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Titolo: Impianti Hi-Fi: diversi livelli di prestazioni

Allora, dal Thread di Chichizola su Komodo di Picotto, in un thread
"Toma-Adam" a cui ho partecipato assiduamente anche io, sono saltati
fuori spunti interessanti (come sempre, ndAdam) che vorrei riproporre
all'attenzione di tutti quelli che hanno killato il thread come al
solito.
Ecco il primo.
Domanda precisa di andrea ad Adam: "Cosa intendi tu per impianto
adeguato?" risposta di Adam "dipende dal budget". 
Ora quindi parliamo di budget di 10 milioni (circa), una buona somma ma
non ancora una somma trascendentale, diciamo un impianto di media
qualità, non certamente un hi-end.
Proponilo.
Poi fanne uno low-end, un impiantino da 3 milioni.
Poi già che ci sei vedi di disegnare un buon impianto Home Thathre,
magari partendo dalla base degli impianti hi-fi già realizzati (se si
può).
Metti anche il costo dell'insonorizzazione, ma mettilo fuori dal budget.
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.

Proponilo.
Questo è un task quasi impossibile.
Nel senso che un impianto va ascoltato prima di acquistarlo, visto che
ciascuno ha le sue idee e preferenze.
Inoltre è difficile dare un giudizio su un apparecchio piuttosto che
su un altro, per i motivi già esposti sopra.
Direi che sarebbe meglio, prima, domandarsi che generi musicali si
ascoltano prevalentemente, quali sono le proprie preferenze timbriche,
di quanta potenza si ha bisogno effettivamente (leggi: quanto è grande
la stanza destinata ad accogliere l'impianto), se si vuole fare un
qualcosa di definitivo oppure se si vuole andare per gradi lasciandosi
aperta la porta a successivi upgrade, ed ancora se si vuole ampliare
il sistema all'home theatre, senza dimenticare l'opzione vinile, dato
che chi più chi meno una certa dotazione di dischi in vinile ce
l'hanno più o meno tutti..
Inoltre, va pure detto che la cosa migliore sarebbe ricercare la max
neutralità dall'impianto, anche a discapito del fatto che, oggi, ci
piace particolarmente, che so, l'unz unz a manetta.
Domani potremmo cambiare gusti, e ci ritroveremmo con un qualcosa di
poco sfruttabile.
Ogni caratterizzazione troppo spinta è rischiosa, oltre ad essere
altamente a rischio di venire a noia dopo un pò.
Quanto alle apparecchiature, assunto che non ha molto senso fare nomi,
si può cmq tracciare alcune linee guida tipologiche.
Sorgenti:
In primis ovviamente il CD, che oggi però non ha quasi senso
acquistare, secondo me, visto il vicinissimo avvento di DVD audio e/o
Super Audio CD.
Sconsigliabile anche la soluzione DVD video da usare anche come
lettore CD: queste macchine non vanno bene con l'audio, saranno sempre
battute piuttosto duramente anche da CD player di costo inferiore.
In qs senso, si fa particolarmente interessante la soluzione DVD
audio, dato che sarà cmq in grado di leggere anche i video.
Unica pecca, il costo che per il momento non sarà facile trovare sotto
il milione e mezzo, presumo.
Per chi invece non se la sente, e vuole cmq passare per il vecchio CD,
la scelta può cadere tranquillamente su lettori da non più di 4-500
mila per l'impianto economico, o un par di milioni max per quello
hi-end.
Per entrambi sarebbe auspicabile la presenza di un'uscita digitale,
per consentire l'eventuale upgrade della sezione di conversione D/A
per mezzo di un convertitore separato, che non costerà cmq mai meno di
una milionata abbondante nel caso più risparmioso.
Per un impianto che cominci a guardare l'hi-end, poi, difficile
trovare qualcosa sotto i 2,5-3 milioni.
Per il vinile, invece, il discorso può farsi anche pesantuccio, sia
per i costi non proprio bassissimi delle proposte attuali di mercato,
sia per il fatto che ormai è sempre più raro trovare sugli
amplificatori/preamplificatori l'ingresso dedicato; ciò obbliga dunque
all'acquisto anche di un pre-phono, con sostanziosa lievitazione dei
costi.
Difficile dunque restare sotto i 2 milioni nel caso più minimalista
possibile.
Fuori competizione ormai i registratori di cassette, inutili i
minidisc, affascinanti e di gran pregio i DAT, solo questi ultimi
potrebbero essere di un qualche interesse, ma solo se accompagnati da
una effettiva utilizzazione in campo masterizzazione.
Anche loro però pesano assai, economicamente, non si sta mai sotto il
milione e mezzo-due, ma si possono fare buoni affari con l'usato.
FAcendo quindi due conti, per l'impianto "bello", avremo già speso tra
i due ed i tre milioni (più facilmente 3 che due), per quello "base"
siamo a, diciamo, 500 mila.
Continua.  :))
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Nun me kakà stokazomai
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	      ICQ 61355972
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Super Audio CD.
Mah, io la vedo (x quanto riguarda il cd player) così. è pur vero che
nel futuro ci saranno dei nuovi standard (SACD o DVD-A) ma per
l'utenza media (per una questione di costi, sia a livello software che
a livello hardware) un buon lettore cd rappresenta ancora la migliore
soluzione (soprattutto un bel marantz firmato dal grande ken ^_^ ).
comunque è indubbio, come hai anche tu ottimamente fatto notare, che
non esistono canoni precisi per stabilire se il componente abc è
migliore di quello xyz se non ascoltandoli (anche a lungo) sia
separatamente che in confronti paralleli (e possibilmente con
componenti uguali o con timbrica uguale a quelli che già si hanno).
--
Son tempi questi che mettono a dura prova le anime degli uomini.
(Thomas Paine)

