Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Cartoni, Censure e bimbi.

Durante una discussione avuta con Elaine in materia di Cartoni animati
censurati e' emerso un fatto: in Italia i C.A. sono considerati spettacoli
per bambini (id est, lo si sapeva gia' da tempo immemore), dunque e' giusto
che siano censurati allo scopo di evitare che i bambini risultino in qualche
modo offesi dalle scene ritenute "a rischio".
Questo dopo aver discusso per due ore buone quanto fosse giusto che invece
dell'audience venisse privilegiato il buonsensoo (acquistare delle serie
adatte ai bambini, invece di censurare serie adatte ad un pubblico piu'
maturo): se cosi' fosse stato probabilmente non avremmo mai visto Lady Oscar
o Kimagure Orange Road, pardon, E' quasi magia Jonny.
Che dire? Ch'a raggione e ballerei....
--
La Forza dei Forti sta nell'Attraversare le Traversie senza finire
sottantreno.
(Paperinik & Apecarro)
Nettuno

modo offesi dalle scene ritenute "a rischio".
Ed è risaputo che le scene rischiose per i bambini sono quelle che
contengono testo, canzoni o qualsivoglia altro richiamo alla cultura
giapponese....
Guarda, si trattasse solo dei culattoni di sailormoon e di kyosuke che fa il
depravato, fermo restando il discorso che a sto punto perchè non comprano
roba per bambini, ci si potrebbe pure stare. Ma i tagli che fanno non hanno
alcuna logica.
E lasciamo stare i nomi...

E lasciamo stare i nomi...
Una volta, parlando con un mio professore mega-appassionado di cinema
si disucteva sul fatto che i tagli e le "censure" avvengono nei
confronti delle scene piů inspiegabili molte volte, senza
assolutamente una cavolo di logica... perlomeno una logica per noi
comuni esseri mortali, sarebbe bello lavorare in quei posti per vedere
che cacchio di schemi mentali usano per i tagli!
Aloha
Mattia "Zave" Ravanelli
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"I vangeli che vanno sotto il nome
 di Mattia sono apocrifi" -Bibl.Rot-
------------------------------------
za...@freenet.hut.fi
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Capofannullone di:
CONSOLE KEEPER 
www.g-o-l.com/ck
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Caporedattore di
PlayStation World
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Fletto i muscoli e sono nel vuoto
-----------------------------------------
I love myself / better than you
I know it's wrong / so what should I do?
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Che dire? Ch'a raggione e ballerei....
Io dubito fortemente che le censure siano fatte a fini educativi o
protettivi nei confronti dei bambini : sono esigenze commerciali per
catturare l'attenzione del bambino  per mantenerla costante  sulla
trasmissione e quindi anche sulle varie offerte pubblicitarie  : la
sigla tagliata puo' dar spazio alla voce di Cristina ( dischi) , nomi
italiani potrebbero rendere il merchandising facilmente riconoscibile
, le scritte giap toglierebbero  tempo alla pubblicita' , i dialoghi
semplificati assicurerebbero  maggior presa e minori tempi di
comprensione ( poco impegno, maggior attenzione) . 
Credo che facciano di tutto per eliminare quegli ostacoli (piccoli o
grandi) che possono sconcentrare o disorientare il bambino non tanto
perche'  il disorientamento e' pericoloso dal pdv formativo, ma
perche' rischia di compromettere l'attenzione sul prodotto commerciale
che si va a presentare  . E' questa l'unica spiegazione logica che do
alle censure nei cartoni animati , e quindi rido a crepapelle quando
la AVM dichiara di essere la paladina dei bambini . Ipocrisia . 
Le censure a riferimenti sessuali o violenti non sono altro che la
punta dell'iceberg , e attirano  l'attenzione dei genitori preoccupati
dalle influenze negative della TV... 
Poi per i cartoni  per bambini non vorrei dire eresie : tra i cartoni
animati giapponesi prettamente per bambini che ho visto in Italia ( a
quanto posso ricordare ) ho in mente Maple Town ( dolcissimo,
bellissimo ) , Palm Town , Memole(?) ( poi ce ne sono altri
sicuramente ) .... secondo me il bacino d'utenza di questo tipo di
cartoni animati e' troppo limitato ( quando e' uscito Maple Town avro'
avuto sui 12-13-14 anni.. e a dir la verita', pur trovandolo ciccino ,
non lo guardavo perche' non mi interessavano le storielline cosi' ) .
Trasmettere roba tipo Marmelade Boy o i Cortili del Cuore o anche
Orange Road significa ammiccare ad un pubblico un pelo piu' grande e
quindi ampliare la fascia d'eta' degli spettatori a quell'ora ( piu'
sponsor , piu' soldi ) : con questi cartoni animati si pigliano due
piccioni con una fava , basta rimaneggiare un po' ....
ok ho scoperto l'acqua calda...
Rumi

