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Titolo: Rigiocabilità

Tra gli appassionati di Videogiochi ci sono dei maniaci della rigiocabilità.
Ora passi per gli strategici o gli sportivi (che vivono sulla singola 
partita o, al massimo, su un minicampionato), o ovviamnete passi anche 
per i titoli multiplayer... ma le avventure, giochi di ruolo e in 
generale tutti i giochi con una storia alla spalle proprio non le concepisco
Nel caso di giochi a percorsi multipli c'è gente che vuole vedere tutte 
le strade, ma anche nel caso di giochi monopercorso (uno su tutti, i 
vari Zelda, oppure i survival horror) c'è chi è disposto a rigiocarselo, 
e rigiocarselo, e rigiocarselo finchè non trova TUTTO quello che era 
nascosto nello scenario...
I mi rompo il cazzo. Il gioco quando è finito è finito.
Ho adorato Jade Empire, ho provato a rigiocarlo e mi sono rotto i 
coglioni dopo un'ora che tanto sapevo già tutto... Ho preferito lasciar 
perdere perchè se gioco devo divertirmi, altrimenti non ha senso e 
rovinerei anche il ricordo e le sensazioni lasciate da un bel gioco come JE.
Ricordo quando arrivai alla fine di Luigi's Mansion.
"E ora la puoi rigiocare tutta nella casa speculare!"
Ma sei scemo? Chi me lo fa fare di rigiocarlo da capo nella casa rovesciata?
Di che sa rigiocato da capo un gioco del genere?

A<

 I mi rompo il cazzo. Il gioco quando è finito è finito.
Quoto. Anche se "finito" in che senso? Perchè Mario Sunshine, per esempio, 
finisce "come storia", ma hai ancora un monte di cose da fare. E' veramente 
finito? Beh, per me sì, non mi faccio una malattia sulle trecento stelline 
ancora nascoste. Se mi capita, le cerco, ma tendenzialmente quando finisco 
un gioco ce n'è già uno - o più di uno - in canna...
-- 
"Credo che l'uso di alcuni termini come "gnocca" siano da considerarsi
scherzosi e non offensivi o pornografici."
Flavio "FLX" Muci 

 libro?
E' vero, le avventure le ho rigiocate molte volte anche io. Ma erano altri 
tempi, tempi in cui c'era più tempo e sostanzialmente avevo meno giochi da 
giocare.
Di contro, ho un amico che periodicamente viene a casa mia e prende in 
prestito i Monkey Island, The Dig, Full Throttle, Gabriel Knight, Grim 
Fandango... Un tempo insieme ai giochi gli prestavo i numeri di K con la 
soluzione, ora li sa talmente a memoria che non ne ha più bisogno.


 finito? Beh, per me sě, 
Appunto
o anche i ragni di OOT

 particolare sfuggito alla lettura precedente.
Mha... altri tempi nettuno. E mi parli di Avventure Lucas. Cioè alla 
fine se sai esattamente cosa fare (e lo sai) te la rigiochi tutta in 3 o 
4 ore. Un dopocena o due et voilà è finita. Ma è un ripasso... non la
stai rigiocando veramente. Nell'avventura la difficoltà è CAPIRE come 
fare le cose... se sai cosa fare è una volata, anche rileggendo tutto.
Se ti pigli un Kotor, un Jade Empire, un Ultima, un Mario, uno Zelda, 
anche se sai esattamene cosa fare sono tutti giochi che hanno un tempo 
intrinsecamente necessario per essere portati avanti (e anche lì 
lasciamo perdere le due ore con le quali il maniaco puo' finire ALTTP o 
i 14 minuti di Morrowind). Sei disposto a spendere 12 o 15 ore della tua 
vita a rigiocare un gioco che non ti sorprenderà più?
Io no.

Tutto cio' mi ricorda IL MINUTO DELL'ESAURITO
(60 minuti a dire il vero)
http://db.gamefaqs.com/console/psx/file/silent_hill_e.txt

 nascosto nello scenario...
A ognuno il suo.

A< 

Io alcuni giochi li ho rigiocati parecchie volte, solo per il gusto di
rigiocarli. Come dice Nettuno, è come un libro che si rilegge
volentieri.
Oppure pensa a quando vedi un film più volte, magari anche un giallo o
un thriller. Se è fatto bene, ti può emozionare anche se sai già
come si svolge. Ad esempio io adoro vedere e rivedere la saga di Alien,
quella di Star Wars (ok, solo quella classica) o Star Trek. Oppure film
come Il quinto elemento, Memento, la serie de 'la pantera rosa'... etc
etc
Forse c'è anche una componente di piacere nel 'rivivere il passato'.
Infatti io sono anche un appassionatissimo di RetroGaming, per cui mi
provo gusto a rigiocare videogames che oggi sono delle emerite
ciofeche. Chi si ricorda dell'opportunissimo adattamento ai videogiochi
di una bellissima pagina di Calvino, alla fine di un numero d'agosto di
Zeta di tanti anni fa?
Insomma, Alex, se ci vuoi notificare il fatto che tu ti rompi il cazzo
a rigiocare i giochi, ok. Ne prendiamo atto. Però sappi che il
contrario non è una possibilità così strana e le ragioni ci sono.

provo gusto a rigiocare videogames che oggi 
Hexxagon

AAAAAAAGH!
Ok, hai vinto. Vado a dormire.

