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Titolo: Thermpsyphons, un nuovo sistema di raffreddamento per CPU?

Il 5 agosto avevo letto un articolo su 
overclockers.com
 circa un sistema
di raffreddamento a liquido sprovvisto di pompa. Era presente solo il
WB, due tubi ed il radiatore (con o senza ventola). Le prestazioni erano
abbastanza buone, quasi a pari di un sistema a liquido ben fatto.
Ora è uscito un secondo articolo dove si puo' vedere che e' stato tolto
uno dei due tubi per rendere ancora piu' economico il sistema, che
comunque continua a funzionare piuttosto bene. Da un filmato sembra
che l'acqua bollisca nel WB, infatti è un sistema a cambiamento di fase
(cioe' ebollizione e condensazione). Allora come mai la cpu non è ad
oltre 100 gradi ma solo a 40-45? Qualcuno ha capito meglio di come
funzioni questo sistema?
ecco il primo articolo:
http://www.overclockers.com/articles1246/
ecco il secondo articolo:
http://www.overclockers.com/articles1248/
test indipendenti:
http://www.overclockers.com/articles1249/
Ciao!
-- 
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 è ad oltre 100 gradi ma solo a 40-45?
magari usano un liquido diverso dall'acqua...
e quindi con una T. di ebollizione diversa
maurizio 

 funzioni questo sistema?
magari il liquido non é acqua.

 funzioni questo sistema?
ok, letto. Funziona perché é sotto vuoto, l'acqua sotto vuoto bolle a 
temperatura ambiente in modo naturale, probabilmente il vuoto non sará 
spintissimo, quindi bollirá intorno ai 40 gradi.

Le parole di BlueD (
blued...@despammed.com
) richiamarono la mia
attenzione:
|| Funziona perché é sotto vuoto,
Chissà che comodità fare i rabbocchi...
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4725+ (315x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x315) | 1GB Vitesta DDR500 | MSI Radeon X850XT @547/1250 |
ThermalTake 680W | Toshiba SD-M 1902 | NEC ND3520A |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 spintissimo, quindi bollirá intorno ai 40 gradi.
..insomma..come un heatpipe, no?
Si basa sull' entalpia di evaporazione... 

 ..insomma..come un heatpipe, no?
..idiota..c'era scritto... 

 spintissimo, quindi bollirá intorno ai 40 gradi.
Ecco, a me sembrava di aver letto acqua, altimenti con un liquido piu'
volatile era tutto piu' facile.
La parte della pressione piu' bassa sinceramente non l'ho vista.
Comunque è l'unica spiegazione possibile. Ora non trovo un diagramma
delle fasi (o di stato) dell'acqua ma ricordo che per farla bollire
sui 40 gradi la pressione doveva essere molto bassa, non e' un liquido
molto volatile. I tubi non avevano l'aria di essere molto resistenti ma 
per 0,8-1 bar (dall'esterno) dovrebbero tenere bene.
Nel primo articolo si parla solo di un materiale "Carbon Foam" (schiuma
di carbonio?) che sembra aiutare l'ebollizione ma niente particolari...
Speriamo di avere notizie presto, perche' qualcosa di *home made* fatto
con quella tecnica mi invoglia proprio...


 Si basa sull' entalpia di evaporazione...
Si certo, pero' una cosa cosi' *artigianale* con della semplice
acqua che funziona tanto bene quanto un heat pipe con dentro chissa'
quale fluido fa sempre una certa impressione. Anche perche' diventa
alla portata di tutti usare questa tecnologia in modo piu' facile,
tanto come ha fatto il tizio dell'articolo. Il sistema sembra molto
semplice, addirittura spara un +/-50 dollari all'end user.


 spintissimo, quindi bollirá intorno ai 40 gradi.
Trovato ora i dati di ebollizioni alle varie pressioni:
25gradi   0,04bar
30gradi   0,06bar
40gradi   0,07bar
60gradi   0,20bar
80gradi   0,47bar
Direi che 0,1bar non sono poi cosi' irrangiungibili.


 Direi che 0,1bar non sono poi cosi' irrangiungibili.
però sono difficili da mantenere in un apparecchio statico
in pratica dopo poco tempo la pressione tenderà a salire
se non sarà presente una pompa a vuoto che controbilanci
le immancabili "entrate" dell'aria esterna
(specialmente in un assemblato "artigianale")
imho penso che usino un diverso liquido
non l'acqua sottovuoto
(anche se l'acqua ha un alto calore latente di evaporazione)
ma sarebbe imbarazzante un dissipatore che col passare dei giorni
diminuisse la sua efficienza  :-)
maurizio 

 molto volatile. I
Alle superiori, a chimica, mi ricordo che la facemmo bollire a poco piů
che a temperatura ambiente.
Tutto con un ampolla e una pompa che aspirava aria dal tappo. Non
ricordo le temperature comunque :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Chissà che comodità fare i rabbocchi...
non serve, mica se ne va da qualche parte il liquido...


