Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: amd64 3500+

Ciao a tutti,
sono alle prime armi con l'overclocking e dopo aver letto qualche guida 
penso sia giunto il momento di passare in active mode e testare qualche oc 
di base.
Il mio sistema e' composto da:
Cpu:             Amd64 3500+ core ClawHammer socket 939
Mainboard:  Asus A8N-SLI Deluxe (bios aggiornato all'ultima revisione 
stable)
Ram:            Kingston Hyperx PC3200 1GB ddr dual channel cl2
GFX:           2 x 6800 Ultra in SLI
HDD:           2 x WD Raptor 74gb 10000rpm ho tolto il raid0 perche' mi 
pareva instabile.... in realta' non ho mai capito se fosse instabile lui 
oppure mio fratello :D
Case:            Enermax CS-718
Alimentatore: CoolergiantVH 600W
Di base questo procio sta a 200x11, 1.5V (il moltiplicatore non sale piu' di 
11, ma puo' scendere verso il basso... questo significa che e' bloccato? non 
ho trovato documentazione su come sbloccare quelli di un amd64) in sincrono 
con la ram. Da bios ho utilizzato la AI Overclock incrementando di un 8% ma 
Windows ha fallito il caricamento. Provando con un 5% (210x11, 1.5V, porta 
anche la ram in automatico a 210) invece il sistema sembra stabile. Ho 
eseguito i seguenti test: SuperPi 1M -> 38secondi contro i 40 senza 
overclock. SuperPi 8M -> 7mins... con quest'ultimo test la temperatura e' 
passata dai 36gradi ai 52 e la ventola ha viaggiato a 3200/3300rpm...
Qui sorge la prima domanda: la ventola e' merdosa (e' quella boxata)?
La seconda domanda e': come mai all'8% ha fallito? La mia personale risposta 
e': e' colpa del Vcore... le impostazioni automatiche settate dal bios 
quando ho scelto Ai oc 8% non hanno modificato il vcore facendolo rimanere a 
1.5V. E' possibile che questi siano insufficienti per gestire frequenze di 
HT piu' alte? Devo per forza modificarlo manualmente? Come mi consigliate di 
procedere?
Terza (e ultima) domanda: c'e' qualche risorsa online che spiega come 
overclockare le suddette gpu?
Grazie a chi vorra' rispondere,
fadeh

con quelle ram... il molti č bloccato in alto, puoi solo abbassarlo e alzare 
il bus, mettendo naturalmente i fix del caso. Le tue ram reggono bene solo 
fino a 210mhz, mi pare; se vuoi alzare di piů devi orientarti su qualcosa di 
piů performante.
Ciao 

Non avevo fatto caso al cl2... prova ad alzare quello, dovresti guadagnare 
qualcosa in frequenza.
di nuovo ciao... 

 overclockare le suddette gpu?
Usa rivatuner, oppure scaricati questo nvtweak:
 
http://downloads.guru3d.com/downloadget.php?id=911&file=4&evp=1e5436747ef5ec296b53dbd00094e989--Dfi
 LanParty nF4 Ultra-D(328x3) | Amd64 Venice Cabrio 3000+@2,95GHz RS |Geil One S DC 2.5-4-3-7 1T | X850XT PE 615/1260MHz | Double Full LiquidCooling by Oclabs & L4E + Peltier 26A | EnerMax 600w NoiseTaker | Raid02x120Gb Maxtor Sata + 80Gb Maxtor |

 qualcosa in frequenza.
Intendi mettere il cas latency ad un valore < 2?
Nell'altro messaggio mi hai scritto che le mie ram reggono bene solo fino a 
210, potresti dirmi dove hai trovato questa info?
Grazie di nuovo, gentilissimo.
fadeh

Grazie mille, cerco di seguire anche i tuoi consigli e ti faccio sapere!
fadeh

 qualcosa in frequenza.
Ho messo 1T/2T timing a 1T e ho fatto: SuperPi 1M -> 36s e SuperPi 8M -> 
6mins 47s.. 

 trascurabili!!!!!
Un chiarimento... per "divisore a 166" intendi alzare la frequenza del pci-e 
da 100mhz a 166?
Ciao,
fadeh

