Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: Ho un fornelletto al posto di una CPU....

Salve a tutti...
Avrei bisogno di  un consiglio. Ho un K6 233 che quando provo ad
overcloccare a 266Mhz (o meglio.. 262Mhz 75X 3.5) raggiunge tranquillamente
i 50 e passa gradi. Ovviamente il computer si impalla. Mi chiedevo... Oltre
alla classica ventolozza e pasta siliconica, esiste un modo per raffreddare
codesta Cpu?(faccio un impianto ad azoto liquido? lo infilo nel
congelatore?) Ho provato ad abbassare il voltaggio a 2.9v il comp parte ma
non mi fa il Boot (o meglio, parte la schermata, controlla la memoria ma
"sembrerebbe" non trovare l' HD). Devo rinunciare ai 266 Mhz e rimanere a
225?
Aspetto suggerimenti...
Grazie,
Francesco Aruta


wrote:

50 non mi sembrano nemmeno troppi... io ho un P233MMX a 250 (83x3) e
non si impalla pur lavorando a 65 gradi (nonostante la pasta ed un
ventolone aggiuntivo non riesco a scendere di piu'...)
Ciao
 
Ricky !

congelatore?)
Ho provato per sfizio ad infilare il case del picci' (con il tuo
stesso proc.) nel congelatore di casa.
Facendolo partire con temperature (misurate sulla CPU) di 4 gradi a
262 non riusciva a terminare un bencmark....

262 non riusciva a terminare un bencmark....
Credo che la causa sia stata l'umidita', e non la temperatura...
Infatti la Digital (ora Compaq) sta lavorando ad un processore ad alte
prestazioni, evoluzione degli attuali alpha, che lavora a frequenza
molto elevate grazie ad un sistema criogenico di raffreddamento che lo
tiene costantemente ad una temperatura prossima agli zero gradi.
Secondo le prime indiscrezioni solo il sistema criogenico costerebbe
tanto quanto tutto il computer...
Ovviamente non stiamo parlando di PC da casa, pero' trovo che sia una
cosa interessante.
Dopo aver letto sta cosa mi sono lanciato nella progettazione di un
particolare dissipatore basato su due radiatori e peltier...
il costo non lo rende adatto alla vendita, ma spero che funzioni a
dovere (voglio tentare di tenere la cpu a non piu' di 15 - 20
gradi...)
Se funziona vi mandero' il progetto, se no fate finta di non aver
sentito nulla... :-))
Ciao
 
Ricky !

sentito nulla... :-))
Perchè no?
Ciao,
Francesco Aruta


wrote:

Scusa ma non ho capito se mi stai prendendo per i fondelli o cosa...
Guarda che la notizie e' vera... un paio di mesi fa, quando si e'
saputo dell'accordo, le azioni dell'azienda che produrra' il sistema
di raffreddamento sono andate alle stelle...
Non si tratta di superconduttori fantascentifici, semplicemente
lavorando a basse temperature e' molto piu' facile raggiungere
frequenze molto elevate. (ovviamente con un processore degno del suo
nome, mica un pentium 2)
Se ritrovo il testo te lo mando!
Ciao
 
Ricky !

nome, mica un pentium 2)
Questo è errato... Un P2 ( ma anche un processore di classe inferiore)
portato a basse temperature migliora sicuramente le sue prestazioni. Non
tanto per la bassa temperatura in sè ma proprio perchè detto in parole
semplici (tanto semplici che se mi sente un "addetto ai lavori" mi lincia
;-) gli elettroni (la sto per sparare....) aumentano la loro velocità di
migrazione (ecco la ho detta ....ora muoio) aumentando di fatto la velocità
del processore.
Ciao,
Francesco

del processore.
ari-BUUUM!!
Ribadisco: mai sentito parlare di clock, cicli macchina, temporizzazioni ?
Chineese for you ? Sorry... :-))
st.

del processore.
Se lo faccio leggere al mio prof di elettronica minimo minimo si butta
giu' dal quarto piano... quasi quasi... :-)
spero che l'incomprensione sia stata chiarita.
Ciao
 
Ricky !

