Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Direzione di rotazione della ventola?

Ciao a tutti.
Ho montato la ventolina sulla mia CPU.
Ho anche notato che gira in modo da sparare l' aria verso l' alto
(cioe' nella direzione opposta a quella della CPU).
E' giusto?
Devo modificare qualcosa?
Grazie in anticipo e saluti.
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Rhye      /|_    
vis...@iperbole.bologna.it
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Devo modificare qualcosa?
Girarla ? :-)
Sim

>Devo modificare qualcosa?
Montala sotto la cpu! :-)
scherzo...mi pare strano...hai invertito i fili??
CIAO
Giampiero
togli xxx per rispondere
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muzzz...@tin.it
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powwow:muzz...@tin.it
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ICQ # 10843886

scherzo...mi pare strano...hai invertito i fili??
invertito i fili???????!!!
basta girarla !!!!!
ciao
Virt


La ventola fa bene il suo lavoro!
Il calore sale verso l'alto ed il suo compito é di aspirare ed espellere il
calore che emana la cpu, crando cosi' posto all'aria piu' fredda.
Se fosse il contrario, la ventolina si disintegrerebbe quasi subito a causa
delle sue ridotissime dimensioni e potenza; per spingere fuori l'aria calda
ed immettere al suo posto l'aria fredda la potenza utile necessaria
sarebbe.......50/100 volte maggiore.
<Paolo>


>La ventola fa bene il suo lavoro!
Tutte le ventole che ho visto soffiano aria sul dissipatore!
Tu quando ti scotti un dito che fai aspiri l'aria calda che sale dal
polpastrello o ci soffi sopra?


...




polpastrello o ci soffi sopra?
Parla per te !!!!
Io che ho i polmoni overcloccati aspiro l'aria ... 
p.s. da notare che si avvicinano gli appelli estivi ;-)
Uccidi il Riskio !!! (killtherisk)
My ICQ# is 10243892

Cordialmente <Paolo>
Pero' e vero, la maggior parte delle ventole, e parlo anche di quelle
"buone", tipo AAVID, soffiano l'aria sulla CPU e non l'aspirano !!
Il tuo ragionamento sul mandare l'aria calda verso l'alto non fa una
grinza (a parte che non ho capito perche' sarebbe necessaria cosi'
tanta potenza in piu' in caso contrario), ma perche' allora, secondo
te, i produttori  non seguono, in genere, questa logica ? Io,
sinceramente ho visto solo le ventoline da 4 soldi che aspiravano aria
dalla CPU !
Bada bene, anch'io sono del parere, cosi', a naso, che sarebbe meglio
che aspirassero; non me lo spiego !
Ciao
Sergio 

Io sui dissipatori ho sempre visto ventole che spingono aria sul dissipatore
stesso.
Tu piuttosto hai aperto il case ed hai guardato la tua ventolina da che
parte gira?
Hai provato a montarla alla rovescia in modo da farle aspirare l'aria dal
dissipatore?
Hai provato a misurare la temperatura sul dissipatore nell'una e nell'altra
maniera?
O hai telefonato ad una persona qualificata?
A parte che io odio le persone che si autodefiniscono qualificate in quanto
se davvero lo fossero non avrebbero bisogno di titoli per dare forza ai loro
discorsi, si potrebbe sapere chi sarebbero? Se mi dici i rivenditori e gli
assemblatori mi verrebbe proprio da ridere.
E poi, scusa sai, ma se pure per vedere da che parte gira una ventola c'e'
bisogno di esperti e si zittisce la gente normale invitandola a documentarsi
prima di parlare, il news group che ci sta a fare?  Il NG esiste per
confrontare e per imparare cose nuove che emergono nella dialettica del
confronto, per questo pure gli esperti lo seguono. C'e' sempre da imparare.
Ma limitarsi a  zittire uno che ha detto solo una cosa di buon senso e'
antidemocratico, presuntuoso ed irritante e non apporta nessuna nuova
informazione utile all'argomento in oggetto.
Senza rancore, ho solo cercato di spiegare l'effetto delle tue parole in
lettura.
Ti prego di non mandarmi a leggere l'enciclopedia o a consulto da esperti o
in qualche altro posto.
Ciao da Giuliano.
Paolo Monty ha scritto nel messaggio
+ADw-6kcf1g+ACQ-rt1+ACQ-1+
AEA-server-b.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-Prima di sparlare cerca di prendere le dovute informazioni da persone
+AD4-qualificate
+AD4-e poi........ne discutiamo.
+AD4-Cordialmente +ADw-Paolo+AD4-
+AD4-
+AD4-
+AD4-Giampiero ha scritto nel messaggio +ADw-6kb6kf+ACQ-7lm+
AEA-everest.vol.it
+AD4-...
+AD4APgA+-La ventola fa bene il suo lavoro+ACE-
+AD4APg-
+AD4APg-Tutte le ventole che ho visto soffiano aria sul dissipatore+ACE-
+AD4APg-Tu quando ti scotti un dito che fai aspiri l'aria calda che sale dal
+AD4APg-polpastrello o ci soffi sopra?
+AD4APg-
+AD4APg-CIAO
+AD4APg-Giampiero

