Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: TGM troppo pesante ecco la soluzione!

Se tgm e' troppo pesante allora perche' non tagliuzzare le pagine del 
suddetto e rilegarle in tanti bei piccoli fascicoli da 64 pagine l'uno???
Ma daaiii....vorreste che le riviste di computer e di games si 
riducessero a delle comuni raccolte tipo "Crea e decora"??
Qualsiasi cosa di pesante e' scomoda ma non per questo chi sfoglia un 
vocabolario o chi legge un libro di S.King se ne lamenta.
La pesantezza di una rivista di vg e' la conseguenza di un successo della 
stessa.
Invoco il giorno in cui potro' ritrovarmi fra le mani un Zeta da 30 Kg:mi 
verra' un ernia mostruosa ma vuoi mettere la soddisfazione?
Riusciremo a raggiungere lo standard delle riviste straniere:vedi 
"login"?
Boh....non so voi,ma io mi accontento, per ora, di come stiano andando le 
cose :D
Briareos
---
Argh...proprio sull'alluce doveva cadermi! argh!:)
---

cose :D
Bah, non voglio lamentarmi eccessiamente. Tgm presenta tante belle
notizie, pero' strutturate in maniera un po' caotica. Ma non e'
neanche possibile cambiare l'impostazione dalla sera alla mattina,
pero' e' stato bello sapere che, nonostante i pochi utenti (perche'
non mi sembra che siamo in tantissimi) che leggono questo nsg, molti
la pensino come me. Per cui sarebbe il caso che magari venissimo presi
un po' + in considerazione, invece che liquidati con un msg oscillante
fra l'offensivo e lo sfottente.
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
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Un giorno o l'altro, Gianluca, mi piacerebbe sapere anche che corsi stai
frequentando: dubito che si tratti di economia e commercio... Allora, visto
che ne hai tanto bisogno ti spiego io come sono strutturate le notizie su
TGM: prima vegono indice e sommario, poi ci sono una dozzina di pagine di
Voci Di Corridoio, che sono strutturate così in quanto riprese in parte da
XOLnews (ex Computer Weekly Report, nelle due colonne agli stremi delle
oagine) e in parte dal materiale che ci arriva direttamente in redazione (e
che non si vuole recensire per lasciare spazio a titoli più importanti, nei
box al centro). Poi arrivano le preview, che si suddividono in preview vere
e proprie (anteprime basate su demo giunteci in redazione), interview
(interviste ai programmatori) e 'In Progress', notizie basate su
screenshots, cartelle stampa, e artwork giunteci direttamente dalle software
house, su titoli che usciranno tra almeno sei mesi o un anno. E' poi la
volta delle recensioni, la cui struttura è monotestuale, con un box commento
e pagella integrativa. Lungo il testo scorrono le foto che, non lo direste
mai, sono proprio del gioco in esame!!! Dopo le recensioni vengono le
rubriche, quelle che chi ha il monitor a colori come orizzonte vorrebbe
solitamente eliminare per parlare ancora un po' di videogiochi videogiochi e
poi ancora videogiochi come nelle 220 pagine precedenti. Costellano il tutto
un centinaio di pagine variopinte con scritte inneggianti, del tipo "questo
è il miglior videogioco della terra": è tutta pubblicità, non confondetela
col resto. Allora, esauriente come spiegazione?
Adesso ti spiego perché di sicuro non fai economia e commercio: allora,
questo newsgroup si chiama it.FAN.STUDIO-VIT, il che già di per sé lo
caratterizza come "di parte", è giusto che sia così e le cose stanno andando
esattamente come da me previsto alla sua apertura, quando dissi che al suo
interno sarei stato relegato al ruolo, non certo felice, di zimbello della
situazione (tipo, l'idealista fascista nel newsgroup dei comunisti). Poi
l'estate scorsa arrivarono altri due o tre individui a scipparmi il ruolo, e
per questo non finirò mai di ringraziarli. Comunque sia, tu dici che qui hai
trovato altra gente che la pensa come te. Ok, ottimo, ma non hai pensato
che, in fondo, questi veri e propri quattro gatti si ritrovano in un luogo a
loro perfettamente adibito e, quindi, il loro parere rappresenti una
percentuale talmente minima, ma talmente minima che noi di TGM potremmo
benissimo evitare di considerarla? A voi cinque TGM piacerebbe
alla-tale-maniera, a TUTTI GLI ALTRI, che sono decine di migliaia di unità,
invece, piace così com'è, altrimenti non la comprerebbero. Punto e basta.
Avete Zeta che è scritta come piace a voi? Beh, leggete Zeta, il mondo
editoriale è bello proprio perché è vario: io compro tutte le mattine
L'Indipendente, ma non vado certo a rompere i coglioni a chi compra il
Giornale, il Corriere della Sera, la Padania o il Manifesto perché il loro
quotidiano non mi piace. Eppure il mio ha 24 pagine, loro come minimo ne
hanno il doppio. Faccio male?
Paolo Besser
Quello di Zzap!

