Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: 3D Now vs MMX2

Sento dire giustamente che se il 3D Now non verra' supportato
adeguatamente, il K6 3D 2 perdera'  molte delle sue peculiarita'..
OK...pero' se vi ricordate qualche anno fa gli stessi discorsi li
facevamo quando erano uscite le prime cpu MMX....
Personalmente, per la differenza di prezzo che c'e' tra un k6 - 300 ed
un k6 II 3D, valga la pena prendere quest'ultimo (io lo sto aspettando
con ansia, questione di giorni....).
Se siamo fortunati becchiamo un 3D 300 che lavora a 350 MHz, frequenza
facilmente raggiungibile con il 3D 333 Mhz...
Se poi gli acquirenti seri ( e non i pecoroni che guardano alle mode)
acquisteranno in massa le cpu AMD k6 3D, saranno obbligati a creare
prodotti software ad hoc...
Io intendo dare fiducia all'AMD che con il mio fido k6 200 non ha deluso
le mie aspettative, anche pensando al fatto che hanno ottenuto risultati
egregi utilizzando una piattaforma che INTEL ha abbandonato per motivi
esclusivamente commerciali...
Ragioniando poi sui data sheet scaricabili dal sito AMD, un occhio
esperto puo' notare come le potenzialita' esprimibili da queste nuove
CPU siano enormi.
Diciamo che faccio una scommessa come all'ippodromo....do' il K6 3D
vincente....anche se al photofinish...;o)))
Per iniziare hanno presentato prima loro il 3D Now rispetto alla INTEL
con il suo MMX2....
Ricordiamo inoltre che pur avendo una produzione minore, riescono a
tenere dei prezzi veramente bassi...
Il K6 ha una FPU piu' lenta ??? ma chi se ne frega...A cosa servono
allora le mega maxi schede video ??? Non saranno certo 2-3 fps in meno a
preoccuparmi.....

preoccuparmi.....
E mi dispiace, ma anche qui.. le schede mega come la Vodoo2 vanno
appunto molto meglio in termini di frame rate per motivi in cui ora
non mi addentro, col P2,  ed il processo e' proprio FPU-dipendente;
sino all' 80% piu' veloci di un K6 di pari clock (soprattutto nei
giochi laddove la velocita' e' polygon- e non fill-rate limitata)
Gigi

beh, problemi, almeno sui giochi, non ce ne saranno.
Matrox, 3dfx e microsoft hanno annunciato il pieno supporto di queste nuove
istruzioni.
Un amico mi diceva che, con glide otiimizzate (2.53 in uscita a breve...) il
300 k6 è più veloce del dieci per cento negli applicativi in glide.
a la proçhaine fois
  (Y)
_ 'o'_
   ^°^
----------
Gianfranco Silvestri, Antonio
Nickname: qu
"cosa mi dici mai" Topo Gigio"
"Se la vita è una trappola per topi, noi siamo il formaggio"
gisil@#Nospam#
labnet.it
qu@#Nospam#
freemail.it
qu@#Nospam#
tuttocitta.it
 (usate questo indirizzo come forward)
alcor@#Nospam#
tuttocitta.it
eliminare #Nospam# per la risposta
codice ICQ
10164523


allora le mega maxi schede video ??? Non saranno certo 2-3 fps in meno a
preoccuparmi.....
Il problema non è quello... intel lo monti e funziona... AMD ci devi
bestemmiare un bel po, poi scalda... è più lento e sembra strano a dirsi...
MA NON E' DI MARCA, ma non per fare il "modaiolo" proprio per discorsi di
compatibilità...
BAI
sca...@hotmail.com

Per sfruttare le 3DNow  basta che un gioco usi le DirectX 6, tutto
qui...
L'unico gioco che trae qualche beneficio fin ora dalle 3DNow è
forsaken(si registrano aumenti del 30%)ma le applicazioni che sfruttano
le directX6 BENE(fin'ora solo 3D Winbench 98) registrano aumenti fino al
+115%, e scusate se è poco!!!!!!!!
I giochi che usciranno d'ora in poi necessiteranno per forza delle
directX6(come è successo dalle 3 alle 5) e perciò non si verificherà il
problema del non supporto delle 3DNow!!
Ciao
Teo
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	F.A.Q. Asus TX97 - F.A.Q. Asus P2L97
               F.A.Q. Masterizzazione
 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/8003/
              e-mail : 
ja...@sunrise.it
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

 Il K6 ha una FPU piu' lenta ??? ma chi se ne frega...
Probabilmente a chi usa 3d Studio Max o altri modellatori 3d un po'
gliene frega. Per tutti gli altri, il rapporto qualità/prezzo parla da
solo. 
Peccato solo x il fatto che Intel ha già trovato il modo x smerciare
quelle ciofeche dei Celeron... Un processore così insensato avrebbe
davvero meritato di fare la fine del Commodore 16...

