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Titolo: [TRW] Marzo si avvicina

E con esso PS3 e Virtua Fighter 5.
Ora, facciamo il punto della situazione.
Che televisore HD dovrei prendere? Non il modello, partiamo prima dalle
specifiche. Per le dimensioni volevo evitare qualcosa di *troppo*
grosso, quindi massimo 40", ma proprio al limite. E per la risoluzione
massima? 1080p/i, 720p/i? Con collegamento HDMI, giusto?
Poi, plasma o LCD? Mi sembra di capire che dai 40" in su siano meglio i
plasma, vero? Quindi direi che questa questione sarà da affrontare
dopo aver deciso le dimensioni della TV.
Probabilmente prima o poi ci attaccherò anche un X360, quindi c'è da
tenere in considerazione anche questo dettaglio.
Se avete qualche link di siti/forum su cui documentarmi, passate pure.
Grazie in anticipo.
È importante.

 plasma, vero?
Più che altro i plasma sotto i 40 sono difficili... cmq è questione di 
gusti, il plasma è meglio per il contrasto e quindi la resa dei neri, 
grigi, e chiaroscuri (contrasto, insomma :) ), l'lcd praticamente per 
tutto il resto. E' questione di gusti, di solito dicono che plasma è 
meglio in definitiva, io preferisco gli lcd. Casomai leggiti 
http://www.denguru.com/2007/01/22/hdtv-buyers-guide/
 se ti illumina un 
po'.
Ciaps.
--
~ xAm ~ 

