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Titolo: Golden, silver... e poi?

Ho scoperto stamane, vedendo Argentina-Messico registrata, che sono spariti
sia il golden che il silver gol.
Personalmente sono contento.
Ci hanno ridato Italia - Germania 4 a 3.
ag

  
ha scritto:

Sì sì, un lampo di saggezza.
Ma se non sbaglio era così già nelle coppe europee della stagione appena  
finita.

 Ma se non sbaglio era così già nelle coppe europee
Dalle quali, ricordiamolo, deve assolutamente sparire il valore aggiunto dei 
gol in trasferta.
u
-- 
http://ualone.blogspot.com/
Uno sgarrafiesto con Ualone 

 aggiunto dei gol in trasferta.
Ma mai nella vita. :) 

 Ma mai nella vita. :)
Cosa ti piace del gol in trasferta che decide un match finito in parità 
nell'arco di due partite?


 gol in trasferta.
Sbaglio o dai supplementari l'hanno tolto?
E' già un passo avanti.
:D

 ha  
scritto:

Boh, Sole, capisco perché sia stato introdotto, ma francamente, giusto per  
fare un esempio, Milan PSV, la semifinale di due anni fa in cui il Milan  
passò per il gol in trasferta, secondo me doveva troppo andare ai  
supplementari.

> D
Volendo sì, ma dimostra anche la cagata di base della sua esistenza. :)
Cioè.
Se c'è un motivo (e io non lo vedo, o comunque non giustifico quelli che ho 
sempre sentito) perché esista il valore del gol in trasferta, perché questo 
motivo dovrebbe sparire nei supplementari?
Anzi, ahahahhahaha, paradossalmente là avrebbe tendenzialmente più senso che 
nel resto delle due partite, visto che - necessariamente - i supplementari 
vanno a essere giocati nel campo di una delle due squadre, che si trova ad 
avere il culo dei supplementari in casa.
Non dico che lo voglio nei supplementari, eh.
Non lo vorrei e basta. :)


 Non lo vorrei e basta. :)
:)

 prendi una pera poi hai magari venti minuti per segnarne due.
Sì, ma per carità, ma proprio per questo dico che è una cagata in generale.
Oltretutto, guarda, nel pensare a sta cosa, mi è venuto in mente un modo 
facile facile per risolvere il fatto che, necessariamente, i supplementari 
se li becca in casa una squadra sola.
Allora, partiamo dal dato di fatto che non esiste il fatto del gol in 
trasferta.
La prima partita finisce in parità.
Supplementari SUBITO.
Quello che succede in questi supplementari vale SOLO se anche la seconda 
partita finirà ai supplementari.
Lo stesso lo puoi applicare facilmente anche ai calci di rigore. Se la prima 
partita finisce ai supplementari, fai tirare anche i calci di rigore. 
Valgono solo se anche la seconda partita finisce ai rigori.
Chiaramente, sia per i supplementari che per i rigori, vale sempre la somma 
dei gol segnati nelle due partite.
Nel caso di parità estrema, vabbè, gli ultimi rigori a oltranza sarebbero 
comunque tirati solo nella seconda partita, ma a quel punto pazienza, 
sarebbe comunque cento volte meglio di adesso.


 di rigore.
Errata: se la prima partita finisce in parità anche dopo i supplementari, 
fai tirare pure i calci di rigore.


 supplementari se li becca in casa una squadra sola.
Ahahahhahaha, no, non funziona, a meno di non fare supplementari e rigori 
SEMPRE. :D
Perché nel doppio confronto non si finisce ai supplementari solo in caso di 
pareggio, ma anche in caso di 2-0 e poi 2-0 dall'altro lato. :)


 typed:

HAhahaha, ok, ma se le partite finiscono 1 a 0 e poi 0 a 1, non hai  
giocato i "primi" supplementari.
:D
Cmq a me gasa troppo la formula usata per una delle due coppe  
d'Inghilterra: si gioca una partita in casa della squadra testa di serie,  
chi vince passa il turno. Se pareggiano, si fa un rematch *partendo da  
zero* in casa della squadra non testa di serie. In caso di ulteriore  
pareggio, supplementari e rigori.
Ovviamente niente gol doppi in trasferta.

