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Titolo: [LTTP] Fallout 3 - Ha ragione il Maderna

Parafrasando un suo passato commento in cui esultava, tra il serio ed il 
faceto,  "MA GRAZIE DIO" alla mancanza del free roaming in Mirror's Edge, 
oserei quotargli un ipotetico "cheppalle 'sto free roaming".
Tra l'altro in Fallout 3 č pure implementato malissimo.
Le Missioni, ma soprattutto le conversazioni, si accartocciano tutte se non 
segui l'ordine corretto o non parli tosto col tizio giusto al momento 
giusto.
Nota a margine, comunque prevedibile e volendo eliminabile: localizzazione 
pessima, anche senza lo zampino della Argento.
Capolavoro am crying ciao ciao.
Mi aspetto di piů da ICC, via.
O perlomeno prossima volta auto-censuratevi gli hype :D ! 


wrote:
Io ho provato in tutti i modi a farmelo piacere.
Ma mentre Oblivion l'ho giocato per 230 ore e finendo moltissima roba
(e rimanendone estasiato), Fallout l'ho lasciato a 15 ore.
Che palle, che barba. La cosa che più m'ha schifato è il PIPboy,
davvero andatevene a cagare programmatori, e la location, tutta
uguale. almeno una parte su un bosco ricresciuto, su una palude
radioattiva...niente. solita roba.
CHE PALLE e concordo con te.

 "cheppalle 'sto free roaming".
Il parco giochi di 360/PS3/PC è pieno di FPS, vai con quelli.
Fallout 3 vuole essere un altro tipo di gioco e sebbene non perfetto
il free roaming è uno dei suoi punti di forza IMHO.

radioattiva...niente. solita roba.
ROTFL

 oserei quotargli un ipotetico "cheppalle 'sto free roaming".
Il Maderna comunque ribadisce che su Fallout 3 si limita a trollare un
po' ma non esprime giudizi seri, non avendolo giocato.
E aggiunge che Mirror's Edge funziona benissimo così com'è, ma
giocando i time trial - che comunque sono molto più liberi - un po' ti
viene voglia di andare in giro dove cazzo ti pare.
Solo che lo spettro di una città enorme piena di pacchetti da
consegnare a stronzi tutti uguali mi fa molta paura.

 po' ma non esprime giudizi seri, non avendolo giocato.
ROTFL
-- 
MaxDamage


Mi rendo conto che su ICC possa sembrare strano, questo mio non voler
giudicare un gioco su cui non ho messo mano.
:D
Però ce l'ho, se vuoi ti parlo della confezione!

 Però ce l'ho, se vuoi ti parlo della confezione!
...che parli dei giochi senza giocarci.
-- 
MaxDamage

 "cheppalle 'sto free roaming".
Il parco giochi di 360/PS3/PC è pieno di FPS, vai con quelli.
Fallout 3 vuole essere un altro tipo di gioco e sebbene non perfetto
il free roaming è uno dei suoi punti di forza IMHO.
---
Posso essere parzialmente d'accordo.
Nel senso che se vuole assurgere a capolavoro puntando esclusivamente sul 
free roaming allora siamo ben lungi. Ed è proprio questo che volevo 
sottolineare quando scrivevo che non si merita l'hype.
Per carità, sarà anche un bel gioco, con buoni spunti (in primis free 
roaming), bell'ambientazione (mi ha ricordato Mutant Superhero League of 
Hoboken - vecchissimo RPG per PC che ho amato - ancor prima dei suoi 3 
diretti predecessori), scontri che dovrebbero soddisfare sia gli amanti del 
FPS che gli strategici, etc. ma se il free roaming è il suo punto di forza, 
allora ha pisciato fuori dal vaso e pure di parecchio.
Ripeto inoltre che il problema di localizzazione è, in questo caso, il male 
minore. La cosa che assolutamente non deve succedere è che il gioco mi metta 
in bocca domande da fare nelle conversazioni quando ancora non ho nemmeno 
affrontato detto evento. È uno spoiler non da poco che ti rovina tutto il 
gioco. E non è un bug di un evento solo, mi capita in continuazione...
Via, diciamo che c'hanno provato e che la strada si è dimostrata 
percorribile. Se nel seguito o nel prossimo loro titolo eliminano anche 
questi grossissimi difetti, il capolavoro è assicurato e l'hype 
giustificato. 