assolutamente una cavolo di logica... perlomeno una logica per noi
Già. Per esempio tele+ ha tagliato quasi un quarto d'ora di barry
lyndon...

 lyndon...
Io di Barry Lyndon mi sono preso la cassetta e ne valeva la pena: i colori
sono mille volte meglio che nella copia in TV.
 S-T-U-P-E-N-D-O

 piccioni con una fava , basta rimaneggiare un po' ....
Avvocato, temo che lei abbia fatto centro.
Questo significa che non vedro' mai in TV "My Neighbor Totoro", "Porco
Rosso" o "Laputa".
Sob.
Un altro Post da mettere da parte. Acqua calda o meno che sia, e' quanto di
piu' vicino ai miei timori.
--
Sono sceso sotto le 3 ore settimanali di TV.
Nettuno

Rosso" o "Laputa".
Beh, se la disney italia si da una mossa li vedi al cinema o quantomeno in
video.
In america Kiki è uscito e Mononoke sta per farlo...

 o Kimagure Orange Road, pardon, E' quasi magia Jonny.
Che poi tu ti sia perso delle puntate interamente tagliate di questo cartone
(e di altri) è un altro discorso....
--
Byz
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Eclisse Children of Korn
            #1 Servo della Gleba Romana
==================================
"- Dix - disse Case - voglio dare un' occhiata dentro
 una IA a Berna. Riesci a pensare a una qualunque
 ragione per non farlo?
 - No, almeno che tu non abbia una paura morbosa
 della morte, no."
==================================
E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it

In america Kiki è uscito e Mononoke sta per farlo...
E' stato di nuovo rimandato, dovrebbe uscire il 29 ottobre.

 In america Kiki è uscito e Mononoke sta per farlo...
Si, ma c' ha messo un boato de tempo per uscire e ancora non si sà se uscirà
in versione intera o tagliato....
--
Byz
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Eclisse Children of Korn
            #1 Servo della Gleba Romana
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"I'm not afraid of losing
 ( I just don' t want to be there when it happens)"
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E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it

modo offesi dalle scene ritenute "a rischio".
Finchè la Disney continuerà a produrre titoli dal tema adulto come Il gobbo
di Notre Dame (scusate la mancanza dei corretti accenti, ma sulla tastiera
non ci sono e non ho voglia di cercarmi le tabelle ASCII) trasformandoli in
musical allucinanti e riempiendoli di personaggi cretini come le gargolle
(che abbattono irrimediabilmente il pathos che il film di animazione
raggiunge in scene come quella della dannazione di Frollo), il pubblico
continuerà a dire che i cartoni sono per i bambini. Salvo poi farli
assistere a scene crudissime di omicidio (o meglio leonicidio) come quella
della morte di Mufasa ne Il re Leone.
Sullo stesso piano si pone il capolavoro Il principe d'Egitto, in cui la
scena della canzone dei sacerdoti egizi è a dir poco rovinosa (ma siamo ad
uno spettacolo di Hollywood?), completamente in contrasto con il tono
elevatissimo del resto del film.
E poi fanno cantare le sigle all'essere chiamato Cristina.... AAAAGH! Ci
credo che i primi a rincoglionirsi sono i genitori: sentono quella musica e
dicono: ' è così una stronzata che di sicuro è innocuo per i nostri figli'.
Rimando tutto quello che ho in mente ad una mia futura considerazione sui
cretini al mondo (che sono sempre troppi).
Lorenzo Perugini
chin...@energy.it
chin...@yahoo.com
a.k.a. Chinnico
a.k.a. Su_Paggellu
Redattore di Flashback    --------     
http://www.g-o-l.com/flashback
Man in ZETA    --------   
http://www.terzomillennio.com/zeta/