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--
                                             ~~~ Luke ~~~
                                   Please rispondetemi anche
                                 in e-mail ( 
sp...@sunrise.it
 )
                                          ICQ: 7622393
                         Vieni  alla mia home page :
 
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Lounge/3677/

 valgano la pena???
sicuramente si!!!


fregarmene di meno...
non sono un intelmaniaco, non me la tiro, solo sono capace
di leggere i risultati : quake e' ottimizzato come miniport cioe' come
singolo gioco, non
come driver della scheda , circa l'ottimizzazione dei driver video
hanno per ora essa ha portato a risultati minimi, (vodoo2 e Nvidia);
consulta chi ne sa piu' di noi se non ci credi; poi se vuoi comprare
una cosa che ti deludera' fai pure....
Gigi

preoccuparmi.....
Hai le idee poco chiare. Io ti rispondo: a cosa servono le maxi schede
video da 600.000 se le deprimi con l'fpu del k6?
L'fpu e le schede 3d, sono complementari.
L'mmx e il 3dnow, sono prese per il culo.
----------------------------------------------------
My  homepage: 
http://callea.hypermart.net
ICQ: 12368543
"....i gatti sono piccole bestie false, egoiste,
ghiotte, lascive, crudeli: che importa che 
abbiano una bella pelle? odio i gatti".
Giosue' Carducci in una lettera alla sig. A.Gosme
----------------------------------------------------

 abbiano una bella pelle? odio i gatti".
Ciao


Purtroppo è la solita storia della volpe e dell'uva!!!!!
Chi non si può per mettere un sistema p2 (con bus a 100 la miglior scelta)
deve pur poter avere altre scelte ...bene così è giusto che sia....
ma il bello di tutti quelli che guardano le prove del k63d e che sono state
svolte con le directx6..... io applicate al p2 non le ho ancora viste!!!
e se fossero loro le responsabili degli incrementi e non le nuove
istruzioni!!!!
hu hu hu che fregatura!! e pensate davvere che la Microsoft faccia uno
sgarro del
genere alla Intel!!! ridicoli!!!!
Salutoni da un felice possessore del P2 400
lo sapete quante istruzioni dovete aggiungere per poter equiparare questo
ritrovato
bellico tecnologicamente avanzatissimo ( la amd allo slot tipo One ci
arriverà solo nel 99)
ai vostri fornellini!!! ah insieme alle 2 voodoo2 da 12 che monto becco i
900 nel 3d ziff davis
a 1020*768!!!! byb ybybybybybybybby

 a 1020*768!!!! 
Io invece coi 2 milioni e passa che hai speso tu per comprarti un
giocattolone mi ci faccio un mese di vacanza quest'estate.
P.S.
Ma lo sai quanto costa una Playstation?

 a 1020*768!!!! byb ybybybybybybybby
Ah, ma allora è un vero power user, uno di quelli che godono a spendere 5
milioni di macchina per farci i giochini. Bambinone! Ma non te lo ha detto papà
che i soldi si guadagnano alle volte anche col sudore della fronte???

Giuseppe ha scritto:

  Ma la gente non la capisco mica, chi  ha il Pentium 2 si crede di essere su
Marte.
Vegliatevi da questo sogno Intel ha dovuto retrocedere, il costo di produzione di
questo processore è superiore prezzo di vendita, vi rendete conto che capella che
ha fatto  o no.
Lo Slot 1 non è proprio una novità Intel un facsmile l'ho stà usando già da qualche
anno
l' APPLE con i processori Motorola.
Infatti Intel ha cercato di isolarsi come ha fatto la Motorola ma basta vedere
quanta strada hanno fatto tutti e due.
Puoi che anche da contare quanti Migliardi e migliardi di dollari ha speso Intel
per farsi pubblicità in tutto il mondo, basti pensare che mi sono ritrovato il
marchio intel in una borsa della spesa.
Mi sa che ha questo punto L' Intel ha finito i soldi.
E per non fare brutta figura adesso deve produrre processori senza Cache L2 sotto
Falso nome (CELERON) che stronzata di nome e che vanno la metà. Io l' ho provato
la  potenza del Celeron 266 è metà trà il Pentum 233 MMX e Pentum2 233 MMX.
Ciao ciao
fedejunior.

 solo nel 99)
Alla amd non puo' fregar di meno dello Slot 1, dal momento che ha gia' il 
suo A per il quale ha scelto l'interfaccia I/O 21264 (EV-6) di Digital 
(che goduria).
Inoltre, non mi sembra abbia molto senso passare a Slot 1, quando a fine 
anno dovrebbe (gradite info piu' precise, denghiu) gia' esserci Slot 2 
(che, se non ricordo male, rapporto velocita' cpu-cache l2 saranno 
finalmente 1:1).
Sono sicuro che stessi scherzando con la tua frase "ritrovato bellico 
tecnologicamente avanzatissimo", vero?? :)  dimmi di si', ti 
prego............
Ciao simpaticone in vena di scherzi  :)
Rob
--
Automatic posted from [195.223.230.181]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org


In effetti Callea non ha tutti i torti, però dopotutto....
Allora tanto per incominciare la tecnologia mmx non introduce
niente di nuovo all'architettura x86 dato che si avvale degli stessi
registri ad 80 bit dell'Unità Aritmetica (FPU).  A tal proposito cito
un semplice brano tratto dalla rivista "Computer Programming"
Novembre 1997:
" [...] Per mantenere la compatibilità all'indietro i progettisti Intel
hanno usato come contenitori fisici dei dati dei registri a 64 bit,
i registri ad 80 bit del coprocessore matematico incorporato
nel Pentium"
Quindi i vantaggi offerti da Mmx si traducono solo in minori
cicli di clock per compiere determinati calcoli geometri e
maggiore velocità di trasferimento dati dai ragistri alla memoria
video (64 bit contro i 32 bit dei pentium non mmx).
" [...] Il bilancio finale è clamoroso. Un Pentium MMX esegue
ogni fotogramma della dissolvenza con 691.200 istruzioni
contro le 7.372.800 del Pentium normale!"
Daltra parte però incombe il solito problema: i programmi
che non si avvalgono di tale tecnologia non subiscono alcun
miglioramento in prestazioni passando da un Pentium ad un
Pentium II. Ciò è dovuto anche al fatto che appunto per
avvalersi del supporto Mmx un programma deve impostare
anticipatamente determinati registri di sistema, salvare lo stack, ecc.
insomma vi è come un pulsante da azionare e disinserire ogni
qual volta si desideri l'ottimizzazione multimediale Mmx.
Giulio and Pentium II - the best of the year

preoccuparmi.....
Certamente non sono predisposte al calcolo Floating Point:
se durante l'azione di DOOM č necessario calcolare le coordinate
spaziali di uno sprite che entra in scena, questo calcolo lo effettua
la cpu, i risultati vengono poi salvati nella memoria video di sistema dove
sarą compito della scheda video prelevarli (dopo una IRQ da parte della cpu)
ed elaborali per una corretta visualizzazione ad alta
risoluzione.


