Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: ATTENZIONE!!

Mi permetto una volta, a differenza degli altri, di veramente informare le
persone che, pur non avendo mai avuto "in mente" di overcloccare" un
qualsiasi componebte hardware, venendo a leggere i messaggi su questo NG,
magari hanno tentazioni di effettuare modifiche....
Dunque, bisogna prima cosa prendere atto che "NESSUNO" vi riferirà "ore e
ore" passate tra un crash, smontare, rimontare, mal di testa, imprecazioni e
chi più ne ha ne metta!!
(Io sono uno tra quelli)
Basta pensare che: se facilmente, come sembra leggendo dall'email degli
altrI, si overcloccasse un processore portandolo da 300 a 450 o 500mhz, le
case produttrici avrebbero quindi automaticamente raddoppiato il loro
capitale magari "cambiando" qualche sigla..e con poche modifiche; oltretutto
il materiale con cui viene costruito un processore è costosissimo e per
questo ha molta differenza uno dall'altro.
Quindi, bisogna farsi fare il conto prima dall'oste: la probabilità che si
riesca a tenere un overclock del processore maggiorato con una stabilià del
sistema con i vari giochi e programmi e mooooolto difficile da ottenere..e
sicuramente implica maggiori modifiche con il sistema di raffreddamento.
NESSUNA IMPRESA CHE BASA IL LAVORO SU DEI PC, SIA IN RETE CHE IL PICCOLO
COMMERCIANTE, NON FAREBBE NESSUNA MODIFICA OVER..PENA POSSIBILI PERDITA DI
LAVORO SE NON SALVATO PRIMA DEL CRASH.
Non parliamo di scorrettezze "non voglio citarle per uiscitare ira" di
commercianti senza scrupuli che ti venderebbero anche un transistor con
l'assoluta overclocc e stabilità....belle fiabe!!
Bene, a voi il giudizio, prima di un'acquisto mettete sulla bilancia tutto
ciò e a voi la sentenza!!!

 LAVORO SE NON SALVATO PRIMA DEL CRASH.
Lascia perdere va'...se un PC è stabile, è stabile, che lo si usi a casa
o in azienda, se poi le aziende non vogliono pc overclockati le capisco,
l'overclock non è ancora molto conosciuto e per gli ignoranti forse
potrà sembrare una pazzia....
Basti pensare a quella testa di .... di un negoziante che ho sotto casa,
che se gli parli di overclock ti guarda male e ti dice che prima o poi
"fonderai"....se questa non è IGNORANZA....
Lascia perdere, se tu vuoi restare ignorante in materia ok, ma non
venire qui a criticare gente che ne sa più di te.
Ciao
Teo

Anzitutto complimenti per il coraggio: hai messo la testa nella bocca del
leone :)
Io trovo corrette queste tue precisazioni.
Molti si lasciano appassionare dalla tecnica dell'overclock ma non tengono
in considerazione ne le loro capacità, ne i rischi connessi con
l'operazione.
Meditate gente meditate :)
ciao
Milio

 venire qui a criticare gente che ne sa più di te.
Ti sei sentito punto sul vivo a quanto vedo, quindi spero che questa mia
risposta non ti offenda ancora di più: non è questo lo spirito con cui ho
scritto quello che ho scritto. :)
Solo scambio di opinioni. Però se tu sei stato fortunato, e non hai mai
avuto problemi nei tuoi overclock, la stessa fortuna non è detto che capiti
a tutti; come non è detto che capiti la stessa fortuna di questi ultimi mesi
con il celeron 300a: come ho già detto, dubito che intel ripeta due volte lo
stesso errore.
Ma di opinioni stiamo parlando :)
ciao
Milio

...



