Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Secondo me le nuove M/B a piy di 66mhz sono una truffa (correggetemi se sbaglio)

Se da un lato si fa un gran parlare di crash, di sistema operativo instabile, ecc,
dall'altro sono sempre piy numerosi i seguaci dell'overclock. Ma il paradosso h raggiunto
con l'avvento delle nuove schede madri con clock a 75 e/o addirittura a 83 mhz.
Premesso che le mie conoscenze sono il frutto di passione e non di illuminazione divina
(cir implica che potrei anche essere smentito), mi risulta che le comuni schede hardware
(sch. video, audio e compagnia bella...) sono state progettate per funzionare con i
tradizionali chipset clocckati max a 66 mhz.
Come forse non tutti sanno, il concetto di "progettate per funzionare a..." non significa
affatto che, a tale frequenza, tutte le schede dello stesso tipo o marca funzionino sempre
nella medesima maniera. Si tratta infatti di concetti di natura statistica sulla base dei
quali un prodotto, per essere immesso sul mercato, deve andare in tilt massimo tot volte
ogni tot cicli. Questo significa che il crash h previsto e vissuto con frequenza tanto
maggiore quanto piy prolungato h l'uso che si fa del computer.
Ora: secondo voi una scheda video "progettata per funzionare entro limiti accettabili di
affidabilit` a max 33mhz" (credo tutti sappiano che le schede funzionano a met` velocit`
del cipset =max 66 mhz), come si comporter` se spinta a 75/2=37,5mhz o, addirittura, a
83/2=41,5?
Naturalmente raggiunger` prestazioni entusiasmanti nell'immediato. Ma da un'analisi
prolungata sono certo che risulterebbe un drastico aumento dei crash di sistema (con tutti
gli eventuali problemi che possono scaturire da un lavoro perso...) e soprattutto una
diminuzione della vita della scheda stessa come conseguenza del maggiore logorio.
Secondo me, se la Intel si h presa la briga di produrre delle cpu non overcloccabili ( con
l'aggravio di costi che si pur immaginare, anche perchh, ovviamente,  tale modifica non
pur essere fatta in fase di produzione ma solo dopo i test finali di prestazioni) certo
non intendeva contrastare il Pierino della situazione che spende due lire per un pentium
100 e poi lo overclocca a 200, risparmiando le 10 lire di differenza rispetto ad uno
originale. Addirittura avrebbe potuto vendere,  (facendoseli pagare di piy),   processori
multifrequenza, per ogniuna delle quali sarebbe stato riportato il grado di affidabilit`.
Pensate a quanti allocchi si comprerebbero un P100 pagandolo il doppio, solo perchh la
Intel garantisce che, cloccato a 200, commette un errore ogni 1000 miliardi di cicli.
Facendo due conti (perdonate eventuali errori ma h tardi e sono stanco. E poi h solo un
esempio) si ricava che il computer andrebbe in crash ogni 83 minuti circa (se lavora
intensamente. Altrimenti il tempo aumenta).
 Cazzo perr volete mettere la goduria!!!
Piccolo particolare pietoso: dopo un anno di prestazioni mirabolanti, il "millepiedi" si
brucia irrimediabilmente, con l'aggravante che, se avete la fortuna di venderlo 2 giorni
prima della "scadenza" il nuovo proprietario penser` di averlo rotto lui.
 A mio avviso,quindi, e qui parlo per esperienza personale, la Intel ha agito nell'ottica
di tamponare il crollo del mercato dell'usato (e quindi del nuovo) che la pratica
dell'overclock richia di determinare. E palese infatti che overcloccare un processore
comporta un maggiore logorio dello stesso e quindi una vita media molto piy breve. Se a
questo aggiungete che la Intel non riconosce la garanzia sui processori overcloccati (e
sembra che sia in grado di stabilire se un guasto h a questo dovuto) penso che siano ben
poche le persone (ed io, purtroppo, non sono fra queste) che, avendo desiderio di
upgradare la propria cpu senza spendere troppi quattrini per l'ultima novit`, siano
disposte a correre il rischio di comprare un processore che magari il vecchio proprietario
si h divertito a far girare a tutte le velocit` possibili, e che dopo un mese si rompe
irrimediabilmente. D'altro canto, venendo meno il mercato dell'usato, chi ha intenzione di
upgradare la propria cpu aspette di non poterne piy fare a meno, dato che quella vecchia,
pagata svariati quattrini solo un annetto prima, puo essere usata al massimo come
originale fermacarte.
E poi parliamoci chiaro: quanti sono disposto a giurare di non poter assolutamente andare
avanti con il vecchio processore P133 ma di dover assolutamente passare al P200. Certo,
permutando il vecchio, h uno sfizio che ci si potrebbe togliere. Ma, senza permuta, nutro
forti perplessit`...
In conclusione: credo sia il caso di andarci piano con la ricerca esasperata di
prestazioni. Se alla intel si ostinano a produrre chipset che arrivano max a 66 mhz, senza
preoccuparsi, per es, della VIA, i cui chipset  si spingono fino a 83, forse un motivo ci
sar`.
Probabilmente, quando i componenti hardware saranno tecnologicamente maturi per supportare
i 83/2 Mhz, sar` cambiato lo standard delle schede madri (leggi Pentium II) per cui le
attuali Asustek & Company si saranno rivelate un semplice specchio per le allodole.
In attesa di riscontri vi saluto.
Gianfranc...@iol.it
Gianfranco
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	mailto:
Gianfranc...@iol.it