 ...che parli dei giochi senza giocarci.
ROTFL, ma che cazzo dici?
Trovami un post in cui ho parlato realmente di Fallout 3, se ci
riesci.
Al di là di dire quel che ho sempre detto "probabilmente alla fine mi
ci divertirei un sacco, ma non mi attira per questo e quest'altro
motvio".
Con immutata stima, s'intende.

 impressioni...
Se è per questo, è la solita gggente che addirittura prende una trollata in 
una discussione su Mirror's Edge e la rigira a modino per farsela tornare 
comoda, come Andrea ha fatto giustamente notare, per dovizia di cronaca.
Rimane che il concetto vagamente espresso allora, è correttissimo e lo 
faccio volentieri mio. Il free roaming fa cacare (o meglio, fa acqua da 
tutte le parti) se tutto il resto del gioco attorno non lo sa reggere. 

 Con immutata stima, s'intende.
si ma giocatelo Fallout 3 per la miseriaaa!!!! :-D
-- 
Bilbo Baggins
Nintendo Fanboy(TM) since 1984
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 si ma giocatelo Fallout 3 per la miseriaaa!!!! :-D
NON HO TEMPOOOOOOOOOOO

 giustificato.
Ma si, di difetti ne ha, come il fratello Oblivion e tutti i CRPG
Bethesda.
Pero' sono gli unici a tentare di creare un mondo in cui muoversi il
piu' liberamente possibile, volendo anche indipendentemente da quest e
trama principale.
Il risultato puo'anche lasciare a desiderare in piu' punti ma non ci
sono altri giochi con la stessa ambizione, quindi sono ben disposto a
chiudere un occhio e godermi quel che viene offerto.

Andrea Maderna ha scritto:

LA NOTTE
LITRI DI CAFFE
STEROIDI
FA QUALCOSA MA GIOCALOOOO


 Ma per cosa? F3 o ME?
F3.
Mirror's Edge (e pure Maderna) non c'entra nulla. Ho solo rubato un commento 
trollante del Maderna circa ME e l'ho rielaborato a mio personalissimo gusto 
e piacimento per trollare parimenti su F3 e sull'hype generatosi qui dentro.
Secondo me č molto piů capolavoro Mass Effect, che aveva tutte le sue cosine 
al posto giusto ma era, ahimé, un po' cortino.
Ma perlomeno lě lo script funzionava bene, eliminando "all'uopo" (adoro 
questo termine) domande che non potevi sapere. 

 FA QUALCOSA MA GIOCALOOOO
Ella madonna, esagerato.

 FA QUALCOSA MA GIOCALOOOO
ROTFL
Il bello è che nonostante (io) sputi sul "capolavoro" Fallout 3, al 
"videogioco" Fallout 3 ci gioco eccome.
LA NOTTE
effettivamente è un buon momento. Grazie allo spring break pasquivo, mi sono 
arrischiato a giocarci fino alle 3:30 di mattina. Erano secoli che non 
arrivavo a siffatta ora della notte.
Con la prole non è mai easy, anche perché spesso e (mal)volentieri tende a 
svegliarti 2 ore e mezza dopo. Il che non è molto genuino e sano.
E peggio ancora, in quel caso non posso eliminare il problema alla radice 
con la spada da ufficiale cinese, né col lanciafiamme e tantomeno col ripper 
a me tanto caro (sempre sia lodato). 

 Capolavoro am crying ciao ciao.
Questo è vero, non è un capolavoro ma è un gran bel gioco.

 si ma giocatelo Fallout 3 per la miseriaaa!!!! :-D
Prima deve giorcarne un'altro :)

Khaine ha scritto:

Massì. Ma poi, alla fine, 'sticazzi. E' un gran bel gioco.
Posso capire che i difetti ne avessero inficiato la giocabilità, la 
piacevolezza, ma non è così,
Quindi, Martin, Accirete senza indugio, dai.

 Questo è vero, non è un capolavoro ma è un gran bel gioco.
Visto che andiamo d'amore e d'accordo?
Se leggi bene da qualche parte l'ho pure specificato e non lo metto in 
dubbio. Contensto solo gli ICCiani che sono un po' troppo hype-happy.
^_^ 

 dubbio. Contensto solo gli ICCiani che sono un po' troppo hype-happy.
Per carità, tra gli icciani ci sono un paio di elementi che sono sciorda 
allo stato sciordico, poi ci sono i crea-hype così come i segui hype.
Ma anche tanta gente che sa il fatto suo, come dappertutto.
Per esempio, per restare sul vit, ci meravigliavamo col Maderna del 
fatto che tra i vittaroli la Panasonic ha venduto alla stragrande (ed è 
hype anche questo, no?)

