Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Voti troppo alti!!!!!!!

Ieri la mia prof di Biologia mi ha interrogato e ho preso 6 e mezzo...
Qualcuno dirà: "Così tanto!!!"
Qualcun'altro dirà: "Che sega!!!". Sinceramente a me er 6 e mezzo me va da
paura!!!!!!
Tutta sta cazzata per dire che i cari redattori di Zeta assegnano 7 come
voto a G-Police, non negando che fa schifo!!!!!!!
Cavolo ma secondo me 7 andrebbe dato a giochi che hanno quel qualcosa in più
della media che li rende particolarmente appetibili per gli appassionati e
non!!!
Ma non vi rendete conto che se tutti i giochi hanno + di sette e ci sono
circa 10 nove, un povero Cristo con un portafogli decente non saprebbe che
cazzo comprare fra duecento "9"???????????
E se poi dovesse uscire un'avventura più figa di Monkey3 (cosa non così
difficile) gli dovreste dare 10?????

non!!!
Verissimo! Anche secondo me i voti sono quasi sempre pompati, anche su
Zeta. Certo, su altre riviste si arriva a livelli incredibili, tipo
che un gioco che piglia meno di 90/100 è da considerare una schifezza.
Counque il problema fondamentale resta il fatto che a 'sto c...o di
voto si continua a dare troppa importanza. Hai letto la recensione, ti
sei reso conto che essenzialmente G-police fa cagare. Bene, vuol dire
che il recensore ha fatto il suo lavoro come si deve. Il fatto che il
voto sia un po' incoerente diventa un problema marginale.
-------------------------------        
         Paolo Martini       
         Imola-ITALY
 
paol...@imola.queen.it
-------------------------------
"Sono Guybrush Treepwood e voglio diventare un pirata"

 cazzo comprare fra duecento "9"???????????
In generale sono perfettamente d'accordo con te. Nove dovrebbe essere
dato ad un gioco imperdibile, a meno che proprio non odi il genere alla
morte.
IMO tutti i 9 di zeta di dicembre avrebero dovuto essere degli 8.
Però considera che se loro diventano gli unici a non dare 9 ai giochi
veramente belli, poi sicuramente qualcuno si lamenta. 
Ora non so quanto glie ne frega a loro se qualcuno (dipende anche chi è
quel qualcuno) si lamenta, però devi pensare anche a questo.
Cmq piano piano, dato che sono indipendent, dovrebero cominciare a
migliorare la politica dei voti.
-- 
DOWNLOAD FastPad 97 v 1.4 !!!
http://users.iol.it/della/

Credo che i voti andrebbero eliminati.
Che dite ce la fate?
In alternativa potrebbero essere sostituiti da un giudizio sintetico 
;->>>
 
-- 
S|<alda 
-----------------------------------------------------------------
Ubik Istantaneo possiede il fresco aroma del caffè appena tostato.
Vostro marito dirà:"Cristo, Sally, credevo che il tuo caffè fosse
soltanto così-così. Ma adesso, perdio!" 
Innocuo se usato secondo le istruzioni.
                                     Ubik (1969)- P.K.Dick

Cosi tantooo!!!!! :-)
Una proposta:
perche' non vi fate fare le interrogazioni da quelli di Zeta ? :-))))))))
Ciao
Stefano

migliorare la politica dei voti.
Mi ha dato molto fastidio la caterva di nove di dicembre. Vorrei far
notare, infatti, che mentre una rivista che da voti in centesimi o in
millesimi puo' permettersi di pomapare i voti perche' un lettore furbo
inizia a guardare se il gioco a preso 95 invece di 96 e simili, su Z
mettere tutti 9 impedisce di collocare i giochi recensiti su una scala
quantitativa di preferenze. Insomma diventa inutile per chi si compra
pochissimi giochi e vuole poter scegliere bene. Si dovrebbe ritrovare
un po' piu' di criteri nella scelta dei voti. Un esempio: Tomb2. E'
bello, e' fatto bene e c'e' Lara. Ma e' IDENTICO al primo. Manca
completamente di originalita'. Ad un gioco cosi' gli si sarebbe dato 8
fino ad un mese fa, pure tirandolo un po'. Ed invece.... 
La cosa non mi piace per niente.
	disgustatamente
	Lore
--- 
data...@mclink.it
 --- Roma

Patch:
inutile dire che mettere 9 ad un gioco come Tomb2 era più un obbligo che una
necessità. Dopo tutto il casino che ha preceduto l'uscita del "riciclo di
Tomb1" se gli avessero dato 8 che figura avrebbero fatto???
Idem per Monkey3. Vorreste forse dire (e visto il voto direi proprio di si)
che Tomb è il miglior gioco d'azione per PC???? E che Monkey3 è la migliore
avventura??????? L'unica recensione "coraggiosa" fu quella di Xwing vs. Tie
Fighter, che mise a nudo effettivamente (con il dovuto voto) i difetti di un
gioco tanto atteso e pubblicizzato ma altrettanto scadente per molti
aspetti.
Buye Buye Buzziconi!!!!!

 avventura??????? L'unica recensione "coraggiosa" fu quella di Xwing 
E infatti noi di Ludus anche a Monkey 3 gli abbiamo dato solo 8...
Sarà perchè ci viene in mente che un poveraccio di giochi ne può
comprare pochi, e non tutti?
-- 
Luca Chichizola
-- LUDUS, la prima rivista italiana on-line di videogiochi --
http://www.ludus.com

comprare pochi, e non tutti?
No, sarà perché vedi risposta al punto 1. ;)
Marco Calcaterra
----------------
Vgame of the week: Final Fantasy VII - Squaresoft
CD of the week: Legendary Tales - Rhapsody

 Mo sulla mia pagina web vado a mettergli 7 cosi' vinco io... ;)
Ehi, ma cosě non vale! Non mi dire che ti ha fatto cosě schifo!