sicuramente si!!!
Concordo.
st.

ultima patacca per avere l' adesivinoIntel Inside sul case!!!
Piu' che l'adesivo Intel Inside o Pentium-II MMX (quest'ultimo e' pero'
bellino, vah.. :-) il 400 e' un furto. Cosa una valangata di soldi in piu'
del Celeron, ed il processo produttivo e' lo steso. Quindi o la cache
costa effettivamente piu' di un milione, e allora mi ritiro a vita privata,
oppure Intel ci prende per il culo. Ovviamente e' la seconda ipotesi :-)
Riguardo il resto del discorso, sono d'accordo con te.
Ah, una nota a due post fa : Winbench3D della Ziff-Davis e'
una mezza patacca per valutare le prestazioni 3D.
Ciao,
Simone
PS : ma che centra questo con l'overclock ? :-)

a 1020*768!!!! byb ybybybybybybybby
Il P2 non si puo' propio definire un ritrovato bellico
tecnologicamente avanzatissimo. Vai su 
www.anandtech.com
 e guarda il
confronto p 300mmx e p2 300. Un p 233 overcloccatto a 292 va + o -
uguale al p2 a parita' di clock.
Questo non mi sembra un passo in avanti cosi' sostanzioso.
Diciamo che lo Slot1 serve solo a costringere milioni di utenti a
lasciare loro schede S7 per passare a schede nuove esclusive di Intel.
IMHO la situazione Intel migliorera' con i p2 che avranno la cache l2
che viaggera' alla velocita' del processore. 

 compatibilità...
Uhhhh, bravo, adesso per favore mi fai un elenco delle miriadi (ahaha)
di programmi che non vanno con processori AMD....su...avanti...
(Attento, non farmi l'elenco delle applicazioni che con intel vanno
meglio, perchè molte, quake per esempio, sono espressamente ottimizzate
intel)
Ciao
Teo (un felice possessore di Pentium II, ma che non gioca a "e io ce
l'ho più lungo", e che sa benissimo che l'FPU del P2 è migliore, che nei
calcoli interi la mia cpu è molto meno perforante di una AMD o cyrix e
che, gran parte del vantaggio è dovuto solo alla cache l2 che va più
velocemente di quella di una cpu socket7)


Siete fissati che i K6 scaldano!!!
O tenete troppe rimanenze di magazzino e non vi siete resi conto che il
tempo dei k6 che segnavano 70° è passato!!!

intel)
Ti dirò... anche lo stesso Windows... a causa della temperatura
SPAVENTOSAMENTE + alta ci vogliono ventole + grandi o efficenti per
assicurare una temperatura di funzionamento adeguata...
Mi è capitato (e non una volta) di finire l'installazione di win95,
riavviare il pc (com un Cyrix o un AMD) e neanche ripartiva Windows...
Sbatti su un merdoso pentium 100 e parte a palla... COME MAI???
Oppure strani errori di dump della memoria delntro programmi quali Corel
Draw o Auto cad... non so se li conosci!!! :o)
Devi ammettere se hai un minimo di esperienza nell'asseblaggio, che ci
vogliono delle "precauzioni" in più rispetto ad un intel... memore migliori,
ventole, piastre... TUTTO QUESTO HA UN COSTO...
E' inutile che il processore costi di meno, quando poi il bambinetto che ha
letto che il K6 funziona meglio e costa di meno, viene a farsi fare
l'UPGRADE ma nella sua merdosa piastra della vobis non gli ci va...
SPIEGAGLIELO!!!! Mentre (moltiplicatore permettendo) un intel lo butti su e
funziona...
BAI BAI... e fai il "pluralista" e non il moralizzatore... lo so anch'io che
ci voleva un concorrente come AMD per far risparmiare dei bei soldono a noi
che SMANETTIAMO!!!
sca...@hotmail.com






PAROLE SANTE , me le hai tolte di bocca.........
 
      ___ ___ ___     ___
     /__//__//  //   /   /   
    /    /  //__//__ /__/   > 
mo...@tin.it
 <
                UIN: 5372041
 
http://www.geocities.com/Paris/LeftBank/2352
  -------Manga-----Computer-----3Dfx--------


come ripetto a cosa?????????????
ai nostri portafogli!!!


Come dicevo ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole ...
sempre se li ha!!!!!
Vedo in te la persona repressa che vorrebbe un bel p2 ma non può
giocati una schedina!!! o qualcosa d'altro ma non insultare le persone
che hanno opinioni diverse dalle tue..... questo è un grave segno di
ignoranza e inciviltà salutoni by by Max
NB le opinioni sono come le palle ognuno ha le sue!!

Nicola Costantino wrote:

Ma insomma... La sostanza del discorso non cambia granché. Nel senso che ciò
che fa la differenza di prestazioni non è la cpu ma la velocità della cache.
Il che secondo me dimostra chiaramente come tecnologicamente parlando il PII
sia una presa in giro.

 bestemmiare un bel po, poi scalda... 
Veramente il mio K6-233 funziona alla perferzione (sol suo maxi-ventolone
sopra:-))
Ciao,
Marco.

 arriverà solo nel 99).
Ritrovato bellico??? Sì, della Grande Guerra... :-)))
Haiu letto i bench su MC??? Mi sa proprio di no...
Comunque, AMD non passerà a questa mondezza dello Slot One.
Marco.

