Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: Applicazioni che girano meglio su linux

Esistono delle applicazioni che girano meglio su Linux che su Windows?

 Esistono delle applicazioni che girano meglio su Linux che su Windows?
tutte.

 tutte.
Si, bella questa. La mia personale esperienza è che in genere si 
caricano più velocemente su Windows e sono più veloci.
Prendi ad esempio Adobe Reader per Windows e per Linux, sul primo va che 
è una scheggia, sul secondo è molto più lento. Ora, considerando pure 
che è dovuto alla case produttrici che si dedicano di più alle versioni 
per Windows, è possibile che noi dobbiamo accontentarci sempre del peggio?
ciao

 ciao
"meglio" non necessariamente vuol dire "piů veloci",ma puň significare
ad esempio, "crashare meno/o mai" "in caso di crash non portarsi dietro
tutto il S.O." eccetera..
Poi prendendo l'esempio di adobe reader,su win lo trovo piů veloce nel
caricamento iniziale soltanto se lascio l'icona (non so come la chiami)
nella tray area.. E graziarcaxx! cosě ti tiene mezzo reader in ram,per
forza poi si carica piů velocemente :-P

 forza poi si carica più velocemente :-P
Per Linux c'è la possibilità di farlo restare in memoria?
Comunque io mi riferisco al primo avvio (si ok, può essere che qualcosa 
è già caricato in memoria, però perchè su Linux non lo possiamo fare).
Questo comunque era un esempio, una volta ebbi l'impressione che pure 
emacs andava meglio su Windows che su Linux.

Ggds wrote:

io uso kpdf e mi trovo benissimo.
che senso ha usare applicazioni CS anche dove esistano migliori applicazioni
OS?


Gimp è decisamente più veloce su Linux, per fare il primo esempio che mi
passa per la mente.
 Gio'
-- 
/*
 * Solutions for New Business - 
http://www.snb.it
 */

 gftp...
Di che parli ? non ho *MAI* avuto un crash su linux in 6 anni , se non
durante miei "esperimenti strani" tipo installare una seconda distro in
chroot , sara' perche uso una slack ?
sara' perche' tutti i pacchetti che non ha slack (pochi) me li compilo da
sorgente ?
che distro usi ?
che pacchetti usi ?
come hai configurato la macchina ?
con che kernel ?
kernel di default o ricompilato ?
top che ti dice ?
hai mai lanciato un dmesg | less ?
Tasks:  48 total,   1 running,  47 sleeping,   0 stopp
Cpu(s):  0.0% us,  0.0% sy,  0.0% ni, 99.3% id,  0.0% 
Mem:   1036268k total,   294152k used,   742116k free,
Swap:   248968k total,        0k used,   248968k free,
e uso Kde-3.5.3 , se usassi fluxbox avrei un carico dimezzato ...

MMmhh nel mio caso devo dire che le elaborazioni video es avidemux
trnscode ecc dvd:rip su linux sono MOLTO piu' veloci della controparte
windows e parlo dello stesso computer fisico
poi se non sbaglio ho letto da qualche parte che c'e' un utili che ti
permette di caricare in memoria durante in boot le applicazioni che usi
piu' spesso ma non ricordo dova sono andato a leggerla 
ciaooo

 
Scusa, questo cosa dimostra?

 windows e parlo dello stesso computer fisico
Si, ma per fare la stessa cosa su Windows che usi?

 Esistono delle applicazioni che girano meglio su Linux che su Windows?
Aggiungo qualche esempio: Mathematica e Matlab. Su Windows funzionano 
subito e bene, su Linux mi hanno dato un sacco di problemi (per non 
parlare dell'aspetto, che su linux fa schifo per via dei vari widgets 
usati).
Già che sono in vena di critiche devo dire che Windows si avvia sempre 
più velocemente di Linux (ho provato varie distribuzioni, ma ho usato 
per una vita Debian e ultimamente Ubuntu 6.06). Questa devo dire è la 
cosa che mi ingrippa di più perchè il computer lo accendo ogni tanto e 
voglio che si avvii veloce.

roberto ha scritto:

C'è una cosa che si chiama prelink: una volta che hai caricato delle
librerie, vengono tenute in ram e sono disponibili pr le altre
applicazioni che le usano.
ciao
gerlos
-- 
"Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
 ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
   _                                  Allen Ginsberg
  (y)        < 
http://gerlos.altervista.org
 >
   =   gerlos  + - - >  gnu/linux registred user #311588
 Difenditi la tua libertà. Informati sul Trusted Computing.
		  < 
www.no1984.org
 >

