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Titolo: Patch per Falcon 4: mostruoso *_*

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bleargh! abbasso i simulatori di volo!
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Avrei potuto intitolare questo Post
"trastullandomi con la Play", ma poi ho preferito buttarmi in polimica
(incrocio tra polemica e politica, con il solo scambio di 1 consonante ho
risparmiato ben 2 parole, mi sento piu' rimba del solito)con questa
considerazione:
Esce il gioco "xxx" per PC, esce (poco dopo) yyy che e' la conversione per
Playstation.
Su PC il gioco presenta una quantita' di bachi da far invidia ad un
produttore di seta, sulla Play invece rulla (seppure con meno poligoni e
pixellame vario) che e' un piacere senza problemi.
Non venitemi a dire adesso che la colpa e' dei pirati: i pirati sulla play
(sto scoprendo) sono attivi come e piu' di quelli su PC, quindi sia chi
produce giochi su PC che su Play subisce una perdita di risorse.
La differenza si e' manifestata da subito, anche quando "l'installato" della
play era costituito solo da una nicchia del mercato.
E' vero che un gioco "copiato" su una Play puo' dare problemi, ma su PC non
c'e' differenza tra un gioco pirata e uno originale: mostrano tutti i
medesimi bug.
Insomma: perche' il 90% dei giochi per PC esce bacato, mentre per la play
no? (Conosco la risposta, ma e' una domanda retorica questa).
Vince: se nelle rece ci metti pure un elenco dei bachi?
--
La forza dei forti sta nell'attraversare le traversie con occhio sereno.
(Paperinik)
Nettuno
159° MASSM
10° C.I.N.G.H.I.A.L.E.
Please remove ziazc.imei to reply

 pixellame vario) che e' un piacere senza problemi.
fai i nomi, (falcon 4 ho i miei dubbi che esca su psx ;-) )
-- 
-----------------------------------
BuRp !!!!!!!

no? (Conosco la risposta, ma e' una domanda retorica questa).
Per molti motivi, comunque di solito i giochi per Play sono
"intrinsecamente" piu' esenti da bug per svariati motivi:
1) Sono piu' "piccoli", non esiste nessun Falcon 4 su Play.
2) L'HW e' fisso, nessun problema del tipo "Non mi gira in 800x599 con
la Stingray"
3) Alcuni bug ci sono anche su PSX soprattutto sui giochi Psygnosis.
4) Perche' se un gioco esce con dei bug seri su PSX sei fottuto (tu
che lo vendi)
Marco Calcaterra
----------------
CD of the Week: Uhm...
Vgames of the Week: 
Single: Densha De Go! - PSX
Multi: Ultima Online - Origin - PC
IRC Nick: DeSangre
ICQ UIN: 213080


Hai voluto il simulatore?

3) Alcuni bug ci sono anche su PSX soprattutto sui giochi Psygnosis.
Toca 2 (Codemasters)
--
-S+E
mon...@mindless.com
[ perché tanto odio? ]

Aggiungerei un paio di cose:
1) Durante il periodo medio di sviluppo di un gioco per PC, si
alternano 2 o 3 generazioni diverse di hardware (ma a volte molte di
più). Questo significa che il gioco, quando esce, deve girare su un
hardware completamente diverso da quello esistente al momento
dell'inizio del progetto; le conseguenze di ciò sono potenzialmente
devastanti.
2) Mai come in questo periodo ci sono stati tanti giochi per PC che
hanno fallito proprio per la loro eccessiva pretenziosità:
Battlecruiser e Football Pro 99 sono degli ottimi esempi.
Mi sembra insomma che bisognerebbe darsi una calmata già a livello di
game design.
Marco


a dire la verita' sono 5 mega di patch (1.04) beretta spero tu abbia come me
falcon 4.0 special edition con tanto di raccoglitore ad anelli :))

Vince: se nelle rece ci metti pure un elenco dei bachi?
Mica gli han dato 128 pagine.

no? (Conosco la risposta, ma e' una domanda retorica questa).
comprati una PSX


tutti quelli che parlano di falcon 4.0 bacato, hanno falcon 4.0 e sanno
usare un radar??
o giocano a if 22 o come diavolo si chiama e "oh che bello Oh che bello quel
puntino che vola a 180 miglia da me e' sicuramente un aereo nemico"
Il problema e che falcon 4.0 bacato merita ampiamente un 8
il problema e' che quando si pianta, si ti incazzi come una bestia, ma la
prima cosa che fai e' rifar partire il gioco.
Meglio un mezzo falcon 4.0 oggi possibilmente patch - ato (mio dio che razza
di termine) che nulla domani.
Comunque sembra che la 1.4 funzioni abbastanza.
Ciao a tutti

1) Sono piu' "piccoli", non esiste nessun Falcon 4 su Play.
Perché?
Insomma, falcon3 è un ottimo simulatore, ancora attuale, presumo.
Eppure girava su un 386.
Ormai il confine "tecnico" pc/console è sempre più labile... perché a
questo punto non convertono per playstation alcuni titoli più
tipicamente pc?


