Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: forse un mese. forse meno.

il countdown č iniziato.
londra č sempre + vicina, poi per tre anni non vedrete piů il mio nick su
questo newsgruppo.
o almeno fino a quando non acquisterň un comp e un modem.
e salto pure il milite ehhehehehe.
bob hirnlego
mail: 
hirn...@geocities.com
 
bhir...@hotmail.com
icq UIN: 7215064
list of links (febbricitante): 
http://members.tripod.com/~hirnlego/
---
acid your life: 
http://www.acidlife.com
---
thetaspace: 
http://www.acidlife.com/thetaspace/


Nooo! Ma che ci vai a fare a Londra?
---------->
bott...@geocities.com
UIN: 5638360
http://www.geocities.com/TimesSquare/Realm/5690

...


...


nooooooooooo spiegami come cavolo fai a saltare il milite!!!
Devi lavorare per almeno 2 anni all'estero.
Cioé, devi prendere la residenza all'estero ed avere un contratto a
tempo indeterminato per almeno due anni.
Non è detto che sia poi così conveniente...

...


Francesco
Tutta questa voglia di militare non é che vi faccia molto onore, anzi.
------------------------------
NERSATZ !!
E-mail: 
cobr...@geocities.com
La tana del cobra: 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Portal/2495
------------------------------

...


 Tutta questa voglia di militare non é che vi faccia molto onore, anzi.
???
-- 
He who fights with monsters shoul look to it that he himself does not
become a monster... when you gaze long into the abyss the abyss also
gazes into you...

eh
Ci sentiremo su icq...


???
non dargli retta... è uno squilibrato
--
-S+E
mon...@mindless.com
[ perché tanto odio? ]

???
Beh, Bob mi ha capito, " di non fare il militare"...
Non penso che fregarsene di difendere la patria sia molto bello, anche
se i politici fanno schifo, se non si trova lavoro, eccetera eccetera.


se i politici fanno schifo, se non si trova lavoro, eccetera eccetera.
Dipende come lo fai il militare. Io ero sulle motevedette (guardia costiera)
e lì a qualcosa almeno sono servito... abbiamo ripescato un sacco di gente
che se l'era vista brutta in mare. Così ha un senso. Avrei potuto farmi
paraculare in un ufficio  a 3 km da casa. ma non mi sarebbe passata un cazzo
e avrei trovato lo spostare carta un anno sprecato
Così no. almeno mi sono reso utile.

 ha partorito una serie di teoremi di fisica
|quantistica:
|
|>> Tutta questa voglia di militare non é che vi faccia molto onore, anzi.
|>
|>???
|
|Beh, Bob mi ha capito, " di non fare il militare"...
|
|Non penso che fregarsene di difendere la patria sia molto bello, anche
|se i politici fanno schifo, se non si trova lavoro, eccetera eccetera.
|


...


non dargli retta... è uno squilibrato
In effetti ultimamente pendo tutto da una parte, forse dovrei far
controllare la pressione delle gambe, l' ultima volta stavano a 1.8 .


Così no. almeno mi sono reso utile.
Infatti. Io stavo al meteo, ero il tramite fra i previsori e gli aerei
in transito sul centro Italia.
Ma anche chi non é specialista deve dare il suo contibuto. E' facile
dire "non voglio fare il militare" poi pretendere che le cose in
Italia funzionino a dovere (non mi sto riferendo a nessuno in
particolare).


quale dovrei avere il diritto di scelta.
Alt. Il militare NON deve essere volontario. Tu vivi in un paese, ed a
prescindere dal fatto che ti piaccia o no, é giusto che tu lo difenda.
Puoi essere anche contrario alla guerra, ma se qualcuno ti attacca che
fai, gli dici "aspetta, il mio esercito non é pronto, adesso li
addestro poi ti faccio sapere"?
Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.


 Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.
Secondo me un esercito di volontari sarebbe molto più motivato ed
efficiente, senza contare che oggi la guerra non si fa più con valanghe
di fanti mandati in trincea come carne umana, ma con mezzi più
tecnologici: aviazione, ecc. E un militare che si fa di malavoglia i
suoi cazzo di dieci mesi non è di certo adatto a un simile tipo di
guerra.
-- 
Luca Chichizola
Collaboratore di Giochi per il Mio Computer
ICQ Number: 15465869

guerra.
quindi quei dieci mesi sono anche completamente inutili.
Piuttosto io, più che un esercito, vedrei di buon occhio una intera
popolazione preparata alla guerriglia, che sarebbe oltretutto, a mio
avviso, il metodo più effettivo di difesa da un ipotetico invasore:
puoi usare le tecnologie più sofisticate, ma se hai un'intera
popolazione schierata contro, non c'è molto da fare.

guerra.
Mi ci sarei giocato una palla che qualcuno avrebbe tirato in ballo la
storia dell' esercito di volontari.
Guarda che col discorso che facevamo c' entra poco: si stava parlando
della possibilità dello sgattaiolare dal militare, se uno avesse o no
il dovere di difendere la patria.
Poi, che un esercito di volontari sia più pronto a varie situazioni
questo é logico; ma é tutto un altro filone del discorso, sul quale
sono abbastanza d' accordo (un esercito di TUTTI volontari avrebbe
molto personale sprecato).


popolazione schierata contro, non c'è molto da fare.
Questa é una follia, militarmente parlando. La guerriglia é senz'
altro un ottimo modo per danneggiare anche molto seriamente la
logistica di un esercito occupante, o per azioni diversive, ma non
impedisce affatto l' occupazione di un paese. Poi anche se fossero
dotati di mezzi avanzati, senza addestramento ed esperienza verrebbero
spazzati in pochissimo tempo.


 popolazione schierata contro, non c'è molto da fare.
Non dire così, che mi fai venire in mente i Figli della lupa e i
Balilla: no grazie...