Mi intrometto perche' voglio dire la mia.
Anch'io ho sempre supposto che, sopratutto quando la CPU
e' montata orrizontalmente, sia piu' logico aspirare invece che
soffiare, ma la pratica e' ben altra.
Prendete una venolta (il 99% soffiano.. Dove cavolo le avete 
trovate quelle che aspirano ? :) e giratela, in modo che aspiri
l'aria. Risultato : CPU piu' calda.
Il motivo non lo so di preciso, ma intuitivamente il ragionamento
e' questo : si muove piu' aria dalla parte che viene buttata aria
rispetto alla parte da cui viene aspirata. E questo nella stragrande
maggioranza della ventole.
Quindi piu' aria che passa, piu' scambio termico, CPU piu' fredda.
bye bye
st.

Forse che tu d'estate invece del ventilatore accendi l'aspirapolvere?
Ma possibile che ci siano cosi' tanti Bastian contrari?
--
Giuliano
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
giumerca+AEA-tin.it
http://space.tin.it/economia/gmerca/
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
killtherisk ha scritto nel messaggio +ADw-356a7dc4.7589353+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4-Parla per te +ACEAIQAhACE-
+AD4-Io che ho i polmoni overcloccati aspiro l'aria ...
+AD4-p.s. da notare che si avvicinano gli appelli estivi +ADs--)

Se posso dire la mia, a volte mi č capitato di vedere dissipatori
con ventole montate di LATO che SOFFIAVANO aria sul dissipatore...
Altre volte il dissipatore era senza ventola ma era accanto ad una ventolona fantoziana supplementare che ci soffiava aria sopra.
Secondo me, Paolo, la potenza che tu dici necessaria di 50/100 volte superiore sarebbe da applicare ad una ventola che ASPIRA aria.
Premetto che non ho mai fatto nessun test e che quindi potrei benissimo sbagliarmi ma credo che la CPU risulterebbe piů calda nella situazione che tu descrivi giusta...
Sempre vostro...Stefano

maggioranza della ventole.
Hemm, se si muovesse piu' aria da una parte rispetto all'altra, ti
ritroveresti in depressione... che vuoi il processore sotto vuoto? :-)
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

ritroveresti in depressione... che vuoi il processore sotto vuoto? :-)
Non ci siamo capiti :-))
Insomma quello che volevo dire io e' che, puoi provare anche tu,
se prendi una ventola da CPU e ti avvicini con la mano, noterai
che dalla parte che soffia senti piu' aria. Ora, dipende ovviamente
da ventola a ventola, ma da quelle (poche ? :) ventole che ho
provato io e' cosi'. Ciao,
Simone

Cordialmente <Paolo>
Illuminami dio delle ventole!!!
Capisco che il problema del raffreddamento č molto sentito ma da qui a dire
che bisogna essere esperto per capire di ventole ce ne corre!
Se due indizi fanno una prova..tutte le ventole che ho visto soffiavano
aria, se giri la ventola la cpu č piů calda...su cosa vuoi avere ragione?
Per quanto riguarda il sottovuoto non ti rispondo perchč penso scherzassi!


Ma possibile che ci siano cosi' tanti Bastian contrari?
Mah, ti direi, st'estate ci provo... uso il ventilatore per togliere
la polvere dalla moquette, cosi' evito pure problemi di otturazione
dell'aspirapolvere... e mi overclocco il core del contatore enel cosi'
mando l'aspirapolvere a 380V !!!!!


Troppe parole e poca sostanza ... una marea di cose sbagliate ... prendete un manuale di
TERMOTECNICA o uno di FLUIDODINAMICA .... la verità la leggerete in questi termini

Scusate il msg è stato troncato .....
la ventola deve aspirare dal dissipatore per non sottoporlo ad ulteriore riscaldamento
dovuto al flusso di aria sospinta tra le alette di raffreddamento .... mooooltooo differente
dall'aspirare l'area .... dato che il calore si espande dal basso verso l'alto ... nel primo
msg che ho postato avevo spiegato più cose ...ma ora non ho voglia .. vi rimando ad un
testo... TERMOTECNICA ( Svets etc... edizioni MIR ) sezione 2 (fondamenti della teoria del
trasporto di calore e di materia ) capitolo 2 parte 13-14-15  ...