 wrote in message 
news:1169718702.8...@k78g2000cwa.googlegroups.com...
Ora, facciamo il punto della situazione.
Che televisore HD dovrei prendere?
Č la domanda del momento da tipo un anno a questa parte. La risposta č 
dentro di te, solo che č sbagliata. Citazione a parte, il momento č un po' 
del cazzo, siamo in piena transizione dal 720p al 1080p, quindi bisogna fare 
un po' una scelta di campo. O aspettare due mesi :)
Č vero che solitamente si dice "di pių č meglio", e quindi ha senso andare 
su 1080p, specie se si considera che uno un TV se lo tiene un bel po' di 
tempo e che la direzione č senza dubbio quella (HD-DVD e BD sono codificati 
1920*1080@24Hz, per dire). Perō ci sono un bel po' di distinzioni da fare.
Primo, al momento la risoluzione full hd č offerta solo dagli LCD. Sono 
display che a me continuano a non convincere, a causa di un livello del nero 
ancora troppo elevato e di una conseguente perdita di contrasto e 
particolari sulle basse luci, in pių se non si prendono gli ultimi - e 
costosi, mi pare - modelli Samsung retroilluminati a LED (di cui comunque 
leggo impressioni divergenti), ci sono problemi di uniformitā nella 
retroilluminazione, da aggiungere a una riproduzione cromatica spesso 
discutibile. Ora, non tutti gli LCD sono uguali e ovviamente non tutti 
presentano in maniera evidente di tutti questi difetti insieme, ma in 
qualche misura tutti gli LCD ne soffrono.
Inoltre, FullHD oggi non significa affatto che il televisore che comprerai 
sarā in grado di accettare 1080p. FullHD č la risoluzione del pannello, 
altro paio di maniche č un elettronica capace di accettare in ingresso il 
segnale 1080p, e ho visto con i miei occhi diversi modelli recenti che non 
ce la fanno. Senza contare poi che spesso c'č un minimo di overscan, quindi 
anche l'idea di mappare 1:1 il pannello va a farsi benedire. Questo per dire 
che forse, al momento gli LCD Full HD sono ancora troppo giovani per 
rispondere come si conviene a tutte le esigenze, e che sono prodotti che 
devono ancora maturare.
Non č cosė, se vogliamo, per gli LCD a risoluzione inferiore, che mantengono 
i limiti giā descritti propri degli LCD, ma che sono alla 
sesta-settima-ottava-salcazzica generazione di pannelli e di elettroniche e 
quindi sono un po' pių maturi. Perō, se non si va su FullHD e si ha spazio 
per un 42 pollici, non andare su un plasma sarebbe un delitto. Molto pių 
fedeli nella riproduzione dei colori, livello del nero pių basso, rapporto 
di contrasto migliore: questo offrono i plasma odierni a cifre tutto sommato 
accessibili (1400 o gių di lė per quello che hanno preso Ugo e Ualone, 
eccellente al punto che, chiamato a installarlo a casa di un amico, mi sono 
presentato con settecento dischi test per tararlo e ho toccato giusto giusto 
tre cazzate). I plasma "piccoli" sono limitati nella risoluzione del 
pannello a 1024*768 (con pixel rettangolari per riempire il pannello 
widescreen con una risoluzione 4:3), ma l'artificio - potenzialmente 
distruttivo - non comporta particolari danni alle immagini, che infatti 
restano belle risolute e ben godibili, come possono testimoniare i due U giā 
citati. In pių, va valutato l'impatto dell'aumento di risoluzione dal punto 
di visione: se saltare da Lo-Def a 720p č estremamente visibile, quanto č 
apprezzabile passare da 720p a 1080i/p, magari su un 37-40-42 visto da tre 
metri di distanza?
Ad ogni modo, problemi del plasma? Le dimensioni, come detto, e un rischio 
di stampaggio degli elementi fissi delle interfacce e dei loghi delle 
emittenti, ma qui Ugo e Ualo potranno dirti se il problema č effettivamente 
presente durante le loro sessioni di gioco. Io l'ho visto molto marcato a 
casa dello stesso amico, che usa il plasma solo per Sky: correttamente 
impostava il rapporto d'aspetto su 4:3 con le bande laterali per guardare 
molti canali, e dopo qualche settimana sui canali 16:9 e in modalitā 
widescreen si notava nettissima la differenza di luminositā tra l'immagine 
che finiva nelle fasce laterali e quella presente al centro. Non č perō un 
difetto irrisolvibile, qualche ora con il plasma su un canale terrestre non 
sintonizzato (con la classica "neve" per capirci) risolve il problema.
Poi ci sono molte considerazioni da fare sulle sorgenti che ci sono adesso. 
Xbox 360 ha praticamente tutti i giochi pensati e realizzati per 720p 
(qualche volta anche meno, c'č chi bara...). Non č un problema, perché la 
console scala in hardware automaticamente a 1080i e 1080p, ma non ci sono 
miglioramenti qualitativi, serve giusto per pilotare al meglio i display 
Full HD senza fare intervenire lo scaler del TV, solitamente poco 
efficiente.
PlayStation 3 non č in grado di scalare l'immagine a 1080i, e pare non lo 
sarā mai proprio perché hanno risparmiato sul chippillo che dovrebbe farlo. 
Questo significa che un gioco realizzato per 720p (per esempio tutti quelli 
del lancio giapponese, eccetto Ridge Racer) deve obbligatoriamente essere 
visualizzato a 720p, con conseguente intervento dello scaler del TV per 
portare l'immagine a tutto schermo. Se la console č impostata per uscire a 
1080i, il gioco parte a bassa definizione. Ho notato, facendo prove "rapide" 
e quindi poco approfondite, che la cosa non sembra accadere quando la 
console esce a 1080p, ma qui si ripropone il dilemma poc'anzi descritto: il 
televisore che comprerai accetterā questo segnale in ingresso? E lo mostrerā 
"pixel perfect" 1:1 o avrā un certo overscan, vanificando (in quale misura?) 
il vantaggio di uscire alla stessa risoluzione del pannello? Domande a cui č 
difficile dare una risposta generica.
Infine, gli ingressi: qualsiasi TV tu possa comprare oggi č a posto, ha 
almeno un HDMI compatibile con la protezione HDCP e un Component, e accetta 
senza problemi ogni risoluzione video fino a 1080i. Ti consiglio comunque di 
cercare modelli che abbiano due HDMI, Component e VGA. Tramite VGA, infatti, 
puoi collegare il 360 mappando il pannello 1:1 (utile per gli LCD con 
risoluzioni tipo 1366*768) oppure collegare il PC se volessi usare il TV 
anche per giocare "in grande". Una finezza sarebbe quella di trovare un 
modello che accetti in ingresso 24 frame al secondo o un suo multiplo (72, 
per esempio), per eliminare il problema del pulldown 3:2 che č necessario 
per portare i 24 frame con cui BD e HD-DVD sono encodati (la scansione 
tipica cinematografica) ai 60Hz. Non č una cosa che ti sarā utile subito, ma 
in futuro si spera che tutti i lettori BD/HD-DVD o vattelapesca potranno 
uscire a 24 o 72 Hz ed evitare i microscatti che si notano oggi sui panning 
laterali, dovuti appunto all'interpolazione inter-frame che serve per 
adattare le due diverse velocitā di aggiornamento.
Dopo questa tonnellata di seghe mentali, resta la domanda: quale compro? A 
te la scelta, vattene a vedere un bel po' e, quando non ci capirai pių un 
cazzo, ripassa :) Scherzi a parte, secondo me dovresti dare un'occhiata ad 
alcuni LCD (Samsung, Sony Bravia ultima serie, eviterei i Philips, che pur 
avendo qualche modello molto apprezzato, ne ha anche alcuni veramente 
terribili e pieni di cazzate tipo ambilight, Pixel Plus e altre minchiate 
che paghi e poi devi disabilitare per forza) e almeno ai plasma Panasonic 
(42pv60 č quello che hanno i due U, c'č anche un modello da 37 pollici) o ai 
Pioneer da 43 pollici (occhio, i 42 pollici sono pių recenti e sono 
clamorosamente inferiori ai modelli precedenti, stranamente). Fai la tua 
scelta "di campo" e poi compra sereno quello che ti piace di pių, perdici un 
po' di tempo a tararlo e poi gioca e dimenticati tutte queste cazzate.
Direi che č tutto.
Ah, no: la TV terrestre e le console a bassa definizione si vedranno 
lammerda sul TV nuovo. Sappilo. 

