Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Andiamo a votare


Mi tocca dipietro. Il più distante? Casini. Non fa una piega. :)

 
http://www.voisietequi.it
Grazie a questo sito emerge il mio animo socialista.  =)
p.bes

 Grazie a questo sito emerge il mio animo socialista.  =)
Vabbe', sticazzi, pure io sto a metà tra socialisti e IDV (e voterò IDV, 
peraltro).
Non è che sto sistema è vagamente truccato?
Cioè, pure Besser che è leghista viene fuori socialista. :) 


1)  Per il Bene Comune (ma proprio ataccato, neh)
2) IdV
3) Arcobaleni e Socialisti
Distantissimi:
PD/PDL/Lega/Destra VotaLaNoNCasta/UdC (piu' o meno tutti
lontanissimi).

evabbè, il mio risultato era scontato mi sa ^^
http://www.voisietequi.it/images/grafici_utente/20080410/79e11df7.png

"|Sole|" <lami...@nonlaso.pd> ha scritto nel messaggio 
news:_ulLj.3074$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Identico al mio 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fdf44e$0$18155$4faf...@reader3.news.tin.it...

AHAHAH lol pure io piu' o meno :D 

 AHAHAH lol pure io piu' o meno :D 
Il bello è che la Lega è praticamente il partito più distante, secondo 
il sito. Quindi qui i casi sono due: o non sappiamo quello che vogliamo, 
o sto sito è una minchiata.
E secondo me la verità è equidistante.
p.bes

 sto sito è una minchiata.
Beh, un po' di minchiata sa.
Però ogni tanto ci ha beccato, dai.
Io sono IDV e voto IDV, Sybil è SA e vota SA o altri comunisti (non ho 
capito).
Gli altri facciano outing così lo scopriamo. :)
Certo che bisognerebbe pure capire il peso delle domande.
Voglio dire, se rispondi che sei favorevole a mantenere il conflitto 
d'interesse diventi automaticamente un PdL?
E se sei favorevole al finanziamento pubblico della scuola privata diventi 
un UDC?

 capito).
no vabè mo non esageriamo, voterò senz'altro SA, gli altri comunisti
non li ho presi proprio considerazione perchè cmq non voglio rischiare
di perdere totalmente il contatto con la realtà o_o.. mi diceva molto
bene nelson (il mio ragazzo... ahahhaha, sì, dopo anni ho di nuovo un
moroso, e pensare che manco lo stavo cercando, vabè chiusa parentesi)
anche di 'per il bene comune' (devo ancora leggerne il programma, ma
temo siano un gruppo veramente troppo minuscolo per emergere)
cmq mi sembra che il responso del test sia formulato sulla base delle
risposte che i partiti stessi hanno dato agli autori del sito, no?
dovrebbe teoricamente essere una cosa non troppo aleatoria.. certo, a
meno che i partiti che hanno risposto ai quesiti posti non abbiano
mentito ^^'

 dovrebbe teoricamente essere una cosa non troppo aleatoria.
Non dico sia casuale, ma siam venuti fuori in troppo IDV.
Magari siamo un gruppo ristretto di Dipietristi, però è strano. 


wrote:

beh ma alla fine secondo me conta molto il fatto che posti di fronte
alla realtà, molti elettori del Pdl sarebbero contro il conflitto di
interessi e altre puttanate della destra. 
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

Gli altri facciano outing così lo scopriamo. :)
Eccomi:
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/09d32251.html
Vi lascio anche le domande con le risposte, non solo il JPG. ;)
Un sacco di miei amici che ha fatto il test e' risultato molto vicino
a IdV, ma probabilmente dipende dalle affermazioni populiste del buon
DiPietro, non dalla buona fede dei miei amici, probabilmente tutti
elettori del Uolter.
-- 
Skalda
Se il problema si verifica in ufficio di venerdì pomeriggio fai finta di lavorarci, ma
pensa ad altro: non fare modfiche che potresti rimpiangere il lunedì mattina...
A.Downey,J.Elkner,C. Meyers - Pensare da Informatico


Eh. Questo è un fatto rilevante, sai.
(cutpaste da una mail scritta ieri altrove sullo stesso tema)
Ma sapete che nelle ultime due settimane sento DAPPERTUTTO gente che 
dice "fanculo, voterò di Pietro"?
Qua va a finire che IdV prende un 7-8% e con quei voti capace che il 
sorpasso venga fuori davvero... L'ultimo giorno in cui era lecito 
divulgarli, i sondaggi parlavano ancora di un 20-25% di italiani 
"indecisi". E altri sondaggi dicevano che degli indecisi almeno due 
terzi dichiaravano però anche che non avrebbero _mai_ votato Berlusconi.
Questi, comincio a pensare, o non vanno a votare o votano Di Pietro.
Sarà?

 Questi, comincio a pensare, o non vanno a votare o votano Di Pietro.
Beh, Marco Travaglio ne ha appoggiato la candidatura e Grillo lo cita spesso 
come esempio positivo.
Credo che IDV possa essere in qualche modo il catalizzatore per il movimento 
dei grillini.

 elettori del Uolter.
Cambia poco, dato che vanno assieme alle elezioni.
Comunque è vero che Di Pietro è populista ma magari la gente è pure contenta 
che si facciano robe buone per il popolo, no?
E con tutti i farabutti bipartisan che ci sono in giro, magari Di Pietro fa 
simpatia pure per quello, oltre che per le proposte che fa.


http://www.voisietequi.it/risultato_utente/09d32251.html
A parte il fatto che hai dato risposte una in contrapposizione con
l'altra (superare il duopolio televisivo ma non il conflitto
d'interessi. E visto che riguarda uno dei soggetti del duopolio...
inquinatòr!), che sei un porco fascista (lol) e che vorresti tutti
quelli che lavorano con contratto a tempo morti... beh, auguarti che
non ti cambino il contratto di lavoro :p

Gli altri facciano outing così lo scopriamo. :)
Vado al seggio e mi dichiaro "Elettore non votante perche' nessun
partito mi rappresenta".
Ed e' legale :)