Seconda release della patch:
Questa patch è molto pericolosa da utilizzare in quanto potrebbe cambiare
per sempre il vostro numero di Zeta di Dicembre, senza possibilità di
uninstall.
Voti da cambiare:
Tomb2= 7 (Tomb1 valeva 8 e un sequel non può prendere come il suo
predecessore)
Monkey3=8 (cavolo era meglio monkey2)
Blade Runner=8 (visti i difetti descritti da Beretta nella recensione, non
gli si può appioppare 9)
Nhl98 Fifa 98= 3 (Cazzo ma sono 10 anni che vanno avanti a ricicli!!!!!!
Bastaaaaaaaaaa)

 aspetti.
Oddio, l'unica mi sembra esagerato, ma per ZvT c'è anche da fare il
discorso che quella era la base per il gioco. Quello che mancava erano i
tour e una storia. Arrivano, il supporto per le schede 3D ora è già
completo, e futuri miglioramenti (tipo la comunicazione vocale) sono in
progetto.
Il 7 a Xvt è stato giusto, ma già con l'uscita di Balance of power
potrebbe essere un 8, e non finisce qui ...
-- 
DOWNLOAD FastPad 97 v 1.4 !!!
http://users.iol.it/della/
MEGANOIDI: the new generation. One more time the ruler !!!

 aspetti.
Bof. A me è piaciuto, e ci gioco ancora. Ma sono un caso isolato :)
--
========================================================
In cotal guisa si espresse il miticamente inarrivabile
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         Cyrix Haldir              ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
              1886191
---------------------------------------------------------------
   "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
       e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
========================================================
- Webmaster del Teatro della Memoria                -
- 
http://www.cervia.com/games/Tdm/index.htm
 -

Ehi, ma così non vale! Non mi dire che ti ha fatto così schifo!
Senti, Tomb Raider, come Red Alert, come Civilization 2, sono tutti
prodotti da condannare.
Il mondo videoludico, o meglio, il progresso videoludico, non ha
bisogno di questi titoli. Un gioco che non fa altro che riproporre la
stessa azione del primo adottando un restyling grafico non è di sicuro
quello che sto cercando nel mio processo di catarsi videoludica.
Sporadici casi emergono, e finché la gente riterrà Dark Reign migliore
di Netstorm, bhe... saremo messi sempre VERAMENTE MALE.
C'è gente che non ha mai visto Alter Ego, The Sentinel, Emlyn Hughes
Internaltional Soccer, Beam Rider, e che invece ha tutti e due i Tomb
Raider. In fondo li invidio, non hanno ancora capito cosa sia un
videogioco.
Un videogioco vero, non un prodotto commerciale.
Ma lo stesso discorso si puo' applicare alla musica, statene certi...



Secondo il mio modestissimo parere (e mi sono giocato tutti i Fifa
usciti), Fifa '98 è un bel passo avanti rispetto a tutti gli altri
Fifa e agli altri giochi di calcio per pc.
Aloha
    Mattia Ravanelli
Collaboratore Studio VIT
->
za...@freenet.hut.fi
<-
10 YEARS IN 73 MINUTES. tHE DROWINING MAN
iNDEEd!!!
r.sMith

 Ma lo stesso discorso si puo' applicare alla musica, statene certi...
Si puň fare con tutto, perchč, che tu lo voglia o no, io soldi fanno
girare il mondo, e questi prodotti fanno fare soldi. 
Ma non capisco cosa vorresti che si facesse tu. Dovremmo continuare a
giocare a the sentinel ? Senza ironia, non ho capito davvero.


 CD of the week: Legendary Tales - Rhapsody
Vincenzo Beretta
Videogioco del Mese: Longbow 2 - EA / Jane's
CD del Mese: Greatest Hits - Eurythmics
Multimedia del Mese: Il CD-ROM di Martin Mystere (volgare promozione
occulta...)

CD del Mese: Greatest Hits - Eurythmics
Gianluca Musumeci
VG DEL MESE : Time Crisis
CD DEL MESE : Del meglio del nostro meglio, Vol. 1 - Elio e Le ST
:)
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
	  Universita' di Venezia
	  VISIT MY HOME PAGE AT:  
http://venus.unive.it/~musumeci/master.html
-------------------------------------------

nulla di male...
Il fatto è che quelli che citi tu sono diventati commerciali senza,
almeno secondo il mio punto di vista, premeditarlo. I Take That, le
SPICE Girls, I Backstreet Boys, sono tutte macchine crea-soldi e
musicalmente puerili.
Comunque ti ripeto, io preferirei un po' di originalità in più nelle
produzoni odierne, che mi sembra si sia un po' persa, tutto qui.
Marco Calcaterra
----------------
Vgame of the week: Netstorm - Activision (PC)
CD of the week: Suffocating The Bloom - Echolyn

Ma lo stesso discorso si puo' applicare alla musica, statene certi...
Aiuto.... mi avete scatenato il Calcaterra ed ora poveri a noi....
uhmmm quasi quasi ritiro fuori il c64 (er... l'ho dato via...) e
glielo sbatto in testa... vuoi mettere il danno fatto a sbatterti
sulla testa un bel big-tower rispetto a quella scatoletta di plastica?
:-)))
Bha... ma come si fa a dire che Tomb Raider non e' un capolavoro??? 
Alessandro Billeri "AlexBi"
*******************************
e-mail 
a.bi...@leonet.it
*******************************
ICQ: 2335325
*******************************
Redattore di Gol-Games on Line
http://terzomillennio.com/gol/