 Prendi ad esempio Adobe Reader per Windows e per Linux, 
Adobe reader per windows installa anche un preloader, cioè viene
caricato ogni volta al boot, occupando un bel po' di ram.
-- 
Lorenzo `paulatz' Paulatto
Trieste
``Grandissima mi par l'inezia di coloro che vorrebbero che Iddio avesse
fatto l'universo più proporzionato alla piccola capacità del lor discorso.''
     --Galileo Galilei (Opere VII)

 voglio che si avvii veloce.
Qui hai ragione, anche se windows "bara" un po'; sul mio PC ad esempio,
dopo che windows ha "finito" di caricarsi non riesco ad avviare nessuna
applicazione per circa 20-30 secondi, mentre quando KDE ha finito di
caricarsi il sistema è già libero e posso iniziare a lavorare subito.


 voglio che si avvii veloce.
strano, chi lo accende poco non dovrebbe avere questa pretesa; pensa chi
invece lo accende ogni 15 minuti...

 Scusa, questo cosa dimostra?
non dimostra nulla , era per farti vedere come si comporta un sistema
in "salute" , se il tuo top riportasse per esempio che hai la cpu al 98%
appena avvi X , vuol dire che qualche processo non funziona correttamente ,
oppure hai troppi processi in background , da tenere d'occhio anche gli
altri parametri ovviamente , una ps aux quando ti crasha un programma puo
farti capire qual'e' il problema 

 chroot , sara' perche uso una slack ?
Beh io con la Debian Sarge sono riuscito a ottenere crash solo andando a
fare degli echo <valori a caso> in /proc/qualcosa, ovviamente come
root... quello diciamo che è mal tollerato ;-)
Ma non si può certo definire un uso "normale" del sistema :-D
Ad ogni modo, quelli che la menano con windows, dovrebbero solo
ricordarsi di quanti antivirus, personal firewall e cazzate varie devono
comprarsi per dare una parvenza di solidità a quel cesso di sistema.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 invece lo accende ogni 15 minuti...
Mi sono espresso male, intendevo dire che le mie sessioni al computer 
durano in media poco. Quindi se per lavorare 10 minuti al computer ne 
devo aspettare 3 per avviarlo, la cosa mi scoccia. Se invece lo 
accendevo la mattina e lo spegnevo la sera non era un problema.

 
Cos'è che non ti funziona su Win?
Fammi qualche esempio che mi fa piacere.

 
Questo non sarebbe male... kde potrebbe togliere lo splash (o come si 
chiama..) iniziale e fare come windows mostrandoti il desktop anche 
quando non puoi farci ancora niente... Queste pigliate per il culo sono 
importanti :-).
Comunque io ho usato il cronometro, non sono andato ad occhio, ed ho 
misurato dal momento in cui premi il pulsante di accensione a quello in 
cui puoi fare qualcosa. Fino a mo, fra le distro provate, ubuntu mi 
sembra sia stata la più veloce (ma non ne ho provate molte). Windows è 
(ancora) più veloce.

 accendevo la mattina e lo spegnevo la sera non era un problema.
linux può anche avviarsi in pochi secondi.
basta configurare correttamente i servizi compresi nell'init level di
default, ovvero eliminare gli script che non servono tra quelli che si
avviano automaticamente.
ad esempio, ti serve apache? se fai sessioni così brevi, a meno che non usi
database locali in php, molto probabilmente non ti serve.
se lo togli risparmi qualche secondo all'avvio.
se ti serve sporadicamente lo avvii solo quando serve.
altra cosa: sei sicuro che ti serva lavorare su kde o su gnome?
se usi xfce come ambiente desktop, risparmi qualche altra decina di secondi.
è proprio in usi come il tuo che bisogna configurare bene l'init e il
desktop per risparmiare tempo prezioso all'avvio del sistema.

 farti capire qual'e' il problema 
Ho capito, ma a queste cose sono abbastanza abituato.. Mi è capitato di 
dover killare Firefox diverse volte perchè si magnava tutto il 
processore (sia su Win che su Lin).
Non capisco quale possa essere la correlazione fra il numero di processi 
e il fatto che uno di questi crashi...

