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Titolo: c'e' qualche esperto di altoparlanti per auto?

Se c'è, avrei qualche domanda...
Avete da consigliarmi qualche OTTIMO sistema di altoparlanti per auto a 2
vie a componenti separati con woofer da 16 cm? Io ho sentito dei boston,
parecchi bassi ma tweeter un po' deludente, e degli infinity dall'ottimo
tweeter. Poi però non ho sentito altro, visto che ce ne sono miiiiille
miiiiila volevo qualche consiglio da chi magari ne conosce di più...
Ah, poi conoscete qualche subwoofer a tubo sui 20cm a doppia bobina? Io ho
trovato
http://www.mcmantom.com/prodotti/subwoofer/schede/subwoofer.htm#ar02
(costa uno sproposito... ed è pure un po' piccolino)
e il mitico car plus sw210 che trovate in fondo qua
http://www.centrohifi.it/index.html?lang=it&target=d2.html&lmd=38608.652731
che non mi sembra granché come qualità.
---
~ xAm ~

Subject: c'e' qualche esperto di altoparlanti per auto?
ROTFL


wrote:

(...)

 (...)
Volevo destabilizzare il ng... :)
Ma le domande sono vere, eh.
-- 
~ xAm ~


Se il fighetta pelato decide di illuminarti...
 >A<

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Dipende sempre dalla spesa, cmq
Se spari subito la spesa ti risparmi la lezione Rumble di Adam (perchè
quello tendenzialmente parla di roba esoterica, se non lo farà in
questo thread è solo per questa mia frase, quindi ringraziami)

 questo thread è solo per questa mia frase, quindi ringraziami)
Grazie :)
Cmq scusate, sono pirla a non precisare il budget...
Per il sistema a 2 vie da 16 pensavo qualcosa tra i 150 e i 200 euro
massimo. Si dovrebbe trovare della roba ottima per quel prezzo!
A proposito, meglio 2 vie a componenti separati o coassiali? Cioé, meno
sbatta a montare i coassiali, un minimo di maggiore precisione
dell'immagine (woofer e tweeter sarebbero a una cinquantina di cm di
distanza - classico portiera in basso/cruscotto), ma mi ha sempre turbato
l'idea del cono bucato per il coassiale (o comunque impalcature che a mio
avviso "ostacolano" il suono. Ho ragione?
Mi hanno consigliato dei RES, 
www.resaudio.it
, molto carino il sistema dvs
170, ma l'ho trovato a 300 euro, quindi un po' tanto fuori budget.
-- 
~ xAm ~

 massimo. Si dovrebbe trovare della roba ottima per quel prezzo!
Poi viene fuori il sangue istriano, e trovando questi target tlk165
http://www.xarface.com/coral/upload/recensioni/IT_it/CarAudio_158_TLK165.pdf?PHPSESSID=49671f2ae56db9cef247a60954e06d87
ci viene fuori più di un pensierino...
Ricordate che non devo fare un impianto da gara, eh! Medio-economico ma
dal suono onesto.
-- 
~ xAm ~


Mumble.
Io, per motivi costruttivi della Nettunomobile, ho dovuto montare i 
coassiali.
Sono Pioneer modello sarcazzo, 20W, 10cm (appena torno in macchina ti 
aggiorno).
Suppongo che la faccenda "il suono esce male" sia corretta perche' se il 
volume e' troppo basso gli alti si sentono meglio dei bassi, ancora non 
ho installato il subwoofer dietro, pero' devo tenere i bassi a +2 e gli 
alti a -2 per sentire bene. Sicuramente col subwoofer questo fatto 
cambiera' in modo radicale, pero'...
 >A<

 Poi viene fuori il sangue istriano, e trovando questi target tlk165
e i tdk165 sono ancora meglio
http://www.xarface.com/coral/upload/recensioni/IT_it/CarStereo_67_TDK165.pdf?PHPSESSID=001464dd28d9221085d7a0293ef09ae5
Sono molto lanciato...
-- 
~ xAm ~

avviso "ostacolano" il suono. Ho ragione?
Hai ragione
Meglio woofer e tweeter separati
Sempre

 grossista
Tranquillo... sono la lentezza fatta persona. Aspetto proposte, allora.
Ah... ai visto nell'altro post i target tdk165? Ne parlano in maniera
entusiasta nelle recensioni che ho visto.
84 euro, ma "potrebbero benissimo essere spacciati per altoparlanti che
costano il triplo". Il mio sangue istriano ne è entusiasta.
-- 
~ xAm ~

entusiasta nelle recensioni che ho visto.
visto, non conosco però
se hai occasione di sentirle e ti soddisfano...


Ahahahah, ma va là, che ultimamente ho solo parlato di merde da 
supermercato.  :p
Cmq io hoa vuto un due vie Boston con wf da 16 e tw classico al 
neodimio, ed era assolutamente dignitoso, per la classe di prezzo 
(intorno alle 300mila nel '98, mi pare).
Infinity non è più quella di una volta, lascerei stare.
Tra l'altro suggerirei di rianalizzare la sensazione di delusione sui tw 
di cui parlava il Malabotta, potrebbe essere il motivo migliore per 
preferire proprio i Boston.
Sub a tubo = mai nella vita.

