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Titolo: ma dai lo chiedo anche a voi

Che ago per la macchina da cucire per cucire del chirimen?
magari lo sapete, boh, non si sa mai a sto mondo!
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VALAR MORGULIS
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 Come, quando e perché scegliere un kimono, ovvero 101 modi per complicarsi
la vita..
 
Scegliere un kimono...
...non è affare semplice. L'atteggiamento culturale giapponese è piuttosto
diverso da quello occidentale in materia di vestiti. Laddove una signora
occidentale aspirerebbe a distinguersi per l'originalità della propria mise,
una sua coetanea giapponese cercherebbe invece di raggiungere la massima
armonia tra sé stessa, intesa come persona con un proprio status ed una
determinata età, e la situazione circostante (considerata in maniera assai
ampia: occasione, ambiente, stagione dell'anno) attraverso la scelta di un
kimono e di un obi adatti tra i molti possibili... quasi come se volesse
inserirsi con discrezione nel contesto piuttosto che spiccare. Vestirsi
diventa quindi un atto assai complesso, che deve tenere presenti molti
fattori e che lancia dei segnali precisi, che possono essere interpretati da
chi conosce la "lingua" del kimono. Una tabella riassuntiva è in fondo alla
pagina.
 
Le parole del kimonese...
Una persona che indossa un kimono compie, a volte inconsciamente, una serie
di scelte che pervengono infine a "quel" kimono per "quella" situazione. Le
giapponesi più anziane sono in grado di fare queste scelte in maniera
istintiva, data la loro consuetudine con il "kimonese", inteso come "lingua
dei segni" e sistema culturale del kimono. Le giapponesi più giovani devono
andare a lezione in scuole speciali per imparare quello che le madri non
hanno insegnato loro. Le occidentali non sanno letteralmente dove sbattere
la testa... Per semplificare le cose spesso vengono compilati dei diagrammi
ad albero per schematizzare le possibili suddivisioni del mondo del kimono.
Nel suo libro "Kimono" Liza Dalby ne traccia alcuni molto chiari ed utili.
La prima dicotomia è tra "vestito occidentale" e "vestito indigeno" cioè
kimono. Per prima cosa dobbiamo cioè chiederci: ma ci va davvero di
infilarci in un ginepraio di questioni di etichetta esotica indossando un
kimono (= Wafuku) o non è meglio infilarsi un paio di jeans (= Yofuku) e
buonanotte ai suonatori? E' ovvio che se state leggendo questo articolo
avete già fatto una scelta (come me, del resto).
Una volta scelto di indossare il kimono, bisogna tenere ben presenti quali
sono gli elementi del kimono che culturalmente vengono più caricati di
significato e possono quindi trasmettere messaggi, e cioè: le maniche
(lunghezza, apertura e rotondità), la scollatura (a V più o meno
pronunciata, con più o meno nuca scoperta), il motivo (su tutto il kimono o
solo lungo il bordo inferiore, e che soggetto), il materiale (seta o tutto
il resto), il colore (nero formale o colore più o meno vivace o smorzato),
l'obi (formale o informale, posizionato più o meno alto, con che fiocco) e
porsi una serie di domande, le seguenti:
1) Sono viva o morta?
2) Sono sposata o no??
3) Quanti anni ho?
4) Che giorno dell'anno è oggi?
5) Che devo fare oggi?
6) Ma chi sono io?
Rispondendo correttamente a queste domande saremo in grado di avvicinarci
alla scelta della giusta combinazione obi-kimono... facile, no?
1) La risposta alla prima domanda, piuttosto ovvia, ci fa scegliere di
indossare il kimono incrociando la parte sinistra del davanti *sopra* la
destra, e non il contrario come saremmo abituate a fare in occidente, dove
le giacche da uomo si chiudono con il risvolto sinistro sul destro ma quelle
da donna al contrario. In Giappone la dicotomia espressa da questa parte del
kimono è tra vivi (che appunto incrociano sinistra su destra) e cadaveri, a
cui qualcuno incrocia la parte destra del kimono bianco da funerale sulla
sinistra. Tenete quindi presente questa piccola fondamentale differenza o vi
guarderanno molto strano per le strade di Kyoto, come un cadavere a
passeggio... per distinguere uomo da donna in kimonese si utilizzano altre
parti del kimono, per esempio le maniche...
2) La seconda domanda determina a livello macroscopico la lunghezza e la
foggia delle maniche del nostro kimono, nonché il colore e la distribuzione
del motivo, ed a livello microscopico (ma ben evidente per un giapponese)
alcune piccole differenze nell'angolatura dello scollo, nella posizione
dell'obi e degli accessori. Le donne non sposate, sia che siano adolescenti
che giovani in fiore, indossano come kimono più elegante il furisode, cioè
un kimono con lunghe maniche fluenti e arrotondate al fondo e ricchi motivi
che decorano l'indumento da cima a fondo. Le donne sposate indossano nelle
stesse occasioni il tomesode, cioè un kimono con le maniche più corte e con
angoli più squadrati e motivo solo al di sotto della vita, verso l'orlo.
Altri tipi di kimono adatti ad occasioni meno eleganti, come l'homongi,
