Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: FINALMENTE K7

Finalmente i primi bench ufficiali del K7 lo danno vincente su qualsiasi
processore oggi disponibile sui sugli interi sche sulle floating point dove
sorpassa del 35% un P3Xeon e del 50% il P3 normale:
ADDIO P3 ADDIO CELERON

...

Dove li hai visti 'sti benchmark? Potresti inviarmi il nome del sito e/o
rivista ecc...

 wrote in message
7jrjuj$klo$1...@nslave1.tin.it...



Credo che non si debba dubitare delle ottime prestazioni del K7, anche
nel floating point, ma piuttosto, secondo me:
1) di quanto costerà ? (quanto un P3 Xeon di pari frequenza e quantità
di cache, cioè assolutamente fuori portata);
2) di quando arriverà in Italia ? (agli OEM non prima della fine
dell'anno); 
3) della reale capacità produttiva di AMD (che non arriva lontanamente
a quella Intel);
4) del fatto che, almeno fino a quando non sarà prodotto con tecn.
0.18, sarà pochissimo overcloccabile :))
Quindi il vero problema, è che il K7 resterà confinato a lungo nelle
workstation grafiche di fascia medio - alta (un po' come il mitico
Alpha Digital che, parità di clock, fa girare Softimage il doppio di
un Pentium II !!!).
Ciao

IL SITO E' 
www.fullon3d.com/3dnow
, dalle vostre risposte mi sembra che siate
quasi icazzati perchè i vostri (suppongo ) processori INTEL sono da
rottamare.
INTEL OUTSIDE....

...


 wrote in message
7jrjuj$klo$1...@nslave1.tin.it...


Bella li'!
Finalmente
PS:da quanto ho sentito dire(e ripeto:solo sentito dire)i K7 dovrebbero
costare da 1.2 a 1.5 milioni al pezzo appena usciti.E dovrebbero uscire tra
qualche mese.Penso dopo l'estate.
Preparo il portafogli
Ciao

I K7 escono ufficialmente il 28 giugno ed è chiaro che ci vorrà un po di
tempo per avere la disponibilita ma non ci vorranno mesi e inoltre ne
verranno fatti molti modelli differenziati dalla frequenza della cache ,
comunque il modello base dovrebbe avere come l'esemplare provato la cache di
512Kb a metà frequenza e dovrebbe costare come un P3 di pari clock: SPERO
PER INTEL CHE QUESTE PROMESSE NON VENGANO MANTENUTE

Come se non bastasse tutto ciò sembra che il K7 sarà dotato di altre
istruzioni multimediali per colmare così anche la differenza fra le 21 del
3dnow e le più numerose SSE. Queste istruzioni dovrebbere già essere
supportate dal directx7, ma non so la loro funzionalità specifica. Inoltre
sembra che questo processore non si chiamerà K7 ma avrà un nome del tipo
"pentium", molto probabilmente ALEREON...

cache................c|:oj
Vai FLUCTUS !!!! e magari ci facciamo un quadri-mendo 2Ghz :PPP )
Ciao Orsobubu

FRA poco il mendo lo usano per far girare office 2000

 wrote in message 7js933$l1t$1...@nslave1.tin.it...

Scusa la domanda idiota ma perche' non posti su it.comp.hardware.cpu?
Hai provato ad overcloccare il k7?!?!?
bye bye
-- Fabio Melloni -- 
mel...@sincretech.it
ircnet: [-Over-] #Tgm #Wing_Commander
               Icq n°34868981

 wrote in message


qualche mese.Penso dopo l'estate.
Ricordate quanto costavano i P2-400 e P2-450 quando sono usciti?
Adesso costano un terzo... io aspetto di vedere con i miei occhi il K7
prima di giudicarlo (in bene o in male), anche se confesso di
aspettarmi grandi cose...
The Big Lebowsky
------------------------------------
Aderite al progetto Seti@home
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/
------------------------------------

Hehe.........vedremo :-)
Ciao Orsobubu

> 
adesso... a me non me ne frega molto perche' prima di poter comprare un 
p3 o un k7 dovranno scendere i prezzi di almeno il 90%... comunque nei 
test che ho visto io venivano confrontati i 2 processori con varie 
applicazioni e giochi ed il p3 stravinceva... per utilizzare al meglio il 
k7 bisogna che i programmi siano compilati per lui... francamente credo 
che i programmi di oggi siano ancora 386-compatibili... e forse 
ottimizzati per pentium 1 ma non ne sarei troppo sicuro... pensare che 
entro breve qualcuno scrivera' programmi esplicitamente per k7 mi sembra 
un po' ottimistico...
ciao ciao, Luca
-- 
"Peace and love..."

