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Titolo: Misteri del Seti e delle lingue del pianeta

Ok, praticamente tutti sanno che sto studiando il giapponese.
Quello che mi chiedo è: come fa a saperlo anche la web page del Seti@home?
Quando visualizzo l'account mi succede questo:
http://i447.photobucket.com/albums/qq194/Chinnico/setijappoita.jpg
Perchè?
Beh, d'accordo; è un modo anche questo di fare esercizio...
Chinnico

 Ok, praticamente tutti sanno che sto studiando il giapponese.
Io non lo sapevo.
Commenta la cosa in abbondanza, per favore.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

Commenta la cosa in abbondanza, per favore.
watashi wa baka desu

<N))'>

Scusate, sono preso da un po' di cose e non ho ancora attivato internet 
nell'appartamento monzese.
Abbiate pazienza
Chinnico
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Dunque, primo aggiornamento rapido.
Due o tre anni fa decisi di dedicarmi ad un nuovo hobby con cui riempire 
i lunghi tempi morti passati in treno tra casa e lavoro, in alternativa 
a dormire, leggere, ascoltare musica e chiacchierare.
Stavo già seguendo un corso di pittura serale, ma le oscillazioni delle 
carrozze sferraglianti sui binari non sono certamente il luogo migliore 
dove esercitarsi nel disegno.
Così pensai allo studio di una nuova lingua. L'inglese lo conoscevo bene 
e il francese lo avevo già studiato a scuola, anche se con scarso 
profitto. Subito mi vennero in mente classici come lo spagnolo o il 
tedesco, ma poi li scartai: volevo cimentarmi in qualcosa di più 
'esotico', pur mirando a qualcosa di facilmente 'praticabile'.
Era anche un periodo in cui ero stato da poco introdotto al mondo dei 
'fansub'. Quale connubio migliore di quello offerto dalla lingua 
giapponese? Esotica, graficamente attraente, di pronuncia comprensibile 
e con un sacco di materiale da sfruttare per fare pratica.
Cominciai a guardare su internet per trovare siti che offrissero un 
panorama della lingua giapponese e qualche lezione molto basilare. Tutto 
ciò che trovai fu piuttosto semplice, ma anche stimolante, sia in lingua 
italiana che inglese. Provai a darmi un metodo e a raccogliere le 
informazioni in modo sistematico, ma presto mi trovai in difficoltà nel 
dover mettere insieme informazioni provenienti da fonti differenti. 
Sembrava infatti che spesso lo stesso argomento venisse spiegato ed 
affrontato diversamente dai vari autori delle pagine che consultavo.
Notai comunque che il materiale 'certificato' disponibile in lingua 
italiana era molto scarso, così mi buttai su Amazon.com a cercare cosri 
di studio di giapponese da autoditatta in lingua inglese.
Per prima cosa mi lasciai sedurre da un audiocorso di base della serie 
Pimsleur di Simon & Schuster.
Poi lessi le recensioni di una serie di libri intitolata Japanese from 
Zero. Scorsi le immagini disponibili sul sito e seguii il link al sito 
dell'editore, per scoprire che si trattava di una vera 'scuola' online 
per lo studio del giapponese.
I libri mi sembravano molto ben fatti (oltre che piuttosto economici) e 
gli autori seri, così comprai tutti e tre i volumi disponibili, per un 
totale di meno di 30 euro.
Il materiale arrivò piuttosto in fretta. Così la mattina presi ad andare 
in stazione con il lettore MP3 nelle orecchie, caricato con le lezioni 
dell'audio corso, mentre sul treno alternavo l'ascolto alla lettura dei 
testi e agli esercizi.
Raccomando a chiunque voglia studiare il giapponese da autodidatta i 
libri che ho usato io. Hanno un approccio molto divertente e 
'progressivo', ovvero gli esempi e gli esercizi sono presentati in 
lingua giapponese da subito, ma sostituendo solo progressivamente i 
caratteri latini con quelli giapponesi, a mano a mano che questi ultimi 
vengono introdotti di lezione in lezione.
Alla fine del primo libro si conoscono gli hiragana (il primo alfabeto 
sillabico) e le strutture grammaticali di base.