 ha partorito una serie di teoremi di fisica
|quantistica:
|
|>il discorso è che la mia patria mi obbliga a difenderla.
|>non è sbagliato, però preferirei avere la possibilità di scegliere.
|>non trovo giusto che una persona non possa avere un lavoro a libri se non
ha
|>fatto il militare
|
|che vuol dire "lavorare a libri"?
significa lavorare con un contratto (nello specifico intendo a tempo
indeterminato)
|> e neppure
|>che io non possa andarmene tranquillamente a londra senza essermi prima
|>congedato dalla leva.
|
|E' fatto per evitare che si diserti (ma in realtà é una misura
|applicata pochissimo, basta avere il rinvio in tasca e sei a posto)
il rinvio dura solo un anno ed è necessario studiare per permetterselo.
|
|>il militare deve essere volontario, non voglio dipendere da qualcosa sulla
|>quale dovrei avere il diritto di scelta.
|
|Alt. Il militare NON deve essere volontario. Tu vivi in un paese, ed a
|prescindere dal fatto che ti piaccia o no, é giusto che tu lo difenda.
|Puoi essere anche contrario alla guerra, ma se qualcuno ti attacca che
|fai, gli dici "aspetta, il mio esercito non é pronto, adesso li
|addestro poi ti faccio sapere"?
|Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.
però è possibile fare il servizio civile.
se lo stato permette di non prepararsi militarmente (leggi obiezione di
coscienza), allora qualcosa non quadra.
lo stato ti ricatta: o fai il militare (se sei contro le armi e la violenza
sono cazzi tuoi) oppure puoi optare per il servizio civile (magri pure una
bella esperienza, però lavori 10 mesi per un ente, molto spesso ti fai un
culo così e sei pure sottopagato (e ovviamente non puoi lavorare)).
tu dici che vivendo in questo paese è giusto che lo difenda; non sono
completamente d'accordo.
se lo stato avanza una politica militare che non condivido, non vedo perché
dovrei essere obbligato a difenderlo (e quindi ad appoggiarlo).
penso che il ministero della difesa dovrebbe preoccuparsi di creare un
esercito di volontari (professionisti, lavoratori) anche per venire in
contro alle esigenze di chi non vuole imbracciare un'arma.
e non credo proprio che le persone manchino.

spazzati in pochissimo tempo.
eheheheh, perché, pensi veramente che l'italia possa arrivare ad avere
un esercito in grado di fronteggiare un nemico così avanzato?
Maddai, non scherziamo!
Ti ricordo che gli stati uniti si sono dovuti ritirare dal vietnam,
come prima la francia, solo grazie a tattiche di guerriglia. Certo,
l'italia è fisicamente molto diversa da quei casi, però almeno si
avrebbe un deterrente serio ad un ipotetico invasore: quanto gli
costerebbe un'occupazione militare?
Senza contare poi che non viviamo più in un'epoca di guerre campali e
di occupazioni (le lasciamo ai paesi del terzo mondo, che così
comprano qualche arma), ormai il dominio si esplica in altri modi
molto più efficaci ed economici.
Certo, non c'è la sicurezza che anche in futuro sarà sempre così, ma
parlare ora di utilità dell'esercito mi sembra una barzelletta (e non
parlarmi delle "operazioni di pace", che a parte il loro significato -
sul quale si potrebbe discutere molto a lungo - cmq nulla hanno a che
vedere con la protezione della nazione).

Balilla: no grazie...
Devo essermi spiegato male, molto male, allora. Non parlo di
popolazione addestrata alla guerra, parlo di inutilità dell'esercito,
di leva come di volontari.

RoLif ha scritto:

Beh, io comunque penso che un esercito (inteso come forza dell'ordine)
debba comunque esistere: metti per esempio anche solo per le calamità
naturali o per situazioni come lo sbarco di clandestini (non per
sparargli, sia ben chiaro!). Un minimo di forza difensiva ci vuole, ma
proprio minimo: e per questo minimo scommetto che i volontari bastino e
avanzino. 


 il dovere di difendere la patria.
Il dovere di difenderla c'è senz'altro (dovere? diciamo più che è un
diritto, per poterci salvare): ma visto che non siamo in guerra e che
addestrare così tanti soldati è uno spreco (di risorse, e di un anno di
vita dei giovani), mi sembra che si potrebbero anche fare dei tagli.
E per non fare ingiustizie (x viene preso, y viene lasciato a casa),
facciamo che abolire la leva obbligatoria e lasciamo solo che a fare il
militare sia chi è motivato e capace di farlo. 


parlarmi delle "operazioni di pace"
Che essendo operazioni militari, non possono essere che di occupazione
e controllo armato. Che poi politicamente sotto ci siano altri giochi
é un altro discorso. E comunque non confondiamo il piano militare con
quello politico.
------------------------------
"Voti troppo alti !!" RULEZ!!


militare sia chi è motivato e capace di farlo. 
Vabbè, e per evitare che qualcuno evada le tasse e qualcuno si
costretto a pagare di più facciamole pagare solo a chi vuole....
Dai, é un discorso che non sta in piedi. E' ovvio che molti quando
sono obbligati a fare una cosa non la vogliano fare (quanti sono
contenti di andare a scuola?), però ci sono cose che per quanto
possano essere spiacevoli vanno fatte.


dovrei essere obbligato a difenderlo (e quindi ad appoggiarlo).
Lo Stato sei tu: se non approvi ciò che viene legiferato in merito
alla materia militare fallo presente al tuo deputato o vota per chi la
pensa come te. Però se la maggioranza della popolazione vuole un ente
di difesa armato, non puoi tirarti indietro perchè non sei d' accordo;
quella non é più democrazia, é anarchia.


 durata della ferma (15 mesi, poi 12,10 e fra poco 8).
Io credo che sia più efficace un esercito con meno componenti, ma
addestrati a lungo, che un esercito di ragazzini che si sono fatti solo
8 mesi...non ti pare?


e controllo armato. Che poi politicamente sotto ci siano altri giochi
Cavoli, ma ti rendi conto che tu ammetti l'uso dell'esercito italiano,
la cui esclusiva funzione dovrebbe essere quella di garantire la
nostra sovranità popolare, per *occupare* un paese straniero, anche se
con la scusa delle missioni umanitarie?
Questa E' politica!