Te lo credo la gente che programma non è in grado di sfruttarne le capacità,
ma prova a batterlo con 3d Mark 99 MAX, in cui sono ottiizzate le librerie
3dnow!...

 un po' ottimistico...
Guarda che il K7 è una cpu x86, veloce e basta, non ha stupide
instruzioni (mmx, sse, 3dnow docet)  per cui il software deve essere
ottimizzato. O meglio, le avrà, ma quel che intendo io è che non saranno
quelle a dargli la velocità e l'FPU, non è come il k6 3D che ha bisogno
delle 3dnow per avvicinarsi ai risultati di un p2.....(nei giochi)
Le 3dnow e le mmx(penso che le avrà entrambe) saranno in più....
Il K7 deve essere una bomba, è derivato dall'Alpha!!!!!!
Che in quanto a FPU, l'Intel è meglio che si nasconda!!!!
Te lo dici un felice possessore di mendo a 515MHz, non un fanatico AMD!
Byez
Teo

...

Migliramento di prestazioni di un sistema = % di aumento * %di utilizzo;
Il 3DNow per ora io lo sfrutterei nello 0,01% del tempo ergo dovrebbe darmi
delle prestazioni 10000 volte superiori all' MMX.
Solo per puntualizzare...
Che tra l'altro anche io credo nel K7, sin da kuando avevo il 5X86 e poi il
K6 ho dato fiducia all' AMD, ma sarebbe da idioti negare ke la Intel per ora
kon il Mendocino è rientrata ALLA STRAGRANDE nella fascia di mercato
medio-bassa, proprio perchè tecnologicamente è molto molto piu' avanti di
AMD.
Se proprio vuoi lottare contro i mulini a vento sei libero di farlo, ma
credo che NESSUNO di noi rottamerà il proprio mendo per spendere milionate
in Mobo e CPU K7, magari per un 50% in + di prestazioni. E poi kuando il K7
sarà REALMENTE conveniente, chissà cosa ci tirerà fuori l' Intel.
Ditelo a me che credevo che con il K6 l' AMD avrebbe fatto il colpaccio...
Ciao, T3X

"pentium", molto probabilmente ALEREON...
E non AENDOCINO ? Ah... o AENTIUM III ? MAh :-)

un po' ottimistico...
Infatti. Parecchi OTTIMI processori sono 'defunti' perchč nessuno scriveva
del SW per quelle macchine, o esisteva solo software troppo specifico.
Speriamo che non succeda anche al K7, perchč per avere un K7 in emulazione
386 allora mi tengo il Mendo 464....
Ciao,T3X




Salute, AUGH !!!!
Sono un felice possessore di Un Celeron 300 che ho cambiato da un K6 a 300
poichè mi stuzzicava l'idea di avere un processore che andasse a 450 e che
costasse come un 300, ma mi sembra che un K7 costerà come un P3 e andrà come
uno Xeon (anzi parecchio di più, valutando un incremento medio che si aggira
attorno al 25%), NON VI SEBRA CHE AMD ABBIA FATTO L'OVERCLOCK UFFICIALE PIU'
SPINTO DEGLI ULTIMI ANNI?????? E' per questo (forse) che proprio in questo
News si deve parlare e CAPIRE, perchè se aziende come Compaq (legata alla
Digital -> Alpha -> Bus a 200Mhz -> K7 !!!!!!!! -> AMD) apriranno le porte
ad AMD nei server e nei Computer-Office, Intel dovrà per la prima volta
rincorrere.....Siamo e siete sicuri che ce la farà????? Di solito doveva
solo aspettare gli altri, ora sono gli altri che aspettano Intel.......
ASPETTATEVI un micro-crollo da parte di Intel poichè dovrà fare i conti con
un processore basato su di una architettura più VALIDA della sua e per la 1a
volta NON CREATA per un processore Intel.
Ciao a tutti
Crypalma (Intel In -> OutSide)