 
Ma ce l'hai il pistolone della Namco:)?
-- 
Bye
MrTizio
Togliete "spamno" davanti alla mail per scrivermi.

 quantitativa di preferenze.
Sě, ma secondo te quanta diffferenza puo' esserci tra un 95 ed un 96,
oppure tra un 937 ed un 948?
Credo che i voti vadano visti anche in base al periodo in cui escono: ad
esempio un gioco che esce oggi Dicembre 1997 e prende 9, non č detto che a
Dicembre 1998 prenda lo stesso voto, ma č piů probabile che prenda un 7 od
un 8.
Su questo numero di Zeta ci sono Tomb Raider 2 e FIFA Soccer 98 entrambi a
9, ma sono comunque di due generi differenti, cosě come č di un genere
differente TOCA (anch'esso a 9).
Se a me piacciono i giochi di corse automobilistiche, molto probabilmente
mi compro TOCA.
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

 Spesso e' male giudicare a priori la musica commerciale come negativa.
Ma nessuno s'e' reso conto che la musica come i videogiochi come
praticamente tutto sono SOLO un fatto commerciale?
Viviamo ancora di illusioni o cerchiamo di guardare alla realta'?
Il messaggio conta ... ma alla base c'e' il LAVORO e l'intenzione
e' VENDERE ... o sbaglio? ...
Cominciamo a distiguere se una cosa e' VALIDA o NON VALIDA, non
se e' commerciale ... che palle
 
Commerciale usata cosi' e' una parola che non significa un cazzo!
Saluti, boccacce, e un panino al prosciutto,
LordKal

Ma ce l'hai il pistolone della Namco:)?
Certo che si !!!!!! :)
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
	  Universita' di Venezia
	  VISIT MY HOME PAGE AT:  
http://venus.unive.it/~musumeci/master.html
-------------------------------------------

se e' commerciale ... che palle
appunto, l'innovazione costituisce una buona componente della
validita'.



C'hanno gia' pensato. 
Guarda il video sul CDZeta di Messiah, guarda la tipa, ad un certo momento questa
le scuote, e non credo proprio di avere avuto le traveggole. 
Nel mondo dei VG non c'e' ricerca. Non c'e' il desiderio di imboccare vie
difficili, come l'interazione totale con un ambiente virtuale. Ma per 'ste robette
il tempo lo trovano, oh se lo trovano.
Ciao, e...Buon Natale.

 Bha... ma come si fa a dire che Tomb Raider non e' un capolavoro???
Tomb Raider non e' un capolavoro. :)
A dirlo non ci vuole niente.
 -------------------------------------------------------------
 |     Shrapnel o'Redemption     |    Amiga 4000/040@25Mhz   |
 | A.Rea. 21 Videogames Magazine |   2meg Chip + 12meg Fast  |
 |  
http://www.ermes.it/area21
   | Cybervision 64/3D - CD 4x |
 |       
are...@ermes.it
         |   HD Seagate 2.5gig IDE   |
 -------------------------------------------------------------

 validita'.
Grande ... nonostante la mia dispersivita' sei riuscito a tornare
al succo del discorso ;) Te la meriti proprio la birra :)
Si, un prodotto innovativo perche' "porta novita'" ne guadagna
in valore ... ma in generale piu' che di innovazione si dovrebbe
parlare di cose diverse ... per me un prodotto innovativo e'
sostanzialmente un prodotto DIVERSO ... e un seguito per quanto
migliorato non sara' mai DIVERSO ...
Monkey 2 per esempio non e' per nulla un prodotto innovativo ...
Lo schema ludico e' immutato ... cambia la storia ... l'apparato ...
Ecco perche' per i seguiti considererei molto di piu' la continuita'.
Birra, caramelle e un cd rigato,
LordKal


no.... il problema e' pensarlo... ed una persona che ama i videogiochi
puo' NON apprezzare il genere ma non puo' riconoscere i meriti di
questo titolo..


 questo titolo..
Facciamo cosi'... appena hai un attimo ti leggi la
mia recensione in tre parti di TR II su A.Rea. 21
(non e' pubblicita', sono davvero interessato alla
cosa), e poi mi dici quanto mi sono discostato dalle
tue idee in proposito. Cosi' iniziamo un thread sui
gusti personali. :)
PS
Per inciso, a me TR II e' piaciuto. Pero' non mi ha
fatto impazzire come il primo, anche (ma non solo)
perche' l'effetto novita' non c'e' piu'. Credo.


sto scherzando!)
non bevo birra :) Grazie comunque !
Non ce la faccio piu'... scrivi troppo ! :)
Ciao !


 vogliono chiamare adventure ...
*Clap clap clap !!!*

 questo titolo.
Io ho stragiocato Prince of persia e Flashback. TR ne segna
l'evoluzione  ma non l'ho mai giocato, perchè ora quel tipo di giochi
non mi appassiona più, perchè 3-4-5 anni fa giocavo a quei giochi, ora
no. 
TR segna un passo avanti rispetto a Flashback solo per il fatto che è
3D. Per quel che riguarda Lara è un'altra storia.
TR non va oltre l'aggiungere una dimensione a flashback, e sinceramente
non ne sento la necessità
Chiaro che al giorno d'oggi uno compra TR e gli piace, come a me piacqe
Flashbak, nonostante avessi giocato a PoP (ma io sono arrivato nel
periodo di FB, non di PoP). Ma io che amo i videogiochi NON riconosco
nessun merito particolare a TR in quanto non inventa nulla, non da nulla
al mondo dei Videogames.

 al mondo dei Videogames.
E` sempre possibile vederlo come un'evoluzione del genere: partendo da
Pitfall II e Hero, passando per Prince of Persia e proseguendo con
Flashback.
A me, personalmente, Tomb Raider (e relativo seguito) piace molto proprio
perché mi ricorda molto i titoli suindicati, riadattati alle "esigenze" di
oggi.
Comunque continuo ad essere un appassionato cultore delle avventure
testuali (che, fortunatamente, continuano ad uscire e ad essere sempre
migliori).