8 mesi...non ti pare?
D' accordissimo. Solo che rientrando nel nostro contesto non credere
che in Italia siano poi tanti i ragazzi di leva in eccesso. La
ristruttuazione delle forze armate é da tempo allo studio, ma non
possiamo pretendere un cambio immediato delle strutture, sia per
motivi logistici che economici.


Questa E' politica!
Guarda che hai travisato. Non ho detto che sia giusto o sbagliato, ho
separato l' azione politica da quella militare. E implicitamente ti
davo anche ragione.


apparato bellico da far impallidire chiunque?
Si vis pace para bellum.
Tra l'altro: non mi sembra che la guerra del Golfo si possa definire
campale o, meglio, che abbia avuto battaglie campali.
Marco

Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.
Davvero? Allora come mai paesi molto militaristi come la Gran Bretagna e gli
USA hanno un esercito (e marina e aviazione e altre cazzabubbole) formato
solo ed esclusivamente da volontari?
Come mai anche in Francia si vuole passare alla naja volontaria?
Come mai da noi esiste da *anni* un DDL simile ma non è mai stato approvato?
(quanto è coglione, Gasparri...).
Come mai lo stesso avverrà in Germania?
E in moltissimi altri paesi il militare è volontario, come mai?
Come mai fare la naja da noi è un'esperienza (quasi) totalmente inutile?
Difendere la patria? Non diciamo sciocchezze. A parte pochi e selezionati
reparti (composti, guarda caso, da volontari) il resto dell'esercito
italiano le prenderebbe da quello albanese!

popolazione schierata contro, non c'è molto da fare.
Modello svizzero? Mmmhhhh.... basterebbero un paio di bombe acca.

molto personale sprecato).
Perché?


Prova a invadere la Svizzera, poi mi sai dire. :)

Ti ricordo che gli stati uniti si sono dovuti ritirare dal vietnam,
Grazie al mitico generale Giap. Grandioso. Però con la Francia è stata
decisiva la battaglia (di stampo classico) di Dien Bien Phu. Con gli Stati
Uniti (che avevano un fortissimo esercito di tipo classico) i nord
vietnamiti hanno percorso due strade.
Da una parte la guerriglia urbana, con uomini anche a Saigon che, pur
essendo del Sud, lavoravano per l'unificazione del paese. Dall'altra una
guerriglia di tipo mordi e fuggi nelle campagne. I nam erano favoriti dalla
perfetta conoscenza del territorio e dal fatto di avere un minimo di
consenso popolare anche al sud (e dove non 'avevano facevano terra
bruciata).
Il fatto è che gli americani combattevano in un paese che era quasi
totalmente contro di loro. Sia la popolazione che le condizioni (climatiche
e del territorio) lavoravano per una sconfitta americana.
Comunque gli americani hanno compiuto immensi errori strategici.

campale o, meglio, che abbia avuto battaglie campali.
Penso che RoLif si riferisse a battaglie con grosso schieramento di
truppe, non di quelle in grado di determinare la vittoria dell' una o
dell' altra parte.


Bretagna, al limite Giappone... e poi?
Svizzera, Israele, Grecia, Turchia, Arabia Saudita, Iran, Iraq, Belgio,
Olanda, Svezia. Per ora mi vengono in mente solo queste, ma basta aspettare
e ne trovo altre.

...

Cioè?


Perché?
Perchè i volontari farebbero anche quei lavoretti stronzi odiati da
tutti - corveè di cucina, servizio camerate, pulizia caserma, ecc..
Meglio che ste cose le facciano ancora quelli di leva.


italiano le prenderebbe da quello albanese!
Cazzate come queste, se vuoi fare un discorso serio, risparmiatele,
dai.



Diciamo che la guerra del golfo non č stata una guerra, quanto piů
un'operazione pubblicitaria.

davo anche ragione.
Ok.

e del territorio) lavoravano per una sconfitta americana.
Esattamente!


Esattamente quello. Certo, contro le atomiche nulla si può, ma neanche
il più forte degli eserciti convenzionali può fare molto, in quel
caso.

Il bello è che il quattro novembre era la festa dell'esercito!

non si farebbe neanche il soldato!
Mi sa che ti sei visto troppi film di John Wayne.


colonie, per noi non ha alcun senso di esistere.
Oh, se ne sei proprio convinto....


 Il bello č che il quattro novembre era la festa dell'esercito!
Uao, figata... :(
Beh, il 9 novembre č la MIA festa, e mi sembra molto piů importante...


...
|
|>tu dici che vivendo in questo paese è giusto che lo difenda; non sono
|>completamente d'accordo.
|>se lo stato avanza una politica militare che non condivido, non vedo
perché
|>dovrei essere obbligato a difenderlo (e quindi ad appoggiarlo).
|
|Lo Stato sei tu: se non approvi ciò che viene legiferato in merito
|alla materia militare fallo presente al tuo deputato o vota per chi la
|pensa come te. Però se la maggioranza della popolazione vuole un ente
|di difesa armato, non puoi tirarti indietro perchè non sei d' accordo;
|quella non é più democrazia, é anarchia.
|


...
|Il bello è che il quattro novembre era la festa dell'esercito!
|

Beh, il 9 novembre è la MIA festa, e mi sembra molto più importante...
Invece, il 24 novembre è il MIO compleanno, ed è SICURAMENTE più importante
del tuo. Scusa, ma ti ricordi ancora dei tuoi compleanni? Credevo che avessi
già raggiunto l' età in cui i compleanni è meglio far finta che non arrivino
più... :-)
--
**Showman**

 
Come sei un infame!
Tu-Devi-Stare-Accà-A-Suonare!
tuccapì?
Goldo

 e non credo proprio che le persone manchino.
Zitto! Te nun parti, eppunto ebbasta.
Se non parti giuro che mi pigghio un akai S3000 con 256Mb di RAM!
Giuro!
Sti quindici milioni per tenerti qui, li spenderei! :)
Goldo aka "Da Man in Milan"

 
Non è tanto quello, è che tu non devi partire!
Prendilo come accorato appello di un musicante in brache di tela...
te lo dico in inglese:
It's not very much that, is that you don't go!
Take it like an hearted appeal of a musician into pants of shit...
te lo dico in iraqueno:
Nucceprovàppartì! 
te lo diciamo tutti:
Bobo non partire!!!
Dai tutti insieme:
Bobo non partire!!!
Anche tu là in fondo, dai, con noi:
Bobo non partire!!!
Perchè è un bravo ragazzoooooo....
Goldo aka "Da man with shiny eyes"

 bob (capottato)
Io ci vengo! Io io io io!
Dimmi aqquando.
E (non so se l'ho già scritto, ripeto, non lo so) non partire.
Dai.
E se ricreassi una londra virtuale, ti parlo in inglese e beviamo
il tè alle cinque? dai?
Goldo aka "Da man who'll play his instrument alone without the bobo"

del nord?
A quanto ne so, l'irlanda ha raggiunto l'indipendenza proprio grazie
alla guerriglia.

