Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: [cazzo] Macchina ad aria...

  El consumo es inferior a un Euro a los 100Km (Alrededor de 0,75
Euro, según el uso del vehículo, es decir unas 10 veces inferior que
el de un coche de gasolina), lo que motiva que sea muy interesante
para casi cualquier conductor, sea profesional o no.
    Al no existir combustión, no existe contaminación. Su autonomía,
es alrededor del doble que el más avanzado coche eléctrico (De 200 a
300 Km ó 10 horas de circulación), lo que le permite optar al mercado
urbano, donde el 80 % de los conductores realizan menos de 60 Km.
diarios.
    La recarga del coche se hará, una vez esté el mercado
desarrollado, en gasolineras adaptadas para suministrar aire
comprimido. En 2 ó 3 minutos y por un coste aproximado de 1,5 Euros,
el coche estará listo para hacer otros 200/300 kilómetros.
    Como importante alternativa el coche lleva incorporado un pequeño
compresor que permite conectarlo a la red eléctrica (220V o 380V) y
cargar completamente el deposito en 3 ó 4 horas.
--
==================================================================
"correremo per delle colline erbose, sotto un cielo color ruggine, 
armati di railgun"
(Davide "Quedex" Giulivi)
Mavuriol "Bhl" Bovati
==================================================================

     Al no existir combustión, no existe contaminación.
Cosa promettentissima, ma come dicevamo nell'altro thread, non esiste
contaminacion lì, nel senso che il gas di scarico non c'è più e non ti
inquina direttamente, ma la contaminacion esiste ancora, giacché
l'elettricità in qualche modo la devi produrre.

[Lolò] Bovati wrote:
ROTFL, benvenuto.
PS: pensavo di averti già asciugato con sta storia.

 ha
scritto:

Basterebbe rastrellare tutti i neri (in tutte le loro sfumature), i gialli e
farli pedalare ininterrottamente tutto il giorno un qualche cazzo di
macchina collegata ad enormi dinamo.
Così avremmo energia e strade pulite.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Così avremmo energia e strade pulite.
Fra l'altro se ci pensi è ottimo, perchè i neri tendenzialmente sono forza
lavoro più produttiva dal punto di vista fisico, ma i gialli sopperiscono
con la quantità.
I minchioni dell'est li eviterei che poi finisce che in qualche modo ce la
mettono al culo rubando.
Meglio gasarli.

Simone Soletta wrote:

Sì, ma la questione "luogo" incide non poco.
Perchè avere le città senza macchine significa ridurre di... 50%? 40%? 
lo smog nell'aria che respiriamo tutti i giorni.
Certo, poi apriamo una mega centralona in campagna, ma sticazzi :)
Cmq, non averlo addosso cambia molto. Ovvio che se poi produci energia 
buttando tutto nei fiumi ecc... il danno lo fai lo stesso. Ma non è una 
cosa "fisiologica", è che fai le cose "male", solo da un'altra parte.
In ogni caso nessuno pretende che questa cosa sia pulizia 100%. Però 
così a occhio è tipo un inquinamento infinitesimo rispetto alla 
questione benzina (perchè pure lei ha le "centrali" che la raffinano, 
no?). Poi mnagari ci sono altre controindicazioni che sono il vero 
motivo di questo ritardo, tipo che salta in aria per via di pressioni 
varie o chissà che...

 varie o chissà che..
Boh, può essere.



Beh, modi puliti di produrre elettricità ce ne sono a iosa.
Il fabbisogno del trentino per dire è quasi completamente soddisfatto
da un paio di centrali idroelettriche. 
-------
I'm the Original

 ha scritto nel messaggio
news:b7rg40t5odm8n37dj...@4ax.com...


ROTFL, maddai. Voglio vedere le centrali idroelettriche del trentino quando
TUTTI i trentini che hanno un'auto tornano a casa alla sera e l'attaccano
alla corrente. TUTTI. Per non parlare di chi le centrali idroelettriche non
può averle... anche se il trentino ce la facesse, gli emiliani?

può averle... anche se il trentino ce la facesse, gli emiliani?
Investendo un po' in sviluppo ecologico qualche fonte del cazzo la si
trova. In giappone sfruttano le maree, la raccolta eolica fa un pò
schifo da vedere ma piazzala a Triste e vedi, centrali solari un po'
moderne renderebbero bene al sud. Poi ovvio che non riesci magari a
coprire il 100% del fabbisogno, però in buona parte riesci a produrre
elettricità pulita e togli merda dall'aria. 
Intanto aspettiamo gli sviluppi sulle centrali a fusione nucleare che
tra qualche anno partiranno e se tutto va bene saranno la svolta.


mettono al culo rubando.
--


 tra qualche anno partiranno e se tutto va bene saranno la svolta.
Me lo immagino il signor Burns di turno che esclama: "qui la partita è
girata".

 scrisse:

Ci sono maniere di produrre energia elettrica spaventosamente più
pulite rispetto alla combustione del petrolio.
Nel complesso produrre energia elettrica (secondo le percentuali di
centrali di tipo diverso che esistono oggi) bastante a far andare una
quantità X di macchine è comunque meno inquinante rispetto alla
quantità X di macchine. Almeno credo, poi magari è una cazzata.
Senza nemmeno commentare che l'energia almeno non devi produrla a
milano centro, scatenando un inferno di smog. :D
Ciao




