Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Immigraziòn IuEsEi

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/01_Gennaio/01/controlli.shtml
CONTROLLAMI UN PO' STOCAZZO. LEGGIMI STA GRAN PUNTA DI MINCHIA.
SI'. DICO A TE COGLIONE. A TE CHE STAI CONTROLLANDO QUELLO CHE SCRIVO SOLO 
PERCHE' OGNI TANTO TI FACCIO IL FAVORE DI PASSARE DALLE TUE PARTI A SPENDERE 
LA MIA VALUTA PESANTE. A TE CHE MANCO SAI PARLARE L'INGLESE, VISTO CHE SEI 
FIGLIO ILLEGITTIMO DI UNA COREANA INCROCIATA CON UN RUSSO E DI UN CAZZO DI 
PORTORICANO.
DA OGGI IN AVANTI LA MIA SIGNATURE SU OGNI MESSAGGIO IN USCITA SARA' "CAZZO 
LEGGI, COGLIONE? - WHATTAFUCKAREYOUREADING, MOTHERFUCKER?"
Ma pensa te. 

 typed:

Ahahahahahahahahahhahaha, mi fai venire in mente un altro fatto fantastico 
di questi giorni.
u
-- 
http://ualone.blogspot.com/
Uno sgarrafiesto con Ualone 

 di questi giorni.
Uh, dici che mi faranno impiccare? 

 Ma pensa te.
Nom mi ricordo dove ho letto che gli americani hanno abolito parte del 
diritto alla privacy dopo l'11 settembre per tutti i propri cittadini.
Vista la congiuntura politica e la loro tendenza a essere imperialisti, 
capitalisti, killer dell'economia e guerrafondai, sono misure che non mi 
sorprendono.
Tu, piuttosto, perché t'incazzi tanto?
ag 

 Tu, piuttosto, perché t'incazzi tanto?
Mi incazzo perché vado negli USA due-tre volte all'anno. Mi incazzo perché 
la nostra unione europea di merda si è messa a novanta. Mi incazzo perché il 
presupposto di questo ragionamento è la presunzione di colpevolezza. Mi 
incazzo perché per fare la metà di quello che vogliono fare a noi a un 
americano dovrebbero muoversi giudici, micagiudici e puttanate di merda.
A me del discorso privacy fotte sega. Vuoi sapere dove sono, chi sono, 
quando sono, tutto quanto?  Te lo dico io, non ho un cazzo da nascondere, 
anche se l'idea che tu DEBBA controllarmi un po' mi caga il cazzo. Ma solo 
un po'.
Ma il fatto che questi, di punto in bianco, decidano che la fottuta unione 
europea sia popolata da potenziali terroristi di cui bisogna controllare la 
fottuta corrispondenza PRIVATA e le fottute transazioni PRIVATE, mi manda ai 
pazzi. Cioè, ma che cazzo te ne frega se io ho comprato due pizze stasera 
con la mia VISA? Non lo devi sapere, non sono cazzi tuoi. Questo è oltre la 
""""giusta"""" necessità di capire chi vuole entrare. Questo non va più 
bene, perché queste sono cose che non riguardano un cazzo di nessuno a parte 
me.
E, ripeto, l'Unione Europea che fa? "Ma prego, ci mancherebbe". Ti cito un 
passo del pezzo del Corriere: "A preoccupare le associazioni per le libertà 
civili c'è anche il fatto che la misura è unilaterale, ovvero Washington si 
è solo limitata a promettere di "incoraggiare" le aerolinee americane a fare 
lo stesso con i paesi europei."
Ripeto, ma pensa te. 

 americano dovrebbero muoversi giudici, micagiudici e puttanate di merda.
Be' - checcazzo - loro esportano democrazia.
Bisognerà pure tutelarli, no? :)
Comunque è solo l'ultima, arrogante mossa made in Texas dell'amministrazione 
Bush.
E sinceramente una delle meno odiose, dal mio punto di vista.
Prima o poi bisognerà pure ringraziarli per il Piano Marshall, rialzare la 
testa e mandarli un po' sanamente affanculo.
ag 

E, ripeto, l'Unione Europea che fa? "Ma prego, ci mancherebbe".
Purtroppo c'è poco da fare. Pure Putin che avvelena a Londra un
poveraccio col polonio... ci sarebbero motivi sufficienti per far
partire  un bel guaio diplomatico.  E invece pure lì si china il capo.
Perchè contiamo veramente poco e l'unica via d'uscita è rendere
l'Europa più salda e meno divisa in 1000 cazzatine. 
Comunque ringrazio il caso di avermi creato europeo. Oggi come oggi
siamo troppo più civili.
----------
Cornered the boy kicked out at the world...
the world kicked back
alot fuckin' harder now

 siamo troppo più civili.
Questo è vero.
Ma sinceramente preferirei essere inglese o addirittura francese.
Almeno l'altr'anno, in Francia, hanno fermato tutto per impedire una legge 
migliore della legge Biagi.
Qua da noi, invece, il diritto al lavoro l'abbiamo svenduto, e il risultato 
è che siamo un paese con le pezze al culo.
ag 

 meno divisa in 1000 cazzatine
Piano.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/01_Gennaio/01/controlli.shtml
 
Accidenti. Un giorno l'amministrazione USA saprà quanto spendo di 
telefono ogni mese. E mi farà mettere in gattabuia perché frequento un 
posto pieno di terroristi anticapitalisti e illiberali come ifsv. ;)
C'è di che preoccuparsi. Però scusate, ma il nostro parlamento europeo 
che dice di 'sta cosa?
p.bes

 poveraccio col polonio...
Li' ci metterei un bel "mah" (che non significa "non e' vero" sia chiaro). A 
parte l'arma usata che non ha senso (un missile nucleare tattico almeno 
avrebbe ristretto l'area colpita dalle radiazioni a un posto solo) perfino 
la stampa russa quasi al gran completo dubita che ci sia veramente Putin 
dietro al fatto - e non dimentichiamo che e' proprio la rottura tra Putin e 
stampa una delle cause di 'sti casini.
Ha tutta l'aria di uno di quei casi di cui non si sapra' mai nulla di certo. 

 wrote in message 
news:Md5nh.98215$uv5.1...@twister1.libero.it...

"Prego, accomodatevi? Come? Anche una fettina di culo? D'accordo, vicino 
all'osso va bene?" 

A<
PS: ma l'equivalente di coglione non e' "dumbass" ? 

 all'osso va bene?"
Be', se questo fosse il massimo problema che ci crea la politica estera 
americana, io ne sarei molto contento.
Purtroppo è solo il brufolino di un ragazzo acneico, al quale andrebbe più 
che altro cambiata la dieta.
ag 

 immagino pure che ne hai una dedicata esclusivamente allo spam.
Immagini male. Io ho x alias di posta ma uso UN indirizzo di posta. Ma poi 
il problema non è quello, mi faccio un hotmail apposta. Il problema non è la 
pratica, è il principio, cazzo. Cioè, tu mi stai suggerendo soluzioni perché 
il governo usa non possa leggere la mia posta, ma ti rendi conto di come 
cazzo stai? Il punto è che il governo USA non deve leggere la mia posta. 
Punto. 

E, ripeto, l'Unione Europea che fa? "Ma prego, ci mancherebbe".
eh, sole
eh
cmq, per coerenza (se ricordi)
AVENGER DRAGON

> Purtroppo c'č poco da fare. Pure Putin che avvelena a Londra un

Insomma, il movente Putin sembrerebbe averlo no? Inoltre non mi
fiderei molto della stampa russa che si caga sotto. Ma soprattutto chi
pensi che abbia il potere e le capacitŕ di portare in inghilterra del
polonio?


Punto. 
sì, hai ragionissima, questione di principio.
ma questo è il fottuto mondo reale
e come diceva quedex in un bellissimo post sul "tennis", è pieno di
cattivi là fuori.

polonio?
Abramovich?
Dici che...

 polonio?
Sei sicuro di volerlo sapere? :)
ag 

A< 

 legge potra' mai impedirgli di tentare
Venturo, credo che il problema sia che in questo caso a farlo è uno stato, 
che tra l'altro dovrebbe essere sovrano solo nel proprio territorio e non 
indagare nel privato dei cittadini. Per tornare al tuo esempio, è come se a 
rubarti il portafoglio non fosse un malandrino ma lo Stato (ehm... lo so che 
sono tempi duri). È chiaro che poi ti puoi difendere, ma un conto è 
difendersi da un attacco ILLEGALE, un conto è se l'attacco è LEGALIZZATO e 
pure UNILATERALE.
Detto questo, gli stupidi e arroganti texani sono talmente pregni della loro 
essenza da non aver probabilmente considerato quanto sia facile aggirare 
questa legge, anche se in effetti bisognerebbe capire come funziona 
esattamente.
In ogni caso, bisognerebbe ridergli in faccia e dire: "ahahahahah... ma che 
cazzo dite?".
Invece non c'è da ridere. C'è da piangere, ma mica per le mail.
Pensate ai poveretti pagati per leggere tonnellate di ROTFL, LOL, OLD, OMG 
tutto il giorno, e a vedere in loop l'Elfmyself di Ascione. :)
ag 

 wrote in message 
news:sr1qp2lb7vstvcoot...@4ax.com...


Non sono certo di ricordare, ma nel dubbio quoto. :) 

 E allora te lo cerchi il pippone da 300 righe eh?
Non direi, quindi manco leggo.

A< 

 Amico tu piangi adesso,
Veramente a me di questa storia della mail non importa proprio nulla.
Se non fosse chiaro, penso che bisognerebbe prendere a calci nelle palle gli 
americani per ben altri motivi.
ag 


wrote:

(anni fa, riportai qui la news che pareva che AD facesse una ricerca
(sul vecchio deja) per trovare chi osasse scrivere di lui in NG non da
lui frequentati, pare gli volesse poi scatenare contro il papi.
Giustamente appresa la News tu iniziasti a firmare ogni post con
AVENGER DRAGON. Cosa fatta da tutti i vittari per un po')
(ah, che tempi)
ahahah
 

 (ah, che tempi)
ROTFL, non ricordavo assolutamente. 

A< 

 Sta? C'era gia' quando sono nato.
Non saprei.
Secondo me, trent'anni fa, se ti proponevano di lavorare otto ore al giorno, 
per venti giorni, all'equivalente di 250 euro al mese, il giorno dopo ti 
facevano saltare in aria il negozio. Č a noi e a chi ci segue che stanno 
mancando le palle, altro che.
ag 

 Ma pensa te.
E' da un po' di tempo che maturo una linea di condotta. A forza di leggere 
della sistematica obliterazione di ogni diritto civile nella fottuta 
landofthefree-homeofthebrave (rotfl).
Senza entrare in spieghe pallose, si può riassumere in: "Cascasse il fottuto 
mondo, io nel vostro paese di merda non metto piede". Rimane in vigore fino a 
quando (se) gli USA ritroveranno il senno e porranno fine all'attuale stato di 
polizia / legge marziale de facto.
Mi rendo conto che per qualcuno (te compreso) sia tendenzialmente infattibile 
causa lavoro, ma francamente a questi bastardi o gli sto alla larga o mi vien 
troppa, troppa voglia di tifare perché si becchino un'atomica - o cento - in 
testa.
	  " I say 'Death to Mickey Mouse', but the mouse eat my friends, so I say it 
from back here." [Ryu, as quoted by Rache Bartmoss]
M.

 militare, quella economica e quella finianziaria, 
Tema:
A) The future has imploded onto the present. There was no nuclear Armageddon. 
There's too much Real Estate to lose. The new battlefield is people's minds.
B) The megacorps ARE the new governments.
C) The U.S. is a big bully with lackluster economic power.
Svolgere, prego.
M.