Sicuramente un simulatore di volo piů che decente si potrebbe fare
anche per playstation; basti pensare che su Amiga c'era Falcon 3.0, e
la psx non ha nulla da invidiare all'Amiga a livello hardware.
Il motivo per cui non esce Falcon 3.0 per psx sono due:
1) nessun joystick ha abbastanza tasti
2) č una console
Marco


Embe'? 
Ti compri un programma con 400 pagine di manuale e pretendi un readme da 2K
come fosse un quake qualsiasi? ;-)
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

Toca 2 (Codemasters)
Volevo scrivere europei e ho identificato con Psy, certo c'e' anche
TOCA 2 che comunque e' fixabile al sito codemaster con la pass giusta.
Fossero questi i bug dei giochi PC... :)


tipicamente pc?
Lo stanno gia' facendo, ma nel 99% dei casi meglio sempre prendere la
versione "originaria"



[Set Gargamella mode on]
Io *odio* i simulatori di volo.
[Set Gargamella mode off]

tipicamente pc?
comprati una playstation


Se non mi sbaglio falcon 3 girava anche sul mio 286 (+287) con un mega
di ram...

 enormi... 
L'Amiga non aveva HD (o almeno era poco comune), e del resto, spesso, i
salvataggi enormi su PC se zippati occupano pochi K.
Marco

 di ram...
sě, ma COME girava ? sul mio 386 con 2 mega girava appena decentemente
se non sbaglio, ma di sicuro mi occupava 11 dei miei 40 megabyte di
disco...

disco...
Ok, ma ti ricordo che la pleistescion č sicuramente piů potente di un
386 e che su di un cd undici mb fanno ridere.
Spazio per simulatori di volo piů che dignitosi, sulle console,
tecnicamente credo ce ne sia a bizzeffe.

 tecnicamente credo ce ne sia a bizzeffe.
certamente, solo che come lo guidi l'aereo, col joypad?
joystick e tastiera ci vogliono o almeno un joystick con diecimila 
cazzarielli tra pulsanti, hat, throttle, movimenti rotatori ecc. ecc.
e poi il manuale dove lo metti? nelle confezioni per psx il manuale di 
Falcon4 non c'entrerebbe manco se scritto tipo vocabolario.
certo che tecnicamente si può fare il simulatore, e anche molto meglio di 
Falcon3, ma solo tecnicamente.


Falcon3, ma solo tecnicamente.
l'unico "blocco" viene dal mercato: chi compra una console non e'
interessato ai simulatori di volo (se poi questa e' un'astrazione degli
esperti di marketing o un dato reale, e' da vedere)


...

ma che boiate stai dicendo?? ma lo sai quanti sono i tasti comando per
falcon??? pure falcon3??
posso capire un arcade sulla play ma non una simulazione tipo quella
poi tanto per, la play station non ha il rudder control system il f-16 flcs
il f 16 tqs e la tastiera sempre a portata di dito ed il mouse per i
pulsanti interattivi che occorrono per gi9ocare decentemente a falcon 4.0.
quindi il discorso finisce qua.
altro che "ammenicoli vari"

esperti di marketing o un dato reale, e' da vedere)
Secondo me e' anche un problema tecnico di calcolo puro unito a
grafica decente. Unito a file utente molto grossi. Pero' certo, il
primo colpo duro lo da' il mercato. Ma quando vedo uscire per PSX
anche Allied General...mmmm... allora penso che non sia piu' un
problema di mercato, ma tecnico.


salvataggi enormi su PC se zippati occupano pochi K.
A ok. Ora ho capito. Tu faresti uscire F-19 Stealth Fighter su PSX.
Ahhh ok. Allora siamo d'accordo. Ma chi se lo compra? Quando io a 25k
mi sono portato a casa EF2000 + TACTCOM?


quindi il discorso finisce qua.
Evidentemente non hai capito cio' che ho detto...
Ripeto:
"(...)
per la PSX ci sono joypad digitali, joypad analogici, joypad vibranti,
joystick arcade, mouse, pistole, pistole con il rinculo, volanti, volanti
vibranti, pedaliere, joypad con il volante force-feedback, guanti digitali,
sedili vibranti...
vuoi dire che avrebbero difficolta' a realizzare una cloche con cazzettini
vari annessi? (...)"
Dicendo "cazzettini vari annessi" (non volevo offendere nessuno) intendevo
tutto il possibile per giocare al meglio un simulatore di volo: cloche,
manette, levette, pulsantini, bottoncini, radar, paracadute e chi piu' ne ha
piu' ne metta.