Ok, hai vinto. Vado a dormire.
6.30

 contrario non è una possibilità così strana e le ragioni ci sono.
Mah, mi pare però che anche tu scenda nel caruggio del "rigiocavo". Insomma, 
secondo me è una cosa strettamente legata al retrogaming, e l'associazione è 
corretta: anche oggi non avrei difficoltà a rigiocarmi un monkey island 
qualsiasi, mi metterei lì e lo farei volentieri, come rileggo a scadenze 
fisse il Signore degli Anelli o riguardo Alien. Però non mi viene affatto da 
rigiocare di nuovo Doom 3, Half-Life 2, Prince of Persia, Metroid Prime. 
Probabilmente oggi la nostra percezione del tempo è molto diversa rispetto a 
quando rigiocavamo con piacere le avventure. Abbiamo meno tempo, e molte più 
cose da giocare, e per tanti motivi è difficile che questi nuovi giochi 
attecchiscano a livello emozionale come fecero i giochi che saremmo anche 
oggi portati naturalmente a rigiocare. O no?


 
Per carità. E' una mia opinione, ma è in risposta alle volte che si 
legge che un gioco ha una grande rigiocabilità...
Io Ultima VII, per quanto lo abbia adorato, oggi non lo rigiocherei, 
forse pechè me lo ricordo ancora troppo bene...

 giorni Un videogioco di quelli odierni, da 50 ore, lo rigiocheresti?
Beh, oddio, al giorno d'oggi di giochi da 50 ore ci sono giusto una manciata 
di GDR, direi...


 di GDR, direi...
Infatti, e quelli non è che durassero poco, ai "bei" tempi.
Avventure, giochi d'azione, pucchiacche varie, mediamente stanno fra le 8  
e le 15 ore, qualche picco da 20, ma son casi.
Poi, chiaro, se ti metti a cercare tutti i ragnetti, le rane e i dildi  
sparsi in giro tutto diventa lunghissimo, ma dubito sia quello il punto di  
rigiocarli tipo libro o film.
Ed è anche vero che otto ore son comunque più che le due di un film, ma  
infatti io manco Monkey Island, mi rigioco.
:)

 videogioco..
Sarò rincoglionito, ma non mi pare di aver mai sostenuto il contrario :)


 
Vero ma anche 15 ore sono tante da dedicare ad un videogioco rivisto, 
dove l'emozione della scoperta è andata già a puttane.
Eppoi, sarò romantico o all'antica, ma quando leggo un libro mi immagino 
  man mano che leggo le scene che vengono descritte, immagino sia 
normale. Nelle 10 ore che mi servono per rileggere un libro c'è ancora 
una operazione di ricostruzione del mondo. Nel videogioco no. Il mondo è 
quello, giralo 20 volte ma è sempre quello...


 
Non te la stavo contestando era un'aggiunta mia al discorso delle 50 ore :D

videogioco..
DIpende anche dal libro...
---------
"I may not be a perfect soul
but I can learn self control"
=W=

 DIpende anche dal libro...
Vabbè, però tu sposti sempre la discussione sul dettaglio, eh, come coi  
culattoni.
:D

volentieri. Idem UFO. Idem Heroes, idem Civ. 
beh, ma stai citando anche e soprattutto strategici, alcuni dei quali
fanno della rigiocabilità un punto di forza (heroes e civ)

:D
Perchè mi stanno sul cazzo le generalizzazioni: sono alla base del
qualunquismo :)
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 qualunquismo :)
E che c'entra?
Discutere di un trend non significa per forza generalizzare, significa  
appunto parlare di un trend, che è una cosa ben diversa dall'analizzare un  
singolo caso.
Che poi possa non interessarti come discussione è lecito, ma inserirsi  
così facendo un esempio singolo è un po' una Cazzata, a maggior ragione se  
non ti interessa la discussione.
Per inciso, nel thread sui culattoni, ti ricordo, tu portavi il discorso  
sul singolo a supporto della tua tesi "generale", in maniera abbastanza  
tendenziosa. Sostanzialmente generalizzavi.
:P
Ad ogni modo, come "trend", mi sembra abbastanza palese che un Monkey  
Island, lineare, diretto, facile, sia più facilmente rigiocabile di una  
roba cui devi stare attaccato decine e decine di ore, no? Soprattutto per  
chi, sigh, non ha più sette pomeriggi su sette di potenziale cazzeggio a  
disposizione...
Poi, divagando un po', ci sarebbe da discutere sul concetto di facilità,  
perché Monkey Island era considerato facile per gli standard dell'epoca,  
basati su roba tostissima tipo certe avventure della Sierra, ma non sono  
troppo convinto che, rispetto agli enigmi "sposta la cassa quadrata  
sull'interruttore quadrato che si trova a un centimetro di distanza" di  
adesso, sia poi così semplice. :D
-- 
"Scusate, ma hanno distribuito tonnellate di pane e volpe stamattina in  
italia o semplicemente state facendo a gara per chi è il più rincoglionito  
del gruppo?"

adesso, sia poi così semplice. :D
La difficoltà è merce rarissima ormai. 
Ma proprio RARA. 
Prendi Knights of the old republic: ti da l'illusione di metterti
davanti a degli scontri, in realtà non hai praticamente chances di
morire, vai avanti d'inerzia.
Ma pure in Wind Waker, la cosa che rovinava di più il gioco imho era
la facilità disarmante. 


 la facilità disarmante.
Beh, però c'è facilità e facilità.
Il trucco sta anche nel darti modo di giostrartela, la facilità.
Se non punti tutto sulla difficoltà, devi trovare altre vie per tenere  
alta l'attenzione del giocatore, siano queste le trovate di gioco, la  
trama appassionante, la pucchiacca.
Se non riesci manco in questo, hai fallito.
Ma nella vita, proprio.
