Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: gentoo linux?

Ciao a tutti!
Un mio amico mi ha parlato di gentoo linux, e io, essendo a caccia di una
distribuzione da sostituire alla mia Red Hat mi sono interessato alla cosa.
Purtroppo la lettura delle istruzioni di installazione mi ha lasciato...
ecco, come dire... un attimo perplesso. A quanto pare ci sono da eseguire
una serie di operazioni piuttosto complesse, nella giusta sequenza e
sperando che non ne fallisca nemmeno una... Io non ho problemi a passare un
weekend a installare linux (mio fratello che usa il pc per giocare avrebbe
qualche riserva, ma pazienza ;-) pero` non posso metterci di piu` e devo
avere un sistema funzionante, con X e KDE...
Volevo quindi fare queste domande:
0. Vale veramente la pena? E` una buona alternativa alla Red Hat che ho o e`
meglio, potendo scegliere, passare per esempio a Debian?
1. L'installazione va via liscia o ci sono problemi? Quanto lavoro c'e` da
fare (lavoro di installazione, esclusi i tempi di compilazione, che
immagino biblici)?
2. Se parto dallo stage 3 mi vengono installati dei pacchetti precompilati.
Posso ricompilarli in un secondo momento o devo per forza partire dallo
stage 1?
3. Quali pacchetti sono inclusi nel live CD? Intendo in particolare: e`
incluso X e KDE? Io sono connesso a 56k con accesso ad internet
dall'universita`, quindi posso scaricare qualsiasi cosa da portare a casa,
ma non posso permettermi di installare linux con un modem...
4. In red hat tengo una versione di KDE stabile (quella fornita in
dotazione, per esempio) e una aggiornata alla head del cvs. In gentoo
questo comporta problemi o gestisco la cosa allo stesso modo? (variabili
d'ambiente e modifica di xinitrc)
5. Come si fa se un sw non e` presente nella distribuzione? E` possibile
integrarlo nel sistema o ingarbuglia le cose come in Red Hat? (Esempio: le
dipendenze da un pacchetto installato via sorgente)
-- 
---Palantir---
ICQ:57482808   
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature, please!

 dipendenze da un pacchetto installato via sorgente)
Il sistema di gestione dei pacchetti ti permette senza problemi di gestire
le tue compilazioni e lo fa con molta disinvoltura.
In sostanza: se provieni da RedHat io mi sento di consigliarti la Debian, in
prima battuta, ma perché non ti fai un bel dual-boot? La distribuzione che
usi, soprattutto in casi di elevata somiglianza come questo, è una
questione di feeling. Io non rinuncerei per nulla ormai alla possibilità di
compilare tutto, ma solo perché mi piace e perché mi dà delle buone
prestazioni. Dovessi mettere su Debian sicuramente mi troverei molto bene
lo stesso, ma mi ha esaltato l'idea di Gentoo e mi sono buttato su quella.
Se hai altri problemi posta pure. Ricordati che su 
www.gentoo.org
 ci sono
dei forum dove sembra ci sia gente che nella vita non fa altro che
aspettare qualcuno con dei problemi relativi a Gentoo per poterlo aiutare.
Ciao
Leo
-----------------------
Leonardo Giordani

 lo stesso, ma mi ha esaltato l'idea di Gentoo e mi sono buttato su quella.
Ho sentito della gentoo ma credo che anche con la debian abbia la
possibilita' di scaricarti i sorgenti acon apt e compilarli.
Comunque penso che compilare tutto vada bene per un amibito casalingo e non
in ambito server dove c''e bisogno che la macchina resti sempre attiva.
Immaginati se dovessi compilare tutto xfree ogni volta che esce una buona
versione o tutto kde o non so cos'altro.
Per quanto tempo dovrei tener fermo il server?
Con debian scarichi i deb e in 2 secondi aggiorni.
Ciao. 

 Con debian scarichi i deb e in 2 secondi aggiorni.
Si, questo e' comunque vantaggioso.
Alessandro.

 aspettare qualcuno con dei problemi relativi a Gentoo per poterlo aiutare.
Gia`... volevo solamente avere alcune idee per cominciare e per decidere
*SE* passare a gentoo. E mi sembra ovvio che se chiedo "mi consigliate di
passare a gentoo" sul forum di gentoo la risposta dovrebbe essere piuttosto
scontata <eg>
Grazie della risposta!
Palantir


 una buona versione o tutto kde o non so cos'altro.
Mmm... ma in ambiente server X e KDE a cosa ti servono? In un server io ci
terrei apache, o un demone ftp, ma non credo che mi butterei su ogni nuova
versione di X o KDE che esce!! Anzi, probabilmente non ce le metterei
proprio... Inoltre credo che in ambiente server le prestaizoni siano
importanti, e che una distribuzione basata sui sorgenti che incrementa
proprio le prestazioni potrebbe essere una scelta piu` che ragionevole...
Ovviamente parlo in linea teorica, non avendo provato ;-)


 scontata <eg>
Pasare a Gentoo significa scaricare un sacco di software, e potrebbe
essere molto deleterio (soprattutto se hai una 56k)
Henryx
-- 
GnuPG fingerprint = 42F9 521B 63C7 89FE 354C  89FA 4E49 3E2D 2EB6 B014

