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Titolo: BUS 83Mhz...E' VERAMENTE RISCHIOSO?

Ho letto di tanti che si sono sput.....ti l'HD con il bus settato ad 83Mhz,
perchè questo settaggio viene considerato così rischioso??
Roberto.    
super...@lycosmail.com

Io ti dico di stare attento, sono un rivenditore e Dio solo sa quanti Hard
disk (soprattutto IBM e WD) mi sono tornati perche' il proprietario aveva
messo il bus a 83 (infine confessano tutti!). E ti assicuro che a meno che
il rivenditore no sia tuo CARISSIMO amico (quasi fratello direi...), la
garanzia sul pezzo te la puoi dimenticare. E poi ripeto....non so quanti
vantaggi si ottengano alzando la frequenza del bus e diminuendo il PIO mode
dell'hard disk (tagliando quindi le gia' penose prestazioni degli HDD eide
anche se Ultra DMA, che arrivano ai teorici 33 mb/sec solo sulla carta!)
Saluti!
--
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...
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perchè questo settaggio viene considerato così rischioso??
prima di tutto e' rischioso per  i dati contenuti nellhd: settando il
bus a 83mhz si overclocca il controller eide sulla scheda madre,
mandando fuori sincronia i timing e "sporcando" il segnale sul flat.
fino ad un certo punto l'hd e' capace di correggere questi problemi,
ma alla fine cede e il disco si riempie di dati errati, corrompendo
fat e contenuti.
abbassando la velocita' con cui il controller manda i dati al disco
(pio-mode, udma ecc..) si risolve parzialmente il problema, avendo un
flat corto e ben fatto si risolve un'altra parte del problema, ma
certi hd semplicemente a 83 non vanno.
quanto al rischio "fisico" e' molto basso: unicamente il chip di
sincronizzazione al bus riceve effettivamente il clock della scheda
madre e tende a surriscaldarsi, se il tuo case e' stato assemblato da
un incapace, e' sovraostruito e mal raffreddato e' possibile che si
surriscaldi fino a fondersi, ma molto improbabile.
in genere i rischi maggiori di danni fisici per hd non sono gli 83mhz
di bus ma certi lettori cd-rom che vibrano come folli, mandando le
testine dell'hd a sbattere contro i piatti....
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

anche se Ultra DMA, che arrivano ai teorici 33 mb/sec solo sulla carta!)
alzando il bus a 83mhz l'hd continua a funzionare alla sua velocita',
non si ottiene assolutamente nessun incremento di prestazioni su
questo lato.
l'incremento (grosso) di prestazioni si ottiene sulle schede madri
Socket7, dove la velocita' della cache di 2^ livello e' sincrona con
quella del bus, e' unicamente l'incremento di prestazioni della cache
ad aumentare l'efficienza del sistema.
di fatti, su un sistema Slot1 (dove la cache di 2^ livello e'
dipendente dal clock interno del processore e non da quello del bus)
tenendo costante la velocita' della cpu non si notano sostanziali
cambiamenti di prestazioni al variare della velocita' del bus
(confrontando un 66x5 con un 133x2,5 si nota si e no un 5% di
variazione....)


perchè questo settaggio viene considerato così rischioso??
Alcuni ti risponderanno "io ce l'ho da mesi e va tutto bene..." ma
la verita' e' ben altra.
Overcloccando il BUS non overclocchi l'HD, ma "semplicemente"
la controller EIDE sulla mainboard, la quale poi sballa nei timing
e "sporca" il segnale (il PIIX3 era orrendo da questo puntodi vista,
col PIIX4 montato sulle 430TX gia' le cose vanno meglio...)
Danni FISICI all'hardware e' ben difficili farli, tranne magari nel
caso in cui l'elettronica si surriscaldi e questa sia o poco raffreddata
o di pessima qualita', ma i danni ai dati sul disco sono, ahime', a
volte realta'. Possono succere. Con i dischi giusti non si hanno
generalmente problemi, ma la legge di Murphy e' sempre in
agguato...
Anche li' ci sono HD che ben digeriscono gli 83MHz e altri no...
Ciao,
Sim