Può essere. Però devo dire che ho sentito varie persone che hanno fatto 
parte negli anni scorsi dell'IdV e che ne sono uscite schifate. Dietro a 
Di Pietro, pare, ci sta una nomenklatura piena di gentaglia sporca e 
ignorante.
Copincollo da un altro posto:
<< Su IDV...ocio che quelli lo fanno per il LOAL
Sono stato nel direttivo nazionale,andandomeme via perchè non mi sentivo 
più rappresentato...
Ricordo una riunione per cercare il voto dei giovani.
"Bisogna puntare sul tema del precariato"
"no,il precariato è un tema dell'estrema sinistra,puntiamo su qualcosa 
di nuovo" disse il giovin dirigente paraculo
"puntiamo sul digital divide" (grande dramma per i giovani italiani).
Al che entra in scena il senatore che se ne esce con
"per attirare il voto dei giovani dobbiamo fare qualcosa...tipo un 
torneo di calcio"
applausi.approvato.
Ocio che il voto a Di Pietro è un voto di tipo Surrealista >>
E non è l'unico che ha raccontato esperienze del genere. Troppa gente di 
merda s'è messa al traino di Di Pietro. Cito un altro scettico 8ed 
elettore PD):
<< A proposito di codice penale, L'IDV non la voto per principio, dopo 
che ha presentato due anni fa questo capolista nella mia regione: PARIDE 
MARTELLA, arrestato di recente dalla Guardia di Finanza.
http://www.wikio.it/article/47178671
 >>
Questo giusto per contribuire al dibattito.
A me frega poco, ho già votato da una settimana. :-)

A< 



Eh? ma se siamo a chilometri politici di distanza anche nella mappetta del
cazzo

 Ricordo una riunione per cercare il voto dei giovani.
Ecco, questo io non capisco della politica (o meglio, lo capisco, ma non 
lo accetto): *cercare* il voto?!? Ma non dovrebbe essere che uno porta 
avanti le *sue* idee e se tanti la pensano come lui lo votano? Sigh...
--
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
 

 
http://www.voisietequi.it
Mmm, fatto qualche giorno fa... stranamente ero vicino a Veltroni, non 
l'avrei mai detto!



Lo supponevo:
http://www.kataweb.it/utility/politometro/mio_politometro.swf?avatar=8&nick=XAM&ics=-2&ipsilon=5
E ora per chi voto? E' troppo tardi per candidarmi?




No, in realtà dovrebbe essere l'esatto contrario a dire il vero. Il
politico dovrebbe fornire dei modi di risolvere i problemi reali del
paese e dei cittadini. Problemi sollevati dalla gente, reali. Invece
nel nostro amaro regime mediatico i problemi vengono prima creati ad
arte sui mezzi di comunicazione e contemporaneamente gli schieramenti
danno la loro risposta a temi più o meno fittizzi e che dettano loro.


Ed e' legale :)
Su it.politica dicevano che non č vero, č una leggenda che circola in
rete.


 po' meno dettagliato ma almeno fornisce risposte precise.
Quello di Repubblica (ROFTL) contiene una serie di domande fatte ad
hoc per far scattare il pavloviano lettore di Rep.
Ideologia, o meglio frasi da spot elettorali, senza alcun contenuto.
La domanda sulla 194 è pretestuosa, non mi sembra che neppure Ferrara
voglia cambiare la legge (poi magari mi sbaglio, come ho detto non
l'ho proprio seguito il papa-boy).
Io sono favorevole ad una legge sulle coppie di fatto, ma non vedo
perchè in periodo di crisi economica ci si dovrebbe mettere mano nei
"primi 100 giorni" (nei quali i pachidermici governi italiani è già
tanto se si insediano e riescono ad eleggere i presidenti delle
camere, altro che prendere provvedimenti epocali).
La domanda sull'Iraq è fantastica, non mi sembra che ci sia qualcuno
che l'abbia proposto in Italia (magari avessimo un McCain, ma per
avere un reduce dovremmo avere un esercito...).
E via così... strano che non ci sia la domanda sul "conflitto di
interessi".
Cmq ecco dove sono io.
http://www.kataweb.it/utility/politometro/mio_politometro.swf?avatar=1&nick=SKALDA&ics=-9&ipsilon=8
"
Skalda

 non ti cambino il contratto di lavoro :p
LOL, e questo da dove l'hai capito? Non ho istinti suicidi.
Da quando ho iniziato a lavorare non ho mai avuto un contratto più
lungo di un anno, un anno e mezzo. Me li sono fatti tutti i gradini:
co.co.co
, cooperativa, 
co.su.pro
, tempo det.
Ma penso anche che senza quel tipo di contratto, e senza la
possibilità di pagarmi il primo stipendio 500 mila lire nessuno mi
avrebbe assunto 12 anni fa.
Certi problemi non si risolvono mettendo altri lacci e laccetti
ideologici, ma semmai togliendoli.
Il compenso minimo è una stronzata bella e buona, dai. Se si vuole che
aumentino le assunzioni, per esempio di quei poveracci senegalesi che
vendono ombrelli in questi giorni, bisogna fare in modo che il costo
del lavoro per le aziende diminuisca, non farlo aumentare.
Mi dispiace che Ichino si sia mischiato con certa gente.
Skalda

 paese e dei cittadini. Problemi sollevati dalla gente, reali.
Quindi tu sei d'accordo con la politica come "professione"... io invece 
no. Ma effettivamente mi accontenterei se fosse almeno così.
Sigh.


 per attaccare Berlusconi.
Che se lo merita ampiamente.
Il conflitto d'interessi č un cancro della democrazia che si fatica a 
risolvere e che, di fatto, orienta le politiche economiche dei paesi per 
spostare i soldi pubblici verso le aziende private di chi governa.
Il caso di Berlusconi č il piů eclatante in Italia ma mica il solo, 
considerato quanto sia complesso il mondo della finanza con le sue scatole 
cinesi.
Ma sembra niente confronto a quello dell'amministrazione Bush, in cui Cheney 
e Rumsfeld, per anni, hanno guadagnato milioni di dollari grazie alle 
aziende private che hanno coinvolto nella guerra in Iraq e delle quali 
avevano consistenti quote di controllo.
Beccarmi Fede č un conto, bombardare la gente per far arricchire i lobbisti 
yankee č un altro.
E se non risolviamo il maledetto conflitto d'interessi rischiamo pure noi di 
trovarci in una situazione simile.

 noi di trovarci in una situazione simile.
Io, scusate, ma la vedo quasi impossibile. E dico quasi solo per non 
suicidarmi al pensiero.