Meno male che ti eri documentato :)
Allora. Le tue ram son pc3200, quindi a 200mhz di bus, in sincrono col 
processore. Se abbassi il molti della cpue ne alzi il bus, si alza anche 
quello delle ram. Fino a 210 sei stabile, ce lo hai detto tu. Oltre no. Il 
principale indiziato sono le memorie, visto che in teoria sono progettate 
per andare solo a 200mhz, non oltre.
Prova
-ad ALZARE i timings da 2t a 3t ecc.; di solito si riesce a guadagnare 
qualcosa in termini di mhz
-a mandare le memorie fuori sincrono; ora il bus č a 200 sia per la cpu che 
per le memorie. Cerca nel bios un'impostazione che ti permette di settare 
quello delle memorie a 166 fisso. Poi alza l'fsb della cpu a piccoli passi 
( tipo 5 mhz alla volta); se cosě rimane stabile č la dimostrazione che le 
memorie non reggono l'aumento di frequenza. Se le cose stanno cosě, o le 
tieni in asincrono o le cambi.
ciao 

 
No! Non farlo.

 qualcosa in termini di mhz
oki, ma cosi' facendo che benefici ottengo? Voglio dire, alzo i timing, 
quindi aumenta il rapporto cac/clk... quindi posso aumentare la frequenza 
del bus e di conseguenza la velocita' del procio ma cosi' facendo non 
diminuisco i tempi di accesso alla ram? Si ottengono dei benefici?
Ciao e scusa la mia ignoranza ma mi sto interessando all'argomento da ieri 
:)
fadeh

 Qui sorge la prima domanda: la ventola e' merdosa (e' quella boxata)?
La ventola non è un granchè ma può andare però se oltre ad overcloccare devi 
anche salire con i volt tieni d'occhio le temperature e considera di 
comprare qualcosa di qualità

L'ideale sarebbe naturalmente alzare il bus in sincrono con i timings più 
bassi possibili.
Ma con le ram che hai devi scendere a compromessi. vedi tu! 

Grazie per i preziosi suggerimenti... volevo fare anche a te una domanda che 
ho postato poco piu' in giu': fino a che punto e' un vantaggio aumentare la 
frequenza alzando i timings? Ci sono dei calcoli da fare per capirlo o 
l'unica e provare a fare benchmark?
Grazie,
fadeh

 ha scritto nel messaggio 
news:wzu1f.17391$133....@tornado.fastwebnet.it...

Si capisce soltanto con i benchmark, io li avevo fatti e ti posso dire che 
in sintesi i timings aggressivi migliorano le prestazioni rispetto ai 
timings rilassati dell' equivalente di circa 5 Mhz quindi a mio parere non 
conviene sacrificare i Mhz per i timings; prima si sale il più possibile con 
la frequenza, poi se si hanno memorie buone e si riesce anche un po a tirare 
i timings ben venga altrimenti si lasciano rilassati senza penalizzare più 
di tanto le prestazioni. 

Mitttico Adrian, grazie ai tuo consigli ho portato la ram a 3/4/4/8 
voltaggio ram 2.8V, htt: 220mhz (tutto al primo colpo, non ho provato ne' 
passaggi intermedi ne' a spingere oltre la frequenza lasciando li stessi 
valori)... la temperatura sotto stress e' rimasta la stessa, 52 gradi che mi 
sembrano troppi (consigli per un dissi aggressivo?). Pero' i test sono 
incoraggianti:
- Sandra -
CPU ALU: 10055    (9642 precedente oc)
CPU FPU/SSE2: 3771/4938 (3596/4715)
Ram:
int: 6437mb/s (6244)
float: 6348 mb/s (6160)
----------
- SuperPi -
1M: 36s (37s)
8M: 6,35mins (6.47mins)
-----------
Dici che posso continuare a salire con questa strategia aumentando il 
voltaggio come mi hai suggerito? Quali rischi si corrono?
Grazie ancora!
fadeh

 voltaggio come mi hai suggerito? Quali rischi si corrono?
Lascia perdere...non andare oltre finche' non metti un buon dissipatore 
sulla cpu!!!!
Se vuoi rimanere ad aria, un buon dissi e' l' XP90c...cene sono altri, ma io 
per eperienza personale, mi ci sono trovato da dio:D
Dopo che hai un buon dissi.....sali ancora un po' di mhz e vedi se tiene! 
Pero' bisogna vedere se sei realmente stabile, prova a fare il blend test di 
prime95 per qualche ora.....il superpi non basta!!!
http://img281.imageshack.us/img281/8317/stabilitytestvenice3000finishs.jpg
Questo ad esempio e' lo stabilty test che sto facendo ora, con la peltier a 
9v....sono sceso di 50mhz per risparmiare qualcosina in bolletta, altrimenti 
a 13,8v(330W) sono rocksolid a 2952MHz :D
-- 


 altrimenti a 13,8v(330W) sono rocksolid a 2952MHz :D
Ho visto che tieni procio e ram in asincrono, hai ottenuto un sensibile 
aumento di prestazioni rispetto alla piu' alta configurazione sincrona 
possibile?
Grazie dei consigli,
fadeh

 possibile?
La mia ram e' BH5, con timings molto tirati 2-2-2-5 1T !
Con una ram cosi' a 263MHz, direi proprio che batta una configurazione di 
323MHz sincroni....peccato che le mie BH5 non ci vadano a 263mhz:(
Per la cronaca a 242mhz e 2,9ghz, faccio 7320mb/s di banda con 
sandra.....circa il 95% :D


