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Titolo: haileselassie risponde

allora... ho visto che ho ricevuto molti mess che non concordano con le
mie posizioni cercherò di rispondere a tutti sperando di non creare un
calderone.....
prima di tutto credo che noi trentini siamo un pò strani.. perchè ci
sottovalutiamo...... invece dovremmo pensare un pò più in grande......
inizio con la rotatoria di romagnano.... ho sentito mille persone... che
dicevano che è mastodontica...... che i ha tolt en sac de teren...... io
invece sono convinto pensando che ci passano i tir e per evitare lavori
fra 5 anni che sia proporzionata correttamente per una città che non sia
il solito paesone... o certe volte sento tipo.... i'ha spendù 4 miliardi
per la palestra.... ma bene!!!! abbiamo il diritto di vivere in
un'architettura esteticamente più bella...quando passo in macchina sono
contento e quando penso che i nostri figli sono dentro in una struttura
all'avanguardia con attrezzature moderrne.... sono ancora più felice..
perchè crescono più sani e migliori
secondo: i politici: è vero che vivono in un mondo relativo.....
talvolta lontani dal nostro quotidiano..... ma secondo me è importante
andare a votare e convinti..... il trentino sta cambiando...... REnzo
Piano..... l'interramento della ferrovia la pirubi (che rischia di
stravolgere il trentino, preparando l'invasione veneta) il nuovo
ospedale.. l'a22 (che spero resti in mano alla provincia per ragioni
strategiche)...... ma scherzate? questi sono temi che cambiano la storia
di una città e dell'intera provincia..... purtroppo qualcuno se ne
approffitta..... ruba o che ne so....... però partendo sempre negativi e
con la mentalità tipo lo faranno perchè qualcuno ci magna sopra...... è
un ragionamento che porta alla deficienza di pensiero.........e alla
colonizzazione....
tipo qualcuno mi ha risposto riguardo al ctrl dei politici che il "mio"
onorevole sottocasa mi trasformerebbe il bosco in edificabile..... potrà
essere... ma i miei 10 vicini se se ne accorgono e faranno i loro
conti.... se sono degni....altrimenti... combattiamo contro i mulini a
vento ed è meglio diventare mafiosi come al sud.... nella fattispece
della punizione morale... sono convinto che il malossa ha fatto tanto
per il trentino e che sia un ottimo menager..... però si è bruciato..con
le sue stesse mani... ed ad esempio futuro lo manderei a casa......
per quando riguarda la fijne degli stati nazionali..... non credo sia
solo una mia convinzione o sogno...... non è scritto da nessuna
parte.... però è come ipotizzare il divorzio di due sposi che non si
vedranno più per i prossimi 15 anni.... magari staranno assieme per
sempre... ma le premesse vanno verso la separazione...... come esigenza
di entrambi......
tutto questo non sarà così lineare perchè gli stati sono i "soci"
dell'UE ed i boiardi faranno di tutto per mantenere il loro orto.... ma
anche l'europa del congresso di vienna è stata cancellata.......
per quanto iguarda gli attriti...tra diverse popolazioni.... ci sono
anche con mio zio..... o mio padre....... ma in generale io mi riferivo
a fatti politici......
bleggio inf e sup litigheranno per la discarica........ ma il trentino
ed il veneto litigheranno per il passaggio delle merci e della ricchezza
insomma per problemi macro.... che condizionano centinaia di migliaia di
persone.... e poi le alchimie tribaliste determinano il fatto che io di
trento mi sento trentino come i trentini di pergine e borgo.....
ma per i veneti non avverto un vincolo di sangue..... mentre ripeto per
tua nonna che non ho mai visto provo sentimenti compatrioti.... perchè
sono sicuro che ci sono ottime possibilità che ci sia comprensione ed
empatia condividendo molti valori comuni......che "forse" non ho con uno
di giarre.   poi...... ci sono i milanesi... interisti e milanisti.....
ma quando si parla di problemi veri....... voglio vedere.....
per quanto riguarda il trentino e lo scenario del tirolo.... e la
maggiore somiglianza con i mantovani......
inutile dire che a trento si parla italiano...... ma non bisogna
dimenticare i vincoli di ottocento anni nella sfera tedesca.... tipo
andreas hofer era trentino.... ed è un eroe tirolese.... l'ocktoberfest
è stata inventata da un trentino...... degasperi ha studiato ad
innsbruck.....nell'univesità italiana del tirolo (che esiste ancora, per
chi non lo sapesse).... allora ognuno la può pensare come vuole e
