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Titolo: [OT] gli esperti della Moratti

visto che se n'era parlato anche qui trovo giusto segnalare questo ot 
spaventoso..
e ora vediamo se il ministro e' in grado di ammettere almeno parte dei 
propri errori.
http://tinyurl.com/4aa29
Le teorie evoluzionistiche erano state cancellate dai programmi
Dopo gli appelli su Repubblica, istituita una commissione
'Darwin torni tra i banchi di scuola'
Lo chiedono i saggi della Moratti
di VLADIMIRO POLCHI
Un'immagine di Darwin
ROMA - Promosso a pieni voti, Darwin torna tra i banchi di scuola. La sua 
espulsione, decisa dalla Moratti, ha i giorni contati. La teoria evolutiva 
ha superato brillantemente l'esame della commissione di studio, presieduta 
da Rita Levi Montalcini. Spetta ora al ministero dell'Istruzione 
reinserirla nei testi e nei programmi scolastici.
Il "caso Darwin" scoppia nell'inverno dello scorso anno. Il decreto 
legislativo del 19 febbraio 2004 cancella dai programmi delle scuole medie 
ogni riferimento alle teorie evoluzionistiche. La decisione del ministro 
lascia costernati scienziati e accademici. Un appello lanciato sul sito 
della Repubblica raccoglie un'ondata di adesioni: quasi 50mila in pochi 
giorni. Si chiede alla Moratti di ripristinare nelle scuole italiane 
l'insegnamento del darwinismo.
Il ministro a fine aprile 2004 nomina una commissione di "saggi", composta 
dalla Montalcini e da Carlo Rubbia, Roberto Colombo e Vittorio Sgaramella. 
La commissione si riunisce il 16 giugno e riceve mandato di "dare 
indicazioni su come integrare l'aspetto della teoria evoluzionistica 
nell'ambito dell'insegnamento delle discipline scientifiche da parte delle 
scuole italiane".
Dopo lunghe consultazioni e confronti, ne esce un primo documento, che da 
qualche giorno è arrivato sul tavolo del ministro Moratti. Ne circola solo 
una bozza. Cosa c'è scritto? Innanzitutto che "lo studio dell'evoluzione è 
essenziale per una visione integrale della vita". Per questo la commissione 
chiede al ministero di riconoscere al più presto l'importanza 
dell'insegnamento di Darwin sia nella scuola primaria, che in entrambi i 
cicli di quella secondaria. Si invoca un'inversione di rotta, suggerendo 
per il futuro di "far precedere una pubblica richiesta di commenti all'atto 
legislativo, anziché gestirne successivamente e faticosamente le 
contestazioni".
Darwin e la teoria evoluzionistica vengono difesi dagli attacchi sferrati 
da "posizioni integraliste e pseudo-religiose". Ogni censura di dati e 
ipotesi sul fenomeno biologico dell'evoluzione rappresenterebbe un 
impoverimento dell'opportunità educativa, che l'insegnamento delle scienze 
offre al docente e "aprirebbe la strada a una loro deformazione 
ideologica". Insomma, trascurare il darwinismo "significherebbe danneggiare 
gravemente la formazione intellettuale dei giovani, che debbono aprirsi con 
senso critico all'osservazione della realtà".
Non solo. Secondo la commissione, un inadeguato insegnamento della genetica 
in generale e dell'evoluzionismo in particolare può favorire la diffusione 
di aberrazioni quali l'eugenetica e il razzismo. Per tutte queste ragioni 
nel documento si chiede al ministero dell'Istruzione di porre rimedio con 
rapidità al problema ("almeno prima che vi sia una nuova mobilitazione 
altrimenti difficile da evitare"). La scuola dell'obbligo deve infatti 
mettere gli alunni in grado di comprendere il concetto di evoluzione e la 
sua importanza nella storia dell'umanità.
Da Darwin, la commissione passa a esaminare la questione dell'insegnamento 
scientifico: il documento sottolinea l'importanza delle scienze nella 
cultura moderna, il loro "ruolo essenziale nei processi produttivi" e 
ricorda i deludenti risultati di uno studio PISA-OCSE, dove emerge la 
scarsa competenza degli studenti italiani in matematica e scienza. Un 
campanello d'allarme, che conferma la necessità di un "qualificato 
rinnovamento dei programmi della nostra scuola dell'obbligo". Rinnovamento 
che dia nuovo ossigeno allo studio delle scienze, "accanto alle altre forme 
della cultura".
(23 febbraio 2005)
-- 
Ti accorgi di essere sereno e in pace col mondo quando ti fermi volentieri 
ai semafori. -- Leonardo Morini
ICQ Address: 22369130

 spaventoso..
Ugualmente spaventoso è spacciare un teoria per una realtà assodata e
comprovata.
L'accetazione acritica dell'evoluzionismo fa parte del terribile
sistema del pensiero unico che ammorba l'Occidente.
Con questo non volgio dire di credere nel creazionismo, sia ben
chiaro.

