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Titolo: Lacrime per cosa ?

Perchč adesso sono tutti cosě commossi dai poveri morti iracheni
mentre per 20 anni non gliene č fregato UN CAZZO
di quelli che morivano quotidianamente lě ed in Afghanistan ?
Che IPOCRISIA, fanno proprio schifo, la TV in testa.
E poi.. i pacifisti, invece di cantare Imagine, 
che diano una soluzione una volta tanto.
"Non č tutt'oro 
quello che luccica"

 che diano una soluzione una volta tanto.
L'hanno data, ed č semplicissima: stop alla guerra ed al terrorismo.
Ciao, Leo
-- 
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Rotfl. Ci pensa Rutelli, col suo culo rotto, a fermare Saddam. 
Broseghini, sei meglio di un comico.

 Ciao, Leo
bella, quasi commuovente  come dire niente. quanti terroresti hanno deposto
le armi????
Ciao
Sagewrk

 le armi????
Ad esmpio in Vietnam alla fine gli americani sono stati costretti ad
andarsene. Se l'opinione pubblica americana riesce ad riacquistare la
forza di quei tempi, puň darsi che riesca a bloccare i terroristi che oggi
fanno strage nei mercati e nelle case irachene.


 Ciao, Leo
Sono ESTEREFATTO: "stop alla guerra ed al terrorismo" sarebbe una SOLUZIONE ? 
O sei in malafede o esci direttamante dalla mente dei fratelli GRIMM ...

dai russi o giustiziati dai talebani
Uffa! 
Posso sapere quanti anni hai? Come fai a ricordarti di quel che
capitava nel 1988, quando Saddam gasava i COMUNISTI curdi? 
In Italia erano proprio i comunisti gli unici a protestare, con
manifestazioni (piccole) e con quel che potevano fare. Allora
contavano proprio poco... 
Ho l'impressione che tu, questa volta, sia scivolato sulla banale
ripetizone di una frase fatta di Schifani. Non ce l'hai un modello
piu' intelligente? Cosi' almeno quandi ripeti, ripeti qualcosa di
sensato invece che boiate.
Ciao
Giovanni Sonego
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Metti le tue foto in rete!
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....................................
Per  rispondere rimuovi SCOAZZE

O sei in malafede o esci direttamante dalla mente dei fratelli GRIMM ...
Sono ESTERREFATTO (con due R, please), e questo sarebbe un
RAGIONAMENTO?
Perche' non provi ad argomentare con qualche elemento di discussione,
cosi' magari vale la pena di discutere anche con te? 
Per il momento provare a farlo sembra solo una perdita di tempo.


 >Perchè non ha mai visto, e non poteva vederle perchè non ci sono state,


Sonego, idiota, Saddam ha gasato donne, vecchi e bambini, non COMUNISTI. 
   DONNE, VECCHI E BAMBINI INNOCENTI, a caso. Ti riesce di capire la 
differenza, decerebrato?

Ecco bravo, insegna a ragionare alla gente, Sonego. Tu che sei un vero 
maestro del mestiere.


Guarda che era una domanda, cioč uno slogan per Te č una soluzione ?
Per me no.
Andrea
PS: č tipico dei pacifisti da 2 lire guardare tutto ciň che non conta
(l'ortografia) e dimenticare i dittatori...

o di altro genere.
Se non ne ha parlato Manisco, non vuol dire che non ci sia stato
qualcun altro che non se ne sia parlato. Sul citarti la manifestazione
ti ho spiegato sopra come la penso.
Comunque qualche manifestazione c'e' stata. Ma non ricordo neanche
cosa ho mangiato a pranzo, figurati se mi ricordo i dettagli di cose
di piu' di 12 anni fa. :)


Andrea
Stop alla guerra ed al terrorismo. Non e' uno slogan. Sembra uno
slogan, perche' e' una cosa cosi' semplice che si puo' scrivere in 6
parole. Ma e' la soluzione.
In questo momento gli USA e la GB stanno facendo una aggressione nei
confronti dell'IRAQ. Stanno seminando terrore e morte tra la gente.
Percio' ripeto anch'io: stop alla guerra e al terrorismo.
Ciao
Giovanni Sonego
P.S. Ho l'impressione che tu veda il terrorismo solo da una parte... 


Imbecille, dov'eri quando i russi sterminavano afgani e ceceni? O quando 
il tuo amico Milosevic gettava nelle fosse comuni i bambini musulmani a 
due passi da qui? Sonego, fatti ricoverare.


Complimenti, 
una vera soluzione APPLICABILE ...
BOH ?



Vorrei cos'e', secondo te, che la rende inapplicabile.
Ciao
Giovanni Sonego


Scusa, 
"Stop alla guerra ed al terrorismo" all'atto pratico non significa
nulla perchè detto così nessuno Ti ascolta.
Per me il terrorismo si ferma con la guerra, ma cercando di stare
nella Tua ottica Ti faccio alcune domande:
- Come fermi la guerra ?       
- Cos'è per Te il terrorismo ? 
- Come lo fermi ?   
Piero

 Piero
Vedi, per rispondere al posto di Sonego non ci vuole poi tanto. Basta 
mettersi nei panni di un comunista ebete.

