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Titolo: Ancora sul raff. ad acqua

Ciao a tutti.. dunque ho un pò di confusione sul raffreddamento ad acqua,
vorrei raffreddare 2 Palomini (ihihihihi :) con una sola pompa ad acqua,
pensavo di fare così:
-pompa ad immersione da 1.800 litri (quella di overclockmania)
-raccordo per sdoppiare il tubo; in questo modo ho 2 tubi differenti per i 2
waterblock (al posto che far passare l'acqua da uno all'altro)
-ricongiunzione dei 2 tubi in 1 solo tramite raccordo
-ritorno al recipente con l'acqua.
Dunque... i dubbi sono:
-in che punto del percorso mi conviene mettere il radiatore (sempre di
overclomania, quello con la ventola da 12)?
-dite che può bastare una pompa da 1.800 per tutti questi passaggi?
-raffreddando l'acqua col radiatore e mettendo anche un paio di Peltier da
84, si formerà la condensa?
Grazie 1000, C-I-A-O

il radiatore mettilo dopo i wb, dopo la ricongiuzione dei due tubi. La
peltier da 84watt se overclockki è un po piccola, mentre se li tieni
originali non ti serve( te la sconsiglio anche in caso di overclock, è solo
una preoccupazione in più). D condensa se ne forma un po con la 84 watt
"2001" <xx@xx.x> ha scritto nel messaggio
news:HdKh7.51206$TS4.2...@news2.tin.it...


84, si formerà la condensa?
Se le metti sulle cpu, a parte lo sbattimento, sono scarsine, in
questo caso *probabilmente* la condensa può rompere durante il ciclo
idle.
Se invece le metti a raffreddare l'acqua del serbatoio (secondo me
preferibile) sono pure esagerate. La condensa in questo caso non
*dovrebbe* essere un problema, ma non ci giurerei.
ciao
http://sparayuri.firenze.net

 *dovrebbe* essere un problema, ma non ci giurerei.
E se non le metto x niente? Dici che avrò dei problemi di condensa?

E se non le metto x niente? Dici che avrò dei problemi di condensa?
Mai. Il prericolo condensa c'è solo al di sotto della Tamb.
ciao
http://sparayuri.firenze.net

84, si formerà la condensa?
Se usi peltier sicuramente SI', quindi, secondo me, evita.
Mettici piuttosto un paio di radiatori in serie, oppure, piu' economico,
una bella tanica. Ma prendere due pompe e fare due circuiti che
condividono la stessa tanica ma hanno due radiatori? :-)
Simone

il radiatore mettilo dopo i wb, dopo la ricongiuzione dei due tubi. 
Si', non ci avevo pensato. In effetti per massimizzare lo
scambio termico deve lavorare dove c'e' piu' differenza di
temperatura, quindi dove l'acqua e' calda. Sempre sotto
ipotesi di tanica media/Abbondante... 
Simone
PS: consiglio comunque di non mettere la pompa prima dei
wb, specie se non e' immersa, infatti un po' l'acqua la scalda.

ipotesi di tanica media/Abbondante... 
Secondo me invece non cambia nulla, ma non sono sicuro e quindi tento
di spiegarmi:
a) radiatore subito dopo del wb
b) radiatore subito prima del wb
Restringo a questi due casi perchè sono i due estremi.
a) lo scambio termico radiatore/ambiente è più efficiente per la
maggiore differenza di T, nello stesso momento lo scambio termico
resto del circuito/ambiente (*) è meno efficiente per il motivo
opposto.
b) Il contrario: lo scambio termico resto del circuito/ambiente è più
elevato, mentre quello radiatore/ambiente e minore.
Ma la capacità termica dell'acqua di tutto il circuito è sempre la
stessa.
I soldoni, se l'acqua che circola nel radiatore è meno calda,
significa che ha rilasciato del calore prima, visto che il calore
generato da cpu e eventualmente pompa è sempre la stessa quantità.
(*) la quantità di calore dissipata dal circuito/serbatoio chiaramente
non è mai troppo elevata, anche se dipende dal tipo di serbatoio in
particolare.
A me torna un discorso del genere, ma nel campo dissipazioone, che
pure mi interessa molto a livello divertimento, è da poco che ho
acquisito delle basi *credo* più solide.
ciao
http://sparayuri.firenze.net

significa che ha rilasciato del calore prima
Appunto. ora, come ci siamo trovati concordi, maggiore e' la
differenza fra Tamb e Th2o e piu' il radiatore riesce a dissipare
calore nella stessa unita' di tempo. E allora dato che la
temperatura nella tanica e' sicuramente minore di quella
che arriva in uscita dai wb, non e' meglio mettere il radiatore
prima che l'acqua arrivi nella tanica?
Neanch'io sono afferrato, ma manco poco, pero' la logica
e/o il buonsenso mi spingono a queste (Errate?) conclusioni..
Tu che dici?
Ciao,
Simone