 >Ivan

ai vostri fornellini!!!
il P2 .35 scalda di più dei K6-II.
ByE,
Kvochur


per la carita', e' giustissimo, pero' devi ammettere che e' infantile
andare in giro a dire il mio giocattolo e' piu' bello e piu' rosso del
tuo ...
byez,
Ivan


tu nei fornellini ti sei fritto il cervello ... sei un bambinone !!!
byez,
Ivan


siamo d'accordo ;-)
byez,
Ivan



Acc...+ACEAIQAh-
Gliele hai suonate mica male+ACE-
Eh si' ma quando ci vo' ...ci vo'+ACE-
Chi si compra un AMD o un Cyrix se li goda, con i soldi risparmiati si
faccia  due giorni di vacanza ma non venga a dare del coglione o dello snob
a chi preferisce Intel.
Ciao.
--
Giuliano
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
giumerca+AEA-tin.it
http://space.tin.it/economia/gmerca/
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
V+AEA-LE ha scritto nel messaggio +ADw-6lbrtd+ACQ-5rl+ACQ-1+
AEA-server-b.cs.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4AWw-...+AF0-




Ma lo sai quanto costa una Playstation?

Thanks per il supporto "morale"...

piu' grosso ,,,
APPUNTO...

by stone island ???
... no. ma magari se invece di quella strana effigie che c'è sui P2 ci
avessero messo un bel alberello della Timberland... forse andrebbe di +!!!

 UIN 5855188
--------------------------->"La tristezza Durerà"(R.E.James)


E Dio solo sa quanto hai ragione...sai che bello lanciare i bench di PC
professionale nella propria stanza in una afosa notte d'Agosto...8-P


funziona...
Si ma solo perchè non puoi risparmiare sulle componenti dei tuoi assemblati
ti sembra giusto accusare AMD di scarsa compatibilità? Ti sembra veramente
un pregio delle CPU Intel il poter girare su Mobo di infima qualità? lo è di
certo per il tuo profitto, ma esistono anche i clienti sai, non sono tutti
babbei come pensi.



Ma veramente ti sei comprato il PII 400?HAHAHA!!
Ma se lo sanno tutti che è tale e quale al 333 e costa il doppio!!Vabbè che
da uno che monta 2 Voodoo2 c' era da spettarselo.
Eppoi 'sta guerra tra esaltati dei processori sta diventando patetica,anche
se io sono tra loro e tra l'altro sono uno dei pochi che usano sia AMD k6
che PII (ho due PC OK??),e
quindi avrebbe ben diritto di giudicare tutti e due.
In ogni caso mi eccito con altre cose IO!Questa era rivolta a tutti CHIARO?
SERPE

 Giocati sti numeri all'enalotto!!!
Se avessi i soldi che ci hai buttato tu sopra in codesto computer comprerei un
G3 a 300 Mhz (e oramai anche di più, se non vado errato) e poi lo vedresti
Photoshop 5.0 (che uscirà fra breve per Mac...).

 fate di un Pentium 2 ??
Parole incredibilmente strasante!E' del tutto o quasi inutile spendere miliardi
per il PII dell' ultima generazione se poi finisci per metterci 32
mega di memoria per risparmiare, la scheda video S3, l' hard disk eide e il
monitor da 14 pollici che si dura fatica ad usarlo
a 800x600. Ci sono componenti in un computer in cui merita davvero spenderci
dei soldi. Poi sul resto (soprattutto la
cpu) merita risparmiare. Alle brutte uno fa sempre a tempo ad aspettare 6 mesi
quando i prezzi sono scesi per cambiare
la cpu stessa. In questo senso secondo me le proposte di AMD ma anche di Cyrix
(su questo forum molto bistrattata ma secondo me non poi così meno valida di
AMD) sono eccellenti proprio perché permettono di risparmiare molto mantenendo
sugli interi una competitività notevole e comunque prestazioni sufficienti per
il 99% degli usi anche in virgola mobile. Risparmiare
su un monitor non mi pare una buona idea. Risparmiare su una cpu mi pare
SEMPRE, una buona idea.

 veramente valide.
A parte il fatto che se la tanto blasonata Intel dovesse copiare AMD ci sarebbe
da ridere (dato che casomai
dovrebbe essere il contrario...).
Comunque dubito che Intel possa copiare AMD, principalemente perché una cpu non
si fa in 3 mesi. E' da tempo che studiano
le MMX2 così come è da tempo che studiano IA 64. Dubito facciano a tempo a
copiare AMD ormai. Katmai è stato annunciato da più di un anno....

...


Infatti il celeron è più lento nelle applicazioni d'uffico ma in virgola
mobile
cio fpu e superiore ai vari k6 !!!!!
By By Max
.

