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Titolo: warning - caduta estrema superg coppa del mondo

caduta di lanzinger nel superg di ieri.
l'ho vista in diretta.
io non la riguardo :|
http://it.youtube.com/watch?v=IDNrQO2H2_M
tripla frattura della gamba sinistra, polso rotto, naso rotto, commozione
cerebrale.
sto sport è meraviglioso ma cadute come questa fanno accaponare la pelle.
quest'anno ne stanno cadendo un sacco, facendosi molto male.
urge mettere riparo.
-- 
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A< 

 urge mettere riparo.
Non successe lo stesso anni fa quando furono introdotti gli sci piů 
corti con le scrancature? Questa serie di cadute invece a cosa č dovuta?

 cerebrale.
Mamma mia :^(
Anche se come video dell'infortunio devo dire che quello di Eduardo e' 
ancora piu' horror - l'ho visto una volta e basta.
La caduta di Lanzinger non appare subito cosi' drammatica (non come altre 
nello sci piu' spettacolari e apparentemente piu' pericolose) anche se da 
quanto leggo si e' fatto ancora piu' male di Eduardo. In bocca al lupo. 

 La caduta di Lanzinger non appare subito cosi' drammatica
Be', c'è un piede che ruota di 360°, vedi tu... 

urge mettere riparo.
Il giovane ci lascia giù il piede. :|
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 Il giovane ci lascia giů il piede. :|
:|
non pativo cosě un fatto "sportivo" dalla doppia ratzenberger-senna.


 corti con le scrancature? Questa serie di cadute invece a cosa è dovuta?
il problema delle sciancrature è soprattutto in slalom e gigante.
in superg e discesa invece si usano ancora sci più lunghi e meno
esasperati da quel punto di vista.
però sono sci sempre più performanti, che consentono velocità sempre più
alte in curva.
gli atleti pure sono più forti fisicamente e in grado di reggere velocità
maggiori, a parità di qualità tecnciche rispetto al passato, in curva.
più velocità, più rischi, più cadute.
Per far si che gli sci non si stacchino in curva (più potenza atletica,
più velocità dagli sci, più sollecitazioni dalla pista) gli attacchi sono
"tirati" ben oltre il peso dell'atleta.
con il risultato che quando dovrebbero staccarsi magari rimangono
attaccati, e succede quello che è successo a lanzinger.
fra l'altro spesso prima che si "apra" l'attacco si spacca proprio lo sci
e il piede si libera anche senza che si apra l'attacco.
domenica uno s'è staccato, l'altro no.
poi concorrono altri fattori:
in particolare in superg dove corrono a medie solo 15 o 20 km/h inferiori
rispetto alla discesa libera, spesso sulla medesima pista.
dove è caduto lazinger domenica passavano a 120, il giorno prima in libera
a 135.
però in libera provi la pista prima della gara, in superg scendi alla
cieca.
quello era il passaggio più difficile, pure miller che è un dio assoluto
ci ha fatto un errore grave.
dopo aver visto il tracciato il capo dei capi ha chiseto ai capi delle
nazionali se quel passaggio era ok, ed era ok per tutti, a quanto pare.
lo sci è sempre stato pericoloso eh, soprattutto le specialità veloci, ma
quest'anno tira proprio una brutta aria.
chissà se come c'è voluto il morto (gernot reinstedler, 21 anni, a wengen
nel 1991) per mettere il teli di protezione davanti alle reti per far si
che gli sci non si infilassero si aspetterà il morto per far qualcosa
anche questa volta.


 quest'anno tira proprio una brutta aria.
Si cerca di andare sempre più forte ed essere molto più estremi, in generale 
in tutti gli sport.
Al di là delle reti di protezione, ecc, non basterebbe fare un regolamento 
per far sì che si vada semplicemente più piano e ci sia più controllo?
La competizione ci sarebbe lo stesso, come dimostano le MotoGP passate da 
1000 a 800 o il giavellotto con il baricentro spostato per atterrare più 
vicino. 


wrote:

Beh ma se lo sport deve spingere al massimo le capacità umane...
----------
Cornered the boy kicked out at the world...
the world kicked back
alot fuckin' harder now

