Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: I Newsgroup servono per aiutare

Salve a tutti,
è da un po che leggo questo newsgroup e non ho mai postato nessun messaggio,
in quanto sto provando da solo ad imparare ad usare Linux, e prima di
inviare una richiesta di aiuto ho provato a cavarmela da solo installando
varie distribuzioni e leggendo i vari How-to disponibili. Tuttavia bisogna
ammettere vari punti a sfavore di Linux:
Gli how-to di cui i vari esperti consigliano la lettura non sono per niente
così chiari come si pubblicizza e la configurazione di una distribuzione
Linux in rete non è così semplice come per i sistemi Microsoft (che avranno
innumerevoli difetti, tuttavia la documentazione reperibile è molta di più
ed anche più semplice da capire). Inoltre da quel che vedo dai messaggi
postati nel newsgroup  non mi sembra che quando qualcuno chiede un aiuto gli
altri utenti siano così propensi a farlo. Sarà anche vero che magari la
stessa domanda è già stata fatta, però magari quella persona la risposta
precedente non è riuscita a leggerla. A quel punto le risposte del tipo
"Leggiti le Faq, gli How-to, i messaggi precedenti, prima di inviare
messaggi sbatti la testolina sui manuali" sono in pratica quelle che
intasano il newsgroup. Non ho mai capito perchè nei newsgroup dedicati ai
sistemi Microsoft gli utenti si aiutano (mah, forse perchè zio Bill non lo
fa e allora ci si muove a pietà) mentre qui la maggior parte dei casi ci si
"scanna". Certo è che se un utente abituato ad usare windows prova a
installare Linux, questo tipo di risposte possono solo fargli pensare che
Linux sia per iniziati che non vogliono far sapere agli altri le loro
conoscenze.
Questo mio messaggio non vuole essere polemico nei confronti di nessuno e
non vuole scatenare nessun putiferio, per cui Vi prego non mandate centinaia
di messaggi dei tipi di cui sopra, ma vuole essere solo una esortazione ad
aiutare chi è in difficoltà.

 è da un po che leggo questo newsgroup e non ho mai postato nessun messaggio,
Direi che hai esordito malino ;-)
C'e' gia' stata un sacco di gente che ha detto le tue stesse cose. E' una
vecchia storia. Fondamentalmente, erano persone a cui stava fatica leggere, ed
erano incapaci di fare una ricerca su google. Non te la prendere, ma i
newsgroup non servono per aiutare chi non e' capace almeno un po' di aiutarsi
da solo. Conosco un sacco di gente che da perfetta ignorante ha installato ed
usato Linux, leggendosi gli how-to. Oggi installare Linux e' molto piu' facile
di un tempo, quindi chi non ci riesce, deve meditare su questo. Nessuno li
obbliga ad usare Linux: rimangano a Windows.
Non puoi esortare nessuno ad aiutare, perche' se chiedi e ti viene risposto,
e' tutto grasso che cola e devi solo ringraziare. Nessuno ha l'obbligo di
aiutarti e lo fa a suo piacimento e se gli va, visto che non e' certo pagato
per farlo. I newsgroups sono nati come luogo di scambio culturale per chi gia'
conosce certe cose o e' di un certo ambiente; aiutare chi non sa nulla va
bene, ma aiutare chi non sa nulla e non riesce nemmeno ad imparare nulla, e
non riesce a fare nulla se non viene imboccato, e' eccessivo, e tali persone
hanno bisogno di iscriversi ad un bel corso che parta dal livello zero, e
considerare l'ipotesi che i newsgroups non siano il luogo giusto a cui
rivolgersi.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)


sono d'accordo su quasi tutto pero' prova a metterti nei panni di coloro 
che x conoscere le risposte hanno sudato le 7 camicie!
certo x noi(inesperti!!!!!!!)è molto + comodo gridare 
helppppppppppp!!!!!!!!!


nonostante sia d'accordo su quasi tutto ti invito riflettere su di una cosa:
xchè mai un genietto di linux dovrebbe sbattersi x noi se non ha il 
tempo,la voglia o la capacità?

 ammettere vari punti a sfavore di Linux:
Ti sei guadagnato una segnalazione al tuo abuse, troll..
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Direi che hai esordito malino ;-)
Anche tu, rispondendo ai troll.


 ha scritto nel messaggio
news:a87bln$1crj$1...@newsreader1.mclink.it...


