Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: [TAV] Valsusa

Al di là di quello che è successo stanotte, c'è qualcuno qui che sa
spiegarmi i pro e i contro del TAV?
In pratica, perché sarebbe un bene costruirla e perché gli abitanti
della Valsusa si oppongono.
Ignorantemente vostro.

 scrisse:

E' questione di civiltà. :*
--
cmq cazzo io a battier siamo identici davvero.
solo ho un fisico migliore.

 E' questione di civiltà. :*
In Valsusa si fanno le canne?


ROTFL

E' questione di civiltà. :*
io ho sentito per radio uno dell'amministrazione locale che ha
dichiarato "La Valsusa è trafficata dai tempi di Annibale"
LOL  :)
----------
L'ho ripulita per bene, ma sono sicuro che da qualche parte nasconde
almeno una patatina di McDonald's.
----------
You could have it all
My empire of dirt
----------
And then I see a darkness
Oh no, I see a darkness
Do you know how much I love you
Cause I'm hoping some day soon
You'll save me from this darkness

 scrisse:

Lo spero per loro.


 ha scritto nel messaggio:
[Snip]
E' colpa dei terroni c'è sempre il loro zampino c'è da scommettere che sono 
tutti di origine meridionale che hanno irrimediabilemte imbastardito la 
razza Padana, ora vado a sacrificare un Agnelli al dio Wotan.


--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

A<

 da polveri di amianto e materiale radioattivo.
Per quanto quelle cose lì bene non facciano, non credo proprio che i
materiali di risulta verranno triturati e aspersi sulla valle...(1) e cmq
questa gente qua penso sia la stessa che quando si parlava dell'uranio
impoverito nei balcani diceva che era ingiusto usare le armi atomiche.
(1) ora che ci penso... visto quello che succede in Italia per i rifiuti
speciali, forse non hanno tutti i torti!
--
~ xAm ~

:
La polizia ha sgomberato con la forza le persone nel presidio di
Venaus, in Val di Susa.
I comitati della Val di Susa hanno scritto in un comunicato che la
polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti
IO SONO VALSUSINO!


 della Valsusa si oppongono.
perchè oltre al porblema dell'impatto ambientale (la TAV devesterebeb 
mezza Valle e un tratto passa pure per una miniera abbandonata di 
uranio) chiedevano di esser coinvolti nelle decisioni e di essere 
ascoltati. Inoltre in base alle valutazioni fatte dai loro esperti, per 
il carico di merci previsto bastava il potenziamento della linea già 
esistente (solo ch eper i potenziamenti la comunità europe non sgnacia 
soldi). Viene in pratica messa in discussione l'effettiva utilità della 
TAV e se non fosse stato più logico potenziare la linea già esistente 
piuttosto che sfasciare mezza valle e costruirne una nuova.

 
Infatti...
Questo dovumento mi sembra usaustivo:
http://www.beppegrillo.it/immagini/Gays%20amianto%20Val%20di%20Susa.pdf

 E' questione di civiltà. :*
Del "progresso della civiltà" o della "dimostrazione di civiltà da parte
dello stato"? :D

piuttosto che sfasciare mezza valle e costruirne una nuova.
Il tracciato iniziale doveva essere più o meno parallelo
all'autostrada.
Poi dopo le proteste degli ambientalisti, non ricordo di quando ma si
parla di almeno 5-6 anni fa, hanno tirato fuori la storia del
mega-tunnel (50km a me paiono una cosa un tantinello esagerata). E
quindi adesso parlano di amianto, e di uranio e di sarcazzo cos'altro.
Curioso come invece ai tempi dell'autostrada le critiche furono
decisamente minori pur portando in valle un inquinamento decisamente
maggiore
Curioso come pure le strutture olimpioniche siano state realizzate
nell'indifferenza dei più, portando poi a veri e propri sfregi come la
pista di bob.
Curioso infine come adesso invece viene tirato fuori di tutto e messo
poi in un unico calderone, sonore cazzate a fianco di interrogativi
più che legittimi.
Tutto sommato la tav è un progetto molto buono (si parla di
comunicazioni fra italia e francia, eh, mica di scilla e cariddi) con
seri punti interrogativi (un tunnel da 50km!), osteggiato dalla gente
per motivi del cazzo e portato avanti dal governo in una maniera
inaccettabile.

