Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Percorsi di recupero per persone rovinate dalla Chiesa

si viene rovinati dalla chiesa nel cervello, come una malattia, una droga o 
una dell tante psico-violenze traumatiche; si parla tanto di anoressia, 
droga, violenza su donne, ecc. quindi anche la chiesa è in grado di rovinare 
le persone, specie in età caratterizzate da totale acriticità.
Vorrei sapere se esistono veri e propri persorsi di recupero per persone 
distrutte dalla prepotenza ecclesiastica (causa catechismi vari, scuole 
cattoliche, plagio, ecc), cosi come esistono per le altre patologie 
elencate.
Se non ci sono, serivrebbero davvero, magari in centri specialzzati (avremo 
mai gruppi di ascolto nelle ASL come per le altre cose???) 

Intanto, io ho cominciato col studiare le religioni. Storia delle religioni, 
insegnatami da un ateo laureatosi in Germania.
Dopo aver imparato che non c'č solo il cristianesimo ma, cosa piů 
importante, che tutte le gerarchie ecclesiastiche tendono solo al dominio ed 
al potere ne ho tratte le dovute conclusioni.
Io mi ritengo non ateo ma cristiano, oggi come oggi. Seguo Gesů ma non lo 
considero Dio. Se hai letto i Vangeli sai bene che egli mai si č definito 
Dio ma ha detto di essere Figlio di Dio. Cosa ben diversa.
Inoltre io tendo a seguire ciň che per me rappresenta il Bene in quanto io 
un Dio da seguire ce l'ho e non ha nome, volto, forma, collocazione. Se vuoi 
farmi una domanda sono qui, io rispondo a tutti perchč fa parte del mio 
credo. 

 Dio ma ha detto di essere Figlio di Dio.
ah si ? dove ? quando ?


 mio credo.
Ciao :o)
Gesù viene chiamato "Figlio di Dio" ed anche "Figlio di David" ed anche 
"Figlio dell'uomo".
Mi piacerebbe sapere quando,per quale motivo e da chi fu equiparato a Dio ed 
inserito nella Trinità che non tutti i credenti prendono per accettabile.
Mi piacerebbe anche capire cosa vorrebbe significare "figlio dell'uomo"
Grazie e ciao :o)
Peo 

 credo.
Bravissimo!!!
Conosci la "fede Baha'i"?
se sě, che ne pensi?
Un fraterno saluto a te ed a tutti gli amici di qua.
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ci ho provato, a capirci qualcosa. A me sembra ancora un labirinto. Comunque 
si, grazie del suggerimento. Qualche NG ? 

 (avremo mai gruppi di ascolto nelle ASL come per le altre cose???)
A.A.
apostati anonimi

 si, grazie del suggerimento. Qualche NG ?
Caro amico,
sì, certo.
C'è: it.cultura.religioni.bahai
sarai accolto fraternamente, ti aspettiamo.Grazie.
Carissimi saluti fraterni


 credo.
Grazie di questa occasione e del tuo cercare ..
Salute e felicità,
L


1) Studio della trinità?
Inizia con lo studio del tetragramma YHWH
.. dimmi cosa hai trovato, poi portiamo avanti lo studio.
2) Perché Cristo Figlio di Dio, figlio dell'uomo?
Perché Cristo è l'Y'manu'El, Dio con noi, ossia l'incarnazione del
divino senza imperfezioni.
Da notare che *ogni cosa che è* ha una natura materica!.. in tal senso è
-materialmente- perché il divino si mostra anche nella materia!
In genere, però, la materia mostra non la perfezione, ma il decadere ->
nel tempo.
Se invece si esamina Cristo o sua madre (per grazia riflessa) non vi è
un concetto di decadenza anche della stessa materia -> a causa del
riflesso -nella materia- della perfezione mistica.
Cristo non mostrò tale padronanza sulla materia che nei miracoli, nelle
trasfigurazioni, ma non nella potenziale immortalità fisica a causa
della crocifissione (sebbene ebbe la potenza di trarsi dalla morte dopo
il terzo giorno da sè stesso!, grazie alla propria anima, immortale per
ciascuno).
Ma si può vedere come nella tradizione Cristiana la madre di Cristo non
morì ->perché non poteva morire<- a causa della sua perfezione mistica
(né poteva aver malattie).
Secondo tale tradizione, mentre era in un estasi mistica in cui aveva
abbandonato il proprio corpo senza che questo ne avesse corruzione
(detta dormizione), fu sollevata ai Cieli dagli angeli.
Salute e felicità,
L

 (detta dormizione), fu sollevata ai Cieli dagli angeli.
Ah,grazie....questa cosa non la conoscevo! :o)
(grazie anche per la tua attenzione)
Ciao
Peo

 Peo
Un onore e un piacere in quanto ogni maestro è discepolo del suo allievo
(come di *ogni cosa che è*), se sa imparare,
Saluti e felicità,
L