 323MHz sincroni....peccato che le mie BH5 non ci vadano a 263mhz:(
mmmmm....... secondo me no, se avessi le possibilità di tenerle in sincrono 
avresti enormi benefici e te ne potresti fregare dei timings, è anche vero 
che trovare ram che reggano i sincrono a 323 Mhz è veramente un colpo di 
fortuna (forse alcune G-Skill e OCZ?????).

 voltaggio come mi hai suggerito? Quali rischi si corrono?
Col dissi standard io non salirei con i volt della cpu....... il calore 
prodotto sarebbe molto di piů, io al max se fossi in te proverei a vedere 
fino a che frequenza arriva a V-core di default perchč mi sembra di aver 
capito che a 220Mhz sei stabile ma non hai provato ad andare oltre, quando 
hai trovato il limite lancia un torture test di prime 95 e tieni d'occhio 
per prima cosa se il sistema č stabile, ovvero se non da errori (in questo 
caso riprova con una frequenza leggermente piů bassa) e per seconda cosa la 
temperatura che raggiunge la cpu (anche qui se arrivi a 60°C o compri un 
dissi migliore o provi a calare un poco).
dissi buoni ce ne sono tanti..... tra i migliori ad aria direi Zalmann 7700 
o 9500, artic cooling freezer 64 o qualsiasi modello thermalright; anche 
tanti modelli a torre sono discreti, vedi tu.... dipende quanto vuoi 
spendere e quanto posto hai nel case perchč alcuni modelli non stanno su 
tutte le schede madri e alcuni non stanno in case piccoli, adesso anche 
qualche kit ad acqua inzia a costare veramente poco.

 qualche kit ad acqua inzia a costare veramente poco.
Punto ad un termalright xp120 (+ una ventolina 120x120mm), oggi lo vado a 
prendere.. ho un case server enermax, quello con la galleria del vento, che 
non ho potuto montare causa dimensioni abnormi delle due 6800ultra... Adesso 
faccio due calcoli e vedo se l'xp120 mi sta agile senza toccare le schede 
video...
Grazie ancora per i consigli, se ho detto castronate correggimi!
Ciao,
fadeh

 raggiungere la massima frequenza possibile rimanendo pero' in sincrono.
Mi autorispondo :D
Ho provato ad andare oltre, ho messo l'htt a 230mhz (x11 = 2530) con vcore 
di default (1.5) e ram sempre a 2.8V...
Ho fatto i soliti test di base sandra e superpi piu' che altro per provare 
le temperature (non mi fido a provare il prime senza un dissi degno)...
Temperatura raggiunta: 54gradi... troppi... :D
Ciao,
fadeh

 colpo di fortuna (forse alcune G-Skill e OCZ?????).
Puo essere, io le ho viste a 325*8 e facevano 8080 di banda....pero' con il 
molti impostato ad 8 si perde molto!!!
Anche le BH5 a 260 fanno 8000 di banda, pero' ripeto bisognerebbe vedere la 
banda a 325*9:D
-- 
Dfi LanParty nF4 Ultra-D(328x3) | Amd64 Venice Cabrio 3000+@2,95GHz RS | 
Geil One S DC 2.5-4-3-7 1T(incoming to RMA) | X850XT PE 615/1260MHz | Double 


 qualche kit ad acqua inzia a costare veramente poco.
Cazz... ho preso un nt01 ma non mi sta, becca le gfx... ma non potevano 
farlo simmetrico?
Vabbe' mi sa che lo cambio con uno Zelman7700 ma ho visto i pesi... 900 
grammi circa, le mainboard lo reggono?
Ciao,
fadeh

 grammi circa, le mainboard lo reggono?
Ovviamente si, altrimenti non lo produrrebbero neppure :-))))), a parte gli 
scherzi, gli unici dissi che potrebbero dare dei problemi secondo me sono 
quelli a torre perchè pesano un chiletto buono e essendo lunghi 10-12 cm con 
il peso completamente spostato verso l'estremità creano una torsione (un 
braccio di leva in parole povere) notevole e se il case viene sballottato o 
subisce urti la mainboard motrebbe risentirne, il 7700 ha il grosso del peso 
attaccato al processore quindi vai tranquillo.