 
Mah, devo dire che tutto questo cesso non mi sembra..

 avviano automaticamente.
Se è per questo puoi pure passare al kernel init=/bin/bash e si avvia in 
un lampo. Ma a me le cose che avvio mi servono tutte quante, e sono le 
cose che più o meno ti mette a disposizione Windows quando lo avvii.
Nessuno ha fatto qualche test al riguardo (cronometro alla mano)?

 passa per la mente.
Non ci giurerei! :-)
Ho provato gimp sia su Win che su Lin e ho avuto l'impressione contraria 
(ma qui non  ho fatto alcun test, quindi vado molto ad occhio).

 io non lo uso quindi non saprei dirti se gftp ha problemi (mi sembra strano)
Mi intrometto rapidamente: anche a me gftp ha crashato storicamente su
qualsiasi distro utilizzata. E infatti ora uso ftp, lftp o midnight
commander. La cosa positiva è che mi sono imparato ad utilizzare bene
ftp in riga di comando (non che sia niente di eccezionale quando sai già
usare le shell, ma non mi ero mai posto il problema).
In ogni caso, l'unica applicazione che mi crasha oltre a gftp è
Thunderbird mentre sono su Usenet (anche se a dire il vero è un po' che
non lo fa).
È la versione precompilata, il problema è sicuramente quello.
Su Windows, invece, mi è crollato di tutto.
-- 
Lorenzo Breda

 direi propio di si , sid=testing 
no, sid!=testing, sid=unstable (e lo dice la parola stessa,poi ci si
viene a lamentare delle applicazioni che crashano...bah..)

 processore (sia su Win che su Lin).
Quindi in quel caso è un problema (evidentemente) di firefox,e non di linux.

 usati).
non conosco nè mathematica nè matlab, ma non credo che in programmi
scientifici l'aspetto conti poi tanto no? e poi perchè usare i programmi
proprietari quando c'è un sacco di roba nata e cresciuta su unix? scilab
per citarne uno, maxima per il calcolo simbolico, octave.. e poi ci si può
sempre scrivere i programmi da se e plottare con gnuplot.. secondo me
sbagli nel fare i confronti tra le stesse applicazioni su win e su linux..
le software house dedicano molto meno risorse allo sviluppo su linux e lo
fanno sempre con un "mentalità proprietaria" quindi nascondendo il codice,
distribuendo in rpm o sistemi inventati adhoc usando widget che non si
integrano con i vari ambienti, ecc.. dovresti confrontarle invece con le
controparti libere e ti renderai conto che le applicazioni linux avranno
magari meno fronzoli e robette grafiche ma saranno sempre o quasi +
funzionali e veloci nello svolgere il loro lavoro. A volte troverai
programmi con meno funzioni, ma domandati sempre "mi servivano davvero?"..
poi per quanto riguarda la "lentezza" in genere devi sempre considerare
che su linux il sistema grafico gira in usermode mentre in windows è
integrato e inscindibile dal sistema operativo stesso.. questo è causa
della maggiorparte dei crash di windows in cui un applicazione si tira giù
tutto, ma lo rende anche un pò + veloce..
-- 
[Filippo...........................]
[Linux User #342745................]
        ==[...penguin powered...]==

 Mah, devo dire che tutto questo cesso non mi sembra..
Inizia a lavorarci in ambiente aziendale, poi ti accorgi quante
bestemmie quotidiane ti fanno tirare quei cessi di Windows.


 voglio che si avvii veloce.
queste sono cazzate.
tu sai bene che in windows, quando ti compare la maschera di login l'80%
dei servizi sono ancora in fase di startup e il disco macina ancora fino
a un minuto. Quando in Unix sei di fronta al login, niente piu` deve
partire.
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo



E allora sei cretino e sei qui solo per provocare.
Solo un cretino puo` sostenere che un programma che usa un set di librerie
native per un sistema, andrebbe piu` veloce su un altro sistema.


 importanti :-).
Basta spostare in /etc/rc2.d da S99kdm a S21kdm (io l'ho fatto con gdm).
Ti appare la finestra di login prima che carichi anche apache, ma poi
finsice come in Windows che devi aspettare 30 secondi per avviare
qualsiasi cosa.
Pero` e` abbastanza fremente lo sviluppo di soluzioni di init
altervative che lanciano in parallelo i vari processi al boot. Anche se
non sono ancora stabilissime, gli sviluppi sono promettenti.
Se si vuole il massimo della velocita`: 
suspend2.sf.net
 :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 è una scheggia, sul secondo è molto più lento. 
Questo e` assolutamente falso e adesso stai sinceramente rompendo i
coglioni.
Diciamo la verita` oggettiva su acrobat:
-> Spiegami perche` la versione per windows ha bisogno dell'iconcina
pre-launch sulla taskbar visto che e` cosi` una scheggia.
-> La prima versione 7 per linux, in particolare in avvio, era
piu` veloce di quella per windows.
-> La 7.05, aveva uno strano problema all'avvio che causava un
rallentamento pauroso.
-> La 7.08 e` nuovamente velocissima in particolare all'avvio.
In windows, inoltre, esistono dei grossi problemi per la stampa.
Tempo fa, (lo ricordo ancora) un utente mi ha chiesto di trovargli il modo
di stampare un PDF troppo grande, che da windows non poteva essere
stampato in alcun modo.
L'ho messo su linux, su un hardware identico, ed e' andato come una
scheggia.