attuali Asustek & Company si saranno rivelate un semplice specchio per le allodole.
Sono d'accordo praticamente pochissimo con quello che dici, e avevo
gia' risposto su it.comp.hardware
Vorrei tanto rispostare anche qui quel msg, purtroppo e' andato perso.. :-/
Ciao,
st.


Premessa: ho ri-postato il mio messaggio su questo newsgroup perche l'argomento mi sta a
cuore e, su comp.hardware non ho avuto il riscontro che speravo (forse era in po' OT).
Fine premessa.
Ho aggiunto  la risposta dell'amico Luke Skywalker ( Guerre Stellari) della quale
sinceramente ho capito ben poco (quasi niente per la verit`) e spero la si possa
commentare insieme.
Unico interlocutore (per ora, spero) mi rivolgo a te, Lucke:
Non ho capito cosa intendi quando distingui i 75 Mhz dagli 80 Mhz, frutto solo
dell'overclock. Debbo presumere che ti riferisca al chipset.
Ordunque, non capisco perchh sostieni che l'unica cpu che necessita' dei famosi 75Mhz e'
il P200+ Cyrix quando immagino che sia cosa elementare cloccare un  P166 a 83x2, con lo
strabiliante risultato di vedere tutta la macchina girare a 83\2=41,5Mhz, contro i
canonici 33 Mhz (=66\2), o addirittura rivitalizzare un trascurato P150 a 75x2, altrimenti
snobbato soltanto perchh, con M/B tradizionali, costringe la macchina a rallentare a 25Mhz
(=50\2 in quanto cloccabile solo a 50x3).
Contro gli innegabili vantaggi in termini di prestazioni (che si potrebbe proseguire
nell'enumerare) ho espresso le mie personali perplessit` per quanto concerne
l'affidabilit`. Un computer, a mio avviso, h un mezzo paragonabile ad un'automobile.
Innegabile il vantaggio della velocit` ma MAI a scapito dell'affidabilit`. 
La maggiorparte delle persone (credo e spero) con il PC ci lavora. Magari ci gioca anche.
Solo uno stolto si recherebbe ad un appuntamento di lavoro importantissimo, con una
vettura di formula 1, solo per arrivarci prima. (perdonatemi il paragone ma risento del
clima GranPremiistico).
Se veder girare Quake come una scheggia, anche alle massime risoluzioni, costa un crash
all'ora, credo che molti concorderanno con me sul fatto che sia meglio rinunciare ad un
po' di prestazioni a favore dell'affidabilit`.
In attesa di ulteriori riscontri vi saluto
Gianfranco
PS Ho appreso di recente, proprio da un messaggio su NG, dell'esistenza di MB con chipset
fino a 75 o 83, con un jumper che consente di mantenere il clock dell'hardware a 66 Mhz, a
prescindere dal clock sul processore. Questa sembra una conferma dell'esistenza dei
problemi che paventavo nel mio primo messaggio. 


