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Titolo: La Rivoluzione cristiana

Bello l'editoriale di Pierluigi Battista sul Corriere della Sera.La 
rivoluzione del  Cristianesimo è in queste parole di San Paolo:
[23]Prima però che venisse la fede, noi eravamo rinchiusi sotto la custodia 
della legge, in attesa della fede che doveva essere rivelata. [24]Così la 
legge è per noi come un pedagogo che ci ha condotto a Cristo, perché fossimo 
giustificati per la fede. [25]Ma appena è giunta la fede, noi non siamo più 
sotto un pedagogo. [26]Tutti voi infatti siete figli di Dio per la fede in 
Cristo Gesù, [27]poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete 
rivestiti di Cristo. [28]Non c'è più giudeo né greco; non c'è più schiavo né 
libero; non c'è più uomo né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo 
Gesù. [29]E se appartenete a Cristo, allora siete discendenza di Abramo, 
eredi secondo la promessa
Sono queste le basi del Crsitianesimo come liberazione dell'uomo.Davanti ai 
morti di Londra non ce le scordiamo perchè sono a fondamento dell'Occidente 
e della sua superiorità sul resto del mondo che deriva dalle sue radici 
cristiane.Bravo Pierluigi Battista!

superiorità delle radici cristiane?
le stesse che hanno permesso l'incriminazione di galilei?
l'uccisione di bruno?
il massacro in terra santa?
che paragonano l'omosessualità allo stupro?
io non ho radici cristiane: io sono una brava persona
g.

 rivoluzione del  Cristianesimo è in queste parole di San Paolo:
Che fai anche il mistico, ora?
Brutta l'estate, calda, assetata, a San Pispino dei Pinguini...!

 siete discendenza di Abramo, eredi secondo la promessa
Bho...a me sembra spiccicato al Corano quando parla della umma..
Mah...gli imperscutabili pensieri del matto Gianfranchino...
Saluti
Il GecKo
-- 
Auguro a tutti coloro che si sono astenuti al referendum sulla 
procreazione assistita, un parto trigemellare con tara genetica a 
carico.
E' un augurio fatto con il cuore.
Un fulgido esempio di giornalismo peracottaro
http://www.senato.it/notizie/RassUffStampa/030515/4et0b.tif

 Nietzsche
Nietzsche ? Ma se amava ebrei e cristiani come un cane ama un gatto......:-)
Saludos
Porfirio Itzcoatl
 


Solo se vincerà Prodi alle prossime votazioni, avremo anche in Italia il 
matrimonio gay.
Diversamente continueremo ad essere discriminati.
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 

 filosofia, alla medicina, ai computer, a internet etc.etc. 
I computer funzionano con gli algoritmi. Ti devo spiegare l'origine della
parola "algoritmo", e già che ci sono "algebra", e il concetto di "numeri
arabi"?
Senza gli arabi non avremmo nemmeno mai saputo chi erano Platone e
Aristotele, altro che Nietzche. Il fatto che tu sia ignorante della storia
delle altre civiltà non significa che queste siano state stupide come lo
sei tu.
Tieni poi presente che le "radici cristiane" sono quelle che hanno
_ostacolato_ il progresso scientifico, una volta contro le autopsie di
Leonardo e il telescopio di Galileo, e oggi contro la ricerca scientifica.
Semmai l'occidente si è evoluto _nonostante_ le ingombranti radici
cristiane, altro che "grazie a loro".


In compenso gli arabi hanno te.. un idiota parlante.
EU 


E rieccoci con ste panzane delle radici cristiane e della superiorità dell'accidente.
L'occidente che conoscerebbe la strada gioita e la insegnerebbe agli altri 
anche  a suon di genocidi.
Il problema, signor Gianfranco Mese L, non è stabilire CHI conosce la strada 
giusta.
Il problema è anche solo immaginare che esista UNA strada giusta e che tutti 
gli altri sono in errore e per questo vanno resi inoffensivi, sterilizzati, 
eliminati.
Le conseguenze di un tale ragionamento sono solo morte e sangue.
Bisogna capire e arrendersi una volta per tutte all'evidenza che su questo 
stramaledetto pianeta nessuno a più diritto di viverci di altri!
Non è possibile che si possa mettere in discussione ancora questo.
Prima di tutto impariamo a rispettare coloro che la pensano diversamente 
poi, solo poi, parliamo di politica (cioè di come risolvere i problemi).
La violenza  è sicuramente l'unica arma di chi ha pochi argomenti.
Cosa vuoi?
Secondo te un mondo perfetto è quello in cui tutti la pensano come te?
Ma chi ti credi di essere?
Sostieni le tue idee ed usa tutti gli argomenti che vuoi ma lascia stare la 
violenza.
Oppure ha ragione chi picchia più forte?
Leonardo


  illuso! la catto-piovra ha tentacoli a destra e a sinistra.....
 non c'è scampo!
drk

 lista delle invenzioni e compara...
Povero Nietzsche!
Il discorso di ZannaNera, anche se condotto con la faciloneria di una 
bestia, come si addice al suo nick, ha degli spunti interessanti che 
vanno approfonditi. 
Perché i discendenti degli eurasiatici dominano il pianeta con il loro 
potere e la loro ricchezza, a scapito di africani e nativi di America e 
Oceania? 
Se il motivo fosse nel cristianesimo come palesemente crede ZannaNera, 
non si spiegherebbero i successi culturali romani, greci, atzechi, 
maya, inca, civilta' polinesiane, cinesi, sumeri, egiziani, giapponesi, 
zulu, indiani, ecc insomma di tutte quelle civita' che fiorirono per 
secoli e secoli senza alcun cristianesimo. Quindi le cause sono molto 
piu' articolate di una religione nata sui precetti igenici di una 
tribu' ebraica. 
E quali furono queste cause? Inutile discuterne con ZannaNera, e' tempo 
perso, le troviamo ampiamente esposte in un noto saggio, "Armi, acciaio 
e malattie" di Jared Diamond (Einaudi). Vi invito a leggerlo. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Armi,_acciaio_e_malattie
E' interessante dare anche un occhiata a questa breve recensione:
http://www.cicap.org/articoli/at100477.htm

 lista delle invenzioni e compara...
Tutte effettuate da europei, e sicuramente cristiani, è ovvio.
Non leggere l'immondizia di Cammilleri e soci: espandi il tuo orizzonte, se 
ti riesce.

