Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: C128 ballerino

Vi raccontai del C128 che ogni tanto non visualizza più nulla.
Dato che ho trovato tracce del segnale nel canale 35, ho toccato un po' il 
trimmer grande nel modulatore (quello di plastica con la forma di una freccia)
e l'immagine è comparsa nel canale 36.
Temo, però, che spegnendolo e facendolo raffreddare si torni punto e a capo.
Quale componente può esser andato in deriva ?
Un altro fenomeno che non mi è chiaro, è il seguente.
Con il modulatore aperto (senza la schermatura metallica superiore) c'è del
rumore bianco, ma le linee verticali del riquadro sono pressoché perfette.
Inserendo la copertura, l'immagine migliora dal punto di vista qualitativo
(il verde è più intenso, quasi assente il rumore bianco), ma le linee verticali 
sono deformate, soprattutto nella parte alta a destra.
 
Devo sempre risolvere il problema della tastiera. I contatti funzionano,
se li chiudo con un pinzetta metallica o cacciavite, dunque devo escludere un 
guasto ai chip. Ma la gomma dei tasti non è più in grado di chiudere il 
contatto, nonostante abbia pulito e ripulito il tutto.
 
 
 
 
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>> I have a family and a full time job, but still have time to get
much hours of Amiga hacking a day :-)  <<< 
 
 

 gommino e vivi felice.
 
 
Un lavoro certosino, non funziona alcun tasto ! Altro che Zen !
 
 
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L'ho tenuto acceso un paio d'ore. Ogni tanto spariva l'immagine, e regolando
il trimmer riappariva. Ad un certo punto è sparita definitivamente.
Non ho, però, modo di sapere se il resto funzioni. Che monitor posso
collegare alla porta DIN posteriore ? Così evito il modulatore ...
Dispongo solo di monitor Philips a fosfori verdi, qualche monitor CGA, un 
Philips multiingresso (Composito, SCART, DIN) ed un altro Philips che era
insieme all'Amiga 1200 (ho tralasciato i monitors IBM vari).
 
 
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 qualche monitor CGA
 
Questo va bene, ma solo con le 80 colonne (c'e' il tasto apposta). Il
pinuot e' tra l'altro praticamente identico.
 
Nuzzler

 
Adesso non compare più nulla. In nessun modo. Grrr....
 
 
 
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Ciao Vinx,
é la tastiera che ti ho inviato ?
se é quella funzionava benissimo sul mio C128
il problema é altrove
ho un po di componenti del 128 se hai bisogno.
 
Ciao 
 


È un C128, non un C128D !
La tua tastiera va benissimo (sul 128D) !
È quella integrata al 128 che non funziona. Ma per il momento ho altri 
problemi con questa macchina :P
 
 
 
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Allora, in 80 colonne s'è visualizzata la schermata su di un IBM 5153 (CGA).
Dopo un po' s'è comportato come col modulatore. Sparisce l'immagine.
Reset e compare. Scompare di nuovo, reset, compare, scompare, reset, più nulla.
E devono passare ore prima che riparta.
È da escludere il modulatore, a questo punto.
Il problema è a monte.
Non ci sono chip incandescenti. Li ho tutti rimossi, puliti gli zoccoli
e reinseriti.
Ho controllato i condensatori (non è che siano poi molti), e non c'è nulla 
di anomalo.
Nessuno ha esperienza in merito ?
 
 
 
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 Nessuno ha esperienza in merito ?
 
 
se ti fosse utile...
 
 
 
http://www.commodore.ca/manuals/Tips/c64_tips.htm
 
 

Mentre qualcuno litiga, in questo NG, io continuo a parlare/scrivere da solo.
Ho verificato le tensioni a vuoto dell'alimentatore.
+9 Vac e +5 Vdc. OK
 
Ho posizionato l'interruttore su ON: sul Pin 3 del regolatore (U59)
ho trovato +12.04. OK
Ai capi di CR15 dovrei trovare ~+5V. Ho letto 0.
Adesso, nel silenzion della sera, quando accendo il C128, sento un
"high pitched wine" provenire dall'alimentatore.
La tensione +Vdc (pin 1/4 lato C128) scende a +3.9V.
La PSU ha funzionato regolarmente con altri C128, ma non posso escludere
un guasto improvviso.
Ad onor del vero, quando recuperai due C128, questo non s'avviò neanche allora.
 
Il diodo CR15 (1N914 secondo quanto recita la Parts List)
http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/computers/c128/manual/64.gif
 
mi incuriosisce perché, misurato on board (multimetro su funzione diodo)
segna .700 in polarizzazione diretta e .900 in inversa.
Di solito polarizzandolo inversamente (e non andando in breakdown) si "leggono"
le capacità in parallelo che, caricandosi, portano a fondo scala il multimetro,
visualizzando "1".
Sembrerebbe, perciò, che il diodo abbia problema nella polarizzazione inversa.
Fino a che non lo dissaldo, non potrò aver la certezza...

 inversa. Fino a che non lo dissaldo, non potrò aver la certezza...
 