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




NON SIAMO NOI a fare il mercato Intel_Amd, noi siamo solo una diretta
conseguenza di quello che il mercato mondiale (IBM-COMPAQ-HP) ci impone, se
loro sceglieranno AMD K7 tù farai tante casettine per le bambole di tua
sorella con i MENDO........ E stai pur sicuro che se il mercato dice 3DNow,
Microsoft punterà su di esso e con lei anche tutti quei programmatori che si
sono fatti SEMPRE un culo come una capanna per le istruzioni INTEL....... E
faranno molto più velocemente di quello che pensiate a sviluppare un
prodotto ad HOC per AMD, così per fare andare un Intel si dovranno aspettare
de Directx prodotte per misericordia per il pentium, non vi sembra la storia
del K6 alla rovescio ????????



Ma se alla Microsoft non riescono neppure a portare IE5 sotto Win2000, ti
pare che si mettano a riscrivere i loro (o IL loro oramai) S.O. con tutto
che ancora oggi W9X si porta dietro un bel Kernel a 16Bit?
Ma la finiamo di dire idiozie ? Se vogliamo parlare del fatto che al AMD ci
sta provando parliamone, sono il primo che auspica un po' di concorrenza,
maperpiacere facciamolo con un minimo di cognizione di causa altrimenti
risparmiamo della banda e i $$ del telefono.
Ciaps, T3X.

Te lo dici un felice possessore di mendo a 515MHz, non un fanatico AMD!
Ma qualcuno ha una VAGA idea delle differenze tra macchine originariamente
nate come CISC e quelle RISC ?!?!? MA dico io, sarebbe come paragonare il
Delta integrale con una Ferrari monoposto, entrambe ottime ma NEL LORO
MONDO.
Perchè diavolo parlate di differenze tra ALPHA e PII senza sapere nemmeno la
loro architettura interna!
Ma provate a far girare SW per x86 su un ALPHA e vedete kome si pianta
allegramente, con quei bei mattonazzi di istruzioni da 20-25ck ad ingorgare
la pipeline. Addirittura la maggior parte del lavoro di ottimizzazione nelle
CPU RISC viene (giustamente) fatta dal compilatore per evitare alcuni tipi
di HAZARD per cui parlare di un K7 come macchina x86 e poi accostarlo all'
ALPHA è una cazzata. Se davvero il K7 sarà un clone ALPHA i S.O. e il SW
dovrà essere riscritto e ricompilato, e allora lo useremo nel 2100.
Ciaps, T3X.


Io intanto che aspetto la rottamazione del Mendo punto al Dual 515MHz :) Lo
so, siamo 2 falliti ma che ci vuoi fare, chi si accontenta gode :-)
Ciao Orsobubu, T3X.

I cani da caccia Puntano....... Siamo REALISTI il mondo dei PC forse
cambierà dopo il K7 e non cè dual-mendo che TENGA!!!!!
CIPS
Christian Palmieri (Quando potrò AMDK7 -> Inside)

AHAHAHAHAHAHAH
Sei malato di cuore ???? Hai forse un brutto male ????? Parli del 2001 come
se non potesti arrivarci mai???? E non č forse vero che Microsoft ed Intel
fono ad ora si sono accompagnate a braccetto nelle loro architetture
parallele ???? Io faccio un processore nuovo, tů un S.O. che lo sfrutti e
viceversa..... Il caro e vecchio Bill č da quando č uscito Win98 che vuole
prepotentemente dare una sferzata al tutto e riniziare un nuovo capitolo, a
questo punto proprio il 2001 potrebbe essere una data auspicabile....
Riconosco che la tecnologia Alpha č distante da quella AMD ma č sempre un
punto di partenza (comunque avvicinabile) che Intel NON HA !!!!!!!!
AHAHAHAHAHAHA
Cmq gli AMD sono Risc che convertono istruzioni in Cisc tramite una sorta di
compilatori..........
CIPS
Christian Palmieri (Quando potrň AMDK7 -> Inside)


Esatto.
Jotaro Kujo
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it



 ADDIO P3 ADDIO CELERON
Menatela quando lo comprerai (prepara il mutuo) perche' adesso mangi solo 
polvere.
PS sei OT, posta i tuoi mex da esaltato su icho
 