 2) Si tratta di invenzioni, tipo la ruota e li' sono fermati.
Ma no. Ci sono tante cose, dalla bussola alla polvere da sparo, che gli 
occidentali (cristiani?) hanno rubato ad altri popoli. Non solo agli arabi.

 poi fai una percentuale :-)
Non è che ne uscirà fuori il tuo QI?


Ci hanno già provato (con la violenza) sessanta anni fa,  ad affermare le 
radici
cristiane dell'Europa!

 Il problema, signor Gianfranco Mese L
Ma perchè, bazzica ancora qui?
Ma allora ha proprio la faccia come il culo.

io non ho radici cristiane: io sono una brava persona
No, se permetti sei uno sprovveduto ed un pivello nel
giudicare la storia con la mentalità, la cultura e le
conoscenze di oggi.
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

 lista delle invenzioni e compara...
I tedeschi durante la IGM si vantavano di tutti i premi nobel che avevano 
vinto, arriva baffetto invece che dice quelli che li avevano vinti erano 
ebrei semiti che non appartenevano alla superiore razza ariana. Tanto 
superiore che quando invase l'URSS aveva armi anti-carro che furono 
soprannominati "battiporta". Mai venuto in mente che l'Occidente è 
"superiore" solo quando non ammette il razzismo e la discriminazione? 

 Yes.
Beep! Risposta sbagliata!!
Ed eccolo qui, a corto della sua iniezione di piscio, torna a delirare 
citandoci tutti i libracci della dottrina della chiesa. 

 conoscenze di oggi.
esatto, meglio dare un colpo di spugna a 2000 di menzogne, taroccamenti,
roghi,
teste mozzate, crociate, missioni, oggi parliamo di amore e dimentichiamo
tutto i lresto
AHAHAHAHAHAHAH
ti piacerebbe eh, mentecatto di un catto-integralista-talebano-idolatra ?
fosse per voi mandereste al rogo ancora aoggi chi non la pensa come voi
VERGOGNATI - TU E TUOI SANGUINARI VESCOVI E PAPI

 cristiane.Bravo Pierluigi Battista!
Il problema di tutte queste cazzate č che dio non esiste, non č mai
esistito Gesů di Nazareth (non č mai neppure esistita Nazareth) e forse
neppure Saulo da Tarso.
Quindi tutta questo brillante faro di veritŕ va a farsi benedire.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

io speriamo me la cavo ha scritto:



Infatti,gente altamente cristiana:
http://www.thule-italia.com/ns/esoterico.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quindi tutta questo brillante faro di verità va a farsi benedire.
Quello che non e' mai esistito e' Gesu' Cristo
E' esistito invece Gesu' Nazareno  che appunto NON  e' Gesu' di Nazareth

 ha scritto nel messaggio
news:HoPze.137418$75.58...@news4.tin.it...
Leggi le FAQ di it.cultura.religioni prima di fare cross-post
http://luciodimadaura.altervista.org
)

 wrote:

Ci sono un sacco di Gesù, che sarebbe Joshua o Giosuè, alcuni dei quali
erano rabbini e predicatori e zeloti famosi attorno a quegli anni.
Nazareno è un epiteto, deriva probabilmente da una setta degli esseni, i
Nazareni, che vuol dire "portatori di verità" o qualcosa di simile. La
cittadina di "Nazareth" infatti non è mai stata trovata, nè la sinagoga
in cui Gesù avrebbe dovuto far la sua predica da bambino. 
Questo Gesù Nazareno è uno dei tanti omonimi?


 logaritmi non e' ovviamente lo stesso di invetare tutta l' analisi come
Pitagora
Talete
Anassimandro
.......
Tutti greci, tutti pagani e nessuno cristiano....
insomma, ragiona con la tua testa, non con quella di Camilleri...>;o) 

  non c'è scampo!
subscribe... siamo nella merda...
k.


E rieccoci con ste panzane delle radici cristiane e della superioritŕ 
dell'accidente.
L'occidente che conoscerebbe la strada gioita e la insegnerebbe agli altri 
anche  a suon di genocidi.
Il problema, signor Gianfranco Mese L, non č stabilire CHI conosce la strada 
giusta.
Il problema č anche solo immaginare che esista UNA strada giusta e che tutti 
gli altri sono in errore e per questo vanno resi inoffensivi, sterilizzati, 
eliminati.
Le conseguenze di un tale ragionamento sono solo morte e sangue.
Bisogna capire e arrendersi una volta per tutte all'evidenza che su questo 
stramaledetto pianeta nessuno a piů diritto di viverci di altri!
Non č possibile che si possa mettere in discussione ancora questo.
Prima di tutto impariamo a rispettare coloro che la pensano diversamente 
poi, solo poi, parliamo di politica (cioč di come risolvere i problemi).
La violenza  č sicuramente l'unica arma di chi ha pochi argomenti.
Cosa vuoi?
Secondo te un mondo perfetto č quello in cui tutti la pensano come te?
Ma chi ti credi di essere?
Sostieni le tue idee ed usa tutti gli argomenti che vuoi ma lascia stare la 
violenza.
Oppure ha ragione chi picchia piů forte?
Leonardo

 VERGOGNATI - TU E TUOI SANGUINARI VESCOVI E PAPI
Ma poverino....
Vai a dirlo a Bush e a Bin Laden...
Come pure al padre di Bush.
Ed ai palestinesi che si fanno esplodere quotidianamente in Israele...
Ai soldati americani che hanno torturato bararamente i soldati in IRAQ.
Studia la storia somaro!
E guarda di comprenderla, ignorante.