Gente, scusate un attimo: ma se ipoteticamente io mi fossi divertito da
matti col primo tomb raider, abbia gioito di fronte a tomb raider 2, e una
volta finito quello avessi una voglia matta di giocare ancora... Per quale
motivo le software house dovrebbero negarmi un Tomb Raider 3? Solo perché un
seguito non giova allo sviluppo del mercato videoludico? Solo perché non
sarebbe un prodotto originale? Insomma, la domanda è: ecchissenefrega!?
Poniamo per ipotesi che tra 10 mesi esca Tomb Raider 3, con le tette che
scuotono e sballonzolano per benino, con qualche artificio grafico in più e
le solite tre vaccatine che si cambiano in ogni sequel che si rispetti (in
sostanza, che Tr3 possa essere sottoposto alle stesse critiche di Tr2), ma
con lo schema di gioco sostanzialmente identico. Se io voglio recarmi dal
negoziante, sborsare le mie 100 carte, e poi giocarmi Tomb Raider 3, chi me
lo può impedire? Dite che col mio comportamento non favorisco lo sviluppo
"intellettivo" delle software house. Ok, ma se la maggior parte dei
video-giocatori si comportasse come me? Non sareste VOI detrattori una
minoranza?
Questo per dire che ognuno può comprare i giochi che vuole, i prodotti
originali ogni tanto saltano fuori (eddai, chi di voi ha comprato Endorfun?
Io ci gioco ancora oggi...) e spesso sono anche belli. Ma la fantasia non è
un prodotto che si vende un tanto al chilo, e tirare fuori qualcosa di
nuovo, oggi, è sempre più difficile. Faccio notare che, prima tra tutte le
riviste, TGM inserì nella sua pagella la voce "Innovazione", e questa fece
proprio una brutta fine quando si decise di modificare i parametri di
valutzione. Proprio perché inutile: a ben vedere solo un gioco ogni tre mesi
era realmente "innovativo", il massimo dell'innovazione era rappresentato
dall'arma più potente.
Idem per i voti delle riviste: non possiamo farci condizionare dall'idea di
aver già giocato a qualcosa di molto simile qualche mese prima. Se dobbiamo
valutare un prodotto, dobbiamo farlo per quello che è, e se tecnicamente è
fatto bene ed è pure giocabile, ecco che si cucca il bollino. Punto e basta.
Non ditemi che la pazienza di leggere almeno il commento non ce l'avete,
vero?
--
-------------------------
Paolo Besser
Quello di Zzap!
-------------------------
http://www.xenia.it/zzap!/
(attenzione al punto esclamativo)
per rispondermi rimuovere NOSPAM.

 l'avete, vero?
Molte volte e` l'unica cosa che si legge :)


 *Clap clap clap !!!*
Non saprei come interpretarli ... saranno mica ironici?! :)
Naaa ... preferisco pensare che non lo siano ... quindi
me li prendo e gongolo :)
Grazie grazie! :)
Bye,
LordKal

vero?
Ma un prodotto va giudicato nel contesto in cui è offerto , non si può dare un giudizio a se stante
senza tenere in conto fattori esterni , come nel caso dei VG possono essere altri giochi o le
richieste hardware o altro, non esiste un giudizio assoluto e una scala di giudizio immodificabili.
Molti giochi di un tempo che presero bei voti oggi non prenderebbero neanche la sufficienza perchè 
oggi si è abituati a qualcosa di meglio.Senza considerare il contesto un voto non avrebbe senso.
Ecco perchè nel giudicare un gioco non lo si puo valutare solo  per quello che è , bisogna
considerare altri fattori , come nel caso di TR2 che qualcosa di praticamente uguale è già stato
fatto (TR1).
bye
-
================"LUDO ERGO SUM"=================                                              
GIANLUCA GATTI                                   
Como                                            
wonde...@iol.it
 
gga...@komodo.ing.unico.it
 
 
"HASTA LA VISTA ... IN ALTO L'ASTA"                                                              
================================================

 Grazie grazie! :)
Prego prego! :)
-- 
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MEGANOIDI  The new generation: one more time, the ruler !

E' già stato fatto. E ALLORA?
Se io volessi divertirmi *nello stesso identico modo* con nuovi livelli e
una grafica più bella, perché non posso farlo?


 una grafica più bella, perché non posso farlo?
Non si sta discutendo sul fatto se sia leggittimo o no divertirsi anche
per tutta la vita facendo la stessa cosa, ma su come valutare un
prodotto.


...