 solo per citarne alcuni.
abbiamo dimenticato una cosa mille anni luce rispetto a windows: 
gli screen-saver di gnome :)


> Fammi qualche esempio che mi fa piacere.
posso intromettermi un attimo ? un episodio di giovedi' scorso, che mi ha
lasciato letteralmente a bocca spalancata:
viene il consulente del programma di contabilita' che gira sull'unico Windows
2003 server (e sottolineo SERVER ;-)). Premetto che io uso Linux/FreeBSD e che
i client sono tutti macosX.
si collega con il terminale al windows per lavorare, e fa il login
da administrator.
mentre lui lavora, io penso "adesso che devo aspettare un po'
che lui finisca, faccio un bel backup su nastro degli archivi ...
tanto lui sta facendo un'altra cosa" ... 
faccio il login da administrator, lui mi guarda e mi
dice "mi hai buttato fuori" ...
ditemi quello che volete, ma su un "server" (e con quello che costa !! ;-)))
la cosa mi lascia stupefatto !!
ciao ...
-- 
#include <stdio.h>
int main(void){char c[]={10,65,110,116,111,110,105,111,32,98,97,114,98,111,110,
101,32,60,104,105,110,100,101,109,105,116,64,116,105,115,99,97,108,105,110,101,
116,46,105,116,62,10,10,0};printf("%s",c);return 0;}

 la cosa mi lascia stupefatto !!
Applausi,ovazione,ola e trombe da stadio. questo SI' che č un
comportamento da sistema operativo (sic) *SERVER*... (a parte il fatto
che č un comportamento idiota in ogni caso,ma in caso di un SO server
ancora di piů)

 (ancora) più veloce.
Non so ubuntu, ma da un rapido testo comparativo (senza troppe pretese)
tra Kubuntu e Suse 10.1, la Suse è risultata mediamente due volte più
veloce nel boot.
Riporto qui sotto i dati che avevo postato qualche settimana fa su
ICOLI, ai quali aggiungo un veloce test fatto con Xp SP1 in questo
momento:
Ho fatto le seguenti misurazioni (in secondi):
boot1 da grub a kdm
boot2 da kdm al desktop caricato
oo1 primo avvio di oowriter
oo2 avvii successivi di oowriter
shutdown tempo di spegnimento.
Test            SuSE - Kubuntu:
boot1           75      154
boot2           20      46
oo1             30      36
oo2             16      22
shutdown        44      35
Win XP
boot1           33
boot2           7 (il disco ravana per altri 15 secondi)
shutdown        14
Ciao.
-- 
*** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
***  Home  
http://web.tiscali.it/kailed
  ***
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 Esistono delle applicazioni che girano meglio su Linux che su Windows?
Thread sterile, comunque...
Personalmente ho trovato tutte le applicazioni native abbastanza
curate, cosi' come trovo che le applicazioni native per windows siano
abbastanza curate
Enrico

 commander
Personalmente preferisco ncftp, ma sono gusti :)
Enrico

 bestemmie quotidiane ti fanno tirare quei cessi di Windows.
Senza offesa, ma ci lavoro tutti i giorni e l'unica bestemmia l'ho
tirata oggi (Kerio ha mandato in BSOD tutto il sistema e, ovviamente,
non mi ero mai curato di fargli creare un'immagine di memoria ridotta)
Enrico

 Non ci gira k3b
A parte che personalmente detesto i porting, soprattutto dove non hanno
senso, visto e considerato che l'ultima frontiera e' stata abbattuta
con Evolution, che GIMP ci gira da parecchio, e che KDE 4 sara' portato
in parte sotto windows (e.g. KOffice, altre applicazioni non so), cosa
ci dovrebbe girare? Inoltre, visto che sembrano piacerti i sistemi
NeXT, hai mai visto il progetto Litestep?
Visto che oramai il discorso tocca due sistemi operativi, ho impostato
l'xpost e il follow up su it.comp.os.dibattiti (per chi non segue
icol.software: il discorso e' partito dal fatto che, a quanto pare, non
vi sono programmi che girano meglio su linux; che poi perche' ci
dovrebbe essere qualcosa che gira meglio su di un sistema operativo
rispetto ad un altro non e' nemmeno stato accennato)
Enrico
[1] se poi mi dici come fanno due utenti ad usare _contemporaneamente_
lo stesso monitor e la stessa tastiera sono tutt'orecchi

