Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Adam Fedelta'

Ora suona Boxee Box, collegato al DAC con cavo ottico da mezzo metro.
Per la tua gioia, Boxee Box non ha alcun regolatore per volume (ne'
tantomeno altre equalizzazioni del cazzo).

 tantomeno altre equalizzazioni del cazzo).
In compenso, qui sta suonando il MacPro, via iTunes, collegato all'ampli 
sfruttando alcuni dei cavi stereo che avevo lasciato a suo tempo.
Suona veramente di merda.


servira' un DAC decente.
cmq ho detto una cazzata, ha un controllo per il volume :D non lo
trovato nella GUI di boxee.


dipende dalla serie, ma da quando i MacPro utilizzano i chipset intel 
p35-p45-p55 l'audio è ovviamente affidato ad un comunissimo controller 
Azalia dialogante con DAC Realtek ALC882 da...40 centesimi
come praticamente il 99% delle mobo in commercio insomma, che succhiano 
tutte terribilmente nel comparto audio integrato.
meglio bypassare il dac e andare di spdif o di USB.
qualcuno ha anche provato ad utilizzare una Auzentech X-Meridian con 
CMI8788 e la speranza di acquisire, che so, un 5.1 durante le partite a 
L4D2.
vana, vanissima speranza.

 meglio bypassare il dac e andare di spdif o di USB.
Sì, infatti in precedenza andavo di SPDIF e mi pareva andasse molto 
molto meglio. Il problema è che mi si è fuso lo switcher automatico e 
non ho più un ingresso SPDIF libero sull'ampli, diobove.


Beh, in considerazione del fatto che è collegato in digitale, 
difficilmente un eventuale controllo di volume presente potrebbe 
intervenire.
Quindi tranquillizzati, visto che alla fine hai visto che c'era.
Quel controllo di volume è SICURAMENTE un controllo analogico, che 
entrerebbe in gioco in caso di collegamento tra il boxee box e l'ampli 
in via analogica.
Suppongo (Spero vivamente, anzi) che con il collegamento che hai fatto, 
quel controllo non abbia effetto...
Se invece il controllo è attivo anche con il collegamento diretto spdif 
tra box e DAC, beh, la mia prima ed unica reazione sarebbe quella di 
aprire una bella asta di ebay.

 aprire una bella asta di ebay.
ROTFL.
in realta' la reazione giusta sarebbe trovare una soluzione hi-end
allo scatolino, ovvero che sia alta qualita' di riproduzione ma  che
offra anche scan dei dischi in rete, un player con un po'  di feature
tipo playlist anche dinamiche, vari sort sulle diverse view, scraping,
qualche collegamento a reccomendation e review e feed...
Un aggeggio in una fascia di prezzo sopra il boxee ma non sui 2K, piu'
sui 500/700.

 Un aggeggio in una fascia di prezzo sopra il boxee ma non sui 2K,
Abbandona ogni speranza.
Ora, seriously, Boxee Box tanto per comnciare mi pare che nasca come set 
top box dedicato al Video; vero che il video HD è corredato di audio HD 
e quindi anche il lettore video blablabla, ma si diceva così anche 
quando qualcuno, una 15na di anni fa, riteneva i CD player hi-end morti 
e sepolti perché quasi qls dvd player li avrebbe ridicolizzati.
Ovviamente non è andata così, o per meglio dire tale assunzione si è 
dimostrata con i fatti del tutto fuori luogo.
Quello che vuoi tu, di fatto, lo ottieni con un NAS un pelino più 
evoluto del solito, secondo me.
Oppure con un qls notebook anche sgrauso.
Ma se vuoi sentire la musica *come zio comanda*, necessiterai SEMPRE di 
un caro vecchio CD player, che dopotutto che fastidio ti dà? :-P

 un caro vecchio CD player, che dopotutto che fastidio ti dà? :-P
il player di per se' nulla ma l'acquistare, ricevere, stoccare,
inserire, sostituire, mantenere il supporto fisico e' semplicemente
una cosa che non faro' mai.
i sistemi hi end cosi' qualcuno li fa, ad esempio:
http://www.meridian-audio.com/sooloos/
Ma e' un sistema completo, integrato e molto costoso (5K).
Il punto e' che manca un componente. Un conto e' chi cataloga e mostra
l'interfaccia, e diciamo che qui boxee puo' andare bene.
Manca il player fisico. L'unico passaggio che c'e' prima del DAC e' la
decompressione del file FLAC che poi viene mandato al DAC, corretto?
Quali altre meccaniche del CD vengono replicate da un player software
prima che entri in gioco il DAC?
Esistono componenti che fanno solo questo?

