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Titolo: Pazzesco!! INTEL REGALA RAMBUS!!!

Notizia incredibile: a causa di un bug nell'MTH che traduce i segnali dal
protocollo Rambus a quello delle SDRAM intel richiama indietro 1.000.000 di
Mobo con 820 + SDRAM per sostituirle con mobo 820 + RAMBUS!!!!!! La spesa
stimata è di 300 milioni di $ e il titolo Intel è crollato di oltre 10 punti
quando si è diffusa la notizia!!! Non ci credete? Guardate qui:
http://www6.tomshardware.com/blurb/index.html
oppure su bloomberg!
Per avere la sostituzione basta farte richiesta ad Intel!
Ciao,
Jena

Tanto anche se ti regalano le rambus quelle schede mamma fanno veramente
schifo....meglio restare ad una ottima BX (per chi la ha) o comprare una
ottima via apollo pro 133a come la mia asus p3v4x :))) che vanno benissimo
(addirittura la BX clokkata a 133 risulta la + veloce..a seguire la rambus
pc800 poi subito dopo la via apollo pro 133a poi le altre rambus....ma la
spesa è nettamente inferiore per le BX e VIA (che costano molto poco)


Tutto verissimo, hai perfettamente ragione: volevo solo sottolineare ancora
una volta quanto sia "sfigato" l'820 e anch'io mi tengo ben stretta la mia
SOYO 6BA III + ! Però se fossi uno degli incauti compratori di 820 + Sdram
ne approfitterei....
Ciao,
Jena

L'investimento fatto in agosto dello scorso anno in una bella P3B-F è stato
davvero un ottimo affare................


 spesa č nettamente inferiore per le BX e VIA (che costano molto poco)
La Bx va meglio perchč i driver sono ottimizzatissimi (č in giro da tanto) e
perchč col bus a 133 si overclocca anche il PCI, la stessa cosa perň se non
erro puoi farla anche con la tua mobo, girovaga un po' tra le impostazioni
del bios...
Le rambus sono un pacco madornale, se in teoria dovrebbero essere il doppio
piů veloci delle Pc 100 in pratica hanno una latenza veramente
scoraggiante!!!!!!!!!!!!

scoraggiante!!!!!!!!!!!!
Sacrosante parole....
Ma vallo a dire a tutti quelli che osannano l'i820 perche' con le rdram
va bene... Errore! Fa pena anche con le Rdram PC800! (che in realta'
sono 400DDR con latenze jurassiche)
Ciao
Simone

 sono 400DDR con latenze jurassiche)
Non solo, hanno anche un ampiezza di banda di "ben" 16 bit contro i 64 delle
sdram perciò anche considerati i 400 x 2 Mhz di clock sono appena due volte
più veloci delle pc. 100 e ancor meno delle pc. 133 (ovviamente se usate a
133 e non è questo il caso del 820!!!!!!), questo fatto unito alle latenze
da paura rende l'accoppiata 820 + Rimm solo di una sfumatura più performate
di un Via pro 133+ (anzi nei casi dove la latenza fà la parte del leone come
nel caso di ram frammentata o di dati non contigui la situazione si
inverte).
Cmq è proprio a coloro che osannano l'820 (che probabilmente sono quelli che
lo anno acquistato o per sbaglio o sulla fiducia ad Intel) che lo dico.
Ciao Enrico.