 Questo Gesù Nazareno è uno dei tanti omonimi?
Ma poverino...
Peccato che NON sei informato, infatti scavi archeologici del secolo
scorso hanno riportato alla luce tracce della città di Nazaret. E' anche
un peccato che in Terra Santa ci sia una citta chiamata Nazaret ed i resti
della casa di Giuseppe e di Maria, dove adesso sorgono delle Chiese,
ma è possibile osservarne i resti.
Inoltre è sempre un peccato che i cronisti della storia vengano 2000
anni dopo. Chi racconta la storia è contemporaneo o poco ci manca.
Arrivano 4 bischeri con l'influsso dell'illuminismo e negando la storia
si inventano proprie baggianate. Ma che bravi cantastorie...


 Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html
Caro Massimo Conti, forse sei tu che non conosci la storia più recente:
E' sorprendente come pochi sappiano che in Europa, negli anni della seconda 
Guerra Mondiale, non c'erano solamente i campi di concentramento nazisti.
In Croazia, negli 1942-43, v'erano numerosi campi di sterminio, organizzati 
dai cattolici ustascia agli ordini del dittatore Ante Pavelic, un cattolico 
praticante ricevuto regolarmente dall'allora papa Pio XII. Vi erano persino 
campi di concentramento speciali per bambini! Nei campi croati venivano 
soppressi soprattutto serbi cristiano-ortodossi, ma anche un cospicuo numero 
di ebrei. Il più famigerato era il lager di Jasenovac; il suo comandante fu 
per un certo tempo un certo Miroslav Filipovic, un frate francescano temuto 
con l'appellativo di "Bruder Tod" (fratello morte). Qui, al pari dei 
nazisti, gli ustascia cattolici bruciavano le loro vittime nei forni, ma 
vivi, diversamente dai nazisti che prima avevano almeno ucciso le prede col 
gas. In Croazia, però, la maggior parte delle vittime veniva semplicemente 
soppressa, impiccata o fucilata. I loro numero complessivo è stimato fra i 
trecentomila e i 600.000; e questo in un paese relativamente piccolo. - 
Molti uccisori erano monaci francescani, armati allora con mitragliatrici. 
Queste nefandezze perpetrate dai Croati era talmente spaventose, che persino 
alcuni ufficiali della sicurezza delle SS tedesche, in qualità di 
osservatori degli avvenimenti croati, protestarono direttamente con Hitler 
(il che lasciò peraltro indifferente il dittatore). Il papa però fu ben 
informato di queste atrocità, e non fece nulla per impedirle.
Nel 1954 i combattenti per la libertà del Vietnam, i cosiddetti Viet Min, 
liquidarono finalmente il governo coloniale francese nel Nord Vietnam, che 
fino allora era stato finanziato con più di due miliardi di dollari dagli 
USA. Sebbene i vincitori proclamassero libertà religiosa per tutti (la 
maggioranza dei Vietnamiti non buddisti era cattolica) vaste campagne di 
propaganda anticomunista spinsero masse di cattolici a fuggire nel sud del 
paese. Col sostegno della lobby cattolica a Washington , e con l'appoggio 
del cardinale Spellmann, portavoce del Vaticano nella politica americana - 
il quale avrebbe in seguito definito le truppe americane in Vietnam come 
"truppe di Cristo" - venne progettanto un colpo di Stato per impedire 
elezioni democratiche nel Sud del Vietnam. Da tali elezioni, probabilmente, 
anche nel Sud sarebbero usciti vincitori i Viet Min comunisti. Di contro, si 
elesse alla presidenza del Vietnam meridionale il fanatico cattolico Ngo 
Dinh Diem.
Diem fece in modo che gli aiuti dagli USA, viveri e medicinali, risorse 
tecniche e d'ogni specie andassero a beneficio dei soli cattolici. I 
buddisti, o i villaggi a maggioranza buddista, vennero ignorati, oppure 
dovettero pagare per gli aiuti che i cattolici ottenevano invece 
gratuitamente. Di fatto, l'unica religione ufficialmente riconosciuta era 
quella romano-cattolica.
L'isteria anticomunista si scatenò in Vietnam in modo ancor più brutale che 
nella sua versione americana negli USA, la famosa "caccia alle streghe" 
dell'era di McCarthy.
Nel 1956, il presidente Diem emise un decreto in cui si diceva: "Individui 
che minacciano la difesa nazionale o la sicurezza collettiva possono essere 
internati dalle autorità in campi di concentramento." Per contrastare il 
comunismo, come usava dire, vennero così posti in "custodia cautelativa" 
migliaia di dimostranti e di monaci buddisti. Per protesta, dozzine di 
monaci e di maestri buddisti si diedero fuoco pubblicamente
(Notabene: qui i buddisti davano fuoco a se medesimi, laddove i cristiani 
hanno piuttosto la tendenza ad incenerire il loro prossimo; su questo, 
vedasi anche l'ultimo capoverso.)
Nel frattempo, diversi campi di prigionia, in cui da tempo ormai languivano 
anche cristiani protestanti , e persino cattolici - si erano organizzati in 
autentici campi di sterminio. Si stima che in questo periodo di terrore ( 
dal 1955 al 1960) restassero ferite nei disordini almeno 24.000 persone, che 
fossero giustiziati circa 80.000 oppositori; 275.000 furono le persone 
incarcerate e torturate, mentre circa mezzo milione vennero ristrette in 
campi di concentramento o di prigionia. (MW 76-89)
Per appoggiare un tale governo, inoltre, nel corso degli anni Sessanta, 
migliaia di soldati americani dovettero lasciare la loro vita.
Il primo luglio 1976 morì la 23enne studentessa di pedagogia Anneliese 
