Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Dite cio' che volete...

...comunque io, la frode sportiva ancora non ce l'ho vista nelle 
intercettazioni pubblicate.
Fara' schifo tutto il sistema, sara' una vergogna che i massimi dirigenti di 
alcune societa' comunichino con i designatori arbitrali e conoscano prima 
degli altri il nome dell'arbitro della partita, ma la frode sportiva 
suppongo sia un'altra casa. Mi puzza tanto di montatura 'sta roba.
Saro' ingenuo io. 


wrote:

frode sportiva è tutto ciò che tenta di modificare o anche
semplicemente influire sul risultato della competizione sportiva.
tutta stà roba è frode sportiva.
Il Baddo
------------------------------
"E' un mondo difficile!"
------------------------------

 tutta stà roba è frode sportiva.
Aspe', mi stai dicendo che *tutti* facevano frode sportiva?
Perche' questo discorso pare valere solo per la juve.
E, chiariamo, io spero davvero che ci siano delle prove piu'
convincenti per condannare e punire, perche' se e' tutto qui
stiamo veramente sfiorando il ridicolo.
L'articolo di oggi sul corriere e' un capolavoro alla De Santis,
poi, la giuve si sarebbe scelta l'arbitro che le ha annulato un goal
regolarissimo in cempions e di fatto l'ha buttata fuori.
Non e' che la verita' e' che Pairetto faceva quella che fanno
normalmente i delegati uefa: cercare di assegnare un arbitro valido
a *tutte* le squadre italiane impegnate?
Io ero convinto che la frode sportiva fosse farsi assegnare un arbitro
che condizionasse (o cercasse di condizionare) l'andamento di una
partita a favore di una determinata squadra. Non credevo davvero
che pretendere un arbitro degno di tale nome fosse considerato frode.
Posso trovarlo immorale che funzionasse cosi', ma non mi sembra frode.

 stiamo veramente sfiorando il ridicolo.
Io spero ci siano perché altrimenti potrebbe finire quasi tutto a  
tarallucci e vino, sul piano della giustizia sportiva.
Ma per quanto mi riguarda quelle telefonate in un mondo ideale  
basterebbero per dire a Moggi e a un sacco di altra gente "tu con lo sport  
professionistico hai chiuso".

 professionistico hai chiuso".
Minchia, si', ma Moggi va arrestato, porca troia, non fosse altro
per quello che faceva la Gea. 

 che loro sono puliti. Questo c'e' scritto, eh.
A me sembra che la stampa parli, e parecchio, anche di Fiorentina e Lazio,  
per dire.
Poi è chiaro che il grosso del caos ruota attorno alla Juve, del resto  
Moggi mica stava al Pescara.

 Infatti è impossibile.
scusa, ma quando il Verona ha vinto lo scudetto come hanno fatto?
anche il Verona se l'e' comprato? 


Certo, comportamenti da associazione mafiosa


 Moggi mica stava al Pescara.
Claro, e le intercettazioni sono soprattutto sulla giuve.
Non e' totalmente *giusta* la cosa ma, d'altro canto,
da qualche parte bisognava pur cominciare.
Una sospensione del campionato per approfondire la
questione e' impensabile, troppi soldi in ballo, e ora che
buona parte del marcio e' venuta fuori e' probabile che
in tanti si limiteranno un pochetto, almeno per un po'.
Pero' una cosa di parte lasciamela dire:
Faccenda doping: riguarda la giuve > si va fino in fondo.
Faccenda arbitri: riguarda la giuve> si va fino in fondo.
Faccenda falso in bilancio: riguarda la giuve> si va fino in fondo.
E io lo trovo giustissimo, voglio che si vada fino in fondo.
Lo pretendo.
Perche' invece i falsi in bilancio delle altre societa' sono
stati sotterrati e non si e' fatta nessuna analisi della situazione
doping nelle altre squadre?
Perche' sugli orologi agli arbitri e sui passaporti falsi si
lascia cadere la cosa e ci si dimentica?
Un passaporto falso e' frode sportiva allo stesso modo, no?
Fai giocare un giocatore che altrimenti non potrebbe, ti stai
prendendo un vantaggio in modo illegale, no?

  
ha scritto:

Detto che sono passati vent'anni e son cambiate molte cose, nel frattempo,  
io mica sostengo che sia tutto preordito. Non lo so, cosa è finto e cosa  
no.
Ma che la struttura del campionato italiano non sia pensata per dare a  
tutti le stesse possibilità non mi sembra ci sia bisogno di spiegarlo. E  
mica per gli arbitri venduti, eh, anche solo rimanendo nell'ambito delle  
"regole". Poi ci sono gli arbitri venduti, chiaro.

 Purtroppo si parla di Juve.
La stessa squadra che la sfangò misteriosamente ai tempi del  
calcioscommesse, per dire.

