Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Altro quesito giubilare

C'č una cosa che non capisco. Come mai questo papa, che č un
conservatore sia quanto a dogmi che a politica, che č legato ad una
concezione antiquata del mondo e che continua ostinatamente a schierarsi
anacronisticamente contro alcuni dei temi generalmente piů cari alla
gioventů di qualunque ideologia (come sesso prematrimoniale,
contraccezione ecc.) , ecco, come mai riscuote cosě tanto successo da
idolo rock proprio fra i giovani? Davvero, io non capisco...
M.

 sembrano essere invece vecchi nel modo di pensare, comportarsi, vivere
Dannazione a te, Qued, sono le 4 e mi vien da andare a dormire, ma tu non
puoi postare una cosa del genere e io lasciarla priva di commento paolonico.
Ti dirò, mi pare di aver conosciuto alcuni prototipi delle persone che
sarebbero corse dal Papa in questi giorni, se solo avessero avuto 10 anni di
meno e tanta ingenua freschezza in più. Sono le stesse persone che ho
imparato a detestare per il loro bigottismo, per l'intolleranza, e per la
supponenza con cui, forti della loro Fede, riuscivano sempre a bollare i
miei punti di vista come stronzate: in fondo la Verità è un'altra (una cosa
del tipo: "e a me il Signore ha detto la buona novella e a te nooo
pappappero!"). Forse hanno ragione, forse s'illudono, chi lo sa. Nessuno può
provarlo inconfutabilmente.
Comunque, ricordo BENISSIMO come fosse oggi, che le stesse persone avevano
TUTTE qualcosa in comune tra di loro: sul fiorire dell'adolescenza, avevano
qualche marcato problema a legare con gli altri. Poi di solito da noi (a
scuola) passava il prete, li rastrellava tutti, li portava nella sua
chiesetta in Via... vabbè, lasciamo perdere va che ci manca solo 'na querela
adesso, e poi faceva loro chissà quale ridda di discorsi. Improvvisamente,
queste persone ne uscivano trasformate: si davano ai ritiri spirituali,
andavano a fare le gite ai santuari, organizzavano allegre scampagnate a
base di amicizia e preghiera, e soprattutto iniziavano a fare discorsi che
se eri loro genitore iniziavi subito a chiederti dove avessi sbagliato. Con
una costante: avevano sempre ragione loro.
Un po' come i comunisti doc, non so se avete presente: quelli che quando
parla il partito è oro colato, che tutto ciò che non viene detto dal
Manifesto è fasioso e fascista, e quando improvvisamente la direzione del
PCUS (o chi per esso) cambiava rotta, "contrordine compagni!", e via a
glorificare ciò su cui magari si era sputato fino al giorno prima. Il
paragone è tutt'altro che azzardato o beffardo, semplicemente, mette in luce
che il sonno della ragione genera i mostri, e il sonno della capacità
critica dà origine alla fede. Già... appena chiedevi loro di ragionare un
po' con la propria testa, tutti giù a dire che era peccato. E quando osavo
un "a stronzi! IL LIBERO ARBITRIO VE L'HA DATO DIO, MICA PIERINO LA PESTE!",
ecco che saltavano fuori bizzarre teorie del tipo che Dio ce l'ha dato sì il
libero arbitrio, ma se non facevamo come diveva lui erano cazzi. E allora io
rincaravo la dose: "eh ma tu ci hai parlato con Dio, per sapere cosa vuole
esattamente?", al che di solito mi si rispondeva dandomi del matto, o, per
chi ancora aveva voglia di discutere, con un più blando "lo dice la Chiesa
che rappresenta Dio". Ok, ma la Chiesa chi la fa, se non gli uomini? A quel
punto scattava l'inesorabile: "tanto ho ragione io", ci mancava la postilla
"...e tu brucerai all'inferno, peccatore!", e poi eravamo a posto.
Questo per farti capire con che spirito è andata là la "gioventù" del
Giubileo. Gente che il più delle volte non esce la sera, non fa cagnara con
gli amici, non esce mai dalle righe, non si scrolla mai di dosso la polvere
grigia che attira a sé, e che soprattutto non tromba. Non tromba mica perché
è peccato (la carne è debole e lo sappiamo tutti. Poi, "le figlie di Maria
son le prime a darla via", e questo è un dato di fatto - la saggezza
popolare certi detti mica li conia per niente), non tromba perché non ha il
coraggio di farlo, perché è tabù, perché gli hanno detto papi e mami che è
sporco, perché la prima volta farà un male della madonna (ditemelo, avanti,
ditemelo se a voi la prima volta ha fatto tutto 'sto gran male, perché io ho
goduto e basta). In realtà hanno una voglia matta di farlo come tutti, ma
guai a dirlo apertamente. Certe cose non si dicono, certe cose non si fanno.
Gli altri lo fanno? Loro non capiscono, demoniziamoli.
Poi capita anche a loro di ciulare, di iniziare a uscire con gli amici, di
conoscere altra gente... e... oh, che strano: te li ritrovi qualche anno
dopo sulla Via della Perdizione a recuperare il tempo perduto. E allora,
tutti 'sti gran valori? Li lasciamo a Rosy Bindi? Persino Formigoni
ultimamente si è allineato alla maggioranza copulante, è dunque l'ora di
rivedere qualcosa nella propria esistenza? Nel riscoprirsi umani? Peccatori,
sì, con tanti difetti, sì, ma meravigliosamente umani, e capaci di
sentimenti fortissimi. Io ho scelto di essere laico, apprezzo il
Cristianesimo e credo in Dio, ma ho qualche riserva sui suoi emissari.
Vedere papi e vescovati navigare nell'oro non fa bene alla mia fede. Vedere
un papa che predica la tolleranza e poi va a lamentarsi di una
manifestazione pacifica di fronte a ladri e assassini mi fa semplicemente
venire il voltastomaco. Vedere tanta gente che mi giustifica le evidenti
contraddizioni della Chiesa con un mistico e incomprensibile "disegno di
Dio" mi fa semplicemente pensare che, alla fin fine, non debbo preoccuparmi:
tanto all'inferno ci andranno loro. Io sono troppo impegnato a vivere, e a
lasciare vivere gli altri.
p.bes.
www.paolobesser.it

 insomma si scorticano i piedi per gente un pò del cazzo
words of wisdom.
M.

 lasciare vivere gli altri.
Non c'è gusto a risponderti paolone, siamo troppo d'accordo, allora che parliamo
a fare?
M.

 lasciare vivere gli altri.
Devo comprare una risma di carta e una cartuccia nuova.

 a fare?
Appunto, stampa il post pure tu e zitto :)

idolo rock proprio fra i giovani? Davvero, io non capisco...
uh, io non ci faccio troppo caso.
quando ci sono i mondiali di calcio io me ne rendo troppo conto,
perché la cosa mi piace, mi diverte, mi coinvolge e allora seguo
l'avvenimento e mi rendo conto che effettivamente c'è un sacco di
gente a cui interessa la cosa.
ma il giubileo non mi interessa minimamente e, sì, so che coinvolge un
casino di persone, ma non me ne può fregare di meno, così come il non
appassionato di calcio vive il mese dei mondiali come un mese
normalissimo, pur sapendo che per tantissime altre persone si tratta
di un momento particolare.
per quanto riguarda il fatto che il papa è contro il sesso e i giovani
lo seguono lo stesso, boh, non so che dirti, per fortuna c'è cmq gente
che non se ne frega. 
u
/join #UaloMusic
il canale (dedicato a Eclisse) della musica ualonica

"amore, fede, Gesù e noalpreservativo" in modo random)
che sono gli stessi discorsi che molti fanno su altri argomenti,
tipo... uh, hai voglia, tutto, proprio tutto.




E' stato reso popolare grazie a Marylin Manson.

 stato in ferie a casablanca?
Assolutamente. I discorsi che sentivo in seconda-terza media, portati avanti
con sprezzo del ridicolo dai soliti coatti ballisti che si ergevano e
fighi-della-madonna, parlavano chiaramente di filetti che si rompevano,
cappelle che si tagliavano, pelle che si apriva e altre delikatessen degne
dei film splatter. Il che mi fa credere che loro scopassero sě a dodici
anni, ma con la marmitta dello scooter del fratello maggiore.
p.bes
www.paolobesser.it


il vaticano ha un ottimo ufficio marketing.
--
Farebbe un pompino a un orango, se le portasse da bere.

 che non se ne frega.
Il tuo ragionamento è giusto per carità, ognuno ha diritto a interessarsi a
ciò che vuole, ma io vorrei cercare di capire, dico davvero, le motivazioni,
altrimenti devo pensare che sono solo dei pecoroni che vivono la fede come un
concerto dei backstreet boys...
M.

 E' stato reso popolare grazie a Marylin Manson.
^____________________________^
M.

 anni, ma con la marmitta dello scooter del fratello maggiore.
:-DDDDDD
M.


