Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: kde 4.0.0: la strada è ancora lunga...!

ho installato con successo la kde 4.0.0 sulla ubuntu 7.10 x86-64.
Tutto ok ma ci sono alcune cose poco comprensibili:
1) Sul pannello, a differenza della versione precedente, non è possibile 
"lavorarci" in alcun modo: non si può spostare/ridimensionare, non si 
possono cambiare le dimensioni delle sue icone, ecc. E' solo una 
dimenticanza momentanea o una cazzata di progetto? Mah.
2) le icone sul desktop: non c'è modo di ottenere il risultato che si 
aveva nella 3.5.x da control panel-> desktop->comportamento-> allinea 
automaticamente le icone... Cliccando col destro e selezionando "allinea 
orizzontalmente" o "verticalmente" si ottengono risultati del tutto 
random (o se preferite a pene di cane) e non quello desiderato.
3) altra cosa sconcertante: dal menu di avvio non si riesce più a fare 
il drag& drop delle aplicazioni sul desktop e/o panello... roba da 
matti, una cosa che c'è nell'informatica dai tempi di win95 l'hanno 
tolta...  senza parole.
  E ce ne sono tannte altre di cazzate, da applicazioni senza icone a 
crash imprevisti di altre !!
In conclusione: usabilità molto ridotta ed una sensazione di software di 
qualità pre-beta... non fa bene al nome dell'opensource rilasciare 
porcherie del genere...spero che l'aggiustino in futuro ma per ora 
pollice verso!! 20000 volte meglio la 3.5.8 con compiz fusion e emerald.

 a caval donato non si guarda in bocca


 pollice verso!! 20000 volte meglio la 3.5.8 con compiz fusion e emerald.
Non fanno bene recensioni del genere invece... kde4 è un cantiere 
aperto, come lo era kde3 prima di diventare kde3.5.8

 ho
Oddio, e` arrivato pure qua!
Enrico :(

 Perche', ha scritto inesattezze?
non farci cas, henryx è un noto troll windowsaro che imperversa su 
it.comp.os.dibattiti, nel quale taccia (da che pulpito...!) di 
trollaggine il sottoscritto appena elogia (giustamente tra l'altro) 
linux e l'opnsource vs winsuck e i mac-cessi... basta ignorarlo o plonkarlo,

 o cose del genere.
appunto! non si può fare di linux e l'OSS in generale un punto di forza 
per la stabilità e sicurezza e poi far uscire come release stabile roba 
del genere.

  a caval donato non si guarda in bocca
cioč che vorresti dire? che siccome č free va bene tutto? Ma stra-ROTFL, 
nessuno li ha obbligati a farlo free. Ma dal momento ce lo fate, fatelo 
bene, cazzo.

cipria ha scritto:

E dov'eri tu, ignorante dei miei stivali, quando usciva il kernel 2.6.0, 
ramo c.d. "stabile", che era praticamente allo stesso livello di 
stabilità di KDE 4.0?

 pollice verso!! 20000 volte meglio la 3.5.8 con compiz fusion e emerald.
Che ti aspettavi dalla prima release? Hanno lavorato come matti per
ricostruire tutto nel migliore dei modi, e ancora non hanno finito. E molti
sono volontari!!!
Roma non è stata costruita in un giorno!
KDE 4 è un progetto talmente ambizioso che ci vorrà ancora un po' perché sia
completo. È normale (e giusto) in ambito open source di rilasciare un
progetto incompleto. Serve a catalizzare l'attenzione di tutti e
raccogliere nuovi contributi. 
E d'altronde, se non avessero rilasciato alcuna release, non avrebbero avuto
l'occasione di avere tanta gente che prova il codice. Siamo tutti
beta-tester, e dovremmo collaborare tutti a migliorarlo. 
Dopo tutto il software open source in generale, e KDE in particolare, è
patrimonio dell'Umanità, ed è anche nostra responsabilità curarlo e farlo
crescere, per noi stessi e per tutti gli altri. 
Lamentarsi è inutile. 
Tu perché non collabori a migliorarlo? Anche se non sai programmare, basta
segnalare bug, fare traduzioni, scrivere documentazione, aiutare gli altri
a risolvere problemi, ...
ciao
gerlos
-- 
"Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
 ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
                 < 
http://gerlos.altervista.org
 >
 gerlos  +- - - >  gnu/linux registred user #311588


forse non ci siamo ben capiti.
SONO DA SEMPRE D'ACCORDO COL SISTEMA DI SVILUPPO OSS.
L'unica cosa che non va in questo caso è di rilasciare un codice buggato 
e pre-beta come release definitiva. L'avessero chiamata RC3,4,5 ecc 
sarebbe stato molto più accettabile.

