Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: referendum

ne parliamo una minima?
qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?

 qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
Si', dai, che voglio capire chi mettere nel mio killfile. 

qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
Non c'è neanche discussione.
Si
Si
Si 
Si
Cioè, il referendum è: volete ALMENO abrogare questa legge di merda e
da trogloditi, nella vana speranza che la prossima (che sarà comunque
barbarica) sia almeno un filo più accettabile?
Ma poi anche in caso di dubbi basta vedere la posizione clericale, per
essere certi sul da farsi.
--
"Certo che mi è dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

 essere certi sul da farsi.
:-* 

A< 

 ha scritto
nel messaggio news:2YDpe.15822$is5....@tornado.fastwebnet.it...

Comunque è dal tardo paleozoico che continuo a sostenere che indire, in
ITALIA, un referendum tra fine maggio e fine agosto è un invito palese
all'astensione (esattamente come - perdonate il paragone - è un suicidio
commerciale lanciare un blockbuster movie a luglio).
Ma santiddio, è così difficile organizzare tutto per farla votare a
febbraio, sta gente, così non pensano al weekend al mare?
Cla.

 febbraio, sta gente, così non pensano al weekend al mare?
E' cosi' difficile se chi lo decide non vuole questo referendum
e fa di tutto per boicottarlo. La scelta della data e' stata palesemente
fatta sapendo che l'astensione sarebbe stata elevata.
Coem quello famoso in cui Craxi invito la gente ad andare al mare.

 qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
Io sono uno di quei due milioni (più o meno) che ha firmato per i CINQUE 
(perchè erano cinque se non ricordo male) referendum...

barbarica) sia almeno un filo più accettabile?
AHAhhahahhahahhahhahhahahhhah
^___^


Ma almeno ci hai pensato o hai solo atteso le indicazioni "clericali"?
Così, per curiosità... :-)

 
Per questo motivo ti fanno votare anche di lunedě... :-)

 Per questo motivo ti fanno votare anche di lunedì... :-)
Cmq, mi raccontava oggi alegalli, che ha frequentazioni "parrocchiali",  
che un sacco di gente contraria al referendum progetta di astenersi per  
farlo fallire e di scattare al voto (ovviamente "no") nel caso vedesse che  
si sta raggiungendo il quorum.
Con la non tanto sommersa speranza di creare il caos e mandare tutto a  
puttane.
ROTFL, siamo alle tattiche di guerriglia.

 che  si sta raggiungendo il quorum.
La coerenza millenaria della chiesa...

 ha  
scritto:

HAhahahah, vabbè, non è necessariamente una questione di chiesa.
E comunque, più che incoerenza, mi sembra disprezzo del valore  
dell'espressione popolare.
Come atteggiamento, se ci pensi, è tutto sommato coerente: vogliono far  
fallire il referendum, ci provano in tutti i modi.
:)


Sì ma urbis et orbis stanno dicendo "perchè è giusto e coerente NON votare"
....e se è coerente non cambi idea in base all'affluenza
ma vadano tutti affanculo... che poi 'sta vergognosa tecnica del 
boicottaggio l'hanno usata, in altri periodi, anche le sinistre... e io 
gli pisciavo in faccia ed andavo a votare lo stesso anche se sapevo che 
si arrivava al massimo al 30%...

 si arrivava al massimo al 30%...
:)

 qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
Per quel poco che può valere, i miei saranno quattro sì.
p.bes

Così, per curiosità... :-)
Certo.
Li ho letti. Ho capito più o meno cosa (rotfl) mi stavano chiedendo.
Ho rotflato che fosse anche possibile porsi il dubbio.
Ho archiviato la questione visto che essendo che siamo una nazione di
merdosi, in queste cose, e che siamo condannati ad avere il centro
della merda in zona Roma, si farà sul 30% di votanti, e ciao.
Manco avrei dovuto votare pure io, se non mi avessero spostato le date
tedesche... :|


 fallire il referendum, ci provano in tutti i modi.
..."aiutati che il ciel ti aiuta".
Il libero arbitrio, questo sconosciuto (dalla chiesa). Te lo tirano in 
ballo soltanto quando fai domande del genere "ma se Dio è buono, 
onnipotente e caritatevole, perché consente guerre, odio e carestie?".
p.bes

 La coerenza millenaria della chiesa...
Ho sentito anche di molti non credenti che faranno lo stesso... :-)
La questione è che stanno passando il messaggio delle 3 opportunità:
- votare SI
- votare NO
- non votare.
Secondo me ci sono livelli diversi.
- andare a votare: quindi decidere per il SI, per il NO o per annullare.
- non andare a votare.
Per me tutti dovrebbero andare a votare, poi possono scegliere: se non
sono daccordo con il referendum, allora annullano la scheda, tanto i
voti nulli non finiscono al vincitore come nelle elezioni politiche.
Ma almeno ha senso la votazione: poi la maggioranza del paese decide.
Ormai in Italia al pratica del non voto è una scusa per evitare di
andare, coprendosi dietro il "la politica mi ha stufato: tanto non
cambia nulla chiunque vinca".

Ho rotflato che fosse anche possibile porsi il dubbio.
ti chiamerò "pregiudizio" d'ora in poi.
anche ieri sera scene patetiche in tv
uno che parlava quasi informato e l'altro, idiota come pochi al mondo
(fassino) a parlare per slogan, di cose delle quali non sa
assolutamente un cazzo
patetico delirio di insanità penose e slogheggianti nel quale stiamo
sprofondando
e che completerà l'opera di rovina, già in corso, di quel poco di
civile che resta della ns società.

qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
ahahhahahahah
certamente
per ragioni già ampiamente esposte in un post lungo un chilometro e
mezzo di settimane (se non mesi) fa
post che contiene informazioni che nessun membro del parlamento che si
riempie la bocca di ridicola demagogia si è mai preso la briga di
sforzarsi di conoscere, conseguentemente non mi aspettavo che qualcuno
di voi fosse in grado di replicare adeguatamente.
troppa superficialità e innocente ingenuità , anche in alcuni
insospettabili del vit

insospettabili del vit
La ragione come al solito la detieni tu.
Custodiscila per bene, mi raccomando.