secondo la propria esperienza personale ma io che ho vissuto per dei
periodi sia a parma che ad innsbruck ho notato evidentemente che con i
parmensi abbiamo molto feeling linguistico... che sembra predominante...
ma in austria ho notato nonostante la barriera linguistica che la
pensiamo similmente come impianto di pensiero...... la cura della
casa.....del territorio... l'ambiente.... i valori famigliari....
l'atteggiamento un pò diffidente ma leale.....anche la voglia di
spaccarsi il culo e fare il proprio dovere..... è difficile da spiegare
sono solo sensazioni.... che ho avuto..... evidentemente un napoletano a
vivere lì diventerebbe scemo.....infatti quelli che ho
conosciuto...erano dei pesci fuor d'acqua... io invece stavo
benissimo..... forse anche perchè ero cosciente di essere un ospite....
per quanto riguarda la circolazione delle persone nell'UE.......
qualcuno ha scritto che è utopistico pensare di andare a lavorare
all'estero ed in più paesi nel corso della vita... ma dove vivete?
quella della circolazione dei lavoratori sì che è scritta a caratteri
cubitali nei trattati UE...... io ho avuto la possibilità di fare
l'università.... e conosco tre lingue ho amici che lavorano in belgio
irlanda inghilterra olanda germania austria francia e spagna (e sono
tuttio trentini andati su finiti gli studi)... la gente gira...... e lo
farà sempre di più....poi è ovvio che c'è anche mio cugino che non si è
mai mosso da sardagna.....
per quanto riguarda l'autonomia economico finanziaria del trentino....
per inquadrare il problema vorrei sottolineare che esistono due stati
alpini che non se la passano male........ Austria e svizzera..... tanto
per capire le potenzialità dei montanari poveri e sottosviluppati
la gente pensa... che i soldi arrivano da roma....... tecnicamente è
vero..... ma le tasse dei trentini prima hanno fatto il cammino
inverso.....
io purtroppo dispongo dei dati vecchi....di 10 anni fa..... dati che
facevano uno studio integrato di tutte le possibili entrate... quindi
contando il gettito iva che è imponente... tipo il 20% di tutto ciò che
si spende......e altre tasse nazionali..... come le addizionali per le
varie calamità italiane che ci teniamo sul groppone da 30
anni!!!!!!!!!!.........(lo sapete che sulla benzina c'è l'addizionale
per la ricostruzione dell'irpinia (1982) pari a 14 lire?)
bene il trentino fornisce un gettito pari al 103 % del proprio
bilancio................. è vero dovremmo pagarci la polizia i
carabinieri e la magistratura.... ma io personalmente lo farei
volentieri...
capisco comunque che la gente tentina non sia coscente..... e creda di
vivere di carità degli altri..... d'altronde in italia siamo abbituati a
bassissimi standard ed ad elevati costi...... ossia in trentino dove ci
sono delle infrastruture e una assistenza di livello europeo (nella
media dei paesi a cui ci riferiamo) ci sembra di essere dei privilegiati
o che ci sia Babbo Natale...... in realtà è che è l'italia che è zoppa e
sprecona... noi alla fine siamo normali....e sinceramente tutto questo
ce lo meritiamo perchè vedo tutti noi che ci spacchiamo il culo al
lavoro.... anche più della media europea.... credetemi..... (che io
sappia attraverso esperienze indirette di persone credibili che ci sono
state ci sono solo due posti dove si lavora di più... Milano e New
York.....c'è un mio amico che lavora a Londra... prende 1/3 in
proporzione in più che nella stessa compagnia di assicurazioni di trento
e lavora molto meno.. lui dice la metà....)
vorrei invitarvi a pensare in grande perchè il trentino ha risorse per
poterselo permettere.. e di uscire dal concetto che siamo privilegiati e
assistiti... togliamoci questo senso di colpa infondato che fa il gioco
di quelli che vengono qua ad insegnarci quello che loro non hanno
nemmeno capito.....
ciao a tutti e votate..... non è una scemenza..... e fottetevene se
qualcuno si ruba gli orologi.... vanno puniti..... e se l'opinione
pubblica lo pretendesse..... sul serio....ma ci sono temi ben più grossi
in ballo e sinceramente......
insisto...preferisco focalizzarmi sull'importanza vitale strategica del
non fare la pirubi a totale favore dei veneti piuttosto che rodermi il
fegato che il gino maule el g'ha el camp che l'è diventà edificabile
perchè el conoss l'asesor.
saluti a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:aZ6mb.343731$R32.11...@news2.tin.it...


