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Titolo: 4,68V sui +5 (full load) con Enermax 550W!!!

La MB č una KR7A-RAID con Athlon XP@1800MHZ
Misure rilevate con Hardware doctor:
Col 300W che avevo prima arrivava a 4.4/4.5 V con Vcore 2.1V con l'enermax
arriva a 4.68...
Anche con processore non OC a riposo č sui 4.9/4.95
Misurati con un tester su un connettore molex ho 5.07 V a riposo e 5.03 in
full load.
Secondo voi č normale? O qualcosa non va, tipo MB o alimentatore?
Ciao.

da bios che valori hai...
perchč se fossero davvero cosi bassi dovremmo radunarci ed invitare il
proprietario della enermax a testarsi gli alimentatori sui testicoli....
se vuoi incazzarti ancori di piů prova un 300W del cacchio...con me ha
funzionato.
ciao


ciao

 dell'enermax...
no, nel mio caso, con l'enermax 365 avevo dei valori peggiori (leggi il mio
post cmq all'enermax sono stranio).
Un amico mi ha spiegato che sono cosě in quanto tarati in modo
"conservativo", cosě da non tirare il collo al''alimentatore (cosa che non
mi sembra di fare, e poi, che cazzo, che loscelga io se tirarglielo o no!!)
e di  conseguenza non bruciarlo mai.
sai che bello se arassi un array di ibm da 60 giga in raid perchč mr enermax
č tarato per il "self saving" e non gli eroga a sufficienza.
sono incazzato come una bestia anche se di euro ne ho spesi un'ottantina.
ciao.
davide

 è tarato per il "self saving" e non gli eroga a sufficienza.


 Secondo voi è normale? O qualcosa non va, tipo MB o alimentatore?
Come fa a non andare bene se sono più di 5V sul molex?
E' ovvio che è la misura del HW Doctor che è errata,
non il valore reale...
Mi sembrate un po' fissati con 'sti 5V
:)
Ciao


Ciao


basta che ci siano i watt a sufficenza...

 Mi sembrate un po' fissati con 'sti 5V
Vero, hai ragione. Anche perchè sulla mia mobo A7V 133, il v-core viene
ricavato dai 12volt... almeno credo, visto che sul pcb del mobulo wrm
(modulo da cui viene ricavato il v-core) c'è scritto "12v - 35A converter",
quindi immagino che sia ricavato dai 12v e non dai 5v.
Ciao.

 quindi immagino che sia ricavato dai 12v e non dai 5v.
Penso che il regolatore del Vcore sia molto insensibile alla tensione di
ingresso, avrà certamente un'uscita retroazionata e stabilizzata. Quindi sia
che peschi dai 5v o dai 12v, e che gli arrivino tensioni sballate del 20% il
vcore dovrebbe essere generato correttamente...

 Mi sembrate un po' fissati con 'sti 5V
Già, tanto più se non si verificano instabilità particolari...

po' starati, o sballati i programmi che li leggono...
Personalmente ho misurato i 5Volt dallo spinotto, con un tester
digitale, ed erano proprio 5Volt, alla faccia dei 4.90 e rotti rilevati
dal bios o dai programmi.
Ecco perche' non ho modificato il mio ottimo Enermax da 430W.
Simone
Ps: ah, i 12 erano 12.2 mi pare...