 Il punto è che il governo USA non deve leggere la mia posta. Punto.
 >  ma ti rendi conto di come cazzo stai?
M.

 all'attuale stato di polizia / legge marziale de facto.
Il fatto è che a ragionare per assoluti si sbaglia non dico altrettanto, ma 
quasi. Il problema degli USA al momento è soprattutto nel manico. Ok, colpa 
loro che si sono votati e rivotati 'sti pezzi di merda, e quindi giustamente 
uno dice "morissero tutti". Ma io la fattoria a Brice me la comprerei 
eccome. :) 

Ma pensa te. 
Goodmorning Mr. Soletta.
Prima di ritirare la valigia fornisca anche le 10 impronte digitali,
che le mettiamo insieme a quelle dei ricercati nel database della dia.
Grazie della collaborazione e si goda il soggiorno... :)
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

eccome. :) 
Quello sempre nella vita.
A me l'america piace tantissimo, come concetto. Ciò detto hanno
effettivamente perso il lume della ragione.
Amen. Altra gente sbarella in maniera analoga, fa molti più danni, e
gli si caca meno il cazzo giusto perchè non sono "i re del mondo". Gli
americani rompono i coglioni, ma hanno anche milioni di nadiffi che
gli sputano in faccia ogni due per tre, e una opinione pubblica da
tenere buona. 
Nel complesso come cosa è più bilanciata di tante altre.


 che le mettiamo insieme a quelle dei ricercati nel database della dia.
LOL, quelle già date, e pure la foto e a momenti anche la scansione della 
retina. Ma che ti devo dire, quelle cose mi infastidiscono zero. Il discorso 
email e visa, invece, mi manda ai pazzi. 

 gli si caca meno il cazzo giusto perchè non sono "i re del mondo".
Argomenta, per favore, che m'interessa capire chi nel mondo faccia 
attualmente molti più danni degli americani.
La Chiesa? :)
ag 

 effettivamente perso il lume della ragione.
Sě, ma il manico e mezza nazione. Non č che puoi nuclearizzare pure l'altra 
mezza, cosě d'amblet :) 

 scrisse:

Vabbč, non credo che manco nadiffo la intenda effettivamente cosě
radicale.
Ciň detto, dovendo fare la mia personale lista dei nuclearizzabili,
gli americani non sono di sicuro in top ten.
Le prime due bombe vanno una vicino casa, poco oltre le alpi, e
un'altra direttamente sulla capitale, ben centrata sul terrazzino
dell'angelus. A seguire fondamentalisti, zingari e casi umani
generici.
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto č inevitabilmente destinato alla vittoria.

 scrisse:

Gli americani imho non fanno così tanti danni, specie in proporzione,
e in considerazione del loro ruolo enormemente prominente
nell'equilibrio mondiale.
Hanno le mani legate dall'opinione pubblica e da una democrazia tutto
sommato abbastanza avanzata, che non permette di fare precisamente il
cazzo che si vuole.
Ben peggio accade altrove, con risonanza enormemente minore e rotture
di cazzo infinitesime (vedi la Cina, dove seccano ancora la gente con
addebito del proiettile al consumatore, gli svariati paesi islamici
dove rasoiano le fighe d'amblet, o i paesi emergenti come l'india dove
ci sono ancora i paria. Per dire...).
Gli americani sono dei re del mondo più che tollerabili, pur con le
loro cazzate, e nonostante ciò una massa di gente li odia e li sputa
ogni due per te. Siamo al punto che le masse di storditi puntano il
dito contro gli americani kativi, e bullificano come martiri ed eroi
gente che quanto a diritti civili e stato sociale può giusto staccare
pompe al cadavere di Pinochet. A momenti Saddam diventava un bravo
guaglione in punto di morte giusto perchè erano i cattivoni ad
avercela con lui.
Maddai, per dio.
Non c'è proprio raziocinio su sta cosa. Non si distingue fra le colpe
e le incazzature che derivano dal fatto di essere quelli che
comandano, e quelle che derivano dall'essere stronzi e punto. 
Eppure se non fossero gli americani, i re del mondo, lo sarebbero
altri. Magari molto peggiori.


 scrisse:

Non capisco sinceramente il problema visa.
Se non hai un cazzo da nascondere, cazzo ti frega? 
Capirei la sbatta etica se fosse "assolutista", o magari un discorso
paranoico che venisse da chi, come me, ha la sbatta delle spese dai
negozi on-line dei drogati, ma se questi vedono che sperpero il PIL
del Burundi comprando cazzate ed elettronica dove sta il problema?
L'email invece mi pare una roba farlocca e infattibile a livello
pratico, ma è effettivamente allucinante.


 cazzo che si vuole.
Ma stiamo scherzando? Siamo d'accordo che se comandasse Putin o
Al-Zaccagnini (o come cazzo si chiama) sarebbe una tragedia (ma sarebbero
anche a rischio rivolte in occidente eh..)... Ma gli IENCHI hanno
organizzato guerre in giro per il mondo per loro puri interessi (che sia la
presunta "guerra al terrorismo internazionale" o il reale interesse
petrolifero e di risollevamento dell'economia iuessei) pretendendo che
tutti li seguissero sotto la bandiera a stelle e strisce e chi non ci stava
era brutto e cattivo. Tengono e hanno tenuto sotto controllo il Sudamerica
come hanno voluto imponendo governi fascisti fedeli a loro
Poi, ripeto, per carità... una Russia al posto degli USA sarebbe una
tragedia, ma questi comunque sono la cosa più dannosa che ci sia in giro
per la terra

 gli americani non sono di sicuro in top ten.
Idem.
 

 organizzato guerre in giro per il mondo per loro puri interessi
L'ultima cosa che voglio fare nella vita è difendere l'interventismo 
preventivo statunitense, ma francamente io di guerre che non fossero fatte 
per puro interesse non me ne ricordo nemmeno una. 

 altri. Magari molto peggiori.
Magari molto migliori.
Perché no?
ag 

 pratico, ma è effettivamente allucinante.
Eh. 

 ha scritto nel messaggio 
news:t6toh.4390$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Ammettere di essere andati in Iraq per puro interesse economico (tra 
l'altro, a rimuovere un errore di trent'anni prima, perché Saddam ce 
l'avevano messo loro per contrastare gli ayatollah) sarebbe stato meglio.
Perché ti devono far credere alle armi di distruzione di massa per farsi 
invece i cazzi propri? (domanda retorica, ovviamente)
Ti pigliano per il culo per mantenere i contratti di Cheney.
Tanto sei tu che salti in aria per gli attentati degli integralisti.
Loro hanno gli aerei privati.
ag 

 wrote in message 
news:dltoh.4421$hU....@tornado.fastwebnet.it...


 Che discorsi, è il principio che non va.
Seguono righe e righe di cose su cui sono totalmente d'accordo.
E l'Europa, come dicevi qualche giorno fa, risponde "sì badrone".
ag 

 per puro interesse non me ne ricordo nemmeno una.
Ahahahahahah...
Vabbe',  ma cosě non si puň parlare di un cazzo, dai. :D
Non č odiosissimo, guerra a parte, che ci vogliano strapigliare sempre tutti 
per il culo?
E meno male che noi ogni tanto ce ne accorgiamo. Pensa a quei paesi in cui 
non hanno nemmeno gli strumenti per farlo.
Su yahoo cinese, se cerchi "Dalai Lama", non appare niente. :)
ag 

Boh, a me pareva sul radicale andante :)
Sisi, ci mancherebbe. Volevo dire che non la intendeva effettivamente
"letterale", ecco.
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 


per la terra
Non la più dannosa, se tu stesso dici che i Russi (per dire) sarebbero
ben più dannosi.
La posizione egemone porta naturalmente a fare più danni o a incidere
di più sul complesso delle cose rispetto al Ruanda. Ciò nonostante lo
schifo, i danni e la merda che sono successi in ruanda in 6 mesi gli
americani possono solo sognarseli.
Il punto sugli americani, infatti, non sono i danni che fanno
effettivamente, ma in quintilione di occhi che hanno puntati addosso
pronti a dire "ah, visto come sono stronzi, fanno tot e tant". Ma a
fare agli altri le stesse pulci (e che si possono fare giusto grazie
alla democrazia vigente in america) verrebbe fuori altrettanto, se non
molto di più.
Il che non è un invito ad essere acritici e "viva l'ammerica" (ci
mancherebbe) quanto piuttosto a non perdere le proporzioni (cosa che
accade sempre più spesso) nell'ansia di mandare affanculo chi comanda,
e a tenere fermo in testa "chi è chi" e "chi fa cosa, e come".
Sennò davvero finisce che Fidel Castro diventa un martire, Saddam una
vittima, e Pinochet un eroico patriota e allora abbi pazienza, ma
vaffanculo.


Perché no?
Perchè gli americani, almeno a occhio, e almeno imho, sono tra i
migliori possibili. E' andata tutto sommato di culo, specialmente a
noi europei (che possiamo pure permetterci di fare i fighetta
buonisti, mentre i kativi si sporcano le mani, e noi godiamo appalla
dei frutti della cosa).
Fra l'altro essere re del mondo non aiuta certo a diventare buoni e
belli.


italiano/inglese/tedesco/spagnolo è assurdo. 
Well, ma servono solo nel caso tu sia terrorista.
Sennò chi cazzo mai se li spulcia tutti? Avere a disposizione miliardi
e miliardi di dati equivale a non averne nessuno, in senso assoluto.
Ci vuole comunque un qualcosa che faccia emergere l'interesse nei tuoi
confronti.
Almeno credo.


 vaffanculo.
Chi li ha messi dove stavano? Eh, chi?
ag 

 "letterale", ecco.
Io ricordo una bella foto fatta a Central Park e mandata sul Kaiba.
Suo commento: "CEMENTO".
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 belli.
Questo senza dubbio.
Ma ogni onore ha degli oneri.
ag 

 tutti per il culo?
Alegalli, ma sei scemo?
"""L'ultima cosa che voglio fare nella vita è difendere l'interventismo
preventivo statunitense, ma francamente io di guerre che non fossero fatte
per puro interesse non me ne ricordo nemmeno una."""
Se vuoi continuare a parlarti addosso contestandomi cose che non ho detto, 
continua pure. Resta il fatto che...
"""L'ultima cosa che voglio fare nella vita è difendere l'interventismo
preventivo statunitense, ma francamente io di guerre che non fossero fatte
per puro interesse non me ne ricordo nemmeno una."""
... non c'entra una minchia di niente con quello che stai dicendo.

