Newsgroup: italia.modena.politica
Titolo: Non l'avrei mai detto...

Con la scelta di opporre il segreto investigativo sul fascicolo 9520, quello
da cui sono scaturiti i processi Imi-Sir e Sme, i pm Ilda Boccassini e
Gherardo Colombo «sono venuti meno al dovere di correttezza e di leale
collaborazione con organi istituzionale compromettendo il prestigio
dell'ordine giudiziario e «svolgendo attivitá di indagine che, essendo di
fatto inutilizzabile, costituisce un improprio uso di risorse». Queste le
conclusioni alle quali sono giunti gli ispettori inviati a Milano dal
ministro Castelli.
ANSA

 ha scritto nel messaggio
news:iUbRa.179773$lK4.5...@twister1.libero.it...

Mi ricordo quando erano i brigatisti, a sparare ai magistrati....
Ciao, Leo

Mi ricordo quando  " LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" era una sacrosanta
verità.
Se ci sono magistrati di parte devono essere tolti dall'incarico.


 verità.
Già.
Ti riferisci a prima che venisse approvata l'impunità per i membri del
governo, vero ?
Ciao, leo

 ha scritto nel messaggio
news:bf42gv$fbq$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 approvata, ma applicata l'impunità per i corrotti di sinistra.
Il solito bue che cerca di difendersi dando del cornuto all'asino.
Ciao, Leo

 approvata, ma applicata l'impunità per i corrotti di sinistra.
A proposito:
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/politica/processi/processi/processi
.
html
Ormai non fanno nemmeno pù finta...
Ciao, Leo

 ha scritto nel
messaggio news:M2tRa.182028$Ny5.5...@twister2.libero.it...


sagewrk
Cazzo che palle! E, soprattutto: che balle!
Perche' si deve continuare a sentir ripetere all'infinito questa
falsita' che la sinistra sarebbe stata risparmiata? Forse e' una
questione di eta': qualcuno e' troppo giovane per ricordare, o troppo
vecchio e si e' un po' rimbambito. Oppure, e questo e' il caso piu'
grave, a certa gente piace piace farsi lavare il cervello dalla
propaganda berlusconiana.
In ogni caso chi parla di impunita' per i corrotti di sinistra, o di
magistratura a senso unico sta solo raccontando balle. 
Con Manipuliti sono stati condannati moltissimi personaggi politici di
sinistra. I socialisti, i socialidemocratici e i comunisti (PCI), sono
stati falcidiati dalle azioni dei magistrati di Mani Pulite.
Ciao
Giovanni Sonego
------------------------------------
Fatti una maglietta con le tue foto!
http://www.flashitaly.com
....................................
Per  rispondere rimuovi SCOAZZE

 ha scritto nel messaggio
news:3f170896...@127.0.0.1...


 politici di sinistra. I socialisti, i socialidemocratici e i
comunisti (PCI), sono stati falcidiati dalle azioni dei
magistrati di Mani Pulite.
falcidiati chi????? ...quelli che non contavano nulla. 
A proposito: a quali Magistrati ti riferisci? 
a DI PIETRO???	
Bravo.