 pareggio, ma anche in caso di 2-0 e poi 2-0 dall'altro lato. :)
:D

 
Non c'entra un cazzo ma mi vengono in mente alcune considerazioni fatte 
anni fa.
Sono sempre stato assolutamente schifato del fatto che, dopo i tempi 
regolamentari, la maggior parte delle squadre, troppo stanche per i 
supplementari, vivacchiassero nell'attesa dei Rigori.
Se non ricordo male ad Italia 90 tre quarti di finale (su quattro) 
finirono ai Rigori... Senza nessun gol nei supplementari!
All'epoca mi venne in mente una semplice soluzione per avere dei 
regolamentari e dei supplementari tirati alla morte... Bisognerebbe 
sapere SUBITO chi sarebbe avvantaggiato dal pareggio. La soluzione più 
facile è quella di anticipare i Rigori.
Subito no... perchè allora tutta la partita viene condizionata dai 
rigori, ma al termine dei regolamentari si fanno tirare i rigori, magari 
3 invece di 5.. serve a sapere chi partirà in vantaggio.
Ok, quello che vince i rigori passa il turno anche se la partita finisce 
in pareggio... ecco che i supplementari saranno sempre adrenalina pura.

 ha  
scritto:

Supplementari a oltranza e morte sul campo.
:D

 E' già un passo avanti.
Mah, non so se l'abolizione di questa regola sarebbe un vantaggio.
Certo è che segnare e vincere fuori casa è più difficile, soprattutto in
Europa. Io, personalmente, non ho mai sentito nessun club lamentarsi
seriamente di questa cosa. Quando l'Inter uscì dalla Champions con il Milan
in semifinale pareggiando 0 a 0 e 1 a 1 il massimo fu dire: "siamo usciti
senza pedere" e non "è un regolamento ingiusto".
A me sembra una buona regola: fare gol in trasferta è più difficile, ergo
chi ne fa di più vince.
Anzi, forse così le squadre in trasferta si sbottonano un po' di più al
primo turno, cercando di fare almeno il golletto prezioso.
Quali sarebbero in vantaggi, altrimenti?
ag

 motivo dovrebbe sparire nei supplementari?
Se una squadra ti fa un gol poi hai poco tempo per recuperarlo, per questo
l'hanno tolto secondo me giustamente.
È come se fosse una nuova partita di mezz'ora su campo neutro.
Certo, c'è sempre il fattore campo, ma forse nei supplementari conta un po'
meno, visto che si va tutti un po' più piano.
ag

 Quali sarebbero in vantaggi, altrimenti?
Ripeto l'esempio: PSV Milan 3 a 1, secondo me lì dovevano *troppo* esserci  
i supplementari, era il complemento giusto.
Cmq, non dico che sia una cosa fuori dal mondo, solo che non mi piace.
Fra l'altro il fattore campo è *mortalmente* micidiale anche in altri  
sport, ma lì non si cerca di "compensarlo" in altri modi.

 pareggio, supplementari e rigori.
E tu l'applicheresti alla Champions League?
Tendenzialmente scippi un incasso alla squadra più debole.
Nessuno accetterebbe mai.
ag

 Quali sarebbero in vantaggi, altrimenti?
Il vantaggio che sarebbe tutto più logico.
Due partite, due squadre.
Una volta a testa si gioca in casa, una volta a testa si gioca in trasferta.
Una volta a testa si ha il vantaggio del proprio pubblico, una volta a testa 
si ha lo svantaggio di giocare contro uno stadio che tifa per l'altra 
squadra.
Chi ha fatto meglio alla fine di queste due partite, passa.


 Chi ha fatto meglio alla fine di queste due partite, passa.
In questo caso allora che ti frega fare un gol nella prima partita in
trasferta?
Stai chiuso sempre e punti allo 0 a 0, tanto poi in casa, dove è molto più
facile, ti basta anche un 1 a 0, anzi, se fai 1 a 1 hai ancora tempo per
fare gol nei supplementari, perché non hai nemmeno perso. Poi se prendi un
gol di sfiga, vabbe', ti devi impegnare un po' di più in casa.
Sai che secondo me hanno introdotto il gol in trasferta proprio per questo
motivo?
ag

 Nessuno accetterebbe mai.
Chiaro, infatti è inapplicabile, in Cespion e in generale un po' dovunque.
In Italia, per dire, le sperimentazioni sulle cazzate che non accetterebbe  
nessuno vanno bene giusto in Coppa Italia.
:D
Hahahaha, ma poi, che me ne frega di chi accetta cosa, si sta parlando.
Se Blatter ci ascoltasse per davvero, avremmo il tempo effettivo da anni.
P.S.
Comunque spessissimo il rematch lo fanno eccome.
:)



Hahaha, ma davvero?
Pensa te!

 questo motivo?
Questo motivo che io continuo a trovare inesistente, dici? :)
No, seriamente, probabilmente è esattamente per questo che hanno pensato a 
sta regola, ma - obiettivamente - ti pare che oggi abbia senso?
Ma in generale, secondo te quanto la ricerca dello spettacolo deve influire 
sulla coerenza del regolamento?
Se sei venuto in casa mia a chiuderti e hai ottenuto uno 0-0, ok, te lo sei 
anche meritato.
Se mi batti 1-0 al ritorno, significa che io non ho saputo fare lo stesso, 
che ho subito gol e che tu hai saputo segnare un gol in casa, mentre io a te 
non l'ho saputo fare.
Devi vincere, c'è un cazzo da fare.
Tanto è vero, tra l'altro, che questa medesima situazione può capitare anche 
adesso.
Se invece, dopo lo 0-0 che hai strappato in trasferta, in casa pareggi 1-1, 
ma perché dovresti uscire?
Perché l'altra squadra ha segnato in trasferta: è un motivo valido?
Tu hai segnato in casa! L'altro non l'ha fatto! Questo non è un cazzo di 
motivo altrettanto valido?


 con il valore del gol in trasferta.
Ah, ma nettamente.

