Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: La corruzione in CIV III

Come cappero si riduce?
I tribunali la riducono del 10% e basta! La citta' proibita si puo'
costruire solo una volta e l'ho gia' usata per tenere buono il nord america
(e neanche tutto... ), adesso sto colonizzando la groenlandia e il
sudafrica, ma è un massacro!
Nettuno

Nettuno wrote:

Non si riduce oltre.
Come si notava in altri thread, Civ3 è strutturato in modo che gestire 
imperi più grandi di un continente è impossibile, molto meglio lasciare 
gli altri teritori agli altri stati, farli arricchire e farsi pagare per 
le risorse.
Realisticamente, bisogna occupare una vasta zona sullo stesso continente 
  con il forbidden palace (città proibita... italiani del cazzo) il che 
consente inoltre di godere per tutto lo stato delle meraviglie che 
agiscono su scala continentale.
Poi avere fuori colonie nei punti strategici del mondo, leggi quelli con 
le risorse più rare.
Le risorse giocano un ruolo più importante di quanto ci si aspetti 
all'inizio.
-- 
andrea(21:41 PM) :
il qualunquismo e l'ignoranza concentrati in 3 minuti.

 all'inizio.
Lo so.
(segue un interessante pippa mentale su risorse, colonie e via
discorreggiando)
Vino, pelli, coloranti, incenso, avorio, seta, gemme e spezie sono
"infinite", ognuna basta per un'intera civiltà e ogni risorsa controllata
mette una "faccia felice" in ogni citta' collegata alla rete commerciale.
Cavalli, Ferro, Salnitro, Carbone, Petrolio, Gomma, Alluminio e Uranio
permettono alla civiltà che controlla almeno una di queste risorse di
costruire cose che altrimenti non si potrebbero costruire (niente uranio =
niente missili nucleari, niente cavalli = niente cavalleria, niente ferro =
niente legioni, niente salnitro = niente polvere da sparo... ecc...), di
queste i giacimenti minerali (petrolio in primis) si esauriscono e occorre
trovarne altri.
Ci sono poi le risorse legate al territorio: caccia, pascolo, grano, balene,
pesce e oro che aumentano il cibo, il denaro e/o le risorse prodotte da un
singolo riquadro della mappa.
I primi due tipi di risorsa possono essere sfruttati anche a "distanza"
mediante le colonie (occorre sacrificare un worker) che devono essere
collegate alla rete commerciale con una strada. Se la risorsa e' su un altro
continente ci vuole anche una città dotata di porto su entrambe i lati
dell'oceano.
Il terzo tipo di risorsa può essere sfruttato solo se il riquadro ricade
direttamente entro la croce urbana di una città E nell'area di territorio da
essa controllato.
La vera SOLA è che le città su altri continenti si controllano PROPRIO MALE
(merde) anche cambiando la forma di governo: semplicemente aumenta un po' la
distanza a cui la corruzione fa sentire i suoi effetti.
(fine del pippone)
Altro problema poi e' dato dall'inquinamento: fabbriche e centrali
termoelettriche producono 2 triangoli ognuna. L'iron Work (meraviglia
"piccina" ) ne produce 4, la crescita della popolazione produce inquinamento
a partire dalle città di livello 10, ma solo dopo l'invenzione
dell'automobile (combustion), prima possono arrivare anche a livello 14
senza inquinare e d'altro canto e' impensabile limitare la crescita delle
città a 10 (ovvio, a patto di avere abbastanza risorse di lusso e non)
quindi occorre cercare una sorta di compromesso.
Tenere presente che l'inquinamento puo' essere limitato con il trasporto di
massa (metropolitana), il centro di riciclaggio e le centrali solari, ma
sperare di non inquinare (surriscaldamento globale totale) e
contemporaneamente stracciare gli avversari e' difficile.
Ricapitolando: se si vuole poca corruzione e' meglio giocare su una mappa
piccola che su una huge come faccio io e con un livello di difficolta' medio
come Re (e non "dio"... cribbio, perche' ho scelto di essere Nettuno, dio
(e' il mio titolo) di Atlantide?).
Grazie al Della per l'aiuto.
'sto nuovo Civ si sta rivelando un osso molto duro.
Nettuno