botteghe oscure.
No, hanno messo in galera un casino di gente. Ti ricordi i primi
politici arrestati? Erano tutti del PCI. E Primo Greganti? 4 mesi di
detenzione preventiva e piu' di una condanna. G. B. Zorzoli, in galera
pure lui. Epifanio Li Calzi ecc. ecc. D'alema e Ochetto sono stati
inquisiti dalle procure di Milano, Torino, Roma, Venezia e Modena. 
Non so se ti ricordi, ma c'era una buona parte dei politici che sono
finiti in galera o sotto inchiesta sono stati denunciati dagli
imprenditori che cantavano come canarini. Come mai facevano
soprattutto nomi di socialisiti e democristiani? Erano tutti
"imprenditori comunisti"?
Il problema e' stato che mentre Craxi e altri si facevano portare i
soldini a letto (dichiarazione di Silvano Larini), i DS facevano
gestire le cose da tesorieri o segretari amministrativi. Percio',
visto che la responsabilita' penale e' personale, non hanno mai potuto
provare nulla nei loro confronti.
Ma questo, non e' dovuto alla "tutela" dei giudici nei confronti dei
comunisti, ma semplicemente per una diversa organizzazione del
partito.
Comunque nessuno ha mai sostenuto in questo newsgroup che i DS
(ex-PCI) non hanno partecipato anche loro al banchetto di
tangentopoli. 
In ogni caso, il PCI non era partito di governo e, percio', aveva
sicuramente meno occasioni di poter "rubare". E' anche per questo che
ha avuto meno esponenti coinvolti. 
Il PCI a Milano, pero', e' stato falcidiato, azzerato. 
Ma non c'e' nessun intento persecutorio nei cofronti di nessuno e,
soprattutto, nessuna salvaguadia degli ex-comunisti. Queste sono
cazzate sparate da Berlusconi per cercare di pararsi il culo. 
Basterebbe ricordare un po' di piu' quel che e' successo allora per
rendersi conto che si tratta di stupidaggini. 


 >Chi è stato falcidiato dalla magistratura??? Il penta partito sì il pds


Sagewrk
O porcaccia miseria, ma perche' mi stravolgi la realta'?
Craxi e' stato condannato perche', come diceva il suo amico Larini, si
faceva portare le tangenti a letto. Il discorso del "non poteva non
sapere" non e' stato applicato nei loro confronti. E neppure nei
confronti di Berlusconi.
Tanto e' vero che Berlusconi e' stato proprio assolto perche' ha
sostenuto di non sapere nulla dei suoi manager in Fininvest che,
sempre "a sua insaputa" si sono presi la liberta' di corrompere la
guardia di Finanza. 
Loro sono stati condannati ma Berlusconi no. 
(poi come ringraziamento sono stati messi nelle liste di FI... ma
questo e' un altro discorso)
Inoltre, non ho mai sostenuto che anche nel PCI/DS fossero tutti
onesti. Anzi, come dimostrano i fatti, ce n'erano parecchi di
disonesti che sono stati giustamente condannati. 
Ma il fatto che anche nel PCI ci fossere dei delinquenti, non rende
meno colpevole Craxi, Forlani o, eventualmente, Berlusconi. 
Il fatto che in giro sia pieno di ladri e delinquenti, non mi evita
una condanna se per caso commetto un furto... 


 perche' ha sostenuto di non sapere nulla dei suoi manager in
Fininvest che, sempre "a sua insaputa" si sono presi la
liberta' di corrompere la guardia di Finanza. 
Mi piace il fatto che difendi la tua ciurma con quel "non
potevano sapere", mentre per Berlusconi ti prude decisamente il
culo. 
Non mi risulta comunque che i vertici di allora del PDS abbiano
ricevuto uno straccio di Avviso di Garanzia. 
Come la vedi....

ricevuto uno straccio di Avviso di Garanzia. 
Ti risulta male. Fatti una ricerchina in internet e vedrai che trovi
un mucchio di documentazione sull'argomento.
Ti consiglio un libro che potrebbe illuminarti, scritto da un
giornalista di destra (lavorava al Giornale) 
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8811738709&shop=1313
e un'altro saggio sulla corruzione, scrotto da un giudice conservatore
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8842055670&shop=1313
Ciao
Giovanni Sonego
P.S. Una buona parte della magistratura e' tutt'altro che comunista ed
e' stata particolarmente colpita durante gli anni di piombo, pagando
un elevato tributo in vite umane. E' ripugnante oggi sentir gente
priva di memoria come te, parlare di toghe rosse. E' evidente che
siete in balia del tubo catodico. Molti altri giudici sono stati fatti
fuori dalla mafia. Lo stesso Borsellino, che aveva forti simpatie per
AN, accusava Berlusconi. Comunista pure lui? 


 simpatie per AN, accusava Berlusconi. Comunista pure lui? 
Non mi risulta neppure che Berlusconi sia finito nel registro
degli indagati a Palermo. Di quali accuse parli, forse quelle
fatte al Bar nel mezzo di un caffe o un sobrio aperitivo?  

 ha scritto nel messaggio
news:bg2jtb$qec$1...@gossip.excite.it...


