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Titolo: Saluti agli amici baha'i di Trento e prov.

Desidero inviare tanti cari e fraterni saluti agli amici baha'i di Trento e
della provincia. Con l'occasione desidero inviare tanti auguri per la
festa di domani sera, in cui verrà celebrata la ricorrenza della Nascita
del Santissimo Bàb, Profeta - Precursore della Fede Baha'i.
Filippo Angileri di Trapani.
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 Filippo Angileri di Trapani.
I mie complimenti a Bahá'u'lláh, il vero predecessore di tutta
l'ondata odierna della spazzatura new age.
A vedere il sito di questa religione, o dei Raeliani o dei testimoni
di Geova non si scorgono differenze sostanziale.
Ahhhh cara vecchia Europa, quando riprenderai a organizzare qui bei
roghi????
Ciao e tutti, e ricordiamoci che il motore del mondo è l'odio e la
preopotenza, non certo amore universale.

 preopotenza, non certo amore universale.
yea! come ci insegnano i vostri amici israeliani no? ah ah ah...

 preopotenza, non certo amore universale.
Ma che dici? Abbiamo due alternative: o l'amore e l'unità o
l'autodistruzione. Io ho scelto le prime.Dio farà trionfare amore , unità
,pace, giustizia e tutte le cose buone.
Cari saluti.
Filippo Angileri.


 Filippo Angileri.
Ciao
-- 
Edoardo
La somma dell'utilità di tutta la gente di tutti i tempi da come 
risultato esattamente il mondo così com'è oggi.
Da ciò deriva: non c'è niente di più morale che essere inutili
M. Kundera - L'immortalità

 quello da te descritto.
Cultura e scienza sono grandi alleati della guerra, cosě come tutto
quello che rigurda il potere.
Non sono forse poteri laici che hanno fatto le querre degli ultimi
secoli? Non č nella guerra il campo dove vi č maggiore sviluppo
scientifico?
Dare un significato assolutamente negativo alla guerra č un azione
demagogica.

 Cari saluti.
L'amore e l'unità sono autodistruttive in quanto entropiche.
Ringraziamo la guerra come forza prevaricatrice del caos e difendiamo
la nostra cultura superiore (chi dice il contrario è un ipocrita).

 yea! come ci insegnano i vostri amici israeliani no? ah ah ah...
Rido anch'io piccolo idiota, sei paradossale, dai a me del nazista e
poi ti lasci andare al solito antisemitismo di voi nipotini di Stalin.
Continua a sognare uno stato Palestinese per i tuoi amici
musulmani-terroristi,che in 60 anni non riescono ad elevarsi dalla
situazione di profughi (unico caso mondiale) e adeguarsi alla realtà,
tanto Israele resisterà, grazie anche agli amici della libertà
americani.

 demagogica.
Demagogia? LOL!
La guerra è la cosa più stupida e barabara che l'uomo abbia mai 
inventato. Non è altro che morte e distruzione, null'altro all'infuori 
di un arido deserto d'odio.
Torna dalla fogna da dove sei uscito nazistello da quattro soldi!


 la nostra cultura superiore (chi dice il contrario è un ipocrita).
ROTFL!!
Il tuo empirismo, la tua pochezza intellettuale nell'analisi, o meglio, 
nella comprensione e nell'elaborazione di concetti è vomitevole.
Perchè non vai a dire questo alle madri che hanno perso i loro figli in 
guerra? Perchè non vai a sparare le tue stronzate a qualcuno che ha 
subito lutti, stupri, amputazioni (fisiche e morali) per la tua tanto 
amata guerra?
La *tua* non è civiltà, figuriamoci superiore.
Torna nella fogna da cui sei uscito nazistello da quattro soldi!


 L'amore e l'unità sono autodistruttive in quanto entropiche.
Ah ah ah!!! povero coglione, torna a scuola cosi' forse ti insegnano il
significato delle parole che ti piace usare.
Ah, dimenticavo, oltre che negro ebreo comunista sei pure frocio   : )

 Torna dalla fogna da dove sei uscito nazistello da quattro soldi!
La solita apertura mentale della sinistra, appena qualcuno mette in
campo delle idee diverse bisogna offendere e lanciare slogan. Dato che
sul piano delle idee la sx è morta da tempo......

 Ah, dimenticavo, oltre che negro ebreo comunista sei pure frocio   : )
Va bene tutto tranne comunista o nazista, grazie.