implementazione del primo ed è ad esso collegato), cmq se si hanno
humm... no, agp e' una porta punto-punto fra il processore e la scheda
video, pci un bus.
non hanno assolutamente nessun legame, ne concettuale ne pratico.
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 non hanno assolutamente nessun legame, ne concettuale ne pratico.
guarda che se c'è comunicazione tra due chip (sk video e cpu nel nostro
caso) c'è per forza un bus (che appunto vuol dire sistema di comunicazioni),
quindi anche AGP è un formato di bus.
Sul fatto che non abbiano nessun legame ti sbagli ancora, funzionano sullo
stesso principio e l'uno è l'evoluzione dell'altro (tanto è vero che win 95
riconosce l'agp come PCI bridge!!!!) con la differenza che per evitare di
congestionare l'interfaccia grafica sempre più affollata e affamata di banda
si è scelto di non condividere AGP con altre periferiche che non siano sk
grafiche.
Il 440 BX poi nella sua versione "pulita" non è in grado di gestire
l'asicronicità tra i due bus, sicché sono entrambi legati tra di loro ed
entrambi si interfacciano all'FSB col medesimo rapporto divisore (dove AGP è
il doppio di PCI).

riconosce l'agp come PCI bridge!!!!)
err.... ^____^;;; e tu mi porti w95 come esempio? ^__^


il doppio di PCI).
No, ti sbagli. Nulla di personale ma non e' cosi'...
Ciao,
Simone

ripeto, agp e' organizzato come una porta, non come un bus.
Miii... e' da anni che cerco di farlo capire e sento ancora
chiamare l'AGP come "il bus AGP"... Cazzoooo!!! NON e' un bus!! :-))
Scusate lo sfogo ;-)
Simone

		
nridge? ^___^


 Simone
Mando un ultimo post se no rischiamo di essere ridicoli a continuare questa
polemica sui termini a cui probabilmente il resto del NG non è interessata.
La definizione testuale della parola BUS è semplicemente quella di sistema
di comunicazioni!
Pertanto è pertinentissima per l'AGP, la porta (che è anche nominata
nell'acronimo Agp) è semplicemente la parte terminante di detto sistema (e
quindi abbiamo ragione entrambi).
Per evitare che mi confutiate anche questa tesi vi riporto in calce (con un
bel copia e incolla) le voci Bus e Agp del glossario presente nel sito del
Chl (l'ho preso come esempio dato che è a portata di mano e consultabile da
tutti, non ho voglia di andare a spulciare tra le tonnellate di riviste che
non ho ancora gettato nel riciclo carta per darvi un riferimento preciso).
BUS:
Canale di comunicazione che permette lo scambio dei dati due o più
componenti del computer, come memoria, processore, schede video, audio e di
rete, periferiche esterne. E' costituito da un insieme di linee elettriche,
che trasportano i dati, e da un controller, che ha il compito di
temporizzare l'invio dei segnali elettrici. L'ampiezza di un bus indica il
numero di bit che il canale di comunicazione può trasportare
contemporaneamente. Un bus composto da una sola linea elettrica capace di
trasportare un unico bit alla volta, è detto seriale, mentre un bus con più
linee elettriche (che trasportano tanti bit quante sono le linee attive) è
detto parallelo. La frequenza indica invece il numero di volte in un secondo
in cui i dati possono essere inviati. Un bus a 8 bit e 10 MHz, per esempio,
può trasportare 8 bit alla volta per 10 milioni di volte al secondo, per una
banda passante di circa 10 MB/sec.
AGP:
Acronimo di Accelerated Graphics Port. L'AGP è un bus che collega
direttamente scheda video, processore e memoria, che permette di accelerare
lo scambio di dati fra tali componenti. L'AGP è stato creato da Intel nel
1997, e permette di utilizzare la memoria di sistema quando quella della
scheda grafica si esaurisce. Tale possibilità viene però utilizzata solo
nelle schede video economiche, a causa della maggiore lentezza di questa
soluzione. Il vero vantaggio dell'AGP sta nella maggiore banda passante (133
MB/sec nella versione 1x, oltre un gigabyte al secondo nella versone 4x)
rispetto al bus PCI, e nel fatto che quest'ultimo viene liberato dal
traffico dati della scheda video. Vedi PCI.
Se non siete daccordo madategli delle belle mail di protesta, io finsco quà
per rispetto a tutti i frequentatori del NG non interessati alla diatriba.
Ciao, Enrico.