 viviamo a spalle degli altri italiani.
Non è vero.
Ciao Sam.


tu vivrai alle spalle degli altri abitanti della penisola.........io di
certo no!!!! tu sai quale gettito ha il governo dal trentino? a tale
gettito... da imposte dirette... devi aggiungere quelle indirette...
tipo ripeto l'iva che è il 20%   poi ci aggiungi gli introiti del
turismo..... dell'a22 e del legname provinciale (te lo asicuro... non
sono 2 tronchi.....)
ti ripeto.... anzi no... rileggiti la mia mail..... e rispondi con un
ragionamento....va!! invece di sparare sentenze... tipo.. tu hai detto
che incassiamo di più.. quanto di più? 5 10 20 30 50 90 100 % in
più.......... io sono abituato a ragionare su fatti non su favole
metropolitane..... comunque mi sa che sei un immigrato talian.. di
quelli che vengono a farci la morale........... perchè non siamo
efficienti...siamo dei mantenuti!!!!!!  spero...va!! perchè se sei
trentino.... gioca alla playstation e bollisciti il cervello con le
fiction romane ahooooo!!!!   e non votare...... così non sarai un
problema...... un uomo che non pensa è un uomo che  lavora come un asino
senza fare storie
per quanto riguarda la pirubi....... anche lì.... io penso che i soldi
siano meglio spesi in trentino che in veneto....... tipo quelli che
vanno ad affi per sparmiar 20 euro su 300..... se distruggi la macchina
nell'andar giù? ..... e se si rompe l'acquisto?......Sì C'è la
garanzia..... porta l'autoradio ad affi però perchè si è incastrato un
tastino!!!!!...... io vado in città ed in 20 minuti ho risolto....
comunque queste sono strategie personali......
se tu spendi i soldi in trentino...... forse i soldi rimaqngono in
circolo in trentino....... esempio....
a vr spendo per lauto 2 milioni di meno....................... il
concessionario trentino vende meno macchine (olte la mia altre....)
....... guadagna di meno... ma vive lostesso...non fa però lavori nel
salone e non lavorano i mobilieri e altri 10 artigiani magari ti manda a
casa un operaio che te lo paghi di cassa integrazione.....
risultato...... se le aziende chiudono.... anche tu che stai in uno
studio di commercialisti te ne vai a casa........ allora andrai dai
veneti a farti dare lavoro in trentino.....accomodati....
ma torniamo alla pirubi.......
io credo che i turisti arrivino dalla a22 (europei e milanesi).... i
veneti (non tutti..ma la massa viene solo per la domenica) vengono su
per tor su fonghi...... basta veder le macchine... i ven su a far
picnic.. con ste macchine piene de borse e de vivande....sdraio lettini
e a sporcar..... e i no te lassa qua nanca el pieno de benzina (in
veneto costa meno) però metà serbatoio te lo fan respirare a te!!!
poi code..... a parte il periodo di lavori in galleria a trento..... non
ne ho mai viste di quelle che scoraggiono il
vacanziere.................e la galleria dei crozi è un'altra
storia......
