Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: P200MMX

Ho overclockato il mio pentium 200 MMX a 250 (83x3 ma pci a 33), siccome è
stabilissimo senza il minimo problema ho provato a ridurre il Vcore del
processore per ottenere un minore riscaldamento, l'ho portato da 2.8 a 2.7.
E' davvero utile downvoltare il processore?
Fino a che limite potrei arrivare?

secondo me e' meglio che usi rain
undervoltare il cpu non abbassa la temperatura
ciao
amedeo

>undervoltare il cpu non abbassa la temperatura
Guarda che la legge di Ohm parla chiaro: P=V*V/R
Passando da 2,8 a 2,7 hai un consumo del 7% in meno (non e' molto), quindi
minor calore!!
Se ti funziona STABILE anche a meno non esitare a farlo!
ciao
donCiccio

undervoltare il cpu non abbassa la temperatura
Ma sei sicuro di quello che dici?
Rain lo uso ed ho ortato pure il Vcore da 2.8 a 2.7 senza alcun problema.
Il ragionamento che faccio è questo: se aumentando il voltaggio aumenta pure
la temperatura, perchè diminuendolo non si ha l'effetto opposto?
Penso che in qualche modo ci sia correlazione con la legge di Joule dove
l'energia trasformata in calore è V^2/R, quindi proporzionale alla
differenza di potenziale applicata al conduttore, poi nel caso del chip c'è
pure la frequenza a determinare riscaldamento, ma ridurre il voltaggio è già
importante, o no?

rain abbassa comunque, indipendentemente dall'hardware, e questo e' ok
per quanto riguarda il voltaggio per me non e' vero che aumentandolo
si alzi la temperatura, e quindi abbassandolo non si abbassa
anzi e' vero l'opposto perche'  il cpu avendo il consumo  costante,
abbassando il voltaggio richiede un numero di Ampere maggiore e oltretutto
sovraccarica l'alimentatore, che parte prima e comunque scalda di piu'
l'argomento e' gia' stato trattato tempo fa nel NG e se qualcuno ha voglia
di riprecisare altre cose o di ridare dati precisi lo faccia  pure, siamo
qui tutti per imparare (forse)
ciao a tutti
amedeo
p.s. (non sono mai riuscito personalmente a overcloccare il mio p200,
         il moltiplicatore e' bloccato e le periferiche non mi reggono
ahime'
        l'aumento del clock del bus)   :-(((((
ri-p.s.  ma per voi l'overclock e' come il turbo o e' un'altra cosa?


Dopo un giorno che l'ho comprato andavo a 225=75*3, poi qualche mese fa ho
scoperto che esisteva anche l'83Mhz di bus ed ora 83*3=250MHz senza nessun
problema, ma il x3,5 effettivamente non va nemmeno a 50 :-((
ciao
donCiccio

>ri-p.s.  ma per voi l'overclock e' come il turbo o e' un'altra cosa?
E' più del turbo.....ma che domanda è???
Io credo che l'overclock possa servire a ridimensionare un computer, ad
esempio io ho una Voodoo2 ed un Pentium 200 MMX, oveclockando quet'ultimo
allargo leggermente il collo di bottiglia costituito dal processore, se
avessi una Voodoo1 invece non avrei nessun beneficio tangibile.
Nota che a 250 faccio 45 fps a Quake 2 (800x600) demo1 contro i 35
precedenti e con 3dMark99 sono passato da 1521 a 1717 a 640x480 facendo una
media dei due benchmark ho migliorato le prestazioni di circa il 20%, non è
tantissimo, ma per un processore che fra un paio di mesi metterò nel
cassetto non è neppure poco.