che cacchio di schemi mentali usano per i tagli!
E' vero, basta pensare al director's cut di The Abyss. Un capolavoro. E
incredibilmente la parte tagliata oltre a non contenere nulla di
convenzionalmente censurabile (lo so, lo so, parlo spenglerizzato, ma
cercate di compatirmi) è indispensabile per capire il profondo messaggio del
film, che nella versione comune è appena accennato! Un messaggio di pace,
speranza, responsabilità. Un messaggio forte ma positivo. Mah....


in versione intera o tagliato....
Bof...
Ma soprattutto: perchè Neil Gaiman, PERCHEEEEEEE?!?!?!?

Ramando è tutto quello che ho in mente
Capisco.

in versione intera o tagliato....
In versione intera. La disney non ha i diritti per modificarlo, se non
nelle sigle iniziali e di chiusura (o ovviamente) per eventuali
esigenze di doppiaggio.


Non capisco...

elevatissimo del resto del film.
Beh, pure la corsa sulle bighe...

 Ma soprattutto: perchè Neil Gaiman, PERCHEEEEEEE?!?!?!?
???


 esigenze di doppiaggio.
Strano, io avevo sentito che aveva intenzione di tagliare alcune scene, e
solo dopo che il lavoro era stato quasi finito gli hanno fatto un cazziatone
come pochi e aveva deciso di non modificarlo (lo aveva deciso la Disney
però).


???
Ha adattato.
Per bravo che sia, quanto ne potrą mai sapere di leggende giapponesi et
simili?
Ok, si sarą documentato, ma non sarebbe stato meglio rivolgersi a un esperto
piuttosto che a un nome che fa cassetta?
Felicissimo di venir smentito se si dovesse rivelare un laureato in lingua e
letteratura giapponese o se cmq facesse un ottimo lavoro.


Vero, alla disney hano cercato di modificarlo, però non possono per
contratto.
Evidentemente, allo studio ghibli sono già rimasti abbastanza scottati
con nausicaa per farsi infinocchiare di nuovo.

cui quel tipo di cose ci stanno benissimo dentro. Il principe del cazzo no.
Sì', ma rendiamoci conto che la Disney da 10 anni sta prendendo in
esame tutti i temi fantastici del mondo e li sta omolognado in puro
stile happy meal MC donald. In tutti i film ci sono i personaggi amici
del protagonista "carini e buffi", meglio se piccoli oggetti animati o
animalini buffi. E poi quelle odiose canzoni... come se un
lungometraggio a cartoni dovesse essere per forza un musichall. 
Io li detesto.
Flx
°°°°°°°°°°°
"Stay away from the uh-uh Bugs / Space is your place"
Bugman - Blur
Remixatevi le viscere: 
http://space.tin.it/musica/flaviomu

Io li detesto.
Cazzi tuoi.
Ah, no, de gustibus.

Ah, no, de gustibus.
Qui mi scadi! Non cedere al politically correct! ^_^


formica non era malaccio)
Ti amo.

cosě. Se a te non piace amen, a me, quando le canzoni sono belle (Hercules,
A me piacciono i cartoni e schifano i musical.
Non potrebbero fare ogni tanto un cartone decente, visto che ne hanon
il monopolio?

letteratura giapponese o se cmq facesse un ottimo lavoro.
A quanto ne so, per prima cosa ha passato diversi mesi proprio ad
informarsi sulle leggende giapponesi, e comunque non penso sia solo,
credo invece sia a capo di un gruppo che si occupa della
localizzazione.
E poi, i continui ritardi fanno anche sperare bene...