problema di mercato, ma tecnico.
O un caso di follia collettiva...
Onestamente non so quanto possa essere "potente" una PSX, pero' e' pur
sempre la macchina su cui girano Gran Turismo, Colin McRea Rally, Toca 2...
Per quanto riguarda i file utente grossi credo sia in effetti un falso
problema: su PC non adottano tecniche di ottimizzazione dei salvataggi
perche' tanto non ce n'e' bisogno (gli hard-disk sono solitamente belli
capienti).
Detto questo... a me dei simulatori di volo non frega una mazza! :D


 vari annessi?
non ha mica detto che già c'è un coso del genere.
la sua idea è che non fanno il controller adatto né fanno i simulatori di 
volo perché non ci sarebbe mercato.
non mi pare tanto una boiata.



non ci siamo capiti, una periferica paly station, raddoppia pure per due e
metti pure ladattatore per 4 pad, a quante possibilita' di imput puo
arrivare?............
ah dimenticavo, se metti il mouse non puoi piu mettere il pad
come risolvi il tutto? con una serie interminabile di combinazioni di tasti?
ciao con affetto .)

non mi pare tanto una boiata.
no no io ho intyeso bene, e proprio sul fatto che adesso avrebbero delle
difficolta' a proporre una interfaccia di controllo adeguata ad una
simulazione di volo che stavo discutendo,
tieni presente che per simulazione intendo giochi tipo falcon longbow2  f15
e non ultimo flight simulation
per giocare decentemente a falcon (vedi problemi di crash in atterraggio -
non crash del sistema ma crash dell aereo :) - ) ti serve un joystick
analogico una manetta analogica un rudder control analogico, una tastiera,
un mouse, non dimentichiamo che se il joy e' programmabile e
moooooooooooolto meglio dubito che possa essere possibile, oddio fino a che
non supporteranno una tastiera :)


E' un dato discretamente reale. Nel mondo videoludico consolaro il
simulatore di gioco interessa a una fetta marginale di utenti.
E', in pratica, un prodotto di nicchia.
E quelli presenti su psx sono più arcade che simulatori.

...

E pure se ti interessassero hai il pc....

non supporteranno una tastiera :
1.tastiere per console se ne sono gia viste e non vorrei dire una cazzata ma
non escludo che in giappone per psx ci sia
2.magari ti fanno una mega pulsantiera dedicata che è anche più figa e più
ergonomica e con tasti più comodi e facilmente identificabili di una
tastiera; alla fin fine nei cockpit i piloti mica hanno la tastiera
microsoft...

non crash del sistema ma crash dell aereo :) - ) ti serve un joystick
Per giocare a un simulatore serve tutta questa roba, adesso.
Omammamia, ma vi pagano, almeno?

Per giocare a un simulatore serve tutta questa roba, adesso.
Adesso? E i miliardi Thrustmaster come li ha fatti secondo te?
Sono secoli che sono in commercio joy, manette, pedaliere, schedine
aggiuntive, stracazzi apposta per i simulatori di volo.
Un'appassionato cerca di simulare il look&feel del gioco al massimo. Se ha i
soldi da spendere, che c'è di male?

arrivare?............
Va bene... seguiamo il tuo ragionamento e facciamo due miseri conti:
- un pad digitale della Play ha 14 tasti
- un MultiTap accetta 4 pad
- con un Multitap si hanno a disposizione 56 tasti
- con 2 Multitap si hanno a disposizione 112 tasti
- 112 tasti e 16 controlli analogici nel caso di pad analogici
QUINDI (CASO ESTREMO)
per la Play potrebbero benissimo realizzare un'intera cabina di pilotaggio
da montare in salotto.
Detto cio'... sappi che tutto questo discorso e' privo di senso.


...

bravo condivido :)

Detto cio'... sappi che tutto questo discorso e' privo di senso.
E io che pensavo che almeno una volta parlassi seriamente...
Ciao
Tommasone


Tu hai un PC (in grado di far girare EF2000), non tutti i possessori di
psx sono nella stessa situazione. E' vero anche che, tendenzialmente,
se uno ha una psx e non ha un PC dei simulatori di volo non gliene
frega un bel niente. Alla fin fine è sempre una questione di mercato,
insomma.
Marco


No, fa bene... beato lui.
Mi ricordo quando bastava in mouse e una tastiera (e manco tanti tasti,
giusto quelli direzionali e poco altro). Ma parlo di eoni fa.

Detto cio'... sappi che tutto questo discorso e' privo di senso.
sei un grande.

giusto quelli direzionali e poco altro). Ma parlo di eoni fa.
Io ricordo quando si attaccava un coso con un solo bottone alla porta 2 e si
giocava. Alla porta 1 bisognava stare attenti perchè pare che, spesso,
attaccare là il coso facesse impiantare i caricamenti.