 
Quoto tutto o quasi.
Sullo scaricare i fumi della mia auto io ho qualche remora.
Portare la Camilla(') fino lassu' solo per affumicare un valligiano e 
col rischio che si rompa strada facendo? Nahhh, meglio prenderla a nolo.
Toh mi voglio sprecare: in eurostar fino a Torino e poi macchina.
Cazzate a parte, la proposta di ammodernare la linea esistente e' una 
cosa poco saggia.
Cosa vuol dire "TAV"? Vuol dire Treno ad Alta Velocita'... la risposta 
italiana al TGV.
Trattandosi di alta velocita' i convogli viaggiano ad una media di 250km/h.
Sapete, nevvero, che la TAV Roma-Firenze ha avuto un problemino, prima 
di entrare in funzione.
Eh si, un'inezia.
Costruirono i binari con gli stessi criteri degli altri, salvo usare 
materiali migliori per reggere alle tremende sollecitazioni prodotte da 
un oggetto pesante alcune tonnellate che sfreccia a 250km/h.
Traversine in cemento armato, acciaio speciale per le rotaie, 
elettrificazione adeguata ai consumi del nuovo treno...
peccato che la distanza tra i binari fosse la solita.
E chi ha studiato un po' di fisica a questo punto inizia a sentire puzza 
di bruciato.
Cosa fa un oggetto come un treno quando viaggia? Spinge l'aria davanti a 
se e se la trascina dietro, creando attorno a se una sorta di cuscino 
d'aria la cui pressione e' proporzionale alla velocita' relativa tra 
l'aria e il treno.
Benissimo, chissenefrega dell'aria, sta attorno al treno... gia', ma 
questo viaggia a 250 e si prevede di portarlo a 300.
E due treni che viaggiano a 250km/h quando si passano accanto hanno una 
velocita' relativa di 500lm/h (si, non sono proprio 500, ma 
499,999999999999999999999....8km/h, ma lasciamo la relativita' dove sta) 
e che succede ai finestrini dei suddetti treni? Facile: vanno in 
frantumi e le schegge vengono sparate addosso ai viaggiatori.
L'onda di pressione che si genera tra i due convogli oltre a spaccare i 
finestrini potrebbe anche provocare il deragliamento.
Quindi se vuoi aggiornare una vecchia linea ferroviaria per farci 
passare i treni ad alta velocita'... ti tocca non solo sostituire binari 
e traversine, ma devi anche allargare la massicciata, i ponti e 
qualsiasi tratto che abbia della roccia troppo vicina ai finestrini.
A questo aggiungi che devi rifare la linea elettrica, o il pantografo 
trancera' i cavi, drizzare qualche curva perche' altrimenti un treno che 
viaggia a quella velocita' fa una brutta fine... a meno che non rallenti 
la velocita' dei convogli.
Una TAV a rallentatore, insomma.
 >A<

di entrare in funzione.
perche', e' in funzione?
Tra l'altro facendo due rapidi calcoli il prezzo per un biglietto dei
TAV sara' spropositato. Ora non voglio essere pessimista, ma due conti
su quanti lo prendono sto treno e in quanti anni hanno il ritorno
d'investimento li avranno fatti, no? O devono solo rubarsi i
sovvenzionamenti europei e creare un ennesimo servizio inutile?
Inoltre va separato il discorso trasporto merci e il trasporto delle
persone. Il tav non mi pare serva al primo scopo e se proprio vogliamo
dirla tutta il grosso dell'inquinamento prodotto e' frutto dei camion,
non dei vacanzieri della domenica. In realta' non lo so, puo' pure
essere che il traffico quotidiano di autoveicoli fra italia e francia
sia superiore a quello che c'e' sulla tangenziale di napoli nelle ore
di punta, ma tendo a dubitarne, sai com'e'.