Credo che sia perchè è riuscito a crearsi una fama di "incorruttibile", che
in un paese (e in un mondo) che non è più in grado di produrre modelli
alternativi ai giovani è una cosa importante.
--
krapp
gray...@tin.it
http://members.tripod.com/~ifmu2/

 ha
deciso di dire la sua:

non me ne puň fregare di meno del giubileo.
neppure delle svagonate di giovani: contenti loro, contenti tutti.
Negli ambienti di chiesa ho trovato molte persone valide, e tutte
queste persone valide si sono pian piano allontanate dal pecoraio in
modo piů o meno traumatico.
io andavo alla parrocchia e al coro della domenica e forse ero l'unica
tra quei banchi che andava senza essere interessata a nessun ragazzo.
Ai campi scuola AC si usava stigmatizzare le coppiette nate durante la
settimana, sapevo di riunioni notturne tra animatori per discutere del
fatto, ma in fin dei conti chissenefrega?
Dovunque ci si trova, qualsiasi sia l'ambiente, si dovrebbe cercare di
evitare l'integralismo: io mi sono allontanata dalla parrocchia a
causa dell'integralismo ipocrita che vi regnava, perň ricordo con
piacere tutti i campi AC che ho fatto, perchč erano divertenti, perchč
ero giovane ed era un modo come un altro per conoscere gente nuova.
Se avessi avuto 15 anni oggi, a Roma ci sarei andata (caldo torrido a
parte).Per divertirmi
Non che il Papa mi stia simpatico: č un po' troppo integralista, perň,
dio mio, stasera l'ho visto in tv e mi sono commossa parecchio.
Vabbč oggi piango per tutto, č una giornata bastarda, ma mi ha fatto
pena.
Lě, tremante col morbo di parkinson, sto vecchietto potente che voleva
arrivare al 2000 e ce l'ha fatta...beh..potrŕ dire tutte le puttanate
che vuole ma ha tutta la mia umana ammirazione, visto come nonnino :)

 di Lamberto Bava?
No, veramente andavo a scuola con dei tamarracci di penultima categoria, che
me ne hanno fatte passare di tutti i colori semplicemente perché erano
talmente delle bestie da farmi sembrare intelligente.
Di quegli anni ho un ricordo molto foco che si limita a un giubbotto
rovinato, alle litigate tra coatti, alle prese in giro piů truci, e al fatto
che natura volle che fossi uno degli ultimi a trasformarmi da bimbo a
giovinotto.
Non vi dico che soddisfazione ritrovarli qualche anno dopo, e scoprire che
io, mingherlino e bassotto, ero diventato piů alto di loro di circa 15-20cm
di media...
p.bes.
www.paolobesser.it

concerto dei backstreet boys...
e magari è proprio così.
non ci vedo niente di male, né nel caso dei backstreet boys
(figuriamoci!) né nel caso di gesù cristo.


 alternativi ai giovani è una cosa importante.
Ecco, questa è una bella risposta. Con la quale non concordo, ma interessante.
M.

 che vuole ma ha tutta la mia umana ammirazione, visto come nonnino :)
E questo č vero. Io non ho una grande ammirazione di questo papa, che
nonostante sia per i tempi che viviamo un retrogrado incredibile č riuscito a
costruirsi un'immagine fasulla di innovatore modernizzatore aperto eccetera.
Ma, se lo guardo come uomo sofferente, che lotta con la malattia per portare
avanti un compito in cui crede, lo ammiro, e mi commuove. E mi rendo conto
che, con tutto ciň che non condivido del suo operato, non posso fare a meno
di provare affetto per questo piccolo uomo vicino alla morte.
M.

 (figuriamoci!) né nel caso di gesù cristo.
Io invece ci vedo qualcosa di male. Lasciando stare i bsb e certe teenager
forsennate, quel che intendo è che non ammetto che si cerchi di "vendere", di
"propagandare" Dio come una band o un detersivo. Alla chiesa che organizza simili
fiere e mercanzie non interessa la fede: interessa solo allargare il parco utenti,
avere un milione di "cattolici" (e molto molto fra virgolette) che aumentino il
suo potere economico e politico. Non interessa nulla se questi "cattolici" poi
sono persone malvage, infrangono le leggi divine e umane e di Dio, nella loro
vita, se ne dimenticano come di un fazzoletto. L'importante è la facciata, farsi
vedere alla messa in prima fila, generosi oboli, magari il voto ad un amico. Poi
non fa nulla se sti bravi cristiani schifano i neri, evadono le tasse, picchiano
la moglie, vanno a puttane colle tredicenni e vorrebbero la pena di morte. Tanto
vanno al giudileo e hanno l'indulgenza.
E soprattutto non posso pensare che la fede sia trattata come una cotta da boy
band. Cioè, uno può credere e non credere, ma da qualcuno che dice di credere in
Dio non ammetto che lo si tratti come una rockstar.
Ma forse il problema è che sono le rockstar che per qualcuno sono Dio.
M.

 stato in ferie a casablanca?
credo che dipenda dalla conformazione anatomica.
a un mio amico s'č "rotto"
si narra che abbia urlato proprio "si č rotto!!!!"
da allora č chiamato filetto.



Se i 2 milioni di giovani la prossima volta si mettono a pogare vado
anch'io.
"Figlio di puttana", la mia unica arma.

adesso, e poi faceva loro chissà quale ridda di discorsi. 
Ehehe non mi resta che confermare. Alle superiori nella mia scuola, i
peggio secchioni rincoglioniti erano stati tolti dal loro isolamento
reciproco ed uniti nel nome del signore dal nostro simpatico
insegnante di religione, un prete. S'era così venuto a creare il
gruppo che venne ingiustamente denominato "nerds" (ingiustamente
perchè i nerds autentici erano tuttosommato cool). 
Mi ricordo con affetto quando mi unii insieme ad un paio di amici
"esterni" ad una gita ad Assisi di questi loschi individui.
Inizialmente il prete iniziò col prenderci in disparte di tanto in
tanto per farci la morale "perchè durante i giochi di società non
occorre essere volgari per far ridere", "perchè se in piazza ci
mettiamo tutti in cerchio a cantare una canzone e a gesticolare come
deficienti (cito veramente dimmerda) voi non dovete stare in disparte
a prendervi giuoco di cotanta allegria". Nella fase due furono gli
stessi nerds a venire a farci la morale, con un cipiglio veramente
insopportabile, ed una ipocrisia agghiacciante. Finiva a rutti in
faccia, solitamente.


Ma forse il problema è che sono le rockstar che per qualcuno sono Dio.
Mah, sai che ti dico?
Che il punto, secondo me, non sta né qui, né in quello che dice
Ualone.
Che ci siano dei fan di Gesu Cristo, come ce ne sono dei Backstreet
non solo non è un problema, ma è anche, credo, un dato di fatto.
Ma non penso si tratti di svilire un concetto "importante",
semplicemente è la gestione di una credenza nel modo "consentito"
dalle ideologie dominanti. Mi spiego: oggi quando si è emotivamente
attaccati a qualcosa di distante si diviene "fan" di quella cosa. E'
un comportamento che ha delle immediate ricadute sul commercio: sono
un fan, compro la maglietta dell'oggetto del mio "fanatismo", vado ai
posti dove si parla di quella cosa o quella cosa si manifesta, ecc.
ecc.  E' la società occidentale e sono gli "anni 2000", non mi
meraviglia affatto che il "giubileo dei giovani" non sia che un
festivalbar sotto la croce. E di per se non sarebbe affatto un male,
pensate a quanti denari ha fatto Lucas con l'Episodio Uno e grazie ai
suoi fan, perché la stessa tattica adottata dallo sclerotico
biancovestito (sì, ZX, il Papa) dovrebbe fare più scalpore?
Un motivo c'è e Ualone non lo vede. E dio non c'entra per niente.
Il "guaio" sta nella differenza tra i Backstreet Boys e la Chiesa.
La chiesa non è una boyband che vorrebbe solo che si vendessero quanti
più dischi è possibile per campare belli ricchi e felici, è
un'organizzazione che si pone come scopo il controllo e
l'indirizzamento delle azioni umane. E non è, purtroppo, la Spectre o
un gruppo di supercriminali sogghignanti e minacciosi capitanati dal
Dottor Destino, è un fenomeno vasto, complesso, antico, radicato. La
chiesa influenza "cosa si fa". Cosa è possibile o non è possibile
fare. E ha tutti i mezzi per farlo, primo tra tutti un'ottima
integrazione nella società (intendo in Italia e in uno sparuto gruppo
di nazioni ricche e potenti o in via di sviluppo) e "l'alleanza" con
altri fenomeni simili.
Gli effetti più visibili? In Italia si discute sulla legalità
dell'aborto, la chiesa condanna gli anticoncezionali, partecipa alla
discriminazione di un libero orientamento sessuale, alla
criminalizzazione estrema dell'uso delle droghe, all'ostracizzazione
cieca delle manipolazioni genetiche.
Ed è questo che io giudico negativo.
Non è un problema che la chiesa adotti il profilo di un gruppo rock
per continuare a "contare", il problema, per come la vedo io, è che
conta e il modo in cui conta.
Papero

conta e il modo in cui conta.
massì, pure la mafia, per esempio.