il monopolio?
Fanno un sacco di cartoni ben piů che decenti. Solo che sono tutti (quasi,
vedi Bug's life) musical. Ripeto: fanno quello, gli piace fare quello, hanno
successo con quello. Dov'č il problema? Che hanno il monopolio? Beh, ormai
Warner e Fox sono lanciate. Fanno musical anche loro? Beh, si vede che agli
ammerigani piace cosě. Riripeto: non vedo dove sta il problema, se non ti
piace il genere rivolgiti al mercato giapponese. Quelli non li puoi vedere
al cinema? Incazzati coi distributori...
Cmq Don Bluth sta a fare tal Planet ice che spaccia per fantascienza adulta.
Vediamo che ne salta fuori.

Vediamo che ne salta fuori.
Ho poca fiducia.

 Io li detesto.
Che tu li detesti è una semplice questione di gusti. Personalmente considero
Alan Menken uno dei più grandi compositori di sempre. Il punto è che il
"classico" Disney è quello. Non puoi criticare Disney perchè fa dei musical,
perchè sarebbe come dire che Gibson è un coglione perchè non ti piace la
fantascienza.
Disney fa cose belle e meno belle, con colonne sonore belle e meno belle.
A me esaltano le canzoni della Bella e la Bestia, che altri qui trovano un
po' troppo sdolcinate, per esempio. Un film molto bello, con una colonna
sonora bellissima. E ammiro Il gobbo per il coraggio con cui affronta temi
scabrosi. Mi piace meno La sirenetta come film, ma ha musiche e canzoni
bellissime. Aladdin è un altro tipo di film, comico direi, ma sempre con
musiche azzeccate.
Il discorso dei personaggi simpatici è un marchio di fabbrica Disney. Ci
sono in tutti i film da sempre. Giac e GasGas in cenerentola, le fatine
nella bella addormentata, abù e il genio, lumière, i gargoyles, sir biss
(grandissimo) e il principe giovanni in robin hood, finanche il Bambi, ceh
se vogliamo è assolutamente tragico, abbiamo Tamburino che cazzeggia da
panico.
Certo, spesso i film Disney sono delle ciofeche (pocahontas, mulan, red e
toby, il re leone, hercules), ma lo sono in quanto "Disney brutti", non in
quanto musical. Quella è una caratteristica fissa e imprescindibile. Quando
vado a vedere un nuovo Disney ci vado anche per sentire le musiche.

Giac e GasGas 
abbiamo un topo straniero..faccia nuova... mai vista prima d'ora....
abbiamo un istope..
nooo un ospite...

vado a vedere un nuovo Disney ci vado anche per sentire le musiche.
Ok. Quello che mi fa incazzare è che siccome a me non piacciono i
musical, non posso andarmi a vedere un bel film di animazione al
cinema.
Perché per quei cojoni animazione equivale sempre e solo a musical?

panico.
Walt Disney aveva capito che rotondo ==> simpatico.
Fateci caso...
E' stato il primo a disegnare cartoons con personaggi particolarmente
tondeggianti.
Perchè si era accorto che il viso tondo ispira tenerezza  e simpatia.
Certo , la Disney attuale non ha quasi nulla a che spartire con lo zio
Walt...però un minimo di tendenza alla "smelensità" è ovviamente
rimasto.
AMMA ( a mio modesto avviso) le musiche servono ad accalappiare di
più. In pratica la percentuale di persone che attira è comunque
maggiore di quella che respinge.
AMMA ovviamente.
Ciao
ZX 

hercules
Perchи perchиииии perchиииииииииии?!?!?!??!
Fa schiattare dal ridere.
Il degno erede di Aladdin. Cazzo ha che non va?

cinema.
Non è colpa della disney, è colpa dei distributori italiani che non
importano i film di animazione giapponesi. Fine.

Ho poca fiducia.
Io non so perchč un po' di fiducia glie la do...
Mah...

Io non so perchč un po' di fiducia glie la do...
Perché sei un buono.

importano i film di animazione giapponesi. Fine.
è colpa del mondo che è diviso in nazioni.
Ualone
Mia zia ha vinto bene!


