Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: (retro)palmare?

    salve,
    č da un po' che rimugino su come gestire  quando sono fuori casa il
mio archivio di  riviste, libri (e sopratutto) fumetti e su cui tenere
traccia delle spese fatte (magari anche le entrate, ma queste sono ben
piů rare). 
    La soluzione potrebbe essere un palmare, da collegare al Mac (ho
disponibili seriale, irDA, USB) su/con cui riversare e sincronizzare i
datti sunnominati. 
    Il mio budget č piccolo, come le esigenze del resto: andrebbe
benissimo un usato (Palm? Newton?) oltre a quanto scritto non devo farci
altro. e vorrei poterlo portare senza troppi patemi  sempre in giro con
me.
    Consigli? Offerte? Proposte? :-?
    Grazie in anticipo :)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 fa scena e ha un sacco di spazio per scrivere (e 8MB di espansione).
    Qui ti contraddici (e mi fai venire ancora piů voglia di adocchiarne
uno). ;-)


 lo usavi e/o ti ci trovavi?
Un Maramao che se passi da Fi ti faccio pacioccare con un Newton 2000
(che X vede e sincronizza - sebbene a volte con paurosi kernel
panic....) :P
-- 
La casa è il posto dove il tuo computer vive e fa girare la tua
vita.

nda wrote:
Secondo me per te potrebbe andar bene un qualsiasi PALM compatibile (ci 
sono anche ad esempio modelli Sony e Handspring), al limite potresti 
preferirne uno espandibile con una scheda esterna. Valuta anche che 
forse potrebbe essere meglio prenderne uno con batterie standard (es. 
Palm m125 con due ministilo), in modo da non aver problemi con una 
batteria ricaricabile anziana.
Infine se vuoi una tastiera incorporata dovresti guardare i modelli 
PSION (da quelli serie 3 al 5).
Ciao
Alfredop

Andrei su un Palm V o simili
Mi permetto umilmente di unirmi al consiglio.
Ho avuto diversi Palm, dal IIIe al m515, passando per Zire e V, e
direi che sono robusti ed affidabili anche mettendoli alla frusta con
continue installazioni e disinstallazioni come faccio io. :-)))))
Non sapevo neanche dove fosse il pulsantino del reset, cosa che ho
dovuto imparare in fretta quella maledetta volta che ho deciso di
passare a WinCE su HP Jornada 540. Sia chiara una cosa: quest'ultimo,
se lo usi normalmente, non ha prolemi (a parte il casino di WinCE), ma
se cominci a provare ad installare troppa roba, fai conoscenza con i
crash di sistema...
Insomma, per concludere, se puoi, ti consiglio un esemplare della
serie m5xx, non te ne pentirai. Costa un cicinin di piu` del "V" (ne
trovi da 60 euro in su) ma ne vale la pena.
In discesa anche le quotazioni dei primi tungsten, ma spesso si parla
ancora di cifre superiori ai 100 euro e sinceramente paiono soldi
buttati...
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 (che X vede e sincronizza 
Su che macchina? RetroMac superpotenziato o scheda seriale posticcia su
Mac moderno?



- non e' un gran che aggiornato, ovviamente .-D
Ah, una differenza notevole tra Palm/HS e MessagePad: il MessagePad usa
memoria flash, il che significa che anche se lo lasci senza
alimentazione i tuoi dati stanno li'. Anzi, te lo dico alla rovescia:
Palm e HS (quelli che ho usato io, almeno) dimenticano *tutto* se le
batterie si scaricano.
Beh, gia' che ci sono mi dilungo: il riconoscimento della scrittura nel
MessagePad, ben lungi dall'essere perfetto, ha un vantaggio: non sei
obbligato a usarlo. Cioe' puoi tranquillamente scrivere con la tua zampa
di gallina e lasciare l'appunto cosi' com'e', stamparlo, faxarlo,
esportarlo su Mac (purche' dotato di seriale). Graffiti e' piu' pratico
come riconoscimento, ma e' obbligatorio. Dunque niente grafica integrata
nel testo se non con software apposito. Puo' sembrare una cosa
secondaria, eppure fa la grande differenza che c'e' tra lo
scarabocchiare liberamente su un foglio e lo scrivere a macchina.
Le funzioni "naturali" sul MessagePad sono fantastiche: selezioni
*qualunque cosa* e la copi, la incolli, la spedisci per email, la faxi,
gli chiedi di leggertela ad alta voce o addirittura di *eseguirla*.
Scrivi "call biggo" alle 14.00 del calendario per domani e ci metti un
bell'allarme: domani alle 14 il MP suona il suo allarme e ti fa apparire
la scritta "call biggo". Bene, selezioni la scritta e clicchi "Execute",
voila', il MP compone il mio numero di telefono (via presa seriale su
modem o eseguendo i toni dall'altoparlante intanto che ci tieni
appoggiato il microfono della cornetta). Oppure scrivi "find macintosh"
e ti tira fuori tutti gli appunti, i documenti, gli indirizzi, gli
appuntamenti, tutto di tutto purche' appaia la menzione di un macintosh.
Scrivi "find Elvis" e ti appare la world map con un punto random,
mettiamo su Roma, e la scritta "the King was last seen in Rome" .-D
Ecco, gli Easter Eggs, un'altra cosa che la Apple ha perso per strada
.-/
E a questo proposito concludo con l'aneddoto dell'eclissi: me n'ero
andato bel bello in Germania a godermi l'eclissi di non so piu' quanti
anni fa, col mio MP in tasca che ovviamente se ne e' rimasto spento per
tutto il giorno (avevo ben altro da fare). La sera in macchina
finalmente accendo il piccino, il quale mi saluta con un'animazione di
una decina di secondi: la Luna attraversata da un disco nero. Ero
sconvolto.