 dice "mi hai buttato fuori" ...
Colpa tua. A meno di non aver comprato licenze aggiuntive, windows 2003
server (ma anche windows 2000 server) permette al massimo due
connessioni contemporanee via terminal client. Il comportamento da te
riscontrato e' dovuto al fatto che o tu o qualche tuo collega aveva
lasciato una sessione appesa (disconnesso invece di fare il logoff,
chiuso con la X presente sulla linguetta della sessione remota...),
mentre il consulente si era preso la seconda sessione. Ora, quello che
mi lascia perplesso, e' che il terminal client a te avrebbe dovuto
rispondere picche invece di farti entrare, ma penso che qualcuno piu'
ferrato sulla questione in icod sappia dare una risposta piu' concreta
Enrico

 sistema.
Le GTK _non_ sono librerie di sistema, ne in windows, ne in linux.
Le Xlib, invece, sono librerie di sistema. Per farti capire la
differenza, prova a caricare GIMP su KDE (o, WindowMaker, o su di un
qualsiasi window manager che non utilizzi le GTK) e poi dimmi se e' una
scheggia
Enrico

 applicazioni OS?
Che in alcuni casi supportano funzionalita' che nelle applicazione OSS
non ci sono? Per rimanere su Adobe, Acrobat Reader e' l'unica maniera
che hai per leggere dei pdf che contengono DRM
Enrico

 proprietari quando c'è un sacco di roba nata e cresciuta su unix?
Giusto per chiedere, ma ci pensate a quello che dite? Se a me chiedono
un documento in Word, posso protestare quanto voglio, ma sempre un
documento in Word devo presentare. A questo punto, quindi, cosa me ne
faccio di LaTeX, anche se io stesso lo preferirei al word processor di
casa Microsoft?
Enrico

Con rispetto per tutti. Nonostante una laurea in ingegneria informatica,
qualche certificazione e un po' di anni come sistemista mi sento uno dei
più ignoranti del newsgroup. Forse perchè così nuovo mi pongo come un
"alieno" e sono forse più simile ai tanti "umani" che incontrate nella
vita di tutti i giorni quano vi allontanate da un pc.
A un osservatore come me
- ggds sembra un venditore microsoft a cui poco importa della domanda fatta
- gli altri si animano per controbattere a plateali provocazioni
Credo che un po' di onestà intellettuale possa far affermare che
- esistono buoni programmi per qualunque os
- il valore di un os non si basa su secondi di differenza all'avvio
- se ci si sforza si riesce a far crashare di tutto
MA SOPRATTUTTO
CHI NON VUOLE CAMBIARE IDEA NON CAMBIERA' COMUNQUE IDEA
qualsiasi siano le argomentazioni portate dalla controparte.
Perchè? Boh?
Grazie a tutti per gli aiuti che sempre fornite con gratuità; il mio
consiglio è quello di non perdersi in vane speculazioni.
Lele


mi riferivo al caso specifico dei programmi scientifici..
comunque il discorso era riferito ai campi in cui hai possibilità di
scegliere, è ovvio che se sei costretto ad usare word usi word e basta..
ti fai una partizione win e lì ti editi tutti i file proprietari che ti
pare, nessuno ti obbliga a fare le cose con linux.. io fossi in te
comunque mi lamenterei con chi pretende da te un documento word.. e gli
spiegherei che ci sono formati più compatibili non proprietari gestibili
su tutti i sistemi come rtf, o se non deve essere "correggibile" pdf..
il mio discorso era: (potendo scegliere) perchè cercare i programmi
proprietari per linux quando ci sono validissime alternative libere?
perchè usare acrobat reader se quello che ti serve è leggere un pdf e xpdf
lo fa egregiamente? perchè usare nerolinux e lamentarsene quando
k3b+cdrecord+cdrdao+ecc.. funzionano meglio? perchè usare matlab se c'è
scilab,maxima,octave,eccetera,eccetera,eccetera?
word non c'entrava proprio niente..




mmhh, si io uso Gnome quindi partivo da un presupposto diverso.
Non voglio demonizzare windows a tutti i costi, ma vedere scritto che
Acrobat e` piu` veloce su Windws, quando non e` assolutamente vero e
vedere scritto che Gimp (e magari Gaim) gira meglio su Windows, quando la
maggior parte delle volte non e` vero, mi ha fatto incazzare.


 - esistono buoni programmi per qualunque os
ma infatti.
Sopratttutto, il discorso del post iniziale, lo avrei sicuramente
condiviso piu` di 5 anni fa, quando la gente non aveva alternative a mutt,
pine, tin, elm. 
Oggi con tutta la marea di software disponibile sia per linux, sia per
windows, il discorso ha poco senso.
Lavoro talvolta sulla SunRay, con JDS (che altro non e` che una versione
di Gnome). Da li' uso StarOffice8, e qualche altra cazzatina.
Onestamente non trovo che JDS, Gnome, KDE oggi siano cosi` indietro
rispetto a Windows.


 che hai per leggere dei pdf che contengono DRM
No... xpdf e pdftk lo fanno benissimo...



ma non sono nemmeno lontanamente paragonabili alla versione 7 del reader
di acrobat, sia per linux, sia per windows.