Michel, lasciandosi morire, nel senso letterale del termine, per fame. Da 
mesi essa era stata colpita da visioni e apparizioni demoniache; non solo, 
ma per lunghi mesi due sacerdoti cattolici - con l'autorizzazione ufficiale 
del vescovo di Würzburg - avevano tormentato la povera ragazza con esorcismi 
e presunte pratiche antidiaboliche. Quando morì nell'ospedale di 
Klingenberg, il suo corpo era tutto solcato da cruente ferite. I suoi 
genitori, entrambi fanatici cattolici, vennero condannati a sei mesi di 
carcere per omissione di soccorso, specialmente per non aver chiamato alcun 
medico. Ma neanche un religioso venne indagato e punito per questo. Al 
contrario! La tomba della sventurata Anneliese Michel è fatto oggetto di 
pellegrinaggi da parte di fedeli cattolici (ricordiamo che nel Seicento la 
città di Würzburg era malfamata per le numerosissime esecuzioni di streghe 
sul rogo.)
Questo caso non è che la punta dell'iceberg di tale diffusa e pericolosa 
superstizione, e si é risaputo solo in conseguenza del suo tragico esito.
Anno 1994: nel giro di pochi mesi, nel piccolo Stato africano del Ruanda, 
vengono massacrate diverse centinaia di migliaia di civili. In apparenza, si 
trattava d'un conflitto tra i gruppi etnici degli Hutu e dei Tutsi 
(Watussi). Per parecchio tempo, si udirono soltanto delle voci su un 
coinvolgimento del clero cattolico. Negli organi di stampa cattolici furono 
pubblicate strane smentite; e questo prima che qualcuno avesse accusato 
ufficialmente di complicità dei componenti della chiesa cattolica.
Senonché, il 10 ottobre 1996, l'emittente radio S2 - tutt'altro che critica 
nei riguardi del cristianesimo - reca nel notiziario S2 Aktuell delle ore 12 
la seguente notizia:
"Sacerdoti e suore anglicani, ma soprattutto cattolici, sono gravemente 
accusati di aver preso parte attiva all'assassinio di indigeni. In 
particolare, il comportamento d'un religioso cattolico ha tenuto desto per 
mesi l'interesse della pubblica opinione , non solo nella capitale ruandese 
Kigali. Era parroco nella chiesa della Sacra Famiglia, ed è accusato di aver 
ucciso dei tutsi nei modi più atroci. Sono rimaste incontestate deposizione 
di testimoni secondo cui il religioso, col revolver alla cintola, 
fiancheggiava bande saccheggiatrici di Hutu. Nella sua parrocchia, in 
effetti, era avvenuto una sanguinosa strage di Tutsi che avevano cercato 
scampo in quel tempio. Perfino oggi, due anni dopo, vi sono molti cattolici 
a Kigali che, per la complicità a loro avviso dimostrata d'una parte dei 
sacerdoti, non mettono più piede nelle chiese della città. Quasi non v'è 
chiesa nel Ruanda in cui fuggitivi e profughi - donne, bambini, vecchi - non 
siano stati brutalmente picchiati e massacrati al cospetto della croce. Vi 
sono testimonianze in base alle quali i religiosi hanno rivelato i 
nascondigli dei Tutsi, lasciandoli in balìa delle milizie Hutu armate di 
machete.
Nel frattempo, si son date prove schiaccianti del fatto che, durante il 
genocidio in Ruanda, anche monache cattoliche si sono macchiate di gravi 
colpe. In questo contesto, si fa costante menzione di due benedettine, 
rifugiatesi intanto in un monasterio belga per sottrarsi al corso della 
giustizia ruandese. Secondo testimonianze concordi di superstiti, una aveva 
chiamato i sicari hutu, introducendoli da migliaia di tutsi che avevano 
cercato rifugio nel suo convento. Con la forza, i morituri erano stati 
cacciati dal chiostro e tosto soppressi in presenza della suora. Anche la 
seconda benedettina aveva collaborato direttamente con le bande assassine 
delle milizie hutu; anche di questa suora testimoni oculari affermano che 
avesse assistito freddamente, senza reagire in alcun modo, a come i nemici 
venivano macellati. Alle due donne si contesta addirittura (in base a 
precise testimonianze) di aver fornito ai killer il petrolio con cui le 
vittime vennero bruciate vive." (S 2)
Questa notizia ha ricevuto un'appendice. Ecco il messaggio della BBC:
Priets get death sentence for Rwandan genocide:
BBC NEWS April 19, 1998
A court in Rwanda has sentenced two Roman Catholic priests to death for 
theire role in the genocideof 1994, in wich up to a million Tutsis and 
moderate Hutus were killed. Pope John Paul said the priests must be made to 
account for their actions. Different sections of the Rwandan church have 
beeen widely accused of playing an active role in the genocide of 1994...
Come si vede, per il cristianesimo il medioevo non è mai veramente concluso.
La cosa che spaventa più che mai, è, in tutti i casi, che ogni nuova 
generazione di cristiani nega e contesta i delitti e le nefandezze che la 
precedente generazione dei suoi correligionari ha commesso in nome della 
fede cristiana! Oppure, qualora non sia più possibile negare, si limita ad 
affermare di sfuggita: oh, ma quelli non erano buoni cattolici, non erano 
veri cristiani! Cristiani belli e buoni sono solamente quelli che amano il 
prossimo loro, che fanno il bene e vogliono la pace ... eccetera, eccetera.
Come se, parlando di se stessi, queste cose non le affermassero i fedeli di 
qualsivoglia religione del mondo!
Cordialmente
Leonardo