 :D
Ma figurati,LOL,fanno le recensioni con Youtube! :P

 impressioni...
In realta' c'e' gggente che ne parla male quotando unicamente pareri altrui 
raccolti con un freeroaming su internet piu' lungo e piu' palloso che 
giocare al gioco. 

 localizzazione pessima, anche senza lo zampino della Argento.
Pessima non direi... non ho visto nessun "cartellino Gaillo", nessun 
congiuntivo coniugato cinofallicamente, niente di rilevante sul fronte 
sintattico-grammaticale.
Sniff sniff... ho letto piu' in la' qualcuno che parla bene di oblivion, 
ora vado e lo trito.
Restando su FO3 direi che pur non essendo lo stato dell'arte 
dell'intrattenimento videoludico e' un gioco onesto pieno di "chicche" e 
di spunti interessanti come la quest dell'oasi o l'esplorazione della 
metropolitana.
-- 
-A-



Immagino che le 230 ore passate su Oblivion siano, come dire, una 
provocazione.
Comunque stavolta c'era un motivo plausibile se la grafica era piuttosto 
omogenea: stavi esplorando i resti di wasington DC, nessuna pretesa di 
vedere una intera nazione come in Oblivion. Ci poteva pure stare che 
palazzi e rovine si somigliassero: facevano parte tutte della stessa zona.
La parte del bosco ricresciuto c'era... non l'hai trovata?
Non male anche Antagonyzer e il Meccanicista, a dispetto della "pochezza" 
dei mezzi ho trascorso un bel po' di giorni a girovagare in cerca dei 
pezzi delle varie quest.
Quanto al design del PipBoy: ti e' stato dato un modello "vecchio", ma 
affidabile, non ti e' piaciuto?
-- 
-A-

 cosine al posto giusto ma era, ahimé, un po' cortino.
gran bello mass effect, ottima anche la trama sci-fi.
certo fosse stato leggermente più corto e con meno dialoghi stronzi ci 
avrebbe abboffato le palle un filo meno, via.

 Pessima non direi... non ho visto nessun "cartellino Gaillo",
Lasciamelo dire: ti sei salvato in "calcio d'angalo"
Bye
Angelo
-- 
Tag Live: Angelo JBJ
Wii Code: 2507 5138 5861 7158 
La mia libreria: 
http://www.anobii.com/angelo/books

 Lasciamelo dire: ti sei salvato in "calcio d'angalo"
calcio d''angalo
mi sa 

 un'altro



trama principale.
Per essere dei free roaming i giochi bethesda hanno dei limiti
incredibili.
Lasciamo perdere sia il confronto (inarrivabile) con Morrowind sia la
cavolata dell'autlevelling degli avversari.
Ma se voglio giocare un titolo free roaming questo mi deve lasciare
piena liberta' di azione.
Se derubo o ammazzo uno in piena notte, in una casetta sperduta nei
monti, senza che ci siano dei testimoni, perche' appena giungo nella
prima citta' finisco in galera?
Dov'e' l'attinenza con la realta', che dev'essere il punto nodale dei
free roaming?
Inoltre un gioco a libera esplorazione non e' che debba per forza di
cose senza una trama/storyline; senza una concatenazione di quest, sia
principale che secondarie.
p.s.
Venturo, se inizi a parlare dei mod ti sparo in bocca.
E se si vuole giocare un signor CRPG poche palle, c'e' un solo titolo:
The Witcher (che non e' esente da pecche neppure lui, ma gaha in bocca
ad Oblivion con estrema scioltezza)
--
un nano è una carogna di sicuro,
perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
...
http://mmoaddict.splinder.com/

 mi sa
...non mi conosce ^___^
-- 
-A-

 mi sa
Ma dai...Dici? Sai che non me lo ricordavo così?
Controllerò :-)


> un'altro
Ahia. Meno male che nonl'ha visto T1.