 
Ahahahahah, dichiarazione bellissima, al di là del fatto che in effetti sia 
pura verità.
M.

 di punta, ma tendo a dubitarne, sai com'e'.
Un miglioramento lo ottieni, rispetto ad avere il 100% del traffico su 
gomma.
 >A<

 popolate non e' mai inutile.
Ho paura che per il ponte ti sbagli... ci sono troppi soldi che fanno gola 
ai mafiosi di quelle parti. Se va bene, si accontenteranno degli appalti per 
le indagini, studi, progetti, carotaggi, prove, simulazioni, controlli, ecc 
ecc, altrimenti il ponte crescerà. Speriamo solo che regga (nel senso 
speriamo che lo costruiscano bene, tecnicamente dovrebbe essere fattibile).
E per la TAV, al di là dell'utilità (penso anche riguardo ai treni merci: 
ok, se non sono ad alta velocità, che usino la linea normale, così cmq i 
passeggeri viaggiano meglio - e poi magari possono fare come in Svizzera e 
imporre ai camion di passare via treno), ho proprio paura che il motivo 
principale siano gli euro di sovvenzione e i miliardini di appalti.
--
~ xAm ~ 

Una TAV a rallentatore, insomma.
A dire il vero stai parlando del pendolino, ora rinominato in
eurostar, che infatti deve rallentare quando incotnra un altro treno
in direzione opposta per non incorrere nelle ire di venturi.
Nella tav, invece, le linee sono completamente nuove quindi suppongo
abbiano tenuto abbondantemente conto del problema.
Comunque quando il  tgv raggiunge certe velocità il pantografo si
abbassa proprio per non tranciare i cavi.

di punta, ma tendo a dubitarne, sai com'e'.
L'ultima volta che l'ho fatto, a luglio, un viaggio andata-ritorno fra
torino e grenoble tutto compreso supera abbondantemente i 120 euro - e
le due città distano poco più di 200km.
Alcuni dati dal sito 
sitaf.it
: adesso attraversare il frejus ti costa
40 euro (per un'auto, un camion arriva a pagare fra i 2 e i 400 euro
l'andata e ritorno); l'anno scorso il traffico totale, nei due sensi,
è stato di circa due milioni di veicoli.
Poi, il discorso è comunque abbastanza semplice.
Quella tratta diverrebbe il principale collegamento fra due nazioni,
francia e italia: costi a parte, certe infrastrutture hanno un valore,
diciamo così "strategico", sarebbe un po' miope dire "serve a poco".

 tunnell
Eh? Io ho preso L'Eurostar da Parigi a Londra e non ho cambiato proprio una 
fava di nulla... 

Cazzate a parte, la proposta di ammodernare la linea esistente e' una 

ma quante puttanate dici?
quante?
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO

Simone Soletta ha scritto:

Ma tu gli dai pure retta?


Ogni tanto abbasso le difese, più che altro per non fare quello che lo 
insulta a ogni cazzata. Qualche volta mi metto nei panni suoi, che ci posso 
fare. 

 polizia ha manganellato donne, anziani, giornalisti
Sai che novità, al G8 di Genova hanno fatto esattamente lo stesso.

 materiali di risulta verranno triturati e aspersi sulla valle...
Invece avverrà *esattamente* quello.
E' prassi consolidata riciclare i materiali di scavo delle gallerie per 
produrre gli inerti che serviranno successivamente per la realizzazione 
dei calcestruzzi necessari.
Tale attività consiste *esattamente* nella frantumazione della roccia 
scavata fino a pezzature da 0 a 30 mm circa, congiuntamente alla loro 
vagliatura in almeno 3-4 pezzature diverse.
E la componenete di minerali amiantiferi delle rocce interessate è 
alquanto elevata.

 inaccettabile.
Pił che altro direi ampiamente interessata.
Tanto per, l'appalto per la parte francese č andato alla Rocksoil, 
societą di proprietą di Lunardi (lui non appare, ma il presidente č la 
moglie...)


Gioia, lo sarà in ogni caso.
Perché puoi scordarti che facciano andare a 250 km/h un treno in galleria.

 speriamo che lo costruiscano bene, tecnicamente dovrebbe essere fattibile).
Ah certo.
Peccato che lo studio di fattibilità ne dichiari una vota utile pari a 
circa 100 anni.

 la velocita' dei convogli.
Il problema non era tanto questo: tranciare i cavi è francamente difficile.
Il problema del pantografo era che "rimbalzava" sul cavo elettrico date 
le forti velocità e questo dava 2 problemi:
1- usura del pantografo stesso
2- non perfetto contatto e trasferimento di corrente: questo fatto era 
ancor più grave su questo tipo di treni che, a differenza degli altri, 
rimettono in rete la corrente in eccesso quando sono in rilascio o in 
discesa.