Scusate il msg č stato troncato .....
No problem, a questo aspetto (parlo della "pressione" sulle alette)
non ci avevo mai pensato. Thanks.
Pero' qui qualcuno deve spiegarmi perche' allora la maggior parte
delle ventole (e vi assicuro che ne ho viste :-) butta aria e non
aspira e perche' se "giro" la ventola le cose peggiorano.. :-/
Ciao,
Simone

provato io e' cosi'. Ciao,
questo e' perche' da una parte l'aria viene compressa e quindi e' piu'
compatta, mentre il risucchio e' diffuso su una grande superficie. 
se il dissipatore non lascia disperdere inutilmente il flusso,
aspirare o spingere non _dovrebbe_ (leggi piu oltre) fare differenza.
la sensazione di sentire 'piu aria' o 'piu fresco' quando siamo sotto
il getto di un ventilatore dipende unicamente dal modo in cui
funzionano i nostri ricettori nervosi, se l'aria e' a n gradi resta a
n gradi che l'aria sia ferma o a 120km/h. (pignoleria: passando
attraverso la ventola l'aria dovrebbe _guadagnare_ temperatura per
sfregamento.... ovviamente questo guadagno e' realmente minimo, del
tutto irrilevante nel nostro caso (in una strumentazione di precisione
non potrebbero usare ventole a monte del flusso per movimentare l'aria
proprio per questo motivo)).
All'atto pratico, ai produttori di ventole non frega minimamente di
quanto sopra (figurati se ne dico una buona... :-), l'unico motivo per
cui le ventole vecchie, quelle col dissipatore molto basso, aspiravano
l'aria invece di spingerla verso il dissipatore, era che con cosi'
poco spazio fra la ventola ed il fondo e con le scanalature molto
compatte gran parte dell'aria sarebbe rimbalzata indietro riducendo
l'efficienza della ventola e ponendola sotto sforzo, cosa che ne
avrebbe ridotto la vita utile.  con un dissipatore molto alto il
risucchio sarebbe efficiente maggiormente sulla parte alta che su
quella bassa del dissipatore, ma ritengo sempre che una ventola
'spingente' abbia una vita utile minore e che depositi molto piu'
sporco sul dissipatore, riempiendone le alettature, trattatele con
cura! :-)
Ah, gia che siamo a parlare di ventole, ho voluto verificare l'idea
che e' circolata in area di sovrapporre due ventole 'in serie'.
Con due ventoloni identici da 8cm sovrapposti il flusso dell'aria non
aumenta visibilmente, anzi quasi si interrompe del tutto.
Quello che aumenta notevolmente e' il rumore e le vibrazioni.
Separando le ventole di circa un centimetro le vibrazioni si attenuano
notevolmente e un certo miglioramento rispetto ad una singola ventola
nel flusso d'aria si nota, ma e' pur sempre minore di quello generato
dalle due ventole in 'parallelo'.
Certi aerei implementano il sistema di due eliche in linea, ma si
tratta di eliche controrotanti e perfettamente sincronizzate ed
allineate, in quel caso il risultato e' piu' efficiente che facendo
semplicemente la somma della spinta generata dalle due eliche.
Ovviamente mettere un motore da aereo in un case e' leggermente
complesso, tanto per dirne una si dovrebbe ancorare la prolunga al
muro _VERAMENTE BENE_ ;-)


...


Ringrazio tutti i gentili overclokkatori che hanno partecipato al
dibattito, proposto da me senza alcun sospetto che sarebbe stato cosi'
proficuo.
Mi fa piacere che la domanda sia servita a porgerne altre...
Ma alla fine COME STRACAZZO DEVO ORIENTARLA 'STA VENTOLINA?!?
Dai, scherzavo...
Io penso che prevarra' la linea pragmatica:
Cioe' se si e' sempre adottata una certa tecnica, che d'altronde da' i
risultati migliori, c'e' poco da almanaccare: bisogna fare come si e'
sempre fatto: la ventolina deve soffiare VERSO la CPU.
Questo IMHO.
Saluti,
Lino.


sempre fatto: la ventolina deve soffiare VERSO la CPU.
A mio avviso dipende molto da come e' stata progettata la ventolina.
Dubito che il fior fiore degli ingegneri di una societa' possa essere
condizionato da una moda, o da qualche presuntuoso che dice che la sua
soluzione E' la migliore.
 