 Due torti non fanno una ragione.
Vabbè, ma se non capite/sapete un cazzo la colpa è vostra, accettate la 
realtà.
Peraltro dovrebbe essere pure specificato da qualche parte. Ora, io non 
mi aspetto certo che quel ritardato di cipria si legga gli avvisi, ma se 
viene a lamentarsi lo si manda affanculo senza troppi problemi.
Il rilascio del sw in versione non definitiva per quanto targato come 
4.0 è perfettamente coerente con i principi di sviluppo dell'open 
source, che è anche collaborativo, anche da parte dell'utente finale che 
  si prende la briga di usare tale software e segnala i problemi agli 
sviluppatori per risolverli, dato che non spende un centesimo. Io lo 
trovo perfettamente equo.
E no, non aveva nessun senso targarlo 3.9.9.qualcosa date le differenze 
tra il ramo 3.x e questo.
-- 
      Daniele Giglio       	Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/

 Perche', ha scritto inesattezze?
No, solo cazzate.




azzo è vero, l'avevo già plonkato su qualche altro ng, non ricordo quale...
comunque prevenire è meglio che curare :D
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 tra il ramo 3.x e questo.
Più che altro perchè se fosse stato 3.9.x o 4.0beta o sarcazzo
1) le distro non lo metterebbero di default/facilmente installabile
2) la maggior parte degli utenti non sarebbe invogliata a dargli un'occhiata
Tra l'altro gli sviluppatori di KDE han già detto più che chiaramente 
che dopo sta già troppo lunga attesa vigerà davvero il "release early, 
release often", che è davvero tipico dell'opensource.

 sarebbe stato molto più accettabile.
Ed ecco il cretino che tutti conosciamo. Se sei d'accordo col sistema di 
sviluppo OS dovresti essere d'accordo con sto KDE 4.0.0 perchè *è* 
quanto di più OS ci sia, porca zozza. Ripeti con me: release early, 
release often.

 wrote:

 viene a lamentarsi lo si manda affanculo senza troppi problemi.
MA VAFFANCULO TU, STRONZETTO INCOMPETENTE.
plonk.

  Ripeti con me: release early, 
rotfl, "early" un cazzo, ci hanno messo più di due anni per tirà fuori 
un codice del genere? dopo un tempo del genere (due anni in campo 
informatico sono un'era geologica) ci si asetta un codice "production 
ready" o giù di lì. E non mi si venga a dire che "sono volontari, lo 
fanno nel tempo libero, ecc.ecc." perchè son tutte stronzate: nessuno 
gli ha punttao una pistola alla tempia per farlo gpl o free che sia, è 
una loro scelta. E dato che si son presi un impegno, devono rispettarlo 
nel miglior modo possibile, pena (come appunto è successo) fare una 
magra figura.
Nè alcuno si permetta di dire "non ti piace? Contribuisci a cambiarlo" 
perchè si tratta di un atteggiamento stronzo e del cazzo: Non c'è 
nessuna legge che mi obbliga a contribuire al miglioramento ed allo 
sviluppo di kde o di qualsivoglia porgramma OSS.

l'unica cosa positiva e che fa ben sperare per il futuro č che č molto 
reattivo come DE... molto piů della 3.5.x

 sviluppo di kde o di qualsivoglia porgramma OSS.
Ma nessuno sta negando che tu sia un cretino, infatti. Fai tanto il fan 
dell'opensource e Microzozz e AppleROTFL e poi se c'è da "sporcarsi le 
mani" con la più grande differenza che ha l'opensource rispetto al 
software proprietario, ti tiri indietro. Se vuoi software a scrocco, 
torna a piratare Windows come hai sempre fatto, cretinetti.