 Per quanto tempo dovrei tener fermo il server?
Infatti non lo tieni fermo. Con Gentoo puoi scegliere due metodi per
installare i programmi:
1) emerge dei sorgenti, e compilazione degli stessi. L'unico difetto
   di questa scelta, e` l'occupazione della cpu (e della ram) per la
   compilazione del sorgente stesso (l'installazione avviene al volo
   come con Debian);
2) emerge di pacchetti precompilati. In pratica con emerge stesso ti
   crei dei pacchetti dei programmi che vuoi andare ad installare, e
   poi li installi su tutte le macchine che vuoi.
Per maggiori informazioni, guarda la pagina relativa ad emrge che si
trova sul sito di Gentoo


 sulle prestazioni in compilazione, per cui si può fare di molto meglio.
Veramente quello che influisce in prestazioni di compilazione e` la
CPU...


 essere molto deleterio (soprattutto se hai una 56k)
Io ho scaricato il LiveCd con le tre fasi e appunto volevo sapere quanto
altro software deve essere scaricato. A quanto scrive Leonardo, X e KDE
sono inclusi, quindi non dovrei avere molto altro da tirare giu`, o no?


 piace il brivido del bleeding edge ;-)
Allora cio' che fa per te e' Debian Sid!
--
/dev/neutronstar
Powered by Debian Sarge [AMD K6-2 450MHz/128Mb RAM]

> essere molto deleterio (soprattutto se hai una 56k)
se hai un analogico
gli emerge falli in due tempi
1) utilizza prima --fetchonly per scaricare tutto quello che serve ad un
pacchetto 
2) rilancia l'emerge ma sanza l'opzione fetchonly. Ora hai tutto quello che
ti serve per quel pacchetto e la connessione non è più necessaria.

 sono inclusi, quindi non dovrei avere molto altro da tirare giu`, o no?
No, X e KDE non sono inclusi.
stage 1 -> sistema completo da compilare con bootstrap
stage 2 -> sistema completo da compilare senza bootstrap
stage 3 -> sistema completo pre-compilato
il sistema completo ti permette di entrare in modo console e niente 
piu'... inoltre per partire devi ancora scaricare il kernel (una 20 di 
mega) + grub + un syslogger + un paio di altre cosette.
Fatto questo ti butti nel download + compilazione di X ed ev. KDE...
Ciao
Scola (che ha Gentoo su 3 pc)

 mega) + grub + un syslogger + un paio di altre cosette.
Aii... quindi devo fare l'installazione non in due ma in tre tempi, dopo
aver installato la base. Prima devo decidere quali pacchetti scaricare con
l'opzione pretend, poi devo scaricarli con l'ADSL di qualche conoscente
<eg> e portarli a casa, infine devo compilarli con l'emerge... E` corretto?
Infine l'ultimissima domanda: dopo l'installazione devo aggiornare la lista
dei pacchetti da remoto (a quanto ho capito): quanto grande e` questa
lista?


Well...
1. Per quanto riguarda la Woody ha ragione Henryx: dire che è uscita da poco
fa un po' ridere... Spero di non aver detto altre cazzate su Debian, nel
caso perdonatemi!
1bis. D'accordo Henryx, il fattore predominante è quale CPU hai montata;
intendevo dire che sulla stessa macchina, avendo più memoria, aumenti le
prestazioni (così come avendo un hard disk più veloce). Sono d'accordo che
se mi metti di fronte ad un Pentium 4 quadriprocessore anche con una gigata
di RAM sono poco competitivo... 8-)
2. Nicola Scolari ha ragione, X e KDE non sono inclusi: mi spiace per il
malinteso. La soluzione proposta da mrz non è male. Ti consiglio anche di
guardare sui forum Gentoo alcuni thread dedicati proprio a questo.
http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=43025
3. Per quanto riguarda quello che dice msan: certamente hai la possibilità
(grazie a Dio) di compilarti i sorgenti in qualsiasi distribuzione Linux.
Su Gentoo, essendo basata su questo tipo di installazione, hai la
possibilità di gestire al meglio lo scaricamento e la compilazione
automatica del pacchetto e le ottimizzazioni di compilazione.
Per quanto riguarda i server hanno già risposto i colleghi...
Ciao.
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Leonardo Giordani

 No, X e KDE non sono inclusi.
Forse sul LiveCD, ma sicuramente non nello stage3


Dimenticavo...
La partizione di swap si può condividere, come pure una qualsiasi partizione
dati. Tanto, mentre è in funzione una distribuzione, non va l'altra...
Come partizione dati NON includo la home, perché lì ci sono i file di
configurazione dei vari software (ad es. .kde .gimp .qualcosa) e lì
potresti fare gran casino se li usi in due distribuzioni diverse.
-- 
-----------------------
Leonardo Giordani

 potresti fare gran casino se li usi in due distribuzioni diverse.
E invece la partizione piu` condivisibile e` proprio /home, in quanto
e` li che si trovano i dati dell'utente
Un Henryx che consiglia di condividere anche /tmp


 e` li che si trovano i dati dell'utente
Però Leonardo ha ragione, se utilizzi programmi con release diverse,
rischi di incasinarti tutto. Non è matematico, ma può capitare...
Ciao.
-- 
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