Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Strana instabilità 2: il ritorno del dead lock!

Salve,
dopo aver scoperto che il motivo dei blocchi all'avvio ed alla chiusura del 
sistema era RMClock, ed aver appurato che con l'OC attuale non c'è modo di 
far funzionare ne' il C&Q ne' l'RMClock (pena i blocchi di cui sopra), 
disattivando entrambi sembrava aver ripreso a funzionare tutto alla 
perfezione.
Questo fino a due giorni fa... quando mi è arrivata la nuova pasta 
termoconduttrice al metallo liquido, e l'ho applicata. Da allora ogni volta 
che il pc resta spento per più di 3-4 ore di seguito, all'accensione si 
blocca durante il caricamento di windows.
L'unico modo per far partire il windows è, o avviarlo in modalità 
provvisoria e poi riavviare il pc (a questo punto si avvia normalmente), o 
abbassare l'OC.
Solitamente si freeza semplicemente lo schermo, anche se due o tre volte è 
anche comparsa una BSOD di MACHINE_CHECK_EXCEPTION.
Sapendo che questa eccezione viene invocata dalla CPU quando viene rilevato 
un errore hardware, mi sono un po' scacazzato sotto pensando di aver 
cortocircuitato qualche contatto sul pcb della cpu sbavando con il metallo 
liquido...
Quindi rismonto tutto, ripulisco e riapplico, stavolta facendo attenzione a 
dove finisce ogni singola molecola della pasta. Rimonto, accendo e.... 
stesso problema.
Non riesco a capire che diavolo sia successo...
Faccio presente che le temperature sono ottimali, comprese tra i 25 ed i 35 
°C
La cosa più strana è poi che dopo che il pc si è "scaldato", ovvero il 
windows si è avviato almeno una volta (anche in modalità provvisoria), ad i 
successivi riavvii, anche spegnendo il computer e poi riaccendendolo, il 
problema non si ripresenta più!
Ho pensato ad un problema di alimentazione, ma è davvero curioso che abbia 
cominciato a presentarsi proprio in concomitanza con l'applicazione della 
nuova pasta termoconduttrice...
Non so più a cosa pensare, e per il momento ho abbassato un po' l'OC, per 
evitare di dover sempre avviare il pc in modalità provvisoria e poi 
riavviarlo in modalità normale prima di poter essere tranquillo...
Inutile dire che anche con l'OC al massimo, il sistema è assolutamente RS, 
come già accennato in passato, passando senza problemi 24h di orthos, doppio 
prime, memtest, ed altro... E cmq al pc ci lavoro e ci gioco tutto il 
giorno, e non ho mai un blocco, quindi la stabilità sembra assoluta!
Scusate per la lunghezza del post.
Vi posto la mia configurazione completa:
Opteron 165 @ 3000 mhz (333x9) @ 1.4V
DFI Lanparty Ultra-D NF4
ATI Radeon 1900xt
2x1gb RAM g.skill (2GBHZ)
HD Hitachi Deskstar k7t250 SATA2 - 250gb
Alimentatore LC Power Silent Giant 550W
Periferiche USB: mouse + webcam + mem card reader + Bluetooth adapter + x360 
gamepad
Non so neanche cosa sperare che possiate rispondermi...
Grazie cmq.
Ciao 

 Salve,
[CUT]
Monster ti rinnovo la mia solidarietą per la tua "disavventura".
Neanche io saprei cosa consigliarti, insomma il sistema č rs
con tutti i sw che i clockers utilizzano.
Mi viene da pensare che magari sia il bus troppo alto a far
scazzare la mobo...Possibile?
333x9 č pur sempre una frequenza decisamente spinta...
Se abbassi a 300x9 il problema persiste? E a 290x9?
Ciao
G. 