 un caro vecchio CD player, che dopotutto che fastidio ti dà? :-P
Non mi è chiaro perchè.
se passi da SPDIF, ottico o coassiale che sia, il compito della sorgente 
è di una banalità assoluta: leggere i dati contenuti nel file 
pcm-wav-flac-ogg-mp3 e inviarli al DAC, che poi si collegherà all'ampli
a quel punto le caratteristiche della sorgente non dovrebbero incidere 
veramente un cazzo nella qualità finale, perchè sono il DAC e i suoi 
componenti a definire il timbro del suono, quindi se il DAC è un DAC 
serio, come sorgente del flusso dati basta qualsiasi porcheria di lettore.
dove sbaglio?

 se passi da SPDIF, ottico o coassiale che sia
Guarda, la discussione poteva anche fermarsi qui, per palese 
inconciliabilità delle rispettive posizioni...  :-D

 Esistono componenti che fanno solo questo?
No scusa, non ho capito cosa intendi.


--
un nano è una carogna di sicuro,
perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
...
http://mmoaddict.splinder.com/


Oh mamma santissima.
Il manifesto dell'ossimoro.
Mi sembra quando mi è toccato abbandonare il nisugrùp it.hobby.hi-fi.car 
a fronte dell'invasione di stupidi niubbi giovinastri che non sapevano 
vedere altro che gli mp3 e come farli suonare in macchina, convinti 
oltretutto che rappresentassero un epocale salto in avanti qualitativo...

On Jan 2, 7:46 pm, il fighetta pelato

che se diamo per male assodato che il file sorgente sia FLAC e non un
WAV puro, l'unico componente non "hifi" della catena resta la
decompressione, visto che poi vai in ottico al DAC e da li' in avanti,
upsampling a parte, siamo salvi.
Quindi quello che "manca" e' il decoder hardware, o in generale un
qualcosa che sia in grado di decomprimere il FLAC e mandarlo al DAC
con una qualita' migliore di un computer/boxee qualsiasi.
Esiste?

 il tuo suggerimento.
Allora ragazzi (oddio..) l'impianto lo conoscete e il punto e' quello
che succede prima del DAC.
Noto che nonostante gli anni tirarvi fuori le informazioni e' sempre
complicato. La domanda precisa e':
La "fonte seria" che manda il segnale spdif al mio bravo DAC, quale
potrebbe essere, considerato che si deve suonare un FLAC e non un CD?


Bah, sicuramente, ma non so dove, a parte studi di registrazione.
Il punto non è la decodifica in sé, ovviamente, ma la componentistica 
usata e tutto l'ambaradan hardware correlato, unitamente all'algoritmo 
utilizzato dato che pur non sapendone quasi un cazzo sono pressoché 
certo che non ne esista uno solo.
Ad esempio, logica vorrebbe che un aggeggio tipo il Meridian che hai 
indicato fosse uno del lotto, ma sinceramente non lo credo.


Direi che è stata capita perfettamente e che ti abbiamo risposto 
entrambi in modo ASSAI esauriente.
Toma per un livello basic, io per un livello "hi-end" (nei limiti in cui 
un impianto il cui player sia cmq un allevamento di rumori e distorsioni 
come un pc o apparecchiatura equivalente).
Cosa c'è che ti lascia ancora nel dubbio?
(davvero, non sto scherzando)

oltretutto che rappresentassero un epocale salto in avanti qualitativo...
lol, avrei voluto esserci :)
(io ucciderei chi considera gli mp3 un veicolo per diffondere ed
ascoltare musica)



ovviamente firewire
(per pci e pci-ex non saprei, non pratico. pare che ottime siano le
emu, ma da quello che so la emu e' di creative, ma potrebbe non voler
dire un cazzo).