Gianluca, secondo me generalizzi un po' troppo. TGM, secondo me è diventata
perfettamente leggibile, e i fondini orribili di cui parli io non li trovo
da molto tempo.
Ho sempre apprezzato l'immane lavoro dello studio grafico che sta dietro
TGM da un po' a questa parte: riuscire a confezionare centinaia di pagine,
centinaia di foto e milioni di caratteri di testo ogni mese non è affatto
un lavoro semplice. Alcune recensioni le ammiro solo per come sono
composte, e magari non le leggo perché non è il mio tipo di gioco. Ci sono 
Sulla mole di testo continuate a lamentarvi ma io trovo che sia uno degli
aspetti più positivi della rivista. Sai, non compro più Zeta (e ora mi
giudicherai sicuramente male), perché troppe cose non mi andavano più giù,
come il CD obbligatorio esattamente uguale agli altri, lo spessore sempre
più ridotto della rivista, recensioni tradotte, prima parte della rivista
(news e preview) che scivolava via in 5 minuti, bianco laterale sempre più
bianco (pensa al primo numero, quanti trafiletti)... insomma, per me è
stato troppo, e non me ne vogliano a Zeta, li ho sempre considerati una
redazione valida e competente, complementare a TGM per molti aspetti. Ma il
sacrificio del deca mensile era diventato troppo rispetto al prodotto. 
TGM non è di certo perfetta, ma offre sicuramente una gran mole di
informazioni, e per leggerla occorre molto tempo. Zeta durava si e no
(scusa la finesse) una cacata.
Il compito di migliorare la rivista è in parte nostro, ed io provo per
quanto mi è possibile a scrivere a TGM cercando di evidenziare i difetti e
a proporre le mie idee e i miei consigli. Ti posso assicurare che ci sono
persone pronte ad ascoltarti e risponderti, impegnate a fornire un prodotto
sempre più completo per tutti i tipi di lettore. Mi sono più volte
lamentato delle "banalità" nelle recensioni e in parte continuo a farlo, ma
mi è stato fatto notare che le recensioni sono il triplo di quelle che si
trovano su altre riviste. Se una parte è dedicata ad alleggerire il
discorso con cose anche non pertinenti ma che a molti piacciono a noi che
importa, se il contenuto c'è? Certo, a me non fa piacere leggerle (non
sempre almeno) e quindi passo subito al sodo. E stai sicuro che quando non
trovo recensioni esaustive, come quella di Dark Earth, sono il primo a
scrivere all'autore e a lamentarmi.
La posta, poi, non mi sembra così male. Anzi debbo complimentarmi con Paolo
e Dave per come riescono a gestirla e per le risposte a volte veramente
belle che scrivono.
Per la pubblicità sono contento di trovarne tanta per tre ragioni: è
pubblicità che mi interessa e che mi aiuta a scegliere dove comprare i
giochi (i listini di Pergioco, Computer One e altri sono dei punti di
riferimento); alcune pubblicità sono veramente belle (Under a Killing Moon,
Pandora, Broken Sword, Quake, Indiana Jones 4, ecc.) e alcune le ho
addirittura incorniciate (prese da altre riviste naturalmente); tre, la
loro assenza significa declino e morte della rivista, la loro presenza
significa prosperità.
Concludo dicendo che è vero che i caratteri di TGM sono piccoli, e che le
recensioni non sono tutte perfette, ma sono felice che sia così e penso che
rimarrei male nel trovare in edicola un Max che dice: "Ragazzi da questo
mese stesse pagine ma carattere 12 e 14 (grandi) così leggerete meglio" Io
penserei subito che sotto c'è meno lavoro, meno impegno, meno investimenti,
e meno contenuti.
Dite la verità: cosa avete pensato leggendo il numero della nuova K?
Recensioni di una manciata di caratteri, foto gigantesche? Carta
sprecata...
Non puoi generalizzare, quindi, rischiando di offendere chi legge la
rivista, rispetta il lavoro delle persone, partecipa a che si migliori
sempre. E naturalmente ciò vale anche per Paolone.
Scusate la prolissità, ma me lo sentivo dentro.
Un saluto a tutti.  
-- 
Alessandro Di Benedetti
Mad Crayon - Progressive Band
fol...@macronet.it

 vendere : finche' si vende, l'educazione e' un optional.
L'ho quotata così, magari qualcuno non aveva letto tale verità...
-- 
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de...@iol.it
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Credo in d'Io signore onnipotente.
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 pensiero del lettore non vale piu' assolutamente nulla. 
Nei mesi futuri, vedremo Zeta come si comportera' con il pensiero dei
lettori....
-- 
Byez!
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_ // Frank "Flame Rulez" - MailTo: 
Fran...@tin.it
 
\X/  Amiga Will Rulez Again !!! Phase5 To Be Continued...