ROTFL :) Burns non passerebbe mai alla fusione, troppo ecologica e
costosa da mettere in piedi :D


PS: pensavo di averti già asciugato con sta storia.
Avevo un vago ricordo, ma in effetti è TOTALE, come fatto. :)


 tra qualche anno partiranno e se tutto va bene saranno la svolta.
Se tutto va bene. Che implica non solo discorsi a livello tecnico e di
ricerca, ma anche di ricettibilità del pubblico. Senza contare il fatto che
la realizzazione fisica di una centrale non si fa dall'oggi al domani. Ben
venga ogni soluzione, ma se l'auto elettrica dovesse imporsi con una
percentuale di penetrazione sul mercato solo discreta nei prossimi 10 anni,
non credo che saremo in grado di far fronte a questo nuovo fabbisogno.

 milano centro, scatenando un inferno di smog. :D
Appunto: ripuliamo l'italia, gettiamo i rifiuti in svizzera. Ne godono i
milanesi, e gli altri? :)
Alla fine è certo che nel computo globale della questione il guadagno sarà
sensibile, però questo significa che per migliorare la vita dei milanesi e
di chi vive in realtà metropolitane, per forza di cose qualcosa da un'altra
parte devi peggiorare. Ed è più che ovvio che ci si troverà nelle vicinanze
del peggioramento si ribellerà, com'è successo recentemente a quel paese in
cui (dai loro torto, se ci riesci) nessuno voleva che stoccassero rifiuti
contaminati. Io una centrale davanti a casa non la vorrei (e praticamente ce
l'ho a meno di 10 km), ovviamente un milanese invece ha tutti gli interessi
che una centrale di fronte a casa mia sia fatta. Punti di vista, tutti
legittimi ma molto, molto difficili da conciliare...

non credo che saremo in grado di far fronte a questo nuovo fabbisogno.
Mah, non credo proprio. Guarda che la Francia ci vende l'energia
perchè ne produce troppa, e in realtà noi la compriamo, ma nella
maggiorparte dei casi non ce ne sarebbe nemmeno bisogno.


 maggiorparte dei casi non ce ne sarebbe nemmeno bisogno.
Poi cade un albero su un traliccio e restiamo tutti al buio. Certo, comunque
nella maggior parte dei casi non ci servirebbe. Però abbiamo visto che un
imprevisto, già con l'attuale fabbisogno, può mandare tutti a gambe
all'aria. Figuriamoci con venti milioni di vetture attaccate alla spina. No,
mi spiace, credo che sia tu ad essere troppo ottimista :)

 non credo che saremo in grado di far fronte a questo nuovo fabbisogno.
Dipende dal tipo di centrale che vuoi costruire.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quantità X di macchine. Almeno credo, poi magari è una cazzata.
basterebbe paragonare il rendimento di tutto il ciclo (dalla materia prima
al "movimento" della macchina)...
Ad occhio anche io direi che l'inquinamento è minore...


legittimi ma molto, molto difficili da conciliare...
Beh, abbi pazienza, ma non vedo grande difficoltà. Posto che tutti
hanno i loro diritti, dovendo *per forza* (non è il caso, ma
supponiamo lo sia) scegliere fra una massa di persone e pochi singoli,
privilegi la massa per una mera questione di numeri. 
Poi vabbè, se la massa è demente e fa pure il suo male (vedi arcinoto
referendum sul nucleare, per il quale da 20 anni paghiamo una botta di
soldi per avere una cosa che prima c'era gratis, senza nessuna reale
riduzione dei rischi) ci sta poco da fare.
Ma qui si esula dal discorso...


Ad occhio anche io direi che l'inquinamento è minore...
Sisi, ma facendo due conti reali (tipo con le poche conoscenze che ho
sul rendimento di una nucleare e sulle scorie, che mi vengono dall'ex
coinquilino che faceva ingegneria elettrica) direi che è
*abissalmente* minore.
Non so quanto fisicamente inquini una macchina di quelle nuove (che
dovrebbe essere pochissimo, rispetto alle vecchie), ma considerando
milano, avessimo una nucleare a vimodrone e niente gas di scarico a
occhio si starebbe troppo meglio... :D


 occhio si starebbe troppo meglio... :D
eh...


petrolio e affini...
Beh con l'elettricità produci facilmente idrogeno, se il problema è lo
stoccaggio.


Il problema in generale č che ognuno di noi vuole legittimamente avere i


da un paio di centrali idroelettriche.
Che cmq sono tutt'altro che a basso impatto ambientale.

Dipende dal tipo di centrale che vuoi costruire.
Ma ti sei ripreso subito.  :(

Flx ha scritto:



ROTFL


un mezzo elettrico cosa succede?
Pensiamo anche ad uno sviluppo complementare dei veicoli di trasporto
ad energia pulita e dei mezzi pubblici di trasporto. 
Diciamola tutta: l'auto e' un caricamento di garatsu infinito. 
Piu' mezzi per tutti.

Adam Reith ha scritto:



ok.
preferisci pedalare tra i negri o i cinesi?


