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Titolo: Ancora loro...e c'è chi li difende.

Ancora a difendere i vostri amici mussulmani dopo il rapimento?
Nella settimana da ricordare anche uno stupro su una minorenne e i
soliti spacciatori.
W L'EUROPA
W LA SERBIA

 W LA SERBIA
cosa c'entra?

 W LA SERBIA
E W anche tutti gli altri... che c'è di male?

 Generalizzare è pericoloso.
Questo è un punto importante, se non si fa qualcosa la generalizzazione
diverrà un cavallo di battaglia importantissimo a livello politico nei
prossimi anni.
Partiti come la Lega potrebbero rilanciarsi nella lotta anti mussulmana.
Ciao Sam.

Trentotrient wrote:

PLONK
-- 
Ness(uno)

 Partiti come la Lega potrebbero rilanciarsi nella lotta anti mussulmana.
Uhm... non è già così?
La generalizzazione fa comodo a certa politica (con "certa" politica non 
intendo uno degli attuali schieramenti, anche qui la disonestà non ha 
colore né partito), perché attecchisce facilmente sulle menti semplici, 
su chi ha poca cultura, sul popolino, insomma...
Ciao!
CG
PS: scusa se riscontri delle "incongruenze" qui e lì. Ho scritto in 
momenti diversi, ritornando spesso indietro su certi punti. E' un 
"flusso" di pensieri più che un trattato "De Conviventia" :-)
PPS: l'indirizzo di mail nel mio replay, oltre che l'usuale misura 
anti-spam, è pure intasato (da quando supereva ha bloccato l'accesso in 
POP3) e quindi non può essere usato per contattarmi. Per chi volesse 
scrivermi, può farlo a "claudiog" ciorciolina "fast-mail" punto "org" 
(finché rimarrà gratuito). Appena trovo il tempo sistemo le impostazioni 
del programma...
RiCiao!
CG

 su chi ha poca cultura, sul popolino, insomma...
Io parlo di una scala più elevata, di partiti xenofobi forti in tutti i
paesi europei.
Per esempio il partito olandese di quel tipo che hanno ucciso...non mi
ricordo il nome...era un partito strategicamente geniale sotto molti
aspetti.
Ciao Sam.

 aspetti.
Boh, non conosco la politica olandese... conosco a malapena (abbastanza 
da vergognarmene) quella italiana...
Scusa per la lunghezza del post... Trovo molto interessante questo 
scambio di opinioni. Spero di avere il tempo di proseguire... (non potrò 
comunque rispondere prima di lunedì/martedì ad eventuali repliche)
Ciao!
CG

io penso che non si tratti di razza ma di condizione sociale. Piů una
persona vive nella miseria e piů tende alla violenza, dovuta prorpio alla
condizione di sopravvivenza.Non sto dicendo che i ricchi sono buoni e
viceversa, perň sicuramente anche per noi Italiani, se fossimo nelle
condizioni degli immigrati, la vita sarebbe diversa. Ci sarebbe chi si
rimbocca le maniche per costruirsi un futuro e chi invece, si darebbe alla
delinquenza, proprio come i nostri immigrati. Avete mai fatto caso che fra i
ricchi non ci sono problemi razziali? Neri, Gialli, Magrebini ecc. se sono
ricchi diventano tutti bianchi.

 ricchi diventano tutti bianchi.
Mah...la cosa non mi convince, molti bianchi-ricchi-americani appoggiano
associazioni antisemite o razziste.
Ciao Sam.

 da vergognarmene) quella italiana...
L'idea era geniale: il leader era un intelletuale gay, e attaccava l'Islam
in quanto cultura intollerante.
Ciao Sam.

 esempio di "equilibrio" tra due culture.
Resta il fatto che moltissime cose nel nostro bagaglio culturale 
"occidentale" devono all'Islam la loro esistenza: l'algebra, 
l'astronomia, la filosofia, molte forme d'arte... Finché l'equilibrio 
c'č stato sono nate e cresciute grandi cose.
Ciao e scusa se ho tagliato un po'... ho a disposizione solo la 
pausa-pranzo...
CG

 c'è stato sono nate e cresciute grandi cose.
Da quando la cultura ha ritrovato sede in Europa è iniziato un grande
periodo di sviluppo.
E per l'Islam è iniziato un letargo che dura tutt'ora.
Ciao Sam.