--
E perche' no? Ogni tanto bisogna dare una scossa al sistema, perche' si svegli.
Ciao,
e....vogliamoci bene, che il resto, e' nulla.
Alecs®
rimuovi il "detersivo" se mi vuoi scrivere!

 parli piů?
No no, io mica ho detto niente. Solo mi sembrava che stessi uscendo un
momento dal topic, tutto qua, per questo ho postato quel msg.
Ed ho ottenuto quello che volevo alla fine, cioč un ragionamento sensato
su "come valutare un prodotto". 
Il tuo discorso fila, non c'č che dire. 


commetto comunque un'ingiustizia, almeno a mio avviso.
Questo discorso sarebbe valido se il sequel fosse venduto come add-on del
gioco  ad un prezzo abbastanza basso oppure se l'utente non avesse giocato
il prequel;
Prendiamo come esempio tombraider 2:mettiamoci nei panni di  chi non ha
giocato il gioco e deve scegliere quale tra i due prendere. In tal caso il
seguito meriterebbe un voto piu' alto del precedente perche' rispetto ad
altri giochi contiene:
1) le stesse componenti innovatve che ha portato tombraider (anche se lo
schema di gioco ricalca molto prince of persia);
2) una grafica migliorata rispetto all'originale;
3) qualche mossa in piu' rispetto all'originale;
4) maggiore varieta'  di armi rispetto all'originale;
5) maggiore varieta'  di nemici rispetto all'originale;
6) trama migliore(secondo le riviste di videogiochi);
e pertanto risulta un gioco migliore rispetto all'originale.
Ma osserviamo il gioco con gli occhi di chi ha gia' giocato e finito
l'originale:
1) stesso, identico gioco;
2) grafica quasi uguale a quella fornita dall'originale patchato(tranne la
coda di cavallo e le tette arrotondate)
3) qualche inutile mossa in piu' rispetto all'originale
4) qualche arma in piu' che ai fini del gioco non serve a niente(si puo'
finire tutto con le pistole: con un po' di pazienza :D )
5) nemici in piu' e la possibilita' di sparare in acqua (mah!)
6) trama migliore (io non ci ho capito ancora niente )
in pratica, questo gioco a prezzo pieno e' una sola.
Un sequel e' realmente valido quando porta delle innovazioni che
giustificano l'acquisto (e soprattutto l'uscita del nuovo gioco).Qualche
esempio per chiarire le idee:
ritengo che screamer 2 sia realmente innovativo rispetto a screamer. E'
effettivamente migliore del precedente sotto tutti gli aspetti:
grafica,sonoro, realismo,opzioni,giocabilita'.
Screamer rally anche se molto simile a screamer 2 ha un diverso tipo di
giocabilita' dovuta alla presenza di dossi e asperita' varie che richiedono
una maggiore attenzione nella guida.
Anche quake e' molto migliore di doom.
In questi casi il seguito va premiato con una votazione maggiore e viene
acquistato a prezzo pieno senza rimorsi.
concludo scusandomi per l'eccessiva lunghezza di questa risposta e
ribattendo sulla scarsa importanza che dai alla originalita': e' vero che
una persona puo' divertirsi per tutta la vita giocando allo stesso gioco ma
non vuole essere presa per il sedere:
mi sta bene se le software house mi rifilano lo stesso gioco in salse
diverse
non mi va che le software house mi rifilino sempre lo stesso gioco nella
stessa salsa.
--
CricK
ricu...@rocketmail.com

Ok, allora torniamo pure all'inizio del discorso.
Mettiti nei miei panni, di uno di chi, l'hai scritto tu stesso, deve dare un
voto a un videogioco. Il mio voto deve essere quanto più obiettivo
possibile, tenendo presente tutte le caratteristiche del gioco in esame.
Cosa faccio, due pagelle diverse per chi ha già giocato il primo e per chi
invece non lo ha fatto? Potrebbe essere un'idea, ma non mi sembra nè
particolarmente azzeccata, nè tantomeno riguardosa nei confronti
dell'intelligenza del lettore, che in fondo può anche sobbarcarsi la fatica
di leggere tutta la recensione. Facendolo, si accorgerebbe di quanto da te
menzionato e, nonostante il 95, 98, 92 o quel che è di globale, lo
lascerebbe sul tavolo del negoziante.
Ora, vedo anch'io con maggior favore i "data disk" rispetto ai seguiti loro
stanti, e in questo senso concordo appieno con chi avrebbe preferito Tomb
Raider II in versione "mission disk + patch" piuttosto che in un gioco
completo e indipendente. Ma questo avrebbe obbligato gl'interessati a TR2 a
comprarsi per forza di cose il primo Tomb Raider, che magari già avevano
visto e, per un motivo o per l'altro, avevano preferito non comprare.
Parliamo facile di patch, noi utenti PC, chi invece ha una Playstation, se
ci pensi, potrebbe avere qualche piccola difficoltà aggiuntiva...
In ogni caso, Tomb Raider II è arrivato così, e come tale abbiamo dovuto
valutarlo. Anche se lo avevamo già giocato, in pratica. E nella recensione,
trovi scritto da qualche parte che è estremamente innovativo? No, non lo è
per niente, però resta un bel gioco, che conserva e migliora lo spirito
dell'originale, e che sicuramente - per quelli che si fossero persi il
primo - può essere considerato un gran bel giocone.
Tralascio di commentare la tua ironia sui seguiti di tetris, perché mi
sembra un po' fuori luogo. Qui si stava parlando di Tomb Raider, un gioco
d'azione 3D in soggettiva, che basa il suo successo su decine di aspetti
tecnici perfettamente integrati tra loro (animazione, movimenti, struttura
dei livelli, grafica generale, sonoro, calibrazione del livello di
difficoltà e via dicendo), e non su un giochino del menga dove basta far
collimare qualche quadretto. Aspetto comunque con impazienza i cloni di Pac
Man, Frogger e Missle Command per dar 98% a ciascuno di essi... ;-)


