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Titolo: Help Temperatura A7V & TB raffreddato a liquido

Salve... ho preparato un kit di raffreddamento a liquido per raffreddare il
mio TBird 1100 (non OC) installato su una A7V 1.02:
- pompa non immersa da 1500-2800 l/h
- WB Swiftech MCW-462
- Radiatore 15x25x5 da automobile con 1 ventola 12x12 (220 volt)
- Tanica - serbatoio da 40 litri
possibile che, dopo numerose prove, controlli, ed anche sostituzione della
MB con un'altra identica ottenga una temp. CPU a riposo di 44 e sotto sforzo
di 50 gradi? (Temperatura acqua sui 29 gradi)
In particolare mi sembra assolutamente strano il divario tra la temp.
dell'acqua (confermata toccando il WB) e quella rilevata dal sensore della
A7V.
Pompando aria gelata sul radiatore (quella di un condizionatore da ambienti)
ottengo un abbassamento della temperatura dell'acqua fino a 17 gradi e
faccio scendere la CPU a riposo a 36C.
Sono assolutamente sicuro che il WB aderisca bene al processore.
Ho notato che la zona della MB vicino al socket è molto calda per colpa del
NorthBridge VIA, che scalda da matti... ed influenza il sensore annegato nel
socket di almeno 2-3 gradi.
Può essere la CPU stessa difettosa, che scalda oltre misura?
Consigli?
Grazie mille
rispondetemi via email qua: 
and...@sibemolle.it
Andrea Gumirato
Bologna

 Consigli?
Prova a rallentare il flusso (aggiungi 60 o 70 centimetri di tubo verticale
e vedi che miglioramenti hai se ne hai)
C'è anche da considerare il WB, nel senso come è stato disegnato etc.
Quanto sopra vale nel caso il WB e il diametro di tubi e bocchette sia
adeguato a superare un setup ad aria.


 ha scritto nel messaggio
news:9jmtgc$7qhs$1...@ID-98176.news.dfncis.de...


 uscire.
Senza offesa ma mi sembra senza senso.
Cosa cambia se passano 10 o 50 litri al minuto?
Sinceramente non penso che cambi niente...
Sembra normale pensare che se l'acqua passa piu' lentamente
nel wb si scaldera' di piu' ma passera' altrettanto lentamente
nel radiatore che la raffreddera' di piu'.
A patto di non avere pompe piccolissime la variazione
delle temperature dovrebbe essere veramente limitata.
Mi sembra che inoltre molti overclocker a liquido
commettano certi errori nella scelta delle pompe:
    Portata- Molti guardano la portata e non pensano
a tutte le perdite di carico che la limitano, una pompa
da 1500l/h non li fara' mai...
    Prevalenza- Non so quanti post ho letto in cui
si parlava dell'altezza alla quale e' posizionato il
wb e il radiatore per scegliere una pompa con la
prevalenza adatta, in effetti sono dati che non centrano
niente. Il dislivello che si deve guardare e' quello tra l'inizio
del tubo di aspirazione e la fine del tubo da cui esce l'acqua
calda; inoltre si potrebbero sommare a questa altezza le
perdite di carico (che appunto si misurano in metri di
colonna d'acqua) date dal wb e dal radiatore ma prima
bisognerebbe conoscerle...
Ciao by Ferro

 ha scritto nel messaggio
news:3B5F242F...@tin.it...

poi ci facciamo il calcolo del numero di reinolds, e le perdite di carico
con le formule del caro bernulli, e che si scopre?? che se la superficie
radiata dall'acqua e' poca un flusso di acqua molto elevato non consente uno
scambio termico decente, perche l'acqua non ha l'effettivo tempo di
assorbire calorie dalle pareti ( inerzia termica del trasferimento di
calore), ed e' vero che teoricamente non cambierebbe nulla adottando flussi
diversi per gli stessi condotti , perche' se io ho 100 litri al minuto che
asportano 1 caloria al litro per secondo in una sezione che fa' passare in
quelle condizioni 1 litro al minuto, asportero' 100 l/min * 60 sec * 1 cal/l
= 6000 calorie, mentre abbassando il flusso a 50 litri al minuto ne
assorbiro' 50 l/m * 1 cal/l * 60 s * 2 = 6000 cal, questo perche' la sezione
e la superficie rimangono le stesse, ma la permanenza del liquido nel
condotto raddoppia in quanto la velocita' del flusso e' la meta', da questo
si puo' vedere che solo aumentando la superficie del condotto si ha
proporzionalmente un aumento delle calorie asportate;
nella pratica bisogna considerare svariati fattori, non ultimo le perdite di
carico nel condotto, la scabrosita' della superficie radiata, le temperature
di scambio termico, l'inerzia termica del liquido, la sezione del condotto
radiante ( se e' maggiore la sezione la superficie e' piu' alta e' si
smaltiscono piu' calorie, ma se il condotto e' troppo grande il liquido
nella parte assiale di questo praticamente non ha la possibilita' di
scaldarsi e le calorie diminuiscono, visto che deve asportare calore prima
dal liquido immediatamente adiacente, che a sua volta abbassera' la propria
temperatura e otterra' uno scambio termico migliore con la superficie
lambita), oltretutto bisogna prima vedere se il flusso e' laminare o
vorticoso..
insomma, non e' tanto semplice proggettare un radiatore con ottimo
rendimento.
i consigli in questa situazione sono:
se la pompa e' alimentata a 220v ( come del resto dovrebbe) compra un
reostato gia' fatto, li vendono anche negli ipermercati gia' fatti e con le
prese, in questo modo regolando il voltaggio regoli il flusso;
lappa le superfici interne del wblock;
metti un coldplate in rame correttamente dimensionato;
fai aderire bene il tutto al core , stando attento a non spaccare il tutto;
metti un dissipatore ad aria con ventola sul chipset, uno bello grosso, tipo
per socket 370; aiutera' a calmierare la temperatura della mobo.
comunque le tue temperature indicano realmente che c'e' qualche parametro
sfalsato, e probabilmente e' la superficie radiata dal liquido, che forse e'
troppo poca.
ottimizza insomma.
ciao
lucusta