 Lo pretendo.
Mia madre ha proposto, come punizione esemplare per questo calcio malato, 
di NON mandare la squadra ai mondiali. I millemila miliardi di euro persi 
e l'incazzatura stratosferica dei tifosi dovrebbe bastare a far scomparire 
tutti in un armageddon di fuoco e fiamme.
--
~ xAm ~ 

 "regole". Poi ci sono gli arbitri venduti, chiaro.
alla fine penso che gli arbitri venduti siano il male minore
son contento di aver abbandonato 'sto calcio di merda cmq
per me il calcio e' solo Konami :D 

 anche il Verona se l'e' comprato?
Macche', la cosa sembra essere degli ultimi 15 anni.

 Certo, comportamenti da associazione mafiosa
Porca puttana, erano anni che speravo che gli interisti se lo
prendessero, vaffanculo...

 prendendo un vantaggio in modo illegale, no?
Sì, ma guarda che probabilmente il casino vero adesso è scoppiato solo  
perché qualche giullare ha fatto avere le intercettazioni alla stampa, eh.

 calcioscommesse, per dire.
Uh? Questa non la so, ero piccolo all'epoca, era implicata? 

 ha scritto

mi sembra che la juve abbia vinto scudetti anche prima degli ultimi 15 anni
cmq volevo capire cosa e' successo in quell'anno
cioe', io mi ricordo solo Briegel, l'uomo senza coscia, che scaraventa in 
aria Bagnoli durante i festeggiamenti, ma non ricordo altri dettagli, 
fondamentali evidentemente 

 per me il calcio e' solo Konami :D
:D

 "Andrea Maderna"

Hai voglia, una delle partite più clamorose, forse la partita simbolo per  
eccellenza di quello scandalo, fu un Bologna Juventus.

 tutti in un armageddon di fuoco e fiamme.
No, imbbozzibile, troppi soldi.
Tua madre e' saggia ma ha fatto male i conti. 

 fondamentali evidentemente
Ma che sara' successo, il Verona era una bella squadra quell'anno li' e ha
vinto.
Cosi' come ha vinto il campionato la Samp qualche anno dopo e la Roma
due anni prima.

 perché qualche giullare ha fatto avere le intercettazioni alla stampa, eh.
Eh, un pelo fastidiosa 'sta faccenda, ma giusto un pelo, eh...

 Tua madre e' saggia
Oddio, le voci che circolano son ben altre.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

"Andrea Maderna"


Ah. Minchia mi rendo conto di non saperne proprio un cazzo
su 'sta faccenda, mo' mi faccio un ricerchina e vediamo se c'e'
qualcosa in rete sull'argomento. 

 Oddio, le voci che circolano son ben altre.
Anche lei fa il lavoro di soreta?
Allora gigantografia. Subito.
Con Miglio che sodomizza. 

 Oddio, le voci che circolano son ben altre.
Eh, mi pareva troppo bello essere rimasto fuori dallo scambio di 
cortesie...
--
~ xAm ~ 


Tnx :* 

 Con Miglio che sodomizza.
E Besser che somatizza, eja.




Dai, oggi è venerdì!



'sti libri comunisti.


 E Besser che somatizza, eja.
Quello a prescindere. 


ma va la....
l'imputata è la gestione Moggi...
ha cominciato ad 'intrallazzare' come fanno tutti, ma poi preso da
smanie di grandezza si è fatto prendere dalla mano...
Il Baddo
------------------------------
"E' un mondo difficile!"
------------------------------



mamma mia....


Posso trovarlo immorale che funzionasse cosi', ma non mi sembra frode.
No?
Neanche quando le designazioni si suppone che siano casuali?
--
cmq cazzo io a battier siamo identici davvero.
solo ho un fisico migliore.

 scrisse:

La cosa credo sia sempre esistita.
Negli ultimi 15 anni si è semplicemente passato ogni limite, complice
l'arrivo di pezzenti e macchiette nelle stanze dei bottoni.
A forza di passare ogni limite si sarà quindi pestato un callo
sbagliato.
Adesso si assiste alla naturale conseguenza del tutto.



quattro Bņttane?



Appunto!
Venerdì Pesce!


 Venerdì Pesce!
Ora capisci perché tua sorella è così gaia, il venerdì?




Ora capisci perchè tua sorella è così gaia, tutti i giorni?


 Neanche quando le designazioni si suppone che siano casuali?
Non se non c'e' la corruzione dell'arbitro affinche' indirizzi la partita
in un certo modo. E' sporchissima come cosa, ma non e' frode
sportiva, cazzo, cosa ti impedisce di pensare che volessero
tutti quanti solo *tutelarsi* chiedendo un arbitro valido?
E' una cosa sbagliatissima, non andrebbe mai fatta, fa schifo al
cazzo che si comportassero cosi', ma non e' frode sportiva. 

Adesso si assiste alla naturale conseguenza del tutto.
La naturale evoluzione delle cose.
per la serie:
Ruba pure ma non rompere il cazzo agli altri ladri....


 Ora capisci perchè tua sorella è così gaia, tutti i giorni?
Mia sorella è morta.


