Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: RIGUARDO INTELLICAD LINUX. CHE SCHIFO

Buongiorno a tutti,
mi sono iscritto come potenziale betatester per intellicad Linux e 
guardate cosa mi sono visto recapitare dalla Progesoft ( o come ca**o si 
chiama) questo messaggino:
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Dear BTP members,
we are pleased to announce that ProgeSOFT CADforLINUX beta 1.1.0 is
ready for download.
ProgeSOFT CADforLINUX is a full-featured, 100% DWG-compatible CAD
application.
Although ProgeSOFT IntelliCAD is designed as a native Microsoft Windows
program, ProgeSOFT CADforLINUX aims to run on many UNIX flavors through
Wine.
Version 1.1.0 is more stable and fix some main problem:
* Solved several problems during saving
* TrueType fonts are shown
* Color selection dialog is much quicker
* User can now change PenMap print settings
* Preview in SETDIM dialog
* Preview in all Open/Save dialogs
* Images inserted with Image Enabler are shown correctly
* Solved refresh problems in SETTINGS dialog
* Fixed error using TABLET command
Please note that this version of ProgeSOFT CADforLINUX is still in beta,
so there may be unknown bugs other than these known issues:
* VBA, hide and shade commands don't work
* VIEWCTL dialog doesn't show correctly
* Clicks on drawing window doesn't work fine if PROMPTMENU is ON
* Once detached, toolbars cannot be attached anymore
* Insert/edit of multiline text doesn't work well
* Some refresh problems using paper space and model space with multiple
   viewports
* Xref Manager doesn't work
* Tablet management doesn't work
NOTE FOR KDE USERS:
If you use KDE and have mouse input problems in CADforLINUX try to open
KDE Window Behaviour dialog, go to Focus section and deselect the
"Click raise active window" option.
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If you encounter an error such as
err:virtual:map_image Standard load address for a
Win32 program (0x00400000) not available - security-patched kernel ?
wine: could not load L"Z:\\opt\\ProgeSOFT_CADforLINUX\\icad.exe" as
Win32 binary
You've to disable the "execution shield" kernel patch, often included in
Red Hat kernel series.
To disable the execution shield run this command (as root):
echo "0" > /proc/sys/kernel/exec-shield
If you want, you can put it into your /etc/rc.local in order to execute
it on every boot.
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ProgeSOFT CADforLINUX requires Wine version 20040309 or later; grab it
at 
http://www.winehq.org/site/download
 and install the proper version
for your GNU/Linux distribution.
The software has been tested on Fedora Core 1 with Wine 20040914 - we
suggest to use the last version of Wine available for your distribution.
*** If you have installed previous versions of ProgeSOFT CADforLINUX ***
Before installing new version of ProgeSOFT CADforLINUX please uninstall
previous one, going in the directory where you installed it and by
running:
./setup uninstall
Then, you can safely remove the directory ~/ProgeSOFT_CADforLINUX/.
After that you can install ProgeSOFT CADforLINUX with following commands:
tar xjvf ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup-1.1.0.tar.bz2
cd ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup
Now you can read the documentation with
less README
(use q to quit)
Run the setup program as root and follow the instructions:
su
./setup
*********************************************************************************************
Remember our Beta forum:
For Beta feedbacks you must register on our Beta Testers Forum at :
http://www.progesoft.com/ubbtriale/ultimatebb.php
NOTE!  this is a private forum, you need this password to have access:
cadforlinuxbeta
PLEASE DO NOT SEND FEEDBACK REPORTS BY EMAIL
To download use this link :
http://www.progesoft.com/cadforlinux/files/ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup-1.1.0.tar.bz2
md5: 97f9d11d72f3d6c7b639ac3a4af0ee01
To have a better fonts visualization you could install 'Microsoft's
TrueType core fonts on linux', download it here:
http://corefonts.sourceforge.net/
or make the following modifications to Wine settings:
Open file  ~/.wine/config,  uncomment and change
"ClientSideWithRender" = "Y" to   "ClientSideWithRender" = "N"
and
"ClientSideWithCore" = "Y" to "ClientSideWithCore" = "N"
A Python version 2.2.1 (or later) is required for setup and software
execution.
Setup guidelines:
================================
Unpack with:
tar xjvf ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup-1.1.0.tar.bz2
We suggest you to read the README and INSTALL from documentation files 
in ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup folder, with your favourite text editor.
Install instructions:
cd ProgeSOFT_CADforLINUX_Setup
su
./setup
exit
REQUIREMENTS
* Kernel
   While Linux 2.2.x should still work and Linux 2.0.x may still work
    (older 2.0.x versions had thread-related crashes),
    it's best to have a current kernel such as 2.4 or 2.6.
* Installed version of Wine (v. 20040309 or later, the last the best)
* Python version 2.2.1 or later
----------------------------------------------------------------------------
ProgeSOFT CADforLINUX  will require to register it within 30 days from
installation.
This version of ProgeSOFT CADforLINUX will run without limitation until
2005/12/31; after this date it could not be used anymore.
     best regards
                                          Damiano Croci
                                          ProgeSOFT -
http://www.progesoft.com/linux/
                                          2004-09-27  (year-month-day)
************************************************************************************
Apprezzabile che si siano decisi a farlo per Linux  ma addirittura da 
ESEGUIRE ATTRAVERSO WINE mi sembra una cagata.
Per sicurezza ( e perche il mio inglese fa pena) vi chiedo cosa ne 
pensiate. A me sembra una presa ingiro
Ciao a tutti

