Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Evoluzione dei videogiochi

Allora: cosa è successo ? E' successo che l'evoluzione dei videogiochi
va molto a rilento. 
Prendiamo un gioco a caso, che so... Fallout.
Ora, in Fallout si vedono tutti i limiti dei giochi attuali. Si vedono
lì, proprio perchè lui è il più alto esempio di videogioco attuale. E si
vede la fatica fatta dai programmatori per tentare di ricreare un mondo
reale. Una fatica che purtroppo molti altri non fanno, e creano
giochini. Graficamente Fallout non strabilia per niente. La musica e gli
Fx sono adatti, ma non da urlo. E nessuno cmq sentiva il bisogno nè di
una grafica migliore nè di effetti sonori in dolby. 
Il fatto è che in Fallout hanno saputo creare un gioco che a livello
grafico e sonoro non strabilia nessuno, ma che strabilia tutti perchè
come concept, idea, insomma come gioco è qualcosa di mai visto. Si era
visto Daggerfall. Tutto sommato prendete Daggerfall, mettetelo nel 2167
,guardatelo dall'alto, toglietegli i bug e avrete quasi Fallout, nel
senso che Fallout è realizzato molto meglio, è molto più realistico. 
Daggerfall è cmq è il suo predecessore. 
Dicevo, tutti i giochi che escono tentano di surclassare il concorrente
PRIMA sotto il profilo grafico sonoro, POI, forse, sotto quello del
designing.
Quindi l'evoluzione della grafica va praticamente avanti da sola...
insomma è molto più facile oggi fare un gioco che ti strabili per gli
effetti grafico-sonori. E oggi siamo sbilanciati con giochi
avanzatissimi sotto alcuni punti di vista, e arretrati come concept. 
Fallout è bellissimo, il meglio oggi senza alcun dubbio, ma mi fa rabbia
pensare a quanto è limitato, e questo per colpa del fatto che non si
investe niente nello sviluppo di alcune parti di un videogioco.
Giocandoci, a volte dico: "ehi, spettacolo, c'era un cane cattivissimo
che dava fastidio ad un tizio, gli ho dato un pezzo di carne, ed ora è
nel mio gruppo !!!", e sono strabiliato di tanta libertà. Poi, penso" si
ma non posso fare questo, questo e quest'altro ancora". Ed è verissimo.
Sono strabiliato davanti alla libertà che mi concede Fallout, perchè
sono abituato malissimo. 
Io spero che Baldur's Gate e Fallout 2 portino il concept di Fallout a
livelli ancora migliori. Che segnino l'evoluzione del gioco in se
stesso.
-- 
Ciao, io torno a giocare a Fallout.

stesso.
Io è dai tempi di Ultima 7 che aspetto una cosa simile, ma penso
dovremo aspettare ancora molto tempo. Intanto vado a comprarmi
Fallout! :))) Mannaggia è uscito Bushido Blade 2, quale comprero'?
Marco Calcaterra
----------------
IRC: DeSangre
ICQ: 213080
Vgame of the week: Final Fantasy Tactics (Squaresoft-PSX)
Cd of the week: Awaken The Guardian (Fates Warning)

Prendiamo un gioco a caso, che so... Fallout.
Uno a caso proprio...
Mattia <Zave> Ravanelli
Collaboratore Studio VIT
Achtung Baby: usare solo gli indirizzi nella sign!
za...@yahoo.com
za...@mailcity.com
Io sono chiamato Ubik, ma questo non è il mio nome. Io sono. Io sarò in eterno.
Ubik - P.K. Dick


za...@mailcity.com
^^^^^^^^^^^^^^^^^
yuk yuk....gaaawrsh, vedo che mi hai dato retta....:-)
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
        Powwow:  
wo...@rine.it


