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Titolo: [Fanta] Proposta indecente per la prossima stagione

Mi sembra che ormai i dissensi fra le fazioni di separatisti, amanti,  
odianti e praticanti fra Scudettoweb e Fantacalcio siano abbastanza  
insanabili.
Siccome ho l'impressione che l'intero teatrino stia tendendo  
pericolosamente verso il collasso, butto lì una proposta.
La A, non si tocca, quella è e quella rimane.
E gioca a fantacalcio, a meno che non succeda l'irreparabile (tipo cinque  
su otto che vogliono Scudettoweb :D).
Fino a che io resto in A, mi impegno ovviamente a gestire l'autogestione.
Nel momento in cui dovessi retrocedere, beh, sarebbero problemi altrui.
Detto questo, il problema è rappresentato dalle serie minori, ormai allo  
sfacelo per vari motivi che *non mi interessa discutere*.
Il punto, nonché la proposta, segue.
Abolire la Serie C, che, per quanto formalmente sfiziosa, è obiettivamente  
spesso stata una pattumiera.
Creare due Serie B, da otto squadre ciascuna.
Una gioca a Fantacalcio, una gioca a Scudettoweb.
Chiaramente ciascuno sceglie dove giocare, compatibilmente con le esigenze  
altrui.
Mi sembra che i pareri siano abbastanza equamente divisi e gli indecisi, o  
chi considera adeguati entrambi i sistemi (io, per esempio) possono  
infilarsi dove serve, per tappare i buchi.
Ovviamente sarebbero due inferni, perché ci sarebbe solo un  
posto-promozione a testa per la A.
Però, anche per evitare la moria di partecipanti una volta passata la metà  
stagione, si potrebbe organizzare un discorso play-off.
Le prime quattro della B Fantacalcio giocano fra di loro per decidere la  
promossa, le prime 4 della B Scudettoweb giocano fra di loro per decidere  
la promossa.
Il play-off potrebbe essere gestito come ulteriore mini-lega da 4 squadre  
direttamente sui due siti.
Alternativamente, la lega fantacalcistica potrebbe autogestire un play-off  
ad eliminazione diretta, cosa impossibile da realizzare con scudettoweb.
Secondo me è uno scenario sfizioso, oltre che l'unico modo per  
accontentare più o meno tutti e non far crollare il teatrino.
Piace?
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 esigenze altrui.
Sei un fottuto genio.
:-*
M.

 Piace?
Ok, per il fatto divisione della serie B in 2 gironi da 8. Potrebbe
essere una buona idea.
Piuttosto però cercherei in qualche modo di inserire una terza
promozione con il fatto playoff tra le 2 serie B perchè un solo
promosso è veramente poco (soprattutto per il mordente nel finale).
Quindi due promozioni dirette in serie A + una promozione da
stabilirsi con playoff tra la seconda e la terza di ogni girone (alla
fine sarebbero due scontri diretti da 2/4 partite).

 scrisse:

Si.
Ma anche senza play off che magari sono complicati da gestire.
Due campionati da 8, e su le due prime.
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 scrisse:

Vedo impossibile che la A accetti questa soluzione.
Tre retrocessioni in una lega a otto è follia, e comunque la
ridistribuzione in due leghe B delle ex B e C non può pesare sulle
promozioni.
Gli slot sono due, a meno che non si allarghi proprio la A. 
Si possono giocare play off a incrocio (seconda-terza, seconda-terza e
poi contro le prime), volendo.


 poi contro le prime), volendo.
Al di là del discorso allargamento, che vedo improbabile, escluderei
categoricamente i play-off a incrocio fra le due leghe di B. Non ha
senso mescolare squadre assemblate e gestite con sistemi diversi, se
non in uno scenario apposito e particolare come quello della Coppa
Vit.
Se play-off saranno, devono essere interni alle leghe.

 Due campionati da 8, e su le due prime.
Ma sai, i playoff servono per dare un po' di pepe fino alla fine ed
evitare che mezzo campionato muoia letteralmente anzitempo. E non li
vedo poi così complicati da gestire, in fondo si può tranquillamente
fare un'ulteriore girone, direttamente sul sito, con solo le quattro
squadre qualificate. Una lega da otto squadre fa 28 giornate, su 38
disponibili. Ne avanzano dieci, più che sufficienti per fare un girone
andata e ritorno da quattro, no?