 conoscenze.
Altro problema di scopi, credo.  C'e` chi a parole sostiene lo
sviluppo e la diffusione di Linux e con i fatti cerca di convincere i
nuovi arrivati che si tratta di un ambiente saccente, sgradevole,
intollerante e con la puzza sotto il naso.  <polpettone type="psycho">
Altri, ma qui cominciano le ipotesi, forse non si ricordano delle
difficolta` di quando hanno iniziato, oppure se ne ricordano e,
siccome hanno faticato perche' ai loro tempi erano in quattro gatti,
vogliono che sia lo stesso per tutti anche oggi (brutta cosa
assentarsi da scuola proprio il giorno che si parla di evoluzione).
``Attitude problems'', alti livelli di testosterone non sfogato in
modi piu` salutari, bisogno di guadagnarsi posizioni di autorita` su
un monitor avendone zero altrove, probabilmente c'e` di questo e altro
nel mix. </polpettone>
Cio` detto, renditi conto che e` solo una parte dell'ambiente.  Non ti
far sviare dal chiasso che fa.  Quasi sempre assieme al chiasso ci
sono parole piu` morbide, anche ad attutire il chiasso stesso.  Se non
accade dieci volte su dieci e` perche', murphisticamente, chi ama far
chiasso pare sempre avere piu` tempo di chi vuole attutirlo...
Massimiliano

 Anche tu, rispondendo ai troll.
Gli hai risposto anche tu... e poi, IO non sono un genio. Io posso sbagliare.
Vorrei inoltre far notare che non sono proprio un esordiente...


 ha scritto:


 non ha il tempo,la voglia o la capacità?
Se non ha il tempo, la voglia, o la capacita` di aiutare, perche' deve
mettere tempo, voglia (sulla capacita` passo) nel redarguire?
Massimiliano
-- 
The Practical Penguin's Notebook - 
http://practicaltux.sourceforge.net
Guide per newbie pratiche al 100%: configurazione della posta
(Postfix, Fetchmail e Procmail), tutorial da zero su Mutt ed Emacs.
ManuaLinux: manuale di base in italiano by Panther

 persone che mi hanno insegnato nei NG.
[snip]
peccato che non hai imparato a quotare...
-- 
 ~~ rudi  ~~
 L.U.#249907
 on SuSe 7.3
 ^^^^^^^^^^^  

altrimenti sembra una presa in giro.
a partire da questo messaggio?
Io invece, trovo curioso come ci sia sempre piu` spesso gente che ha
voglia di "insegnare" come "gli altri" dovrebbero fare le cose.
Usenet, e i ng di _discussione_ (capisci, discussione, news, non help o
amici del cuore, discussione) funzionano perfortuna da una vita, da
molto prima che tu, e altri come te (ma anche prima di me, capiamoci) ci
mettessimo le mani.
Non mi sono mai preoccupato di dover "insegnare" agli altri come far
funzionare le cose che funzionano.
Detto questo, il tuo messaggio, ammesso che sia in buonafede, e` una
mera, sterile, polemica.
ah, buona pasqua.
-- 
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
STIGE Srl Servizi Informatici
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 Vorrei inoltre far notare che non sono proprio un esordiente...
Peggio allora, se ancora non sei capace di distinguere i troll !


 Peggio allora, se ancora non sei capace di distinguere i troll !
Premesso che hai ragione: non bisogna rispondere ai troll...
Tuttavia, seguiendo la tua logica, non ti sei comportato molto meglio... in
fondo, che gli si risponda solo per dargli del troll, o che si perda del tempo
a scrivergli 5 righe, la sostanza non cambia: lui e' riuscito comunque nel suo
scopo, creare un thread. Il *vero* presidente della Lega Soppressione dei
troll non avrebbe mai nemmeno risposto, lo avrebbe unicamente "forwardato"
all'abuse. E cosi' via, se io pure ho sbagliato a rispondergli, ancora hai
reiterato nell'errore, rispondendo pure a me... sei gia' a due messaggi di
troppo, Presidente... ;-)
Tra l'altro, non si capisce perche' mai tu abbia dovuto rispondere solo a me,
quando gli hanno risposto in diversi... cos'e', la logica maoista del
"colpirne uno per educarne cento"? lamento una evidente disparita' di
trattamento... ;-)
Marco filosofo OT
PS. io sostengo la lega...


 PS. io sostengo la lega...
Buon per te..


 mera, sterile, polemica.
Non ci piove.  Le descrizioni di uno stato di cose sono sempre
sterili, per definizione non portano a nulla o al massimo a
considerare una prospettiva diversa.
Massimiliano

 prospettiva diversa.
Beh quest'ultima cosa proprio "nulla" non la chiamerei...;)
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"..and in the darkness bind them!"