Già hai ragione pure tu....allora vediamo di arrivare al nocciolo del
problema: io sono ateo, vivo in un paese Cristiano dove, posso
tranquillamente professare il mio ateismo, addirittura, posso anche prendere
in giro, pubblicamente, il Papa, la chiesa ecc.....Potrei persino dire che
Gesù, sempre secondo me , era semplicemente un'uomo ed un'esaltato.
Sicuramente offenderei qualche bigotto/a, ma al di là di questo non mi
succederebbe nient'altro. Ho poche certezze nella vita; una di queste è che
se facessi la stessa cosa in un paese musulmano, prendendo in giro il
corano, verrei ucciso immediatamente da un qualsiasi cittadino, il quale,
non subirebbe nemmeno un processo, anzi, sarebbe un'eroe. La mia convinzione
è che se l'Europa diventerà Eurabia, quelli che rischieranno di più saranno
gli atei. Infatti i musulmani veri, hanno molto rispetto per le altre
religioni, in particolar modo per la nostra, loro considerano Gesù un
profeta: Per quanto riguarda gli atei invece, vengono considerati persone
non degne di vivere, in quanto una persona senza Dio non è una persona ma un
animale.Dico tutto questo, perchè io ho vissuto 1 mese al Cairo, ospite di
un Egiziano-musulmano. Era una persona squisita, ospitale e con un grande
senso dell'amicizia, convinto che io fossi cristiano e tutto andava bene.
Quando gli ho detto che sono non credente, mi ha invitato a lasciare
immediatamente la sua casa, oltre a consigliarmi di non dire pubblicamente
una cosa del genere i un paese musulmano. Questo purtroppo, non è un caso
isolato, e mi fa paura l'idea che in futuro l'Europa sarà governata da
persone che considerano il corano come noi consideriamo la costituzione. Non
so di chi è la ragione, però la mia libertà di pensiero verrebbe
compromessa.........

 E per l'Islam è iniziato un letargo che dura tutt'ora.
Il problema, secondo me, non è islam o cristianesimo o buddhismo. Il 
problema è il fondamentalismo. E' quello il vero nemico dello sviluppo. 
E il fondamentalismo si batte solo con la ragione e la cultura, perché 
il fondamentalismo trova facile preda negli ignoranti.
La civiltà occidentale ha cominciato ad uscire dal medioevo quando la 
gente ha cominciato a vedere che anche la chiesa può sbagliare, e quando 
a guidare la gente, anzichè i preti, sono stati gli intellettuali.
Ciao!
CG

 compromessa.........
Io sono cristiano, ma ormai la nostra società accetta l'ateismo. E questo è
un bene.
Come un po' alla volta si sta accettando l'omosessualità e altre diversità.
Le società mussulmane sono in grado di fare altrettanto? La risposta è NO.
Stiamo "importando" milioni di persone più o meno fedeli ad un culto
profondamente intollerante.
Ormai non rispettano più neanche Cristianesimo o Ebraismo (a occhio e croce
direi che ci sono più cristiani uccisi da mussumani che il contrario) e le
altre religioni le disprezzano. Atei, agnostici e simili non vengono neppure
considerati.
Che futuro avremo noi?
Le strade sono tre: gli islamici si laicizzano...improbabile. Gli islamici
ci dominano...non voglio neanche pensare all'epoca di barbarie che si apre.
Gli Europei si svegliano: atei, cristiani, liberali, comunisti, ebrei,
socialisti, nazionalisti...ecc...ecc...fronte unico contro il nemico della
libertà di tutti: l'Islam.
E che si fa? Di sicuro non si potranno fare campi di concentramento.
Da un punto di vista molto cinico bisognerebbe sperare in nuove violenze
contro gli europi, e in paesi come la Francia magari un sindaco mussulano di
qualche importante città che si mette in testa di far rispettare la legge
islamica.
Forse a quel punto ci sarebbe una reazione.
Ciao Sam.
PS: mi fa piacere vedere che non sono l'unico ad avere timore dell'Islam,
senza cadere nel fanatismo.

 a guidare la gente, anzichè i preti, sono stati gli intellettuali.
Secoli fa, e la chiesa al suo interno ha sempre avuto movimenti progressisti
per un suo rinnovamento.
L'Islam non c'è mai arrivato.
Ciao Sam.

