Newsgroup: italia.trento.discussioni
Titolo: Firenze

400mila, forse mezzo milione di persone hanno sfilato pacificamente a
Firenze.
Al momneto in cui scrivo non sembrano esserci stati problemi.
Una vittoria per il movimento contro la globalizzazione economica del
paineta.
Una vittoria del popolo di chi non pensa solo a se stesso.
E gli sconfitti?
Tanti, tutta la stampa di destra, la pazza Fallaci, i polici del centro
destra che sembravano comportarsi più come agitatori, i commercianti che
hanno blindato inutilmente le loro vetrine.
Speriamo che nella notte non vi siano disordini.
Un complimento anche alla polizia, che questa volta ha fatto il suo dovere:
vigilare.
Anche se rimane un po' inquietante l'ordine del prefetto ai suoi uomini "non
provocare".
Ciao Sam.


Beh, non direi che i negozianti sono stati "sconfitti"... le avrei
blindate anch'io le vetrine, e se vai in giro a chiedere, credo che le
avrebbe blindate la maggioranza delle persone (ma e' ovviamente una
mia sensazione). Tutto sommato hanno vinto anche loro... tanto con la
scarsita' di turisti di questi giorni non avrebbero fatto dei gran
affari ;-)
D'altra parte, dopo quello che era successo a Genova (e in altre
citta' d'Europa e degli Stati Uniti, se e' per quello), il povero
borghese commerciante, che ad altro non sa pensare se non alla sua
squallida piccola vita, sarebbe stato quantomeno imprevidente se non
avesse blindato il negozio.
ER


Ri-boh. Se sono corrette le tue informazioni (cioe' la vasta
maggioranza dei negozianti ha tenuto aperto) probabilmente e' vero. Se
sono corrette le mie (cioe' che la maggioranza ha chiuso) allora,
sempre probabilmente, tra quelli che hanno chiuso ci saranno stati
anche i piccoli borghesi commerciali.
ER

 avesse blindato il negozio.
Non ha chiuso il piccolo borghese commerciale, che intelligentemente ha


 anche i piccoli borghesi commerciali.
Perchè un piccolo commerciante deve temere gli antiglobalizzatori?
Ciao Sam.


Mmmm... perche' in mezzo a gente che crede in quello che dice, ce n'e'
anche parecchia che devasta per rendere anche il mondo un luogo
terrificante come il suo cervello. Voglio dire, io non c'ero a Genova
(o a Seattle), quindi mi devo basare su quello che decidono di farmi
vedere, ma di disgraziati che bruciavano automobili, spaccavano vetri,
svellevano cartelli stradali e bolognini per usarli come armi, ne ho
visti parecchi, in zone diverse della citta'...  magari erano sempre
gli stessi cento che giravano per tutta Genova, boh.
Il piccolo commerciante, posso immaginare, deve aver paura di questi
disperati che in due ore gli rovinano quello che si e' costruito in
anni di attivita' (o magari che ha ereditato dai genitori ;-)).
Poi non voglio star qui a discutere sul fatto che i merdosi che
vandalizzano le citta' hanno poco a che vedere con il movimento
no-global... purtroppo i risultati si sono visti. Sono un po' come i
"tifosi" che vanno allo stadio per prendersi a legnate. Certo che se
hai la sfiga di trovartici in mezzo, difficilmente avrai
l'equidistanza per metterti a dissertare sul "movimento sano" del
calcio in contrapposizione ai vandali che distruggono il buon nome dei
tifosi veri (oltre alle teste e alle ossa della gente ;-)).
ER
PS: vista la frequenza dei post, e visto che siamo solo noi a parlare,
tanto vale che mi dai il numero di telefono :-)

 gli stessi cento che giravano per tutta Genova, boh.
Se tu credi che la polizia non abbia organizzato lei stessa (non tutta la
polizia, ma alcuni reparti) i disordini come ampiamente testimoniato da
centinaia di filmati amatoriali fai come credi.
Io ho visto dei video shokanti, trasmessi dalla mediaset, il programma era
Terra, dove veramente veniva da chidersi in che mani siamo.
Mai vista tanta brutalità.
E non erano situazioni di pericolo, ma erano poliziotti che picchiavano
selvaggiamente persone innofensive, spesso sedute per terra.
A giorni dovrebbe esserci uno speciale del programma "L'Elmo di Scipio" su
rai tre che parla delle persone che hanno subito danni permanenti dopo i
pestaggi della polizia.
Che dire poi dell'assalto alle Scuole Diaz?
Alla luce di questi fatti un commerciante farebbe bene a chiudere quando
passa un poliziotto :(
Ciao Sam.


Io non credo piu' a niente. Credo anzi che le istituzioni abbiano
parte in tutte le peggiori disgrazie degli ultimi anni (compreso
l'attentato alle torri gemelle). Pero' ho visto filmati in cui persone
incappucciate bruciavano automobili, sfondavano vetrate e lanciavano
pezzi di marciapiede. Ora, non credo, ma potrei sbagliarmi, che
fossero tutti poliziotti travestiti.
E non ho detto, almeno non mi pare, che i poliziotti non hanno fatto
nulla. Percio', non venirmi a parlare di brutalita' della polizia per
rafforzare la tesi che i commercianti non devono temere i "no-global".
Dammi piuttosto la certezza che tutti quelli che facevano casino erano
poliziotti travestiti. Se non puoi farlo, dovresti avere almeno il
dubbio che tra i cossiddetti no-global c'erano (e ci sono) anche dei
delinquenti vandali che hanno devastato la citta', come io ho il
fondato dubbio che ci fossero degli agenti provocatori travestiti tra
i cosiddetti black block.
ER

 i cosiddetti black block.
Fa pure che sia una certezza, anche perchè il vero blocco nero non spacca
tutto indistintamente.
Ciao Sam.

 hanno blindato inutilmente le loro vetrine.
Definirli sconfitti non mi sembra una buona definizione. Già solo il 
vetro di una vetrina costa milioni.
Se pure a Trento te la possono rompere di punto in bianco figuriamoci a 
Firenze durante un social forum....
Avrei fatto così anch'io.
Tac
-- 
http://tacone.cjb.net
That is, Sir, your leaving - The crackle, of pig skin
The dust and the screaming - The yuppies networking
The panic, the vomit - The panic, the vomit
God loves his children - God loves his childrens Yeah.