 da allora è chiamato filetto.
ahahaha ahahah bel soprannome davvero. Io invece credo che dipenda più che
altro dal "come vien fatto". Senza scendere nei particolari, ci sono due
cose che possono fare male o ostacolare il naturale processo del coito:
prepuzio stretto e filetto breve. Però facendo attenzione a "come" lo si fa,
non dovrebbero creare che qualche piccolo fastidio iniziale. Il discorso è
che quando ti capita "la prima volta" da quattordici-quindicenne
probabilmente non ci fai tanta attenzione, lo ficchi dentro e via, quasi a
volersi togliere chissà quale tabù, e ti fai male. Un po' perrché il
prepuzio è stretto, e una volta scappellato l'uccello stringe alla base del
glande (un bruciore terribile), un po' perché il filetto è corto, e non
potendosi allentare tranquillamente si spezza. E lì sì che fa male. La mia
"prima volta" purtroppo non è arrivata a 15 anni, ma qualche tempo dopo (fai
quasi un lustro - ebbene sì, mica è colpa mia se i miei al momento di
decidere la mia configurazione hanno optato per il bicipite economico), per
cui ho avuto tutto il tempo di informarmi sull'argomento e di prepararmi
psicologicamente. Comunque tutto poi è filato liscio come l'olio: l'abbiamo
fatto con calma e tranquillità, tra l'altro in una posizione più favorevole
alla penetrazione: lei sopra e io sotto. Beh, è stata una vera figata, altro
che cinema splatter!
p.bes.

parte).Per divertirmi
wow!
stupefatto.


 anch'io.
AHAHAHAH :DDDDDDDD
oggi al telegiornale ho visto una scena che stavo per ribaltarmi dal
ridere.
Stazione di Termini, gruppo di 5-6 lupetti o boy scout sarcazzo, uno con
chitarra che intonavano una delle loro canzoni del cazzo, senza offesa
(per il cazzo).
io me la sono troppo vista come una scena dei simpson, e i lupetti erano
i flanders con qualche amico... e di conseguenza mi sono immaginato il
perchè quella scena c'era nei simpson, che già fa schiattare, per di più
in contrasto con il perchè era stata messa nel telegiornale, non so se
ho reso l'idea.
Stupefacente :DDDDD
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.

 alternativi ai giovani è una cosa importante.
produrre modelli alternativi per i giovani.
perdonami, ma mi sembra una frase tanto del cazzo e da telegiornale
quando i giovani si ammazzano dopo la discoteca che proprio non la
capisco.


 che vuole ma ha tutta la mia umana ammirazione, visto come nonnino :)
Sì ok, ma ti spiego che oggi ho visto mio nonno che ha 81 e poverino non
è mica tanto lucido e cammina *pianissimo* e mi racconta delle cose
della sua vita, quelle importanti che si ricorda bene.
Ogni volta che lo vedo mi fa tenerezza... e di gente come lui è pieno il
mondo, papa compreso.


 conta e il modo in cui conta.
A parte le mie riserve sugli OMG, non posso che quotare. Anche se, come credente,
continuo a trovare inaccettabile ANCHE che la Chiesa si configuri come una boyband o
una multinazionale.
M.

 prepuzio stretto e filetto breve.
Fimosi anyone?
Ualo?

Ualo?
frenulo a rapporto!


 capisco.
Della, dimmi una cosa, tu credi in qualcosa? Nel senso, credi in qualcosa di
cosě importante da sacrificare la tua vita, e a cui dedicare la tua
esistenza...qualcosa che ti dia uno scopo? Io no, e come me tanti...perchč
non ci sono piů cose in cui credere, dalla politica alla musica. Venti anni
fa non era cosě...ma adesso l'unica fede che influenza realmente la vita di
tutti i giorni č quella nell'omino vecchio e stanco che nonostante tutto ha
un suo carisma... e non ci sono altri modelli alternativi con altrettanto
carisma. Se a te sembra una cosa da telegiornale ok, puň anche darsi, ma
questo č come la penso io.



Prova a mangiare meno peperoncino. Pare aiuti.


 p.bes.
ricapitolando:
ipotesi 1: non hai problemi, hai il prepuzio che scappella in allegria a
comodamente e il filetto lungo (anche se più che lungo direi elastico)
ipotesi 2: hai uno o entrambi i "problemi" hai due scelte a) stai
attento  b) spacchi tutto.
se uno sceglie di stare attento, poi deve  stare attento sempre o con la
pratica il cazzo si modifica?

pratica il cazzo si modifica?
devi stare attento sempre, per cui è meglio spaccare tutto


 pratica il cazzo si modifica?
Non si modifica, serve un piccolo intervento chirurgico, una cazzata.
A seconda dei casi ti possono anche fare una circoincisione parziale.
Roba ambulatoriale

 questo č come la penso io.
come la penso io č che non ne ho bisogno. Adesso.
Mi sembra da talegiornale la frase piů che il concetto :) 
Ma hai davvero cosě bisogno di qualcuno o qualcosa che guidino la tua
esistenza ? Non sei in grado di prendere in mano da solo la tua vita e
andare avanti ? Lo so che č piů difficile, ma vale la pena.
-- 
Il vino: č bagnato ed č rosso. E' il quinto elemento.



vabbč, perň fa male per un bel po' di tempo. e la cosa non č piacevole
(a parte una certa infermiera bonazza...).
--
Farebbe un pompino a un orango, se le portasse da bere.

 questo č come la penso io.
tutto bello, a parte il fatto che secondo me la chiesa č sputtanata peggio
di tutta la politica messa insieme.

 (a parte una certa infermiera bonazza...).
Si, ma risolvi il problema una volta per tutte, non č meglio?

 pratica il cazzo si modifica?
La pratica modifica tutte le cose, entro certi limiti. Stare "attento
sempre" è tutt'altro che difficile: basta iniziare piano la penetrazione
(cosa che tra l'altro favorisce le secrezioni vaginali, capaci di rendere
l'ambiente circostante molto più accogliente), e aumentare il ritmo col
passare dei minuti. In particolare, il prepuzio stretto tende a non dare più
fastidio dopo qualche volta, a meno che, naturalmente, il caso non sia
decisamente grave. Una visita dall'andrologo, comunque, risolve tutti i
problemi: al massimo occorrerà circoncidere.
p.bes.

Roba ambulatoriale
Come dire....pizza e fichi.
Ciao
T1


decisamente. peccato i due mesi di totale digiuno e il dolore assurdo
quando si piscia.


quando si piscia.
???


 Roba ambulatoriale
cazzo...
ma allora il besser?
fra l'altro, io mi ricordo benissimo che da piccolo ero andato in una
specie di ambulatorio proprio a fare una visita velocissima alla piccola
bestiolina...
tipo che me lo sglandò, guardò un momento e poi disse tutto a posto.
nel senso che se non era funzionale così sarebbe intervenuta?
cioè, mia mamma mica mi disse che c'era questa possibilità....

 devi stare attento sempre, per cui č meglio spaccare tutto
io mi ricordo perň che il mio amico si spavetň di brutto....
eravamo tipo in seconda liceo e questo era riuscito a mettere le mani
addosso a una di quarta....
ma fině tutto in uin bagno di sangue....
hihihhih
filetto....
i giorni dopo la storia si sparse e tutti gli facevano le
battutine....porello...
dehehihiho....
"s'č rotto!!!!"


io quando pisciavo vedevo le stelle.
e il doc mi ha dato 2 mesi di astinenza sessuale.
bestemmie varie.


quando si piscia.
Quella della pisciata non la sapevo (non ho ancora sperimentato tali
radicali pratiche ornamentali), ma a proposito della circoincisione bisogna
anche stare attenti ad evitare le erezioni (veramente difficile), divertente
a questo proposito la testimonianza di Rocco Siffredi (s'è fatto
circoincidere per puro vezzo lui): visto che s'ingrifa sempre e viste anche
le dimensioni gli si erano rotti i punti diverse volte :-)
--
Tutto quello che vedete lo devo al fluido erotico: IFIX TCEN TCEN!!!
Thalon
tha...@libero.it
 (usa questo indirizzo se vuoi rispondermi))

radicali pratiche ornamentali), ma a proposito della circoincisione bisogna
circoncisione? io parlavo di frenulo breve (che č assai simile come
tipo di operazione).


tipo di operazione).
ma no!
cioč, almeno non credo proprio.
io c'avevo il frenulo piccolo (magari era normale, ma in
proporzione...) e l'ho tagliato. non č cambiato quasi nulla se non il
fatto che adesso č molto piů liscio e semplice lo scappellamento.
con la circoncisione invece viene tagliata via proprio la pelle, ci
credo che fa male.
io ho solo messo del mercuirio cromo per una decina di giorni e poi
basta.
controindicazioni.
senza frenulo, durante la penetrazione la cappella si scopre subito,
mentre prima, stando attenti non succedeva (anche perché il frenulo
corto lo impediva).
ora, la cappella (di chi ha il frenulo corto), essendo abituata a
stare sempre al coperto, č molto sensibile e al tatto fa maluccio.
ma questo si risolve col tempo e l'allenamento.


 ma questo si risolve col tempo e l'allenamento.
Nella vita ci si deve sempre allenare. Che tu sia un centometrista o un
frenulocortista

cioč, mia mamma mica mi disse che c'era questa possibilitŕ....
Tutte bastarde, tutte quanteŠ
Ciao
T1

ma questo si risolve col tempo e l'allenamento.
infatti.


 corto lo impediva).
ma và?
cazzo mai immaginata una cosa del genere....