 Aiutarli, per me, è cullare la serpe in seno.
Ok, non sto cercando di convincerti a venire dalla mia parte... :-) 
Prendo atto delle tua visione delle cose. Ma questo non mi impedirà, se 
ti incontrassi di persona - cosa non così improbabile, visto che 
bazzichiamo per la stessa città, a quanto sembra - di offrirti una birra 
come parziale compenso per averti fatto innervosire con le mie ingenue e 
buoniste osservazioni.
Io ogni tanto bazzico il Giro al Sas... se mi vedi in giro (sono 
facilmente riconoscibile... credo di essere il trentino con i capelli 
più lunghi in circolazione.. :-) ) fatti riconoscere.
Ciao!
CG

 in quanto cultura intollerante.
mi vien un po' da ridere pensando ad un brano del levitico che dichiara
abominevole l'omosessualita'..
Alessio
-- 
L'andare in chiesa non rende una persona piů cristiana di quanto l'andare
in un garage la renda una macchina. -- Laurence J. Peter
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

 c'è stato sono nate e cresciute grandi cose.
con tutto il rispetto per la biblioteca di babilonia temo che questo
aspetto sia stato un pochino sopravvalutato nel corso dei secoli..
Alessio
-- 
Un uomo sulla luna non sara` mai interessante quanto una donna sotto il
sole. -- Leopold Fechtner


 pericolese che si sono macchiate di crimini.
..si potrebbe sempre utilizzarli per costruire il ponte sullo stretto di
Messina.. Non ho mai capito perche' un criminale debba vivere a spese della
comunita': IMHO i carceri dovrebbero "autofinanziarsi".
Alessio
-- 
Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore. --
Stefano Benni


 comunita': IMHO i carceri dovrebbero "autofinanziarsi".
Secondo me è questione di prospettiva, cioè da dove "parti" nel 
calcolare la spesa complessiva...
Calcola quanto costa alla società il recupero di un criminale e quanto 
costa il suo mancato recupero (in termini di danni, furti, perdita di 
vite umane, etc).
Fare lavorare un criminale come un mulo (o a spaccare pietre, come nei 
film americani) non credo che contribuisca particolarmente al suo 
recupero. Può semplicemente far aumentare il risentimento verso una 
società punitiva e quindi spingerlo a gesti vendicativi.
Certo, la soluzione più rapida ed efficace, anche in termini economici, 
è una rapida scossetta elettrica, che elimina definitivamente il problema.
Inoltre è un ottimo deterrente... perché non sfruttarlo anche per la 
patente a punti? Alla fine dei punti, invece del ritiro della patente, 
una bella fulminata, magari comminata direttamente sul posto da chi 
attesta la contravvenzione. Vedrai poi come tutti rispetterebbero i 
limiti... forse si deciderebbero anche ad abbassare il costo delle 
assicurazioni auto...
Ciao!
CG

 aspetto sia stato un pochino sopravvalutato nel corso dei secoli..
Probabilmente hai ragione, che importanza vuoi che abbiano i numeri e in 
particolare un concetto cosi' insignificante come lo ZERO. O 
l'osservazione degli astri. In fondo a noi, che la terra sia sferica o 
sia piatta, che ce ne frega? I satelliti artificiali che ci permettono 
di fare le previsioni del tempo, di telefonare, di usare internet, di 
guardare "Il Grande Fratello" ed altre interessantissime trasmissioni 
televisive potevamo semplicemente appenderli alla volta celeste, no? Che 
bisogno c'era di stare col naso per aria a inventarsi nomi da dare a 
quelle lucette?
Anche la navigazione poteva benissimo fare a meno di queste inezie: 
bastava rimanere nel nostro caldo e confortevole Mediterraneo senza 
avventurarsi fuori dalle colonne d'ercole. Cosi' magari oggi non avremmo 
BimBush e la sua allegra brigata a comandare il mondo.
Sì, effettivamente l'abbiamo sopravvalutato... sta uscendo il sole, 
torno a seccare mattoni per costruirmi la casa. Speriamo non torni a 
piovere... ci fosse almeno il modo di sapere che tempo farà domani... 
eh, sogni... beh, adesso devo proprio andare, mi si sta anche spegnendo 
il fuoco per i segnali di fumo...
Ciao!
CG

 comunita': IMHO i carceri dovrebbero "autofinanziarsi".
La penso come te.
Ciao Sam.

 più lunghi in circolazione.. :-) ) fatti riconoscere.
Ok, la birra possiamo berla ancora per qualche anno ;)
Ciao Sam.

 il fuoco per i segnali di fumo...
Hanno anche invetato il telefono?
Ciao Sam.