 Almeno credo.
Lolò, è proprio questo il punto. Ora, se tu governo sovrano degli stati 
uniti d'america hai degli elementi per sospettare che io possa essere un 
elemento pericoloso, ottimo, indaga. Vai da un giudice, gli chiedi 
l'autorizzazione, magari parliamo un po' anche del fatto che io sono 
cittadino di altro paese, ma vabbé, sorvoliamo. Te la danno? Indaga su tutto 
quello che vuoi. Il punto qui è che loro, da quanto c'è scritto 
nell'articolo perlomeno, avranno controllo libero *a prescindere*. Il 
qualcosa che faccia emergere l'interesse, per dire, potrebbe anche essere il 
fatto che mentre eri in coda all'immigrazione ti è scappata una scorreggia. 
Maleducato, certo, ma mica uno a cui devi andare a leggere la posta 
elettronica :)


 Alegalli, ma sei scemo?
Io no.
E tra l'altro, come vedi, sono in grado di rispondere alle domande.
ag

 E tra l'altro, come vedi, sono in grado di rispondere alle domande.
E non c'erano nemmeno delle date di mezzo! Incredibboli! 

 avranno controllo libero *a prescindere*.
E ciò mi fa anche pensare che se i controllori fossero tutti dal 
comportamento irreprensibile magari non sarebbe così terribile, ma visto 
che le mele marce ci sono sempre, mi preoccupa l'utilizzo poco ortodosso 
delle "intercettazioni"... che so, utilizzi commerciali o peggio 
ricattatori delle informazioni così raccolte... aspe', dove ho già sentito 
'sta cosa? Ah sì, mi pare se ne parlasse a riguardo dell'unico decreto 
legge approvato da TUTTI i politici di qualunque bandiera da millemila 
anni a questa parte, quello con cui cancellavano senza appello tutte le 
intercettazioni illegali... (che ok, essendo illegali e usate per scopi 
illeciti sono pure abbastanza d'accordo, ma la coda di paglia di quei 
signori è imbarazzante).
--
~ xAm ~ 

 anni a questa parte,
Beh, non è proprio l'unico, anche gli aumenti di stipendio sono sempre 
approvati con standing ovation.
--
~ xAm ~ 

 l'altra mezza, cosě d'amblet :)
Mao diceva "ammazzarne cento per educarne uno"

 Mao diceva "ammazzarne cento per educarne uno"
LOL. 


--
Mi piacerebbe molto entrare nella casa del Grande Fratello
perche'... mmmmm... anche se e' una motivazione che puo'
sembrare assurda, e' l'unico modo che uno ha, oggi come oggi,
di prendersi una pausa dalla vita frenetica di tutti i giorni.
Alegalli

 ha scritto nel messaggio 
news:xGvoh.4725$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Nel 2007 mi sono ripromesso di essere più intelligente. :D
ag 

 ahahahah
Perchè il fatto che non si possono più portare liquidi sugli aerei?
ROOOTFL, è la pazzia più totale, qui la gente non se ne rende veramente
conto.

 conto.
Be', l'isterismo č un effetto della strategia del terrore.
Comunque, io ho visto un tizio che mescolando due liquidi faceva una bomba.
Non corrisponde al vero?
ag 



Beh, in realtà non è proprio così.
A parte che, vabbé, puoi metterli nelle borse che carichi al check-in, i  
liquidi sugli aerei puoi portarli eccome, se li compri nei negozietti dopo  
il controllo.
Perché, ahahahahahahah, lì sono sterili, o qualcosa del genere.
Ma poi, rotfl, la bustina, se sono pochi e li metti nella bustina va bene.
Eh?
:D
ROTFL, in effetti fa ancora più ridere.


Non corrisponde al vero?
Corrisponde, ovviamente.
In chimica si sprecano le misture di liquidi inerti che diventano
esplosive.


Mao diceva "ammazzarne cento per educarne uno"
E come è che si è ritrovato con un miliardo? :|


Loro hanno gli aerei privati.
Ne avevano anche uno pubblico che voleva "atterrare" sulla casa
bianca, se è per questo...


Chi li ha messi dove stavano? Eh, chi?
Il re del mondo da il placet a *qualunque* cosa. Anche a quelle che
non rompono i coglioni e che non fanno notizia.
A margine discutere decisioni e necessità politiche del periodo della
guerra fredda alla luce degli accadimenti di 20 anni dopo mi pare
l'ennesimo ragionamento fuori dal mondo che si applica per fanculare
gli ammerigani. La necessità e la guerra fanno strani compagni di
letto, come normale. Dopo, la fine della necessità e della guerra
porta alle conseguenze del caso.


Ma ogni onore ha degli oneri.
Infatti il punto è valutarli entrambi con molta cura, prima di puntare
il dito.



Sia chiaro che non ho mai detto che non facciano danni in assoluto, o
che questa amministrazione non sia un disastro per tutti (escluso il
papa, la sconfitta di Kerry è stata uno dei più terribili colpi
incassati a livello personale per quanto riguarda la politica).
La considerazione che gli americani non siano poi tanto male è in
assoluto al di là dei meriti o demeriti delle varie amministrazioni.


elettronica :)
Il punto è che credo noialtri si sindachi sul principio, mentre quelli
di base già leggono e vedono quello che cazzo vogliono, e sta
questione dell'essere legalmente tutelati nel farlo è giusto una
microsbatta, in merito.
Alla fine credo che l'unica questione sia "nella massa che cazzo te ne
frega di farti controllare o meno" perchè il principio è fottuto già
da anni. :|


solo un altro mezzo di RICONOSCIMENTO, non controllo.
E non riconosciamo il DNA, poi?
Non riconosciamo chi fuma, chi beve, chi si droga, chi scopa troppo,
chi ha una malattia del sangue, chi morirà a 25 anni perchè ce l'ha
scritto nelle molecole della rara malattia di sto cazzo, ecc. ecc.?
Non assumiamo i dipendenti, specie se statali, in funzione del
"dossier"?
E via di questo passo. :|


 da anni. :|
LOL, e amen. 

dell'angelus.
rotfl, vabbč.
una in testa a Ruini, mi raccomando
ps: ruini sta leggendo la tua posta, sappilo

E come č che si č ritrovato con un miliardo? :|
pensa se non li ammazzava
cinesi
piů li ammazzi e piů si riproducono
son diventati cinesi per quello
e difatti sono la dimostrazione che gli estremismi producono spesso
risultati opposti ai paventati

altri. Magari molto peggiori.
tipo i francesi
pensa che roba

era brutto e cattivo.
vabbè billeri, scusa ma questa è parecchio infantile
fanno quello che farebbero (e infatti fanno) tutti quelli che stanno
al potere
uno che è al potere vuole solo una cosa
mantenerlo

vaffanculo.
 
e Nedved uno sportivo

Sembra uno dei vostri stupidi Racial. :)
ahahahahah
beh, anche una "stupida squadra di calcetto", perchè no?
Ahahahahah
"L'asse del male"
"Il circolo del titic e titoc"
"La congrega della boccia calda"

2) quanto sono grossi
3) come mangiano male
4) come si vestono da schifo
5) quanto sono brutti e sovrappeso
6) quanto sono grezzi
certo, non sono tutti per forza negativi questi aspetti
e non sono di certo gli unici ad essere così
però sanno anche essere gentili e disponibili
i francesi mi stanno ancora più sul cazzo
ma solo alcuni
anzi no
anzi sì
cmq il peggiore è blatter
ahahah, tra l'altro falsissimo
racconta talmente tante balle che nemmeno se le ricorda

Papa).
eh, vedi che inizi a capire il senso?

 Ma mai in tutta la storia dell'umanità, per dio. :D
Ma basta con questa storia dell'umanità. :)
Non è vero un cazzo.
Il processo di tabuizzazione della guerra è una cosa recente, degli ultimi 
cinquant'anni, e non riguarda nemmeno tutto il mondo.
La guerra si è sempre fatta per spaccare i culi agli sporchi nemici, rubare 
il loro cibo, scopare le loro donne e renderli schiavi.
Cesare ha cancellato dalla faccia della Terra, tramite lo sterminio di 
massa, diversi popoli gallici e a Roma festeggiavano il suo trionfo ben 
consapevoli di questa cosa.
Addirittura, nella mitologia noridica il paradiso (valhalla) era un posto 
dove si mangia, si beve e si fa la guerra.
Altro che chiavare: si va in guerra. :)
È nel cosiddetto mondo civilizzato del 2007 che parte dell'opionione 
pubblica è contraria alla guerra, o comunque l'accetta solo per una giusta 
causa. Un po' è stata la Shoah, un po' sono state le immagini di guerra 
reale che, dal Vietnam in poi, hanno fatto capire cosa significava andare in 
battaglia e morire. Oggi per convincere un americano e - soprattutto - un 
europeo che è giusto tirare le bombe sulla testa della gente gli devi 
dimostrare che è l'ultima opzione, altrimenti storce il naso.
ag 

assoluto al di là dei meriti o demeriti delle varie amministrazioni.
Beh, un conto sono le persone e i popoli, un altro il governo.
Quell'articolo (vabbe', quel che e') sul blog di Luttazzi si riferisce
al secondo, ovviamente :)


 il loro cibo, scopare le loro donne e renderli schiavi.
Ok, ma scusa, tu andresti in guerra per scoparti la donna di Saddam?


 eh, vedi che inizi a capire il senso?
Ahahahahah...
Vabbe', se aspetto che me lo spieghi tu sto fresco. :)
Lo so che in questo luogo è difficile che, a domanda diretta, si risponda.
Sospetto che sia perché spesso non si sa che cazzo dire.
ag 

 Ok, ma scusa, tu andresti in guerra per scoparti la donna di Saddam?
Perché credi che sia contro la guerra? :D
ag 

 Ok, ma scusa, tu andresti in guerra per scoparti la donna di Saddam?
Ma che poi, al limite, non sarebbero "porci interessi" anche quelli? 

dimostrare che è l'ultima opzione, altrimenti storce il naso.
basta raccontargli balle e pagare il giusto

Ok, ma scusa, tu andresti in guerra per scoparti la donna di Saddam?
(beh, se non altro hai una certa scelta)

 ROTFL, in effetti fa ancora più ridere.
Certo, la bustina molto meno sospetta della bottiglia. LOL.

 il dito.
Il dito lo punta il mullah Omar. :)
Valori, diritti e discussione sono la base della democrazia.
ag 

 Non corrisponde al vero?
Sì, potrebbe funzionare. Ma mi pare di ricordare che questi sono
dirottatori, non abbattitori di aerei. E in più, mai NESSUNO ha usato
questa tecnica. E in più vorrei proprio vederlo uno a fare i giochetti
chimici sull'aereo ahahahaha, sicuramente una tecnica rapida :|
Che poi, cazzo ci stanno a fare i controlli prima dell'imbarco? volete
dirmi che uno non sa distinguere la nitroglicerina dall'acqua?
Dulcis in fundo, anche ci fosse il remoto pericolo, vi pare giusto
rompere il cazzo a un milione di passeggeri per una tale eventualità?

alegalli ha pensato forte :

Ci sono dei fatti da tenere in considerazione:
1) la vita media s'è allungata a dismisura, una volta morire in guerra
era l'alternativa a morire pochi anni dopo di diarrea. :D
2) Ci sono troppe cose belle da fare in sto mondo, una volta molte meno
3) si hanno bene o male tutte le risorse per vivere in maniera
soddisfacente. Non serve inculare il ferro o il grano a nessuno
(chiaramente l'avidità cancella nella mente di molti questo passaggio)
4) con le armi attuali la guerra è un massacro totale e i 60 e passa
MILIONI di morti della WWII stanno lì a ricordarcelo. SESSANTA MILIONI,
robe da non crederci. Per spostare due bandierine poi. No dai, la gente
non ne vuole più sapere, e per fortuna. Vaffanculo, io manderei i
governanti a combattere in duel le guerre. Volete farla? Benissimo,
andate, uno contro uno e che vinca il migliore.

 Come funziona la politica ambientale e sociale in Africa?
Vediamo di capirci. L'Africa, ROTFL. Buona parte dei danni provocati
dagli altri è comunque colpa dell'America, visto che ha impostato il
futuro del mondo secondo un modello di "crescita a tutti i costi" che
porta ogni stato a dare il sangue per stare al passo, per evitare di
finire alla fame. Gli Africani mica sono mai stati un gran bene. Ma
grazie al colonialismo e alla globalizzazione adesso si massacrano con
armi prodotte da noi, per confini tracciati da noi e per religioni che
prima nemmeno conoscevano. Siamo (come occidente) andati a rompere il
cazzo in ogni remoto angolino di pianeta. E o ci si piegava al nostro
modello o si finiva sterminati. Ma questo modello è esattamente la cosa
più deleteria possibile per la terra. Hai notato che stanno spuntando
le margherite ed è gennaio? Ma non è niente, aspetta che  Cina e India
entrino a pieno regime...
L'America ha stroncato sul nascere ogni tentativo alternativo di
sviluppo, ha negato al Sud America ogni possibilità, ha sconvolto la
cultura africana creando finti bisogni con lo scopo di affossare il
continente, ha confabulato all'oscuro dei suoi stessi cittadini per
decenni. Non si salva un cazzo Bovati, dai.