Ok, niente playoff tra leghe di B però, chiariamoci, in un campionato
in cui non si retrocede e sale di categoria solamente una su 8 squadre
ti bastano le prime 5 giornate per capire se continuare a giocare o
meno.

 scrisse:

Nel qual caso saranno le leghe stesse a gestirsi la sbatta come
preferiscono.
Uno slot promozione per lega, chi partecipa deciderà come gestirselo a
seconda dei suoi desideri.
A margine sarei più felicemente per il ritorno forzato e in massa al
fantacalcio classico (che mo' è tornato gratis, fra l'altro), in
maniera da mantenere senza problemi ciascuno laddove merita di stare,
specie per alcuni nomi importanti di C. :D



Anche con i play-off fra le prime quattro?
Voglio dire, guarda IFSV A di quest'anno, praticamente tutte le
squadre sarebbero ancora in gara.

 fantacalcio classico (che mo' è tornato gratis, fra l'altro),
Gratis lo era pure in questa stagione, eppure in molti hanno comunque
preferito scudettoweb.
Io, per dire, piuttosto che giocare su 
fantacalcio.it
 mi ritiro.
:)


Si, però non lo troverei giusto, arrivando primi si deve avere un
qualche vantaggio secondo me.
Per questo chiedevo un posto in più tra le due leghe.
Con l'autogestione in ifsva non si può giocare a 9 squadre con una che
sistematicamente riposa (e bestemmia per i gol segnati in quella
giornata)?

 giornata)?
LOL


E' chiaramente la soluzione definitiva, ammettilo.
Parlando di definitivo, con la dipartita del Pronto, ho ordinato
l'harmony 555. Che modello hai tu?

 Che modello hai tu?
885


Hai ragione, scusami.
E' che alla fin fine la tv la guardo ben poco in camera.
Giusto quel dvd nel weekend.
L'885 mi sembrava effettivamente più ergonomico, poi sticazzi e
vaffancuore, sicuramente più ergonomico del Pronto lo è anche questo.

...
Sagace!
Direi che in linea di principio č una buona idea.
Per cominciare mi piace l'idea del "l'elite in serie A" e tutti gli
altri tutti allo stesso livello, fa molto societą-socialista.
Certo, forse č meglio promuovere le due prime piuttosto che
organizzare dei play-off che mi piacerebbero molto ma che
richiederebbero di rifare ex-novo anche l'asta.
Il Baddo
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"E' un mondo difficile!"
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 richiederebbero di rifare ex-novo anche l'asta.
Nessuno ha parlato di rifare l'asta, o almeno io non ci ho fatto caso.
Cmq 4 squadre che salgono di categoria significa che metà ifsva
scende.
E non è fattibile.
Secondo me con 3 è fattibile, soprattutto se si allarga ifsva.

 scrisse:

Una votazione che ha notoriamente sempre visto molti pareri
favorevoli, e sono certo ne vedrà anche quest'anno... :D




Non mi piace la divisione in due gironi senza retrocessioni.
E non mi piace nemmeno l'idea che l'unico posto disponibile sia affidato ai
playoff.. Uno domina il campionato e poi lo fottono ai playoff... Ben
vengano i playoff, se li vogliamo fare, per dare il secondo promosso
Preferisco il campionato diviso in tre leghe
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

> Pezzente


 richiederebbero di rifare ex-novo anche l'asta.
Dipende.
A parte che i playoff fantacalcistici si possono autogestire a scontri  
diretti, volendo (mi offro, nel caso), e lì l'asta non va rifatta.
Ma, al di là di quello, se i playoff si fanno sul sito a gironcino (e con  
scudo non c'è altra via), basta non fare gli stronzi e manipolare il  
draft: ognuno punta solo i giocatori che deve avere e fine.
No?


