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Titolo: Corrosione

Avete mai visto niente di simile, sullo stagno ? 
Che roba è ? Una rimozione meccanica sarebbe lunghissima, date le dimensioni
della scheda (e poi è su entrambi i lati...)
 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/DEC/VAX/4000-300/Corrosione/IMG_5999.JPG
 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/DEC/VAX/4000-300/Corrosione/IMG_6001.JPG
 
http://www.supervinx.com/Retrocomputer/DEC/VAX/4000-300/Corrosione/IMG_6002.JPG
 
 
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http://www.supervinx.com/Retrocomputer
 
 
puoi provare con un pennellino imbevuto di trielina (accertati che sia 
trielina pura, quella cancerogena altrimenti ti fara' delle chiazze bianche, 
comunque rimovibili con alcool) e usa una mascherina se non vuoi provare 
l'ebbrezza del "popper"!
 
 

 vuoi provare l'ebbrezza del "popper"!
 
Che quadretto ecologico e salutare :)
E se aspettassi l'arrivo della fiberglass pen ?
Ma cos'è quel materiale marrone/nerastro, quasi carbonioso ? 
 
 
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Secondo me le schede hanno patito umidità oltre che polvere e
sporcizia.
Pulirle la vado dura.....richi di indebolire le saldature e trovarti
con schede difettose
o che funzionano a intermittenza. Magari si potrebbe provare a
togliere il grosso dello
sporco con un pennello a setole medie  (tutto in IMHO
naturalmente....).

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Umidità ;) LOL !
Sono rimaste all'aperto per più di un anno. Chiuse da uno sportellino, è vero ...
ma acqua, sole e vento erano intorno...
Se raschio delicatamente, si puliscono. Ma non si finisce più...
Se sapessi che quell'ossido è passivante e la corrosione (se è tale) 
non procede, le lascerei anche così...
 
 
 
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Direi che sono dendriti , se le lasci li e dai corrente cominciano a 
crescere seguendo i punti a piu' alta ddp fino  portarsi in corto circuito.
 
Per questo motivo su macchine elettroniche che devono sopravvivere ai 
climi umidi si esegue la cosidetta tropicalizzazione, che riveste le 
schede con una vernice isolante .
 
Saluti

 Ma cos'è quel materiale marrone/nerastro, quasi carbonioso ?
 
Con la fiberglass pen rischi di portarti via tutta la verniciatura 
protettiva dello stampato prima di rimuovere i depositi dalle piazzole.
Personalmente mi limiterei ad una pulizia con disossidante dello 
stampato, al limite un tentativo con la triellina, ma considera che se lo 
strato di corrosione/ossidazione e' solo superficiale, cioe non ha 
intaccato la continuita' elettrica delle saldature ne ha creato ponti tra 
saldature adiacenti (potrebbero crearsi capacita' parassite etc), rimane 
unicamente un problema estetico e non funzionale, non mi accanirei troppo 
sulla scheda cercando di ripulirla col rischio magari di intaccare la 
parte sana delle saldature stesse.
Tra l'altro mi sembra di capire che la scheda sia funzionante.
 
-- 
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 circuito.
 
Anche se le foto non hanno la necessaria risoluzione per indagare con 
dovizia di particolari direi che l'aspetto non e' decisamente quello 
tipico delle formazioni di dendriti (o whiskers).
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 tipico delle formazioni di dendriti (o whiskers).
 
Quello è il massimo della mia fotocamera.
Ad ogni modo, osservati con la lente d'ingrandimento non sono whiskers.
Sono delle placche brune sullo stagno, come residui carboniosi.
Sono presenti non solo sulle piazzole stagnate ma anche su alcuni piedini, 
lontano dalle saldature.
Non è sporco comune, in quanto è totalmente assente nelle parti non
metalliche...
 
 
 
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Sperimenterò qualche tecnica di pulizia sul retro, ove ci sono molte
piazzole per "spare" chips, e dunque non critiche per quanto riguarda il 
funzionamento...
 
 
 
 
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All'apparenza si tratta di PbS, SnS (solfuri di piombo e stagno,
composti di colore nero) e il verde invece parrebbe un composto
ossidato di rame.
Non si rimuovono facilmente (mi pare solo l'acido nitrico li dissolva,
fondono a oltre 1000 C), ne' credo convenga farlo (a meno che non vuoi
perderci molto tempo). Essendo semiconduttori, ti conviene rimuovere
eventuali depositi che possono cortocircuitare piazzole e/o pin
adiacenti. Se conservi in ambiente "sano" le schede,
non crescono piu'.
 