Custodiscila per bene, mi raccomando.
la metto a disposizione di chi ciancia, per vedere se la può reggere
ma è un silenzio di tomba

dell'espressione popolare.
ecco bravo
inizi tu a prendere a calci il buco del culo di pannella?
o magari ripensi alla legge sul finanziamento dei partiti?

civile che resta della ns società.
Già.
--
E' un sistema binario che ruota attorno alla forza gravitazionale
esercitata dal fulcro sbatta.
Chi ne subisce di più la gravità ed entra pericolosamente nella sua
orbita, non può che constatare l'amara ironia del destino. Chi ne è
già uscito e naviga tranquillo verso il polo opposto, sa già che è
andato tutto come previsto.

ma è un silenzio di tomba
si, ne hai ancora molto bisogno
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO

insospettabili del vit
ciao, sono uno psicologo da nola
hai ancora bisogno d'aiuto?


 wrote:



insospettabili del vit
ciao, sono uno psicologo da nola


hai ancora bisogno d'aiuto?
io credo (in realtą ne sono sicuro) che ne abbia tu
ma non poco
e non solo per i problemi col server di posta

bianca...
già, proprio di mosche è giusto parlare.

> qualcuno vota no o si astiene in favore del fronte (ROTFL) del no?
so che c'è un referendum, più o meno su fecondazione assistita.
non so chi l'ha voluto.
non so se il popolino lo volesse.
a me, non me ne frega un cazzo.
la posizione di massima in queste cose è: non interferire più di tanto
con la natura.
di base, se dovessi andare a votare per forza, chiederei la posizione
del fighetta pelato e voterei al contrario.
--
easy living

 di voi fosse in grado di replicare adeguatamente.
Non ti aveva risposto Flavio?

 o magari ripensi alla legge sul finanziamento dei partiti?
HAhahaha, non so di cosa parli, mi spiace.
Comunque guarda che mica stavo giudicando, in quella roba che hai quotato  
lì sopra. Mi limitavo a "rilevare".
:)

già, proprio di mosche è giusto parlare.
Continua a sfuggirmi dove stiano i pregiudizi nel votare quattro si
(quella sulla chiesa era una battuta, eh...).


del fighetta pelato e voterei al contrario.
:***
--
"Certo che mi č dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

 con la natura.
ROTFL. un altro.

Guarda, non so manco di che post stai parlando... :(
ma come, non hai letto il suo post chilometrico?



manfatti sì zx, devi averlo scritto in un periodo in cui non leggevo il 
vit spesso. ho 933 messaggi non letti.
dimmi almeno il thread.

Flavio
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

Non ho ancora il tempo di leggere tutto questo thread. Approfitto pero'
per arricchirlo dando il link ad una discussione sullo stesso tema,
lanciata nel forum del sito del clan di Warcraft di cui sono parte.
Verso la fine c'e' anche il mio contributo.
http://www.silverorder.com/forum/index.php?showtopic=4981
spero che non abbiate bisogno di essere registrati per leggere.

con la natura.
... le nostre posizioni tendono ad avvicinarsi alquanto... :p

e non solo per i problemi col server di posta
ti come le vedi le accentate?


:)
ma infatti
sono anche in buona parte d'accordo

(quella sulla chiesa era una battuta, eh...).
(eh beh, si, capisco, nadif)


o, se preferisci
http://groups.google.it/group/it.fan.studio-vit/msg/63e214206408ef46?dmode=source&hl=it

... le nostre posizioni tendono ad avvicinarsi alquanto... :p
cioè voterai no e/o non voterai?

CINZIO E' MORTO
poi è peggiorato.

>Flavio
:)



ah, sě, aveva scritto delle parole.


rotfl, spiritosone  :p
e cmq ne abbiamo già parlato
ho una sola perplessità ed è sulla fecondazione eterologa, sulla quale 
sono abbastanza d'accordo a metà con il Labbozzetta
ma non abbastanza da prendere una posizione impositiva, quindi è 
probabile che metta 4 sì.

probabile che metta 4 sì.
ahahahdeha
eh, beh, sei il fighetta pelato
comprata la smart?

 scrisse:

L'assist era troppo bbello :D
Il che non significa darti ragione :p


... le nostre posizioni tendono ad avvicinarsi alquanto... :p
mi sembra tendenzialmente impossibile.
--
easy living

 comprata la smart?
quando cambio lavoro

quando cambio lavoro
la fanno anche diesel, no?

Il che non significa darti ragione :p
lo so
e tu sai perfettamente che non ne ho bisogno
(per averla, tra l'altro)

 
Ti auguro di scoprirti sterile.
M.

Ti auguro [cut]
a me, non me ne frega un cazzo.
--
easy living

 così andiamo un po' meglio
-- 
"Credo che l'uso di alcuni termini come "gnocca" siano da considerarsi
scherzosi e non offensivi o pornografici."
Flavio "FLX" Muci 

 Il che non significa darti ragione :p
Fra l'altro, perdonami, ma una volta (e ammetto possa essere l'unica,  
visto il soggetto in questione) era un po' fuori luogo.
Flavio aveva risposto in modalità "studente (ROTFL) di medicina" e almeno  
una vaga impressione di sapere di che cazzo stava parlando mi sembrava  
l'avesse data.
:)

 ma vaffanculo, va

 sembri fassino che parla per slogan
E fra gli sport ufficiali del newsgroup, non ce lo puoi togliere.
:)

 sono anche in buona parte d'accordo
:)

 ah, sì, aveva scritto delle parole.
ROTFL, davvero?
Ammetto di aver letto distrattamente il vostro scambio, che era un po'  
troppo verboso per quel che avevo voglia di leggere in quei giorni, ma mi  
sembrava ti stesse rispondendo con un minimo di cognizione.
Ma posso tranquillamente ricordare male.

 Ti auguro di scoprirti sterile.
Ma magari!

Ma posso tranquillamente ricordare male.
ha risposto in maniera civile e portando alcune nozioni e cognizioni,
non capire male.
ma non mi ha spostato di una virgola, se capisci cosa intendo
voglio dire: non č di certo stato in grado di contrastare minimamente
(dal punto di vista scientifico, ripeto che di religione mai si č
parlato, nonostante sia l'ovvio salvagente dei poracci pregiudiziosi)
quanto scritto.

