Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: domanda idiota

vedendo tanti dissipatori che usano heat pipe
per aumentare la capacità di raffreddamento
sarebbe fattibile un dissipatore con heat pipe abbastanza lunghe da farle
arrivare
ad un circuito pieno di acqua che le raffreddi
in modo tale da avere un sistema silenzioso ed efficiente
senza il rischio della tenuta di tubi.
vi prego
abbiate pietà :-)

 senza il rischio della tenuta di tubi.
... anche l'acqua va raffreddata in qualche modo, quindi dopo un pò devi
lo stesso raffreddarla.
Inoltre poi non so se le heatpipe di 60cm portano bene il calore...
-- 
Ciao Freccia@Buldozzer63
...Perche' non ce la giochiamo 
a birra e salsicce?...

Premesso che con l'aumentare della lunghezza aumenta il differenziale
termico (è come quando metti un ferro nel fuoco: un estremo è
incandescente mentre l'altro è caldo.
Questo può essere riscolto parzialmente usando un metallo come il
rame. Tuttavia proprio perchè metallo col crescere della temperatura
aumenterà il delta t (ovvero la differenza tra la base sul processore
e l'estremo dell'heatpipe immerso in acqua.) questo è dovuto al
comportamento degli elettroni dei metalli.
A mio parere però questo è niente rispetto al problema tecnico: o
tieni il PC sotto-sopra o avrai una bacinella d'acqua sospesa sul
processore e sigillata ad un heatpipe (ovvero a del metallo che si
allarga e si restringe con grande velocità date le sollecitazioni
termiche).... il che per me si traduce in una semplice parola:
PERDITE.  che finiranno sul tuo processore.
Al limite usando una vasca di rame come lo stesso heatpipe potrebbe
essere interessante... ma molto costoso. E poi l'acqua andrebbe subito
in temperatura... e a quel punto? Dovresti pur sempre arrivare a
scambiare con l'esterno... con l'aria.
In sostanza credo che un buon lavoro sia stato fatto dalla hush che
prodice case HTPC per ps ultrasilenziosi. Si tratta di Pc barebone o
completi a seconda delle versioni, in cui il calore è dissipato
all'esterno grazie a delle lamelle sui fianchi del case. Il case è
molto bello e pare un elemento HiFi.
Ha il limite del processore: questa soluzione dissipa poco calore e
richiede quindi un "piccolo" processore.
I prezzi si aggirano poco sotto i 1000 euro.
On Mon, 05 Jan 2004 15:20:44 GMT, "Pippolo" <pip...@pippolo.pippolo>
wrote:


 ha scritto nel messaggio
news:3ffad43c...@news.tin.it...


L'acqua con cosa la raffreddi ?

 L'acqua con cosa la raffreddi ?
come nei sistemi a liquido,
con un radiatore con ventola
perché ?

qualche mese fa' e' uscito un case zelman completamente heat pipe
(cpu/vga/hdd/ali) che usava le stesse pareti del case per raffreddarsi
(alettate in alluminio e spesse 3mm).
il costo era decisamente alto per un case, ma poteva idssipare piu' di 200w
senza raffreddamento forzato.

tanto vale allora usare direttamente un waterblock sulla CPU !!!
On Tue, 06 Jan 2004 16:12:47 GMT, "Pippolo" <pip...@pippolo.pippolo>
wrote:


 tanto vale allora usare direttamente un waterblock sulla CPU !!!
ma io volevo eliminare i tubi dentro al case
per evitare eventuali danni al pc
cpu con dissipatore ed heatpipe lunghe che fuoriescono dal case
e che sono immerse nell'acqua, acqua che vienne messa in circolo e fatta
passare
attraverso un radiatore con ventola per raffreddarla
il problema, a quanto ho capito, è che il trasferimento di calore
diminuisce in maniera notevole all'aumentare della lunghezza dell'heat pipe

"lucusta" <luc...@hottomaile.comme> ha scritto nel messaggio
news:xbBKb.61057$_P.24...@news4.tin.it...

difatti l'idea mi era venuta guardando quel case
solo che temevo che in un ambiente caldo come
può essere la mia stanza di luglio con 27-28 gradi
credo che la capacità di dissipare diminuisca abbastanza
è una ca@@ata quello che penso ?