 Invece avverrà *esattamente* quello.
Ops.
Ma sicuramente faranno altrimenti.
-- 
~ xAm ~ 

 scrisse:

Si, ma hanno trovato le scuse:
Al G8 hanno picchiato perche' il caldo gli ha dato alla testa.
In Val di Susa per scaldarsi dal freddo.




invidioso, eh?

Più che altro direi ampiamente interessata.
(una grande novià, eh!)

 ha scritto nel messaggio
news:Lx_lf.75726$65.21...@twister1.libero.it...

Scusate leggo solo ora. Abbiamo appena reinstallato il presidio di Venaus!
Qualora foste interessati potete leggere un po' di cose su questi siti:
www.legambientevalsusa.it
www.notav.it
www.notavtorino.org
E' sempre più difficile farsi un cannone da queste parti. Ci sono
lampeggianti azzurri anche nella tazza del cesso...

moglie...)
E quindi?

circa 100 anni.
E quindi?
Ti ricordo, stiamo parlando di "stato" e non di "iniziativa privata".

Ti ricordo, stiamo parlando di "stato" e non di "iniziativa privata".
Lo stato sono i cittadini, NON i politici!
Si fa quello che decidono i cittadini, fanculo ai politici!
E poi:
la nuova linea TAV muovera' solo le persone, non piu' le merci.
Infatti sono reiniziati pure il Francia i blocchi dei lavoro (lavori
condizionati a un totale passaggio, sia delle persone che delle merci,
dalle auto/camion alla rotaia).
Inoltre i politici devono mettersi in testa che non possono fare
un'opera, qualsiasi essa sia, senza il consenso dei cittadini. Prova
ne sia che qui il famigerato "tunnell di collegamento con Rapallo" e'
bloccato, principalmente per volonta' dei cittadini.
Tre uscite (ma dove???), due viadottiROTFL! in un posto ad
elevatissimo valore paesaggistico e turistico.
Tutto bloccato, anche perche' manca il nula osta del Comune dove
risiedo (che mai perverra', a queste condizioni. E il primo sindaco
che firma sa gia' di dover ordinare una bara, quando TUTTI i tuoi
concittadini sono contro!).


Si fa quello che decidono i cittadini, fanculo ai politici!
bella toma
va, vai cosě che vai bene
dove cazzo sei stato negli ultimi 40 anni?

 scrisse:

A studiare la differenza tra democrazia e dittatura :)



Non so che dirti, dei miei amici questa estate hanno preferito il 
traghetto al treno a causa di 'sta purga del cambio di treno.
 >A<

A studiare la differenza tra democrazia e dittatura :)
(ce n'hai messo eh!)
E...due domande.
1) Quali differenze trovi? (sul serio)
2) non me la ricordo piů, ma era una domanda fantastica

 traghetto al treno a causa di 'sta purga del cambio di treno.
Amici tuoi, non c'è nemmeno da commentare. Non è che si sono lamentati 
perché partendo da Roma hanno dovuto cambiare treno a Milano? 

2) non me la ricordo piů, ma era una domanda fantastica
lol :D



Chiedo e poi ti dico.
 >A<

In democrazia comanda il popolo 
non in quella finta
la finta democrazia č solo una dittatura molto piů sottile

Sai che novità, al G8 di Genova hanno fatto esattamente lo stesso.
già, stesso errore.
troppo poco troppo tardi.
--
easy living

>In democrazia comanda il popolo
Che poi in democrazia non dovrebbe vigere anche la regola della maggioranza? 
E allora potrei essere polemico, e chiedere perché una minoranza di 
valligiani blocca tutto (o in mille altri casi, di ecologisti, di 
spaccacazzi, ecc ecc).
E' solo una buttata polemica, eh, è tutto da dimostrare che la maggioranza 
VUOLE la TAV, in questo sono solo d'accordo, anzi sono convinto del 
contrario... probabilmente ormai quello che vale in italia è la regola della 
maggioranza pesata (dai soldi e dal potere). Questa è applicata, ne sono 
certo.
E cmq, 'sta storia della maggioranza fa sì che la minoranza intelligente sia 
costretta a fare quello che vuole la maggioranza stupida... vita triste.
Quali erano le evoluzioni delle forme di governo in Civilization? Mi sa che 
dobbiamo provare quelle
--
~ xAm ~ 

costretta a fare quello che vuole la maggioranza stupida... vita triste.
qui sta il punto
democrazia finta

la finta democrazia č solo una dittatura molto piů sottile
Dannatamente vero.