 grande seguito. Stessa grafica non vuol dire mancanza d'innovazione.
Io a suo tempo sono stato un grande appassionato di EoB. Anche
per via della mia passione per D&D e AD&D. Il primo EoB era molto
bello. Coinvolgente. Il sistema di gioco alla Dungeon Master poi
mi piaceva parecchio e l'applicazione delle regole AD&D dava
quel tocco in piu' :)
EoB2 in effetti e' un signor gioco, forse uno dei migliori giochi
nel suo genere. Questa volta infatti anche la trama e gli enigmi
si fanno piu' corposi ...
Il problema e' che le differenze tecniche sono pochissime, poiche'
a parte qualche miglioria grafica e alcune correzioni nel gameplay
(per esempio in EoB dopo aver lanciato un incantesimo svaniva la
lista, mentre nel seguito non solo questa restava, ma passando da 
uno spellbook all'altro non era piu' necessario selezionare il
livello di incantesimi di volta in volta, rimandendo memorizzato
l'ultimo selezionato ...) il gioco e' sostanzialmente immutato.
Cambiano i livelli e la trama. Nella mia ottica questo e' un
data disk. Infatti non credo si possa distinguere un data disk
per l'innovazione. Anzi, un data disk di solito puo' o dovrebbe
contenere patch di aggiornamento ... 
Cmq, sono discorsi cosi' :)
Eye of the Beholder e' un pezzo di storia ;)
Saluti,
LordKal

 Prego prego! :)
Per i soldi ci mettiamo d'accordo in privato ;)
Bye,
LordKal

 al mondo dei Videogames.
In effetti mi sento di concordare pienamente. TR e' treddi' e quindi
porta diversi soggetti ad eiaculare la loro gioia nel godere della
grafica poligonale con le nuove schede grafiche dedicate ...
letteralmente
una sorta di masturbazione mentale ...
Tomb Raider e' bello da vedere, per un po' e' pure bello da giocare.
Ma ha il grosso difetto di essere maledettamente ripetitivo.
Un gioco come Tomb Raider dovrebbe essere molto piu' breve e
intenso.
Prendi Another World ... e Flashback ... sono giochi molto brevi
tutto sommato ... soprattutto il primo. Ma se c'e' una cosa impossibile
in questi due giochi e' vagare senza senso per un livello.
Insomma ... e' il solito discorso: i videogiochi devono essere
ben "prefabbricati" e ben delineati. Piu' liberta' c'e' meno
si gioca ... sembra paradossale, ma un la natura ludica di
un videogioco e' verosimilmente piu' simile a quella di un
puzzle che non a quella di una scampagnata in montagna.
TR per quanto mi riguarda e' un bel giocattolo tecnico,
ma Flashback sta su un'altro pianeta.
Saluti,
LordKal

...




lascerebbe sul tavolo del negoziante.
non ho niente da obiettare su questo. sul fatto di leggere la recensione
penso che sia uno dei problemi delle riviste di videogiochi ed esprimo
qualche commento piu' tardi


commetto comunque un'ingiustizia, almeno a mio avviso
pero' e' anche ingiusto che un gioco innovativo come blade runner si becchi
lo stesso voto di tr2.
su zeta un banale 9-- sarebbe stato piu' giusto.(ma z non usa mezzi
voti(anche se si sono ricreduti-vedi semaforo)).Una critica analoga si puo'
fare anche a tgm che avendo una banda di voti piu' larga (0-100) si e'
lasciata prendere la mano ed i giochi sono valutati in un intervallo (85-98)
piu' ristretto anche se l'aiuto bollini vari indirizza di piu' il lettore.
(era una considerazione generale, so che ti da fastidio essere preso per il
portavoce di tgm)


 prima i bug e poi ci mette i programmi attorno.
Se tu continui a prenderlo in giro lui si rivolta.


Credo che il punto focale del discorso sia proprio dove tu dici "la gente dà
troppa importanza al voto in sè". E' vero, cacchio, hai proprio ragione e,
sinceramente, devo ammettere che a 12 anni di distanza dal primo "globale"
che io lessi in vita mia, e dopo più di 7 anni che scrivo per le stesse
riviste che leggevo prima, il fatto che qualcuno venga qui ancora oggi a
sindacare sui tre punti percentuali assegnati in più o in meno, mi mette
addosso una tristezza davvero infinita. Persino Masini sarebbe nulla a
confronto...
Capiamoci, per il redattore medio un gioco non rappresenta mai un
divertimento: troppe cose da considerare che, al giocatore medio, potrebbero
tranquillamente sfuggire. Il gioco va visto tutto, e se non ci si riesce
nella sua "lunghezza" (livelli), per lo meno si ha l'obbligo di farlo per la
sua "ampiezza" (rosa di opzioni, variazioni sullo schema di gioco,
caratteristiche tecnice e via dicendo), lavoro che porta via molte ore per
ogni singolo prodotto recensito. Poi c'è tutta la fase di scrittura
dell'articolo.
Il redattore medio, se glielo permettete, non scrive perché è un automa, ma
lo fa perché gli piace mettere in mostra il suo stile. In tre pagine di
testo un buon redattore è in grado di fornire non solo una descrizione
completa e dettagliata, ma anche, tra le righe, le emozioni che ha provato
giocando. Che forse a chi deve sganciare i soldi per comprarlo sono molto
più gradite. Poi c'è tutto il commento, solitamente scorportato, e la
pagella finale... Porco giuda, uno sta lì delle ore a scrivere un TESTO,
lungo o succinto che sia, e voi state tutti lì a fare le pulci sul voto
globale?
Tempo fa proposi di sostituire i voti numerici col sistema di valutazione
allora utilizzato da Hot Video per recensire i film porno: 5 gradi di
giudizio a partire da un cazzetto moscio per arrivare al membro turgido con
tanto di goccino (ve lo immaginate riprodotto sulle scatole dei giochi,
proprio sopra la dicitura "per tutti"?)... Inutile dire che si trattava di
una provocazione e non fu accettata, però vi garantisco che se ogni mese non
avessi a che fare con quei maledetti numeri, e con le paturnie di chi poi
trova ingiusto questo o quello, la mia vita sarebbe molto più felice.
Ricordati però che su Zzap! le voci della pagella non erano giocabilità e
originalità, ma appetibilità e longevità... E se non ci credi vattele a
leggere all'indirizzo sottostante.