allora devi sapere che in trentino i terreni costano di più ( è gioco
forza..... il terreno è più scarso) e le industrie e i commercianti di
trento devono essere più care ..altrimenti non ci stanno dentro,
considerando che in genere pagano quasi tutte le tasse a differenza
anche dei veronesi.....fidati...... informati sui lavoratori in nero qui
e li.............
questa te la racconto..
da mia nonna hanno fatto dei lavori.... l'ispettore del lavoro è
arrivato tempo zero..... al posto della multa ha intimato all'impresa
trentina di compreare un trabattello.... costerà d'affitto 35 euro al
giorno... è stato su 20 giorni.....700 ?  ci aggiungi rischi guadagni
eccetera luci... 900 euro che in un modo o nell'altro pagheranno i
clienti (giustamente perchè nessuno lavora per gli altri)..... in veneto
invece no problem mandano sue due reumeni che per 3 euro poveretti son
disposti a rompersi la schiena e con protezioni del '700 e i controlli
sono quelli romani (intesi come impero...hai visto alle iene che c'erano
dei lavoratori irregolari e senza protezioni sulla facciata della Camera
dei deputati? ma come sono messi????) .... hai visto i risparmi come
saltano fuori? un pasto decente costerà 12 euro (???magari??? primo
secondo caffè 1/4 vino e mezza minerale secondo gli accordi) guarda cosa
mangiano i lavoratori veneti..... panini smarzi e li fanno dormire nei
container...... a te non te ne fregherà ma giustamente i lavoratori
trentini pretendono giustamente i loro diritti... in veneto se non
schizzi come dicono loro.... te ne vai a casa...... ma il benessere del
carpentiere trentino costa.... e se non c'è nessuno disposto a
pagarglielo....(i clienti del datore di lavoro) va a casa....
allora... sarò breve...... con la pirubi arriveranno su i tappezzieri da
schio i mobilieri da vicenza gli edili di treviso (che ti
ripeto.....hanno costi minori in partenza visto il ragionamento qui
sopra)
tu sarai contento perchè la casa ti costerà 60 mila euro di
meno.................... lo stereo ti costerà di meno.... tutto di
meno..... fai il 20% di meno ma magari 15 mila trentini perderanno il
lavoro...... e non pensare sia una mia fantasia....... li mandi tutti in
provincia? se abiti in città...... per fare un parallelo guarda le
macellerie...quante ne sono rimaste da quandi i supermarket vendono
carne di qualità accettabile?   sì sì a te non te ne fregherà un
cazzo....... mal il superstore manda gli utili in emilia........tu
risparmi 600 euro di spesa all'anno ma ti ciucci tutti i disoccupati..
degli altri minimarket......poi sinceramente un uomo che lavora è
soddisfatto... se sei disoccupato ti senti un rottame!!qui.... non è
mica come in terronia che uno gode a non fare un cazzo
ora non è che bisogna andare avanti a carbone perchè non si può mandare
a casa i carbonai........ ma cristo... diventare una colonia
veneta....pigliandolo nel culo ed essere felici mi pare eccessivo
amore al trentino