Questo per te che hai una visione lievemente discordante dalla
massa...chiedi in giro di cosa ne pensano di Giovanni Paolo II...al 90% ti
risponderanno come se stessero parlando di Gesù ritornato sulla terra.


l'ambiente circostante molto piů accogliente)
A tale scopo i "preliminari" manuali ed orali sono senz'altro piů
efficaci e graditi alle donne, e vanno oltre il mero, bruto ed
egoistico "rendere l'ambiente circostante molto piů accogliente" :-)
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.


Vedi sopra


 ascoltata Eleanor Rigby? :)
Quoto.
M.

influenzata quasi per nulla, in maniera diretta perlomeno, dall'omino.
SBagli clamorosamente. Tutto in Italia, nelle nostre vite è stato bene
o male influenzato dalla chiesa. A partire dalle supermamme premurose
e rompicolgioni, per arrivare alle ragazze con cui vorresti avere una
storia ma sono "all'antica", senza scomodare i vertici politici del
paese sempre con la testa china di fronte alla chiesa. In Italia,
tranquillo, non ci saranno sperimentazioni sugli embrioni umani, c'è
la chiesa. Fosse per loro non ci sarebbe manco la fisica, l'astronomia
e la chimica... 
Ecco, tutto questo, anche se tu te ne freghi del papa, è sempre
presente intorno a noi e ci influenza volenti o nolenti.
"Figlio di puttana", la mia unica arma.

e la chimica... 
E si che mi ricordo che tu il mio post chilometrico l'avevi letto 
E ti era pure piaciuto
Solo che è passato del tempo...probabilmente molta parte del quale
passato sui testi di medicina .....posso capire.
Ciao
ZX
_

passato sui testi di medicina .....posso capire.
Il tuo post sull'evoluzione mi era piaciuto e l'ho apprezzato. Perň
non č che mi negasse che la chiesa ha sempre tentato di ostacolare la
scienza. D'altraparte se tu sei convinto e puoi convincermi che la
scienza non esclude la religione, le alte gerarchie della chiesa non
lo sono mai state. Prima il segreto da svelare era il cosmo ed il
mondo, ora la vita. Ma siamo sempre lě, l'etica č una parte integrante
della religione e la scienza non č etica affatto.


e la chimica... 
quando fu effettuata la prima autopsia su un corpo umano la chiesa
fece tuoni e fulmini.
pedditte.


 egoistico "rendere l'ambiente circostante molto più accogliente" :-)
Vedo che sai raccogliere, comprendere e apprezzare l'ironia. Soprattutto
quando ci sbatti contro con il naso.
p.bes.

 presente intorno a noi e ci influenza volenti o nolenti.
ma con in maniera diretta intendevo dire che non influenza le mie
decisioni. Quelle che tu hai citato sono in effetti pure influenze
dirette, ma non proprio come le mie decisioni, in quanto non dipendono
dalla mia volontà. 
Che siamo in un paese influenzato dalla cultura cattolica... bè è
tristemente evidente.
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.

 massa ha avuto bisogno di un leader a cui appoggiarsi.
ah ok, avevo capito male.
Bè in questo caso può essere, non lo so.
Però praticamente tutta la gente che conosce e frequento non lo fila di
striscio il Papa. 
C'è ancora speranza per l'umanità :)


della religione e la scienza non è etica affatto.
Il discorso è un attimo diverso, nel senso che mi da fastidio pensare
che le persone non possano o non vogliano essere elastiche.
Io come tu hai detto sopra, non nego certe cose , ma l'ottusità delle
persone che continuano a giudicare la chiesa per il comportamento
bigotto di 400 o 200 o se vogliamo solo 100 anni fa ( o 50 ) mi da un
pò il voltastomaco
Le cose cambiano per tutti, si evolversi in campo musicale, tecnico,
tecnologico, economico, blabla, ma quando uno ha dei pregiudizi verso
la chiesa non glieli togli più
Oltre al fatto che imho ormai il denaro (potere) comanda e condiziona
molto di più le persone.
E con questo non intendo dire che il Papa non condizioni.
Saluti
ZX
_

Saluti
Ciao


 addosso a una di quarta....
Siate sinceri: il motivo delle battutine non era la rottura del filetto,
perché chiunque soltanto a pensare all'eventualità inizia a *sentire* lui
stesso un dolorino lì... eravate tutti invidiosi del fatto che se la fosse
bombata (e voi no, verginelli), e ci avete goduto come dei bastardi perché
gli è andata maluccio. Male! Non si sfottono i caduti nell'adempimento del
loro dovere! Nemmeno gli si fosse improvvisamente ammosciato per strizza...
p.bes.

E con questo non intendo dire che il Papa non condizioni.
E' giusto che sia cosi'.
Ciao
T1

C'è ancora speranza per l'umanità :)
La gente che conosci e frequenti te la sei in un certo modo scelta...
(ho come un deja vu)
FreeFall

"Figlio di puttana", la mia unica arma.
T'è andata bene
Potevi essere embrionato
ZX
_

E' giusto che sia cosi'.
non so se sia giusto
Cmq è così.
Apprezzo il tentativo, però a parte che nella mia risposta a Flx ci
sono tante risposte anche per te, ti ricordo che non sei in grado di
flammare con me ( nemmeno spalleggiato e con mezzucci disonorevoli) ;
figuriamoci accampare discorsi non cabarettistici.
Sai però  alle volte essere molto simpatico
Piaciuta la predichetta ?
Ciao ragazzo
ZX
_

Potevi essere embrionato
Anche qui, togli il t'è andata bene. 


Anche qui, togli il t'è andata bene. 
Ok
T'e andata benissimo.
Ciao
ZX
_

 allora facciamo uno dei Blur.
Se soletta non fosse nato causa sperimentazione non lo avrei mai conosciuto
e la cosa non sarebbe quindi un problema.

 loro dovere! Nemmeno gli si fosse improvvisamente ammosciato per strizza...
nono, lascia fare.
la faccenda è stata storica proprio per questo......
"filetto" si andava bullando del fatto che a breve se la sarebbe
chiavata (la tipa poi era la ninfomane della sua classe, sara mi pare si
chiamasse), e poi salta fuori la storia che gliel'ha sfondato dentro e
poi si è messo a urlare "s'è rotto" per la stanza tenendo il cazzo
sanguinante in mano.
e poi fantastico che *tutte* le ragazze gli fecero sorrisini equivoci
per almeno un paio di settimane.
hihihihhi
filetto....

"Brit Pop HAR HAR" ^_^ Forza con sta sperimentazione! 
No! ti pregoooooooo!!!!!!!
Mi ha fatto troppo ridere, giuro.
Lo so che "basta poco", ma mi ha preso troppo bene, chevvofà...?  :)))
--------------------------------------
Nun me kakà stokazomai
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	      ICQ 61355972
--------------------------------------

 sarebbe diventato Simone Soletta,
Sarebbe stata una mossa strategica mica da ridere.

 sarebbe diventato Simone Soletta,
Sarebbe stata una mossa strategica mica da ridere.

 e la cosa non sarebbe quindi un problema.
Sono lusingato di tutte queste attenzioni.
Ma mi lusingo grattandomi un attimino i coglioni, eh!

serve solo a far rimanere incinte più donne del dovuto...)
Perdona Adam, non sai quello che dici.
Guarda che non esiste solo "quel" metodo.
Ciao
ZX
_

Sarebbe stata una mossa strategica mica da ridere.
:-)
ZX
_

 Sarebbe stata una mossa strategica mica da ridere.
:-DDDDDDDDDDDDD
--
CrushOverride
crusho...@tiscalinet.it
  /ICQ #: 11426806
membro n° 2 del Gruppo della Gnocca/Leader della Setta degli Zozzoni
MEMBRO n. 66 della P.U.C.C.H.I.A.C.C.A. Society
possessore di un paio di palle extra/Top poster IFTMDG Feb00, Giu00
------------------------------------------------------------------------
Non c'è gioia senza alcool, amico.