 Definirli sconfitti non mi sembra una buona definizione. 
gia', meglio definirli semplicemente coglioni.
I veri sconfitti sono stati quelli (fallaci e certi esponenti della
maggioranza) che speravano nelle violenze per accusare ancora una volta
il movimento.

 minoranza quelli chiusi, e anzi fossero una minoranza quelli aperti...
Secondo la Confesercenti quelli chiusi sono stati il 10%
Secondo la Confcommercio il 50%
Valuta tu, considerando la diversa tipologia politica e non dei
commercianti che aderiscono alle due associazioni.

 il movimento.
Non vedo cosa c'entri con un poveraccio che vive del proprio negozio. Il 
minimo, se decidono un social forum, un concerto punk nella mia zona è 
parcheggiare l'auto in garage, e questo a prescindere dalla simpatia o 
antipatia che posso nutrire per questo o quel movimento. I coglioni 
(dicevamo) ci sono dappertutto (in ogni schieramento).
Discorso ancor piu' valido se quel che rischio venga danneggiato mi 
server per guadagnarmi da vivere.


 il movimento.
Infatti mi ha fatto senso vedere la marmaglia della destra arrivare di corse
in TV e dire "siamo felici che non sia successo niente, e emrito di Pisanu"
o cose come "se non è successo niente è perchè nei giorni precedenti abbiamo
posto in evidenza il problema".
Ipocriti, erano li pronti a sbraitare contro il movimento ma l'urlo gli si è
fermato in gola.
Ciao Sam.

Morte al sistema. Yeh!

gia', meglio definirli semplicemente coglioni.
..sei un po' troppo estremista per i miei gusti... coglioni sono
quelli che spaccano vetrine, non quelli che cercano di non farsele
spaccare...
Alessio
-- 
Ciň che una donna dice a un amante scrivilo nel vento, o nell'acqua che va rapida. -- Catullo
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe


a Firenze non ci sono state vetrine rotte, e dei tuoi gusti... stavo solo
aspettando di conoscerli.
A proposito di Cosenza: sapete perchè l'Italia è fatta a forma di stivale?
perchè tanta merda in una scarpa sola non ci poteva entrare.

perchè tanta merda in una scarpa sola non ci poteva entrare.
il "problema" e' che a seconda dei punti di vista la merda in Italia
non e' sempre la stessa..
Alessio
-- 
se certe cose non le sai, non ti preoccupare, c'e' sempre qualcosa di nuovo da imparare! -- G.Bastardi


 imbracciato.
I fiorentini invece hanno preferito fondersi con i manifestanti.
Ciao Sam.


piu' che altro, non mi pare valga la pena rispondere a gente che scrive ste
cose, i pregiudizi son pregiudizi.
Mi sono preso la briga di risponderti solo perche' davi un giudizio su di
me.

 > [quoted text muted]

I pregiudizi sono tutti tuoi...
Se classifichi come coglione uno che cerca di evitare che gli 
distruggano il negozio.......
Tu al posto suo avresti lasciato magari anche la macchina parcheggiata 
fuori dal garage, con la portiera aperta e l'autoradio accesa.


 distruggano il negozio.......
io penso sia coglione un commerciante che ha perso l'occasione di un
buon guadagno per colpa dei suoi pregiudizi o dell'ingiustificato
clamore dei media, e i fatti mi hanno dato ragione. Ci arrivi fin qui o
te lo devo rispiegare un'altra volta?

 te lo devo rispiegare un'altra volta?
Potresti provare con dei semplici disegni.


 
Non ero io che parlavo di orde di barbari in giro per Firenze...

 Non ero io che parlavo di orde di barbari in giro per Firenze...
Nemmeno io. Ma non ho visto nessun negoziante di Firenze postare qualcosa 
del genere su questo ng.
Diciamo anche che sono dei coglioni tutti quelli che evitano, se possono, 
di parcheggiare la macchina troppo vicino ad un pub alla sera?
Nella storia dell'uomo con un "boh adesso" (vedi sopra) nessuno è mai 
riuscito a cominciare un discorso un minimo sensato...
(perdona il preconcetto)
bye bye


 (perdona il preconcetto)
senti lo sapevo che finiva cosi', ti rode e vuoi avere ragione, ti
capisco. Ma io come ho gia' detto una volta, non ho ne' voglia ne' tempo
di stare qui a flammare. Comunque se la cosa puo' farti piacere posso
dare del coglione anche a te, contento ora? almeno cosi' quello che hai
scritto ha un po' di senso. Non prenderti la briga di rispondermi, per
me il discorso qui e' chiuso, e' inutile dare spettacolo in pubblico, ma
se credi possiamo continuare il discorso a quattr'occhi, voglio vedere
se hai il coraggio di dirmi in faccia quello che hai scritto, caro il
mio tac one.

 mio tac one.
Solitamente sono d'accordo con te, miguel, ma questa la trovo una caduta di
stile.
T.A.C. one ha le sue idee, che personalmente non condivido, e forse in
questo caso sono anche difficilmente contrastabili, se una persona ha paura
č un problema suo.
Il punto č che c'č qualcuno che ha soffiato su queste paure.
Ciao Sam.

 stile.
il fatto e' che non mi piace litigare su newsgroups pubblici, e
sottolineo litigare perche' altro non stavamo facendo. Se questa gente
avesse voglia di conoscere quelli che i tg chiamano noglobal, forse ci
penserebbero due volte prima di considerarli solo un'orda di barbari
estremisti. E nel contempo probabilmente volerebbero anche meno insulti
visto che non ci si puo' nascondere dietro ad un nick. Tutto qui.

"miguel"

Su questo non posso che darti ragione, ma rischia di diventare un dialogo
tra sordi.
Da sempre il potere cerca di dipingere TUTTI i movimenti antagonisti come
covi di violenti, purtroppo molta gente ci casca.
ciao Sam.

 mio tac one.
Affammocc' cumpa'...


 covi di violenti, purtroppo molta gente ci casca.
Il problema è che NON TUTTI credono ai telegiornali.
Io nello specifico, ma sicuramente molti altri, non ho mai pensato in 
male del movimento.
Certo che se un appartenente a quei movimenti per controreazione finisce 
per eccedere nei modi o si comporta in modo piu' bellicoso di quelli che 
ha contro beh... ottiene l'effetto contrario e si comporta in maniera 
uguale e contraria a quelli che critica.
Andando nuovamente nello specifico. Samuel, hai postato la tua su firenze 
definendo sconfitti i negozianti. Intervento mio (e non solo): "non li 
definirei sconfitti".
Tu dici una cosa, io ne dico un'altra, è l'inizio di una discussione 
civile... non vedo dove sia il problema.
Non continuo oltre, non vorrei che mi sfidasse di nuovo a ripetergli il 
contenuto del post in faccia a quattr'occhi (e chi se lo impara a 
memoria? ;-)).


 civile... non vedo dove sia il problema.
Infatti non ho solevato problemi, mi sembra.
Ciao Sam.