 Mac moderno?
Peggio: iLamp con convertitore USB-seriale Keyspan. Funge, male ma
funge. Sono millenni che sto cercando una vecchina macchina Apple con
adb ed Ethernet da usare come ponte per in Newton, meglio se un
PerforMazzo che cosi' é allinone e non devo uscire io dalla camera per
fare entrare lui. :P
Un Maramao che per questo ha deciso che deve assolutamente andare a
Marzaglia che cosi' vedo Lucio e vedo di fregargli le chiavi di casa. ;P


 incu°œ∑Ω®œ∑©NO CARRIER


 Con le mie chiavi, al massimo ricaveresti un G5
Un Maramao che, pazienza, mi ci accontentero'. :P


 > incu°œ∑Ω®œ∑©NO CARRIER
Cosa vuoi, piaccio alle mele, sono il loro amante perfetto, sopratutto
quando vengono trascurate dai legittimi proprietari... ;P
P.s. - Sai che son finalmente riuscito a mettere in stop l'hd del
conchiglione? O meglio c'e' riuscita Apple col X.3.6. Che bello, adesso
siamo finalmente quasi ai livelli del mio vetusto e cieco Powiee
190cs... :P
-- 


 soffitta a casa del babbo :-)
Attento ! che stassera vengo a fare un giro......
con il piede di porco ! :-))
YoghiTheBear

 bastasse uno della serie 1xx.
Allora prenditi un 130 (anche se lo schermo ha la metà dei punti), non
mi ricordo se con NOS con versione precedente 1.3 si puo' usare tcp/ip
(come si chiamava? "Internet Enabler"?)
Cmq e' una figata specie se hai un mac con porta seriale e assicurati di
prendere anche un dongle.  

 eh, eh, eh... non credo di avere nulla che gia' non possiedi :-)
In compenso potresti dargli una botta in testa e ciulargli il piede di
porco, che fa sempre la sua *porca* figura .-D


 conchiglione? O meglio c'e' riuscita Apple col X.3.6.
Oh. E in che modo, di grazia?


 integrato nel Nokia .-)
    Considerato che non ho cellulare e che quando esco porto sempre con
me una borsa o zainetto non dovrebbe essere un problema. Per il prezzoe
l'ingombro (operativo) inizio a pensare che  l'aternativa sia o un Palm
sotto i 50 euro altrimenti se il prezzo sale conviene puntare ad un
Newton serie 2xxx o l'ultimo della serie 1xx. (anche considerato che qui
i retromac ci sono e quindi almeno per qualche anno dovrei avere dove e
come sincronizzare).
    Grazie per i suggerimenti. :)


 panic....) :P
    Sai che ci sto facendo un pensierino? Non sono molto lontano da
FI... ;-)


 esportarlo su Mac
    Punto a favore del Newton. (anche se ho una buona grafia, sopratutto
molto regolare, da buon fanatico della tipografia).
    Mi sa che dovrň provare  sul campo, magari usando qualche Palm
vecchio e vedendo come funziona l'interazione, sopratutto con database e
programmino per gestione entrate/uscite.