Cert cert...
  :))
Mattia <Zave> Ravanelli
Collaboratore Studio VIT
Achtung Baby: usare solo gli indirizzi nella sign!
za...@yahoo.com
za...@mailcity.com
-People talking without speaking, 
People hearing without listening, 
People writing songs that voices never share
P.S
-Io sono chiamato Ubik, ma questo non è il mio nome. Io sono. Io sarò in eterno.
Ubik - P.K. Dick

 ma non posso fare questo, questo e quest'altro ancora". Ed è verissimo.
Ma sarà sempre così: non è possibile prevedere tutto quello che si può fare
in un gioco.
Dovresti dotare ogni oggetto di "vita propria" e metterci un programmatore
a lavorare a quell'unico oggetto a cercare di "codificare la realtà".
La carne di cui sopra dovrebbe andare a male dopo un certo tempo, dovrebbe
essere possibile combinarla con altri oggetti, potresti cuocerla, tagliarla
a pezzi, avvelenarla...
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

 yuk yuk....gaaawrsh, vedo che mi hai dato retta....:-)
Poro Zave: prima le Spais Gherls, poi da' retta a quello che dice Lello...


Poro Zave: prima le Spais Gherls, poi da' retta a quello che dice Lello...
Si in effetti anche io mi sono accorto che qualcosa non andava...


 a lavorare a quell'unico oggetto a cercare di "codificare la realtà".
Yes vero. Avevamo già parlato sul ng del fatto che cmq non sarà mai
abbastanza reale, ed in effetti ne sono consapevole. La mia era più una
lamentela al fatto che cmq la parte di AI, di concept e di designing di
un gioco (non so esattamente cosa siano, ma sono belle parole e pure
inglesi) sono molto più indietro rispetto alla parte grafica.
Aggiungo:
Ultima online: è troppo grosso. 
Secondo me fare un gioco simile su scala *mondiale* è esagerato. Non se
se in se stesso o solo rispetto alle tecnologie attuali, ma è esagerato.
Io penso che un ipotetico gioco multiplayer, che so un esempio a caso...
Fallout 2 ecco, sarebbe bello se, a parte migliorare il Fallout
originale, consentisse un multiplayer di questo tipo:
si trova un server locale, e un po' di persone (tipo dalle 5 alle 50 non
di più)  giocano in quel mondo. Sarebbe come una mega-sessione di un RPG
vero e proprio, col computer che fa le veci del master. 
Le intelligenze da sviluppare sarebbero molte, ma ovviamente quelle
evolute sarebbero solo quelle dei personaggi importanti. E poi con un
buon numero di PG la cosa sarebbe ancora più divertente. Ma cmq il mondo
sarà abitato praticamente da NPG, e i PG sono in percentuale bassissima,
rendendo il tutto più simile ad una partita a D&D, e permettendo ai PG
di emergere più facilmente. Sicuramente emergere tra una schiera di NPG
è più semplice che farlo in un mondo popolato da persone vere, che è
troppo simile a quello reale.



Esatt e invece si tratta di un gioco. E per antonomasia un gioco
dovrebbe avere dei limiti, insomma va benissimo la libertà, ma se vuoi
veramente fare di tutto cosa cerchi in un gioco? Un'altra vita, un
altro mondo, è impossibile e sconveniente, per me naturalmente.
Insomma un gioco di ruolo è già particolarmente libero e interattivo,
per definizione, dei limiti vanno anche bene se non si finisce per
fare la solita pastona
multimedial-interrativo-cybernetico-con-casco-e-guanti-incorporati,
no?



Circa 4, o forse 5 anni fa, usci' un gioco con visuale soggettiva, in cui si
impersonava una specie di Robinson Crusoe(anzi, mi pare che il titolo fosse
una cosa simile) che era atterrato su un pianeta, e si ritrovava da solo con
un coltello, e doveva ritrovare la base. I programmatori avevano pensato a
tutto, alle ferite che si rimarginavano in maniera naturale, alla forza degli
animali feroci, al riposo, a come trovare il cibo e alla sua commestibilita'
etc etc, insomma un gioco incredibile. Mi ricordo che su CVG lo premiavano per
la scelta coraggiosa ma ne criticavano l' estrema difficolta'. Peccato che
quell'idea non sia stata portata avanti, in 4 anni se ne e' fatta di strada
nei giochi, ma non nei RPG.
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo e sfreccio' verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