amore al trentino
amore all'Europa.
Alessio
-- 
Sono cosi' bello che sono dovuto ricorrere ad un istituto di bruttezza. -- A. Celentano
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

volentieri...
ah.. i conti son fatti cosi'! allora ci possso credere.
aggiungi pero' tutte le strade (10 anni fa le statali erano molte piu'
di oggi), la forestale, l'esercito, gli ospedali, le scuole, le
pensioni...
che vuoi che sia.. tutto cose che con quel 3% di bilancio si riescono
a coprire tranquillamente!!
I MIEI COGLIONI!
Alessio
-- 
Sono completamente d'accordo a metà col mister


 Sono completamente d'accordo a metā col mister


 parti sembrerebbe che nemmeno li' ci godano..
si dai mi sono fatto prendere la mano..... però mi sembra che in
meridione si aspettino sempre qualcuno che prenda loro per mano......
invece dovrebbero svegliarsi e fare fare fare fare senza alibi tutti
abbiamo difficoltà....... non importa... io non mi giustifico....non ho
alibi se porto risultati bene sennò... non valgo....invece il mio
collega meridio....(in generale è valido) ma è sempre pien de scuse...
ièri non ho dormito...e questo e quello... ma mi mancava il dato........
va vattelo a cercare!!!!! io quando ho mal di testa me lo tengo..... e
lavoro!!!! non sono super ....ho solo etica del lavoro.......
per finirla sul sud... dicono che ce sta la mafia manca questo e
quello...... ma cari terùn..... svegliatevi!!!!!!! qua non ti regala
niente nessuno e le luganeghe takade su lo le esiste!!!!! svegliatevi
perchè se non ci pensate voi....... basta alibi e giustificativi....
spaccatevi il culo e vedrete se gli acquedotti non funzionano.... ripeto
con gli alibi non si migliora mai e si diventa fatalisti e
svogliati..... e men che se fa men se farìa

niente nessuno e le luganeghe takade su lo le esiste!
io credo che tu la faccia un po' troppo semplice..
Alessio
-- 
Io amo l'umanita'... E' la gente che non sopporto! -- Charles Schultz


salti il pasto....
certo che seguire i tuoi ragionamenti non e' mica tanto semplice..
passi da un argomento ad un altro senza un minimo di filo logico.. o
forse sono io a non capire.. mah.
Alessio
-- 
W il monoriga!


 >niente nessuno e le luganeghe takade su lo le esiste!
senti.... semplice cosa? qui abbiamo le montagne ed il freddo...lì fa
caldo....... le invasioni le abbiamo avute anche noi...... i dominatori
li abbiamo avuti anche noi.... la mafia... il terrorismo quando è stato
un problema è stato sderenato.....in pochi anni.... i geni
dell'intelligenza sono pari..... l'acqua ce l'hanno ma non arriva.....
(se non mi arriva l'acqua...non è che vadi a chiedere dallu
sindaco.....pretendo)....in friuli c'è stato un terremoto 5 anni dopo
eratutto ricostruito.....il meridione... bo? aspettano o' stato..... è
che non c'hanno le palline....altrimenti una persona normale si
vergognerebbe....questa te la racconto ero in un paese estero ospite
dell'ambasciatore d'italia in ambasciata.... sul pulmino mentre
andavamo....i soliti .... e quello fa la bella vita alle nostre
spalle... e qui e li che sembrano incazzati...(tutti e solo meridionali)
volevano mandarlo in cava... quel mantenuto....di ambasciatore per lo
sperpero di denaro pubblico (effettivamente l'ambasciata era a dir poco
strepitosa..).... ma una volta arrivati...non si ricordavano ciò che
avevano detto 10 minuti prima...... inchini..... baciamani...
richiamavano l'attenzione del diplomatico chiamandolo eccellenza....
sembravano i contadini del duca di orlean..... succubi e neanche degni
del loro stesso rispetto...
ridurre tutto a problemi esogeni è farla troppo semplice........ troppo
facile...... ognuno ha dei problemi... nella propria vita....ed anche le
società hanno problemi.... solo che in meridione non si vogliono
affrontare.... c'è la mafia.... c'è questo c'è scilla e cariddi......
meglio non muoversi....... a striscia la notizia hanno fatto vedere che
in una chiesetta erano ammassate delle bare già usate ed accatastate con
gli scheletri che cadevano........ ma secondo te può succede in un paese
diciamo del nord.... se succedesse la gente PRETENDEREBBE una soluzione
entro 24 ore... non c'è la prefettura il ministero e la minchia..... per
la cronaca striscia è tornatadopo mesi.....tutto come era.......al
sud... si fa quel che si può... e ce sta la mafia.... quindi se fa
poco..... anzi va! è meglio niente......