Ci sono vari modi di insultare le persone. Non credo di doverlo dire
io. Se proprio devo fare la memoria storica di questo thread la parola
"coglione" compare per prima in uno dei tuoi post.
"Flammare" come dici tu ti fa perdere lo stesso tempo che "perdi" a
postare il resto di cio' che dici... quanto alla voglia, mi sembra di
poter dire che se non avessi voglia di polemizzare eviteresti certe
espressioni un po' forti e terresti bassi i toni della discussione.
Ma, come spesso accade, chi e' bravo a predicare agli altri non
applica poi le proprie critiche anche agli atteggiamenti che tiene.
Tant'e' vero che tu accusi chi esprime una opinione difforme da quella
che potrebbe avere un "disobbediente" o un "no-global" (che vuol dire
tutto e niente), di essere un  poveraccio (non hai mai detto la parola
"poveraccio", ma spero tu non sia cosi' fiscale da farmelo notare...
diciamo che do una libera interpretazione alle tue parole).
Vedi pero' che quello in cui ciascuno crede dipende da una struttura
di "valori" che e' diversa per ognuno di noi. Io non ho le tue stesse
idee, cosi' come non le ha molta altra gente. E molti invece la
pensano come te. Ma, mi chiedo, se credi che non valga la pena
discutere con persone come "noi", che cazzo posti a fare? :-)
Sono bravi tutti a lanciare sassi nello stagno per fare un po' di
onde. Se io dicessi: "i no-global sono dei perditempo, sono solo dei
vandali fancazzisti con delle idee del cazzo. Andassero tutti a
lavorare invece che rompere i coglioni"... ti immagini che coro di
consensi da parte di alcuni e ti immagini che coro di insulti da parte
di altri? Secondo te, starei cercando la discussione con una
affermazione simile? Starei soloamente esprimendo una opinione
personale? O starei facendo altro? ;-)
Ultime due considerazioni: "dare spettacolo in pubblico" e' il senso
stesso di un newsgroup di discussione, ti pare?
Mi auguro che la tua ultima frase significasse: vediamo se hai il
coraggio delle tue opinioni anche di persona oltre che per iscritto ed
in maniera anonima. Perche' sembrava sottintendere regolamenti di
conti stile mezzogiorno di fuoco... 
ER

 in maniera anonima.
Precisamente, e voleva anche essere un invito a conoscere questi
tremendi noglobbal prima di dare giudizi. Ma, se non ho frainteso, ho
ricevuto un insulto come risposta.

 Infatti non ho solevato problemi, mi sembra.
Secondo me ti sei comportato da gran signore, appunto.


 bestemmie.
Figurati, non sono riuscito nemmeno a leggere per bene questo tuo post.
La mia attenzione latita..
Cmq non mi pare di aver scritto nulla che non ripeterei dal vivo. Non per 
coraggio, ma perchè non trovo contenuti offensivi.


 Secondo me ti sei comportato da gran signore, appunto.
Grazie :)
Ciao Sam.

 
o forse qualcuno ha la coda di paglia :)
non si e' mai parlato esplicitamente di bigotti, al limite di poveracci.
Pero' dai adesso ci stiamo perdendo in un bicchier d'acqua. A me cio'
che mi ha fatto piu' incazzare e' che prima c'e' quello che dice che
bisognerebbe rinchiudere tutti sti barbari che saccheggiano Firenze, io
neanche lo ascolto, che tanto dice stronzate, e allora arriva sto Tac
One che mi dice che sono io che ho i pregiudizi, ed anzi si incazza
ancora di piu' quando gli faccio notare di cosa stavo parlando con
quell'altro, e comincia a dirmi 'io non ho detto questo, io non la penso
cosi'' ecc.
Ma allora 'sti post li leggiamo prima di rispondere o lo facciamo giusto
per il gusto di avere ragione contro il noglobbal che si e' permesso di
criticare la sacra categoria dei lavoratori commercianti???
Che poi porkaputt neanche ce l'ho io con i commercianti, dicevo proprio
che quelli di firenze sono stati in gamba perche' non hanno ascoltato
quella reazionaria di fallaci.

Non ero io che parlavo di orde di barbari in giro per Firenze...
..io  non ho detto che c'erano le orde barbare.. ho detto che dopo
genova sarebbe stato lecito aspettarsele..
..o a Genova sono stati quei coglioni di negozianti a spaccarsi le
vetrine?
Alessio
PS: si'.. sarei disposto a sparare a chiunque approfitti di una
manifastazione di per se pacifica per spaccare qualcosa.. 
..e se per questo sarei disposto anche a rompere un paio di ossa a
quei coglioni che  per far sapere alla citta' di trento che l'ex Zuffo
era occupato hanno pensato bene di imbrattare muri e cartelli in giro
per mezza citta'...
Alessio
-- 
Il soprannaturale è il naturale non ancora compreso. -- Elbert Hubbard


 per mezza citta'...
Mah secondo me sarebbe meglio obbligarli a ridipingere tutto.
Ciao Sam.

 Certo non bisogna mai scadere nella volgaritą.
Non bisogna mai *scadere*. ;-)


 criticare la sacra categoria dei lavoratori commercianti???
E rileggiamoli anche dopo.


 quei coglioni che  per far sapere alla citta' di trento che l'ex Zuffo
e perche' non sei venuto a provarci, merdaccia?
Parli parli ma poi ti cachi in mano.

 marridipingere de che? non abbiamo scritto sui monumenti.
Beh se avete dipinto sulle case o su altre cose che non rientrano nella
categoria "monumenti" per me rimane un atto vandalico.
Ciao Sam.

 
marridipingere de che? non abbiamo scritto sui monumenti.

 
bene, almeno su questo abbiamo opinioni diverse :)
Io trovo molto peggio che abbiamo murato quel posto in attesa della
demolizione. Ma tanto lo si sa che i trentini non escono di casa,
soprattutto d'inverno, e quei pochi che escono vadano a socializzare al
bar.

 > [quoted text muted]

Nooooo non siamo barbari! Siamo signorine diplomate ad Oxford!


 
di sicuro non porgo l'altra guancia ad un fascistello del cazzo. Allora
Tac One, la smetti di frignare o mi vieni a trovare?

 Tac One, la smetti di frignare o mi vieni a trovare?
Ehhhhh, il solito esagerato.


 
sei tu che continui a fare battutine stupide, fortuna che si doveva
abbassare i toni...

coraggio, ma perchè non trovo contenuti offensivi.
questo anch'io.. Senza problemi.
Alessio
-- 
Esperienza è il nome che tutti danno ai propri errori. -- Oscar Wilde


stile.
non e' la prima.. basta rileggere i thread sull'EZTN..
Alessio
-- 
E' meglio accendere una candela che maledire l'oscuritą. -- Eleanor Roosvelt


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Amo molto parlare di niente, e' l'unico argomento di cui so tutto.


ricevuto un insulto come risposta.
Supponiamo che io sia un commerciante di Firenze..
..posso anche essere io stesso un noglobal.. ma mi basta sapere che
nel corteo di 50.000 persone che passera' davanti al mio negozio 100
(o 50.. se preferisci) abbiano come hobby quello di spaccare vetrine
per decidere di prendermi un giorno di ferie e risparmiare su
eventuali danni..
le mie sono solo opinioni.. ma valgono quanto le tue.
Alessio
-- 
Esperienza è il nome che tutti danno ai propri errori. -- Oscar Wilde


 le mie sono solo opinioni.. ma valgono quanto le tue.
sei mejo te.