 Si, ma per fare la stessa cosa su Windows che usi?
semmai usavo allora non ricordo tutti i nomi in quanto ho un windows xp
pulito solo per i giochi comunque
es totem funziona meglio di media player
video dvd rip funziona meglio di divx video duplicator 2 ( commerciale e
che non toglie la protezione css) e meglio di agk miglior qualita finale
avidemux al posto di tmpeg enc 
k3b al posto del nero ; esempio stupido di nero dove nei vecchi windows
servivano i driver aspi ma nessuno lo diceva cosi' ho fottuto 10 cd con
il mio primo masterizzatore mentre quando installo k3b mi dice che serve
cdrecorder e dvd+rw-tools
nb questo non per la bonta dei programmi ma per il sistema operativo
inaffidabile, se dopo 8 ore di ricodificazione di un video sotto windows
trovo che il sistema si e' inchiodato sfascio lo schermo usando la
tastiera , per cui non mi fido piu' di windows ed evito di usarlo salvo
per i giochi se proprio devo fare qualcosa con windows ho sepre uno stato
di angoscia pensando adesso si inpalla tutto e devo ricominciare 
ciaoo

 mi riferivo al caso specifico dei programmi scientifici..
E' lo stesso. Se un soggetto che in quel momento mi e' superiore (capo,
cliente, professore o quello che ti pare) mi chiede di fare un lavoro
con determinati strumenti, io non posso inventarmi nulla se non l'usare
gli strumenti richiestimi
Enrico

Enrico Henryx Bianchi ha scritto:

Non c'è ragione perchè sia più lento.
Sicuramente, se è la prima volta che il sistema si carica le gtk ci
impiegherà di più ad avviarsi, ma se è già stato lanciato un programma
che usa le gtk, l'avvio non sarà apprezzabilmente diverso da quello di
un programma analogo basato sulle qt.
Certo, se hai poca memoria, e la saturi caricando prima kde e poi
caricando gimp e le gtk, certo che il sistema rallenta. Ma penso che
quasi tutti qui abbiano un sistema con almeno 256 MB, per cui il
problema non si pone.
Comunque io intenderei la "velocità" in modo diverso... il tempo di
avvio non è un gran che indicativo... per me la velocità è piuttosto
quanto tempo ci impiega gimp ad applicare un certo filtro a un'immagine
da 10 Mpixel, e ovviamente la cosa non è strettamente correlata al tempo
di avvio del programma!
ciao
gerlos
-- 
"Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
 ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
   _                                  Allen Ginsberg
  (y)        < 
http://gerlos.altervista.org
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   =   gerlos  + - - >  gnu/linux registred user #311588
 Difenditi la tua libertà. Informati sul Trusted Computing.
		  < 
www.no1984.org
 >

Enrico Henryx Bianchi ha scritto:

Oddio... c'è sempre un margine, seppur piccolo, di scelta. Alla fine al
tuo capo importerà di più che tu faccia quel lavoro rapidamente e bene.
Anche se non sempre, spesso è il risultato che conta.
Se produci risultati totalmente equivalenti a quelli richiesti, e li
ottieni prima e meglio, mantenendo l'interoperabilità con il resto del
lavoro dell'azienda, non vedo perchè dovrebbe lamentarsi.
Per esempio, openoffice ha una comodissima funzione di completamento
automatico delle parole: ne raccoglie un tot dai documenti aperti, e non
appena digiti le prime lettere ti permette di inserire rapidamente
l'intera parola.
Per uno che gira e rigira scrive sempre relazioni più o meno simili tra
loro è una manna, visto che così può scrivere una nuova relazione molto
più rapidamente..



Ecco. La mia esperienza dice il contrario.
E mi stupirei del contrario, vista che è una applicazione nativa *nix.
E la stessa cosa ovviamente avviene per tutte o quasi le applicazioni
native *nix di cui esistono porting windows.


Questione di tuning. 
La mia gentoo partiva in 1/4 del tempo che windows XP sp2 partiva
(ambiente grafico compreso).

 sempre scrivere i programmi da se e plottare con gnuplot.. 
Scilab e Octave sono considerati giocattoli da qualcuno in confronto a 
Matlab.
L'aspetto non conta certo, però fa piacere una applicazione che si vede 
meglio, con i font più leggibili, ecc.

 (ambiente grafico compreso).
Mi fa piacere. Ma il windows era tenuto bene, ossia usato da utente 
limitato e senza installare troppe schifezze?
ciao

 - se ci si sforza si riesce a far crashare di tutto
Mah... e questo che significa?