-- 
Se beccamo 'n giro ^___^
-----------------------
   ^_-G_o_D_a_I-_^
 
god...@softhome.net
-----------------------
     Life is 3D
-----------------------
    Roma e Basta
-----------------------

Vai FLUCTUS !!!! e magari ci facciamo un quadri-mendo 2Ghz :PPP )
Spero per te che il K7 non sia una ciofeca... se la AMD dovesse
fallire pagheresti il tuo "quadri-mendo" una 20ina di milioni...
Saluti

P.Inf. Palmieri Christian
Conosco AMD da quando tentava gli approcci con i cloni del 386, e io avevo
un 286-12MHz con ben 1MB di ram, e voi giocavate con l'Amiga mentre io usavo
l'emulatore 287 via SW per far funzionare ACAD 2.6 ...
Ciao,
Quasi Dott. Ing T3X.

ADDIO P3 ADDIO CELERON
Mhhh fondamentalmente sarebbe da dire CHISSENEFREGA, se non altro perchè qui
siamo su it.comp.hardware.overclock, semmai dovevi postare su
it.comp.hardware.cpu - o forse sostieni che le CPU AMD siano +
overclokkabili delle analoghe Intel? Perchè semmai ne hai sparata una bella
grossa... E fattelo dire da chi ha avuto sia il K6 che il K6 II 3D e
(finalmente) il Mendocino 300A.
Ciao, T3X

 
bimbi, vogliamo darci una carmatina?
state parlando di un processore che ancora neppure esiste, non del
prossimo acquisto della juve...
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

Certo sarà stato anche un pò OT questo post ma di così lunghi era un pezzo
che non se ne vedevano!! Eh si, l'eterna lotta tra amd e intel non finirà
mai...
Ciao, Edo

un po' ottimistico...
Bhe ... tutto dipende da che os usi :-)
Se come alcuni qui' usassi Linux ti potresti compilare tutto.
Devo aggiungerlo nei vantaggi di usare Linux:
puoi' ricompilare i programmi ottimizzandoli per il tuo harware,
le prestazioni aumentano anche del 30%
Ciao
    ---daniele---
PS: devo ancora trovare degli svantaggi nell' uso di Linux, 
qualcuno mi aiuta ???
-- 
I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei 
in tutto. Gli altri fanno volume.
					E. Flaiano
                       ---------------------
 °°° Written and sent with only FREE and OPEN SOURCE software °°°

 Christian Palmieri (Quando potrň AMDK7 -> Inside)
Si, si, intanto io OGGI posso giocare ALLA GRANDE con un Mendo, tu mi sa 
di no...senza rancore, ma sognare e' sempre bello :-).


 Ciao, Edo


Saluti

...


Non lo sò...... forse fino ad ora si è puntato solo in una direzione, guista
o sbagliata che fosse era l'unica..... forse ora stà cambiando il modo di
pensare dei programmatori.
ORA UNA DOMANDA, QUANTI DI VOI AVREBBERO PUNTATO SULLE 3DNOW?????? MI SEMBRA
CHE INVECE NEL GIRO DI MENO DI UN ANNO SI E' VISTO UN INCREMENTO DEGLI
APPLICATIVI ECCEZZIONALE. Per non parlare della qualità che stà sicuramente
migliorando mano mano che la forza di AMD cresce...... AMD K6-2 -> AMD K6-3,
cosa credete che succeda con il AMD K7????


> 
per me il mendo e' stato il miglior precessore intel degli ultimi 
tempi... ed e' il risultato della concorrenza... quindi grazie amd, 
cyrix.ecc ecc...
-- 
"Peace and love..."


BASTA con questa stroria del K7!
Se sarà buono ed ECONOMICO, lo prenderemo.
Ho sempre avuto AMD e ora sono al mendo perché è conveniente.  Mi
sembra ridicolo prendersi un giro sul fatto che "questo è meglio di
quello".  Oltretutto per sentito dire.
Questo NG ha risvolti tecnici non puerili.
Scusate lo sfogo ma mi rompe le scatole scaricare post inutili.
Ciao     Biddo     (°v°)

BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jamba ha scritto nel messaggio ...


