Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: Decisione importante

Salve a tutti!
Ho bisogno di un aiuto per un argomento molto serio:
La gestione dell' attivita' della mia azienda avviene, attualmente, si
una rete di computer con sistemi win e un noto applicativo gestionale
che, per il momento, rimarra' anonimo. Il tutto funziona in modo
abbastanza decente da alcuni anni, ma attualmente mi trovo costretto a
prendere una decisione abbastanza grave: l' azienda che ha realizzato
l' applicativo ha deciso, nel piu' classico stile della nota casa di
Redmond, di imporre un aggiornamento a una nuova versione del
programma, invogliando l' operazione con costi di upgrade molto
"contenuti" e con incrementati costi di manutenzione ordinaria e
aggiornamento dell' applicativo ora in uso, MA ovviamente imponendo
requisiti minimi di sistema che costringono a cambiare TUTTE le
macchine attualmente in rete che diventano istantaneamente
insufficienti a fare girare l' applicativo. Come se non bastasse
questa imposizione a cacciare un sacco di quattrini solo per mantenere
l' attuale status quo, mi trovo un velato invito a comperare e pagare
un MSOffice per poter usare alcune caratteristiche del nuovo programma
(che bello, hanno trovato il modo di far spendere due volte per
ottenere quello per cui a volte non si deve spendere nulla), un velato
invito a acquistare un co$to$issimo database perche' "MSDE e' lento",
e la "promessa", conoscendo l' andazzo della ditta, che gli
aggiornamenti che paghero' profumatamente conterranno un sacco di
nuove cose che non mi interesseranno, mentre molte carenze e bug
importanti non verranno mai presi in considerazione.
Scusate lo sfogo, ci voleva proprio.
Beh, mi sono detto che non e' possibile che debba sempre fare la parte
del pollo da spennare, e che si possono trovare soluzioni decisamente
piu' "professionali" (nel VERO senso del termine, cioe' "attinenti
alla sfera professionale" e non "attinenti alla repubblica delle
banane"). Sono molto, MOLTO attirato dalla possibilita' di fare un
cambiamento radicale e spostare tutto il mio ambiente di lavoro da
Windows a Linux, visti i concetti di base che mi permettono di avere
tutta la funzionalita' di base della mia rete, e di un server con le
controp..e, con i soli miei (personali) costi di installazione e di
mantenimento. Pero' mi rendo perfettamente conto che non e' uno
scherzo quello che mi sono messo in testa di fare. Ora ho qualcosa che
in qualche modo funziona e vorrei fare quasi un salto nel buio.
Ho bisogno di sapere cosa ne pensate. Sicuramente tra di voi ci sono
molti professionisti del settore e ci saranno sicuramente gia' una
quantita' di "soluzioni" possibili. L' attivita' e' una vendita al
dettaglio nella quale occorre fare fatturazione in ingresso e uscita,
gestione magazzino, ordini, ricevute al banco, archivio clienti e
fornitori, e vengono gestiti circa 15.000 articoli. Sarebbe
particolarmente interessante un applicativo centralizzato gestibile
tramite interfaccia web con un qualsiasi browser, ma tutte le idee
sono buone a questo stadio iniziale.
Grazie fin d' ora per l' attenzione.
A presto!
Andrea


uhm
php + mysql in cluster?? la butto li'

 particolarmente interessante un applicativo centralizzato gestibile
Non conosco bene le app. disponibili, però avevo sentito parlar bene di
phasis come gestionale per piccole imprese, e sicuramente potresti
considerare Compiere (anche se penso sia fin troppo evoluto per i tuoi
utilizzi).
L'unico suggerimento che comunque ti ribadisco è quello di affidarti
comunque ad una ditta seria; risparmiare sulle licenze software va bene,
ma risparmiare sul supporto in genere è controproducente.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

Ironside ha scritto:

ottima scelta..tra l'altro esistono ottimi sistemi azienzali con
gui o ncurses per qualsiasi tipo di attivita'...da noi nn sono
molto diffusi
ho avuto modo di lavorare in parecchi paesi e quelli latino
americani sono gli utilizzatori + frequenti..anche,come
giustamente dici,per via dei costi che rasentano lo 0
se ti fai un giretto su 
kde-apps.org
 puoi vedere qualche
programma ccompletamente open source per emettere ricevute,creare
codici a barre,gestire varie funzioni per varie attivita'
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