> così andiamo un po' meglio
onestamente non capisco dove vuoi parare sulla quotata sole
mi spiego meglio, probabilmente sono stato incasinato
prima dice "sono assolutamente per la natura"
poi diventa un "per quanto possibile" molto vago
di conseguenza mi sembra possibilista sull'essere pro natura ma non
molto convinto, e conseguentemente schierato
per essere buoni, eh
se dovessi scrivere quello che penso sarebbe: per me sa benissimo di
dire una stronzata, ma sta facendo uscire artigli e ventose da tutti i
pori per provare a vedere se trova un cazzo di rametto 

Ti auguro di scoprirti sterile.
eh ma come sei democratico

(dal punto di vista scientifico
Per curiosita', l'hai letto il post del chinnico al link che ha
indicato?
http://www.silverorder.com/forum/index.php?showtopic=4981
Poi se vuoi dimostrare che ne sai pure piu' del chinnico, tant'e':
hai ragione.


eh, e allora?

>> ma vaffanculo, va


"studente (ROTFL) di medicina"


(per averla, tra l'altro)
Dipende su cosa.
Su Flavio... beh, manco discuto.
Sui referendum la pensiamo in maniera diametralmente opposta, indi
qualsiasi cosa scriva non ti fara' cambiare idea.



Infine: non e' che confondi i post di Su Pagellu con quelli di
Metalhell[Sil]?


Metalhell[Sil]?
RUOTFL si.

>>>ma vaffanculo, va
eh, e allora?


Ah ecco, mi pareva.  :)
Cmq non immaginavo Chinnico così.

 onestamente non capisco dove vuoi parare sulla quotata sole
La mia quotata vuol parare sul fatto che ogni volta che leggo un tuo 
messaggio in una "discussione" leggo un atteggiamento tipo "io, che sono il 
possessore della verità, entro in questa comunità di stronzi e vi spiego 
cosa è bene e cosa è male". Va detto che argomenti, ma non mi sembri mai 
disposto a mettere in discussione le tue convinzioni o a porgere orecchio 
(occhio, in questo caso) a quanto ti si risponde, non in modo diverso dal 
"fammi trovare la cazzata per rigirare la cosa a mio vantaggio", 
perlomeno... e questo, in generale, mi pare assai poco intrigante ai fini di 
una discussione costruttiva, e non mi sembra un caso che molte delle 
discussioni a cui partecipi infervorendoti ti vedano, alla fine, in 
situazione di "muro contro muro".
Poi, sia chiaro, questo non significa che non lo facciano anche altri, o che 
sia scorretto che ti arrocchi pregiudizialmente sulle tue legittimissime e 
argomentate opinioni, ma credimi se leggerti fa venire più voglia di andare 
a farsi estrarre un molare senza anestesia piuttosto che investire tempo ad 
esprimere argomenti. E ce ne sarebbero tanti da esprimere, hai voglia.
In questo contesto, poi, mi colpisce moltissimo il fatto che tu possa 
additare chicchessia di essere "nettamente schierato", visto che "nettamente 
schierato" mi pari tu per primo su questo argomento. E legittimamente, per 
carità, hai studiato la questione, l'hai filtrata, ponderata, comunicata 
(non discussa) e ti sei schierato. Ma quanto quoto è un'espressione (che ora 
mi definirai probabilmente ironica) che viene da un pulpito su cui, secondo 
me, in questo caso particolare non puoi salire. E pure "così andiamo un po' 
meglio". Ma Vaffanculo [virgola] Andrea! :)




On Sat, 11 Jun 2005 14:33:08 +0200, tomaZZZ

LoL :D


eh, e allora?
Prima gli dici che e' aggressivo e poi lo mandi affanculo.
Vabbe'...


Cmq non immaginavo Chinnico cosě.
Ognuno e' come e'. :p
E non esistono piu' le mezze stagioni :p


 quanto scritto.
Ok.
:)

 Poi, sia chiaro, questo non significa che non lo facciano anche altri,
C'è pure da dire che altri fanno anche altro, tipo svanire nel nulla di  
fronte alle argomentazioni.
Ma non solo con ZX, eh, in generale nel cosmo.
Per il resto, concordo che "esternamente" (perché non sono mai entrato nel  
dettaglio su date discussioni, sapendo poco o nulla degli argomenti in  
ballo)  l'impressione da te descritta un po' ci sia.
:)

 la fanno anche diesel, no?
sicuramente la comprerei diesel
cos'č, adesso anche tu con la boiata salmesca/bovatesca anti-diesel?
eppure anche tu vai con il tdi, no?  :p

 prima dice "sono assolutamente per la natura"
quotalo

 Vabbe'...
minchia, ma solo i miei di vaffanculo su ifsv sono considerati veri?

 E non esistono piu' le mezze stagioni :p
ma vaffanculo, va.

 tomaZZZ wrote:

E chi ha detto che lo considerava vero?
Ma poi, scusa, che sarebbe un vaffanculo vero?
:D

 :D
un vaffanculo, per l'appunto, vero  :)

 un vaffanculo, per l'appunto, vero  :)
:D
Le sfumature son tante.


Ma come sei aggressivo!
:p
vaffanculo, vah :)


tomaZZZ wrote:

Ti ha gia' risposto gipa, indi tralascio.
Pero' nei confronti dell'aggessivissimo zio sei, talvolta, non so come
dirtelo... aggressivo :p
A prescindere dal vaffanculo o meno.
Ah, a proposito:
Mavaffanculo .p


 a me, non me ne frega un cazzo.
Naturalmente.
M.

 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
M.