 sistema del pensiero unico che ammorba l'Occidente.
- l'accettazione dell'evoluzionismo non e` mai stata acritica.
- non esistono teorie alternative valide, dato che il creazionismo e` un
idiozia senza nessuna base scientifica
- l'evoluzionismo e` sempre stato proposto come "TEORIA Darwiniana" e come
ogni teoria e` stato sottoposto (e` ancora sottoposto) a successivi test di
validazione.
mettere creazionismo ed evoluzionismo sullo stesso piano quando si insegna
ad un bambino serve solo a creare confusione. 
ma immagino tu preferiresti insegnare ai bambini che forse e` il sole a
girare attorno alla terra.. e piu` lontano ci sono tante stelle fisse
appese alla volta celeste come quadretti.
Alessio
-- 
"E' come mettere uno specchio sul cavallo delle mutande per farti capire
che lo stai prendendo nel cu#o. Ormai è troppo tardi e non ci puoi più fare
niente." -- Valter Minute (IDLM)
ICQ Address: 22369130

 comprovata.
Evidentemente non hai ben chiara la differenza tra ipotesi, teoria, e realta'.
Piu' che di pensiero unico, per l'occidente parlerei di oscurantismo, dalla
biologia alle biotecnologie.

 appese alla volta celeste come quadretti.
Vedo che non hai capito il senso del mio post, la furia omologatrice
occidentale deve averti buttato fumo negli occhi e facendoti arrivare
ad un livello di scontrosità che raramente avevo trovato nei tuoi
post.
Ripeto, anch'io ritengo probabile che andò più o meno come
l'evoluzionismo suppone. Ma probabilmente non conosci cos'è oggi
veramente il creazionismo nelle sue varie forme, e la propaganda del
pensiero positivo-evoluzionista, che per molte cose ammorba
l'Occidente snaturandolo, non ti permette neppure di farti venire il
minimo dubbio e ti obbliga ad insultare ed isolare chi non segue il
pensiero unico.

 non ti permette neppure di farti venire il minimo dubbio 
i dubbi su una teoria abbastanza consolidata me li fan venire le prove, non
teorie di *derivazione* religiosa.
Alessio
-- 
"There are only 10 kinds of people in the world.Those who understand
binary, and those who don't." -- Piccia
ICQ Address: 22369130

 teorie di *derivazione* religiosa.
I dubbi che i creazionisti vanzano si basano su ragionamenti
scientifici.

 scientifici.
di che tipo?
Alessio
-- 
"Vuoi guadagnare navigando? Arruolati: 
http://www.marina.difesa.it
"
ICQ Address: 22369130

 di che tipo?
Prova a vedere su 
http://www.creazionismo.org/
 certo che se sei
fermamente ateo non troverai nulla che possa interessarti.

 fermamente ateo non troverai nulla che possa interessarti.
certo che una qualsiasi teoria che abbia bisogno di appoggiarsi a Dio per
stare in piedi non puo' essere una teoria scientifica.
sono andato sul sito e il primo link che ho cliccato mi ha portato qui:
http://www.creazionismo.org/articoli.asp?sezione=Scienza_e_Bibbia
questo articolo invece:
http://www.creazionismo.org/Articolo.asp?id=87
"La macroevoluzione, infatti, non concorda con l'aumento dell'entropia
della terra. "
cosa ha a che fare l'entropia con l'evoluzione?
"Dobbiamo anche tenere conto che le terra è un sistema aperto e che il 30%
circa del flusso energetico del sole è energia calorica che aumenta
l'entropia; l'energia solare non contiene alcunché in grado di far
aumentare l'informazione genetica!"
bella spiegazione.. a te sembra che abbia senso?
questa poi: " le costanti fisiche fondamentali e le proprietà generali e
locali dell'Universo sono in sintonia così precisa da essere assolutamente
improbabile che siano frutto del caso. Questa sintonizzazione è
indispensabile per l'esistenza stessa della vita e dell'uomo sulla Terra.
Un cambiamento delle costanti di tutte e quattro le interazioni (nucleari,
elettro-magnetiche, deboli e gravitazionali), anche solo in misura di
qualche punto percentuale, avrebbe causato un cambiamento tale
nell'evoluzione delle stelle e nella nucleosintesi, da rendere  l'esistenza
stessa dell'uomo impossibile."
e' un'asserzione tipica di chi non capisce un cazzo di statistica e calcolo
delle probabilita'.. e detta da un fisico nucleare e' sconcertante.
(a parte il fatto che la teoria delle stringhe darebbe una spiegazione
scientifica anche a questo)
infine questo: "Quale sarebbe, poi, la somiglianza spirituale fra
l'animale-antenato dell'uomo e l'uomo moderno, con la sua mente capace di
pensiero astratto, l'auto-coscienza, la moralità e la lingua,
caratteristiche assolutamente assenti in qualsiasi animale."
IMHO conferma parzialmente la mia teoria: questa gente ha solamente bisogno
di sentirsi superiore agli altri animali.
Alessio
-- 
Tutti vogliono il vostro bene. Non fatevelo prendere. -- Stanislaw J. Lec
ICQ Address: 22369130

 di sentirsi superiore agli altri animali.
A dire la verità questo per un credente è un problema interessante, al
di là delle risposte che possa dare il sito in questione.