Sai, fra tutte le motivazioni per la sodomia, quella anticoncezionale
mi sembra onestamente la più curiosa, anche considerando che esiste la
pillola. Ti piace? Allora dillo liberamente, senza tante
giustificazioni e senza tante metafore strane. Non starò certo a
giudicarti peggiore o migliore solo perché preferisci il culo alla
figa. Piuttosto, come ha reagito la tua ragazza quando glielo hai
detto?


E che sarebbe sto coso?
Io almeno parlo di cose vere... e tu? :P

detto?
HAHAHAHAHAAH
....
....
Ehm.. non gliel'ho detto. Si è incazzaaaaaaaaataaaaaaaaaaaaaa!

...

Commodore 64, pischello. :)

Commodore 64, pischello. :)
Vero vero, mi ricordo che se muovevi appena appena il "coso" (joystick)
dovevi ricaricare il gioco (mitico il registratore del C64).
Vi raccomando l'azimuth con le millimetriche regolazioni con il cacciavite.
Bei tempi andati.

...

Si, ma sempre meglio dello Speccy. Si che ci attaccavo qualunque
registratore, ma  cazzo, caricava una volta su tre!!


cioè vuoi dire che hai provato senza chiedere.
Un Grande

attaccare là il coso facesse impiantare i caricamenti.
IL MIGLIORE!
In effetti i codici del joy in porta 1 corrispondevano a codici di
tastiera (vedi il fire la barra spazio) Altri caratteri gettonati dal
joy in porta 1 erano "2" eee freccia a destra.
Ciao.


...

Frena, frena... stavo scherzando!

 tastiera (vedi il fire la barra spazio) 
E infatti per tirare le bombe in Commando s'infilava un joystick nella
porta 1, lo si appoggiava per terra e si schiacciava il pulsante con il
piede. Semplice e efficace.
Marco

piede. Semplice e efficace.
Io invece avevo montato un pulsante aggiuntivo sul mio joystick che si
collegava alla seconda porta (l'unico esemplare di joystick a due pulsanti
per C64?)



Quella scatoletta grigia che usavo dal mio (ex... si è trasferito) pusher di
dischi?
Robbbbba da dlettanti.
Lo ZX era moooooolto più treeeeeendddd!
Tzè, sti ragazzetti d'oggi... :)


ah ho capito , come ormai sta diventanto brutta abitudine:
solo CHIACCHERE E DISTINTIVO

 registratore, ma  cazzo, caricava una volta su tre!!
 
Secondo ZETA di Febbraio lo ZX Spectrum aveva i floppy da 3.5" 
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

Secondo ZETA di Febbraio lo ZX Spectrum aveva i floppy da 3.5"
Il drive da 3.5" c'era per il QL, quindi puo' benissimo darsi che l'avessero
fatto anche per lo Spectrum... però sinceramente non ricordo.
Però c'erano i microdrive... le veloci macchinette mangia-nastro che
funzionavano una volta ogni morte di papa.


Secondo ZETA di Febbraio lo ZX Spectrum aveva i floppy da 3.5"
Sono inorridito, veramente.

Tzč, sti ragazzetti d'oggi... :)
E io che avevo di fianco al C64, secondo te? :))

piede. Semplice e efficace.
Le bombe in commando? MA non bastava tenere premuto il pulsante?
Comunque io lo usavo in dropzone e Green Beret. Il bello e' che in
dropzone se andavi a dx o sx col joy in porta 1 mettevi la cloaking
mentre col fire facevi la smart bomb. Ero diventato un batterista
praticamente.


Comunque io lo usavo in dropzone e Green Beret. Il bello e' che in
Non mi pare. io usavo lo spazio, credo.

 Non mi pare. io usavo lo spazio, credo.
E' molto vero. Aggiungo anche che questo trucco era utilissimo per
attivare i power-up in Slap Fight - un gioco per cui provo tuttora una
forma di amore fisico.
Marco


Un bilama? :))))
Io poi passai all'Amiga 500. Radeva nettamente meglio.

...

Espanso o no?

Le bombe in commando? MA non bastava tenere premuto il pulsante?
Ti stai confondendo con "Who Dares Wins" (1 e 2)


Ti stai confondendo con "Who Dares Wins" (1 e 2)
Si infatti.Mi piacevano anche di piu' e ultimamente sull'emu ho
giocato proprio a quello, da li' il lapsus. Poi mi piaceva di piu'
anche e SOPRATTUTTO Ikari Warriors.


anche e SOPRATTUTTO Ikari Warriors.
Anche a me piacevano molto piu' di Commando (Ikari Warriors non l'ho mai
avuto quindi non ti so dire).


...

Semplice... perň con dopobarba emolliente.
Ho in progetto l'acquisto di un altro Amiga... ma non ho ancora deciso SE
spendere e per quale modello.