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Titolo: Tecniche criogeniche

Salve...
Mi sono documentato su un po' di tecneche criogeniche, nell'intento di
abbassare la temperatura del processore a valori inferiori a 0°C.
In particolare mi sembravano percorribili 2 strade:
1) Celle Peltier
2) Cicli frigoriferi con compressore di gas Freon
In entrambi i casi si possono raggiungere temperature di circa -10 gradi,
quando il processore non dissipa più di 35Watt.
A questo punto nascono i miei dubbi...
1) Vale la pena scendere a tali temperature?
2) Se io ho un C633 sfigato che non fa il post a 950Mhz neppure con
1.9Vcore, che probabilità ho di vederlo funzionare passando dagli attuali
30°C ad ipotizzabili -5°C?
3)Abbassando la temperatura, aumentano le velocità massime dei porcessori o
se ne miglira solo la stabilità?
Sarei molto grato a chi mi sapesse dare qualche info, magari in seguito a
prove fatte, e non semplici supposizioni...
Io credo di poter realizzare i sistemi sopra citati con spese relativamente
contenute, ma prima di mettermi in un tale impegno, preferirei sapere quali
sono i vantaggi che si possono conseguire facendo lavorare il processore a
bassa temperatura..
Grazie
Stf

 ha scritto nel messaggio
news:kF2t6.49895$6W.45...@news.infostrada.it...


> 1) Celle Peltier
okkio alla condensaaaaaaaaaa !!!!!!
Ciao, Franz.

 kF2t6.49895$6W.45...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:SM3t6.51284$yl2.1...@news1.tin.it...


Il problema é un altro... Serve andare così in basso ???
Si. Se abbassi la temperatura diminuisce il rumore termico dei componenti
elettronici.Una cpu a -30° riesce a "girare" ad una freq. più elevata
rispetto alla stessa a +45°C (come di solito avviene ad una Cpu raffreddata
a Tamb).
Ciao e auguri.
-- 
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cosa sarebbe?
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http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm
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Se riesci a stare attento la condensa non si dovrebbe formare...comunque se
porti la temperatura sotto zero dovresti avere qualche possibilità di
overclock, se no hai già fatto il massimo, o magari sperando che la tecnica
del burn-in, come a me, ti grazi permettendoti di aumentare la frequenza
della CPU e del Bus (io ho un thunderb 900 con bus a 240 Mhz con chipset
Kt133!!!)
Ciao
Kazel

 FK4t6.50902$6W.46...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:kF2t6.49895$6W.45...@news.infostrada.it...

Se lo fai con un celeron2 la risposta e' negativa.
Solo la spesa per creare un sistema di raffreddamento di questo genere
renderebbe giustificato l'acquisto di un processore a piu' alte prestazioni.
Per le tue altre domande le risposte sono semplici:
1) solo se e' ipotizzabile un ampio guadagno prestazionale ( e un celeron
non ha l'architettura per datrelo)
2) potresti vederlo partire anche oltre il ghz
3) abbassando la temperatura con un buon raffreddamento migliori la
stabilita' termica del processore ad una data frequenza, rendendo possibile
l'aumento di quest'ultima.
I motivi sono molteplici e si possono riassumere in un principio moltio
semplice:
frequenza * vcore / superfice di scambio con il dissipatore = tot calore da
dissipare ( mi scusino dell'inesattezza della formula i piu' ferrati, ma e'
un modo semplice per spiegare il principio )
1 aumenti la frequenza = aumenti la temperatura
2 aumenti il vcore = aumenti la temperatura
3 diminuisci la superficie di scambio del processore sul dissipatore =
aumenti la temperatura
essendo la 3 una costante si capisce perche' la temperatura aumenta se fai
un overclock ( sembra ovvio)
Ora parti dal presupposto che un chip e' costruito con piccoli filamenti di
metallo a 0.18 micron o superiore; arrivati ad una temperatura critica i
filamenti possono "fondersi" come un normale fusibile.
Questa temperatura e' generalmente di 75/80° per alcuni secondi misurabile
dal core ( in pochi secondi le calorie non possono essere dissipate
attraverso il core, e percio' la temperatura localizzata sui filamenti e'
realmente alta).
Un'altra causa imprevista di "fusione" del chip e' data dall'elettro
migrazione:
il silicio dei chip e' "drogato" di elettroni liberi tramite il processo
adsorbimento di vapore di germanio; sono questi che consentono il passaggio
di elettricita' attraverso il silicio.
Nel momento in cui una parte localizzata del core si riscalda induce una
migrazione degli elettroni verso di essa, aumentando la temperatura della
parte localizzata per effetto della maggior conduzione elettrica di questa
data dal maggior numero di elettroni disponibili; la maggior temperatura
aumenta l'effetto migrazione e sempre un maggior numero di elettroni
migreranno, fino ad ottenere nella parte localizzata la temperatura critica
di fusione dei filamenti.
L'elettromigrazione avviene sempre, ma a temperature basse la migrazione e'
trascurabile.
Il burn-in e' proprio l'effetto dell'elettromigrazione, in quanto le parti
del silicio che lavorano di piu' richiamano a se' gli elettroni liberi che
sono localizzati in parti del core non transistorizzate, aumentando la
capacita' dei transistor di trasportare le cariche elettriche, ossia le
informazioni, con una differenza di potenziale inferiore (vcore) rendendo
possibile l'abbassamento di quest'ultima e percio' della temperatura o
l'aumento della frequenza facendo rimanere la temperatura invariata.
Tutto questo per dirti che in pratica togliere piu' calorie possibili dal
core permette l'aumento della frequenza e del vcore per stabilizzare il
tutto, e la conduzione di calore e' favorita dall'aumento di differenza di
temperatura tra' i due corpi interessati (in questo caso core del processore
e mezzo per dissipare il calore, sia una peltier che aria); maggiore e' la
differenza di temperatura, maggiore e' il calore che "estrai" dal core.
Dovresti anche analizzare le possibilita' del processore di aumentare la
frequenza, e questo lo sai solamente in ragione di un valore assoluto ed
ipotetico dato dal modo in cui e' costruito il pocessore: grandezza dei
filamenti di contatto e materiale in cui sono costruiti.
Con processo costruttivo a 0.18 micron in rame un processore puo'
teoricamente andare a 2 ghz, in alluminio qualche centinaio in meno ( il
rame dissipa piu' velocemente il calore, allontanando cosi' il pericolo di
"fusione" del filamento ).
Per le tue esigenze credo che cambiare cpu sia la cosa migliore; diverso era
se avevi gia' una cpu altamente performante (per il periodo) tipo un tb 1200
o un p3 1000 o un p4; portare un tb 1200 a 1600 da' un guadagno sia
prestazionele che economico, in quanto rende l'investimento fatto piu'
duraturo nel tempo.
Diverso sarebbe anche se' tu sei uno che generalmente si fa' "le seghe
mentali", allora affrontare la sfida potrebbe gratificare la tua passione,
ripagandola a fronte di ogni costo!