 (come di *ogni cosa che è*), se sa imparare,
Questo ti fa onore: potrei insegnarti,chessò,a sciare o a mantenerti 
immaturo! :o))))) eheh
(sempre grazie per la bella chiaccherata,specie per la civiltà espressa ;o)
Peo

 Peo
Grazie di avermi posto le tue domande, Peo.
L

 Grazie di avermi posto le tue domande, Peo.
Ehehe....finchè resisti,grazie a te! :o))))
Ciao
Peo

 questi argomenti e se hai già compiuto almeno i 1800/2000 anni! :o)))
Domanda molto intelligente, visto che in genere c'è sempre un motivo per
cercare.
Ebbi già dall'infanzia uno rapporto simbiotico con il segno.
Inoltre nel segno cercavo oltre che la manifstazione (a posteriori),
l'intenzione (cioé l'apriori).
Fu inevitabile, per me, interessarmi di linguistica e di logica, anche
formale, oltre che di linguaggi artificiali.
Mi spinsi fino alle frontiere della logica, nello studio della
dissociazione mentale.
Ma -penso- il mio inter-esse maggiore fu sempre lo studio del divino, né
mi bastò mai il nome Dio per pretendere di avere incornicato alcun ché.
La mia indole mi faceva e mi fa restio al principio di autorità e quindi
rimasi ai margini del Cristianesimo e delle sue storie di pecorai e di
sudditanza del gregge ad un pastore.
Sono negli ultimi 20 anni scopersi la substanziam esoterica, profonda,
mistogonica del Cristianesimo non nel come come si porge, ma in come è.
La verità, infatti, è il più delle volte aborrita, celata, scansata,
vestita, modificata e quasi nessuno immagina che sia -di suo-
inafferrabile!
E' un tratto della discendenza divina anche di ciò che si manifesta.
Quindi -in pratica sempre, perché se fossimo nel vero non lo sapremmo-
non non conosciamo la verità anche impiegando tutte le nostre energie.
Alcuni, nel Cristianesimo, considerano tale "velo" il sacramento della
ignoranza:
Dice Cristo: "Padre perdona loro perché non sanno quello che fanno!"
Quindi il desiderio di cercare la verità è una esigenza lineare nel
nascere (vedi i bambini ed il loro naturale chiedere "perché?"), ma si
corrompe velocemente a vantaggio del far finta di aver capito per una
molteplicità di ragioni che afferiscono quasi sempre nel non voler
sentirsi sudditanti al cercare e risultare inadeguati senza il diritto a
considerare già tutte le doti che ci aprirebbero al previlegio di
pretendere ciò che consideriamo ci spetti senza dedizione alcuna, per
manna che deve scendere dal "Padre" visto che lui ci pensò e ora _LUI_
deve pensare ad ogni necessità del figlio.

Sulla questione del femminile ti invito ad uno studio della
rappresentazione in complemento (in matematica).
Infatti il maschile ed il femminile sono complementari e non sono
pensabili separatamente.
Inoltre si riverbera nel simbolismo dello yod, che in ebraico è una
ondina, che simboleggia le foglie mosse dal vento, come la materia e
mossa dallo spirito, ma anche il seme maschile o di ogni vivente che si
agita a penetrare per poter mutare e fondersi per poter dare vita.
Ti metto un link sulle questioni dell matematica binaria (che esplora
gli spazi complementari e ne mostra la semplicità e potenza di calcolo):
www.math.unipd.it/~frossi/Interi.ppt
Sulla questione delle "acque":
-si noti che queste sono anche nella femminile caverna dell'universo
come mare (o navicella spaziale) che deve essere navigato per
l'esplorazione
-nello stesso corpo della donna o di una femmina animale fino alla ovo
cellula
-nella acqua che deve esistere perché per le piante possa attecchire un
seme
-nello spazio subatomico navigando verso l'infinitesimamente piccolo
dove il maggior spazio è vuoto anziché pieno
A mio avviso ciò rinvia a non fare troppo affidamento al "pieno" come
mattone dell'esistere, ma notare che l'apparire è diverso dall'essere
che -di suo- non avrebbe necessità di apparire, eppure sarebbe comunque.
Il navigare e le acque -quindi- come invito alla conoscenza e alla vita.
Una nota:
Maria, nome che indica mare, acque, non fu -secondo la tradizione
Cristiana- fecondata materialmente, ma dallo spirito.
Ancora una volta una icona del fiat lux iniziale, che si rivelò
incausato, rispetto alla materia che venne solo dopo, insieme al tempo,
al pulsare dell'energia/materia.
Salute e felicità,
L

 al pulsare dell'energia/materia.
Simpatico accostare a tutto ciò la scelta di Gesù di discepoli pescatori e 
l'invito a pescare uomini,nonchè il simbolo famoso del pesce mistico che 
sostituiva a volte,durante le persecuzioni,la sigla  ICTYS (Iesus Christos 
Theou Yios Soter),che prende spunto dalla parola ichthys(pesce),e serviva 
per indicare i luoghi di culto,ma addirittura gli stessi Cristiani. (se non 
sbaglio,eh! :o)
Ciao
Peo


