Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: burn-in

qualcuno mi potrebbe spiegare cosa è e in cosa consiste il burn-in??
grazie
     _               _
 _--    KECCI   --_

Kecci wrote:

Consiste nell'overcloccare al limite della stabilità, con relativo 
overvolt una cpu (cmq vale in generale per tutti i microchip) per fargli 
una specie di rodaggio e permettegli di salire il più possibile in 
frequenza. La cosa, che a molti può sembrare priva di senso, è 
giustificabile pensando al fenomeno della elettromigrazione, fenomeno 
che paradossalmente è la causa della "morte" dei microchip, ma che se 
sfruttato al meglio permette di "limare" quelle giunsioni del core che 
inizialmente impediscono clock più alti (scusate se è spiegato da cani, 
ma non la volevo far troppo complicata...).
Ciao.

 che paradossalmente è la causa della "morte" dei microchip, ma che se
effettivamente.....
Se non ricordo male c'era un articolo su pc over in cui spiegavano bene
che cosa fosse e a che cosa serviva.... se trovo il link lo posto, se
qualcuno mi precede non mi offendo :P
Duffy Duck


Confermo che il bur-in non c'entra un'esimia sega
coll'elettromigrazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il link che cercavo è: 
www.pcover.it/Articoli/burn-in.shtml
Prima di rispondere fatevi un minimo di cultura!!!
Duffy Duck

qualcuno mi potrebbe spiegare cosa è e in cosa consiste il burn-in??
burn in consiste ne far copiere alla cpu una grande mole di calcoli
per un determinato tempo (più o meno lungo) con dei programmi che
sfruttino il sistema al massimo o qusti (prime95, seti@home, cpu
stability, giochi 3d etc). E' molto utile nel caso la cpu si
rifiutasse di salire di frequenza o se per farlo pretenda voltaggi
troppo superiori alla norma. 
Io grazie ad un assiduo lavoro con cpu stability (modalità hardcore)
sono riuscito ad ottenere la stabilità a 1ghz con un duron 600 1.85/9v
(prima si rifiutava di fare il boot a 988).
 
     |/////////////////////////////////////////////////|
     |//// SIGNATURE UNDER CONSTRUCTION /////|
     |/////////////////////////////////////////////////|
     Soren Stirner '80 (Fi/Bo)
     Togli NOSPAM per rispondermi: 
sti...@inwind.it
     ICQ-UIN 71671466 
 
http://mediamantra.yi.org
 (la mia hompage)
***BeOS rulez*** se sei un BeUser contattami           ***ATI rulezzz***


-- 
Bye.
       Lem
--------------- 'CLOCK is what you make of it' ---------------
Nuovi numeri primi, con Prime95: 
www.mersenne.org/freesoft.htm

e ha che fenomeno sarebbe  legato ?
ciao
cibber


 Duffy Duck
Se la tua idea di "farsi un minimo di cultura" è quella di leggersi 
mezza paginetta su un sito Internet e prendere per oro colato ciò che 
c'è scritto, s'ha a andar bene !!! (come si dice dalle mie parti...) :-P
Scherzi a parte tengo a fare una precisazione. Come risulta non fare una 
piega il ragionamento fatto su Pcover, non risulta fare una piega il 
ragionamento che a suo tempo ho trovato io (e non mi chiedete dove 
altrimeti avrei linkato il sito direttamente nel primo post), basato 
sull'elettromigrazione, non è che me lo sono inventato... ci 
mancherebbe! In ogni caso si parla di creare un modello che riesca a 
spiegare un fenomeno del tutto aleatorio (nel caso mirato 
all'overclock), come giustamente è anche riportato su Pcover. Questo 
vuol dire che è praticamente impossibile dimostrare la veridicità di una 
teoria a scapito di un'altra. Io mi riferivo esplicitamente al burn-in 
eseguito alle cpu (anche se ho fatto riferimento al caso generale) e il 
fenomeno che comunemente viene chiamato burn-in può darsi che non centri 
niente con il burn-in in senso stretto (come spiegato su Pcover). Questo 
perché, come riportato nell'articolo, per ottenere dei risultati 
apprezzabili occorrerebbe eseguire tutte le operazioni in condizioni 
altamente controllate, cosa abbastanza diversa da ciò che succede in 
pratica nei nostri case... pertanto è abbastanza azzardato affermare che 
quello che succede è proprio quello che è stato spiegato su Pcover, ma 
lo stesso vale per ogni altra teoria. Insomma certe spiegazioni vanno 
sempre prese con un certo grado di approssimazione, in modo particolare 
nell'ambito dell'elettronica dello stato solido dove molti fenomeni si 
basano sulla meccanica quantistica, che come noto, ha ancora diversa 
strada da fare per poter essere definita una teoria matura...
Ciao.