 
Come purtroppo possiamo vedere Windows risulta anche nel tuo caso molto 
più veloce di Linux all'avvio.

 
dpkg -i -tazzi -kazzi -mazzi maxadamo-4.13_1.deb :-)
Scommetto che tu e Thorin avete avuti scontri epici!
Per caso puoi passarmi qualche link agli scontri che voglio farmi 2 risate?
(Rispondendo alla tua osservazione devo dire che non è detto.. poi gtk 
su linux poggia a sua volta su un'altra libreria mentre su Windows 
chiama direttamente le API del sistema operativo. Sia chiaro che non sto 
dicendo che va meglio su Windows, io avevo fatto solo un'osservazione ad 
occhio!)
ciao

 Per caso puoi passarmi qualche link agli scontri che voglio farmi 2 risate?
prova a cercare su google.... non ho link particolari. Posso assicurarti
che alcuni thread erano VERAMENTE divertenti.
Dopodiche` ci siamo anche incontrati una sera, tutti in insieme a Milano,
e anche in quella occasione Thorin faceva un po` l'incazzato.... che sara'
mai. Boh.


 usati).
Su Mathematica non posso risponderti perché non l'ho mai utilizzato. Per 
quanto riguarda Matlab l'unico problema che ha per i sistemi Unix è 
l'interfaccia grafica. Usano un toolkit che ricorda vagamente Motif e 
che è legermete obsoleto. Se gli sviluppatori di Mathworks utilizzassero 
altri strumenti di sviluppo (già solo se usano GTK+ o Qt ), si 
otterrebbe un notevole vantaggio in termini di efficienza. La 
controprova ce l'hai se provi per esempio ad eseguire matlab da un 
emulatore di terminale:
$ matlab -nodesktop
in questo modo vedi come la riga di comando di matlab schizza in maniera 
impressionante. In questa modalità puoi comunque usare l'editor 
integrato con l'istruzione di matlab open:
 >> open file.m
e se fai partire un function file con output grafico (tipo plot), se 
l'esegui ti compare solo la finestra grafica di interesse (quella del 
plot per esempio).
Prova se non ci credi...

 molto più veloce di Linux all'avvio.
Vero, però il confronto andrebbe fatto con una distro di qualche hanno
fa.. Un confronto fatto così, senza analizzare i dettagli, lascia il
tempo che trova. Giusto un'indicazione di massima (ma proprio di
massima eh..).
Ciao.
-- 
*** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
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  ***
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 applicazioni OS?
"Migliore" è una parola grossa. Kpdf è ottimo e anch'io lo uso come
prima scelta ma non supporta pienamente alcune features del formato
PDF. Lui come gli altri viewer OS...


 PDF. Lui come gli altri viewer OS...
evidentemente queste funzioni (o features) non mi sono mai servite.

 Esistono delle applicazioni che girano meglio su Linux che su Windows?
Skype?
La versione per Linux è molto indietro (porcaccia).

 voglio che si avvii veloce.
Trucchetti a parte, e per quanto può valere la cosa, Linux si avvia in più o meno tempo di Windows a seconda dell'interfaccia grafica che usi e dei moduli che che carichi. 

 moduli che che carichi.
e soprattutto dei servizi e delle impostazioni di rete.

 Penso che questo sia il caso di Mathematica, forse un po' meno di Matlab. Se invece provi ad esempio Gimp ti accorgerai che gira molto meglio in Linux.
Certo, peccato che le migliori applicazioni siano native per Windows.

 Certo, peccato che le migliori applicazioni siano native per Windows.
non mi risulta
trovami qualcosa di meglio rispetto a gimp, amarok, saned(che per windows
non esiste), apache, emacs, e, parlando del solo desktop, di xfce.
tutta roba nativa per gnu-linux.

 Certo, peccato che le migliori applicazioni siano native per Windows.
Ma davvero? E a quali applicazioni ti riferisci? Ai giochi?

 Prova se non ci credi...
Perchè non dovrei crederci? Adesso non ce l'ho più e mi ricordo che mi 
dava un sacco di errori all'avvio.
Senza interfaccia grafica perde comunque... il Simulink come va?
ciao

 Ma davvero? E a quali applicazioni ti riferisci? Ai giochi?
Autocad ti basta?


Era tenuto come sono tenuti i 90% dei Windows. Senza troppe schifezze,
sicuramente [era il mio del resto, e sono un poweruser -> sistemista
esperto da entrambi i lati]. Come se contasse poi quanti programmi sono
installati parlando di AVVIO del Sistema Operativo.
Se windows rallentasse per la mera presenza sull'HD di programmi,
sarebbe veramente il massimo della skifezza, parlando a livello di
teoria informatica.


