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Titolo: A proposito degli alimentatori

Vedo tanta gente super fissata che compra alimentatori da 90 e passa 
euro... Che fa prove e sta a vedere se i voltaggi rientrano nel 1-2% 
piuttosto che nel 5%...
Bene mi sono fatto incantare da un LC-Power Silent Giant (550W, Green 
Power) ed ho speso ben 44 euro (fino ad oggi non avevo mai comprato un 
alimentatore che fosse separato dal case).
Bene... esteticamente è accattivante, si vede la buona manifattura e che 
i componenti sono disposti con più cura ok... Poi 6+1 molex, 2 SATA ecc. 
ecc.
Ma... Cosa ha di tanto meglio rispetto ad un alimentatore da 10-15 euro? 
Cosa può avere invece un enermax di tanto meglio che valga la pena 
spendere il 600% in più?
PFC attivo? Ho un ups...
Efficienza? Bene questo LCPower dovrebbe avere >= 85%, ho notato la 
differenza solo rispetto ad uno scrauso 350W di 4 anni fa in idle, sotto 
carico i consumi effettivi sono identici...
Sempre rispetto a questo vecchio alimentatore noto un risparmio in 
standby di 4-5W.. ok
Voltaggi stabili? Colpa del sensore della mobo, sono rimasti identici 
(tutti sfalzati di 0,15V rispetto ai valori nominali).
Trenta euro di più forse si possono spendere ma permettetemi di dire che 
questa moda degli alimentatori da 100 euro è veramente una gran boiata.
Io mi sono sempre fidato dei case+alimentatori da 35-40 euro del mio 
negozio di fiducia, che vende centinaia di pc al giorno, e mai un 
problema (Ho sentito solo amici a cui è successo, ma chi sa dove li 
avevano comprati).
Ho speso 90 euro per cambiare due alimentatori suggestionato 
dall'ipotetico risparmio energetico e dalla maggiore affidabilità.
Per adesso sono belli e silenziosi, il resto è pura suggestione.

 Per adesso sono belli e silenziosi, il resto è pura suggestione.
mica tanto...ognuno rimane del suo parere...certo è che enermax ha anche un 
ottimo supporto, che unito alla maggior garanzia, ti fa star tranquillo per 
un bel po...a fronte di un prezzo maggiore certo 

 Per adesso sono belli e silenziosi
Hai detto niente :)
-- 
Ciao,
Luca
*** 
http://digilander.libero.it/luciferino_666/
 *** 


Esattamente... molti pensano che col PFC attivo uno possa risparmiare
energia elettrica, ma in realtà la fai risparmiare all'Enel, non a te ;)))
Anche se da un punto di vista ambientale comunque è sempre un bene...

 alimentatore che fosse separato dal case).
http://www.matbe.com/articles/lire/260/comparatif-de-26-alimentations/page25.php
Dovrebbe essere questo alimentatore che hai preso, mi sembra che durante i 
test l'unità abbia avuto dei grossissimi problemi, non conosco bene il 
francese ma quello che è scritto qui non mi sembra sia esaltante:"Lors du 
quatrième test, l'alimentation est morte durant le test sollicitant le 
processeur et la carte graphique. Elle s'est éteinte dans un "clac" 
caractéristique ponctué d'un éclair bleu."
Come qualcun altro ti ha detto è un alimentatore di fascia medio bassa. 
Della LCPower è molto meglio la serie Scorpio.
L'efficienza dell'85% non credo sia giusta, dalle recensioni sembra sia 
intorno al 70%.
Quando avevo un vecchio p2, l'alimentatore(200w) in bundle con il case si 
bruciò dopo un anno circa e altri due l'hanno seguito in quell'epoca, però 
la mobo dopo il primo botto non riusci + a funzionare bene. Comprai un qtech 
400w che oltre ad essere una turbina riusciva a stento ad alimentare un pc 
con un xp1700+@2400+.
Dopo queste esperienze decisi di  investire di +, presi un chieftech 420w 
adoppia ventola  alla modica cifra di 70E che oltre ad essere 
silenziosissimo era anche stabile. Sono anni che funziona ancora su una 
macchina che ho ceduto.
Un amico ha appena cambiato processore e il perdoon da 550w pagato 30E l'ha 
dovuto cambiare perchè affaticato!
Ti ho detto questo perchè non sono molto d'accordo su quello che hai 
scritto. La parte più importante del pc è proprio l'alimentatore e se non è 
di qualità non puoi fare overclock, non puoi mettere una vga che assorbe 
tanti watt, consumi più energia elettrica ecc...... Però prima di spendere 
150E bisogna essere sicuri di quello che si compra, anche gli enermax 
scoppiano!