e ha che fenomeno sarebbe  legato ?
Salve!
Cerca su 
www.deja.com/usenet
 l'articolo di cui ho riportato l'ID, e 
lo saprai.


DaQuaGliAL wrote:
Ok, capisco le tue motivazioni ma spiegami come faresti a "controllare"
l'elettromigrazione proprio in casa... con un sistema tutt'altro che
controllato. In fin dei conti tu stesso hai detto che č deleterio per il
processore, e con questo sono pienamente d'accordo!
Quindi, dato che non sono un tecnico di elettronica, parlando di
"Elettromigrazione sfruttata al meglio" come tu hai postato, non riesco
a capacitarmi di quel tuo sfruttata al meglio....
comunque dato che sono tutte ipotesi piů o meno plausibili, quella
dell'elettromigrazione mi sembra la meno probabile, non ho detto che sia
assolutameente falsa, ma.....
Duffy Duck

 assolutameente falsa, ma.....
Non ho detto che la giustificazione dell'elettromigrazione è più 
probabile di quella data su Pcover, ho detto invece che non si può dare 
una spiegazione certa. Nel primo messaggio che ho postato ho parlato di 
elettromigrazione perchè a suo tempo mi è capitato l'occasione di 
leggere un'articolo nel quale si cercava di spiegare il fenomeno del 
burn-in attraverso l'elettromigrazione. Siccome mi sembrava verosimile 
(la criticità è una cosa fondamentale) ho ritenuto opportuno 
giustificare il burn-in basandomi sull'elettromigrazione. Questo non 
vuol dire che sia la teoria giusta anche perchè non ho approfondito più 
di tanto la questione, limitandomi ad interpretare ciò che mi è capitato 
di leggere. Oltretutto, siccome non ho ritrovato l'articolo ed è diverso 
tempo che l'ho letto, per non cadere in contraddizione ho preferito non 
entrare nei dettagli, ma rimanere sul vago. Adesso, visto che è nato un 
therad interessante, mi azzardo ad entrare nei particolari, ma sono 
consapevole di non aver niente sotto mano e di poter non riflettere alla 
perfezione ciò che a suo tempo mi è capitato di leggere; pertanto può 
darsi benissimo che quello che sto per riportare possa non essere del 
tutto corretto.
Intruduciamo la densità di corrente J. Tale grandezza è una grandezza 
vettoriale introdotta per descrivere in dettaglio il moto delle cariche, 
a differenza della corrente I che da informazioni solo sul moto 
d'insieme. Essa rappresenta la velocità di flusso di carica per unità di 
tempo per area infinitesima. Quello che conta è che considerando un 
conduttore di sezione A la corrente è data dall'integrale bidimensionale 
sulla sezione A di JdA (scusate la "bruttezza" delle notazioni, ma il 
tempo a mia disposizione e suprattutto la modalità solo testo mi 
impedisce di fare di meglio) dal quale segue immediatamente che fissata 
la corrente, la densità di corrente aumenta al diminuire della sezione. 
Questo vuol dire che per sezioni piccole (e con piccole mi riferisco 
alle dimesioni dei componenti delle cpu rispetto alle correnti che vi 
circolano) le densità di corrente crescono notevolmente. Densità di 
correnti elevate corrispondono a flussi di elettroni considerevoli. Tali 
elettroni, interagendo con il reticolo cristallino che costituisce il 
semiconduttore, gli cedono energia dando vita al noto fenomeno 
dell'effetto Joule (riscaldamento). Si creano dei "punti caldi" a causa 
di imperfezioni nel reticolo le quali tenderanno ad impedire più del 
normale il passaggio della corrente, aumentado in quel punto il 
riscaldamento. In quei punti particolari il fenomeno 
dell'elettromigrazione è più accentuato, a causa del fatto che 
l'interazione fra elettroni ed atomi è più marcata. In sostanza la 
"valanga" di elettroni tende a "spostare" gli atomi (questo è proprio il 
fenomeno dell'elettromigrazione) "aprendosi", in un certo qual modo, dei 
"varchi" per rendere più agevole il passaggio. Per fare un'analogia 
possiamo pensare ad un fiume (l'acqua è da paragonare agli elettroni) 
che leviga e modifica il proprio letto tendendo a ridurre gli ostacoli 
(reticolo cristallino) che trova durante il suo cammino.
Come ben si capisce le ipotesi iniziali e il punto di arrivo è 
esattamente lo stesso rispetto all'articolo pubblicato su Pcover. In 
pratica all'inizio la stabilità e compromessa perchè in alcuni punti la 
temperatura sale troppo. Alla fine si arriva ad una situazione nel quale 
gli elettroni trovano durante il loro moto meno "ostacoli", pertanto, a 
parità di frequenza, è possibile diminuire il voltaggio che inizialmente 
deve esser mantenuto più alto per permettere alla corrente di poter 
oltrepassare le zone più "impervie" successivamente "spianate" 
dall'elettromigrazione. Al conseguente abbassamento di voltaggio 
corrisponde una diminuzione della temperatura complessiva.
Non è assolutamente detto che le cose stiano in questi termini, anche 
perchè questo tipo di trattazione si basa più che altro su un modello di 
tipo "classico" e non su un medello di tipo "quantistico" che come noto 
sarebbe più indicato per fenomeni legati all'elettronica dello stato 
solido, ma sarebbe anche molto meno intuitivo.
Ciao.