 
Ho cercato di spiegare a tal SONEGO l'analogia che lega
Berlusconi (secondo lui colpevole anche se "non sapeva") ad
Occhetto e D'Alema (secondo lui ignari delle mazzette). 
Ovvio che prima Occhetto, poi D'Alema, se ne son ben guardati
le spalle: il primo ha cambiato simbolo, apponendovi una
Quercia e riducendo ai minimi particolari la falce ed il
martello, il secondo cambiandone il nome aggiungendo quel
"Democratici" che sicuramente ha fatto rivoltare nella tomba il
povero Palmiro Togliatti. Eventuali avvisi di garanzia
dell'allora PCI non avrebbero riguardato il partito dopo il
restailing. Ma questo rischio non lo hanno mai corso, poichè
l'agguerrito DI PIETRO come poteva dimostrare una cosa talmente
evidente, eppure qualcuno glielo ha detto di essersi recato a
Botteghe Oscure con un miliardo. Ma cosa vuoi mai, i soldi
vanno e vengono. Nonostante ciò, tutto appare limpido, neppure
una nota di biasimo per tale fatto. E di certo non lo ha mica
dichiarato uno con un nomignolo in codice. 
Alle prossime elezizoni politiche, se non addirittura alle
Europee, avremo la Boccassini e Colombo in politica. Indovinate
per quale partito?


Ti risulta male un'altra volta. 
Ciao
Giovanni Sonego


Sagewrk
Fin che mettevano in galera i comunisti, i socialisti, i social
democratici, i liberali ecc. ecc. erano stimati e ammirati da
tutti...Sono diventati incapaci quando si sono avvicinati troppo a
Berlusconi. Ma che strano ...
Abbiamo un intero governo che sputa sulla magistratura un giorno si e
un giorno no solo per difendere il suo capo superinquisisto e vieni a
dire a me una cosa del genere? Ma fammii il piacere. 
Ciao
Giovanni Sonego


evidente, 
La responsabilita' penale e' personale. Di Pietro era il primo "a
dispiacersi" di cio'. Disse qualcosa del tipo: "Io non posso
incriminare un soggetto che fa Partito di nome e Comunista di cognome.
O mi portate un responsabile in carne ed ossa, oppure ho le mani
legate". 
Non puoi prendertela con il giudice se non e' riuscito a provare gli
illeciti. Prenditela con chi sapeva, con chi aveva le prove e non ha
mai parlato.
Ciao
Giovanni Sonego


 ha scritto nel messaggio
news:3f257e70...@127.0.0.1...


 Giovanni Sonego
A Roma si dice ...sei de coccio. 
Sei meraviglioso quando sposi la teoria che la responsabilità
penale è personale, ma questo non è valso per Craxi	 e ora
non vale per Berlusconi. E' valso solo per quel Miliardo alla
sinistra. Eppure i fatti sono identici.
Ciao Ciao

 Giovanni Sonego
Piuttosto risulta male a te.

sinistra. Eppure i fatti sono identici.
MI sembra che tu non abbia capito. Ho scritto che Berlusconi e' stato
ASSOLTO perche' poteva non sapere, mentre sono stati condannati i suoi
manager e i finanzieri implicati. 
E, se questo principio e' valso per assolvere Berlusconi, deve valere
anche per assolvere i responsabili di partito (di sinistra) che non
trattavano direttamente le questioni di danaro...
A me pare che siano proprio i fan di B, che vogliono applicare le
leggi in modo diverso a seconda che coinvolgano il loro capo o i
nemici del loro capo.


