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Titolo: Thermoengine

Ma se il thermoengine lo monto net tower (in verticale) funge lo stesso il
"raffreddamento a liquido" interno?

"raffreddamento a liquido" interno?
Ma che ti sei fumato? :-))

 Ma che ti sei fumato? :-))
Beh,informati prima di parlare...
Il raffreddamento a liquido c'è veramente,il dubbio sulla posizione potrebbe
anche venire a qualcuno...

 "raffreddamento a liquido" interno?
mehehahaheheaha (???)
domanda pazzesca,
non tanto per il 'raffreddamento a liquido' (??) del thermo,
ma sopratutto per il fatto che praticamente ogni case è montato in
verticale,
in particolar modo quelli dei possibili acquirenti di un t-engine.

 wrote in message
news:9gae31$81fgo$1...@ID-72348.news.dfncis.de...

A LIQUIDO?? ma dico, che cazzo di siti leggete tutti quanti?
lasciate stare la merda di news che pubblicano in italia (scopiazzature
indecenti),
ma leggete qualche buon sito hw in inglese (troppa fatica?).
il thermo non contiene nessun liquido,
c'è solo una cavità. vuota, tra l'altro (gas? bo).
e comunque i thermoengine in commercio da 1-2 mesi sono tutti 'solid',
cioè completamente solidi e senza cavità.
(si riconoscono cmq dal numero di brevetto (patent pending) stampato
su un lato del dissipatore che termina per -01)
puoi anche metterlo a 45° e ti andrà bene lo stesso. (occhio a lettori cd e
hardisk però).
luca 
http://garrison.webhop.net

 ma leggete qualche buon sito hw in inglese (troppa fatica?).
Senti weakf io ho letto questa recensione,magari leggila anche tu....
http://www.hwmaniac.it/Archivio/comparazione_dissip_socketa/index14.shtml#th
er
Che ci sia solo aria dentro lo escludo,il dissy è stato segato a metà
quindi non è pieno come tu dici (sarà qualche altro modello)
Il modello di cui si parlava è quello cavo,Ok?

 ma leggete qualche buon sito hw in inglese (troppa fatica?).
Guarda,le cazzate le trovi sia in Inglese che in Italiano,e poi
non tutti sono professori come te in Inglese...
E non dirmi di tradurre con Altavista,che mi viene da ridere....

 A LIQUIDO?? ma dico, che cazzo di siti leggete tutti quanti?
Visto che lo vuoi in inglese:
 
http://www.hardocp.com/reviews/cooling/themosonic/v604210/
Se lo capisci,noterai che si parla di un fluido all'interno della cavità...
Chiuso il discorso...
Ci@o
Adry

 wrote in message
news:9gagl4$81bj5$1...@ID-72348.news.dfncis.de...

io ti parlo di siti di merda e tu mi citi 
hwmaniac.it
bohahahahah

 wrote in message
news:9gai74$82olt$1...@ID-72348.news.dfncis.de...

"We did not notice any fluid or pressure release when we split it open, but
then again, we cut it open in the garage with a hacksaw.  You can see where
there has been a fluid inside the unit as it has stained the walls of the
cylinder." hard|ocp
paraffina (cera) che non è stata trovata.
e dalle foto non dire che ci abbia azzeccato,
sembrano solo venature della lega dall'alluminio.
tutti i thermo in commercio da mesi sono 'solid'. come il mio. (preso da
listan.de
)
ripeto: siti di hardware possono farli tutti. e 99% è merda.

 io ti parlo di siti di merda e tu mi citi 
hwmaniac.it
http://www.hardocp.com/reviews/cooling/themosonic/v604210/
Anche questo non ti va bene?
E' pure in Inglese
:)
Cercherò qualcos'altro che sia
di tuo gradimento...

