Newsgroup: it.comp.retrocomputing
Titolo: Apollo Domain 3500

 TE
....
HD not found ... CVD ;)
Scheda token ring e scheda ethernet.
Guardo meglio, il controller ESDI ha una porta SCSI interna 50pin ed una 
esterna Centronics.
Meno male, non ho più HD ESDI disponibili ...
Resta un piccolissimo problema: il sistema operativo.
Posso anche rimediarlo, ma come farlo entrare ?
Probabilmente dal lettore di nastri: o uso quello interno (non ho capito 
il formato, ha una scheda dedicata) o un QIC esterno.
Qualcuno ha esperienza di queste bestioline ?

 Qualcuno ha esperienza di queste bestioline ?
La chiamata l'ho fatta, vediamo se risponde!
Mi pare che Simone avesse un APOLLO, nel caso... ;-)
-- 
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A Dio noi crediamo, tutti gli altri li controlliamo.(NSA)
Vendicatevi!  Vivete abbastanza da essere un problema per i figli!
Punteggiatura: Nel caso mancasse nel messaggio, aggiungete!!

 il formato, ha una scheda dedicata) o un QIC esterno.
Loro hanno esperienza:
http://apollo.maxnt.co.jp/apollo/english/
Mi raccomando il /english/ !!!
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 Mi raccomando il /english/ !!!
SDG aveva un 3500, con monitor ... aveva ... ;-)
Il controller originale OMTi è ESDI interno, QIC-02 esterno.
Questo è un Western Digital, ed ha tutta l'aria d'esser SCSI-50

 Qualcuno ha esperienza di queste bestioline ?
Io ho qui 2 DN3500: uno funzionante, ma senza monitor da accoppiare e
senza accesso root; l'altro nella condizione del tuo, sempre senza
monitor accoppiabile. In piu' ho qui un 400t gentilmente donatami, ma
sempre con HD brasati (poco dopo averla ricevuta). Senza quelli anche
molti applicativi di sistema non possono essere eseguiti. Ci ho perso
tanto di quel tempo all'epoca (almeno 3/4 anni fa) che la voglia mi e'
quasi del tutto passata.
Detto questo, sempre all'epoca avevo scaricato da un DN3500 via ftp
tutto l'help on-line e l'avevo al 90% trasformato in HTML. Non so se
possa servire a qualcuno. Dovrei vedere se l'ho ancora e se e'
utilizzabile, anche se adesso su bitsavers trovi i pdf dei manuali. In
piu' in rete si trovano varie informazioni utili (in caso di macchina
funzionate) e le ultime patch fornite dalla HP per Domain (queste ora
con difficolta', ma io le ho scaricate). Basta cercare Apollo Domain,
oppure Aegis. C'e' anche un newsgroup usenet, comp.sys.apollo: e'
morto da qualche anno, ma i messaggi vecchi sono interessanti.
Qualcuno di noi ha persino qualche macchina completa e funzionante: io
ricordo un DN4500, ad esempio.
Nuzzler

 Questo è un Western Digital, ed ha tutta l'aria d'esser SCSI-50
Il monitor lo conosco, gliel'ho "appioppato" IO!
Unico posto per caricarglielo in macchina = Sedile anteriore!
Bagagliaio: non si chiudeva!
Sedili posteriori: Le portiere non si aprivano abbastanza!


Ho il suo monitor, ma per semplicità ho collegato un NEC P70, il quale 
funziona benissimo.
Avevo un HD ESDI compatibile con quelli di sistema, solo che l'ho montato 
nell'Olivetti M380 :(
Inutile pensare ad un controller SCSI standard su bus AT: senza supporto 
firmware niente boot ...
Nell FAQ ho letto che il controller WD7000 (sempre che sia quello che ho 
visto montato) dovrebbe supportare i nastri DDS.
Resta sempre il problema dell'OS ...

 ricordo un DN4500, ad esempio.
quando l'ho acceso per l'ultima volta (all'inizio del secolo) il mio 3500 
era funzionante e dotato di OS in ordine.
Ha anche uno streamer, io non ho media pero'
L. 

 DN4500, ad esempio.
Una mia "conoscenza" dovrebbe aver recentemente completato il recupero di 
una DN10000, che immagino saprai essere alquanto sfiziosa :)
Nonche se ben ricordo una DN5500.
-- 
member of the italian hobbyist DECnet network - 
decnet.ipv7.net
www.unsupported.info
 - 
img.unixantichrist.net

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Che formato usa, lo streamer in dotazione ?
Ce l'ho anch'io ...

Mi sembra di capire che l'operazione di ripristino sia alquanto 
perigliosa :P

Ho trovato un Maxtor XT-M4380E :)
Mi sono ricordato d'averlo in un PS/2 8580 come secondo disco, 
completamente vuoto. Nel primo c'è il DOS 5, Win 3.1, VS4, e 115 MB sono 
più che sufficienti ...
Mi resta il problema di capire come installare il sistema operativo ...
Ho anche un Maxtor XT-4170E solo che non è stato riconosciuto dal 
controller WD-7000. L'OMTi sì, ma ha risposto "read error". Eppure è 
funzionante.
Solo che è formattato diversamente.
Chissà come si riformattano sull'Apollo.
Nel firmware iniziale non c'è nulla di tutto ciò.
Ma devo finire di leggere i manuali presi da bitsavers...

