Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Overclock su AMD [stranovellino]

Ciao a tutti. Vi vorrei chiedere qualche info, perche' tanta gente dice 
che tenersi un AMD 64 3000+ come esce di fabbrica e' una eresia, e che 
si puo' tranquillamente aumentare.
Beh conviene? Come si fa? Io non so niente di overclock e non vorrei 
combinare casini...
Hardware:
AMD 64 bit 3000+ con ventola originale
ASUS A8N-E
(tra un po'): 2 gb di ram in dual channel
ciao ciao grazie

 puo' tranquillamente aumentare.
 ciao ciao grazie
Se in caso di rottura non temi una nuova spesa allora inizia con l'overclok 
da bios ma ti consiglio di aumentare poco per volta. Prova ad aumentare il 
vcore di 0.05 alla volta, riduci i valori relativi alla memoria nel BIOS, 
Prova a ridurre il moltiplicatore e ad aumentare l'FSB. Come trovi il 
limite, fermati! 

 Come trovi il limite, fermati!
Scusa eh, ma una cosa corretta non l'hai detta...
1. non si rompe niente.
2. non c'č motivo di alzare il Vcore.
3. non c'č motivo di abbasare il moltiplicatore.
4. nei K8 non esiste l'FSB.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
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 4. nei K8 non esiste l'FSB.
 deviazione professionale, io monto ancora un socketA di quelli tosti. 

 
Cosa monti? un mobile? avevo il 2600+ M anke io fino a sei mesi fa..
-- 
Andrea - DyV.Archangel
Administrator of Deadly Vipers Clan
AMD Opteron 146 @ 3000Mhz 1.55v | 2x512 Geil One S @ 300Mhz 2,5-4-5-3 1T 
2.7v | DFI LanParty nF4 Ultra-D | 2x Raid0 Seagate 7200.7 SATA 80GB | 
Seagate 7200.9 SATAII 160GB NCQ | Point Of View NVidia 6800GS @ 520/600 
| Enermax Liberty 500W | Lunasio Liquid Cooling

 si chiamano prove ed è un azione simultanea fatta con FSB
Ma per fare cosa? per vedere fin dove reggono le RAM? Uhm tanto non 
arriveranno mai a reggere il BUS della CPU per cui tantovale settarle a 
166/333 e amen se non si hanno RAM di un certo calibro.
Per ockare un K8 bisogna:
1. passare l'HTT a 800 (o 4x a seconda delle MB)
2. passare le RAM a 166/333
3. mettere il BUS di sistema a 250
Questo per un ock medio e direi che per uno "stranovellino" per iniziare può 
bastare.


 
http://www.pcalmeglio.com/upgrade/upgrade2.htm
poi segui il NG e vedrai che comincerai a smanettare sempre di più.
Non avere paura che difficilmente potrai guastare alcunchè.
2 gb di ram non sono basilari, bastano 2x512, ma quello che conta per un 
buon OC è che siano di buona marca (Corsair, OCZ, G.Skill, Geil, 
Mushkin, Patriot) e con timing bassi (2-2-2-5@3200) o garantite per 
frequenze elevate (DDR 500/550/600)
Il dissipatore di serie della CPU non vale molto, per cui sarà  meglio 
procurarsi un dissipatore ad elevate prestazioni (Zalman o Arctic 
Freezer 64 Pro sono efficienti, silenziosi ed economicamente abbordabili).
Ciao a presto :)


Si un AMD Mobile Athlon XP-M 2800+ con 512kb di cache l2 barton, dubito che 
ce ne siano di migliori in giro (mi riferisco ai più recenti 754), non ho 
ancora assemblato un computer che superi il mio pc nei punteggi con 
3dmark2001se e 2003. solo un 3800+ X2 con scheda video x1600pro lo ha quasi 
raggiunto. Se non vedo il sorpasso non lo cambio ed ho ancora lo slot agp8x! 

Muscle2 ha scritto:

Ma se voglio overclockare la CPU devo overclockare per forza anche la 
RAM? La ram non la volevo proprio toccare.....insomma le due cose sono 
connesse?
I due banchi da 1gb che mi devono arrivare sono Kingston...

rogermorse ha scritto:

No no non serve basta settarla a 266/333 invece che a 400, però è anche 
vero che un buon oc necessita anke della ram... altrimenti quei 2-400mhz 
guadagnati non serviranno a molto..