 Saro' ingenuo io.
Hai presente Moggi che va da Pairetto con la lista degli arbitri e gli dice:
"io avevo in mente questi"?
ag



Ora capisci perchè tua sorella è morta?


Mia sorella č morta.
Tu quand'e' che la andrai a trovare?
Sei gia' sui 40.
-- 
Anche io partecipo al Venerdi' dell'odio

 Non per quello che ne capisco io
MA che cazzo devi capire, piscione c'a botta!


 Ora capisci perchè tua sorella è morta?
Cosa c'è da capire? E' muorta.


 Sei gia' sui 40.
Sono uno splendido quarantenne (cit).


Sono uno splendido quarantenne (cit).
Col vestito di legno saresti perfetto.


 Col vestito di legno saresti perfetto.
Un giorno arriverà.
Nel frattempo, suca forte e con voluttà. Grazie
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
Il venerdì dell'odio è molto bello


hahahahahah!


cazzo che si comportassero cosi', ma non e' frode sportiva. 
E che è?


 quattro Bņttane?
Si', tu, mammeta, soreta e chilla zoccola di zieta. 

 "io avevo in mente questi"?
Ho presente la telefonata, si'.
Mi indicheresti il punto esatto in cui c'e la frode sportiva?
Io riassumo, va:
M chiama P e gli dice: Sai, mi piacerebbe che la griglia fosse questa.
P dice a M: Ah, molto bene, perche' in effetti e' proprio questa quella che 
avevo deciso io.
Mi son perso qualcosa?

 MA [...]
Continua a sucarmelo forte forte come fa soreta di solito. 

Mi indicheresti il punto esatto in cui c'e la frode sportiva?
Mi inviti a nozze: esattamente all'attaccatura fra la gamba destra e
quella sinistra di tua sorella.
Nel giusto mezzo.


Nel giusto mezzo.
la frode consiste in una nerchia nel posto sbagliato.


 E che è?
Non lo so come configurarlo, non sono un giudice, ma da quello che
leggo non mi sembra rientri nel reato di frode sportiva.
Altrimenti il giudice di Torino l'anno scorso non avrebbe archiviato
con le motivazioni che ha adottato.

dopotutto se sei Juventino non è colpa tua...


 Mi son perso qualcosa?
Ahahahahahah...
Ma allora ci sei, non č che ci fai.
Lo sai che queste cose non si possono fare oppure davvero sei convinto che
un dirigente di una squadra di calcio possa telefonare al designatore degli
arbitri con un foglietto e dirgli: "sai, mi piacerebbe che la lista fosse
questa"? (che tra l'altro lintercettazione riportata č: "io avevo pensato
questi" che significa che Moggi e Pairetto facevano le designazioni
assieme).
ag

 Lo sai [...]
Mi son perso il punto dove parlavi di frode sportiva.
Me lo riquoti o preferisci lasciar stare?

 Nel giusto mezzo.
Minchia si', lanciati di spalle che vedrai ti piace di piu', pero'. 

 Me lo riquoti o preferisci lasciar stare?
Vabbe', ma se non capisci un cazzo dillo subito, no?
Cosě risparmiamo entrambi tempo.
ag

 Vabbe', ma se non capisci un cazzo dillo subito, no?
Questo è sempre stato un problema.

 Cosě risparmiamo entrambi tempo.
Grazie, stammi bene.
E' stato bello, inutile ma bello.

Tu ce l'hai ben chiaro?
No, ce l'ho ben duro.
E dovresti vedere a soreta come ci piace.


E' stato bello, inutile ma bello.
Le stesse identiche parole che ti disse mia sorella quando fece lo
striptease di fronte a te.


 anche il Verona se l'e' comprato?
Quell'anno c'è stato il sorteggio integrale degli arbitri, senza fasce di
merito.
Palline delle squadre da una parte, palline delle squadre dall'altra,
Scudetto al Verona.
L'anno fatto anche un'altra volta. Ha vinto la Samp, per la cronaca.
ag

 prendendo un vantaggio in modo illegale, no?
Hanno squalificato dei giocatori, dato che le societą non erano state
ritenute responsabili.
Comunque, ricordiamo anche la squalifica "estiva" di Davids per doping, o
quella di Stam passata da due anni a tre mesi.
ag

 perché qualche giullare ha fatto avere le intercettazioni alla stampa, eh.
Galliani.
Ma poi la cosa gli è scappata di mano.
ag

 Piu' discreti o solo piu' fortunati perche' non li hanno intercettati?
Vedi che poi ha ragione Guido Rossi a incazzarsi con Cannavaro.
ag

penalizzazione della Juve senza B.
Senza B., questo sarebbe un luogo migliore.

