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Titolo: Multa alla Micro$oft


Perchè la Micro$soft integrando obbligatoriamente IE4 in Windogs98 di fatto sega le gambe a Netscape ---->  Addio concorrenza ----> 8======)
E' autolesionismo pensare che tutto quanto stia facendo Micro$oft sia bello e ci faccia comodo,bisogna pensare un po' più avanti : pensa che bello
un giorno se Netscape non ci fosse più e il Browser della micro$oft facesse schifo che faresti???
bye
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"Ludo Ergo Sum"
Gianluca Gatti
Como
gia...@tin.it
gga...@komodo.ing.unico.it
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Salve *Paolo Besser*,
 in un messaggio del 21-Ott-97 13:54:59
 [Re: Multa alla Micro$oft] scrivevi...:
 PB> Internet Explorer, con Windows 98 sarà parte integrante del sistema
Rabbrividisco al solo pensiero...
 PB> navigazione, anche all'interno del proprio computer, e l'HTML si
 PB> trasformerà in un mezzo estremamente duttile per personalizzare il
 PB> proprio sistema come meglio si crede. IE3, essendo completamente
Scusa, ma cosa intendi per "personalizzare il proprio sistema con HTML" ???
Spero non quello che credo io,perche' solo un *pazzo* potrebbe essere felice
di avere la possibilita' di usare un *MACROLINGUAGGIO* che, usando anche solo
pochi tag, occupa dalle tre alle cinque volte lo spazio che occuperebbe un
testo piano, per personalizzare un fondino o qualche gadget.
Questa sarebbe l'*apoteosi* del dominio dell'ignoranza e della "felicita' di
essere presi per il culo" sull'ottimizzazione e sulla "una volta i SO si
scrivevano in C o Assebly, oggi M$ li scrive in Visual Basic".
 PB> scrivere?). Perché dunque privare l'utenza di un prodotto GRATUITO quando
 PB> questo lavora meglio di uno per cui dovrebbe pagare? Si può gioire solo
Leggiti la motivazione della sentenza, e forse capirai meglio.
Da notare che la *Gateway 2000* e cioe' i nuovi padroni di *Amiga*
*International* *Inc.* e' stata una delle maggiori accusatrici, testimoniando
di essere stata piu' volte *costretta* da M$ ad inserire IE nei propri sistemi
pena la *revoca* della licenza per distribuire Windows.
Semplicemente *DISGUSTOSO*
 PB> per autolesionismo o, per meglio dire, per semplice antipatia nei
 PB> confronti di Micro$oft.
Diciamo "spirito di giustizia" ?
Se almeno Bill Gates avesse avuto un *solo* merito nella vita, potremmo almeno
perdonargli qualcosa.
 PB> nonché utente soddisfatto di IE4
Cristian Castellari
Utente *molto* piu' soddisfatto da un sistema con AmigaOS che non da uno con
Windows. Per ovvi motivi, che solo uno stolto potrebbe non vedere.
-- 
  // Cristian Castellari
\X/  
c.ca...@mbox.queen.it
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<tsb>Keyboard not found. Think F1 to continue.

 un giorno se Netscape non ci fosse piů e il Browser della micro$oft facesse schifo che faresti???
Ipotesi assurda, perche` se la MS arrivasse a spazzar via Netscape
necessariamente dovrebbe avere un ottimo browser!
Cosa che infatti e`: Ie4 e` superiore a Netscape 4 sotto ogni aspetto. Se
cosi` non fosse, la Microsoft non potrebbe spuntarla.
Ipotizziamo anche che la MS monopolizzi il mercato dei browser: anche
cosi`, non potrebbe mai, come molti temono, smettere di fornire prodotti di
alta qualita` o iniziare a farli pagare moltissimo. :-) 
Infatti nel momento in cui la Microsoft non fornisse piu` prodotti di
qualita` sorgerebbero nuovamente altri programmi a farle concorrenza e
immediatamente sarebbe costretta a correre ai ripari. ^_^
Bye,
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**                  Maurizio Colucci - VG coder & designer
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Sinceramente č un problema che non mi pongo: dato che uso preferenzialmente
IE4 in quanto *migliore* di Communicator, il discorso concorrenza finisce
qui: se una cosa gratuita č piů bella di una cosa costosa, non mi pongo
nemmeno il problema di quale usare. Se un giorno Netscape non ci fosse piů
(improbabile) ci sarebbe sicuramente qualcun'altra a tentare la sorte di
contrastare Microsoft. Infine, tutti quelli che usano macchine non-windows
95, mi spieghi cosa farebbero? Tieni presente che dal punto di vista
commerciale il punto di forza di Netscape č rappresentato dalle applicazioni
server, non certo i client come il communicator che, per l'assurdo prezzo di
registrazione, conta sempre meno aziende disposte a installarlo sulle
proprie reti. Resto del parere che gioire perché qualcuno multa chi mette a
disposizione dei propri utenti qualcosa di gratuito (bello o brutto che sia,
e se fosse il secondo caso non mi farei problemi ad adottare il client
concorrente) sia autolesionismo. Poi, pensatela un po' come volete...