 'sto nuovo Civ si sta rivelando un osso molto duro.
era anche ora!
--
Bak

 era anche ora!
Va be', pero' adesso per vendetta comincio una partita a livello infimo.
Ogni tre turni devo respingere la nave di qualcuno che tenta di sbarcare
sulla mia isola ed ogni quattro c'e' una colonna di crucchi che tenta di
invadere il nord-america.
Ciau
Nettuno
PS: buon solstizio.

Nettuno wrote:

Nono, è soddisfazione.
Questo Civ è soddisfazione, come quelli prima.
Però qui ho ancora due livelli da espugnare.
Monarch ora lo domino. Cioè a livello di score sono sempre sotto... ma 
sto lentamente recuperando pure lì.
Ma in realtà sono il dominatore della scena politica mondiale, oltre che 
il più avanzato tecnologicamente.
La mia strategia era chiara: crescere tecnologicamente in democrazia, 
superare gli altri, costruire Suffragio Universale e diverse Police 
station, railrodizzare l'impero.
Poi, stabilire mutual protection con francesi e un po' di altri.
Al che, farsi dichiarare guerra dai greci: siamo sullo stesso 
continentie noi, greci e francesi.
A quel punto avrei avuto i francesi con me, e gli spaccavo il culo.
due cose sono andate storte: prima tutto il mondo o quasi è entrato in 
guerra con gli aztechi, tirando in balloa anche me per via dei mutual 
protection.
secondo, non avevo nè rubber nè oil, con cui non potevo sfruttare 
totalmente la mia superiorità tecnologica.
Nonostante questo ho preparato l'esercito, mozilizzato la produzione per 
la guerra e mi son fatto dichiarare guerra dagli stolti greci.
Bene, nonostante tutti fossero in guerra con i greci contro gli aztechi, 
i miei mutual protection (e soprattutto le risorse che io avevo) hanno 
fatto sì che francesi e altri due stati si schierassero con me.
Di qui è iniziata la mia campagna, ho prodotto un esercito mostruoso in 
pochi turni, e ora sono a due passi dalla loro città che mi interessa, 
quella con il Rubber.
L'oil l'ho recuperato vicino una città egiziana distrutta.
A sto punto però la campagna prosegue talmente bene che mi allargherò 
conquistando altre due città (una con avorio, l'altra con oil) e 
distruggendo qualche altra di mezzo perchè cmq non posso espandermi più 
di tanto e perchè fa bvene fargli male... d'altronde appena avrò il 
rubber farò i carri armati che loro manco si sognano, e quindi cari i 
miei greci...
notare che i greci come score e cultura sono moooolto oltre me e pure 
molto oltre il secondo in classifica.


 station, railrodizzare l'impero.
Colosso, piramidi, osservatorio di copernico (colonizzo il nord america),
laboratorio di Leonardo, librerie ovunque (costano meno dei templi) e
controllo demografico misurato al millimetro per evitare rivolte popolari,
epidemie ed inquinamento eccessivo (citta' di livello 10-12).
Tenere basso il livello delle citta' significa ridurre le loro esigenze e di
conseguenza metterne di più vicino alla capitale e vicino alla vice-capitale
(forbidden palace). Piu' citta' in quelle zone = meno corruzione, piu'
soldi, piu' ricerca, meno tempo per spostare l'esercito da una citta'
all'altra... insomma... povero computer.
Invece, per vendere le risorse in eccesso (Atlantide produce un vino
eccellente...) come si fa'? Quanto devo chiedere?
Ciau
Nettuno

 ha scritto nel messaggio
news:a04c1c$lb9$1...@serv1.iunet.it...


 finalmente possibile ridurre notevolmente la corruzione con la corthouse
guarda che qui abbiamo tutti la patch d'ordinanza, eh?
--
Bak

"Bakunin" ...