 che paghi e poi devi disabilitare per forza)
Rotfl io ho un plasma Philips e devo dire che come visione è ottima,
veramente nulla da dire.
Ovviamente confermo quello detto da Sole. Tutte le cazzate aggiuntive
non servono a nulla, tanto andranno tutte disattivate. La cosa cmq non
riguarda solo Philips (che probabilmente è la casa che ne mette di
più) ma anche le altre. Ma anche nei crt era la stessa cosa.

 che paghi e poi devi disabilitare per forza)
Rotfl io ho un plasma Philips e devo dire che come visione č ottima,
veramente nulla da dire.
--------->
Beh, ma si parlava di LCD, comunque. (ma da che cazzo postate tutti 
porcatroia che non si quota mai, perdio).
------->
Ovviamente confermo quello detto da Sole. Tutte le cazzate aggiuntive
non servono a nulla, tanto andranno tutte disattivate. La cosa cmq non
riguarda solo Philips (che probabilmente č la casa che ne mette di
piů) ma anche le altre. Ma anche nei crt era la stessa cosa.
----------->
ROTFL, uno degli ultimi modelli di LCD riusciva a introdurre artefatti anche 
sulle immagini FERME. Cioč, disco test con i vari pattern per la verifica 
della geometria etc, beh, attorno a ogni righetta mucchi di pixel a caso. 
Pazzesco.