 Io, scusate, ma la vedo quasi impossibile.
È in effetti molto complesso, perché in democrazia vince chi ha più soldi, e 
i soldi derivano dalle attività personali o delle lobby che ti sostengono.
Per cui è molto difficile che non esista mai un conflitto d'interessi. Ma 
sarebbe già ottimo se fosse limitato.
Perché uno, in caso di conflitto, può pure uscire dall'aula, non dibattere e 
non votare.
Ma se sei il segretario alla Difesa e devi abbandonare metà delle votazioni 
(Rumsfeld) allora come puoi pensare di fare decentemente il tuo lavoro? 

 avrebbe assunto 12 anni fa.
La flessibilità è importante per le aziende, soprattutto per quelle piccole.
Io Glitch ho necessità di assumere persone con  contratti che non siano a 
tempo indeterminato.
Il problema è la deregulation neoliberista, che permette a Vodafone, per 
esempio, di assumere una larghissima parte dei propri dipendenti come 
consulenti a progetto, quando di fatto lavorano tutti in sede con una 
propria postazione di lavoro.
Leggi incerte, pochi controlli, mazzette ovunque.
I profitti per i lavoratori sono bassi, quelli per gli azionisti alti.
Perché i soldi ci sono, solo che anziché restare in Italia, ai lavoratori, 
finiscono in mano a chi gestisce e che magari sta all'estero.
Welcome to Argentina, amigo.

 Vi lascio anche le domande con le risposte, non solo il JPG. ;)
Skalda, perché pensi che l'acqua debba essere privatizzata?

Magari siamo un gruppo ristretto di Dipietristi, però è strano. 
Una buona fetta del popolo "internet" è dipietrista.
E' il candidato più vicino in assoluto, e di gran lunga (specie mo'
che il cazzo nel pugno è scomparsi).
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

Sarà?
Ci spero, ma già passare il 4% sarebbe un trionfo colossale.


dei grillini.
Non tanti, grillo dice di non votare. :|


rete.
E' così.
Tutte cazzate.
Il non voto è solo inutile merda, bisogna rassegnarsi.
Partito dei migliori, senza dubbio, ma roba inutile.


 tempo indeterminato.
se imparo a usare bene indesign mi assumi :)?

 Non tanti, grillo dice di non votare. :|
Sě, ma quanti lo faranno veramente?
Pure io leggo il blog ma il voto lo dň, e saranno in tanti - la maggior 
parte - a fare cosě.
Non votare č una cazzata immane.
Tanto non c'č un quorum da raggiungere, per cui perché far decidere agli 
altri? 

 ha scritto nel messaggio 
news:2e1d4c9b-f4e7-4c3c...@p25g2000hsf.googlegroups.com...



Stiamo selezionando in base alle prestazioni extra. ;) 



Per inculare meglio i cittadini, no?
Qui, e vsto che siamo concittadini (io e Skalda :p), la qualita'
dell'acqua e' peggiorata in modo assurdo da quando siamo passati dalla
gestione comunale a quella privata. Per tacere del fatto che hanno
chiuso i rubinetti che portavano l'acqua del monte di Portofino, che
e' fantastica e freschissima :(

Partito dei migliori, senza dubbio, ma roba inutile.
Ehm... non credo che un presidente di seggio dica cazzate tanto per .)

Mi dispiace che Ichino si sia mischiato con certa gente.
Ichino e' un coglione, punto.
Il costo del lavoro va sicuramente abbassato. Ma noi abbiamo un
assurdo: lavoratori pagati un cazzo e un costo del lavoro altissimo.
Quando due anni fa andai in Spagna, in un albergo trovai un concierge
(o come si scrive) italiano. Parlando del piu' e del meno, del motivo
o dei motivi per cui scelse la penisola iberica invece dell'Italia,
scoprii i suo stipendio: 2600 euro al mese. E al datore di lavoro (una
catena d'alberghi) conveniva piu' che a un datore di lavoro italiano.
Perche' le tasse se le pagano loro, non vengono trattenute in busta
paga.
Estikaaatzi.
 

altri? 
Concordo.


 Estikaaatzi.
Sě vabbč capisco il discorso, ma se poi paga 2000 euro di tasse non č che 
il discorso cambi molto. Insomma, non č troppo importante chi le paga, ma 
quanto si paga alla fine. O no?


 Ehm... non credo che un presidente di seggio dica cazzate tanto per .)
Me la chiarite una volta per tutte 'sta cosa, che mi serve per mia madre 
(e forse a me, vedremo l'ispirazione dell'ultimo secondo), e non ho voglia 
di prendere una laurea in legge per capirlo da solo...



wrote:

ROTFL


 sufficiente.
Non solo.
Se un immigrato, anche se non cittadino italiano, è residente in un
determinato luogo, pagando tasse e tutto quanto, perché non dovrebbe
avere voce nelle amministrazioni locali?
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 sufficiente.
Si parla di un immigrato con il permesso di soggiorno lavorativo in regola.
Non è un cittadino italiano, ma gli si vorrebbe concedere il diritto di voto 
alle amministrative comunali. 

 avere voce nelle amministrazioni locali?
Mmm, non lo so. Si parla solo di amministrazioni locali per i residenti? 
Allora se ne può parlare direi. Ma non la vedo una priorità.


 voto alle amministrative comunali.
Permesso di soggiorno è diverso da residenza? Non lo so proprio eh. 
Insomma, sono troppo poco informato al riguardo, ribadisco che non mi 
sembra una priorità (se non per i politici a caccia di voti).
A naso direi che se uno viene qui per lavorare, non debba avere diritto di 
voto. Se uno viene qui per viverci (e lavorare, ovvio) allora sì, ma in 
quel caso si fa la cittadinanza direi (se adesso non è facile ottenerla, 
questo andrebbe cambiato). Insomma, sono più per il voto a chi è italiano 
(indifferente da dove arriva o da quanto è qui, ma italiano). 
Semplicemente per una questione di essere sicuri che si sia soggetti a 
tutti i diritti e *doveri* degli altri.