 
Beh se ti basi sl sul 3dmark ok, però ne passa di acqua tra un 2800+ e 
un x2 3800+!


 vedo il sorpasso non lo cambio ed ho ancora lo slot agp8x!
Beh... il sorpasso c'è eccome... il 2001 non l'ho mai fatto perché farei un 
risultato indecente... ti posso dire che sul 2006 faccio 4850.


 risultato indecente... ti posso dire che sul 2006 faccio 4850.
siete un po' OT.... :D

 
Quindi se voglio overclockare la CPU per forza devo downclockare la RAM? 
Ma non e' sconveniente?
Cioe' alla fine userei la RAM a meno delle sue reali possibilita'...? Mi 
sembra un po' un casino tutta la faccenda, da come me ne avevano parlato 
pensavo bastasse alzare la CPU magari da un programmino apposta ed ero a 
posto...se lo sapevo mi compravo un 3500+!
:(

 :(
Non proprio, ascolta qui!
Esempio chiarificatore:
ram in sincrono:
200mhz frequenza proc ==> 400mhz freq ram
250mhz freq proc ==> 500mhz freq ram (valore troppo alto il pc non parte)
allora imposti la ram a 333 (ram in asincorno) e avrai:
200 mhz freq proc ==> 333mhz freq ram
250mhz freq proc ==> 400mhz freq ram (sei ritornato con la ram al valore 
di fabrica quindi sei a posto, ma intanto il processore viaggia a 250!)
Adesso ti è più chiaro? In pratica abassando inizialmente la freq ram 
cerchi di trovare il limite massimo del processore, in modo che sei 
sicuro che se il pc si blocca la colpa è del processore! Fatto questo 
poi devi regolare la frequenza della ram in modo che essa operi il più 
vicino possibile ai 400mhz, cioè il valore di fabbrica! Così non avrai 
mai problemi! poi anche se la ram va a 390 non c'è alcuna differenza eh! 
non serve essere pignoli!
L'unico altro modo per evitare questo è comprare ram molto costose che 
però riesco ad arrivare fino a 600mhz ad esempio, e allora non serve 
farle andare a freq minori in quanto appunto possono salire senza 
problemi con il processore in sincrono. Ad esempio se guardi la mia 
config in sign vedi ke l'opteron funziona a 300x10, e le ram anke loro 
sono a 300 di freq (ke essendo ddr diventa 600mhz). Questo è un esempio 
di ram in sincrono.


 non serve essere pignoli!
Geniale!! Si' che mi è piu' chiaro!! E' che io non sapevo niente di 
questa cosa del sincrono. Ma tenerle in asincrono comporta qualcosa?
E' che non conosco nemmeno i valori su cui si parla: voglio dire portare 
il processore da 200 a 250...non capisco in che modo questi numeri 
diventano 3000+ oppure 1800 (che è la frequenza effettiva).
Ma la frequenza della CPU la regolo semplicemente da BIOS? Ci potrebbero 
essere problemi? Confermate che se ci sono problemi si spegne il PC 
senza fondere niente?
ciao ciao grazie per l'aiuto.

 di fabrica quindi sei a posto, ma intanto il processore viaggia a 250!)
Allora, ho aumentato manualmente solamente la frequenza della CPU da 200 
a 250MHz. Tutto il resto (voltaggio e altra roba) è rimasto automatico. 
Successivamente (nella stessa sessione) ho abbassato la frequenza della 
RAM (che adesso è solo di 512 Mb) a 333MHz, mantenendo gli stessi timing.
Di conseguenza la frequenza effettiva del processore è passata da 1800 a 
2250 o qualcosa del genere.
Salvo le impostazioni del BIOS e riavvio.
Il riavvio procede bene, la RAM viene rilevata come 512Mb 333MHz 64bit, 
e windows comincia ad avviarsi.
Arrivo alla schermata del caricamento (quella nera con il logo di win XP 
in bassa risoluzione) e dopo poco il PC si blocca. La luce dell'HD 
rimane rossa fissa, ma niente da' segno di vita. La schermata si 
freeza....e devo resettare. Quindi ho rimpostato tutto come prima...da 
originale.
Perche'?
Ripeto il mio hardware:
AMD 64 3000+ con ventola originale.
ASUS A8N-E
7900 GT
512 Mb di RAM DDR 400MHz
HD MAxtor 80 GB ata 133 7200rpm
Alimentatore 500W non di marca.
ciao ciao grazie!

