Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Overclock=Tutto Grande Bufala??

Ciao a tutti . Ho comprato ieri la rivista Chip (gruppo jce) di aprile e
leggo stupito una risposta data ad un lettore che chiedeva lumi su un
OK.
Dice così: (la rubrica posta è a cura di un certo Paolo Canali) 
"Selezionando una frequenza di lavoro superiore a quella garantita dal
produttore della CPU è difficile ottenere risultati positivi,
contrariammente  a quanto sostengono le leggende circolanti su internet.
In altre parole di solito l'OK non funziona : le prove nel nostro
laboratorio confermano che nella maggior parte dei casi, pur prendendo
tutte le precauzioni necessarie, il computer diventa instabile , inizia
a segnalare strane  incompatibilità con alcuni programmi, oppure (ma
solo in casi estremi) non dà proprio segni di vita" .
Poi (dopo aver detto che è impossiile aumentare la frequenza di CPU P133
oltre i 2x) conclude , riferendosi ai P133 ,dicendo: "l'unica
possibilità di OK può essere l'aumento di frequenza di lavoro
dell'intera mainboard. E' un'operazione  che sconsigliamo vivamente , se
non è prevista dal costruttore, per evitare danni al processore  o
currozione dei dati sull'hard disk".
AMEN.
E noi qui che ci facciamo allora?
Ma ste' riviste sono foraggiate proprio bene dai produttori vari o
questi qui sono come quelli che quando guidano prima di fare un sorpasso
ci stanno a pensare un'ora e mezza? Che ne pensate?
  Ciao
                                 Paolo Lanni
P.S. io sono un modesto overclokkatore (Pentium 120 a 133: più di tanto
la main non va -:) e non ho mai avuto nessun problema da circa 2 anni!
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...
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Mi sento costretto a intervenire perche' coinvolto direttamente. Lavoro da
diversi anni nella redazione di CHIP e mi sono sempre occupato di hardware e
di prove di laboratorio.
Certo in un newsgroup ove si parla di overclock i "frequentatori" sono
generalmente gente esperta, che non ha timore di aprire il pc e di metterci
le mani.
Ma essendo le riviste di informatica indirizzate anche a un pubblico meno
esperto (cioe' la stragrande maggioranza degli utenti) non ci e' possibile
affrontare l'argomento overclock con leggerezza.
Per questo non possiamo far altro che sconsigliare a priori questa tecnica,
anche se sappiamo bene che spesso da' buoni risultati. Se su nostro
consiglio un utente si mettesse a cercare di overclockare il prioprio pc
provocando magari dei danni (non necessariamente fisici all'hardware, ma
anche solo di perdita dati) cosa credete che penserebbe della rivista che lo
ha cosi' malconsigliato?
Quando ne avremo l'opportunita' affronteremo l'argomento piu'
dettagliatamente spiegando bene rischi e vantaggi di questa tecnica, cosa
non possibile nel ridottissimo spazio di una risposta a un lettore.
Non siamo, al contrario di cio' che scrive Paolo Lanni, come quelli che per
fare un sorpasso ci pensano un'ora e mezza, ma piuttosto come l'istruttore
di guida che consiglia sempre molta prudenza.
Ma la cosa che da' piu' fastidio (che non a nulla a che fare con
l'overclock) sono affermazioni quali "le riviste sono foraggiate dai
produttori vari" oppure "questi redattori pubblicano le prove in base ai
dati forniti dalla casa produttrice". A noi, che in questa rivista lavoriamo
e in questa rivista crediamo, affermazioni di questo tipo fanno veramente
arrabbiare, soprattutto perche' mai, e sottolineo MAI, abbiamo fatto prove
di prodotti per favorire un'azienda (non sapete quante volte dobbiamo
litigare con i produttori per recensioni non favorevoli), ma sempre per
aiutare il lettore a scegliere il prodotto piu' adatto alle proprie
esigenze. Se un prodotto va bene, lo diciamo; se non va bene, lo diciamo
comunque.
___________________________
Fabio Bossi - Redazione di CHIP