 170, ma l'ho trovato a 300 euro, quindi un po' tanto fuori budget.
Sì, RES è caruccia.

 cambiera' in modo radicale
No, non cambierà, almeno per la parte relativa all'esuberanza degli alti.

90-100 (che è peraltro già un bel sentire)
Parliamone.


Ok.
Intanto conta - anche se sembra stupico dirlo - l'altoparlante in sé per 
sé, nel senso che bisogna che sia almeno un tipo già predisposto per 
esprimersi a certe frequenze, ché ci sono 10cm e 10cm.
Bisogna sbattersi un pò a cercare sulle rece, controllando le curve di 
mol (max output level) correlate alla frequenza.
Il trick è che tipicamente un 10 cm è più un midrange che un wf, e non è 
facile distinguerli, visto che molti mid vengono spacciati per wf per 
vendere sistemini a due vie.
Fatta la scelta, cominciano i problemi veri: il problema delle basse 
frequenze in auto è legato al rumore ambientale e soprattutto a quello 
generato dalle vibrazioni a bassa frequenza delle lamiere, che hanno la 
pessima abitudine di coprire lo stesso spettro dei wf presentando 
parecchi intervalli in controfase, con il deprimente risultato di 
cancellare l'emissione del wf.
Per ovviare, almeno parzialmente a questo problema, si possono incolalre 
all'interno della portiera dei pannelli adesivi fonoassorbenti e/o 
smorzanti, oppure dare un paio di mani di vernice antirombo.
Per entrambe le fattispecie esistono prodotti specifici per hi-fi car ma 
costano un botto e spesso non danno risultati apprezzabilmente migliori 
degli equivalenti prodotti per auto, che costano almeno un terzo.
Non è cmq possibile standardizzare una procedura, ogni caso è legato 
all'accoppiata auto-altoparlante.
Poi c'è il problema più ostico del corto circuito acustico.
Un qls altopartlante a cono presenta due emissioni, quella anteriore e 
quella posteriore, che sono esattamente identiche ma, ovviamente, in 
controfase. Pertanto l'installazione ideale di un wf è su pannello 
"infinito", perlomeno nel senso che la sua ampiezza sia sufficientemente 
grande da impedirere alle due emissioni di miscelarsi e, come a questo 
punto è facile intuire, cancellarsi a vicenda.
Nel caso reale il pannello infinito è palesemente ottenuto sigillando 
opportunamente il wf. Nelle casse da casa la cosa è semplicissima, 
ovviamente, mentre in auto è uno dei task più ardui da conseguire, dato 
che nel 99,9% dei casi la predisposizione non è per un cazzo stagna.
Anche qui non è possibile definire un metodo niversale, se non quello di 
studiare approfonditamente la predisposizione, individuarne tutte le 
possibili "perdite" e sigillarle.
Un ultimo intervento è di natura elettrica più che installativa: molti 
piccoli wf presentano un andamento della risposta in frequenza piuttosto 
tormentato nella zona bassa, con picchi e avvallamenti nella zona 
prossima al decadimento (quella dove la pendenza di attenuazione 
comincia ad aumentare). Soprattutto certi picchi causano fenomeni di 
instabilità nell'escusione del cono che generano distorsione e/o 
cancellazione dell'emissione inferiore.
Talvolta allora può essere conveniente tagliare, anche se in maniera 
blanda con un filtro del primo ordine, con un passa-alto un pelino più 
su della zona perturbata, giusto per attenuare i break-up e linearizzare 
la risposta in frequenza.
Questo stratagemma è valido, almeno a questi fini, per interventi non 
oltre i 200 Hz, il che non è cmq male se si considera che i suddetti 200 
Hz, se ben riprodotti, fanno parte della zona di banda più "energetica" 
e quindi più gratificante dal punto di vista dell'ascolto e della 
sensazione di "basso" (non per nulla i controlli di loudness mediamente 
sono centrati su 2/tre punti, uno dei quali ricade sempre tra i 150 e i 
200 Hz).

ci sono 10cm e 10cm
Ecco, avremmo puntato delle JBL da 10 cm che andrebbero affiancate
alle casse da 13 (wf +tw) da posizionare avanti (probabilmente delle
jbl anche queste). 
Ho ascoltato giusto ieri l'impianto preinstallato (casse marcate ford)
di una fiesta (che come dimensioni e' simile alla palio, se non piu'
piccola all'interno) e il risultato e' stato sul mediocre/appena
sufficiente, con equalizzazione flat. I bassi erano praticamente
assenti e gli alti prevaricavano tutto il resto.
Questo mi ha fatto quasi pensare di sfondare il pannello posteriore e
metterci un paio di casse da 16 che dovrebbero ovviare al problema.
Ma se ci mettessi solo il sub senza l'amplificatore? si puo' fare? e'
valida come soluzione?
Lo stereo ho preso un pioneer DEH-3700mp a 99 euro.

A<