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Titolo: AMD & INTEL stesse temperature " RELATIVE"

E' noto il problema termico che oggi affligge i nuovi processori, dovuto
alla ricerca delle performance migliori.
E' anche noto che i processori AMD scaldano molto, anzi moltissimo, vedi le
temperature che si raggiungono.
I processori INTEL anche se raggiungono ,in genere con normali dissipatori,
temperature più basse , lavorano con temperature relative uguali ai proc.
AMD.
Mi spiego meglio, prendiamo alcuni processori AMD e INTEL
1)  Athlon 1200 Mhz bus 266               0.18    temperatura max   95°C
2)  Athlon XP 2000+  (1667Mhz)         0.18    temperatura max   90°C
3)  Athlon XP 2800+  (2250Mhz)         0.13    temperatura max   85°C
1)  Pentium 4  1600Mhz  socket  423    0.18    temperatura max   75°C
2)  Pentium 4  2000Mhz  socket  428    0.18    temperatura max   76°C
3)  Pentium 4  2800Mhz  socket  428    0.13    temperatura max   75°C
Faccio notare che non voglio essere di parte, e che alle coppie 1,2,3
corrispondono processori paragonabili, in termini di prestazioni e di uscita
sul mercato.
Ecco l' osservazione : se faccio lavorare un AMD Athlon 1200 con Cup a 65°C
ho un margine termico di 30°C rispetto alla max temp. supportata.  Prendo l'
equivalente Intel P4 1600Mhz  se questo lavora a 45°C ho un margine termico
di 30°C.
Qualcuno direbbe che il proc. AMD sta' lavorando a temperatura
elevata......si potrebbe fondere!!  CHE CAZZATA!
Allora anche il P4 1600 si può fondere se sta a 45°C.
Lo stesso discorso vale per le altre coppie.
E' chiaro che quando si parla di temp. alta va riferita alla max supportata
dal proc., di per se una temp. assoluta non significa nulla.
Anzi può essere che i P4 lavorano a temperatura relativa + alta degli
AMD...dico forse perchè non conosco le temp dei P4.
I dati sono stati presi da PC professionale.
Graditi pareri.

 Graditi pareri.
Il ragionamento mi pare corretto, però potrei farti lo stesso discorso dal
lato opposto.
Se è vero che le due cpu che hai menzionato, hanno entrambe un margine di
30°, è anche vero che è meno probabile che il P4 ci arrivi, visto che parte
da più in basso...
O se preferisci, un P4, può aumentare la sua temp del 70% circa senza
fondere, il K7 no...
Anche se poi non sono molto lontani.
Inoltre, risulta spesso più semplice raffreddare il P4 che non il K7, se poi
parliamo a parità di dissipatore, allora non c'è più neppure confronto.
Comunque personalmente, prefrisco tenere bassa la cpu, anche per avere tutto
il case più fresco, per fare lo stesso con il K7, dovresti aumentare la
portata d'aria che "passa" nel case, aumentando le ventole o aggiungendone
di nuove, e qui si ripresenta il solito problema del rumore.
Inoltre, mi pare un po "colpa" di AMD, non riguardo la progettazione della
CPU, ma piuttosto, perchè con fa come per i nuovi P4 (o Celeron...) mettendo
una bella placchetta a protezione del core, magari pure usando un bel
materiale con una buona conduzione termica, sarebbe più semplice progettare
il dissipatore, quelli per P4 mi sembrano enormi al confronto di quelli
(standard, non per oc...) per gli AMD.
Ciao,
Zante.

 ha scritto nel messaggio
news:WXDu9.82153$%M1.20...@twister2.libero.it...
Il tuo ragionamento non è sbagliato, anzi è acuto e preciso, se parliamo in
termini nominali.
Però credo che, dal punto di vista fisico, non ci sia alcuna ragione per la
quale una CPU Intel sia fatta di un materiale diverso da quello usato per
una CPU AMD, cioè di un materiale che patisce di più il calore.
E quindi come si spiegano quei numeri??
Semplice: Intel è molto più conservativa e prudente di AMD, è abituata a
produrre CPU usate in ambiente industriale e quindi richiede ed impone
specifiche più stringenti, per assicurarsi di non rischiare la "salute" del
suo prodotto. Cioè lei impone che i suoi clienti non usino le CPU a più di
75°C perchè dice che oltre si è fuori specifica, con tutte le conseguenze
contrattuali del caso.
In pratica, una CPU che lavori a 100°C (Intel o AMD) sicuramente si fonde
(Intel no, perchè intervengono le protezioni termiche integrate, ma non è
questo il punto, diciamo che si fonderebbe), mentre una CPU Intel a 80° di
sicuro non avrebbe alcun problema (anche se, molto probabilmente, già a
quella temperatura le protezioni termiche starebbero lavorando) esattamente
come una CPU AMD, solo che sarebbero entrambe a rischio, la loro vita si
accorcerebbe significativamente e Intel considera scorretto farlo e di qui
le sue specifiche.
Massimo