On Fri, 05 Mar 2004 15:05:19 GMT, 
ging...@libero.it
 (Adam Reith)
wrote:

Queste posizione estremistiche sono la rovina degli ambientalisti.
Non ci si può mai accontentare del male minore, così si preferisce
tenersi quello peggiore.


 tra qualche anno partiranno e se tutto va bene saranno la svolta.
ecco appunto, su una rivista tipo l'espresso qualche numero orsono c'era
questo reattore toroidale contenente un minerale (germanio, mi sembra, in un
gas sarcazzo) che appositamente bombardato produceva per qualche
miliardesimo di secondo una temperatura prossima a quella del nucleo solare
il problema non era prolungare la reazione, ma trovare un materiale capace
di resistere all'energia prodotta
detta cosě non sembra il massimo, ma i ricercatori sprizzavano fiducia


 Dipende dal tipo di centrale che vuoi costruire.
Scusa? :)
Facciamo delle ipotesi temporali.
Tu vuoi costruire una centrale elettrica "pulita", diciamo una centrale che
va a profumo di fiori (così eliminiamo già la max parte dei problemi)
Dovrai scontrarti con
1) Burocrazia
2) Le proteste di chi vive nella zona dove la vuoi costruire (anche se va a
profumo di fiori ed emette feromoni, si)
3) Le lobby e gli inciuci politici
4) Tangenti
5) La costruzione fisica della centrale (non è che la fai in un anno,
diciamo che ce ne vogliono almeno tre solo per quello?)
6) Realizzazione delle infrastrutture
7) Realizzazione dei collegamenti alla rete distributiva
8) Collaudo (e qui torni prepotentemente al punto 1, 3, 4)
9) Partenza (e altri mesi per andare a regime in sicurezza).
Ipotizzo, eh! :)

 privilegi la massa per una mera questione di numeri.
Certo, sono d'accordo. Ma se tu fossi l'abitante della val d'Ossola
t'incateneresti con gli altri ai cancelli del municipio, no?

 petrolio e affini...
Ecco, qui mi vengono in mente un sacco di problemi pratici.
Allora, il "cumenda" che ha la villetta col garage, domani compra l'auto da
collegare alla spina e se ne fotte, fantastico.
Ma, supponiamo, Ualone?
Ualone abita in una traversa di Viale Monza, al quarto-quinto piano, non
ricordo.
Ualone domani esce di casa, prende la sua macchinetta ad aria compressa con
compressoriello elettrico e se ne va al lavoro. Arriva al lavoro e
parcheggia dove capita, tanto lui è vicino e non ha certo bisogno di
ricaricare a metà viaggio. Poi torna a casa, e che cazzo fa? Ualone
parcheggia la sua auto, ovviamente, dove trova posto. Magari ha culo e trova
posto esattamente sotto alla sua finestra, cinque piani più su. Ma la sua
spina, dove minchia se l'attacca? E se trova parcheggio due isolati più in
là? :)
Insomma, alla fine, queste cazzo di macchine come le ricarichiamo,
fisicamente proprio? Mica possiamo avere chilometri di prolunga, e le
batterie non sono quelle dei cellulari, pesano una madonna.
Credo che servirebbero quindi, oltre alle macchinette e alle centrali per
alimentarle, anche tante, tante, tante infrastrutture per permetterci di
usarle, le auto così. Altrimenti il tizio che lavora esattamente un
chilometro oltre la metà dell'autonomia dell'auto, come cazzo ci torna a
casa? :)

 casa? :)
bè ok, ualo non potrà essere un early adapters.
In ogni caso, metteranno i distributori (di aria, non di elettricità)

 In ogni caso, metteranno i distributori (di aria, non di elettricità)
Ah, si, la cosa mi era sfuggita. Ero convinto che l'auto viaggiasse con un
compressore a bordo che manteneva nel "serbatoio" la pressione quando questa
scendeva. Essendo il serbatoio ricaricabile in se stesso, basta il
distributore d'aria.
Fondiamo subito una catena:
Aria normale - 50 cents al litro
Aria Super (con tubo direttamente attaccato al culo scorreggiante di
qualcuno) - 75 cents al litro.

mi spiace, credo che sia tu ad essere troppo ottimista :)
Mah, non so, solo la storia ci darà ragione.
Anzi, nemmeno, visto che tutte ste idee verranno abilmente snobbate
dalle sette sorelle :)



Io lo manderei anche a Maurizio Costanzo ed Emilio Fede.

[Discussioni sul Vit]
Gira e rigira, si finisce sempre qua:


 bč ok, ualo non potrŕ essere un early adapters.
Scusa, non ce l'ho fatta.

 stupendo.
ROTFL, non ci avevo pensato, l'ha fatto apposta.
Ottimo.

 dalle sette sorelle :)
Mah, francamente, ormai le grandi son rimaste in quattro (se proprio si
vuole considerare grande l'Inter).
Toh, a fatica ti ci metto pure la Lazio.
A fatica, però.

 dalle sette sorelle :)
Infatti, il problema è che poi, alla fine, sono ragionamenti solo e
unicamente basati sull'utopia che un cambiamento potrebbe esserci. Il
cambiamento non ci sarà, e quindi non ne analizzeremo né i vantaggi, né i
benefici.

 Gira e rigira, si finisce sempre qua:
RUOTFL

 Ottimo.
Secondo me no, è una di quelle typo creative che mi fanno impazzire.

Quedex wrote:

Ok, sulla fiducia, quante volte dobbiamo fare esplodere il pianeta prima di trovare il materiale 
adatto?
Perchč, č evidente, la vera soluzione alla crisi energetica č ridurre la popolazione terrestre da 
6 e rotti miliardi a 120 milioni.
E senza condizionatori, sia ben chiaro.
M.

 uranio. Magari erano cazzate, eh.
Non ho trovato le fonti, ma anche a me risulta la stessa cosa.
Tra l'altro, questo m'ha fatto venire in mente un'altra intrigante questione: per quanti anni 
ancora abbiamo a disposizione materie prime per fabbricare microprocessori? :-)
M.