Eh...

 Ah, ma nettamente.
Ma tra l'altro, puň anche essere un fatto brutto quello di difendere il 
risultato, ma č la regola che mi sembra pescissima, mica il fatto di rendere 
piů spettacolare il gioco.
La regola di vietare il retropassaggio al portiere, al confronto, č una 
genialata.
Quella sě che funziona. Non lo posso fare io e non lo puoi fare neanche tu. 
Uguale per tutti e due. Se tu avevi uno stile di gioco che ti portava a fare 
il passaggio al portiere, beh, sono cazzi tuoi. Di sicuro vantaggi e 
svantaggi, partendo da zero, ci sono per entrambi.
Ma con la regola del gol in trasferta non č un cazzo la stessa cosa.
Vantaggi e svantaggi ci sono a cazzo, a chi capita.
Ma due bellissime partite, che finiscono una 2-2 e una 3-3, 
ahahahhahahahahah, ma perché dovrebbero premiare la squadra che ha fatto 3-3 
in trasferta? Ma che cazzo significa?
Tira una monetina, a quel punto. Č meglio, secondo me.
Ma senza esagerare con casi del genere (che comunque non so perché non 
dovrebbero essere presi in considerazione nell'ottica di "rendiamo piů 
spettacolare il gioco del calcio, ma cerchiamo di non fare cazzate"), 
l'esempio che fai tu č eccellente.
Ma 2-0 e poi 3-1, ahahahhahahahah, ma cosa cazzo cambia?
Oltretutto, il merito del gol di Ambrosini, nell'ottica di "le squadre in 
trasferta devono attaccare", venuto dopo il 2-0 del PSV, ma quale cazzo di 
merito dovrebbe avere?
E perché il fatto di essere stato pareggiato subito con il 3-1 del PSV non 
dovrebbe avere alcun merito, invece?
Non lo so, ma sta roba veramente sembra buonissima a tutti?


 Perché l'altra squadra ha segnato in trasferta: è un motivo valido?
Be', può esserlo.
Se avessi giocato nella Marapollese lo capiresti. :D
ag

 Non lo so, ma sta roba veramente sembra buonissima a tutti?
Be', buonissima non direi. Hai anche delle buone ragioni, ma le soluzioni
proposte ti sembrano migliori?
Tu saresti per sommare i gol e in caso di pareggio supplementari e rigori
senza contare mai il fattore campo?
ag

 avere il culo dei supplementari in casa.
penso che si voglia evitare il lato culo.
io pure cmq sono affettivamente troppo legato al gol in trasferta.

 parità nell'arco di due partite?
Mi piace l'idea di premiare chi va a fanculo e prova a fare il golletto 
invece di barricarsi "che poi aggiustiamo tutto a casa" :)
Poi, oh, sarà anche la regola del cazzo, ma per me ha sempre un grande 
fascino. 


Ok, ho letto tutto. Prometto che non appena divento presidente della FIFA 
porto la questione all'attenzione dell'International Board di Stocazzo. 

Supplementari a oltranza e morte sul campo.
--
Se ti comporti da demente, ti si tratta da demente. Anche perché, altrimenti, non
hai mai la possibilità di capire che ci sei, demente.

 senza contare mai il fattore campo?
Francamente sě.
Il fattore campo mica devi contarlo, c'č.
Ce l'hanno tutti e due, se lo tengono.
La squadra che gioca in casa il ritorno ha il vantaggio di giocare in casa  
supplementari e rigori (e in generale il match di ritorno, che comunque ha  
un suo peso, giocarlo in casa)? Beh, facciamo che č sempre la testa di  
serie a farlo, per dirne una.

 Se avessi giocato nella Marapollese lo capiresti. :D
ROTFL, ma lo capisco, è che secondo me è pesce la soluzione.
Ma magari non ce ne sono altre, eh!

 io pure cmq sono affettivamente troppo legato al gol in trasferta.
:)

Supplementari a oltranza e morte sul campo.
AHAHAHAAHAHAHAHAHAHAH

supplementari.
anche milan barcellona
solo che se ti annullano il gol valido

 scrisse:

Magari ne pigli tre subito dopo, chissà... :D
