Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: (bovati, flx) ahia

http://www.corriere.it/cronache/08_dicembre_23/appalti_di_pietro_junior_romeo_napoli_46421964-d0bd-11dd-8f47-00144f02aabc.shtml
Politici, funzionari e Di Pietro jr
le brutte abitudini son dure a morire
sono il primo ad essere dispiaciuto a constatare, regolarmente, che il
migliore abbia la rogna.
però come si fa a pensare che in un sistema di questo tipo se ne salvi
qualcuno?
poi possiamo disquisire su quanto merda è uno rispetto ad un'altra
merda, per quanto serva, ma il punto rimane che di merda parliamo, e
quella la gente la usa, non se ne prende carico.
E probabilmente è merda in proporzione a quanda gente lo segue, tutto
lì.
Che merda...
non rimane che una via, bovaz

Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Mon, 22 Dec 2008
23:46:36 -0800 (PST), 
zet...@gmail.com
 scrisse:

Quanto triste qualunquismo. :(
Risponderò.
Sicuro che c'è merda ovunque, e principalmente c'è merda nel tentativo
costante e galvanizzato dai media di fare di tutta l'erba un fascio in
modo che sembri uguale anche roba che non ha niente a che spartire.
Anche tu sembri tutto ringalluzzito dal fatto che ci sia un po' di
merda da buttare addosso a idv perchè "ristabilisce l'ordine naturale
delle cose". Sono sicuro che in diversi salotti si stia letteralmente
facendo la ola perchè grazie a dio è uscito qualcosina. E allora?
Tutto qui?
Il punto non è se ci siano comportamenti censurabili (che sono tutto
sommato endemici alla gestione del potere e alla gestione del denaro
pubblico), il punto è la linea di principio che si porta avanti
rispetto a questi comportamenti. E la linea di partito è abbastanza
chiara e "vagamente" in controtendenza rispetto a quella di massima,
se è vero, come è vero, che tutti i partiti uniti e tutti i media
uniti a questo partito del cazzo danno sempre addosso, e ne sono
terrorizzati. Se ci saranno accuse vedremo se di pietro jr (o chi per
lui) risponderà andando dal giudice, oppure spalando fumo e merda nel
tentativo di far finire tutto a taralli e vino. Già è successo, mi
sembra: Di Pietro si *dimise* per andare dal suo giudice a farsi
processare per direttissima. 
Allora vediamo: quanti altri malati di rogna hanno fatto o farebbero
lo stesso? Sicuro sicuro che sta rogna sia proprio uguale per tutti?
Il resto già l'abbiamo dibattuto. "Tutto merda" esaurisce ogni
questione in due minuti. Però è pochino se dopo ti ritrovi con i fondi
per il magna magna sulle centrali nucleari invece che sui pannelli
solari. E infatti è a forza di tutto merda che la gente che ruba e
truffa diventa uguale a quella che indaga, e compaiono le "guerre tra
procure" o le cazzate più assurde per insabbiare regolarmente la
verità. Storia D'Italia, no? 
Entro anche nel merito della questione, sebbene sembri un po' fumosa,
Di Pietro pare che lo vogliano ricattare tramite il figlio, non è
esattamente che stia rubando. A occhio sta tentando di cacciare un
ladro, e per questo subisce pressione politica. Non ci vedo nulla di
strano, è stato un ministro, muoveva un mare di soldi, subiva
pressioni infinite. Ma al di là di ste cazzate è stato uno dei
migliori (se non il migliore) ministri del governo prodi. I soldi che
ha messo da parte lui e i *suoi* progetti li stanno riprendendo gli
amicici del centordestra dicendo che sono loro e vantandosene. Lì
avere avuto il giustizialista non fa più tanto schifo, pare. Chissà
perchè... Forse perchè quando si ruba di meno poi le cose almeno si
fanno? Forse perchè in lombardia tutti lo amano, Di Pietro, dopo che
ha mosso un bel po' di investimenti infrastrutturali che prima erano
fermi e *privi* di finanziamenti a causa della politica alla
"iniziamone dieci, poi i fondi li troviamo mano a mano" di berlusconi?
Quello che è uguale agli altri, e poi incidentalmente si fa una
ventina di leggi ad hoc a legislatura perchè "è uguale" ma ha comunque
qualche caratteristica distintiva?
Allora quale è il punto? La pagliuzza e lo schizzetto di fango, o la
sostanza delle cose e il mare di merda?
Se il punto è la sostanza, non c'è da avere paura di entrare nel
merito, nè credo Di Pietro ne abbia. Perchè nel merito delle cose
emergono verità che possono essere a volte scomode, ma nel complesso
sono più che comode. Ed emerge il principio di affrontare i fatti (che
poi è la bandiera del partito, a suo modo) che è sano, e che è l'unico
che possa portare ad effetti sani sul lungo periodo.
In questo paese c'è gente coperta da capo a piedi di fango che si
permette di fare la morale sullo schizzetto altrui, e nessuno fa una
piega. In una situazione del genere il migliore può anche avere la
rogna (cosa che non ritengo vera, ma che sono pronto a vedere smentita
dai fatti in relativa serenità), ma rimane indubbiamente migliore
rispetto a quello che va in giro spargendo il t-virus. :)
--
Non puoi, devi.