 dopotutto se sei Juventino non č colpa tua...
Č che non riesce ad accettarlo.
ag

Tu ce l'hai ben chiaro? Spiega, cazzo.
La giustizia sportiva si ispira ai valori che (rotfl) teoricamente lo
sport dovrebbe portare avanti. 
Anche a fronte di assenze di responsabilità penali o civili, la
giustizia sportiva tende a castigare, anche duramente, chi porta nel
mondo dello sport una condotta sleale, antitetica ai principi di
onestà e correttezza che dovrebbe ispirare il "mestiere dello sport".
Le mafiette di moggi sono slealtà a livelli allucinanti, quindi sono
*sicuramente* un reato corposo ai termini di giustizia sportiva.
Una condotta che faccia venire meno l'equità della competizione
tramite la decisione a priori delle designazioni arbitrali è una frode
nei confronti delle altre società, che si aspettano di venire tutelate
come tutte le altre al momento delle designazioni stesse.
Frode sportiva, appunto.


 E' reato di frode sportiva? Perche'?
Perché gli arbitri li decide il designatore.
Moggi non può arrivare con il foglietto delle "sue idee".
Ma poi - ahahahahahhah - De Santis che dice "Ao', ma me la fate fare ancora
la Juve?".
ag

 Anche se non c'č lucro (e comunque c'era).
Ahahahahhaah...
Non c'č lucro? :D
Sai quanto vale una vittoria di una partita di Champions?
1.2 milioni di euro.
Sai come si fa ad arrivare in Champions?
Per non parlare degli sponsor, del merchandise, dei diritti televisivi,
della borsa.
Le squadre vincenti fanno molti piů soldi di quelle che perdono.
ag

Non c'è lucro? :D
Non parlavo di quel tipo di lucro.
Intendevo "anche supponendo che tutti gli arbitri siano uguali, e in
buona fede".


 Grazie, stammi bene.
No, vai tra: ho approfondito il concetto altrove, magari prima o poi ci
arrivi.
Rassegnati: i tuoi dirigenti sono delle merde più merda degli altri, almeno
fino a prova contraria.
E sono tutte frodi sportive e penali.
Sembri uno di quelli che trovano la moglie che scopa con un altro e fanno
finta di niente per non soffrire troppo.
ag

 buona fede".
Del tipo Moggi decide gli arbitri e loro arbitrano ignari senza essere
corrotti?
ag

E sono tutte frodi sportive e penali.
Per inciso, casomai emergesse responsabilità penale (ed è già emersa,
in realtà. Moggi infatti andrà in carcere, ammesso che in italia
esista ancora vergogna, se quello che si può facilmente desumere dalle
chiamate si rivelerà vero anche solo per l'1%) il punto che ce ne sia
abbondantemente di più di sportiva non è nemmeno in discussione.


 scrisse:

Si.


 il punto che ce ne sia abbondantemente di più di sportiva non è nemmeno in
discussione.
Ah, perché il fatto che ci sia FRODE SPORTIVA è in discussione? :)
Comunque, quando parliamo di queste cose, non dimentichiamo che il calcio è
la quinta azienda in Italia per movimento di denaro.
Una cosa grossa, insomma.
ag

Una cosa grossa, insomma.
Appunto per questo sono obbligati a punizioni esemplari.
Sarà un massacro, imho. Il dramma è che sarà un massacro che colpirà
pochi invece che tutti, e che quindi atterrerà qualcuno, ma potrebbe
non atterrare il sistema.
Spero quantomeno nella costruzione di un solidissimo meccanismo di
garanzia nella assegnazione delle cariche di potere, e nella creazione
di qualche organo di tutela e controllo delle procedure cazzutissimo.


 quella di Stam passata da due anni a tre mesi.
Non c'era qualche differenza nelle sostanze assunte e i motivi
per cui le avevano assunte, tra i due? 

 la Juve?".
Cristo, clonate Collina. Subito. 

 Frode sportiva, appunto.
Ma tu sta cosa delle designazioni a priori l'hai letta in qualche verbale
di intercettazione o ti stai basando sugli articoli dei giornali? 

 finta di niente per non soffrire troppo.
Hai capito tutto. Bravo.

 abbondantemente di più di sportiva non è nemmeno in discussione.
E che buttino le chiavi, pure, porca troia.
Ci andra' anche Giraudo se c'e' il falso in bilancio, eh. 

 2) il designatore gli comunica che avevano le stesse idee a riguardo.
Ahahahahahahah...
Ma no, dai, seriamente: sei un troll o veramente non hai capito che questa
cosa (che tra l'altro è solo una delle tante) nello sport non si può fare?
Non si può telefonare al designatore e dire "io avevo in mente questi".
E anche se lui ne mette altri, è ugualmete reato sportivo perché il
tentativo vale come la frode perpetrata.
Non mi sembra difficile da capire.
ag

 Hai capito tutto. Bravo.
Dai, su, non fare cosě.
Comunque č FRODE SPORTIVA anche quella.
ag

 Non mi sembra difficile da capire.
E no, che non l'ho capita altrimenti non chiedo, ti pare?
E' dieci post che parli di designazioni a priori, il secondo caso
non e' una designazioni a priori, visto che il designatore ha gia'
deciso per conto suo.
Ora sostieni che anche solo parlare per telefono di quali siano
gli arbitri in griglia sia frode sportiva, cambia ovviamente moltissimo.

