Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: [lungo] Per le FAQ...

Queste sono le domande che ho affrontato io. Naturalmente potete
modificarle, aggiornarle o ignorarle.
Quando le feci le hostarono su 
www.moddingplanet.it
 ora magari c'è da
ritrovare qualcuno disposto a farlo :)
***
2) Rischio qualcosa overclockando?
Naturalmente quando i componenti lavorano a frequenze fuori specifica
l’usura dei componenti stessi aumenta, dobbiamo pero’ anche tener conto
che un Pc è costruito per funzionare almeno 20 anni, e credo che nessuno
pensi di poter riutilizzare il proprio sistema per piu’ di 5-6 anni.
Praticando un overclock leggero, con incrementi di frequenze intorno al
10% di solito non si rischia nulla.
Nell’overclock i componenti che sono portati a lavorare fuori specifica
sono:
-	Cpu 
-	RAM
-	Hard disk e periferiche PCI/AGP
Per quanto riguarda la cpu, uno dei principali fattori da tenere in
considerazione sono le temperature di esercizio e il voltaggio (Vcore)
applicato alla cpu.
Per quanto riguarda gli Athlon se teniamo le temperature sotto i 50°
sotto sforzo, ed usiamo Vcore di max il +10% non ci dovrebbe essere
nessun problema.
Ad esempio un Athlon Xp 1700+ (1466MHz) portato a lavorare a 2000Mhz con
un minimo aumento del Vcore non dovrebbe avere problemi di funzionamento
negli anni.
La stessa cpu di cui sopra portata a lavorare a 2200Mhz con un Vcore
alti (>1.95V) magari non durerà piu’ di un paio di anni.
Per quanto riguarda la RAM non dovrebbe essere soggetta ad usura, solo
nel caso che si aumenti la sua tensioni di funzionamento in maniera
elevata, potrebbero insorgere problemi.
Ad esempio un banco di DDR con tensione di 2.5V che viene fatto lavorare
perennemente oltre i 2.7V potrebbe rovinarsi nel tempo. Se si vuole
overvoltarla senza rischiare troppo si possono applicare delle
placchette (si trovano a vendere nei negozi specializzati) che
aiuteranno a dissipare il calore prodotto.
Per gli HardDisk e periferiche il discorso è un po’ piu’ complesso.
Ci sono schede madri che permettono di overclockare la cpu lasciando
invariate le frequenze di funzionamento degli HD e periferiche. Alcune
di queste sono quelle basate sul chipset nForce2 per le piattaforme
Athlon, ma ci sono alcune schede madri che permettono di farlo con i P4.
Comunque anche qui di solito vale la regola del 10%, con le dovute
eccezioni, pare infatti che gli harddisk IBM tollerino meno frequenze
elevate rispetto ad esempio ai Quantum/Maxtor.
Per maggiori informazioni controllare il funzionamento delle schede
madri/divisori.
3) Meglio AMD o Intel?
Non c’è una soluzione in assoluto migliore sotto ogni aspetto,
altrimenti per l’altra non ci sarebbe mercato. Si puo’ dire che spesso i
Pc basati su AMD offrono le stesse prestazioni di un sistema con P4
equivalente, ad un prezzo inferiore.
Inoltre per quanto riguarda la mia esperienza le cpu Athlon offrono
maggiori prestazioni nei giochi e dove è sfruttato il calcolo in virgola
mobile. I Pentium 4 invece sono piu’ indicati dove si fa’ largo uso di
programmi multimediali e di conversione video, grazie al set di
istruzioni SSE2 integrate.
Se uno vuole un Pc non eccessivamente costoso, e per giocare puo’
puntare su AMD.
Se uno vuole un Pc per convertire i filmati in divx, oppure con
programmi multimediali, puo’ pensare ad una piattaforma Intel.
Comunque sia se si prende una cpu di fascia medio alta, non si avranno
problemi con nessuna applicazione.
Un altro fattore da tenere in considerazione è la possibilità futura di
espansione.
Per quanto riguarda questo gli AMD ora come ora sono vincenti in quanto
hanno permesso di montare cpu attuali su sistemi anche di 2 anni prima.