 Te l'hanno spiegato che Custer stava dalla parte dei cattivi, vero? :)
A proposito di visioni riduttive.
:)
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

ps: ruini sta leggendo la tua posta, sappilo
ahhahaa, l'ho sempre saputo che i merda mi lurkano impauriti... :D
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

risultati opposti ai paventati
Capello. (:*)


dimostrare che è l'ultima opzione, altrimenti storce il naso.
Non vedo tutto queste differenze rispetto al passato. 
Al di là del fatto che l'opinione pubblica è più informata, e meno
manipolabile, non credo che le mamme di allora facessero festa quando
i marmocchi andavano al fronte e tornavano "sullo scudo".


andate, uno contro uno e che vinca il migliore.
Non necessariamente un massacro totale.
La seconda mondiale fu un massacro perchè era "mondiale", appunto. Ma
la maggior parte delle guerre moderne, combattute con armi moderne, fa
dei numeri tutto sommato ancora paragonabili al passato.


racconta talmente tante balle che nemmeno se le ricorda
ahahahaha, fra lui e platini non so chi da più disgusto nel tentativo
di rabbonire gli italiani per la questione elettorale dopo che TUTTI
li odiano e loro si sono volutamente fatti schifare con quintali di
spocchietta nel corso degli anni.
ahahaha, ha pure chiesto scusa a Totti, ma vaiaffanculo... :D
Le roi rosiq, e don chuck castoro. 
I vertici del calcio mondiale, ROTFL.


Non si salva un cazzo Bovati, dai.
Ecco alego, questo è più o meno il rotfl al quale mi riferivo... :D
(flx --> :*)


e Nedved uno sportivo
Ecco, più o meno così... :D


Valori, diritti e discussione sono la base della democrazia.
Si. Ma non c'è buona discussione se non c'è una riflessione a
precederla e si parte da "è tutta colpa dell'america, e fine". Come di
questi tempi è molto di moda, specie in certi ambienti (e in misura
minore pure qua, a quanto sembra).


 dirmi che uno non sa distinguere la nitroglicerina dall'acqua?
Mi pare che inizialmente si dicesse che chi portava una bottiglia doveva 
farsene un sorso. Ora, cosa possa cambiare in caso di un abbattitore suicida 
francamente non lo so :) 

pensa che roba
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto и inevitabilmente destinato alla vittoria.

 (beh, se non altro hai una certa scelta)
((e magari non proprio tra racchie, altrimenti uno che cazzo fa il dittatore 
a fare?)) 

 unirsi in nome d'ideali e politiche comuni.
In nome dei SOLDI, alegalli, perdio. Dei SOLDI.

 scrisse:

Si mescolano sostanze iningeribili per fare miscele esplosive.
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 


 (flx --> :*)
Guarda che è gravissimo liquidare con un ROTFL le accuse di Flx.
E' proprio perchè vengono liquidate con un ROTFL dall'opinione pubblica
abilmente manovrata che gli iuessei fanno il cazzo che gli pare.
Io penso che gli estremismi sono dannosissimi, sempre, proprio perchè sono
estremismi, perdono completamente di vista la visione d'insieme e spesso
sono anche faziosi pur di portare l'acqua al proprio estremismo.
Il problema è che le accuse di Flavio vengono normalmente inquadrate
nell'ambito "dell'estremismo" dalla mentalità "moderata" imperante, proprio
perchè tutto ciò che viene ricondotto all'estremismo assume una
connotazione di "cattivo".
Ecco perchè i "pacifisti" vengono chiamati "disobbedienti", ecco perchè
tutte le manifestazioni antiamericane vengono ricondotte ai "no-global"
Ecco perchè alle osservazioni di Flavio che, corrette o meno, meriterebbero
una risposta, ti è venuto da rispondere ROTFL...

 :)
"Fu un generale di vent'anni,
occhi turchini e giacca uguale"
ag 

 i marmocchi andavano al fronte e tornavano "sullo scudo".
L'epitaffio di Eschilo, uno dei tre principali poeti greci antichi, scritto 
di suo pugno:
"Eschilo, figlio di Euforione, ateniese, morto a Gela produttrice di grano, 
questo monumento ricopre: il bosco di Maratona potrebbe raccontare il suo 
glorioso valore, e il Medo dalle lunghe chiome, che lo conosce."
Come vedi, riconosce la sua gloria nella guerra, e non nella poesia.
Detto questo, desisto dal convincerti, ma sappi che sbagli: la concezione 
della guerra, nei secoli e nelle civiltà, è molto cambiata :)
ag 

 dei numeri tutto sommato ancora paragonabili al passato.
Dopo Hiroshima, tendenzialmente, l'Occidente evita (o prova a evitare) di 
prendere a cannonate la folla.
ag 

 Ecco alego, questo è più o meno il rotfl al quale mi riferivo... :D
Concedimi che io salvo il salvabile. :)
ag 

 Si mescolano sostanze iningeribili per fare miscele esplosive.
Iningeribili in che senso? Cioè, l'acetone fa schifo e ti uccide, suppongo, 
ma se intanto la tua idea è quella di andare giù con l'aeroplano dopo il 
decollo... 

 ha  
scritto:

Vabbé, ma stiamo parlando di casi umani, eh.


 scrisse:

Nel senso che sbocchi/stai male all'istante a buttarle giù. 
Non riesci a dissimulare che sia acqua fresca.


 Non riesci a dissimulare che sia acqua fresca.
Ah, caput. 

 scrisse:

Anche prima di hiroshima il trend era quello, mi pare.


 Vabbé, ma stiamo parlando di casi umani, eh.
ROTFL, probabilmente DEL caso umano 

 wrote in message 
news:025ph.7559$hU....@tornado.fastwebnet.it...


figlio d'un temporale" 

della guerra, nei secoli e nelle civiltà, è molto cambiata :)
Come la concezione di qualunque altra cosa. 
Ma il fondo che anima e fa percepire il fenomeno è profondamente
simile.


una risposta, ti è venuto da rispondere ROTFL...
Al contrario, il problema è che i pacifisti, disobbedienti, no-global,
sinistrell, manifestanti giusto il rotfl, capiscono, e si meritano.
Una massa strumentalizzata che rompe giusto i coglioni e non apporta
alcun contributo costruttivo. Paiono i girotondini di nanni moretti,
o, come dice lo zio, il sottoscritto con la chiesa.
Del resto se la pochezza dei "protestanti" riduce un fenomeno alla
sola rosicata contro il sistema iniquo, è normale che dall'altro lato
arrivi il solo rotfl in risposta.


 scrisse:

Al di là dei distinguo e di un vago maniavantismo, mi sembrava (forse
erroneamente) che la presa di posizione fosse sostanzialmente
analoga... :D


 ha scritto nel messaggio 
news:EW5ph.7700$hU....@tornado.fastwebnet.it...

"C'è un dollaro d'argento
nel letto del Sand Creek"
:*
Dici che Bovati la sa la canzone? :)
ag 

 Anche prima di hiroshima il trend era quello, mi pare.
Lolo', sospetto che io e te abbiamo una visione un po' troppo diversa della 
Storia affiché questa conversazione possa andare avanti in maniera sensata. 
:)
ag 

 wrote in message 
news:vi8ph.8019$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Non lo escluderei affatto. 

 alcun contributo costruttivo.
Ma tu, per esempio, conosci qualcuno che č stato al G8?
Ti sei fatto raccontare?
Io non credo che non servano a nulla, queste proteste.
Il mio parere č che senza un po' di pepe al culo i potenti della Terra 
farebbero in assoluto quel cazzo che vogliono.
Se nessuno protestasse, non si parlerebbe nemmeno di ambiente, di pena di 
morte, di tutela del lavoro, sviluppo sostenibile, ecc.
ag 

 analoga... :D
No, è molto diversa.
Io non ce l'ho con gli Stati Uniti in generale.
Ce l'ho con Bush e con la politica estera dei Repubblicani.
Cioè, Lolo', è chiaro che il tuo discorso "se ci deve essere un padrone, 
meglio che siano loro" ha un senso.
È che secondo me non ci devono essere padroni, solo diritti, doveri, uguali 
possibilità per tutti.
Hai presente Babeuf e la congiura degli uguali?
ag 

 ha scritto nel messaggio 
news:1slcpmymowm39.r...@40tude.net...

Ahahahahah...
Lo so, ho bluffato.
Cioè, non sapevo chi fosse ma sapevo che non era Custer.
Custer si è limitato, a quanto pare, a vendere coperte infettate agli 
indiani e ad altre nefandezze.
Resta comunque un personaggio controverso e chiudiamola qui. :)
In ogni caso, la mia era solo una piccola provocazione, perché non è che il 
trucco degli indiani e i cowboy sia passato di moda.
Basta metterci la faccia di John Wayne.
ag 

 ha scritto nel messaggio 
news:Zp8ph.8039$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Ma pure secondo me.
Io ce lo vedo con la chitarra e l'occhio nostalgico a fare
"uuuh-u-uh, uuuh-u-uh, uhuhuh!"
ag 

 Ti sei fatto raccontare?
LOL, conoscevo manifestanti (gente normale, non black block) e poliziotti 
(gente normale, non fascisti esaltati). Ascoltare le cose dai due punti di 
vista era come farsi raccontare due cose completamente diverse. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2C9ph.8243$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Cazzo, è capitato pure a me.
È una roba incredibile, davvero.
Probabilmente è un fatto di pregiudizi: il manifestante si aspetta una cosa 
e alla fine la vede, idem il poliziotto.
Come i miracoli a Lourdes: se li vuoi vedere, li vedi.
ag 

 Come i miracoli a Lourdes: se li vuoi vedere, li vedi.
Hahahaha, può essere.
Può essere pure che sia davvero accaduto di tutto.
:)


 :)
Bravo. L'idea che mi sono fatto io della questione è che la cosa era 
talmente vasta che a seconda di dov'eri avevi una percezione diversa. Per 
dire, il manifestante pacifico che subisce l'ondata di carica, magari non sa 
che c'è stata perché 300 metri più avanti cento teste di cazzo hanno dato 
fuoco alla camionetta; così come il poliziotto che era lì tranquillo e 
comincia a ricevere sassate non sa che questo succede perché sull'altro lato 
della piazza un suo collega testa di cazzo ha caricato senza motivo.
Un conto, probabilmente, è avere una visione d'insieme, filtrata dai 
commenti, dopo. Un conto è trovarsi di punto in bianco in mezzo al casino e 
non capire perché. 

|Sole| ha detto questo mercoledì :

Altre sostanze nitrate ti fanno andare in shock ipovolemico in tempi
rapidi mi sa :D

 Anche prima di hiroshima il trend era quello, mi pare.
Direi proprio di no viste le due guerre mondiali. E le guerre di
secessione. E il sudamerica.

 (flx --> :*)
Lol, sei pregato di rispondere punto su punto se hai argomenti.
Perchè non ho mica detto troiate tipo "l'america è l'asse del male", ti
ho fatto una piccola riflessione.

 wrote in message 
news:mn.54bb7d714...@fsdf.com...