 Comunque è FRODE SPORTIVA anche quella.
Minchia, pure scoparsi le mogli degli altri e' frode sportiva?
Ma non e' che c'hai un po' la fissa tu? 

 gli arbitri in griglia sia frode sportiva, cambia ovviamente moltissimo.
Fai cosě, allora:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/11/buf
era.shtml
Leggi tutto a partire dal fondo (cioč dalle cronache del 10 maggio) poi
torna qua che t'interrogo.
ag

 Minchia, pure scoparsi le mogli degli altri e' frode sportiva?
Solo se lo sapevi prima.
ag

 Leggi tutto
Ma tu sei pazzo, ho qui te che mi spieghi tutto e perdo tempo a
leggere la merdosissima gazzetta? 

 Solo se lo sapevi prima.
Giuro che non ne sapevo un cazzo e lo dimentichero'
nei prossimi cinque minuti. 

di intercettazione o ti stai basando sugli articoli dei giornali? 
L'ho retta us intercettazioni e articoli.
In uno parlavano proprio del sistema usato e di come la gdf l'ha
sgamato usando svariati agenti in incognito.


 L'anno fatto anche un'altra volta. Ha vinto la Samp, per la cronaca.
Curioso 'sto fatto.
Immagino quindi che non ci sia stato il sorteggio, l'anno in cui il Chievo  
di Del Neri prendeva regolarmente a schiaffi sul piano del gioco tutte le  
grandi e la prendeva regolarmente nel culo sul piano degli arbitraggi.

 Una cosa grossa, insomma.
Non dimentichiamo neanche, però, che la parola fondamentale non è  
"denaro", ma "Italia".

 di'?
ROTFL, e due.
Ma che è, google groups adesso cancella anche la roba fra parentesi tonde  
all'interno del messaggio?

 grandi e la prendeva regolarmente nel culo sul piano degli arbitraggi.
Penso che non ci fosse sorteggio integrale.
Il discorso è che gli arbitri più bravi sono anche i più ambiziosi, e quindi
vogliono fare carriera.
Se per diventare il numero uno devono compiacere le grandi (vedi De Santis)
allora è chiaro che sono portati ad essere servili.
In un sistema perfetto, il giudizio su un arbitro lo dovrebbero dare solo i
designatori sulla base del suo operato.
Purtroppo, com'è emerso dalle intercettazioni, questo giudizio veniva
gestito dal Sistema Moggi, ergo gli arbitri erano fortemente condizionati.
Per dire, Rodomonti non ha fatto la Juve per sei anni dopo uno sgarbo del
'98 (che ora non mi ricordo).
E se non fai la Juve, non diventi internazionale e non vai ai Mondiali.
ag

 all'interno del messaggio?
Vabbe', era poco chiaro.
Se avesse scritto: "non c'era corruzione degli arbitri ma solo il pilotaggio
del sorteggio" l'avrei capito pure io che sono un coglione.
ag

 "denaro", ma "Italia".
Ma, tra l'altro, com'č che piů si va a sud piů la gente č furfaldina e piů
si va a nord č rigorosa.
Che il clima congeli i cattivi pensieri?
ag