 Se abbassi a 300x9 il problema persiste? E a 290x9?
Intanto grazie per la solidarietà :)
A 300x9 il problema già sembra non esserci più. Ma è cmq difficile 
verifiarlo, visto che per ricreare le condizioni in cui il problema si 
verifica devo spegnere il pc e lasciarlo spento per almeno 4 ore...
Visto che mi hai fatto venire il dubbio del system bus troppo alto, la 
prossima volta provo a mettere 333x8, così da verificare se il blocco 
persiste anche ad una frequenza di cpu inferiore, ma con bus uguale.
Avevo persino pensato ad un coldbug! Ma che si verifichi a 20 °C o giù di 
li', mi pare veramente inverosimile!
Ciao

MonsterMash ha scritto:

Cold bug non è, è circa a -10 più o meno..
Potrebbe essere la frequenza, oppure perchè no (possibilità molto remota 
ma possibile) la sk mamma si è definitivamente deteriorata usando una 
freq così alta in daily, anche se visto ke il sistema non l'hai da molto 
tempo spero per te che non sia davvero così..
-- 
Andrea - [SERENISSIMA]Narsil
Member of America's Army SERENISSIMA Laguna Clan
Intel Core 2 Duo E6400 @ 3600MHz 450x8 1,45v | 2x1GB G.Skill PC6400 HZ @ 
900MHz 4-4-4-12 2,1v | Gigabyte GA-965P-DQ6 | Sapphire ATI Radeon 
x1900xt 710/775 | Western Digital Raptor 74GB 10000rpm | Samsung 
SpinPoint 250GB SataII | Enermax Liberty 500W | CoolerMaster Stacker 
ST-01 | Lunasio Liquid Cooling

 spero per te che non sia davvero così..
Ma non penso... prima di tutto dovrebbe farlo sempre, e non solo 
nell'accensione a freddo. E poi le temperature del chipset come di ogni 
altro componente sono sempre state tenute attentamente sotto controllo. 


mi sa che è questo il problema 
un daily use x una sk madre come la ultra-d a 333 non è il max
si vede che non regge 


Ho verificato che abbassando il system bus già a 320 il problema sembra non 
presentarsi. Mentre non serve a niente abbassare le frequenze delle ram, del 
bus HT o della cpu (agendo solo sul moltiplicatore).
Ma scusa, se 333 sono troppi per la ultra-d, su quale mobo potrebbero mai 
andare bene? Non è questa la scheda madre migliore per l'OC su skt939?
E cmq, non posso pensare che a causa di questo maledetto NF4 la mia cpu 
debba essere castrata! Dopo provo a sovralimentare il più possibile il 
dannato chipset!
A questo punto cmq mi sa che anche le instabilità che avevo sperimentato in 
passato potrebbero essere dovute alla stessa ragione.
uff... 

 skt939?
Effettivamente la ut-d e simili le hanno fatte bootare
anche a 450 di ht se non erro....
Questa è la sli-dr ma il chipset è sempre lo stesso
http://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/1178/dfi-lanparty-nf4-sli-dr_9.html
Ma l'LDT e il voltaggio del chipset li hai ancora a default?
Prova magari 1,3 e 1,6 (o anche 1,7 visto l'oc)
CIao
G. 

 G.
Leggo dall'articolo:
"Per mantenere piena stabilità operativa il voltaggio di alimentazione
LDT è stato portato a 1.5V, mentre per quello del chipset è stato 
selezionato
il valore di 1.8V."
Non ti resta che provare
Ciao
G. 

 Non ti resta che provare
Si, ma anche se raffreddato a liquido, tenere in daily il chipset a 1.8V un 
po' mi fa venire la pelle d'oca...
In più l'LTD non dovrebbe essere quello relativo al bus HyperTransport? 
Perchè in quel caso non penso sia necessario alzarlo, visto che ne ho 
abbassato il moltiplicatore a 3X, così da farlo stare entro le specifiche 
(333 x 3 = 1000mhz).
Ciao 