 Perche'?
Mi sono dimenticato una cosa! Cmq tranquillo nn hai rotto niente! Allora 
nel bios dovresti trovare una voce tipo HTT moltiplicatore o qualcosa di 
simile, e cmq come valori ha 1X fino a 5X, tu impostalo a 3X e riprova, 
se si blocca ancora allora vuol dire che 250 è troppo (dopotutto sei a 
vcore standard e quindi nn si può avere tutto!) prova a 240 o 230, e cmq 
se vuoi overcloccare bene tieni presente l'acquisto di un buon 
dissipatore come lo zalman 9500!


 resettare. Quindi ho rimpostato tutto come prima...da originale.
Tieni sotto controllo le ram, sono gli elementi più delicati. Se riportando 
il tutto alla norma vedi che il pc si spegne o riavvia improvvisamente 
oppure da continui errori sensa senso, allora le ram sono partite. Quando 
fai le prove assicurati che il pc sia ben ventilato, magari apri il portello 
laterale.
un altro buon consiglio è:
quando si blocca il pc non resettarlo, spegnilo direttamente (tenendo 
premuto il tasto di accensione o togliendo il cavo dall'alimentatore) e 
attendi almeno 10 secondi prima di riaccenderlo. 

Kempo ha scritto:

D'accordo su tutto tranne ke sulle ram! Come fanno ad essere il problema 
se sono a frequenza di fabbrica? Rogermorse le ha messe a 333, poi ha 
aumentato la freq a 250 quindi le ram sono tornate a 400, e se prima 
andavano bene anke adesso allora sono a posto!



Si, infatti lo dicevo per incitarlo ad agire prima sulle ram abbassandone la 
frequenza e poi sulla CPU. Il settaggio di tali parametri dal BIOS è in 
tempo reale, con il salvataggio ci si assicura solo che li mantiene 
memorizzati ma di fatto gia lavora a quelle frequenze quando le sposti. 

 
Ciao! Allora ho messo quel coso a 3x, ho alzato il procio a 250 dopo 
aver abbassato la ram a 333.
Adesso funzia tutto, e il processore mi viene rilevato appunto a 2250 
MHz. Come faccio a sapere a che frequenza lavora la RAM visto che 
all'avvio mi viene rilevata ram a 333 ? Suppongo che anche se la rileva 
a 333, per via dell'overclock della CPU la ram sia piu' alta....ma da 
dove lo vedo?
ciao ciao!

rogermorse ha scritto:

Scaricati cpu-z e la vedi!


 
Ma non ho capito se il sistema mi rileva la ram a 333 perche' l'ho 
impostata a 333 e poi si e' alzata (appunto alla frequenza di fabbrica), 
oppure perche' e' rimasta a 333.
Se e' a 333, e' un conto. Ma se mi segna 333 e invece è a 400, non mi 
interessa vedere la frequenza ;)

 di fabrica quindi sei a posto, ma intanto il processore viaggia a 250!)
Scusa, dato che il moltiplicatore mi pare sia bloccato, quel passaggio 
da 200 a 250 come lo ottieni?
-- 
Sw. Alok Nartano (28, 163, NA)

rogermorse ha scritto:

Se x il sistema intendi il bios allora ok è tutto a posto lui ti dice 
semplicemente che valore hai impostato nei menù, non tiene conto 
dell'overclock! Se invece leggi 333mhz da cpu-z o everest allora il 
problema c'è! Quale delle due?