No, io no. Dove la trovo?
Beh, innanzitutto scusa a tutti per non aver risposto, ma ero impegnato
a massacrare greci e giapponesi. Sono ancora alla prima partita,
siamo nel 1892, sono una potenza tecnologica e militare, ho il doppio
dei punti del secondo (gli inglesi)e la cultura è superiore a quella di
tutti gli altri (solo a Roma ho quasi cinquemila punti cultura) ho già
swichato
a repubblica e a democrazia, sono indeciso se andare verso il comunismo
per farmi una bella guerretta con gli egizi, che hanno il petrolio, i
bastardi.
Però la corruzione è un problema, sono andato in democrazia per eliminarla
invece ce l'ho sempre a centocinquanta malgrado abbia una cortehouse in
quasi tutte le città e un bordello di taxmen. Non è un po' troppo?
Per il resto mi sembra di aver capito abbastanza bene cosa fare e no.
Voglio andare su Alpha Centauri!! :-)
npan_
[Per i fanvittari: il sito di fantacalcio continua ad essere un vero schifo:
sono cinquemillesimo per colpa delle cazzate che hanno combinato,
vaffanculo!]

 No, io no. Dove la trovo?
www.civ3.com
--
Bak

Bakunin wrote:

ma allora funza pure a te?


 ma allora funza pure a te?
si', ho rotto gli indugi e l'ho fatto.
ora i tempi di attesa sono minimi, lo scrolling e' fluido e quello che
dicevano circa la corruzione e' falso.
resta uguale a prima.
--
Bak

In Thu, 27 Dec 2001 01:06:45 +0100,   "Bakunin" <n...@life.now>  you
wrote :

Sottoscrivo tutto.

restera' un miraggio fintanto che ci sara' petrolio).
Un pò come per l'energia solare, insomma.
-----------------------------------------------------------------------
Grazie e buon grippo (TM)
Sei una ragazza, giusto? Si capisce dall'amplitudo
del grippo (TM)
-----------------------------------------------------------------------
	      ICQ 61355972
-----------------------------------------------------------------------

 Un pò come per l'energia solare, insomma.
Si, ma e' piu' probabile che si realizzi un reattore a fusione piuttosto che
una centrale orbitale.
Nettuno

 wrote in message
news:oBQrPDVHTR1ZqY...@4ax.com...

Be no.
Se costruisco un tribunale in una citta' dove su 10 scudi prodotti 9
andavano persi, adesso "solo" 8 vanno a donne perdute.
Imho e' comunque eccessivo.
Potrebbero essere piu' difficili da controllare, ma che producano meno e'
proprio una gra fesseria. Basta ricordarsi dell'Inghilterra e dell' India.
Ciau
Nettuno

andavano persi, adesso "solo" 8 vanno a donne perdute.
Non è molto diverso da prima.

 proprio una gra fesseria. Basta ricordarsi dell'Inghilterra e dell' India.
Appunto. hai mai visto l'inghilterra costruire navi da battaglia, alta
tecnologia o altro in india?
in india gli inglesi ciucciavano denaro, risorse e materie prime, pero' la
produzione e le industrie stavano in inghilterra.
[*] durante questi periodi lo spred produttivo della citta' e notevole.
quindi e' bene implementare le necessarie costruzioni per ottenerlo senza
ricorrere agli entertainer, se vuoi avere solo taxmen. ergo, avendo soldi,
basta il rush di un temple, un marketplace e una library per farli felici e
ottenere un investimento durevole nel tempo (ed un bell'allargamento dei
confini).
[**] scoperte scientifiche che puoi rivendere alle altre civilta'
(ovviamente non quelle strategico/militari, eh?) ottenendo cosi' tanti ma
proprio tanti altri bei soldini.
--
BakIII