Intel invece spesso ha obbligato l’utente al cambio sia di scheda madre
che di ram. Ora come ora anche AMD pero’ è alla fine con la sua
architettura K7, quindi la possibilità di espansione è comunque
limitata.
9) Liquido da usare in un circuito con wb
Il miglior liquido come performances ad un prezzo ragionevole è l’acqua
distillata senza alcuna aggiunta. Tuttavia spesso insorgono problemi
relativi alla formazione delle alghe dopo qualche periodo. Alcune
persone quindi preferiscono aggiungere dell’alcool denaturato nel
circuito.
Personalmente (sotto consiglio di “lucusta”) ho usato un altro sistema
per avvelenare l’acqua. Ho usato un pezzetto di rame (un cavo elettrico
spellato) e l’ho messo a bagno nella vaschetta. Dopo ben 5 mesi l’acqua
del circuito era perfetta senza alcuna formazione di alghe.
Per evitare la formazione di alghe si puo’ anche togliere totalmente
l’aria dal circuito, ma servono delle vaschette perfettamente stagne.
10) Kit integrato oppure no
Ogni soluzione ha dei pregi e dei difetti:
Integrato: ha un migliore impatto estetico, rende meno problematico lo
spostamento del case ed occupa meno spazio. Come difetto (a mio avviso
trascurabile) sono le inferiori prestazioni. Di solito infatti nei kit a
liquido integrati si usano dei radiatori di dimensioni piu’ piccole che
rendono meno di un radiatore molto grande.
C’è da dire pero’ che è molto piu’ importante una corretta ventilazione
del radiatore stesso. Infatti anche usando un radiatore di grandi
dimensioni, ma con delle ventole piccole e montate in maniera errata,
renderà di sicuro meno di un radiatore integrato nel case ma ottimizzato
al massimo.
Non Integrato: offre maggiori prestazioni, da’ la possibilità di usare
sistemi aggiuntivi (refrigeranti, torri di raffreddamento ecc.),
permette di usare radiatori di maggiore dimensione; è il migliore se non
si hanno problemi di spazio. Per contro come detto sopra ha un minor
impatto estetico ed è poco pratico se si deve spostare spesso il case.
11) Come silenziare il Pc spendendo poco.
Di solito i componenti che provocano un maggior rumore sono le ventole
dei dissipatori ad alta velocità di rotazione. Per risolvere il problema
basta comprare una ventola piu’ lenta, oppure far lavorare la ventola
originale a 5-7V anziché a 12V, riducendo quindi la rumorosità della
stessa. Scegliendo questa strada di solito pero’ si incorre in un
aumento della temperatura di lavoro della cpu, che agli overclocker’s
spesso non va a genio.
Per risolvere l’unica soluzione è comprare un dissipatore migliore e
magari di dimensioni maggiori, nel quale montare ventole piu’ grandi con
velocità di rotazione inferiori.
Altri componenti che danno un rumore fastidioso spesso sono le ventole
piccoline che si trovano nelle schede video, nei chipset delle schede
madri e nei sistemi di raffreddamento degli hard disk.
Per risolvere il problema è necessario adattare ventole di maggiori
dimensioni (80x80 ad esempio) alimentate a 5V, di sicuro non si
sentiranno piu’.
Spesso pero’ non è facile far questo quindi possiamo risolvere in questo
modo:
-	Scheda video: dobbiamo adattare la ventola piu’ grande con degli
elastici o fascette, nel caso fosse impossibile tale accoppiamento,
dobbiamo crearci un adattatore da collegare al case e da mettere in
prossimità degli slot pci, in modo che raffreddi adeguatamente la
scheda.
-	HardDisk: se sei in possesso di un big tower e puoi sacrificare due
slot da 5.25” (per 2 harddisk), allora puoi montare gli harddisk in
delle apposite slitte e sul frontale crearti un pannellino delle
dimensione dei 2 bay da 5.25” in plexiglas (di grande effetto se usato
con una ventola a LED) oppure in plastica su cui fare un foro delle
dimensioni della ventola. Monti la ventola e la usi con una tensione di
5V. In questo modo avrai silenziato pure gli HD. Se non puoi usare
questa soluzione l’unica cosa che rimane è usare a 5V la ventolina in
dotazione. Di sicuro farà un flusso minore di aria, ma dovrebbe essere
comunque sufficiente a raffreddare un Hard disk eide da 7.200rpm.