Dannatamente vero.
Era solo questo, che intendevo dire.
Magari vivessimo in una società Civilization
La fattoria, mi faccio

La fattoria, mi faccio
ITX :p


non dei vacanzieri della domenica.
no 
la TAV per il trasporto persone
le vecchie infrastrutture al merci
----------
L'ho ripulita per bene, ma sono sicuro che da qualche parte nasconde
almeno una patatina di McDonald's.
----------
You could have it all
My empire of dirt
----------
And then I see a darkness
Oh no, I see a darkness
Do you know how much I love you
Cause I'm hoping some day soon
You'll save me from this darkness


EUROstar --- EUROtunnel


 EUROstar --- EUROtunnel
Eh? 


Petta, ho capito! Vuoi dire che gli amici di Nettuno hanno preso l'Eurostar 
e che, giunti in prossimitą dell'imbocco dell'Eurotunnel, sono scesi per 
"prendere" quello e ancora adesso sono attaccati a una galleria di cemento 
domandandosi quando questa li porterą a Londra? 



LOL no
intendevo che č il minimo che un EUROstar passi per l'EURO tunnel!
Magari gli amici di nettuno speravano di farsela con l'interregionale
e non pagare il supllemento Eurostar boh...


 e non pagare il supllemento Eurostar boh...
HHAHAHAHA, sì sì, infatti in un messaggio prima l'ho ipotizzato. Mi ce li 
vedo i "Nettuno's Friendz" (con maglietta appositamente preparata "Nettuno's 
Friendz go London", che tipo a Milano scendono e dicono "ma che merda 'sto 
tunnel, ci tocca cambiare treno qui e MAGARI anche a Parigi". 

bloccato, principalmente per volonta' dei cittadini.
Uh, e pensi davvero che dove -per esempio- costruiscono le discariche
i cittadini siano contenti?

 i cittadini siano contenti?
Il punto č quello, in democrazia qualcuno deve per forza prenderselo nel 
culo, altrimenti non si farebbe mai nulla. Certo, non bisogna lesinare 
sulla vasella (cosa che invece spesso fanno), ma la penetrazione resta.
-- 
~ xAm ~ 

i cittadini siano contenti?
Per nulla.
E tu pensi veramente che le discariche si possano fare solo e soltanto
vicino a luoghi abitati?


culo, 
quale democrazia?
:)




questo.
Vedrai che ti risponderà
Lo sai che rolì non è così costante, ma solitamente è molto informato
e disquisisce assai

e disquisisce assai
Basta che non risponda tra sei mesi :)


invidioso, eh?
ammirato
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO

vicino a luoghi abitati?
Pensaci un attimo.
Pensa ad una discarica, pensa alla quantità di rifiuti che ci vanno a
finire dentro.
Come li trasporti li?
Con un flusso costante di camion, o di vagoni.
Certo, puoi costruire la tua discarica lontano dalla città.
E in cambio cosa ottieni? Un aumento dei camion da destinare al
trasporto dei rifiuti, dei consumi di carburante, e tutto il resto.
No, toma, le cose non sono mai così semplici.

affermazioni:
Guarda, un paio di anni fa su internazionale lessi un bellissimo
articolo sulla transiberiana.
Non tutti sanno, infatti, che non è possibile attraversare tutta la
russia in macchina: semplicemente non esistono strade.
Adesso stanno creando la prima strada, ovviamente è un'impresa
titanica, altro che la tav in valsusa.
Beh, in quell'articolo c'era un bell'aneddoto: qualcosa tipo krushov
che va in visita negli stati uniti, vede tutte le varie autostrade in
costruzione e dice "nah, al popolo russo queste cose non servono".
Vedi, alla fine è lo stesso discorso.
Le connessioni *servono*.
Magari non subito, ma prima o poi verranno sfruttate.
C'era chi diceva che internet avrebbe abolito i mezzi di trasporto,
invece è successo l'esatto opposto: più possibilità di comunicare a
distanza, quindi più viaggi.
Qui è la stessa cosa: aumenti le connessioni fra italia e francia e
prima o poi ne ottieni benefici.
Che vanno ben oltre il mero interesse economico.
A me fa senso vedere interventi che spiegano tutto in tema di
"interesse economico".
Vero, è un modo eccezionale per decidere le priorità, ma è anche vero
che se non si investe un po' sulle infrastrutture si può solo pensare
di andare a dar via il culo.
Che poi può anche essere piacevole, per carità, ma certo non credo sia
uno degli obiettivi per uno stato degno di questo nome.