 pubblico),
un po' lo è, se vai in giro a dire che tu sei l'unto del Signore e gli
altri dei criminali (cosa, quest'ultima, su cui si può pure essere
d'accordo)
come ti ripeto, semmai sono dispiaciuto, perchè la "positività
contagiosa" che leggo alle volte, spero sempre sia fondata
leggere queste cose non mi fa piacere, affatto, al contrario di quanto
pensi, non mi conosci come credi.
"endemico al potere" è il tuo modo di dire la stessa cosa che dico io
quando mi dai del qualunquista, secondo me.
 e più ne hai, di potere, e più fai cose di un certo tipo, purtroppo
ma spero ancora in positivo, che si chiarisca e che sia stato solo un
pirla, il figlio, che a quanto pare il padre non è stato in grado di
far crescere con degli ideali di cui si vanta.

 modo che sembri uguale anche roba che non ha niente a che spartire.
btw:
http://www.corriere.it/editoriali/08_dicembre_23/battista_maledizione_doppiopesista_soru_fb0dc1ba-d0b6-11dd-8f47-00144f02aabc.shtml

 non rimane che una via, bovaz
zio, sicuramente sarai tornato anche tu ubriaco al volante qualche
sera, no?
o avrai fatto qualcosino di non proprio lecito, no?
avrai usato windows anche tu, in passato, no?
e allora...

far crescere con degli ideali di cui si vanta.
La questione è appunto quanto ne fai, e quanto il tuo metodo e la tua
politica aiutano a farne e non farne.
A me fa ridere sta richiesta di avere un politico che sia madre teresa
di calcutta quando hai il 99% che ruba l'impossibile. Il paradosso è
proprio nella ricerca di affossare quello che non ruba dicendo che
"guarda che forse è *un pochino* come gli altri", invece che affossare
quelli che rubano in maniera conclamata e devastante *perchè rubano*.
Chiunque sia Di Pietro:
a) sicuramente non è peggio degli altri
b) sicuramente è l'UNICO che tenta di portare avanti la questione
morale e la questione della legalità a livello politico, che è una
questione fondamentale e dimenticata se è vero come è vero che rubano
quasi tutti.
Allora quale è la critica *alla politica* di questo cristiano? Di non
essere cristallina? Lui deve essere intonso e senza macchia per
potersi permettere di dire che de magistris e la corruzione
sistematica sono un problema politico? O forse lui è l'unico che dice
una cosa di buon senso e blatantemente vera, e proprio per questo è
politicamente un paria?
Al che non m'è proprio chiaro dove stia la lamentela sulla politica di
di pietro. Se sei contro il magna magna hai un UNICO rappresentante
che tenta di portare avanti la tua istanza e di ristabilire un minimo
sindacale di buon gusto. Diventa "uguale agli altri" perchè esce una
intercettazione che coinvolge il figlio?
Ebbè, deve essere proprio perchè "è uguale" che tutti i poteri forti
lo odiano e gli sparano addosso... :D
--
Non puoi, devi.

Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Tue, 23 Dec 2008
03:09:43 -0800 (PST), 
zet...@gmail.com
 scrisse:

Questo è pigi battista, il giornalista del "pd per le larghe intese,
olè". Una merda semovente su due gambe.
Non ha tutti i torti su Soru, ma ha avuto abnormi torti in passato.
Se avesse ragione la versione di questa gente, infatti, non è che si
eliminerebbero i conflitti di interesse al rialzo, eliminando soru e
berlusconi. Si eliminerebbe al ribasso, eliminando il di pietro che
rompe troppo i coglioni a riguardo.
E' gente che fomenta una opinione pubblica tenuta all'oscuro e una
sistematicizzazione nella presa del potere da parte delle oligarchie e
delle loggie. 
E' la gente che nei fatti fomenta il sistema del vecchio e della
gerontocrazia nel quale viviamo oggi, e del quale moriremo nel 2009.
Di Pietro al contrario fomenta la trasparenza e la legalità.
Vedi tu se sono "uguali". :)
--
Non puoi, devi.