Col secondo si imparano i katakana (il secondo alfabeto sillabico, non 
meno importante del primo) e della grammatica un po' più utile.
Nel terzo libro si introducono i primi Kanji (gli ideogrammi veri e 
propri) e qualche forma più complessa delle parti del discorso.
(fine della puhblicià occulta eheheh)
Col mio ritmo molto lento, riuscii a imparare i due alfabeti fonetici in 
pochi mesi. Ok, chi studia la lingua per davvero magari ci impiega un 
paio di settimane, ma mi sono divertito molto e lo studio non mi ha 
pesato per niente.
Mi sono anche 'inventato' forme di esercizio come la trascrizione 
dell'audio corso (una sorta di dettato) e ho riempito pagine intere di 
simboli, come i bambini delle elementari quando imparano a scrivere.
Il primo anno fu entusiasmante, soprattutto perchè continuavo ad 
imparare cose nuove ogni giorno. Poi le difficoltà nel fare nuovi 
progressi si fecero sentire ed rallentai man mano il ritmo.
Lo scoglio principale per me è riuscire a memorizzare i vocaboli.
La invece grammatica è interessante: ci sono diverse analogie con 
l'italiano e a volte anche con l'inglese. Alla fine la logica che il 
cervello umano segue è 'internazionale', anche se le differenze 
culturali indirizzano l'espressione vera e propria in direzioni anche 
divergenti.
Ritrovai un nuovo impulso ad impegnarmi di più quando all'inizio di 
gennaio 2009 incontrai su un treno una ragazza giapponese che stava 
studiando l'italiano per hobby. E' stato curioso, perchè io avevo 
proprio in mano i miei libri di studio, quando ci siamo ritrovati faccia 
a faccia sui sedili dell'Eurostar... e non ci siamo detti una parola 
fino alla fine del viaggio! Poi il ghiaccio si ruppe quando l'aiutai a 
scaricare la valigia. Così scambiammo gli indirizzi di posta elettronica 
e da allora ci siamo scritti nelle due lingue, correggendoci gli errori 
a vicenda.
Circa sei mesi fa mi sono poi iscritto all'associazione culturale Fuji, 
un piccolo ma entusiasta gruppo in Brescia il cui obiettivo è la 
promozione dei rapporti tra Italia e Giappone attraverso iniziative 
culturali e ricreative. Da allora sto seguendo un piccolo corso di 
lingua un po' più strutturato.
Fast forward ai giorni nostri, quando le vicende di GSK mi hanno portato 
ad abbandonare il pendolarismo e a cercare una nuova occupazione.
Era già da parecchio tempo che andavo meditando di fare finalmente un 
viaggio in Giappone, soprattutto per visitare un paese del quale ormai 
ero affascinato, ma anche per mettermi alla prova e vedere se mi sarei 
ricordato quelle quattro frasette fatte che avevo studiato.
Il rapido concretizzarsi di una nuova opportunità di lavoro mi ha 
portato ad accelerare i tempi, così che il 19 marzo sono partito alla 
volta del paese del Sol Levante, per toccare in poco più di dieci giorni 
le classiche tappe di chi effettua per la prima volta un viaggio in 
Giappone: Osaka, Kyoto, Nara, Kamakura, Tokyo.
Nell'ultima parte del viaggio mi sono anche incontrato con la mia amica, 
che è stata di una cortesia straordinaria, accompagnandomi, insieme ad 
altre sue amiche, nella visita di Kamakura e di Tokyo, nonchè nello 
shopping.
Contando il fatto che lei stessa non abita a Tokyo e che per arrivarci 
ha dovuto farsi quasi due ore di treno, direi che è stata esemplare nel 
rappresentare la famosa ospitalià giapponese.
Il viaggio è stato divertente e interessante. Sono molto soddisfatto di 
essere riuscito a sopravvivere con la mia ancora scarsissima conoscenza 
della lingua. Ho mangiato di tutto e con gusto, anche cose (soprattutto 
verdure) che in Italia probabilmente non mi sarei neppure azzardato ad 
assaggiare.
Ho in progetto di tornare, anche se, avendo cominciato un nuovo lavoro 
al 12 di aprile, dubito che avrò abbastanza ferie entro l'annno.
Penso di aver scritto abbastanza per suscitare qualche ulteriore 
curiosità più specifica per ora, anche perchè è tardi e sto cominciando 
a delirare per la stanchezza.
Alla prossima
Chinnico