Ma non è che sia un'urgenza, è solo giustizia.
Diritti umani. Capisch?
In ogni caso, appare chiara la differente caratura tra uno schieramento
che porta avanti istanze di questo tipo, ed un altro che parla di esami
neurologici per i giudici e merda simile.


 Skalda, perché pensi che l'acqua debba essere privatizzata?
Io ho lavorato per anni con le cosiddette "municipalizzate" aziende di
completa proprieta' pubblica che stanno "sul mercato", ma senza essere
realmente soggette alle regole del mercato.
Certo i poveri cristi loro dipendenti non sono dipendenti pubblici, ma
privati, con tutte le differenze del caso, ma i dirigenti (i LOL
"manager") sono di nomina politica.
Questo dovrebbe farti scattare un campanello di allarme, e se non lo
fa, beh vatti a vedere quanto sono calati i "servizi" e quanto è
salito lo stipendio di codesti manager.
In tutti le reti tecnologiche l'infrastruttura (ovvero i tubi per
l'acqua e il gas, le condotte per la fognatura, i cavi per elettricità
e telefonia) è il costo maggiore in fase di impianto, e la principale
voce passiva nei bilanci annuali a causa della manutenzione ordinaria.
Ti sei mai chiesto come mai quando vedi un tubo che perde acqua in
mezzo a una strada puoi anche avvertire chi vuoi, ma se non c'è un
pericolo per la circolazione delle auto, non interverrà nessuno anche
per mesi?
Perchè alle aziende costa di meno perdere l'acqua da quel tubo
piuttosto che mandare una squadra di operai a sostituirlo.
Quindi o si mettono queste aziende _veramente_ sul mercato, senza
nomine politiche, senza controllo da parte di Regioni e comuni, oppure
le si rendono di nuovo pubbliche, di nome e soprattutto di fatto.
Ma dato che il secondo caso è abbastanza difficile, e francamente mi
vengono i brividi soltanto a parlare di nazionalizzazioni, meglio la
prima soluzione.
Skalda

 Permesso di soggiorno è diverso da residenza? Non lo so proprio eh.
Più che altro non puoi ottenere la residenza, da straniero, senza il PdS.


 avere un reduce dovremmo avere un esercito...).
cosa ti affascina tanto del fatto militare, guerra, esercito e
compagnia?

 PdS.
Ok, allora io sono per "il PdS non basta per votare". Residenza: 
parliamone (magari solo locale). Cittadinanza: sei italiano, 
chettelodicoafa'?
Ovviamente con relativa facilità di ottenere PdS, residenza e 
cittadinanza.


 Estikaaatzi.
perdonami, ma detto cosìì non ha molto senso, è tipo una sparata,
mancano degli elementi.
in italia quanto avrebbe preso? 2600 netti o lordi? quanto paga di
tasse?
cose così, altrimenti non significa un cazzo.
che ok, diamo per buono che lui i suoi conti se li è fatti, quindi sta
meglio là che qua, ma magari anche non di tanto e semplicemente
preferisce il clima e le ragazze spagnole... in ogni caso, così non mi
dice gran che.

 Residenza: parliamone (magari solo locale). 
Eh no, parliamone un cazzo.
Se uno paga delle tasse comunali, è giusto che abbia voce in capitolo
per l'elezione di chi amministra pure i suoi soldi. Ma mi pare palese,
neppure da discutere.


 tasse
Beh, non avendo ancora pagato le tasse, è ovvio che siano lordi.


 le si rendono di nuovo pubbliche, di nome e soprattutto di fatto.
Secondo me i servizi base devono restare pubblici al 100%.
Ma pure il fatto Telecom è stato una cazzata immane.
L'Italia ha costruito la dorsale e poi l'ha svenduta a una banda di pirati.
Privatizzare anche parzialmente un servizio come l'acqua vuol dire metterlo 
in mano ad aziende che cercano il profitto, e per farlo puntano più sul 
fatto che il servizio sia indispensabile piuttosto che sul fatto di 
mantenere una buona qualità.

 avere voce nelle amministrazioni locali?
mi pare un po' una situazione contraddittoria.
se non sei cittadino, allora non sei "residente", legalmente, non
paghi le tasse (ROTFL, e come potrebbe?) e quindi... cazzo vuoi?



Tu non sai un cazzo, Della.
Per ottenere la residenza in un determinato comune, non hai bisogno della
cittadinanza.


 ha scritto nel messaggio 
news:eec2ac7c-082b-44b6...@e67g2000hsa.googlegroups.com...



Se Skalda fa fede al suo nome, sogna un Valhalla dove si mangi, si beva e si 
faccia la guerra. :) 

 alle amministrative comunali.
ah, ok.
boh in sto caso direi "tendenzialmente favorevole" :)

 chettelodicoafa'?
Massimo, il pds è solo uno dei fattori in ballo per concedere il voto.
Credo che nei vari progetti anche gli anni di residenza in un comune abbiano 
un peso. 

 cose così, altrimenti non significa un cazzo.
Toma lavora per Studio Aperto. :)

 cittadinanza.
e sia.

 Toma lavora per Studio Aperto. :)
ahahahahaah, infatti.
troppo così suonava.
"cazzo guadagna 2600 euro al mese, pensate!!!"
e il pubblico: "ohhhhh, italia di merda, andiamo tutti in spagna"

 e sia.
Un altro voto per Uolter.
Skalda, Besser, puppatemelo con voluttà.


 neppure da discutere.
Hai ragione ma ovviamente c'è molto da discutere e lo si fa un po' ovunque.
Negli States, per esempio, se hai la cittadinaza ma non sei nato lì non puoi 
essere eletto presidente.
Altrimenti avremmo un altro divo di Hollywood alla Casa Bianca. 



