Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: Linux Server e Server Posta in Uscita

Ciao a tutti,
premetto che sono un utente Windows.
ho la necessità per motivi di lavoro (no spamming) di inviare migliaia di 
email.
Purtroppo i vari provider per ovvi motivi bloccano l'invio di email multiple 
impedendo ad es. di inviare più di un tot di email al minuti o altri limiti 
simili.
Per ovviare a questo problema ho pensato di installare Linux Obuntu Server 
per creami un mio server di posta in uscita.
E' una buona idea? oppure sarò comunque soggetto ai limiti del provider 
ADSL?
Avere qualche informazione consiglio in merito?
Grazie 

 Grazie
se usi il tuo server per spedire dal tuo ip gran parte delle email saranno 
cassate in quanto praticamente tutti gli isp blacklistano gli ip 
dinamici/residenziali
se la tua adsl č residenziale, lascia perdere..
Ciao
Stefano

 se la tua adsl è residenziale, lascia perdere..
Il tuo discorso è valido anche se utilizzo un server di posta in uscita di 
un dominio?
Cioè possiedo un dominio 
www.dominio.it
 residente su un server che non è mio 
ma di una società di hosting e mi collego ad internet con Alice.
Invece di inserire il parametro 
out.alice.it
 inserisco 
smtp.dominio.it
Cosa succede in questo caso? 

 Cosa succede in questo caso?
Succede che ti conviene rivolgerti a qualcuno che fa questo lavoro di 
professione.
Mettere su un server di posta non e` difficile. Il difficile e` mantenerlo 
funzionante, sicuro e fuori dalle blacklist.
Mandare una newsletter non e` difficile. Il difficile e` farlo a norma di 
legge e rispettando la privacy dei destinatari, con procedure di 
disiscrizione e simili.
Se non hai fretta puoi iniziare a informarti e documentarti su entrambe le 
cose, ma mi pare di capire che non puoi aspettare 6-12 mesi.
Bye.

 cose, ma mi pare di capire che non puoi aspettare 6-12 mesi.
Non mi serve per domani, ma ovviamente 12 mesi sono tanti.
Ho già trovato chi lo fa per professione ma da quello che ho capito mi 
darebbero un indirizzo di posta in uscita a prezzi molto elevati. A mio 
avviso con un po' di impegno potrei mettere su un server con linux che è 
gratuito.
Il problema è che prima di iniziare a documentarmi su cosa mi serve e come 
si fa, vorrei sapere se tecnicamente arrivo al risultato che desidero.
I tuoi precedenti messaggi sono negativi da quanto punto di vista, ma vorrei 
capire bene il perchè... si tratta solo di difficoltà, oppure ci sono 
problemi tecnici insormontabili?
Grazie 

 Ok, ma sulle blacklist cosa ci mettono l'indirizzo IP?
Esatto. In particolare ci finiscono tutti i range di IP dinamici dei
vari provider. Dovresti farti dare un IP statico. Se da quello non
esce spam, con le blacklist dovresti essere a posto.

 gratuito.
Giusto. Perche` pagare qualcuno quando ci si puo` introiare la vita da
soli
Enrico

 esce spam, con le blacklist dovresti essere a posto.
Scusate le tante domande, ma vorrei capire a fondo la questione.
Per "tutti i range di IP dinamici dei vari provider" intendi dire che 
finisce dentro la blacklist il provider Alice? e che quindi potrebbe 
denunciarmi per danni? mi sembra strano....
Il fatto "non esce span": io sono certo che non sia spamming, in quanto 
tutti gli indirizzi, come detto sono autorizzati, ma i dubbi sono:
- chi gestisce le blacklist?
- si finisce dentro una blacklist per il semplice fatto che un software 
antispamming identifichi erroneamente una delle mie email come spamming? 
oppure a seguito di una denuncia (non so a chi...) da parte di qualcuno?
Grazie 

 denunciarmi per danni? mi sembra strano....
alice entra ed esce dalle BL in continuazione.. quindi si..
e comunque, se hai un adsl alice:
- se spedisci direttamente dal tuo server, difficilmente i destinatari 
riceveranno
- se spedisci dal server di alice, saranno comunque parecchi a non ricevere 
(per le BL di cui sopra)
rinnovo anche io l'invito a servirti di servizi professionali per questo 
tipo di operazioni e di andare nel ng it.news.net-abuse per maggiori 
informazioni
Ciao
Stefano
p.s. il fatto che linux sia gratuito, in questo contesto, è irrilevante 

 riceveranno
Perchè?
Ecco è questo il punto che mi sfugge!

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Perche` spesso tra i filtri antispam dei provider ce n'e` uno che dice 
"non accettare posta dagli IP dinamici".
Bye.

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Perché essendo il tuo un IP dinamico, è possibile che fino a 10'
prima da quell'IP uscisse spam. Per questo le BL comprendono quasi
sempre i range di IP dinamici che riescono a identificare come tali,
a prescindere da segnalazioni di spam o dalla "bontà" del provider.
Poi ci finiscono spesso, come diceva Stefano, anche IP statici di
server di posta di provider che si curano poco dello spam, e
Alice/Telecom è uno di questi.

 "non accettare posta dagli IP dinamici".
Questo mi sembra strano, se fosse così nessun utente privato e molti di 
quelli business non potrebbero inviare nessuna email! 