Esiste?
Minchia, Della, ma ti stai a far sege mentali assurde. Un flac viene
letto cosi' com'e', non si puo' decomprimere. Al limite puoi
effettuare un upamling o un resampling, ma vengono fatti da un
qualsiasi pc senza la minima perdita di qualita'. Che poi siano
"audiophile" (upslamping e resampling) e' un altro paio di maniche.
Se proprio vuoi che sano wav (e lo trovo assurdo) fai fare a Foobar
2000 (non conosco nessun equivalente in ambito Linux) la codifica dei
flac. E, da domani, compri solo wav.
Lo trovo assurdo, ma se preferisci cosi'.
(il wav non e' piu' audiofilo del flac o viceversa)


 (il wav non e' piu' audiofilo del flac o viceversa)
Il Della non vuole solo wav, anzi, direi il contrario.

 dire un cazzo).
Non sono d'accordo sulla connessione Firewire.
Significa uno stadio di alimentazione poco efficiente, per forza di cose.
Poi siamo d'accordo che č da vedersi che cazzo di casino c'č all'interno 
di un case sottof orma di interferenze elettromagnetiche intorno ed a 
seguito dell'alimentatore, con tutti quei secondari, ma insomma, 
sicuramente la fonte di energia č migliore.

 (davvero, non sto scherzando)
e nemmeno io, la domanda mi pare chiara e peraltro e' lo stesso dubbio
del maestro.

 Nulla di meglio di una Echo Audiofire. Magari i top di gamma.
ecco, rigaz io non riesco a capire cosa diavolo fa  la scheda audio
qui: non la DAC, quindi cosa?
Seriamente, va bene anche un link.


 (il wav non e' piu' audiofilo del flac o viceversa)
no calma, io non mi faccio seghe mentali, e' Adam che ha cominciato.
Io voglio solo capire dove starebbe la "perdita" o il "rumore" se il
DAC e' esterno collegato spdif o anche USB.
Se non e' nella decodifica, allora dove?
E nel caso, il rimedio sarebbe una scheda audio tipo la echo sarcazzo
che hai consigliato tu?

 dire un cazzo).
ah, ok.
lo vedi che ci siamo arrivati? :)
quindi evidentemente c'e' qualcosa dopo la decodifica e prima della
DAC che entra in gioco. Io non so cosa sia, gli diamo un nome a questa
o queste fasi? Cosi', per capirsi quando si parla.

 ascoltare musica)
Troppo tardi.

 del maestro.
Non so più come spiegarvelo.

 Non so pi come spiegarvelo.
ROTFL, ok ma ti prego, non e' una sfida, arriviamo sempre a un punto
dove io insisto a chiederti una cosa e tu dici di aver risposto, ma
secondo me no, non e' la prima volta.
Io non tento di mistificare ne' lo faccio per  dimostrare un punto,
dato che non ne sto sostenendo uno, se non forse implicitamente e
comunque a mia insaputa. Io voglio capire una cosa, non voglio
dimostrare nulla quindi rispondimi senza pensare che stia tentanto di
deviare la conversazione in chi sa quale modo.
Lasciamo un attimo da parte quello che dice Toma, per semplificare.
Il boxee ha un controllo volume che agisce anche sulla SPDIF, quindi
la tua opinione e' "asta su ebay".
Il tuo punto di vista generale e' che uno dovrebbe leggere il CD con
un player fisico di qualita'. Benissimo, capito, da tempo. Io pero'
voglio il FLAC e quindi voglio capire se, oltre ad avere un DAC, c'e'
qualcosa che posso fare per avere un "hardware di lettura" di
qualita'. Ora, se non ho capito male, questo apparecchio non esiste se
non in qualche studio di registrazione. Ho capito bene o male? Guarda
che non mi cambia niente, non voglio vincere, voglio capire, o almeno
capire cosa c'e' da capire.
Andando oltre, quale e' un modo buono per non avere il lato negativo
del player "computer", senza pero' avere il supporto CD, ma il FLAC?
Abbiamo i FLAC, che sono file. Questi file vanno letti, apri uno
stream sui dati, li carichi e li' inizia il gioco.
C'e' tutta una serie di operazioni che vengono effettuate PRIMA di
mandare questi dati a un DAC. Inoltre, cambia anche il modo in cui li
mandi al DAC (usb, spdif, XLR).
Questo lavoro lo fa la "fonte". Secondo te una fonte di qualita', come
un buon CD player, non ha tutte le interferenze e rumori presenti in
un PC, ad esempio, ma io non capisco come queste possano influenzare
un processamento dei dati che, fino a prova contraria, quale che sia
quell'hardware e' completamente digitale, visto che diventa analogico
dopo, nel DAC.
Inoltre quali sono queste operazioni, dopo la decodifica e prima della
DAC? Ci sono macro, micro dettagli e una marea di sfumature ma come in
tutti i processi di trasformazione e' possibile evidenziare i passaggi
macro senza scendere nei dettagli, per ora.


