Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Prezziario

ciao a tutti.
stavo pensando che forse dovremmo stillare un prezziario ragionato 
del materiale che possediamo.
non tanto per venderlo o per vantarsi di avere tot euro in materiale
vario, quanto per fare scambi equi.
supponiamo il mio caso:
Lucio cerca un lettoreCD scsi
io ce l'ho, ma voglio un mac plus in cambio.
ammettiamo che Lucio accetti.
evidentemente ci rimetterebbe Lucio se io non gli dessi 
dei soldi in cambio.
si ma... quanti?
Se avessimo un prezziario indicativo, basterebbe calcolare la 
differenza e entrambi saremmo contenti.
esempio:
lettore scsi	10 euro
macplus		30 euro
io dovrei dare a Lucio 20 euro.
che ne dite di questa idea?
MaX

> io ce l'ho, ma voglio un mac plus in cambio.
Mi sa che pretendi un po' troppo......
Ciaoz
Enrico

 Mi sa che pretendi un po' troppo...... Ciaoz Enrico
lo so che non c'é paragone... era solo un esempio.  :-)
CMQ che ne pensi invece del prezziario?
MaX

 lo so che non c'é paragone... era solo un esempio. :-)
"Pretendi un po' troppo" era riferito all'idea del prezziario.
Per me non e' una buona idea.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non e' una buona idea.
OK, come non detto quindi
ciao,
MaX

L'idea in se potrebbe essere buona, ma di difficile realizzo.
Mi ci è voluta una vita per fare un "inventario" del materiale che ho...
Poi, secondo me, questo tradisce l'idea di *baratto* che sta alla base
dello scambio.
Mi spiego.
Sappiamo che il materiale retro, effettivamente, vale zero e la
definizione di una tabella di conversione materiale/denaro può servire
come riferimento ma è comunque una forzatura rispetto al materiale che
vale zero.
Sul mercato, quanto vale un mac plus?
Zero, io credo (si vabbè... a parte in quei negozi di Milano... :))
Sarebbe giusto ed equo dare un valore ad un oggetto che forse non funziona
o che potrebbe guastarsi da un momento all'altro?
Così andremmo anche a rovinare la spontaneità dello scambio e verrebbe
premiato il lato collezzionista del retrocomputing.
A me personalmente interessa più il lato "comunitario" fatto di gruppi di
utenti che condividono conoscenze e materiali per riportare al
funzionamento macchine in disuso e disprezzate dalla generazione
consumistica delle playstation.
Sto delirando?
Ok, ho dormito solo tre ore questa notte...
:O *yawn*
vado a dormire, adesso...
gl :)

 Sto delirando?
Assolutamente no, condivido tutto quello che hai detto. Un prezzario secondo
me non ha senso, allo stesso modo in cui non hanno senso i discorsi tipo "un
Amiga 500 ha 512k base di memoria, 7MHz quindi vale di piu' di un Commodore
128, che ha 128k di base ed un processore con clock ad 1MHz"; questi sono
discorsi che avevano senso quando le macchine in questione _non_ erano
obsolete.
E' importante ricordare che i retro-computer hanno essenzialmente un valore
*storico*, non un valore economico.


 vario, quanto per fare scambi equi.
Idea fondamentalmente buona, vedo solo delle difficoltà "gestionali".
Ognuno di noi fa un elenco delle proprie macchine e la comunità assegna i
prezzi dopo aver ponderato e mediato.
Si potrebbe procedere così?
Poi, una volta definito il valore lo si inserisce nelle FAQ e si revisione
se, vi sono delle richieste di revisione che la comunità accetta.
Mi sa che abbiamo trovato il sistema di arrivare a Natale ;)
Ciao
Antonio
--
    **** !!!! attenzione: campo From alterato !!!! ****
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Antonio Madesani: amadesani(at)libero(punto)it

L'idea del prezziario e' secondo me senza senso per i seguenti motivi:
(1) Perche' un C128 vale di piu' di un A500? No? E allora, perche' un A500
vale di piu' di un C128? Per caso perche' l'A500 monta un Motorola 68000
mentre il C128 solo un MOS 8502? Ma non diciamo str____te!
(2) I profani, guardando questo "prezziario", penseranno "cacchio, allora
quel C64 che ho li' buttato in cantina vale un bel gruzzolo! Questi dicono
che vale 5 euro, quindi probabilmente riusciro' a guadagnarci anche
qualcosina in piu'", e tac! spunta fuori il fesso che paga 500 euro un IBM
AT.
(3) Non stiamo parlando di quadri o di mobili antichi, che sono lavori
artigianali ma comunque di prodotti industriali
(4) Molti dei pezzi che sono giudicati "di valore" si possono trovare con
(molto) culo anche a 2/3 euro ai mercatini. Assicuro che e' cosi'. Quindi,
non si potrebbero assolutamente fare delle "quotazioni" sensate.
(5) Gli scambi IMHO sono da concordare in maniera personalizzata. Qualcuno
potrebbe anche offrirmi un pezzo "R@RE", ma di cui non mi frega
assolutamente nulla; e' allora chiaro che rifiuterei...