Mi sa che ti sei visto troppi film di John Wayne.
Oh, che bello tu andressti incontro alla morte così, tranquillamente,
sapendo che poi non c'è più niente dopo? Meglio schiavi di qualche
oppressori, ma vivi.

alla guerriglia.
Ma lo sai che differenza c'é fra guerriglia, terrorismo e gruppi di
resistenza armata, o mi stai veramente prendendo per il culo? :-)
No, veramente, stai confondendo modi di combattere completamente
diversi (o le BR erano guerriglieri?).


oppressori, ma vivi.
E questo che c' entra?


Dai.
Ma sarà che niente niente ti sei innamorato?


un'operazione pubblicitaria.
mi fa "piacere" vedere che al mondo esista gente tanto cinica da uscirsene
con simili stronzate...
una guerra è e rimane una guerra
punto
--
-S+E
mon...@mindless.com
[ perché tanto odio? ]


Scusa, tu mi stai paragonando le br all'ira?


Voglio dire che se vado in guerra è perché penso di non morirci.
Ovvero che, in qualche maniera, penso di essere immortale, senza tanti
film di john wayne.


Scusa, forse ti riferivi alla guerra iran-iraq?
Ah, ok, quella era una guerra.
Ma una campagna nelal quale vengono "semplicemente" scaricate
tonnellate su tonnellate di esplosivi su di un paese "quinta potenza
militare del mondo", io non la chiamo guerra. Una guerra cmq si fa da
due parti, e a quanto mi risulta gli iracheni (a parte quell'assurda
occupazione del kuwait) non hanno molto reagito.
Piuttosto, finalmente gli americani possono gloriarsi di avere vinto
una guerra dopo il vietnam, la cnn si è imposta come network mondiale
e mio cugino è diventato famoso.

...
|Nella quinta giornata di novembre, Andrea Morsani scrisse che:
|
|>>Si e no, perché c'è sempre la convinzione di immortalità, altrimenti
|>>non si farebbe neanche il soldato!
|>
|>Mi sa che ti sei visto troppi film di John Wayne.
|


...


...


...


...


occupazione del kuwait) non hanno molto reagito.
Cazzo, ma ti rendi conto dell' enormità che stai dicendo?


film di john wayne.
Vuoi un consiglio? Non pensare con la testa di altri, si prendono una
cifra di cantonate.
E fatti un giro fra i militari di carriera e chiedi  a loro che ne
pensano di queste tue affermazioni.


non saprei, credo meglio morti.
Pienamente d' accordo.


Scusa, tu mi stai paragonando le br all'ira?
Nel modo di combattere, prevalentemente si.


più... :-)
Vabe', visto che insistete... il 2 Giugno è il mio compleanno, il 25
Aprile il mio onomastico. Rispettivamente festa della repubblica e
anniversario della liberazione. Se non sono patriota io...
Marco

Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.
Scusa, in america non è di leva ma non mi pare che ci siano problemi di
disponibilità di esercito.....

Meglio che ste cose le facciano ancora quelli di leva.
Perchè?

...
Blah blah blah, e intanto io devo buttare via un anno.

anniversario della liberazione. Se non sono patriota io...
Eh ma allora alle feste di compleanno ti suonano l' inno nazionale, non la
solita canzoncina! Complimenti! E comunque, il mio compleanno viene prima
del tuo, gne gne gne!
--
**Showman**

Pienamente d' accordo.
Ma state scherzando?????? La morte è l'unica cosa definitiva!!! La
schiavitù puoi sempre sperare che finisca... la morte è irreparabile.
Alessandro Billeri "AlexBi"
*******************************
e-mail 
a.bi...@leonet.it
*******************************
ICQ: 2335325
*******************************
Redattore di Gol-Games on Line
http://www.g-o-l.com

e ne trovo altre.
Israele ok, Iran e Iraq nzomma (forse come numero di uomini, ma nel
complesso, tra numero di effettivi, numero e tipo di mezzi a
disposizione probabilmente siamo un pelo avanti), Svizzera non so, ma
il resto é decisamente errato.


Perchè?
Per quale motivo pagare fior di quattrini per effettuare servizi del
genere nella maggior parte delle caserme?


disponibilità di esercito.....
Intendevo in senso etico, non in senso pretico (se fisicamente lo puoi
o non lo puoi fare).


anniversario della liberazione. Se non sono patriota io...
E te pensa che io sono nato il 21 ottobre, stesso giorno e anno di
nascita del piů grande dittatore, imperatore, re figl di putt che la
storia ricordi !!