.....bene, adesso ho capito perchč il mio WD da 6,4Gb dopo sei mesi di bus
ad 83Mhz ha cominciato a fare strani rumori......sicuramente č gią fottuto!
maurizio mugelli ha scritto nel messaggio <3675e67c.4250261@agua>...


ad 83Mhz ha cominciato a fare strani rumori......sicuramente è già fottuto!
se si fonde per bus overcloccato si fonde l'elettronica non certo la
meccanica, quindi  cosa diavolo c'entrano gli strani rumori?
(non per fare polemica, ma lo leggi il messaggio prima di rispondere?
:-)


sto usando un ibm da 2.1 e un sea da 7200 rpm a 83, e anche se non ho
problemi mi sembra che sia un po tirata la cosa. con questa freq che cavi e
che lunghezza usare? mi sono per ora accorto di una cosa strana, dopo aver
copiato circa 500 mb di dato sul seagate, ho provato a cestinarli tutti, e
mi sono accorto che i nomi dei file nel cestino erano completamente diversi
da quelli eliminai per la maggiorparte dei casi.credo che il bus a 83 sia
stata la causa, giusto?
 ***************
* detto Atrejus *
 ***************
--
Posted from 
bora.iuav.unive.it
 [157.138.209.6]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

:-)
Scusa...una domanda..... la meccanica (e quindi anche il motorino) vive
un'esistenza  propria o ritieni che sia controllata dall'elettronica?
Saluti


...

E già, perchè se io metto il bus a 83 Mhz il motorino dell'hd gira più
veloce, vero? A me sembra alquanto strano!!!

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Non capite un cazzo tutti quanti. L'HD si sarà rotto per la normale usura!

Non capite un cazzo tutti quanti. L'HD si sarà rotto per la normale usura!
Questa invece e' una risposta ponderata e tecnica!
Grazie!


un'esistenza  propria o ritieni che sia controllata dall'elettronica?
i danni dell'elettronica sono una cosa, i danni della meccanica
un'altra. 
se l'hd fa' "rumori strani" puo' anche darsi dipenda dall'elettronica
(ad esempio il controller impazzito che si rifiuta di rilevare il
segnale di fine corsa) ma e' estremamente improbabile.
oltretutto il componente in questione (il buffer di accoppiamento fra
il bus eide e la cache dell'hd, che e' l'unico componente che venga
toccato dall'overclock) non ha nessun collegamento diretto con la
gestione della fisica dell'hd.
e' sempre vero che succedono cose veramente strane alle volte: avevo
un Seagate da 120mb cortocircuitato che apparentemente funzionava
benissimo ma, tentando di accedere a dei ben precisi settori
"muoriva", spegnendosi di brutto e rifiutando di ripartire se non con
un cold-start. 
il danno era sull'elettronica, non sulla meccanica: ci era cascato
sopra un floppy disk mentre era acceso(e appoggiato sul dorso),
andando a cortocircuitare alcuni chip con la linguetta metallica
(credo sia roba da primo premio... :-), la soluzione semplice:
partizionarlo in modo che i settori "morti" non venissero mai
toccati.(e buttarlo al piu' presto...).



Calma Paolo, mi rendo conto che per te e' una cosa molto sentita, ma
non c'e' bisogno di alterarsi cosi'. :-)



ciao a tutti,
per esperienza personale posso dire che il bus a 83 e' pericoloso e che la
velocita' di rotazione non c'entra nulla visto che rimane invariata.
quello che rende pericoloso il bus a 83 e' (come diceva qualcuno prima di me
in questo stesso thread) l'elettronica dell' HD;
voglio dire che se ad un certo punto l'elettronica va in tilt per
surriscaldamento o per qualcos'altro (non e' stata progettata per andare a
42 Mhz), i dati non verranno piu' scritti in maniera corretta, mandando, per
esempio, a p***ane la FAT oppure sovrascrivendo alcuni cluster.
se sei fortunato fai uno scandisk e te la cavi con la perdita di alcuni dati
ma se sei sfigato..................(format c: /s /u).
ciao, gast1