In questi giorni ho notato dei problemi sull'alimentazione del mio pc, così
mi sono letto altri messagi sul tema postati su questo NG..
E' emerso che la maggior parte delle persone ha sperimentato differenze tra
i valori rilevati dall'HW e quelli rilevati con un tester sui connettori..
E' emerso anche che la maggior parte sia propensa a credere che le
differenze siano da imputare ad una errata lettura del Software o dell'HW
della MB..
A mio avviso le cose non stanno così..
Voi avete mai provato a costruire un alimentatore?
Io si.. me ne sono costruiti diversi..
E quando realizzi un alimentatore devi predisporre un punto di lettura della
tensione generata, per poter controreazionare il circuito di controllo..
IN altri termini.. se abbiamo stabilito che in un punto ci debbano essere
5Volt, e ne leggiamo 5.1, la logica di controllo abbassa l'uscita fino ad
avere nuovamente 5Volt ( e viceversa)..
Il valore prestabilito é chiamato "set point", mentre la tensione in uscita
ha un valore che generalmente é diverso dal "set point" e dipende da dove si
effettua la lettura del voltaggio..
Se il voltaggio fosse letto su una pista della MB, vicino al processore,
l'alimentatore provvederebbe a mantenere quella tensione sempre molto
prossima al valore di "set point", indipendentemente da quanti amperes
consumiamo..
Purtroppo la lettura di questa tensione non é fatta così, ma é eseguita in
un punto interno all'alimentatore, e poiché il valore di "set point" é
sempre posto a 5V, noi ritroveremo i nostri 5 volt sui cavi rossi che escono
dall'alimentatore..
Questi cavi sono grossi e la loro resistenza é bassa, pertanto anche in
presenza di elevati assorbimenti, noi rileveremo valori prossimi ai 5volt,
sul connettore molex..
Ma la MB é fatta di piste e non di grossi cavi.. e spesso queste piste sono
sottili e caratterizzate da resitenze superiori a quelle del tratto
Alimentatore-molex..
QUesto implica una cosa molto spiacevole.. ovvero che con il processore in
idle le tensioni in prossimità della cpu siano analoghe a quelle del molex
(quindi circa 5 volt).. mentre con il processore in full-load avremo 5volt
sul molex, ma anche molto meno in prossimità della CPU, a causa delle citate
resistenze nelle piste..
Questa caduta di tensione "drop out" é sempre presente su una MB, ma é
proporzionale a quanto sta consumando il processore..
Se noi stiamo overcloccando di brutto, abbiamo assorbimenti di corrente
superiori a quelli per cui é stata progettata la MB, e ci ritroveremo con
"drop out" superiori a quelli previsti..
Ecco quindi che andiamo a leggere tensioni come 4.7 4.6 sulla linea dei 5V
(attraverso l'HW monitor)..
Questi valori non sono errati.. sono reali... e sono la causa
dell'instabilità di molti sistemi overcloccati e soprattuto dei "riavvii
strani"..
A questo punto si potrebbe risolvere la questione, non comprando un enermax
da 450W (il problema é della MB e non dell'alimentatore), ma modificando il
"set point" dell'alimentatore..
Si potrebbe imporre che la lina dei 5 volt stia a 5.2, così anche con 0.3
0.4Volt di DropOut non si raggiungerebbero comunque tensioni così basse da
bloccare il pc..
Per modificare il "set point" si può agire su un apposito trimmer
all'interno dell'alimentatore, se questo é presente..
Purtroppo negli ultimi alimentatori atx i trimmer sono sempre più rari.. e
sono sostituiti da diodi zener non regolabili (così la catena di montaggio
non deve perdere tempo a tararli)..
L'ultima speranza sarebbe quella di moddare comunque gli alimentatori,
intercettando la linea di feed-back (ovvero quella che sonda la tensione
erogata) e modificarne il valore con un trimmer posticcio...
Qui sono tuttavia necessari schemi elettrici che non sono facilmente
reperibili..
Tutto si può fare..
.. ma le conoscenze necessarie per superare questi problemi non sono alla
portata di tutti..
Ad esempio.. io ho un Macron MPT300..se qualcuno mi dice dove reperire uno
schema elettrico, posso studiarmelo e trovare la modifica adeguata..
Diversamente dovrei mettermi a seguire ad occhio le piste sul pcb, con il
rischio di commettere errori..
Ma se altri si associano a me, possiamo creare un DB di schemi e modifiche..
Anche se sono sicuro che pochi si faranno avanti..
Ciao
RS1®

bloccare il pc..
Si'. Naturalmente avrai anche i 12 che andranno un po' su, pero' l'importante e'
fare le cose con giudizio, ma sopratutto se ce n'e' bisogno.
Come ti ho detto uso un Enermax da 430, su una KG7raid, due hd in raid,
poche ventole (ho un liquid cooling), una Geforce3 di Asus, 2 banchi da 256Mb
di DDR (non sai quanto cazzo scalda....) ed un 1700+ che tiro a 1700Mhz e rotti.
I 3.3Volt li imposto a 3.5, il VCore a 1.80 e la DDR a 2.75Volt.
Ora sono in idle, ed i 5Volt li ho a 4.96. Sotto stress (di sola CPU, quindi
nei giochi 3D, esempio, mi aspetto valori ancora inferiori) l'Enermax inizia
ad avere una sudorazione piu' accentuata, ed arrivo a 4.91Volt.
Piu' ci penso e piu' mi viene voglia di fare la modifica.
Qualcuno (Anomalos77) ci ha gia' pensato, suggerendo la resistenza da
modificare. Per default e' a 7.2KOhm, con consiglio di sostituirla con una
da 7.9 massimo 8.2KOhm.
Ora, non so dove cazzo l'abbiano presa alla Enermax una resistenza da
7.2KOhm, dato che mi pare si passi da 6.quacosa a 8.qualcosa, sempre
sul taglio di 1/4 di W (ma non sara' poco? Io andrei piu' su 1/2 di W....)
e quindi ancora non ho modificato nulla proprio per questo motivo.
Inoltre se quella resistenza va a modificare la tensione di retroazione,
perche' per avere un voltaggio piu' alto devo mettere una resistenza piu' alta?
Anche questo non l'ho MAI capito. Ho scritto ad Anomalos, chiedendo
anche se la modifica andava fatta uguale anche per l'enermax da 430,
e non mi ha risposto.
Il sito dove ho trovato il modding dell'Enermax e' 
http://www.oclabs.com
Purtroppo peccato non ci sia un banale trimmer....
Fammi sapere cosa ne pensi, non sai che voglia abbia di aprire il mio
alimentatore!!! 8-}
Simone

> Purtroppo peccato non ci sia un banale trimmer....
Ma se decidi di modificarlo, basta che invece di sostituire la 7.2K con una
7.8K, tieni la 7.2K e metti in serie un banale trimmer da 1Kohm max o
simili, così prendi due piccioni con una fava, no? Ovvio che il collegamento
del trimmer in serie magari richiede un attimo di lavoro in più, ma vuoi
mettere la flessibilità del risultato?
Ciao!

perche' per avere un voltaggio piu' alto devo mettere una resistenza piu' alta?
tu sai COME viene influenzata la tensione di retroazione (cos'e', poi, la 
"tensione di retroazione"?) dalla modifica di quella resistenza ? in altre
parole, sai che ruolo ha quella resistenza ?
esempio becero: un operazionale, conf. non invertente, con uno zener
all'ingresso. se aumento la resistenza in serie allo zener, diminuisce la
tensione all'uscita. se aumento la resistenza nell'anello di retroazione,
aumenta il guadagno e quindi la tensione di uscita...