Dovendo volare, ipovolemico mi pare adatto 

 e non capire perché.
Giusto.
Mi sa che qua bisognava proprio esserci.
È un "ma te hai giocato al calcio?" di livello supersayan.
ag 

 È un "ma te hai giocato al calcio?" di livello supersayan.
Beh, sì, in effetti anche il "ma te hai giocato al calcio?" cambia  
parecchio a seconda di chi l'ha giocato.
Immagino che quello di Maradona e quello di Tofting siano diversi.


 Per ritrovarsi in mezzo al casino e non capire perché?
No, per aver un proprio punto di vista.
Il chinotto insegna: Non aderisco all'opinione di nessun uomo: ne ho alcune 
per conto mio (I. Turgenev)
ag 

CONTROLLAMI UN PO' STOCAZZO. LEGGIMI STA GRAN PUNTA DI MINCHIA.
[risposte varie]
Ha ragione Ualo, è da una manciata di giorni che il vit mi ricorda
quello di un tempo. Discussione lunga, articolata e gradevolissima da
leggere.
Ho addirittura trovato sensato l'intervento di Flx, liquidato con un
codardo ROTFL.
AhaHaHaHAHAhahAhA no, che cazzo ho scritto, quest'ultima annotazione
esula dal fattore "vit di un tempo".
Bollino tenerezza per Zx che cerca di deragliare la discussione in
zona calcio: vorrei quasi che mi convincessi che Capello è un
allenatore di merda, ma visto il debito Scudetto la vedo dura. 
Surgo Surginis

 ma visto il debito Scudetto la vedo dura. 
Ugo, cazzo, togliti quel provincialismo Romano 'dde Roma
Con la squadra che aveva tu non hai capito una cosa: non ha vinto un
campionato, ne ha persi tre.

campionato, ne ha persi tre.
Punti di vista, poteva farcene perdere quattro e invece.... :)
Surgo Surginis

 No, per aver un proprio punto di vista.
Che però, come dicevamo, non poteva probabilmente essere un punto di vista 
oggettivo sulla faccenda. Quindi, a che pro? Se ci sei in mezzo, non capisci 
per limiti oggettivi, se non ci sei in mezzo, capisci quello che puoi capire 
dalle interpretazioni altrui (stampa, testimonianze, eccetera). 

>>> Mi sa che qua bisognava proprio esserci.
-- 


"Andrea Maderna" <rijkard...@di.vanbasten> wrote in message 
news:op.tlzh0bwedmgkii@amadernax...

E al che scatta automatico: "Alegalli, ma sei scemo?" :) 

 scrisse:

Ma non sono due guerre in mezzo a centinaia fatte nei secoli a fare un
trend.
E di base l'occidente non ha mai avuto l'uso e costume fisso di
bersagliare la popolazione civile senza alcuna remore, considerandola
un obiettivo alla stregua di un esercito nemico. Che poi la
popolazione civile ci vada di mezzo, temo sia inevitabile, ma qui si
parla di bersagliarla senza nemmeno stare a distinguere.
Si tratta di casi eccezionali e di episodi "sporchi" all'interno di
guerre lunghe e sanguinose.
Ma, al solito, si fa di tutta l'erba un fascio.
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 bersagliare la popolazione civile senza alcuna remore,
Ho i miei dubbi.
--
~ xAm ~ 

morte, di tutela del lavoro, sviluppo sostenibile, ecc.
Mica dico di non protestare. Siamo in un paese libero. Dico che
protestare "XXI secolo" è spesso inutile, dannoso, e peraltro spacca
pure i coglioni. Roba lontana 1000 miglia dal TRW.
Poi ci mancherebbe non si potesse/dovesse protestare in generale nella
vita.


 scrisse:

Probabile.


 scrisse:

Non troppo.
Giocavano allo stesso gioco, e incontrando gente variegatissima. La
personale concezione del gioco è diversa, ma la percezione dello
stesso è "all-around" grazie alla quantità folle di giocatori e
situazioni diverse che vedi.


Nel suo scritto precedente, beholder ha sostenuto :

Il punto cruciale è che prima non esistevano questo tipo di armi.
E cmq, LOL, i villaggi anche in precedenza venivano messi a ferro e
fuoco e le donne stuprate.

  :D
Sottovaluti, e di molto, il potere delle masse.

Hai presente Babeuf e la congiura degli uguali?
Si, e so come si tende a finire portando alto il vessillo
dell'idealismo del tutto staccato dalla realtà. :*
Cmq è una posizione meritevole. Solo un po' irrealistica, e quindi un
po' folle da utilizzare per analizzare quello che accade fisicamente.
:)


 scrisse:

Che evidenzia quello che pensi, e la radicalità delle tue posizioni
sugli americani. Cioè esattamente la cosa di cui stavo parlando.


Dici che Bovati la sa la canzone? :)
Non conosco gli accordi, ma per te potrei studiare... :*


campionato, ne ha persi tre.
Ecco questa secondo me è pura leggenda. Con la squadra e la città che
aveva dietro è un miracolo anche averne vinto uno.


 E' sempre stato così.
Ma no, dai, negli anni d'oro del vit scriveva ben di più.


 sugli americani. Cioè esattamente la cosa di cui stavo parlando.
Ho parlato di occidente molto spesso. E vorrei capire cosa c'è di
radicale nel dire che l'America ha imposto al mondo questo modello di
sviluppo e che Africa e Sud America stanno come stanno in buona misura
proprio grazie a questo modello.

Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Thu, 11 Jan 2007
10:52:27 GMT, "Massimo Malabotta" <mega...@NOSPAMtin.it> scrisse:

La questione non è se la merda "accada" in guerra (rotfl, dai, ci
mancherebbe...), quanto piuttosto se la merda sia la "regola" in
guerra.
E occidentalmente parlando lo è molto meno di quanto non possa essere
in altri posti, dove una certa brutalità è più comune (africa su
tutti).


fuoco e le donne stuprate.
Questo fa parte della guerra.
La questione era se la mentalità "hiroshima - ndo cojo cojo" sia
sempre stata una strategia dominante, in occidente. 
E non è così, per quanto i singoli episodi di brutalità (come ovvio)
si sprechino.


Sottovaluti, e di molto, il potere delle masse.
No. E' che le masse non sono i no-global e le barche di green-peace.


 Punti di vista, poteva farcene perdere quattro e invece.... :)
dai non metterti a fare il piangina adesso
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 visto che ti metti contro l'opinione pubblica.
Cazzo, quoto. Ma che sta succedendo? 

 tutti).
Beh in effetti, pensando all'africa, lì è decisamente più feroce.
--
~ xAm ~ 

 guerre lunghe e sanguinose.
No, purtroppo erano la norma anche da noi.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 e la città che
se proprio questo, di certo non la squadra
e cmq volendo è questa, pure, ad essere molto leggenda
piazza non abituata, ok, come del resto il chelsea, ma se spendi un fracco
di soldi e metti insieme uno squadrone puoi vincere, una volta su 4.
Uno bravo avrebbe vinto 3 volte su 4


 Non conosco gli accordi, ma per te potrei studiare... :*
Studiare, parola grossa. Sono tre in croce, se vuoi ne ho un'interpretazione 
inusuale molto gradevole. Ricordamelo la prossima volta che ci vediamo :) 

decenni. Non si salva un cazzo Bovati, dai.
Non è stata l'america a fare il colonialismo.
L'america è *una colonia*.
Il fatto che ci sia la globalizzazione e il mercato globale non è
colpa degli americani, è una conseguenza inevitabile delle possibilità
tecnologiche attuali.
Il fatto che gli africani lo piglino in culo e vengano sfruttati non è
causato solo dagli americani (le ex colonie sono francesi, inglesi,
belghe e pure italiane, per dire), ma è l'inevitabile figlio di quel
sistema economico che ha portato il progresso e la civiltà e che ci ha
dato (a *tutti*) il benessere.
Lo schifi? Ottimo, abbiamo fior fior di esempi di sistemi alternativi
coronati da grande successo.
In ogni caso che c'entrano gli americani con la prospettiva storica
che ha condannato secoli fa l'africa e con un modello economico che
vige da qualche secolo?
Stai parlando giusto degli ultimi 60 anni, e delle conseguenze
ambientali del boom teconologico come se fosse solo l'america a fare,
disfare, distruggere, e inquinare in virtù di un modello economico
imposto da loro stessi al prossimo con la forza.
Ed è pura fantasia.
L'america inquina, fa, disfa, distrugge, e controlla di più *perchè
domina*, as usual. Influisce più profondamente sulla politica estera
altrui e persegue meglio (come normale e come fanno *tutti*) i suoi
interessi perchè è in posizione egemone. Non è l'esercitare il potere
che si ha a rendere cattivi. Ed esercitandolo è *inevitabile* non
riuscire mai a fare tutti contenti.
Preferiresti che ad esercitare il potere e l'influenza americana ci
fossero i magrebini maledetti? I cinesi? Gli indiani? Sicuro sicuro
che al mondo inteso come "palla intera" andrebbe tanto meglio?
Fra l'altro, ribadisco, con ogni probabilità l'america inquina con
molti più sbattimenti e difficoltà rispetto a quanto possa accadere in
un gigante emergente come la cina, o nella vecchia russia. E anche
questo è figlio del sistema sociale vigente.
Tutti i paesi confabulano all'oscuro dei loro cittadini (storia
d'italia insegna abbondantemente, no?), tutti hanno punti bui, lati
oscuri, momenti storici nerissimi, ecc. ecc.
Gli americani forse meno di tanti altri re del mondo che li hanno
preceduti (che non avevano quel fatto "idealista e ingenuo" di fondo,
e un milione di occhi puntati addosso). Tutto sommato al di là delle
amministrazioni più o meno buone, e della merda più o meno evitabile,
si ispirano profondamente (e questo è innegabile, imho, se si valuta
l'interezza del fenomeno america e non i singoli bastardi che lo
caratterizzano durante un quadriennio) a valori condivisibili e
splendidi, iscritti nella prima fottuta costituzione degna di tale
nome.
Un po' di gratitudine e di onestà storica ci vorrebbe, prima di
incazzarsi perchè tizio o caio l'hanno pisciata, la costituzione
suddetta, o perchè al di là delle belle parole le cose vanno in merda
(come sempre accade nella pratica delle cose, del resto)
In tanti altri posti nemmeno c'è qualcosa di anche solo vagamente
simile, per dire.


Ma no, dai, negli anni d'oro del vit scriveva ben di più.
Lì probabilmente non ero ancora nato io... :D


No, purtroppo erano la norma anche da noi.
Io non la vedo così.
(che poi i civili in guerra finiscano regolarmente massacrati, ci
mancherebbe. Il non pensarla così è relativo al fatto che sia una
"norma" l'approccio tattico alla hiroshima)


 scrisse:

Che sarà presto, a quanto pare... :*


Uno bravo avrebbe vinto 3 volte su 4
O zero, chissà.


 Lì probabilmente non ero ancora nato io... :D
Hahahahaha, "Mauro, quello di IAF"


Ma no, dai, negli anni d'oro del vit scriveva ben di più.
Beh sicuramente più di un paio di messaggi ogni tot mesi, su questo
non ci piove, ma non sono mai stato tra i top poster, facevo giusto la
mia piccola parte. 
Ho sempre amato di più leggere che non scrivere, infatti non ho mai
smesso di seguire il gruppo. In effetti negli anni mi sono trasformato
in un lurker, se non fosse che mi unisco praticamente sempre alle robe
live :D
Surgo Surginis

 mia piccola parte.
No, ma figurati, perň ricordo che partecipavi alle cose.
E ogni tanto facevi pure dei post lunghi per aprire thread (tipo quello su  
Metal Gear Solid in crosspost con ICC, o uno pure su Sandman).