calore nella stessa unita' di tempo.
Io sono partito dal presupposto che non è da considerare il solo
radiatore come parte dissipante in ambiente del calore "in ingresso",
ma tutto il circuito dell'impianto: wb, raccordi, tubi, serbatoio, con
l'acqua che fa da "interfaccia" tra le varie parti.
Quindi si può considerare tutto l'impianto come un unico grande
dissipatore (immagine poetica :) che ha una capacità termica (di
immagazzinare calore) costante, anche se a seconda del punto del
circuito in cui si trova l'acqua avrà T diverse.
E se rimane costante la capacità termica, rimane costante anche la
quantità di calore che viene dissipato in ambiente.
Riprendo i due casi di prima:
1) radiatore a valle del wb
2) radiatore a monte del wb
Nel caso 1, nella stessa unità di tempo, il radiatore dissipa più
calore in ambiente che nel caso 2, proprio perchè il DT è più alto.
Però nel caso 1 l'acqua in ingresso ha una T iniziale più alta (ha
"immagazzinati" più watt) che nel caso 2, e quindi pur "scaricandosi"
di più uscirà dal radiatore alla stessa T che nel caso 2.
Questo per il motivo di prima: la quantità globale di calore che
"circola" nell'impianto è sempre costante (a parità di w immessi da
cpu e pompa, of course) e quindi se l'acqua in ingresso al radiatore è
meno calda significa che ha rilasciato prima parte del calore. Ma
checcefrega in che punto del circuito lo rilascia, l'importante è che
lo faccia :)
In sintesi (uso questo termine ma sono il primo a dire che quella che
ho fatto NON è una sintesi :) questo avvallerebbe la tesi per cui sia
indifferente il punto in cui si posiziona il radiatore.
In più, molto probabilmente, in uscita dal radiatore si avrà la Tacq
minore, e quindi potrebbe essere positivo avere lo stesso "a valle"
della pompa (che nel suo piccolo un pò calore lo butta dentro sempre)
a sparare direttamente nel wb.
Ora, siccome sono "forzato" sostenitore del metodo empirico (per il
semplice motivo che le mie basi teoriche sono scarse :) bisognerebbe
fare una prova, e tutto sommato non sarebbe nemmeno troppo complicata.
Io la farei volentieri, e sarebbe giusto che fossi io a farla, però
attualmente ancora non ho il radiatore nel mio impianto. Ci vorrebbe
un volontario, insomma. Chi ha voglia di fare la prova?
Se non la farà nessuno, sarà la prima cosa che farò non appena mi
procuro il radiatore.
ciao
un Corrado che ha il dubbio che scrivere un post del genere non sia il
miglior modo di digerire.
http://sparayuri.firenze.net

Chi ha voglia di fare la prova?
Finita la sessione di esami avevo intenzione di cambiare
acqua nel mio circuito (e' da luglio che e' li'.. che dici? :-)
eventualmente posso fare qualche prova...
Ciao!
Simone

eventualmente posso fare qualche prova...
Sarebbe gentilissimo da parte tua, cmq anch'io vedrò di trovare il
tempo (ho gli orari degli sfasciacarrozze sincronizzati con il mio :)
per accattare un radiatore adatto, in modo da avere almeno due casi.
E rilancio la cosa a chiunque volesse aggiungersi ;)
Poi mi piacerebbe pubblicare un test report sul mio minisito, se tutti
d'accordo, of course.
ciao
http://sparayuri.firenze.net

 Gia' scritto sopra :-)
Gia', ma se il circuito non rilascia calore l'acqua arrivera' al radiatore
calda come se fosse appena uscita dal wb, no?
Ti sei fregato da solo!
Ciao
Luca
--
Birra & SalCiccia
Aggippiolando, o membro (c.r.p.) in prova del GFC che dir si voglia
GOD is real, unless declared as integer
Indirizzo e-mail codificato in ROT13
(looking for Cagiva Mito 125 or Husqvarna sm 125)

d'accordo, of course.
Ma certamente...
ciao!
Simone

Ma certamente...
Ok, metto in pista. ma con caaaalma, che tanto non mi corre dietro
nessuno.
ciao!!
http://sparayuri.firenze.net

 cocumentarmi meglio.
Io non ci vedo niente di cosi' difficile:
Se la capacita' dissipante del circuito (a parte il radiatore) e' nulla
l'acqua arrivera' al radiatore calda anche se questo' e' prima del qb, se
invece (come e') il circuito ha una certa capacita' dissipanta (seppur
minima) dissipa di piu' il circuito e meno il radiatore o il contrario.
Non importa se perde efficenza il radiatore o il circuito, le cose si
bilanciano (pensa che col radiatore subito dopo il wb il resto del circuito
perde in percentuale tanto (l'acqua e' molto piu' fredda) mentre nell'altro
modo il radiatore perde poca efficenza: una piccola parte di tanto o una
grossa parte di poco sono uguali ^_^)


grossa parte di poco sono uguali ^_^)
Anche secondo me "a naso" č cosě, solo che non mi basta il mio naso,
vorrei conferme piů solide. Tu hai dati da portare?
ciao
YAOP - 
http://sparayuri.firenze.net

Gia' scritto sopra :-)
Ora, se il calore dissipato dal circuito e' trascurabile, anche la perdita
di efficenza del radiatore e' trascurabile.
Non ci vedo niente di strano!