 Va bene tutto tranne comunista o nazista, grazie.
senti senti! ma non eri quello che si firmava forza nuova e negava
l'olocausto? e non mi verrai a dire che quelli di forza nuova sono
democristiani. mi sbaglio?

miquel 

Decisamente ti sbagli, non mi sono mai firmato Forza Nuova, non
appartengo e non ho simpatie per questo partito-movimento.
Riguardo ai roghi che auspicavo per gli appartenenti ad altre
religioni era una battutua sarcastica, forse non chiara, per
l'appartenente alla setta di Baha'i.
Nel caso non l'avessi notato io ho grandissima simpatia per il popolo
Ebreo e lo Stato Israeliano.
Personalmente credo nella democrazia (ma diversa da certe cose che
vengono dagli USA e dai burocrati della UE) e nella superiorità della
cultura occidentale (ma anche un nero o un asiatico potrebbero farne
parte, non è questione di razza).

 amata guerra?
Ok, per loro sei disposto a pagare di più la benzina? A rinunciare ai
tuoi beni, ad un orario di lavoro decente?
Noi sfruttiamo loro e stiamo meglio.
Li teniamo sotto con le armi e la corruzione.

 sul piano delle idee la sx è morta da tempo......
Ti chiedo scusa, a quanto pare ti ho interpretato male e troppo 
velocemente alla prima lettura. Una volta esplicate meglio le tue idee, 
posso comprenderti meglio e più volentieri, anche se non ti condivido 
nella quasi totalità.
Cmq, non darmi della persona di sx in generale per favore. Per due motivi.
1- La sinistra di oggi è totalmente incentrata e funzionale al sistema 
capitalistico, sistema societario che trovo inaccettabile. Credo in 
un'applicazione diversa e seria delle teorie marxiste (nulla a che 
vedere con il comunismo storico).
2- Non sono iscritto a nessun partito e mi piace mantenere comunque e 
sempre una certa indipendenza intellettuale.


 Li teniamo sotto con le armi e la corruzione.
Si, al momento. E, se posso permettermi un rapido e lapidario commento, 
questo modo di garantirci i privilegi è barbaro e non può fare parte di 
una civiltà degna di questo nome.
Se mai avrò un figlio, non mi piacerebbe sapere di avergli donato la 
vita in un mondo simile.
Una domanda. Come mai secondo te l'amore e l'unità sono autodistruttive 
in quanto entropiche? Sono curioso.
Altra domandina
 > Ringraziamo la guerra come forza prevaricatrice del caos e difendiamo
 > la nostra cultura superiore (chi dice il contrario è un ipocrita).
Sono ipocrita se credo che la guerra sia barbara, stupida (la 
distruzione dell'uomo sull'uomo, secondo me è stupida), negativa, e 
possa essere fermata solo con la pace? Perche?
La guerra, come ti ho risposto nell'altra sezione del thread, ha 
solamente connotati negativi, e quest'affermazione, secondo il mio 
modesto parere, è sinceramente assimilabile a concetti nazi-fascisti, 
gli ideatori di quest'"ideologia" concepivano la guerra come forza 
purificatrice del mondo, come la difesa della propria superiorità (visti 
questi concetti tutta da dimostrare). Mi dispiace ma, nel momento in cui 
sento queste apologie della guerra provo una forte repulsione per chi 
accetta, per qualsivoglia motivo, l'idea della guerra uguale o molto 
simile a quella che hai descritto poco sopra.


 Ebreo e lo Stato Israeliano.
anch'io non nutro particolari antipatie per gli ebrei, a parte gli estremisti
tipo quelli che hanno sparato a Rabin. Considero invece israele uno stato
illeggittimo e il suo attuale premier un terrorista, ma questo discorso
c'entra poco con trento. riguardo ai baha'i poi... boh credevo fosse tutto uno
scherzo...

 simile a quella che hai descritto poco sopra.
Penso sia una questione di priorità, per te la pace è un valore
massimo. Per me la priorità è l'Occidente e i suoi ideali. Per
difenderli appoggio la guerra.
Non posso negare che sarebbe bello che ci fosse la pace, sempre, ma
personalmente non credo che l'uomo sia in grado di attuare una scelta
simile.
Ciao Sam.