babbei come pensi.
Ti assicuro che questa poi è la frase PIù SFAVATA DI TUTTA LA TUA POSTATA...
A parte che è un PREGIO assoluto che le CPU della Intel vadano su qualunque
piastra, per il discorso di prima... metti un'azienda che compra 10 PC "al
meccano" e quindi li paga un mercato... dopo qualche mese decide di
espandere i processori e le memorie... tu dici che potrà farlo con
processori AMD??? io dico di NO!!!
Il problema è che questo lavoro va fatto (come me) con una certa
coscienza... ma il prezzo del PC SALE!!! e non tutti capiscono la differenza
tra una piastra di un certo tipo, un hard disk IBM... ecc ecc...
OK?
spero di essere stato il + chiaro e limpido possibile!!!
BAI
sca...@hotmail.com

invece è costretto a costosissimi cambiamenti di stato...
Sacrosante parole. Intel DOVEVA inventare qualcosa per vendere quel
cesso jurassico che e' il P54C. Scusate se sono duro, ma questa e'
la realta'. Ed il cambiamento dell'algoritmo di caching e la dimensione
della cacheL1 modificata sono un qualcosa di molto piu' intelligiente
delle MMX, che di per se' qualcosa di buono come idea ce l'hanno, ma
se mio nonno si fosse messo li' con il diagramma a blocchi del P54C
avrebbe sicuramente inventato qualcosa di meglio che di riutilizzare
lo stack dell'FPU.
Ho visto comunque molti post di AMDisti contro INTEListi. Ora, e'
ininfluente il processore che io abbia nel mio PC (per la cronaca
e' un P2-266 ECC) dato che quello che diro' sara' obbiettivo.
I processori AMD sono molto piu' efficienti sugli interi di quelli
Intel. Il Pentium-II e' una presa per il culo : di buono ha solo l'FPU,
che guarda caso e' presa pari pari da l'unica CPU riuscita bene
di Intel, cioe' il PPro. Il resto, e' un MMX venduto su cartuccia.
AMD o Ciryx pero' hanno il problema del clock : sono sempre
piu' lente in MHz di Intel, sono piu' indietro, le loro CPU vanno
piu' piano. E questo ci trae in inganno, anche psicologicamente.
Riguardo l'FPU mi sono gia' pronunciato : quella Intel e' migliore.
Lasciamo perdere le varie ottimizzazioni,  la pipeline da i suoi frutti.
Ora c'e' il K6-2. Tecnologia a .25 micron e 3Dnow! che per adesso
fanno balzare i benchmark molto di piu' di quanto non fecero
a suo tempo le MMX. E se vogliamo dirla tutta, Intel PAGA chi
sviluppa software per MMX. Quindi vedo il K6-2 molto buono per
i giochi, campo in cui in precedenza Ciryx e AMD perdevano.
Se sono stato duro col P2 e' perche' non e' in discussione la
sua potenza assoluta, ma quella relativa ed il rapporto prezzo
prestazioni. Il P2 da questo punto di vista e' perdente. Saluti,
Simone

Bravo... mi sei quasi piaciuto...

Bravo... mi sei quasi piaciuto...

Giocati sti numeri all'enalotto!!!
miiiiiiii, ma allora i soldi ce li hai solo tu ???????
byez,
Ivan



ma si' SDRAMmatizziamo ...
;-)))
byez,
Ivan

Ivan
Ma si... non crEDO che sia il caso di incazzarsi troppo!!!

Nessuno da la COLPA ad AMD... Il problema è un'altro... I computer nonli
[...]
Incredibile ma vero: sono d'accordo con te quasi fino in fondo.
Almeno per questo post :-)
ciao
stefano
//-----------------------------
Per rispondere via E-mail:
mora...@tin.it
//-----------------------------

che PII (ho due PC OK??)
Gastaldo!!! :-))
ciao
Stefano



Contento te...
stefano


velocemente di quella di una cpu socket7)
Finalmente un utente Intel conscio dei pregi e dei difetti della sua CPU.
Quasi non ci credo...
Complimenti per l'obbiettività dimostrata.
Ciao
Stefano


ventole, piastre... TUTTO QUESTO HA UN COSTO...
Indubbiamente K6 richiede delle precauzioni, ma che queste vadano ad
incidere sui costi...
Personalmente l'unica cosa che ho dovuto cambiare è stata l'accoppiata
ventola+dissipatore: costo(all'utente finale) 20.000. Non penso che ad un
rivenditore una ventolina migliore incida  poi molto sui costi.
Per quando riguarda la piastra madre... beh, la mia è una schifosissima
taiwanese da 130.000 e le ram sono le solite DIMM, le stesse montate sui
Pentium (MMX o II che siano).
Ciao
stefano


compatibilità...
Ah, be, se quello che conta e' la marca....
Ma, dico, quello che fa girare un computer e' il bollino
'Intel inside' o la cpu (quella vera, non quella reclamizzata!) ?!?!?
ciao...
I. S.
ya...@NO.SPAM.technologist.com
leva NO.SPAM.


La differenza di prezzo fra un processore Pentium II ed il k6 si riperquote
poi in termini TERMICI a favore del primo. Proprio ora
si sta discutendo su questo NG circa i notevoli disagi del k6 in
presenza di afa estiva.
Giulio and Pentium II - the best of the year



Caro Massimo, pesa bene le parole su it.comp.hardware.cpu, perchè
se dovessimo fare una statistica, la stragrande maggioranza dei
lettori/scrittori sono proprio possessori di un k6. L'0ho verificato
personalmente sulla mia pelle a suo tempo..... anzi ancora oggi
ricevo insulti per posta!



Krazyivan mo' "ti ho preso in castagna" :-)
Spiegami perchè le tue risposte sul NG sono rose e fiori mentre nella
mia e-mail ricevo i tuoi insulti? Cos'è questo trattamento diversificato
(mi riferisco alla tua replica del mio messaggio: "k6 3D: discutiamone")?


che SMANETTIAMO!!!
allora supportiamo AMD!!!!