Guarda che Win95 č l'OS piů diffuso ma di sicuro non un ottimo OS.
Fai tu le conclusioni
Ciao!

 sega le gambe a Netscape ---->  Addio concorrenza ----> 8======) 
Ma quale concorrenza?
Prima dell'uscita di IE3, Netscape aveva gia` monopolizzato il mercato dei
browser grazie alle "estensioni proprietarie" allo standard HTML: ed allora
c'era gia` un mucchio di gente che attaccava Netscape perche' stava
uccidendo la libera concorrenza.
Anche IE2 era gratis, ma chi si e` mai sognato di usarlo?
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it
Che usa Voyager 2.88 per il Web

 nei propri sistemi pena la *revoca* della licenza per distribuire Windows.
Infatti e` di questo che la Microsoft sarebbe accusata, non
perche' IE viene distribuito gratis.
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it
Anch'egli molto soddisfatto di AmigaOS


La Micro$oft non da via IE4 gratis perchè ci vuole bene lo fa SOLO per spazzare via Netscape
Sono pronto a scommettere che una volta scomparso il communicator anche Micro$oft farà pagare il suo browser.
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"Ludo Ergo Sum"
Gianluca Gatti
Como
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gga...@komodo.ing.unico.it
"Hasta la vista ... in alto l'asta"
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Guarda che forse non hai capito la questione: Micro$oft vince non perchè IE4 è migliore ma perchè è integrato nel nuovo
sistema operativo, è un tutt' uno.
Non penso neanche sia possibile in monopolio creare poi un prodotto concorrente partendo da zero: se cade Netscape ci
teniamo IE volenti o nolenti , chi è che investirebbe soldi in un impresa del genere???


efficiente).
Certo, quando non va in crash, quando non si blocca, quando non ti dà errori
di protezione mentre scarica i messaggi vecchi dalla cache, quando avranno
eliminato tutti i pericoli di javascript (che, in fatto di scarsa
protezione, riesce quasi a fare meglio di ActiveX), e quando finalmente
Netscape smetterà di preoccuparsi del plugin per fare il caffé e si degnerà
a mettere a disposizione del pubblico un browser che funzioni. Forse il
prodotto Micro$oft non sarà "all'altezza", ma per lo meno è gratis. Ti
consiglio poi di aprire più finestre di Explorer 4 e più finestre di
Communicator, così, per vedere quale dei due spreca più memoria, o ancora di
andare a vedere come tutte le "innovazioni" presenti del decoding HTML di
Navigator 4 fossero già presenti in Internet Explorer 3 (table con fondini,
sheet-style, etc). Se a questo aggiungi che con IE 4 puoi raggiungere
qualsiasi informazione sul tuo computer o in rete senza cambiare neppure
programma, da qualsiasi punto, inserendolo in qualsiasi finestra e via
discorrendo, ti rendi immediatamente conto (ah, già, è vero, è un prodotto
Micro$oft, bisogna disprezzarlo per forza, anche se è l'unica cosa decente
che abbia mai fatto...) di come tra i due *pacchetti software* non ci sia
paragone. Non ti parlo poi delle capacità di scrittura HTML dei due
rispettivi editor, perché non mi va di essere troppo cattivo, o ancora della
superiorità di Outlook Express su Collabra, visto che, se hai seguito
attentamente TUTTI i miei post, ho deliberatamente usato il secondo fino
all'uscita di IE4 definitivo: il fatto che per la posta elettronica io abbia
mollato anche Eudora, programma da me utilizzato per anni, significa
evidentemente qualcosa. Gianluca, io non traggo nessun tipo di vantaggio
dall'uso di questo o quel programma, visto che la Micro$oft sicuramente non
si cura di quello che penso io, ma siccome ho il dovere di usarli entrambi,
mi sembra lecito intervenire a favore di quello che mi sembra migliore,
visto che spesso le argomentazioni "contro" sfociano in un futile quanto
sterile ostruzionismo. Abbiamo IE4 gratis? E allora usiamo il Netscape,
PAGHIAMOLO, e viviamo tutti felici e contenti!


Micro$oft.
A parte il fatto che anche il Netscape per me che sono studente è
gratis (ed in più non mi rallenta tutto il sistema HTMLizzzando tutto
come fa IE4: ho visto dei Pentium ridotti alla stregua di 386), devi
sapere che la pratica di regalare (o anche solo vendere ad un prezzo
ridicolo) un prodotto per cercare di buttar fuori tutti concorrenti e
poi poter fare quello che si vuole una volta acquisito il monopolio si
chiama DUMPING ed è vietato dalle norme antitrust. 
Inoltre la Microsoft ha IMPOSTO hai produttori di hardware che
volevano installare Win95 di installare ANCHE IE, altra pratica
vietata dalle norme antitrust.
Nota: anche l' Unione Europea ha iniziato un procedimento legale
contro la Microsoft per gli stessi motivi.
oOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOo
|          Alessandro Fiorino                   | 
|   Studente al III anno di Ing. Elettronica    |
|   Politecnico di Torino - Sez. di Vercelli    |
|                                               |
|   mailto: 
blu...@input.lognet.it
             |
|   mailto: 
s89...@vcldec1.polito.it
            |
|   ICQ 1636804                                 |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