Piuttosto risulta male a te.
Oltre che "de coccio" sei pure pigro. Documentati invece di continuare
a dire falsita'. Basta fare una ricerca su google, con le parole
"berlusconi palermo indagato".


e della sua nomina a ministro del governo Prodi).
Ma te lo ricordi o no che i primi ad aver offerto un posto di governo
a Di Pietro e Davigo sono stati proprio i signori di Forza Italia. Se
a Di Pietro fosse interessato solo un posto di potere gli sarebbe
bastato schierarsi con Berlusconi... O no?


 Giovanni Sonego
Vedo che sai fare anche il PAPPAGALLO. 
Riporto invece la "notizia bomba" secondo la quale Berlusconi
è indagato a palermo, soccombendo alla tua inutile accusa di
pigrizia. Ecco i fatti:
" Difende se stesso, Paolo Berlusconi, affermando di essere
stato vittima di una concussione, ma difende anche il fratello
Silvio sostenendo lui, in Fininvest, poteva prendere decisioni
autonome, ribadendo, quindi, che Silvio non seppe mai nulla
delle tangenti pagate alla GdF. Nella dichiarazione spontanea
resa ieri, a sorpresa, ai giudici milanesi - tra loro Gherardo
Colombo - davanti ai quali si celebra il processo per le
tangenti alla GdF, Paolo Berlusconi ha ricordato la recente
sentenza con la quale la Corte d'Appello ha assolto gli
stilisti (che in primo grado erano stati condannati con
l'accusa di corruzione), valutando come concussione il rapporto
che c'era stato tra loro e i militari impegnati nelle verifiche
fiscali. «La realtà - ha detto Paolo Berlusconi, per il quale
il pm ha chiesto la condanna a due anni e quattro mesi di
reclusione - è che sino a pochi anni fa tutte le aziende che
hanno avuto la sfortuna di imbattersi in finanzieri disonesti
hanno dovuto sottostare alle loro minacce, subire in silenzio,
pagare. E anche noi abbiamo dovuto pagare». A questo proposito
Paolo Berlusconi ha citato alcuni esempi di decisioni che prese
in piena autonomia anche dopo essere stato informato da
Sciascia che i militari della Finanza, impegnati in una
verifica nella società Videotime, pretendevano dei soldi. A
Palermo, invece, il tribunale presieduto da Giuseppe Nobile, a
richiesta dei pm Mauro Terranova e Umberto De Giglio, ha citato
Silvio Berlusconi e Romano Comincioli come "imputati di reato
connesso" in un processo per associazione mafiosa. Imputati del
processo sono i fratelli Gaspare, Giuseppe e Vincenzo Bellino,
mentre il costruttore Luigi Faldetta, risponde solo di
concorso. I fratelli sono presunti uomini d'onore della
famiglia di Porta Nuova. Berlusconi è definito "imputato di
reato connesso" in un processo per reati di mafia, perchè ex
indagato. La procura di Palermo chiese ed ottenne per il leader
di Forza Italia l'archiviazione dall'accusa di concorso in
associazione mafiosa il 19 febbraio del '97. Comincioli è
stato indagato e prosciolto dalla procura di Roma negli anni
Ottanta in relazione ad "Olbia due", una speculazione edilizia
in Costa Smeralda. Entrambi dovranno presentarsi davanti al
Tribunale accompagnati dal loro legale. Secondo numerosi
"pentiti", Faldetta e Gaspare Bellino sarebbero "prestanome"
del boss Pippo Calò in "Olbia due". Comincioli, considerato
fondatore di Edilnord, era compagno di scuola di Berlusconi. I
pm motivano la loro citazione scrivendo che Berlusconi e
Comincioli devono chiarire «i rapporti intrattenuti con Flavio
Carboni, Armando Corona e altri soggetti interessati, in
relazione ad investimenti immobiliari in Sardegna tra la fine
degli anni Settanta e l'inizio degli anni Ottanta nell'area in
cui erano interessati anche Faldetta e Gaspare Bellino, e,
tramite loro, Pippo Calò». L'affare "Olbia Due" costituisce
un capitolo cospicuo del processo in corso per concorso in
associazione mafiosa a Marcello Dell'Utri, indagato anche -
sempre a Palermo- per riciclaggio. Nel processo è stato citato
come teste anche l'ex segretario di Flavio Carboni, Emilio
Pellicani, autore del memoriale omonimo, che ricostruisce la
storia di "Olbia due".Il processo è stato rinviato al 24
aprile." 
Minchia, questa è una vicenda oscura. Ma sei sicuro di aver
letto bene ??? Si tratta di una archiviazione risalente al 97
per accuse infondate. E per le stesse accuse si sta celebrando
un processo che vede coinvolti altre persone.
Lo hanno anche scritto: perchè ex indagato. Leggi bene e
rilassati ogni qualvolta leggi il nome di Berlusconi.
Buone vacanze