...


mi insersco nel discorso, ..dicendo solo che possiedo un K6 166-->225
(Vcore 2.9)perfetto e fiero, pero' non mi ci gira PROENG 18, i miei amici
che hanno un semplice P 166MMx e anche un P100 non hanno nessun problema.
Speriamo bene per il K6 266 (prossimo upgrade).
Saluti da Antonio.

mettici un PII nella piastra del vobis!
NON HO CAPITO COSA VOLEVI DIRE... il mio era SOLO un commento.. SPIEGATI...
BAI


ma dai non esagerare ... io ho montato parecchi k6, ma con una ventola
normale sono andati tutti bene ... un ventolone semmai serve per
oveclockarlo ..
byez,
Ivan


Scusate l'OT, ma quando ero io a lanciare la predica dal pulpito
voi dove eravate? Dov'era il vostro supporto morale? Provate
a rileggere la discussione "Era: K6 vs Celeron - Ora č: Amd vs Intel"


E a quale scopo si mette un proc in un PC?? per oc!!! o no???

 
Beh, c'è il solito discorso " I soldi sono suoi e li spende come gli pare
". Se dicesse che il P2 è necessario allora sarebbe una bufala a meno che
non si tratti di lavoro, l'unico campo dove potrebbe essere giustificata
una tale spesa.
Comunque ...... Pc-Professionale preferisco leggerlo sul bordo di una
piscina con vista sull'oceano ( e su tante bellezze del posto ) alle
barbados ! ( anzi, mi sà che non lo leggerei per molto ) :)
Ciao
-----------------------------------------------------------------------
Il mio indirizzo è alterato per evitare lo spamming:
metti erresoft invece delle xyz.
My address is altered to avoid spamming
put erresoft instead of xyzxyz

minuti vedi le chioccioline dentro WIn...
haha...
compri proprio hardware di merda....che costa pure tanto!
io con 5000 lire compro delle ventole che vanno col 233 anche in un case
minidesk. ne ho montati decine. figurati.

Ma si... non crEDO che sia il caso di incazzarsi troppo!!!
Vai, DIMMentichiamo tutto!
(Licenza poetica... :))))
Ciao,
<manoo>

 preoccuparmi.....
 

(mi riferisco alla tua replica del mio messaggio: "k6 3D: discutiamone")?
e' presto detto ... usando Forté Agent come newsreader ho purtroppo
sbagliato tasto, ed ho inviato via e-mail cio' che volevo invece
postare sul ng ... cio' e' accaduto anche con V@LE e con Massimo che
te lo possono confermare ... ad ogni modo cio' che penso e che ti ho
scritto (di cui sinceramente non ricordo una parola) te lo confermo...
cmq non ricordo di averti insultato
byez,
Ivan 

 avversari)
Questo é quello che si dice in giro, ma non é del tutto vero: come hai
scritto tu stesso, gran parte delle prestazioni del P2 sono dovute
proprio alla cache su scheda che va alla metà del clock della cpu;
quindi più che una mossa strettamente commerciale direi che il passaggio
allo Slot1 é stato una necessità tecnica x compensare le scarse
prestazioni sugli interi dell'architettura Pentium, ormai
abbondantemente superate dalla concorrenza.

 Sbatti su un merdoso pentium 100 e parte a palla... COME MAI???
Forse xché il K6 sul Socket5 non ci va, mentre il P100 ci é nato sopra?


I K6 a .25 micron (dal 266 in avanti) non scaldano per nulla. Il re in
questo campo era il K6 233. Gli altri (166, 200) non davano problemi.
Il P2 scalda piu' dei nuovi K6, specialmente quelli a .35 (fino al 333
se non erro).
Ciao!
Nicola Costantino                           ICQ UIN: 8144309
IRC: Zosta             Mail to: 
n.cost...@studenti.to.it
Io compro solo i giochi più belli: leggo console keeper
------------------> 
http://www.g-o-l.com/ck
 <--------------------

a frequenze elevate (es. gli alpha sono tutti su slot)
Lo slot 1 serve a Intel per sbarazzarsi di Cyrix, IBM, AMD, e
compagnia bella, costringendoli a pagare per poter usare lo slottone.
Poi se lo slot 8 permetteva al ppro di avere la cache l2 alla STESSA
velocita' del proc, che vantagggio ha dimezzarla?
Per quanto riguarda il calore, non so come possa lo slot invece del
socket tenere basse le temp (che cmq sui nuovi amd sono bassissime).


 NB le opinioni sono come le palle ognuno ha le sue!!
E' VERO E' VERO E' VERO!!!
Io lo ammetto: sono ignorante, represso e così in bolletta che non posso
nemmeno permettermi un condizionatore d'aria e nei mesi di calura esitva
sono costretto ad tenere il PC acceso anche quando dormo in modo da
poter sfruttare il ventolone del Cyrix come ventilatore personale. 
So che qualcuno vorebbe dirmi che la ventola dell'alimentatore é molto
più rinfrescante, ma io al posto di questo componente ho messo
(ovviamente x risparmiare e potermi così permettere i miei 2 giorni di
ferie annuali ai Lidi Ferraresi) uno scoiattolo che corre dentro ad una
ruota collegata ad una dinamo che, tra l'altro fornisce energia anche al
resto dei componenti elettrici nel mio fatiscente monolocale. 
Oltretutto, sono anche infido: dopo tutto quello che ho scritto sarei
prontissimo a comprarmi un P2 400, se solo lo reglalassero coi punti
delle merendine primo prezzo; purtroppo dovò accontentarmi del pallone
di France98.
P.S.
Ti prego, postaci qui i tuoi cpuMark e fpuMark così potrò giocarmeli al
lotto e comprarmi anch'io una cpu decente.