 prendere anche un dongle.  
    I mac con porta seriale ci sono, altrimenti non starei scrivendo
(anche) su it.comp.retrocomputing. ;-)


 sono anche ad esempio modelli Sony e Handspring),
    Vantaggi/svantaggi dei "compatibili" Palm? Costano di più o di meno?
Supporto/alimentazione/sincronizzazione come sono? :-?


 trovi da 60 euro in su) ma ne vale la pena.
    Grazie del consiglio. :)


     Hmmm, Eudora c'è anche per il Newton 130? :-?
Gna ?




 proporzione e' quella :-)
:-))
YoghiTheBear

 proporzione e' quella :-)
Un Maramao che, emminghia ma siete tutti grossi?!? :P


 Oh. E in che modo, di grazia?
X.3.6. Dopo che l'aggiornamento X ha cominciato finalmente ad andare il
slip con l'hd coi settaggi delle preferenze. Poi ho scaricato Tinkertool
ed ho messo al minimo il tempo di attesa per lo stop. Risultato: l'hd
parte solo per avviare le applicazioni, e usando io mediamente quasi
solo l'IDE python o nelle grandi occasioni Zuppa, riparte solo quando
salvo o quando quitto. Ovviamente c'e' tanta Ram ed ho killato tutti i
possibili demoni che vorrebbero fare accesso al'hd. Ecco questa é la
parte piu' rognosa, perche' sti demoni sono talmente tanti che "escono
dalle fottute pareti" (cit.) e il processo di individuazione di quali
posso fare effettivamente a meno é puramente euristico...
Quando avro' tempo&voglia provero' a settare al minimo le loro priorita'
senza quittarli. Ma ora tra Newton, Lisa, icsbocs, la ricerca di un modo
per mandare in Internet il 128k, la questione di iShell é andata in coda
a tutto.... :P
Un Maramao che passa le giornate facendo le cose piu' inutili del mondo,
ma dalle quali curiosamente trae maggiore soddisfazione rispetto a
quella otteunta facendo le "cose importanti". :P


 FI... ;-)
You're Welcome! Ma hai tempo fino a venerdi' perché poi torno da
mamussi, papussi fratellussi ma sopratutto "l'allegra combriccola degli
amichetti del cortile" nelle apuliche terre.:P
 
Se non ci riesci se ne riparla la seconda settimana di Gennaio.
Un Maramao che é come la peperonata: quando pensi che sia andata
finalmente via, ecco che si ripresenta. :P


 quella otteunta facendo le "cose importanti". :P
    Benvenuto nel club. ;-)


 Un Maramao che, emminghia ma siete tutti grossi?!? :P
Sei tu che sei piccolo.
(Battuta da violinisti: "non e' la viola che e' grande, e' la testa del
violista che e' piccola")


 quella otteunta facendo le "cose importanti". :P
Benvenuto nel cl... oh cavolo, i tesserati aumentano .-)


 per mandare in Internet il 128k ///
grazie ad un gentile omaggio della vamp & sadness company ho potuto
riprendere a sognare circa questa possibilita'. dispongo gia' di ben 2
devices che "incapsulano" i pacchetti TCP/IP nell'appletalk, ma non sono
stato ancora in grado di impiegarli fattivamente, complice forse anche
la loro eta' (non hanno piu' supporto alcuno e il software di gestione
e' pressoche' introvabile). l'ultimo arrivato, al contrario, e'
relativamente recente e gode ancora del privilegio di qualche paginetta
sul sito della intel (che ha rilevato la shiva - si tratta appunto di
uno shiva). credo che questa sia una delle pochissime strade
percorribili, accanto all'impiego di una macchina datata e poco
ingombrante con seriale e rete eth (tipo LC475) e un sw di
routing/gateway/incapsulamento...
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un'epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 il software di gestione e' pressoche' introvabile).
    Inizio a credere che la mia personale scelta retrocomputeristica di
ricerca, recupero e studio del software non sia poi cosě sbagliata. ;-)


 Se non ci riesci se ne riparla la seconda settimana di Gennaio.
    Slittiamo direttamente a gennaio o, più realisticamente, temo ancora
più in là fino a sfiorare il periodo Marzagliesco...


 ricerca, recupero e studio del software non sia poi cosě sbagliata. ;-)
0_o dottore, mi meraviglio di lei: che ci stavamo a fare noialtri
altrimenti? :-)))


 altrimenti? :-)))
    E' che sento di essere attorniato perlopiù da  persone che intendono
il retrocomputing come  recupero di _macchine_. Poi arrivo io che cerco
informazioni sui passaggi di mano di Xenix o addirittura  prendo assurdi
libri sugli albori del DTP  nei primi anni '80 allo stand del buon Fabio
B. ;-)


 routing/gateway/incapsulamento...
Credi bene. Io un Mac con Adb e Ethernet lo cerco anche per quello. :P
Un Maramao che datemi un SE/30 con ethernet PDS o un Nerone, o un XX
anniversary, o un 540c e vi sollevero' il mondo. :P
-- 
Ho i gusti facili io... :P