 Secondo me no,
Anche secondo me, era tanto per fare un reply a cazzo.

 schifo da vedere ma piazzala a Triste e vedi, centrali solari un po'
Ok che non è una grande città, però... :'(
E cmq qui le centrali eoliche non andrebbero bene, non è importante
tanto la velocità del vento ma la costanza durante tutto l'anno. E qui
di solito vento ce n'è poco.
---
~ xAm ~

 Non ho trovato le fonti, ma anche a me risulta la stessa cosa.
Davvero? A me invece pareva esattamente il viceversa: le centrali
nucleari, una volta avviate, PRODUCONO materiale radiattivo che va via
via aumentando, e quindi non si sa cosa farsene (ecco perchè vi sono
le scorie).
Adesso non ricordo, può benissimo essere che si produca materiale
radiattivo buono solo per le bombe, e non per la centrale...
---
~ xAm ~

 6 e rotti miliardi a 120 milioni.
E qui sono d'accordo. Piantatela con 'sta roba dell'inquinamento 0:
non volete gas serra? Smettetela di respirare!!!
Scherzi a parte, sono seriamente convinto che il pianeta sia
sovrappopolato. D'altra parte che possiamo farci?
---
~ xAm ~



Maderna e Stricchio un'idea ce l'avevano 


 radiattivo buono solo per le bombe, e non per la centrale...
Già, mi pare sia così.

 Non ho trovato le fonti, ma anche a me risulta la stessa cosa.
Ecco qua, un articolo tradotto da Le Monde, dove si sostiene che aumentando
quanto serve le centrali nucleari l'uranio disponibile andrebbe esaurito in
cinque anni. Estremizzano, ovviamente, ma tant'è.

 ha scritto nel messaggio
news:rSi2c.5178$z23.2...@news3.tin.it...

http://www.mybestlife.com/ambiente/News/07052002_energia_nucleare_avvenire.htm

 Non capisco su quali dati basi st'idea comunque. Non sappiamo di
Sono andato a spulciare un po' in vecchie discussioni del luglio scorso.
ADNKronos, all'epoca, aveva fatto uno studio sui fabbisogni italiani e sulle
potenzialità della nostra rete distributiva. In pratica, le nostre centrali,
oggi e tutte insieme, di qualsiasi natura siano, riescono a produrre 48950
MW circa. Il consumo ha invece fatto rilevare picchi, sia in estate che in
inverno, da ben oltre 52000 MW. Si tratta di picchi, quindi delle situazioni
più estreme, ma il fatto che importiamo costantemente almeno 2400 MW dalla
Francia mi fa pensare che comunque il consumo "medio" sia piuttosto vicino,
se non addirittura superiore, a quei 48950 MW che oggi le nostre aziende di
fornitura elettrica sono in grado di garantire.



Bene, molto professionale :)
Certo che l'Italia è parecchio indietro.
Cioè, abbiamo da poco aumentato le importazioni di carbone, siamo
messi malissimo.


 Scusa, non ce l'ho fatta.
ti capisco. quando l'ho riletta mi è venuta la pelle d'oca :)

screenshot di "come usare un newsreader", copyright vnu publishing
E' stato uno sbaglio innocente.
--
==================================================================
"correremo per delle colline erbose, sotto un cielo color ruggine, 
armati di railgun"
(Davide "Quedex" Giulivi)
Mavuriol "Bhl" Bovati
==================================================================

preferisci pedalare tra i negri o i cinesi?
Ma non s'era detto che quelli dell'est si gasavano?


uranio. Magari erano cazzate, eh.
Legittimo un cazzo.
Se chiedi alle massaie in una scheda "vuoi tu abolire la orrida
centrale nucleare che avvelenerà i tuoi bambini" all'altezza di
Cernobyl lo piloti *un filo* il risultato del referendum legittimo.
Garantito che se in scheda ci chiedi alla massaia se vuole pagare
senza alcun senso 200 euro in più l'anno di elettricità senza NESSUNA
diminuzione dei rischi (peraltro talmente infimi, come rischi, che
probabilmente il classico vaso in testa mentre cammini è più
probabile, almeno se la centrale non la fai gestire a quelli che
teoricamente dovrebbero finire gasati) c'è una certa possibilità che
il legittimo referendum appaia in una diversa luce (che poi è quella
reale, ma vabbè, fa più il bambino ustionato di cernobyl alla tv che
il buon senso, di sti tempi...).
Ciao


Queste posizione estremistiche sono la rovina degli ambientalisti.
Stai parlando di Adam.
Non partire in quarta.


t'incateneresti con gli altri ai cancelli del municipio, no?
Non lo so. Troppo sbatta.
Ma di certo se fossi il municipio, o lo stato, me ne fotterei degli
incatenati (come già accade, peraltro... :D).
Ciao


casa? :)
Gran vero.


 E' stato uno sbaglio innocente.
Dici che è meglio l'impiccagione?
In effetti, in questi tempi di risorse che scarseggiano, meglio non sprecare
gas...