 Leonardo
tutto molto interessante, ma è fiato sprecato. Sai come ti risponde? Vediamo
se indovino...
"Ma poverino.... (poi va a capo. Sempre)
tu NON sei informato bla bla . Tu NON conosci  bla bla."
Qualche altro "ma poverino" sparso qua e la , qualche altra decina di NON
(rigorosamente maiuscoli), se è di cattivo umore aggiunge un "mi fai pena"
oppure un "pregherò per te"
Ecc ecc..
Pace e bene e firma
Sta in Kill, ha una suite tutta sua, ma leggendolo attraverso te ho notato
che conserva lo stesso stile. Uff... che noia.
'notte
A.M


Se qui esistono dei cantastorie, se qui esistono 4 bischeri (ed io ci 
aggiungo ignoranti) questi sono proprio i vari Camilleri e quanti altri 
rimescolano e riscrivono la stroria su 
kattolico.it
; persone insulse che non 
tengono conto di testimonianze storiche, di documenti storici nè di scavi 
archeologici...pezzenti che fanno la storia con chiacchiere, bla bla bla e 
ideologie ammuffite...


 E guarda di comprenderla, ignorante.
quale storia ? quelle delle crociate o quella  dell'inquisizione
o quella dei pii missionari al soldo della cattolicissima corte spagnola ?
con qualche milioni di morti sulla coscienza non ti dovrebnbe
essere difficile vergognarti

Chi racconta la storia è contemporaneo o poco ci manca.
e chi sarebbe ? dai, nome, cognome, opere, capitoli

 ideologie ammuffite...
aggiungi che sono dei miserabili che nella storia hanno hanno
distrutto migliaia di documenti compromettenti e quelli
giunti fino a noi sono talmente stravolti da non essere credibili.
Sai come sono stati scelti i 4 vangeli canonici  ?
Hanno messo sull'altare tutti i vangeli che c'erano all'epoca,
circa 60/80, poi di notte dio e' intervenuto ed ha fatto cadere
a terra tutti quelli che non erano buoni e sono rimasti
sull'altare i 4 che ancor oggi mietono tante vittime.
Quasto e' il racconto  ufficiale della chiesa.
E c'e' gente che crede a queste panzane a cui  neanche
un eschimese ubriaco potrebbe credere.

 si inventano proprie baggianate. Ma che bravi cantastorie...
Poveretto! Com'è che abbiamo decine e decine di contemporanei di Giulio
Cesare che scrivono di lui e NESSUNO che scrive di Gesù Cristo?
Non c'è NESSUN CONTEMPORANEO del supposto Gesù di "Nazareth" che scriva
alcunchè dell'esistenza di questo fittizio personaggio! Come lo spieghi?


 Peccato che NON 
LOL!
Questo deve essere un fake di Conti realizzato da anna maria...
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la dolce speranza!

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Finalmente ho trovato una motivazione valida per dare il voto alla CDL !!!!
-- 
"Il mondo non ha bisogno di dogmi ma di libera ricerca." (B. Russel)


 A.M
Concordo pienamente.... quell'ebete di Conti non merita certo il tempo che
Leonardo ha sprecato per scrivere la sua lunga dissertazione; io
semplicemente mi limito a leggere i suoi post unicamente per farmi quattro
risate !!!
Saluti


 ha scritto nel messaggio 
news:J3CAe.11617$QV1.1...@twister2.libero.it...

Documenti seri coma la Donazione di Costantino?
Ma per vavoreeeeeeeeeeeeeee
Leonardo

 un eschimese ubriaco potrebbe credere.
Si, la conoscevo, il nostro professore di storia ci ha raccontato il metodo 
con cui sono stati scelti i 4 vangeli canonici...e ho trovato anche 
documenti dell'epoca che spiegavano questo fatto...ma all'inizi del medioevo 
la gente poteva crederci, adesso non esistono giustificazioni.
Comunque hai toccato un tasto interessante nel tuo post, cioè il fatto che 
il clero, e la santa apostolica cattolica chiesa Romana, nel corso di tutto 
il medioevo, hanno distrutto centinaia o forse migliaia di documenti 
"compromettenti", non solo riguardanti il cattolicesimo e la vita di Gesù, 
ma anche documenti classici romani e greci, testi di filosofia, di 
matematica e di scienza!
Nelle abbazie e nei monasteri era moda diffusa scrivere le vite e le gesta 
(inventate) di santi su vecchi manocritti latini e greci, cancellando così 
di fatto la precedente cultura; inoltre il ritrovamento di testi non consoni 
ai dogmi del Cattolicesimo (Epicuro, molti stoici, molti manoscritti greci, 
lo stesso Platone) si risolveva semplicemente eliminandoli; e che dire del 
fatto che se ti trovavano una copia delle sacre scritture potevi essere 
processato?
Adesso voglio rispondere a questi signori che osannano tanto le radici 
cristiane dell'Europa, e la superiorità della cultura cattolica rispetto 
alle altre: se oggi siamo dove siamo, questo lo dobbiamo a chi ha fatto 
l'eretico, cioè a tutti coloro che, durante il Rinascimento e fino 
all'Illuminismo, hanno faticato con pazienza e devozione per riscoprire la 
magnifica cultura greco romana che la Chiesa ha cancellato e rimodellato a 
sua immagine durante tutto il medioevo: ecco dove stanno le vere radici 
dell'Europa, altro che nel Cristianesimo!
il periodo di predominio della Chiesa è stato, senza ombra di dubbio, un 
periodo di arretramento culturale  ideologico e scientifico se messo a 
confronto con l'epoca classica, con l'ellenismo e quant'altro ci aveva 
preceduto...e adesso vogliamo dare il merito al cristianesimo verso la 
cultura moderna, lo stesso cristianesimo che cancellava i testi di Platone, 
Plinio, Epicuro, lo stesso clero che perseguitava i vari Galileo, Bruno e 
quanti altri...
Spero solo che la maggioranza delle persone che frequentano Usenet sia 
abbastanza istruita da essere vaccinata verso tali "cazzate", lo spero per 
un futuro migliore... 