Guarda che non esiste solo "quel" metodo.
Qualunque metodo "consigliato", o sarebbe meglio dire *tollerato*
dalla chiesa non può essere altro che qualcosa di altamente insicuro.
Preconcetto, il mio?
Certamente, esattamente come l'imposizione ecclesiastica di far sesso
solo a fini riproduttivi.
1-1
Tiè.
Giusto per.
Giusto.
Pici.
:*


:*
ciao
ZX
_

Piaciuta la predichetta ?
Si nonno
T1

Loro credono ad una definizione , gli scienziati ad un'altra.
E mentre fanno i sofisti la gente comune crepa.
Ma sono piu' importanti gli embrioni.
Ah se lo sono, vuoi mettere?
MILIONI di POTENZIALI vite.
Fuck the clergy.
T1

 disposizione per chi vuole parlare di certe cose.
quando pontifichi in cotal guisa sei più esilarante de solito.
hihihihi
a

Fuck the clergy.
sisi, bravo
Ciao neh !
Incredibile contrapposizione
Io rispondo a chi bestemmia e questo s'incazza se io spiego il perchè
di una posizione
Arrivaci da solo alla conclusione.
ZX
_

Si nonno
Bene
ZX
_

hihihihi
sisi lo so carissimo
e vedo anche che mi segui sempre con tanta dedizione.
Senti un pò : finiscila di fare il superiore e dimmi come è Killer
Loop per psx , che l'ho visto in un centro commerciale stamane
(dehehihiho) e mi sembra simile a Wipeout
Tu che sei l'esperto dei vari Wipeout ( e già che ci sei, quando esce
il terzo ? )
ZX
_   

fra un pò faccio cappotto
Occhio, che Woytila lo condanna.   :pppppppppp


 il terzo ? )
non ti ha insegnato la mamma a chiedere per favore?

 perchč vuoi tu ?
mi sorge una domanda.
ma tu non sei d'accordo nel senso che non "collabori" alla
sperimentazione, non appoggi, non benefici (beneficerai) delle scoperte
fatte con questi mezzi oppure se fosse per te non andrebbe fatta e
basta, nel senso che nessuno dovrebbe sperimentare,eccetera...

 il terzo ? )
Eh?

non ti ha insegnato la mamma a chiedere per favore?
Incredibile
Non riesce a venirne fuori
ZX
_

basta, nel senso che nessuno dovrebbe sperimentare,eccetera...
Prova a chiedermelo "per favore"
Magari mi va di risponderti
ZX
_

Occhio, che Woytila lo condanna.   :pppppppppp
Ciao
ZX
_

   :

Mi pare di aver letto o sentito da qualche parte che esce un altro
Wipeout 
Non ricordo il titolo
Mi pare eh !
Cmq a settembre dovrebbe uscire Speedball 2000, di questo sono quasi
certo
Vabbè se non è settembre è ottobre
ZX
_

 Vabbè se non è settembre è ottobre
Ho letto un paio di rece su riviste inglesi e non è che l'abbiano trattato
molto bene.

molto bene.
Ahi
Il Besser dice di averlo visto è che , beh, in una parola...è
speedball...e questo mi basta
Cmq vediamo, speriamo non sia una ciofeca.
ennò cazzo.
ZX

Arrivaci da solo alla conclusione. 
Ti sei incazzato.
Ciao
T1

 ennò cazzo.
Boh.

Boh.
Boh
ZX
_

Ti sei incazzato.
La solita scusa banale di chi sa solo prendere per il culo ( e pure
male)
Cerca di non tirare in ballo persone che se tu chiamassi in causa ti
sputtanerebbero oltremodo, riguardo la faziosità che mi appioppi.
Già sei ridicolo così.
ZX
_

 Se lo dici tu...
Ipotizzo.
Cmq l'uscita in occidente e l'arrivo dei giochi seri (MGS 2 su tutti)
saranno dei buoni momenti per esprimere giudizi al riguardo.

saranno dei buoni momenti per esprimere giudizi al riguardo.
Per carità...
cmq su icc la stanno massacrando ( non che questo conti,
...però...sai)
Più che altro cmq da quello che capisco pare che dicano che non ci
sono giochi
ZX

 sono giochi
Praticamente.
Fai te che la cosa migliore fin adesso è drum mania...

Fai te che la cosa migliore fin adesso č drum mania...
Io faccio un tifo spudorato per il Gamecube.
"Figlio di puttana", la mia unica arma.

 Io faccio un tifo spudorato per il Gamecube.
Io faccio un tifo spudorato per tutte e quattro le console.

Io faccio un tifo spudorato per tutte e quattro le console.
Questi giovani d'oggi, senza uno straccio di ideale...


 wrote in message
pa0tqscsv43lmsns8...@4ax.com...

:DDD
No no, ce l'ho eccome l'ideale.
Viva la concorrenza, che non fa mai male.
Abbasso il monopolio.

Abbasso il monopolio.
Toh, ed io che pensavo che avresti detto "viva la figa". 
Beh anche lě la concorrenza non fa male, cmq.
Non fa mai male... o forse sě?
Non l'ho fatto apposta...

 un embrione ? Perchč l'essere umano ha dei diritti in piů ?
immagino che lo stesso discorso valga per gli animali usati in laboratorio,
che ne dici zx?
con la differenza che gli animali hanno gli strumenti per provare le
sensazioni.
gli embrioni non lo so.

 Guarda che non esiste solo "quel" metodo.
vi prego, fatemi una bella carrellata dei metodi contraccettivi di cui state
parlando.. sul serio, si sa mai che trovi qualcosa di funzionale

 Io faccio un tifo spudorato per tutte e quattro le console.
Presumibilmente perchč le avrai tutte.
-- 
====================================================
Cosě parlň colui il quale ha urgente bisogno di tornare in vacanza
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
 
fcap...@inwind.it
       1886191

 Presumibilmente perchè le avrai tutte.
A dire il vero l'xbox m'attizza poco.
Per non parlare della ps2.
Ma non c'entra.
Il tifo per tutte le console lo fo a prescindere.
Vuoi per il fatto che il monopolio fa male, vuoi perchè cmq un amico che ce
l'ha lo si trova sempre.

 Per non parlare della ps2.
Mi salvo questo post, poi fra 6 mesi vediamo


Fai te che la cosa migliore fin adesso è drum mania...
Ok
Ma mi pare di aver letto che anche qualche  conversione da sala è
stata abbastanza flop -posa.
Cmq in effetti si deve aspettare, un pò come il DC.
ZX
_

gli embrioni non lo so.
E non lo so nemmeno io.....
Ciao carissima.
ZX
_

parlando.. sul serio, si sa mai che trovi qualcosa di funzionale
Il metodo a cui alludo non č un metodo comodo, come la pillola, per
capirci.
Perň se ti interessa, č in assoluto il metodo piů sicuro, superiore
alla pillola, non ha effetti collaterali, non ti fa ingrassare, non ti
fa star male, non provoca il cancro, non usa corpi estranei  e Monica
ed io lo usiamo da anni e anni e finora, sempre funzionato, anche e
soprattutto quando abbiamo deciso di avere la bimba .
No, il metodo non consiste nel "non farlo" onde evitare battutine .
E non č l'Ogino - Knauss.
Te lo ripeto, Syb, il mondo va in una certa direzione, non c'č
l'interesse a spingere in un senso, bisogna vendere le pillole, e le
aspirine, i valium........
Ciao
ZX
 

 Cmq in effetti si deve aspettare, un pò come il DC.
Yapa.

 Mi salvo questo post, poi fra 6 mesi vediamo
Potrebbero bastare per la ps2, ma devono uscire giochi convincenti.
Ti faccio notare che č sempre passato ALMENO un anno dall'uscita prima che
comprassi una console, tranne l'eccezione megagiaiv.
Lo snes e il neo geo cd li ho presi l'anno scorso...
E il drimcazz manco l'ho comprato (per quanto adesso lo farei sicuramente
^__^), fai te.
Pů di 400 sacchi per una cosnole, per quanto mi riguarda, sono troppi.
Specialmente se ci sono due giochi in croce.

Specialmente se ci sono due giochi in croce.
Mi scappa di concordare
ZX
_

Beh, più o meno...
Si
ma non chiedermi il titolo
Non ricordo. Ho letto su icc
ZX
_

E non è l'Ogino - Knauss.
TI prego, lo voglio conoscere.


animali e di dominarli.
Include anche la tortura il dominarli, vero? E comunque per fortuna
che la Bibbia non dice che č un bene lanciare le bombe atomiche...


 wrote in message
IZSvOQ+xfQcjW3y=oW2OdN...@4ax.com...

Dead or alive 2 è meglio su DC, ma giusto per un paio di cazzimme grafiche.