Poi, rotfl, pensiamo al lato pratico.
Che un imprenditore debba gestire in proprio il fatto fiscale ci sta tutto.
Detrazioni, anticipi, IVA, insomma, gli conviene.
Ma che un lavoratore dipendente, che non può scalarsi praticamente un
cazzo a parte le spese vive, debba pure star dietro al fisco mi pare
troppo un'inculata.
Ma evviva i sostituti d'imposta tutta la vita!


 Skalda, Besser, puppatemelo con voluttà.
rotfl.
skalda è power ho visto, i fatti militari mi incuriosiscono proprio.

 paghi le tasse (ROTFL, e come potrebbe?) e quindi... cazzo vuoi?
Per avere un permesso di soggiorno non turistico devi dimostrare, tra 
l'altro, di avere fissa dimora e di vivere in condizioni igieniche 
accettabili.
In sostanza, un immigrato ha l'obbligo di essere residente da qualche parte 
per essere in regola.
E si sta parlando di regolari, chiaramente.

 Altrimenti avremmo un altro divo di Hollywood alla Casa Bianca.
Ben Stiller for president!


 troppo così suonava.
Lo sapevo che ti avrei trovato pronto. :) 

 skalda è power ho visto, i fatti militari mi incuriosiscono proprio.
Me lo pupperà in modo marziale.


 cazzo a parte le spese vive,
magari invece nella spagna dorata può.


mitico hai visto ilt railer del film nuovo? con jack black. mitico.

 magari invece nella spagna dorata può.
Non vedo cosa.
Spese mediche, prima casa, famiglia e bon.
Però si deve pagare il commercialista.


 Un altro voto per Uolter.
PD o IdV?
(ah, tra l'altro, stamattina sono andato a richiedere copia della tessera 
elettorale che ho smarrito. La tizia mi guarda con sprezzo e mi dice: 
"signor Galli, è la quarta volta che ci chiede una copia. La metta da 
qualche parte e si ricordi della tessera, vale per 18 consultazioni". 
Ehm...) 

 mitico hai visto ilt railer del film nuovo? con jack black. mitico.
Un mito veramente :)


 troppo un'inculata.
Sì, è più scomodo, ma sostanzialmente non cambia molto rispetto alla normale 
dichiarazione, se non che alla fine da dipendente hai già pagato un bel po'.
Ti devi solo ricordare di non spenderli tutti. :)
Tra l'altro che ne sai? Magari in Spagna ti deducono anche il food... 

 PD o IdV?
http://www.voisietequi.it/risultato_utente/e95df56d.html
L'ho rifatto perché ho perso il primo risultato (che era molto più a Sx :) )


 Tra l'altro che ne sai? Magari in Spagna ti deducono anche il food...
Eccome no. Anche le puttane ed i SUV.


di prendere una laurea in legge per capirlo da solo...
E' ufficialmente una cazzata, ribadisco, ne hanno parlato
approfonditamente su altri newsgroup e blog. E' falso anche il fatto
che le schede bianche/nulle vengano attribuite col premio di
maggioranza: non c'entrano un cazzo.
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

mantenere una buona qualità.
Alego, mi stai piacendo sempre di più politicamente. BRavo.


mitico hai visto ilt railer del film nuovo? con jack black. mitico.
titolo o, meglio, url?


 Alego, mi stai piacendo sempre di più politicamente. BRavo.
Copio&incollo le mie idee da wikipedia, ma non dirlo a nessuno. :) 

avere voce nelle amministrazioni locali?
Locali o nazionali?
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 Locali o nazionali?
Si parla sempre si elezioni locali, per quanto ne so.

 titolo o, meglio, url?
cazzata, non sei in grado di tornare da solo dalla dimensione della
luce?
http://www.youtube.com/watch?v=WNnXrFXkcEY

 Locali o nazionali?
Non credo che l'Italia sia ancora pronta a tanto.
Voglio dire, abbiamo una vergogna nazionale chiamata Lega, che sparge
piscia di maiale preventiva per non far costruire moschee, immaginati come
la prenderebbero quei razzisti dimmerda una proposta del genere.



sorry, l'hanno rimosso ma ora c'è su apple:
http://www.apple.com/trailers/paramount/tropicthunder/

Alego, mi stai piacendo sempre di più politicamente. BRavo.
Gesù. :(
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 Gesù. :(
ahahahahaahah, le discussioni policROTFL portano sempre a risultati
meravigliosi.
quando è che interviene il panettiere?

la prenderebbero quei razzisti dimmerda una proposta del genere.
Ogni paese c'ha le sue, di cazzate, su.
Alla fine coi nazionalisti a noi va meglio che a tanti altri. :D


avere voce nelle amministrazioni locali?
Ma la domanda giusta e': perche' un deportato di merda che mangia,
fotte e caca fuori dall'italia deve avere il diritto di scegliere per
me che in italia ci vivo?

 ha scritto nel messaggio 
news:3p1vv35fcijc3fglu...@4ax.com...

Quanti sono i senatori eletti all'estero?