 leggere la merdosissima gazzetta?
Ok, ti offro una chance di redenzione.
Vado a memoria, invito a ogni precisazione e - dove posso - dò pure il mio
giudizio.
LE PROCURE
Torino, Roma, Napoli e Parma indagano sul calcio, seguendo vari filoni.
IL SISTEMA MOGGI
È gestito da Luciano Moggi, e consiste nel pilotare i sorteggi delle partite
e nell'esercitare pressioni sugli arbitri affinché ne condizionino il
risultato. Conniventi e cervellini di questo sistema sono Pairetto e Bergamo
(i designatori), Mazzini (vicepresidente federale), alcuni arbitri tra cui
spicca De Santis.
MOGGI
È l'uomo delle 400 telefonate al giorno. Ha 6 cellulari, due con scheda
slovena (e quindi non intercettabile direttamente in Italia, a quanto pare).
Si accorda con i designatori per gli arbitri in cambio di favori e di auto
(si parla di Maserati regalate, decine di FIAT a prezzo superscontato,
ecc.). Fa pressioni sugli arbitri, al punto da chiudere Paparesta in uno
spogliatoio dopo un arbitraggio sfavorevole. Nel colloquio con i magistrati
scoppia in lacrime, ammette tutto e sostiene di averlo fatto "per difendersi
dal sistema". È anche la persona che le altre squadre contattano quando
vogliono dei favori. "Mi avete rubato l'anima". Ahahahahahah....
PAIRETTO E BERGAMO
Sono i due designatori fantoccio. Stilano la lista con Moggi e poi truccano
le palline in modo tale da pilotare il sorteggio, nonostante questo avvenga
sotto l'occhio delle telecamere. Due pezzenti che avrebbero dovuto essere
garanti, vergogna.
MAZZINI
È quello che parla esplicitamente del desiderio di "spillare soldi" ai
presidenti che si rivolgono a Moggi per avere dei favori (vedi Della Valle e
Lotito). Faccia di culo.
DE SANTIS
Insieme ad altri direttori di gara, pilota le partite secondo le direttive
della Cupola. L'obiettivo? Compiacere ai pardoni e fare carriera, per
diventare il sostituto di Collina. Difatti ai Mondiali ci doveve andare lui.
"Me la fate fare ancora la Juve?" è una frase detta a Luciano Moggi dopo una
partita.
CARRARO
È il presidente federale. Sapeva ma non faceva nulla, come si evince da una
telefonata con Bergamo nel quale lo invita a smetterla con questo sistema.
Si è dimesso e ha chiesto scusa ma non basta.
GIRAUDO
Ha il ruolo - sostanzialmente - di tracciare con Moggi le strategie della
Juventus in campo arbitrale, anche se d'intercettazioni dove parla con dei
dirigenti federali in questo senso io non ne ho lette.
DELLA VALLE
Ex-Robin Hood del calcio italiano, quando vede la Fiorentina rischiare la B
al termine della scorsa stagione si rivolge a Moggi per avere dei favori,
ottenendo alla fine la salvezza. Moggi al telefono lo rassicura e lui lo
ringrazia. Si difende sostenendo di aver agito così perché costretto ad
adeguarsi al sistema.
LOTITO
Stesso discorso di Della Valle, più o meno, con interecettazioni dello
stesso tenore.
IL MILAN
Un membro dello staff addetto agli arbitri (che però non è un tesserato)
contatta i dirigenti federali chiedendo degli arbitraggi migliori. Non
sembrano esserci elementi per una tentata frode sportiva.
ZEMAN
In una telefonata con Giraudo, Moggi dice "gli dobbiamo dare una bella
legnata", perché il boemo è tra i pochi che dicono quello che vedono. Eroe
dei due mondi (questo e il doping).
GAZZONI, CORIONI, ZAMPARINI
Presidenti che a vario titolo hanno provato negli scorsi anni a rompere il
sistema. Due sono finiti in B (ahahahahahah... il Bologna... le espulsioni
di Di Biagio : ) ) uno ha troppi supermercati per riuscire a mandarcelo.
BISCARDI, TOSATTI E TUTTI GLI ALTRI
Secondo l'accusa, Moggi ne piloterebbe le opinioni. Tosatti ha un infarto,
Biscardi chiude il processo (ma i giudici di Napoli lo hanno traquillizzato
dicendogli che gliene aprono uno loro). L'accusa è d'indirizzare l'opinione
pubblica contro certi arbitri. Secondo me sono tutte cazzate, e comunque a
Emilio Fede, ragionando così, dovrebbero dargli l'ergastolo.
LA GEA
L'accusa, per la società di Alessandro Moggi, è di esercitare pressioni sui
calciatori, obbligandoli a certi trasferimenti o a non giocare delle partite
per favorire la Juve. L'ennesimo conflitto d'interessi non regolamentato in
Italia. Secondo me non è così potente come ce la vendono, però...
LIPPI
Moggi gli telefonava, lui dice che lo facevano tutti. Io ci credo e mi
chiedo come si possa pensare che il CT della Nazionale non debba ricevere
certe telefonate. Innocente fino a prova contraria.
LA FRODE SPORTIVA, QUESTA MISTERIOSA
Per perpetrare il reato di frode sportiva, basta TENTARE di condizionare
l'esito di una partita. Le interecettazioni pubblicate fino ad oggi
dimostrano che questo è stato fatto più volte nell'ambito del cosiddetto
Sistema Moggi, sia per quanto riguarda le pressioni sugli arbitri sia per la
loro designazione. Perché è frode sportiva? Perché un dirigente di una
squadra si accordava con i designatori per mandare certi arbitri in certe
partite. Il fatto che poi ciò avvenga o meno è irrilevante, così come il
fatto che le partite abbiano un esito favorevole alla squadra imputata.
Conta l'INTENZIONE. Le intercettazioni, comunque, a oggi provano che il
meccanismo aveva degli effetti tangibili, per cui si tratta di frode
sportiva perpetrata e non tentata.
COSA RISCHIANO LE SOCIETÀ?
La Juve è quella che rischia di meno. Ahahahahah... Col cazzo! :) Ricordo
che per aver cercato di pilotare una partita in Serie B dello scorso anno,
il Genoa è stato retrocesso all'ultimo posto della classifica, e quindi in
Serie C1. Questo è avvenuto perché i giudici hanno rilevato una
RESPONSABILITÀ OGGETTIVA della società. Nel caso capitasse anche in questo
caso (e sembra inevitabile) la Juve rischia di retrocedere di una o due
categorie, con una ulteriore penalizzazione di punti. Lazio e Fiorentina
rischiano la stessa pena, anche se in maniera minore. Il Milan rischia poco,
ma potrebbe subire una penalizzazione nel punteggio o di quest'anno o del
prossimo.
CHI COMANDA ORA IN FEDERCALCIO?
Guido Rossi, ex-presidente Consob è l'uomo omnipartizan al comando. Pare
abbia due palle così, come dimostra la vicenda Cannavaro (obbligato a
ritrattare le proprie dichiarazioni). Borrelli è quello che manderà tutti in
galera, essendo il nuovo capo dell'ufficio indagini.
LA JUVE E I SUOI TIFOSI
La figura di merda l'hanno fatta, vedremo se finiranno tutti in B. Chissà.
Per alcuni mi dispiace, perché non hanno colpa, per altri no. Arroganti di
merda, riguardatevi un po' Juventus-Udinese e poi raccontatemi ancora che
"può succedere"...
MORATTI
Il solito coglione che la piglia in culo mentre gli altri gozzovigliano, ma
almeno, tra le prime del campionato l'Inter al momento sembra fuori. Ma
poi - ahahahahah - te l'immagini rubare e non vincere un cazzo?
IL CALCIO
È morto. E nemmeno io mi sento molto bene.
ag