 Ce l'ho anch'io ...
dunno
dovrei diseppellirlo per guardarci
-- 
%DCL-F-RUIDIOT?
(IV3AIE) 

> Ma devo finire di leggere i manuali presi da bitsavers...
Hai letto anche quelli nella cartella sms?

 Hai letto anche quelli nella cartella sms?
No, m'erano sfuggiti :)
Grazie !

 una DN10000, che immagino saprai essere alquanto sfiziosa :)
E' una macchina veramente ai limiti di tutto, pero', per quello che
ricordo, in quanto ad informazioni disponibili (quasi nulle), punti
deboli nell'hardware e bachi dell'OS. Penso che se una DNxx00 scassata
si puo' sistemare con difficolta', una DN10000 scassata diventa al 98%
un comodino.
Personalmente penso che ad oggi le Apollo piu' comode da usare siano i
modelli HP e la DN2500 (quest'ultima a naso, dato che non mi e' mai
passata per le mani, ma rispetto alle DNxx00 e' piu' compatta).
Nuzzler

 perigliosa :P
Se hai l'hd in buone condizioni, i nastri privi di errori e lo
streamer funzionante e' solo una questione di pazienza. C'e' almeno un
sito che fornisce anche buone dritte sull'installazione e
l'amministrazione di Aegis/Domain. Questi OS sono nati per essere
usati in rete e permettono di vedersi reciprocamente gli hd come
fossero tutti in locale, ma non ci dovrebbero essere problemi ad
inserirli anche in una normale rete TCP/IP, almeno per quanto riguarda
Domain/OS (Netscape docet). Rimangono ad oggi comunque piuttosto
datati e necessitano di qualche "trucco" per poter funzionare senza
troppi problemi.
Nuzzler

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
Ho trovato e letto tutto, sarei anche pronto per l'installazione se solo
sapessi che nastro usare. Non ho molta scelta, a casa: solo qualche 
QIC-150 (lettore IBM esterno) e DDS-2 interni, da alimentare esternamente.

 passata per le mani, ma rispetto alle DNxx00 e' piu' compatta).
Direi che i modelli HP, con scsi, processori relativamente veloci, e 
dimensioni relativamente contenute (la 400t per dire) sono certamente i 
piu' comodi, ma il fascino di un sistema di medie/grosse dimensioni a 
volte vince sulla praticita' di utilizzo (altrimenti non userei il vax 
4000/600 e mi limiterei a giocare con le vaxstation 4000).
In ogni caso vista la scarsita' di Apollo in circolazione (eppure un 
tempo ne circolavano di piu') ci si accontenta.


Apelle, figlio di Apollo
Usava un nastro di pelle di pollo
Tutti gli streamers andavano in "palla"
Cercando di legger il nastro di pelle di pollo
Lì sull'Apelle figlio di Apollo.
[Scusate, devono avermi fatto male lo Jacobiano, il Wronskiano, Lagrange 
e Laplace :) ]

dove lavoro usavano fino ad anni fa delle workstation Mentro Graphics,
che in realtà sono delle Apollo di qualche tipo rimarchiate.
pare che ci siano in giro ancora manuali e forse dei nastri, ma
bisogna scovarli negli archivi (a cui io non ho accesso) e ci vuole
tempo.
più che altro la persona che ne era incaricata dovrebbe investirci un
pò di tempo per recuperare il materiale che c'è ancora.
però se potesse servire, e se potessi in qualche modo leggere i nastri
da linux con qualche lettore, potrei tentare di convincerlo.
di che formato sono le cassette normalmente utilizzate? ne ho vista
una di un backup, sembrava una QIC300, è possibile?

 una QIC300, è possibile?
È quello che sto cercando di capire anch'io :(



I dump dei nastri che ho linkato in un precedente post sono ricavati dai 
dei semplici QIC-150, il drive della "nostra" 433t e' un normalissimo 
archive viper (mi pare il 2150s).
Potrebbe anche non essere gradito da una "vera" apollo ma tentar non 
nuoce, fatti i media con tapecopy, piglia tutti i drive qic che hai a 
spasso per casa e incrocia le dita.


 funzionante ?
Allora... entrambe le DN3500 funzionavano alcuni anni fa e mi
collegavo tranquillamente via seriale. Di sicuro l'hd di una e' rotto.
Sempre su questa o non collegavo il monitor corretto (e funzionante) o
la scheda grafica (a colori) non funzionava: una delle due, ora non
ricordo quale. L'altro era a posto, peccato che il suo monitor
monocromatico fosse rotto (ma non dovrebbe essere un'impresa ripararlo
da parte di un tecnico). Entrambe dovrebbero avere controller ESDI/
SCSI, schede token ring Apollo ed ethernet. Ah... la Apollo HP so che
funziona (a parte l'hd) perche' Albertone mi aveva prestato una scheda
di memoria: vanno solo in coppia e dentro ce n'e' una sola... :-P
Come vedi ho poca fortuna con queste macchine.
Se hai un po' di pazienza provo a dare un'occhiata e ci sentiamo piu'
avanti in pvt.
Nuzzler