Facci ridere. Chiarisci il concetto di "migliori applicazioni", detto in
assoluto e senza specificare un contesto.


Migliore applicazione? Per me applicazione inutile.

The Hitman (the original) ha scritto:

La migliore nel suo campo. Comunque tagliamo la testa al toro, non 
esiste un sistema operativo migliore in assoluto, ma dipende dalle 
esigenze. La mia impressione č che per ogni programma su linux ne esista 
uno migliore su Windows (consideriamo che la maggior parte dei programmi 
per Linux gira anche su Windows e non il viceversa).
ciao

 per Linux gira anche su Windows e non il viceversa).
Qui dove lavoro non passa settimana senza che la redattrice (che si
smazza un paio di migliaia di mail al giorno con Outlook e Thunderbird)
mi chieda se esiste qualcosa come Evolution (che uso io) per Windows.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 
Se non sbaglio c'è... da poco.

The Hitman (the original) ha scritto:

Se vuoi ridere fatti raccontare una barzelletta.
Comunque la relazione "l'applicazione X è migliore dell'applicazione Y" 
è una relazione soggettiva, non potendosi certo definire in altro modo. 
Proprio perchè è soggettiva ti dico che è la  mia  opinione, dovuta al 
fatto che ho trovato sempre le applicazioni per Windows più rifinite, 
più facili da usare, mego buggate, ecc. , in tutti i contesti in cui mi 
sono trovato ad operare.
Qcad è meglio di Autocad?
Gimp è meglio di Photoshop?
..per fare 2 esempi. Per me la risposta è un no e un no, per te può 
essere benissimo un sì e un sì.
ciao



mai provato qcad o varicad?

 Gimp è meglio di Photoshop?
è proprio un altro pianeta!

 
Ci hai lavorato?

Ggds wrote:

ci lavoro.


Che lavoro fai?
Hai mai provato Autocad?

 Hai mai provato Autocad?
si, puirtroppo ce lo abbiamo a scuola, ma non mi piace; mentre lavori
appaiono troppi suggerimenti che rallentano il lavoro; e poi si può
riuscire a sfruttare la potenza di calcolo di un pc sul auale ci devi far
girare antivirus antispyware firewall rigorosamente in modalità grafica più
tutti i trojan di serie di winzozz quali ad esempio la notifica
aggiornamenti e quelli di tutti i programmi istallati?

 il Simulink come va?
L'esecuzione con l'interfaccia grafica non va male. L'unico problema te 
lo potrebbe dare magari il drag & drop dei blocchi nello schema, ma 
risolto quello, non ci mette niente ad eseguire una simulazione.

 esigenze. 
No, io credo che dipenda sia dalla particolare applicazione di 
interesse, che dalle macchine che si hanno a disposizione. Per esempio, 
in un sistema Mainframe, per applicazioni di calcolo scientifico, 
installeresti Windows?


Permettimi che fra "applicazioni migliori" e "applicazioni che mi
piacciono" c'è un bell'abisso, come significato, eh.
Diciamo che tutto il thread insomma è fuffa, e si riduce al fatto che a
te, per i tuoi criteri personali, piacciono più le applicazioni win.
Altri, me compreso, preferiscono invece applicazioni linux.
E con questo, direi che altre cose costruttive non è che se ne possono
dire.
Del resto di thread simili, ne ho visti già troppi, e si arriva sempre
alla stessa fuffa alla fine.


Ti dico solo questo: quando si tratta di applicazioni deamon/server,
windows č semplicemente anni luce dietro. 
Vale in quel caso esattamente l'inverso: le cose esistenti per win sono
solo pallide imitazioni di quello che c'č per *nix.
Idem per cose appena piů complesse riguardanti l'amministrazione di
rete, e in generale tutto ciň che non ha una GUI.
E come detto altrove sento personalmente la tragica mancanza di LyX +
LaTeX + TeX che non hanno equivalenti windows (soprattutto il primo), o
meglio equivalenti che siano stabili decentemente.
E sull'ultima frase potrei farti un elenco lunghissimo di applicazioni
esistenti solo per *nix ... ma mi pare inutile farlo. Un giro su
freshmeat penso risponda ugualmente per chi sappia cercare.


A che pro? E' ovvio che un CAD non fa parte delle cose che mi servano,
no?

 non esiste un sistema operativo migliore in assoluto
c'è una caratteristica che rende gnulinux di gran lunga superiore a windows:
la possibilità di poter conoscere istruzione per istruzione cosa gira nel
pc.

The Hitman (the original) wrote:

scusa, ho sbagliato a quotare.