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Titolo: Arte e soldi

mah, dipende da come vengono gestiti.
No, è proprio una questione di soldi e punto.
I soldi fanno entrare il business, il mercato, la scienza ed il
prodotto massificato.
Il risultato? Un prodotto, non un'opera.

Il risultato? Un prodotto, non un'opera.
in 4 righe hai buttato all'aria secoli di mecenatismo, hai ucciso
raffaello, michelangelo, giotto, vermeer e compagnia cantante.
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Che un nano è una carogna di sicuro perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo.
(De André)

...
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No, imho, no.
Si deve pur campare eh? Mi dirai che si potrebbe citare il Dottor Bellavista
(cfr: la madonna col bambino e la tazza do'ciesso) e mettere un bel
distinguo su cio' che e' un'opera d'arte e un semplice barattolo di vetro
pieno di escrementi (umani) con sopra l'etichetta "merde d'artiste".
Se capiti a Roma vai a dare un'occhiata a Palazzo Venezia (nell'omonima
piazza) fino a settembre c'e' la mostra "Caravaggio e il genio di roma",  se
la integri con una passeggiata fino a via della (oink) scrofa alla chiesa di
S.Luigi dei Francesi avrai la possibilita' di ammirare 13 tele del
Caravaggio, oltre a quelle di artisti della stessa epoca.
Merita.
Ciau
Nettuno

 raffaello, michelangelo, giotto, vermeer e compagnia cantante.
Raffaello, Michelangelo, Giotto, ecc ecc sono già morti da tempo, o, se 
non altro, è morto il modo in cui l'arte poteva essere considerata 
"prezzolata". Quando il mecenate ordinava un'opera, la ordinava per sé o 
per abbellire un luogo, e l'opera d'arte andava comunque fruita sul 
posto dagli eventuali visitatori (accade ancora oggi). Quella introdotta 
da Roliffo è la visione attuale del mercato, dove l'opera d'arte, in sé, 
è pronta per essere diffusa e duplicata in milioni di copie. Insomma, è 
l'opera ad andare dai suoi fruitori e non più viceversa. Il che implica 
chiaramente una maggiore facilità di guadagno per autori e - soprattutto 
- editori, ma anche dei costi di diffusione necessariamente più alti. 
Ecco perché il prodotto artistico che "vende" non è spesso il 
"migliore". Ciao.
p.bes


Ma questo è logico (basti vedere, anzi leggere, un qualsiasi libro di
susanna tamarra - susanna tamaro per rendersene conto). Però esiste
anche una tipologia d'arte che funziona in maniera diamentralmente
opposta.
ti faccio alcuni esempi in campo editoriale e musicale.
prendi il libro di Dai Sijie "Balzac e la piccola sarta cinese" (ed.
Adelphi, lit. 26.000) e leggi un'opera d'arte. Prendi "Archeologia del
presente" di Sebastiano Vassalli (Einaudi, lit non ricordo, credo 28k)
e leggi un bel romanzo sulla storia d'italia e degli italiani dagli
anni sessanta ai giorni nostri.
prendi il disco di Cesaria Evoria "Sao Vicente da Longe" e ascolti
qualcosa di immenso (nadiffo, l'hai poi comprato? no? rimedia subito!)
La stessa cosa vale anche per altre arti (cinema, fotografia, pittura,
scultura). Da un lato c'è il brand commerciale (esiste in ogni campo
del commercio) e dall'altro c'è l'Arte. Come, a livello di cibo, da
una parte c'è il MvDonald e dall'altra un risottino ai funghi di
quelli da leccarsi i baffi.
Non sono i soldi ad aver ucciso l'arte, non l'hanno manco comprata. E'
quella che i soldi spacciano per arte (ed arte non è) ad uccidere le
coscienze degli stolti.



quoto.


raffaello, michelangelo, giotto, vermeer e compagnia cantante.
Sebbene fuori tema, la tua risposta è interessante.
Hai infatti citato casi decisamente antichi (variano dal
quattordicesimo al diciassettesimo secolo), senza citare nemmeno un
moderno.
Oh, so benissimo che potresti citarne a bizzeffe, ma di primo acchito
non l'hai fatto. E' interessante, no?
E comunque, mi sembra chiaro non stessi parlando di mecenatismo.
Il mecenatismo non massifica l'opera d'arte, non la sfrutta, la
venera.
Il rapporto distributore-artista è completamente differente da quello
mecenate-artista.

del commercio) e dall'altro c'è l'Arte. Come, a livello di cibo, da
Ecco, è questo che metto in dubbio.
Esiste ancora?
E se esiste, arriva fino a noi?

Caravaggio, oltre a quelle di artisti della stessa epoca.
Nota: come mai anche tu istintivamente hai citato un autore del
diciassettesimo secolo come "artista" mentre un'opera del ventesimo
secolo l'hai l'hai messa fra le cazzate?
Cioé, di nuovo, io sono convinto che in seconda battuta mi porterai
una marea di artisti del ventesimo secolo che valgono veramente la
pena, però così su due piedi non mi hai mica citato un gaudi piuttosto
che un fritz lang, per esempio.
Fra parentesi, la merda di artista era -se ben ricordo- proprio una
polemica verso un certo tipo di rapporto con l'arte, teso unicamente
al prodotto della persona famosa, perché ormai sono soldi.

"migliore". Ciao.
Tutto esatto, ma non solo: quale spazio esiste per un prodotto
artistico?

al prodotto della persona famosa, perché ormai sono soldi.
Non so, quella della "Merde" l'ho scoperta quasi per caso, visto che a
scuola non se ne e' mai parlato.
Tornando al discorso arte e soldi: il peggio che possa accadere e' che un
artista muoia di fame prima che venga riconosciuto e apprezzato (nihil sub
sole novi), ma che una volta riconosciuto ha buone possibilita' di entrare a
far parte della memoria storica dell'umanita' (altro motivo per cui ho
citato Caravaggio). Viceversa, un'opera d'arte "artefatta", cioe' apprezzata
solo perche' prodotta da un artista famoso ha ottime possibilita' di finire
nel dimenticatoio una volta trascorso il periodo storico cui appartiene.
Bacioni
Nettuno
(ci si sente tra 7 giorni che vo' in Deutschland da Elaine).

 artistico?
La nicchia. Ovvero, quello che ha sempre avuto.
p.bes

mecenate-artista.
non confondere l'arte con la prostituzione dei cervelli.


E se esiste, arriva fino a noi?
vedi sopra.
secondo il mio parere tra la tanta immondizia prodotta in questi anni
ci sono anche alcune opere d'arte. tranne che, confuse in mezzo al
ciarpame che i mercanti ci propinano come arte (o, peggio, come Arte,
magari con un Sublime accanto), non riusciamo a scorgerle. è troppo
presto, a livello temporale, per poter esprimere un giudizio. forse
tra qualche decina d'anni la matassa si dipanerà e riusciremo a
scorgere la vera arte.
anche se, ora, i campi dell'arte sono così tanti (non solo pittura,
scultura e architettura e musica ma anche arti più recenti come cinema
e fotografia) che la confusione diventa sempre maggiore.
indi distinguere la vera opera d'arte da quella presunta richiede
tempo, molto tempo.



Quoto.
M.