 una centrale orbitale.
e' facile uscire fuori con "frasi ad effetto" circa le posizioni degli
antiambientalisti quando si crede che possano esistere fonti di energia che
non inquininano nella maniera piu' assoluta.
non si creano dal nulla i componenti necessari, per esempio, per dei
pannelli solari, per delle centrali eoliche o per delle centrali
idroelettriche.
devi trasformare e produrre metalli, plastiche, sarcazzi. e questo inquina.
produrrai maggior calore, dovrai utilizzare grandi estensioni di terreno per
le strutture, produrrai rumore. e questo e' indubbiamente una forma di
impatto ambientale.
una megalopoli che ipoteticamente viaggerebbe ad energia solare o ad energia
eolica avra' necessariamente un forte impatto ambientale a prescindere da
come sara' attrezzata per risolvere la propria necessita' di energia.
cioe' se la citta' avesse un'estensione X immagina che estensione dovrebbe
avere la relativa Wind Farm.
lo stesso discorso vale per una citta' con un efficente sistema di trasporti
di massa.
e poi la spazzatura, i rifiuti prodotti, quelli mica li azzeri. certo, li
puoi riciclare, li puoi bruciare, nascondere sottoterra e farci le
collinette, ma non e' che hai la bacchetta magica e hopla', tutto sparisce
per incanto.
insomma, come nella realta' CIVIII aiuta a calmierare l'inquinamento e
l'impatto ambientale, non a ridurlo a zero.
solo dei chichizoidi possono credere che l'inquinamento e l'impatto
ambientale possano essere azzerati. tu non sei un chichizoide, vero?
bene, finche' esisteranno i chichizoidi o i bush e compagnia bella, ben
vengano gli ambientalisti radicali perche' non e' che siamo in buone mani,
eh?
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

la partita che ho teste' finito (e stravinto) 
Punteggio ?
Quanto ?

Bakunin wrote:

*sbruffone mode on*
Io dal circa 1300 sono in democrazia, faccio una scoperta ogni 4 turni 
con almeno 200 gold di guadagno al turno.
Adesso verso il 1600 ho  esercito upgradato e che costa  oltre 200 mo al 
turno, di cui circa 65 di worker, ho vinto una guerra con i Greci a man 
bassa e sto costruendo tank mentre gli altri combattono ad uno stadio 
tecnologico indietro, oltre al fatto che il loro esercito è spesso senza 
upgrade.
Vendo risorse a tutto il mondo per cifre incredibili, pare io sia 
l'unico possessore di gemme, furs e avorio (succhiato ai greci di recente)
Questo essendo sempre stato l'ultimo come score, anzi il penultimo 
perchè gli Egiziani li ho saccagnati all'inizio della storia. Ora sto 
recuperando, ma i Greci sono circa a 3600, io poco oltre 2000.
E nonostante ciò io potrei ora organizzare un 2-3 eserciti con circa 10 
uniutà l'uno fra tank e mech inf e distruggere completamente lo stato 
greco... non conquistarlo ma raderlo al suolo, senza che questi mi sfiorino.
Cazzo, la cosa mi da un po' fastidio: forse se si alleassero con i 
francesi potrebbero infastidirmi, ma giusto perchè loro hanno tantissime 
unità... ma proprio tante, e non esistono più le zone of control, quindi 
vanno dove vogliono e distruggono improvments continuamente...
La cosa fondamentale però è questa: io ho il suffragio universale, oltre 
a varie police station che hanno pure gli altri, volendo.
Io sono l'unico in democrazia, tutti gli altri (americani comrpesi) in 
comunismo. Il che significa che io viaggio al doppio della velocità in 
parecchie cose. E sono stato in democrazia durante una 15ina di turni di 
guerra, mi è bastato verso la fine andare al 10 e poi al 20% in luxuries 
e insomma farli sgobbare meno.
Resta solo da capire come vincerò, visto che ho disabilitato la vittoria 
diplomatica e pure quella da space shuttle.
Culturale... mmmmmm.
Mi sa che vincerò per manifesta superiorità, spaccando le gambe a tutti 
uno dopo l'altro.
Ripeto: livello Emperor, sto arrivando...
-- 
Stryker(14:53 PM) :
:DDDDD
un master. ma ci vogliono migliaia di euro.

