Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Domandina..perchè si usa il rame e non l'alluminio per i WB???

Spulciando sulle tabelle di conducibilità termica fra rame e allumnio ho notato che se fra rame elettrolitico puro (Ben diffcili
da reperire sul mercato) e Allumino al 99,0% (Altrettanto diccifile trovarlo, lo usavano nelle vecchie pentole che si spaccavano
alla minima flessione) c'è ben poca differenze la stessa differenza si riscontra poi fra il rame elettrolitico che si trova da un
BUON rivenditore (Quello che si trova normalmente il processo elettrolitico se va bene lo avrà visto in foto..) e il rame in
vendita in bilette e altri ameni formati (Che però è un 86% minimo), ora mi domando perchè i WB siano sempre e solo in
alluminio????
Adesso ho preso un blocchetto in alluminio da 120x50x10 ne ricaverò coperchio e corpo uguale a quello fatto in rame elettrolitico
(Spacciato quantomeno cosi) e poi son curioso di vedere i risultati, col vataggi che saldare l'alluminio a filo continuo o a TIG
si fa prima (Se si è attrezzati ovvio..) e il alvoro è migliore della stagnatura (Di sicuro piu affidabile per il bene delle
nostre amate MOBO).
Chi sa il perchè dei WB sempre in rame??? Propietà chimico fisiche a contatto con H2O non cerdo propio anziiiiiiiiii l'ossido del
rame è un isolante notevole rispetto a euello di alluminio che è minimo e rimane cmq un buon conduttore e di certo nella camera
del WB non possiamo evitare che poco o tanto avvena l'ossidazione  :|.
Non capisco....
--
*FAQ eMuliane*: 
http://emule.has.it
http://www.apogeonline.com/webzine/2003/10/15/01/200310150101

 Non capisco....
forse perche' il rame ha un coefficente di trasferimento termico che e'
quasi doppio rispetto all'alluminio?
a quanto ricordo:
alluminio 2.7
rame 4.33
argento 4.6
e conta che le leghe non raggiungono tali valori, e che di solito il rame e'
molto piu' "legante" dell'alluminio, ottenendo leghe molto piu' performanti
da questo punto di vista..
le uniche leghe capaci di superare questi limiti sono quelle eutetiche, ma
costano 2-3 volte piu' del rame..
PS
zetabyte vende dei pezzi di rame adatti a costruire dei wb.

 zetabyte vende dei pezzi di rame adatti a costruire dei wb
Senza nessuna garanzia sul tipo di purezza ne designazioni di sorta standard ed affidabili che accompagnino il pezzo, alemno io ho
visto quelli su overclock mania, a costi inumani rispetto alla vendita al Kg presso un buon rivenditore di materiali metallici se
non ricordo male sui 9 Euri a pezzo ghghg io con 10 ho preso un pezzo da 130x80x20 fai un po tu :).
Con l'avanzo sul alto lungo mi sto già studiando il percosro fresa per tiarci fuori un lato di un HD cooler :)


 ha scritto nel messaggio
news:5wTpb.93295$e5.34...@news1.tin.it...

Credo che il tuo ricercatore chimico (fammi sapere di quale università che gli
offro un bicchiere di biossido di idrogeno), ti abbia detto delle emerite
castronerie, in quanto la purezza del rame comunemente usato nei conduttori
elettrici e del 99,0%, è per tale motivo che il costo è  il più elevato in
assoluto pur senza arrivare a livelli proibitivi.
Il rame da carpenteria, ha una purezza del 98,6% ed è quello comunemente usato
dagli artigiani per fresare dei WB, altri materiali sono leghe come quelle per i
tubi ad uso sanitario.
Per l'allumino esso è reperibile quasi esclusivamente in leghe quali la 6060,
6061, 6062, rispettivamente lega anticorrodal, aerospace e duralluminio, quella
usata per i dissipatori è proprio quest'ultima contenente in massa il 96% di
alluminio.
Il rame elettrolitico (che è un processo di affinazione) ha una purezza maggiore
del 99,9% ed è usato in elettrotecnica per avvolgimenti di piccoli motori a
collettore ad alto rendimento, oltre che, in elettronica,  negli alimentatori
industriali swiching nell'avvolgimento del trasformatore e nelle bande di uscita
corrente.
Le resistenza termiche dei materiali da te indicate sono pressappoco corrette.
Byez

 corrette.
Comè umano lei ehehe ;)
Ma mi dici arrivati a queste ottime conclusioni perchè non si fan WB in alluminio? Non credo che sia solo una questione di quel
margine di valore sulla conducibilità termica.....