CR15 è a posto. L'ho dissaldato e provato. Il problema è altrove.
Eccolo qui.
Ho controllato adesso, a freddo.
Accendendo il C128, la tensione +5 della PSU è 4.98, dunque ci siamo.
La tensione Vcc sui 4164, invece, è +4V !
C'è qualcosa che non va, manca la +5.
Dovunque, sulla MB, ho trovato ~+4V.
Proprio a ridosso dell'ingresso dell'alimentazione, c'è un bridge rectifier,
CR1 che, secondo 
http://zetaweb.org/web/manuals/C128%20Service%20Manual.pdf
 
dovrebbe generare la +9 non regolata, presente anche su C106 (1000uF).
Leggo 11.20V e potrebbe anche essere (visto che è non regolata).
Quello che non mi è ancora chiaro, è che fine faccia la +5V.
Lo schema del link dovrebbe riferirsi alla rev. 6 (la mia è rev. 7, e ci sono 
delle lievi differenze).
La +5 proveniente dalla PSU dovrebbe transitare direttamente, filtrata solo da
C107, C103 e C100, solo C107 elettrolitico.
L'altra cosa stranissima è che l'interruttore è caldo !
Su di esso ho trovato una tensione variabile, da 0.4V a 1.2V.
Misurata la resistenza, quando è chiuso segna 900-3000 Ohm, anziché zero
(o qualche Ohm).
Il problema è aggirabile, per il momento, saldando un pezzo di conduttore
e cortocircuitandolo.
Adesso è tornato il rumore ad alta frequenza sulla PSU. 
Farò riposare la MB mantenendo collegata la PSU. Così capirò, dato che a freddo
non c'è, se dipende dalla MB o dalla PSU.
A freddo, una fetta della 5V rimane sull'interruttore, bah ...
Ne verrò a capo ?
 
 
 
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Transitano in questo NG moltissimi appassionati Commodore.
'Sto thread è andato pressoché deserto :P
Io ho risolto.
Era l'interruttore "farlocco".
Cortocircuitato, il C128 è partito in maniera fulminea ed è più di un'ora 
che l'immagine è stabile, le righe verticali perfette.
 
Che razza di problema ...
Mi ha aiutato lo schema elettrico, ad isolare il problema.
In pratica, il C128 era sottoalimentato, < 5V, ed il problema aumentava
col passar del tempo, in quanto l'interruttore era percorso da corrente 
e si surriscaldava.
Non avendo ricambi, lo lascerò così.

 Non avendo ricambi, lo lascerò così.
 
Ho sovrabbondato con il termine "Problema"... si vede che m'ha fatto disperare
un pomeriggio ! Dovevo liberare il tavolo in fretta ed ho ancora molto da
sistemare. Domenica ci sono ospiti :(
 
 
 
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 Era l'interruttore "farlocco".
 
...io lo sapevo...
 
Ma anche tu...che fai, vieni a smuovere il sommo sapere dei menti 
migliori del newsgroup per un interruttore farlocco da cambiare?  Passa a:
 
it.comp.retrocomputing.ABC
 
;))
 
 
/mode scherzing  OFF
 
Well done, come sempre, ma non avevo dubbi.
 
supervinx strike again
 
  :)
 
 

 Era l'interruttore "farlocco".
 
Scusa eh... non avertene a male, ma sai personalmente non � che stia dietro 
ai CBM dalla mattina alla sera, tanto per andare all'ultima settimana, mi 
sono appena accorto che dopo aver messo in pila instabile uno sopra 
all'altro un A3000T un A3000 e un A4000 tutti con qualche problema, ho 
passato una settimana al lavoro senza avere un minuto manco per guardarli, 
ora spero che capirai che non � cattiva volont� a volte ma proprio mancanza 
effettiva di tempo, il tuo problema che dopo risolto sembra semplice, � il 
tipico problema che ti fa smontare tutta la circuiteria preposta 
all'alimentazione in cerca del componente "colpevole" per cui non � un 
problema da risolvere con 4 righe di mail, quindi magari come me anche altri 
avevano altre rogne da pelare, poi tanto per cambiare viene il solito tdc 
che pur avendo fatto qualcosa di meritorio si mette pure a litigare con un 
altro "talebano del diritto del io l'ho fatto prima e meglio" e crosspostano 
pure su un newsgroup ad alto tasso di cazzoni, e ti tocca perdere il tuo 
poco tempo per cancellare la serie di msg inutili e non statemi a parlare di 
killtrhead perch� se no assieme all'acqua sporca si rischia ogni volta di 
buttare il bambino.


 il bambino.
 
Ma no, almeno una parola, per non farmi scrivere da solo :)
Non parlarmi di materiale in coda da smaltire ...
Chissà se a qualcun altro è successo ...
Ho testato un bel po' di componenti, finché ho sentito l'interruttore bollente :)
Poi, trovato lo schema elettrico, tutto è stato molto più semplice ...
 
 
 
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Sfotti ... sfotti ;)
 
 
 
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