- Come lo fermi?
Per la guerra te l'ho gia' detto: rispetto delle decisioni e delle
norme assunte da organismi internazionali (onu, corti di gjustizia)
che assicurano pace e giustizia.
Lo dice anche la costituzione "L'Italia [...] consente, in condizioni
di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità
necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra
le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali
rivolte a tale scopo."


 male.
Si pero' rappresentano la "banca del mondo" e la loro economia funziona grazie a
soldi spesso illeciti ed illeciti vuol dire proventi per droga, armi o soldi di
dittatori sanguinari! Quindi anche la svizzera non è altro che un tassello
inserito nel sistema che vive anche grazie alle guerre. E poi guerra è una
parola che noi demonizziamo poiche' la abbiamo vissuta sulla nostra pelle, ma in
realtà perche' la demonizziamo?
Io spero perche' significa morte, distruzione e sofferenze. Ecco che allora è
piu' opportuno non demonizzare soltanto la guerra, ma morte, distruzione e
sofferenze *in generale*. Quella degli USA è stata chiamata guerra, ma quello
che faceva Saddam non causava pur sempre morte, distruzione e sofferenza per
alcuni? Se le mettiamo su un piatto della bilancia considerando che le vittime
del regime di Saddam sono state molte di piu' che quelle dell'intervento
militare degli USA e considerando che se non ci fosse stato alcun intervento
militare Saddam sarebbe rimasto al potere ancora chissà quanto tempo, mitendo
vite umane , mantenendo in oppressione il suo popolo e soprattutto togliendogli
ogni possibilità di conoscere la democrazia , allora mi tocca ammettere , anche
con rammarico, che la bilancia pende a favore degli USA. Poi se vogliamo
discutere sul fatto che gli USA erano interessati a tutt'altro, che si sono
autoeletti poliziotti del mondo, che hanno scavalcato organi internazionali per
perseguire i loro obiettivi lo possiamo fare, ma credo che come conseguenza di
questa guerra si apra per il popolo iracheno un futuro migliore di quello che
potevano sperare fino ad ora.

 prima di arrivare a questo abbiamo fatto gli stessi "errori" che diversi
popoli
C'č un errore di fondo che inquina il tuo ragionamento (in gran parte
ragionevole e condivisibile): storicamente, le guerre le fanno tanto i paesi
che si proclamano democratici, quanto gli altri.
Anzi, in questo particolare periodo storico, gli attentati alla pace
arrivano regolarmente da paesi "democratici" (USA, GB, Israele, ecc...).
Questo significa che, in un'ottica di raggiungimento della pace mondiale, č
*ininfluente* il sistema politico che guida le nazioni.
Quanto alla tua "estensione" del concetto di guerra (per cui allarghi il
conteggio delle vittime considerando anche coloro che vengono schiacciati
dall'oppressione interna), allora a questo punto mi sento autorizzato ad
andare oltre: conteggiamo anche le vittime dell'embargo politico-economico
(cosě nuovamente gli USA tornano a balzare in vetta alla classifica) e poi
macari anche chi muore in seguito ai dissesti ecologici (ed in questo campo
non c'č spazio per nessuno...).
Ciao, Leo

 non c'è spazio per nessuno...).
Si , l'embargo però è secondo me la coseguenza di una guerra non fatta a suo
tempo. L'embargo c'e' stato perchè non è stato possibile accordarsi con
Saddam in maniera diversa se non con una guerra, confermando la mia linea di
pensiero e cioè che contro un regime sanguinario non esistono compromessi,
ma l'unica soluzione è usare la forza.
Aggiungo che volendo essere persone idealiste bisognerebbe condannare a 360
gradi gli USA, ma essendo realisti è un imho un dato di fatto che se gli usa
decidono una guerra la fanno e non c'e' modo di fermali. Assumendo questo
come dato di fatto tu sai come comportarti nei loro confronti per evitare
una guerra. E' una forma di imperialismo ma anni luce lontano da un regime
come quello di Saddam. Io spero soltanto che l'Europa cresca di più e abbia
maggior peso nella politica internazionale ma spero anche che qualcuno non
si faccia prendere dalla mano di creare una Europa fotocopia degli USA
perchè in quel caso si potrebbe anche essere tentati a risolvere i conflitti
come fanno gli USA e la cosa sarebbe molto preoccupante per il destino del
pianeta.
Ciao,
Zio!