Grande Chinnico, sta cosa del giapponese mi piace molto.
Spiegami un po' a che livello pensi che si possa arrivare da
autodidatti? Si � in grado di capire bene il giapponese parlato? Dello
scritto mi interessa poco, confesso. 
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You hate for the kids to think
that you've lost your cool

 
Obiettivo: licche tlombate :D
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Inviato da iPhone

Obiettivo: licche tlombate :D
ROTFL, confesso un debole per le half japanese schoolgirls. Comunque
sia, principalmente lo dicevo da fruitore di anime. Sono anni che
guardo i cartoni subbati e ormai mi sono fatto l'orecchio. Mi stavo
giusto chiedendo cosa conveniva fare per farsi un'infarinatura di
grammatica giappa.
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Personalmente, una delle maggiori difficolt� che incontro � proprio la 
comprensione della lingua parlata. Il giapponese ha una grammatica 
relativamente semplice, ma la costruzione dei periodi pu� risultare 
piuttosto complessa.
La traduzione, se si cerca di farla in un buon italiano, raramente pu� 
essere resa letteralmente; questo in modo particolare per le 
numerosissime espressioni che in giapponese rappresentano a parole delle 
relazioni che in italiano vengono date per scontate o addirittura 
restano inespresse. Ad esempio quando un'azione viene compiuta da o per 
conto di o a favore o contro qualcuno/qualcosa: tutto questo in italiano 
viene per lo pi� espresso con una preposizione (da, per, a...), mentre 
in giapponese pu� richiedere una combinazione di verbi diversi (una 
sorta di ausiliari) con sfumature di significato precise e complesse.
Inoltre, stando al poco che ho sperimentato, la lingua parlata tende ad 
essere pi� ricca di omissioni, sottintesi e contrazioni, in particolare 
nel registro di linguaggio meno formale.
Aggiungi la gran quantit� di omofoni, ovvero parole di suono uguale ma 
significato diverso e vedi che conoscere almeno un po' la lingua scritta 
pu� aiutarti. Lo studio della grammatica fondamentale e dei sistemi di 
scrittura pu� aiutare a memorizzare certe espressioni dandone una 
motivazione logica e a chiarire frasi altrimenti potenzialmente equivoche.
Sicuramente l'uso dell'audio-corso mi � stato di grandissimo aiuto e, 
dal punto di vista pratico, molto pi� utile di molti esercizi.
Non ho provato ad imparare la lingua ripetendo le frasi dei cartoni 
animati. Penso sia di certo utile, ma bisogna affidarsi ad una 
traduzione che, per quanto accurata, pu� rivelarsi un'interpretazione 
dell'originale e diventare magari scorretta, se ripetuta fuori dal 
conteso specifico per cui � stata creata.
Insomma, secondo me il rischio � quello di imparare a parlare come un 
personaggio dei cartoni animati, con tutti i pro e i contro.
Concludendo, a mio parere anche da autodidatti penso si possa 
raggiungere un buon livello di competenza e comprensione nel parlato, ma 
che richieda molto pi� impegno che lo scritto per la mancanza di 
materiale specificatamente organizzato per un apprendimento sistematico, 
completo ed efficiente della lingua parlata.
Se qualcuno � a conoscenza di fonti di tale materiale, per cortesia me 
lo segnali: sono molto interessato.
Chin