F
 

Cacca molle !
La scorsa settimana mi hanno portato un Macbook (non pro) del 2009...
peccato che è stato inondato da un liquido non ben identificato ed il
piccione
ex proprietario l'ha semplicemente abbandonato dopo aver tentato una
ri-accensione
alla cacchio.
 
Risultato ? Dopo essere stato portato in un apple store (con calma,
dopo un mese dal fattaccio)
e dopo un altro po' di mesi in un armadio è arrivato a noi.
L'aspetto è pressochè simile alle foto che tu hai fatto (vedrò di
farne anche io qualcuna).
 
Dalle descrizioni ricevute mi hanno detto che non parte proprio,
personalmente non ho provato a
dar corrente prima di tentare una rimozione dell'ossido...
 
Suggerimenti ?
 
Dino
comPVter


Potrei ricoprirli con uno smalto ?
 
 
 
 
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 di rame.
Dunque non c'entra l'ossigeno: e lo zolfo dove l'hanno preso ?
Dalla polvere portata dal vento ?
 
 
 
 
 
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Gia' lavato tutto? Provato anche a buttagli un po' di candeggina?
 
Ciao ... Dino
 
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"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)

 Potrei ricoprirli con uno smalto ?
 
si ma non si possono sviluppare ulteriormente se li tieni in un
ambiente ragionevole (niente acqua, niente acidi, niente gas alogeni
ecc...), quindi li puoi ricoprire per un fattore estetico, ma nulla
piu'.
 
F
 
PS:  PbS e' piu' conosciuto con il nome di galena :-)

 Potrei ricoprirli con uno smalto ?
 
 
se e' molto diffuso potresti velocizzare con del silicone spray. 
Dovrebbe garantire un sufficente isolamento ed esteticamente "pare bello"
 

 Dalla polvere portata dal vento ?
 
beh si, purtroppo la pioggia raccoglie questi simpatici sottoprodotti
dell'era industriale. Ora non ricordo i dettagli delle reazioni che
portano alla produzione dei solfiti, ma si parte sicuramente dalle
anidridi solforica e solforosa, poi soluzione in acqua e quindi
formazione di acidi solforico e solforoso, poi formazione dei
sali metallici.... Poi se vivi vicino al mare e' ancora "peggio"
perche'  il vento trasporta uno spray di acqua marina gia' bella piena
di sali vari. Fino a poco tempo
fa credo che lo zolfo fosse presente anche nel gasolio.
Essendo anche un radioamatore sono abituato a questi problemi: tutte
le antenne che uso le costruisco da me. Di solito le antenne crescono
bene solo all'aperto (tetti, giardini, balconi ecc...) ma sono anche
vulnerabili perche' contengono giunzioni fra metalli diversi,
saldature, viti, bulloni, isolanti vari, ecc. Quindi si impara molto
presto cosa va protetto dall'atmosfera e cosa no. In piu' si nota
subito la differenza fra il metallo di un'antenna che e' stata esposta
all'aria di "citta'" rispetto ad un'antenna che ha vissuto
prevalentemente in campagna...
 
Ciao
F
 

 Ciao ... Dino
 
Il materiale si rammollisce notevolmente, e con un cacciavite da orafo ed una
lente d'ingrandimento si asporta quasi tutto. Ma serve una pazienza certosina.
Per il momento sto ripassando gli interstizi dei piedini molto ravvicinati,
per garantire l'assenza di contatti parassiti...
 
 
 
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Un bel lavaggio in lavatrice rimuove tutto e torna nuovo...

 Sono delle placche brune sullo stagno, come residui carboniosi.
 
Io facevo riferimento alle inflorescenze sullo stagno che sembrano 
dendriti nate senza DDP e che crescono disordinatamente, se ci fosse 
alimentazione le vedresti crescere seguendo le DDP.
 
Per le macchie nerastre, hai provato con il diluente Nitro ?
 
Saluti
 

 Saluti
 
 
No, sto usando l'olio di gomito :P
 
 
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Puro o diluito con un po' di imprecazioni?
 
Non dimenticarti i floppy per il mac plus, ho riesumato anche un hard disk 
esterno scsi, e' da 400 mb spero vada bene!
 
 


Il diluente nitro è come l'acqua fresca...
Funziona, invece, il marsiglia liquido.
Lo spazzolino diventa marrone.
Così, con la santa pazienza, dopo aver bagnato col marsiglia raschio 
delicatamente con il cacciavite da orafo e la lente. Un quarto della scheda è
pronta, i chip più delicati anche.
Non è la perfezione, diciamo che dal 100% siamo scesi al 10% di copertura,
ma non c'è di che lamentarmi.
È un esercizio ... Zen ;)
 
I floppy te li duplico fra un pochino. Domani li spedisco.
Mandami l'indirizzo, nel caso tu non l'abbia già fatto...
 
 
 
 
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