Scusate la prolissità, ma me lo sentivo dentro.
E' giusto sentire sia chi si lamenta sia chi e' a favore. Comunque,
pur facendo dei discorsi giustissimi, sei un po' uscito dal mio
discorso. Forse sono stato un po' troppo estremo nei confronti di tgm,
pero' l'ultimo mio msg era un riferito in maniera particolare a Paolo,
che aveva capito fischi per fiaschi e che non aveva fatto altro che
fornirmi una risposta non molto consona alle mie osservazioni.
Cosa gli costava scrivere una mail come la tua, invece di preoccuparsi
della mia universita' ?
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situazione (tipo, l'idealista fascista nel newsgroup dei comunisti). Poi
Cioe'.. lasciami capire.. a parte la critica assurda a TGM con troppe
pagine che e' veramente una critica da barzelletta.. tu di cosa ti
lamenti?
Uno ti dice:
"TGM ha questi difetti!" magari le sue critiche sono pure
ingiustificate, ma non e' questo il punto.
Tu, invece di rispondere "Pensiamo che vada bene cosi' perche' alla
maggior parte dei lettori va bene", come hai risposto questa volta,
gli rispondesti piu' o meno "Ma se non ti garba cosa la compri a
fare?"
Ora: io potrei rispondere cosi', ma tu, bene o male sei sempre "quello
di TGM" (e non solo di ZZap) e quindi la tua risposta e' stata vista
come prova della supponenza di una redazione.
In realtà io penso che ti eri solamente rotto i coglioni, come Paolo
Besser, di leggere critiche piu' o meno simili alla tua rivista e che
tu abbia sbottato "ecche palle!"
Ora al di la' di questo la gente ti ha criticato per il commento acido
"cosa la compri a fare?", che, ripeto, detta da te ha tutto un suo
significato.
Da qui a dire che sei diventato lo zimbello del newsgroup non vedo il
nesso!
Ricapitolando: uno ti critica in maniera un po' colortita,  tu lo
tratti male, altri ti riprendono e cosi' saresti lo zimbello?
Mha.. convinto tu...
Alessandro Billeri "AlexBi"
********
e-mail 
a.bi...@leonet.it
********
ICQ: 2335325

Master, credo sinceramente di doverti delle scuse. Quello che io ci tenevo a
mettere in evidenza non è tanto il fatto che voi "critici" siate pochi (e ce
lo avete dimostrato anche con i sondaggi del settembre 95 e 96), ma che
quelli che voi vi ostinate a chiamare "difetti", per la maggior parte dei
nostri lettori sono "pregi". Capito adesso il concetto? A te non piacciono i
fondini, agli altri sì. A te non piacciono le storielle su MM3, a gli altri
1) o piacciono, 2) o le saltano a piè pari senza farsi troppi problemi e,
comunque, non danno loro fastidio come a te. Punto.
Lasciami comunque spendere due parole: ti devo delle scuse perché
ultimamente sono un po' uscito dalle righe (le devo a te, non al Dellafiore,
per esempio...) e temo che questo abbia infastidito anche parecchi altri
lettori abituali di ifsv. Purtroppo, le ragioni sono tante e nessuna, tante
perché ultimamente sono in stato di perenne overload, in parecchi campi e
non solo quello lavorativo, nessuna perché sono cose che riguardano solo me
e, che, di conseguenza, agli altri non debbono interessare. In ogni caso,
laddove ho esagerato la responsabilità è solo mia.


 Quello di Zzap!
???
-- 
mailto:
de...@iol.it
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"Siamo venuti per poco, 
perchè per poco si va"


compito giudicare te personalmente (errore che tu commetti con me).
Infine quest'ultima frase è assolutamente vera. Ed è stato onesto
Paolo a chiederti scusa per la sua risposta -almeno in parte- senza
alcun senso. Se pensiamo che Schumacher non ha ancora ammesso tutte le
sue colpe per un errore plateale in mondovisione, possiamo capire come
sia difficile talvolta ammettere i propri errori. Pertanto, onore al
Paolone.
Un'ultima cosa, prima di concludere: qualche tempo fa il Paolone aveva
espresso la volontà di "distaccarsi" ogni tanto dal suo ruolo di
"quello di TGM, ZZAP!, BovaByte" per poter rispondere unicamente come
il sig.Paolo Besser. Credo fermamente che questo sia stato uno di quei
casi, in cui Paolo ha difeso TGM non tanto perchè vi lavora, ma perchè
effettivamente è una rivista che apprezza ed in cui non nota le
critiche che tu gli porgi.
Grazie,
-Grana

critiche che tu gli porgi.
Le critiche sono questioni soggettive che possono interessare un
numero piu' o meno largo di persone. Il fatto che lui non le condivida
non significa che non esistano o che non possa neanche prenderle in
considerazione.
Saluti a tutti.


 cui....
Beh, credo che questo newsgroup sia il posto ideale per discutere di queste
cose. 
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

PS Concludiamo qui questo thread, vi prego!
CLOSED !
Ciao