> err.... ^____^;;; e tu mi porti w95 come esempio? ^__^
Solo come supporto (supporto non prova dato che è appunto di win 95 si
parla) al fatto che Agp è un evoluzione di Pci non una cosa creata dal
nulla.

 Mi spiego?
Certo, hai appena spiegato a chi già lo sapeva che Agp e Pci sono due bus
collegati e gestiti dal medesimo controller che è il northbridge!
Il fatto che due bus diversi non si possano collegare tra loro senza un chip
che ne gestisca lo scambio di informazioni è evidente! (in questo caso poi
lo scambio di informazioni tra di loro non c'è del tutto! C'è però tra
entrambi loro e l'fsb che è il bus di comunicazione tra CPU e memoria alla
quale Agp ha accesso diretto)
Che il chip in questione sia una parte del chipset di ogni mobo è a dir poco
banale oltre che risaputo, quando dico che Agp e Pci sono collegati intendo
ovviamente da un punto di vista concettuale dato che l'uno è un evoluzione
dell'altro nato per rispondere ad una necessità incombente, è logico, sono
diversi, ma se mi passi il paragone sono "parenti".
Francamente non capisco cosa avrei dovuto capire di nuovo dal diagramma che
hai postato.
Ciao, Enrico.

> nridge? ^___^
.........dai è evidente che è o un abbreviazione o un errore di battitura,
non facciamo inutile polemica ;-)

OK, non facciamone drammi: l'AGP non è un bus poichè nella esatta
definizione di bus si intende una interfaccia in grado di connettere PIU' di
2 periferiche, che non è il caso dell'AGP. Esso va considerato una
connessione punto a punto dedicata alla grafica e il suo clock non è
necessariamente legato a quello del bus PCI. Infatti molte mobo BX moderne
(compresa la mia Soyo P6BA III+) gestiscono il divisore x4 per il bus PCI
che permette di lavorare a 133 MHz di FSB con il PCI nelle specifiche,
mentre l'AGP ha al massimo un moltiplicatore a 2/3 e a 133 MHz va fuori
specifica. Qusto perchè nelle specifiche del BX non è incluso il
moltiplicatore a 1/2 di cui dispongono invece i chipset con supporto
ufficiale ai 133 MHz. Non vogliatemi male, è solo per chiarezza!
Nota: si chiama AGP=Accelerated Graphic Port e non AGB=Accelerated Graphic
Bus!!! Ci sarà un motivo!
Ciao,
Jena

 quindi abbiamo ragione entrambi).
Si ma vedi il Bus PCI non è interfacciato direttamente alla memoria di sistema come l' AGP.
La porta non è la parte terminante del sistema come pensi tu.

Però non è un BUS. Ricordati che non esisteranno mai Controller SCSI su AGP. Altrimenti che ci
voleva per fabbricarli?
Ciao ^^_Nexus_^^
P.S. Scusate se ho quotato troppo.

professionale con due slot Agp (ripeto probabilmente!).
Eccola qui, la confusione...
Se leggi 'Accelerated Graphics Port Interface Specifications' (anche 
qui ci si riferisce all'agp a volte come porta, a volte come 
interfaccia, a volte come bus...), trovi, in nota a pag. 27:
[...] active communications can only occur between 2 agp agents that 
reside on the interface, where one agent is referred to as agp target 
and the other the agp master. The simplest implementation is to have 
only 2 devices attached to the bus. Attaching more than 2 devices to 
the interface is not precluded as long as there is only one active 
master and one active target. Any other device must not respond to or 
interfere with the interface operation [...].
Se poi si progetta un nuovo c/s, è ovvio che lo si può fare in modo 
tale da attaccargli (separatamente l'una dall'altra), tutte le porte 
che si vogliono.
Che poi l'agp sia un'evoluzione del pci, beh, nessuno l'ha mai messo 
in dubbio: tant'è che su alcune mb per server l'agp viene sostituito 
da un 'pci64 dedicato', che torna utile, ad esempio, per controller 
scsi professionali, se non erro...
-- 
Bye.
       Lem
---------------- 'CLOCK is what you make of it' ----------------
Ricerca nuovi numeri primi: 
http://www.mersenne.org/freesoft.htm