 ..e perdo la convinzione..
Spera nella legge...è l'unica.
Ciao Sam.

 legislazione le religioni.
Comunismo, fascismo, nazismo e capitalismo.
Tre sistemi disumani e antidemocratici, atei o laici.
Il problema č il potere.
Ciao Sam.

 Hanno anche invetato il telefono?
Uhm... a questo punto lasciami formulare alcune ipotesi:
1 - stai leggendo velocemente e distrattamente: lo capisco, anch'io lo 
sto facendo nei ritagli di tempo tra una compilazione e l'altra...
2 - ti stai divertendo a fare lo scemo e fingi di non capire: ok, 
divertente...
3 - non sono riuscito a spiegarmi e la mia ironia non č stata colta: 
forse č cosě, non sono un campione di brillantezza e (vedi anche ipotesi 
1) non ho badato troppo alla forma. Se fosse questa l'ipotesi vincente: 
il telefono (ma io mi riferivo soprattutto a Internet) funziona - 
attualmente - grazie ai satelliti artificiali. E questo, come giŕ NON 
hai capito prima, č una conseguenza ANCHE dell'osservazione astronomica 
di quei primitivi di musulmani.
4 - non ci arrivi proprio: in tal caso... no, questa non la prendo in 
considerazione seriamente. Tanti aggettivi mi vengono in mente, ma non 
"scemo".
Ma, al di lŕ della mia criptica ironia, il concetto che intendevo 
esprimere (e che, lo ammetto, forse si č perso) era che, poco o tanto, 
noi siamo adesso quello che siamo ANCHE grazie alla cultura islamica. 
Questo non significa certo buttare in discarica la "nostra" cultura 
occidentale a favore di questa, significa solo cercare di vedere le cose 
nella giusta prospettiva e cercare di limitare le contrapposizioni e gli 
assoluti.
Io capisco anche la tua stizza, č una reazione al fanatismo di alcuni 
(ce ne sono, non voglio mica negarlo) musulmani che prendono un po' 
troppo alla lettera il Corano. Che ci vuoi fare, ho la brutta abitudine 
di cercare sempre di capire le motivazioni, il che mi porta alle volte 
ad essere molto cauto nel dare giudizi, nel bene e nel male.
Ma il punto č che diventare estremisti per "controbilanciare" il 
fanatismo degli altri NON č una soluzione, č solo il prologo allo 
scontro violento (e anche qui, lasciami indovinare la tua reazione: "Se 
loro vogliono la guerra, guerra sia!" :-) )
Stasera se arrivo rispondo anche all'altro tuo messaggio... quello in 
cui vorresti fucilarmi... :-)
Ciao!
CG il predicatore :-)

 Ok, la birra possiamo berla ancora per qualche anno ;)
Uhm... sarà meglio che io faccia scorta, allora, finché si può...
Ciao!
CG metaforico

 Ok, la birra possiamo berla ancora per qualche anno ;)
Uhm... sarà meglio che io faccia scorta, allora, finché si può...
Ciao!
CG metaforico

 Ma se li metti in ergastolo a cosa serve la castrazione?
Così...legge del taglione ;)
Ciao Sam.

 cui vorresti fucilarmi... :-)
Laggi bene quello che scrivo, non dico mai che sono dei barbari, solo che il
loro apporto culturale e soprattutto tecnologico alla nostra cultura non
trovo che sia così significativo.
Ciao Sam.

 Così...legge del taglione ;)
Sbaglio o sono proprio i musulmani a sostenere queste "soluzioni" drastiche?
Allora su qualcosa ti trovi d'accordo con loro? :-)
Ciao e Buona Pasqua!
CG

 neanche, ad una soluzione! :-)
Esatto, per certe cose non c'è tempo.
Ma se leggi bene, da qualche parte dicevo che il recupero si può fare quando
c'è grande volonta da parte del carcerato.
Quindi non mi sembra di essere così semplicistico e superficiale come mi
dipingi.
Ciao Sam.

 dipingi.
Non volevo "dipingerti" in modo negativo, scusa se sono stato offensivo. 
La mia era solo una semplificazione (esagerata, in effetti) per mettere 
a confronto due visioni del mondo (la mia e la tua) piuttosto 
differenti. Tutto qui.
Ciao!
CG

 Il problema č il potere.
non ho detto che ogni sistema di governo laico sia un buon sistema, ho
detto che ogni sistema di governo religioso (sottindendo "che io conosco")
e' un pessimo sistema.
Alessio
-- 
Ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito -- Lord Kap
(IFSK)


 Io li vedo come agenti dormienti, visione pessimistica-estremistica forse.
credo (e spero) proprio che sia molto pessimistica.
 