 di là delle risposte che possa dare il sito in questione.
il fatto che gli animali abbiano o meno un'anima?
si'.. e' un problema sul quale si e' "discusso" per secoli.
rimane il fatto che per chi guarda la religione dall'esterno risulta
evidente che questo e' un esempio di come il credente si debba sentire
prescelto. i fedeli son sempre meglio degli altri.. l'uomo e' stato fatto
ad immagine e somiglianza di Dio, tra tutti i popoli della terra son stati
scelti gli ebrei, tra tutti gli ebrei sono stati scelti quelli che hanno
deciso di seguire il figlio di Dio. I cristiani sono "figli" di almeno due
grosse selezioni successive.. se son stati scelti saran certo migliori
degli altri.. perche' le bestie che son state le prime ad essere eliminate,
tanto da non aver nemmeno la possibilita' di essere simili a Dio,
dovrebbero avere un'anima?
vuoi la mia opinione? quando leggo che una madre ha abbandonato un figlio
nel cassonetto della spazzatura e poi vedo nel mio acquario uno stronzo di
pesce che picchia i suoi coinquilini perche' non si avvicinino alla sua
prole e dopo che gli hai tolto la figliolanza non mangia per tre giorni..
beh.. per me ha piu' diritto ad un'anima il pesce che la donna.
il cane che rischia di annegare per salvare il padrone ha diritto ad
un'anima piu' del bastardo che tira sassate agli uccellini con una fionda.
che la Chiesa dica quello che vuole,
ipse dixit.
Alessio
-- 
La diplomazia e' l'arte di permettere a un altro di fare a modo tuo. --
David Frost
ICQ Address: 22369130

 dovrebbero avere un'anima?
Il messaggio Cristiano, e più proprimante quello Cattolico o quello
Ortodosso, non è di selezione, ma anzi il contrario. Addirittura le
conversioni forzate rientrano in questa logica.
Un cristiano e ancora di più chi si converte al cristianesimo compie
una scelta.
Poi su "i fedeli son sempre meglio degli altri.." avrei da ridire,
dato che spessissimo atei o agnostici hanno un atteggiamento di
superiorità, e quanto scritto da te sopra credo proprio avvalori la
mia tesi.
Comuque i cristiani, o qualsiasi altro gruppo religioso, agiscono come
tutti i gruppi sociali; per esempio in politica: i comunisti non
pensano di avere idee "migliori" delle altre? Lo stesso fanno per
tutti gli alri partiti o ideologie.

 tutti gli alri partiti o ideologie.
vedi.. il tuo confondere l'avere idee migliori con l'essere migliori e'
probabilmente la causa delle affermazioni razziste per le quali sei
"famoso" in questo NG.
Alessio
-- 
* Ciao! Sono un virus .sign! Copiami nella tua firma per aiutarmi a
diffondermi! *
ICQ Address: 22369130

 "famoso" in questo NG.
Io non sono razzista, non mi piace l'Islam. 
Comuque mi sembra che cerchi di sfuggire da un risposta seria
appigliandoti a mille cavilli.
Pensare di avere idee migliori, o sentirsi i migliori, sotto sotto è
l'identica cosa.

 l'identica cosa.
ripeto: potrebbe essere per questa confusione che sei un razzista.
non e' cosi' per tutti.
per me non e' cosi'.
Alessio
-- 
"Cesare, il popolo chiede sesterzi!" "No, vado dritto". -- Saverio Pesatane
ICQ Address: 22369130

 per me non e' cosi'.
Allora Alessio illuminami, spiegami questa differenza! Dirada le nubi
della mia confusione.

 della mia confusione.
bah.
mi sembra di averne gia' parlato piu' volte qui dentro.. e' un discorso
lungo e per la verita' ora come ora non ho voglia di ritirarlo fuori. Per
me son due cose distinte, e la superiorita' di un essere rispetto ad un
altro va valutata su molte cose.. e se fossi costretto a fare una selezione
secondo un parametro solo questo non sarebbe certo quello religioso. 
Alessio
-- 
A parte le guerre puniche, mi viene attribuito veramente tutto. -- Giulio
Andreotti
ICQ Address: 22369130

 secondo un parametro solo questo non sarebbe certo quello religioso. 
Neppure per me, io infatti esprimo un giudizio su tutto la civiltà
islamica (senza pregiudizi, o almeno cercando anche di informarmi
attraverso testi "filo islamici").
A me non da nessun fastidio una persona araba o pakistana, ma temo la
massa islamica.
Anzi, non mi sono mai messo a pensare di valutare la superiorità di
una persona rispetto ad un altra. Ci sono persone che mi piacciono,
altre che detesto, alcuni li invidio e altri mi fanno pena, ma non
trovo che nessuno sia superiore a nessun altro.