Tommasone ha scritto:

Ok, come non detto.

 ad Oblivion con estrema scioltezza)
Also sprach Zarathoma.

 ad Oblivion con estrema scioltezza)
The Witcher vince sempre.
Voglio dire, un gioco in cui puoi scoparti qualsiasi cosa si muova e ti 
becchi pure la trading card in regalo.
Cazzo te ne fai del free roaming, quando puoi chiavare?
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

nonl'ha

Cazzo te ne fai del free roaming, quando puoi chiavare?
innegabile .)


 incredibili.
Purtroppo e'cosi' e non solo, andando avanti i limiti sembrano
aumentare piuttosto che diminuire (Daggerfall > Morrowind > Oblivion).
Pero' restano gli unici a provarci e questo lo apprezzo.

Pero' restano gli unici a provarci e questo lo apprezzo.
Beh, c'e' sempre la serie Gothic... :)
(ok, con l'eccezione del terzo, che fa letteralmente schifo)
(aspetto Risen con trepidazione :D)


 VII e ... X? X-2? XII?... immensa.
Puoi per cortesia decedere?
Lentamente, grazie.

 O perlomeno prossima volta auto-censuratevi gli hype :D !
il sottoscritto non riesce a giocarlo, pero' non e' questione di ICC o di 
hype, questo Fallout si e' preso il titolo di GOTY anche alla GDC se non 
sbaglio, per cui se 1+1 fa ancora 2 ;) 

 giustificato.
:D 

"toma" <ram...@vatican.va.invalid> ha scritto
Dov'e' l'attinenza con la realta', che dev'essere il punto nodale dei
free roaming?
--------------------------------------
ma chi l'ha detto? ma poi Fallout 3 e' attinente alla realta'?

 Cazzo te ne fai del free roaming, quando puoi chiavare?
ROTFL 

 ...non mi conosce ^___^
Eh temo di no :-)
Qualcuno mi spiega? :-)



È il free fucking, la nuova frontiera dei gdr.
Non a caso anche Dragon Age sembra essere pieno di tette.

 ROTFL
È il free fucking, la nuova frontiera dei gdr.
Non a caso anche Dragon Age sembra essere pieno di tette.
------------------------
ma io concordo a piene mani(cit.)
senti un po', ma esiste il "raccoglitore" di carte in The Witcher, mi spiego 
meglio, c'e' la possibilita' di vedere le carte quando si vuole e a 
risoluzione immensa?

 scrisse:

Giocati gli altri due :)


Lentamente, grazie.
Lucine, grafichina, strobo... i tuoi giochi.


 risoluzione immensa?
Le vedi grosse, sulla risoluzione sinceramente non ricordo. :D

 sbaglio, per cui se 1+1 fa ancora 2 ;)
Mah, che ti devo dire. Di addetti al settore di cui mi fido ce ne sono ben 
pochi (e infatti GioPep l'ho tirato in ballo nell'oggetto del mio post anche 
a mo' di tributo in quanto è fra questi) ma sta di fatto che se nelle 
primissime fasi di gioco già mi si accartocciano gli eventi e nella stessa 
identica occasione la localizzazione gioca brutti scherzi con il nome del 
personaggio coinvolto in questo evento (una volta chiamandolo correttamente, 
Silver, e poco dopo traducendolo Argento) pure io faccio 1 + 1 cazzate = 
a22io GOTY. Non parliamo di un problema di clipping che può sfuggire anche 
al migliore team di beta-tester ma parliamo di errori IMHO gravi che 
inficiano pesantemente la qualità totale del gioco e che non devono nella 
maniera più assoluta presentarsi dopo meno di 30 minuti di gioco.
Sarò troppo esigente, sarò crucco, sarò collezionista bulimico del cappero 
ma un capolavoro da voto 11/10 IMHO lo deve essere a tutto tondo, per la 
trama, per l'innovazione, per la cornice tecnica che deve sorreggere il 
tutto e via dicendo..
Pedditte, per me gli ultimi capolavori "recenti" a cui ho giocato, a parte 
Super Gay Galaxy che non nomino per non disturbare i diversamente sensibili 
(ovvero i sonari inside), sono Psychonauts e Shadow of the Colossus. E ti ho 
detto tutto.
Poi che c'entra, gioconi recenti ottimi e/o divertenti a cui ho giocato ce 
ne sono a bizzeffe, eh. Non sono mica poi così pignolo. Pure Katamari, toh. 
E infatti ci ficco dentro anche Fallout 3, insomma.
Comunque volevo farti iccomplimenti per il cane. Splendido. E te lo dice uno 
a cui i cani manco vanno tanto a genio (amante dei felini io sono). 