 E non mi si venga a dire che "sono volontari, lo fanno nel tempo libero, ecc.ecc." perchè son tutte stronzate:
  nessuno gli ha punttao una pistola alla tempia per farlo gpl o free 
che sia, è una loro scelta.
E dato che si son presi un impegno, devono rispettarlo nel miglior modo 
possibile,
pena (come appunto è successo) fare una magra figura.


 E tu di cazzi sei esperto.
Scommetto che ti sei fermato a leggere giusto lì.


 Quindi funziona.
"Quindi" un tubo. KDE 4.0 è effettivamente instabile, sono le 
considerazioni di contorno di cipria che sono irricevibili.


 torna a piratare Windows come hai sempre fatto, cretinetti.
'nc'č gniente da fare: perle ai porci.


 a quello che non ti piace ?
Perché non ne è capace, semplice.


 ready" o giù di lì.
  Insomma, qualcosa tipo Vista?.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

   OSS.
Come non ce n'e` nessuna che ti obbliga a usarlo.
Sara` anche acerbo, ma per me (utente Gnome, tra l'altro) hanno fatto 
bene a rilasciarlo. Anzi, l'avrei rilasciato prima di Natale, in modo da 
sfruttare le "ferie" degli utenti per farlo testare meglio.
Release early, release often. Se continuavano a tenerlo nascosto ancora 
per un po' non avrebbero trovato tanti bug.
Se vuoi contribuire a migliorarlo, almeno segnalali, questi bug che trovi.
Bye.

 Se vuoi contribuire a migliorarlo, almeno segnalali, questi bug che trovi.
Ma no, lui lo vuole gratis, perfetto al primo colpo, opensource, che sia
come dice lui e che venga una (di KDE, magari) a casa a fargli un pompino
gratis.
-- 
Vide

 wrote:
 >rotfl, "early" un cazzo, ci hanno messo più di due anni per tirà fuori
 >un codice del genere? dopo un tempo del genere (due anni in campo
se consideri che alla microsoft hanno impiegato 7 programmatori per un
anno solo per progettare il menu di shutdown di vista in modo da renderlo
inutilizzabile a chi era abiutuato a spegnere il PC con l'icona con cui
ora lo mandano in standby...
--
bye
Alessandro

   Insomma, qualcosa tipo Vista?.
ROTFL

 torna a piratare Windows come hai sempre fatto, cretinetti.
Su, dai, metti un bel cd e rilassati. Di fegato ne hai uno, non 
sprecarlo. :-)

 sprecarlo. :-)
Io sono tranquillissimo :) Anzi, quel cretino di cipria fa pure sorridere, a
volte.
-- 
Vide

 pompino gratis.
Uh! A me va bene anche se non è di Kde :))
Ciao.
 
-- 
*** Linux user # 198661 ---_ ICQ 33500725 ***
    ***  Home  
http://www.kailed.net
  ***
        ***  Powered by openSUSE  ***

 gratis.
 Cosa bisogna mettere tra i parametri di avvio per abilitare quest'opzione?


 gratis.
Tutto cio` mi ricorda che devo far aggiungere al budget di quest'anno un
carico di rumene da posizionare sotto le scrivanie a mo` di benefit
aziendale...
Enrico

 Perche', ha scritto inesattezze?
Il problema non e` se scrive inesattezze o meno, il problema e` che e` un
imbecille
Enrico

 plonkarlo,
Oddio, questa la voglio incorniciare :°°°D
Enrico

 o cose del genere.
Personalmente ho visto software che non hanno mai raggiunto la 1.0 ma che
sono utilizzati in ambienti critici grazie alla stabilita` dimostrata e,
allo stesso tempo, ho visto software sfoggiare la versione 1.x.x ma che si
incastravano al minimo soffio di vento (e tutto questo sia nel mondo FLOSS
che nel mondo del software proprietario)
Enrico

 ora lo mandano in standby...
ma appunto per questo facevo il discorso: caxxo, da sempre si cerca 
giustamente di contrapporre allo schifoso e buggatissimo software 
commerciale oltretutto ultracostoso (pur essendo buggato...) il software 
opensource portando come bandiera la sua superiore pulizia del codice e 
satbilità... e poi si fa uscire software così? E' una questione di immagine!