hanno in genere maniche tendenti al corto e possono essere indossati da
donne sposate e non, ma le più giovani li sceglieranno di colori vivaci e
con disegni più evidenti anche nella parte superiore, le più mature in
tonalità smorzate e con disegni tendenti a disporsi nella parte inferiore.
3) Sposata o non sposata, l'età è un fattore importante da tenere in
considerazione: una nubile matura eviterà comunque il furisode in colori
pastello con farfalle svolazzanti tra peonie che si addice di più ad una
ragazzina, e magari preferirà un tomesode, che può in queste circostanze
essere adatto anche ad una donna non sposata. Per contro, una donna sposata
o di una certa età che voglia mettersi un furisode è fuori come un balcone
svizzero per un giapponese. Tra le donne sposate, poi, più si va in là con
l'età più i colori si fanno smorzati ed i motivi si spostano verso l'orlo
del kimono, ed anche la foggia delle maniche si fa più squadrata.
Considerando che i kimono per bambini hanno delle maniche stondatissime e
quelli per uomini invece le hanno squadratissime, possiamo dedurne che per
la mentalità giapponese una donna si avvicina più ad un bambino che ad un
uomo, ma una donna anziana è meno dissimile dall'uomo di una giovane.
4) I giapponesi nutrono per la natura e per il mutare delle stagioni una
passione che permea tutta la loro cultura. Di conseguenza, il colore ed i
motivi del kimono variano per accordarsi, anzi per anticipare leggermente la
stagione dell'anno. Ai tempi delle dame Heian massima cura era posta
nell'accostare armoniosamente i colori di molte vesti sovrapposte in
combinazioni che portavano il nome di fiori o alberi, e che avevano ciascuna
una sua precisa collocazione stagionale, e la dama che sbagliava
accostamento suscitava molti commenti... come se fossero questi i problemi
nella vita, va bè... Qui una pagina sui motivi stagionali ed i colori adatti
per non sbagliare l'accostamento... tenendo presente che nell'estetica
nipponica il vero animo sensibile si rivela nell'anticipare leggermente la
stagione in arrivo, e quindi indossare a Marzo un kimono con fiori di
ciliegio, che sono in pieno fiore in questo mese, è un passetto falso... era
meglio a Febbraio. Per quanto riguarda il "peso" del capo, tradizionalmente
dal Ottobre al 14 Maggio si portano kimono foderati (awase), dal 15 Maggio a
tutto Giugno kimono sfoderati (hitoe) e per i caldi mesi estivi di Luglio ed
Agosto usumono, cioè estivi kimono sfoderati in seta ro o sha, molto leggera
e "ariosa". A Settembre si torna agli hitoe e ad Otobre si tirano fuori
nuovamente gli awase...
5) La risposta alla quinta domanda ci porta alla scelta tra haregi
(elegante) o fudangi (informale). Il primo tipo comprende il kimono da
cerimonia (seisou, l'equivalente del "vestire in lungo", o reisou, un po'
meno impegnativo) e quello "solo" formale, il fudangi tutti ikimono
informali. La differenza tra queste due categorie si esprime attraverso
materiali, tessiture, motivi diversi. Ci sono infinite sfumature di
formalità, per la delizia di chi vuole rompersi il capo su questioni simili.
In linea generale i criteri di formalità decrescente per ogni variabile
sono:
Per il tipo di kimono: Furisode o Kurotomesode, Irotomesode, Homongi,
Tsukesage, Iromuji, Komon. La yukata non è considerata un kimono dai
giapponesi, originariamente era un accappatoio usato anche come camicia da
notte, oggi viene indossata per stare in casa o per andare ai festival
estivi, che i giapponesi amano molto...
Per gli stemmi di famiglia (mon): con cinque stemmi, con tre stemmi, con uno
stemma, nessuno stemma. Lo stemma a sua volta può essere dipinto a pieno
colore (hinata mon), in forma intermedia (nakakage mon) o solo delineato
(kage mon), oppure ricamato (nui mon).
Per il materiale: si distingue tra somemono (tinta o dipinta), più elegante,
e orimono (con motivo tessuto) meno elegante. I materiali somemono più usati
sono: seta rinzu (lucida damascata), seta chirimen (tipo crepe cadì), seta
habutae (simile al taffetà), seta ro o sha (garzata), seta tsumugi (somiglia
allo shantung), mentre i ... includono lana, canapa, lino e cotone.
Materiali che non siano seta sono per solo uso informale. Sete con finitura
lucida come la rinzu sono più formali di quelle non lucide.
Tutte queste variabili combinate portano a stilare la seguente classifica di
kimono, in ordine decrescente di formalità (attenzione, questo ordine può
variare leggermente secondo le diverse fonti):
kurotomesode/furisode con cinque mon (stemmi)
kurotomesode/furisode con tre mon
irotomesode con cinque mon
irotomesode con tre mon
homongi con tre mon
homongi con un mon
homongi
eba-tsukesage o tsukesage con un mon
tsukesage
kishaku tsukesage (detto anche tsukesage-komon)
iromuji con un mon (in teoria ne esisterebbe anche un tipo con tre mon, ma
il tipo più comune è a un solo mon)
iromuji
komon
(yukata, che però non è considerata un kimono in senso stretto)
Ovviamente un homongi di seta rinzu sarà più elegante di uno in seta habutae
o tsumugi e così via...
 