simile!
No, non ci siamo.
Quello che hai detto NON vale per uno Z80, per un 8086, per un
ALPHA, per qualsiasi componente SINCRONO, anche ad esempio
una radiosveglia.
Ma vediamo di farti ragionare. Una CPU (e se sei un mezzo ingegnere
lo saprai meglio di me che non sono neanche un mezzo dottore)
sai benissimo che un qualcosa che puo' essere visto come una
"macchinetta", semplice semplice....
dati (codice)		risultato (dati)
---------------->	CPU	--------------->
Ovviamente l'uscita dipende dall'ingresso E dallo stato della memoria
del sistema (automa di Moore se la memoria non mi tradisce) e NON
dalla temperatura. Almeno sul mio libro di sistemi c'e' scritto cosi'....
Ma a parte questo, torniamo sulla CPU. Essa non e' onnipotente, e
ci mette del tempo, diciamo dei cicli macchina, ad elaborare gli ingressi
e a fornire i risultati. Alcune operazioni complesse portano via anche
dozzine di cicli macchina. Ora, se questo circuito lo proviamo come
"simulazione" o se ne facciamo una implementazione in tecnologia
MOS, a completare le istruzioni ci mettera' sempre lo stesso numero
di cicli. Prendi un Pentium, e fagli fare uno spezzone di questo genere:
mov Bx, Ax
fload
fdiv
quel povero P54C ci mettera' lo stesso numero di cicli (boh, saranno
una ventina a occhio e crocie) ad eseguire queste 3 istruzioni SIA
ad una temperatura inferna SIA se lo piazzi al polo nord accanto
ad un pinguino. 
Secondo me non sei stupido, pensaci e vedrai che e' cosi'.
Sono d'accordo che piu' la temperatura e' bassa e piu' gli elettroni
trovano meno attrito a passare da un atomo all'altro (in fondo la
corrente e' un flusso di elettroni, no ?) ma questo potra' essere
utile a chi di dovere per altri scopi, non certo quello di far andare
piu' veloce una CPU GIA' fatta, gia' microprogrammata e gia'
implementata (Da noi in sistemi 1 devi microprogrammare una
CPU. Prova a dire al prof. che se la sbatti a - 273'K ad eseguire
il microcodice ci mette meno tempo...)
Ribadisco, pensaci, e' veramente cosi'. E se non ci credi prendi
il tuo orologio al quarzo, componente sincrono. E ti accorgi che
se lo metti in frigo non va certo avanti con l'orario....
Ovviamente in questo post saro' sembrato fetente e forse anche
un po' stronzo, ma gente, prima di dire vaccate, cerchiamo di
ragionarci sopra, che la testa bene o male tutti ce l'abbiamo, basta
saperla usare ;-)
Bye,
st.

saperla usare ;-)
Io di vaccate non ne ho dette, sei tu che hai interpretato il discorso
in questa chiave... occhio ! Leggiti TUTTO il thread prima di
attaccare...
Mi hai crocefisso basandoti solo sull'ultimo messaggio...
Ciao
 
Ricky !

migrazione aumentando di fatto la velocità del processore.
[...]
Comunque so benissimo che la ragione sta sempre nel mezzo e anche
questa volta non e' da meno, ma per esperienza so che qui c'e' gente
che prende come oro colato qualsiasi parola, c'e' gente che, ovviamente
non sapendo le cose, magari avra' interpretato il discorso proprio come
sia io che Matteo l'abbiamo interpretato, e sinceramente non mi andava
di avere sulla coscienza CPU rotte perche' della gente eseguiva CPUMark
con cubetti di ghiaccio sul dissipatore....
Comunque fa lo stesso. Alla prossima, senza rancore.
st.

spero che l'incomprensione sia stata chiarita
Nessunissima incomprensione... (non mi andava semplicemente di fare la
figura dello stronzo per una battutina che aveva tutt' altro obbiettivo..
;-)
Ciao,
Francesco


E tu... Sai su cosa si basano? Su che principi?
Tralasciando il fatto che non si parlava di frequenza in sè o velocità di
esecuzione ma <semplicemente> di overclock molto spinti....
Tralasciando il fatto che il tutto è nato da una mia battuta sul portare il
tutto a 0°K (te lo dico perchè visto come hai risposto probabilmente neanche
ti sei letto il resto del thread) per raggiungere PRESTAZIONI (non frequenze
o altro) più alte.
Tralasciando il fatto che sinceramente una risposta più garbata non avrebbe
certo fatto male... (non ero daccordo con Richy... Che gli ho dato dell'
idiota? O lui lo ha fatto con me? Non mi sembra....)
Tralasciando..... Ecco è meglio lasciar perdere...
Ciao,
Francesco