 processato?
Un caso interessante e' quello di Celso, forse il piu' famoso anti-cristiano
del II secolo
Nella sua opera ''Contro i cristiani'' egli muove una serie interminabile
di accuse verso i cristiani e i patristi, accusando i redattori dei vangeli
di averli  stravolti   almeno 4 volte - ed eravamo solo agli inizi
della taroccatura e delle falsita' inserite nei testi sacri
Il bello e' che questa opera di Celso non e' giunta fino a noi perche'
evidentemente fu distrutta dai pii redattori e dai pii censori.
Ma i pii redattori/censori erano evidentemente degli sprovveduti dal momento
che essi distruggevano tutta la letteratura extra-cristiana ma lasciavano
integra (o quasi, dato che taroccavano anche quella)  quella cristiana.
Ed e' proprio leggendo l'opera del padre della chiesa  Origene
''Contra Celsum'' che siamo venuti a consocenzaa sia dell'opera
di Celso che del suo contentuto quotato da Origene almeno per il 50%
proprio nel ''Contra Celsum''
Come dicono proprio i cristiani: il diavolo fa le pentole ma non
i coperchi - dall'opera di Celso ne abbiamo sapute di cotte
e di crude, per esempio che il padre carnale di Gesu'  era un certo
Giuseppe Panthera o Pandira del quale la vergine Maria si era
invaghita e da cui ebbe 2 gemelli, Gesu' e Giuda
Ma questa e' un'altra storia

 di qualsivoglia religione del mondo!
Tu confondi la Verità con le bugie e la paura di ammettere la Verità.
La Verità richiede coraggio. Cristo ci insegna a dare la vita per 
testimoniare
la Verità. NON puoi certo accusare i Cattolici di NON dire la Verità.
Oggi, al contrario, l'uomo è arrivato a dare la vita, per toglierla agli
altri, proprio l'opposto del Cristianesimo.
-- 


 risate !!!
Il riso abbonda nella bocca degli sciocchi.
Se ti limiti a leggere fai bene. Meglio tacere
che parlare a sproposito di cose che NON
si conosce.
-- 


 quant'altro si trovi su 
kattolico.it
!
Ma poverino...
Se vuoi mettere su una commissione di storici e sfidarli,
affinche qualcuno riesca a smentirli, poiché in errore,
attendo con piacere. Mandami una cartolina quando
saprai il risultato.


 la Verità. NON puoi certo accusare i Cattolici di NON dire la Verità.
Che bello, tutta una serie di frasi col NON, alcune ne hanno addirittura
due!
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 wrote in message 
news:QvJAe.59109$h5.25...@news3.tin.it...

Ma che bravi che siete...
Ve l'ho detto 1000 volte...
Volete giudicare la storia con la mentalità, le conoscenze e
la cultura di oggi. Ma poi, ma chi siete voi per giudicare la
storia ? La storia si può solo cercare di capirla e farne tesoro
per evitare di commettere, in futuro, i medesimi sbagli.


 bla e ideologie ammuffite...
Ma poverino...
Dico anche a te:
Se vuoi mettere su una commissione di storici e sfidarli,
affinche qualcuno riesca a smentirli, poiché in errore,
attendo con piacere. Mandami una cartolina quando
saprai il risultato.
Ma con chi pensate di avere a che fare ?
http://www.iltimone.org/modules.php?name=Topics
Sono state anche istituite commissioni internazionali di storici
su quegli argomenti riguardanti la Chiesa Cattolica, quando il
Papa ha chiesto al mondo e all'umanità perdono per gli errori
storici commessi dalla Chiesa Cattolica.
- "Il Papa chiede perdono (purificare la memoria)" - PIEMME
- "NON Temiamo la Verità - le colpe degli uomini e della Chiesa" - Giovanni 
Paolo II - PIEMME
-- 


 un eschimese ubriaco potrebbe credere.
Primo: tu non le hai neanche lette.
Secondo: sono Verissime.
Terzo: NON devi credere sulla parola, ma le deivi sperimentare con 
l'esperienza
e con la messa in pratica.
Quarto: Documentati:
- "Vangelo e atti degli Apostoli" - Edizioni Paoline
- "Catechismo della Chiesa Cattolica" - Libreria Editrice Vaticana
- "Compendio della Dottrina Sociale della Chiesa " - Libreria Editrice 
Vaticana
- "La Verità vi farà Liberi" - Conferenza Episcopale Italiana - Libreria 
Editrice Vaticana
- "Catechismo della Chiesa Cattolica - Compendio" - Libreria Editrice 
Vaticana e San Paolo
Quinto: dopo ciò ti renderai conto della potenza della Parola di Dio,
nella tua Vita e potrai osservare i segni:
(Marco 16:15..18)
<<[15]Gesù disse loro: «Andate in tutto il mondo e predicate il vangelo ad 
ogni creatura. [16]Chi crederà e sarà battezzato sarà salvo, ma chi non 
crederà sarà condannato. [17]E questi saranno i segni che accompagneranno 
quelli che credono: nel mio nome scacceranno i demòni, parleranno lingue 
nuove, [18]prenderanno in mano i serpenti e, se berranno qualche veleno, non 
recherà loro danno, imporranno le mani ai malati e questi guariranno».>>.
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/sindone.htm
http://www.totustuus.org/Miracoli.Eucaristici/Lanciano/Lanciano.htm
-- 


 invaghita e da cui ebbe 2 gemelli, Gesu' e Giuda
ROTFLMAO!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 alcunchč dell'esistenza di questo fittizio personaggio! Come lo spieghi?
Fino a che un personaggio non diventa molto famoso nessuno scrive di lui. 
Quando Gesů visse poteva passare come uno stregone, quando perň aumentarono 
i credenti nei suoi insegnamenti iniziarono a scriverne

 un futuro migliore...
Speri male.
Sei tu che NON sei al corrente di come sono andate le cose.
-- 


 i greci ed i romani.
Povera cultura europea  che "anno" costruito i romani ed i greci.
Probabilmente "richiene" che si scriva cosi' ma puo' anche essere che gli
"amanuenzi" conoscessero quella forma verbale.


 per evitare di commettere, in futuro, i medesimi sbagli.
ah si pezzo di asino ? ti piacerebbe  nascondere la storia e la verita'
come avete fattto per 2000 anni, vero ?
purtroppo per te e per i tuoi compari pedofili dovete assumervi
tutte le  responsabilita' di milioni di morti e di crimini contro
l'umanita'
dovresti VERGOGNARTI  altro che  ''comprendere '' la storia

