memoria mi gioca brutti scherzi
ciao. Lucy


penso ad altro

rabbia vedo l'amore, solo l'indifferenza ne e' privo.
concordo..
ma a ndrei oltre e mi chiederei il xche'...
a mio avviso sta nella <liberta'> che l'Uomo ha..
x cui non e' <tenuto> ad un comportamento istintivo o <naturale>
ma deve scegliere responsabilmente
cosa fare di se stesso e della vita che gli e' stata donata...
una delle soluzioni, la piu' comoda apparentemente e' di mettere se
stessi al centro di tutto e di tutti...
Questo e' un uomo senza D**...
Chi invece scopre che il suo <baricentro>, la sua origine, 
la sua meta' e' al di fuori di se stesso...come potrebbe restare
ego-centrico??
pietro
PS. sulla scia di un tuo msg volevo aggiungere:
- che ci sono persone che vivono in <afflato> con D**
ma magari non se ne rendono conto... (ad es. certe persone
appartenenti a religioni orientali...) costoro <vivono> dentro di se
quello che lui <e'> ma magari -per difetto di <coscienza>- lo
confondono con le sue opere, tipo il Creato...
- l'espressione <D** e' Amore>, cosi' cara ai Focolarini...
 e' a mio avviso riduttiva e non rende ad es. che sicuramente 
(almeno come lo sento io..) Lui e' mmmmolto altro di piu' : 
luce, pace, gioia, serenita', dimensioni spazio-temporali allargate,
superamento delle coscienza individuale, il ns. stesso corpo
assume un senso nuovo di partecipazione comunitaria, ecc,ecc..