nei giochi, ma non nei RPG.
Robinson's Requiem della Silmarils, improponibile. Però DAVVERO
assurdo realizzato in similvoxel, ma era fantastico, peccato per la
difficolta' eccessiva. Comunque la mano degli stessi designer si vede
gia' in Colorado, sottovalutato titolo di Amighiana memoria.......
Marco Calcaterra
----------------
IRC: DeSangre
ICQ: 213080
Vgame of the week: Final Fantasy Tactics (Squaresoft-PSX)
Cassetta of the week: Commodore 64 MIX (Excerpts from C64 music+Larry7)

 gia' in Colorado, sottovalutato titolo di Amighiana memoria.......
Io Robinson's requiem ce l'ho ancora e me lo tengo ben stretto, anche se
non sono mai riuscito a finirlo. L'impressione di stare veramente
vivendo un'altra vita era incredibile...
-- 
Luca Chichizola
Redattore di 
"LUDUS" - La prima rivista online di videogiochi in Italia
------------------------------------------------------------
Recensioni, soluzioni, trucchi, emulatori, patch per 
schede 3D e altro, tutto aggiornato frequentemente, a:
http://www.ludus.it
    oppure   
http://volftp.tin.it/ludus
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Beh aspettare che si rimarginasse la ferita in maniera naturale senza boccette
"magiche", non e' il massimo. Pero'.... diciamo che e' stata la dimostrazione
che un gioco puo' ricreare la realta'. Secondo me e' un peccato che non sia
stato portato avanti il discorso. E' la dimostrazione che nel mondo dei VG non
sanno cosa significhi Ricerca&Sviluppo, come nella comunita' scientifica.
Questo sara' sempre un mondo popolato da buoni artigiani, con ogni tanto
qualche "artista" che uscira' con un'idea geniale. Ogni tanto pero'! :-(
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 


 Si in effetti anche io mi sono accorto che qualcosa non andava...
Credi che sia arrivato il momento di ritirarsi?


 no?
Infatti, chi la vuole un'altra realtà all'interno del computer?
I giochi sono belli proprio perché sono giochi, sennò sai che rottura?



Giust, giust...


I giochi sono belli proprio perché sono giochi, sennò sai che rottura?
Parole da scolpire nel marmo.

Giust, giust...
Andateci piano. Pensate ad un'altra vita ricreata sul Pc...sarebbe
un'esperienza rivoluzionaria e sconvolgente. Altro che palle...nel
mondo reale certe cose non le potrei fare... lì invece potrei andare
alla telecom e distruggere il loro server di cacca. Potrei andare a
lezione all' università nudo ed ubriaco. Potrei fare...potrei fare
tutto. Quindi pensateci su due volte prima di dire che sarebbe una
sega una vita virtuale. Tra l'altro il concetto di RPG è proprio
quello, quindi se non vi alletta l'idea non vi dovrebbero piacere
neanche gli RPG.
FLX
---------------
felice pezzente col 486. 
VISITATE IL SUO SITO : 
http://space.tin.it/musica/flaviomu

Credi che sia arrivato il momento di ritirarsi?
Parli al plurale, in prima persona singolare o in seconda persona
singolare?
Sigh.....vuoi davvero che me ne vada? Sapresti resistere sul ng senza
di me?


FLX
Bhe, sorry, ma mi sembra un concetto moooolto personale. Non me ne
fregherebbe più di tanto di fare tutto ciç, semplicemente per ilf atto
che poi mi annoierei subito. Va bene, vado in giro a fare quello che
voglio, ma se ci gioco mezz'ora al giorno dopo un paio di giorni cosa
fai? Io mi abbioccherei di netto, per cui... Eppoi il concetto di
Gioco di Ruolo è un ioco in cui si guida un personaggio curandone la
caratteristiche in modo particolare, non per forza in D&D si va in
giro a far saltare in aria i server della Telecum...
Aloha


 >lezione all' università nudo ed ubriaco. 
Ehm...questo nessuno ti impedisce di farlo anche nella realtà...