 supermercati per riuscire a mandarcelo.
Aggiungo:
MANTOVANI.
Da: Il Corriere Mercantile - due pagine
http://img138.imageshack.us/img138/7156/enrimerc119566iy.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/6553/enrimerc219560oh.jpg
Da: Il Lavoro - supplemento di Repubblica
http://img138.imageshack.us/img138/1227/lavoro0lw.jpg
GARRONE
Beh, la Samp quest'anno ha fatto un girone di ritorno veramente di merda. Ma 
aveva una punta sola, e Flachi ha passato il girone di ritorno più 
squalificato che in campo. Spesso buttato fuori per proteste, in quei casi 
in cui uno si domanda: ma non ho visto molto, ma MOLTO di peggio?
Detto che con Flachi in campo la Samp avrebbe fatto cacare uguale, a 
posteriori pensare al fatto che si dava addosso al sistema di ripartizione 
dei diritti TV fa venire qualche sospetto.

 È morto. E nemmeno io mi sento molto bene.
E' in coma da decenni, e purtroppo sembra che di eutanasia non se ne parli  
ancora.

 ha  
scritto:

Eh, beh, Gaucci è un pirla e si merita tutto quello che gli è accade e si  
meriterebbe molto di quello che non gli sta accadendo, ma le sue sparate  
sul fatto che volevano vendicarsi per il casino Catania quando nello  
stesso anno il Perugia andava avanti in UEFA (fino a quando non ha  
incontrato un'avversaria di livello, ovvio) e retrocedeva in B a colpi di  
gol irregolari, eh...

 Gaucci
Una mia imperdonabile dimenticanza.
Incredibile ma vero, aveva ragione (quasi) su tutto.
Dopo l'Inter che vince la Coppa Italia, l'ennesimo colpo alla credibilitą
del calcio. :)
ag

 GARRONE
Ma infatti in molti avevano criticato il sistema, ma alla fine nessuno (o
pochi) ci ha mai creduto fino in fondo.
ag

 del calcio. :)
:D

 retrocedeva in B a colpi di gol irregolari, eh...
Vabbé, ma lì la cosa era talmente palese da non scandalizzare nemmeno. Era 
il ROTFL puro. :) 

 Saro' ingenuo io. 
Sicuramente.
M.

 Andrea Maderna wrote:

HAhahahaha, infatti.
ROTFL accentuato poi dalle scenate di Gaucci, con quella sua vocina da da  
oca agonizzante.

ancora.
Non sarebbe una fine cristiana, sciocchino. :*
--
cmq cazzo io a battier siamo identici davvero.
solo ho un fisico migliore.

 scrisse:

Non sono troppo sicuro di essere d'accordo.


 È morto. E nemmeno io mi sento molto bene.
:-D

 Sicuramente.
Questo sempre :-D 

 sgamato usando svariati agenti in incognito.
Ah, pure? ROTFL, tipo una gdf infiltrata in mezzo al campo :-D

Ah, pure? ROTFL, tipo una gdf infiltrata in mezzo al campo :-D
Infiltrata ai sorteggi arbitrali sotto forma di finti giornalisti.


 intercettazioni.
Per inciso, dal mio punto di vista la cosa fondamentale è questa: punire  
le persone. Frega un cazzo della Juve in B.

Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Mon, 29 May 2006
12:20:08 +0200, "Andrea Maderna" <rijkard...@di.vanbasten>
scrisse:

Si, ma se massacri un moggi e un galliani la scampa col buffetto non
sa comunque di grande equità. 
Il punto è che massacreranno in base a quello che hanno in mano. 
Purtroppo non hanno in mano tutto quello che servirebbe. :(


 Purtroppo non hanno in mano tutto quello che servirebbe. :(
Già.