 Spero di essere stato più esaustivo e più chiaro.
IN SOLDONI, se ti attaccano che diavolo fai???? NULLA????
In definitiva credo che venga fuori la differenza sostanziale.
Credo di essere molto più pragmatico dato che il tuo proporre la pace
contro la guerra sarà un bello slogan, ma in termini pratici non
sortisce nessun effetto se non quello di facilitare l'eventuale
invasore.
Certo è bello credere in queste cose, io ho smesso da tempo. 
Una domanda: secondo te gli USA dovrebbero lasciare l'Iraq subito?

 Ciao Sam.
Ciao


 Una domanda: secondo te gli USA dovrebbero lasciare l'Iraq subito?
Non avrebbero dovuto andarci, e qui il problema era risolto. E' una 
questione spinosa su cui non è informato bene nessuno, se non i diretti 
interessati ai piani alti, quindi un giudizio, in qualsiasi caso, va 
preso con una base di informazioni incomplete.
Penso però che la democrazia non si esporti ma si autodetermini 
(purtroppo spesso anche con il sangue! sic! Così come del resto i 
popoli), ovviamente senza aggiustamenti e grosse influenze esterne. Alla 
luce di questo: se gli americani se ne vanno ora, caos con buone 
possibilità di un autordeteminazione di democrazia voluta, solida; 
altrimenti, se gli americani restano, caos (perchè anche ora c'è il 
caos), democrazia non voluta e di conseguenza fragile. Caos per Caos, io 
sceglierei quello più lungimirante, gli americani dovrebbero ritirarsi 
subito (anche se so gia che non accadrà, democratici e conservatori non 
differiscono di molto). Opione personale e perfettamente opinabile, in 
fondo non ho la sfera di cristallo. Tu invece?
Ciao


X Edoardo 
Ciao, purtroppo le mie ultime repliche ai tuoi messaggi non sono
apparsi sul newsgroup....e nel frattempo sono scomparsi anche alcuni
dei tuoi....mah....misteri della rete.
Comunque provo a risponderti per sommi capi.
Chiariamo il discorso sul laicismo, la cultura e la scienza:
ovviamente queste cose non hanno nulla di guerrafondaio o di
pacifista, sono strumenti che l'uomo può usare in un senso o
nell'altro. Aggiungo che non ho nulla contro la laicità.
Quindi laicismo (che tra l'altro penso abbia un senso solo in
Occidente), scienza e cultura non sono portatori di pace in quanto
tali. Al limite può esserlo lo sviluppo di una sensibilità all'amore e
alla convivenza, aiutato da una preparazione culturale in grado di
fornire parametri e dare la possibilità di comprendere errori passati.
Io non sarei in disaccordo con un discorso del genere, semplicemente
trovo sia innaturale per l'uomo. Credo che gli unici sentimenti che
accomunano tutte le civiltà siano la volontà di potenza e la violenza
(più o meno nascosta).
Non nego che ci siano moltissime persone che si occupano degli altri,
con pesanti sacrifici, ma credo che siano un sparuta minoranza,
difronte alla massa indifferente e all'elite del potere.
Quindi trovo che una società pacifica rischi una sorta di "entropia"
sociale.
Innanzitutto credo che sia debole difronte alle altre società, debole
al suo interno dato che comunque è presente una certa aggressività che
in qualche modo va sfogata. Trovo che la competitività sociale,
economica, la scalata del potere siano uno dei motori che tengono
viva, vigile e innovativa una società.
Un esempio può essere la Cina, dopo decenni di soporifero Maoismo si
sta lanciando come leader regionale per un futuro posto di
super-potenza in contrapposizione con l'Occidente, questo grazie al
più terribile delle alleanze: una ristretta, risolutia, violenta
nell'esercizio del potere e della repressione, elite politica con il
peggiore e becero dei capitalismi possibili.
Una società come questa secondo me è pronta, a breve, a reclamare un
ruolo che si scontrerà contro altri interessi. Quindi una società viva
è destinata a scontrarsi, con la guerra, con gli altri.
Un ultima cosa: giustamente affermi che la guerra è brutta, stupida e
devastante. Non posso negarlo. Mi chiedi cosa direi chi ha perso tutto
con la guerra. Beh io credo che queste persone la penserebbero come
me: la risposta non è una pace "francescana", ma una tremenda vendetta
sul nemico.
Infatti quello che non capisco del tuo discorso è questo: dici che per
fermare la guerra l'unica alternativa è la pace. Che cosa vuol dire?
Come lo fermavi Hitler? Lasciandogli invadere la Gran Bretagna e la
Russia? In soldoni come può la pace fermare la guerra?
Ciao.