...


assistenza tecnica ai PC per un certo periodo.............
Makkebravo ! :-)
Sarà ma stai andando un pochino OT, qui mica si fa a gara per chi è piu'
K3W| ma si parla di OC. Se vuoi ti snocciolo tutti gli Home computer che ho
avuto e che ancora colleziono, ma non interesserebbe a nessuno come a
nessuno interessa del tuo Z80. Siamo su it.comp.hardware.overclock.....
Ciaps, T3X.
PS : invece di argomentare dellle features del K7 parlaci di come
overclokkarlo, visto che noi tutti siamo qui per quello... T.

 per me il mendo e' stato il miglior precessore intel degli ultimi
il mendo e' stato il peggior errore di Intel negli ultimi tempi, almeno
inizialmente.
e' riuscito a rubare un buon 50% di mercato ai processori di fascia alta
intel, quasi uccidendo l'intera linea PII.
in effetti per tutto l'autunno\inverno 98 ha fatto piu' danni il Celeron
di AMD alle casse Intel... poi si sono ripresi e hanno iniziato ad
usarlo nel modo giusto.
EVVIVA GLI ERRORI! :-)


"pentium", molto probabilmente ALEREON...
Adesso va per la maggiore Athlon...


Come da oggetto
            __
         _|__|_  G@R@BOMBO & Fl@tEric
     _/--- /\ ---\_       
iva...@tin.it
  _/-----/=\ -----\_    
ivan...@tiscalinet.it
/------- /==\ -------\  
ivan...@iname.com

...


Ciao
L'ho inteso come chiamo il mio dual mendo.....lo chiamo dual 464 quindi....
Ma potrei chiamarlo dual 928 :-)))
Ciao Orsobubu

overclokkarlo, visto che noi tutti siamo qui per quello... T.
Facile, con il bus a 225Mhz...... ;-) (hehe, chissà poi con quali
mobo......)
Ciao Orsobubu

VAI SEI MASSICCIO !!!!!!
Vai sei nel mio kill-filter!!!!

INTEL OUTSIDE....
Mah, io spero che il K7 sia buono, ma prova a confrontare un k6/3 450 Mhz
con un gioco 3D che non usa le istruzioni 3Dnow! (MOOOLTI giochi) con un
Mendo 300Mhz tirato a 450Mhz: già senza overcloccarlo ci avviciniamo molto,
se poi lo overclocchiamo al K6/3 gli diamo la birra.....insomma, il nostro
mendo non è da rottamare.....semmai sarà da rottamare il conto in banca di
quelli che si prenderanno il K7 quando sarà appena uscito!
Francesco L
i3...@GIGIO.shineline.it
 (togliere GIGIO. dall'indirizzo)

3dnow!...
Certo, finchè ci fai i benchmark......ma poi quando si tratta di giocarci
in maniera pesante (vedi Unreal) è come avere un P200.
E te lo dice uno che ha cambiato un K6/2-300Mhz con un mendo 300Mhz
overcloccato a 450Mhz. Conclusione: non me ne pento. Spero che AMD tiri
fuori un processore con le contropalle, altrimenti saremo costretti di
nuovo a sorbirci processori costosissimi.


AHAHAHAHAHAHAH
Hm... stai esagerando... rientriamo nella realta'... questo thread sta
diventando ridicolo...


 Come da oggetto
Bah, io gia' c'ho il K11 :-) 


Siamo quà per esaudire i vostri desideri...........
Faremo del Nostro meglio......
Ciaps
Crypalma

Adesso va per la maggiore Athlon...
Contrordine... Athlon e' gia' brevettato .... che ne dite di Atlas? Sbianca
senza togliere i colori e rispetta l'ambiente.. ehm...


Guardate Il K7 avrà come prezzo entry level di 450/500.000.
Secondo mie fonti.
--
by ALex 9000

Il K7 sarà la Bomba del mercato IL migliore in assoluto


E' l'eterna canzone. Sempre stonata comunque. Promesse promesse promesse
promess... promes... prom... pro...   BUM!


 Secondo mie fonti.
e che fonti sarebbero, acqua panna, Levissima e Vera?
cita queste fonti, please...