-	Chipset: la soluzione migliore è fare un buco nel pannello laterale
del case perpendicolarmente al chipset, di dimensione di una ventola da
120mm. Monteremo poi la ventola a 5-7V e saremo in grado di raffreddare
oltre al chipset anche la sezione di alimentazione della scheda madre.
Se non puoi praticare questo metodo l’unica cosa è di adattare una
ventola di maggiori dimensioni, magari usando delle staffette da fissare
al case. Altrimenti si puo’ cercare un dissipatore di maggiori
dimensioni da sostituire a questo, in questo modo si potrebbe anche
evitare l’uso della ventola supplementare.
5) Come overcloccare il mio AMD Athlon
Dobbiamo distinguere fra le differenti versioni di AMD Athlon che si
sono susseguite, infatti alcune presentano un moltiplicatore fisso, ed
altre permettono di impostarlo dalla scheda madre.
Moltiplicatore bloccato: tutti gli Athlon su slot A (mi pare), TB fino a
1.13Ghz, TB 1.4GHz (col bua a 100Mhz), Xp core Palomino da 1500+ a
2100+.
Moltiplicatore sbloccato: TB da 1.2Ghz a 1.4GHz, Xp core Thoro (0.13u)
step A o step B da 1700+ a 2800+, Xp Core Barton da 2500+ a 3000+.
Moltiplicatore bloccato:
Purtoppo dato che la frequenza di una cpu è data dal FSB*Moltiplicatore
(ad esempio 10*100=1000Mhz), possiamo agire solamente sul Front Side Bus
(FSB).
Dobbiamo procedere incrementandolo a piccoli passi, tenendo d’occhio le
temperature, e testandolo pesantemente ogni volta che sia stabile con
programmi tipo Prime95 e 3dmark2001.
Prendiamo ad esempio un Athlon 1800+ Palomino con frequenza standard di
1533Mhz (11.5*133).
Per prima cosa dobbiamo essere certi di avere una scheda madre che
permetta l’innalzamento del FSB, e delle buone Ram e alimentatore.
Incominciamo a portare il FSB a 136Mhz e lanciamo Prime95 da Windows per
un paio d’ore.
Se non da alcun errore alziamo ulteriormente fino a quando il sistema si
bloccherà (anche sporadicamente) con i prg sopra citati, nei giochi, al
caricamento di windows o anche nell’uso normale. A questo punto abbiamo
un overclock instabile. Per cercare di renderlo stabile dovremo
procedere con l’innalzamento della tensione della cpu (Vcore) nei limiti
del punto 2).
Molto probabilmente alzando di un 5% riusciremo ad alzare ancora un po’
il FSB, sempre che quello che ci limita sia la cpu e non ad esempio Ram
o HD. Nel primo caso potremo aumentare le latenza (cas 2.5, command rate
2T), anche se perderemo i benefici del bus piu’ alto, per prediligere i
maggiori Mhz della cpu.
Con il nostro esempio (1800+) fino a circa 145/150Mhz di FSB dovremo
stare tranquilli anche per quello che riguarda il punto 2). Esagerando
troppo purtroppo siamo a rischio di HardDisk.
E’ buona regola comunque rimanere qualche MHz sotto al massimo
ottenibile (2-3MHz di FSB), in modo da avere un po’ di margine di
stabilità. 
Moltiplicatore sbloccato:
In questo caso il discorso è piu’ semplice in quanto possiamo agire su
entrami i fattori che determinano i Mhz della cpu. Usiamo come esempio
un Athlon 1800+ Thoro step B con core a 0.13u.
