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Titolo: Ancora su Ricerca e Università


Lamenta gli stessi problemi per i quali si lamenta sempre Bovati.

meriti solo gli schiaffi

Almeno non sempre, via... :D
No, assolutamente.
Per� mi pare, potrei sbagliare, che tu fossi soprattutto incazzato
(legittimamente) per i tagli. La tipa riassume perfettamente anche il
pensiero di molti, parzialmente anche il mio:
"Desidero evidenziare pro�prio questo: il sistema antimeri�tocratico
danneggia non solo il singolo ricercatore precario, ma soprattutto le
persone che vivono in questa Nazione. Una �buona ricerca� pu� solo
aiuta�re a crescere; per questo moti�vo numerosi Stati europei ed
extraeuropei, pur in periodo di profonda crisi economica, han�no
ritenuto di aumentare i fi�nanziamenti per la ricerca.
� sufficiente, anche in Italia, incrementare gli stanziamenti?
Purtroppo no. Se il malcostu�me non verr� interrotto, se chi �
colpevole non sar� rimosso, se non si faranno emergere i migliori, gli
onesti, dare pi� soldi avrebbe come unica con�seguenza quella di
potenziare le lobby che usano le Universi�t� e gli enti di ricerca
come feu�do privato e che cos� facendo distruggono la ricerca.
Con molta amarezza, signor presidente, la saluto."
 


wrote:

Io non mi incazzo quasi mai per questioni politiche nazionali, ma nel
momento in cui investi gi� meno della met� degli ultimi degli stronzi
civilizzati in ricerca e sviluppo va da s� che cominciare una
qualunque riforma con "seghiamo il 25% del fondo di finanziamento
ordinario" non � che sia da accogliere in festa.
Poi la riforma in s� al di l� dei soldi non � del tutto negativa.
Inseriscono regole anche carine, delle quali per�:
a) non fotter� a nessuno nulla perch� tanto non si assume praticamente
pi� n� lo si far� nei prossimi anni
b) tutto un paravento per coprire l'unica cosa di cui fotta, e cio�
che il cda che ha l'economia dell'uni in controllo (quello vero, non
quello scientifico dei coglionazzi imbacuccati) pu� essere di
provenienza esterna e scelto per nomina. In pratica i partiti si
pappano le uni, cos� come gli ospedali e qualche milione di altre cose
prima di loro. Ol�. :)
--
Stanley.
Stanley Tucci.

prima di loro. Ol�. :)
� tutta una merda, quindi
peccato.
per� bisogna intervenire, dove c'� il problema, altrimenti non rimane
poi molto da spartire
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/scienze/staminali/iavarone-scoperta/iavarone-scoperta.html
vediamo se qualcuno prima o poi riuscir� a farlo

 scrisse:

Il problema non � l'uni.
Il problema � la corruzione endemica di un sistema di cui l'uni � solo
una parte.
Nel momento in cui un sistema corrotto e morente vuole fagocitare il
pi� possibile pur di sopravvivere ancora un secondo non c'� margine
alcuno per intervenire, perch� la logica alla base di qualunque
intervento � sempre la convenienza, il respiro in pi� e il breve
periodo.
Non � che � tutto una merda (sarebbe troppo facile).
E' il principio di fondo che � una merda, e la cosa sul lungo periodo
sta mandando tutto in merda.




ok
alla fine, non ho capito se sei d'accordo con quanto sotto:



wrote:

Certo che sono d'accordo.
Incrementare i soldi buttati � sempre inutile. Considera per chi voto,
per me la questione morale � centrale.
--
Stanley.
Stanley Tucci.

Certo che sono d'accordo.
ok.
non che voglia giustificare il taglio alla ricerca, ma il criticarlo,
quindi, fa un po' a pugni con l'essere d'accordo con l'assunto.
btw: siamo d'accordissimo che tagliare i fondi alla ricerca (alla
ricerca vera e propria) � un'idiozia, quindi non divaghiamo su questo.
Forse tu eri per un "non taglio non aumento".

 scrisse:

Nel momento in cui si deve tagliare, e non c'� dubbio, io sono per un
taglio razionale ed equilibrato, basato sull'interesse nazionale. In
una fase di crisi la prassi vuole che in ricerca, sviluppo, e alta
formazione i paesi civilizzati investano.
Volendo ampliare in tempi di crisi nera a stringere la cinghia
dovrebbe essere chi comanda per primo, specie se poi si sa che sar� il
popolo a soffrire. In Italia accade il contrario. Nel piccolo come nel
grande. Noi si tutela qualunque interesse singolo, ma ci si taglia le
palle piuttosto di tutelare quello nazionale.
Non che all'estero sia troppo meglio (l'idea che il figlio di puttana
debba e possa restare impunito e seguitare a mettercelo nel culo dopo
l'applicazione di un adeguato strato di vaselina � di bush quanto di
obama, e devo ammettere che pragmatismo a parte una certa amarezza me
la suscita), ma la questione � che da noi siamo sempre fra i primi
quando si tratta di essere i peggiori.
Non a caso abbiamo ancora il sacro terrore di tassare le rendite
finanziarie, per risollevarci facciamo lo scudo (ROTFL) fiscale, e
l'assunto intramontabile nei patti sociali � che il privilegio
acquisito delle quattro palle di nonno pino non si tocca. 
All'universit� l'ordinario non perde una lira, mai, per nessuna
ragione. E chi la piglier� sempre in culo, se l'assioma � che mai e
per nessuna ragione sar� lui?
(La risposta � a pag. 46 del prossimo numero... :|)
Nel momento in cui la legge � irrazionale perch� segue le necessit� di
un sistema a sua volta irrazionale e autodistuttivo � un po'
limitativo pensare che sia colpa dei baroni cattivi se universit� e
ricerca vanno a puttane. 
Tagliare un settore cruciale per la ripresa evidenzia la deficienza
del ceto politico, ma al di l� dei tagli o non tagli ad un singolo
settore � il sistema per intero ad essere alla frutta.
Sull'universit�, come su tutto, al massimo c'� da stare attenti a
capire se sia "nato prima l'uovo o la gallina".  Alla fine � un cane
che si morde la coda.
Il fatto che per 30 anni si sia investito met� di media europea in
ricerca e sviluppo � contemporaneamente un indicatore e un attivo
produttore del malessere. Ci spiega che da decenni siamo nelle mani di
fottuti rincoglioniti (nel migliore dei casi) o di farabutti che hanno
scientemente prodotto una societ� di pecore e un paese destinato al
declino per non meglio precisati scopi di "governabilit�" e di
"benessere comune delle loro personali tasche" (nel peggiore e pi�
probabile). 
Noi abbiamo sviluppato il culto dell'ignoranza e del rotfl alla
cultura. In maniera pi� o meno consapevole. Anche tu (senza offesa,
sto solo cercando di esemplificare un concetto che magari ti affascina
e ti pu� interessare :D) quando mi rompi benevolmente il cazzo sul
fatto che non ho lavorato mai un giorno in vita mia, non lo fai certo
per caso.
La pulsione atavica che crea il tuo (legittimo :D) sfott�, cos� come
quello di molti altri, � meno distante dal modello tette e culi made
in Silvio di quanto si possa pensare. Rendersi conto di quanto i due
fenomeni possano essere vicini in effetti da un piccolo brivido alla
schiena, no?
Qualuque siano le ragioni recondite, quello che conta politicamente �
il dato di fatto che � emerso dopo il lungo periodo di buongoverno che
abbiamo appena vissuto. 
Riformare la singola istanza � diventato impossibile perch� � l'intero
sistema ad essere non riformabile. Nessuno firma per auto-condannarsi
a morte, altro che riforme.
Quindi si, non � sufficiente incrementare gli stanziamenti, e ancora
si, siamo governati da poveri rincoglioniti. Ma la lobby degli
universitari presa da sola � un ragionamento che mi puppa solo la
punta della fava, politicamente parlando. Serve giusto come entree, se
poi non arriva il piatto forte � peggio che rimanere in bianco.
Se proprio qualcuno ha fregole moraliste sull'universit� e sulle
lobby, faccia il favore di parlare della "lobby" P2 e dei suoi
illuminati piani per il futuro come prima cosa.
Dopo se vuole parlare di universit� ripassi e puppi *per intero* la
fava a me, e a quei poveracci che ancora oggi campeggiano sui tetti.
Ci metto le palle sul fuoco che presi complessivamente, pur fra pregi,
difetti e inevitabili fannulloni, sono meglio di met� buona di
montecitorio. Eppure pigliano in dieci la met� di un parlamentare.
Un caso?
Nel dubbio gradisco con ingoio. :D


Nel dubbio gradisco con ingoio. :D
ROTFL, sono post cos� che ti garantiranno sempre il mio voto, ove
possibile. 

illuminati piani per il futuro come prima cosa.
capisco il discorso
Io purtroppo, o per fortuna, posso solo parlare per me, e penso anche
chi ha scritto quell'articolo. Il tuo ragionamento � condivisibile, ma
gli obiettivi secondo me, sbagliati. Io chiedevo a te, non era
berlusconi che chiedeva a di pietro
E (btw), non mi � piaciuto molto, tonino, in un paio di uscite. Ma
pure io, come flx, avendone l'occasione ti voterei.
credo, per�, per motivi molto diversi dai suoi.
:)
Ad ogni modo dici che le cose cambieranno, da un certo pdv, entro fine
anno. Bon, registro, ci spero, ma (salvo catastrofi) non ti credo.
Vediamo.
Scusa davvero la lunghezza.
Sappi che negli altri post taglier� molto corto, non ho davvero tempo,
lol�, e nemmeno molta voglia, ad esser sincero.
Qui, per�, siccome ti vedo preparato ed interessato, ho voluto
risponderti alcune cose e dirti come la penso in altre. Perch� se "la
chiacchiera", come la chiami te, rimane entro certi limiti e margini,
� molto interessante, Se si dilunga o sfora in entropiche
manifestazioni, diventa ingestibile (anche per la miglior classe
dirigente).
Non hai idea di quanto potrei risponderti sulla bibbia. Ingestibile.