Alessio
-- 
"Il primo a scoprire che in ogni uomo c'e' del buono fu un cannibale". --
Ivan Della Mea


 Inoltre è un ottimo deterrente...
io sono assolutamente convinto che 30 anni a "spaccar pietre" funzioni
meglio che 30 secondi di dolore come deterrente.
Alessio
-- 
Bambini? Preferisco cominciarne cento che finirne uno. -- Paolina Bonaparte


 Sě, effettivamente l'abbiamo sopravvalutato...
mah..
il tuo modo di pensare mi induce a credere che se non fosse nata la persona
che ha insegnato ad einstein che 1+1=2 non avremmo la teoria della
relativita'..
IMHO invece che 1+1=2 ad einstein lo avrebbe insegnato qualcun altro..
Alessio
-- 
Le persone intelligenti imparano dai propri errori. Le persone furbe
imparano dagli errori degli altri. -- Paperino


 noi siamo adesso quello che siamo ANCHE grazie alla cultura islamica. 
il che non implica direttamente che non avremmo potuto essere migliori
senza (non lo sapremo mai), del resto e' probabile che senza il
cristianesimo la nostra cultura avrebbe potuto anche essere piu' avanzata..
..del resto senza cristianesimo probabilmente la religione islamica sarebbe
molto ma molto diversa.. e forse non esisterebbe proprio..
Alessio
-- 
La sfiga e' un'amante fedele e non ti abbandona neanche quando sei nella
merda -- Paco D'Alcatraz


 Ma se li metti in ergastolo a cosa serve la castrazione?
la pena carceraria puo' essere ridotta, la mutilazione no.
Alessio
-- 
Era cosi' stupido che il suo tumore al cervello moriva di fame.


 e' un pessimo sistema.
Ma eliminare la religone per difendere la democrazia non ha nessun
risultato, dato che č gią minaciata da idee laiche o atee.
Ciao Sam.

 risultato, dato che è già minaciata da idee laiche o atee.
un po' come dire che e' inutile eliminare il virus dell'HIV, tanto la
salute dell'uomo e' minacciata dalla sars e da tutti i tipi di influenza
aviaria..
Alessio
-- 
L'intelligenza militare è una contraddizione in termini. -- Groucho Marx


 aviaria..
Adesso potremmo andare avanti con decine di metafore in cui ogniuno porta
acqua al proprio mulino.
Secondo me il cristianesimo NON è un pericolo per la democrazia europea,
anzi gli ultimi nemici europei della democrazia sono ideologie non
religiose.
Ma probabilmente per te non è così.
Ciao Sam.

 Secondo me il cristianesimo NON è un pericolo per la democrazia europea,
concordo ma hai dimenticato una parola:
"il cristianesimo non e' PIU' un pericolo per la democrazia europea" e
questo semplicemente perche' non ha piu' sufficiente presa sulla gente, se
fosse sentito come l'islamismo dagli islamici sarebbe pericoloso allo
stesso modo.
Alessio
-- 
Icaro: credeva di essere un uccello invece era un pirla. -- Giovanni Borghi


 stesso modo.
Ribadisco il cristianesimo non è un pericolo, anzi il cristinaesimo, più di
molte altre religione divide stato (Cesare) dalla chiesa.
Che poi la chiesa sia stata usata questo non lo metto in dubbio.
Ma eventuali idee reazionarie conservative all'interno della chiesa di
matrice anti democratica non sono, per me, proprie del critianesimo.
Ciao Sam.

 matrice anti democratica non sono, per me, proprie del critianesimo.
Galileo si sta rivoltando nella tomba, assieme a qualche milione di donne
bruciate per stregoneria e un indefinito numero di crociati.
Alessio
-- 
Non ho fallito, ho scoperto 10.000 modi in cui non funziona. -- Ben
Franklin


 bruciate per stregoneria e un indefinito numero di crociati.
Se vuoi fare un flame fai pure, altrimenti non leggi con dovuta attenzione
quello che ho scritto, o non conosci il valore storico dell'Inquisizione e
delle crociate.
Comunque mi sembra che fai una bella confusione tra le parole
"cristianesimo" e "chiesa".
Ciao Sam.