 (333 x 3 = 1000mhz).
beh 
il problema è questo
x fare overclock e spingere al max è un'ottima sk - la migliore
ma in daily use non ti conviene
stressi troppo tutti i componenti della mobo e la cpu - ram
che possono non reggere lo stress di questa frequenza 
e i mosfet mi sa che te li ritrovi roventi :)

 
altro dettaglio
la dfi ha utilizzato del materiale leggermente scadente x i dissipatori x
mosfet - li raffreddi adeguatamente?

 dissipatori x mosfet - li raffreddi adeguatamente?
I mosfet non soffrono neanche a 70°C...E poi Monster
avrà 300 ventole in quel case......:-)
Ciao
G. 

nofear ha scritto:

:-) Penso anche io ke i mosfet non siano un problema, però ha ragione 
enry, 333 di bus su quella scheda in daily alla lunga logora un pò 
tutto, direi che i prolemi derivano da lì..


 direi che i prolemi derivano da lì..
Questo è possibile, ma dubito che questo logorio diventi significativo prima 
di un paio di anni!
Cmq, FORSE ho risolto. Ho voluto provare per scrupolo ad abbassare 
ulteriormente il moltiplicatore del link HyperTransport, portandolo a 2x. 
Adesso il bus HT sta a 333 x 2, e stranamente sembra che i blocchi all'avvio 
siano finiti. Prima era a 333 x 3, ovvero a 1000mhz, esattamente come a 
default.
Per avere cmq la certezza di aver veramente trovato il bandolo della 
matassa, dovrò aspettare domani mattina, dopo una nottata di riposo (per il 
pc, non per me :D), e provare a riaccenderlo a freddo.
Ho anche provato a reinstallare RMClock e ad attivare il C&Q, ma quel 
problema continua a farlo. Quindi in ogni caso il risparmio energetico non 
potrò utilizzarlo.
Ciao

 sarebbe andato a farsi benedire :D
Ed ecco una foto del mio glorioso case (da alcuni definito: "un armadio 
moddato" :D):
http://img53.imageshack.us/img53/8757/dscn0344ml6.jpg
 

Mentre sgommavo con la mia Impreza WRC davanti
agli sbirri, quel pazzo di "MonsterMash" ebbe il coraggio di dire:

[mamma mode on]
ehhh ma quanta polvere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vergogna! La polvere è nemica del pc!!!
[mamma mode off]
Cmq è vero, mi sono dimenticato di consigliarti
di abbassare il molti HT!!! Averlo a 1000Mhz piuttosto
che a 600 non cambia nulla.
Facci sapere
Ciao
G.

MonsterMash ha scritto:

Mio Dio che confusione e che polvere! Ma erano necessari addirittura due 
sistemi a liquido? mi sembra tutto così stretto e incastrato, pur 
essendo un case molto grande vedo.. di che marca è??
Io ho visto che i componetni stanno più freschi con un case chiuso ma 
con un ottimo giro d'aria interno (ho uno stacker, quindi il davanti e 
il retro sono forati con ventole, il resto è chiuso), che non tutto 
aperto e ogni ventola si crea il suo flusso.. Poi non so se sia un 
caso.. ma che wb hai? Di che marca?


 hai? Di che marca?
Che c'č un po' di confusione non posso negarlo (per la polvere, prima o poi 
provvederň :D). Cmq i sistemi a liquido non sono due, solo che avendo fatto 
tutto molto in economia, non ho una pompa ad alta prevalenza, e facendo 
diverse prove ho visto che i migliori risultati li ottengo sdoppiando il 
flusso, e mettendo quindi solo due componenti in serie tra loro. Cosě ho 
messo WB vga e WB chipset in parallelo con WB cpu e radiatore.
Il case solitamente č chiuso, ed ha un foro laterale su cui un tempo tenevo 
una ventola da 9 cm. Ora la ventola non c'č, ma non sembra servire visto che 
tutto sta molto fresco.
Il case non so di che marca sia.
Per quanto riguarda le marche dei WB, quello della cpu č un Ybris stealth, 
quello della vga un ybris keops k5, quello del chipset un lunasio L4E NF4. 
Il radiatore poi č una versione value off triventola della lunasio.
Ciao 

 Facci sapere
Confermo. Ora non si blocca più. Alla faccia vostra che davate già per 
spacciata la mia scheda madre :-P
Peccato per il C&Q che continua a non funzionare...
Ciao 

> Cmq è vero, mi sono dimenticato di consigliarti

Continua a non funzionare in che senso?
Neanche rmclock? 