 scoppiano!
Premetto che non sono un tipo scettico o tirchio che si mette a 
risparmiare quando c'è da comprare qualcosa...
L'alimentatore nel sito da te segnalato è simile al mio ma gli manca una 
P che caratterizza la nuova versione Green Power (1W in standby e 85%+ 
eff., secondo la dicitura) e poi l'interno mi sembra sostanzialmente 
diverso.
In ogni caso, sono passato da un alimentatore di fascia bassa (dove per 
me fascia bassa significa da una decina di euro) a questo, che quindi 
reputo in proporzione 'di alta qualità'. (e trovo riscontro 
all'apparenza, all'udito e al consumo)
Non c'è dubbio che una cosa che costa 10 volte più di un altra sia 
migliore, il punto su cui mi soffermo è.... quanto è meglio un 
alimentatore da 100 euro rispetto ad uno da 50 e ad uno da 15 euro?
Si tratta più di dettagli, di brand, di accessori...?
Anche le certificazioni hanno un costo, così come la pubblicità e 
qualche favore ai siti che fanno test...
Il fatto è che fino ad oggi non me ne sono mai fregato degli 
alimentatori, e non ho mai avuto un problema...(e non 'gioco' coi 
computer da pochi anni).
Non ho bisogno di potenza e non sono un videogiocatore incallito, quindi 
non monto configurazioni estreme, però lascio accesi h24x365 alcuni dei 
miei pc (con un po' di manutenzione annuale).
Allora, se il negozio dove finora ho comprato case da 40-50 euro con 
alimentatore, che vende in grossi volumi, ha trovato dei compromessi che 
costano poco e non danno tanti problemi... sono totalmente da rigettare?
E' solo un caso che di almeno 18-20 sistemi che ho montato per me, per 
amici e parenti (negli ultimi 5 anni) non se ne sia rotto nessuno (lo 
saprei perchè verrebbero da me a chiedere di sistemare)?
Non voglio confrontare le mele con le pere, sto solo dicendo che 
probabilmente certi prezzi e certi prodotti siano sì arrosto, ma anche 
molto fumo.

 molto fumo.
Sono d'accordo! Purtroppo però negli ultimi anni gli alimentatori di qualità 
se li fanno strapagare e valgono indubbiamente di meno.
Ciao,,,,,, 

 molto fumo.
E' sempre stato così per qualsiasi prodotto commerciale: il prezzo non 
cresce linearmente con la qualità e le prestazioni... non vedo dove sia 
questa grande scoperta.


 Anche se da un punto di vista ambientale comunque è sempre un bene...
Non c'è dubbio.
Cristiano 

 Anche se da un punto di vista ambientale comunque è sempre un bene...
Non c'è dubbio.
Cristiano 

Approfitto gentilmente del topic per porre la mia domanda:
Che ne pensate del Cooler Master iGreen Power 430W?
A breve dovrei assemblarmi la macchina casalinga nuova (dopo 4 anni, 
yu-hu!): E6400, una mobo con il 945P, 2GB DDR2 533 (illuminante 
l'articolo su hwupgrade), ATI X1900XT 256MB, un raid mirror tra due 
250GB, DVD Burner, stop.
Il fattore specifico che mi preoccupa e' il consumo della scheda video.
NB: in realta' non intendo affatto overcloccare, pero' chi meglio di voi 
potrebbe rispondere alla questione? :D
Saluti
Zaorunner

"Cristiano" <cristi...@NSquipo.it> ha scritto nel messaggio
news:452a9...@x-privat.org...