TI prego, lo voglio conoscere.
Ci siamo parlati in icq
e cmq lo scrissi mesi e mesi fa
ZX
_

che la Bibbia non dice che è un bene lanciare le bombe atomiche...
La Bibbia non dice nemmeno chi vincerà il campionato di calcio
quest'anno.
ZX
_

quest'anno.
Altrimenti il Papa sarebbe come Moggi


 E non è l'Ogino - Knauss.
Metodo Knaus-Ogino: ogni giorno un bambino...
--
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------------------------------------------------------------------------
Non c'è gioia senza alcool, amico.

 animali e di dominarli.
quoto, Adam...


animali e di dominarli.
Mi citi il passo, per favore?
--------------------------------------
Nun me kakà stokazomai
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	      ICQ 61355972
--------------------------------------

Diciamo tipico di chi ignora
Ma allora mostrami questo nuovo ed inusitato mondo di apertura
mentale, di gaia spensieratezza, di permessivismo sessuale.
Il sesso solo dopo il matrimonio? mai obbligato nessuno, certo....
L'omosessualità? ma ben venga, dopotutto è sempre amore....
Vado avanti?
Insomma Zicso, io mica dico che non ci siano cattolici e pure preti
lungimiranti e capaci di vivere e far vivere in maniera un pò più
ragionata, ma la posizione della chiesa sul sesso è retriva e
restrittiva, dai.....


Mi citi il passo, per favore?
Piů volte nella Genesi, soprattutto all'inizio
Vai, lettura interessante, fidati
ZX
_

Non l'ho fatto apposta...
Si ma tanto non vale perchè giassai che ti perdono....
Ciao
ZX
_

restrittiva, dai.....
Dipende dai punti di vista.
Ciao caro
ZX
_

Si ma tanto non vale perchè giassai che ti perdono....
Certo. ma ricordati che...


Già sei ridicolo così.
La serieta' la lascio alle persone come te.
Ciao
T1

la chiesa.
Sono sostanzialmente daccordo con la tua analisi, ma quando ci sono i
soldini per lo mezzo tutti possono cambiare idea.
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

quando ci sbatti contro con il naso.
Ho avuto un buon maestro. Però col naso da quelle parti ci fai poco.


quoto, Adam...
La Bibbia dice tante cazzate...
E poi lo dice l'Antico Testamento. Non il Vangelo.
San Francesco.
--
Son tempi questi che mettono a dura prova le anime degli uomini.
(Thomas Paine)

Vai, lettura interessante, fidati
Sul fatto che sia interessante non c'è dubbio, devo decidermi, prima o
poi.
Ma qualsiasi cosa ci sia scritta, non ha niente a che vedere con la
diatriba sul ruolo della chiesa oggi e sulle sue idee.


San Francesco.
D'Assisi.
Ciao
ZX
_

diatriba sul ruolo della chiesa oggi e sulle sue idee.
Lo stai dicendo alla persona sbagiata.
E cmq dipende
Posso anche concordare
Ad ogni modo, mi hai fatto una domanda e ti ho risposto.
Ciao
ZX
_

E' inutile.
Si
Se vuoi discutere con me di certe cose, cambia tono, vieni giù dal
piedistallo, lascia a casa la demagogia , i cinesi, gli indiani, gli
svizzeri, la cecità dei cattolici e possibilmente parla di cose che
conosci, non per sentito dire, meglio se sei in grado di dimostrarle.
E se proprio devi fare domande, falle alle quali non ho già risposto.
Dopodichè, lascia stare il cloro, il clero, il Vaticano, il Papa e
prova una volta a parlare con *me*
Altrimenti lascia pur perdere.
E cmq io e te,  di certe cose, meglio live,  che se almeno ti metti a
fare battutine ridicole, ci divertiamo in due.
Ciao 
ZX

Non l'ho fatto apposta...
Ok
Me ne ricorderò
Ciao
ZX
_

 animali e di dominarli.
capito syb?
č scritto nella bibbia che li dobbiamo dominare.
a
(molto triste)

 Mbe', esistono mestieri molto peggiori del pornostar.
quello delle suore, ad esempio.

 non sono la stessa cosa.
tutto lo stesso baule demmerda.


Il Migliore.


 Io fin'ora non ne ho trovate poi molte...
beh dai, zx, non sono proprio sicura che stia nella bibbia, ma, nel caso ci
fosse..la legge del taglione?

 E se ci arricchissi un po' tutti?
eh, davvero zx..
vabbè che c'è tempo fino al prossimo raduno, ma non si sa mai..

ricordi?) mentre Gesů anche ne momento supremo seppe perdonare.
Sě, ma il Dio del vecchio testamento non ci assomiglia nemmeno a
quello del nuovo secondo me, in definitiva. 




C'è tempo per _cosa_?


 ma non si sa mai..
Ciao
ZX
_

Mbe', esistono mestieri molto peggiori del pornostar.
Quello che non caisco è quell' *mbè*
Mica ho detto che è il peggiore mestiere del mondo
e nemmeno l'ho tirato in ballo io.
Ciao
ZX
_


Le suore fanno dei pompini che definirli miracoli è poco
Ma se uno è impegnato a prestare il culo ad Hakkinen e non lo saprà
mai.
ZX
_

   :

Vuoi davvero parlarne ?
ZX
_

Il Migliore.
Senz'altro
ZX
_

della vita in ambienti cattolici e non.
In questo discorso non mi addentro nemmeno
Ti do solo la via : il 90 % degli attori che si manifesta omosessuale
ammette tranquillamente di farlo per moda.
So già che questa solleverà parecchio casino, ma vi dico subito che
non ho il tempo materiale di parlare di certi argomenti con più
persone su un NG pubblico.
Chiariamo subito che non ho nulla contro gli omosessuali,
personalmente, ma sono tranquillamente in grado di capire la posizione
della Chiesa e della Bibbia.
No, cmq non chiedetemela, per favore.
ZX

E se ci arricchissi un po' tutti?
Metodo Sintotermale del Dott. Josef Rotzer
(Il metodo non l'ha inventato lui, diciamo che l'ha descritto
benissimo e spiegato come applicarlo)
Trovate tutto per esempio qui :
Ed. Giunti - La regolazione delle nascite secondo natura 
- Josef Rotzer -
Ma è un metodo che conoscono anche molti ginecologi e che viene
insegnato in parecchi centri
Riepilogo veloce :
Percentuali medie di gravidanze indesiderate :
-coito interrotto : 					19 %
-irrigazione vaginale dopo rapp. sessuale : 	36%
-Diaframma + crema :				20%
-crema o gel o supposte vaginali : 		24%
-Preservativo maschile				12,5 %
-metodo Ogino-Knaus				10%
-spirale						4%
-misurazione della temperatura basale		0,9%
-pillola						0,75%
-metodo sintotermale				0,25%
Riguardo questo ultimo 0,5 % c'è anche la discreta possibilità che
questa sia dovuto ad un'errata applicazione del metodo .
Fonti : Università di New York (Prof. Cristopher Tietze- specialista
di statistica della contraccezione))
Università di Monaco di Baviera (prof. Doring )
Università di Gottingen (Prof. Haller e Kirchoff)
Un'ultima precisazione : il metodo presume che ci sia un periodo
iniziale di circa due cicli entro i quali non può avere affidamento,
dopo i quali è possibilissimo dotarsi di una specie di microcomputer
(vabbè si fa per dire dai) che viene venduto in farmacia ( ma non
pubblicizzato - ripeto - e questo la dice lunga sulla potenza del
vaticano...ah, il metodo è consigliato dal Papa se vi interessa...si,
credo lo usi anche lui) al prezzo di circa 100 mila e che poi permette
di non preoccuparsi di temperature e menate di ogni tipo.
Questo post è stato scritto più o meno uguale due anni fa ma quello
stronzo di deja non riesce a trovare i post prima del 14 maggio 99
(momentaneamente indisponibile - fottiti - a che cazzo servi)
Questa volta però mi sono rotto e lo salvo.
Ciao
ZX
_


:

Coglionate.
Tu non sai un cazzo.
Torna ad ascoltare i dischi.
ZX
_

schiaffoni).
A parte che ognuno la pensi come vuole, per carità...
Bisogna magari anche capirne il senso....però...e magari leggere anche
il post sulla tortura...
ZX
_

   :

E' sempre quello , fidati.
ZX
_


Ottimo.


Spiega anche il perchč
e facendo questo si allontana dal protocristianesimo (o cristianesimo
delle origini) perseguendo una visione totalmente cattolica (che č
diverso da cristiana) dell'etica.


 wrote in message
12uxOSMBKBAbbF...@4ax.com...

beh, a me piace leggere i tuoi post
e spesso dici cose su cui sono pure d'accordo
quindi direi di si
però se è uno sbatti non c'è problema, sarà per un'altra volta :)

però se è uno sbatti non c'è problema, sarà per un'altra volta :)
Se non ricordo male il concetto è che la Bibbia ha 2000 anni, ma
contiene dei libri che risalgono anche a molto prima. Perciò quello che
bisogna tenere presente, quando la si legge, è che va contestualizzata
in un periodo storico ben diverso dal nostro. E in quel periodo storico
la legge del taglione era quanto di più umano si potesse immaginare.
P.
--
Sono ateo teologico esistenziale. Credo nell'intelligenza
dell'universo, con l'eccezione di qualche newsgroup italiano.