 a mettere a disposizione del pubblico un browser che funzioni. 
A me non da mai errori di questo tipo, a parte andarmi in crash alla fine, quando fa il purging dei
messaggi (come succedeva a te, se non sbaglio).
Cmq, per quelli a cui succede:
può darsi che in quella fase, apra una finestra DOS con caption "qnc"
e che per chiudere il tutto dobbiato terminarlo appunto fisicamente, cioè CTRL-ALT-DEL e terminare
il task.
Quindi, o non gli fate fare il purging oppure fate così: da riga di comando scrivete:
qnc -u
disinstallerà il qnc, e in fase di purging vi darà errore genberale e uscirà tranquillo. Meglio che
niente...
Io non gli faccio fare il purging, e quando formatterà tutto andrà a posto di sicuro, spero.
Ah, per il JavaScript, esiste un upgrade al sito della netscape, nella sezione smartupdate.
-- 
mailto:
de...@iol.it
http://users.iol.it/della
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"Qui la legge finisce, e comincio io"
"Io non ho infranto la legge; IO sono la legge ! "
"Nessuno è al disopra della legge!
---------------------------------------------
Member of MEGANOIDI: "The Q-ZAR rulers"

necessariamente dovrebbe avere un ottimo browser!
E dove sta scritto? Ti ricordo che ha conquistato il mercato dei SO
con due prodotti tutt'altro che ottimi! (dos e windows)



 Ok, allora ti do' la radiografia del mio reinstallato (prima c'e' stato per un
bel po' win98) Windows 95. Premettendo che suddetto win98 e' stato letteralmente
nuclearizzato tramite formattazione in fat16 della sezione fat32, con la
partzione linux lasciata assolutamente non violata, ti do' l'elenco di tutti i
programmi installati, nell' ordine: Win95 osr2 su fat 16, Norton utilities 2.0,
Netscape Communicator 4.03 non patchato, getright, ICQ, mirc, winrar, directX5 e
quindi IE 4. Non esattamente quel che si dice un sistema sovraccarico...  non ho
neppure installato ancora giochi o antivirus.
Cmq, tutto 'sto casino con la ram occupata non ce lo ho, sara' che monto 32 mb,
ma veramente non li sento tutti sti problemi di lentezza. Inoltre netscape mi
torna comodo per le sue informazioni al momento delle connessioni, e per la
struttura html dei bookmark. E cma Collabra e' davvero piu' comodo... che io
sappia non ci sono shortcut via tastiera per Outlook.
--
===========================================================
In cotal guisa si espresse il leggendario & insuperabile...
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         Cyrix Haldir              ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
              1886191
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   "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
       e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
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   Eroico redattore di Avoc: 
http://www.cervia.com/games

Salve *Paolo Besser*,
 in un messaggio del 01-Nov-97 18:20:11
 [Re: Multa alla Micro$oft] scrivevi...:
 PB> Te lo spiego in due righe: IE4 non è *solo* *un* *webbrowser*, ma
 PB> un'ENORME patch a *tutto* Windows 95. Capito, adesso, come sia possibile?
Che schifo...
Sai, se devi parlare di SO, almeno fallo con un po' di intelligneza...
Hai appena detto che tu, e molti altri milioni di persone, hai *comprato* un
Sistema Operativo *INCOMPLETO*, che ha avuto *bisogno* di una *enorme* *PATCH*
per renderlo piu *STABILE*.
Io non ho mai installato delle patch sul mio SO. Al limite ho fatto degli
aggiornamenti, ma decisamente non delle patch.
E' un po' come darsi del cretino da solo... <:P
-- 
  // Cristian Castellari
\X/  
c.ca...@mbox.queen.it
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<tsb>Double your disk space: delete Windows !

E' un po' come darsi del cretino da solo... <:P
Beh, sarebbe stato molto più cretino andare avanti col DOS, che come sistema
operativo era anche peggio. E poi chi se ne frega!? Quando cerco la
stabilità posso sempre usare Linux, no? (c'è persino in giro una GUI che
ricorda in tutto e per tutto il workbench di Amiga...)


concorrente) sia autolesionismo.
Tanto per restare sui so, credo che tu non ti faccia problemi ad usare
i so della concorrenza, giusto? Oltretutto win non e` neppure tanto
gratuito, mi pare... Beh, il piccolissimo problema e` che di fatto non
esiste la concorrenza...
Adesso prova a pensare a questa domanda: "perche win fa schifo e non
c'e` nessuno che si mette a fare un so concorrente?".
In seguito all'elucubrazione followuppa pure...
S.