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Titolo: Formattazione a Basso Livello

Ciao a tutti, avrei bisogno di fare una formattazione a
basso livello, visto che su uno dei miei hd un cluster si
e' rovinato e magari formattando visto che e' uno solo
tutto torna a posto.. ma come si fa a formattare a basso
livello un hd? Che programmi devo usare?!?!?
Grazie per il vostro tempo...!

"vEGA/rAM jAM" <veg...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:wSf87.11700$0Z1.3...@news.infostrada.it...

Controlla nel Bios se esiste una Disk utilities che preveda la possibilità
di formattare a basso livello (low-level).
Tieni presente che tale formattazione elimina anche le partizioni esistenti.
Pertanto dopo la formattazione bisogna ricreare le partizioni e riformattare
con il normale comando Format.
R

 ha scritto nel messaggio
news:r4g87.40933$Pb6.1...@news1.tin.it...

Nel bios? ... uhm credo proprio di non aver visto nulla di simile :((((

"vEGA/rAM jAM" <veg...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:wSf87.11700$0Z1.3...@news.infostrada.it...

Vai nel sito WEB del produttore e vedi se prevede un'utility di
formattazione a basso livello...altrimenti è "sconsigliabile" e Windows fà a
meno di un cluster ...:-) è sufficente che
tu tenga (sottocontrollo..) il numero dei BAD cluster...se vedi che tendono
ad aumentare ti consiglio di ....mettere mano al "salvadanaio..." :-) x
l'acquisto di un'altro HD  ...
Ciao,
Walter

Per formattazione a basso livello ai miei tempi si intendeva
formattare *tutto* l'hardsik compreso il settore 0.
Quindi si *perdono* tutte le informazioni, settori danneggiati,
tabelle delle partizioni, File System, boot sector, ecc, ma *non* si
ripara alcunchè. Se il settore rotto è stato segnalato guasto per un
diffetto fisico questo restera rotto a vita!
Il settore zero te l'ho accennato perchè è un settore che *non* deve
essere scritto se non dal produttore del tuo HD, pena la rottura
definitiva del disco.
L'unica cosa che ti posso consigliare è di rivolgerti al produttore
dell'HD, oppure controlla che il programma che eventualmente usi
riporti *esplicitamente* che non toccherà il settore zero. In caso
contrario io *non* lo userei.
Bye, Giubbe

formattare *tutto* l'hardsik compreso il settore 0.
Ai miei tempi, invece, si intendeva riscrivere sul disco la STRUTTURA
del disco stesso, settore, gap, settore, gap, numerazione dei settori
(il famigerato interleave), etc.etc.
Cosa ormai impossibile da fare sui dischi moderni, visto che il
posizionamento delle testine sul piatto per raggiungere quelle densita'
di informazione deve essere gestito con una precisione che si ottiene
solo usando l'autocorrezione leggendo le tracce servo, che verrebbero
riscritte, a che non riuscirebbero piu' a fare il loro mestiere.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net