Vero, però non l'ho scritto io... :)


neanche gli RPG.
Difatti non mi esaltano. Diciamo che per me "troppa libertà" equivale
a "nessuna libertà". 

 di me?
Infatti, se ti ritiri tu mi ritiro io.
Trallalero trallala`.


Trallalero trallala`.
Porompompero porompompa'


giro a far saltare in aria i server della Telecum...
Wow...allora dei giochi di ruolo non hai capito proprio un cavolo,
scusa se te lo dico! Lo scopo non è "ingrossare" il personaggio, ma
quello di giocare con gli amici divertendosi a impersonare con la
fantasia un essere diverso. In un mondo simile a quello  reale (poi
qui entra in gioco la bravura del Master)si possono creare delle
vicende stranissime e comunque coinvolgenti. Chiaro che andare in giro
a fare danni stuferebbe presto chiunque, ma ricondurre questo ad una
storia, con  un senso e con un fine,  pur  se auto impostosi, può dare
grandi soddisfazioni e divertire enormemente. Pensa quindi quante
possibilità aperte potremmo avere in un simulatore di vita reale. 
Aperte alla nostra fantasia!
Flx
--------
Un poverino

Aperte alla nostra fantasia!
O mamma, ma io una vita reale ce l'ho già, preferisco andare a fare il
cavaliere medioevale o il bel tenebroso del 2100 che ritrovarmi di
mattina sulla MM2 a centrale.
Mattia <Zave> Ravanelli
Collaboratore Studio VIT
Achtung Baby: usare solo gli indirizzi nella sign!
za...@yahoo.com
za...@mailcity.com
CD della Zettimana: Depeche Mode - 101
CDROM della Satammanagaa: Tekken 3 - Namcot


 Porompompero porompompa'
Zumpa zumpa zumpa


Trullallà trullallà.
Bye.

Zumpa zumpa zumpa
Umpa pa  Umpa pa  Umpa pa
Pirimpimperaaaaaaaaae c'ha le puppe a peraaaaaaaa


mattina sulla MM2 a centrale.
Inizialmente comunque si parlava di ricreare un'altra vita, volendo su
UN ALTRO MONDO, così da aggirare il problema della monotonia del mondo
in cui viviamo. Quello che mettevi in dubbio era l'effettivo
divertimento che si potrebbe trarre da un'altra vita complessa come la
nostra. Ma dall'ultima affermazione che hai fatto, mi sembra che hai
rimescolato le carte in tavola. In ogni caso io mi divertirei molto
anche in un mondo virtuale simile al nostro...pensa...potresti essere
uno della CIA o robe del genere...
Flx
--------------
Un grande?


 Zumpa zumpa zumpa
mavaffanzum
-- 
Quando un uomo č felice ?
Quando non si pone queste domande del cazzo.
Canzone ricordo del momento: "La Coccinella"    Sottotono... ero in
quarta liceo..... ahh... i lenti...

 grandi soddisfazioni e divertire enormemente. 
Oddio, io storicamente sono molto ferrato nei ruoli di
psicopatici e terroristi vari :-)
E ti assicuro che andare in giro a scassare tutto è divertente,
ma è ancora più divertente la caccia all' uomo che ne segue ;)
-- 
====================================================
Così parlò il divino vate
---------------------------------------------------------------                
         Cyrix Haldir              ICQ UIN Number     
 
plc...@iol.it
              1886191 
---------------------------------------------------------------      
   "Il mio nome non c'entra niente con le CPU
Cyrix,               
       e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima" 
====================================================
 Webmaster del Teatro della Memoria                
 
http://www.terzomillennio.com/tdm

rimescolato le carte in tavola.
Non mi sembra #2
Aloha
Mattia <Zave> Ravanelli
-------------------------------
Some of those that work forces
are the same that burn crosses
-ZdlR-
-------------------------------

