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Titolo: [OT] Telecamere sui semafori

Decisamente OT, ma siccome qua siamo (quasi) tutti bolognesi forse qualcuno
lo sa... E del resto non saprei dove chiedere...
Insomma: qualcuno sa quali sono a Bologna i semafori muniti di telecamera
per rilevazione automatica dei passaggi col rosso?
E in particolare, sui viali (porta S. Isaia - porta Saffi) ce ne sono?
non dovrebbe esserci una specie di mappa per saperlo esattamente come si sa
per le corsie preferenziali (via matteotti, via indipendenza, via s.
donato)?????
Grazie, ragaz!
bel

 ha scritto nel messaggio 
news:hpmed.187858$35.89...@news4.tin.it...


 per rilevazione automatica dei passaggi col rosso?
Sul sito del comune si trova una paginetta che ne illustra (sommariamente)
il funzionamento.
Così almeno non ci si fa prendere da paranoie "avrà scattato oppure no?"
Per il resto, non trovo che sia utile sapere dove sono e dove non sono,
perchè tanto col rosso non ci si deve passare.
Diciamo solo che l'amministrazione comunale tradirebbe veramente i suoi
intenti se li mettesse solo o soprattutto in corrispondenza di semafori
"inutili" (non so, pedonali poco utilizzati, cose così).
Però passare col rosso fa fare gli incidenti sempre, quindi la multa
dovrebbe essere l'ultimo dei problemi!
F.B.

 ha scritto nel messaggio
news:_aped.20615$1q2....@tornado.fastwebnet.it...


 Così almeno non ci si fa prendere da paranoie "avrà scattato oppure no?"
Scusa non riesco a trovare la paginetta.... hai per caso l'URL?????????

 Scusa non riesco a trovare la paginetta.... hai per caso l'URL?????????
http://tinyurl.com/58n86
F.B.
P.s.: è vero che a pensar male spesso ci si prenda, ma io mi aspetto che
questi "nuovi sistemi" non siano idioti e vessatori, nè che le
amministrazioni comunali li usino come trucchi per fare cassa.
Mi spiego: i vigilini che si nascondicchiano a metà di una corsia
preferenziale remano contro il principio alla base delle sanzioni
pecuniarie. Esse sono l'extrema ratio per impedire che si faccia ciò che non
andrebbe fatto, non un modo per fare su qualche soldino.
Le corsie preferenziali (per esempio) devono infatti essere lasciate libere.
Comminare multe a chi li percorre (appostandosi a metà) non le lascia libere
(oddio, se non nel lungo periodo, quando si instaura un clima di paura e si
incomincia ad evitare con metodo di percorrerle).
Queste cose si sanno, tant'è che R.I.T.A. è segnalato, visibile, e sempre
all'inizio di ogni tratto preferenziale.
Per quanto riguarda le situazioni border-line, ho fiducia che chi progetta
queste cose prefiguri questi scenari: inconcepibile l'ipotesi che il
progetto sia stato prodotto con così poca etica e deontologia professionale,
alla moda di "l'importante è che se la macchinetta 'sbaglia' non ci rimetta
chi l'ha comprata!". Io non lavoro così e personalmente farei fatica a
portare a casa soldi se mi mettessi a lavorare così. Poi...

 poi scatta il rosso...
L'incrocio va impegnato SOLO quando si ha la possibilità di liberarlo e non
ingorgando inutilmente il traffico mettendosi al centro della strada ed
impedendo di passare a chi viene dalle (...o deve andare nelle...)  strade
che incrociano quella che stai percorrendo: il problema non si pone.
Più che preoccuparmi di queste boiate preoccupiamoci della "Bologna dentro
le mura blindata"... che tristezza...

 il tuo problema non si pone.
Senza voler dare addosso alla capretta espiatoria, secondo te quanti non
pensano a questo paio di cose? Senza malafede, eh!
F.B.
p.s.: io, che  non mi inoltro in un incrocio quando capisco che ci rimarrei
in mezzo (più per buonsenso che per zelo, per la verità), più volte mi sono
sentito suonare con rabbia alle spalle "guarda 'sto cretino, con la coda che
c'è se ne sta lì, senza andare avanti: non capisce che ho fretta?".
E' molto gustoso quando questa scempiaggine sovrappensiero ha luogo nei
pressi di un passaggio a livello: devi vedere le cose pazze che fanno quando
si accorgono - ops! - di essersi fermati sui binari perchè c'è coda davanti
e dietro. Il parossismo arriva quando incominciano ad abbassarsi le sbarre.