 sono buone a questo stadio iniziale.
Ciao
il problema che poni non è di poco conto, specialmente considerando che
siamo al 18 dicembre e che se un'azienda sceglie di cambiare, è sempre
meglio farlo a partire dal 1° di gennaio (per mille motivi che ovviamente
saprai).
secondo me, non ci sono i tempi materiali per fare un passaggio di questo
tipo.
mettiti il cuore in pace ed escogita una strategia di "temporeggiamento".
ti consiglio di trovare il modo, anche a livello contrattuale, di tenere
il programma che hai così com'è fino alla fine del 2006 e di continuare
ad utilizzarlo sulle macchine client e server che hai già.
non sta a me ricorda che le soluzioni scelte di fretta sono sempre pessime
scelte e che il danno nel "pescare" il gestionale sbagliato è
incalcolabile.
con un anno di tempo avrai il modo di valutare tutte le possibili
soluzioni gestionali del mondo open source o del mercato.
per quanto io sia un fiero evangelista dei sistemi operativi
opensource (talvolta a mie spese), sinceramente non ho mai trovato in
nessuna applicazione gestionale open source le qualità di efficienza,
estensibilità e scalabilità che mi erano necessari e pertanto ho optato
per una soluzione presente sul mercato, cross platform, funzionale e
scalabile.
ovviamente non posso fare pubblicità qui, perciò se dovessi avere il
benché minimo interesse a questa soluzion, fammi un fischio in email.
Compiere è una piattaforma stuzzicante, specialmente ora che Oracle (il
database con cui Compiere funziona) è disponibile gratuitamente in
versione Oracle XE per server ad 1 processore e fino 1GB di RAM.
Tuttavia per quello che ho potuto vedere è più adatto alle grandi
imprese (sia per le procedure che come concezione del ciclo
attivo/passivo) che alle PMI.
ammetto che la mia conoscenza di Compiere non va oltre le 5 ore di testing...
in un post di un gruppo della gerarchia it.comp.os.linux.* c'erano diversi
link a siti di soluzioni gestionali open source, prova a controllare con
google groups e lo trovi sicuramente.
a livello di interfaccia io sconsiglio sempre i client web based (anche se
AJAX) poiché un client nativo è sempre più efficiente e veloce (in
tutti i casi, ne ho le prove).
quello che puoi cercare di fare, per evitare l'acquisto di nuove macchine,
è utilizzare un vero sistema client/server e continuare ad utilizzare i
client che hai con un server nuovo (purtroppo il server bisognerà
cambiarlo, ma è un costo minimo rispetto al totale della spesa).
dopo aver cambiato server e gestionale al 31/12/2006, avrai un altro anno
di tempo in cui cambiare i client (il sistama operativo dei client, o i
client stessi, oppure usarli come terminali grafici) e migrarli a linux e
openoffice (magari installando da subito openoffice abituando gli utenti a
questo software, cosa peraltro molto facile)
più o meno ragionerei in questi tempi 12-18 mesi per un ciclo di rinnovo
totale. se tu avessi avuto due-tre mesi in più di tempo ci sarebbero
state le condizioni per una migrazione ora, ma con 12 giorni utili, è
veramente impossibile
beh, in verità ho un cliente che migrerà nei prossimi 12 giorni
una piccola impresa di distribuzione alimentare con vendita al banco e
consegne (no tentata vendita), ma ha già fatto la scelta e acquistato
il sistema, lunedì si comincia il lavoro e quindi i tempi in questo caso
ci sono... il nuovo server è già lì!
un'ultima cosa, ti consiglio anche di non farti tentare dall'idea di un
gestionale personalizzato fatto da zero per te. per quanto sia fattibile,
è costoso e dovrai tenere botta col tuo sistema per più di 12 mesi prima
che una soluzione "da zero" sia efficiente ed affidabile.
vabbé, buona notte!
ricordati che questi consigli te li da una persona che non è sobria... :)
yuk!
gl :)

che una soluzione "da zero" sia efficiente ed affidabile.
Questo lo avevo escluso fin dall' inizio, so gia' benissimo che e' una
botta di spesa insostenibile. Fatturassi nell' ordine dei milioni di
Euro annui ci penserei.
Grazie di tutto!
Andrea

 avuto i suoi vantaggi... sono proprio fuori strada?
Secondo me, per quanto sia vero il discorso della velocità ed "efficenza" di
un client nativo rispetto a uno web, bisogna vedere anche la complessità
del client e le funzioni che va a svolgere. Se non è poi così complicato
l'overhead di una soluzione coi classici terminali grafici potrebbe essere
troppo per le tue necessità.
Con AJAX (che è la buzzword del momento...se devi convincere qualche capo a
sganciare soldi puoi usarla :)) si possono fare cose veramente interessanti
(vedi GMail, ad esempio).
-- 
Vide
"Rock'n'roll is just rock'n'roll" (AC/DC)
NP: Nulla

 Grazie di tutto!
ciao!
gl :)

Ciao.. la mia esperienza è solo sull'aspetto tempi e solo in parte 
paragonabile per l'aspetto software...
stiamo compiendo una migrazione totale verso linux all'interno di uno 
studio legale (8 desktop in rete + qualche portatile ospite in wireless)..
siamo al primo anno effettivo con tutte le macchine in dual boot (quindi 
ancora il salto vero e proprio non è avvenuto) con applicativi open sia 
sotto win che sotto linux (suse in particolare).
ora... la scelta della transizione lunga puoi immaginare da quali 
esigenze derivi (alfabetizzazione informatica del gruppo) ma ci sono 
anche dei prb reali che riguardano il software e che solo oggi riusciamo 
in parte a superare... esempio:
banche dati giuridiche:
o si usa crossover office o si cambia tipo di abbonamento utilizzando un 
sistema ewb;
fatturazione idem come sopra...
firma digitale, crittografia e autenticazione web con smart card... allo 
stato o usi windows o niente (quindi devo necessariamente mantenere il 
dual boot)....
tu hai solo un prb di contratto... neanche insormontabile, il mio 
consiglio  è quello di (se possibile) di provare a mettere su un sistema 
misto per vedere cosa riesci a relamente a fare e come le persone che 
dovranno usarlo reagiranno.... insomma un bel test di compatibilità di 
base....
poi, con calma, segliere cosa fare.
samuele

 avuto i suoi vantaggi... sono proprio fuori strada?
IMHO si, ma ci sono altri vantaggi a favore delle soluzioni web. Dipende 
dalle esigenze che hai.
Mattia Adami