 
Ognuno dovrebbe avere cio' che si merita.
M.

 hai ragione.
Ti ringrazio per il complimento, ma non sono affatto la 'scienza infusa' che 
credi. Tra l'altro su questo argomento ZX si č documentato infinitamente piů 
di me.
In effetti anche in quel thread non mi sono mai azzardato a dire votate 
questo o quello, anche perchč ormai sapete come la penso in merito ai 
referendum.
-- 
Lorenzo Perugini
a.k.a. Chinnico
a.k.a. Su_Paggellu
chin...@libero.it


Cosě come? Credevo fosse chiaro da anni che ero un po' bacchettone.... ma 
sě, dai, possiamo anche togliere <un po'>.


sě, dai, possiamo anche togliere <un po'>.
Ahahaha, sei bello cosě :*
---------
"I may not be a perfect soul
but I can learn self control"
=W=

referendum.
C'e' stato un qui pro quo
In realta' ho scambiato metalcazz con te

 
Puoi chiedere al conclave di emettere una codifica ufficiale. :D

 Mavaffanculo .p
non hai mordente  :p

 vaffanculo, vah :)
ma piantala  :p

 sě, dai, possiamo anche togliere <un po'>.
Mah, veramente no, non l'avevo colto, non piů di tanto.
E cmq non era per il bacchettonismo, mi ha colpito il parere 
sull'istituto referendario, degno piů dell'agnostico salma.

 Puoi chiedere al conclave di emettere una codifica ufficiale. :D
HAhahahah, il conclave di rado mi ascolta.

meglio". Ma Vaffanculo [virgola] Andrea! :)
ma certamente, figuriamoci
sempre e comunque
sul vit и cosa sacra, no?

:)
non ne ho il minimo dubbio

... le nostre posizioni tendono ad avvicinarsi alquanto... :p
magari avrò capito male io eh!

:)
non ci penso nemmeno

meglio". Ma Vaffanculo [virgola] Andrea! :)
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO

ZX wrote:
anche da me vuoi sapere dove va a parare la quotata?


 eh
E' il nuovo trend primavera/estate del Vit: il coglione è quello che si  
documenta prima di discutere.

eppure anche tu vai con il tdi, no?  :p
certo
gran motore

minchia, ma solo i miei di vaffanculo su ifsv sono considerati veri?
minchia, ma solo io sono considerato aggressivo?

dirtelo... aggressivo :p
sì ma io sono tranquillo, perchè adesso sappiamo che nessuno è in
grado di farlo incazzare.
quindi sono molto più rilassato

Ognuno dovrebbe avere cio' che si merita.
sě perň sei un po' cattivello, Nadif, via.
A proposito, brasil, te?
quand'č che ripopoli quelle lande (rotfl) desolate?
dai che lo iscriviamo alla voluntas, un bel adrianino

qualsiasi cosa scriva non ti fara' cambiare idea.
pregiudizio!
pregiudizio!
:)

:)

Cmq non immaginavo Chinnico così.
occhio chinnico, sei segnato adesso.

 metalcazz 
mica pizza e fichi

hai ragione.
evito di commentare e rigirare il coltello
vedo che ti sei ridicolizzato sufficientemente da solo

anche da me vuoi sapere dove va a parare la quotata?
figurati, cinzio
mi va benissimo cosģ
il tuo ruolo istituzionale č proprio quello di essere il punto in
fondo al periodo.



bel trend, figa

evito di commentare
Non limitarti a questa volta.

Non limitarti a questa volta.
è arrivato il re delle contraddizioni
prima mi chiedi se ho letto una cosa, poi questo.
pena.

prima mi chiedi se ho letto una cosa, poi questo.
Non vedo incongruenze.

Non vedo incongruenze.
non mi sorprende.

non mi sorprende.
Ti ho chiesto di leggere e stare zitto, dov'e' l'incongruenza?

Ti ho chiesto di leggere e stare zitto, dov'e' l'incongruenza?
nell'esistere, visto che siamo in un ng.
oltre a quanto scritto sopra..

oh, quanta stizza nell'inincazzabile.
Hai una percezione sbagliata della realta'.

Hai una percezione sbagliata 
era ovvio
ciao dai.

ciao dai.
Ciao!


Ok, niente vaffanculo.
Un piccolo suicidio da parte tua? :p
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

quindi sono molto piů rilassato
Rilassato I°



Volevo averlo? :p


 scrisse:

E' il trend.


On Sat, 11 Jun 2005 14:33:07 +0200, tomaZZZ

:D
Noin e' un pregiudizio, e' un dato di fatto.
Tu si per l'astensione, al limite per il No.
Io ho votato in allegria 4Si4.
E anche se su una questione propendevo e propendo per il no, ho
preferito che i favorevoli abbiano la piu' ampia possibilita' di
scelta.
Si chiama liberta', si chiama essere liberali. Cosa che tutti quelli
che van cianciando di liberalismo non sono.


 dai che lo iscriviamo alla voluntas, un bel adrianino
Rotfl, temo che nascere brasiliano gli sarebbe di poco aiuto, i geni 
resterebbero comunque quelli del padre piede-a-tombino. :-D
M.

(eh beh, si, capisco, nadif)
rotfl, dai :*
--
"Certo che mi è dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

infastidiscono
Vabbè zio, ma seriamente, la chiesa (istituzione) la si insulta a
ragion veduta, mica c'è bisogno di tirar per forza fuori i pregiudizi.
E la posizione della chiesa che è stata (/ho) più insultata in questi
giorni è l'invito all'astensione, non certo il no, che ci mancherebbe
non venisse rispettato.
Quanto ai miei 4 si, al di là di votare contro madre chiesa, voto a
favore della cosa alla quale mi sto dedicando, e delle cose in cui
credo. Se non sono le stesse tue/della chiesa non vedo perchè debba
essere un pregiudizio, no? :*


sul vit è cosa sacra, no?
Lo sbrocco?
Sempre. :*


 sul vit è cosa sacra, no?
Sacra come la più classica delle stronzate.
-- 
"Credo che l'uso di alcuni termini come "gnocca" siano da considerarsi
scherzosi e non offensivi o pornografici."
Flavio "FLX" Muci 

Adam (che deve morire, sia chiaro) 
--
"Certo che mi č dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

fondo al periodo.
"Mi ricorda brutta gente, ZX, ma brutta davvero"
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO

quel "pregiudiziale" che tanto sembra averti infastidito qualche riga fa.
:)
ma in questo caso era chiaro che sondavo, ed in modo anche esplicito,
ho chiesto.
ti chiedo proprio per non averne, pregiudizi.

alla fine! (rulez! :D)
mi fa piacere
di conseguenza se ricordi bene le  (mie e di altrui) motivazioni, 
persolnalmente,  il tuo "Ho rotflato che fosse anche possibile porsi
il dubbio." lo trovo quantomeno ... fuori luogo, eccessivo, se
vogliamo anche altro.