 Temperatura raggiunta: 54gradi... troppi... :D
ok, mi riallaccio al discorso che ho iniziaito poche righe sopra, in questo 
caso devi cercare di vedere se a 230 è stabile (magari col dissi nuovo), x 
ora puoi fregartene delle ram. Se è stabile a 230 proverai a salire ancora 
fino al limite, a quel punto potrebbe essere la ram a limitarti (e lo 
verificherai dandole altri volt o mettendola in asincrono) oppure la cpu (e 
in questo caso proverai a overvoltare pure quella per vedere se otterrai dei 
miglioramenti)

 vedere se otterrai dei miglioramenti)
Ehehehe si forse mi sono spiegato un po' di merda comunque la strategia da 
seguire e' questa, grazie mille per le info, ti tengo aggiornato!
Ciao,
fadeh (che spera gli sostituiscano l'nt01 con uno zalman!)

 fadeh (che spera gli sostituiscano l'nt01 con uno zalman!)
peccato che non ti stia.... in effetti non č tra i piů compatibili, se avevi 
intenzione di montare l'nt01 senza ventola allora lo zalman non č tanto 
rumoroso e ha prestazioni migliori mentre l'nt01 con una ventolina batte lo 
zalman 7700, cmq magari verifica se riesci a montare lo zalman 9500 che 
costa circa 10 euro in piů del 7700 ma ha prestazioni veramente eccezionali 
(e con questo non voglio dire che il 7700 non sia un buon prodotto)

 processore che ti limita l'overclock non la ram
Ciao Adrian,
ho provato ad alzare ancora l'htt... a 240 si pialla (235 funziona)... ho 
cercato di capire se fosse la ram a non reggere la frequenza ma sembra di no 
perche' abbassando il moltiplicatore a 10.5 funziona.... E' gia' il caso di 
overvoltare il procio? Ho provato a 1.55 ma da' errore windows... devo 
salire a 1.6?
Ho sbagliato qualcosa?
Ciao,
fadeh

 devo salire a 1.6?
Con i divisori mezzi...scende anche la ram!!!!
240*11=2640mhz/11= ram a 240mhz
240*10.5=2520/11=ram a 229mhz
Quindi puo' essere essere sia la ram che il procio.....ci sono 120mhz da una 
confing. all'altra, un incrementino di vcore potrebbe starci....ma 1,55v e' 
gia abbastanza per bootare!
Per capire se e' la ram, devi mettere la ram in asincrono e vedere se parte 
a 240*11!
Ciauz


 parte a 240*11!
Io li metterei pure in asincrono ma da bios non trovo il parametro da 
cambiare per settare il divisore....
Ci sono programmi per win che lo fanno?
Ciao,
fadeh

 parte a 240*11!
quoto, oppure usa un moltiplicatore intero ma fai prima come ti ha detto 
bairam, cosě se regge a 240 č colpa della ram altrimenti della cpu, cmq non 
č il caso di stupirti se fosse il caso di overvoltare il procio, 240x11 sono 
2640 Mhz!

 cambiare per settare il divisore....
devi impostare la ram a 166 Mhz anzichč a 200 Mhz

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte!
Ho portato la ram a 333/2 e l'htt a 240 ma win crashava... allora ho 
overvoltato a 1.55 il procio... sono entrato in win stavolta ma il test del 
superpi ha fatto peggio che con la config precedente htt=235 vcore=1.5 ram 
sincrona..... Ho provato ad alzare ancora a 245 mantenendo il vcore 1.55 ma 
ha nuovamente crashato win... come posso procedere secondo voi?
Grazie,
fadeh

 nuovamente crashato win... come posso procedere secondo voi?
ma il moltiplicatore dell HT l'hai settato a 4x o sei ancora a 5x? se fosse 
cosě abbassalo a 4 e vedi se si alza ancora.

Ho visto ora che hai un 130nm...quindi sei ancora bassino col vcore:D
Io ti consiglio prima di montare un bel dissipatore...e poi di continuare 
con la tua ascesa!!!
Comunque con la ram a 166(333/2) e procio a 240*11 la ram va a 188mhz...un 
po pochino!!!
Potresti provare a 265*10 ram a 166(333/2), cosi' la ram lavorera' a 
220mhz...va gia meglio:D
Metti il vcore a 1.550v o 1,575v e prova:D
Ciao:D


 Metti il vcore a 1.550v o 1,575v e prova:D
Dimenticavo: HT a 4x :D
Ciao facci sapere.....