6) La sesta domanda ci porta a considerare la nostra posizione personale
all'interno della situazione in cui indosseremo il kimono. Così come in
occidente nessuna invitata dovrebbe vestirsi di bianco ad un matrimonio,
così in Giappone solo le parenti più strette della sposa possono indossare
un kurotomesode con cinque stemmi, cioè il massimo della formalità. E se ad
un funerale italiano solo la vedova ed i parenti più stretti possono sedere
al primo banco, ad un funerale giapponese solo la vedova e le figlie o
sorelle del morto indossano un kimono completamente nero con cinque stemmi
di famiglia ed obi ed accessori neri. Se un'altra donna, pensando di rendere
omaggio, si vestisse completamente di nero scatenerebbe parecchie
chiacchiere... Ancora, è chiaro che ad una festicciola tra amici la padrona
di casa non riceverà gli ospiti in vestaglia e bigodini, ma nemmeno potrà
mettersi in pompa magna con tanto di stemmi di famiglia sul kimono o
l'atmosfera sarà poco rilassata...
Kimono.. "casual"??
Il cosiddetto kimono informale pone certo meno problemi di quello formale,
ma anche qui qualche distinzione va fatta: c'è il kimono per stare in casa e
quello per uscire in strada, magari a fare qualche commissione. E' chiaro
che c'è una parziale sovrapposizione delle categorie, quindi un kimono
informale molto bello potrebbe anche andare bene per andare a far visita ad
amici intimi, tanto per rendere le cose ancora meno lineari. In tutti i casi
i materiali vanno dalla lana al cotone (moooolto informali) alla seta (del
tipo "tsumugi", cioè quella seta una volta considerata di seconda scelta). I
motivi saranno del tipo "komon", cioè un motivo ripetuto su tutto il kimono,
talvolta minutissimo cosicché da lontano sembra trattarsi di una tinta unita
(Edo komon), oppure un vero e proprio tinta unita (iromuji) ma senza stemmi,
oppure righe o motivi geometrici tessuti (kasuri). Il fatto che si tratti di
un vestito informale non vi esime dal salasso al portafogli: pur informale è
sempre un kimono e quindi costa sempre un occhio della testa. Anzi, il
massimo dello chic (iki) è farsi confezionare un kimono dipinto a mano come
si usa per i kimono da cerimonia ma in seta tsumugi o in lino, che dovete
vendere un rene per averlo anche se poi potete usarlo solo per fare le
pulizie in casa... benedetto understatement alla giapponese. Scherzi a
parte, si possono ancora trovare meravigliosi kimono antichi in materiali
"umili" come il lino o lo tsumugi, che venivano confezionati per i ricchi
borghesi, i quali nonostante la loro ricchezza non essendo "nobili" non
potevano indossare sete preziose, riservate ai samurai.
qui di seguito una tabella, tradotta da 
contest.thinkquest.jp
 per non
sbagliare gli abbinamenti...
Event Kimono Obi Obiage/Obijime Juban Zori
Matrimonio
famiglie degli sposi Kimono formale: per le donne sposate il kurotomesode,
per nubili il furisode Tradizionalmente un Maru Obi di broccato di seta,
oggi si usa un fukuro obi nei toni dell'oro-argento-crema. Per una donna
sposata bianco con tocchi oro
Per una nubile, argento o colorato
 