Provo a dirti il mio pensiero su ciò -> con delle immagini:
Io penso che noi -in principio- fummo un pensiero di Dio.
E in quanto pensiero di Dio -> in Dio da sempre.
Che Dio non conosce i suoi pensieri?
: - )
Poi come Mosé fu messo sull'acqua di un fiume, per vedere se doveva
morire o se doveva vivere grazie alla misericordia, così Dio ci donò ai
nostri genitori (o di chi ci fece crescere) e cercò la loro misericordia
e la nostra di avere cura di quel suo pensiero che ora era nelle nostre
mani.
Se tu doni uno splendido puledro a una persona è necessariamente detto
che diverrà uno splendido campione?
Dipende da ciò che nei fai di quel seme che potresti gettare tra i
sassi, tra le spine, o nella terra fertile.
E così da immagine ad immagine, noi -navicella affidata ai flutti-
cerchiamo se il nostro id è frutto del caso, della genetica, di cosa?
Se trovassimo la causa esterna a noi -> saremmo degli automi.
Se trovassimo la pazzia del caso -> sarebbe inutile provare a mettere le
mani a causa della irrazionalità tra causa ed effetto poiché tutto
sembrebbe conseguenziale, ma varrebbe sempre la fortuicità.
Ma se vale il determinismo non è già tutto scritto?
Come è possibile allora imporsi al ciò che sembra ineluttabile?
Prendendo coscienza dell'ordinariarietà del nostro agire incausato come
scelta finale.
Nessuno ci vieta infatti di considerare tutto ciò che pensiamo
opportuno, ponderare tutto ciò che vollemo riflette prima di agire .. ma
la scelta è poi figlia della nostra scelta di ciò che decidiamo di
significare.
E' lì che formiamo l'id.
Noi abbiamo la capacità di id-entificarci, ci farci ente, di modellare
l'è, il come saremo e perché, fissare per chi é, a causa di che é -> ciò
che è.
Dell'ESSERE -infatti- non ci manca neanche l'attributo di avere natura
divina, e quindi di avere piena responsabilità dei nostri atti, tanto
più decidiamo di assumerne su di noi il peso.
E' chiaro che le pressioni possono spingere chiunque a fare delle scelte
che sembrano obbligate. Si veda per esempio la cosidetta scelta di
decidere di avere la libertà di suicidarsi prima che una malattia ci
renda inabili e solo soggetti al dolore senza poter chiedere di staccare
la spina.
Ma tale scenario presuppone solo la illogicità del dolore, e della
inesistenza di Dio, come fatto certo.
Se infatti Dio vi fosse .. sarebbe semplicemente un sadico che anziché
guardare la tv -> contempla il nostro soffrire?
Quindi per chi crede in Dio, o meglio lo cerca, niente è nella
possibilità di essere fuori della logica e fuori dal logos.
Anche se dovesse essere colpito dalla solitudine e dal dolore, se avesse
la forza di continuare a chiedere "perché" il suo dolore non sarebbe
senza risposta, né uno scenario di un futuro obbligato verso al "dolce
morte".
 

Il sesso maschile è anche detto il "pesce" e il suo navigare nelle
femminee acque sembrebbe ridurre tutto a Freud.
Il livello più profondo è però -a mio avviso- l'indicare che è il
pensiero -più che la parola- che cambia, (non è il pesce senza parola?)
così come nel pesce si porta tutto se stesso ed il proprio modo di
essere e non si è valutati per ciò che si dice, ma per ciò che si è.
La parola è un dono per chi abbia voglia di gioia, più che di
testimonianza.
Se infatti ci si sapesse parlare -> la gioia sarebbe un fatto ordinario,
mentre il parlare è il più delle volte una coazione a ripetere di
schermi opposti per cercare di manipolare, verso un percorso obbligato
senza la fiducia del dirsi.
Nella sala di attesa del tempo, le riviste, i giornali, sono pochi, la
noia mortale.
La parola è allora lasciata come una radio di sottofondo, un fatto di
rassicurazione per avere l'impressione di aver detto, di avere inciso
del nostro passaggio e avere dato un significato alla nostra vita, ma si
esaurisce spesso in una sala di attesa con l'incubo che le pareti
divengano imbottite e gli stimoli solo verso di noi senza la possibilità
di dire, nel corpo, come in una cella.
Tutto -però- ha un perché.
Se questo investigassimo non ci farebbe paura la vita e non ci farebbe
paura la morte.
Salute e felicità,
L