> Dimenticavo: HT a 4x :D
Anche Adrian mi ha suggerito la stessa cosa... io il moltiplicatore per l'ht 
ce l'ho auto... probabilmente lo mantiene sempre a 5? provo a scendere 
allora :D
Ciao,
fadeh

 fosse così abbassalo a 4 e vedi se si alza ancora.
Oki provero'!
Grazie,
fadeh 

 ha scritto nel messaggio

Si, ma fai anche il resto che ti ho consigliato....vedrai che il superpi 
scende:D
Ciao
"""""Ho visto ora che hai un 130nm...quindi sei ancora bassino col vcore:D
Io ti consiglio prima di montare un bel dissipatore...e poi di continuare
con la tua ascesa!!!
Comunque con la ram a 166(333/2) e procio a 240*11 la ram va a 188mhz...un
po pochino!!!
Potresti provare a 265*10 ram a 166(333/2), cosi' la ram lavorera' a
220mhz...va gia meglio:D
Metti il vcore a 1.550v o 1,575v e prova:D"""""


 scende:D
Ehehehe allora ti riporto i risultati degli ultimi test un cazzo 
incoraggianti:
---- 1 ----
Vcore = 1.55
HTT = 240
Cpu multi = x11
htt multi = x4
Il sistema boota, il superpi 1m funziona (non ho avuto tempo di provare 
altri test)... Se vado gia' a 241 il superpi 1m mi da' errore.
----- 2 ----
Vcore = 1.575
Ram = 166
Htt = 265
Cpu multi = x10
htt multi = x4
Il superpi fallisce (mi sembra quello da 8mb..) comunque il sistema non e' 
molto stabile... una volta non mi ha neanche bootato...
Che dici, sono arrivato al limite? Devo mantenermi sui 230x11 [per gaming 
use intedo]? :\
Se avete altri suggerimenti.... :D
Ciao,
fadeh

 molto stabile... una volta non mi ha neanche bootato...
Maro''....secondo me ci vuole solo del vcore....ma per dargli vcore devi 
raffreddarlo!!!
Le temperature piu' alte del dovuto creano errori, e quindi instabilita'!!!
O, puo' essere benissimo che e' al limite...pero' di vcore ne hai ancora un 
po' prima di arrenderti:D Monta sta ca.... di dissi e riprova hihih
Mi ripeti i timings delle ram???


 incoraggianti:
ok: iniziamo a mettere dei paletti: ora ti importa solo di trovare la max 
velocità senza perdere in stabilità, quindi il superpi è incoraggiante se 
finisce senza errori, il tempo per ora non importa, quindi le prove che è 
necessario fare tenendo l'HT sempre a 4x e le ram con i timings più 
rilassati possibile sono principalmente queste 2:
1) metti le ram a 166 e sali poco alla volta di frequenza finchè il superpi 
non dà errore, una volta trovato il limite a Vcore di default metti il 
V-Core a 1,575 e vedi se riesci a salire di più. In questo modo troverai il 
limite della CPU.
2) metti il molti a 9x la ram in sincrono e inizia a salire poco alla volta 
(dire che puoi partire da 240) verificando a che frequenza il superpi da 
errore. In questo modo troverai il limite della ram.
con i risultati di questi test dovremmo capirci di più.
Ripeto è importante che il superpi finisca senza errori, il tempo lo 
miglioriamo dopo.

 con i risultati di questi test dovremmo capirci di più.
Timings: 3-4-4-8
Ram: 400/2
Htt: 252
CpuMulti: 9x
Vcore: 1.5
Vram: 2.8
HttMulti: 4x
[a 253 non carica win]
Una soluzione valida puo' essere htt a 230 e timings un po' piu' tirati? 
Vorrei un sistema che sia stabile anche rimanendo accesso parecchio 
(lanparty per esempio..).
P.S.: per ora mondo come dissipatore uno zalman7000alcu in mezzo ad una 
galleria del vento formata da sue 12x12...
Ciao e grazie per le risposte costruttive, Mittttici!
fadeh
 

 (lanparty per esempio..).
Questo lo puoi appurare lanciando un turture test di Prime 95 e lasciandolo 
in esecuzione qualche ora, se è stabile quello allora non c'è lanparty che 
possa darti problemi!

Grandissimo Adrian, grazie per le info... vedro' di fare il meglio che posso 
e poi posto i risultati, grazie davvero.
Ciao,
fadeh

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





'rcaputtana il server continua a dirmi che non invia e' invece e' 
arrivato... fanculo fastweb :D
Scusate,
fadeh