ROTFL
Ok Della, pi� tardi per�, ches tamattina devo andare via per lavoro.
;-D

Seriamente, va bene anche un link.
una scheda audio con i controcazzi ti fa anche da daco, convertitore,
upsampler, resampler, eccetera.
basta googlare o andare sui forum dedicati alla musica liquida per
avere nmila risposte.


Troppo tardi.
purtroppo.


Il Della non vuole solo wav, anzi, direi il contrario.
Gia'.


che hai consigliato tu?
la Echo ti fa anche da DAC, ovviamente.
mandi il segnale alla scheda audio (e' firewire) e la colleghi
direttamente all'impianto. Pero' non so se funziona sotto Linux. SO
ottimo ma che non ha (ancora?) un player audio di qualita' ai livelli
di Foobar 2000.
Piuttosto, visto che non ricordo: che dac hai?


sicuramente la fonte di energia è migliore.
Il peggio e' USB, poi tra FireWire e PCI/PCI-Exnon so, la seconda non
la pratico :)


On Jan 3, 10:05 pm, il fighetta pelato

O M G
(della, hai due strade, e non scherzo:
1) ti fai un pc fanless, ben costruito, con dischi rigidi veloci e
capienti, un ssd per il OS e i programmi, che ti basta un player di
qualita' e basta, un buon provio, 4 gighelliTM di ram di qualita', una
scheda video sgrausa e un'uscita firewire a cui attacchi la scheda
audio o una scgeda audio di qualita pci-pciex, ma non ne conosco
2) spendi un botto di soldi, ti compri un nas audio marchiato linn o
naim o ayre, fai finta di esser il dio del capitalismoma sei solo la
divinita' dei pirla.
a te la scelta, non esistono alternative)


> Quindi ora che il DAC non e' dentro il PC, bensi'
semplice, chiaro, esaustivo.



Ooooh, Della, per una volta Toma mi ha anticipato e poiché, 
incredibilmente, mi trovo a concordare su tutto quello che ha scritto 
qui sopra, direi che ha eliminato la necessità della mia ulteriore 
risposta promessati stamattina.
Infatti ti avrei detto ESATTAMENTE LE STESSE COSE, tranne il ricorso 
alla scheda firewire, come peraltro avevo già espresso.
Peraltro pensavo che la cosa fosse chiara già da una paio di passaggi 
almeno.
Se però vuoi ancora che ti risponda con parole mie, lo farò volentieri, 
anzi dai, lo faccio senz'altro, quanto meno nell'ottica di rispondere 
sui fatti codifica/decodifica e presunta "invulnerabilità" dei dati 
digitali.

 E sbagli.
Non credo.

 Il perche' l'ho scritto sopra.
Là sopra hai scritto, come spesso accade, risposte a domande che non 
sono state fatte.

 USB
Questa poi la vorrei spiegata.
Nel frattempo, Della, abbi pazienza, ma chi è che avrebbe tirato fuori 
problemi relativamente al fatto che il DAC sia esterno o interno?
Io no davvero.
Ho solo detto che un Boxee Box con un'uscita spdif a livello variabile 
mi fa inorridire, e che pertanto preferirei una soluzione più integrata 
nonché di qualità elevata.
Ciò, senza insistere più di tanto (leggi: non più del giocoso livello 
ROTFL) sulla mia preferenza per il lettore fisico.
Ho anche chiarito senza giri di parole che ci vuole un lettore 
all'altezza, e che purtroppo, al di là delle grassazioni inaccettabili 
offerte dai vari Meridian & C., non credo se ne possano trovare a 
livello di mercato consumer.
Tu ti sei invece concentrato a favoleggiare  su chissà che cosa 
succederà tra decodifica del file compresso e conversione D->A, 
sfuggendoti incredibilmente che non succede nulla di diverso di ciò che 
succede nel passaggio tra un lettore di CD, ad es., ed un DAC connessi 
tra di loro via spdif o ottica.
Ossia quasi nulla se il cablaggio è di qualità e possibilmente il più 
corto possibile.
I danni avvengono (possono avvenire) PRIMA e DOPO questo trasporto, 
ovverosia in tutti i passaggi in cui il segnale viene elaborato.
Che il segnale sia digitale o analogico, NON FA DIFFERENZA.
N O N   F A    D I F F E R E N Z A .
Per esemplificare il concetto in maniera molto rude e, in realtà, non 
del tutto corretta ma cmq esaustiva per il livello corrente della 
discussione, hai presente quando tanti anni fa capitava di sentire le 
autoradio che fischiavano, tipicamence riproducendo negli altoparlanti 
il ronzio dell'alternatore?
Ecco, quello era un disturbo che si andava a SOMMARE al segnale audio, 
senza minimamente comprometterlo.
Ora, riesci a vedere un filino di luce in più, laggiù in fondo al 
tùnnel? ;-)