"Mi ricorda brutta gente, ZX, ma brutta davvero"
credi si stesse riferendo a te? 
solo per il fatto di essere telecomandabile?
(sei eccitato, saverio?)

essere un pregiudizio, no? :*
non lo è nel momento che fai una cosa per determinati motivi e non,
come sbandieri con regolarità olimpica, perchè altri invitano a fare
diversamente.
quest'ultima cosa, appunto, è pregiudizio

resterebbero comunque quelli del padre piede-a-tombino. :-D
mah, sai, opinioni
capello li ama quei giocatori lì
solitamente li mette davanti alla difesa, a randellare
(desailly, blasi, dacourt...)

ZX wrote:
Ho letto, ma sono molto stanco, meglio rispondere domani.
Ma sappi che ho letto. Augh.


che van cianciando di liberalismo non sono.
a chi ti riferisci?

Ma sappi che ho letto. Augh.
:)

 (desailly, blasi, dacourt...)
lol, un piccolo edmilson in mano a moggi.
mi hai convinto: vasectomia.
M.

 scrisse:

Ricordo vagamente, invero.
Comunque non c'è da attaccarsi alla frasina. Chiaro che le posizioni
negative sono rispettabili (l'astensionismo un po' meno) tanto quanto
la mia.
Ma per me nello specifico è un dubbio inesistente. D'altra parte
immagino che lo sia per buona parte della comunità scientifica (tanto
più che, ricordo, si trattava di *abrogare* una cazzata, non di fare
una legge nuova).
Cmq :*


quest'ultima cosa, appunto, è pregiudizio
ahahahaha, madonna mia, un po' di ironia, suvvia...
Non voto contro la chiesa. 
È meramente incidentale che dicano molto spesso (non sempre, eh...) il
contrario di quello che io penso sia il giusto e il bene, ed è
incidentale anche che sarei felice di vedere l'istituzione ardere con
papa Ratzi a fungere da primo cerino.
Ma non perchè ci voglio male a papa Ratzi (che alla fine almeno è
sveglio). Proprio per il bene dell'umanità. Il male di pochi per il
bene di molti, e quei fatti là... :D
Al di là di ciò, ti rassereno sui miei pregiudizi (comunque
esistenti... :D).
Non voto *contro*. Già è deprimente tifare *contro* (ma per i gobbi
questo e altro :D), figuriamoci esprimere delle opinioni giusto per
dar contro a una manica di vecchi bavosi.


On Mon, 13 Jun 2005 01:54:26 +0200, tomaZZZ

Ai ForzaIdioti.


Ognuno dovrebbe avere cio' che si merita.
1.favela
2. disoccupazione
3. (trovare
--
easy living

alla fine! (rulez! :D)
stima.
--
easy living


scrisse:

:*
--


 eh
mah, veramente quello che al limite può infastidire  è quanto dici poco 
sopra, circa l'illegittimità (hint: il verbo :p)

 mi ci sono messo, argomentando sole
eddai, qui altro che rotlata, via.
hai presentato ciò su cui ti sei documentato, ovviamente (e del tutto 
comprensibilmente, si capisce) per dimostrare che hai ragione tu, o che 
perlomeno hai *più* ragione tu, nei confronti di chi gorgheggia del 
pentolame ruinesco.
semplicemente non accetti la posizione anticlericale, e per qualche 
insondabile motivo la prendi come un attacco personale.

 magari avrò capito male io eh!
ehm...
odio fartelo notare, ma non mi sembrano *esattamente* identiche, come 
posizioni.
"assolutamente"
"non più di tanto"
e cmq trovo un pò scorretto dimenticare il corollario che ho fatto, 
circa la mia indifferenza verso l'eventuale tendenza a farsi del 
male/andare contronatura da parte di terzi, quando ciò di fatto, per la 
*mia* legittimissima morale non causi danno ad altri se non ai soli 
soggetti coinvolti.

 HAhahahah, il conclave di rado mi ascolta.
Sentiamo allora come giudica i miei ultimi post di risposta z Zx, dai, 
che mi incuriosisce  :D

 scusa, adesso me ne devo andare per un quarto d'ora a ridere però, ok?
...

 che mi incuriosisce  :D
zxc

Opinioni.
certo

 Cmq :*
ma certo

dar contro a una manica di vecchi bavosi.
eh 
:)

 
Perché non ampli il concetto spiegandoci, ovviamente con tutta la 
documentazione che puoi, dove stia l'assurdità del discorso?
Occhio che non sto dicendo che *quella* è la verità assoluta, ti sto 
chiedendo perché la liquidi così, come una stronzata (al di là della 
provocazione sull'estinzione volontaria).

sopra, circa l'illegittimità (hint: il verbo :p)
nessun verbo
si chiama adeguarsi
e ci sono tutte le spiegazioni del mondo, basta togliersi i paraocchi
per alcuni è molto dura

insondabile motivo la prendi come un attacco personale.
no, se hai letto bene sopra
quello che mi piacerebbe che tu provassi a chiederti è questo: da dove
deriva questa tia certezza di saperne di più rispetto a questi
"clericali" che tanto critichi?
e se ne sai di più, perchè non sei stato in grado di portare
argomentazioni in risposta al mio post dove si scriveva appunto che
sostanzialmente, allo stato attuale delle cose, le staminali
embrionali non servono ad altro oltre a far crescere cellule tumorali
e di certo mai cosa è più blasfema che sostenere che esse siano in
grado di curare malattie tipo il parkinson (una delle più sventolate
bandiere del fronte del sì, non si tratta di ingerenza scorretta
questa adam?)?
o sul fatto che la chiesa per esempio assolutamente non ha nulla in
contrario contro lo studio sulle staminali adulte (che paiono essere
le più promettenti anche a detta dei ricercatori agnostici)?
non ti viene proprio il dubbio che le motivazioni possano essere
altre, no.
eh.
 

e cmq trovo un pò scorretto dimenticare il corollario che ho fatto, 
ma guarda, io ti chiedevo solo com'è possibile schierarsi pro natura
facendo una determinata scelta

e questo non rispondere?
non ci arrivi eh?

provocazione sull'estinzione volontaria).
mi spieghi dove avrei detto che è una stronzata?