Ma questo è un altro paio di maniche.
Mi stai emulando con tutta sta demagogia?
Eh gia', dimenticavo che chi disprezza vuol comprare.
Ciao
T1

megl, niuno problema.
Infatti.
Ciao
T1

gioia e non per diminuirla ;
parliamo un po' di questa cosa qua.
ah, no, vabbé, non stai seguendo il ng.
u

che è? prendo il sole col cappotto?
ahahahahah
già :)
u

Quello che non caisco è quell' *mbè*
Credo di averlo scritto leggendo "vacche".
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

Il Migliore.
The best for the beast (scusate, è l'ora).


quello delle suore, ad esempio.
E si guadagna anche di meno.


Le suore fanno dei pompini che definirli miracoli è poco
Ma... non si dedicano solo a dio? :-O


spiegare bene i suoi motivi.
Be', anche Toma gli saprebbe spiegare i suoi. Peccato che Toma non
abbia un balcone in piazza S. Pietro.


A parte che ognuno la pensi come vuole, per carità...
Certo, ma che certi "pensieri" vengano messi per iscritto e girino in
milioni di copie... vabbe', ormai è andata.
Cmq la verità e che l'uomo è parte della natura e dei suoi abitanti, e
non il proprietario unico. Il problema è che non l'ha (ancora?)
capito, e a quanto leggo vi sono "sacre" scritture a legittimarlo.


ammette tranquillamente di farlo per moda.
Più che una via è un vicolo: non mi sembra che qualche dichiarazione
(ovviamente pubblicitaria) di qualche attore possa costituire una base
di partenza per "spiegare" l'omosessualità & problemi correlati.


abbia un balcone in piazza S. Pietro.
Quando andrň a Roma me ne faccio costruire uno. :)))


The best for the beast (scusate, č l'ora).
dell'ora quotidiana di sesso? :)))


Ma... non si dedicano solo a dio? :-O
pompini divini. :)))


Decisamente 2 operazioni diverse.
aaaaaaaah, ecco!!
u
/join #UaloMusic
il canale (dedicato a Eclisse) della musica ualonica

la legge del taglione era quanto di piů umano si potesse immaginare.
infatti figurati se la bibbia puň essere una cazzata.
č un insieme di roba scritta, come ce ne sono tanti.
al limite puň essere una cazzata dargli piů peso di quanto merita, ma
c'č sempre la questione "ognuno fa quel che cazzo gli pare".


Credo di averlo scritto leggendo "vacche".
Logico.
ZX
_

potrebbe venire considerata come il taglione?
Non capisco come, Syb
Degli animali, dovresti avere rispetto ora, come una volta.
Questo non è cambiato e non va contestualizzato perchè non vedo come ;
tutt'al più si può notare che molto spesso al loro posto ci sono delle
macchine, ora...
ZX
_

ancora considerate valide da qualcuno.
E' sufficiente sforzarsi di non voler capire, per non capire.
Basta intestardirsi sulla parola "dominare".
E non vederla come "gestire"
ZX
_


:

Esatto :-)
ZX
_

+ avanti, quando ci sarà (soprattutto da parte mia) + tempo.
ok
come vuoi 
quando vuoi 
dove vuoi
con chi vuoi
Ciao
ZX
_

Se vuoi te li riassumo con il simbolo che si fa premendo Shift+4.
come vuoi tu.
ZX
_

abbia un balcone in piazza S. Pietro.
io in genere uso la mail
ZX
_

Ma... non si dedicano solo a dio? :-O
No.
ZX
_

Eh gia', dimenticavo che chi disprezza vuol comprare.
Coglionate.
E' uno dei proverbi che trovo più ridicoli
ZX
_

grazie :)
Figurati.
ZX
_

Manca ancora molto?
Non vedi l'ora, lo so.
ZX
_

c'è sempre la questione "ognuno fa quel che cazzo gli pare".
purtroppo si.
da proprio l'idea dell'ordine, dell'organizzazione e della civiltà
ZX
_

Era così per dire.
Allora spiego meglio :
Non è che mi acquisti punti se vieni da un certo tipo di famiglia,
così come non valuto meno un0opinione perchè magari viene da un ateo
Ci sarebbe anche da dire che il tipico credente non convinto per me è
dannoso per il cristianesimo ma non mi pronuncio perchè non conosco i
tuoi genitori e ci mancherebbe.
D'altra parte pure io vengo da un certo tipo di educazione, ma per un
buon periodo della mia vita sono stato lontanissimo da qualsiasi cosa
religiosa, dal cristianesimo e da Dio ...proprio per questo mi viene
molto da sorridere ( senza nessun atteggiamento di superiorità
chiariamo ) quando leggo certi epiteti sui cristiani o sui cattolici o
sul Papa o il Vaticano o i Testimoni di Geova o sarkazzo ...
Sono tutte cose che ho detto/pensato anch'io ...anzi, direi che non
sono nulla al confronto.
Detto questo, Peace&Love caro Adam...
Ciao
ZX
_

capito, e a quanto leggo vi sono "sacre" scritture a legittimarlo.
Ma porca di quella puttana .......
La Bibbia non dice _assolutamente nulla_di simile
Dice che l'uomo dovrebbe gestire gli animali ma *in un certo modo* !
Ripeto, nella legge mosaica ci sono un fraccaio di voci A FAVORE degli
animali.
La Bibbia non dice assolutamente che l'uomo deve sterminare gli
animali, incendiare i boschi, distruggere le coltivazioni,
interrompere la catena alimentare o coglionate simili
le dice solo nel cervello di chi vuole affibiare alla Bibbia certe
cose.
ZX
_

di partenza per "spiegare" l'omosessualità & problemi correlati.
Infatti non lo è.
ZX
_

 già :)
e infatti non caopisco come paolone possa insistere.


manfatti.
dottori emmerda.
:)


In Mon, 04 Sep 2000 22:20:42 +0200,   **Toma**

e perché.



eccoli: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


e perché.
E già :-)
Anche se il perchè è abbastanza intuitivo.
Ciao
ZX
_

eccoli: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Eccome no
Non ne ha già abbastanza...
Ah.......
ZX
_

Quando andrņ a Roma me ne faccio costruire uno. :)))
Sģ, ma... don't forget Neaples!
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

dell'ora quotidiana di sesso? :)))
Un'ora? Solo per i preliminari dei preliminari :-P


In Wed, 06 Sep 2000 21:47:34 +0200,   **Toma** <pope...@ramand.ra>

ma ci sta bene. di default.


In Wed, 06 Sep 2000 21:47:33 +0200,   **Toma** <pope...@ramand.ra>

ne vuole altri, l'ingodone.


andrea ha suggerito:

mah, ti dirò, a me non è che pareva brutto (il fatto è che magari se
non lo sai, boh), più che altro mi dava fastidio il dover stare
attento.
cioè, magari se non c'era bisogno di stare attenti non ci avrei manco
mai pensato a tagliarlo
u

da proprio l'idea dell'ordine, dell'organizzazione e della civiltà
infatti, perché allora dicevi "purtroppo"?
u

Esatto :-)
u

infatti, perché allora dicevi "purtroppo"?
Perchè la seconda frase era ironica almeno quanto la prima; come sai
perfettamente.
ZX
_

ne vuole altri, l'ingodone.
Che ingordo, eh !
ZX
_

cose.
Io mi basavo sulla tua interpretazione:
"la Bibbia dice chiaramente che l'uomo ha il privilegio di governare
sugli animali e di dominarli."
Non ho mai letto alcun passo riguardante quest'argomento, e forse mi
sono troppo impressionato leggendo parole malpesate (ammettilo, su).


c'è sempre la questione "ognuno fa quel che cazzo gli pare".
Che è la versione ualonizzata di "Ama e fa ciò che vuoi".


io in genere uso la mail
Perchè non sei il papa. Cmq hai capito il senso.


 Cmq hai capito il senso.
Io si :-)
Ciao
ZX
_

sono troppo impressionato leggendo parole malpesate (ammettilo, su).
Nessun problema ad ammetterlo
Forse la parola "dominare" č infelice
Ma ho poi piů volte spiegato il senso
Saluti
ZX
_

In Thu, 07 Sep 2000 00:56:36 +0200,   **Toma** <pope...@ramand.ra>

peggio di soros.


Sě, ma... don't forget Neaples!
loggico.
non mi chiamo dareiz.
non sono di nola.


Un'ora? Solo per i preliminari dei preliminari :-P
ma nemmeno i preliminari che prelimanano ad altri preliminari
preminalati.


Non vedi l'ora, lo so.
Anche tu a quanto pare...ehehehe
Ciao
T1 answering phone call 

Stai disprezzando, attento.
Sono attentissimo in queste cose 
lo sai.
ZX
_

T1 answering phone call 
Ottimo
La classe sarebbe stato in Nick
Ma cmq avresti copiato 
La vedi la classe ?
Pensa a quante cose hai imparato
ZX
Che calcia indifferentemente di destro e di sinistro.
eheh
_

preminalati.
Ma come scrivi? Torna sui banchi invece di pensare sempre alla mussa!