 Questa sembra una conferma dell'esistenza dei problemi 
?!?!?
Questi problemi non esistono, o per meglio dire esistono solo con
certe controller SCSI o certi HD EIDE, ma del resto, fidati, pure io
che ci lavoro ho un macchina a 83x2.5 ed e' tutto STABILE!
Ciao,
st.

di notte...) oppure 75x2. 
Lo so bene Simone, ma grazie
comunque di avermelo fatto notare,
In effetti sarebbe molto meglio indicare
le CPU Cyrix come 6x86 P166+ piuttosto
che genericamente P150, altrimenti si
corre il rischio di fare confusione.
(Come ho fatto io del resto...)
Bye
Pedro.

 supportano moltiplicatore 2.0X e 3.0X
Dimenticavi che vanno anche a 1x

 per un pentium
Per la precisione,la Intel ha immesso sul mercato le cpu con il fattore di
moltiplicazione bloccato,solo ed esclusivamente per impedire che il mercato
dei processori rimarcati divenisse fiorente a danno esclusivo degli utenti
finali,i quali si trovavano con cpu marcate 166 che in realt` erano 133
oppure 120 che in realt` erano 100 e cosi via.
Ciao Riccardo.

affidabilit`, anche ad elevate prestazioni.
Forse sei smentito. E' risaputo infatti che, ad esempio gli HD IBM (quindi 
eccelenti anche come prestazioni) a 83Mhz hanno dei problemi. Se
prendi, che so, un WD (anche se questa non e' una marca di bassa
qualita', anzi..) non avrai nessun problema.
E ancora : ho visto RAM anonima reggere a 83Mhz un 5-2-2-2, mentre
RAM di marca piantarsi a 5-3-3-3
Certo, generalmente per le RAM e' il contrario, ma non tutto e' cosi'
matematico.
Ciao!
st.

 idee...)
Chiarissimo, spero di esserlo stato anch'io! Ciao .... ah, e forza Asus!
:-)
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Marco Cogo
mailto:
marco...@goldnet.it

...
: Ti hanno gia' risposto : una CPU non e' un V10 da corsa che lo
fai andare
: fuori giri dopo un po' rompe, se ben raffreddata, una CPU
overcloccata
: non dura 70 anni ma "solo" 35 o 40...
Allora...spieghiamoci bene, una volta per tutte.
Nessuno e' obbligato a fare dell'overclocking. E per questo non e'
prevista alcuna pena.
Chi lo fa lo fa a suo rischio e pericolo. E se si rompe qualcosa se
la ricompra se gli va'.
Nessuno ha dei dati sulla minore durata di un congegno
overcloccato.
Nessuno puo' dire che una truffa fabbricare e vendere od acquistare
MB che vanno a piu' di 66 Mhz. E questo l'ho gia' postato (sarebbe
truffa se una scheda madre non mantenesse quello che promette).
Se qualcuno ha rimorsi di coscienza per aver overcloccato non lo
faccia più, ma non rompa le palle a chi gode a farlo. Per il
problema deontologico verso il futuro acquirente di una cpu
overcloccata, io dico che se gliela vendo per la velocita' per cui
e' uscita di fabbrica e per il prezzo stracciato che vale un'usato:
sono un suo beneffattore e se non gli sta bene se ne vadi a
comprare una nuova. 
E adesso per piacere chiudiamo questo trhead che rischia di
guastarmi la gioi di volare con un mmx 166 a 209 Mhz e con
prestazioni superiori ad un Pentium Pro e semplicemente ad un mmx
200 che mi farebbero pagare il doppio (adesso e magari la meta' tra
un paio di mesi).
Ciao, Giuliano