Possiamo decidere se overclockare lasciando invariato il bus (meno
performante ma piu’ sicuro) e portando ad esempio il moltiplicatore a
12.0X~15.0X (sempre se la scheda madre permette di settare questi
valori) e agendo sul Vcore se necessario come al punto precedente
(ovvero se il sistema appare instabile). In questo modo si overclockera’
solamente la cpu lasciando Ram, HD, PCI e AGP a frequenze nominali,
utile se si hanno componenti che mal tollerano gli overclock.
Possiamo agire di FSB come al punto precedente.
Possiamo inoltre agire su entrambe le cose, qualora non riusciamo a
raggiungere il limite fisico della cpu, oppure qualora abbiamo s.madri
di nuova generazione (KT400 nForce2 ecc.) che permettano l’uso di bus
elevati (166Mhz per KT400 e qualsiasi bus per nforce2) lasciando in
specifica i componenti PCI, AGP.
Per maggiori informazioni controllare la FAQ relativa ai chipset? #12
In questo modo avremo una ampiezza di banda molto piu’ elevata verso la
memoria ram e avremo delle performances (a parità di MHz) molto
superiori. Inutile dire che questa è la soluzione (delle 3) preferibile,
pero’ dovremo avere delle buone ram che reggano i bus alti ed anche una
scheda madre relativamente nuova.
Facciamo un piccolo esempio di OC della cpu in esame (con valori
teorici):
133*15=2000Mhz
166*12=2000Mhz
200*10=2000MHz (ottenibile in sicurezza solo con nForce2 al momento)
La prima soluzione è la meno performante, ma forse quella che puo’ dare
meno problemi, la seconda è una buona soluzione se si hanno ram Pc2700 e
un Kt400. L’ultima è appannaggio solamente di chi ha una scheda madre
con nForce2 e della buona ram Pc3200.
4) Come overcloccare il mio P4
In attesa di una FAQ specifica possiamo limitarci a seguire le
informazioni sugli Athlon con con moltiplicatore bloccato, tenendo
presente che comunque alcune schede madri permettono il blocco del
PCI/AGP ai valori standard e quindi si puo’ usare un bus a 165Mhz in
tutta tranquillità (se la cpu regge). Per informazioni su FSB/chipset
leggere la FAQ #12
12) Principi di funzionamento chipset AMD
Analizziamo il funzionamento dei principali chipset AMD esistenti
facendo alcune premesse sui vari FSB.
Le schede madri utilizzano diverse frequenze standard per ogni
componente, ad esempio abbiamo:
Ram=100/133/166/200MHz a seconda del modello del chipset e della ram
montata
AGP= ha una frequenza di funzionamento di 66Mhz
PCI/Harddisk= hanno la frequenza di funzionamento pari a 33Mhz.
Facciamo ora una distinzione fra i chipset con PCI/AGP bloccato e
chipset con PCI/AGP dipendente dal FSB.
PCI/AGP Bloccato:
Fanno parte di queste le schede madri basate su nForce ed nForce2, anche
se pare che il primo blocchi solamente il PCI. Inoltre anche il nuovo
SiS 764FX blocca PCI/AGP.
Queste sono le migliori schede madri per evitare rotture di schede video
ed harddisk in quanto continueranno a lavorare a frequenze nominali. Ad
ogni FSB impostato (133, 150, 165, 200) loro avranno una frequenze
PCI/AGP slegata dal FSB. Come contro hanno un costo leggermente piu’
elevato (per gli nForce2), ed è indispensabile l’uso di ottime ram per
sfruttarle a pieno.
PCI/AGP dipendente dal FSB:
Fanno parte di queste la maggior parte delle schede madri con tutti i
chipset di Via (dal KT133 al KT400 rev 1). Queste schede ricavano la
frequenza PCI/AGP come sottomultiplo del FSB, e quindi possiamo ben
capire che alzando il FSB entro certi valori, aumenteranno
proporzionalmente pure questi. Ci sono poi degli “step” di frequenza in
cui PCI/AGP tornano in specifica per il fatto che vengono applicati dei
divisori differenti ad esempio:
FSB=100 PCI=100/3=33MHz AGP=100*(2/3) oppure PCI*2=66Mhz 
FSB=133 PCI=133/4=33MHz AGP=133*(2/4) oppure PCI*2=66Mhz 
FSB=166 PCI=166/5=33MHz AGP=166*(2/5) oppure PCI*2=66Mhz 
In maniera formale possiamo dire che le schede madri hanno o meno il
divisore 1/3,1/4,1/5.