 Se ti funziona STABILE anche a meno non esitare a farlo!
solo un piccolo appunto : le giunzioni non sono lineari come resistenze quindi
la legge di ohm non e' applicabile....
ma la sostanza resta la stessa...se va a 1.2 v ancora meglio restera' freddo
come il ghiaccio....
Angelo


non so se mi sono spiegato bene, non sono un tecnico, non dicevo che era
costante la resistenza, ma il consumo, i watts
per farti un esempio prova a pensare ai cavi dell'alta tensione, hanno un
voltaggio altissimo ma con un numero bassissimo di ampere
al contrario sui cavi della batteria dell'auto, a 12v, passano parecchi
ampere (pensa allo spunto del motorino d'avviamento) e i cavi sono enormi
altrimenti si surriscalderebbero subito
la mia idea e' che il cpu consumi sempre allo stesso modo, quindi diminuendo
i volt aumentano gli ampere e viceversa, ma non e' solo una idea, ma alcuni
sostengono che hanno misurato le temperature di esercizio dei cpu (proprio
gli mmx) a parita' di condizioni e con lo stesso software per lo stesso
tempo (demo di quake2), i risultati dicono
che la temperatura si abbassa se alzi il voltaggio e viceversa (0,1 o al
max. 0,2v)
inoltre c'e' il surriscaldamento dell'alimentatore
purtroppo non posso essere piu' preciso, personalmente non ho mai potuto
verificare
ciao
amedeo
p.s.  la domanda del turbo e' stata capita perfettamente (speravo che fosse
cosi')   beati voi che ce la fate

problema, ma il x3,5 effettivamente non va nemmeno a 50 :-((
Appurato quindi (ma senza conferma ufficiale) che il downclock abbassa la
temperatura (mi comprerò un termometro digitale esterno appena ne trovo uno
adatto per verificare di persona), mi chiedo a quale tensione può essere
alimentato il core del Pentium 200 MMX overclockato a 250 (83x3) rimanendo
stabile.
Di default sarebbe 2.8 io ora sono a 2.7  ma prima di scendere ancora vorrei
sapere se non rischio danni permanenti, ora al tatto mi sembra di
temperatura insignificante, deduco circa 36° C, ma appena ho un
termometro...datemi un termometro!!!! I modelli per auto??? Ma la sonda è
compatibile???

cosi')   beati voi che ce la fate
sai che roba andare a 250Mhz con un P200MMX!!
ciao
donCiccio

inoltre c'e' il surriscaldamento dell'alimentatore
Accidenti il tuo commento rimescola le carte in tavola...come suol
dirsi...ma per quale motivo allora quando consigliano di aumentare il
voltaggio per rendere stabile un overclock parlano di aumento delle
temperature da ridurre adeguatamente?
Perchè le specifiche di AMD per i K6 parlano di 2.2 Volt od al massimo 2.4 e
non viceversa?
Perchè la tendenza degli attuali processori è di ridurre sempre di più il
voltaggio dei processori?
Perchè sono previsti portatili K6 con alimentazione a 1.8 Volt?
Insomma pur apparendo semplicistica una generalizzazione dell'effetto Joule
per i processori, tutte gli indizi tendono a confermare che il riscaldamento
del processore è direttamente proporzionale a:
Frequenza di lavoro (e questo è pacifico)
Voltaggio (e questo fatto è ancora controverso)
Il punto è dimostrare se l'intensità di corrente fornita dalla mobo alla cpu
è costante o variabile, nel primo caso non ci sarebbero problemi a dire che
un downvoltaggio abbassa la temperatura, mentre nel secondo caso rimane il
dubbio.

Grazie per le risposte, allora provo ad abbassare ulteriormente il voltaggio

temperatura .......... opps volevo dire downvolt

 Grazie per le risposte, allora provo ad abbassare ulteriormente il voltaggio
comunque con un downvoltaggio non rischi nulla ma occhio ai regolatori di
tensione sulla mb se sono di tipo lineare si scalderanno leggermente di piu'
(sempre piccole cose) se sono del tipo a commutazione no problem!
cmq non credo che a 250 funzioni con meno di 2.7v...prova...
prova anche ad impostare il moltiplicatore a 1.5 x non si sa mai che il
processore e un 233 marchiato 200! io sono arrivato a 291 con uno di quelli!
Angelo

voltaggio altissimo ma con un numero bassissimo di ampere
Per evitare l'effetto Joule, se ben ricordo Fisica2 :-)
st.