 Qualcuno mi spiega? :-)
Che tenero
Sole, Bakunin, Flix... suvvia, diteglielo voi che se glielo dico io non 
ci crede.
-- 
-A-

 detto tutto.
Psychonauts lo sto giocando adesso e... boh... bah... (magari è la volta 
buona che mi disconosci).


 buona che mi disconosci).
Aspetta di arrivare al livello napoleonico oppure a quello 
artistico-spagnolo. 

 buona che mi disconosci).
io mi sono arreso nei livelli rotanti :|

Martin ha scritto:

Sono al livello napoleonico, a dire il vero.
Ma le idee non mancano, fin dall'inizio, questo senza dubbio.


ma chi l'ha detto? ma poi Fallout 3 e' attinente alla realta'?
Giocati gli altri due :)
-----------
LOL, ma che cavolo di risposta e' questa? ahhahahahahahahha
dove vai?
son cipolle
chapeau :D 

 risoluzione immensa?
Le vedi grosse, sulla risoluzione sinceramente non ricordo. :D
---------------------
si vedranno a tuttoschermo o no? 

 uno a cui i cani manco vanno tanto a genio (amante dei felini io sono).
e buttiamoci dentro anche i felini allora :D
grazie per i complimenti :) 

 si vedranno a tuttoschermo o no?
No.

 imbarazzante,
Ecco, non volevo dirlo, ma lo dico.
Psychonauts (finito stanotte) ha idee a catinelle, dialoghi
divertenti, personaggi sfiziosi, un bel design grafico.
Però, che cazzo, quanta pochezza e quanta approssimazione di game
design, quanta noia fra una trovata geniale e l'altra, quanto sembra
l'ennesimo cazzo di platform fatto da gente che non ha troppo idea di
cosa stia facendo.
Quanto sarebbe potuto essere il capolavoro che non è.
Quanto Grim Fandango era un altro sport.
E lo so che son seghe mentali, ma quanto ho l'impressione che se
l'avesse sviluppato qualche team ignoto o qualche designer meno
carismatico di Schafer godrebbe di molta meno considerazione nei
salotti bene.

 io mi sono arreso nei livelli rotanti :|
Non ricordo per la precisione a cosa ti riferisci (forse il circo?) però 
ricordo sicuramente che ho smadonnato parecchio in molte sezioni per così 
dire molto platform con salti millimetrici e gente che ti sparava contro 
contemporaneamente.
Ciononostante, piccolo capolavoro. 

chapeau :D 
E' Rudito.


chapeau :D
E' Rudito.
---------------------------
ripeto la domanda nella speranza di ottenere una risposta pertinente.


Ciccio Vitamina ha scritto:

E' toma.

 perche' Oblivion escluso non ho giocato niente di simile.
Hmmmmmmmmmmm... per il free roaming avrei detto GTA IV ma non è così per 
l'ordine delle missioni (principali) che non è libero ma rimane sempre su 
binari... Per le missioni in ordine più o meno libero direi Mass Effect ma n 
on è proprio così per il free roaming quindi... ancora lo stiamo aspettando 
uno che funziona, forse... 

 che di tecnico avevano, bastava ed era funzionale.
Ok, "bastava ed era funzionale", ma sei tu quello che ha detto che i
capolavori lo devono essere "a tutto tondo".

 ha scritto nel messaggio 
news:129af03a-8eca-4062...@u8g2000yqn.googlegroups.com...



Appunto, non leggo contraddizioni. Non deve necessariamente fare faville ma 
deve semplicemente chiudere il cerchio, ovvero asservire al suo scopo, 
funzionare.
In Fallout 3, che ha tante pretese, non funziona (OK, meglio di Oblivion ma 
comunque non a sufficienza). In SotC funziona (oltre a bastare ed avanzare). 




 E' toma.
uno vale l'altro :D 

 aspettando uno che funziona, forse...
forse e' ancora troppo presto 

 avanzare).
per me SOTC avanza parecchio, avanza tante ore di sonno guadagnato :D 

 ha scritto nel messaggionews:129af03a-8eca-4062...@u8g2000yqn.googlegroups.com...

SotC mi manca, parlavo di Psychonauts, che secondo me non è che
funzioni poi così tanto.
In troppi punti funziona in maniera abbastanza mediocre, certi
passaggi li ho trovati abbastanza pallosi, al di là della frustrazione
su due tre momenti un po' "rotti".
Mi sembra un po' troppo per poter parlare di capolavoro (a tutto
tondo).
Nonostante le tante splendide idee e i pregi e blablabla.