Cmq siete dei tamarri del cazzo.
Tutte ste menate di merda per ascoltare i vostri cd degli AC/DC del
cazzo. 


Non ne ho nemmeno uno.

Il 04/01/11 16.55, il fighetta pelato ha scritto:

FLAC?


ROTFL, nemmeno.
Gli unici FLAC che possaido sono di Roba NIN distribuiti ed autorizzati 
personalmente da Trent Reznor.  :-D

carità, faccia pure.
L'esperienza persoale non sei l'unico ad averla.
Il fatto che il 99% dei PC di oggi (ma basta un MacMini) non induca
errori nella lettura di flac, ape, wv od altri tipi di file compressi
senza perdita di qualita' e' acclarato.


Non credo.
Vieni a Santa :p


Questa poi la vorrei spiegata.
Perche' e' il bus peggiore che ci sia. E poi non molti DAC (aka:
pochi) sfruttano la modalita' 2.0 asincrona.
La stragrande maggioranza sono 1.1
Ah, USB 2 e' limitato a 24/96, per 24/192 opera un upslamping
USB 1.1 e' 16/48 (o 16/44.1, non ricordo, comunque sciorda totale)
Il firewire non ha limiti.
Non so PCI/PciEx (presumo sia 24/192)



Toma, questa volta mi scappa proprio dal cuore: vaffanculo.
PUNTO PRIMO:
Non ho MAI parlato di ERRORI di decodifica.
E' chiaro?
no?
Lo ripeto:
Non ho MAI parlato di ERRORI di decodifica
Ancora una volta:
Non ho MAI parlato di ERRORI di decodifica
Lo grido anche, così non puoi dire di non  aver sentito:
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
NON HO MAI PARLATO DI ERRORI DI DECODIFICA
Chiarito - speriamo - questo punto, andiamo avanti:
Ho SOLO sostenuto che la sorgente, ossia l'elettronica dedicata alla 
lettura dei formati audio, debba essere "a prova di errore" ed ho subito 
aggiunto - conoscendoti - che quel termine "errore" doveva essere inteso 
in senso lato.
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
non "bla bla bla"
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO	
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO		A PROVA DI ERRORE IN SENSO LATO
Anche una distorsione, un rumore un sarcazzo sbagliato elettricamente è 
un "errore", in questo senso.
Ora, prova solo ad azzardarti ancora una volta a tirarmi in ballo errori 
di lettura di dati digitali, cache e stronnzate informatiche varie e 
giuro che vengo lì a santa e ti do' fuoco al negozio.

 giuro che vengo lě a santa e ti do' fuoco al negozio.
Prima avvisa che non me lo voglio perdere.

giuro che vengo lì a santa e ti do' fuoco al negozio.
Ok, errore in senso lato.
Anche se la trovo una definizione talmente genrica che non riesco a
perceirla.
Anche un lettore CD, per quanto ben costruito, cazzi e mazzi, puo'
generare, volontariamente o meno, un errore in senso lato.
Non c'e' nulla a prova di errori in senso lato.


Non c'e' nulla a prova di errori in senso lato.
Cadono pure gli shuttle della NASA

 Cadono pure gli shuttle della NASA
vabbč, quelli son tenuti assieme con lo sputo dei cinesi che si sono 
vinti l'appalto e fanno pagare lo sputo quanto il platino estratto su 
Plutone.
che č un pianeta in senso lato, ricordiamolo.
detto questo: tutti i computer (e ribadisco computer, non PC, quindi 
anche la robba grossa) della NASA dei prossimi tempi saranno gestiti e 
prodotti da HP.
prima li gestiva Lockheed Martin, ora HP. scordiamoci Marte.