 "cristianesimo" e "chiesa".
se distingui cristianesimo e chiesa cattolica devi distinguere anche
islamismo e chiesa islamica.
L'islamismo non predica violenza, non fomenta il terrorismo.. e' la chiesa
islamica a farlo, come ai tempi l'inquisiione non era propria del
cattolicesimo ma della chiesa cattolica.
Alessio
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni:
l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson
ICQ Address: 22369130

 cattolicesimo ma della chiesa cattolica.
Puoi credere quello che vuoi ma io non la vedo così.
Non mi permetto di dire che fomentare il terrorismo o essere violenti o
antidemocratici sia qualcosa di negativo.
Solo una persona "culturalmente razzista" può farlo.
Dare valore universale ai nostri valori (in buona parte cristiani) è
sbagliato.
Non mi permetto di dire che l'islam sia universalmente peggio del
cristianesimo.
Ma mi permetto di odiarlo in quanto appartenete ad un'altra cultura in
aperto contrasto con l'Islam.
L'Islam ha valori in aperto contrasto con l'Occidente, e da circa 30 anni in
tutto il mondo musulmano vi è una Rinascita islamica decisamente
anti-occidentale.
Per l'Islam lo stato deve stare sotto Dio, per il critianesimo non è così
(al di là di quello che la Chiesa ha voluto fare a suo tempo).
Ciao Sam.

 (al di lŕ di quello che la Chiesa ha voluto fare a suo tempo).
ti correggo: al di la' di quello che la Chiesa sta ancora facendo.
Alessio
-- 
I politici hanno una loro etica. Tutta loro. Ed č una tacca piů sotto di
quella di un maniaco sessuale. -- Woody Allen
ICQ Address: 22369130

 anti-occidentale.
Dai, non ci posso credere, di' la verita' tu non sei Samuel ma il solito idiota
di forza nuova che gli ha rubato il nick.
:/

 di forza nuova che gli ha rubato il nick.
Sono proprio io.
Non prendermi per razzista, perchč non lo sono, ma penso che tutti dovremmo
avere timore dell'Islam.
Ciao Sam.

 l'hai letto nel corano?
No, ma ho letto cose al riguardo.
Ti consiglio "Scontro tra Civiltà" di Samuel Huntington.
Ciao Sam.

 Ti consiglio "Scontro tra Civiltà" di Samuel Huntington.
chi e' questo tizio?


 chi e' questo tizio?
Diciamo che ha scritto uno dei saggi fondamentali per comprendere le future
evoluzioni geo politiche.
Secondo me è illuminante. Certo non è una bibbia, ma su molti punti credo
che la sua analisi sia corretta.
In particolar modo per quello che riguarda Islam e Cina.
Proprio oggi ho letto una notizia che conferma una delle sue teorie sulla
frammentazione del potere mondiale in aree di civiltà. (Nella fattispecie il
"no" russo all'invio di soldati ONU a Cipro, tale notizia va letta come il
temtativo della Russia di diventare stato guida di tutto il mondo
ortodosso).
Ciao Sam.

 
Piu' che averci timore, odio l'islam in quanto religione oppio dei popoli :) --
che
per di piu' motiva la gente a farsi saltare per aria per guadagnare il paradiso
:(
Ma visto che vivo in Italia, disprezzo e odio anche la chiesa cattolica e la
religione cattolica per tutto il male che ha fatto e che continua a fare, che mi
coinvolge molto piu' direttamente.

 ortodosso).
a riprova che se le religioni non influenzassero le decisioni politiche
sarebbe meglio.
Alessio
-- 
La vita sarebbe infinitamente piu' felice se nascessimo a 80 anni e
gradualmente ci avvicinassimo ai 18 -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130

 sarebbe meglio.
Non lo so, è un discorso che forse non ha senso.
Comunque sono le civiltà che influenzeranno la politica (uso il futuro
perchè il processo è solo all'inizio, fino a pochi anni fa erano le
ideologie a dividere il mondo).
La religone è uno degli elementi delle civiltà.
E' naturale preferire chi conosci, chi la pensa come te, quindi preferire
alleanze con paesi affini. Per questo motivo la Turchia difficilmente
entrerà in Europa.
Ciao Sam.

 coinvolge molto piu' direttamente.
Ricorda che non puoi dirti cristiano ;)
E questi tuoi ragionamenti hanno senso proprio in un sistema di pensiero che
nasce dal cristianesimo.
In un'altra civiltà non avrebbero senso.
Ciao Sam.