 trovo che nessuno sia superiore a nessun altro.
tantomeglio.
Alessio
-- 
Mia moglie e' talmente fissata per lo scopare che ho dovuto farmi un'amante
che non me la dia. -- cit. by Zweistein
ICQ Address: 22369130

 gli estremisti sono favorevoli, tanto gli islamici che i cristiani.
Con ruoli molto diversi direi.
Una considerazione personale, essere "contro qualsiasi guerra" a
priori ha un valore positivo credo solo nella nostra società, anzi
forse solo in Europa.

 Una considerazione personale, essere "contro qualsiasi guerra" 
io non sono contro qualsiasi guerra.
Sono contrario alle guerre di invasione (piu' o meno mascherate)
soprattutto se spinte da motivi ridicoli/falsi.
Alessio
-- 
TEMA: Sesso, Religione, Mistero. SVOLGIMENTO: Mia sorella e' incinta, Dio
mio, chi e' stato?
ICQ Address: 22369130

 soprattutto se spinte da motivi ridicoli/falsi.
Beh, per le guerre di invasione è contraria anche la Chiesa Cattolica,
e gli appelli del Papa ne sono una prova.

 e gli appelli del Papa ne sono una prova.
vedi paragrafo precedente.
Alessio
-- 
Non e' vero che il mondo oggi va troppo in fretta, e se avessi tempo ve lo
dimostrerei. -- Luigi Casadei
ICQ Address: 22369130

 far morire i propri soldati.
Beh...coraggio nel farsi esplodere al mercato e uccidere donne e
bambini, della propria religione per lo più...più che coraggio io vedo
follia.
Comunque non vedo che vantaggi possano avere i "crociati" :) nella
guerra in Iraq, altra cosa è se questo fa parte di un progetto anti
islamico con ricadute soprattutto a livello interno (negli USA
stessi)...ma qui entriamo nel campo delle supposizioni.
Però è vero: la notra società non ha il coraggio della scelta
partecipe della guerra, soprattutto in Europa.
Comunque credo che molti soldati USA siano del tipo di cristiani che
dici tu (anche perchè gli USA sono molto più religiosi di noi), quindi
muoiono per quello che credono.

 partecipe della guerra, soprattutto in Europa.
forse perche' in europa i fondamentalisti cristiani non sono in numero
sufficiente a dare un supporto concreto a petrolieri & maneggiatori mentre
al contrario i "liberi pensatori" (che non significa atei o agnostici) sono
in numero sufficiente a frenare le azioni di governo in alcuni stati e a
manifestare il proprio disappunto in altri.
Alessio
-- 
Piove sul giusto e piove anche sull'ingiusto: ma sul giusto piove di piu',
perche' l'ingiusto gli ruba l'ombrello.
ICQ Address: 22369130

 manifestare il proprio disappunto in altri.
Chiudiamo qui, tanto č chiaro che la pensiamo diversamente.
Come č chiaro che il tuo odio verso la Chiesa č piů grande delle mie
preocupazioni verso l'Islam.
Due appunti: informati meglio sull'identikit del terrorista, non č
affatto un morto di fame, ne un ignorante. Una buona lettura č il
numero di Limes "Il nostro Islam", orientativamente di sinistra, ma
che trova negli articoli scritti da giornalisti stranieri, quelli
partoriti dagli italiani sono un po' troppo smaccatamente fili
islamici, un analisi interesante del problema dell'immigrazione
islamica, soprattutto in paesi un tempo tolleranti come l?Olanda.
Anche il libro "Milano-Bagdad" č molto interessante, č stato scritto
da un magistrato che quotidianamente lavora contro il terrorismo,
talmente bene che puoi permetterti di pensare che in Italia il
problema non ci sia.
Mi permetto anche di consigliarti di informarti anche sulla Turchia,
che non č per nulla una via di mezzo tra Europa e Islam, ma una
"semidemocrazia" che discrimina un quinto dei suoi abitanti (i curdi)
e che si basa su un pesante controllo da parte dell'esercito verso
l'esecutivo.
PS: ma dove erano i "liberi pensatori" mentre bombardavamo Belgrado?
Ahhh ma la guerra dell'Ulivo č la guerra giusta, filo islamica per di
piů.
E al tempo anche gli americani erano buoni.