Blah blah blah, e intanto io devo buttare via un anno.
Certo, se la prendi così non imparerai niente e non ti passerà un
cazzo. Poi, ognuno resta delle sue idee.


chessei invidioso :)?
Da morire!! :-)


 e mio cugino è diventato famoso.
  Ti sei dimenticato un piccolo particolare: le centinaia di migliaia di
persone che, ancora oggi, piangono morti innocenti e soffrono la fame, le
carestie e sono continuamente in fuga. E per questo ringraziamo governo
Americano, Iracheno e fabbricanti di armi vari.
Non ho visto ancora una guerra che abbia cambiato qualcosa o che non abbia
giovato solo a fabbricanti di armi e politicume vario.
Ciao
Tommasone

 ha partorito una serie di teoremi di fisica
|>quantistica:
|>


storia ricordi !!
Chi? Ualone, forse? :-)
--
**Showman**

il resto é decisamente errato.
Mi permetto di inserirmi in questo discorso, visto che si è cominciato a
parlare di forze armate nel mondo e dato che so qualcosa in merito. Israele
sarebbe sicuramente un nemico troppo forte da affrontare per l' Italia,
soprattutto a causa della sua schiacciante superiorità aerea (i loro F-16 e
F-15 contro i nostri antichi F-104S e i mediocri AMX...), ed indubbiamente
anche la Turchia ci darebbe molto fastidio, se non peggio, perchè l'
aviazione turca è equipaggiata con aerei modernissimi, di cui molti sono
stati forniti loro dagli americani. Quanto alla Grecia, non è un Paese in
grado di competere con l' Italia, non tanto per meriti degli italiani,
quanto per demeriti dei greci, nel senso che non hanno un esercito in grado
di competere con il nostro, benchè l' EI non sia il più attrezzato e
preparato al mondo. Quanto all' Arabia Saudita, questo Paese possiede
(ancora una volta) un' aviazione di molto superiore rispetto a quella
italiana, anche perchè i sauditi sono amichevoli verso gli americani, e a
questi ultimi fa comodo avere alleati nella zona del Medio Oriente, in modo
da poter più facilmente attaccare i loro tanti nemici (come ricorderete,
durante la Guerra del Golfo la maggior parte degli aerei NATO operava da
basi proprio in Arabia Saudita e Turchia, compresi i circa 20 Tornado
italiani che furono impiegati durante la crisi). Quanto all' Iran, non direi
proprio che in questo momento sia in grado di sconfiggere l' Italia in una
eventuale guerra, soprattutto perchè la lunghissima guerra con l' Iraq ha
segnato sufficientemente l' economia del Paese intero. Quanto a Belgio,
Olanda e Svezia, non credo che rappresentino un problema per l' Italia,
benchè (e lo ripeto ancora una volta) essi abbiano un' aviazione superiore
in qualità rispetto alla nostra.
--
**Showman**

 Quanto all' Arabia Saudita, questo Paese possiede
Si, probabilmente qui ho fatto un errore di valutazione, ma ci darei
alla pari (sempre il discorso addestramento)


schiavitù puoi sempre sperare che finisca... la morte è irreparabile.
La schiavitù la devi far finire te, non puoi sperare che altri la
facciano finire per te. Se credi veramente in qualcosa devi essere
pronto ad andare fino in fondo, anche a costo della vita.


beh, ovviamente dipende da chi sono i carcerieri.
Certo, se sono tenuto prigioniero da Pamela Andersson e Anna Falchi...


...

No, io!!!


No, io!!!
A morte il re, a morte il re! :-)
--
**Showman**

 Chi? Ualone, forse? :-)
Mio fratello?
Ciao
Tommasone

alla pari (sempre il discorso addestramento)
Beh, sě, forse č proprio cosě, perchč non credo che i sauditi stiano messi
molto bene quanto a Marina ed Esercito. Perň, in caso di una guerra nel loro
Paese, avrebbero moltissime chance di vittoria, considerato il territorio (a
cui noi non siamo abituati, al contrario loro). E poi, vorrei aggiungere che
l' EI mi sembra piuttosto carente quanto a carri armati e mezzi pesanti: mi
sembra che siano ancora utilizzati dei vecchissimi T-54 di fabbricazione
russa e cinese...
--
**Showman**

Chi? Ualone, forse? :-)
Naaa, Ualone e' nato a gennaio. Sara' Toma :-)
Ciao,
Francesco Lauricella

cazzo. Poi, ognuno resta delle sue idee.
Beh, ma 'sticazzi, nella condizione in cui mi trovo io è comunque buttare
via un anno....
Bye.

genere nella maggior parte delle caserme?
E vabbč ma che cazzo, l'hai voluto fare? E ti becchi pure i lavoracci!

Nel modo di combattere, prevalentemente si.
E poi dici a me di ragionare con la mia testa?
Per favore, dai! In irlanda tutta la popolazione era dalla parte
dell'ira, in italia era contro le br. L'ira era composta da migliaia
di persone, le br da poche decine. Gli uni erano guerriglieri, gli
altri terroristi.

cifra di cantonate.
Chairiamo subito una cosa: io non ho insultato te e non vedo proprio
il motivo per cui tu insulti me. Sei un militarista convinto, ok. Hai
il diritto di avere le tue opinioni, va bene. Ma non sono verità
assolute. Se mi dici che non sei d'accordo con quanto io affermo, ok,
hai tutti i diritti di farlo. Ma tu stai affermando che una persona,
perché ha idee contrarie alle tue, non ragiona con la propria testa. 
E questo invece non è più corretto.

e mio cugino è diventato famoso.
ditemi che sta scherzando
--
-S+E
mon...@mindless.com
[ perché tanto odio? ]

genere nella maggior parte delle caserme?
Dirò di più: perché pagare fior di quattrini per tenere in piedi delle
caserme inutili?


Mio fratello?
Tuo fratello Ualone? Ma quanti cazzi di fratelli ha? Mamma mia...
--
**Showman**

Naaa, Ualone e' nato a gennaio. Sara' Toma :-)
Toma II, Imperatore di tutte le Ligurie... Boh, suona pure bene... :-)
--
**Showman**


Non sai nulla del mitico esercito svizzero? Ahi, ahi, ahi.
Se sai qualcosa postalo così evito di postare parecchi kappa di msg. (evito
quello che già sai e si riduce il tutto).
Mi sento pigro in maniera particolare. Colpa del disco duro nuovo di pacca?