 E' in ottima compagnia allora
Vero. Sei una degnissima spalla.
-- 
Vide

> l'icona con cui ora lo mandano in standby...
c> ma appunto per questo facevo il discorso: caxxo, da sempre si cerca
c> giustamente di contrapporre allo schifoso e buggatissimo software
c> commerciale oltretutto ultracostoso (pur essendo buggato...) il
c> software opensource portando come bandiera la sua superiore pulizia
c> del codice e satbilità... e poi si fa uscire software così? E' una
c> questione di immagine!
Pretendi  troppo  dal software.  Ti  garantisco  che  salvo qualcuno  in
malafede in MS sanno di fare  merda ma si consolano in quanto vedono che
anche i prodotti di altri non hanno olezzo diverso.
L'interfaccia, anche se è la sola cosa che l'utonto vede, non è il metro
della pulizia del codice. Può  esserci ottimo software (come codice) con
un  interfaccia che  alcuni  trovano  orrida e  per  questi alcuni  tale
software diventa orrido ed inutilizzabile.
Il grande vantaggio  di KDE rispetto a Vista  è principalmente nel fatto
che puoi usare qualcos'altro per fare esattamente le stesse cose. Quindi
se non ti piace KDE usi  Gnome, XFCE oppure quello che reputo l'ambiente
migliore,  la  shell.  Quest'ultima   ha  il  grandissimo  vantaggio  di
adattarsi facilissimamente all'utente e c'è ampia documentazione su come
farlo.
Ah, il  menu di shutdown di vista  è solo strano, non  inusabile (la mi'
mamma usa Vista, purtroppo).
-- 
 /\           ___                                    Ubuntu: ancient
/___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____               African word
  //--\| | \|  |   Integralista GNUslamico            meaning "I can
\/                   e coltivatore diretto               not install
                               di software                   Debian"
a Cesare avrei detto di scrivermi | I would have told Caesar to write
a 
fn...@rat.vg
                    | me at 
fn...@rat.vg

 Perché non ne è capace, semplice.
Anch'io non sono capace.
Ma poi non faccio lo sborone coi Linux Day.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Roma non è stata costruita in un giorno!
Perché?... ti sembra terminata?


 wrote:
 >Ah, il  menu di shutdown di vista  č solo strano, non  inusabile (la mi'
 >mamma usa Vista, purtroppo).
mi sono espresso male... l'impressione comunque e' che vista invece di
essere una evoluzione delle precedenti versioni adotti in molti casi
dei cambiamento radicali senza alcuna ragione se non quella forse di
scopiazzare un po' apple...
per quanto riguarda kde 4 bisogna aspettare la 4.1 perche' sia
veramente utilizzabile
paragonarlo con vista comunque ha poco senso... nessuno ha preteso di
spacciarlo come software stabile pretendendo per di + somme considerevoli
per l'acquisto... se poi qualcuno si fa ingannare dal numero di versione
invece di leggere prima quanto pubblicato chiaramente piu' volte in rete
e' solo colpa sua...
--
bye
Alessandro

 contumelie.
infatti non sono certo solo io a pensarla così:
http://www.linux.com/feature/124683
da cui:
"Using it since Saturday. Thumbs down, so far.
Posted by: Anonymous on January 14, 2008 06:55 PM
I've been using KDE 4 on Kubuntu Gutsy since Saturday. So far, I'm 
thumbs-down on it. The KDE 4 panel is a huge step backwards in 
functionality, so much so that it utterly leaves me wondering "WTF were 
they thinking?!" Screenshots give the impression that they've borrowed 
some things from the OS X UI, and they have, and that is a good thing, 
but they offset that by crippling the panel. We are not amused. When 
GNOME seemed stagnant and KDE was making great strides, I switched from 
Gnome to KDE 3.0, which was a huge leap forward over GNOME, KDE 2, and 
everything else out there at the time. KDE 4 has not shown me that kind 
of leap forward. Heck, if they keep going like this, GNOME might even 
have a shot at retaking the lead again. As for me, I'll keep using the 
KDE 3.5 branch while I start looking at alternatives. I've used 
Enlightenment in the past and may go back there. XFCE also has its 
charms. But dang it, there are a lot of KDE apps I really like, why did 
they have to foobar the panel so badly that I'm looking at chucking KDE 
after all these years? :( "