			Linux-Italia ML owner.
-----------------------------------------------------------------------
			In Linux we Trust

 ADDIO P3 ADDIO CELERON
io mi fido solo dei miei occhi...giudichero' quando uscira' in 
comercio...... ah..dimenticavo....siete tutti OT!
_QUelO_

 wrote in message
MPG.11d83124e...@news.tin.it...


Giusto, così si parla!!
Quando uscirà vedremo di che cosa sarà capace...nel frattempo le cpu Intel
sono le migliori!
_QUelO_ ha scritto nel messaggio ...


 wrote in message 7klr4e$adv$1...@hermes.iol.it...



Si chiamera Athlon come lo sparring-partner di conan il cimmero
Sidewinder
---------------------------------------------------
"C'e' una luce in fondo al tunnel....
   ... E' Tux con il casco da minatore!"

 
se dici a me...hai preso due falle...1° non sono razzista...2° 
ho un K6-2....
questo non pregiudica il fatto che questo thread č OT
_QUelO_

                        PSYCHO
Già hai ragione, però non è giusto che AMD ti venda un processore dicendoti
che va come un P2/450Mhz nei giochi e poi ti ritrovi una cosa che va quasi
come un 200MMX se il programma non è ottimizzato. Io infatti mi ero preso
il K6/2 300Mhz a suo tempo, ma poi con l'andare del tempo, vedendo che di
giochi ottimizzati ce n'erano ben pochi, me ne ero pentito. Fortunatamente
poi mi sono beccato uno degli ultimi Mendocini 300Mhz, me lo sono
overvoltato a 2.1 ed ora va stabile come una roccia a 450Mhz; ovviamente è
impossibile fare paragoni tra il K6/2 ed il Mendocino, un po' come
paragonare una 500 ad un bolide di formula 1.......... se per la 500 non
hai la benzina adatta.......
--
Francesco L
togliere "GIGIO." dall'indirizzo e-mail

 wrote in message
37703580...@news.interbusiness.it...


_QUelO_

 in maniera pesante (vedi Unreal) è come avere un P200
Si come avere un 486,no?O un 386 magari

 hai la benzina adatta.......
Raga,ma qui stiamo andando un filo sul paranoico anti-AMD
Scusa ma tu mi paragoni un K6-2 300 ad un Mendo450 che ha la stessa
velocita' di un P2 450 che costa come 10 K6-2 300????Come c... pretendi che
il K6-2 gli stia dietro?E poi comunque,mi sono un po' risentito del
trattamento che stanno riservando un po' tutti al K6-2 poiche' non e'
obiettivo.
Io ho 2 PC,un K6-2 400 e un Mendo450 e devo ancora capire dov'e' tutta
questa micidiale differenza,certo nei giochi non ottimizzati 3dnow un bel
15% lo paga contro il Mendo,pero' in giochi come Shogo o Powerslide che le
3dnow le usano il K6-2 va meglio del Mendo.
Sicuramente non si puo paragonare un P2 450 o un P3 550 al K6 a 300,chissa'
che merda!E lo credo bene:e' tutt'altra cosa!
CIAO

> bye
quake2 ha la patch per ottimizzarlo 3dnow...
ciao ciao, Luca.
-- 
"Peace and love..."

 wrote in message 7kp8ec$4hi$1...@nslave1.tin.it...


 hai la benzina adatta.......
Dì la verità: questo fortunato paragone te lo ha passato l'ufficio stampa di
Intel, magari lo stesso ufficio che ha deciso la campagna pubblicitaria per
il P!!!, l'unico processore in grado di fare l'upgrade del tuo vecchio modem
28.8k in una doppia linea ISDN da 128k. Altro che V90 !!!
PS
Si vocifera già che il Coppermine abbia proprietà taumaturgiche (sembra sia
in grado di far guarire gli ammalati e per tale motivo sarà adottato in
tutti i computer del Vaticano) mentre il Williamette - praticamente una
sacra reliquia - avrà come testimonial pubblicitario il Papa in persona...
Poi è l'AMD che spara cazzate ... ( e NON capisco perchè AMD non abbia fatto
causa ad Intel per pubblicità ingannevole...)
PPS
Siamo (e io in particolare) molto OT e me ne scuso con tutti...
Saluti...

 wrote in message
7kt32b$860$1...@nslave1.tin.it...