Ho scritto una lettera di lamentela alla rivista è ho ottenuto come
risposta la seguente:
----------------
quando si parla di overclock e' necessario procedere con prudenza. Il
fatto
che nella maggior parte dei casi questo sistema funzioni e non causi
problemi non ci consente comunque di indurre gli utenti a forzare un 
aumento
di frequenza di clock sia della Cpu, sia del bus di sistema.
Lei ha avuto l'opportunita' di "overclockare", da quanto scrive, due 
Pentium
e un K6, che normalmente, se portati a una frequenza eccessiva, si 
rifiutano
di partire o causano instabilita' del sistema. Forse non sa, pero',
che i
processori Cyrix 6x86 - soprattutto quelli di prima generazione -
possono
anche "bruciarsi" se spinti a frequenze (e temperature) troppo
elevate.
Anche il discorso fatto sugli hard disk e' in realta' corretto, anche
se
nella sua esperienza non ha mai avuto nessun problema. Puo' veramente
capitare di ottenere dei dati corrotti se si utilizzano frequenze di
bus
elevate, ma cio' puo' dipendere non solo dall'hard disk ma anche dal
controller Eide.
Ora, si metta nei nostri panni: cosa direbbe se invece di un lettore
che
scrive affermando che l'overclock, al contrario da quanto scritto
nella
nostra rivista, e' una pratica sicura, affidabile e consigliata le 
capitasse
di ricevere una lettera di un lettore inferocito perche', grazie ai
nostri
consigli, ha perso dati per lui importantissimi o addirittura reso il
proprio sistema inutilizzabile?
Comprendera' quindi che non e' possibile, per noi, consigliare di 
utilizzare
frequenze superiori a quelle indicate in piena tranquillita'.
Quando ne avremo l'opportunita' affronteremo l'argomento con maggiore
attenzione, illustrando a fondo le varie opportunita' possibili per
"spremere" dal proprio sistema quanti piu' megahertz possibili, anche
se
saremo costretti a ripetere alcuni concetti gia' esposti nel box da
lei
citato e criticato.
Cordiali saluti
________________________
Fabio Bossi - 
bo...@jce.it
CHIP - Gruppo Editoriale JCE
Via Ferri, 6
20092 Cinisello B. - MILANO
tel. 02/66.025.360
fax 02/61.27.620
Caro Invernomuto,
fin qui la risposta, credo cortese e circostanziata, di Fabio Bossi, 
redattore di Chip.
Aggiungo qualche riga circa la questione politica, permettendomi
qualche 
franchezza, poiche' indirettamente, tra BBS di un tempo e altri canali
del 
giro, so di non parlare a un novellino.
Dare per scontato che siamo venduti alle major dell'informatica e' una
cosa 
che mi fa incazzare da bestia. Chip non e' affatto venduta a nessuno.
Una 
delle novita' della mia gestione e' stata proprio quella di buttar
fuori il 
commerciale dalla redazione. I lettori se ne sono accorti e Chip ha 
iniziato, anche per questo, a vendere come non ha mai fatto prima.
Punto.
Se siamo servi di Intel o di altri, si legga un po' di editoriali di
Chip, 
osservi la persistente assenza di pubblicita' di Intel e Microsoft
dalle 
nostre pagine e si interroghi un po' se siamo noi venduti o lei
prevenuto.
Le sue illazioni sono fuori di luogo e anche un po' stantie, se mi 
consente. Gli e' che lei, come molti altri appassionati e
professionisti di 
informatica non vi siete accorti, ultimamente, di una cosina. Cioe'
che 
l'informatica personale non e' piu' una faccenda per impallinati super
esperti, ma conta anche (anzi, sono la maggioranza) onesti
appassionati e 
utenti di competenza media o bassa. Chip ne tiene conto. Sa, dalle
lettere 
che arrivano, che questa genete va insieme anche per un problema di 
configurazione considerato banale da un sistemista. Hanno molta
fiducia 
nella loro rivista e se questa dice che una cosa e' sicura, la fanno
senza 
problemi. Se scazziamo, giustamente, ci massacrano.
Ora, parlare di overclock in un boxino della consulenza personale
richiede 
doppia, tripla dose di prudenza. Perche' se la maggioranza dei lettori
lo 
fa senza le debite competenze e precauzioni e sbaglia, rischia di
cremare 
un bel po' di gingilli costosi.
Proprio Bossi, che le risponde qui sopra, propone da mesi un articolo 
sull'overclocking. Non e' ancora uscito perche' riteniamo che sia un 
argomento delicato praticamente, non politicamente. Quando avremo
messo a 
punto una formula sicura, lo pubblicheremo.
Spero che sapra' apprezzare la mia franchezza.
Cordialita'
Direzione Area informatica
Gruppo Editoriale Jce
Roberto Leonardi
via Ferri, 6 - 20092 Cinisello Balsamo (Mi)
Tel. ++39-2-660251 - Fax ++39-2-6127620
www.jce.it
Dico in due parole quale è stata la mia risposta perchè a ripostarla
tutta partono altre 200 righe.
Ho risposto dicendo che se devono fare un box di 20 dicendo delle cose
false o sbagliate fanno meglio a non farlo. Se l'argomento è delicato
(li capisco perchè se loro dicono di overcloccare e un inesperto
frigge la cpu potrebbero avere dei problemi) è bene che venga
sviscerato nella sua totalità oppure non trattato per niente.
iauz
Invernomuto
----------
Teresina semplice, niente Jolly...
E il cielo come limite
J.L.P.    
----------
pirgab~@
texnet.it
ICQ 3126729
Togli la tilde per rispondere in e-mail