Tac One, la smetti di frignare o mi vieni a trovare?
..e ricominciamo..
..e poi i qualunquisti sarebbero gli altri..
..fascistello a me..
..lasciamo perdere. 
Alessio
-- 
- Sir, se lei fosse mio marito, io le avvelenerei il the. - Madame, se lei fosse mia moglie, io lo berrei. -- Lady Astor e W. Churchill


> ..e se per questo sarei disposto anche a rompere un paio di ossa a

Perche' nonho beccato nessuno a scrivere sui muri.. ..e visto che non
sono qualunquista come tu credi che io sia.. non vengo allo zuffo a
spaccare il cranio al primo che incontro perche qualcuno del suo
gruppo ha fatto qualcosa che forse non condivide..
Alessio
PS: ai tempi persino tu dicevi di non condividere le scritte.. ora
sembra quasi che abbia partecipato anche tu agli atti vandalici.
cerca di essere coerente, se non sai essere civile.
-- 
Lo sciocco non perdona e non dimentica. L'ingenuo perdona e dimentica. Il saggio perdona, ma non dimentica. Thomas Szasz


marridipingere de che? non abbiamo scritto sui monumenti.
fingo di non leggere l'abbiamo..
che siano monumenti, abitazioni private, persino bidoni delle
immondizie (o protezioni di cantieri edili, in materiali vari),
colonnine dell'enel o telecom.. le vostre scritte sono delle
brutture.. fossero almeno artistiche..
Alessio
-- 
- Sir, se lei fosse mio marito, io le avvelenerei il the. - Madame, se lei fosse mia moglie, io lo berrei. -- Lady Astor e W. Churchill


Leggili i messaggi prima di rispondere, parlavo di comai.
no. tu parlavi con tutti quelli che non la pensano come te..
..e poi ti vieni a lamentare che "la gente" ha una bassa opinione di
quelli che popolano i centri sociali... ..impara ad essere civile.
Alessio
-- 
Lo sciocco non perdona e non dimentica. L'ingenuo perdona e dimentica. Il saggio perdona, ma non dimentica. Thomas Szasz


Ciao Sam.
Alessio
PS: ripeto.. interpreta il mio discorso e proponimi una soluzione non
utopistica ai due problemi.
-- 
La cosa piu' deliziosa non e' non avere nulla da fare. E' avere qualcosa da fare e non farla. -- Marcel Achard


 appartenente ad un privato.
Il diverso è che la pelliccia è fatta con animali, sarà anche legale farli,
ma rimane quancosa di mostruoso, se vuoi di palesemente mostruoso.
Ciao Sam.

"miguel"

Sono due casi diversi, sono cose ingiuste ambe due.
Non solo poi trovo scrivere sui muri vandalico ma anche contro producente.
Ciao Sam.

 quelli che popolano i centri sociali... ..impara ad essere civile.
Beh la gente..forse tu, non generalizziamo.
Ciao Sam.

 Lascio la merda impunita?
E che vorresti?
SQUADRE di onesti cittadini che controllano l'ordine?
Libertà di picchiare il discolo imbrattatore di muri?
Magari anche chi sputa per terra, una bella manganellata in testa e non lo
farà più?
Hanno già provato ma non mi sembra che i risultati generali fossero
entusiasmanti.
Ciao Sam.

 cerca di essere coerente, se non sai essere civile.
non vedo perche', personalmente non ho mai fatto una scritta ma
sicuramente se qlc come te provasse ad alzare le mani per la questione,
ed io fossi da quelle parti, non mi tirerei indietro.
Riguardo al civile, parlo un po' come mi pare, e non ho certo bisogno di
prendere lezioni da gentaglia come te.

 
...piccoli fascistelli crescono...

ma rimane quancosa di mostruoso, se vuoi di palesemente mostruoso.
Ripeto.. sono contrario ma.. la carne la mangi, il pesce lo mangi,
l'oca la spiumi e la mangi(forse), il bue lo scuoi e poi lo mangi, il
visone lo scuoi e basta(credo).. sono animali allevati appositamente
per un fine..
Io non comprerei mai una pelliccia semplicemente perche' AFAIK il
visone non lo mangia nessuno, se invece fosse commestibile non vedrei
assolutamente il problema.
Spero di non venire travisato (mi rendo conto di non essermi espresso
al meglio) ma sono qui per chiarimenti e precisazioni su quanto ho
scritto.
Alessio
-- 
Dica, e' sua moglie quella vicino a lei, o le hano vomitato sulla sedia? -- Leslie Nielsen (Police Squad)


Ciao Sam.
Alessio
-- 
In ogni luogo c'è un idiota. Se non lo vedi, probabilmente quello sei tu.


Beh la gente..forse tu, non generalizziamo.
devo avere la memoria che va in corto.. mi sembrava di aver letto,
proprio su questo NG, /forse/ proprio in un post di miguel, che la
gente trentina e' chiusa, ha una mentalita' retrograda e per questo
disprezza i disobbedienti dell'EZTN (a braccio).. Ma forse ho capito
male.
Alessio
PS: io ho una bassa opinione di chi non sa difendere le proprie idee
civilmente, non del popolo dei centri sociali in genere.
-- 
Basta una piccola "i" per trasformare una folla in follia. Una "i" abusata dalla storia


 civilmente, non del popolo dei centri sociali in genere.
io ho una bassa opinione di chi dice cazzate, in genere.

dei trentini.
non ricordo di aver esposto nessuna mia opinione in quel
thread..quindi dubito che ti riferissi a me.. avevi altra gente da
offendere.
Alessio
-- 
I film pornografici sono tutti uguali.. L'unica cosa che lasciano all'immaginazione e' la trama. -- Anonimo


 
forse mi stavi simpatico solo dal nome...

 male.
Adesso quello che dice miguel è vangelo?
Ciao Sam.

 migliorando..
Tralasciamo che Trento non è New York o una periferia di Parigi.
E da quello che so a NY e in Francia non girano vigilantes in stile Bat-Man.
Leggi eccezionali in casi eccezionali, e poi sarei curioso di sapere se la
diminuzione dei crimini è reale nei casi che riporti e quale prezzo per i
diritti civili di tutti i cittadini.
Ciao Sam.