"Orto D'Onzista" <ciucc...@lzino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:geerfh$cqm$1...@aioe.org...
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Questo mi sembra strano, se fosse così gli utenti privato e molti di quelli 
business di Alice/Telecom avrebbero enormi difficoltà nel spedire email...
Fino ad oggi non ho mai avuto di questi problemi... 

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Gli utenti privati, solitamente, usano i relay di posta del loro provider, 
che non hanno un IP dinamico.
Se tu ti metti su un server SMTP sul tuo PC, quello si` avra` un IP 
dinamico, il tuo, e verra` scartato dai suddetti filtri.
Bye.

 spedire email... Fino ad oggi non ho mai avuto di questi problemi...
questo invece è assolutamente normale e, purtroppo, si applica anche a 
connessioni alice business..
riassumo in modo semplice:
- se spedisci usando il TUO pc/server come server emittente di email ed hai 
un ip dinamico (ed in certi casi anche statico), i server di posta dei 
destinatari al 90% ti segano le mail ancora prima di prenderle in carico.. 
del 10% che si salva la mannaia arriva con i controlli antispam come 
Spamassassin ecc
- se usi il server di posta del TUO PROVIDER _può_ essere che qualcuno non 
riceva l'email perchè è il tuo fornitore ad essere nelle BL.. nel caso 
particolare, telecom italia, in tutte le sue declinazioni (tin, virgilio, 
alice, interbusiness ecc) è tra i peggiori 10 ISP al mondo..
in tutti i casi, Google ne sa di più e sarà ben felice di darti maggiori 
informazioni
ciao
Stefano 

 alice, interbusiness ecc) è tra i peggiori 10 ISP al mondo..
Ok chiaro!
quindi mi confermi che Alice finisce sulle BL e dopo poco (qualche minuto) 
viene rimosso dalle stesse.
Io non ho necessità di inviare 5000 email in 5 minuti, mi basterebbe 
inviarle in un'intera giornata ad intervelli di una settimana tra un invio e 
l'altro.
Di conseguenza se invio con 
out.alice.it
 è probabile che alcune email non 
arrivino a destinazione mentre altre si a seconda che l'invio avvenga quando 
Alice si trova nell BL oppure no.
Giusto?
Ma poi tutto sto casino per inviare delle semplice email a persone che hanno 
autorizzato l'invio!
Ciao 

 Ciao
il contenuto delle mail, la loro liceità o conformità/aderenza alle vigenti 
leggi in questo contesto è totalmente ininfluente..
alice (e tutti i provider in generale) finisce spesso in BL perchè ci sono 
persone che hanno i pc introiati che mandano spam a tonnellate, perchè c'è 
chi "si fa il server di posta" e questo viene forato (certe volte non serve 
nemmeno) ed usato per inviare spam ecc ecc ecc
ripeto, se devi fare qualcosa di professionale, usa un servizio 
professionale
ciao
S. 

 persone che hanno autorizzato l'invio!
No, il casino ce l'hai solo se vuoi usare server di posta di
provider "balenghi".

"Orto D'Onzista" <ciucc...@lzino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:gefd1q$m8b$1...@aioe.org...
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Allora mettiamela così: possibile che costa cos' tanto inviare delle email 
multiple autorizzate! 

 delle email multiple autorizzate!
Come in ogni servizio, la qualità costa. :-)

 professionale
Ho trovato questo servizio:
http://www.servicesmtp.it/index.php
ma il dubbio è: come fanno costoro a tutelarsi dalle BL?
Grazie 

 molti di quelli business non potrebbero inviare nessuna email! 
non hai idea di come funzioni un mail server vero?
i server del tuo providere, accettano (salvo errori di configurazione o 
accorgimenti particolari) solo la posta proveniente da ip della propria 
rete.
questo perche' tu sei un utente normale, un server di posta, viene 
riconosciuto grazie al record mx del dns.
tu come utente dinamico, non hai al 99% un record mx che punti al tuo 
ip, per di piu', non hai un reverse, quindi per un server di posta, tu 
sei fuffa.
questo a grandi linee, per spiegare il funzionamento della posta 
elettronica non basterebbe una giornata.
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 settimana tra un invio e l'altro.
se non sono indiscreto, che tipo di mail sono?
fino a qualche tempo fa, ti avrei consigliato di appoggiarti a servizio 
come quello di mailup, ma ultimamente stanno avendo qualche problemino 
(leggi inn-a se vuoi saperne di piu').


 (leggi inn-a se vuoi saperne di piu').
Sono newsletter che segnalano aggiornamenti presente all'interno del mio 
sito.
Spesso sono in solo testo, altre volte contengono delle immagini.
Per spedirle utilizzo un software chiamato GruopMail che consente appunto la 
gestione di Mailing List 

 sei fuffa.
Qui mi sono perso :-(

 Qui mi sono perso :-(
eh eh :)
non ti preoccupare, succede a tutti :)


 appunto la gestione di Mailing List 
allora cerca qualcuno che offra un servizio di spedizione newsletter.
e' l'unico modo quasi sicuro, vedi mailup.
oppure pensa a dei feed rss.


 Qui mi sono perso :-(
Perche` e` un discorso piu` grosso di quanto sembri. Ed e` per questo
che ti si consiglia sempre piu` di rivolgerti a chi di queste cose se ne
occupa per professione. Se ritieni che il costo iniziale sia alto, tieni
anche presente che i costi di gestione a medio/lungo termine sono molto
minori (vedi ad esempio il discorso delle black list)
Enrico