 CVD.
Ti sei agitato e ti è partito il delirium tremens col mouse?
Le mie argomentazioni sul perchè del rilascio di KDE 4.0 in questo stato ci
sono già su ICOLI.  Sei presente anche tu in quel thread anche se come al
solito morphi, Pasqualino.
-- 
Vide

 Mai detto che il contrario non possa farsi.
Se non si puo` fare, e lo fanno, perche` non possono farlo quelli di KDE?
Non ricordo se qua o su di un altro thread che tratta la questione, ma c'e`
chi ha portato come esempio autorevole il kernel 2.6.0 come dimostrazione
che un software piu` o meno completo e dalla stabilita` incerta puo` essere
rilasciato come software stabile e da dare in pasto alle masse.
Personalmente, comunque, piu` che il kernel 2.6.0 citerei il kernel 2.4.11,
il cui successore fu rilasciato due giorni dopo e l'archivio che lo
contiene fu rinominato linux-2.4.11-dontuse.tar.bz2 (indovinate perche`?)
Enrico

 contumelie.
Il discorso non e` confutare o meno le sue argomentazioni (personalmente non
ho ancora provato KDE4 e difficilmente lo provero` a breve termine), ma e`
trattare una persona come si merita. Si intenda, non e` stato deciso che
tutti quelli che si chiamano "cipria" che postano su questo gruppo devono
essere trattati da emeriti imbecilli, ma e` questo particolare cipria che
deve essere trattato da perfetto imbecille. Perche` tanto odio verso una
persona? Presto detto: primo non c'e` alcun odio personale, secondo una
persona che giudica le persone in base alla circonferenza del proprio
braccio (si, hai capito bene) ritengo che non merita altro trattamento. Che
poi dica cose giuste o sbagliate, in questo caso, e` un discorso che passa
totalmente in secondo piano
Enrico
P.S. se ti vuoi informare su cipria, cerca tra gli archivi di
it.comp.os.dibattiti (alla peggio, posso mandarti uno spool del gruppo che
va dal 7 gennaio 2006 ad oggi, comodamente consultabile con mutt o con
qualsiasi client email che supporti il formato MH)
P.P.S. il discorso che ho fatto vale la pena di essere letto, ovviamente, se
tu non sei un morph di Pasqualino Cammarata (altra persona che merita di
essere presa a pesci in faccia nonostante quello che dice). Senza offesa,
ma considerando che sono i tuoi primi post che vedo su questo gruppo e su
icol.sys, permettimi di dubitare

 se tu non sei un morph di Pasqualino Cammarata
Lo è lo è, header uguali uguali a tal "*" che postava fino a tre giorni fa,
che era risaputo fosse l'ennesimo morph di Pasqualino Cammarata.
q777urx: ext3 è spazzatura, sei d'accordo? e i 64bit sono inutili, non
trovi? <g>
-- 
Vide

 argomentazioni.
se vedi quest'altro link:
http://www.osnews.com/story/19159/KDE_4.0.0:_Sweet_Follows_Sour
s'incazza esattamente per i miei stessi motivi: panel non configurabile, 
senzazione di software "non finito", icone orribili, menu k che fa 
cagare, ecc.ecc. Insisto: è software pre-alpha!!

 non farci cas, henryx è un noto troll windowsaro 
Strano: io lo leggo sempre su it.comp.os.linux.system e mi sembra
competente in materia.

 stabilità di KDE 4.0?
Appunto, sono discorsi ridicoli.
Si potrebbero osseravre che per miriadi di software anche commerciali e
spesso mission critical accade la stessa identica cosa (mi vengono in
mente esperienze relativamente recenti con la Storage Foundation 5 di
Veritas/Symantec, la cui interfaccia grafica di amministrazione, vea, ti
informava che la ricostruzione di un mirror era piantata al 60% da
mezz'ora, il che suscitava un certo qual panico del cliente, mentre
l'opportuno esegubile da linea di comando, che su windows pochi
sospettano esistere, vxtask, ti diceva che la ricostruzione del mirror
era bella che completata).

 ready" o giù di lì.
Olio di gomito: il codice è lì, aperto.
Lavoraci e miglioralo.

 competente in materia.
Cosi` mi fai arrossire...
Enrico #^_^#