Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Radiatori ? PFUI! - Risultati della nuova bong tower

Oggi, benchè avessi deciso di abbandonare il bong tower a causa del suo
aspetto orripilante, ci sono cascato di nuovo e per il sistema nuovo ho
deciso di farne uno.
Quindi ho preso e sono andato in un negozio di materiale per idraulica,
purtroppo l'unico soffione che ho trovato non era granchè, però i tubi
chiaramente non sono stati un problema.
Costo dell'operazione:
Tubi guarniti e fondo(110mm diametro altezza totale 75 cm): 13.000
Silicone (antimuffa) con siringa: 6.500
soffione (uno schifo quindi è costato poco): 9.000
Spugnetta fine rompigocce: 1600
Le ventole le avevo già in casa, sono cmq due 12*12 ma tenute a 6v, quindi
se ve ne frega poco del rumore potete anche usare delle 8*8 fetide a 12v.
Pastiglie di antibatterico solido: 3200L (24 pastiglie, una ogni due
settimane è più che sufficiente)
75cl di acqua del rubinetto: 0.00
Costo totale (ventole escluse): 30100 L.
Risultati:
T.amb: 24°
T acqua dopo 4 ore di seti@home: 21°
Con un soffione migliore non è strano scendere di 6 o 7° rispetto alla
temperatura ambiente (cosa che l'altra torre fa benissimo).
Problema nebbia/vaporizzazione: con le ventole di questa portata e il
rompigoccie è stato inesistente, un foglio di carta messo a 10 cm dal
bocchettone in basso non ha mostrato il minimo segno di umidità dopo 1 ora,
dopo 4 ne mostrava pochissima e solo in basso.
Se non avete senso estetico o pensate di sopportare la vista di
quest'abominio grigio (nel mio caso, bianco se prendete i tubi bianchi)
mollate radiatori e cavolate varie, niente batte una torre :)
L'unico problema è che non si possono usare additivi chimici pesanti per
evitare il congelamento (per me che forzo il raffreddamento dell'acqua in
ingresso questo E' un problema, infatti ho dovuto mettere il bong fuori
dalla finestra sulla macchina dove già lo uso)
P.S. per farla (versione temporanea ma già funzionalissima) ci ho messo
forse meno di mezz'ora.
Se qualcuno di Milano che raffredda a liquido ne volesse una sarò lieto di
dirvi cosa e dove comprarlo o eventualmente se capitate in zona in un giorno
di cazzeggio di darvi anche una mano.

Non č che hai delle foto su un sitozzo cosě che si possa vedere ?
Tnk :-)
--
--------------------------------------
Apocalysse[TSA] Membro della The Satanic Army di Tribes
URL: 
http://members.xoom.it/tribetsahq/
Apocalysse[Fk] GM e cofondatore dei Fire Knights dello UO Shard Midgard
URL: 
http://fireknights.anvi.it
ICQ: 34680378
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ..."

 Tnk :-)
Gia che ci sei, mi spiegheresti come funzionerebbe questa "torre" ?


Mmmmhh! Veramente interessante!
Non mi è ancora arrivato il "luna" ma sto rimuginando se
installare anche un radiatore: il fatto che senza una bella ventolozza
non serve praticamente a niente!
Questo "bong tower" sembra veramente uno prodigio.
Non è che potresti postare qualche indicazione in piu' sul
montaggio? Hai qualche foto?
Grazzzzie
PS: La ventola messa di traverso al "dissy/core/socket/mobo"
mi ha dato un grosso dispiacere....... facendo un pò di prove
ho notato che sotto carico il vantaggio è minimo, forse un grado,
mentre in idle la tempo scende di 5-6 gradi!
Beh... comunque meglio di niente!!
bye bye
LiggiA
"|_3|_3" <nospam...@replyinNG.com> ha scritto nel messaggio
news:uX7W6.44367$Uo3.1...@news6.giganews.com...


Si potrebbe vedere qualche foto di questo ben di Dio? Grazie...