 Per una donna sposata seta rinzu bianca (monrinzu).
Per una nubile seta shibori bianco e rosso o altri colori.
 Per una donna sposata bianco, oro o argento.
Per una nubile oro, argento o rosso
 
Matrimonio Abito semi-formale: per una donna sposata Irotomesode, Homongi,
Iromuji. Per una nubile Furisode e Homongi Per una donna sposata: obi di
broccato (tradizionalmente Maru, oggi più frequentemente fukuro), per una
nubile fukuro obi. Stoffa colorata e con disegni "Seta rinzu o shibori
bianca o pastello o con disegni. Anche monrinzu rosa con effetto degradè Per
una donna sposata: tinta unita. per una nubile: argento, oro e rosso o tinta
unita
Festa Abito semi-formale: per una donna sposata Homongi. Per una nubile
Furisode e Homongi
  Fukuro obi Stoffa con disegni Seta rinzu colorata, seta shibori con disegni
Per una donna sposata: tinta unita. per una nubile: argento, oro e rosso o
tinta unita
Cerimonia di diploma/
laurea
 Abito meno formale: Iromuji con un mon, Tsukesage
  La scelta migliore è Nagoya obi, ma va bene anche Fukuro Bianco, oro o
argento Seta rinzu bianca o tinta unita Bianco, oro, argento
Cerimonia del tè Komon, Yuzen, Iromuji con un mon o Tsukesage Fukuro obi o
Nagoya obi Bianco, oro o argento Seta rinzu bianca o tinta unita Bianco,
oro, argento
Abito da città
 Qualsiasi kimono eccetto quelli formali. Generalmente Komon, Omeshi, lana
etc... Fukuro obi o Nagoya obi Colorato ma non con oro o argento Seta
chirimen colorata Zori di pelle a tacco basso
Funerale
(familiari) Kimono nero con cinque mon bianchi, seta chirimen o habutae
Fukuro obi o Nagoya obi nero Nero Seta rinzu nera o colorata Nero
Funerale
(altri) e lutto Kimono nero o tinta unita sobria, seta chirimen o habutae
Fukuro obi o Nagoya obi nero, poi a tinta unita sobria Nero Seta rinzu nera
o bianca Nero
Cerimonia buddista Kimono nero con cinque mon bianchi, seta Kurokyo obi Nero
o bianco Seta rinzu nera o bianca Nero
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

chirimen
lol sě :)
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VALAR MORGULIS (ho pure io una lista, come Arya)
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 magari lo sapete, boh, non si sa mai a sto mondo!
Dipende se il tuo chirimen è quello strafigo di seta, o quello economico di viscosa.
Un ago n.75 a punta tonda?
(non fate domande)
M.