Metal Gear Solid in crosspost con ICC, o uno pure su Sandman).
ROTFL
Ma che memoria hai? Io di ste robe non ricordo un cazzo, ma tipo
proprio zero. 
Ah, comunque mi fido, non linkarmele che poi mi leggo e mi deprimo :D
Surgo Surginis

Hahahahaha, "Mauro, quello di IAF"
La visita dell'esterno ad Avalon... :D


 "norma" l'approccio tattico alla hiroshima)
Ah no? 
Ti pesti un callo.
"L'età dei bombardamenti aerei" è una faccenda assolutamente ed
esclusivamente occidentale ed è di certo un upgrade di prassi precedenti.
Hiroshima fu un'eccezione solo perché utilizzarono una nuova release
dell'hardware, ma il bombardamento aereo delle città nemiche era la
prassi.
A Dresda, per esempio, fu peggio:
http://it.wikipedia.org/wiki/Bombardamento_di_Dresda
Città come Coventry, Lipsia, Rotterdam e compagnia cantante furono
letteralmente rase al suolo.
Rase al suolo non con operazioni campali, dopo
esser state svuotate dalla popolazione civile (tipo Stalingrado, per
intenderci), fuggita dalla prima linea. Furono bombardate a tappeto, in
retrovia, e senza preavviso.
Quindi erano totalmente abitate dalla popolazione civile e non stavano sul
fronte.
Come lo chiami questo se non voler deliberatamente colpire la popolazione
civile?


 eccetera).
Il pdv è per forza soggettivo. Io preferisco averne uno mio, se posso.
Certo che, se la metti così, allora non ha senso fare un cazzo o avere un 
parere sulle cose, tanto la verità è sempre una coperta corta che ti scopre 
o i piedi o le spalle.
Vogliamo parlare dei voti dei videogiochi? :D
(primo post dalla casa nuova :) ).
ag 

 E al che scatta automatico: "Alegalli, ma sei scemo?" :)
Ahahahahah...
No, amico Sole, semplicemente sei stato pwned da giopep.
Rotfl. Sei old. :)
ag 

 Ho i miei dubbi.
Siamo tutti un po' Bava Beccaris dai. :)
ag 

 ha  
scritto:

Alegalli, ma una vacanza?


 Siamo tutti un po' Bava Beccaris dai. :)
Ci sono alcuni ugonotti d'accordo con te.
E vorrei aggiungere, a beneficio del Bovati, che i valdesi non è che se
siano andati sui monti e sulle valli più impervie perché appassionati di
alpinismo.


 Ma, al solito, si fa di tutta l'erba un fascio.
Be', intanto occorrerebbe capire quando nasce questo Occidente che non 
bersaglia la popolazione.
100? 200? 300 anni fa?
Capiamoci.
La Storia parla di massacri gratutiti, villaggi e città date alle fiamme, 
episodi di pulizia etnica per impedire che i figli si vendichino dei padri.
La Storia, anche quella della Seconda Guerra Mondiale, parla di 
bombardamenti che hanno raso al suolo intere città, sia in Germania sia in 
Inghilterra, e non parliamo di bombe cosiddette "intelligenti", come si 
considerano quelle di oggi che piombano sui mercati, ma di ordigni che 
colpivano a caso sulle [ehm] case.
I miei nonni scappavano nei boschi perché gli cascavano le bombe sulla 
testa, e mi raccontavano di penne esplosive lanciate sulla città di Milano.
Penne che le raccoglievi, le aprivi e ti spappolavano le dita.
Ma questo non era per colpire la popolazione. Volevano lanciarle 
sull'ufficio cancelleria delle postazioni tedesche in Italia. :)
Il rispetto dei civili è una considerazione relativamente recente, penso 
dalla convenzione di Ginevra in avanti, che non è nemmeno rispettata (gli 
americani - sigh! - per esempio, hanno usato il fosforo bianco a Falluja, 
sostanza che sarebbe vietata). Se ti butti nel passato non ci trovi che 
fatti efferati.
Quali sono i fatti a cui ti riferisci, per esempio? Quale guerra è stata 
combattuta senza colpire i civili?
Ce ne sono state, ma sono state, a mio parere, situazioni casuali. Per 
esempio, la Prima Guerra Mondiale non ha particolarmente coinvolto i civili, 
perché è stata guerra di trincea.
Ma la Storia, ripeto, è piena di saccheggi, stupri e città alle fiamme.
Come pensi che pagassero i soldati (da "assoldati") se non con il bottino 
preso ai civili?
Sal sacco di Persepoli fatto da Alessandro il Macedone in avanti, io ricordo 
solo brutalità.
Se poi tu la pensi diversamente, sarebbe interessante sapere su cosa si basa 
questa tua idea.
Fatti, non pugnette. :)
Paglianti, Beretta: voi che siete onanisti di queste cose, illuminateci. :)
ag 

 (primo post dalla casa nuova :) ).
Quella del Grande Fratello? 

 Paglianti, Beretta: voi che siete onanisti di queste cose, illuminateci. :)
Avanti, Beretta, dicci. Dicci quante vittime civili pesano sulla coscienza
della tua famiglia e della sua relativa industria (no, non parlo di quella
delle armi, parlo dell'altra).


 Roba lontana 1000 miglia dal TRW.
E quale sarebbe TRW?
Mandare una mail incazzosa? :DD
Pure io sono contrario alle forme di protesta violente, anche perché spesso 
servono solo a guadagnarsi le antipatie dell'opinione pubblica.
E' chiaro che poi i gruppi di potere sono contenti quando possono far 
passare in TV le immagini come quelle di Corso Buenos Aires a Milano, in 
marzo. "Ecco, vedete che cattivi i no-global?". E hanno pure ragione.
Quelle sono masse strumentalizzate, a volte persino pagate (tu lo sai se è 
vero che molti black block sono in realtà gruppi di poliziotti mandati in 
campo apposta per provocare e attivare manovre repressive? Io no, ma ci 
posso credere).
Ma c'è anche tantissima gente che protesta a vario titolo in maniera non 
violenta e persino giusta.
Anzi, si protesta poco.
In Francia, l'altranno, per una legge sul lavoro molto migliore della nostra 
Biagi (che poveretto l'hanno ammazzato e mi dispiace, ma un po' se l'è 
meritato - perdonatemi il grottesco) s'è fermato il Paese. Tutti, anche 
quelli che avevano un lavoro a tempo indeterminato e non gliene sarebbe 
fregato un cazzo.
Qua ti ritrovi metà della popolazione che a trent'anni è ancora stagista e 
sembra una roba normale.
Nesssuno protesta.
Anzi, no: mandano le mail incazzose, forse.
Siamo una generazione di poco orgoglio e molto portafoglio.
Spesso rapinato.
ag 

 po' folle da utilizzare per analizzare quello che accade fisicamente.
Nella parola "ideale" è già insito il concetto di "impossibile da 
realizzare", ma questo non significa che non debba essere perseguito.
A mio parere, è anche grazie alla forza morale di grandi pensatori che 
l'umanità, e in particolare l'Occidente, ha ottenuto grandi conquiste come 
la democrazia, i diritti umani, i diritti sul lavoro, ecc.
Ci vogliono, per forza.
Altrimenti staremmo ancora a ballare i limbo attorno a un monolito nero.
(che poi, se ci penso, non è nemmeno male :) ).
ag 

 Non conosco gli accordi, ma per te potrei studiare... :*
Ma almeno, senza Internet, come si chiama, di chi è e di cosa parla.
E' importante per capire se sei comunista. :)
(comunque LA MI RE in ordine sparso)
ag 

 Cazzo, quoto. Ma che sta succedendo?
"Escono dalle fottute pareti!"
ag 

 Li le popolazioni civili erano l'esclusivo bersaglio, o sbaglio?
Apsetta: Sebrenica l'hanno epurata i serbi. Qua ce l'abbiamo solo con gli 
americani e al massimo con gli inglesi. :)
Anche perché poi, ricordiamolo, i sei milioni di ebrei passati per il camino 
erano tutti soldati dell'esercito di sto gàs, mica civili.
ag 

 posso credere).
L'altro giorno dei giornalisti raccontavano che, in occasione del G8 di
Genova, gli animi erano stati scaldati "preventivamente" da entrambe le
parti.
Alcuni poliziotti dissero al giornalista PRIMA degli scontri: "sa che ci
tireranno addosso delle biglie inzuppate di sangue infetto?"
Alcuni manifestanti dissero: "sa che la polizia avrà l'ordine di caricarci
a vista?"
Nessuna delle due cose era vera... ma sicuramente la bomba era stata
innescata da prima... ad arte o per paura?

 domina*, as usual.
Secondo me è vero il contrario.
Hai tempo di leggere?
Leggiamo insieme questo libro:
http://www.macrolibrarsi.it/__confessioni_di_un_sicario_economia.php
E discutiamone, per quanto possibile, pregiudizi.
Io devo farlo da almeno un anno e rimando sempre.
ag 

 innescata da prima... ad arte o per paura?
Ma va? Uao, che rivelazione... :|
--
~ xAm ~ 

 civile?
Dici che ce la facciamo a convincerlo?
Si sta comportanto un po' come i seguaci di Ruini, diciamolo. :D
ag 

 Alegalli, ma una vacanza?
Ahahahahah...
Frequento troppo il forum di gamesradar.
ag 

alpinismo.
Non è che il bovati abbia mai negato questa cosa, quindi mi sfugge il
beneficio.


 erano tutti soldati dell'esercito di sto gàs, mica civili.
Ecco, questa, dicevo al Bovati, è un'eccezione.
Volendo un'eccezione totalmente occidentale, integrando il concetto di
industrializzazione e filiera allo sterminio di massa.
Quel che aveva di delirante, e che la rende/va un'eccezione, era
l'assoluta antieconomicità e la totale astrategicità (mi si perdoni la
parolaccia) di quel processo industriale/di sterminio (perché tutti gli
altri, ma proprio tutti, avevano il loro fior di tornaconto).




Ma basta che apra un libro di storia, 'sto ingegnere del picio.


 beneficio.
La storia che non era uso in occidente fare scempio di popolazioni civili,
quella roba li.


 Quella del Grande Fratello?
Ahahahaah...
No, sto cambiando casa e proprio oggi mi sono connesso alla rete wireless 
con il mio portatile. :D
ag 

 altri, ma proprio tutti, avevano il loro fior di tornaconto).
Il concetto di pulizia etnica a fini eugenetici è una roba squisitamete 
nazista, a mio parere, ma ha fatto molti fan.
Comunque, pur condividendo il tuo parere, penso anche che l'epurazione degli 
ebrei ha avuto un tornaconto economico, considerando l'esproprio delle loro 
proprietà economiche e finanziare in Germania (tutte le banche, così a 
memoria).
ag 

 Che non sono d'accordo con te, mi sembra chiaro.
Mah, a me pare proprio che tu non capisca un cazzo di quello che leggi e 
decida per principio di non essere d'accordo. Un po' come Tatiana, per dire.

 in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Massimo Malabotta" <mega...@NOSPAMtin.it> wrote in message 
news:Msrph.107067$Fk1.6...@twister2.libero.it...