 Ma tu giudichi con la mentalità di oggi. La cultura veniva dai preti...
AHAHAHAHAH - La cultura veniva CANCELLATA  dai preti, somaro

 i credenti nei suoi insegnamenti iniziarono a scriverne
iniziarono s scrivere una storia copiata da altri miti come quello di
Mitra, Dioniso, Horus..............
Se ci fosse stato uno che quando si alzava al mattino guariva
ciechi sordi muti e resuscitava i morti, hai voglia se gli
storici se ne accorgevano, e invece nulla, nulla di nulla,
nessuno ha mai scritto niente ficnhe' lui e' vissuto
solo 200 anni dopo qualcuno ha pensato di inventarsi una bella storiella

 nella tua Vita e potrai osservare i segni:
ah si ? e mi mandera' un'invasione di rane o di locuste ? oppure
insanguinera'
il fiume che passa sotto casa mia ? oppure uccidera' tutti gli animali
d'Italia ? oppure tutti i primogeniti ??

 sviluppo   che c'è in occidente.
questa e' la madre di tutte le stronzate
ma ti vengono spontanee o la sera vai dal parroco e tene fai
suggerire una dozzina che poi vieni a sparare qui ?

 Paolo II - PIEMME
errori storici ????????????????????????????
milioni di morti li chiamate  errori stoorici ??????????????
VERGOGNATI

 wrote:

Ah, perchč gesů di nazareth non avrebbe dovuto essere famoso per la sua
era? Ma se ci sono notizie di altri 6 o 7 predicatori col suo stesso
nome in quel periodo!
E comunque cominciare a scrivere di lui secoli dopo la sua morte... č
quantomeno sospetto. E' molto mitologico.


 wrote:

Beata la tua ignoranza.


 per evitare di commettere, in futuro, i medesimi sbagli.
Illusione.
La storia non è cambiata, l'essere umano è sempre lo stesso, comette
sempre gli stessi 'errori' (chi ha detto siano tali?) e la storia,
si sa, si ripete.
Ed è chiaro che sia così: il nostro DNA è lo stesso
da parecchie decine di migliaia d'anni (prima dell'invenzione della
religione in cui credi).
-- 
dorje
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Aggiungi un posto nel kill file che c'č uno stupido in piů....;o) 

 saprai il risultato.
E daglie con il poverino...sai dire altro?
Allora, se si sostengono determinate tesi storiche, dobbiamo avere anche 
documenti, testi o quant'altro che le possa sostenere...
1) La caccia alle streghe è un'invenzione degli illuministi;
  Se affermi ciò, devi anche potermi dire testi e documenti dell'epoca a 
sostegno di questa tesi, altrimenti è un bla bla...e quando dico testi e 
documenti dico anche "storici", non gli ultimi libri di Brown o romanzi 
verosimili...se gli storici affermano che in un certo periodo c'è stata la 
caccia alle streghe, lo dicono perchè ci sono documenti e testi che la 
testimoniano (cioè i verbali dei tribunali dell'inquisizione, lettere, il 
MALLEUS MALEFICARUM primo tra tutti, oltre alle cronache che descrivono le 
pratiche di tortura esercitate sulle streghe...a Volterra esiste il museo 
della tortura, ti consiglio di visitarlo)
2) Le crociate erano pellegrinaggi armati;
 Bene, documenti che sostengano questa tesi: ci sono? Dove sono? D'altro 
canto abbiamo una serie di documenti di concilii dell'epoca che testimoniano 
il fanatismo dei crociati, e d'altra parte ci sono le cronache che parlano 
del massacro di Gerusalemme a testimonianza della ferocia dei crociati, o la 
Costitutio de feudis che testimonia la crisi del sistema feudale ed il suo 
sbocco nelle crociate.
Allora pivellotto? la storia non si ricostruisce con le chiacchiere, ma con 
le testimonianze, quindi dì pure ai tuoi professorini e saccenti di merda di 
andare a quel paese finchè non riportano documenti e testi storici a 
testimonianza delle loro tesi...il resto è solo bla bla bla bla, e chi fa 
pena sono solo coloro che gli credono.
Studia la storia, e solo quando l'avrai studiata apri la bocca! 


PPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHH

 quantomeno sospetto.
Come sarebbe? Il primo Vangelo appare nel 70 d.C
http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel#Origin_of_the_canonical_Gospels
  a.. Matthew: c. 70-100 as the majority view, with conservative scholars 
arguing for a pre-70 date, particularly if they do not accept Mark as the 
first gospel written.
  b.. Mark: c. 68-73
  c.. Luke: c. 80-100, with most arguing for somewhere around 85
  d.. John: c. 90-110. Brown does not give a consensus view for John, but 
these are dates as propounded by C K Barrett, among others. The majority 
view is that it was written in stages, so there was no one date of 
composition.

 nessuno ha mai scritto niente ficnhe' lui e' vissuto
Ve ne erano a decine che guarivano i ciechi i sordi e i muti, dovevano 
parlare di tutti? Di Gesù iniziarono a interessarsi solo quando aumentò il 
numero dei credenti, la maggior parte dei quali non aveva mai vsto un 
miracolo, ed anche a me non è che i miracoli mi facciano chissà che effetto 

 ha scritto nel messaggio
news:AOcBe.156269$75.66...@news4.tin.it...

AHAHAHAH   miracoli   AHAHAHAHA
caro il mio saputello, quelli che tu definisci miracoli erano solo
giochi di prestigio - gli egiziani erano abilissimi in questo
e molti andavano in Egitto proprio per imparare quest'arte
Anche il tuo gesu' ando' in Egitto, non li hai letti i vangeli ?
e che cazzo credi sia andato a fare in Egitto ?