Mi fa incazzare anche la disney, che potrebbe fare dei bellissimi film
e che invece si limita a fare sempre e solo musical.

è colpa del mondo che è diviso in nazioni.
E poi ai mondiali si fanno le figuracce come l'anno scorso.

AMMA ovviamente.
La AMMA e' sempre la AMMA.
Ciao
Tommasone

 e che invece si limita a fare sempre e solo musical.
No, non ci siamo. La Disney fa quello che ha sempre fatto. Perchè dovrebbe
cambiare? Piacciono a tutti, ma non a Roliffo (per dire...)? Il problema è
la mancanza di alternative, e qui ha ragione il maderna.
La Disnet non è che si "limiti" a fare solo musical. E' il suo genere. Mia
madre fa ottime torte di mele. Ma perchè cazzo non fa anche le crostate di
ciliegie? Perchè lei fa bene quelle e il pubblico (io) godo immensamente con
le sue torte di mele...

 Il degno erede di Aladdin. Cazzo ha che non va?
E' stupido. Una parodia mal fatta. Aladdin è su un altro livello, veramente.
Hercules è stato uno dei peggiori disney che ho visto, imho. Lui si che
merita l'appellativo di "Film da Happy Meal".
Non mi ha divertito, non mi ha fatto ridere. Mi spiace. Bocciato! :)

e che invece si limita a fare sempre e solo musical.
Che spesso sono bellissimi film.

La AMMA e' sempre la AMMA.
Come dire di no . :-)
Ciao
ZX


De gustibus.
A me non piacciono i musical, quindi i film disney non possono essere
bellissimi.

le sue torte di mele...
A me invece fa incazzare anche la disney perché potrebbe fare degli
ottimi film e invece si limita a fare musical.
E' un po' come vedere una bellissima suora, ti fa incazzare vedere
così tanta carne sprecata.

 Questo già è indicativo.
"Red e Toby nemiciamici"... e' di parecchi anni fa. E' la storia di
un'amicizia fra un cane da caccia ed una volpe. Vivono insieme da
cuccioli, crescono insieme... poi, quando la natura fa sentire il
proprio richiamo, si separano, uno per stare accanto all'uomo, l'altro
per tornare al bosco... Si ritroveranno in seguito, come cacciatore e
preda
L'ho visto al cinema da bambino e lo ricordo solo vagamente (stesso
dicasi per "Elliot, il drago invisibile") ma... era un musical?

E poi ai mondiali si fanno le figuracce come l'anno scorso.
esatto, molto meglio una sola squadra mondiale per la quale tifano
tutti e che è sempre campione del mondo e tutti sono felici.


Non mi ha divertito, non mi ha fatto ridere. Mi spiace. Bocciato! :)
Mori.

bellissimi.
Mori.

cosě tanta carne sprecata.
E a me fai incazzare tu.

Montag ha scritto la trama di red & toby.
Ehm...
La trama me la ricordavo. Non mi ricordo com'era, se mi era piaciuto o meno.
Ti dirņ, si tratta un tipo di storie che di solito mi piace, perņ non
ricordo proprio...

Andrea Maderna ci ha deliziato con queste parole:

Credo di aver stabilito un primato.

> Il degno erede di Aladdin. Cazzo ha che non va?
Aladdin era in effetti molto bello, forse l'unico Disney del decennio
che non mi ha fatto girare le balle.
Flx
°°°°°°°°°°°
"Stay away from the uh-uh Bugs / Space is your place"
Bugman - Blur
Remixatevi le viscere: 
http://space.tin.it/musica/flaviomu

preda
 ricordo che l'avevo visto e che  mi aveva rattristato parecchio...

Credo di aver stabilito un primato.
^_^

 così tanta carne sprecata.
ROTFL!