Ma infatti, c'era da inorridire a guardare i TG nei giorni precedenti. Tra i 
ROTFL generali mostravano le cose curiose come "i manifestanti che si 
preparano alle cariche della polizia". Sul TG della Liguria, come se fossero 
cose di costume, curiosità.
Ricordo anche gente che gridava allo scandalo perché si era ipotizzata la 
chiusura della frontiera a ventimiglia e che era intervenuta per impedirlo, 
e la stessa gente che berciava dopo i fattacci che "nessuno aveva fatto 
niente per evitare che arrivassero i provocatori dall'estero".
E chissà quante altre porcate non dette dall'altra parte, le testimonianze 
delle sceneggiate fasciste viste da Viale Moro giù in zona fiera furono 
eclatanti, per non parlare delle già citate stanze della tortura di 
Bolzaneto. 

civile?
Bombardamento aereo e guerra nel contesto di uno scontro fuori da ogni
logica preesistente come fu la seconda mondiale.
I bombardamenti aerei che fanno oggi (pur atroci come *tutte* le
azioni di guerra) mi sembrano animati da una matrice tattica e
strategica diversa, per dire. 
Anche perchè radere al suolo una città è controproducente per i
risvolti che ha.
Non ho detto nulla di diverso, nè negato nessuna delle numerose
atrocità commesse nei secoli. 
Ho solo negato che l'assalto diretto e intenzionale alla popolazione
civile sia una strategia tipicamente occidentale. Non lo è, e se
dovessi assegnarla per forza come tratto distintivo di qualche modo di
guerreggiare non la assegnerei all'occidente.


 Si sta comportanto un po' come i seguaci di Ruini, diciamolo. :D
è un bravo e un buon ragazzo, lo premetto, ci voglio pure bene a mio modo
bisogna premetterlo perchè sennò vede punte dappertutto
solo scrive in modo odioso, troppo spesso
e spessissimo per non dire un cazzo, aldilà del bastiancontrarismo
e fin qui tutto accettabile
ma, cristo santo, almeno scendi dal palchetto
okkei è un niusgrup di predicatori palchettisti
ma il bovati è davvero inguardabile in quella posizione
(pace beholder)


Fatti, non pugnette. :)
Nessuna pugnetta.
Non è che citando il bombardamento di dresda o le purghe coloniali mi
si convince che nell'ultimo millennio il "manuale del calcio" pagina
111 diceva "massacra qualunque cosa si muova, che ne verrà del bene e
ci vincerai le guerre". 
Il bersagliamento sistematico che è esistito (specie nella seconda
guerra mondiale, ma in generale nella vita), è stato una sporca
eccezione più che una regola. Nel caso della seconda mondiale ha anche
rappresentato un certo fattore di novità.
Non mi pare che questo sia la conferma di un trend strategico che
esiste da sempre.
La merda e lo schifo esistono da sempre e non ci piove. Ma la merda e
lo schifo non sono necessariamente sempre il trend.


Spesso rapinato.
Non credo.
Molto orgoglio, molto benessere, ma poco portafoglio, e poche palle,
imho.


(che poi, se ci penso, non è nemmeno male :) ).
Vabbè, per carità... :D


Io devo farlo da almeno un anno e rimando sempre.
C'è ancora tempo, prima dei cinesi. :D


 scrisse:

ahahaha, so cosa è successo a sand creek, ma la canzone onestamente
non la conosco.
O forse la conosco senza ricordare bene parole/titolo, che pure è
possibile. Magari vaghi ricordi delle autogestioni... :D
Non sono comunista, comunque.


 Non ho detto nulla di diverso
:-)
Arte pura
dovevo fare l'indovino


 Un po' come Tatiana, per dire.
Aahahahahah.
E questo cos'è?
Schopenhaur?
ag 

 scrisse:

Ho già spiegato dettagliatamente altrove.


(pace beholder)
Pace zio.
Le opinioni reciproche sul palchettismo e sulla sindrome della mezza
età sono già note, e poi c'è stato un chiarimento a riguardo proprio
ultimamente.
Fra l'altro aveva già detto quasi tutto il salma a suo tempo, sulla
questione. Ma prima di allinearmi ho voluto fare del
bastiancontrarismo anche là, immagino. :*


dovevo fare l'indovino
ROTFL, perchè ci voleva l'indovino per immaginare che a un post nel
quale il cuore è "studia & palchettino" avrei spiegato meglio cosa
intendevo?
E perchè è barko, naturalmente. 
Ad altri avrei risposto solo ROTFL e finita là (ti dice niente il tuo
cuoricino? :*).


zero son capaci tutti
C'è anche zero e zero.


 C'è anche zero e zero.
ahahahahahah
insopportabile, scemo io che ti rispondo


 cuoricino? :*).
sentiti libero di ampliare, Mauro.


 non la conosco.
Curioso... io so cosa è successo sul fiume Sand Creek proprio PERCHE' avevo
sentito la canzone

 memoria).
E' stato provato che l'apporto economico dovuto all'esproprio dei beni
degli ebrei dei territori del reich ed annessi, non era pari neppure al
10% di quanto il reich spese per approntare la struttura "fabbrica della
shoah" (senza contare lo storno di treni e infrastruttura ben più utili a
sostenere la guerra, dato che nel frattempo il reich stava prendendo calci
in culo da tutti e quattro i punti cardinali).


 questo l'ho capito, ma tu hai capito che io invece penso che ci sia?)
Alegalli, io non ho detto che non c'è filtro. Io ti ho parlato di pareri di 
persone che conosco che quel particolare filtro non ce l'hanno. Non ho fatto 
un'analisi approfondita delle cause, concause e pizzillacchere del G8. Ti ho 
detto: oh, guarda, Tizio, Caio e Sempronio hanno detto bianco, verde e 
giallo. Ti ho fatto presente che, anche tra i poliziotti, poteva esserci chi 
non aveva pregiudizio, e che anche tra i manifestanti c'era chi era là 
pacifico e non si aspettava, specie distante dalla zona rossa, alcun tipo di 
problema.
Cioè, non puoi entrare nelle discussioni e confutare a cazzo cose che altri 
non sostengono. :) Sei Tatiana!

 bastiancontrarismo anche lа, immagino. :*
Lolт, io vengo in pace
decidi tu
perт quello che penso vorrei potertelo scrivere, senza per forza che tu 
abbia necessitа di specchiarti in mensola 
se te la senti diventeremo amici
altrimenti ci sono milioni di altre possibilitа. vedi tu


 diversa, per dire.
Certo, dicono principalmente per distruggere le infrastrutture.
Ma è facile capire che si bombarda ad alzo zero anche per abbassare il
morale della popolazione seminando morte e terrore (oltre all'ovvia
distruzione indiscriminata). 
Sia direttamente per via delle esplosioni, degli incendi, dei cazzi e dei
mazzi, sia indirettamente tramite la distruzione delle strutture
indispensabili per la sopravvivenza, sia seminando quelle città di bombe
a grappolo (ovviamente utilissime per distruggere le fabbriche di armi).
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo
e

 altri non sostengono. :) Sei Tatiana!
Ahahahah...
Ancora fatico a padroneggiare Internét.
Imparerò. :)
ag 

CONTROLLAMI UN PO' STOCAZZO. LEGGIMI STA GRAN PUNTA DI MINCHIA.
Giusto per contribuire alla discussione iniziale con qualcosa di
esilarante e inquietante al tempo stesso:
http://www.boingboing.net/2007/01/09/london_metro_police_.html
Surgo Surginis

 Imparerò. :)
LOL 

 a grappolo (ovviamente utilissime per distruggere le fabbriche di armi).
Ecco, illuminatemi un po' su questo, io le bombe a grappolo le conosco 
come da usarsi contro bersagli multipli vicini, al massimo leggermente 
corazzati: quindi ad esempio aerei nei piazzali, convogli e cose così. 
Immagino siano utili anche per distruggere edifici o complessi di edifici 
poco resistenti. Mi pare che si accusino gli USA di averle usate "contro 
la popolazione", mi spiegate meglio cosa intendono? Grazie!
--
~ xAm ~ 

 Con quali preconcetti o pregiudizi? La mia risposta č "nessuno".
Lo so e lo capisco, perché il tuo concetto di pregiudizio č piů specifico 
del mio.
ag 



Tipo che son piovute sui viali cittadini, nei cortili e generalmente in
zone ad alta densità civile.
Ovvio che i vertici militari dicano che erano mirate a bersagli sensibili
(come il fosforo bianco, no?), ma è anche ovvio che questo non è tanto
confacente al discorso bovatiano circa l'uso delle popolazioni civili in
tempo di guerra da parte delle illuminatissime civiltà occidentali.


 (come il fosforo bianco, no?), ma è anche ovvio che questo non è tanto
A proposito, mi risulta che il fosforo bianco sia bandito come arma, ma 
sia ampiamente utilizzato per traccianti e flare...
--
~ xAm ~ 

sentiti libero di ampliare, Mauro.
L'ho fatto, ma non sono certo che paganini ripeterà, e m'hai pure
fatto scendere la scimmia di una discussione tutto sommato
interessante. :|

Certo
Bastava questo, eh. :*

 scrisse:

Incredibile come si argomenti in solitario su cose che non ho mai
detto.
Affermazione iniziale: "il guerreggiare occidentale non è
particolarmente contraddistinto dal bersagliare sistematicamente e
indiscriminatamente i civili, come è avvenuto a hiroshima"
Il discorso bovatiano attuale pare essere una difesa delle
"illuminatissime civiltà occidentali", e una negazione degli orrori
che avvengono in guerra.
Tempo altri due reply e arriviamo al punto in cui scrivi anche i miei
interventi e mi risparmi la fatica... :D

 Bastava questo, eh. :*
Va bene, ora vai a dormire, dai.
Ossequi,
-- 
Bakunin

 detto.
A parte che non siamo in solitaria ma in splendido duetto, poi voglio dire,
mi ti lasci pigliare un po' per il culo in santa pace?
Ossequi,
-- 
Bakunin

> Bastava questo, eh. :*
Lolo', su questo siamo tutti d'accordo.
O meglio, siamo d'accordo che oggi se bombardi i civili, in Occidente, ti 
scassano il cazzo.
Qua si parla del fatto che in passato gli attacchi alla popolazione non 
fossero la prassi.
Ripeto: rubare il loro cibo e scopare le loro donne, dopo aver sterminato e 
resi schiavi gli uomini e prima di aver bruciato la città
Almeno fino al Rinascimento, ma con strasichi fino ai giorni nostri.
ag 

Capello. (:*)
non colgo

Non lo eravamo nemmeno quando c'era Berlusca, figuriamoci adesso.
non so dar peso a quel "figuriamoci", non saprei dire se puň far piů
danno un megalomane o un incapace in quella posizione
credo dipenda da molti fattori, nei quali cmq non ritengo l'attuale
leadership migliore della precedente  (senza volerla difendere, sono
notoriamente non schierato)

Io non la vedo così.
...