 Ma non s'era detto che quelli dell'est si gasavano?
Calma, "i minchioni dell'est" non sono i cinesi.

 ha scritto nel messaggio
news:t9lj40tc9et6o2d60...@4ax.com...

Ripeto, la penso come te. Ma se siamo in democrazia e la maggior parte di
quelli che votano non riescono a vedere oltre al bambino di chernobyl e alle
strumentalizzazioni, non c'è niente da fare. Magari invece si sono informati
e hanno scelto il no per le loro ragioni. Ripeto, il risultato di quel
referendum è quello, gli italiani hanno legittimamente detto no al nucleare.
Anche io ritengo che sia stato un  voto facilone in senso generale, ma
questo non rende meno legittima l'espressione della volontà popolare.



Comunque sia le centrali nucleari pare siano diventate economicamente
sconvenienti. 


 ha scritto nel messaggio
news:0ruj401t2mvvrumm0...@4ax.com...


Si, lo so, ho anche postato un link in merito. A posteriori, forse, è stata
una buona scelta, chi può dirlo? Magari ora ci troveremmo a dover
smantellare 3-4 centrali...

 scrisse:




 scrisse:

Quindi l'etnia d'ufficio di Adam avrebbe gli occhi a mandorla?


 scrisse:

L'espressione popolare è SEMPRE legittima.
E' il pilotaggio della stessa che (in questo come in altri casi) non
lo è mai.


>> E' stato uno sbaglio innocente.
Vabbè, dai, facciamo a bastonate in faccia, che l'esercizio fisico fa sempre
bene.
Cerco volontari.

 wrote:
A proposito di Chernobyl:
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/

 Quindi l'etnia d'ufficio di Adam avrebbe gli occhi a mandorla?
Ok, mi sto perdendo.
Io ho parlato di neri, gialli e minchioni dell'est.
Tu di che stai parlando?

 fornitura elettrica sono in grado di garantire.
Mah, io non mi fiderei troppo di queste indagini.
Soprattutto dopo il ridicolo tormentone dei potenziali (o alle volte 
effettivi) black-out dell'estate scorsa.
Ridicolo perché ho scoperto, grazie alla testimonianza della nostra 
segretaria d'ufficio, il cui marito lavora alla centrale Enel di Savona, 
che diceva che non c'era realmente nessuna emergenza.
E' fin troppo evidente, infatti, che il tormentone č stato semplicemente 
un mezzo per riavviare la discussione sul nucleare.

 il buon senso, di sti tempi...).
Ehm, Lolò...
dopo tutto 'sto tempo ancora non hai capito che il problema sono le scorie?

 E senza condizionatori, sia ben chiaro.
Porcoddio Nadiffo, dicincelo.

 tenersi quello peggiore.
No, la realtà è che non si vuole mai andare alla radice del problema.
Ma siccome è evidente che tu come molti altri non capite un cazzo, ti 
spiego in due parole il mio (ed in genere del movimento ambientalista) 
pensiero: il punto non é il tipo di energia o di sistema per produrla, è 
la QUANTITA'.
Siamo troppi ed ognuno non ci pensa nemmeno per un secondo a considerare 
l'effetto delle proprie azioni/aspettative/desideri.
Quello che manca è una reale coscienza dei problemi, e le posizioni 
apparentemente estremiste servono essenzialmente a farli risaltare 
maggiormente, nella speranza che, prima o poi, le teste di legno come 
te, Lolò e compagnia bella finalmente vengano almeno flebilmente 
rischiarate da un timido raggio di luce.

 Almeno credo, poi magari è una cazzata.
Dio mio, poi sei quello che mi cazzia perché non saprei un cazzo di quel 
che scrivo.



Quindi, essenzialmente, proponi una specie di nuova religione, per
inquinare meno?
Io preferivo le centrali idroelettriche.


 Io preferivo le centrali idroelettriche.
A me andrebbero benissimo anche quelle, basterebbe che dovessero servire 
non più di un ventesimo della popolazione attuale.

non più di un ventesimo della popolazione attuale.
Quindi proponi l'olocausto?


 Quindi proponi l'olocausto?
Voto a favore.

 un mezzo per riavviare la discussione sul nucleare.
Mah, su questo non sono convinto. Il nucleare mi pare una strada non
percorribile per motivi diversi da quelli che si è soliti tirare in ballo
quando se ne parla. Se quell'articolo di Le Monde che ho linkato dice il
vero, e se è vero che la Germania sta smantellando, allora non credo proprio
che chi comanda l'energia in Italia abbia interesse a investire su centrali
che avrebbero, a fronte dei milioni e milioni di euro che costerebbero, una
vita così breve. Magari il tormentone è servito per dare un'accelerata alla
realizzazioni di altre centrali di natura diversa e più tradizionale, i cui
progetti sono infognati per cause diverse, dai cairesi che non la vogliono
davanti a casa fino a raggiungere chissà quali giochi di potere ai piani più
alti dell'economia italiana.

 lo è mai.
Mah, il bianco e il nero non esistono, ci sarà sempre chi farà campagna per
"vendere" le sue idee, quando una decisione popolare assume un connotato
politico (e quindi, praticamente, sempre). Dove finisce la """"legittima""""
campagna d'opinione e dove comincia il pilotaggio? Il confine è labile,
certamente in quel caso è stato superato, ma il grigio, tra il bianco e il
nero che citavo, è parecchio nebbioso...
Ognuno tira acqua al suo mulino, da una parte e dall'altra. Sarebbe
confortante sapere che la maggior parte di chi vota è consapevole di questo
e che quindi sa scindere i proclami dalla realtà. Invece è sconfortante
essere consapevoli che non è così.