Messaggio per i saputelli del newsgroup (che abbondano) :
i vostri scazzi personali mandateveli nella mail privata
1.perchè non servono niente a nessuno tranne che a voi stessi per mettervi
in mostra ed essere considerati come i luminari depositari della verità
sull' OC.
2.il
 tempo impiegato per scaricare i vostri insulsi messaggi
da overcloccatori isterici costa tempo e denaro a tutti gli altri
ai quali non frega niente delle vostre inutili questioni di lana caprina.
3.mettetevi l' anima in pace: nessuno vi investirà mai della responsabilità
della buona salute dei processori di tutti gli altri.
Serpe

Comunque fa lo stesso. Alla prossima, senza rancore.
Mah, un po' di amaro in bocca me lo hai lasciato...
Non mi sembra ammissibile aggredire in questo modo le persone... 
(vedi anche l'ultimo post di Arf)
Cmq vada per il "senza rancore".
In fondo siamo persone civili... ;-)
Ciao
 
Ricky !

della buona salute dei processori di tutti gli altri.
Nessuno l'ha mai chiesto. Cosi' come nessuno (almeno non io, forse Arf
o Simone... ;-) ti ha mai costretto con la forza a scaricare e/o
leggere questi messaggi.
Ciao
 
Ricky !

figura dello stronzo per una battutina che aveva tutt' altro obbiettivo..
Spero che lo capiscano anche Simone & C.
Ciao
 
Ricky !

in questo modo mi sto zitto e smetto di seguire i NG! Porca miseria!
Posso essere anche d'accordo sui modi (ma li avete poi visti veramente
i veri flame ?) ma ora tocca dire la mia. Modi a parte, e se vuoi me ne scuso
ora, io ribadisco quello che ho scritto. 
Questo gruppo e' seguito da UN SACCO di gente, e non tutti sono allo
stesso livello di competenza tecnica. C'e' gente che ne sa di PC quanto
io ne sappia di botanica, legge uno spezzone di post, e... zack, si mette
all'opera sperando di guadagnare qualcosa sulla velocita'.
Lo sai che c'e' gente che innavvertitamente tempo fa capi' male quello
che c'era scritto qui e fotte' mainboard, HD e CPU ? Lo sai che c'e'
gente che, essendo inesperta, nel tentare di fare andare piu' veloce la
ventola ha cercato di cortocircuitare l'alimentatore ? Lo sai quanta gente
(inesperta, certo, ma non glie ne faccio certo una colpa!) ha buttato al
vento soldi nel cercare di overcloccare ? Tanta, molta di piu' di quella
che tu possa immaginare.
E quando leggo post "ambigui" (ripeto, non sono l'unico ad aver capito
male, ma non e' questo il punto) sento di dover intervenire per fare chiarezza.
Ma non per sembrare superiore (cosa vuoi.. sono un ragazzo anch'io
come voi...) ne' per fare lo stronzo_saccente_che_non_legge_i_messaggi
prima_e_che_crede_di_saper_tutto, ma per un semplice motivo.
Io non voglio avere nessuno sulla coscienza, non voglio che la gente
capisca fischi per fiaschi e metta ghiacchio sbrodolante sulla CPU. 
No, non so te, ma io quella responsabilita' non la voglio avere.
Io comunque sono un tipo a cui non piace fare flame, quindi direi che
possiamo chiudere qui, senza rancore, e scusandoci a vicenda.
Che per quel che mi riguarda, le scuse le ho gia' fatte. Ho gia' tolto
la trave dai miei occhi. Se qualcuno poi vorra' togliere la pagliuzza
dai suoi...
Ciao,
Simone

Tralasciando..... Ecco è meglio lasciar perdere...
Mio malgrado (preferirei evitare discussioni di questo tipo, ma quando
ci vuole...)  mi trovo d'accordo al 100%
P.S. Ricky, con la "K", grazie! (e' solo perche' conoscevo uno che si
faceva chiamare Richy con la "h" e mi stava tanto sulla balle...
sorry!)
Ciao
 