concordo con lele...

 > - Tanica - serbatoio da 40 litri
Per regolare il flusso, essendo quello della pompa un motore asincrono,
trovi in commercio degli appositi regolatori (attenzione a non confonderli
con i regolatori di tensione, quelli per le lampadine; sono esteticamente
uguali ma per gli asincroni servono dei regolatori di frequenza, abbassando
la tensione il motore si fermerebbe) non costano molto.
Per quanto riguarda la mia esperienza (pur non avendo il radiatore) con una
pompa abbastanza grossa ho notato di avere solo temperature peggiori
rallentandola (teoricamente pensavo come te il contrario)
Per il resto ti posso dire che col mio wb a riposo noto una delta T di 4°
sotto sforzo arrivo a circa 10° (1100@1200 133*9, 1.8 V)
 Inutile aggiungere che le temp. rilevate dalla scheda madre sono da
prendere con le pinze, io mi limiterei a confrontarle con quelle rilevate ad
aria o con altri WB .
ciao.

 prese, in questo modo regolando il voltaggio regoli il flusso;
Con tutto il rispetto per il Mitico Lucusta, del quale posso dire sono,
senza dubbio, i messaggi più interessanti che ho letto nei vari news, mi
permetto di far notare come i motori delle pompe siano, almeno tutti quelli
che io conosco, asincroni . Parlando poi di alimentazione a 220V non vedo ,
a meno di trasformatori, altre possibilità.
Per venire al dunque i motori asincroni progettati per funzionare a 220V se
gli abbassi la tensione si fermano e basta.
Potendo agire solo sulla corrente di alimentazione l'unica soluzione è un
regolatore di frequenza; avete presente i regolatori di velocità dei
ventilatori domestici ? al 99% sono regolatori di frequenza. Ovviamente se
ne trovano di dimensioni relativamente contenute (circa come un
interruttore)  al costo di circa 25.000-30.000.
L'ultimo consiglio è di fare attenzione al range di potenza  (W) per il
quale è fatto l'interruttore.
ciao.

ti ringrazio  Mr.K. per il chiarimento che mi hai dato, e apparte la
definizione di "mitico" che mi sat' ampiamente larga ( non e' finta
modestia, giuro), si e' piu' volte capito che di elettronica/elettrotecnica
non ne so' un gran che'(quasi zero), ma mi affascina enormemente, e sono
felicissimo che qualcuno mi aiuti di tanto in tanto a comprenderene qualcosa
in piu' ;)

 in piu' ;)
... io purtroppo sto ri-preparando proprio l'esame di elettrotecnica essendo
stato stampato all'appello di luglio ...

 stato stampato all'appello di luglio ...
haihai.. dura la vita', he!
in bocca al lupo

 ciao.
Alla prossima

 radiatore con 2 metri di serpentina e mettilo in verticale e vedrai.
Tu conti solo l'acqua che va verso l'alto ma non conti quella che scende,
se io ho un tubo che sale un metro e poi ridiscende di un metro non ho
bisogno di 1 metro di prevalenza...

 bisogno di 1 metro di prevalenza...
di un metro no, ma non sperare che sia ininfluente.
Siccome il liquido è in movimento il principio dei vasi comunicanti da un
contributo minimo, e l'attrito è cmq quello di due metri.
Ti ripeto, per verificare prova solo a vedere la differenza tra un radiatore
messo in piedi e poi sdraiato.
Secondo la tua idea apporterebbe una riduzione prossima allo zero, in realtà
comporta un rallentamento equivalente a circa metà della verticale delle
serpentine in prevalenza.
Leggi bene quello che ho scritto, non ho detto che due corse da un metro
verticali comportano 2 metri di prevalenza...

 ha scritto nel messaggio
news:B_I77.10039$Qf6.1...@news2.tin.it...


 Alla prossima
Ciao by Ferro

 verticali comportano 2 metri di prevalenza...
Ma hai detto che ne comportavano +o- 1...