 margine di valore sulla conducibilità termica.....
Beh il margine di conducibilità termica c'è ma se proprio vogliamo analizzare
altri fattori proviamo....
Il costo dell'alluminio lega anticorrodal o duralluminio è inferiore al rame
circa 5 euro al Kg (rame per cavi elettrici 18 euro/Kg)
Sia l'alluminio che il rame si lavorano facilmente per fresatura e tornitura.
Il rame puro (o quasi)  ossida l'anticorrodal meno (ma molto meno).
Il rame è stagnabile l'alluminio no, occorre quindi una guarnizione di tenuta,
viti e la speranza che non s'ingotti e perda.
Nella sostanza trai le tue conclusioni.
Byez

 viti e la speranza che non s'ingotti e perda.
credo che la piu' logica risposta e' che sono oggetti particolari, per un
mercato di nicchia, con un pubblico di una certa esperienza.. percio' si
propongono con il meglio che si possa avere a cifre accettabili.
Non c'e' particolare concorrenza tra' i vari produttori, e non c'e' una
lotta dei prezzi che porta a usare materiale meno costoso, anzi, sarebbe il
contrario, in quanto in questo mercato si predilige la massima performance
( e conta che tra' 392 e 225 c'e' un rapporto di 1:1.75, non poca
differenza).
e poi non ho capito bene la domanda: perche' non ci sono WB in alluminio?
in verita' il mercato e' equamente diviso tra' i due materiali..
sarebbe stato diverso chiedere perche' non ci sono WB in plastica (anche se
alcuni in policaronato esistono)..
comunque per un buon WB conta molto il fattore forma, come d'altronde in un
dissipatore.
ne e' un esempio il disegno dei nuovi dissipatori per prescot, ad alette
biforcate per garantire maggior superficie.
Per me non ci avviciniamo nemmeno all'ottimizzazione, figuriamoci alla
perfezione; ci sarebbero diverse strade da esplorare ancora, sia nella
pratica che nelle teorizzazioni degli scambi di calore.
PS
anche se sono anni che non faccio piu' analisi chimiche sui gruppi, ti posso
garantire che esiste rame puro al 99.9999, con impurezze riconosciute, e che
250 gm di rame in polvere per analisi costavano circa 3 milioni qualche anno
fa'.. credo che fosse della aldrich.

 margine di valore sulla conducibilità termica.....
***SOLO***????
se un litro di benzina costa 4,00EUR o 2,25EUR per te la differenza è così
misera??? per me no!
la differenza di conduttività termica tra rame ed alluminio è *ABISSALE*,
quella del primo è poco meno del doppio dell'altra! Tale appunto da
giustificare il maggior costo del rame, il maggior peso specifico del rame
(quindi costo ancora maggliore), le maggiori difficoltà di lavorazione del
rame (maggiore tendenza a creare BUE durante le lavorazioni cnc, per dirne
una), maggiore difficoltà di saldatura del rame (non si salda ne a TIG ne
peggio a MIG, ma solo a stagno o castollin). Questo è giustificato dal fatto
che si ricercano le migliori prestazioni. Per quanto riguarda il rame ETP,
se viene venduto in verghe con scritto su ETP ed ha grado di purezza
inferiore a 995mils, vanno in galera tutti, da chi lo produce a chi lo
vende, in quanto trattasi di frode (e pure frode fiscale). Ergo, il tuo caro
prof farebbe bene a forbirsi dove dico io, prima di sventagliare info
approssimative ed errate.
comunque di quanto detto riguardo al delta di conducibilità termica te ne
renderai conto anche tu dopo aver fatto il wb in allu, che dopo la prova
terrai come originale fermacarte sulla scrivania (consiglio finitura
satinata, o spazzolata, magari se prima lo anodizzi di un bell'azzurrino fa
anche estremamente fico!) :-)
greets

> Ma mi dici arrivati a queste ottime conclusioni perchè non si fan WB in
alluminio?
perché rendono meno, e se nell'impianto c'é qualcosa di rame ottieni
l'effetto pila, con tanto di corrosione dell'Alu

> Ma mi dici arrivati a queste ottime conclusioni perchè non si fan WB

Questo l'avevo tenuto in conto ehehe lo sfiato all'idrogeno dei termosifoni in allu sui tubi di rame rulez :)


 bell'azzurrino fa anche estremamente fico!) :-)
Di certo gli faro fare una prima lappatura dal fratello (Solo che usano una macchina con un disco rotante in stoffa e pasta
abrasiva e non è il massimo come effetto specchio) e poi me lo rifinisco con specchio e pasta come per quello in Cu.
Anodizzarlo si....non se prima della fase finale di scavo del percorso o alla fine della lavorazione (Se scoprissi quanto isolate
è lo strato anodizzato) tanto ho trovato chi me lo fo AGgratis, però solo color classico bronzo o neutro, blu non lo fanno li :).



Si adesso appena posso parte in cantiere un WB in allu con la stessa misura percorso liquido dell'altro, poi trarrò le conclusioni
ffettive :)
