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Titolo: Problema conversione da Ntsc,video a scatti

Come avevo accennato tempo fa sto tentando di montare l'audio
italiano(da vhs PAL) sul video di un dvd ntsc.
il problema è la qualità del video ke mi risulta scattoso in alcuni punti.
il dvd è 29,87 fps,per innestare il video ho dovuto usare l'inverse
telecine e portarlo a 23,97 con la funzione integrata in autogk
il risultato è buono ma quando ci sono spostamenti di
telecamera,dall'alto al basso e laterali l'immagine è scattosa
la cosa nn si nota quando l'inquadratura è fissa
pensavo dipendesse dal cambio di fps e ho fatto una prova,anke
disabilitando l'ivtc il video nn è fluido come nel dvd
da cosa può dipendere??

 disabilitando l'ivtc il video nn è fluido come nel dvd
se il video dvd e' fluido, perche' non lo lasci cosi' com'e'?
Con cosa lo dovrai vedere, con un lettore da tavolo o sul pc?
Il DVD risulta fluido nel lettore da tavolo e sul pc?
Il fatto che vuoi tentare di mettergli l'audio da una VHS PAL
non ti costringe per forza a fare una conversione di framerate

 se il video dvd e' fluido, perche' non lo lasci cosi' com'e'?
ieri sera avevo fretta e non credo di avere capito una cosa:
quando disabiliti l'ivtc, non hai comunque chiesto un cambiamento
di framerate?
Se il filmato che ottieni e' a 29.97, parrebbe che nessun frame
dell'originale sia stato tolto, e in effetti sarebbe strano se
l'originale lo vedessi fluido e quello ottenuto scattoso...
Se gli scatti sono negli spostamenti di telecamera, quasi
certamente la causa e' l'eliminazione di frame che non andavano
eliminati (nel procedimento di riduzione di bitrate). Cio' vuol
dire che l'ivtc non ha funzionato tanto bene...
Si tratta di un film (originariamente a 24 fps, portato a 30),
oppure e' nato a 29.97 (o 59.94 semiquadri)?

 
questo nn lo so,sulla confezione del dvd nn te lo mettono
l'unica cosa ke ho sono i dati ricavati dai prog ma nn so quanto attendibili
Source resolution: 720x480
Found NTSC source.
Source aspect ratio: 4:3
Color correction enabled.
Analyzing source.
Source has percentage of interlacing in motion areas: 41,47
Source has percentage of telecined patterns: 8,22
Source has percentage of progressive patterns: 35,42
Source has percentage of interlaced patterns: 56,36
Source is considered to be hybrid (mostly NTSC).
ke dipenda dalla natura ibrida di materiale interlacciato e progressivo?
in ogni caso volendo metterci l'audio pal se mantengo il video del dvd a
29  ho problemi di sincronia,e modificando audio con besweet nn ho
ottenuto risultati soddisfacenti

 ottenuto risultati soddisfacenti
ma anche convertendo il framerate ti imbatteresti nello stesso problema.
L'operazione che vuoi fare (prendere l'audio da una VHS e metterlo sul
video di un DVD) presenta vari problemi.
Il primo e' che le due versioni del film potrebbero differire, e non
e' un caso raro: a volte una versione ha qualche sequenza di pochi
secondi in piu', a volte nemmeno una sequenza intera ma solo qualche
secondo all'interno di una sequenza (una volta mi sono capitati due
versioni di un film in cui, a un certo punto squillava il telefono,
e il numero degli squilli tra le due versioni era diverso... le due
versioni avevano un montaggio che differiva per particolari quasi
insignificanti...). Stranamente mi sono imbattuto in due versioni
distinte (scaricate) de "Gli anni in tasca" di Truffaut, che
differivano solo per il framerate (una era 23.976, l'altra 25),
mentre la sequenza di frame era identica. Dico "stranamente" perche'
a entrambe le versioni mancano alcune scene (che ricordo di avere
visto a un cineclub, e che per qualche motivo sono state tagliate
dalle versioni piu' diffuse...)
Quando la sequenza dei frame delle due versioni coincide (pur se i
framerate sono un po' diversi), restano da risolvere i problemi
tipici di asincronia costante e/o progressiva, ma questi sono piu'
facili rispetto al problema precedente...
Un altro problema potrebbe essere nell'irregolarita' nella
riproduzione del nastro vhs (che potrebbe essere deformato in
zone diverse...) per cui alla fine si ottiene un audio piu'
lungo di qualche secondo di quello che dovrebbe, ma
l'eccedenza potrebbe non essere distribuita in modo lineare...