Snip sulla splendida risposta di Bovati.
Sottoscrivo ogni singola riga e rilancio:
mi sembra che lo zio sia caduto esattamente nell'angolo oscuro dove i
media stanno tentando di far cadere gli italiani che ancora avrebbero
un qualche cosa da dire. Visto che oramai sono del tutto indifendibili
gli atti della "maggioranza allargata", ci si gioca l'ultima carta
giocabile prima del collasso, che č per l'appunto il "sě ma tanto
anche gli altri". Poi non importa che questo caso sia forse
addirittura tutto un ricatto proprio contro Di Pietro. L'importante č
che ci sia una notizia abbastanza ambigua e interpretabile da rendere
possibile l'insinuazione del dubbio a suon di martellate mediatiche
anche negli ultimi italiani che vorrebbero cambiare qualcosa. 
Eserciti di forzaidioti oramai diventati ripetitori delle reti di
regime non faranno altro che ripetere questa notizia travisattissima
in ogni lurido baretto d'italia, per deridere i pochi italiani svegli
che credono ancora nel cambiamento. Come ai tempi di Prodi e il KGB.
Come la Mercedes di Di pietro :|
-----------
You hate for the kids to think
that you've lost your cool

far crescere con degli ideali di cui si vanta.
btw:
ROMA - "I magistrati vadano avanti e gli auguro buon lavoro, perché
quando non si ha nulla da temere non si ha paura delle intercettazioni
e delle indagini. Anzi, confermo che sono un utilissimo strumento di
indagine". Lo ha affermato il leader dell'Idv Antonio Di Pietro a
margine di una conferenza stampa che si è svolta a Montecitorio per
presentare alcuni dipartimenti del partito.
Noti qualche differenza con i vari parlamentari per cui si è rifiutata
autorizzazione a procedere proprio in questi giorni? O sono "tutti
uguali"?
--
Non puoi, devi.

 scrisse:

ROTFL:
"Anzi dico: benvengano le intercettazioni e la pubblicazione sui
giornali quando non sono coperte dal segreto di istruttoria.
L'informazione -conclude Di Pietro- faccia il suo dovere e informi
tutti su tutto. I magistrati facciano il loro dovere e indaghino su
tutto."
Dimmi tu se questo è un politico uguale agli altri, zio. :)
--
Non puoi, devi.

 media stanno tentando di far cadere gli italiani che ancora avrebbero
assolutamente no
come ripeto, io riporto un'informazione, e in certi casi sono il primo
a dolermi di alcune cose
se di pietro ha reagito in un certo modo non può che farmi piacere
il qualunquismo è anche in chi vede un riportare un'informazione il
tentativo di schierarsi in una delle fazioni, cosa che senz'altro non
è.
E per lo stesso motivo riportavo anche l'altro link (Soru, cfr),
perchè a mio avviso l'unico modo per un'alternativa intelligente di
costruire una politica accettabile, condivisa, popolare, costruttiva è
non dare certi tipi di risposte che denotano sfacciataggine e
complesso di superiorità latente, e del resto persino bovati lo ha
scritto, che "non ha tutti i torti"
Ora devo partire
Alègher!

 lo odiano e gli sparano addosso... :D
Su questo concordo con te: ed è per questo che sono molto attento alla
vicenda. Per ora continuo a pensare che rimanga una sola via, quella
che non velatamente ti ho indicato e tu presumo abbia capito, quella
che ogni tanto fai presumere possa essere latente. Ma forse (anzi
spero) Di Pietro rappresenta l'unica possibilità di passare da un
qualcosa di "passeggero" meno merda e più popolar/sostanza. Sarebbe
già qualcosa, convengo.
Sono solo più pessimista, non qualunquista, semplicemente perchè le
lotte e gli interessi che stai coltivando tu le ho fatte 15 anni fa
(che è più o meno la ns differenza di età) e sono rimasto disilluso.
Ti auguro più fortuna.
Perchè sarebbe meglio anche per me e per tutti, non solo per te.

scritto, che "non ha tutti i torti"
Sicuro che non ha tutti i torti. Fra l'altro lo ha detto per primo di
pietro, del conflitto di interessi di Soru (porta a porta settimana
scorsa). Sebbene la mia impressione sia che a questo giro manderà giù
lui la merda sorridendo, per tutta una serie di questioni di
opportunità politica.
Detto questo Soru per me è un volpone (meglio correre ora con qualche
possibilità di scavallare di nuovo la presidenza di regione che un
domani, quando potresti anche vincere largo, ma sarebbe certo che il
culo poggiato non sarebbe il tuo... :D)
--
Non puoi, devi.