dalla ricerca della tranquillità.
In malo modo? Cioe'? Insultandolo, ad esempio? E se non se ne va e
anzi ti riempie di legnate cosa fai? A parte il pericolo insito in una
legge che ti permetta di farti giustizia da solo, come tu stesso fai
giustamente notare, c'e' anche il pericolo di prenderle ;-) E questo
lo dico a tutti quelli che credono che farsi giustizia da soli sia
facile e indolore... non si sa mai con chi hai a che fare ;-)
Il fatto e', a mio parere, che chi non ha niente, non perde niente.
Chi ha qualcosa spesso perde tutto. E non si puo' chiedere a tutti di
combattere battaglie ideologiche, secondo me. Le combatte chi se la
sente. Percio' se tu che non hai un cazzo da perdere, se non forse la
vita, mi vieni a vandalizzare i muri di casa, io mi giro dall'altra e
faccio finta di niente. Anche perche' se malauguratamente ti faccio
male, probabilmente avro' a pentirmi per tutta la vita di un attimo di
reazione inconsulta ;-)
Si vogliono garantire i diritti costituzionali delle persone, come la
liberta' di manifestare liberamente la propria opinione, ma non ci si
chiede, ad esempio, che cazzo ci faceva Carlo Giuliani in piazza con
un estintore in mano vicino a una camionetta dei carabinieri con i
vetri sfondati assieme ai suoi compagni di merende armati di tavole di
legno ;-) Pare che abbiano compiuto la strage degli innocenti perche'
quel poveraccio (sfigato e inviato li' da persone molto poco
competenti ad essere buoni) ha sparato (in aria o no? e' davvero
importante?) mentre della gente cercava di fargli male. Se avessero
ammazzato il carabiniere, mi sa che si sarebbero sollevati meno
problemi ;-) "Tanto e' il suo lavoro... o no? Ah, no... era di leva.
Beh, cazzi suoi, se la e' cercata. Poteva fare l'obiezione di
coscienza"
Aspetto con ansia post di commento con insulti incorporati per questa
mia ultima citazione.
ER

 mia ultima citazione.
Ti sei svegliato male? Come mai tanto astio?
Citazione di chi?
Ma sei il solito Etienne Roy? Mi sembravi più posato.
Ciao Sam.

 
concordo col commento di Samuel, sembravi piu' acuto in altri post.

E poi non mi sembra che nessuno abbia chiesto agli altri di "schierarsi".
Non si puo' chiedere, ad esempio, a tutti gli operai e a tutti gli
impiegati di schierarsi a favore o contro la globalizzazione. E
pertanto, all'operaio (o all'impiegato, o al dirigente...) che non si
schiera perche', forse per qualunquismo o menefreghismo, della
globalizzazione non gliene frega una sega, se gli bruciano la macchina
(o gliela rigano, o gli imbrattano il muro) mentre passa un corteo che
protesta per le migliori ragioni del mondo, questo si incazza. E poi
vagli a far capire che l'incursione alla scuola Diaz era sbagliato
farla.

Effettivamente sto passando un periodo di merda, e sono perennemente
incazzato. Incazzato con i giornalisti di merda che abbiamo, incazzato
con i politici ipocrtiti che non dicono quello che pensano per paura
di perdere consensi, incazzato con un'opposizione che sostiene il
contrario di quello che dice la maggioranza per partito preso,
inviperito contro una maggioranza che pur di fare i suoi giochi spacca
il paese e crea tensioni di cui non avremmo bisogno, incazzato col
sistema economico di merda che mi lascia a casa a litigare con mio
padre invece di "offrirmi" un lavoro :-), incazzato con tutti i soloni
che non vivono nel mondo dove vivo io e si tirano le pippe perche' i
Savoia tornano in Italia come se non ci fosse altro problema piu'
importante al mondo.
La digressione che ho fatto forse c'entrava poco col tuo post in
particolare, ma sono parecchi giorni che leggo post su Firenze e
argomenti ad essa collegati e vedo che c'e' chi difende anche
posizioni a mio parere indifendibili sulla giustezza di certe azioni.
In questi giorni c'e' stata questa archiviazione che ha scatenato
polemiche, ma ovviamente e' solo un pretesto... et voila' c'e'
capitata dentro anche lei nel mio post "minestrone"...
ER

 polemiche, ma ovviamente e' solo un pretesto...
altro sasso: pretesto per??
per me e' un omicidio rimasto impunito, e neanche colposo. Tanto piu'
grave perche' commesso da chi dovrebbe tutelarci. E chi ci tutela da
loro? Chi ci difende dai torturatori di Bolzaneto? Chi fa giustizia
degli squadristi della Diaz?
Sbirri assassini, e basta.

capitata dentro anche lei nel mio post "minestrone"...
Da quello che ho capito io non è che si volesse la colpevolezza del
carabiniere, semplicemente si voleva un indagine su chi dava gli ordini e su
chi ha mandato ragazzini nell'inferno.
Ciao Sam.

Ciao Sam.
Alessio
-- 
Ogni minuto nasce un imbecille, tutto sta nel saperlo trovare. -- Mark Twain


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Ogni volta che mi guardo allo specchio mi convinco sempre più che  Dio ha un ottimo senso dell'umorismo. -- Matteo Molinari


forse mi stavi simpatico solo dal nome...
chissa'.. forse e' perche' non mi nascondo dietro ad un nick..
Alessio
-- 
Il soprannaturale è il naturale non ancora compreso. -- Elbert Hubbard


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Il problema di essere puntuali e' che non c'e' nessuno li per apprezzarlo. -- Harold Rome 


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Non ho mai rincorso le donne degli altri perche' non riesco ad entrare negli armadi quando i mariti tornano all'improvviso. --Bud Spencer


 ..spesso non per volonta' degli agenti, in alcune occasioni si'.
La polizia l'ho chiamata per molti motivi in luoghi molto diversi e anche
fuori dal Trentino e sempre sono venuti a controllare.
Ciao Sam.

 microcriminaita' e ad atti di vandalismo.
Un conto è l'incremento della polizia, un conto sono le squadraccie.
Ciao Sam.

 pacifica.
La morte di Giuliani in ogni caso non merita un processo?
Solo i manifestanti hanno fatto casino?
Ciao Sam.

Ciao Sam.
Alessio
-- 
How do you feel about women's rights? - I like either side of them. -- Groucho Marx


Ciao Sam.
Alessio
-- 
How do you feel about women's rights? - I like either side of them. -- Groucho Marx


Ciao Sam.
Alessio
-- 
How do you feel about women's rights? - I like either side of them. -- Groucho Marx


 fatti nemmeno gli altri.
Cioè vuoi dirmi che le forze di polizia posso comportarsi come i bambini che
piagnucolando dicono "è stato lui a iniziare"?
Stiamo scherzando vero? Se alcuni, ripeto alcuni, reparti di polizia si sono
infiltrati nei manifestanti non è perché "hanno iniziato gli altri" ma
perché c'era un piano per creare disordini.
E poi lo sai che la polizia ha brutalmente picchiato chi non faceva niente?
Se non ci credi cerca di recuperare la video cassetta dei fatti di Genova,
mi dirai che è fatta da giornalisti di parte? Le immagini di poliziotti che
picchiano persone con le mani alzate sono molte.
Ciao Sam.

 ballo.
Ma dare la libertà di "calcio in culo" al cittadino porta a questo.
Ciao Sam.