 Continua.  :))
attendo ansioso.
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.
E' una festa Marge, non deve seguire una logica

soluzione (soprattutto un bel marantz firmato dal grande ken ^_^ ).
Sì, ne avevamo già parlato a suo tempo in forma "privata" (leggi: in
duetto...  ^_^), e ricordo questa tua posizione in merito.
E devo ancora dissentire.
Il DVD audio, se adesso prende il via, verrà sicuramente proposto
anche a prezzi ragionevoli, soprattutto se la pietra di paragone è un
marantz serie KIS.
In qs modo si potrà, con una sola macchina, avere DVD video e CD audio
ad ottimo livello, in attesa che il software DVD audio venga
adeguatamente diffuso e cali di prezzo.
 
La soluzione CD la trovo ragionevole solo in fascia bassa, per coloro
cioè che materialmente non possono/vogliono permettersi un impianto di
un certo valore, ma questa opzione decade immediatamente se si vuole
avere anche il DVD video, perché a quel punto diventa appetibile anche
la sola macchina DVD video, che fa abbastanza cagare sul CD, ma la
qualità complessiva non è il target di ques'utenza.


attendo ansioso.
Ancora un briciolo di pazienza.  :))


qualità complessiva non è il target di ques'utenza.
ma chi non si accontenta e deve farsi l'impianto come nel caso del
nostro eroe? che fa, mette un componente che si fa da lettore dvd, ma
come giradischi audio digitale fa letteralmente cagare? io dico che la
migliore soluzione, senza estremizzare nei kis (un mio vecchio
pallino) sia un lettore cd da un milione/un milione e mezzo (e.g.: cd
6000 ose di marantz... beh, non è colpa mia se adoro le
apparecchiature del vecchio ken ^__^). logico, spendere i soldi che
costa l'accuphase dp-75 non lo consiglierei a nessuno (per la cronaca
il prezzo di listino è di 23.500.000... e non è nemmeno il più caro).
perché se uno si fa un impianto di valore (acustico, più che
economico) e poi ci mette un portatile o un saba (marchio a caso) da
300.000 lire allora siamo alla follia pura, all'aver speso dei soldi
inutilmente.
il tutto nell'attesa che uno dei due standard in gara (sacd e dvd-a)
prevalga sull'altro (sempre che ciò avvenga).
e poi i cd audio continueranno ad esistere, mentre sul futuro di sacd
e dvd-a, a parte le nostre personali elucubrazioni e preferenze,
nessuno può ancora pronunciarsi.


Adam Reith wrote:

ARGH !!! questo è assurdo !
Ma pure il Tecnics DVD-A10 di cui sopra sarà così ? 
Se le uscite digitali le attacco alle mie casse (le meridian, ricordi)
... si può fare ? 
Tralasciando la questione 5.1 dell'HT, restando sullo stereo però del
DVD-A quindi 24 bit e 96 Khz, se io attacco l'uscita digitale del DVD-A
alle meridian ottengo che mi fa il downsampling ? Lammerda ?
Quindi o il DVD-A ha due uscite stereo analogiche, e devo sperare di
poterle attaccare alle casse, oppure mi attacco al cazzo ?
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.
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nessuno può ancora pronunciarsi.
Il CD audio è già morto.
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Il CD audio è già morto.
più vivo che mai.


più vivo che mai.
Defunto. In via di sepoltura.



leggi sopra.


poterle attaccare alle casse, oppure mi attacco al cazzo ?
Non proprio, nel senso che come hai letto sopra dovrebbero essere cmq
in qualche modo possibili anche i collegamenti digitali.
Ma tranquillizzati che le uscite analogiche ce le ha sicuramente.
Devo dedurre, dal fatto che dispongono di ingressi analogici, che le
tue casse sono le D600?


 tue casse sono le D600?
sě.
-- 
Il vino: č bagnato ed č rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.