fatto bene ed è pure giocabile, ecco che si cucca il bollino. Punto e basta.
Su TGM non ci sono insufficienze, Machine Hunter (gioco più brutto
dell'universo almeno su PC) ha preso 82, perché ****** vi avrà detto
"Aho Mascin Anter fa schifo, però voi dategli tanto" Grand Theft Auto
è stato sfortunato perchè non era *********** da ******. Evvai! Evviva
l'informazione.
Indisparziale, ovviamente.
Marco Calcaterra
----------------
Vgame of the week: Netstorm - Activision (PC)
CD of the week: Suffocating The Bloom - Echolyn

una grafica più bella, perché non posso farlo?
AAAAAAAAAAAAAAAAAA ora capisco tutto. Scusa Paolo non avevo visto chi
*********** Tomb Raider.


prodotto.
GRANDISSIMO!


parli più?
Ovviamente SI, cazzo! Altrimenti la gente non capirà mai perchè
Castlevania è un capolavoro e Tomb Raider 2 no, perché lo è Final
Fantasy 7 e non Quake 2. Bisogna ammetterlo, i capolavori escono
ancora oggi (Einhander AAAAAAAAAAARGH!) e davanti a loro i giochi
fatti con lo stampino impallidiscono. E vanno severamente castigati.
Punto.


>è stato sfortunato perchè non era *********** da ******. Evvai! Evviva
Ma hai ingoiato le stelline del Presepe, ultimamente?


--
hai ragione, ma non leggo zzap! da secoli forse da quando usci tgm.
mi e' venuto il magone e volevo correre sul sito di zzap! ma non posso
visitarlo perche' il sito sottostante mi fa inceppare l'ie40.
siete a conoscenza di questo problema?


Ma hai ingoiato le stelline del Presepe, ultimamente?
Veramente qualche tempo fa anch'io ebbi la stessa sensazione e la
postai, ma non ci furono grosse reazioni... Forse perche' non avevo
ingoiato le stelline del presepe...
Non e' proprio il top come risposta, eh ? :-O
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
	  Universita' di Venezia
	  VISIT MY HOME PAGE AT:  
http://venus.unive.it/~musumeci/master.html
-------------------------------------------

Tomb Raider e' cento volte meglio di quella schifezza di Flashback !!!!
(e mo' l'ho detto)
				Alex

 l'informazione. Indisparziale, ovviamente.
Formiamo un club per estimatori di GTA? :)
 -------------------------------------------------------------
 |     Shrapnel o'Redemption     |    Amiga 4000/040@25Mhz   |
 | A.Rea. 21 Videogames Magazine |   2meg Chip + 12meg Fast  |
 |  
http://www.ermes.it/area21
   | Cybervision 64/3D - CD 4x |
 |       
are...@ermes.it
         |   HD Seagate 2.5gig IDE   |
 -------------------------------------------------------------

siete a conoscenza di questo problema?
Sì, ma Nickazzi mi aveva assicurato di averlo risolto. La cosa strana,
comunque, è che anch'io uso Explorer 4, e a me 
http://www.xenia.it
 non dà
alcun problema. Prova però a collegarti con questo link:
http://www.xenia.it/zzap!/maximiz.htm
in questo modo vengono escluse tutte le parti di sito non attinenti a Zzap!
in senso stretto (il frame a sinistra, che potrebbe essere la causa
dell'inceppo). Leggerai il numero di dicembre, visto che per quello di
gennaio stiamo aspettando che il GARR passi il nostro indirizzo IP da quello
di Digibank a quello del nuovo provider (speriamo si sbrighino, la settimana
bianca dovrebbe essere terminata, ormai...)
Tieni poi presente che a me IE4 ha presentato il problema solo al primo
collegamento. Dopodiché è sempre filato liscio come l'olio (va te a capire,
probabilmente si imburttiva e aspettava di avere in cache tutto lo script
incriminato)...
E adesso non venitemi a scrivere "usa Netscape", tanto io quella robaccia
non ce la installo più, sul mio computer...
--


 non ce la installo più, sul mio computer...
Usa quello che vuoi, ma non serve definire "robaccia" Communicator, ti dico
anche che IE4 sul mio Quantum non esiste :)
-- 
Byez!
   _  
_ // Frank "Rulez" - Mailto:
fran...@tin.it
 
\X/  ...no RISC, no fun! Amiga goes PowerPC!

...


CD of the week: Suffocating The Bloom - Echolyn
Denghiu'!
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
ICQ - N. 2 Number UIN: 2526272 *non attivo*
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
Powwow:  
wo...@rine.it

Indisparziale, ovviamente.
Sono d'accordo con Marco....In un thread qui vicino, ho sostenuto che
le riviste, e in particolare, aggiungo adesso, TGM, sono "influenzate"
dalla pubblicita'....Il discorso e' stato dapprima frainteso e poi,
non so perche', troncato li'. Forse al mio interlocutore erano finiti
gli specchi sui quali arrampicarsi....
Insomma, sta gente almeno sappia che non tutti si "bevono" quello che
loro scrivono.
Ciao


No, mi ero semplicemente stufato di parlare a un muro, visto che raggiunto
il livello "ho qui una lettera di un tizio che mi dà ragione", pensavo non
fosse il caso di proseguire nel discorso. Opinione che confermo tuttora.
Tutto quello che ci sarebbe da rispondere alle vostre illazioni, l'ho già
spedito qualche thread più sopra, non mi sembra quindi il caso di ripetermi.
Tanto, chi vuole capire ha già captio. Voi.. beh, arrangiatevi.