 Secondo me con 3 è fattibile, soprattutto se si allarga ifsva.
Rimane, ripeto, il problema di non poter fare un playoff incrociato fra le  
due leghe.
Che fai, organizzi due leghe su due sistemi diversi proprio perché così  
son tutti contenti e poi costringi quelli che han fatto tutto l'anno su  
scudo a giocarsi la promozione con le regole del fantacalcio? Oltretutto  
magari con squadre organizzate pensando al sistema di scudettoweb (che per  
carità, il centrocampo forte funziona bene anche col fantacalcio a  
modificatori, ma insomma).
Boh, ripeto, secondo me la totale indipendenza delle due leghe è  
fondamentale.


 scrisse:

Il problema della gente che non vuole giocare a scudo o a fantacalcio
però c'è... :|


 però c'è... :|
Sì ma io sono per "si mette ai voti e ci si adegua". Io preferisco
Scudettoweb ma non per questo non giocherei a Fantacalcio...


 Scudettoweb ma non per questo non giocherei a Fantacalcio...
E tu sei uno di quelli di mezzo, come per esempio il sottoscritto.
Ma c'è gente che proprio a una delle due cose non gioca.
E del resto, se una sommossa popolare decidesse per giocare a
fantacalcio sul sito, io smetterei di giocare.
Ora, finché è uno, spiace, ma vabbé, ma qui cominciano ad essere un
po', per questo cercavo una via alternativa.

No?
ops...
non ho capito.
beh...
per farla breve,
forse la cosa più semplice è promuovere in A la prima di ogni girone
'B' e buonanotte.


 scrisse:

A fine stagione faremo i conti precisi di chi gioca a cosa e chi si
rifiuta a prescindere e si deciderà anche in base a quelli.
Sicuramente qualunque cosa che faccia restare in C chi deve vivere in
C è bene accetta, ma è folle far giocare la gente a una roba a cui non
gli piace giocare.


 gli piace giocare.
Beh, per dire, Paride e Tex han smesso di giocare, per scudo, e Flx,
Adam e alegalli han fatto solo presenza. Lo stesso Mensola, se
retrocede, dubito partecipi a scudo. E d'altra parte, come detto, io
(e secondo me pure un paio di altri illuminati) su 
fantacalcio.it
manco morto.

 scrisse:

Ma infatti ben venga la doppia serie.
Poi va da sè come:
1) fare le promozioni dispari in una situazione del genere sia un
disastro
2) già farne 3 sia difficile, figuriamoci 4
3) incroci fra squadre di "giochi" diversi e/o fra squadre di
categorie diverse siano poco plausibili e poco corretti a livello
ideale
---> due promozioni, e gestisca la singola lega se vuole giocarsele ai
play-off o darle al primo (io sarei per darla al primo e amen)
Magari riducendo le due B a 8 ci sta anche una serie C (io ci spero
sempre, per questioni di affetto) ad autodeterminazione con due
promozioni. :)


 play-off o darle al primo (io sarei per darla al primo e amen)
Io continuo a dire che è troppo poco.
In ogni caso si andrà ai voti come al solito, presumo.


Holly, il problema è che quattro sono troppe (anche con un'eventuale e
improbabile A da 10) e tre sono ingestibili, perché come li fai i
playoff incrociati?


Si, e capisco anche questo.
Ciò non toglie che una promozione e zero retrocessioni in un
campionato, secondo me, portano solamente a lasciarlo appena ci si
stacca un po' dalla vetta.
Pensa ad un campionato di B uguale a ifsva di quest'anno.
Probabilmente avrei mollato già ad ottobre.
Qualcuno ha mai giocato a fantacalcio in un torneo da 12 squadre?

 wrote:

Ma scusa, lo leggi quello che scrivo?
E' proprio per questo che ho parlato di play-off fra le prime quattro, no?
Teoricamente perfino Mensola sarebbe ancora in gioco!
Poi, per carità, ci sono pro e contro anche qui...


 scrisse:

Anche fosse vero non vedo soluzioni plausibili che gestiscano 3
promozioni, e averne più di 3 è impensabile e punto.


 scrisse:

Se ne passa una sola imho sono insensati i playoff. Fai il campionato,
chi vince su, e amen.
Fra l'altro non è un cazzo detto che i campionati vadano come quello
di quest'anno. Piuttosto direi che questo è l'eccezione rispetto alla
regola, no?
Inoltre l'assenza delle retrocessioni non è fisiologica. Io nella
serie C da 4 elementi ci credo ancora fortemente. :D


 serie C da 4 elementi ci credo ancora fortemente. :D
:D


:D
Eh... :D


 
MAI
PIU'
!
M.