 Tu porti avanti una tesi secondo cui "tutti sono uguali".
Non è una mia tesi, è il responso degli ultimi 40 anni, con
l'aggravante che anche dopo i vari tangentopoli e moggiopoli non è
cambiato un cazzo.
Poi chiaro che il "tutti" è contestualizzabile, vocabolo a te tanto
caro, e sennò perchè uno ci rimane male e si fa ingolosire e riempire
di speranza dalla "positività contagiosa" tua e di flavio?


:)
Pensa che addirittura una volta ho installato Steam...

Ti auguro più fortuna.
Non sarà la mia personale fortuna a decidere se sia giusto o sbagliato
votare, o se sia giusta o sbagliata l'istanza "sono tutti uguali".
Imho non lo erano prima, non lo sono adesso, e non lo saranno mai.
Le istanze sono diverse, e anche se nella corruzione si trovano punti
di incontro comuni e bipartisan, rimangono inavvicinabili nella
sostanza delle cose (vedi l'esempio che continuo a proporti su
nucleare-pannelli, o anche solo quanti politici dicono "pubblicate
tutto").
--
Non puoi, devi.

di speranza dalla "positività contagiosa" tua e di flavio?
Magari è speranza ben riposta. :)
Nella vita bisogna patire, soccombere, assaporare la sconfitta e
soffrire. Ma viene anche il momento di rialzarsi. 
E questo paese si rialzerà. Io ho smisurata fede in lui.
http://seipolitico.ilcannocchiale.it/2008/11/27/e_lora.html
http://seipolitico.ilcannocchiale.it/2008/10/31/a_te.html
Non ti sto dicendo di avere fede da dieci anni, ti sto dicendo di
avere fede per i prossimi (e durissimi) due. Avremo il nostro rotfl,
in questa vita o nell'altra...
--
Non puoi, devi.

 scrisse:

Queste qua nello specifico te le pasto perchè sono a tema, se non hai
voglia di leggere tutto:
Dentro di me ho la convinzione di fare parte di un grande popolo. Un
popolo che non si esaurisce nei Berlusconi e nelle macchiette
attualmente al potere. Un popolo a cui la Storia ha consegnato la
grandezza proprio per la sua capacità di vivere di paradossi e
controsensi. Uniti in un Grande Impero, e poi divisi in cento piccoli
ducati. Geniali, e grettamente ignoranti. Latin lover, e mammoni.
Eterogenei, camaleontici, ogni volta diversi nell'affrontare lo
scorrere degli anni. Eppure sempre così italiani...
Sempre capaci di trovare dentro di noi, dentro al cinismo e alla
dissacrante autoironia, dentro all'arte di arrangiarsi, e a quella di
sognare, la forza di esprimere una spinta grande verso qualcosa di
migliore. Una spinta poco canonica, forse, ma ciò non di meno utile
per la sua vitalità e la sua fantasia. Per la sua capacità di sintesi
e di compromesso.
L'Italia sarà sempre grande perchè l'adorabile follia dei suoi geni la
condanna alla grandezza. La condanna a vincere anche e soprattutto
quando soffre.
E presto soffriremo, ahimé. E' arrivata l'ora di pagare per tutti i
nostri peccati, e il conto sarà salatissimo.
Ma verranno comunque altri giorni, e verranno altre ore. Per
trasformare le sconfitte in vittorie, rinnovando con il solito gioco
di prestigio l'irresistibile "Sogno Italiano"...
--
Non puoi, devi.

 ha scritto nel messaggio 
news:jyw2lbps7h36.18...@40tude.net...

Sottolineerei il


come ripeto, io riporto un'informazione,
Riportare [ansa]= C&P al max riassunto
nota di folklore: se riporti cosě un'informazione all'esame di Stato dei 
giornaROTFL... ti stracciano il foglio davanti e poi ti obbligano a pulirti 
il culo con ciascun pezzettino.
Giusto oggi, mentre mi montavano la cucina, leggevo sull'Internazionale una 
risposta che sarebbe ottima al tuo post: quando passa dalla carta 
all'on-line, la giro (sempre sulla notizia, la Ru). 