Beh ma se lo sport deve spingere al massimo le capacità umane...
Infatti pure a me sta roba di sport e sicurezza pare un po' una
ipocrisia.
Voglio dire spiace abbestia la volta che il tipo si fa male, ma questi
pigliano soldi/fama/successo proprio dal tirare professionisticamente
al massimo il loro mestiere, e corrono un rischio consapevole.
Se il mestiere è andare a 150 all'ora in una pendenza a 60 gradi come
cazzo si può pretendere che non ci sia rischio? Quanto senso ha stare
a smenare il torrone su scendere a 150 o a 140? L'incidente pericoloso
c'è comunque sempre, perchè fa concettualmente parte della disciplina
andare "oltre" i limiti del sicuro per mangiucchiare il decimo in più.
Non è solo la differenza di 10 km/h, a fare il danno sono anche il
sassetto, la curva stronza, la litigata con la fidanza prima di
scendere, e il caso. Il punto è che tu scendi come una lippa, e se
succede un cazzo qualunque e/o sbagli ti devasti.
Al che o tu agisci sistematicamente ed elimini il rischio (---> la
disciplina), oppure è ipocrita sperare che questi "scendano sicuri
perchè adesso scendono a 140". Sicuri il cazzo, siamo seri, suvvia.
Il morto sullo sport è una morte bianca come ce ne sono tante al
giorno d'oggi, e temo faccia un po' indissolubilmente parte dello
sport e di alcuni sport in particolar modo. Si può e si deve lottare
per ridurre e perchè non ci siano rischi sistematici e morti
sistematiche, ma non credo che passare da 1000 a 800 o diminuire la
gittata del giavellotto sia chissà che cambiamento sostanziale. 
O dici no di base al rischio e all'estremo come concetto sportivo, o
se accetti il rischio chini il capo e mangi merda senza stare a tirare
troppe sentenze sul "si dovrebbe/si potrebbe" la volta che il rischio
si tramuta in disastro. Fa triste, ma il tizio che resta steso è
statistica nè più nè meno dei poveracci in tyssen krupp (o come cazzo
si scrive).
Cmq è un dibattito figo, @facciamolo. :D


 Beh ma se lo sport deve spingere al massimo le capacità umane...
Infatti.
Mica quelle degli sci.
Il mezzo è solo un mezzo.
Le Formula 1 sono un ottimo esempio: le fanno andare più piano di quanto 
potrebbero giusto per non far ammazzare la gente. 

 ipocrisia.
Una bella MotoGP tutti senza casco?
Magari con occhiali sponsorizzati? 

 si scrive).
Il punto è che si può gareggiare tranquillamente senza sfidare la morte a 
ogni metro.
Che non è l'essenza dello sport. L'essenza dello sport è la competizione e 
le regole vanno decise prima.
Lo dimostrano le giuste regole che sono state introdotte anno dopo anno in 
tutte le discipline motoristiche (come in molte altre) e la naturale 
evoluzione verso standard di sicurezza più elevati di tutti gli sport.
Altrimenti non avrebbero senso i guantoni nella boxe, le protezioni del 
football, la lotta al doping, le stesse visite mediche fatte agli atleti.
Ma hanno senso, perché lo sport non è e non deve essere rischio, pur essendo 
ovvio che alcune discipline lo siano più di altre.
Ma è anche dovere delle federazioni tutelare la salute degli alteti con 
norme giuste e restrittive in termini di sicurezza.
Anche perché non ci sono mica solo i professionisti.
Ah, per la cronaca, al tizio devono amputare la gamba.

Ah, per la cronaca, al tizio devono amputare la gamba.
S'era già detto un post fa. :|


http://www.datasport.it/leggi.aspx?id=4883787
(AGM-DS) - 04/03/2008 18.23.27 - (AGM-DS) - Milano, 4 marzo - Matthias 
Lanzinger, atleta austriaco caduto domenica nel SuperG di Kvitfjell, e` 
stato operato nel pomeriggio. Lanzinger ha subito l`amputazione della gamba 
sinistra da sotto il ginocchio. Una decisione che i medici hanno preso per 
non mettere l`atleta in pericolo di vita. Il medico che ha operato 
Lanzinger, il professor Hoelzenbein, ha dichiarato: `L`aggravamento dello 
stato generale dello sciatore ed i rischi per la sua vita hanno reso 
necessaria un`operazione immediata. L`arto e` stato amputato sotto il 
ginocchio e lo stato generale di Lanzinger e` chiaramente migliorato. 
Attualmente non e` piu` in pericolo di vita.`
Matthias Lanzinger, 27 anni, nella bruttissima caduta a Kvitfjell aveva 
subito una rottura di tibia e perone accompagnata da gravi complicazioni 
vascolari. Molte le polemiche sui tempi di intervento e soccorso e per il 
tempo passato prima di poter trasportare il giovane austriaco in ospedale, 
un ritardo che avrebbe, forse potuto evitare questa tremenda operazione. La 
mancanza di un elicottero di servizio e l`assenza di uno staff specializzato 
nell`ospedale di Lillehammer, hanno sollevato moltissime polemiche da parte 
dell`opinione pubblica austriaca. Appena portato in ospedale, Lanzinger 
aveva subito due interventi, ma le condizioni della gamba erano tali che i 
medici non erano riusciti a ristabilire la circolazione. `L`amputazione e` 
stata inevitabile. ha detto professor Hoelzenbein - Il piede ha girato piu` 
volte su stesso danneggiando irreparabilmente i tessuti` 