Sono d'accordo con ciò che afferma Roberto ....
per completezza nel bollettino Elma sugli HD si afferma:
*******************************
In passato , le geometrie fisiche dei dischi erano piuttosto limitate ed i
costruttori dei BIOS avevano introdotto una tabella che riportava le
combinazioni correnti , composta di solito da 45 o 46 possibilitá .
Attualmente le possibilitá sono molto maggiori e cambiano con grande
rapidità per cui la vecchia tabella a numeri fissi é stata completata con
un'area (tipicamente identificata con il 47 o User) in cui l'utente puó
impostare i parametri del proprio disco .
Attualmente , i parametri reali (fisici) del disco possono discostarsi
grandemente da quelli utilizzati dal sistema di controllo (logici) ; questo
é dovuto alle nuove tecnologie impiegate che permettono una densità molto
elevata , con alte velocitá trasferimento di dati e bassi tempi di accesso .
Quindi , nei moderni hard disk , principalmente IDE/EIDE/ATA , bisogna
parlare di geometria fisica e geometria logica .
La cosa puó creare problemi perché le indicazioni fornite dai costruttori
devono essere lette con cura , altrimenti risulterebbe incomprensibile come
, ad es. , un disco con 2 soli piatti possa disporre di 16 testine ! In
questo caso 2 sono i piatti fisici , ma sono utilizzate dal software le 4
testine come se in realtà fossero 16 .
I parametri testine/cilindri/settori tipici di ogni disco devono essere
comunicati al BIOS del PC per poter utilizzare correttamente il disco stesso
. Se nella tabella del setup relativa a questi elementi i parametri sono
inseriti in modo errato , il disco puó risultare inaccessibile o utilizzato
parzialmente .
Formattazione a basso livello
La prima operazione , detta low-level formatting ovvero formattazione a
basso livello , é la vera formattazione della superficie magnetica , ancora
completamente "pulita" , e che crea la struttura fisica del disco . Questa
operazione .stabilisce la posizione fisica sulla superficie dei dischi delle
tracce e dei settori e scrive la struttura di controllo che stabilisce quali
parti del disco sono utilizzate e come . Avviare una operazione di
formattazione a basso livello su un disco giá operativo cancella
completamente ed in modo irrecuperabile tutti i dati contenuti sul disco e
lo rende come nuovo . Purtroppo questa operazione é molto critica e , anche
a causa della struttura delle geometrie dei moderni dischi , é possibile in
modo corretto SOLO AL COSTRUTTORE , che utilizza appositi programmi , non di
pubblico dominio . Considerate con attenzione questo fatto , perché una
operazione di formattazione a basso livello di un disco IDE , se non va a
buon fine , puó causare l' impossibilita di usare il disco , in quanto
vengono cancellati o scritti in modo incorretto i settori di controllo ,
rendendo inutilizzabile , senza rimedio , l' intera superficie .
Questa avvertenza , particolarmente importante , deve essere presa in seria
considerazione per i dischi IDE/EIDE/ATA delle generazioni piú recenti .
Utilities per il low level formatting sono disponibili sul WEB e nelle BBS e
, purtroppo , ancora presenti in molti BIOS , per cui l' Utente si chiede
per quale motivo ci deve essere questa opposizione netta da parte di molti
alla riformattazione a basso livello per cercare di recuperare un disco che
fa i capricci , come si poteva fare con i vecchi dischi ST506 . Si deve
considerare che i vecchi dischi con interfaccia ESDI o ST506 richiedevano la
formattazione a basso livello prima dell' uso , in quanto il costruttore
consegnava spesso il disco vergine ed , comunque , i dati cyl/sect/heads
erano reali , ovvero corrispondevano alla realtà fisica , per cui il
processo di scrittura che si indirizzava ad una zona specifica andava a
colpire proprio quella zona ; inoltre il controller del disco era uno
standard , esterno al disco stesso (sulla scheda inserita negli slot del PC)
ed il software poteva governarlo correttamente . Poteva , allora , essere
utile anche saltuariamente , in caso di problemi , in quanto poteva rendersi
necessario riscrivere la struttura del disco , non piú adeguata in seguito
ad usura delle parti meccaniche in seguito al movimento o agli stress
termici , non piú correggibili dai sistemi di ricalibrazione interni .
Attualmente le tracce sono riallocate secondo tabelle di conversione della
geometria , i dati cyl/sect/heads sono virtuali , le meccaniche dispongono
di sofisticati sistemi di ricalibrazione e correzione automatica ed i
controllers sono integrati nei dischi e sono proprietari , ovvero ogni
costruttore dispone del suo modello e non esiste un software generico in
grado di gestire integralmente questi circuiti (*) ; per cui
É VIVAMENTE SCONSIGLIATO CERCARE DI EFFETTUARE UNA FORMATTAZIONE A BASSO
LIVELLO DEI DEI DISCHI IDE/EIDE/ATA .
Se tentata , puó spesso produrre la cancellazione delle aree di controllo ,
rendendo completamente inaccessibile il disco !
Differente é la posizione dei dischi SCSI , dove le strutture di comando
consentono , attraverso il BIOS dei controller , anche se NON NECESSARIO ,
un corretto format a basso livello .
(*) il controller non é da confondere con l' interfaccia ; sono due cose
differenti . Il circuito del controller , realizzato da ogni produttore in
base a differenti criteri e controllato da uno o piú microprocessori o
circuiti custom , gestisce il disco in tutte le sue funzioni fisiche ed
elettriche , in seguito ai comandi che gli pervengono da una interfaccia ;
questa interfaccia costituisce lo standard . Per esemplificare , all'interno
di ogni disco si parla una lingua differente , ma verso l'esterno tutto
viene tradotto nella lingua comune dell'interfaccia .
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Formattazione ad alto livello
High-level formatting , ovvero formattazione ad alto livello , é un comando
tipico del sistema operativo che definisce la struttura logica del disco .
Ad esempio , il DOS della Microsoft é il comando FORMAT . Dopo la
formattazione basso livello , che é indipendente dal sistema operativo ,
essendo sostanzialmente un fatto di allocazione e controllo della superficie
, la posizione di settori e tracce é indicata sul disco , ma esse sono prive
di contenuto . La formattazione ad alto livello scrive la struttura del file
system che É RELATIVA AL SISTEMA OPERATIVO USATO . Nel; MS-DOS di Microsoft
, per esempio , il comando FORMAT scrive il master boot record (MRB) e la
tabella di allocazione dei files (File Allocation Table o FAT) . La
formattazione ad alto livello cancella i riferimenti per l'accesso al
contenuto del disco e puó essere effettuata in qualsiasi momento ,
trattandosi di un comando del sistema operativo che il controller del disco
, qualunque esso sia , riceve attraverso l'interfaccia ed esegue basandosi
sui parametri fisici impostati dalla formattazione a basso livello . Da
osservare che la formattazione rende indisponibili i dati contenuti nel
disco , che risulta completamente vuoto . In effetti , la maggior parte dei
dati magnetici non viene cancellata , ma vengono ripuliti i puntatori per
l'accesso a queste aree , per cui il disco 'é come se fosse cancellato ;
questo fa si che il contenuto del disco SIA PERSO COMPLETAMENTE PER L'UTENTE
, IN MODO IRRIMEDIABILE , DOPO UN COMANDO FORMAT , anche se , attraverso
opportune strutture , sia possibile recuperarlo .
Differenti sistemi operativi utilizzano differenti strutture per la
scrittura dei files , molto spesso non compatibili tra di loro . Con un
esempio si puó dire che sul foglio quadrettato del disco formattato a basso
livello , ogni sistema operativo scrive nella lingua propria .
....spero che la "spataffiata sia UTILE .... a qualche componente
dell'NG"...:-)))
Ciao,
Walter