 senza eccessivi drammi
uhh, secondo me invece la cronaca, e soprattutto la cronaca nera, è
una delle armi più pericolose a disposizione dell'informazione (spec
televisiva)
se un tg a caso dedica 25 minuti al capriolo salvato dal montanaro
bresciano e 5 minuti alle notizie, è abbastanza probabile che un
numero significativo (in percentuale) di telespettatori si chieda che
minchia di telegiornale stiano trasmettendo
ma se un tg a caso dedica 25 minuti al caso di cogne, al processo di
perugia o ad alberto stasi e 5 minuti alle notizie, saranno molte meno
le persone a rendersi conto dell'anomalia
ci sarebbe poi lo sterminato capitolo sulle 'campagne mediatiche';
quelle per cui, per dire la prima stupidata che mi viene in mente, se
un crimine viene commesso da uno straniero si specifica SEMPRE che era
uno straniero/clandestino/immigrato, mentre quando a delinquere è un
italiano si tende a glissare sulla sua nazionalità
e tutto questo senza prendere minimamente in considerazione il gusto
per il macabro, i servizi sullo strazio dei parenti del morto, le
interviste senza capo ne coda all'esperto del momento, e in ultima
analisi la qualità SCADENTE delle informazioni propinateci (per non
parlare di casi limite quali quelli dell'informazione stampata
locale.. dove in molti casi, quanto a qualità della scrittura, si
raggiungono veramente gli abissi più profondi dell'aberrazione)

 per il macabro, i servizi sullo strazio dei parenti del morto
Ecco la madre del bambino appena maciullato da una betoniera... 
"Signora, cosa prova"?
PAM.
Colpo in testa, ecco cosa ci vorrebbe. Esecuzione immediata.
Se poi in sottofondo, tipo Studio Aperto, c'è pure la musica 
strappalacrime, allora prima del colpo risolutivo bisogna spararne altri 
due, nelle ginocchia.

 due, nelle ginocchia.
ahahahhaha, esattamente.

per il macabro, i servizi sullo strazio dei parenti del morto, le
si ma tutto questo è merda, non cronaca
tutto ciò è studio aperto che si finge notiziario
è vespa che assurge ad opinione
è puttanaio che ambisce al salotto
è *merda* che viene venduta come prodotto
che ce ne sia troppa e che faccia schifo concordo pienamente
ma io non mi riferivo a questo tipo di "prodotto"
io parlavo di mera e cruda cronaca, Sibilla, estrapolare l'ansa dal
corriere, che si può, basta prendere gli accorgimenti.
già spesso è mal riportata, di seconda mano e inesatta, questo semmai
è il problema, imho
ma se uno guarda solo quella e se ne sbatte ovviamente dei commenti
(in particolare di tutta la merda di cui parli ti, che sinceramente
non vedo come una persona dotata di intelletto possa considerare più
di tanto, se capita a me una di studio aperto che mi fa la macabra la
prendo a sprangate, e stai certa che non mi mandano in onda) i fatti
crudi a qualcosa servono. 
sono d'accordo che sono sempre meno "importanti" e ben riportati
rispetto a tutto il cntorno
non mi sorprende, è la società dell'immagine e apparire è più
importante che essere in quasi ogni settore
è questo che deve finire (o meglio, dovrebbe)  

e ben riportati
"mal" riportati, ovviamente.

alla loro limitazione e sono anche convinto che debbano essere pubblicate»
qui completamente d'accordo e solo ottimo

 alimentato ad arte e fomentato dai media.
Non entro nel merito della discussione perché onestamente la faccenda 
non mi interessa, ma ti porgo un quesito avulso da ogni considerazione 
politica: chi decide i parametri entro i quali si può agevolmente e 
oggettivamente parlare di "schizzetto"?
Perché ho notato che gli schizzetti tendono ad accrescere o diminuire di 
diametro a seconda di chi parla e di chi si è macchiato (e come).
just my 2 cents
p.bes

 grettamente ignoranti.
Ormai c'è rimasto praticamente solo questo.

 all'on-line, la giro (sempre sulla notizia, la Ru).
eccola :D
http://www.internazionale.it/firme/articolo.php?id=21167


"Ognuno di noi da giovane si è preso una cotta per un attore o un
cantante, ma non conosco proprio nessuno che si sia innamorato di un
ministro dell'interno o di un presidente della corte suprema, che
abbia ritagliato le sue foto e appeso i suoi poster al muro."
sul mio diario di terza media c'era tutto l'esecutivo del primo
governo prodi, fotina ritagliata da repubblica e sotto il nome e il
relativo ministero.. sapevo la formazione del governo come i miei
compagni quella delle squadre di calcio degli album di figurine :D
ahhahahahha, dovrei cercarlo quel diario

compagni quella delle squadre di calcio degli album di figurine :D
Questa cosa č la piů impressionante che hai mai fatto.


 Questa cosa è la più impressionante che hai mai fatto.
Direi che è l'eccezione che conferma la regola :)