Bel post in generale, peccato che non riesci a evitare di tirarmi le 
frecciatine. Magari un giorno ti andr� pure di sviluppare questa 
avversione nei miei riguardi con lo stesso amore con cui hai spiegato a 
Bovati il tuo punto di vista sull'universit� e la societ�.

Bovati il tuo punto di vista sull'universit� e la societ�.
Io sono sempre qui.
Assolutamente niente di personale, con nessuno.
Il problema � il luogo; cos� come alle volte il fatto di conoscerci da
cos� tanto per assurdo � controproducente, alle volte i pregiudizi
ostacolano la qualit� della discussione.

esistono flavio.
oops, dimenticavo
chiaramente, quando ti comporti in un certo modo, il meno che puoi
aspettarti � che te lo faccia notare
Mi sembra giusto
te lo dico e finisce l�. Si spera.
Sperando che la cosa non diventi un refrain, ovviamente.


Non hai idea di quanto potrei risponderti sulla bibbia. Ingestibile.
ahahahaha
Ma come, dove ti stuzzico non stuzzichi, e poi 550 righe di paternale
qua cos� d'amblet, nemmeno attese? :D
Rotfl, va.
Ci� :*


Vediamo.
Ah, ho detto che cambiano, ma non ho mai detto che sar�
necessariamente per il meglio.
Se le cose a livello mondiale vanno come ho il forte sospetto che
andranno (ri-tonfo entro fine 2010) si aprir� un genere di scenario,
per la nostra bella Italia, le cui proporzioni potrebbero sfuggire da
ogni logica e da ogni previsione.
Cmq sia le cose cambieranno.
Meglio che niente, no? :)


 ostacolano la qualit� della discussione.
Vero. Forse dovremmo smetterla di parlare di creazionismo e Nedved :D

Vero. Forse dovremmo smetterla di parlare di creazionismo e Nedved :D
Nedved si � ritirato, non ha pi� modo di farmi cambiare idea :)

Ci� :*
:)

Meglio che niente, no? :)
Oddio...
Se vanno peggio, non saprei ... :)
Se d'altra parte � un percorso obbligato (come purtoppo
sembra)....come scrivevo altrove, non � nemmeno tutto male. Si spera
che si svolti qualcosa, che si elimino certe assurdit�.
Sperare non costa nulla.
Se solo si trovasse il modo di dar fiato e qualcosa da fare a tutta la
gente scontenta...

dei lacch� :)
Purtroppo gli uomini molto forti hanno una tendenza ad attorniarsi di
una certa tipologia di soggetti.
Ma la politica � materia mobile. Il fatto affascinante � proprio che
si plasma sotto le mani, e che se costruisci con pazienza le cose poi
cambiano. A volte nemmeno lentamente... :)
--
Stanley.
Stanley Tucci.

una certa tipologia di soggetti.
Anche qui, fenomeno affascinante, alle volte.
il famoso gatto e la famosa coda.

 fine *comunque* dirai :D)
Mais non, voi non avete idea di quanti post abbia scritto, riletto, 
riscritto, valutato, e poi irrimediabilmente mai inviato :D
Fifa blu, proprio :D
Per� come dici tu � comunque una cosa positivissima per la crescita 
personale.
Hahahaha 'sta roba mi ha fatto venire in mente, ho in "bozze" un post di 
9KB per il thread "pietas cristiana", datato 11 febbraio 2009... � l'unico 
che abbia mai salvato, perch� pensavo di finirlo (necessito io in primis 
di chiarirmi le idee!) e mandarlo in seguito :D
Non lo vedrete mai
-- 
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
http://www.soundrise.net/
 

Non lo vedrete mai
come milioni di altri.
ma ne abbiamo letti tanti, di tutti.
Questo, conta.

 Questo, conta.
Yep.


On Tue, 12 Jan 2010 22:10:52 GMT, "Massimo Malabotta"
<massimo....@MAVAASPAMMATUMARElibero.it> wrote:

:*
--
Stanley.
Stanley Tucci.

Questo, conta.
Questo, e un po' di pietas cristiana nei confronti dell'assenza di
vergogna che alcuni di noi hanno sviluppato in seguito al percorso
formativo. :D
--
Stanley.
Stanley Tucci.

Politica, baby. :D
Gi�. Ottimo, ottimo :D