> Mori.
ochei

risultati patetici. (Anastasia, anyone?)
Che secondo me non è completamente da buttare....
:PPPPPPPPP


Ulteriori informazioni:
Neil Gaiman, a writer who is known by such works as "The Sandman" has
worked on the English script of Mononoke Hime. He did not "rewrite"
the script. He just made the literal English translation of the script
into "lines that people can say". According to the news release by
Miramax, Gaiman stated, "I couldn't be more excited to write this
script," and "My goal is to remain faithful to the story while
providing a translation that a non-Japanese audience will be able to
follow. To that end, I've been researching Japanese folklore." 
According to Houchi News paper (Feb. 3, 99), French and German dub
will be also made.


Ulteriori info:
Q: Is Disney going to cut violent scenes for the US release? 
So far, all information suggests that the answer is "No." The contract
between Disney and Tokuma states that Disney cannot make any changes
to the film other than dubbing it. Mr. Tokuma, the president of Tokuma
Publishing, and Mr. Suzuki, the producer at Ghibli, both have stated
"There will be no cuts," in various interviews. That does not prevent
Disney from asking (or pressuring) Tokuma to make some cuts. However,
judging by the reaction from Miyazaki and Ghibli concerning the cuts
in the dubbed "Nausicaa" (a.k.a. "Warriors of the Wind"), it is very
unlikely that Tokuma would agree to it. 

will be also made.
Ma si ma si, se non ci si fida di Gaiman....
Perň un po' di dubbi ce li metto cmq.

 E poi, i continui ritardi fanno anche sperare bene...
O male....
--
Byz
E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it

 letteratura giapponese o se cmq facesse un ottimo lavoro.
Chissà.....
--
Byz
==================================
"- Dix - disse Case - voglio dare un' occhiata dentro
 una IA a Berna. Riesci a pensare a una qualunque
 ragione per non farlo?
 - No, almeno che tu non abbia una paura morbosa
 della morte, no."
==================================
E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it

 con nausicaa per farsi infinocchiare di nuovo.
Si vede che si sono fatti più furbi.... meglio così..


Io ricordo che mi era piaciuto... pero' ero un bambino e mi piacevano
TUTTI i cartoni animati :P
--
-S+E
mon...@mindless.com
[ Perche' tanto odio?

 unlikely that Tokuma would agree to it.
Speriamo bene allora, che non vedo l' ora di andare a vedere un film d'
animazione giappo al cinema....
--
Byz
=====================
E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it
=====================

animazione giappo al cinema....
Non avesti la fortuna di vederci akira?

 wrote in message
7l035m$9kq$1...@nslave1.tin.it...

Ommadonnadiddio!

Ommadonnadiddio!
Esplica.

 Esplica.
Ce n'è bisogno? Beh, diciamo che io non considero da buttare, FORSE....
ehm... er... azzo, non mi viene in mente niente !

ehm... er... azzo, non mi viene in mente niente !
^_____^
Ad esempio mi ha fatto cacare la spada magica...

 Non avesti la fortuna di vederci akira?
Sai che fortuna: un cinema pieno di ragazzini e genitori che si aspettavano 
di vedere un cacchio di Candy Candy e giů a piangere quando c'era qualche 
scena violenta...
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

scena violenta...
Quando lo vidi io (due volte) il cinema, oltre a essere un gran bel pezzo di
cinema, era pressochč vuoto.
Perň durante la prima visione c'era una madre che schizzň fuori schifata col
figlio dopo qualche minuto (bellissimo).


uguale uguale uguale, nonna con nipotino che dopo 5 minuti fuggono uin
preda alle lacrime, entrambe,...
 
                       Ugo "Boba-Fett" Laviano
 
E...@flashnet.it
 
                Grafico und redattore di Games On Line 
 
http://www.g-o-l.com
 

 Non avesti la fortuna di vederci akira?
Purtroppo no.

Purtroppo no.
E allora suicidati.

 E allora suicidati.
Dici che è il caso?
--
Byz
===========================================
"La palingenetica obliterazione dell'io cosciente
 si infutura nell'archetipo prototipo dell'antropomorfismo
 universale" (Pasqua il romano)
===========================================
Icq UIN: 38481126
E-mail: 
ecl...@chez.com
===========================================

Dici che è il caso?
La tua esistenza non ha alcun senso.

 La tua esistenza non ha alcun senso.
E quella di chi ne ha?