 :-)
Sia su 
overclockers.com
 che su [H]ocp ne trovi di foto e spiegazioni (non è
che me lo sia inventato io il sistema, ho solo scopiazzato bellamente) le
foto per ora no perchè mano a mano che sto facendo questo sistema le sto
facendo, poi quando finisco il rullino le posto in blocco (cmq ho ancora
solo 6 pose che credo se ne andranno domani).
Il sistema è semplice, dopo essere passata dal WB l'acqua invece di andare
in un radiatore va dentro alla testa di una doccia con raccordo verticale
(si chiamano soffioni sui cataloghi) l'acqua scende giù in gocce lungo un
tubo in PVC (più piccole le gocce migliori i risultati, il soffione è
sicuramente la parte più importante dell'impianto se vuoi risultati sotto
alla temperatura ambiente di 6 o + gradi) e cade sul fondo di questo tubo
che fa da vasca, lì c'è la pompa che la rimette in circolo.
ora già di suo la caduta raffredda l'acqua in quanto tutte quelle goccioline
hanno una superficie radiante enorme rispetto a delle lamelle di un
radiatore, in più quando le gocce sono molto piccole e un po' calde vengono
raccolte da un corpo freddo (l'aria) diventando praticamente umidità
relativa, in un processo di vaporizzazione.
questo processo per avvenire ha bisogno di energia, quindi si sviluppa una
piccola reazione endotermica (assorbe calore) raffreddando ulteriormente le
gocce d'acqua nell'ambiente circostante (ma riscaldano l'aria che cmq verrà
soffiata via, tieni anche presente che questa reazione avviene su centinaia
di gocce quindi prende luogo praticamente in tutta la parte bassa del tubo).
Ora con un normale radiatore, usando come mezzo di raffreddamento l'aria
(forzata o meno dalle ventole che sia), non puoi fisicamente sperare di
scendere sotto la temperatura ambiente, mentre quando causi delle piccole
reazioni fisiche ottieni il sopracitato scambio di calore aggiuntivo.
Il problema è che devi ricambiare l'aria dentro al tubo, a questo scopo,
nella parte bassa della torre ma sopra al livello dell'acqua , c'è un
bocchettone con il compito di lasciare entrare l'aria, se poi alle due
estremità aperte (il suddetto bocchettone e la cima) metti due ventole che
creino un tunnel d'aria (la soluzione più diffusa è mettere la ventola in
basso a soffiare e quella in alto a succhiare via) questo aumenta l'attrito
dell'acqua con l'aria rendendo la reazione di prima ancora più frequente
(senza ventole raramente riesci a guadagnare più di un grado dalla
temperatura ambiente).
Esistono due o tre problemi con questo sistema ma sono tutti risolvibili
(almeno a me non si presentano)
A) rumorosità, il sistema fa un casino dell'anima in quanto hai una doccia
che fa cadere l'acqua sopra altra acqua, con un filtro rompigocce subito
sopra il livello dell'acqua o una spugnetta diventa COMPLETAMENTE
silenzioso.
B) il processo di vaporizzazione (da non confondere con l'evaporazione che
ha luogo anche se lasci l'acqua ferma in una tanica) toglie lentamente acqua
alla riserva.
Per risolverlo basta fare la parte bassa della torre abbastanza capiente da
alloggiarci 4 o 5 litri, con questa quantità non devi fare più di un
rabbocco ogni due o tre giorni usando il PC 24h/24 con una peltier da 120w
sul proc.
C) l'acqua raccoglie germi quindi c'è la possibilità di sviluppo di
microorganismi, non puoi usare l'alcool o roba tossica in quanto è anche più
volatile dell'acqua quindi durerebbe poco e te lo troveresti nei polmoni.
La soluzione sono delle pasticche (no non le vendono in discoteca) allo
stato solido di antibatterici, essendo polverizzate e non tossiche ci
mettono una vita prima di perdere effetto (è polvere in sospensione quindi
non viene portata via in quantità consistenti dal processo di
vaporizzazioen ) e costano due lire (le metti una volta ogni due settimane,
ogni settimana se sei paranoico ed ipocondriaco :)
D) potrebbe uscire una leggera nebbiolina da umidità dal bocchettone in
basso (stando a quanto dice quello che si è elaborato il sistema, a me non
si è mai presentato il problema)
La soluzione è non esagerare con la ventilazione e mettere un rompigoccia a
trama larga anche lì, se poi appesantisci la base e dal bocchettone fai un
altro tubo da 20/30 cm non hai nessuna umidità avvertibile che esce da lì,
era la cosa che più preoccupava me eppure è facilissima da prevenire e non è
pericolosa per la roba attorno al bong (non ti trovi condensa su nulla).
E) se usi un sistema ESTREMAMENTE efficiente in un ambiente piccolo e a
bassa umidità relativa e pure senza ricambio d'aria l'aumento dell'umidità
relativa nella stanza potrebbe essere avvertibile
ma devi proprio essere nella stanza più sfigata e claustrofobica e chiusa e
secca del pianeta :)
Adesso la lista di problemi sopra non deve spaventare nessuno, sono da
sapere perchè vanno prevenuti, una volta che fai le cose per bene non si
verificano proprio.
I risultati sono allucinanti, nel senso che con una quantità d'acqua di poco
superiore a quella presente nel circuito riesci a tenere a bada anche due o
tre peltier (peltier grosse intendo :) e non superare mai la temperatura
ambiente
L'unico vero lato negativo è che è uno schifo da vedere, sembra che
l'idraulico ti abbia lasciato un lavoro fatto a metà in camera.
Prometto di postare le foto appena finisco il rullino :) (purtroppo sembro
trovare i tubi già guarniti solo di colore grigio mortuario, quindi le mie
di torri sono ancora peggio da vedere di quelle del tipo che ha diffuso il
sistema che sono bianche)