 e dietro. Il parossismo arriva quando incominciano ad abbassarsi le
sbarre.
Ma ne passassero di treni in quei momenti!!!! ^__^
Ovviamente scherzo, ma stai sicuro che il coglione/a di turno ci penserà
bene due volte prima di mettersi in mezzo la prossima volta...
Dico io: ma ci vuole tanto ad aspettare che si siano liberati quei 3-4m di
asfalto dopo il passaggio a livello o l'incrocio da attraversare prima di
passare? E' possibile che c'è gente che deve stare in strada come dei
pecoroni attaccati al "culo" della pecora che li precede? E ci si preoccupa
delle telecamere?
Ciao!

 incomincia ad evitare con metodo di percorrerle).
Secondo me, la seconda che hai detto. Se i vigili stanno all'inizio della
corsia preferenziale, la gente semplicemente non la prende. Pero' poi
bisogna piantonare sempre ogni corsia: infatti il giorno in cui il vigile
non c'e', la preferenziale la prenderebbero tutti.
Il principio di starsene "al varco" secondo me non e' sbagliato: quando uno
prende la preferenziale o passa col rosso (e vorrei avere una fionda con
cariche esplosive, a volte!), sa bene che sta sbagliando: se non c'e' il
vigile e' grasso che cola? Bene, ma a volte c'e'.
Magari e' gia' piu' sbagliato cambiare gli atteggiamenti in corsa, tipo
tollerare i motorini sulla preferenziale per 364 giorni all'anno (che ci
puo' anche stare, da un certo punto di vista, se vuoi incoraggiare la gente
a lasciare a casa l'auto, un mezzo con massa ed emissioni di dieci volte
superiori), ed uno fermare anche loro e fargli la multa.
Ciaociao
Mirko

beh, alla fine vedo che l'argomento prende  e credo che tutti abbiano detto
cose sensate. mi viene da pensare che 1) se i vigili non sono in giro solo
per far cassa e 2) se è sempre meglio prevenire che curare, sarebbe più
giusto che i vigili stessero ALL'INIZIO delle corsie e non a META'
(dovendoci comunque stare). E comunque mi chiedo perchè si sia data tanta
pubblicità all'inizio del telecontrollo su certe corsie preferenziali
(anche proprio oggi su repubblica in un enorme annuncio firmato comune di
Bologna e ATC) e sulle stesse ci sia tanto di cartello di avviso e non venga
fatto lo stesso con i semafori con il telecontrollo per il passaggio del
rosso: il principio è identico e allora non mi spiego la diffrenza di
"trattamento"...
E in linea generale, io che giro molto in moto in centro per lavoro h notato
un evidentissimo giro di vite, ad esempio nei parcheggi ch una volta erano
demenziali e selvaggi, sotto i portici e ovunque, ma adesso, all'estremo
opposto, se metti la moto con il cavalletto che tocca la riga bianca del
parcheggino ti stangano!
Un mese fa 70 euro di multa e 2 punti della patente perchè ero a meno di 15
metri da una fermata del bus: misurati a passi (ma forse il vigile aveva un
telegoniometro) erano... 13 metri: 2 metri = 2 punti... evidentemente
funziona così...... Tutto giusto, ma cavolo.......