Fai tenerezza, Broseghini. Sai, ogni tanto penso che i tuoi dovrebbero 
avverarsi. Se il mondo fosse retto dai tuoi idoli, cito Milosevic, il 
generale Aidid, Saddam Hussein, Stalin, Pol Pot, Castro, Ho Chi Minh, 
Mao Tze Tung, Arafat fra i piů celebri paladini della democrazia 
contemporanea, certamente avresti meno tempo per stare qui a scrivere le 
tue puttanate, e ti daresti maggiormente da fare per cercare un tozzo di 
pane vecchio dentro il cassonetto dei rifiuti. Ma tant'č, i sogni 
difficilmente si avverano, e ti devi sorbire il nazismo risorto di 
George Bush, affamatore di popoli, sterminatore di innocenti e 
guerrafondaio cronico. Sorry.

 maggior peso nella politica internazionale ma spero anche che qualcuno 
E' quello che al momento temono in parecchi: una Francia od una Germania
troppo forti potrebbero essere una tentazione irresistibile peri
bombardieri americani.


potevano sperare fino ad ora.
Me lo auguro. 
Ma sicuramente il popolo iracheno avrebbe avuto un futuro migliore se
avessimo tolto l'embargo molti anni prima, se il regime di saddam non
fosse stato sostenuto 
E poi questa storia di portare la democrazia in Iraq e' veramente
risibile. Putroppo la memoria e' corta, ma agli USA della democrazia
del popolo irakeno non gliene e' fregato nulla fino a qualche mese fa.
Come dei curdi gasati.
Gia' dopo il bombardamento dell'Afghanistan si parlava di Iraq come
prossimo obiettivo. La motivazione principale dell'aggressione
all'Iraq era che dava supporto a Bin Laden e al terrorismo
internazionale. 
Poi, per mesi e mesi, abbiamo sentito il discorso delle armi di
distruzione di massa. Siccome le ispezioni ONU non le hanno trovate,
bisognava trovare un altro buon motivo.
Alla fine, a guerra praticamente gia' iniziata, e' saltata fuori
questa storia che bisognava fare guerra all'Iraq per eliminare Saddam
e portare la democrazia.
Questa motivazione riscuote un maggior consenso popolare, e' indubbio,
ma sapremo mai quanti morti iracheni non potranno mai beneficiare di
questa democrazia? (Sempre che questa democrazia arrivi per davvero.
In Afghanistan, per esempio, mi sembrano ancora distanti da
raggiungere questo obiettivo)
Convincere i popoli che "noi" combattiamo una guerra giusta e' sempre
stato uno degli obiettivi di tutti i guerrafondai. Nessun popolo
sosterrebbe mai una guerra ingiusta... Il fatto di crederci o no,
dipende da quanto bene ce la raccontano e da quanto creduloni siamo.


 raggiungere questo obiettivo)
Ci vuole tempo. E comunque senza una guerra la democrazia non arriverebbe *mai*.
Zio!

 otterrebbe un rifiuto e nessuno perde tempo a fare domande oziose.
Se è per questo è anche inutile chiedere la confisca dei capitali dei
nazisti dei terroristi dei narcotrafficanti e dei mafiosi.
La Svizzera, infatti, non entrerà mai in guerra: deve difendere i caveau
delle sue banche.
Ciao
Sagewrk

 "convincere" altri delle bonta' della propria visione del mondo.
Milosevic era regolarmente eletto come anche hitler e come lui aveva una
certa passione per le fosse comuni; forse con una bella marcia di protesta
si sarebbe potuto convicere slobodan a non massacrare i non serbi e adoldo a
non uccidere qualche milione di persone. Peccato che quello stronzo di
churchill abbia voluto fare la guerra a tutti i costi
Ciao
Sagewrk

 della pace.
Di alcune bandiere della pace si.
Di chi le usa come strumento anti-berlusconi no.
Zio!

Zio!
Ma cosa c'entra Berlusconi? La pace e' un valore trasversale.
Molti pacifisti sono pro-Berlusconi e (mi dispiace per loro)
continueranno ad esserlo anche se ha sostenuto l'invasione dell'Iraq.
Io sono antiberlusconiano e continuerei ad esserlo anche se Berlusconi
cominciasse ad esprimersi a favore della pace.
Stessa cosa per il papa. Non e' che tutto d'un colpo comincio a
credere all'esistenza di un dio, perche' il papa si e' espresso contro
questa aggressione statunitense. 


Ci vuole tempo. E comunque senza una guerra la democrazia non arriverebbe *mai*.
No, questa non e' la realta'. E' solo quello che ci viene ripetuto in
TV in questi giorni. 


 TV in questi giorni.
In quale TV? Non tutte dicono le stesse e cose e spesso vengono invitati ospiti
con le piu' diverse interpretazioni eppure molte di queste tesi non stanno in
piedi, mancano di "crudo realismo".
Spero cmq ti ripeterai quando questo momento propagandato in TV passerà: ma lo
dovrai fare anche per le 50 guerre in atto in questo momento in tutto il globo e
anche quando la TV non parla di guerre.
Ciao,
Zio!