 concittadini sono contro!).
Bah, chiedi agli albergatori se non lo vorrebbero. A Santa serve eccome
il tunnel, ma le hai viste le code che si formano sin da San Michele?
Evidentemente tu non ti muovi mai in macchina. :P
Cmq un sindaco che promovuesse il tunnel avrebbe il mio voto, sempre
meglio di chi ha distrutto i giardini mettendoci le "mutande del
sindaco" per i suoi concertini, o per far sfilare le miss. ;)
Skalda

sindaco" per i suoi concertini, o per far sfilare le miss. ;)
Ma Bottino e' un emerito cretino :D
E il tunnel, con 2 cavalcavia e 3 uscite, e' irrealizzabile.
Senza cavalcavia e un'uscita sola... ben venga :)


uno degli obiettivi per uno stato degno di questo nome.
in uno stato decente non ci sarebbero le zecche nei treni...


No, toma, le cose non sono mai così semplici.
Gia', ma nemmeno cosi' difficili.


Non sono informato
Lo so.
E infatti citi parole e opinioni d'altri, e quando qualcuno ti fa
osservare che da un'osservazione diretta forse le cose sono un po'
differenti, gli rispondi che fa un'analisi "io io".
Ma in fondo non sei molto diverso dalla maggior parte delle persone.
E qui ci riallacciamo al fallimento della democrazia, ma è un altro
discorso :-)
ps: in moto, viaggio "autostradale" attorno ai 130, quanto fai con un
litro?

litro?
ehm... non lo so, mai misurato. anche perche', qui, le autostrade
hanno, per lunghi tratti, il limite di 80 o 90 km/h (purtroppo).
i dati di dueruote (editoriale domus, dati presi sulla pista di
vairano): 20,9 km con un litro.
e allora?


discorso :-)
Stima.

amplia :)
Ancora?
Non ne abbiamo appena parlato?

 all'uranio) si.
Eh? Ammetto che non sono particolarmente aggiornato e non mi ricordo bene, 
ma quando a scuola abbiamo fatto la fissione nucleare, abbiamo citato il 
plutonio come prodotto di scarto delle centrali nucleari, buono solo per 
fare le bombe... sbaglio qualcosa? Non ho voglia di andare sulla 
wikipedia.
-- 
~ xAm ~ 

ma quando a scuola abbiamo fatto la fissione nucleare
cos'hai fatto tu a scuola?
:)

 scrisse:

Desidero solo sapere il suo pensiero sul "fallimento della democrazia"
:)


wikipedia.
In francia, tanto per fare un esempio, hanno (anche?) centrali al
plutonio :)


 plutonio :)
Ah ok, è tempo di aggiornarsi...
-- 
~ xAm ~ 

 cos'hai fatto tu a scuola?
Diciamo che la prof di scienze ci ha fatto studiare un sacco di roba, e 
che a me piaceva un sacco, quindi avevo approfondito qualche aspetto... mi 
ricordo che quando ha fatto la provetta di un'ora sulle robe di chimica e 
fisica (l'unica provetta che ha mai fatto, tra l'altro), ho scritto un 
foglio protocollo intero scrivendo un sacco di piů di quello che avevamo 
da studiare.
L'unica informazione che non sono mai riuscito a trovare e che mi 
interessa, č quant'č la massa critica per le bombe.
-- 
~ xAm ~ 

 inaccettabile.
il fatto è che è destinata a diventare un buco come l'eurotunnel o
peggio, il ponte sullo stretto, opere inutili, ch eservono solo come
facciata e per far girare soldi nelle tasche dei soliti noti, facendo
poi le cose alla cazzo.

Diciamo che la prof di scienze ci ha fatto studiare un sacco di roba,
Ma che tu l'abbia studiata, non ne dubito :)

normale (se fosse puntuale), devi sborsare 60euro... 
in più o in totale?

 Ma che tu l'abbia studiata, non ne dubito :)
Cmq ho risolto ieri un dubbio che mi attanagliava da anni: la massa 
critica per l'uranio 235 è circa 16 Kg, che equivale pressapoco ad una 
sferetta di 12 cm di diametro. Bum.
-- 
~ xAm ~