A< 

 porcatroia che non si quota mai, perdio).
Sisi, l'avevo letto :)
Cmq posto, ovviamente, da Google Gruppi (che tra l'altro in questi
giorni ha concluso la fase beta ed ha aggiornato la grafica).

 lammerda sul TV nuovo. Sappilo.
Fra parentesi, avevo letto un articolo su Tomshardware di come adesso si 
comincino a vedere prodotti con scaler sufficientemente cazzuti, tanto che 
addirittura diceva che si vede meglio un dvd scalato da 'sti cosi 
piuttosto che un HD (BD o HDDVD che sia - intendeva che per i dischi fatti 
bene non si nota tanta differenza, e per alcuni dischi HD fatti dimmerda č 
pure meglio).
Commenti?
--
~ xAm ~ 

 Commenti?
Che non c'è alcun limite alle cazzate che si possono scrivere. 

 lammerda sul TV nuovo. Sappilo.
Ahahah, sì sì, lo so.
Grazie infinite per l'esauriente spiegazione.

che paghi e poi devi disabilitare per forza) 
beh, ma perchè? :)

piů) ma anche le altre. Ma anche nei crt era la stessa cosa.
rotfl
ma sono l'unico coglione a cui il Pixel Plus piace?

Che non c'č alcun limite alle cazzate che si possono scrivere. 
Genesi (12,5)

 ma sono l'unico coglione a cui il Pixel Plus piace?
Guarda, dipende perché in alcuni casi mi dicono che effettivamente la resa 
migliora sui CRT. Io ho sempre visto far dei danni al PP, sia sui CRT che - 
terribili davvero - sugli LCD. 

 wrote in message 
news:8j6nr2p2loagdleld...@4ax.com...

Scena: apertura di MI:2. Tutti i cazzi attivati. Praticamente attorno a Tom 
Cruise sui campi lunghi ci sono due centimetri netti di pixel tipo jpg 
ultracompressa. Ma non solo: i particolari in movimento (Cruise, in questo 
caso) si spezzano letteralmente in due per poi tornare indietro e 
ricomporsi, come se il TV provasse a prevedere "dove sarà" e poi "no, cazzo, 
torna indietro e riprova". Una cosa imbarazzante, quando l'ho visto si 
rideva a crepapelle, ma ci sarebbe da piangere a pensare a chi si compra 
quel TV e non sa che è meglio disabilitare o quantomeno attenuare i mille 
filtri digitali che vengono applicati all'immagine.
Lo dicevo prima, la cosa più folle di tutte era una schermata FERMA e FISSA 
con dei pattern di taratura. Con tutti gli ammennicoli tipo pixel plus, 
noise reduction e simili disabilitati attorno alle scritte c'erano 
artefatti. Artefatti che sul DVD non c'erano, quindi introdotti a cazzo da 
qualche strana elaborazione dell'elettronica del TV.
Insomma, io personalmente da quanto ho visto un LCD Philips tenderei a non 
consigliarlo o consiglierei di controllare per bene cosa fa prima di 
comprarlo: ho letto di pannelli che sono molto apprezzati, ma la mia 
esperienza diretta (non totale, ovvio, non li conosco *tutti*) è questa. E 
non ho, ovviamente, preclusioni su Philips in genere, visto che il mio CRT 
32 pollici 100 Hz è un Philips che ha ormai 9 anni e lo ricomprerei identico 
domani stesso. 

comprarlo: 
ah ecco, credo l'arcano sia un filo anche qui
tu ti riferisci soprattutto all'LCD, io ho sto pp sul tubo e allegorie
astratte come quelle da te definite non le ho mai notate
tra l'altro si può tranquillamente tarare quanto usare e di cosa, tra
tutti i filtri, chiaramente esagerare è da idioti
ma l'uso semplice del solo pp lo trovo, nel 90% dei casi,
semplicemente fantastico
quando divido l'immagine in due (attivato e non) la differenza è
imbarazzante

terribili davvero - sugli LCD. 
imho hai amici CRT che fanno regolazioni molto strane.
sul plasma non mi pronuncio
per inciso, pagai il 70% in più solo per avere il PP, e ne sono stato
ultra soddisfatto.
al punto che tutt'ora quando vedo un crt privo mi sembra scrauso

 eccallà
Guarda comunque che anche qui non si può generalizzare. A seconda delle 
famiglie/modelli/versioni del PP, anche su CRT si sono visti dei bei danni. 
Meglio per te che il tuo TV sia ottimo, ma non sono tutti così. 