Con frequenze intermedie avremo applicati i divisori dello step
precedente (di solito ma non sempre), ad esempio a 120Mhz avremo
PCI=120/3 quindi a 40MHz (ovvero molto fuori specifica). A 145Mhz avremo
PCI=145/4=36.2Mhz.
Possiamo stare abbastanza tranquilli fino a 37Mhz di PCI e 74Mhz di AGP,
oltre puo’ essere rischioso soprattutto per gli hard disk che possono
perdere i dati (la FAT) o addirittura rovinarsi
Facciamo un piccolo elenco dei vari chipset con i vari divisori
supportati:
KT133=supporta il divisore 1/3 e non arriva solitamente oltre i 110Mhz
di FSB stabile
KT133A= supporta il divisore 1/4 e non arriva solitamente oltre i 150Mhz
di FSB stabile
KT266/266A= supporta il divisore 1/4 e non arriva solitamente oltre i
170Mhz di FSB stabile
KT333= supporta il divisore 1/4 e non arriva solitamente oltre i 170Mhz
di FSB stabile
KT333CE= supporta il divisore 1/5 e non arriva solitamente oltre i
190Mhz di FSB stabile
KT400= supporta il divisore 1/5 e non arriva solitamente oltre i 200Mhz
di FSB stabile
SiS735= supporta il divisore 1/4 e non arriva solitamente oltre i 150Mhz
di FSB stabile
SiS746= supporta il divisore 1/5 (pare) e non arriva solitamente oltre i
170Mhz di FSB stabile
A prima vista Kt266/266A e Kt333 potrebbero sembrare uguali, ma il
secondo ha la possibilità di usare la ram in asincrono con il FSB, ad
esempio potremo usare FSB=133 e Ram a 166 (333 in DDR) per poter
aumentare la bandwith disponibile, in realtà si guadagna appena un 2%
usando una configurazione asincrona.
E’ utile anche dire che usare ad esempio usare i 166 di bus con un Kt266
è molto rishioso per gli harddisk che lavorano a 41.5Mhz.
Pare inoltre che il SiS735 abbia il divisore a 1/5 a partire dai 150Mhz
e quindi saremo addirittura sotto specifica.
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D



>SUPERMEGACUT
vedo ke hai dedicato molto a pentium/intel...e secondo me hai scritto troppo
sul fix...ma forse č meglio abbondare...io metterei una domanda anke sugli
alimentatori (si, lo so ho la fissa)..
thomas

 alimentatori (si, lo so ho la fissa)..
Forse intendi poco per Intel? Il motivo è che non ne ho molta
esperienza, quindi all'epoca lasciai stare. Se ci fosse ci vorrebbe un
MarioP, lucusta, Mo3bius; o qualsiasi altra persona disposta a farlo.
Cmq ci vuole qualcuno che si prende la briga di organizzara la cosa, a
cui proporre le domande/risposte da analizzare, che non necessariamente
traduca tutte le risposte, ma che le possa rimettere insieme.
Non so se Tomalak è disponibile in questo senso...
In ogni caso bisogna farle non troppo specifiche, altrimenti vengono
fuori 50 domande che nessuno si mette a leggere, e che poi ogni nuova
cpu vanno riaffrontate.
Dovrebbero contenere delle linee guida generali, poi magari imho si
potrebbe mettere una FAQ con le varie cpu della storia con una breve
descrizione sull'OC tipo:
Athlon XP Palomino: da 1500+ a 2100+ prodotto fino a circa inizio 2003 è
stato sostituito con il core Thoro A e B (da 1700+ a 2700+). VCore di
default di 1.75V e in OC generalmente non saliva oltre il 10% (apparte
qualche caso fortunato).
In modo che uno si possa fare un'idea. Poi per le domande specifiche c'è
il NG :)
Almeno io la vedo così, poi organizzatela pure come vi sembra migliore,
non ci sono problemi :D
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D