[...]
Non per fare polemica, ma è quanto dicevo, le informazioni di cui si
parla sono scritte nel settore zero dell'HardDisk.
Per quanto riguarda l'interleave non è vero che si può modificare solo
con la formattazione a basso livello, esisteva un utility (ora
giustamente non utilizzabile) che permetteva di cambiarlo.
Lo so ora "qualcuno" mi chiederà qual'è questa utility anche se non
serve più a nulla. Ebbene era fornita insieme alle Norton Utility 8
Bye, Giubbe

vEGA/rAM jAM <veg...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
wSf87.11700$0Z1.3...@news.infostrada.it...

Non vorrei essere pessimista, ma se il tuo SO ti ha marchiato come " bad "
un solo cluster, forse non ti conviene formattare a basso livello, in quanto
è una operazione molto pericolosa. Durante una formattazione a basso
livello, infatti, un qualsiasi sbalzo o interruzione di corrente possono
fregari definitivamente l'HD. Inoltre la predetta operazione non è detto che
possa riparare il cluster danneggiato, quindi non darti pena e convivi con
quel quadratino di colore nero che compare quando fai il defrag, a meno che
non ne compaiano altri....!

 ha scritto nel messaggio
news:Q0n87.31467$Qf6.2...@news2.tin.it...

Un grazie a tutti quelli che mi hanno risposto :)
che dire adesso ne so di piu' :)))))
thx!

 serve più a nulla. Ebbene era fornita insieme alle Norton Utility 8
Non erano le NU5?
Ciao,
Walter

con la formattazione a basso livello, esisteva un utility (ora
Dunque, parli con qualcuno che a quei tempi gli hd li mangiava con il
pane.:-) (E li formattava, per evitare copie pirata dei suoi software,
con i settori a lunghezza variabile :-)) )
Sui dischi RLL, o MFM, ESDI e simili, ogni settore era numerato nello
spazio vuoto precedente (GAP) e il fattore di interleave serviva per i
controller lenti, per fare in moodo che nel momento in cui passava sotto
la testina il settore due, il controller avesse gia' fatto in tempoa
processare verso la memoria il settore uno.
Di solito, un interleave di 2 era sufficiente, solo alcuni 8088
richiedevano un fattore tre, altrimenti ogni volta si doveva aspettare
un giro del disco, per leggere il settore successivo.
Non credo possa esistere una utility che riscrive l'interleave senza
fare una formattazione a basso livello.
Infatti, le Norton, che avevano una utiity del genere, facevano proprio
cosi', leggevano il settore, lo formattavano (non fatemi andare a
cercare nei ricordi la funzione dell'interrupt bios che lo faceva,
grazie), e poi lo riscrivevano, uno dopo l'altro, rinumerando il gap.


[...]
Sorry, c'è sempre qualcosa da imparare
Grazie, Giubbe