 che scrivo.
RUOTFL, si Adam, perň se potessi portare qualche dettaglio in piů nella
discussione sarebbe gradito :)

 sovrappopolato. D'altra parte che possiamo farci?
Beh, un inizio sarebbe che QUALCUNO la smettesse di sostenere che la contraccezione č il Male.
Incidentalmente, guarda un po', molti altri problemi del quarto mondo (fame, miseria, epidemie, 
risorse idriche potabili...) sarebbero ridotti se a centinaia di milioni di disperati africani si 
offrissero e spiegassero preservativi invece che crocifissi, corani e mitragliatori.
Chiaro che č troppo semplice. Se non accade, č perchč a tutti, ma proprio tutti, fa comodo cosě.
Tutti perchč il presente benessere tuo, mio, di tutti noi non sarebbe possibile senza che un terzo 
della popolazione mondiale vivesse in condizioni disumane.
M.

 Porcoddio Nadiffo, dicincelo.
Guarda, io l'ho detto, ma mi preoccupa il fatto che ora qualcuno dica: "Ok, hai ragione, 
organizziamoci per lo sterminio".
Oops, troppo tardi: il progetto ha già raccolto adesioni...
M.

 alti dell'economia italiana.
Questo č, in effetti.
Sapete, vero, che in europa la vendita di energia elettrica ora č del
tutto libera. Quindi, tutti i produttori ex nazionali vogliono
costruire piů centrali, per vendere l'energia da altre parti. Ma come
convincere un italiano a tenersi in casa una centrale che produce
energia per un olandese? Semplice! Facciamogli credere che sia per
lui!
E' tutto molto semplice. Il nucleare non č il vero motivo.
Fra parentesi, quando qualche anno fa hanno cominciato a liberalizzare
il mercato, la ditta dove lavora mio padre si č guardata in giro per
comprare elettricitŕ all'estero. Risultato: l'enel "con un grosso
sforzo", ha scontato la loro bolletta di 1 miliardo e mezzo. Cioč,
fino a quel momento in pratica li faceva pagare di piů, grazie al
monopolio.
---
~ xAm ~

 Chiaro che è troppo semplice. Se non accade, è perchè a tutti, ma
proprio tutti, fa comodo così.
Eh, tristezza, ma è così.
---
~ xAm ~

 il buon senso, di sti tempi...).
Oltrettutto, sapevate che quando saltň la centrale di Cernobyl, la
rai, vista la mancanza di riprese provenienti da laggiů, ben pensň di
trasmettere assieme alla notizia le immagini dell'OSPEDALE qui di
Trieste?
Ok, in effetti č un ospedale bruttissimo, perň...
---
~ xAm ~

 non più di un ventesimo della popolazione attuale.
quindi una parte della tua visione segue il motto nadiffiano "meno 
crocefissi, più preservativi"?

Tu di che stai parlando?
Ti rispiego.
Stricchio là sopra chiede ad Adam se vuole pedalare coi negri o coi
cinesi, inserendolo d'ufficio in una delle due categorie.
Io dovendo proprio scegliere una categoria d'ufficio per il buon
ligure, proponevo piuttosto quella dei minchioni dell'est, preferendo
propendere per il trattamento a gas. :D
Tutto là.


Così avremmo energia e strade pulite.
dai negri gialli eccetera, anche, oltretutto.
cmq stare in montagna e non incoraciare negri o roba simile per due
giorni e poi rientrare a Milano è una prova durissima.
Vita difficile.

rischiarate da un timido raggio di luce.
E dopo diventeremo pelati anche noi?


può averle... anche se il trentino ce la facesse, gli emiliani?
terroni.
ergo cazzi loro.

early adapters.

Scusa, non ce l'ho fatta.

fatto inoppugnabile.

Vita difficile.
Dai che può sempre andar peggio...
Il della ha detto che ti dobbiamo assolutamente venire a stanare sta
settimana... :D
--
==================================================================
"correremo per delle colline erbose, sotto un cielo color ruggine, 
armati di railgun"
(Davide "Quedex" Giulivi)
Mavuriol "Bhl" Bovati
==================================================================

>fatto inoppugnabile.
PATO!


settimana... :D
i benvenuti.
gestite come sapete.

 Tutto là.
Ah, ho capito.
Affoghiamolo nella merda  di gatto.

 scrisse:

Inconfondibili nello stile, come sempre. :D


 scrisse:

Dici che è un procedimento ecologicamente accettabile? Dopo la merda
la si butta o diventa concime naturale?



Concime naturale.

 scrisse:

Ok, allora non credo ci saranno obiezioni.
Nulla di valido, almeno. In fondo stiamo disinquinando il pianeta.


 Ok, in effetti č un ospedale bruttissimo, perň...
Rotfl, quella sopecie di alcatraz quadrato coi buchi, giusto?
M.

andrea wrote:
 > roba simile

 Rotfl, quella sopecie di alcatraz quadrato coi buchi, giusto?
Non so se ti riferisci al mitico "quadrilatero" di edilizia popolare
che cmq ci allieta:
http://www.univ.trieste.it/~architet/immagini/rfoto/r15i.jpg
Cmq l'ospedale di Cattinara è quello qui in alto a sx (non ho trovato
una foto migliore!):
http://www.orl.units.it/orlweb/home.htm
anzi, bella inquietante:
http://triestemia.com/architet/Monografie/ExpoFile/Cattinara.htm
---
~ xAm ~



Chi ha creato quei mostri merita la forca.
Seguendo l'autostrada si vede questa collina che degrada verso il mare
e quei due orribili mostri che deturpano la vista.
Non li dimentichero' mai, troppo brutti.