(nonostante philips e sony).
Eh, il registratore a cassette non so come fai a dire che sia ancora
in auge, anche se mi spiace che sia morto.
Quanto al CD, questo che dici è in effetti la su sola speranza di
salvezza, ma come ho già detto, prevedo che verrà cmq spazzato via
dall'audio multicanale in DTS (e qui un altro punto a favore del
DVDa).


sì.
Niente male, complimenti, anche se la multiamplificazione attiva non
incontra le mie personali preferenze.
Però peccato che siano i modelli vecchi e non le 5000 attuali.
Queste ultime infatti hanno anche una seriale, dietro, e hai visto mai
che magari il sw dei dac è upgradabile?


DVDa).
guarda, il dts è un fregatura colossale. a parte che ci vogliono cd
pensati e masterizzati in dts (quelli ri-masterizzati se li tengano
pure, che fanno letteralmente cagare). e poi l'utente medio mica può
permettersi (per svariati motivi) un sistema con il 5.1 (o altri
sistemi di ascolto multicanale).
questo è portare l'hi-fi ai tempi della pietra, dove pochi potranno
beneficiare delle tecnologie. e gli altri si accontentino di un rack
taiwanese.


taiwanese.
Guarda che è già così.
Anzi, lo è sempre stato.



ma più avanti lo sarà di più.


per il dts? siamo realistici.
Fa un impianto piccolo, semplice.


Fa un impianto piccolo, semplice.
Se ha il posto dove mettere le casse.


Se ha il posto dove mettere le casse.
Bose, Infinity, Jamo, sono solo 3 delle moltissima marche che
producono i mini sistemi che-stanno-dovunque.
Fanno cacare, ma stanno dovunque, e per l'utonto medio vanno
benissimo.



Ecco, fanno cacare. Io che ho una stanzetta modello cella
d'isolamento, che faccio? Mi metto i bose? Meglio gli Infinity...


 Mi metto i bose? Meglio gli Infinity...
Fanno cacare uguale-uguale.



Sono così peggiorati?
10/15 anni fa gli Infinity erano signor sistemi di altoparlanti.
E ho notato con sommo gaudio che la LS3/5a è ancora in produzione.
Gran bel pezzo d'hardware, a un bellissimo prezzo.
Ah, intanto mi son fatto una piccola lista della spesa.
Per il giradischi srei orientato sul Rega Planar 3 (un vecchio
classico) mentre sono parecchio indeciso per il pre. Troppa roba senza
ingresso phono, maremma maiala.
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ingresso phono, maremma maiala.
Praticamente non ne trovi più, con il phono on-board.
Ma alla fin fine è meglio...  :))



BTW sto pensando seriamente anche a quelo che mi hai detto di AM
Audio.
E quel pre italiano di cui ti dissi... Audio Analogue. Mai sentita,
tu? Ah, e il RHF PreUno
E incredibboli vedere elettroniche (e che prezzi, altissimi) targate
McLaren.
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McLaren.
Hai presente Audiolab?
Ecco, è stata rilevata da TAG McLaren, gli hanno alzato i prezzi ma
restano sempre buone cose.
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restano sempre buone cose.
Da queelo che ho letto si... peccato x i prezzi. Disumani.


 McLaren.
centraline manomesse?
-- 
io sono bradicardico, e tu?

centraline manomesse?
Come minimo


Da queelo che ho letto si... peccato x i prezzi. Disumani.
Ma insomma, dai.
Sono più cari di Audiolab, ma stanno ancora sotto gli altri hi-end.
Il problema è dare soldi, anche se magari solo per vie traverse, a Ron
Dennis.


Dennis.
:)))))))))))))))))
Domani vedremo certe persone di cui per pietà non faccio il nome
correre di negozio hi-end in negozio hi-end a cercare le elettroniche
TAG McLaren. E comprarsele in blocco.
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TAG McLaren. E comprarsele in blocco.
Dovrebbero essere meno taccagni.  :)))
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Dovrebbero essere meno taccagni.  :)))
decisamente.


su audioguida ho visto ben di peggio.
Si stava parlando di prezzi inferiori.....
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Si stava parlando di prezzi inferiori.....
piů alti.
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più alti.
Rileggi.
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Rileggi.
io parlo di prezzi + alti.
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io parlo di prezzi + alti.
Ma non c'entrava una mazza, con il discorso che stavamo facendo.
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Nun me kaka¢ stokazomai
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	      ICQ 61355972
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Ma non c'entrava una mazza, con il discorso che stavamo facendo.
Buonanotte...
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