Anche se poi non sono molto lontani.
Parte da piu' in basso rispetto a cosa? Conta solo il rapporto tra la
massima temperatura sopportabile e la temperatura di esercizio e
basta.
Se proprio vogliamo essere spiritosi basta dire che a furia di salire
arrivi alla massima temperatura possibile per un processore e un AMD
e' piu' vicino quindi ha meno possibilita' di arrivare a quei 30° in
piu'...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 Massimo
Ciao by Ferro

 piu'...
Non so te, ma io non volevo di certo fare spirito !
E comunque è esattamente quello che intendevo, salvo pessima spiegazione (e
solo di quella mi scuso).
Ciao,
Zante.

 anche il P4 stesso...
Una sola annotazione...
Io con tutti i processori AMD avuti in casa non ho mai superato i 53°C 
(durante estenuanti partite a qualche videogame), al max sono arrivato a 
poco più durante l'estate (ma sto in Sicilia)...
Se consideriamo la temperatura "tipica" di eservizio di 65°C allora posso 
darti ragione, ma se la valuti "per quello che è"... 65° sono di massima 
causati da dissipatori montati non perfettamente o con pasta siliconica 
troppo scarsa o in quantità eccessiva.
Personalmente ho dissipatori CoolerMaster di media qualità e pasta 
siliconica sempre della CoolerMaster, non mi sembra di avere un frigorifero 
e sono pure nel massimo del silenzio :o)
-- 
| (o_  | Piersandro Guerrera  -  Eden.Games Group    |            _o)  |
| //\  |  URL: 
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              | (o_  (o_   /\\  |
| V_/_ |  Togli NOSPAM per rispondere in e-mail.     | (/)_ (/)_ _\_V  |

 anche il P4 stesso...
Una sola annotazione...


 Graditi pareri.
Tutto dipende da cosa  significa esattamente "temperatura max", come
viene determinata, ecc... Qualcuno lo sa?
-- 
http://fantoibed.da.ru
    |   linux   |  
http://www.spippolatori.com
 UIN:62959208             | addicted  |  email:  
fant...@libero.it

anche il P4 stesso...
Oramai non è solo la cpu che produce calore all'interno del case, già
molte sk madri hanno un dissipatore attivo per il chipset e tutte le
sk video di classe medio-alta hanno anche loro una ventolina, molti
inoltre ne aggiungono per i dischi, quindi una buona ventilazione del
case è obbligatoria.

 case è obbligatoria.
Verissimo (anche se pochi se ne occupano...), ed è un po come il serpente
che si morde la coda, proprio perchè molte schede/periferiche producono
calore, se anche solo una o due ne producono molto, l'effetto si risente su
tutte.
Ciao,
Zante.

 - Sito Web

 solitamente i 6x6.
:o)
Dicevo il contrario.
Inoltre di solito sono 7x7.
Prova a mettere anche una 6x6 ma a 4500 giri, con dissi con base in rame
(oramai abbastanza normale per tutti gli AMD) su entrambi...
Semplicemente Intel ha progettato il P4, pakage compreso, in modo da rendere
semplice montaggio e dissipazione (o meglio, da ottimizzare il compromesso
fra le due...), oltre comunque alla minore potenza dissipata.
Ciao,
Zante.

 da più in basso...
No ti sbagli! Lavorando ad una temp. piu' alta il delta termico con la temp.
ambiente e' maggiore e quindi chi scalda di piu' e puo' lavorare a temp.
piu' elevate ha una migliore dissipazione di calore.
L'esempio e' sbagliato, per la tua tesi devi trovarne uno diverso.


L'esempio è corretto, la spiegazione un opo meno...
Ma soprattutto, quello che dici sarebbe vero a parità (o quasi) di potenza
da dissipare.
il fatto è che il P4 resta più in basso, grazie alla minor potenza da
dissipare in calore, ma soprattutto grazie ad un miglior controllo della
stessa, mentre gli AMD, devono necessariemente reggere temp più alte,
proprio perchè hanno bisogno di dissipare più energia.
Quello che volevo dire con la strimizita frase dll'esempio, è che essendo il
P4 meglio "controllato" internamente dal punto di vista della dissipazione
di energia, quella ciè che dovrà essere smaltita sotto forma di calore dl
dissipatore, ha migliori possibilità di restare lontano dalla temperatura di
rischio, rispetto ad un AMD, inquanto per lo più se sotto sforzo, anche
lieve, comunque non in idle, attiva tutti i propri circuiti (anche se dubito
sia totalmente corretto... voglio sperare che qualche cosa abbiano
ottimizzato).
Ciao,
Zante.

 Zante.
Se mi becca la maestra, mi fa ripartire dalle elementari...
Stupide tastiere, non stanno al passo con le mie dita !   ^_^