> Resistance is futile <<


Mi pareva chiaro che il fatto che il motorino girasse più veloce era detto
in senso ironico. La meccanica dell'hd non subisce nessuna influenza per il
fatto che il bus è a 83Mhz. Più realistico è il problema del riscaldamento
dell'elettronica. Solo che il problema si pone in quei casi in cui già in
condizioni normali la temperatura risulta essere critica, tale da
consigliare una buona ventilazione generale. Alcuni tra gli ultimi hd a 5400
giri usciti incominciano ad avere questo problema (Quantum El ed EX, ad
esempio) e buona parte di quelli da 7200 giri in su. Ma in questo caso, come
in qualunque overclock (di CPU, di Sk video, ecc...) è consigliabile (dal
mio punto di vista obbligatorio) provvedere a migliorare il raffredamento.
Io personalmente ho aggiunto dei dissipatori sul chip video (Mystique 170),
sui chipset 430TX (anche se uno dei due scaldava molto poco), un contenitore
estraibile con ventolina per l'hd (Quantum EX 6,4Gb), dissipatore più
ventola per 3DFX, ed una ventola aggiuntiva sul lato frontale del case.

un cold-start.
Ciao Maurizio!
Senti questa: ho il solito DAQA 32160, che, un bel giorno (l'altro ieri , 10
c.m.) non ha + voluto caricare windows98. (errori sull'unita' c:)
A questo punto faccio un casino e scopro che l'HD ha un cluster rovinato
(non mi era MAI successo in 8 anni e 3 pc con 3 hd diversi, e neppure a
nessun mio conoscente)
Visto che ho 2 partizioni faccio fare una copia dei dati che ho sulla
seconda da un amico col masterizzatore (erano molti file zippati), perche'
voglio provare una formattazione a basso livello. Beh, nel bios non ce l'ho
(non me n'ero mai accorto, ehm...), quindi rinuncio e mi tengo il bad
cluster. Il mio amico mi riporta il cd con i dati, formatto tutto,
partizione unica... scopro che i file zippati non vengono + letti! TUTTI i
file compressi hanno un bad CRC! Ho perso quintalate di roba scaricata da
Internet!
Hai per caso qualche risposta? Sai il perche' di tutte queste cose?
P.S. Il bad cluster si e' manifestato un giorno dopo aver installato i
driver busmastering della via (ver.2.1.30, tra l'altro sono presenti solo
sul sito della Aopen (ho una AX59Pro)), magari e' colpa loro (adesso non
credo che li installero', almeno fino a quando non compro un nuovo
HD)(ovviamente li provo sull'hd vecchio... :-)), oppure potrebbe essere una
coincidenza..
Ah, anche ad un mio amico e' successa cosa analoga, pero' con un Samsung
Ciao!
Stefano Ceccherini
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it

driver busmastering della via (ver.2.1.30, tra l'altro sono presenti solo
ti sei risposto da solo...
a che frequenza hai il bus? probabilmente sei "sull'orlo" ed il tuo hd
la regge soltanto senza busmastering, appena hai installato il
busmastering sono saltati fuori i soliti conflitti. prova a
selezionare il pio-mode, magari basso per vedere se riesci a tirar
fuori i dati prima di riformattare tutto.
non credo sia un problema "fisico", soltanto dati rovinati.


Internet!
Sicuro di aver usato una versione di pkunzip abbastanza recente ?
Io avevo avuto piu' di una volta questo problema quando, con una
versione successiva veniva compresso con massima compressione (-ex)
che il pkunzip precedente non era in grado di decomprimere.
Ciao
Sergio

non credo sia un problema "fisico", soltanto dati rovinati.
Eheh! Era proprio un problema fisico, i driver non c'entravano una mazza
(infatti ora sono installati e tutto ok).
Purtroppo ora il mio hd ha un cluster in meno.
La frequenza del FSB e' 100mhz, quindi tutto a posto x quanto riguarda il
PCI.
Grazie comunque della risposta.


...

No, uso winzip 7.
Penso di aver capito quello che e' successo. Allora:
Mettete insieme queste cose...
1) Io ho un IBM daqa-32160, che regge malissimo il bus a 83, ma bene (a
prima vista) quello a 75.
2)Il mio amico con il masterizzatore ha un Cyrix 150+ (bus a
75mhz)...ehmmmmm
Risultato: i dati si sono fottuti durante la masterizzazione...