 pensiate. A me sembra una presa ingiro
.. pensi bene e   soprattutto non hanno deciso di farlo per linux.... hanno
semplicemente detto che può girare con wine...ma va!!!

 semplicemente detto che può girare con wine...ma va!!!
che grassa presa per c**o.
Ed io che cerco sempre i cloni Linux per programmi win!!!!!
Peccato.... un cad affidabile era quello che cercavo per pensare 
seriamente di migrare e lasciarmi windows per le emergenze ed i giochi.
Ma quando  faranno un cad degno di questo nome per 
Linux.....quandoooooooo!!!!!!!! Dico io!!!
queste dittucole di softwarino a pagamento sono le solite.
Bhaaa
A presto

 pensiate. A me sembra una presa ingiro
Scusa, ma almeno l'hai provato?
Non vedo dove sta il problema, comunque; offrono un software in beta-testing
per 'tastare' il mercato, se non ti aggrada la modalità con cui lo fanno
sei libero di utilizzare altri prodotti.
-- 
Faber
http://www.faberbox.com
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by
definition, not smart enough to debug it. -- Brian W. Kernighan

 pensiate. A me sembra una presa ingiro
Non vedo dove sia il problema e la ragione di tanto scandalo.
Che piaccia o no Linux non garantisce guadagni quando si investe molto per
lo sviluppo di un SW.
Se questi signori creano un prodotto GRATUITO facciano pure, lamentarsi di
come e' fatto (ossia che utilizza wine) e' poco saggio IMHO.
Non si puo' pretendere che creino un prodotto da regalarci fatto come
vogliamo noi.
Per questo esistono i progetti open source: ognuno puo' contribuire e far si
che il SW creato abbia le volute caratteristiche.
Se ci sono tanti utenti a cui questo prodotto non piace, magari e'
l'occasione buona per implementarne un altro, piuttosto che lamentarsi.
- Michele

 offrono un software in beta-testing per 'tastare' il mercato,
Scemo io, a pensare che il testing sia sul prodotto -_-;;;
-- 
Rag. Sig.ra Enrica Bertoldo - Intelligence Intelligence Administrator

 queste dittucole di softwarino a pagamento sono le solite.
E già, che schifo questa gente che fa un lavoro e pretende anche di
camparci...
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 Linux.....quandoooooooo!!!!!!!! Dico io!!!
e se invece di postare lamentele iniziassi a scrivere codice e realizzare
questo "CAD degno di questo nome"?

 chiama) questo messaggino:
non capisco quale sia lo schifo...
-- 
William Maddler
http://www.personepigre.it
http://www.maddler.net

 Wine.
È pubblicità ingannevole nel nome del programma.
Ti aspetti che sia un porting per Linux, invece non lo è.
Liberi loro di farlo, liberi noi di non usarlo...
-- 
Marco

 Ti aspetti che sia un porting per Linux, invece non lo è.
A essere precisi c'è scritto che è "per Linux", ovvero che è fatto per
funzionare su Linux. Come poi questo funzionamento venga realizzato è un
problema loro, finché va.


 problema loro, finché va.
Certo. Salvo poi scoprire che l'utente Linux non ama molto usare wine...
--
M.