Mica vero (non del tutto). Innanzitutto quei lavori, nell'esercito
americano, sono svolti dai soldati e dalle soldatesse (che ci vorrebbero
pure da noi).
Poi alcune figure (cuoco, magazziniere, eccetera) sempre nell'US Army sono
soldati (in genere minimo caporali) che soo specializzati in quei compiti.
Logico che, anche in USA, le latrine (esempio) le puliscono i soldati. Ma fa
parte del loro lavoro, dopotutto.

dai.
In che senso, scusa? Hai mai visto come sono male armati certi reparti? O
male organizzati? O (sfiga maxima) ambo le cose?
Se puoi vuoi metterti a parlare di armi e armamenti (sia di terra che di
mare che di cielo) io sono pronto.
Se vuoi far paragoni con altri eserciti io sono qui.
Se vuoi... quello che vuoi, ecchime.

caso.
Proprio nulla nulla no, però... la popolazione sarebbe ko.


Visto che oggi č il 7 e il msg lo manderň l'otto e tu lo leggerai il 9 ti
dico solo una cosa:
A U G U R I


Qui toppi clamorosamente. Io preferisco lottare per la libertà del mio
paese.

schiavitù puoi sempre sperare che finisca... la morte è irreparabile.
Calavera non la pensa così...

Toma II, Imperatore di tutte le Ligurie... Boh, suona pure bene... :-)
Non tutte... il Regno di Gameragna con annesso sbocco sul mare del Potentato
delle Due Torri sono ancora sotto il mio dominio assoluto.

perché ha idee contrarie alle tue, non ragiona con la propria testa. 
Ti quoto quello che hai detto:
 >>Voglio dire che se vado in guerra è perché penso di non morirci.
 >>Ovvero che, in qualche maniera, penso di essere immortale, senza
tanti
  >>film di john wayne.
Ti ho risposto di non pensare con la testa di altri, perchè non puoi
sapere cosa può spingere una persona a volere, accettare o odiare una
guerra. Non che la devi pensare per forza come me.
P.S. Non sono un militarista convinto, é che penso che avere una forza
armata sia tuttora necessario per mantere la libertà e la sovranità di
uno Stato, anche come deterrente.
------------------------------
"Voti troppo alti !!" RULEZ!!
E-mail: 
cobr...@geocities.com
La tana del cobra: 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Portal/2495
------------------------------

Non sai nulla del mitico esercito svizzero? Ahi, ahi, ahi.
No, voglio sapere a che ti riferisci in particolare, se al deterrente
non convenzionale o cosa.


molto importante per la vittoria in una eventuale guerra. 
Sicuramente. L' aviazione é da 60 anni l' arma in più per vincere le
guerre, e sono il primo a dirlo. Però poi il territorio lo deve
occupare l' esercito.


altri terroristi.
Ma sai cosa é un guerrigliero?


Se vuoi... quello che vuoi, ecchime.
Che ne dici di rimediare un paio di strappone compiacenti?


>Perchè i volontari farebbero anche quei lavoretti stronzi odiati da

Si, probabilmente non hai tutti i torti.


occupare l' esercito.
Già. In guerre come quella del Golfo Persico, però, gli eserciti hanno avuto
un ruolo da comparsa, rispetto a quello dell' aviazione. Anche perche quella
del Golfo Persico non era certo una guerra in cui gli Alleati dovevano
conquistare posizioni geografiche: dovevano semplicemente mettere in
ginocchio Saddam e fargli ritirare le truppe dal Kuwait, cosa che hanno
fatto utilizzando principalmente l' aviazione. In una normale guerra, è
ovvio, l' esercito avrebbe un ruolo fondamentale.
--
**Showman**

Che ne dici di rimediare un paio di strappone compiacenti?
E perchč non tre, che mi unisco anche io al gruppo e si fa una bella
orgetta? :-)
--
**Showman**

delle Due Torri sono ancora sotto il mio dominio assoluto.
Ah, ecco, non ero informato di questo particolare! Ma badate bene, tu e l'
Imperatore Toma, di non invadere il MIO territorio, il territorio del Conte
di Cerignola, dominatore assoluto di tutta la Capitanata e degli Abruzzi,
nonchč della Pomerania Occidentale e del Black Triangle Meridionale. :-)
--
**Showman**

Non ho visto ancora una guerra che abbia cambiato qualcosa o che non abbia
No no, le guerre hanno sempre cambiato tutto. Sono una merda, ma
sortiscono effetti. In ogni caso Peace and Love. ^__^
Flx
------------------------------
Ciucciatevi il calzino
http://www.g-o-l.com/flashback
Ciuccelloni
http://space.tin.it/musica/flaviomu
Bacarospi
http://209.25.118.224/zeta/

ovvio, l' esercito avrebbe un ruolo fondamentale.
Conta anche la morfologia del terreno: su quel tipo di territorio,
pitto e brullo, i C.A.S. e A.S. hanno vita facile, quindi é
importantissimo sfruttarli, assicurandosi però prima la superiorità
aerea. Ecco perchè nella guerra del Golfo la parte aerea del conflitto
ha avuto un ruolo così di spicco, cosa che non é successa per esempio
in Afghanistan, dove i terreni montuosi nascondono meglio le truppe e
vanificano buona parte degli attacchi aria-terra.


A quanto ne so io, lě a fare il militare ci vanno solo i volontari.
Si, quello lo so, vorrei sapere che c'é di piů specifico.



Irak: la guardia repubblicana è uno dei reparti più temuti del mondo.
Iran: pasdaran della rivoluzione. Vedi sopra.
Grecia e Turchia: come tipo di armi sono più moderne delle nostre (per
tacere dei reparti speciali: invasati assassini)
Svizzera: è considerato *da tutti* l'esercito meglio organizzato del mondo.
E uno dei migliori
Svezia: da che parte iniziare? Aviazione superiore in maniera incredibile (e
fanno tutto da soli), esercito piccolo ma super addestrato, marina del
cavolo
Saudi Arabia: un esercito immenso con armi modernissime
Belgio e Olanda: aviazioni modernissime, marine piccole ma cazzute, eserciti
di fanatici iper armati.
Traggo le conclusioni avendo davanti il bollettino NATO sulle potenzialità
militari dei vari paesi del mondo.
Cazzo come siamo mal messi...


Lo rappresentano, il problema, lo rappresentano. Pochi uomini (e vorrei
vedere) ma addestrati alla grandissima.