Secondo me quindi, se la ventola originariamente soffia e' perche'
hanno progettato (o sperimentato, magari vanno a tentativi !!) che
cosi' funziona meglio, cosi' come se aspira. Dipendera' dai flussi di
aria, dalla forma dell'aletta, delle pale della ventola o da chissa'
quale altro parametro. A mio avviso, quindi, girare la ventola e' un
errore, sia che essa originariamente soffiasse sia che aspirasse.
Il mio consiglio e' quindi LASSATE STA' 'STE VENTOLINE !!
Ciao
Sergio

>..............................
riccard...@usa.net
 cerca di rispondere:
Per me lo scambio di calore dipende dalla densità del fluido che lambisce il
dissipatore. L'unico ragionamento plausibile che mi sovviene è che aspirando
l'aria dal dissipatore si crea una depressione che riduce la densità
dell'aria sopra (tra le alette) del dissipatore riducendo così anche la
quantità di calore scambiato. Pompandoci l'aria sopra, questa si comprime
per via della resistenza che oppone il dissipatore (a causa della
conformazione delle alette). Aumenta la densità del fluido di scambio e
quindi la quantità di calore scambiato. Ciò dovrebbe spiegare la differenza
di temperatura raggiunta dalla CPU con la ventola soffiante o aspirante ( a
parità comunque di portata complessiva).
Aspetto fiducioso critiche e commenti...
Ciao a tutti i friggitori d'aria da parte del Poz!  8-)

Comunque abbiamo messo in crisi un po di tecnici.
Un tecnico di un'azienda di computers (e qui subentra la legge sulla
privacy) ha detto che le ventoline di raffreddamento della CPU aspirano
l'aria che una volta immessa all'interno dello shassis viene a sua volta
aspirata fuori dalla ventola grande.
Un collega che ha detto che le ventoline soffiano l'aria sulla CPU.
Appena avro' ulteriori notizie attendibili vi faccio sapere.. per adesso
restiamo nel
dubbio.
Un saluto. <Paolo>


E' semplicissimo. prendiamo come esempio gli alimentatori ATX, essi hanno la
ventola che getta l'aria sulla componentistica e sulla CPU. Possiamo dedurre
anche da questo che l'aria deve sbattere sul radiatore del processore per
raffreddarlo e smaltire il calore.


wrote:

tanto per cominciare l'idea di far soffiare l'aria verso l'interno
negli alimentatori atx e' pessima, in questo modo dentro al case
arriva aria che e' gia' passata attraverso una superficie radiante
notevolmente calda, l'alimentatore stesso.
E spesso tutta quest'aria finisce sugli slot alti frontali, a
raffreddare il floppy e far prendere il raffreddore all'utente... :)


    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!
  Sono pienamente d'accordo, anzi suggerisco di invertire la ventola
dell'alimentatore a chi ne ha uno cosi' stupido.




.. vi rimando ad un testo... TERMOTECNICA ( Svets etc... edizioni MIR )
sezione 2 (fondamenti della teoria del trasporto di calore e di materia )
capitolo 2 parte 13-14-15  ...
Ti preghiamo dall'alto di cotanta scienza di illuminarci, o sommo
maestro.....
PS:per 'illuminarci' intendo qualche spiegazione in piů, non partire subito
con la citazione "...vi rimando ad un testo... ELETTRONICA ......"
Saluti, Capnemo

, 
ziu...@iol.it
 says...
Porro' fine alle vostre inutili ciance!!!!!!
(scusate la cazzata...)
Incuriosito dall'animato dibattito mi sono messo a fare un po' di prove,
dato che fortunatamente ho una m/b con "termometri" :
Vi dico subito che il mio hardware e' :
M/B TX97-XE (standard ATX, middle tower)
K6 233
Ventolina AAVID
- Ventola dell'alimentarore
Come tutti gli atx la ventola dell'alimentatore soffiava all'interno
del case. Invertendola (ora soffia verso l'esterno) ho avuto un vantaggio 
a dir poco strabiliante, soprattutto perche' il mio computer si trova in 
un mobiletto un po' chiuso e l'aria che veniva buttata dentro era gia 
piuttosto calda.
- Ventola della CPU
La mia ventola (come il 99,99999999999999% delle altre....,e poi dove 
l'avete trovate quelle che aspirano??????) soffia sul heat sink.
Ho provato ad invertirla ma a parita' di programma in esecuzione ho 
notato un aumento di 2 gradi!!!!!!!!
(e il programma non era molto spinto)
Grazie per l'attenzione......
(Per ulteriori informazioni chiamatemi)
ciaoooo