Queste remore etiche sono molto nuove. Nuovissime. Le appoggio in pieno.
rotfl

Ti obbliga qualcuno o hai assunto sostanze esotiche?
bastian contrario
semplicemente quello

Ma, al solito, si fa di tutta l'erba un fascio.
nessuno nega l'esistenza dei pregiudizi
però magari lo fa mensola, e allora questo cambia tutto.

molto concorde :D) e io devo studiare. Amen.
mamma mia, che piangina

che avvengono in guerra.
ti stai arrampicando bovati
altro modo di esporre: sei partito dicendo che "tutto sommato gli
americani sono i meno peggio", che "ci è andata bene", che "su di loro
ci sono dei pregiudizi" (ti dirò che in parte concordo con alcune di
queste tue tesi, ci mancherebbe)  e che "la civiltà occidentale di
base non bombarda stile hiroshima". Ti viene fatto notare che
Hiroshima è solo l'ultimo anello (tecnologico) dello stesso modo di
fare che è l'esatta negazione di quanto sostieni qui sopra
non mi sembrano argomenti non validi

Fatti, non pugnette. :)

dalle interpretazioni altrui (stampa, testimonianze, eccetera). 
non se ne esce
non si capisce un cazzo

arrivi il solo rotfl in risposta.
e chi ti dice che non ci sia gente che oltre a tirare sassi e battere
sui tamburi non ci sia anche gente che si dà da fare in modo più
_importante_?

lo schifo non sono necessariamente sempre il trend.
e quando lo sono e quando no?
esattamente quante volte deve succedere per definirlo tale?
10 ? 100?
il fatto che come già ti ho scritto non sia sempre (soprattutto ora)
necessario farlo per chi gode di poteri anche di altro tipo (economico
per esempio) conta? Per quante volte? Per 50?

manipolabile,
ho tantissimi dubbi
solo perchè non so quanto lo potesse essere in passato in proporzione
ad oggi
posso provare ad immaginarmelo, ma la vedo difficilissima anche ora
da una parte c'è un aumento della cultura media, fatto indubbiamente
positivo (anche se la forbice coi paesi sottosviluppati si allarga) ,
dall'altra un progressivo imborghesimento e rincoglionimento (dovuto
anche e soprattutto al potere mediatico) generale 

I vertici del calcio mondiale, ROTFL.
già
insopportabili

non capire perché. 
completamente d'accordo

Un osservatore neutrale - come me, per esempio -
rotfl
:D

Un po' come Tatiana, per dire.
rotfl
che granata/e.

Sbagliato per sbagliato, tanto vale che sia il mio, no?
perchč?
:D
č sempre "soggettivo" "limitato" e scarsamente significativo, come gli
altri, no?

Quelle attuali stile Casarini non servono a un cazzo, per dire.
su questo concordo
anzi, le trovo dannose
un po' come l'utilizzo dei referendun fatto da Pannella
(non muore nemmeno stavolta, cazzo)

Sottovaluti, e di molto, il potere delle masse.
però tu flavio, imho, sottovaluti il potere di chi le masse le
controlla

Cazzo, quoto. Ma che sta succedendo? 
(ah ma allora lo hai notato anche tu)

 e poche palle,
questo sicuramente
ma non solo per colpa della generazione in questione

meritato - perdonatemi il grottesco) s'è fermato il Paese. 
In Francia esiste anche la Nestlè :)

realizzare", ma questo non significa che non debba essere perseguito.
mmm, interessante concetto
astratto, ma interessante

cattolici.
sei esageratamente ottimista
(scusa, non hai appena detto che non serve a nulla analizzare il reale
con l'ideale?Se l'hanno cacciato nel 79!) 

sugli americani. Cioè esattamente la cosa di cui stavo parlando.
vabbè ma anche tu, una volta che parla a proposito...e rispondendo ad
un timido accrocchio difensivo, troppo comodo.

e un milione di occhi puntati addosso). 
e difatti la bibbia ha un'opinione ben precisa riguardo questo fatto,
sicuramente lo conoscerai, anche se non rammento se tu creda (o
quanto) a determinate cose  (Rivelazione, Apocalisse, a seconda dello
schieramento)

Lo penso tuttora.
non mi riferivo a una frase detta da te
ma purtroppo non hai colto
intendevo che è normale che quando c'è una situazione di malcontento
la massa si appropinqui recitando un (più o meno centrato) refrain.

mi ti lasci pigliare un po' per il culo in santa pace?
non credo sia molto propenso
opinione mia.

No, credo di no.
Macedonia, Tracia, la zona attorno al Mar Nero e il Danubio.
Da quella parte non andarono più a nord
taglio il resto, meglio.

metterla in proporzione.
con cosa?
visto che non esiste (più) altro?
è solo la legge del più forte, lolò

Vabbe', divago. :)
ma la cosa ha la sua importanza.

La maggior parte sono anche peggio, imho.
Magari se fossero egemoni in facciata sembrerebbero tutti democratici,
belli, sani, anticomunisti e pieni di artisti

E come lo sai?
non te l'hanno detto?
ma flx non ti aveva parlato delle margheritine?

indipendentemente da ogni altra cosa? :D
No, nel senso che ho cercato di farti capire oggi ma te la sei presa.
Peccato.

Sospetto che sia perché spesso non si sa che cazzo dire.
alle volte è così, sicuramente.

o una bestemmia qua e là
che fanno due
io ti avevo avvertito
:D

e miliardi di dati equivale a non averne nessuno, in senso assoluto.
un po' come le informazioni.


http://www.boingboing.net/2007/01/09/london_metro_police_.html
!

zx ha pensato forte :

Dove ti saresti fatto quest'idea? Se conosci quello di dico di solito
dovresti pensare il contrario. Qui facevo notare a bovati che in realtà
le masse sono una delle poche cose di cui i potenti hanno paura.

zx ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non ascoltava, doveva rotflare :D

 chiedersi "da chi"? farebbe tanto male?
Splendido Zio. Che poi era quello che dicevo parlando di africani che
combattono con armi prodotte da noi, per confini tracciati da noi e per
religioni importate da noi. Ma lui rotfla :)

 No. E' che le masse non sono i no-global e le barche di green-peace.
Sì, ma il punto è che se contro la guerra in Iraq scendono in piazza in
tutto il mondo più di 100 milioni di persone, tu ti accorgi solo che
c'era Casarini che tirava sassi a un idrante.

Sembra che zx abbia detto :

Ieri un prof mi ha fatto i complimenti dopo che ho passato un esame
micidiale. Ma tipo commosso. Sarà il mese del carisma :D

 si sprechino.
"e non è così".

micidiale. Ma tipo commosso. Sarà il mese del carisma :D
Gennaio Carisma
segnato



intendo dire che tendenzialmente le masse possono essere facilmente
pilotate, purtroppo, a mio avviso.
Anche dai potenti, dalle organizzazioni più che altro
E questo alle volte accade anche nei movimenti che nascono con scopi
estremamente civili.



eh, ho notato.

Ma lui rotfla :)

"e non è così".
somiglia tanto a quei devastanti "non mi pare" eh?
teribbili.

zx ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sìsì, ovvio, è lo scopo del potere. Ma se ci pensi è in parte una
sfaccettatura della paura che le masse provocano. Controllarle per non
trovarsele contro...

 rotfl
Ahahahhah...
In effetti rileggendomi non si può che pigliarmi per il culo. :)
Comunque s'è capito cosa volessi dire, alla fine?
ag 

 altri, no?
Certo.
Però vorresti essere saltuariamente al posto di Rocco oppure t'accontenti 
d'esperienze riportate? :D
Dai, allora se non conta esserci, tanto vale stare seduti in casa a non fare 
una minchia e leggere su Internet che cazzo fa la gente che ha una vita 
reale là fuori.
Ops... mi sa che ho sbagliato newsgroup! :D
ag

Comunque s'è capito cosa volessi dire, alla fine?
chiaramente direi
 

 astratto, ma interessante
Intendo idea nel senso dell'eidos di Platone, quella perfetta e 
irraggiungibile che sta nell'iperuranio, cui s'ispira l'imperfetta 
controparte nel mondo dei sensi.
Sembro un coglione, ma in realtà ho anche una certa cultura, neh! :)
ag 

trovarsele contro...
siamo d'accordo
però la domanda è: come riusciamo a rimanere, per così dire, fuori
controllo?
mica è semplice
aldilà della segretezza non vedo molte alternative.

 incidere in qualche modo nel futuro
E' vero che le masse sono quasi sempre uno strumento.
Però va anche considerato in mano di chi.
La "marcia del sale" nelle mani di Ghandi mi sembra un'ottimo esempio di 
protesta.
Ma pure la Francia l'altranno.
Che poi a volte più che i burattinai esiste solo il fato che muove la Storia 
tra corsi e ricorsi.
Corsi e ricorsi.
Ma non arrivai.
ag 

Ma non arrivai.
lo, calmati alego

zx scriveva il 12/01/2007 :

Diciamo che per organizzare una massa servono comunque altre figure
piuttosto dubbie in grado di coalizzare un sacco di persone. Ma anche
questa in fondo è una forma di controllo. D'altra parte per formare una
massa ci vuole un fine comune. L'unica alternativa è che i potenti
facciano talmente tante cazzate da far sorgere spontanea in ognuno la
voglia di pisciargli in faccia. E secondo me la supermarciamondiale per
la pace prima della guerra in iraq era una serissima avvisaglia che non
siamo poi troppo lontani dal punto di rottura critico.

 ma la cosa ha la sua importanza.
Sì, grandissima.
Secondo me è la prova che il Medio Oriente non ha basi democratiche. E mi 
stupirei del contrario.
Comunque, la politica di quell'area lì è tanto complessa quanto 
affascinante.
Sono le pagine che leggo prima sul Corriere.
ag 

 Da quella parte non andarono più a nord
Suppongo che il "credo di no" fosse ironico.
Se in questa discussione non sappiamo tutti che i romani si fermarono al 
Reno, io mi chiamo fuori. :)
ag 

Reno, io mi chiamo fuori. :)
bah, sai, è stato un bel casino l'impero romano, quello normale,
diesel (d'occidente) e gpl (d'oriente); ed è durato un fantastiliardo
di anni (più o meno il tempo passato da quando l'ho studiato)
Ci sono stati Imperatori che non hanno mai visto Roma! Questo dà un
po' l'idea. Ogni tanto devo andare a rispulciare per ricordarmi tutto.

 alle volte č cosě, sicuramente.
:) 

 c'era Casarini che tirava sassi a un idrante.
L'idrante era americano?
ag 

 Questa frase č una stronzata.
Ahahahah...
Fantastico.
Come facevo senza di voi? :)
ag 


wrote:

avresti mollato, č inevitabile
ma lo faremo anche noi
solo krapp potrebbe resistere

 siamo poi troppo lontani dal punto di rottura critico.
Dipende.
In Italia, ancora oggi, c'è in TV Tremonti a dire che quelli di sinistra ci 
svuotano le tasche e Veronesi a dire che l'inquinamento non fa male.
Secondo te, un normale tamarro italiano come cazzo fa a sapere che gli 
americani c'inculano? Come fa a sapere che in Alaska il mese scorso sono 
affondate due città per l'effetto serra?
Chi lo fa incazzare Lolò? :)
ag 

 wrote in message 
news:mn.60e27d71b...@fsdf.com...

Tranquillo, finirà. :) 

 Sembro un coglione, ma in realtà ho anche una certa cultura, neh! :)
Tze, come se ci avessi giocato solo tu, a Tomb Raider... 

qualche bel libro di storia.
Rotfl, capisco ancora barko, ma almeno tu abbi decenza col vaso, per
dio... :D
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

abbiamo fatti noi. Amen.
In proporzione a quante guerre?
E quelli più grossi che abbiamo fatto, in quanti anni/conflitti sono
contratti?
Cià.


con l'ideale?Se l'hanno cacciato nel 79!) 
Si faceva per dire, ovviamente.
Intendevo che non è vero che mi sarei incazzato allo stesso modo
chiunque avessero messo. Han proprio messo il nemico pubblico numero
uno, tutto là.


un timido accrocchio difensivo, troppo comodo.
Dopo ho anche risposto, cmq.


sentito la canzone
Io l'ho letto nei fumetti (non mi ricordo quale di preciso, però...
:D)


governare il mondo?
Se ce l'ha Bush...


 Chi lo fa incazzare Lolò? :)
Per quello c'è solo l'imbarazzo della scelta :D

Dopo ho anche risposto, cmq.
purtroppo l'ho vista la risposta.

Se ce l'ha Bush...
...