 uno della CIA o robe del genere...
Credo che a questo punto intervenga Chutulu (spero di averlo scritto
giusto). Di questo gioco di ruolo ci sono, che io sappia, 2 varianti:
ambientato negli anni 20 e Chutulu now, ossia ambientato ai giorni
nostri.
A proposito: che classe mi consigliate di fare, visto che io e i miei
amici, tra cui il Della, dobbiamo cominciare un'avventura?
-- 
¤===============[ICQ: 4508979]===============¤
Darko aka Walter
-> Mailto:
Wa...@iol.it
-> 
http://members.tripod.com/~wawwy
Coredattore di "The Comm Center"
-> 
http://www.g-o-l.com/quake
CoFondatore della FastWare
-> 
http://www.terzomillennio.com/fastware
Member of MEGANOIDI™: "The Q-ZAR rulers" (Milano)
-> 
http://members.tripod.com/~qzar
Membro della Setta della Gretta Grotta
-> 
http://www.geocities.com/timessquare/8009
============================================

 Pirimpimperaaaaaaaaae c'ha le puppe a peraaaaaaaa
Uffa! la stavo per dire io :-(((((((((((


amici, tra cui il Della, dobbiamo cominciare un'avventura?
Il master rapisce il della e lo getta in una caverna in Aspromonte.
Poi voi lo cercate finchè ne avete voglia. dopodichè lo lasciate là
pronto per nuove, avvincenti partite

...

Cazzarola...
La Policia argentina ti fa un baffo!
-S+E
{
    Stefano Mozzi
 
mon...@mindless.com
    ICQ: 6495300
}

 pronto per nuove, avvincenti partite
Ti dico solo che i miei probabili personaggi per "Chtulu tra un po'"
sono o il giocatore fenomeno del Q-Zar, o Jack Nicholson...
-- 
Quando un uomo è felice ?


pronto per nuove, avvincenti partite
Finche ne abbiamo voglia hai detto?
Ehi..  allora è come se lo avessi già finito senza nemmeno
comperarlo... cavolo come sono bravo
Alessandro Billeri "AlexBi"
*******************************
e-mail 
a.bi...@leonet.it
*******************************
ICQ: 2335325
*******************************
Redattore di Gol-Games on Line
http://www.g-o-l.com

amici, tra cui il Della, dobbiamo cominciare un'avventura?
Non preoccuparti della classe, tanto  a CoC un PG dura in media quattro
avventure...
if there's a kind  of justice under the sky
if there's a point,  a reason to live or die
Our lives dictated by predictions, superstitions, false religions
Through the Eons, and on and on
Queen - Innuendo
Reply to:
nprowle...@tin.it
remove NOSPAM...


O boscaiola, tu mi tradisci/
tu dici vieni e invece tu pisci!
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 Poi voi lo cercate finchè ne avete voglia. 
Ma devo proprio cominciare?
-- 
¤===============[ICQ: 4508979]===============¤
Darko aka Walter
-> Mailto:
Wa...@iol.it
-> Mailto:
Walter_M...@rcm.inet.it



BOSCAIOLA?????
era BUCAIOLA.. alla fiornetina ossia BU'AIOLA...
e immaginati il significato...



Boscaiola... ma pensa te... :-P
poi non è tu dici VIENI
è tu dici VENGO
Tognazzi si rivolta nella tomba!
BìeM

Alecs, Alecs, cosa mi combini....
Bye.
"Mmm mmm mmm mmm"


Diciamola per benino, va:
"O bucaiola / tu mi tradisci
 mi dici 'VENGO' / e invece tu pisci
 mavaffanzum"
-S+E
{
    Stefano "Oxford" Mozzi
 
mon...@mindless.com
    ICQ: 6495300
}


Non e' colpa mia!! Lo giuro! A me l'hanno sempre cantata cosi'. E che ci posso
fare? Sigh... sob... 
Se trovo quell'infame, che me l'ha spiegata.... :-(



E poi lasciai la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto, 
e con voce selvaggia saturai l'universo della mia empia..... 
VERGOGNA!  
 ;-)))


Pirimpimperaaaaaaaaae c'ha le puppe a peraaaaaaaa
e se ne vaaaaaaa, la capolista se ne vaaaaaa,
in serie Aaaaaaaaaaaa!!!!! ^_^
(un tifoso della Spettacolarissima Salernitana)
---------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Chili (Alternative Nick: Duff)
ICQ Number :  9662458
---------------------------------------------------------------------------