Ti consiglio di leggerti questo articolo in proposito... viene spiegata bene
tutta la questione riguardante il funzionamento del sistema PFC:
http://www.elma.it/TESTO/alipfc.htm


L'unico punto discordante rispetto a quello che ho detto è che nel sito c'è 
scritto che l'utente paga solo la potenza attiva, mentre io dicevo che 
l'utente paga anche quella reattiva ed è proprio su questo che ancora ho il 
dubbio; nel link si dice:
"Questi contatori misurano la potenza (in watt o kilowatt) per il tempo e , 
nella  comune versione elettromeccanica (quella con la finestrella di vetro 
dove si vede un disco girare e i  numerini del conteggio che salgono 
inesorabilmente) fanno riferimento ad una misura di potenza attiva, 
escludendo quella reattiva."
a me sembra strano che i produttori di energia elettrica facciano i 
benefattori regalandoci la potenza reattiva, ma se così c'è scritto...
Con i nuovi contatori elettronici, le cose staranno sempre così come si dice 
nel link o ci faranno pagare anche la potenza reattiva?
Si fa per filosofeggiare, perché ai fini pratici, come dicevo (e come si 
dice in quel sito), la piccola potenza reattiva che consuma un PC fa ridere.
Cristiano 


Infatti... non è molto rilevante alla fin fine.

 video.
Infatti č un po' poco per una X1900XT, mi pare che il minimo consigliato sia 
un 400, ma non ho voglia di recuperare la scatola per controllare :-P
50 euro per un LC Power da 550 sarebbero ben spesi.


 alimentatore che fosse separato dal case).
ma gli LC infatti sono ottimi alimentatori dal prezzo non esagerato...
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SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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Carraro a Bergamo: "Le dico mi raccomando... Se c'è un dubbio, per
carità, che, che, che, che il dubbio non sia a favore della Juventus..."
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JUVENTUS: L'unico club pulito. Tutti gli altri o si dopano, o non si sa 

>> (per questo la paghiamo anche se non la consumiamo).
L'energia elettrica che paghiamo è soltanto la componente attiva I^2*R. La 
potenza reattiva non la paghiamo, ma tutto il nostro impianto di casa non 
puo' avere un cos (phi) inferiore a 0.9: Pattiva = Ptotale *cos (phi). I 
condensatori che tuttora sono presenti nelle aziende servono appunto a 
portare il cos(phi) a valori superiori allo 0.9. Questo è l'unico modo in 
cui Enel si sincera che i suoi cavi non vengano "sfruttati male"...
thomas 


Ma l'Enel come fa a sincerarsi che cos(phi)>0,9? Non sono mai venuti a 
misurare il cos(phi) a casa mia.
Mi ricordo, invece, che ogni tanto si facevano vivi in azienda per misurare 
il cos(phi); finché, un bel giorno, ci siamo decisi a mettere il rifasatore 
elettronico (attivo), buttando via tutti quei condensatori di rifasamento.
Cristiano 

 si dice nel link o ci faranno pagare anche la potenza reattiva?
A completamento del discorso, ho finalmente trovato qualcosa che può 
interessare:
http://www.verdivaldicornia.it/live/trucchienel.html
in particolare: "I nuovi contatori elettronici, a differenza dei precedenti, 
misurano oltre alla potenza attiva anche quella reattiva, [...]".
Prima o poi l'Enel doveva svegliarsi! :-)
Cristiano 


Lo fa per potenze impegnate superiori a 12 Kw (forse anche di piů, dovrei 
controllare). Di sicuro per i contratti comuni da 3, 4.5, 6 e 9kw non c'č 
assolutamente il conteggio dei kvar.

 9kw non c'è assolutamente il conteggio dei kvar.
Se leggi l'articolo del link, in particolare:
[...] risposta del Sottosegretario di Stato alle Attività Produttive Mario 
Calducci, nella risposta a una interpellanza alla Camera, il giorno 22 
Aprile 2004: "Il contatore elettronico permette, infatti, anche la 
misurazione dell'energia reattiva"
sembra che per misurare i kvar, i nuovi contatori li misurino e per farteli 
pagare, sembra che te li facciano pagare.
In base a cosa, puoi confermare quello che scrivi?
L'ideale sarebbe che fossi un responsabile dell'Enel! :-)
Cristiano