L'Italia ha costruito la dorsale e poi l'ha svenduta a una banda di pirati.
Dipende da chi ha gestito la privatizzazione. La svendita di ENI e'
stato un altro affarone alla rovescia.
In UK lo stato, invece, ha fatto dei gran soldi che ha potuto
impiegare in altri campi.
-- 
Skalda
Se il problema si verifica in ufficio di venerdě pomeriggio fai finta di lavorarci, ma
pensa ad altro: non fare modfiche che potresti rimpiangere il lunedě mattina...
A.Downey,J.Elkner,C. Meyers - Pensare da Informatico

partito mi rappresenta".
Io ho letto questo:
http://mauriziomorabito.wordpress.com/2008/04/01/dichiarazioni-di-non-voto-una-perdita-di-tempo/
Gira su internet (e al TG de La7, per bocca del direttore Antonello
Piroso) una storia come questa: sarebbe possibile esprimere il proprio
non voto recandosi al seggio, per prendere la scheda elettorale ma
restituendola subito dichiarando il proprio rifiuto di votare. E
facendo verbalizzare la scelta. La scheda, non entrando nell’urna come
“bianca”, non verrebbe conteggiata nel premio di maggioranza.
Il Prof. Stefano Ceccanti, costituzionalista, intervistato a “La
Zanzara” su Radio24 da Giuseppe Cruciani, ha appena dichiarato:
(a) La verbalizzazione di una dichiarazione e’ possibile ma nessuno
leggera’ mai quei verbali
(b) L’effetto sul conteggio nel premio di maggioranza e’ nullo. Schede
bianche, nulle e rifiutate non valgono niente.
(c) L’unica conseguenza e’ far perdere tempo al Presidente di Seggio e
agli altri che sono li’ per lavorare [...]
-- 
Skalda
Se il problema si verifica in ufficio di venerdì pomeriggio fai finta di lavorarci, ma
pensa ad altro: non fare modfiche che potresti rimpiangere il lunedì mattina...


quanto si paga alla fine. O no?
Non credo paghi 2000 euro di tasse :)
Sarebbe da folli, no?

maggioranza: non c'entrano un cazzo.
Vero, ma vengono conteggiate per il calcolo dei rimborsi elettorali :(

tasse?
lordi, non lo so, non ho chiesto :)
Ma continuando a parlare, dopo aver pagato le tasse (che pare essere
un modulo idiot-proof. Della serie: busta paga, detrazioni, altre due
cazzate e lo Stato calcola quanto gli devi) prende molto piu' che in
Italia.

maggioranza: non c'entrano un cazzo.
tipicamente le schede bianche se le spartiscono in percentuali uguali
i rappresentanti di lista in fase di conteggio...quindi se votate
scheda bianca, per lo meno disegnateci un bel cazzo grosso sopra, che
almeno non rischiate di farla finire nelle tasche di casini...

Italia.
Senza contare che gli interessi sui _tuoi_ soldi li incassi tu e non
lo stato, eh.


immigrati e' una posizione illiberale.
Questi sono due casi in cui mi rifiuto di dare una risposta
ideologica.
Sono favorevole sia al voto agli immigrati, sia alla liberalizzazione
delle droghe, non di quelle leggere, di tutte. Ma con l'Italia
attuale, con l'illegalita' diffusa che abbiamo attualmente, con i
politici populisti che ci ritroviamo sarebbero solo soluzioni
boomerang.


compagnia?
Nessuno che ha letto qualche libro serio sull'argomento potrebbe dire
di desiderare la guerra. 
E ci sono tonnellate di altri libri che cercano di spiegare perche'
siamo affascinati dagli eventi bellici.
Ma le guerre ci sono sempre state, e ci saranno sempre. Chiunque ti
racconta il contrario, o č sciocco o č in malafede.
-- 
Skalda
Se il problema si verifica in ufficio di venerdě pomeriggio fai finta di lavorarci, ma
pensa ad altro: non fare modfiche che potresti rimpiangere il lunedě mattina...


 Concordo.
Io no.
Ed infatti sicuramente non andrò a votare domenica, nella (illusoria) 
speranza che la gente dimostri sul serio di essersi rotta i coglioni e 
si delinei un clamoroso astensionismo.
Se a domenica sera ci fosse già invece una buona dose di votanti, vedrò 
cosa fare.
Ma il fatto che se non voti poi non puoi più lamentarti, oggi come oggi, 
in questo turno elettorale e con questa legge elettorale, non ha fondamento.
Anzi, il non votare in fondo in fondo è l'unica scelta che ti consente 
di lamentarti, perché votando non si fa altro che avallare e favorire lo 
status quo perverso di cui più ci si lamentava prima delle elezioni.
Votare significa dire: "Ok, le braghe le ho calate, il culo è lì a 
disposizione", sperando che almeno facciano in fretta.



Secondo te, anche andasse a votare il 10% della popolazione, i
vincitori si farebbero un benchè minimo problema a governare o
interpellerebbero quelli che non hanno votato? No, si terrebbero
stretta stretta la maggioranza alla faccia di chi ha sprecato il
proprio voto. Chiunque vinca. 
Non votare non è nè una rivendicazione, nè una scelta di campo.
Piuttosto basta votare un partito piccolo che ti rispecchia e non ha
speranze di combinare nulla. Almeno quel tuo voto passa a verbale, ha
un peso, importante o meno che sia, viene conteggiato. Il non votare
finisce diretto del cesso ed è giusto così, perchè in fondo non
propone NULLA, nemmeno un cambiamento.
-------
Flavio "Flx" Muci
Prendete e mangiatene tutti

Vero, ma vengono conteggiate per il calcolo dei rimborsi elettorali :(
Ecco, questo è vero... quando c'è da magnà.... :D


racconta il contrario, o è sciocco o è in malafede.
A me pare in malafede chi dice che ci saranno sempre pronto a premere
il tasto rosso..


boomerang.
Sei radicale inside, cmq.


Sei radicale inside, cmq.
Ho votato spesso per i radicali, sì. :)


Altrimenti avremmo un altro divo di Hollywood alla Casa Bianca. 
Povero Swarzy. ;)


il tasto rosso..
Cioe' io? :)
Mettila cosě: l'amore si fa in due, per la guerra basta uno.


che si facciano robe buone per il popolo, no?
Il populista e' chi fa promesse elettorali per ingraziarsi il popolo,
ma non per fare bene al popolo, solo per fare bene a sè stesso. ;)
I politici italiani sono maestri in questo.
-- 
Skalda
Se il problema si verifica in ufficio di venerdì pomeriggio fai finta di lavorarci, ma
pensa ad altro: non fare modfiche che potresti rimpiangere il lunedì mattina...


 propone NULLA, nemmeno un cambiamento.
No, ribadisco che è l'unica *vera* maniera di chiedere un cambiamento.
Come già detto, l'aria che tira è bruttissima, ed è ormai passato di 
gran lunga anche il tempo del "turarsi il naso".

lo stato, eh.
esatto


Ok, domenica non perdo tempo :p
(anche se la posizione di andare ma dichiararsi elettore non votante
e' leggittima e legale, e' pure un'immane perdita di tempo per i
tapiri che stanno al seggio)

boomerang.
Parliamo di illegalita' diffusa. E' vero, molti tipi di crimine sono
in aumento. Ma anche molti (ex)crimini (tipo il falso in bilancio)
tipici dei colletti bianchi lo sono. E, se permetti, _io_ ho piu'
paura di un ladro in colletto bianco che di un ladro che viene dal
maghreb.
Chissa' come mai, parallelamente al fapto che da noi si depenalizzava
il falso in bilancio, negli States il governo ha inaspriito le pene,
portandole in alcuni casi fino all'ergastolo.
Chissa' come mai...