indagato.
E con cio' mi dimostri anche tu che Berlusconi e' finito nel registro
degli indagati di Palermo.
Buone vacanze anche a te.


onesti????? OK tutti onesti e totti premio nobel per la fisica.
Semplicemente presunti innocenti, salvo prova contraria. Strano però
che le ispezioni del Ministero della giustizia siano capitate più a
chi lavora che a chi (secondo te) non vede nè persegue nessun reato.
 
 Ciao.
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 Fabio Mignani   
fabio.migna...@iperbole.bologna.it
 
 Bologna                                              Italy 
 ===========================================================

 chi lavora che a chi (secondo te) non vede nč persegue nessun reato.
diciamo che sono stati piu' bravi degli altri a fare le cose in modo da non
farsi beccare , lo dico e lo penso come molta gente , molti che tra l'altro
continuano a votarli e si vantano di questo stato di cose come se rubare o
intascare soldi con finanziamenti illeciti fosse una cosa di cui andare
fieri.
Il vero problema e' che la politica e' un vero e proprio mestiere e non
dovrebbe esserlo a parer mio !!!!!

dovrebbe esserlo a parer mio !!!!!
Per esperienza diretta mi sento di dirti che anche questo è un mito.
Un mito a cui in passato ho creduto anch'io, ma mi sono convinto che
ha senso solo fino ad un certo punto.
E' vero che c'è gente che fa politica nel tempo libero e credo che non
ce ne sia mai abbastanza. 
E' però altrettanto vero che certe cose per essere fatte bene spesso
vanno fatte a tempo pieno. Fare il parlamentare, il sindaco di una
città o altri ruoli importanti non può essere fatto bene se fatto a
mezzo servizio. Ed è giusto che ci sia una remunerazione seria, anche
perchè protegge (alcuni, non tutti) dalle tentazioni pericolose.
Altro è chi non ha nessuna alternativa alla prosecuzione di una
carriera politica: chi è senza un "mestiere" è troppo ricattabile
dalle gerarchie di partito ("o fai come ti si dice o da domani non
mangi più") ed è propio di queste persone che diffido meggiormente.
Ci sono però professioni da cui è possibile uscire e successivamente
rientrare e altre che non lo permettono, ma questa è un'altra storia.


 rientrare e altre che non lo permettono, ma questa è un'altra storia.
questa e' una delle frasi piu intelligenti che mi e' capitato di leggere da
quando frequento i NG e non lo dico in chiave ironica.

 > chi lavora che a chi (secondo te) non vede nè persegue nessun reato.


 Con quel soprannome, sei già da bruciare.
Una replica veramente intelligente non c'e' che dire , perche non bruciamo
anche quelli che fanno Neri di cognome oppure Rossi che ne dici , prova
se riesci a dare risposte intelligenti .