 Non li dimentichero' mai, troppo brutti.
Ahahah, sě, č vero, erano le case popolari, non l'ospedale!
(Che comunque č un altro obbrobrio eh...)
Una visione dell'inferno urbanistico per chi passa dall'autostrada.
Lapidazione.
M.

 Lapidazione.
Eh, ditelo a me... :(
Se poi pensate che il mio liceo è stato fatto dagli stessi architetti
del quadrilatero... vi faccio capire la depressione!
---
~ xAm ~

 stoccaggio.
ROTFL
Ci vediamo domani?
Io porto l'elettricità, tu ci metti la casa, ok?
  :-D
Se c'è una verità a questo cazzo di mondoe se c'è una cosa che ho
imparato in 8 lunghissimi e fottutissimi anni di Università è che la
corrente non si accumula!!
Ma neanche per le balle!!!!!
Mettiamo che tu sia ingrado di procurre *facilmente* idrogeno (che è una
delle cose più difficili in assoluto produrre al mondo, per inciso)!
Per produrre elettricità, cosa fai?
Lo bruci?
E che ci scaldi, il pane per il toast del mattino?

 milano centro, scatenando un inferno di smog. :D
NOn pensiamo solo al nostro orto!

 sovrappopolato. D'altra parte che possiamo farci?
eliminiamo i cinesi.
Tolti loro siamo 1 miliardo e mezzo in meno.
sai che aria buona che tirerebbe!!!
Non saprebbe nemmeno più di fritto! :-)

 detta cosě non sembra il massimo, ma i ricercatori sprizzavano fiducia
ROTFL

 
Dovremmo cominciare da quella di Caorso (PC). Non è lontana da noi...

 Cernobyl lo piloti *un filo* il risultato del referendum legittimo.
Daccordo, il referendum si è basato sull'emotività della gente, ma
grazie a Dio è andata così, a mio parere.
Troppe pare il nucleare!
E la sicurezza è l'ultimo dei problemi! Forse non lo è nemmeno!
Reperibilità materie prime
Scorie, cazzo! UN sacco di scorie molto più pericolose a lungo termine!
L'effetto serra derivante dagli inquinanti uccide a breve, la
radioattività ti uccide pian piano.
Se stiamo parlando seriamente (e non curando il nostro orto e i nostri
80/90 anni che ci restano da vivere) dobbiamo tenerne conto.

 centrali necessarie per portare i nostri pesanti culi in giro.
Bravo!
Questo č il succo del discorso:
1- non esiste solo l'Italia (ma cominciamo a pensare a non fare cazzate
noi (nucleare), poi gli altri ci seguiranno)
2- il problema č produrre corrente adeguata alle esigenze: se ci servono
60000 MW ne produrremo 60000, altrimenti di piů

 C'è il problema delle scorie, ma per questo c'è il Sahara...
o casa tua...

 fornitura elettrica sono in grado di garantire.
Fai conto che, rinunciando al nucleare, l'Italia ha rinunciato a 5000 MW
al giorno.
Continuo a sostenere che il nucleare č sporco e mi sta sul cazzo, ma
volevo completare i tuoi dati.

 una richiesta COSI' superiore a quella attuale. 
Ma va!
La ricerca continua, perchè non è certo al macchina elettrica che forse
un giorno prenderà piede il problema attuale.
Quanti hanno comprato un condizionatore per casa nell'ultimo anno?
E come lo alimenti?
E ti ho detto solo nell'ultimo anno.
Ma pensa all'evoluzione degli ultimi 20 anni.
Quanti, in più rispetto ad allora, hanno un Pc acceso tutto il santo giorno.
Prima il riscaldamento era solo a caldaia, ora è anche elettrico (pompa
di calore, invece del condizionatore).
Quanto elettrodomestici ci sono accesi in una casa?
E secondo te la ricerca non va avanti perchè delle auto elettriche non
ce ne frega ancora nulla e il combustibile e ancora comodo?
Non direi proprio. :-)
Se mi dici che poi sarà ANCHE (ma non solo) un problema dalla
implicazioni politiche, ci sto, ma tutto qui.
E la fusione a freddo è roba da fantascienza!
E' da 15 anni che sembra deba essere la soluzione a tutti i problemi, ma
finchè non si scopre una lega abbastanza resistente da non fondere
davanti all'IMMENSA energia che si sviluppa, la fusione rimarrà una
bellissima idea!
E poi il nucleare non è certo pulito!!!

 distribuirla è anche questo inquinamento, se vogliamo),
La maggior parte dele centrali idroelettriche sono in Lombardia e
precisamente in Valtellina.
Queste sole hanno permesso di evitare il black out a Milano questa
estate (è durato 1 ora!!).
Da sola la Lombardia copre 2/3 della produzione italiana!!