se invece usano l'acqua
bisogna considerare il suo alto calore latente di evaporazione
cioè l'acqua evaporando
( non necessariamente per ebollizione)
assorbe un grosso quantitativo di calore
con un notevole vantaggio rispetto ad altri liquidi
con T. di ebollizione minore
in pratica l'acqua evapora a qualsiasi T. > 0°C
e nel piccolo ambiente chiuso del dissipatore
raggiunge un certo equilibrio
(diciamo umidità al 80%...tanto per scrivere un numero)
nella zona in cui c'è il dissy con le ventole
l'aria incontra una T. inferiore
e parte dell'umidità si trasforma il liquido
perchè a T. più basse non è possibile avere
quel grado di umidità (punto di rugiada)
scaricando quindi molto calore
il liquido per gravità torna (come rigagnolo)
alla zona "CPU"
e il ciclo si ripete
maurizio 

 con T. di ebollizione minore
Guarda che c'è il filmato e quella sta proprio bollendo,
anche abbastanza! Poi dubito che la semplice evaporazione
spontanea possa servire a qualcosa, anche perchè dovresti
tenere il circuito praticamente vuoto dal liquido...
Io rimango con la ipotesi dell'acqua a bassa pressione o
di qualche altro liquido molto volatile.
Ciao!


Le parole di Freccia (VegetaSSj)
(NIENTESPAMfre...@hotmail.invalid) richiamarono la mia
attenzione:
|| Alle superiori, a chimica, mi ricordo che la facemmo bollire a poco
|| più che a temperatura ambiente.
|| Tutto con un ampolla e una pompa che aspirava aria dal tappo. Non
|| ricordo le temperature comunque :)
Sotto una campana a vuoto l'ho fatta bollire in modo violento a 16°C.


 
Ma basterebbe usare un radiatore da condizionatore e i tubi pure quelli 
da condizionatore, poi fai bene gli attacchi e il lavoro dura 1 anno! 
Mio padre ha la pompa per il vuoto e arriva a 0,01 mbar tranquillamente!

 Mio padre ha la pompa per il vuoto e arriva a 0,01 mbar tranquillamente!
Se poi consideri che qua non ci sono neanche pompe e che le pressioni
sono molto piu' alte allora vedi che viene ancora piu' facile farlo.
Ma la pompa arriva a 0,01mbar oppure a 0,01bar?


 Io rimango con la ipotesi dell'acqua a bassa pressione
sì ... ma il problema resta il *mantenimento* del vuoto
in un accrocchio artigianale   :-)
anche le gomme della mia bici vanno ad 8 atmosfere
ma dopo 3-4 giorni devo gonfiarle ancora
altrimenti la lingua striscia per terra (dalla fatica)   :-)
quindi se faccio un alto grado di vuoto, chiudo il sistema
come posso , il dissipatore funziona egregiamente
ma la sua "qualità" degrada dopo pochi giorni
fino ad essere totalmente inefficace  :-)
non mi sembra una buona soluzione
(un dissipatore con la data di scadenza)  LOL
maurizio

 altrimenti la lingua striscia per terra (dalla fatica)   :-)
Si ma le tue gomme sono in butyl e la differenza di pressione
tra interno ed esterno e' 8 atmosfere e quindi ovvio che si
sgonfiano. Invece materiali metalli e plastici (per di piu'
con una differenza di pressione di 0,8-0,9atm) non fanno passare
tutta l'aria che t'immagini... anzi... quasi zero.
Idem per le giunzioni che se le fai bene secondo me tengono senza
problemi... vedro' di fare qualche prova se riesco
(quando ho tempo... tanto tempo :P)


 Ciao!
mi sembrate un pò confusi due o tre consigli da un frigorista
un impianto fatto come si deve non ha perdite non dura un anno dura un 
eternità .
le panzane che i sistemi frigoriferi vanno ricaricati sono ad uso e consumo 
dei tecnici un pò ladri e scarsi
pensate al vostro frigorifero in casa se ogni anno andasse ricaricato .
nel sistema in questione ritengo improbabile si usi acqua ha troppe 
controindicazioni ed ha bisogno di lavorare a pressioni troppo basse più 
facile usino del metanolo o del freon vedi r 412 o simili
esistono pompe da alto vuoto che raggiungono facilmente i 10 -1 che è due 
volte in meno la pressione al livello del mare
stavo pensando da un pò un sistema del genere non ho mai avuto il tempo di 
lavorarci ma appena ho un attimo ci provo .
non proprio come indicato in questo schema è troppo complesso e poco 
reddittizio volevo provare con l'evaporatore allagato e farci una o due 
prove con il buo vecchio r12 la cosa migliore sarebbe l'ammoniaca ma e 
difficile da gestire e corrode il rame quindi la scarto a priori
il sistema è semplice e banale basta che si crei una perdita di carico 
sufficiente a creare una buona differenza di pressione tra il condensatore e 
l'evaporatore ( organo di laminazione )  e il gioco e fatto potrebbe bastare 
un capillare da 1 mm lungo almeno un metro resta da stabilire quanto gas e 
necessario per raffreddare il processore e quanto ne rirsce a passare dal 
capillare qunto gas mettere nel impianto per avere una circolazione 
abbastanza rapida
spero di avervi dato una mano e se ho tempo ci faccio una prova o due
ciao alberto
un giorno imparero anche a quotare per ora abbiate pazienza


 un giorno imparero anche a quotare per ora abbiate pazienza
Mi sa che il software che usi non ti da una mano, ha addirittura tenuto
la mia firma che dovrebbe cancellarsi da sola in modo da non essere
riportata nelle risposte... e' strano.
Ciao!