Ecco, questo è vero... quando c'è da magnà.... :D
Appunto...
E sono un sacco di _nostri_ soldi che vanno nelle _loro_ tasche invece
che in _opere utili_
PD(L)

 racconta il contrario, o è sciocco o è in malafede.
benissimo.
ora rispondi alla mia domanda?

gran lunga anche il tempo del "turarsi il naso".
Pure qui sono totalmente contrario. I fighetti di sinistra si fanno
tanti problemi perchè nel PD o in SA ci sono sfumature negative e non
si sentono rappresntati al 100%. E grazie al cazzo, come fa un partito
che deve prendere il 40% a rappresentare 20 milioni di persone nei
dettagli? Fanculo, è ovvio che in democrazia rappresentativa si voti
"il meno peggio", ma lasciare vincere i merdosi di forzaidioti che
hanno visto uno spot in TV e ridare l'italia nelle peggior mani
esistenti mi pare un prezzo troppo alto da pagare per fare gli
alternativi.


Ho votato spesso per i radicali, sì. :)
Almeno sai da che parte stai :)


On Sat, 12 Apr 2008 13:22:52 +0200, toma <ram...@vatican.va.invalid>
wrote:

LAscia vincere il nano non votando e vedrai che fine fanno i nostri
soldi, altro che queste piccole questioni. 


 propone NULLA, nemmeno un cambiamento.
Una volta tanto, mi tocca quotarti.
p.bes


Analisi del tutto corretta: sono un laico conservatore senza un 
riferimento politico ideale (a metà strada tra Boselli e Capezzone) che 
prende per buone alcune cose della sinistra e alcune cose della destra, 
non sopporta alcune cose della sinistra e della destra, ma che vota in 
funzione di un singolo progetto che vorrebbe vedere realizzato (maggiori 
autonomie locali e federalismo fiscale), prima di cercare qualcosa di 
più consono.
p.bes

Una volta tanto, mi tocca quotarti.
Quà la mano :D 


 ha scritto nel messaggio 
news:n0q104tq99il2nbra...@4ax.com...

Flavio, ex-collaboratore. 

 consono.
Magari se nascevi a Reggio Calabria era diverso :D 

in aumento
No, no, non stavo pensando ai criminali di mezza tacca che, in
effetti, se l'eroina e la cocaina venissero vendute in farmacia
perderebbero gran parte delle loro entrate facili.
Stavo pensando ai politici italiani, che dovendo "procurare" la droga
da vendere nelle farmacie sarebbero capaci di fare affari con i Narcos
colombiani, con i talebani afgani o anche con le famiglie mafiose.
Per questo liberalizzare le droghe mi fa una gran paura. :)


Per questo liberalizzare le droghe mi fa una gran paura. :)
Beh, potremmo produrla noi :)

soldi, altro che queste piccole questioni. 
Quale dei due nani?

ora rispondi alla mia domanda?
Qual'e' la domanda, scusa? :)
Cosa mi affascina nella guerra? Ma che domanda è?
Ho sempre avuto libri di storia militare in casa e li ho sempre letti.
Quindi penso di avere una certa dimestichezza con l'argomento storia
militare, che incidentalmente si occupa delle guerre. 
Non e' che giocavo a mettere le barbie rasate in un campo di
concentramento per questo, eh.


 Magari se nascevi a Reggio Calabria era diverso :D 
La storia non si fa con i se.
p.bes

 Italia.
Sě, ma va capito.
A me dare 1000 euro in busta a un dipendente ne costa 1980, per cui il 
consierge spagnolo da noi prenderebbe, pulite, circa 1300 euro.
Quanto gli rimane in tasca, invece, in Spagna? 

 lo stato, eh.
Quali interessi?
Quelli bancari?
Stai scherzando. 

 di desiderare la guerra.
Dillo al CdA della Halliburton. 

 disposizione", sperando che almeno facciano in fretta.
Secondo me è una protesta senza senso.
Tanto l'astensionismo di massa non si è prevedibilmente verficato e - 
comunque - non votare significa semplicemente chiamarsi fuori dal gioco.
Non fai nessun danno, non crei nessun problema.
Semplicemente non partecipi.
E chi vuole dividersi la torta lo fa senza di te, e non è che si sente in 
colpa se gli fai capire che è una merda e per quello non voti.
Non è meglio votare, a questo punto, per chi ha dichiarato di voler cambiare 
la legge Porcellum? 

disposizione", sperando che almeno facciano in fretta.
Affluenza al 83%.
Paragonabile al 2006, anno di record assoluto.
Sei un coglione. :*
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

ovvero di quel restante 10% che è andato comunque a votare.
Peraltro un partito che mettesse forcone e fucile incrociati nel
simbolo lo voterei sulla fiducia... :D




Lo è :D
Tra l'altro apriamo subito un post di commento alla giornata
elettorale. Faccio io.


Cosa mi affascina nella guerra? Ma che domanda è?
In effetti non capisco manco io.
Pur orribile è un fenomeno storico enorme, ed enormemente
affascinante. No?
Io ne ho diversi, di libri su guerra/guerre/storia militare.
Pedditte. :D


Quanti sono i senatori eletti all'estero?
Sei.


 scrisse:

L'unico commento che ho rispetto alla giornata fino al momento attuale
è porco dio. (scusa zio :( )
Ho una solida percezione che peggiorerà.