 Warning! Found different number of frames: 38063
[...]
ho appena notato un particolare curioso:
i rapporti 47580/47515 e 38063/38012 sono gli stessi, e cioe'
circa 1.001
Ma questo e' il rapporto tra 30 e 29.97, anzi e' proprio il
rapporto esatto, perche' 29.97 viene fuori dal rapporto tra
30000 e 1001:
30 / 29.97 = 30 / (30000/1001) = 1001 / 1000 = 1.001
(stessa cosa per 23.976 che viene fuori da: 24000/1001)
Forse da qualche parte, nella procedura che hai seguito, si
e' verificata una conversione indesiderata dovuta a una
confusione tra i due valori, e il programma ha inserito dei
frame (duplicandoli) e facendo in tal modo perdere la
fluidita'...

 
ho usato l'autogk,il primo valore dei frame mi risulta dopo l'analisi
iniziale fatta con Virtualdub,il secondo,diverso dopo la prima passata
ho provato a estrarre la sequenza di fotogrammi dai punti dove si vede
scattoso e ho notato ke alcuni fotogrammi presentano un'immagine data da
unione di 2 fotogrammi sovrapposti,quello precedente e quello dopo
nn so se ho reso l'idea ti linko una sequenza per farti capire meglio
primo fotogramma
http://tinyurl.com/ezpdy
secondo fotogramma
http://tinyurl.com/g8rum
terzo fotogramma
http://tinyurl.com/fkssc
se elimino il secondo fotogramma lasciando gli altri 2 elimino l'effetto
scattoso??

 
essendo un anime i problemi di sincronia del parlato sono pochi,i
personaggi per lo + o sono mostri o indossano armature fortunatamente

 scattoso??
non lo so, ma a occhio temo che risultera' ancora piu' scattoso...

 procedere.
ho guardato lo stesso pezzo e risulta interlacciato,devo cambiare filtro
di deinterlace?

 di deinterlace?
il tuo sembra un caso abbastanza difficile.
In teoria dovresti usare un filtro "ivtc" (nell'ambito di VDub presumo da
usare in coppia con "decimate"), ma lo hai gia' fatto ottenendo un
risultato scattoso.
Il motivo per cui e' scattoso e' che sono stati tolti dei frame (il
materiale tolto dal flusso e' 1/5 del totale).
Se il filtro "ivtc" funzionasse bene, dovresti ottenere un flusso di
frame progressivi, fluido, senza scatti, ma purtroppo nel tuo caso questo
non avviene.
A questo punto, se non puoi contare sulla riduzione di framerate "speciale"
fornita dall' ivtc, ti scontri con il problema fondamentale: come
effettuare una riduzione di framerate?
Non c'e' una risposta semplice a questa domanda. (Cerca con google
"framerate conversion" e capirai che e' un problema spinoso; magari
troverai anche qualche programma.)
Il metodo piu' ovvio per ridurre il framerate, mantenendo i tempi, e'
quello di buttare via un frame ogni sequenza di 5 (e applicare un filtro
di deinterlacciamento). Credo che tu abbia gia' fatto anche questo,
ottenendo un risultato scattoso. Ed e' normale che succeda cio': gli
scatti corrispondono a quei frame che sono stati buttati via (che si
notano perlopiu' in corrispondenza dei movimenti).
Esistono metodi piu' sofisticati per ridurre il framerate.
In fondo a questa pagina ne trovi uno, espresso come script AviSynth:
http://tinyurl.com/jkqbb
Quello forse potrebbe andare "benino" al tuo caso...
Comunque la soluzione piu' semplice e' quella di non fare nessuna
conversione di framerate: in tal caso i frame del risultato
corrispondono esattamente a quelli del DVD, e non dovresti avere
scatti (se quello non ne ha)
Ti volevo chiedere: il risultato dovra' essere visto sul televisore o
sul pc?