 dettagliatamente spiegando bene rischi e vantaggi di questa tecnica
Si? E quando? Guardate che il terzo millennio si avvicina! Quanto ai
vantaggi, quali sarebbero se non sono altro che "leggende" (ah, si'
aspetta, come si dice? "Anche nelle leggende si nasconde un pizzico di
verita' ") Quando lo farete, incominciatelo cosi' quell'articolo, sara' un 
successone.
-- 
El Mariachi
*-*-*-*-*-*-*-*
Nell'indirizzo sostituire *hermosa* con *iol*

non possibile nel ridottissimo spazio di una risposta a un lettore.
E questo, ripeto, sarebbe solo bene. 
Riguardo la "polemica" sullo spirito della rivista, non mi sento di
criticarvi, pero' ricordatevi, per il futuro, che l'informazione non e'
reato. E magari rinfrescate la memoria a qualche vostro collega
del settore...
Saluti,
Simone Tugnoli

 anche se sappiamo bene che spesso da' buoni risultati. 
ecco: perche' non e' stato scritto *questo* sulla rivista, anziche'
quell'accozzaglia di informazioni *inesatte*? Anch'io *sconsiglio* ai
clienti l'overclock ma aggiungo di essere felice possessore di un 166MMX
che faccio andare *perfettamente* a 250; anch'io faccio in modo che gli
amici che possiedono un negozio dissuadano i loro clienti dall'OC
semplicemente dicendo: *puo'* funzionare, si', ma l'assistenza la
garantiamo solo su PC non OCloccati (altrimenti figuriamoci il numero di
macchine di ritorno!).
Ma perche' parlare di OC come di leggenda metropolitana? Da giornalista a
giornalista: lasciamo le inesattezze e i "parlarsi addosso" alla politica!
Ciao
Nicola

forniti dalla casa costruttrice.
Vedi sopra.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

comunque.
Mmmhhhh, vedi 3D Emotion, e non mi drie che voi non avete avuto dei
problemi, bastava leggere il NG sulle schede 3D e scrivere due righe
alla CG.
Vabbè
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

(
http://bellquel.bo.cnr.it/~simone
 , anche se immagino che non le avrete lette)
Loro no ma noi si. Ancora grazie Simone.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

contribuiscono a pagarvi lo stipendio!!! 
Non è proprio così sai. Le tue 8.000 bastano all'incirca a coprire
solo le spese di stampa e di distribuzione della rivista nelle
edicole. Quindi noi paghiamo solo il fatto che la rivista arrivi fino
a noi non la rivista stessa che viene pagata quasi interamente dalla
pubblicità.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

ci stanno a pensare un'ora e mezza? Che ne pensate?
Mha penso che ai produttori possa solo far piacere che si dica che i
propri processori possono essere OK, li vendono meglio!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

sviscerato nella sua totalità oppure non trattato per niente.
Non so cosa aggiungere.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

ha cosi' malconsigliato?
[omissis]
Mi dispiace dissentire dagli altri , ma io (che pure ho overcloccato
ogni processore che ho posseduto, cioe' #6, dal 1994,  
SONO d'accordo sostanzialmente con questa linea di pensiero
(per una rivista, naturalmente).
Gigi

 Fabio Bossi - Redazione di CHIP
Bastava dire "certi processori sono semplicemente overcloccabili
settando il moltiplicatore a 4 o a 5 eccetera, altri no". Credo pero'
che cio' avrebbe dato fastidio a Intel.
-- 
D
<<<  Filecrypt/PGP public key available  >>>



sviscerato nella sua totalità oppure non trattato per niente.
Non so cosa aggiungere.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Questo trattare i lettori come bambini deficienti e' l'aspetto che piu' mi


comunque.
Mmmhhhh, vedi 3D Emotion, e non mi drie che voi non avete avuto dei
problemi, bastava leggere il NG sulle schede 3D e scrivere due righe
alla CG.


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Questo trattare i lettori come bambini deficienti e' l'aspetto che piu' mi




stug...@cs.unibo.it
 (Simone Tugnoli) one time typed on the computer
keyboard :


Scusate per i doppi post!!! Mi si è incasinato il newsreader!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 "Intelligenti pauca"
Ciao. 
-- 
El Mariachi "La Verita', Tutta la Verita', Nient'Altro che la Verita' "
*-*-*-*-*-*-*

Loro no ma noi si. Ancora grazie Simone.
Figurati. A presto. Ciao,
PS : newsclient incasinato, eh ? ;-)
Simone