 
Se vuoi ci diamo un appuntamento cosi' possiamo conoscerci meglio, cosi'
vediamo se metti in pratica la storia delle botte, pagliaccio.
Ah, e non frignare troppo se ti do del pagliaccio, e' solo una
provocazione per vedere se sei capace solo di parlare oppure sai fare
anche altro.

 
gli sbirri hanno fatto la stessa identica cosa alla Diaz, solo che loro
possono. Almeno le pene dovrebbero essere piu' severe perche' loro sono
i tutori dell'ordine. Ed invece nessuno sbirro sara' condannato.

 
non credo che il coglione abbia l'onesta' intellettuale di dichiararsi
reazionario.
"L'unico fascista buono e' il fascista morto"

 
ripeto, il corteo e' stato assaltato dai carabinieri mentre il blocco
nero stava altrove.
Ma tanto non sarai mai disposto a crederlo.

Ma dare la libertà di "calcio in culo" al cittadino porta a questo.
..mah.. a me sembrano cose molto diverse.. non la possiamo pensare
tutti allo stesso modo.. se fossi pessimista come te potrei dire che
il non farlo porta alla distruzione del concetto di proprieta' privata
(che in un mondo utopistico non sarebbe male.. ma la storia ci ha
inseganto che e' un'emerita cazzata)


i tutori dell'ordine. Ed invece nessuno sbirro sara' condannato.
a parte il fatto che il poliziotto al limite esegue gli ordini (e non
puo' esimersi dal farlo) io sono fiducioso che i responsabili di cio'
che accadde alla Diaz (che non sono i poliziotti ivi presenti)
verranno trovati e giustamente processati (a meno che non siano stati
abbastanza attenti da mascherare il loro operato.. nel qual caso
purtroppo non c'e' nulla da fare e non sono comunque punibili gli
agenti, sempre che abbiano semplicemente eseguito degli ordini).
Alessio
-- 
How do you feel about women's rights? - I like either side of them. -- Groucho Marx


Ma tanto non sarai mai disposto a crederlo.
beh.. hanno fatto presto ad arrivare..
..o forse non e' solo il blocco nero quello che fa casino..


 semplicemente perche' lo dice uno come te.
Lo so che non credi a me, d'altronde sei un ingegnere, ma ti potrei
assicurare che non erano solo 3 camionette, era tutto il battaglione di
cui i defender erano parte. Esistono decine di ore di filmati che
testimoniano cio', anche trasmesse in tv, e molte delle quali montate e
piu' o meno pubblicate. Se ti interessasse realmente (ma dubito, da
quello che dici si capisce che non ti sei mai curato di conoscere le
vicende) potresti reperire facilmente molto il materiale.
A questo riguardo e' significativa la censura della rai al film "Bella
Ciao" di Freccero (ex direttore di rai2), Giusti e Torelli, presentato a
Cannes, un "bellissimo" documentario ottenuto montando il materiale
girato dalle varie trasmissioni rai, ed ora "secretato" in quanto la rai
non ne permette ne' la trasmissione ne' la proiezione  in pubblico
(tempo fa avevamo invitato Giusti a Trento per presentarlo, ma gli era
stato proibito pena la cacciata dalla tv di stato). E questo chiaramente
perche' molte delle scene in cui compaiono le forze dell'ordine "in
azione" sono troppo esplicite.

 agenti, sempre che abbiano semplicemente eseguito degli ordini).
No no, e' ormai di molti mesi fa la notizia che alcuni sbirri avevano
confessato e ammesso di aver portato armi e molotov da fuori, ed anche
che la sassaiola con cui avevano giustificato l'irruzione non era mai
avvenuta, cosi' come il presunto accoltellamento di un poliziotto. Se
non ricordo male qualche sbirro era anche stato arrestato (naturalmente
sara' stato il poveraccio piu' sfigato). Ricordo pero' anche reazioni
molto *violente* da parte dei sindacati degli sbirri in varie questure
d'italia, oltre che reazioni indignate da parte di molti esponenti del
governo che hanno sempre difeso apertamente l'operato dello sbirrame.
Risultato, tutti uscirono e non si sente piu' parlare della cosa, nei
migliori dei casi finira' tutto in prescrizione (cosi' come le torture
di Bolzaneto).

 
ragassuolo, ci sono appartamenti (abitati) del valore di qualche
miliardo sopra il black sheep. Se non fosse per la mafia locale il black
sheep non esisterebbe piu' da tempo, gia' una volta la magistratura l'ha
fatto chiudere.
Riguardo i locali cittadini notturni, per la par condicio citiamo anche
il Simposio, il Porteghet ed il Posta, la scaletta non la cito che tanto
il gianni se gli arrivi li' tardi si incazza.

Ciao Sam.
Alessio
-- 
How do you feel about women's rights? - I like either side of them. -- Groucho Marx
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

 AFAIR e' finito all'ospedale piu' di un poliziotto..
Secondo me hai punto di vista strano: personalmente trovo comprensibile che
nella società, e in una manifestazione, ci sia qualche violento-criminale,
trovo inamissibile che qualche violento-criminale sia un carabiniere, tu
probabilmente non ci credi o non vuoi crederci, di sicuro non ti vuoi
informare, la scielta è tua certo, ma la trovo strana.
Ciao Sam.

 pensi che tutte le risse che capitano vengano denunciate?
Io in discoteca non vado, risse in città ne ho viste poche, giro abbastanza
regolarmente da anni la notte.
In ogni caso la città mi sembra discretamente pulita, ha interessanti
manifestazioni turistiche e a volte anche culturali, in misura maggiore
degli anni scorsi.
Ciao Sam.

il gianni se gli arrivi li' tardi si incazza.
;-)
beh.. bar ce ne sono anche altri.. ma che chiudono dopo
l'una-unaemezza?
anche il chiesa (o come si chiama.. quello aperto da poco da Giancarlo
e ???.. quelli del 37, per capirci) mi hanno detto sia bello.. non ho
ancora avuto occasione di andarci.. certamente il feeling e'
tranquillo (e caro), c'e' la taverna danese, la vecchia trento e la
stube, il rossini... ma quali tengono aperto fino a tardi? quali sono
popolati? 
Alessio
-- 
Dimmi con chi vai e ti diro' se vengo anch'io. -- Marcello Marchesi


Ciao" di Freccero (ex direttore di rai2), Giusti e Torelli, presentato a
si parla del nuovo corso rai giusto? Non che la sostanza cambi (sulla
critica a questa censura sto dalla tua parte), ma io ho un dubbio:
questa censura (quelle reazioni delle forze dell'ordine) ci sarebbero
state anche 3 anni fa?
Alessio
PS:quest'ultima domanda l'ho buttata li'.. ma preferirei non
addentrarmi in discorsi troppo politici..
-- 
Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te  hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione. -- J. Kerr


di Bolzaneto).
..questa e' la pecca della giustizia italiana (dalla quale siamo
partiti), considerate le dovute scale.. restano impuniti gli
assassini, gli evasori fiscali, gli imbrattaori di muri, i ladri...
finiscono dentro solo quelli che non sanno come difendersi (o non
hanno il denaro per farlo)..
Alessio
-- 
La pioggia e' qualcosa che fa crescere i fiori e sparire i taxi


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Se tutto sembra venirti incontro, probabilmente sei nella corsia sbagliata.