(sempre piccole cose) se sono del tipo a commutazione no problem!
E se ne accorge subito : se toccandoli si ustiona allora non sono switching :-))
Simone


hai ragione (sigh!:(((((   - a parte che in ufficio non mi basta piu'
nemmeno il pII300
ciao ciao
amedeo

Ti ripeto la legge di Ohm: Potenza=Tensione*Tensione/Resistenza
Ok, ma la legge di ohm dice anche I=V/R, cioe' la corrente e' direttamente
proporzionale alla differenza di potenziale...
L'unico rischio che si corre abbassando la tensione e' legato ai regolatori
di V della MB... se in entrata hanno 5V e tu vuoi che il processore sia
alimentato a 2V devi fargli dissipare 5-2=3V moltiplicato per gli ampere che
il processore si succhia...  e se sono sottodimensionati rispetto a quella
potenza rischiano di andare in crisi (questo e' soprattutto vero per i
vecchi regolatori passivi, ma vale anche per i moderni switching).
Stefano Ceccherini
Cambia "Kappa" con "k" nell'indirizzo x rispondere... oppure
stefano.c...@ud.nettuno.it

 wrote in message
36fb4f7...@news1.tin.it...

Sempre la legge di Ohm : P=I*I*R.
Se devi trasportare una potenza PU e' meglio al alta tensione in quanto
PU=V*I, quindi la I sara' minore, e dalla formula di prima ottieni che sara'
minore anche la perdita di potenza nei cavi (in rapporto quadratico).
ciao
donCiccio

processore e un 233 marchiato 200! io sono arrivato a 291 con uno di
quelli!
Sul moltiplicatore 1.5 ho gia provato ma lo legge come 3x, immagino sia il
blocco dei moltiplicatori.
Per i regolatori di tensione invece non so, ci sono dei cilindretti neri
vicino all cpu, mentre sulla scheda precedente c'erano degli elementi fatti
tipo dissipatore che scaldavano un casino


Ok quindi l'intensità di corrente assorbita dal processore è variabile?
O meglio a parità di calcoli fatti (per esempio una applicazione potente che
non metta mai in pausa il processore) l'assorbimento di corrente è
indipendente dal voltaggio fornito?

voltaggio dei processori?
Sě, ma vengono riprogettati anche i Core delle Cpu.
Ciao.
Stef_Ozzy - Cosa vuoi Overclockare oggi?

indipendente dal voltaggio fornito?
No.  Se abbassi il voltaggio dissipera' meno. Se lo alzi dissipera' di +.
Aspetto che qualcuno che ne sa di piu' mi smentisca... GTREVIZE, ci sei?!?


Sě, ma vengono riprogettati anche i Core delle Cpu.
Che le cpu vengano riprogettate č chiaro, ma visto che aumentando la
frequenza aumenta pure la temperatura i modi per ridurla sono principalmente
due:
- Ridurre lo spessore degli strati di silicio, riducendo quindi i percorsi
elettrici (0.35-0.25-0.18).
- Ridurre la tensione di alimentazione.

Stefano Ceccherini
OK come ho gia' detto la potenza consumata dalla CPU diminuisce di certo con
il diminuire della Vcore.
La corrente dovrebbe anch'essa diminuire in modo proporzionale alla
tensione, se non fossero circuiti digitale diminuirebbe invece in maniera
quasi esponenziale.
Per quanto riguarda i dubbi sul regolatore, bhe sicuramente se e' stato
previsto quel valore di tensione dal costruttore della MB e' perche' il
regolatore ce la fa' sicuramente, cioe' voglio dire che se la MB ha la
possibilita' di variare il Vcore da 2,0 a 3,5 e' perche' il regolatore e'
dimensionato per poterlo fare!
ciao
donCiccio

dimensionato per poterlo fare!
Questo in teoria. Spesso i Taiwanesi fanno un sacco di porcherie... tipo
motherboard super7 che non vanno a 100mhz (cache schifosa), regolatori che
fanno pena, etc...


 tipo dissipatore che scaldavano un casino
se non ci sono parti che si scaldano mostruosamente nei paraggi della cpu...vai
tranqui!
--
Angelo
***********************************
Per rispondere via e-mail
togli i numeri dall'indirizzo
***********************************