Concordo in toto con te Francesco!
Vorrei inoltre aggiungere che, visto che stiamo parlando di prodotti
obsoleti, molti voglio disfarsene e c'è quindi l'eventualità neppure
troppo rara, ma molto elegante, del *regalo*.
Per darmi una regolata, magari prima di trattare un prezzo, mi
rammento il principio "salviamo i computers dalla distruzione" in
contrapposizione all'acquistare un pezzo da collezione!
--
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mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
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Homepage (bozza)        
http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
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 contrapposizione all'acquistare un pezzo da collezione!
Mi soffermo a commentare questa affermazione: la passione che muove il
retrocomputing e' simile a quella dello storico, che tende a raccogliere
reperti allo scopo di ricostruire un _percorso evolutivo_, sia esso
politico, culturale o tecnologico.
Si contrappone a cio' colui che "colleziona" qualcosa solo perche' vale
danaro, ed un simile personaggio e' simile a colui che fa razzie in
potenziali siti archeologici, non ancora scoperti, che strappa pezzi di
marmo dalle statue, etc., per il fatto che sta raccogliendo materiale per
cui c'e' molto mercato.
Ok, forse sono andato troppo "agli estremi", ma solo per evidenziare le
differenze.


 materiale vario, quanto per fare scambi equi.
E' una sciocchezza.
Se io ho un aggeggio di cui non mi interesso ma che Tizio 
necessita o desidera ardentemente e Tizio ha un qualcosa che non 
sa che farsene e io invece si', scambiamo e siamo contenti 
entrambi, no?
In sintesi:
Il valore di un retroqualcosa cambia a seconda del contesto, 
percio' e' sciocco pensare di fissarlo.
nel cassonetto e' un onere per la societa', in mano mia e' un 
ingombro e una speranza che a qualcuno serva (e magari di poterci 
scambiare qualcosa), in mano a Tizio va da utile a indispensabile 
a valore unico sentimentale.
-- 
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid

 E' una sciocchezza.
Sono daccordo con voi. Il fatto č che io sono un creativo e sforno idee a
tutto spiano (mi pagano per questo). 
Il problema č che su 10 idee solo una č buona, 
mentre le altre sono utopistiche.
Questo č anche il motivo per cui quando do un'idea non mi 
arrabbio se qualcuno "me la smonta". 
Conosco i miei limiti e li utilizzo a mio proprio vantaggio.
Ora sto invece pensando di radunare tutte le vostre liste di 
materiale in un sito dotato di un motore di ricerca, 
in modo da facilitare la ricerca di un "pezzo".
Questo mi sembra piů fattibile vero?  :-)
ciao,
MaX

 Questo mi sembra più fattibile vero?  :-)
Neanche per idea, l'Archivio Polveroso e' destinato a rimanere una
mistica leggenda su cui chiacchierare la sera, davanti al caminetto,
sorseggiando un amaro. :)
	infattibilmente,
	    Cthulhu
-- 
   Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu 
http://www.rlyeh.it/
 wgah'nagl fhtgan!
		     <cthulhu (at) rlyeh (dot) it>

 materiale in un sito dotato di un motore di ricerca, 
Forse pero' tu parli delle liste di roba da scambiare...
	ripensatamente,


Chtulhu...l' amaro di quella sera era troppo? :o)
mentre per il prezzario non vedo nessuna utilità, un bel motorino di ricerca, per le liste di materiale da scambiarsi, penso farebbe
molto comodo, almeno ad un pigrone come me ;o)
saluti
--
L'importante non è vincere!
L'importante è competere, senza perdere né pareggiare.
___________
Simone DG
___________

 comodo, almeno ad un pigron
-- 
Massimo Biffi  Barcelona - spain
Home: 
http://www.maximumdebian.org
Lista x scambio Apple68k 
http://www.68k.maximumdebian.org

 comodo, almeno ad un pigrone come me ;o)
Oh, non intendevo questo!
Era solo un allusione per i piu'... ehm... Antichi, del gruppo, che
ricorderanno come il progetto Archivio Polveroso, un tentativo di
riunire in un unico database tutte le informazioni delle macchine in
nostro possesso, si sia poi risolto in un Database di Babele.
Ma MaX pare abbia gia' dimostrato come, a volte, la monarchia porti a
risultati migliori della democrazia. ;)
	farneticatamente,