 S'era già detto un post fa. :|
E tu che hai risposto?
"Cazzi suoi, sapeva che rischiava?" 

 ha scritto nel messaggio 
news:47cd225b$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

Si', ma l'ho visto quando ho riguardato il video, e l'ho riguardato proprio 
perche' sul momento non avevo capito in che punto si fosse fatto malissimo.
Durante il video dell'infortunio di Eduardo, invece, ho sentito subito il 
CRACK fin dentro un molare... Brrr. 

 tessuti`
Brrr non me ne ero accorto guardando il filmato, ma ora non ho il coraggio 
di riguardarlo...
--
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
 

"Massimo Malabotta" <massimo....@MAVAASPAMMATUMARElibero.it> ha 
scritto nel messaggio news:2Vizj.259905$%k.38...@twister2.libero.it...

Be', non è evidentissimo, ma se guardi lo sci te ne accorgi.
E si capisce subito che quella gamba lì farà una brutta fine, perché è vero 
che le fratture si aggiustano, ma se si spappola tutto quello che c'è 
attorno mi sa che è dura. 

 attorno mi sa che è dura.
Mi domando se per lo sci hanno gia' creato arti artificiali come quelli che 
usa Pistorius. 

 ginocchio 
ahia :|

 Cmq è un dibattito figo, @facciamolo. :D
Mah, il tuo discorso, portato all'estremo, giustificherebbe anche le
arene coi gladiatori dell'antica Roma. E mi sembra un po' assurdo.
Una cosa è spingere al massimo, un'altra è lasciarci un piede se non
addirittura la ghirba. Ed è questi casi che serve una maggiore
disciplina e regolamentazione. Se si vede che gli atleti rischiano
troppo, bisogna limitare in qualche modo.

"Cazzi suoi, sapeva che rischiava?" 
Io sono quello che lo ha detto, picio.
Cmq per lui mi spiace moltissimo, come per Senna, come per chiunque
altro si devasti. Ma sapeva quello che rischiava, certo. E' un
professionista e fa un mestiere estremo che presenta dei rischi
relativi al margine d'errore. E sono rischi dei quali lui č
perfettamente consapevole.
Fa effetto perchč č "sport", ma ciō non toglie che ci siano morti
bianche sono ben pių tragiche e insensate (oltre che molto pių
sistematiche, ahimč... :|)
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto č inevitabilmente destinato alla vittoria.

 perfettamente consapevole.
Nessuno lo mette in dubbio.
Così come è sensatissimo che questi rischi vadano ridotti ben oltre la 
volontà degli sportivi stessi, i quali a volti sono portati - per passione e 
voglia di primeggiare - a accettarne di pesantissimi.
Basta vedere quanto il doping sia diffuso nonostante i certificati rischi 
per la salute.
È per questo che esistono le federazioni. 

È per questo che esistono le federazioni. 
Non tutte le federazioni sono analoghe e non tutti gli sport estremi
vedono riconosciuta la loro dignità sportiva e competitiva. 
Perchè? Quale è il limite di rischio tollerabile? E' giusto che ci sia
un limite?
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 


 un limite?
Ci sono pure casi in cui il doping viene tollerato.
Io penso che sia un argomento molto delicato.
Credo che lo sport, a qualsiasi livello, non debba far passare il messaggio 
per cui "vale tutto" in funzione della vittoria, compreso compromettere 
seriamente la propria salute. 

Io penso che sia un argomento molto delicato.
Ed è ciò che rende affascinante dibatterlo.
Un po' più delle ovvietà su quanto sono fighe le vie di fuga, via. :*


 No, tu dici facili cazzate evadendo il punto del discorso.
Ecco, perfetto. 

 Anche perché non ci sono mica solo i professionisti.
Ooooh, per una volta non posso fare che quotarti in toto.

 Ooooh, per una volta non posso fare che quotarti in toto.
Ho sempre pensato che fossi di gran lunga il più intelligente, qua dentro. 
:D