Inoltre, tratto da LA STAMPA" del 25 Maggio 2005
  Referendum senza segreto, di Massimo Gramellini
A fanno facile i francesi che domenica si esprimeranno sulla
Costituzione Europea con una scelta secca fra «sì» e «no». Nel Paese
dei furbi si è invece affermata la consuetudine che chi è favorevole
alla norma oggetto di un referendum abrogativo non deve mettere la
croce sul «no», ma restarsene a casa per farlo fallire. Succederà
anche il 12 giugno, con i quesiti sulla fecondazione. Gli
azzeccagarbugli replicano, offesi, che la loro è una scelta legittima.
Vero, ma con tre ma. Il primo, etico: sfuggire lo scontro diretto per
aggregare al proprio carro quel 20% di astenuti cronici che latitano a
ogni consultazione sarà una mossa scaltra, ma è un pessimo esempio di
virtù civiche, oltre che un inno al machiavellismo più amorale. Il
secondo «ma» riguarda lo stravolgimento del pensiero dei Costituenti,
che avevano richiesto la soglia minima del 50% dei votanti per
neutralizzare quesiti di scarso interesse popolare, non per consegnare
un'arma a chi vuol far fallire la consultazione proprio perché
interessatissimo alle questioni in esame. Il terzo «ma», il più grave,
investe la segretezza del voto. Poichè i contrari vengono invitati a
disertare le urne, chi si presenterà al seggio sarà di fatto
identificato come un fautore del «sì», dal momento che anche nel caso
in cui votasse «no», il suo gesto avrebbe l'effetto pratico di far
salire il «quorum» e favorire così la vittoria dei referendari.
Nel Vangelo sta scritto: «Sia il vostro parlare sì sì, no no». A
differenza della Cei, Gesù non contemplava l'astensione.
Il pensiero di illustri Costituzionalisti:
 MILANO (Reuters) - Il fallimento dei referendum sulla procreazione
assistita, che non hanno raggiunto il quorum richiesto con una
percentuale di votanti fermatasi al 25,9%, deve spingere a ripensare
le modalità di questo istituto di consultazione popolare, che, prima
di tutto, deve consentire ai cittadini interpellati di potersi
esprimere su quesiti semplici e comprensibili.
E' unanime, su questo punto, il parere espresso a Reuters poco dopo la
chiusura delle urne da una serie di costituzionalisti interpellati su
questo tema, alcuni dei quali ritengono anche che vada modificato lo
stesso meccanismo di calcolo del quorum.
"In questo referendum, la sensazione che si è avuta sin dall'inizio è
quella di quesiti troppo articolati e complessi, di difficile
comprensione", dice Sergio Bartole, docente di Diritto Costituzionale
e presidente dell'Associazione Italiana dei Costituzionalisti
(
www.associazionedeicostituzionalisti.it
). Critico anche nei confronti
di un referendum che non colpiva una legge ma ha agito "ritagliandola
e modificandola dall'interno, operazione estremamente complessa. E mi
pare difficile da lasciare a uno strumento rozzo come il referendum,
strumento di difficile utilizzo da parte dell'elettore".
La questione della formulazione dei quesiti dovrebbe indurre l'Alta
Corte, che li ha autorizzati, a ripensare alle proprie dottrine, dice
ancora il presidente dei costituzionalisti, che non esclude nel
prossimo futuro un seminario della categoria dedicato proprio ai
referendum. Sul quale però, il docente ritiene difficile una revisione
del calcolo del quorum stesso, che a suo giudizio deve continuare a
far riferimento alla maggioranza degli aventi diritto.
Una proposta questa della modifica, avanzata da Augusto Barbera, che
suggerisce di calcolare il quorum in percentuale proporzionale al
numero di votanti delle ultime politiche. E che condivide invece
Nicolò Zanon, docente di Diritto Costituzionale all'Università degli
Studi di Milano.
IL NODO DEL QUORUM
"C'è una strada radicale: si vota senza quorum e la maggioranza di chi
va alle urne prevale. E' tra quanti vanno a votare. Più consenso ha la
proposta di Barbera, di un quorum ancorato ai partecipanti alle ultime
politiche, 2/3 o 3/4... accoppiandolo però ad un'ulteriore proposta:
aumentare il numero di firme necessarie, da 500.000 a un milione o
milione e mezzo. Anticipando il giudizio di ammissibilità alla fase
preliminare, in modo da sdrammatizzarlo", dice Zanon.
Il docente di Milano rileva come il via libera della Corte
Costituzionale a referendum parziali, manipolativi in qualche modo
della legge, (mentre il referendum abrogativo totale non è stato
ammesso) con quesiti incomprensibili per chi non è giurista o medico,
segni un'evoluzione dell'istituto referendario che senza modifiche
rischia di avviarsi verso un inaridimento.
Più duro ancora il giudizio di Michele Ainis, docente di Istituzioni
di Diritto pubblico all'Università di Teramo, che parla di "illegalità
e scorrettezze" in questo referendum, con un appello all'astensione
che giudica "segno di debolezza e diventa prepotenza" quando quella
che forse si riteneva minoranza, e che forse sarebbe stata invece
maggioranza alle urne, "si organizza saldandosi col popolo sempre più
vasto di indifferenti".
Il docente di Teramo rileva criticamente come la Corte Costituzionale
abbia eliminato il quesito più semplice e comprensibile. Ma difende la
Costituzione "alla quale si vorrebbero addossare le colpe di una sua
deforme applicazione, da parte di tutti, organi politici e di garanzia
costituzionale".
Anche Ainis infine è convinto della proposta di legare in futuro il
quorum dei referendum al dato di afflusso di elettori alle ultime
elezioni politiche: "Con questo, i furbi ci penserebbero su due
volte...". 


voto.
tu sostieni che l'astenersi non č un diritto del cittadino?
pensi che sia antidemocratico?
non fare esercizio di democrazia č essere antidemocratici?
in altre parole, astenersi non č rispettabile, in democrazia?

 eh.
mi pare di aver chiarito (spero) che non nego in alcun modo l'esistenza 
di più motivazioni, semplicemente non faccio finta di non vedere che le 
motivazioni opposte sono tante quante e di pari autorevolezza
a meno che i premi nobel ormai si vincano con i boeri al rum.