Tanto, chi vuole capire ha già captio. Voi.. beh, arrangiatevi.
Ah ecco.....cioe' se volete seguire le teorie del big besser bene,
altrimenti.....
Maddai, che modi sono di discutere questi?
Insomma, vuoi fare un po' come succede a chi risponde alla posta nelle
riviste (di qualunque tipo), che tanto l'ultima parola spetta a
lui....
Dico, siamo in un ng, non ho detto alcunche' che ti potesse offendere,
dico la mia opinione e tu prova a scendere dal piedistallo, no?
E poi scusa, di quali illazioni parli?
Ma se lo sanno tutti che TGM (la xenia) e la Leader vanno a braccetto
insieme....e' una delle prime cose che ho imparato da quando ho
giocato il mio primo videogioco!!!!
Magari sei l'unico a non saperlo....
Ma non te ne faccio una colpa, ci mancherebbe....
Vabbe' ciao eh....


 anche che IE4 sul mio Quantum non esiste :)
Sinceramente neanche sul mio WD. L'unico difetto che ha il Communicator
è che è poco personalizzabile: magari roba inutile, ma penso soprattutto
alle scritte del tipo "Darko, trotterellando dudu... scrisse:" oppure il
carattere che mette davanti ai testi quotati o altre cosette.
Piuttosto sarei interessato a diventare un Beta tester di NT 5. Qualcuno
può aiutarmi? Sapete cosa devo fare e se ci sono già in giro delle beta?
-- 
¤===============[ICQ: 4508979]===============¤
Darko aka Walter
http://members.tripod.com/~wawwy
Member of MEGANOIDI™: "The Q-ZAR rulers" (Milano)
MIB = "Meganoidi Invincibili BBBestie"
Mailto:
Wa...@iol.it
Membro della Setta della Gretta Grotta
Visitatela numerosi
http://www.geocities.com/timessquare/8009
============================================

Vabbe' ciao eh....
E poi sarei io quello che sta sul piedistallo? TU sei partito con le tue
teorie, trattandole come postulati (ho ragione io e basta). Vincenzo
Beretta, che è pure un mio collega, ti ha risposto adeguatamente dicendoti
bene o male le stesse cose che ti ho detto io. Solo che lui, più
saggiamente, ha troncato lì la discussione. Tra noi è andata avanti con lo
stesso tono finché, stufatomi di parlare a un muro (un'entità che non
recepisce su cui, anzi, le onde sonore hanno la spiacevole abitudine di
rimbalzare), non ho troncato lì e buona notte. TU hai ripreso a parlare a
vanvera, e adesso siccome ti sto facendo notare che dici cazzate, mi accusi
di voler avere a tutti i costi l'ultima parola. O NO?
Ma ti sei riletto? Ti faccio notare che le tue simpatiche teorie sulla
nostra realtà lavorativa (tgm e leader ecc ecc) non sono granché condivise
da chi in quella realtà ci lavora tutti i giorni, e, poiché tu non mi pare
faccia parte dell'insieme, mi domando come tu possa esserti abbeverato alle
Fonti della Sapienza in modo tale da portare avanti il tuo discorso senza
mai metterti in discussione. TGM e Leader non vanno propriamente a
braccetto, semplicemente perché il materiale recensito su TGM arriva
direttamente dai produttori, e non più dai distributori (che potrebbero
fornirci il materiale con regolare ritardo), spesso parliamo anche di
software di cui non solo ignoriamo il futuro distributore, ma persino il
produttore (è il caso della preview sull'avventura della Nayma Software, in
uscita sul TGM di Gennaio). Se poi Leader fa tanta pubblicità su TGM, è solo
perché TGM vende di più di tutte le altre. Se a fare la stessa cosa fosse
un'altra rivista, sicuramente Leader rivedrebbe la sua politica
pubblicitaria a favore di quest'ultima, com'è naturale che avvenga secondo
le logiche di mercato.
Ma probabilmente queste continuano a sfuggirti, nonostante tu ti sia
imbesuito su una tua ottica personale delle stesse. Au revoir,




OOOPS SORRY...
Ho dovuto scaricare i NG da IOL poiché il newsserver di TIN non mi lascia
postare più i messaggi ("no such file or directory", TIn e sai cosa
scegli...) e nella foga di tagliare/incollare i messaggi in teoria già
spediti, ho ciccato ramo. Maledizione, doppia maledizione, tripla
maledizione! 476.000 buoni motivi per maledire Telecom Italia Net...
Paolo Besser

                                 Alex
E mo te lo rimangi.....
-- 
Bye
MrTizio
Togliete "spamno" davanti alla mail per scrivermi.

non ce la installo più, sul mio computer...
Eh Eh , hai sempre voglia di scherzare ...
bye
-
================"LUDO ERGO SUM"=================                                              
GIANLUCA GATTI                                   
Como                                            
wonde...@iol.it
 
gga...@komodo.ing.unico.it
 
 
"HASTA LA VISTA ... IN ALTO L'ASTA"                                                              
================================================

 MrTizio
Mi associo ... te lo rimangi crudo :)
Salumi,
LordKal

 ragione: i giochi con troppa liberta' alla lunga stancano.
Come al solito mi son perso qualcosa ... uff ... ce la faro'
a parlare di qualcosa di originale?! :)
Ciao,
LordKal