 forse sono io a non capire.. mah.
tu confonti i soggetti con i predicati.....credo di aver capito cosa non
ti torna
non ti torna che mi sento tanto trentino e tanto europeo... non capiosci
perchè ce l'ho con i poveri ma poi mi mostro solidale....ù
tutto ciò non antitetico.....
voglio che l'europa sia un grande mercato di lavoro di merci e di
persone...... ho già detto posso andare ad oslo.... ma mi sento trentino
non italiano..
reputo giusto aiutare le popolazioni in difficoltà..... ma non mi sembra
giusto finanziare dei progetti tipo il "nostro" sud dove si spende ma
nulla si vede (in spagna ed in irlanda vedi cantieri ovunque.....vedi
che fanno..non che pensano e valutano...) e la gente sta meglio.....
ma al di la di esercito giustizia e politica estera uniformità per
capirci dei sistemi di misurA COMUNICAZIONE E standard di istruzione
lascerei libera l'azione delle regioni o tu preferisci che a roma o
bruxellesdecidano cosa si fa qui e lì..... o caso va punito e su cosa si
può sorvolare..... o preferisco decidere io assoieme a voi come i nostri
soldi venìgono spesi.. in relazione alla spesa sociale previdenziale e
di sviluppo.... certamente non lo sa uno di roma che pensa che il
trentino sia un veneto un pò più di montagna.... guarda i pompieri  o la
protezione civile ....roma voleva metterci i lsupercommissario....... ma
se la protezione civile qua l'ha istituita la regione 10 anni prima
dello stato..... ed i nostri dirigenti sono andati ad addestrare gli
altri dell'italia...... questo non capisco...... cosa serve il
commissario da e di roma per noi? cos'è..... te lo dico io......
limitare il nostroi potere... perchè loro come te pensano che SCHIAVA DI
ROMA IDDIO LA CREO'..  enveze mi vago a berme en pò de sc.iaveta.......


ROMA IDDIO LA CREO'..
non penso assolutamente questo, ti ripeto che sono favorevole alla
nostra autonomia, questo non implica pero' che sia sfavorevole
all'autonomia delle altre altre regioni (non mi sento superiore agli
altri).
Alessio
-- 
Ecco un uomo con una mente aperta, puoi sentire il vento da qui! -- Groucho Marx


solo che in meridione non si vogliono affrontare.
io credo che tu vada avanti a luoghi comuni.
Alessio
PS: per favore: fatti un corso accelerato di quote, grazie.
-- 
I film pornografici sono tutti uguali.. L'unica cosa che lasciano all'immaginazione e' la trama. -- Anonimo


 quando la disoccupazione sfiora il 30% e' difficile mangiare.
con questi ragionamenti non si capisce bene chi è il male chi il malato
e chi il medico....... secondo la tua teoria... il meridione è una zona
povera..... (quando ha espresso nei millenni il massimo
dell'agiatezza... leggi magna grecia)..... bene questi meridionali si
sono trovati ad essere comandati prima dagli svevi.. poi dai borboni....
poi dai savoia..... questi governi hanno depredato il sud..  senza
nessun ritegno... del fatto che non c'è lavoro.... non è colpa loro
pewreche ci deve pensare lo stato o gli imprenditori del nord (perchè
giu mancano le capacità?)
quando arrivano i fondi pere delle disgrazie questi spariscono.... ma i
cittadini non hanno nessuna responsabilità.... se qualcosa non va è
perchè mancano i fondi.... e tutti siam contenti ed appagati....  poi i
politici fanno il resto... ma se li sono votati loro!!!! COSA è CHE
DISTRUGGE IL SUD...? FACILE... LA MANCANZA DI RESPONSABILITà E LO
SCARICARE LE RESPONSABILITà SU ALTRI O A SITUAZIONI ESOGENE....

 altri).
ci siamo intesi...allora!!!!!!!

dell'agiatezza... leggi magna grecia).
quando il controllo del mediterraneo era fondamentale dal punto di
vista economico.
Alessio
PS: cercati su internet una guida al quote e metti in pratica quello
che impari
-- 
A great cause of the night is lack of the sun. -- William Shakespeare


 ..dicevamo?
ti credo..... mandami il link per cortesia... se ce l'hai in memoria

ti credo..... mandami il link per cortesia... se ce l'hai in memoria
ovviamente non lo avevo salvato..
l'ho ricercato ed e':
http://www.minambiente.it/Sito/cvri/docs/relazione_1996.pdf
Alessio
-- 
Sei cosi' imbecille che se ci fossero le Olimpiadi degli imbecilli tu arriveresti secondo. Come, perche'? Perche' sei imbecille! -- Walter Matthau