piccola curiosità: secondo voi, la telecamera di via matteotti posta sul
lato della preferenziale direzione centro, è in grado di fare foto e
multa anche se si azzarda il senso inverso? Ossia lato direzione
matteotti verso piazza unità? È una cosa che mi sono sempre chiesto..
Essendo, come in altri casi in bologna di preferenziale nei due sensi,
solo da un lato dei due..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Una risposta su tutte. Il fotored entra in azione dal momento in cui scatta
il rosso e mai prima ( non ascoltate chi vi dice:" mi hanno multato ma giuro
che era arancio..."; evidentemente era arancio quando lui ha deciso di
passare lo stesso per diventare rosso quando era con le ruote sul
sensore...... ormai. C'è un lasso di tempo tra l'ultimo istante nel quale
vedi il semaforo e quello nel quale hai già attraversato lo stop dove non
puoi sapere, perchè non lo puoi vedere, se era ancora arancio o già rosso).
Il sensore (sotterraneo, a pressione e posto di regola obbligatoriamente
dopo la linea di stop) ricopre l'intera larghezza della
carreggiata.Probabilmente se ci guardate bene si vedono ancora le fessure
"nere" di collante bituminoso di quando è stato installato.
Il sensore inoltre fa scattare l'apparecchio fotografico se si procede sopra
di esso ad una velocità superiore "al passo d'uomo" questo teoricamente per
evitare che scatti in caso di "ingorgo dell'incrocio" .Da ciò si deduce che
se passo con l'arancio e nel bel mezzo dell'incrocio mi blocco per il
traffico e scatta il rosso quindi quando sono oltre il sensore NON VERRò
MULTATO. Nemmeno se il traffico è così intenso da farmi procedere col rosso
sopra i sensori a passo d'uomo.
La regola resta sempre comunque quella del VERO utilizzo dell'arancio che
resta sempre un'obbligo al fermarsi sempre che la velocità ce lo permetta.
Teoricamente se chi controlla il traffico giudica che allo scattare
dell'arancio facevi in tempo a fermarti ma non l'hai fatto potrebbe multarti
benissimo.
Passare col rosso è una grave mancanza da assolutament punire per la sua
intrinseca gravità! Non fidatevi di chi vi dice: "...ma tanto quando scatta
il rosso prima che gli altri partano ci mettono sempre un po'.........." è
una cavolata: molti semafori non sono tarati per stoppare tutti e dare un
lasso di tempo utile inoltre uno stop imprevisto all'interno dell'incrocio è
sempre da tenere in considerazione.
Inoltre vi ricordo che è obbligatorio moderare la velocità estremamente
mentre si passa un incrocio (vedi: idioti che saltano lo stop; autoambulanze
e altri mezzi in emergenza in giro ecc ecc).
Inoltre proporrei maggiori controlli in quelle città dove i semafori sono
completamente ignorati (e così i sensi unici, il casco, il divieto di sosta
per i non portatori di handicap ecc ecc)
Scusate se mi sono dilungato ma meritava un po' di chiarezza il discorso!
LucaM

 amministrazioni comunali li usino come trucchi per fare cassa.
Non so a Bologna ma in molti comuni la voce che riguarda le
contravvenzioni
e' una voce importante del bilancio e, guardacaso, quando c'e' bisogno di
pecunio si vedono molti piu' vigili in giro cn il libretto.
Coincidenza?
Un esempio tipico e' quello dei parcheggi....
IO sto in una zona di Bologna dove hanno tolto una marea di parcheggi che
erano liberi e li hanno messi non solo a pagamento ma adirittura solo per
residenti.
Quindi chi, come me, non ha la residenza qui.... o paga (salato) oppure
rischia...
Io ti posso dire che piu' di una volta ho visto gli ausiliari del traffico
fare un giro alla mattina presto.....attendendo che passasse l'orario in
cui occorre mettere il bigliettino per cominciare a scrivere.
Io stesso ho preso una multa perche', aime' sono arrivato alle 8.45 quando
la tassazione partiva dalle 8.30.
COnsiderando che a quell'ora non c'e' penuria di parcheggi.... l'unica
cosa che mi vien da pensare e' che sia solo per far soldi.
Mauro
 

cosa che mi vien da pensare e' che sia solo per far soldi.
Come avrai avuto modo di leggere da altri post, è mia opinione che
l'amministrazione comunale faccia più male che bene a procedere in questi
modi.
Si instaura infatti (ce ne fosse mai bisogno, nevvero!) un clima di "gara di
scaltrezza" quando con un pò di onestà intellettuale si percepiscono gli
accertatori e le forze dell'ordine come dei figli di buona donna (perlopiù
come alle dipendenze di figli di buona donna, a dire la verità: che colpa
avranno loro, suvvia).
In questo modo si travisa il senso, per esempio, delle sanzioni
amministrative. Cosa che non fa bene, da nessuna parte la si guardi.
:(
F.B.
p.s.: è ora di fare follow-up su italia.bologna.traffico :)

 L'incrocio va impegnato SOLO quando si ha la possibilità di liberarlo
certo,  tu stai almeno a 50 metri di distanza in attesa che il tuo
precedente sia passato, dopodichè affondi l'acceleratore e passi sicuro.
Tutti fanno così, basta osservare gli incroci dove sono tutti fermi
incolonnati in attesa che passi uno alla volta sicuro di non fermarsi in
mezzo all'incrocio. Ed è proprio così facendo che non ti è mai capitato di
trovarti in mezzo perchè tu rispetti il codice! Non come quella
indisciplinata di belisaria che gli scatta il rosso quando è intrappolata
nell'incrocio. . Forse sei un "domenicale", con il cappello, che guida 10
minuti la settimana, nei campi di Mezzolara.   MMMaffffammmi il
piacere...............
Nota. Nonostante tutto, credo di essere stato molto educato nei tuoi
confronti.