se non erro).
Io ho un K6 233 O.C. a 240 con 2.0 di Vcore
Stabilissimo
Ciao
Alessandro
--------------------------------------------------------
Nø6 : " Who are you ? "
Nø2 : " I' am the new number two... "
Nø6 : " Who is number O N E ? "
Nø2: " ... You are number S I X ... "
Nø6 : " I' am Not A Number ...   I' am a Free Man ! "
[The Prisoner]
--------------------------------------------------------




presenza di afa estiva.
Inutile dire che i nuovi K6 sono freddi. Anche i vecchi 166 e 200 lo
sono. Solo il vecchio 233 scaldava un po' di piu'.
Sono solo pregiudizi contro il k6.

chiamale non di marca, chiamale come vuoi, ci funzionano i K6, K6-2, M1 o
Che scoperta. Se fai un processore nuovo non puoi sempre pretendere
che funzioni sulle piastre vecchie.
Il Pentium II mica funziona sulle piastre vecche, no?
Se Amd fa un processore nuovo non supportato dai veccchi Bios, non e'
mica colpa di Amd.
Aggiorna il bios.
Se poi il bambinetto non capisce, colpa del bambinetto, non di Amd.

minidesk. ne ho montati decine. figurati.
NON ti mando a cagare xchè non è carino... LEGGITI LE POST e pensa al tuo
l'hardware...

Se poi il bambinetto non capisce, colpa del bambinetto, non di Amd.
Non siamo qui per dare COLPE, stiamo solo parlando di tecnica hardware...
Il prob in discussione era che l'MMX era da tempo che si sapeva dover
uscire... IL FAMOSO P54C... le piastra CON FX lo supportano...
SOLO QUESTO!!!
BAI
sca...@hotmail.com

Ciro...

Ma... AMDiamo... siamo o non siamo persone INTELligenti???


certo, e non serbiamo ranCORE !!!
byez,
Ivan

certo, e non serbiamo ranCORE !!!
Ma perche' io non ho DIMEstichezza con questi giochetti ? :-)
st.


e questa e' ancora piu' bella !!! nelle cpu ? proprio nelle cpu ?
semmai e' il contrario ...
byez,
Ivan
Se è come dici tu, cioè hai invertito accidentalmente l'ordine dei
destinatari,
perchè riempire con termini scurrili il primo messaggio? Era necessario?
Non potevi inviare solo il secondo inserendo i destinatari in copia alla
voce "Cc"
di outlook express o Free Agent?
Ciao
Giulio and Pentium II
P.S:
 non firmo più "the best of the year" da almeno un paio di giorni (viste le
continue
polemiche), contenti tutti?

taci che e' meglio
Falla finita di insultare la gente.
Qui non sei allo stadio.
----------------------------------------------------
My  homepage: 
http://callea.hypermart.net
ICQ: 12368543
"....i gatti sono piccole bestie false, egoiste,
ghiotte, lascive, crudeli: che importa che 
abbiano una bella pelle? odio i gatti".
Giosue' Carducci in una lettera alla sig. A.Gosme
----------------------------------------------------

Ma... AMDiamo... siamo o non siamo persone INTELligenti???
Azz...sono IBMestialisto perche' non trovo parole con Cyrix... chissa'
come mai... sara' forse iNVIDIA? :)))
Ciao,
<manoo>

SOLO QUESTO!!!
Non è vero, ha ragione lui!
E' ovvio che un processore nuovo possa non funzionare su schede
progettate quando non esisteva ancora!
INFATTI il Pentium MMX non si poteva montare sulla mia FX,
oltretutto fatta dalla INTEL (una Atlantis), perchè non aveva i 2.8v
richiesti dall'MMX.

Cosa vuol dire???
Non supportava neanche la ram EDO...
prendi le vx, hx, pur vecchie, magari non ci va per altri problemi, tipo
piastra ANONIMA e quindi non si trova il bios per fargli SCRIVERE PENTIUM
MMX, ma a livello elettronico il P55C (non 54 come avevo postato) lo
"regge"...
E comunque sia NESSUNA piastra (tranne forse la tx97-e) vecchie di 2/3 mesi
supportano i K6-2... anzi neanche quelli a 266-300 "normali" xchč hanno il
2.2!!!
BAI e non tenete troppo le difese di una parte, siate un pelo + obiettivi
^-_-^
sca...@hotmail.com

 BAI e non tenete troppo le difese di una parte, siate un pelo + obiettivi
"Pro veritate, adversa diligere"
Ciao,
      Paolo
http://hwupgrade.working.it

Qui non sei allo stadio.
ok, hai ragione, sostituiamo pirlate con sciocchezze ...
va bene cosi' ?
byez,
Ivan

 validissimi sotto ogni aspetto.
In questi giorni si č verificato una guerra senza precedenza che mi ha
incuriosito molto a tal punto che ho messo sotto sopra il negozio dove
mi fornisco.Ho effettuato dei test visivi si con il Pentium II 300 e il
K6 2/300 e non ho riscontrato differenza, cioč la differenza č talmente
poca che non si nota tranne con i programmi appositi es.. Winbench ecc.
Anche per i giochi č stato il solito discorso non ho notato differenza.
Allora abbiamo provato a montare una 3dfx e la differenza cč stata.
Ripeto anche il pentium II 300 con 64 Mb e una scheda video rage pro da
4 Mb
Quake II alla massima risoluzione il gioco saltellava.
Quindi uno che vuole giocare puņ risparmiare sul processore e sulla
scheda madre
e prendersi una ella scheda video.
Amd k6 2/300 o 333 negli interi sono delle sirene ripeto delle sirene ,
hanno solo una leggera carenza nella FPU ma leggera leggera ,che nei
giochi si puo colmare con una bella scheda video, tanto č inutile
prendere un Pentium II magari spendere il doppio ma con i soliti
risultati, cioč per giocare bene ci vuole una 3dfx anche per il Pentium
II.
buy buy buy......
P.S.   Penso anchio che i Pentium II siano delle pattacche.