 Slittiamo direttamente a gennaio 
Un Maramao che corre a prendere i pattini. :P


 anniversary, o un 540c e vi sollevero' il mondo. :P
Intendi usarli come leva? Non sono un po' scomodi per tale scopo? :-)
-- 
  ___                                                          __
 / __|___  Daniele Gratteri, Italian Commodore-Amiga user...  ///
| /  |__/  Nickname: FIAT1100D - ICQ: 53943994 Ritmo S75 __  ///
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     ...since 1990  \/// 

 Intendi usarli come leva? Non sono un po' scomodi per tale scopo? :-)
Un Maramao che porca leva non ti preoccupare che ci penzo io. ;P


 Intendi usarli come leva?
Semmai come fulcro. Come leva ci mettiamo un Sinclair QL.


 B. ;-)
scherzi? io ho passato gli ultimi 5 anni ad accumulare quantitativi
assurdi di retrosw e retrodocumentazione (ho un mac che mi fa da server
per questo...). il retrosoftware, in tutte le sue forme, e'
imprescindibile :-)


 anniversary, o un 540c e vi sollevero' il mondo. :P
avrei quest'ultimo, poco utilizzato, per non dire nulla.
e' una macchina a cui sono legatissimo per vicende sentimentali (enrico:
se leggi questa ti pieghi dalle risate) pero' sarei disposto a cederla
ad un papa' adeguatamente amorevole.


 Un Maramao che, emminghia ma siete tutti grossi?!? :P
no, io per esempio sono piccolissimo.
ma estremamente cattivo, rissoso e violento.


 imprescindibile :-)
    Concordo assolutamente.


 po' per feticcio personale.
Prendi nota: quando vieni qui a Fi ti fo ascoltare le audiocassette di
istruzioni che davano coi primi Mac 128k. E i manuali dell'apple II con
la costina ad anelli. Ed i pesissimi manuali del niuton. :)
-- 
La casa č il posto dove il tuo computer vive e fa girare la tua
vita.

 Ed i pesissimi manuali del niuton. :)
si, vabbè :-)
saluti
-- 
_________
Simone DG
_________ 

 prendi nota: si sta poco a creare un mp3 :-P
Un Maramao subito dopo aver trovato il tempo di cambiarmi le mutande
trovero' anche quello di attaccare lo stereo al Mac. :P
-- 
La casa è il posto dove il tuo computer vive e fa girare la tua
vita.

 la costina ad anelli. Ed i pesissimi manuali del niuton. :)
preso nota anche io. sul mio nuovo MP2100, ovviamente :-)


 permettendo, prediligo la forma completa, ovviamente.
    Idem. Vale anche per me che "si recupera quello che si puņ (e come
si puņ)". Anzi, per le manualistica e per le informazioni la forma
elettronica mi pare molto valida  e se ci sono scansioni/pdf si preserva
anche quell'aspetto "esterno" che tanto mi interessa.


 preso nota anche io. sul mio nuovo MP2100, ovviamente :-)
    Siete _crudeli_ ;-)


 la costina ad anelli. Ed i pesissimi manuali del niuton. :)
    Preso nota: porto anche il cloroformio quando vengo? ;-)


 Preso nota: porto anche il cloroformio quando vengo? ;-)
Un Maramao che io invece ti preparo i sali. :)


 Un Maramao che io invece ti preparo i sali. :)
    Tienili per te: magari ti porto su a far vedere il Cambridge Z88 ;-)


routing/gateway/incapsulamento...
hai idee in merito al sw di routing/gateway/incapsulamento ?
ho un 660av (ethernet e appletalk).
Lui ci va in internet ma i miei altri mac (con solo le appletalk)
no...
luca_
-- 
Luca Sironi              
http://www.retro-it.org
 -> retro.*  (computing)
luca_ ('underscore')     
http://www.sironi.tk
       PGP id:  0x77B9B63E

 no...
una volta usavo IPNetRouter, ma non ricordo piu' nulla della coomplessa
configurazione. altrimenti puoi tentare di mandare le macchine con sola
seriale in rete con macslip - ovviamente ti ci vuole una macchina che
faccia lo slip server (pensieri osceni)