 Certo. Salvo poi scoprire che l'utente Linux non ama molto usare wine...
Quello è un problema del singolo utente e vale per tutti i software che
per funzionare si appoggiano ad altri software.


Mi rendo conto di essere stato eccessivo nei giudizzi comunque, sono 
rimasto parecchio deluso. Potevano dirlo che sarebbe stato utilizzabile 
attraverso  wine.
Ciao

 Linux.....quandoooooooo!!!!!!!! Dico io!!!
Esiste una versione per linux di ProEng, che ti posso assicurare che è 
un cad serio, molto serio ...


 Buongiorno a tutti,
Scrivo qui, ma mi rivolgo a tutti i "protestanti".
Io, azienda sviluppatrice di un software, vedo che il mondo linux sta
crescendo, ma non ho nè le risorse, nè la volontà, per rischiare di fare
il porting del mio software per linux nativo "alla cieca".
Le soluzioni sono due: nascio perdere il mondo linux, perdendo una
potenziale fetta di mercato attualmente non sfruttata, oppure scelgo una
via di mezzo.
La via di mezzo consiste nel modificare la versione win32 perchè possa
essere eseguita con l'ormai consolidato wrapper wine, e modificare solo
alcune parti del prodotto perchè sia compatibile con wine e linux. Poi
distribuisco il prodotto in beta testing.
Dopo un certo periodo di tempo, guardo il numero di download, il numero ed
il tipo di bug report e feature request, ed eventuali commenti esterni, ed
in sede di consiglio di amministrazione pongo la questione:
Questi sono i risultati di x mesi di beta test, questi sono i risultati
dei sondaggi presso utenti/aziende, queste sono le due proposte, una
versione basata su wine, ma migliorata per quanto riguarda la facilità di
installazione e la compatibilità, e una che prevede il porting del
prodotto su piattaforma linux. La prima proposta ha questi pro (correggi
un baco su una versione, ed è abbastanza immediato correggerlo anche
sull'altra, idem per le nuove features), e questi sono i contro (si tratta
sempre di una versione non "nativa"). La seconda proposta ha questi pro
(codice nativo per linux, etc) e questi contro (praticamente si hanno due
prodotti quasi distinti). Queste sono le stime dei costi della prima (x
$), queste le stime dei costi della seconda (x*10 $). Queste sono le
previsioni di vendita della prima (y), queste le previsioni di vendita
della seconda (y*10), PERO' queste sono le stime di rischio della prima
(z) e queste le stime di rischio della seconda (z*10).
Quale scegliamo?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quale scegliamo?
Hai centrato in pieno il problema: entrare in nuovo mercato e` sempre
rischioso.
Personalmente non uso wine e non mi piace usarlo pero` ho visto che in
alcuni casi e` molto performante ¹ e puo` essere realmente una
soluzione.
Quanto tempo Apache e` andato avanti con soluzioni alla cygwin? E
postgresql? Eppure c'e` chi li usa(va) in modo NON nativo ed in ambiti
di produzione... proficuamente.
Se questo cad e` veloce e non crasha non vedo motivo di non usarlo
con wine.  Se avra` successo e se gli utenti mostrano interesse e`
possibile che poi venga riscritto per sfruttare tutte le potenzialita`
di Linux.
Nessun motivo per scandalizzarsi, anzi si e` sempre detto che e`
positivo se le aziende si rivolgono anche verso di noi.
¹ Agent con una tonnellata di messaggi era piu` veloce, e di tanto,
usato con wine (SuSE 7.3) che nativo su win98.
-- 
| Massimo ;-) | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285 |       (o_        |
|-------------> 
http://maq.altervista.it
                  |  (o-  //\   -o)  |
|  BABYLON 5 -> 
http://babylon5.altervista.org
            |  (/)_ V_/_ _(\)  |
|  *TRIBOL*  -> 
http://digilander.libero.it/usstribolo
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