Alok Nartano ha scritto:

Aumentando la frequenza, il 3800 x2 è 200x10 semplicemente lo metti a 
250x10 = 2500mhz effettivi. quindi circa un x2 4800+!!!!!!!! ;-)
La voce della frequenza la trovi nel bios sotto la voce CPU Frequency, 
il moltiplicatore (sbloccato sl verso il basso in tutti gli a64 tranne 
ke negli FX) invece è la voce CPU Clock Ratio!
Chiarito l'arcano?? ;-)


 250x10 = 2500mhz effettivi. quindi circa un x2 4800+!!!!!!!! ;-)
Ho scritto una enorme fesseria il 3800 x2 è 200x9, quindi mettendo la 
frequenza a 250 diventa 250x9=2250 che è circa un 4400+ x2!


 
Devo aver fumato pesante nn so perchè mi ostino sul 3800+ ke nn ce l'hai 
nè tu ne rogermorse!! cmq il discorso fila per tutti gli amd! Cazzo ke 
sonno sono proprio preso male!!!!


 
Perfetto CPU-Z mi segna che la ram e' a 205.4 MHz....cioe' piu' in alto 
del livello di fabbrica no? Dovrebbe essere 200 giusto? La ram e' DDR 
400MHz.
Lascio cosi' o diminuisco?


Ottimo non dovrebbe dare problemi per quei 5mhz! mal ke vada fai sempre 
in tempo ad abbassarlo più tardi no? ;-) Ora hai un proc meglio di un 
3500+! Contento?


 
Ma 2250 non e' la frequenza che ho raggiunto io tramite overclock con il 
mio amd 63 3000+ ?!?!?! Vuol dire che adesso equivale un 4400+ x2?

 
Ora se hai voglia prova ad abbassare i timings delle ram mettendo da 
bios rispettivamente i valori di CAS, RAS to CAS Delay (RCD), Ras 
Precharge, Cycle Time (TRAS) a 2.5-3-3-8. Se regge così avrai un ottimo 
sistema!! Non male per un principiante!!!
Ciaooooo!


 
YEAH ! ;)
Cmq non avevo visto la confusione che avevi fatto in basso...quindi non 
considerare la mia risposta.
Altra cosa: dici che posso alzarmi ancora con l'overclock? Oppure non ne 
vale la pena?

rogermorse ha scritto:

leggi l'ultimo mio post qui sopra.. ho sbagliato di brutto ho confuso il 
tuo 3000+ per l'x2 3800+.. sai.. la stanchezza...
no il tuo è un pò meglio di un 3500+!


rogermorse ha scritto:

hi hi parli ad un malato dell'oc! ogni mhz guadagnato è un trionfo! Però 
io per ora mi fermerei finchè non compri, se lo compri, un dissipatore 
nuovo.. perchè per salire ancora temo dovrai aumetare il vcore e quindi 
+voltaggio = +consumi e +calore!
Cmq puoi sempre provare non si rompe nulla. Metti le ram a 266, salvi 
riavvi e poi da bios aumenti la freq del proc di 10 mhz la volta, riavvi 
e vedi se regge... al max se si impalla ritorni indietro! ok? Testa la 
stabilità con prime95 e s&m..


 abbassato la ram a 333.
3x? a 250 basta e avanza 4x


 sonno sono proprio preso male!!!!
Già anche perché è 10x. LOL


 3x? a 250 basta e avanza 4x
Ciao Alec!
Dato ke da 3x a 4x nn cambia nulla (a dire il vero neanche tra 1x e 
5x!!!), meglio 3x anke in vista di un overclock futuro no?


 Vuol dire che adesso equivale un 4400+ x2?
no
è un single core quindi non è paragonabile
+ a un 3500+ 

 aumentare l'FSB. Come trovi il limite, fermati!
rotture con overclock semplici? guarda che siamo nel 2006....
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SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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Carraro a Bergamo: "Le dico mi raccomando... Se c'è un dubbio, per
carità, che, che, che, che il dubbio non sia a favore della Juventus..."
-------------------------------
JUVENTUS: L'unico club pulito. Tutti gli altri o si dopano, o non si sa 

 4. nei K8 non esiste l'FSB.
solo dal punto 1. dovevi capire che sto qua non sa di cosa parla..


 (tra un po'): 2 gb di ram in dual channel
Ti consiglio di passare al dualchannel, dato che e' un punto FORTE di questa 
piattaforma.....non usarlo e' il primo Downclock! 