 Beh... comunque meglio di niente!!
Prova a togliere il convogliatore in cartone e a usare una ventola un
pochino più grossa anche voltata più bassa.
Se poi usi il sistema di lucusta (gli spessorini per rialzare il processore
dallo zif) vedi che diventa più di un grado :)
cmq io i miglioramenti li avevo notati ESCLUSIVAMENTE sotto carico nel mio
caso, credo che la ventola "aperta" invece che forzata funzioni meglio (sia
chiaro che l'aria che smuovi via se usi raffreddamento ad aria devi anche
smaltirla fuori dal case, se no sei al punto di partenza :)

 Si potrebbe vedere qualche foto di questo ben di Dio? Grazie...
http://www.overclockers.com/articles389/
Come ho già fatto presente se qualcuno vuole fare un salto a MI non ci sono
problemi, tanto in studio mi ci entra di tutto di più tra amici, amici dei
dipendenti ladri (*grat*), persona più persona meno :)
Le mie di differente da quella dell'articolo hanno che sono grigio funebre

Apprezzo davvero il tuo invito, ma purtroppo io sono di Torino e mi è un po'
dura venire fin li... :-(( Comunque, non si sa mai!! Anche perchè il tuo
sistema mi incuriosisce parecchio, anche se ho un po' di fifa nel cimentarmi
in una cosa del genere!! Mah, vedremo... :-)))

temperatura ambiente (cosa che l'altra torre fa benissimo).
Queste temp sono relative a wb liscio e con peltier??
2) Usando la bong tower la tanica verrebbe eliminata?
    Nel senso non devo piu' adoperare la un contenitore da 25L
    e mi posso accontentare di molto meno?
3) Come sistema fa molto casino a livello di ventole??
     (considerando 2 8x8 o 12x12 undervoltate.)
bye bye
LiggiA
PS: appena sviluppi le tue foto manda il link... ;)))

 PS: appena sviluppi le tue foto manda il link... ;)))
Non mancherò :)
per fine giugno al massimo prometto come minimo l'how-to di come farsi una
torre.
Mi sono scordato una cosa fondamentale però nella descrizione della torre...
l'acqua (sopratutto per chi come me vive a MI) non deve essere calcarea se
no con i mesi rischi deposito.
quindi o usi la distillata (alla metro una tanica da 10litri costa 4 carte e
ti dura un mese) oppure prendi un filtro di deionizzazione (EDTM li trovi
nei negozi di elettrodomestici ) che metti in una bacinella, riempi la
bacinella con il filtro dentro e dopo 2 min rabbocchi con quell'acqua.
un filtro costa poco (non so quanto poco perchè a me li regala un mio amico)
e ti si fa tranquillamente 70/80 litri d'acqua prima di doverlo cambiare.