 Infiltrata ai sorteggi arbitrali sotto forma di finti giornalisti.
Si', chiaro :)

 sa comunque di grande equità.
Non dimenticare chi e' il padrone del pelato rottonero. 

 Sarai mica interista?
Ahahahahah...
Ma non rompere i coglioni! :)
M'incazzo (ma nemmeno tanto) perché poi vedi le cose e trovi sempre lo
juventino ricchione che non ti dice nemmeno: "ci è andata di culo perché
l'arbitro ha fatto una marea di cazzate a nostro favore". Poi li capisco -
poveretti - con tutta l'Italia dei bar che gli rompe i coglioni a ogni
partita perché "sapete solo rubare".
Ma cazzo le cose stavano proprio così.
Che merda.
Spiegami piuttosto come fai a non aver colto certi passaggi sulla Juve di
cui ha parlato persino Donna Moderna e ricordarti di quella cazzatella sul
Milan.
Vabbe', spero comunque di aver fatto un po' di chiarezza.
ag

 Vabbe', spero comunque di aver fatto un po' di chiarezza.
Un po' di piu', non completamente ma mi sono piu' chiare le cose.
Bovati la vede piu' come me, tu stai ancora combattendo coi tuoi
pregiudizi percio' pari soffrire un po'.
Non dovresti, perche' le cose andranno come vorresti.

 pregiudizi percio' pari soffrire un po'.
Io combatto solo contro i mulini a vento.
ag

 le persone. Frega un cazzo della Juve in B.
Certo, ma se l'intento è ripulire il calcio è inevitabile che le società
coinvolte per il coinvolgimento dei dirigenti vengnao penalizzate.
ag



Mah, proprio perché l'intento è ripulire, la chiave dovrebbe essere  
spazzare via il marcio.
:)

 Io combatto solo contro i mulini a vento.
Ok, non e' contagioso, sei proprio cretino di tuo.

 :)
Be', d'accordissimo.
Ma se uno fa il dirigente di una squadra, quella squadra è responsabile del
suo operato dal punto di vista sportivo.
Poi la Juve, per fare un esempio, se vuole può citare in giudizio Moggi dal
punto di vista penale e chiedere i danni, sempre che riesca a dimostrare che
tutti gli altri dirigenti erano all'oscuro e la società è una vittima. Idem
per il Milan con quel tizio là. Difficile pensare lo stesso di Lazio e
Fiorentina, che hanno i presidenti direttamente coinvolti.
ag

 scrisse:

Questo è uno scenario a dir poco certo.
Finiti i cazzi sportivi comincerà una valanga di cause per danni. Per
quello si sostiene che moggi potrebbe finire al gabbio.


 Per quello si sostiene che moggi potrebbe finire al gabbio.
Per legge, piů che altro. :)
ag

Senza B., questo sarebbe un luogo migliore.
Lo dici perchè sei T1
Il Baddo
------------------------------
"E' un mondo difficile!"
------------------------------



il fatto è che finora oltre a punire le persone (ma a Moggi frega
cazzo della radiazione) si è sempre punita la società per
responsabilità oggettiva.
Per questo non mandare la Juve in B sarebbe uno sfregio ad ogni regola
finora applicata.


:)
concordo



gli dice bene che ha contro la famiglia agnelli e non la famiglia
berlusconi.
Lo stalliere di arcore l'avrebbe già sepolto sotto qualche metro di
terra.



si si si
per questo non si può escludere che la faccenda possa prendere anche
la più assurda delle pieghe


"denaro", ma "Italia".
ipocriti.
:D



non č esatto.
piů si va asud e piů il truffaldino č in scala artigianale.
Al nord non ci si sporca le mani per tre soldi.
in sintesi
al sud c'č il pacco col mattone dentro.
al nord la bancarotta fraudolenta.


Ci andra' anche Giraudo se c'e' il falso in bilancio, eh. 
sarebbe ora!


Minchia, pure scoparsi le mogli degli altri e' frode sportiva?
si si :D



E se lo fai prendendo viagra è pure doping?



rotfl
mooolto probabile!


 finora applicata.
Sì sì, per carità.
Il punto è che io sto ragionando in ottica "bene superiore".
:D

:D
http://www.aldeaeducativa.com/IMAGES/BOMBA%20ATOMICA.JPG
Non accontentarti, allora. :*
--
Se ti comporti da demente, ti si tratta da demente. Anche perché, altrimenti, non
hai mai la possibilità di capire che ci sei, demente.

On Tue, 30 May 2006 12:19:11 +0200, "Andrea Maderna"
<rijkard...@di.vanbasten> wrote:

hahahahah
hai ragione.
l'unica soluzione allora è farlo fuori.
altrimenti l'anno prossimo ce lo ritroviamo candidato alle elezioni
come capolista al nuovo partito socialista!