di viscosa!
il 70 a punta tonda buca, porca vacca :(
Ringraziala :)


 Ringraziala :)
Ahahahahah, no no, Lucia non è in casa oggi, sappilo :-D
(e, per inciso, non sa neppure tenere un ago in mano...)
M.


wrote:

e allora cosa faccio? ^___^
e come fai a saperlo :)




notizia..stringendo il punto a 1 abbondante pare devastarsi meno del
dovuto... ma i buchi ci sono ancora


 e come fai a saperlo :)
2 minuti di googling per stabilire che tessuti sono usati per il chirimen, altri 5 per cercare un 
sito che dicesse che aghi si usano per i vari tipi di tessuto, ed ecco un perfetto fake di esperto 
di cucito. :-D
Ah, nel cercare sono incappato in questi link:
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~runo/eng/kimono.htm
http://dollmaker.hp.infoseek.co.jp/kimono/
http://dollmaker.hp.infoseek.co.jp/kimono/furisode.html
immagino tu li conosca gią ma tanto vale metterli.
Buon tagliaecuci!
M.

sito che dicesse che aghi si usano per i vari tipi di tessuto,
mi passi questi link per favore?
io non avevo trovato nulla :D
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VALAR MORGULIS
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 cucito. :-D
Sono anni che lo dico: nel XXI secolo le risposte non si cercano, si creano.
Papero


ste cose le ho studiate in filosofia del diritto il secolo scorso. La
chiamavano "precomprensione giuridica".
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VALAR MORGULIS
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 chiamavano "precomprensione giuridica".
Sě sě, ma Google ha dato una mano pesantissima alla faccenda.
Papero



precomprensione googlica, allora
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VALAR MORGULIS
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 precomprensione googlica, allora
: DDDDD
Papero

 io non avevo trovato nulla :D
Grosso modo dovrebbero essere questi:
http://www.sewing.org/files/GL-needle.pdf
http://www.millepunti.it/Manuali-MP/Aghi/Aghi-Macchine.html
http://www.errati.it/errati/site/macchine_da_cucire_accessori.html
http://www.denverfabrics.com/pages/sewinginfo/hsc-sewing-hints/sewing-mach-needles.htm
http://www.rosiescalicocupboard.com/Needles.html
http://ianrpubs.unl.edu/textiles/nf250.htm
O almeno questo è quel che ho ripescato dalla history.
M.

Papero wrote:

"Col crescere esponenziale dello scibile umano totale, e la conseguente impossibilità per 
qualsiasi essere umano di conoscere più che una infinitesimale porzione di detto scibile, la vera 
conoscenza è sempre meno il POSSESSO della nozione, e sempre più la capacità di saper REPERIRE 
tale nozione in modo pertinente, efficace e rapido."
[J. W. Benjamin]
M.


wrote:

   :**


 [J. W. Benjamin]
Ti adoro.
L'uomo che mi segnalò per primo, ormai tanti anni or sono, queste parole è
quello che considero più di tutti un Maestro.
Papero

 scrisse:

E' un terrone, per caso?
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"correremo per delle colline erbose, sotto un cielo color ruggine, 
armati di railgun"
(Davide "Quedex" Giulivi)
Mavuriol "Bhl" Bovati
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 Papero
Ah, solo una cosa però, mitch: la citazione qui sopra è uno pseudo-Benjamin, eh. Un fake. L'ho 
inventata io su due piedi.
Non che faccia alcuna differenza.
:-D
M.

 :-D
Ruotfl, compà, la J. dice tutto.
Papero

 E' un terrone, per caso?
Esattamente.
Piů e meglio di te.
Papero

Più e meglio di te.
Non è che ci voglia molto, grazie a dio... :|


Papero wrote:

"Così disse, J. Benjamin." :-D
M.