il termoE fu' creato all'inizio con una cavita' all'interno, che veniva
chiusa in atmosfera d'amoniaca.
questo strataggemma fu' adottato  per implementare teoricamente l'effetto di
evaporazione/condensazione di una sostanza allo stato liquido/gassoso,
sfruttando il calore latente di evaporazione/condensazione.
In pratica l'amoniaca riscaldandosi sottraeva part del calore dalla base del
dissipatore, evaporava, e si condensava nella parte alta della cavita' , per
via della minore temperatura di questa;
Teoricamente il discorso funziona egregiamente, ma la regolazione dei flussi
e' solo verticale ( raffreddamento convezionale di un fluido liquido/gas), e
come si sa' ci sono pochissimi cabinet che sistemano la scheda madre in
posizione orizzontale, vanificandone l'effetto.
Si e' usata l'amoniaca perche e' una sostanza che evapora a pressione
ambiente a circa 12°; con l'aumentare della pressione questa condizione si
sposta sempre piu' a temperature piu' alte, arrivando ad un equilibrio
liquido/fase vapore per ogni T raggiunta dal dissipatore.
Quando usci questo tipo di dissipatore ebbi i miei dubbi sull'efficenza
reale e i vantaggi di questa soluzione, sia per via della sistemazione
orizzontale, sia per l'esigua quantita' di amoniaca che poteva essere messa
nella camera di evaporazione, troppo esigua per riuscire a trasportare non
piu' che qualche misero watt espresso in calorie.
Un sistema del genere bisognerebbe ripensarlo da capo:
per prima cosa deve essere proggettata una camera abbastanza capiente tale
da contenere liquido sufficente a garantire l'ottimale dissipazione termica;
seconda cosa deve essere proggettato per un utilizzo verticale della scheda,
ossia con il serbatoio in asse con il core, e sopra un serbatoio di
espansione/condensazione con adeguato raffreddamento;
terza cosa lo scambio termico deve essere effettuato in modo efficente, con
alettatura interna molto ma molto estesa.
A questo punto con 2 calcoli si puo' intuire che il serbatoio minimo deve
essere di un decimetro cubo 100x100x100mm, e non e' poco, che sopra a questo
ci deve essere una camera abbastanza grande da garantire un volume e
soprattutto una superfice ( naturalmente alettata) adatta a condensare il
gas, al di fuori di questo condensatore ci dovra' essere una generosa
alettatura con un numero di ventole sufficente a smaltire il calore latente
sottratto dal fluido termotrasportatore, il tutto costruito con un materiale
con una conducibilita' termica adeguata ( rame?), e un liquido o un gas in
pressione che abbia un range termico adeguato allo scopo.
E qui un'altro problema:  piu' e' basso il punto di evaporazione, maglio e',
in quanto la fase vapore e' maggiore, ma se e' troppo basso si rischiano
pressioni troppo alte nelle camere, o per diminuire le pressioni bisogna
mettere meno liquido, e percio' rendere il sistema meno efficente...
Sembra che realmente l'amoniaca sia una soluzione ideale, in quanto se si
prende un composto tipo idrocarburo la pressione e il calore non sono la
cosa piu' indicata e sicura.. si tratta pur sempre di un pc, mica di un
motore elaborato!!
Comunque a quanto pare si sono accorti della tavanata bestiale commessa, e
la seconda versione non aveva piu' questo tipo di raffreddamento.
spero di averti chiarito l'idea
ciao
lucusta

 sembrano solo venature della lega dall'alluminio.
Beh,mi sa che non conosci bene l'Inglese...
Si parla di "fluid" (liquido,in Italiano) alla fine...
Senti,è inutile che cerchi di arrampicarti sui
vetri...
Hai toppato...

 chiusa in atmosfera d'amoniaca.
Finalmente qualcuno che ci capisce...
E il discorso fila...
Ci@o
Adry

 wrote in message
news:Ak4W6.917$uE.2...@news2.tin.it...