Flx wrote:
In giappone sfruttano le maree,
dell'Oceano pacifico, mica del mar Adriatico! :-)

 da un paio di centrali idroelettriche. 
Quello che non c'è a iosa sono i fiumi cui attacarsi.
In Italia i fiumi/torrenti da cui trarre acqua attraverso condotte
forzate non sono poi ancora così tanti.
E l'Italia è uno dei pochi paesi europei in cui ce n'è in abbondanza: in
Spagna han poco da fare...
Ormai abbiamo sfurttato l'80% di quello che c'è: e non è una tecnologia
migliorabile più di un tanto, a differenza delle centrali a idrocarburi...

http://www.progettohumus.it/Specials/NukeItalia.html
Almeno ci facciamo un'idea...

Andrea Maderna wrote:

Veramente accade già.

 crocefissi, piů preservativi"?
Si capisce.
Ma la emenderei cosě:
"Niente crocefissi, preservativi come se piovesse".

 E dopo diventeremo pelati anche noi?
Pelati, adesso, non esageriamo.
E poi quello è un fenomeno che è cominciato molto tempo fa.


Niente metafore.
Devi morire affogato nella merda di gatto.

 Pelati, adesso, non esageriamo.
Sarebbe meglio, fra l'altro.

 discussione sarebbe gradito :)
^__^
Ma è inutile dai, lo vedi che dopo 2 post e mezzo non c'è più serietà, 
as usual.  :))

Veramente accade già.
Purtroppo il letame felino non ha ancora bloccato le dita, a quanto
vedo.
Ci sentiremo tranquilli quando sarà stato superato il livello bocca,
immagino. :*
Ciao
--
==================================================================
"correremo per delle colline erbose, sotto un cielo color ruggine, 
armati di railgun"
(Davide "Quedex" Giulivi)
Mavuriol "Bhl" Bovati
==================================================================

80/90 anni che ci restano da vivere) dobbiamo tenerne conto.
Mica fare una centrale nucleare vuol dire scaricare scorie in piena
pianura padana, su...


eliminiamo i cinesi.


E poi quello è un fenomeno che è cominciato molto tempo fa.
La tua illuminazione invece è recente?


Massimo Malabotta wrote:

Solidarietà.
M.

 immagino. :*
Non contarci, ho installato le valvole di troppo pieno.  :PP

Andrea Maderna wrote:

In che senso?

 La tua illuminazione invece č recente?
Non recente, ma cmq piů recente dell'inizio della caduta dei capelli

Non recente, ma cmq più recente dell'inizio della caduta dei capelli
Saranno state le radiazioni da funzionamento di materia grigia?



Tutte stronzate, c'è chi risponde a cazzo, ma c'è più di una persona che
cerca di portare avanti la discussione.
Se tu poi non hai voglia di impegnartici, è un altro discorso, ma dillo,
invece di tirare fuori scuse del cazzo.


Sei morto?


Meglio pelati, piuttosto.

Tutte stronzate


 pianura padana, su...
Dimenticavo che c'è casa tua
ma per piacere!
leggiti come funziona lo smatimento (in fondo all'articolo)
http://www.mybestlife.com/ambiente/News/07052002_energia_nucleare_avvenire.htm

Andrea Maderna wrote:

Piuttosto che cosa?

 Saranno state le radiazioni da funzionamento di materia grigia?
Ah perché me ne accrediti anche?

Andrea Maderna wrote:

ROTFL, è il mio sport preferito.  :P

>Tutte stronzate
:*


Piuttosto che nelle tue condizioni.


Lo prendo come un no?



I gatti.
Non lui. I gatti, perdio...


Ah perché me ne accrediti anche?
Le scorie che stiamo disperatamente tentando di smaltire saranno pur
venute da qualcosa, no? :*
Ciao




:*



Sei stupido?

Andrea Maderna wrote:

Descrivile.

>>> Sei morto?


Guardati allo specchio.

>>>> Sei morto?
Un morto secondo te risponde?

Guardati allo specchio.
Fatto.
Oltre alla mia amabilissima faccia di cazzo cosa avrei dovuto notare?

venute da qualcosa, no? :*
Di conseguenza mi accrediti di (perlomeno passato) possesso di materia
grigia.

 Un morto secondo te risponde?
Non lo so.
Di sicuro tu non mi stai rispondendo.
Ne devo dedurre che sei morto?

 Oltre alla mia amabilissima faccia di cazzo cosa avrei dovuto notare?
Niente, niente, dai, lascia stare, che poi ci rimani male.

Ne devo dedurre che sei morto?
Sei stupido?

Niente, niente, dai, lascia stare, che poi ci rimani male.
Rotfl, nessun problema, vai avanti.

grigia.
Tutti sono stati giovani, una volta.


 Sei stupido?
Calma, prima rispondi alla domanda: sei morto?

Calma, prima rispondi alla domanda: sei morto?
Sei stupido?

Tutti sono stati giovani, una volta.
Uah, ancora complimenti!!! :DD

Uah, ancora complimenti!!! :DD
A quale ti riferisci dei tre
1) Che sei vecchio
2) Che sei pelato
3) Che sei rimbecillito
?
Barra pure la desiderata.


 Sei stupido?
Ci sono altre domande a cui rispondere, prima.

 Ci sono altre domande a cui rispondere, prima.
Ho dato da tempo tutte le risposte.

 Barra pure la desiderata.
Nessuna delle tre č contemplata dalla tua frase sopra quotata.
Pucchiacche?

 Ho dato da tempo tutte le risposte.
Sbagli.

Ho dato 


Pucchiacche?
Quella è 4)