Non capisco cosa intendi per "scorrettezze". Guarda che nessuno obbliga a
comprare un PC overclockato o overclockabile. Le varie piccole ma utilissime
pubblicita' che forse hai letto e che con tutta probabilita' ti hanno spinto
a scrivere non erano affatto coercitive ma, anzi, aiutavano a capire quali
erano i prodotti che con buona probabilita' permettevano un'overclock
stabile. E poi odio le frasi del tipo "non voglio citarle per ..." se hai
qualcosa da dire dilla; cosi' facendo passi per vigliacco o, quantomeno, per
uno che con le idee un poco confuse (e che scrive, grammaticalmente
parlando).
Con osservanza,
    Mr. Mendo 300@464
            __
         _|__|_  G@R@BOMBO & Fl@tEric
     _/--- /\ ---\_      
iva...@tin.it
  _/-----/=\ -----\_   
ivan...@iname.com
/------- /==\ -------\

ciò e a voi la sentenza!!!
tirando le fila del ragionamento (che, nota bene, in parte condivido) potrei
dire che nel campo dell'oc si sta ripetendo un po' quello che sta succedendo
da qualche mese (troppi) con Linux, ovvero che gente che non sa nemmeno
cos'e' un registro o un bus decide di mettere su il pinguino tanto per
vedere com'e', salvo poi venire a piangere su ICL perche' non risce nemmeno
ad accedere al sistema perche' "mi scrive login... che devo scrivere??"
(citazione testuale).
per cui leggendo qualche msg qua' e la' un tizio va' a prendere un mendo 333
(perche' sara' meglio del 300 visto che e' + veloce, no?!?) e poi viene a
dire sul NG che siamo tutti imbecilli, che non capiamo un tubo, che diciamo
tutti c@$$@te perche' a lui, sulla sua mobo presa in economia (tanto la mobo
che c'entra??), con la sua ram presa al supermercato (tanto la ram che
c'entra??) e con la sua sv presa dal fornaio (tanto la sv che c'entra??) il
suo 333 a 500 non regge. magari c'ha pure messo la pasta rossa del meccanico
(che, a scanso di equivoci, e' TERMOISOLANTE) perche' fa' + fico......
ovviamente non voglio generalizzare, pero' purtroppo il tono dei msg da
almeno 1 mese e' + o - sempre questo.
fortunatamente c'e' ancora molta gente appassionata e competente (non faccio
i nomi perche' potrei dimenticarne qualcuno).
ciao
PS complimenti per il coraggio e per la sincerita'. io avevo fatto una cosa
simile un anno fa' su ICHV-3D a riguardo della G200 (e avevo ragione, come i
fatti hanno poi dimostrato, vero Simone?!?......) che all'epoca era
considerata come la migliore sv in uscita, e sono stato flammato in maniera
anche pesante.

milioni?...costa uguale (o poco piů) di fare un p2 333 da 300k!!
Hai ragione. Il costo dei materiali che compongono un processore e' di
qualche decina di migliaia di lire. Il "vero costo" di una cpu e'
quello di  progettazione, prototipi, sviluppo, linee di montaggio,
test, e cose del genere. Ammortizzate queste spese il resto e' tutto
guadagno! ;)
-- 
Silkworm

 questo ha molta differenza uno dall'altro.
questa in particolare e' una cazzata di proporzione galattica, e'
evidente che non ti sei dato minimamente pena di documentarti, sei il
solito tipo che arriva, sposta un jumper senza sapere quello che fa'
pretendendo di essere un "grande overclocker" e quando ha gli
inevitabili problemi si mette a piangere e accusa il mondo di cospirare
contro di lui.
come ho gia' detto, questo e' un comportamento tipicamente infantile.
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 a tutti; 
Chi ti dice che non ne ho mai avuti...ne ho avuti eccome, perchè ho
sempre cercato gli overclock più spinti...
Ho provato di tutto per tirare il mio 300A a 504...doppi dissipatori, 5
ventole...etc etc....poi ho provato in pieno inverno con le finestre di
casa aperte, e a 504 ci andava benone (nb:prima mi dava errori dopo
circa 5 minuti di test/giochi, da qui ho capito che il problema era il
calore)...non potendo tenere sempre case e finestre aperte ho rimesso il
tutto a 463...poi un amico un giorno mi porta un peltier e a 504 ci è
andato anche a case e finestre chiuse...con 4 ore di test e Unreal....
(sempre 2.2v)
La prossima settimana mi ariva il peltier pure a me e così potrò
finalmente tenere il mio mendo a 504...sai, a 464 lo sentivo
"castrato"....
Come vedi di problemi ne ho avuti anche io, ma perchè ho cercato il
massimo...a 450 lo tirava anche mia nonna...
Con simpatia
Ciao
Teo

 rispondere in quel modo visto che non si offendeva nessuno!!!
Non mi pare di averti offeso, nel caso l'abbia fatto, chiedo scusa...
Ciao
Teo

 parlando).
Giusto, l'unica scorrettezza potrebbe essere quella di vendere un pc
overclockato all'INSAPUTA DEL CLIENTE...e quindi fargli pagare una cpu
come 350, mentre magari è un 266!
Ciao
Teo