Bairam ha scritto:

eheh ma ero gia' in dual channel :D
Solo che avevo 2 x 512mb ...quindi un solo giga.
adesso invece ho due banchi da un giga in dual channel ---> totale sono 
due giga.
Pero' devo dire che non ho visto tutti sti miglioramenti.

 Pero' devo dire che non ho visto tutti sti miglioramenti.
Nulla allora......avevo letto che eri in single...i benifici li avresti 
sentiti in quel caso!!
I 2Gb li senti solo con giochi pesantissimi 
(Quake4,Fear,Condemened,Oblivion...)e con applicazioni intensive. 

 rotture con overclock semplici? guarda che siamo nel 2006....
INFATTI al mio negozio continuano ad arrivarmi PC rotti per errati 
tentativi. Addirittura schede video che sono da buttare! Sei poco informato, 
penso tu sia uno di quei pivellini che legge hackermagazine e si sente 
chissà chi. 

 solo dal punto 1. dovevi capire che sto qua non sa di cosa parla..
ke...@noemail.it
 risponde:
peccato, pensavo che leggessi hacker magazine invece leggi ancora topolino.
p.s. leggi bene i post e scoprirai che č stato fatto proprio quello che 
dicevo io. ignorante! 

 che dicevo io. ignorante!
complimenti! non sai manco quotare... hacker magazine? ROTFL...


 hackermagazine e si sente chissà chi.
buahahahhahahahhahha
ma da dove salti fuori!??!?!??!
oh, ma ha pure un negozio? ma dai...
sei da plokare...non spreco tempo con te...


 quelle frequenze quando le sposti.
evvai con le cazzate....


 sei da plokare...non spreco tempo con te...
certo, non ti conviene.
Sei un pivellino senza esperienza. 

 
Nn avrà un carattere perfetto.. e tantomeno capacità di argomentazione.. 
però devi ammettere che BS82 ha ragione..
è davvero dura bruciare qualcosa ora in overclock.. Le uniche 
possibilità sono sparare le ram a 3V (e sl una scheda permette di 
farlo..), alzare la frequenza oltre i livelli di guardia (e solo poche 
schede permettono di farlo), in quanto in tutte le altre condizioni il 
pc semplicemente si spegne e il prcessore rimane sano, al max serve fare 
un reset bios..
una volta era più dura, dato l'assenza dei fix PCI (e relativi hd 
fottuti!!), della soglia di temp del processore con relativo 
spegnimento, ecc..
-- 
Andrea - DyV.Archangel
Administrator of Deadly Vipers Clan
AMD Opteron 146 @ 3000Mhz 1.55v | 2x512 Geil One S @ 300Mhz 2,5-4-5-3 1T 
2.7v | DFI LanParty nF4 Ultra-D | 2x Raid0 Seagate 7200.7 SATA 80GB | 
Seagate 7200.9 SATAII 160GB NCQ | Point Of View NVidia 6800GS @ 520/600 
| Enermax Liberty 500W | Lunasio Liquid Cooling | Vendo tutto per 
passare a Conroe

 
Qui quoto.. se fosse così allora le variazioni di freq o di voltaggio 
sarebbero a dir poco impossibili!


 ecc..
Infatti non ho detto che è sempre possibile ma ti assicuro che al mio 
negozio ne arrivano almeno 3-4 al mese con schede video rotte, schede madri 
difettose (addirittura Asus) per questi tentativi. una recente aveva rotto 
uno slot per la RAM (se mettevi la ram in quello slot si riavvivava se 
mettevi la stessa ram nell'altro slot, tutto liscio). ultimamente come 
processori un 1800+ XP, il pc si avviava ma restava tutto schermo nero.
posso overcloccare 1000pc e non far succedere nulla ma, avere un negozio e 
vedere i GUAI che riescono a combinanare i pivellini, è tutt'altro discorso.
A parte i modi di bs82 è insopportabile la sua presunzione (tipica 
presunzione da ignorante), non può paragonare la sua esperienza personale 
alla mia di tipo professionale. 