e ancora, non hai letto il post
Quando mi sentirò abbastanza in forze magari proverò a rileggerlo,
dai... :D
--
E' un sistema binario che ruota attorno alla forza gravitazionale
esercitata dal fulcro sbatta.
Chi ne subisce di più la gravità ed entra pericolosamente nella sua
orbita, non può che constatare l'amara ironia del destino. Chi ne è
già uscito e naviga tranquillo verso il polo opposto, sa già che è
andato tutto come previsto.

o scelgo una terza via: mi adeguo.
Madonna sto morendo, giuro... :D


cosa?
AHAHAHAHAHAHHAHAAH
Cioè, ma seriamente esisteva il dubbio?
AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAAHAHAHAH
Ma sei dolcissimo. :*


infatti, si vede che permei simpatia da tutti i pori verso di lui
No, ma guarda, mi sta quasi simpatico, in maniera perversa.
Nel senso che al di là di essere un figlio di puttana che con ogni
probabilità (a rigore) dovrebbe ardere all'inferno secondo i crismi
della stessa religione di cui è pontefice massimo, almeno è uno che ha
le palle.
E io le palle le apprezzo sempre, anche se uno la vede diversamente da
me, e nel suo vederla diversamente secondo me fa proprio dei danni
letali al genere umano.
Però lui papa è la morte del bene zio.
E vorrei essere smentito, ma ho la forte sensazione che tu stesso (che
pure ammò sei sereno, mi sembra) e molti altri più o meno sul tuo
genere se ne renderanno conto col passare del tempo, ammesso che Dio
non ci aiuti e ci mandi la coincidenza definitiva col 1978. :D


 ZX wrote:

Hihihihihihi

facendo una determinata scelta
evidentemente non hai capito la scelta che ho fatto.

Ma sei dolcissimo. :*
:)

posso sperare che finalmente l'abbia capita?
ma l'avevo capita anche prima in questi termini
ma non mi hai convinto per nulla che questa sia una scelta "non più di
tanto" cintro natura
al contrario



e secondo te "ussignur" equivale a "assurdo" e "certo" equivale a
"stronzata"?
ma sei serio o vuoi semplicemente essere pubblicato su una qualche
rivista scentifica?
cosa fai, il processo alle intenzioni?
non accetti un "ussignur" leggero e per nulla allusorio?

Hihihihihihi
sono senza parole

 ha  
scritto:

AHahhahah, non è vero!

motivazioni opposte sono tante quante e di pari autorevolezza
ok, ok

dai... :D
bravo :)

non ci aiuti e ci mandi la coincidenza definitiva col 1978. :D
non voglio tirarla al Ratzi
ma solo per leggere come me lo raderesti al suolo a prescindere...



:)
beh, lo sono stato per almeno 8 secondi

e molti altri più o meno sul tuo genere 
"il mio genere"
ahahah
sono trendy.
:)

comitato nazionale per la bioetica un microcosmo meno valido del poli
Era solo per darti una idea delle proporzioni esistenti in un
microcosmo REALE di ricercatori (esempio di comunità *scientifica*).
Il comitato immagino comprenda pure grandi nomi, ma dubito sia uno
spaccato reale quanto la gente comune con la quale uno lavora.
--
"Certo che mi è dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

ma solo per leggere come me lo raderesti al suolo a prescindere...
Non ho capito, mi sa.
--
"Certo che mi č dispiaciuto. Peccato ma pazienza."

Non ho capito, mi sa.
intendo
mi spiacerebbe vedere il ratzi come papa luciani
solo per vedere come affosseresti il successore

spaccato reale quanto la gente comune con la quale uno lavora.
non mi sembra meno reale, però

Madonna sto morendo, giuro... :D
Dici che vale la pena leggerli sti messaggi dei due rinco?
O mi bastano i quote che ogni tanto saltano fuori?
Sai, non vorrei farmi conivolgere.

 sti messaggi dei due rinco?
è divertente vederti dare del rinco tu agli altri, dopo che l'ultima
volta che hai aperto bocca sull'argomento t'è entrata una quintalata
di merda.
 merda che chiaramente tentavi disperatamente di lanciare addosso agli
altri
ahahahah
che fenomena da baraccone

non mi sembra meno reale, però
Si, ma immagino che la media di quegli stronzi guadagni uno zero in
più di me.
E che ci sia molta più gente che, come quelli che conosco, fa parte
della comunità scientifica pur guadagnando uno zero in meno. E sia
pertanto uno spaccato più attendibile della comunità rispetto ai
"ricchi" in prima pagina.


 scrisse:

I quote sono splendidi, ma sono solo parte della magia.
L'insieme complessivo merita anche solo per le chicche che
periodicamente vengono fuori, e che non si possono tutte quotare... :D
Indipendentemente dai contenuti, ovviamente.


solo per vedere come affosseresti il successore
Well, si spera che sarebbe meno peggio, per dio... :|


davvero
Ok, visto che m'implori, lascio stare.

in altre parole, astenersi non č rispettabile, in democrazia?
Ho detto questo?
Non voti? Libero di farlo. Ma il tuo non-voto non puo' essere
equiparato a un voto.
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

m'implori, 
dehehaha
era un consiglio, fenomena.

equiparato a un voto.
beh chiaro, chi si astiene non vota

"ricchi" in prima pagina.
adesso non cercare di darmi a bere che la comunità scientifica conta
solo se si è straccioni eh.