prima li gestiva Lockheed Martin, ora HP. scordiamoci Marte.
mi basterebbe che venissero risolti i nostri problemi (nostri
=italiani), fotte sega di marte.
No, dico, siamo governati da una banda di vecchi laidi rincoglioniti,
opposizione inclusa.


 upsampler, resampler, eccetera.
lo fa il DAC, e ne farei anche a meno.
Again, DAC per me fa quello che fa la scheda audio, ma scendendo nel
thread magari scopriro' cosa manca. Qui non e' scritto, pero'.

  scrisse:

Infatti.
Io ho sempre saputo che la fase critica della e' la digitalizzazione,
cioe' estrazione dei dati dal CD con correzione dell'errore.
Usando per l'estrazione CDParanoia con error corrrection (tutto di
default su ubuntu, per dire) la cosa dovrebbe essere ridotta ai minimi
termini.

 Piuttosto, visto che non ricordo: che dac hai?
come detto sopra, Musical Fidelity M1.

 digitali.
ma no, e' che ogni tanto dai vostri discorsi sembra che "eh ma cmq il
PC".
E sticazzi il PC, se leggo il FLAC e ho un DAC esterno di qualita'
attaccato SPDIF alla fonte, non c'e' niente altro da fare e fine della
questione. Semplice tanto cosi', tutti d'accordo. Poi chiaro che tu
Adam continuerai a dire che "il CD e' un'altra cosa" e ok, ma sulla
musica liquida quello e'. Ora ci siamo.
Il Boxee vale esattamente come il sistema 1) descritto da toma, dopo
due anni di computer cosi' ho deciso che la comodita' di un box che
attacchi e va, dedicato, con gui da media center e telecomando non ha
rivali, gia' di suo, in piu' ci sono prezzo e dimensioni semplicemente
inarrivabili costruendolo da

 t nnel? ;-)
ma insomma, sti messaggi qua non sono affatto chiari, per quanto a te
lo sembrino.
Cioe' ho inteso il senso generale ma i dettagli o li spieghi in
maniera schematica passo passo, o cosi' si capisce poco o nulla. Dire
che "serve un lettore all'altezza" e una riga dopo che "favoleggio tra
cosa succede tra decodifica e D->A" a te sembra chiaro, a me una
contraddizione: se il lettore fa solo la decodifica, l'unica cosa di
qualita' e' l'algoritmo, quindi o parli di qualita' dell'algoritmo
oppure, mi pare lampante, parli di qualita' del nulla. Oppure il
lettore fa altro, quindi non favoleggio, ma ti chiedo cosa fa. Tu non
hai risposto altro che non "lettore di qualita'", ma non si e' capito
cosa faccia questo lettore, non hai dato un nome al suo compito,
quindi non fa nulla, quindi il tuo discorso non sta in piedi.
Da tutto il giro, in conclusione, mi pare di capire che la soluzione
attuale e' prossima al non plus ultra, fascia mondo reale, per il
playback di musica liquida.
l'uscita spdif e' variabile ma fino a che sta al massimo, cioe' non
interferisce, cambia ben poco, e il cavo spdif e' di mezzo metro.
Insomma tutto il reso credo siano discorsi del tutto ininfluenti su
impianti di questa portata o addirittura, in generale, per il playback
domestico.

termini.
Non conosco, io uso EAC sotto Win.
BTW Adam parlava di "errore in senso lato", come se esistessero
sorgenti che ne siano a prova di.
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thread magari scopriro' cosa manca. Qui non e' scritto, pero'.
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Prima dici che e' la scheda audio, poi che e' il dac.
btw non lo conosco abbastanza.
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inarrivabili costruendolo da
e vuoi prendere un botolo prendine uno solo audio.
e hai due scelte:
economica (logitech, che funziona daddio)
costosa assai (linn, naim, ayre, yamaha, eccetera)
la prima costa 299 (ma si trova a meno),  se vuoi la attacchi a un dac
e sei a posto.
la seconda parte dai 2k euro in su, se vuoi la attacchi a un dac e sei
a posto.
la seconda non e' detto che suoni meglio della prima (ok, l'ayre suona
meglio, fottutamente meglio, ma non hai i soldi per comprarlo)


 interferisce, cambia ben poco, e il cavo spdif e' di mezzo metro.
Oppure, come purtroppo ritengo assai più probabile, preferirai 
interpretare gli articoli come se confermassero + o - le tue idee e 
rimarrai convinto della bontà di spalmare cioccolata su un pezzo di 
merda, che a sua volta verrà inviato ad un piatto d'argento per la 
fruizione.
Andrà bene anche così, per carità, ma bisogna che qualcuno ti dica la 
realtà dei fatti.
E nota che ti sto a fare questi discorsi SOLO perché tu parli di far 
riprodurre musica liquida da un impianto serio, altrimenti non avremmo 
nemmeno cminciato a discutere.