Ma come scrivi? Torna sui banchi invece di pensare sempre alla mussa!
ma non hai mai letto asterix in vita tua?
ahiahiahi...
rimedia subito.


E non vederla come "gestire"
Non mi cambia di una virgola, dato che alla fine della fiera l'effetto
è sempre lo stesso.
Perché lo sai benissimo che "fatta le legge, trovato l'inganno", e via
di deroghe e interpretazioni.
Vuoi la dimostrazione?
Woytila ha appena finito di dire al mondo intero che è favorevole ai
trapianti, e di conseguenza alla ricerca genetica sugli animali (primo
orrore) finalizzata allo sviluppo di animali transgenici destinati a
fornire organi di ricambio per l'uomo (tipo i fegati umani impiantati
nei maiali ed altre schifezze orripilanti del genere - secondo e ben
più agghiacciante orrore).
Quindi non solo "gestione", non solo "dominio" (perché ovviamente una
aberrazione del genere può verificarsi solo mediante l'esercizio di
una posizione di dominio), ma anche crudeltà gratuita, disprezzo della
dignità degli animali in questione e, toh, anche disprezzo dell'opera
del Creatore, che non ha pensato i maiali come magazzini di ricambio
per l'uomo.
Ma il punto è il solito, che discutevo anche con Crush, e che sta alla
base dell'impossibilità di conciliare le mie idee con quelle della
chiesa: l'antropocentrismo cieco ed assoluto.
Spiegami un pò per quale cazzo di ragione dovremmo sentirci
autorizzati a prenderci il diritto di anche solo "gestire", come dici
tu, gli animali?
Oh, Love & Peace, ZX.  :)))))
--------------------------------------
Nun me kakà stokazomai
--------------------------------------
	      ICQ 61355972
--------------------------------------

Detto questo, Peace&Love caro Adam...
Love & Peace, maico.  :))


 c'č sempre la questione "ognuno fa quel che cazzo gli pare".
straquoto

 mai pensato a tagliarlo
domanda.
ora che hai provato entrame le modalitŕ, lasciando perdere la faccenda
dello stare attento, in che situazione ti trovi mejo?

perfettamente.
uaz :)
offri tu, allora?
u

Che è la versione ualonizzata di "Ama e fa ciò che vuoi".
può darsi :)
u

dello stare attento, in che situazione ti trovi mejo?
per la verità farei meglio a risponderti quando la cappella si sarà
desensibilizzata del tutto, che adesso fa ancora male.
cmq si intuisce chiaramente che così è meglio, anche a prescindere
dallo stare attenti.
cioè, c'è proprio la sensazione di non avere il cappotto, appunto :)
u

eheh
Ma teme la stazza.
hihih
T1

 desensibilizzata del tutto, che adesso fa ancora male.
Minchia...


si, pure a me ha fatto impressione leggerlo
jimmy pugliese

lo sai.
SI
Ciao
T1

si, pure a me ha fatto impressione leggerlo
tempo e allenamento
purtroppo attualmente manca l'allenamento
u

Oh, Love & Peace, ZX.  :)))))
Con onore e piacere, amico.
Ciao
ZX
_


:

Depende
Tutto depende
Da che numero raggiungi, tutto depende....
ZX
_

uomini"(parafrasando Orwell)?
Nono, assolutamente, questo no.
Appunto, semmai il contrario, quella legge predica uguaglianza.
Ciao
ZX
_

Love & Peace, maico.  :))
eheheh
Ciao
ZX
_

Ma teme la stazza.
Non a calcetto.
Ciao
ZX
_

Oh, Love & peace, ZX.   :))))))))
Ma direi proprio di si :-)
Ciao
ZX
_

cioè, c'è proprio la sensazione di non avere il cappotto, appunto :)
è meglio anche sotto il profilo dell'igiene personale e avevo letto da
qualche parte che uno studio ha pure dimostrato che la percentuale di
problemi ai testicoli e alla zona ( in particolare il tumore ai
testicoli ma non solo) sono maggiori in casi "coperti"
Alè...tutti a toccarsi
Non è colpa mia, per citare la sign di Flx
ZX
_

 cioč, c'č proprio la sensazione di non avere il cappotto, appunto :)
minimo.

Ma non mi stupisce nulla ormai
Capisco.  :))
Oh, Love & peace, ZX.   :))))))))


 Alè...tutti a toccarsi
Minimo... SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT
SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT
SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT SGRAT...
--
CrushOverride
crusho...@inwind.it
  /ICQ #: 11426806
membro n° 2 del Gruppo della Gnocca/Leader della Setta degli Zozzoni
MEMBRO n. 66 della P.U.C.C.H.I.A.C.C.A. Society
possessore di un paio di palle extra/Top poster IFTMDG Feb00, Giu00
------------------------------------------------------------------------
Non c'è gioia senza alcool, amico.

Ma direi proprio di si :-)
Sì, ma come hai potuto pensare che mi fossi offeso?  :((


Con onore e piacere, amico.
Ma anche sudore, maico.   :)))))))))
(puff, pant)


Emmisadisi :-)
no no, ormai ho capito.
Stiamo parlando di due cose diverse...  :))))))))


Stiamo parlando di due cose diverse...  :))))))))
Ah...beh...se me la metti giů cosě...:-)
Ciao
ZX

(puff, pant)
peddire
Ciao carissimo
ZX
_

Sì, ma come hai potuto pensare che mi fossi offeso?  :((
Offeso ?
What's offeso ?
_

What's offeso ?
Lo dicevi con Toma, ti chiedevi se mi ero mica offeso per i discorsi
sul Papa.
Ciao stelassa.


peddire
Eh, andiamo per sfinimento?  :DD


Ciao stelassa.
i miei rispetti 
ZX
_

Eh, andiamo per sfinimento?  :DD
Io con Toma mollo perchè gli voglio bene
Con Maderna perchè le discussioni sterili le tronco in partenza
Con T1 perchè gli scherzi son belli corti...
E anche perchè non ho la sindrome dell'ultima ;-)
Ma se qualcuno mi sfida....
^__^
Cmq Love & Peace Adam :-)
Ciao
ZX

i miei rispetti 
Prefersico i dispetti.


Cmq Love & Peace Adam :-)
Forevere.  :))


Forevere.  :))
Ma proprio evere :-)
Ciao
ZX
_

Prefersico i dispetti.
Non penso ti convenga
Amorevolmente tuo
ZX
_

ZX
:*


Ma proprio evere :-)
Ad aver(n)e...  :)


:*
In privato queste cose...dai
Ciao
ZX
_

Ad aver(n)e...  :)
Maevere :-)
Ciao
ZX
_

In privato queste cose...dai
Ma è peccato!!!  :pppppppp


Dici ?
con piena cognizione di causa.  :ppp
L&P.


 Te faccio sapè.
Cor 7,5:
"Non astenetevi tra voi se non di comune accordo e temporaneamente, per
dedicarvi alla preghiera, e poi ritornate a stare insieme, perchè satana non
vi tenti nei momenti di passione."
M.

Ma è peccato!!!  :pppppppp
No...beh, dipende...
Ciao
ZX
_

L&P.
F .
ZX
_

vi tenti nei momenti di passione."
Grazie della cit.  :))
E cmq...
tutto qui?????
--------------------------------------
Nun me kakŕ stokazomai
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	      ICQ 61355972
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tutto qui?????
No, è solo il versetto.
C'è tutto un capitolo
E altro
Eppoi "tutto qui" cosa ?
E' la citazione che ti prova quello che ti dissi.
ZX
_

E' la citazione che ti prova quello che ti dissi.
Ma io direi che l'unica cosa che prova è l'incitazione a procreare.
--------------------------------------
Nun me kakà stokazomai
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	      ICQ 61355972
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No...beh, dipende...
Da che depende?


Ma io direi che l'unica cosa che prova è l'incitazione a procreare.
.........
E' stato bello
ZX
_

E' stato bello
Uuuuh, che suscettibile.....


Uuuuh, che suscettibile.....
Ma non è assolutamente questione di suscettibilità....proprio per
nulla.
ZX
_

Da che depende?
Tutto dipende
Da che parte guardi il mondo, tutto dipende.
Ciao
ZX
_

nulla.
Quindi che questione sarebbe?


che ti spedisca il mio post a cui accennavo.
Allora facciamo un riassuntino anche qui:
Il punto era sul fatto che la chiesa condanna il sesso
pre-matrimoniale ed in generale quello fatto non a scopi riproduttivi.
Il versetto in questione, da te invocato per confutare questa tesi,
non mi pare confuti nulla, tutto qui.


Quindi che questione sarebbe?
Te l'ho già scritto, nell'altro post.
ZX
_

non mi pare confuti nulla, tutto qui.
La seconda la confuta, per me, alla grandissima.
Poi, di te, conosciamo l'interpretazione.
Distinti saluti
Best Regards.
ZX
_