 (che, a scanso di equivoci, e' TERMOISOLANTE) perche' fa' + fico......
Tutto vero
Ciao!
Teo

 bisogno di 2.2v e un peltier?!;-)
Mi correggo, SL2WM...ma forse tu parlavi di p2...o mendo...
Ciao
Teo


la prima che hai detto...... l'SL2W8 era un P2 300 uscito a agosto98
(insieme al fratellino SL2W7, che era un 266) che in sostanza era in tutto e
per tutto un 450, con cache a 4.4 oppure 4, che nel 90% dei casi reggeva a
504 entro i 2.2.
ripeto: un mito!!!!
ciao

 bisogno di 2.2v e un peltier?!;-)
statisticamente parlando, si! :-)


 Mi correggo, SL2WM...ma forse tu parlavi di p2...o mendo...
allora il discorso cambia...
i ls2w8 sono i PII 300 deshutes, dei pII 400 di prima categoria
rimarchiati per motivi commerciali (pure le caches da 4ns hanno!) che
reggono i 504mhz al 80-90% dei casi.


ma le faq le hai lette?
Ehehe... Maurizio mi stupisci... Rispondere seriamente
al troller di turno non e' da te! >;-)))
Ciao!
Simone

Bene, a voi il giudizio
Bene, lascio a voi il giudizio su questo post.
Te ne sei uscito con alcune cose giuste, ma che in fin dei conti
fanno parte del BIOS di chi overlocca, e altre completamente false.
Cosa volevi dire? Che scopi ti eri prefissato con questo post ?
Fatti risentire e ne riparliamo, non fare un accozzata di concetti
molti dei quali sbagliati.
Sim

sono stato flammato in maniera anche pesante.
Anche da me ? :-)))
Ciao!
Simone




 wrote in message
37231D49...@mclink.it...


...


 undie P2 333 e' IDENTICO ad un P2 450 (core Deschutes).
Anche quello che hai scritto tu però non è del tutto esatto volendo essere
precisi.
Il P2 333/350/400 sono IDENTICI, questo è vero (salvo forse per la qualità del
wafer di silicio utilizzato) nel senso che utilizzano i 0,25 micron.
Il P2 450 invece é leggermente DIVERSO.
Il processo produttivo utilizzato da INTEL è stato ridotto di un ulteriore 5%
rispetto ai 0,25 micron dei precendeti modelli (fonte PC PROFESSIONALE).
ciao 8-)




 rispetto ai 0,25 micron dei precendeti modelli (fonte PC PROFESSIONALE).
ecco ecco ecco...ti prego...mi indichi il numero e la pagina dove lo
dicono?...ho citato lo stesso identico articolo in altri post e poi non sono
più riuscito a ritrovarlo.
grazie per l'aiuto
Milio

 mi fido di quello che dici, qualcosa fra di noi ci fu veramente...
era la questione del supporto 3D della G200, che tutti dicevano essere
strabiliante (superiore alla V2 e alla TnT, emhh.....) mentre io dicevo che
poteva essere in realta' una "grossa fregatura commerciale".....
ciao
PS cmq se il tizio voleva solo fare casino, beh... c'e' riuscito!!!


aspetta.... io parlavo (se ti rileggi il post lo noterai) di layout, cioe'
maschera, e di materiali, non di dimensioni.
cmq il fatto che Intel abbia ridotto di un 5% mi sembra decisamente MOLTO
strano, primo perche' in genere le maschere vengono sfruttate sempre al
limite dell'ottica in uso (cioe' a seconda se sto usando UV oppure X, e
cambiare ottica significa ri-ingegnerizzare tutto il processo produttivo),
secondo perche' quel 5% rientra nella tolleranza del processo stesso.
il fatto e' possibile, bada bene, pero' io non mi fiderei ad occhi chiusi di
quello che dice PcPro (si potrebbe fare una lista kilometrica di
strafalcioni detti dai redattori di suddetta testata, soprattutto in ambito
HW).
cmq grazie per la precisazione, non ero a conoscenza del fatto.
ciao