 Come sarebbe? Il primo Vangelo appare nel 70 d.C
Che c'entra ???? e' stato taroccato un'infinta' di volte -
i vangeli che erano apparsi sul mercato fino al 325 anno del
concilio di Nicea arano almeno 80, dai quali si scelsero
i  4 canonici
i 4 canonici furono taroccati cancellati riscritti falsificati
almeno fino al medioevo quindi ogni data di prima apparizione
conta come il 2 di coppe con briscola a spade

 conta come il 2 di coppe con briscola a spade
TU CONTINUI A DIFENDERE I "VANGELI" CRISTIANI!
Dire che un vangelo è "taroccato" è dire che la bomba atomica sganciata su 
Hiroshima Nagasaki aveva un paio di bulloni non pagati alla ferramenta!
Non sai trattare di contenuti?
QUESTE PAGINE SONO STATE SCRITTE AFFINCHE' I CRISTIANI RIFLETTANO SULLA
 QUALITA' DEL LORO DIO, L'ORRORE DEL LORO PROFETA E L'ODIO PER GLI ESSERI
 UMANI MANIFESTATO DALLA LORO FEDE.
 DA PARTE MIA SONO SEMPRE PRONTO A RIVEDERE IL MIO GIUDIZIO QUALORA I
 CRISTIANI MI DIMOSTRINO, IN PUBBLICO CONFRONTO, CHE QUANTO SCRITTO SU
 QUESTE PAGINE NON CORRISPONDE AL VERO!
 Per sviluppare e capire quanto affermato:
 
http://it.geocities.com/collegiodeisalii/buonsamaritano.html
 
http://it.geocities.com/paganoit/amorecristiano.html
 
http://it.geocities.com/arvales/index.html
 
http://it.geocities.com/collegiodeisalii/index.html
 
http://digilander.libero.it/barb3/index.htm
 
http://it.geocities.com/liberazionepagana/index.html
 
http://it.geocities.com/paganoit/index.html
 
http://www.federazionepagana.com/homefederazione.htm
http://www.freeyabb.com/phpbb/index.php?mforum=paganesimo
 
http://it.groups.yahoo.com/group/paganesimo/
Franco santin

 di essere il Messia" perchč doveva occuparsi di uno in particolare?
Sě, ma gli altri SONO stati registrati.


 i  4 canonici
Va bene, sono d'accordo, ma questa non è la prova che il cristianesimo sia 
un complotto, semmai sarà il contrario

 Sì, ma gli altri SONO stati registrati.
Dove?

 e che cazzo credi sia andato a fare in Egitto ?
A fare i bagni di sole a Sharm-El-Sheik

 Come sarebbe? Il primo Vangelo appare nel 70 d.C
Sě, effettivamente hai ragione, tutto sommato il 70 dC č la data piů
probabile... comunque a distanza di una generazione dai "fatti"
riportati.


 Dove?
Sui testi rabbinici e sulle lettere di San Paolo, seconda ai Corinzi,
11,4 (anteriore ai vangeli). Ok, questa di San Paolo puoi lasciarla
perdere, in effetti non č molto affidabile.
In effetti la maggior parte dei Gesů appaiono sui testi del solito
Flavio Giuseppe... che menziona ANCHE il "nostro Gesů", ma questa
particolare menzione appare solo nel 4° secolo DC, dopo che i testi di
Flavio Giuseppe sono caduti in mano ad Eusebio, il famoso "bugiardo di
Dio". Flavio Giuseppe menziona 19 predicatori con quel nome, che era
piuttosto comune... in effetti Gesů e Giosuč sono lo stesso nome!


 piuttosto comune... in effetti Gesů e Giosuč sono lo stesso nome!
Non mi hai detto niente di nuovo, Dan Brown č piů convincente 

 d'Italia ? oppure tutti i primogeniti ??
I segni NON sono le tue fantasie, sono quelli che sono riportati nel
Vangelo e ti ho citato, ma tu - impaurito e ammutolito - NON li hai
voluti riportare.
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

 wrote in message 
news:1gzmtqo.12cy7hz14p22oN%mae...@libero.it...

Questa sciocchezza NON appartiene al Vangelo.
L'ignoranza è solo tua ed in tutti i sensi.


 PPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHH
Ma poverino...
Rifiuti di esaminare questi libri.
Ma di cosa vuoi parlare ???


 e chi sarebbe ? dai, nome, cognome, opere, capitoli
E' la teza - ed ultima volta - che ti fornisco tali documenti 
extracristiani,
che puoi scaricare in formato .doc a questa pagina:
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/ac6II.htm
Inoltre c'è una riflessione nel dialogo, ma tu NON leggerai mai.
Attualmente NON sei in grado.



Io accetterei volentieri l'esistenza del soprannaturale, è sufficente che mi 
vengano fornite prove certe con argomenti dimostrabili e verificabili.
Leoanrdo
 

 wrote:

Certamente no.


 Non mi hai detto niente di nuovo, Dan Brown č piů convincente 
Ti ho detto quello che sta scritto sui testi di uno storico
contemporaneo che cita diciannove di questi stregoni con lo stesso nome
di Gesů, e nessun Gesů. Se decidi di ignorare i testi storici, affari
tuoi.


 nessun Gesů di Nazareth, intendevo dire.
E tutti gli altri invece indicati con nome, cognome, indirizzo, numero di 
telefono ed e-mail?

 prove dimostrabili e verificabili
hahaha, come no.


 wrote:

Flavio Giuseppe č la fonte principale di dati che abbiamo sugli ebrei
del periodo in questione. Se la tua era una battuta, l'ho trovata di
un'ironia piuttosto sciocca.


 prove dimostrabili e verificabili
Che l'evoluzione per selezione funzioni è più che dimostrato, che poi sia
andata così non è questione puramente scientifica ma anche storica (storia
naturale, ovviamente). E finora - aspetto smentite documentate - nulla nei
ritrovamenti fossili falsifica la teoria, anzi.
k.

 ritrovamenti fossili falsifica la teoria, anzi.
Anzi, vi sono prove osservabili tanto per la microevoluzione che per la
macroevoluzione (tanto che le due cose sono fondamentalmente la stessa
cosa).


 un'ironia piuttosto sciocca.
Idem 

 Che l'evoluzione per selezione funzioni è più che dimostrato
Dove? 


Qua ci sono documentazioni tratte dalle migliori riviste scientifiche,
autori, libri di testo, ecc...