 Neanche rmclock?
No. E' una lunga storia, ma in sintesi, se viene cambiato il moltiplicatore 
con qualsiasi software (compreso il C&Q), il computer tende a bloccarsi, e 
cmq si blocca SEMPRE quando mando in arresto il sistema.
Ciao 

 Mio Dio che confusione e che polvere!
Puoi dirlo forte...:P

 essendo un case molto grande vedo.. di che marca è??
No aspetta, confusione? Ti sei già dimenticato il mio case?

 
Al momento non ci sono prove che una frequenza più alta a lungo andare 
possa in qualche modo logorare i componenti di una scheda madre. 
Discorso diverso è quello della temperatura.
E' più probabile che una concausa di diversi fattori abbia portato ad 
una instabilità con ht a 3x. A volte questi fattori possono sembrare 
inspiegabili poichè sono molto difficili da scovare e verificare.
Quando avevo ancora il raffreddamento a peltier e le temperature minime 
stavano sui 0-5° mi era impossibile utilizzare rmclock, ora cambiando wb 
è tutto perfetto. E non si può definire coldbug visto che si avviava bene.
Per curiosità hai XP 64bit?

 Per curiosità hai XP 64bit?
No, xp32 professional.
P.S. Ho appena montato il nuovo monitor 22'', rigorosamente CRT. Uno 
spettacolo! :D 

 spettacolo! :D
Scusatemi se vado OT, ma che monitor è? Anche io sono un fan dei
CRT... ma il mio adorato LG Studioworks 995e ha un bel po' di anni
sul groppone.
Ciao!


Beh io ho da una settimana il Viewsonic P227FB!! Ci sono ancora fan crt 
insomma!

 sul groppone.
Il mio l'ho preso da 
remarketing.it
, č un belinea 108080. 22'', real flat, 
con schermo DiamondTron. 99 euro!!!
Perň devo ancora abituarmici. Ho la stessa impressione di strabismo che ho 
quando mi metto troppo vicino allo schermo al cinema! 

 quando mi metto troppo vicino allo schermo al cinema! 
Usato? Il mio 500 pacche!


Anche come peso immagino...;D

 Anche come peso immagino...;D
E vabbè tanto chi lo sposta più!

 E vabbč tanto chi lo sposta piů!
Ettecredo... altrimenti bisogna chiamare il carroattrezzi ;DDD


Si, è usato, ma sembra nuovo. Pulito e funzionante, ed è anche garantito per 
6 mesi. 

 Anche come peso immagino...;D
Ehehehe, effettivamente sono 30 kg di monitor :D

 direi che i prolemi derivano da lì..
ho parlato con un mio amico che di dfi ha un po' di esperienza (2 anni di
neuro continui)
e questo problema pare sia dovuto alla mobo 
se questo problema si presenta all'accensione e ci sono problemi in
chiusura è la mobo difettosa
a 333 poi i condensatori della ultra-d stanno x crepare 
x quello che vuole fare monstermash ci vorrebbe la sli-dr venus con quelli
giapponesi 

 giapponesi
Pfui, per dimostrarti che ti sbagli ora lo tengo in daily a 345 x 9, ed č RS 
con gli stessi settaggi di prima :-P.
Follie da overclockers apparte (anche se č vero), onestamente non credo che 
una scheda madre, doprattutto se disegnata apposta per l'overcloccking, 
possa logorarsi nel giro di un anno perchč le frequenze sono fuori 
specifica, considerato che le tensioni sono tutte praticamente nella norma 
(cpu a 1.4V. Chipset, LDT, memoria tutto a default), e le temperature sono 
piů basse di quelle di un sistema in condizioni standard.