Ciao Sam.
Alessio
-- 
L'intelligenza militare è una contraddizione in termini. -- Groucho Marx


 piu' pesantemente di un cittadino con le stesse caratteristiche..
Su qualcosa siamo in accordo.
Ciao Sam.

 manifestazioni.. ma potrei sbagliare..
Alberghi pieni nei week-end per i mercatini di natale, Castel del Buon
Consiglio tra i musei più visitati in Italia. Musei pieni anche sotto natale
per le mostyre speciali. Ottimi risulatati direi.
Aumento costante dei turisti culturali (Trento è al nono posto dietro a
mostri sacri come Roma, Firenze, Venezia).
Tutto questo prima a Trento non c'era.
Ciao Sam.

 > sono ancora visti)
Certo ci sono alcuni locali che raccolgono alcuni brutti ceffi...
Mi viene in mente il Settimo Livello (anche al geko qualcuno voleva fare a
botte con me e i miei amici).
Sono una minoranza, coltelli non ne ho mai visti.
Una buona parte dei molesti violenti sono giovani Albanesi o Nord Africani
che sembrano reggere pochissimo l'alcool (lo hanno evitato per 1500 anni) e
che trovano nella violenza l'unico modo di confrontarsi con la realtà;
alcune culture, come quella Albanese, mi sembrano poi moooolto sanguigne.
Sarà un discorso razzista ma se vedo un alto numero di queste persone in un
locale preferisco non entrare, ma lo faccio per evitare rogne.
A questi poi si aggiungono alcuni valligiani non propiamente aperti alk
dialogo i quali anche loro sfogano la loro frustazione con le botte.
Come è successo a Borgo.
Personalemte sia con gli uni che con gli altri vorrei una legislazione più
dura in quanto limitano la libertà di tutte le persone normali.
Spero che i balordi dell'aggresione di borgo, già noti alle forze
dell'ordine, si becchino una punizione esemplare.
Ciao Sam.

 
chi puo' dirlo? Cmq io non mi stavo riferendo solo al nuovo cda della
rai, quanto piu' che altro alle forti pressioni di certa parte del
governo e dei sindacati di polizia.
Un vecchio articolo di Repubblica relativo alla presentazione a Cannes:
http://www.repubblica.it/online/cannes2002/bellaciao/bellaciao/bellaciao.html
al termine dell'articolo si fa riferimento alla possibile diffusione del
film nelle sale cinematografiche, cosa mai avvenuta in quanto la rai non
ha mai concesso il permesso. In Italia ci sono state solo due proiezioni
a Genova e in un'altra citta', poi stop perche' la rai minacciava azioni
legali e licenziamenti.
Inutile dire che questa censura ha determinato la diffusione capillare
del film sui piu' svariati supporti -- tempo fa c'era pure l'mpeg da
scaricare da un sito ftp russo di warez :)

 
ufficialmente nessuno ... ultimamente c'e' l'Old (quello in centro non
quello a Vela) che se c'e' gente tiene aperto ad oltranza, anche fin
dopo le 3... poi m'e' capitato di passare alle 3-4 di notte in quel
baretto stranissimo e popolato da gente ambigua che c'e' in galleria
torre vanga sopra al giubbe rosse, caffe' hemingway mi pare si chiami,
arredato con poltrone, una scrivania con calamaio, ed altre cose strane.

 dura in quanto limitano la libertà di tutte le persone normali.
mah... non sempre si puo' risolvere tutto con una legge. Credo che le
responsabilita' maggiori in alcuni casi siano dei gestori (vedi Settimo
Livello, il tipo che raccoglieva firme contro gli immigrati a gardolo,
dopo che sono anni che pastura e traffica con gruppi di veri delinquenti
nel suo locale).

 nel suo locale).
E' vero spessissimo i gestori di locali a rischio sono dei delinquenti,
certo che spero che gli autori dell'agressione di borgo meritano una pena
dura.
Ciao Sam.

 arredato con poltrone, una scrivania con calamaio, ed altre cose strane.
Locale stranissimo che dovrebbe essere gestito da uno un po' fuori di mesta
dal punto di vista medico.
La gente che c'č li č veramente strana.
Altro posto strano era quel bar sotto torre verde (non la scuderia del
teroldego), alcolizzati, puttane, disadattati e gran pienone quando due tre
anni fa il vecchio gestore faceva gli happy hour che duravano tutta la sera.
Che ne dite dell'Ozzy Pub, frequentazione adolescenziale, serate con birra a
prezzi bassi (buona la bianca), alle pareti poster Metal e ragazzini che
servono?
Io ci vado per ubriacarmi...
Ciao Sam.

 obbligazioni fanno chiudere un locale..
a proposito, un anedotto divertente riguardo la gente che si lamenta del
rumore: quando c'era l'eztn alcuni abitanti di piedicastello di
lamentarono della musica proveniente dal centro sociale.
Il fatto e' che tra l'ex zuffo e piedicastello c'e' di mezzo di dos
Trento, e vicino al piazzale c'erano solo capannoni industriali e due
case, una disabitata e una abitata da una vecchietta che non si e' mai
lamentata. Come facevano quindi questi a sentire la musica proveniente
dal lato opposto del dos? Erano leghisti ;)
E un'altra cosa curiosa era che questi stessi cittadini con l'udito
particolarmente sensibile non sembravano infastiditi da quella gente che
al giovedi' sera si trovava nel piazzale ex Zuffo per il tamarro-pride,
e facevano delle allegre gare con le macchine truccate superando
abbondantemente i 100 km/h in via doss trento. Per la cronaca questi
raduni erano organizzati da gente (anche su questo newsgroup mettevano
la pubblicita' del loro sito, che c'e' ancora) recentemente finita sotto
inchiesta perche' sono stati cosi' intelligenti da mettere sul loro sito
i filmati delle gare illegali che organizzavano, dove si vedevano
macchine che facevano i 150-200 su strade con limite degli 80... :)

 macchine che facevano i 150-200 su strade con limite degli 80... :)
Questa č la vera incongruenza, il tamarro-pride (bel nome!) č pericoloso a
livello di influenza, vuoi che alcuni tra quei tipi non si facciano qualche
garetta illegale?
Ciao Sam.