 Quanto ?
Io sono nel nel 1981 e ho 270 punti. Va bene?
E' il doppio del secondo, circa...
Un paio di domande.
Come si fa a catturare un worker, perché non me lo fa prendere?
Perché non riesco a mettere l'ambasciata nelle nuove civiltà che ho
incontrato?
C'era anche un'altra cosa ma non me la ricordo...vabbé, 'fanculo...
Poi te la chiederò :-)
npan_

 Poi te la chiederò :-)


 un master. ma ci vogliono migliaia di euro.
Eh?
npan_

 eh?
Dovendo scegliere tra un'atroce verita' e un subdolo conforto tu che
sceglieresti?
Nettuno



maddai, io cerco di centellinare la discussione, adesso che il ng
langue, e tu mi spari giů cosě tutti gli argomenti in una volta sola?
vabbč che poi non č servito lo stesso.... :(((


Chichizoidi non ne conosco, ma di Ecoglioni te ne posso citare a iosa.
Guarda, tu prima di dare dell'ecoglione a chichessia ne devi mangiare,
di pane e volpe.


Io sono nel nel 1981 e ho 270 punti. Va bene?
Mica proprio tanto eh.
Sisi, ho letto anche i post dopo, ad ogni modo come avrai capito, piů
alto č il livello a cui giochi, piů punti fai.

 di pane e volpe.
Ecoglioni sono (e restano) quei geni che, per salvare la colonia di
cormorani sotto ponte Marconi (a Roma) hanno bloccato i fondi per il
raddoppio del medesimo ponte, ecoglioni sono (e restano) quelle volpi che
hanno sostituito i tram e i filobus (nel '61 la rete tramviaria romana era
la piu' estesa d'Europa con oltre 200 km di binari) con gli autobus, colla
scusa che i cavi "imbruttivano" i monumenti (invece i gas di scarico della
nafta costringono l'amministrazione comunale a ripulirli ogni 10 anni)...
insomma un po' di volparen (in supposte da 500) non gli farebbe male.
(sorvoliamo poi sul pietosa crociata di certi animalisti contro gli
allevamenti degli animali da pelliccia).
Comunque, dalla tua replica  sembrerebbe quasi che la parola "Ecoglione" ti
infastidisca, ma non ho dati sufficenti per classificarti tra quelli la'.
Cmq: se ritieni che sia piu' importante preservare l'ambiente in funzione
delle generazioni future sei un ambientalista, se ritieni sia piu'
importante salvare l'ambiente in funzione della prossima generazione di
cardellini dal becco giallo, ghiri, panda e compagnia bella a discapito di
altri esseri umani e dei loro figli sei un ecoglione.
Barra la casella che piu' ti piace e vivi felice.
Nettuno
(oggi piu' stronzo del solito).

(oggi piu' stronzo del solito).
Rotfl, riprovaci và, che non sei andato tanto bene.


 Tu invece sei un coglione e basta.
Bella frase: coincisa e sintetica riassume perfettamente tutti gli argomenti
che ti sono rimasti.
Io invece ti lascio con un simpatico sillogismo:
L'insulto e' la frustrazione del violento
La violenza e' l'ultimo rifugio degli imbecilli.
Bacioni
Nettuno
PS: ma non si doveva discorreggiare su CIV III?

PS: ma non si doveva discorreggiare su CIV III?
Non so nemmeno cosa sia.  :))


Non so nemmeno cosa sia.  :))
Grave, molto.
L'unico gioco che merita, direi.

L'unico gioco che merita, direi.
In effetti ne state facendo un gran parlare, e mi incuriosisce.
Ora bisognererbbe trovare il tempo di giocarci.


Ora bisognererbbe trovare il tempo di giocarci.
Ah, ti garantisco che non è necessario questo.
Sarà *lui* a trovare te.

Sarà *lui* a trovare te.
Uhm, per prima cosa dovrei trovarlo io...  :))
E poi cosa ci vuole?
Patch e quanti altri sarcazzi?