wrote:

ma io ti credo.
non conosco "versioni del PP" se non la mia e effetti se non quelli
sul mio (che cmq era il più costoso nettamente) che è un crt
solo credo dipenda da quanto e come uno li usi e in che contesto,
voglio dire esistono le regolazioni
tra l'altro non so se il mio è ottimo, so che a me piace e non
disturba 
disturba quando non c'è
 

per curiosità, che diavolo ne hai fatto, Boba?
È stato spostato in camera da letto ed è diventato il TV dove gioco
gli ultimi giochi PS2 e quelli Wii che non richiedono spazio. Il tutto
in accoppiata con il puff dell'Ikea a forma di orsetto e una distanza
di visione calcolabile attorno ai 60 centimetri scarsi :D
Il CRT che si trovava prima di lui in camera da letto, un 28" 4:3 che
mi ha accompagnato fedelmente per un tot di anni, è stato regalato a
Babich che si costringeva a giocare con l'Xbox 360 e vedere film su di
un 14" pollici.
Surgo Surginis

 Ad ogni modo, problemi del plasma?
Un mio amico sostiene che i plasma abbiano il problema del dover 
essere ricaricati di gas ogni paio d'anni, con una spesa non 
indifferente. È vero o dice cazzate?

 ha scritto nel messaggio 
news:1170158655.1...@v33g2000cwv.googlegroups.com...


Guarda, io non sono un superesperto ma mi sono documentato per fare la posta 
di PSM, e per me è una cazzata immane. Anche perché non è che andrebbero 
ricaricati come si ricarica un accendino.
Sentiamo qualche tecnocrate, che sono curioso di vedere se ho capito giusto. 
:)
ag

 wrote in message 
news:1170158655.1...@v33g2000cwv.googlegroups.com...


Questa è una delle bufale che più difficilmente si riuscirà a scardinare 
dalle credenze popolari. :)
Come siano riusciti a convingere la gente di questa cosa qua è un mistero, 
hai mai visto un plasma con il bocchettone per il rabbocco, tu? :)
Scherzi a parte, vai tranquillo: il deterioramento esiste, ma si parla di 
ben più di "ogni paio d'anni", e nel caso il pannello lo cacci nella 
rumenta, non lo ricarichi. Gli LCD, invece, con la lampada che può 
bruciarsi... 

 wrote in message 
news:XrHvh.31260$bH4....@tornado.fastwebnet.it...
http://www.beststuff.com/articles/7987/
Now to address a few concerns about plasma: First of all, today's plasma TVs 
don't have the same problems with premature image aging (burn-in, burn-out) 
that plagued older plasma monitors and TVs. That's because the mix of gases 
used in the panels have been changed to improve longevity. You'll hear the 
figure '60,000 hours' thrown around; be conservative and figure half that, 
which is 30,000 hours.
30,000 hours is the equivalent of watching eight hours a day of television, 
seven days a week for 10 years. I don't watch that much television, but 
perhaps you do. Assuming you operate your plasma TV in the 'Normal' or 
'Cinema' picture modes and don't play video games on it too often, you 
should be in fine shape for quite some time.
No, you don't need to recharge the gas in the panel - it can't leak out, and 
besides, you'd need a laboratory-grade facility to reseal it if it did 
develop a leak. 

gli ultimi giochi PS2 e quelli Wii che non richiedono spazio.
pedditte.

 un 14" pollici.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
L'incorreggibile. Salutamelo, non lo sento da eoni.
M.