 
:) ci sono stato un paio di volte quest'estate, ma ha due problemi
fondamentali -- correlati :) -- mettono solo il metal e non c'e' mai una
donna.

 donna.
Beh per una serata alternativa ma tradizionalista...;)
io lo uso come inizio serata, per carburare un po'.
Ciao Sam.

 
si', ma non so quanto senso abbia volere far diventare Trento una
piccola citta' d'arte a suon di miliardi. Voglio dire, ok che le
pavimentazioni in marmo pregiato e i giradini tropicali in piazza duomo
sono belli, ma trento non e' mai stata una citta' d'arte, ve la
ricordate 20 anni fa? Stessa cosa per il mercatino di natale, e' una
cazzata consumistico-turistica, non c'e' mai stato a trento. Insomma
soldi da investire il Pacher e il Dellai ne hanno a palate, ma a me
sembrano un po' buttati via, ci sarebbero forse delle esigenze piu'
impellenti per rendere trento una citta' piu' vivibile (per esempio in
citta' non esiste una sala pubblica per concerti/feste che costi meno di
mezzo milione / un milione a serata). Non a caso nessun non-trentino si
ferma volentieri a vivere a Trento, muore di depressione e noia. Ed
anche i trentini che possono quando sono giovani se ne vanno volentieri
in altre citta' d'Italia a studiare o lavorare.

 
c'e' stato un periodo in cui avevano tagliato la luce, ma cmq di solito
era tutto scuro perche' cosi' da fuori non si vedeva che dentro c'era
gente attraverso le spesse tende verdi. Li' davanti c'e' pur sempre la
questura :)

 in altre citta' d'Italia a studiare o lavorare.
Mi sembra che le iscrizioni extra provinciali al nostro ateneo sono in
aumento.
Forse questo riuscirà a "svegliare" trento e per me già ci riesce un po'.
In ogni caso non mi sembra che in Trentino si assista ad uno spopolamento.
Ciao Sam.

 
meno di cosi' non si puo'! A trento ci sono nato e vissuto e per questo
ci sono affezionato, ma secondo me il trentino e' un buon posto per
passarci la vecchiaia, per il resto martellate sui coglioni ... :|

 passarci la vecchiaia, per il resto martellate sui coglioni ... :|
Il Trentino non è per tutti, io non so cosa cerchi, ma ti giuro che dopo 6
anni di Bologna ho le palle piene della pianura.
Ciao Sam.

 
:)
che siano piu' belle le montagne, non ci piove. Io pero' ne ho un po' le
palle piene di montagna e basta.

arredato con poltrone, una scrivania con calamaio, ed altre cose strane.
non e' poi molto che sono pasato di li'.. ma non ho mai notato un
bar..
Alessio
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni: l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson


dal lato opposto del dos? Erano leghisti ;)
io ho amici che abitano a piedicastello.. non mi hanno mai detto di
aver sentito musica in quel periodo (provero' a chiedere) ma, per
esempio, ti assicuro che le macchine della trento bondone che
passavano dal viadotto si sentivano.. quindi non darei per scontata
l'appartenenza politica dei residenti.. :-)
praticamente doss trento e bondone creano una specie di cassa di
risonanza.. immagino..
Alessio
Alessio
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni: l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson


Ciao Sam.
Alessio
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni: l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson


scaricare da un sito ftp russo di warez :)
;)
..ma io no nho un'ADSL..
Alessio
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni: l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson


 palle piene di montagna e basta.
L'unica è viaggiare.
Ciao Sam.

 a trattenere il rumore (anche perche' non ci sta molta gente).
Anche perchè è un locale molto tranquillo, la musica è di sottofondo,
proprio per questo mi piace.
Ciao Sam.

 alla fine a me sembra che siamo d'accordo su molte cose..
Beh forse in alcune cose si.
Ciao Sam.

Ciao Sam.
Alessio
-- 
A parte le guerre puniche, mi viene attribuito veramente tutto. -- Giulio Andreotti


Ciao Sam.
Alessio
-- 
Alle donne piacciono gli uomini silenziosi; pensano che stiano ascoltando.


passarci la vecchiaia, per il resto martellate sui coglioni ... :|
mah.. io non mi trovo poi male..
Alessio
-- 
Sono completamente d'accordo a metà col mister


in altre citta' d'Italia a studiare o lavorare.
gia'.. pero' forse ha ragione samuel.. meglio oggi che 5 anni fa.
Alessio
-- 
Ho suonato per tre anni al conservatorio. Non mi hanno mai aperto.


costruendo varie cose, vedi per esempio tutte le pavimentazioni.
trovo che un centro asfaltato faccia schifo.. quello attuale invece
da' un aspetto del tutto diverso alla citta'..
Sono un sacco di soldi.. ma spesi bene..
Alessio
-- 
Ecco un uomo con una mente aperta, puoi sentire il vento da qui! -- Groucho Marx


 tasca.
Beh ho letto di alcuni che si sono presentati con la moto sega nel bar.
Ciao Sam.

 trento e' migliorata.
:)
Ciao Sam.

Ciao Sam.
Alessio
PS:sono convinto che bene o male tutti i giornali si comportino
cosi'.. per questo cerco sempre di confrontare le notizie.. ma trovo
che l'Adige sia in cima alla classifica di manipolazione delle notizie
per quanto riguarda i quotidiani indipendenti.
-- 
Nessuno e' mai fallito per aver sottovalutato l'intelligenza del popolo americano.


Beh ho letto di alcuni che si sono presentati con la moto sega nel bar.
ho letto anch'io.. ma non ha fatto danni a nessuno (forse al locale..
non ricordo).. e' comunque diverso dal girare col coltello in tasca
perche', in caso di rissa, non hai il tempo di andare a casa
(eventualmente in macchina.. ma dev'essere proprio il giorno che e'
stata usata..), prendere la motosega, tornare in negozio e segare la
testa all'altro.. il coltello invece in 5 secondi passa dalla scarpa
allo stomaco dell'avversario..
Alessio
-- 
Si avvisa il gentile lettore che l'autore di questo post /_non_/ e' stato nutrito con farine di origine animale.. -- Alessio Comai


 allo stomaco dell'avversario..
Anche uno stimato professore universitario mi sembra abbia minacciato
qualcuno con il coltello a martignano.
Ciao Sam.

 per quanto riguarda i quotidiani indipendenti.
Mah onestamente mi sembra un po' esagerata come denuncia, anzi pur essendo
un giornale di area centro-sx spesso non evita critiche all'attuale
maggiornza provinciale.
Solitamente i giornali locali sono molto partiginai a livello politico, a
Bologna per esempio il resto del Carlino è stomachevole nel suo appoggio
incondizzionato alla destra.
Ciao Sam.

Ciao Sam.
Alessio
-- 
Le spugne crescono nel mare. Mi chiedo quanto piů profondo sarebbe il mare se questo non accadesse. -- Steven Wright


qualcuno con il coltello a martignano.
boh.. non ne so nulla.. BTW e' molto piu' raro che un trentino si
porti addosso un coltello rispetto a che lo faccia uno slavo o un
nordafricano..
Alessio
-- 
Le spugne crescono nel mare. Mi chiedo quanto più profondo sarebbe il mare se questo non accadesse. -- Steven Wright


 ..e sono state 3 prime pagine in una settimana..
Si a volte, anzi spesso, nei titoli č esagerato e provinciale.
Ciao Sam.

Beh 4-5 volte l'anno e se l'Itas arriva ai play-off molte volte di piů.
..per 4-5 volte l'anno non sono convinto che valesse la pena fare
qualcosa di piu' grande.. ovviamente non so quanto fosse fattibile e
quanto potesse costare la cosa..