PS cmq se il tizio voleva solo fare casino, beh... c'e' riuscito!!!
Vero anche questo. Ecco perche' c'e' una buona percentuale
di troller. Ciao!
Simone


Si sono d'accordo con te.In effetti ricordo che quando l'ho letto sono rimasto
un pò stupito anch'io... d'altra parte il tizio che ha scritto quell'articolo
sembra molto sicuro di se e afferma che non solo i PII 450 ma anche i Mendocino,
e ovviamente i PIII, sono costruiti con una tecnologia + avanzata, quasi fosse
una via di mezzo tra i 0,25 e i futuri 0,18 ( in realtà facendo due conti
sarebbe un ipotetico 0,24)...
Mi domando se è anche per questo motivo che i Mendo si overcloccano più
facilmente (in aggiunta ad un'altro buon motivo che è la cache ingegnerizzata in
modo differente)!!
In effetti pensandoci bene non conosco nessuno che sia riuscito a portare il suo
PII 350 oltre i 466, ma so che è possibile portare un PII 450 a 504mhz (un mio
amico ci è riuscito)
ciao :)

 Milio
prego Stefano

 ciao
il mio a 2.15 non ne voleva sentir parlare ma a 2.35 e le "monetine" di fluctus
va da dio anche a 520 :)
Mikky

ehheheehehheeh vedo che c'è bisogno di un po' di umorismo....
volevo solo dire qualche cosa di diverso.... tutti a dare risposte
filosofiche e impegnate.
arrico io e dico la strunzata, ogni tanto ci vuole
se ho irritato qualc'uno mi scuso!!!
sorry ragazzi
ma non avevo volgia di dire tutte le cose che ho pensato...
Stefano



scusate l'ignoranza ma cosa sono le monetine??

 secondo perche' quel 5% rientra nella tolleranza del processo stesso.
mah, Intel e' un pezzo (dall'uscita delle prime voci sull'accordo fra
AMD e Motorola-IBM per il copper) che banfa sul fatto di essere quasi
pronti con lo 0.21 ...
non mi parrebbe tanto strano ci fossero effettivamente riusciti (anche
se sarebbero parecchio in anticipo sul tempo stimato).



PPPPPRRRRRRTTTTTTT! :-)


noi tutti i p2 350 (una quarantina..presi da fornitori diversi ma tutti secc
2 made in philippines) che abbiamo avuto da aprile, li abbiamo testati a 490
senza overvolt e non ne abbiamo trovato NESSUNO che non andasse..a 525 2.2
si piantano..ma potrebbe essere la ram che non regge i 150mhz!!
inoltre il limite attuale sembra 500mhz..ma il 16maggio o forse anche prima
esce il p3 550..forse la intel sta' passando a 0.18 prima del previsto? o
forse sta' sperimentando la nuova tecnologia solo su alcuni prodotti?
cmq hanno annunciato ieri che i celeron 500 (con bus a 66mhz) che usciranno
a meta' settembre con un prezzo di 187$ saranno 0.18...interessante!
ciao!


 amico ci è riuscito)
Str***ata: ZB vendeva dei pc P2 350 @ 490... la mia cache è 4.4ns - la
stessa dei 450 - e, con la ram adatta regge a 490...
--
Marco Longoni
E-Mail: 
mlnz...@tin.it
ICQ: 32568851
***Sito Personale***
http://utenti.tripod.it/giornonotte


ecco, questo e' gia' + sensato.
l'unica cosa e' che mi sembra strano che non abbiano dato enfasi ad un nuovo
processo (0.25-->0.21), ma forse dipende dal fatto che i risultati che hanno
ottenuto non sono stati eclatanti e aspettano di passare allo 0.18
(previsto, se non erro, per settembre sul nuovo mendo 500, e forse qualche
mese prima per il P3 550).
secondo me al marketing Intel stanno facendo girare sigarette strane, prima
presentano il P3 come cpu Internet-oriented, poi mandano sotto silenzio il
passaggio a 0.21.......
mah......
ciao

...



Non ne ero al corrente....  grazie per la precisazione.
ciao  e complimenti per i 490   :))