Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Articolo sull' IA-64 di Intel, che sia la volta buona che ci disfiamo del' x86?

Lo trovate qui:
http://www.lithium.it/articolo0018p1.htm?news
Spiega bene come funziona la nuova
architettura IA-64 usata in Itanium e
destinata a rimpiazzare la vetusta x86.
Ciauz

 wrote in message
news:Bzdw7.21065$pm2.3...@news1.tin.it...

Mi auguro di cuore che nel momento in cui il PC abbandonerà l'architettura
promisqua cisc/risc su istruzioni x86 non sia per l'itanium.
Ho avuto modo di vedere ai tempi i primi modelli di test (erano ancora dei
500) e poi più di recente i modelli di test dell'800.
Lasciamo stare prestazioni nonchè il fatto che i case (ma penso che questo
cambierà con le commercializzazioni finali) debbano per forza essere intel a
causa di considerevoli problemi di surriscaldamento e alimentazione (nonchè,
essendo modelli di test, per non permettere l'accesso ai processori, ma
questo sarà indiscutibilmente oggetto di revisione).
In ultimo (questi cari amici sono sviluppatori di un certo peso e di fama
internazionale) pare che scrivere per itanium sia quanto di più vicino a una
mazzata sulle palle un programmatore possa fare, e sto lasciando fuori i
commenti che ho sentito a riguardo delle patch per la compilazione che intel
ha rilasciato (aspettiamo quelle di boroland e MS per le relative suite che
magari saranno meno peggio).
In definitiva l'itanium mi sa un po' di scommettere su un cavallo zoppo,
vedremo le revisioni

 ha rilasciato
dicci, dicci...

 dicci, dicci...
Quando chiedi a uno sviluppatore di scrivere codice ottimizzato per una
certa architettura non è come andare da un meccanico e dirgli di cambiarti l
e candele e darti un'occhiata all'olio.
Devi dargli degli stumenti, ed il più importante è il compilatore, in quanto
se fatto bene può risparmiare molto lavoro, se documentato bene può già
fornire i workaround più tipici e spiegare come il codice viene
riorganizzato (chi ha usato i primi compilatori con implementazione di MMX
sa bene di cosa parlo, il codice compilato veniva stravolto talmente tanto
che era quasi impossibile prevedere i risultati finali del codice, e il
debugging, ogni qual volta c'erano chiamate a queste nuove istruzioni
complesse, diventava una serie di spari alla cieca e non una sistematica
rifinitura e ricerca).
Insomma non ci vorranno meno di un paio d'anni perchè l'itanium venga
sfruttato come si deve a livello codice.
Bada, questo succede anche ora con le SSE2, le 3Dnow! e tante altre cose,
poco codice è ben ritagliato attorno alle risorse particolari degli odierni
processori, e solo di recente si sono visti compilatori decenti per
l'architettura del P!!!, vedi un po' tu :)
Se cmq questo è accettabile con AMD e intel odierni vista la grande potenza
di fuoco pura, meno lo è con l'itanium.
Già il P4, a dispetto di un potenziale notevole (peccato però per quella
c@**0 di cache) sente violentemente la mancanza di codice dedicato, quando
in ballo c'è l'itanium che di codice propietario NECESSITA invece di
beneficiarne solamente (in emulazione performa poco meglio di un P133 in
molti task)... beh capirai che sorgono dei problemi che sono di rilievo e
sono in primo piano nell'ottica della commercializzazione.
Insomma... provaci ancora intel :)
(magari con il northwood...., peccato nell'itanium ci speravo di cuore)

ottime considerazioni LELE.. e ribadisco che su un processore con
un'architettura nuova come l'itanium l'unica cosa che potrebbe renderlo
appetibile e' un compilatore realmente ottimizzato, e se consideri che solo
da pochi anni ci sono compilatori decenti per x86, figurati quanto tempo
rimarra' ferma come piattaforma quella dell'itanium.

 da pochi anni ci sono compilatori decenti per x86,
vabbč... per un tot di anni si č programmato in assembler x86, ancora non si
faceva fatica ad avevere un'idea di cosa fossero linguaggi ad alto livello.
Uno dei vantaggi dei sistemi cisc č stato proprio che erano piů velocemente
e facilmente programmabili in assembler.

 c@**0 di cache
...beh, si tratta di un core acerbo, la cache potrà solo aumentare
nelle prossime evoluzioni, non credi?
Senza contare che si stanno già vendendo molti P4 in giro sulla scia
del marketing.
Dal mio punto di vista mi sembra che in questo momento intel abbia
previsioni per il futuro più rosee di AMD. E che difficilmente un
progetto come Itanium venga abbandonato o surclassato da altri.

 progetto come Itanium venga abbandonato o surclassato da altri.
Non credo itanium verrà abbandonato, ha alla base delle scelte
ingegneristiche da far girare la testa e alcune innovazioni considerevoli,
però il mercato non è pronto per l'itanium e il supporto dell'itanium non è
ASSOLUTAMENTE pronto per il mercato.
Fammi un po' sapere cosa ne pensi :)
P.S. l'itanium non overclocka una fava, così non mi potete dire che siamo OT
:)

 ha scritto nel messaggio
news:9psvti$tl0$1...@nreada.inwind.it...

debuging in assembler.. brrrrrrr


gia', solo per marketig; se leggi i prezzi un P3 tualatin 1200 con 512 k di
caches costa piu' del P4 1500, ma quest'ultimo viaggia come un P3 1200
coppermind, mentre il tualatin come un 1500 coppermind..dipende soprattuttoo
per la "confusione" di prestazioni che intel ha introdotto col P4..

 :)
 Su questo sono pienamente daccordo :-))