 Sei un pivellino senza esperienza.
mi spiace che la pensi così...il mio barton 2500+ a 3200+ senza overvolt 
vedo che va da dio (assieme a delle ram "brand" da 2-2-2-11)...
l'fx-60 che ho fatto per un amico portato a 2900 e rotti vedo che tiene 
bene...
non avrò un negozio... ma avrò l'esperienza dei pc dal 96 in poi....e di pc 
ne assemblo in quantità...
kempo ...tiratela meno... e aggiornati...


 spegnimento, ecc..
l'unico modo di bruciare una cpu adesso è montarla senza dissipatore e 
sperare che il bios non sia così rapido da bloccare tutto prima che il core 
raggiunga i 140 ° :D


 sua esperienza personale alla mia di tipo professionale.
chissà perchè l'80% della gente "evuluta" in ambito pc non si affida più 
agli assemblati nei negozi di pc...
su su kempo... dimmi quanti pc allo stato dell'arte hai montato? impianti a 
liquido? vapochill? l'hai mai preso in mano un fx-60? o una dfi ultra?


 raggiunga i 140 ° :D
Esatto, e con gli attuali Amd è quasi impossibile.. secondo me nn 
raggiungono i 140 C nemmeno senza dissipatore ;-P


 alla mia di tipo professionale.
Senza voler trascendere in sterili polemiche, mi dici come fai a
dimostrare che una scheda video, una banco di memoria, una cpu o una
mb, senza alcun difetto estetico apparente, si sia danneggiata per
eccesso o imperizia nell'overclock, invece di difetto di fabbrica?

 kempo ...tiratela meno... e aggiornati...
Non sono certo il tipo che se la tira, sei tu che hai sparato sentenze per 
primo.
Rispondo rapidamente alle TUE domande:
1) Laurea in Informatica (quinquennale) nel 2003 Lancusi (110/110)
2) Specializzazione in informatica sanitaria
3) Publicazione di programmi (miei) su PCmagazine, WinMagazine
4) Assemblo PC da quando avevo 16 anni (dai primi Pentium)
5) Ho un negozio in società da 3 anni
6) Beta Tester ufficiale Windows Vista
....Lasciando perdere il CV, quando incontro qualcuno che dice sciocchezze 
lo lascio parlare ed eventualmente gli spiego tecnicamente o 
scientificamente perchè ciò che crede non sia esatto.
Non faccio a gara di conoscenze tecniche con nessuno e tantomeno con te, se 
c'è quaqlcosa da sapere vado a documentarmi personalmente. La laurea non ti 
da le conoscenze tecniche del futuro, per quello bisogna sempre aggiornarsi. 
Cerca di essere più maturo,  se avrai successo nel tuo lavoro, ti renderai 
conto di non sapere mai abbastanza.
L'overclock non è un esclusiva dei soli processori! 

eccesso o imperizia nell'overclock, invece di difetto di fabbrica?
Ovviamente i ragazzi che portano i PC rotti dicono quale è stato il motivo 
della rottura (per risparmiare sulle ore di lavoro). 

 evvai con le cazzate....
senti non sai proprio un CAZZO!
Se hai le palle scommettiamo 1000euro, ho un computer pronto per le prove
se si blocca paghi le 1000euro piů il computer di prova (circa 250euro). 

 raggiungono i 140 C nemmeno senza dissipatore ;-P
nessuno ha un fx62 da buttare che proviamo? :DDDD



hai proprio preso l'arte del pc dalla parte sbagliata allora...sei il tipico 
personaggio che apre negozi in società con altri.... se ne salvano 
pochi...il resto, passami il termine, non sono ne carne ne pesce....
PS: l'aver elencato il tuo curriculum non mi fa altro che confermare la mia 
ipotesi...
PPS: a quanto pare un po tutti ti contraddicono...pensavo di essere solo io 
l'idiota...ma forse siamo in tanti qua...


 250euro).
io non ho mille euro per le tue paranoie.... cazzo fermati.... sennò riempio 
la stanza di segatura! rodo...
PS:mi dici marca e modello di questo tuo bios con settaggi real time? no 
perchè forse sono disinformato....


Kempo ha scritto:

Che grandi furbacchioni :-)
E sì, devono proprio imparare certi "trucchi" in overclock...