 deciso di farne uno...

copre)
Ciao.
Senti ma senza ventole non serve neanche la derivazione prima del
fondo per l'alloggiamento del ventolone, no? Cioè a sto punto
basterebbe un tubo dritto con in cima il soffione e la pompetta sul
fondo...cioè roba che pure un mentecatto riuscirebbe a mettere insieme
giusto? :-)
Ciao
Errico

costretto a cambiarla ogni giorno...
Io uso da un mese come serbatoio per il mio sistema a liquido una
bacinella a cielo aperto ed ancora devo vedere la minima traccia di
alghe...uso acqua del rubinetto...
Certo che se la metti sotto il sole...
Ciao
Errico

 Ciao!!!!!!
Posso solo dirti di fartene una e poi vedrai che ti ricredi :)

 wrote in message
news:3b2ba275...@news.col.it...

Serve l'ingresso d'aria anche per motivi di pressione, cmq è un pezzo già
fatto qualunque negozio da cui gli idraulici comprano ti vende tutto quello
che ti serve che si può mettere insieme a pressione (se sono tubi guarniti,
se no devi usare il silicone sulle giunture).
Cmq anche con la deviazione qualunque fesso può metterla assieme, io ne sono
la prova ;)

la prova ;)
Ciao.
Mmhh...guarda un sec questo articolo :
http://www.overclockers.com/tips464/
Mi sembra che questo qui non abbia fatto alcuna derivazione in basso,
giusto? Ha solo messo un ventola a soffiare in cima al "secchio" o mi
sbaglio?
Ciao
Errico

 Errico
se noti ha un buco sul coperchio, quello fa da ingresso e la ventola che
soffia fuori serve a creare abbastanza pressione negativa li vicino perchč
l'altro buco tiri dentro aria (oltre che per disperdere le particelle
vaporizzate in maniera piů efficiente visto che non ha niente a spingerle
dal basso).
In un modo o nell'altro devi garantire al sistema un sufficiente ricambio
d'aria.

l'altro buco tiri dentro aria
Quale altro buco?
Ciao
Errico

 Errico
Sarà l'ora, sarà che è stata una giornata pesantuccia... ma ho sparato una
cagata tremenda :)
no evidentemente il tipo lo tiene con una sola ventola.
Si vede che gioca sulla pressione negativa per tenere l'acqua in sospensione
più a lungo.
torri a pressioni negativa non ne ho ancora provate quindi non ti saprei
dire come funziona ma non dovrebbe essere male a quanto scrive lui.
Fra l'altro usando il secchio come ha fatto il tipo, se riesci a rompere le
gocce un paio di centimetri sopra il livello dell'acqua , non hai neanche
acqua che urta sulle pareti usando un soffione particolarmente grosso e
potrebbe dare buoni risultati rimanendo silenzioso come con i soffioni più
piccoli.
L'unica cosa che vedo più scomoda (si tratta cmq di pochi secondi in più per
prendersi il disturbo di aprire il coperchio senza innaffiare la stanza) è
il rabbocco
Magari la prossima provo a farla così pure io :)

scusate una domanda, ma seguo solo da 2 giorni questa discussione assai
interessante e dallo stesso tempo ho iniziato a promi i problemi di
temperatura relativa all'overclock; insomma io ho capito il funzionamento
della torre, ma come funziona la parte vicino al processore?
cioè come sono disposti i componenti ?
processore un foglio di alluminio, peltier, waterblock?
|_3|_3 <nospam...@replyinNG.com> wrote in message
uX7W6.44367$Uo3.1...@news6.giganews.com...


il rabbocco
Con la torre classica tu da dove rabbocchi di solito, dalla
derivazione o dalla cima?
Ah un'altra cosa : ho visto in parecchi progetti che mettono una
specie di spugna metallica in cima alla torre, la sua funzione è
quella di catturare una parte del vapore in uscita in modo da limitare
la perdità di liquido? Ma così facendo non si pensalizzano le
prestazioni? Cioè il liquido che non evapora è ancora caldo o mi
sbaglio?
Addirittura ho visto uno che ci aveva messo la bocca di un tubo, credo
proprio per recuperare il vapore in uscita...
Ciao
Errico