Noi una marea di F104S (la bara volante) loro F4 (che non è nuovo ma è
certamente meglio)
Noi l'AMX, loro pure e... come cazzo si chiama quel bellissimo addestratore
USA (che hanno in versione bombardiere leggero) che ha pure l'aviazione
saudita e svizzera? managgia, non ricordo. Comunque fa un culo tanto
all'AMX.
Noi i Tornado (versione bombardiere nucleare, molto utile, eh?) loro F16,
F15 e una marea di nuovissimi caccia americani.
Chi fa il culo a chi nei cieli?
Come Marina: hanno più mezzi di noi anche se, essenzialmente, di piccolo
tonnellaggio. Però la vedo dura batterli nelle loro acque.


Non piů. Da alcuni mesi hanno ricevuto una fornitura (consistente, per di
piů) di carri americani. Puoi immaginare cosa stia riversando l'America in
armamenti in Arabia Saudita.
Ah, non dimenticarti delle formazioni tuareg.

Naaa, Ualone e' nato a gennaio. Sara' Toma :-)
Impossibile, non ho data di nascita. Io ero, sono, e per sempre sarò.


Che II, I!
ROTFLZ!


E fai bene a precisarlo. :))


Di non convenzionale hanno l'esercito. Sai com'è organizzato? Bene, mo
spiego. Parti per la naja, vieni iper addestrato e poi torni a casina.
Portandoti seco le armi che ti hanno dato. Poi, ogni anno, ritorni in
caserma per 3 mesi di addestramento aggiuntivo. Il tutto fino a tarda età. E
sono armati benissimo, con armi locali, tedesche, austriache, americane e
inglesi.
La marina (che esiste, stranamente) è formata da unità di piccolo
cabotaggio.
L'aviazione è modernissima (principalmente Mirage e F15).
Basta?

Ah, non dimenticarti delle formazioni tuareg.
Ma a chi ti riferivi, scusa? Io parlavo degli italiani: l' Italia ha ancora
in servizio T-54 di fabbricazione russa e cinese. Quanto all' Arabia
Saudita, per gli americani č importantissimo avere un Paese alleato in una
zona caldissima quale č il Medio Oriente. E infatti i sauditi hanno a
disposizione F-15 e F-16 in numero piuttosto elevato. Oh, e hanno anche loro
i Tornado, tra l' altro. In una guerra aerea, ci batterebbero senza dubbio.
--
**Showman**

Chi fa il culo a chi nei cieli?
Loro a noi, temo. Soprattutto perchè il Tornado è principalmente un
bombardiere (ed è anzi molto efficace nel suo compito), ma non credo che in
una guerra aerea lo si potrebbe mandare contro gli F-16 per conquistare il
dominio nei cieli...
--
**Showman**

vedere) ma addestrati alla grandissima.
Guarda, in linea teorica le aviazioni olandesi (F-16), belghe (F-16) e
svedesi (il nuovissimo Saab Gripen, più qualche MiG) sarebbero un
grandissimo problema. Ma si tratta anche di Paesi con scarsa attitudine all'
aggressione, perciò vedo molto improbabile una guerra contro di loro.
--
**Showman**

Cazzo come siamo mal messi...
Non siamo mai stati una potenza militare, non dimenticarlo. Nè durante la
Prima Guerra Mondiale, nè durante la Seconda Guerra Mondiale (vogliamo
parlare forse della pazzesca invasione di Grecia e Albania, compiuta da
militari con scarpe di cartone e fucili rotti?), nè durante la Guerra
Fredda. E non lo siamo neanche adesso.
--
**Showman**

Impossibile, non ho data di nascita. Io ero, sono, e per sempre sarò.
Toma è paragonabile al demiurgo di Platone, o se volete al motore immobile
di Aristotele. Un' entita amorfa ed eterna, insomma... :-)
--
**Showman**

Si, quello lo so, vorrei sapere che c'é di più specifico.
Capisco. Beh, non saprei dirti proprio. Attendo che il caro Toma, dovesse
saperne più di noi, ci illumini.
--
**Showman**

Che II, I!
Scusami, scusami, non lo faccio più! Toma I, Imperatore di tutte le Ligurie,
ovvio! :-)
--
**Showman**

E fai bene a precisarlo. :))
Non avrete mica intenzione di fare una bella guerra, voi due? In tal caso,
ricordatevi che il Conte di Cerignola, dominatore assoluto di tutta la
Capitanata, nonchè della Pomerania Occidentale e del Black Triangle
Meridionale, non tollererà alcuna invasione dei suoi domini da parte vostra.
Hey, pssst, Imperatore Toma! Hai pensato che potremmo allearci e sottrarre
il Regno di Gameragna a quel buzzurro del Duca Soletta? Ho sentito dire che
a Gnocc Town, capitale del Regno, ci siano certe bonazze... :-)
--
**Showman**

 Tuo fratello Ualone? Ma quanti cazzi di fratelli ha? Mamma mia...
AH!!! Ualone fratello??? TEMO...
Parlo di mio fratello Gianluca...ehm NO! Si chiama come Ualone!!!
AAAAAAAARRRGH!! Terribile!
Ciao
Tommasone

AAAAAAAARRRGH!! Terribile!
Ah! E cosě siete fratelli, eh? Pensa un po' che RoLif č il padre segreto di
Ualone, e se tu sei fratello di Ualone, facendo due conti risulta che anche
tu sei figlio di RoLif. Che situazione teribbbile! :-)
--
**Showman**

 A U G U R I
Grazieeee!
-- 
Luca Chichizola
Collaboratore di Giochi per il Mio Computer
ICQ Number: 15465869

ditemi che sta scherzando
Credo di essermi espresso molto male.
Provo allora a fare un esempio: tu prendi un duello in cui uno arriva
armato con uzi e bombe a mano, mentre l'altro č a mani nude (e non si
chiama kenshiro).
Lo chiami ancora duello? Io lo chiamerei piů massacro gratuito.
Se poi dopo gli neghi anche le cure ospedaliere, beh, onestamente non
so neanche piů come definirlo.
In questo senso, secondo me, la guerra del golfo non č stata una
guerra.
Il fatto poi che sia capitata in contemporanea alla dissoluzione del
patto di varsavia mi puzza un pochino, ma questo č poi un altro
discorso.

paese.
Un conto è lottare, un altro è morire.