> è una ca@@ata quello che penso ?
assolutamente no.. le temperature si alzeranno di tanti gradi quanto sara'
l'aumento della temperatura ambiente.

 diminuisce in maniera notevole all'aumentare della lunghezza dell'heat pipe
Se controlli ci sono dei dissipatori Fanless per P4, e con poco ingegno
riesci a fare la stessa cosa con amd (pur non occando o downclockando).
Almeno non hai nemmeno tubi che escono fuori.
Poi una ventola @5V non la si sente nemmeno.


Se non si smaltisce calore le pipe non fanno nulla, nulla si crea e nulla si
distrugge, leggendo rece qua e là le pipe zalman vanno peggio di un buon
dissi ad aria, poi magari mi sbaglio.

 Poi una ventola @5V non la si sente nemmeno.
certo, ma cercavo un sistema di raffreddamento
efficiente che mi permettesse l'overclock
senza avere rischi di perdite di acqua all'interno del case

>il problema è l'attaco dei tubi al waterblock
In effetti lo shock termico che vi è in quel punto è notevole.
La velocità con cui si passa da temperatura ambiente ad acqua calda
influisce sulla dilatazione delle bocche del WaterBlock e del tubo
cristal... 
E tutto questo all'interno di un PC può far paura. 
Tuttavia se il sitema a liquido è veramente efficente lo sbalzo di
temperatura sarà contenuto.
Io personalmente, ripensando alla mia esperienza da idraulico, stavo
pendando a dei bei tubi in rame dal WaterBlock a subito fuori dal
case... tanto per spostare il problema perdite dove fa meno male...
Tanto mica capita tutti i giorni di dover staccare CPU o sk madre!
Che ne dite?
2 ugelli in rame che escono da dietro, da uno degli slot subito sotto
la sk video... senza bisogno di forare nulla... e da lì via con il
cristal....
Ovviamente per chi non ha un sistema totalmente interno... che io
tuttavia non prediligo causa le dimensioni normali (e non extra
abbondanti) del radiatore... 

 cristal....
visto che il sistema di heatpipe
non è efficiente questà sarebbe una soluzione ottima,
bisogna vedere se è standardizzabile


Diciamo che è standardizzabile entro certi limiti: a seconda del case
e della scheda madre cambia il percorso dei tubi in rabe e la loro
lunghezza.... ma in fondo anche tagliare da soli un tubo in rame non è
impossibile, idem per Raccordarlo con dei giunti adeguati...
Ovviamente serve uno strumento (tagliatubo a rotella) che non ovalizza
il tubo. Del resto è una cosa facile.
Prima dell'estate voglio testare una soluzione del genere,
collegnadolo ad un radiatore per termoconvettore (una sberla di 60cm x
20.... non dovrebbe avere bisogno di ventole...) Il che vuol dire un
PC ancora più silenzioso.
Chi mi segue?

 il mio parere
Secondo me ti sbagli.
Se la pompa funziona l'acqua e il wb saranno al massimo tiepidini.
Diciamo pochi °C sopra la TAmb.
Quindi in generale non dovrebbe portare ad una perdita dei tubi in quel
punto, in fondo anche le heat pipe hanno un liquido dentro, e se si
ossida il tubo puo' perdere (credo).
Cmq penso che una soluzione a liquido dovrebbe essere abbastanza sicura.


ossida il tubo puo' perdere (credo).
Ma come fa ad ossidarsi che all'interno non vi è ossigeno?
Bhe cmq l'idea di una goccia d'acqua sulla mia MoBo mi terrorizza!

 Bhe cmq l'idea di una goccia d'acqua sulla mia MoBo mi terrorizza!
In effetti non è piacevole, ma anche ad aria possono succedere diverse
cose, magari si fotte la cpu...


Meglio fottere una cpu da 100 euro che un principio di incendio ...
oltra a bruciare il PC potrebbe prendere fuoco quello che vi è
attorno...
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 attorno...
Vabbè, ognuno la pensa come la vuole. :)
Se Corsair e simili fanno dei sistemi a liquido credo che una certa
sicurezza ci sia. Poi si può in ogni caso incappare nell'alimentatore
fasullo che ti brucia tutto il PC e ti fonde mezza rete elettrica...