Ricky !

i vostri scazzi personali mandateveli nella mail privata
Boh, qui sinceramente di tanto personale non ho visto moltissimo...
Gli altri punti ? Boh, questi msg sei liberissimo di non scaricarli.
Puoi anche non seguire il thread, oppure dire al tuo news server
che lo faccia per te. Insomma, dato che non siamo OT non vedo
nulla di male. Ciao,
Simone

In fondo siamo persone civili... ;-)
'nfatti.... Ciao,
Simone

Dico davvero.... Fammi sapere.
Fatto. Se vuoi portare avanti la cosa seriamente (senza fretta,
nessuno ci punta una pistola contro...) continuiamo la discussione in
e-mail e, a risultato raggiunto, magari buttiamo tutto su di una bella
paginetta web...
Fammi sapere (togli NOSPAM per rispondermi in e-mail)
Ciao
 
Ricky !

dai suoi...
No Problema (come diceva un tizio)....
Ciao Francesco

>In fondo siamo persone civili... ;-)
Ciao ciao...

leggere questi messaggi.
SIIII sono io che costringo la gente a leggersi questa marea di morsi &
cazzate...... ( sto scherzando... sto scherzando ;-)
P.P.S Serpe? Azzeccatissimo....



E' PERICOLOSO.....
Magari si potrebbe usare un piccolo reattore nucleare, di quelli che
si usano per alimentare i trapani elettrici, per overvoltare il
processore...
(devo specificare che sto scherzando o esiste anche qualcuno che
prenderebbe sta cosa sul serio?!?)
Ciao
 
Ricky !

P.P.S Serpe? Azzeccatissimo....
Concordo in pieno... :-))
Ciao
 
Ricky !

Cosě come non era chiara la discussione fra me e RicKy (con la K... Ok?;-) 
Grazie, troppo buono... :-)
Ciao
 
Ricky !

Fammi sapere (togli NOSPAM per rispondermi in e-mail)
Ok, continuiamo in email. Ciao,
Simone

 con cubetti di ghiaccio sul dissipatore....
Giusto!!
Ciao
Teo
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
 
	F.A.Q. Asus TX97 - F.A.Q. Asus P2L97
               F.A.Q. Masterizzazione
          Speciale: I nuovi K6 sulle TX97?
 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/8003/
              e-mail : 
ja...@sunrise.it
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

Completamente d'accordo con te Ricky!!!
Serpe caro, se non ti interessa il tema trattato da Ricky, Arf, Simone e
me, sei pregato di non leggere.Punto e basta.


a fare un corso di ITALIANO, perchč ti sei spiegato VERAMENTE MALE.
Grazie ma non ho alcun bisogno di fare un corso di 
Italiano. Magari qualcun'altro dovrebbe imparare a leggere... O forse
ti sei perso come e' iniziato il discorso tra me ed Arf?
Inoltre credevo che la discussione si fosse chiarita tra me, Arf e
Simone. Non vedo proprio la necessita' del tuo messaggio.
Ciao
 
Ricky !


Se il thread se lo fosse letto dall' inizio <qualunque persona> avrebbe
capito che stavo scherzando.... :-)
Comunque....
Spero che con questo sia finita la discussione...
(vi rendete conto che per rispondervi sto utilizzando il comp di una persona
che neanche cononosco... questa non la capirà nessuno ovvio.... Il messaggio
è solo per Simone, se sta leggendo....)
Ciao Francesco

è solo per Simone, se sta leggendo....)
Ciao,
Si', sto leggendo ma non l'ho capita neanch'io!! :-)))
Sim

 del processore.
Mi spiace, ma chiunque qui, capisce che +bassa è la temp. più veloce va
la cpu.
COMUNQUE RAGAZZI, A ME PARE PROPRIO CHE L'AVETE SPARATA GROSSISSIMA, E
QUANDO VI SIETE ACCORTI DELLA GRANDE CAZZATA CHE AVETE DETTO, VI SIETE
ARRAMPICATI SUGLI SPECCHI CERCANDO SCUSE A DIR POCO RIDICOLE. 
Con simpatia, 
Ciao!!


Con simpatia, 
????????????
Ciao
 
Ricky !