però ho solo un paio di dubbi:
lo scopo primario della presenza dell'ammoniaca (mmhh, be che fosse
ammoniaca non c'è sicurezza al 100%, dato che thermosonic non ce lo dice) è
quello di farle trasformare il calore in energia cinetica (nei suoi passaggi
di stato?), quindi imho non è fondamentale l'incrinazione dell'asse del
dissip.
e cmq quello che spieghi tu lucusta, non è una heatpipe?
cia'

 cia'
che si chiami headpipe o radiatore a convezione e' la stessa cosa... vengono
usati tanto raramente che ci sono applicazioni reali solo in impianti
chimici o raffinazioni.
heatpipe e' un po' diverso ( e' quel tubo di vetro che si vede sugli
alambicchi in laboratorio, raffreddato sulla camicia esterna da un liquido
in controcorrente, ossia e' un condensatore)
Comunque l'energia scambiata non e' quella cinetica, ma propriamente quella
dei passaggi di stato, il cosidetto "calore latente di evaporazione", su cui
si basa il principio di carnot, il ciclo frigorifero;
Una curiosita'... prima del freon i frigoriferi erano fatti con amoniaca o
gas propano.

ok, sto stracciando il mio diploma di chimico ambientale.
cattivo!!!!!!!

 in particolar modo quelli dei possibili acquirenti di un t-engine.
Il mio no ;-)

 Io l'inglese lo conosco pochino ma allora come si traduce fluido?
Vabbè,non cerchiamo il pelo nell'uovo...
Fluido e  liquido sono due sinonimi...

 ha scritto nel messaggio
news:9gausn$87afq$1...@ID-72348.news.dfncis.de...

Non direi proprio. I gas cosa sono secondo te?
Giusto per usare parole tue: "hai toppato".
Capita amche ai mogliori a volte.



Ma come cacchio scrivo stasera?
Capita anche ai migliori.
Cosi' va meglio...


Mi inchino di fronte alla sapienza!!!
Lucusta, come li stracci tu non li straccia nessuno.
Ciao, Matteo.
-- 
Posted from [212.141.54.102] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non direi proprio. I gas cosa sono secondo te?
Definire un liquido come fluido non è corretto quindi?
Certo,i fluidi raggruppano anche i gas e vapori,ma anche i liquidi.
Ripeto,stai cercando il pelo nell'uovo...

vetri..."
Siccome un fluido non e' necessariamente liquido...
Non sono solito a fare polemica quindi per me il discorso si chiude qui.
Hai sbagliato e lo dovresti ammettere.
Senza rancore...


 Siccome un fluido non e' necessariamente liquido...
Che stress,ma li leggi i messaggi?
Lucusta ha proprio puntualizzato sul fatto che
nel dissy vi è ammoniaca che passando dallo
stato liquido a quello gassoso favorisce
il raffreddamento,quindi il liquido esiste,che
poi diventi gassoso per poi ritornare liquido
è una conseguenza del riscaldamento del dissy.
punto.

 punto.
Senti mi hai scocciato col tuo modo arrogante.
Hai torto e su questo non ci piove.
Hai criticato ingiustamente un'altro. Ripeto ingiustamente. La verita' e'
che tu credevi che un gas non fosse un fluido.
Io i messaggi li leggo. Puo' capitare che superficialmente li interpreti
male.
Questo non e' il caso. Tu hai ripreso, anche con una certa boria,
un'affermazione giusta.
Se non lo vuoi accettare peggio per te.
Con questo spero che la discussione si chiuda, tanto ho gia' capito che non
sei il tipo che scende dal piedistallo facilmente
Se vuoi proprio continuare la diatriba fallo email che qui stiamo rompendo.



Senti chi parla...
Ti sei basato solo su un termine (fluido) per
contraddirmi,senza tenere conto di tutto il resto
cmq vedila come vuoi,
io rimango nella mia convinzione,tu nella
tua...
Il mondo è bello perchè è vario...
Ci@o
Adry


Su questo non ci piove...


 sbagliando di grosso.
 anche secondo me cerchi di levarti fuori dalle forti accezioni fatte in
precedenza, sindacando sul significato di fluido, tentativo ridicolo!!

 che tu credevi che un gas non fosse un fluido.
a rieccote..............!!! solo quello sai dire