nemmeno cminciato a discutere.
Non entro nel merito del discoso tra te e il della, ma mi levi una
curiosita'? Che lettore hai ora?
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mi sa che allora siete tutti d'accordo sin dall'inizio.
non ho ancora letto le pagine scannerizzate (nel frattempo ti ringrazio, 
visto che sembrano interessanti) ma mi pare di capire che puntino il 
dito sul rumore prodotto dalla quantizzazione.
quello c'� e ce lo teniamo, anche a 24/192. ma � un trade-off 
giustificato dal fatto che non esiste un supporto analogico pi� fedele 
facilmente acquistabile su 
play.com
.
ma forse � meglio se non mi addentro nell'argomento prima di avere letto 
per bene l'articolo, mi ci metto stanotte.
nel frattempo per� ho una provocazione per Adam: se assemblo un PC 
fanless, ci sbatto dentro questa
http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=zCDHPnfR1jymHK2f&templete=2
ed entro direttamente in (senti che eresia) analogico in un ottimo ampli 
valvolare, ottengo secondo te un risultato facilmente discernibile da 
quello prodotto da questo?
http://www.hometheaterhifi.com/digital-analog-converters/849-naim-dac.html?start=4

mi sa che allora siete tutti d'accordo sin dall'inizio.
vallo a dire al della :)
al resto risponde adam.
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 curiosita'? Che lettore hai ora?
Un vecchio Revox.

 
http://www.hometheaterhifi.com/digital-analog-converters/849-naim-dac.html?start=4
Oddio, direi proprio di s�.
Per quale ragione ritieni che potrebbero essere equivalenti?

Un vecchio Revox.
Interessante, mi piacerebbe sentirlo :)
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 Interessante, mi piacerebbe sentirlo :)
E beh dai, prima o poi.
Nel frattempo, beccati la rece.
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/revoxb226.html
SArebbe opportuno che la leggesse anche il Della, e magari anche 
l'ottimo Qued, cos�, tanto per vedere se alla fine capiscono un po' 
meglio il mio punto di vista... ;-D


Il philips e' stato una sorpresa, nel rapporto q/p
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 Il philips e' stato una sorpresa, nel rapporto q/p
Cioé hai l'Oppo ed il Philips?

Cioé hai l'Oppo ed il Philips?
E' satto.
E anche un Harrman Kardon economico che sto provando, poi lo passo a
mia nipote. Mo sto cercando un tunerino vintage sulla baia (crucca e
britannica), ma finora nulla.
(ho anche due impianti)
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 "incasinata". Non solo il PC dev'essere a posto, ma pure il DAC
Eh, e in cosa si distinguerebbe dalla situazione CD player?
Anche quello ha il DAC. Fuori o dentro, ma non se ne pu� fare a meno.
Quanto poi al PC, effettivamente non solo bisogna che sia "a posto", ma 
bisognerebbe anche fare in modo da prelevare il segnale digitale (spdif 
o ottico fa lo stesso) a monte del mixer di sistema, e non so nemmeno se 
sia possibile, in assenza di un lettore fisico dotato di uscita digitale 
sua...

sua...
Si, e' possibile, tramite, sotto Windows, WASAPI. Sotto Linux non
saprei, il mixer di sisyema potrebe anche non esserci.
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 saprei, il mixer di sisyema potrebe anche non esserci.
Ah beh, se si pu� allora ok.

Ah beh, se si può allora ok.
Da XP SP3 in poi si.
Su Linux vorrei informarmi meglio, ma tutti quelli che conosco che
usano il pc comee sorgente hanno XP o W7.
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 la meccanica.
NO!!! NON MI DIRE!!!
Però, scusa eh Toma, ma temo ti sia dimenticato per un attimo che in 
questo discorso la meccanica è fuori argomento...
E certo non hai bisogno di dire A ME che la meccanica ha importanza.

E certo non hai bisogno di dire A ME che la meccanica ha importanza.
parlavo a te per far leggere altri (della)
lo so che tu lo sai.
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