Io ho una vecchia fx della Gigabyte Ga586ate comprata a settembre 95 
che monta un Cyrix 686L ,con il suo bel ventolone originale, settato a
3,3 anche nel core e col bios aggiornato viene riconosciuto
correttamente dal sistema 
Ciao
 Mirabilis
 E-mail : 
mc3...@mclink.it
 ICQ    # 12300843

loro database, cpu P55C, tantomeno K6, 6x86L e 6x86MX.
Esatto, ma attenzione. "Non li contemplano" e' giustissimo, ma vi
assicuro che la differenza fra un P54C e P55C non e' poi cosi'
abissale a livello di BIOS. Idem quella fra K5 e K6 e quella
fra 6x86 e 6x86MX. Ovviamente avere un BIOS aggiornato e'
BENE, non solo per vedere correttamente riconosciuta la
CPU, ma per avere attivate le varie ottimizzazioni (es. la
Write Allocate del K6). Comunque anche se il BIOS non e'
aggiornato, ci sono programmini sia per AMD che per
Ciryx che abilitano queste "features esclusive".
Ciao!
Simone

2.2!!!
Beh... questo e' veramente un po' troppo: la mia P55T2P4, di almeno 2 anni,
sta in questo momento facendo galoppare un K6-266 a 300 Mhz (75x4) , che il
bios lo riconosce correttamente proprio come un K6 model 7...a 300 Mhz...
certo, non ho potuto spendere come te 4 milioni per il PC, e mi accontento
di pagare i quattro soldi per il K6 (che ho pagato poco più di 210 mila
lirette ivato...)...investendo magari su un monitor da 19" che mi costa un
occhio... ma mi salva gli occhi ;-)
E comunque non e' un problema di piastre; sulla T2P4 il Bios aggiornato
permette di gestire tranquillamente il processore ai moltiplicatori giusti,
appena modificando quel famoso BF2 ed impostando correttamente le
alimentazioni: e cosi', allo stesso modo, ad esempio le QDI TX 1B+ di un
anno possono essere gerovitalizzate con lo stesso processore; e cosi' via...
Pensa invece a chi ha comprato SEI mesi fa una Asus P2L97, o addirittura una
piastra con il vecchio 440FX, e che oggi si trova fuori con l'investimento,
senza possibilità di aggiornamento; o ancora, chi compra oggi le ultime
uscite con chipset BX quando già si sa' che entro sei mesi saranno da
buttare, perche' escono quelle con lo slot 2...
Ma già, Intel e' molto piu' brava degli altri...;-)
Ciao, e a presto!
Pietro E. Teofilatto


Mi sembra normale, prova a installare una motherboard AGP sotto win95: si
incasina tutto; il k6 è nato dopo questi programmi... che erano ottimizzati
espressamente x Intel


Ti ringrazio per difendere AMD a spada tratta, sto rispondendo a te in
quanto sul mio server non c'e` piu` il post originale.
Le affermazioni dell'amico comunque sono con tutto il rispetto,
ridicole. In AMD aabiamo ben piu` del suo PC per simulare OGNI
SITUAZIONE che puo` accadere con ogni S.O.
Se questo non bastasse, aziende come COMPAQ,HP,DEC,NEC, Fujitsu e
molte altre ci hanno omologato sulle loro macchine, con tutti i S.O.
garantisco che un baco tipo quelli che afferma lui, da Compaq e C. non
passa. Mica sono fessi per risparmiare due lire, da buttare sul
mercato un paio di milioni di bombe innescate.
Ritengo che tra noi e gli OEM che ho descritto prima esiste una
capacita` di simulazione, analisi, test superiore a quella descritta
dall'amico, nella camera di casa sua.
Ciao
Gabriele (AMD)

avariati...
A me si, e di K6 ne ho visti girare parecchio (Per pura e semplice
informazione lavoro in un negozio di Computer)
Ho visto anche un Computer con K6 su cui TOCA si ostinava a non partire,
cambiato processore al volo con un Intel 233MMX il gioco partiva.
Adesso non mi dite che saranno uscite le patch e palle varie.
Intel è (e probabilmente sarà) sempre lo standard, che vi piaccia o meno...
/\/E/\/\O
Home Page - 
http://users.mdcom.it/nemo/
E Mail - 
ne...@mdcom.it
ICQ Uin - 2442698

Intel è (e probabilmente sarà) sempre lo standard, che vi piaccia o meno...
si vedra' ...
byez,
Ivan

 Ivan
'AO!
-----------------------------------
\\//_  Live long and prosper .
   Lorenzo Gallucci
-----------------------------------
"There are always chances" -  Spock


Guarda che installando una MB AGP con windows95 non si incasina proprio
niente.
Serpe

Adesso non mi dite che saranno uscite le patch e palle varie.
io invece ho visto un computer su cui TOCA non partiva...e aveva un Pentium
MMX...
mentre sul mio K6 overcloccato funziona meravigliosamente.
Sul mio PC ci faccio di tutto: gioco, programmo (QuickBasic,Turbo C++,MASM),
faccio piccoli fotoritocchi, masterizzo....
ebbene, *mai* avuta una *singola* incompatibilità col mio K6, incluso TOCA,
e ho provato centinaia se non migliaia di software, dal programmino
shareware da 20k
a 3D Studio MAX.
Per quel che mi risulta l'unico programma degno di nota che ha problemi col
K6
è uno dei software dati insieme alla scheda AWE64, ma è un bug del programma
ed è
stato prontamente corretto. A parte questo, NON ESISTONO PATCH PER K6,
PERCHE' NON SERVONO! Il K6 funziona benissimo con qualsiasi cosa, non è un
Cyrix.
ByE,
Kvochur