 Ciao.
ma alla fine, poi, si sposano?
-- 
Andrea Luigi Meneghini
Possibile di non esserci mai quando quanlcuna me la vuole dare?

grazie
Chi ti ha risposto non mi sembra abbia le idee molto chiare.
Per fare un burn-in e' semplicemente sufficiente OVERVOLTARE
il processore NON bisogna overclockarlo.
NON e' necessario stressarlo, ma e' SUFFICIENTE farlo andare
overvoltato per uno o due mesi.
A quel punto il processore reggera' overclock a tensioni nominali.
Si usa se un processore e' leggermente instabile all'oc anche 
overvoltando di qualche decimo di volt.
L'aspetto fisico del fenomeno non lo conosco di preciso, avevo letto 
che la maggiore tensione "aiuta" gli elettroni a trovare la via a
minor resistivita' che, una volta "scoperta", permette minor
resistenza e quindi maggiori prestazioni con correnti piu' elevate
(cioe' a minore voltaggio se si lavora a pari frequenza).
Questa analisi del fenomeno fisico mi sembra una cagata, quando avro'
tempo approfondiro': il resto l'ho provato su un k6-III AHX 400@500
2.8V...  e scusa se e' poco.
Ciao 
         d.

 overvoltato per uno o due mesi.
[...]
Sei sicuro che ci voglia tutto questo tempo? Io ho letto di persone che se
la sono cavata con un paio di giornate/nottate...
Ciao!
Baio

Baio
Tempo fa', (un anno fa'!), si parlo' diffusamente di burn-in, Peltier,
liquid cooler in relazione all'overclock di processori ostici come il
k6-III. Io ho fatto cosi', ho alzato il voltaggio ed ho contunuato 
ad usare il peesee normalmente. Si e' stabilizzato all'oc dopo circa
1.5 mesi.
Ciao
       d.




Grazie
www.deja.com
 motore di ricerca ed "archivio" di tutti i NG del
mondo.
Ciao
                      d.