Mah, a me per ora pare meglio delle attese. Sicuramente rispetto ai
sondaggi il PD e IDV hanno recuperato a ciodo. 
Adesso attendiamo le matite cancellabili di Silvio.


 scrisse:

Le attese erano esattamente queste.
PdL alla camera, e senato sul filo.
IdV era evidentemente sottovalutata da tutti i media, ma cambia sega
che pigli il voto in più o in meno. Conta *solo* il senato in queste
elezioni, e bisogna vedere gli exit sulle regioni fondamentali.
Per quelle non conta nè il risultato del PD, nè quello del PDL, nè
quello di IdV. Contano solo casini e sinistra. Se non passano le
soglie o passano poche soglie berlusconi tradurrà quei pochi
percentuali di scarto in una (risicata) maggioranza assoluta e
governerà.
Con la lega col pallino in mano, e noi con il cazzo in culo. :|


Con la lega col pallino in mano, e noi con il cazzo in culo. :|
Bah, non essere così pessimista.


Bah, non essere così pessimista.
Vedrai (coglione :*).


Stai scherzando. 
Con ContoArancio ho quanto? il 3,25 netto?
Ovviamente coi tassi in calo, calano anche gli interessi.
Ma anche fosse lo 0,25% ... sono soldi tuoi, mica dell'erario.


 Ma anche fosse lo 0,25% ... sono soldi tuoi, mica dell'erario.
Con 30mila euro di lordo in un anno, mettendo 15mila euro sul conto arancio, 
porti a casa se va bene quanto? 200/300 euro?
La metà ti vanno in commercialista, l'altra nella rottura di coglioni di 
dover fare pratiche per pagare le tasse.
Per alcuni può essere meglio prenderli, i soldi (per me è da anni così) ma 
non lo vedo di per sé un vantaggio economico. 

non lo vedo di per sé un vantaggio economico. 
Beh, non è che ci diventi ricco, ma è per principio. :)


Il paese è spaccato, c'è poco da fare sondaggi.
ore 20.41: R O T F L

 ai CAF e dal commercialista.
Io pago 4100 euro all'anno.
I 100 sono per le mie tasse individuali.

ore 20.41: R O T F L
C'è poco da rotflare, i dubbi della vigilia si sono confermati tutti.
Il paese è spaccato (forze antiberlusconiane quasi al 50%), ma la
povera performance di casini e sinistra lascia al berlusca una
maggioranza di governo solido.
5 anni. :)


 I 100 sono per le mie tasse individuali.
Vabbè, se hai un azienda è un altro discorso.
E' chiaro che Toma parlava di un lavoratore dipendente, che in un
mondo civile nemmeno dovrebbe aver bisogno di un commercialista per
fare la dichiarazione annuale.
Skalda

 fare la dichiarazione annuale.
Guarda, io in Gran Bretagna sono in proprio e riesco a farmi la 
dichiarazione senza troppi problemi. Al massimo faccio una telefonata 
alla di solito cortese e utile linea di aiuto del ufficio tasse.



Cosa non hai capito di "lavoratore dipendente"?
Diccelo, dai :)
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 ha scritto nel messaggio 
news:66jjlgF...@mid.individual.net...

Ma tu sei figo, Delu.
In questo paese si sfigati non è altrettanto facile, e allora tutti vanno 
dal commericalista. 

 Diccelo, dai :)
L'ho capito, era per dire che anche in proprio la questione di tasse e 
affini in UK è comunque gestibilissima da una persona sola senza bisogno 
dei commercialisti.
Forse però avrei dovuto anche dire che quando ero dipendente mi davano 
giusto il mio bel modulino a fine anno e finiva lì...

 vanno dal commericalista.
A volte mi chiedo se tu sia coglione apposta.

 ha scritto nel messaggio 
news:66jkl2F...@mid.individual.net...

Io verso di te non ho il minimo dubbio, invece. 

 Io verso di te non ho il minimo dubbio, invece.
Pici, tranquillo, di tasse in piů non pagherai.

 giusto il mio bel modulino a fine anno e finiva lì...
Come qui.
In ogni caso, non capisco cosa ci sia di male in un sostituto d'imposta.


 dei commercialisti.
Be', non mi sorprende che all'estero si possa fare meglio che in Italia, 
visto che qua pagare le tasse è un problema che va al di là del mero esborso 
economico.
E tra l'altro se il commercialista sbaglia a farti la dichiarazione non ha 
alcuna responsabilità. 

 ha scritto nel messaggio 
news:66jkpsF...@mid.individual.net...

Ci mancherebbe.
Quest'anno pago l'80% e direi che puň bastare.
Ti ringrazio per la tenerezza di aver pensato a me, comunque. 

 ha alcuna responsabilità.
La responsabilità è "tua" perché non hai controllato? Ahah, se uno 
avesse le conoscenze per controllare, non starebbe a pagare un salasso 
dal commercialista, questo è poco, ma sicuro.
Sinceramente non so come sia la faccenda in Inghilterra.

 In ogni caso, non capisco cosa ci sia di male in un sostituto d'imposta.
Uhm, che cos'è?

 Uhm, che cos'è?
È quando il tuo datore di lavoro paga le tasse per te.
A fine anno lo stato fa i conti e vede se hai pagato troppo o poco, e l'anno 
dopo ti ridà i soldi o te li addebita nel nuovo giro di tasse. 

dei commercialisti.
Non solo in GB ma nache in Francia e Spagna, PD(L)

Quest'anno pago l'80% e direi che può bastare.
del dichiarato.
e il nero?

 ha scritto nel messaggio 
news:q3ie04litklrpbfu6...@4ax.com...

Il nero non c'è.
Per il tipo di lavoro che facciamo in genere non è possibile fare nero.
E poi c'è un fatto etico condiviso dal consiglio di amministrazione di 
Glitch per cui è giusto rispettare la legge.
Certo, poi con il commercialista si cerca di pagare meno tasse possibile, ma 
sempre con sistemi legali.