Well, si spera che sarebbe meno peggio, per dio... :|
eheheh
ah beh, oramai ratzi lo hai fatto a pezzi

beh chiaro, chi si astiene non vota
Italia a parte... dove l'astensione e' un voto.
Purtroppo...


 e adesso due link
ci vediamo Zx, ciao.

ci vediamo Zx, ciao.
ma ciao

Purtroppo...
ah, quindi č un voto
deciditi, santoddio
:)

solo se si è straccioni eh.
No, sto dandoti a bere che la maggioranza della comunità scientifica è
composta da straccioni, non che gli straccioni contino più o meno dei
ricchi.


ah beh, oramai ratzi lo hai fatto a pezzi
Sai che dramma.
Bastasse insultarlo per fargli levare il culo dalla sedia passerei i
giorni a non fare altro... :D


:)
Allora, IO considero chi si astiene (relativamente ai referendum
abrogativi) uno che non vota.
Ma in Itali esiste il fattore "quorum", dove, se non raggiunto, il
referendum abrogativo viene considerato nullo. Indi "pesa" come un
voto, se non si raggiunge il quorum.
Questo referendum, Ruini vari a parte, era piuttosto difficile da
comprendere. Consideriamo che l'itlaia e' una nazione dove ci sono
parecchi anziani. Quanti di loro possono capire un referendum come
quello sulla legge 40? Chi va a spiegare a mio padre (83 anni) i
quattro quesiti in maniera semplice?


quattro quesiti in maniera semplice?
vero
non che l'80% dei ggiovani ne sappia molto di piů

ricchi.
si ma non puoi definire REALE solo gli straccioni
tanto più che spesso i risultati si ottengono con mezzi notevoli e con
finanziamenti, dove straccioni ce ne sono pochi.

giorni a non fare altro... :D
capisco.
Ti dirò, gli ho sentito dire anche cose giuste
Non mi è particolarmente simpatico, per ora, però solo per la reazione
da sclerato che ho letto aver avuto Pannella commentandolo mi ha
guadagnato punti.
un pannella preso a marmittate in faccia anche dai suoi scugnizzi (non
che dalla sx) che gli hanno fatto ovviamente notare che non può,
ratzy, smettere di fare il proprio mestiere per fargli piacere

non che l'80% dei ggiovani ne sappia molto di piů
vero.
pero'... ti faccio un esmpio veloce.
Quando ci fu il referendum sull'aborto io ne disussi parecchio, mi
informai, lessi quotidiani, chiesi pareri sia ai favorevoli che ai
contrari.
E ora? Senza SMS manco sanno che c'e' un referendum? Mah...


negli altri paesi no?
No, ho letto che in alcuni paesi europei oltre ad esistere anche il
referundum propositivo (da noi e' solo abrogativo), non esiste la
storia del quorum

E ora? Senza SMS manco sanno che c'e' un referendum? Mah...
ma infatti se mi vuoi dire che esiste una fascia media in cui c'è una
maggiore consapevolezza, percentualmente, sono d'accordo
non credo però che questo sia sufficiente a fare in modo che a votare
ci vadano solo alcuni
sono i problemi che ogni democrazia, sistema probabilmente migliore di
tanti ma non perfetto, si porta appresso.

storia del quorum
ok, alcuni paesi
a questo punto mi domando: è giusto?
perchè non sono così certo.
forse si potrebbe spostare il 50%, ma anche questo mi domando se è
giusto, onestamente.
l'alternativa è l'obbligo di voto
che pure, mi lascia perplesso

a questo punto mi domando: è giusto?
Se lo applicano evidentemente per loro e' giusto.
Vogliamo andare noi, 75% di astensionisti, a dire se e' giusto o
sbagliato quel sistema?
Guarda che li' puoi anche astenerti eh, non ti e' vietato.
Solo che, come penso sia sacrosanto, l'astenuto e' un voto veramente
perso, e non un voto per il NO.
CI sono tre insiemi
SI      ASTENUTI      NO
In un sistema come il nostro, NO e ASTENUTI hanno lo stesso valore e
quindi si sommano. In un sistema senza quorum, l'insieme ASTENUTI ha
valore nullo. Come e' giusto che sia, imho.

valore nullo. Come e' giusto che sia, imho.
Non ti sei chiesto mai, magari, se per caso qualcuno abbia fatto un
ragionamento del tipo:
parliamo di una legge dello stato, legge che esiste, è stata discussa
e magari dopo centinaia di interrogazioni, richieste d'opinioni a
gente che fa quello di mestiere, _da_ gente che fa quello di mestiere,
e che è preposta a fare leggi
scelgo di astenermi perchè non ne so abbastanza, o almeno sono
sufficientemente intelligente da capire che su un argomento complesso
non sono in grado di valutare correttamente tutti i pro e i contro.
non sto contestualizzando a questo caso, parlo in generale
te la pongo diversamente, inoltre: non pensi che spesso vincerebbero
gli astenuti?
in caso di richiesta di abrogazione della legge, come ti comporti,
rifai il referendum?
o se i si magari sono il 20% abroghi una legge?
è giusto farlo col 20% dei si?
Chiedo eh

Chiedo eh
Penso di aver risposto. Poi sono anche le 3 e mezza e vorrei andare a
nanna.

finanziamenti, dove straccioni ce ne sono pochi.
Mezzi notevoli e finanziamenti?
In Italia?
AHAHAHAHAHAHA :*
Sei proprio dolcissimo, di sti tempi, lo sai?


guadagnato punti.
No ma aspe. Guadagna miliardi di punti solo perchè è uno che ha una
"capa tanta".
Non fosse una capa di cazzo sarebbe pure un mondo meraviglioso... :D
--


nanna.
notte caro.

Sei proprio dolcissimo, di sti tempi, lo sai?
lo sono sempre, solo che alle volte ti senti spinto a scriverlo



:)

lo sono sempre, solo che alle volte ti senti spinto a scriverlo
:*


:*
:)

storia del quorum
E' possibile il referendum propositivo anche in Italia. Tranne che
occorrono cosi' tante firme che e' pura teoria.


tanti ma non perfetto, si porta appresso.
Democrazia rappresentativa, che la vera democrazia e' un'altra cosa :P


Democrazia rappresentativa, che la vera democrazia e' un'altra cosa :P
eheheh

eheheh
Non c'e' molto da ridere...


sbatta" dai coglioni :p
quindi vuoi far votare trenta persone
a-ha, il consiglio dei saggi!

a-ha, il consiglio dei saggi!
lol :D
(no, non sono in giornata da risposte serie).


(no, non sono in giornata da risposte serie).
rotfl

Prendendo a martellate la tastiera, in data astrale Thu, 30 Jun 2005
08:48:38 GMT, l'in quel ritrovo di pervertiti che č it.fan.studio-vit
l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
gingillotelo...@libero.it
 (il fighetta pelato) scrisse:

tu sei un caso a parte :p