Che ne dici di rimediare un paio di strappone compiacenti?
Che sono le strappone? Magari da noi si usa un altro termine.


Mo ho capito che sono le strappone. E parlate itaGliano, dite figa e basta.
^_^


Impossibile arrivare fin li, a meno che il Sommo Imperatore AlexBi, padrone
assoluto delle terre di Tuscania, non permetta al mio esercito di passare
per il suo territorio.

Si, quello lo so, vorrei sapere che c'é di più specifico.
Rispetto a cosa?

Showman ha scritto:

Piu' amorfa che eterna...
Ciao
Tommasone

Mo ho capito che sono le strappone. E parlate itaGliano, dite figa e basta.
Beh, ma devo proprio punirti con 50 scudisciate, per questo! Nientemeno, non
avevi capito a che cosa - o meglio, a CHI - si riferiva il Morsani. Ma
suuuu, un po' di fantasia! :-)
--
**Showman**

Che sono le strappone? Magari da noi si usa un altro termine.
Strappone: troie, bagasce, puttane, ma non necessariamente: anche ragazze
(sedicenni, magari) che risultino essere alquanto disponibili a prenderselo
da tutte le part... Ehm, penso che tu abbia capito perfettamente! :-)
--
**Showman**

per il suo territorio.
Vero. Ma se ti dovessi alleare con me, me la vedrei io con quel buffone
dell' Imperatore AlexBi... Un altro pericolo per noi sarebbe il Conte di
Fig, Andreus Madernam. Ma credo proprio di conoscere il suo punto debole...
:-)
--
**Showman**

Piu' amorfa che eterna...
Questo non depone certo a suo vantaggio... :-)
--
**Showman**

Lo chiami ancora duello? Io lo chiamerei piů massacro gratuito.
Mi trovi completamente d'accordo... perň la prossima volta evita di usare
"massacro" e "operazione pubblicitaria" come sinonimi.
--
-S+E
mon...@mindless.com

Un conto è lottare, un altro è morire.
Allora vuol dire che non sei convinto fino in fondo in ciò che credi.
Oppure che proprio non é importante.
------------------------------
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http://www.geocities.com/TimesSquare/Portal/2495
------------------------------

Lo chiami ancora duello? Io lo chiamerei piů massacro gratuito.
E se il tizio ha picchiato a sangue un tuo amico?


Mo ho capito che sono le strappone. E parlate itaGliano, dite figa e basta.
Non é solo figa. Sono le coatte di periferia imbevute di trucco che
quando parlano vorresti essere sordo.


ricordo, chiedo venia.
Riposto il tutto:
   >>Non mi hai capito, la scelta ce l' hai tecnicamente (puoi fare l'
   >>obiettore), é e che non DEVI rifiutarti di servire la patria.
   >E io continuo a dire: come mai n america (o in inghilterra) non č
cosě?
Cmq io parlavo eticamente, non fisicamente....


da tutte le part... Ehm, penso che tu abbia capito perfettamente! :-)
Hai detto una marea di cazzate: le strappone non sono affatto le
ragazze "facili". E poi l' età? Sedicenni?


>per il suo territorio.
Su Tuscania l' unico ad avere diritto di possesso siamo io e Night
Prowler. Il primo che ci mette le mani gli cavo le palle.
E non quelle degli occhi.


"massacro" e "operazione pubblicitaria" come sinonimi.
Effettivamente ho eliso una parte del discorso. Volevo dire che era un
massacro gratuito, fatto (secondo me) a scopi solamente pubblicitari
per l'esercito americano che cosě si presentava come guardiano della
pace nel mondo.

E non quelle degli occhi.
Bah, non sono certo interessato alle terre di Tuscania, io. L' unica cosa
che mi interessa è il Regno di Grameragna e la sua capitale, Gnocc City.
--
**Showman**

E poi l' età? Sedicenni?
Qui ho espresso una mia personale scelta. Le sedicenni porcelle le vorrei
io, poi tu sei libero di prenderti qualche donna "matura", se vuoi... :-)
--
**Showman**

E se il tizio ha picchiato a sangue un tuo amico?
Non cambia la sostanza, č sempre un massacro, qualsiasi sia la
giustificazione. Il fatto č e resta quello.

Oppure che proprio non é importante.
Vuole dire che qualsiasi sia l'importanza del mio ideale, senza di me
non ha più senso di esistere, perché più niente ha senso dopo la
morte. Non si è e basta.

morte. Non si è e basta.
Abbiamo due punti di vista opposti: tu pensi che l' ideale abbia modo
di esistere finchè tu sei vivo per esprimerlo concretamente, io che
possa essere raggiunto anche attraverso sforzi estremi, tesi a
raggiungerlo a tutti i costi.
Per la serie: non lo é diventato, ma é morto nel tentativo di esserlo
:-)


Sul militare non puoi avere il diritto di scelta.
Mi dispiace, caro il mio Morsani, ma non sarò mai d'accordo, QUALUNQUE
MILITARE CONTENTO DI IMBRACCIARE UN FUCILE E' UN PERFETTO IDIOTA
per il resto posso dirti che molto probabilmente rifiuterò la divisa,
e questo solo perchè non ho le palle (come ce le ha avute un mio
amico) di farmi arruolare per poi mandare un paio di coglioni
all'ospedale, indi farmi riformare per INCOMPATIBILITA'... hai
capito???
    babalot    
----> ;) <-----

:-)
Credo tu abbia ragione. Cazzoni come prima?

Credo tu abbia ragione. Cazzoni come prima?
Mai stato piů cazzone di cosě.


MILITARE CONTENTO DI IMBRACCIARE UN FUCILE E' UN PERFETTO IDIOTA
Non ho mai detto questo. Ho detto che bisogna essere fieri di
difendere la patria, che é un concetto ben diverso.