per rispetto a tutti i frequentatori del NG non interessati alla diatriba.
Beh, dai, a me i post teorici di seghe mentali e principi piacciono
un casino! :-)
Scannarsi (amichevolmente) per una definizione mi e' sempre
piaciuto, ci rotolo come un maiale nel fango ^___^
Seriamente, quelli di CHL sono dei cazzoni, penso che questo
sia fuori discussione, e sono d'accordo con quanto ha
scritto Jena poco fa.
Ciao,
Simone

nridge? ^___^
Certo! Un nuovo chipset! Tanto dopo la ca##ata dell'i820
alla Intel hanno chiamato un chipset Solano, direi che anche
un nridge non fa differenza! ^____^
Sim


enrico, si scherza... tu pigli tutto troppo seriamente :-)



lo potresti fare unicamente raddoppiando il northbridge e mettendo due
porte verso la cpu.
teoricamente possibile (alcune mb professionali hanno soluzioni simili) ma
mostruosamente costoso...



ehi, quella e' (C) mia, voglio i diritti! ^_____^


un nridge non fa differenza! ^____^
mah, mi sembra un gioco di guida piu' che altro... :-)


mostruosamente costoso...
E con problemi di sincronia, correttezza e condivisione notevoli
da risolvere...
Sim

 voleva per fabbricarli?
Chi ha detto che se non ci puoi mettere un ctrl scsi allora non è un BUS?
Vai a leggerti la definizione di Bus please

 scritto Jena poco fa.
No voglio dire che puoi prendere tutto come oro colato, semplicemente non mi
č venuto in mente nessun altro glossario on-line, se tu ne conosci altri vai
a controllarli (e fammi sapere l'URL).
Ciao, Enrico.

 Bus!!! Ci sarà un motivo!
Certo, perché la porta c'è (chi l'ha mai negato?).
Ciao, Enrico.

 mostruosamente costoso...
Daccordissimo, specie ora che Matrox ha mostrato un'altra strada.
Ciao, Enrico.

a controllarli (e fammi sapere l'URL).
http://www.pcguide.com/ref/mbsys/buses/types/agp.htm
st.

 Sim
 
-- 
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal e #500
Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
THE SORCERER: 
http://gilda.it/telstar
 
GDR.NET
 EZINE: 
http://gdr.net/ezine
**************************************

ehi, quella e' (C) mia, voglio i diritti! ^_____^
Miiii... c'hai ragione!  :-)
Sim

Giusto per farla finita con questa storia dell'AGP.
Quella che dico non è un'opinione, ma LA VERITA'!!!!
Un BUS è come un autobus (il nome viene proprio da lì) nel quale vengono
trasportati molti dati che possono essere letti (e scritti) da più
periferiche (ognuna prende e manda quelli che gli interessano, ma tutti
scorrono nello stesso BUS!)
L'AGP attualmente NON è un BUS perché porta sempre i dati di un'unica
periferica (come la nostra macchina che porta sempre e solo noi stessi, non
è mica un autobus!!! :-)).
Che poi ipoteticamente potrebbe diventarlo nessuno lo discute, ma la domanda
è .... INTEL REGALA RAMBUS???
Perché la mia P3C-2000 va benissimo, ma se c'è la possibilità di avere le
nuove (e costose) RAM in maniera gratuita ne approfitto volentieri :-)))
Chiunque avesse notizie dall'ASUS (perché la Intel fa lo scambio solo con le
sue motherboard e rimanda agli altri costruttori per sapere cosa fare) è
pregato di comunicarle ...
Intanto so che è stata sospesa la vendita delle ASUS con il chip MTH (che è
causa di reboot indesiderati) e quindi è una parziale ammissione di colpa
anche per la Asus, no?
Balla