Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: il Parhelia

di Matrox spacca il culo alle GeForce 4
sisi, alle titanium 4400 e 4600
e a settembre arrivano NV30 e R1000
ah, e a dicembre il pv10 di 3dlabs/creative
mamma mia che bel periodo

mamma mia che bel periodo
sarà, forse non sono così interessato ai pc come pensavo o qualcosa
sta distogliendo la mia ttenzione dalla tecnologia "spinta", ma a non
sembra che tutto questo ben di dio serva...è gia tanto se i giochi
usano il DOT3 od il TnL...
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Member of the Hydres Furieuses    Briareos_HF
http://esprit-str.com/hydre
Togli ELIMINA per rispondermi via e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:abh2ia$i7r88$1...@ID-136768.news.dfncis.de...

si pero' nonti eccitare troppo eh?
Ah, cosi' tanto per la cronaca... il mio robot ha tentato di inseguire il
cane di mia sorella che ha cominciato a ringhiargli contro, ma lui che non
e' equipaggiato con microfoni, non ha battuto ciglio (non ha palpebre) ed ha
continuato ad avanzare inesorabile. Il cane (una via di mezzo tra un pastore
tedesco e un labrador) ha guaito, messo la coda tra le gambe ed e' scappato
via uscendo dal raggio d'azione dei sensori a infrarossi del robot, che si
e' fermato.
La prox. volta provo ad usare il telecomando...
Il PC? lo uso per caricare i programmi nella EPROM del robot... e non e'
facile farlo marciare avendo a disposizione 2048 byte di eprom e 256byte di
ram... ostrega.
Per il resto... vado avanti con la radeon ViVo, q2 rulla di brutto, CivIII
anche, IFSV si vede che e' una bellezza anche con un Thunderbird 1000, c'e'
un masterizzatore scsi 4x waitec che impiega 12 minuti per riempire 600mb di
CD, c'e' un lettore cd portatile (costato 70?) che mi fa sentire gli MP3
sull'autobus mentre mi sposto da e per andare al lavoro... chissenefrega se
esce ,l'NV 30 e' gia' tanto se riesco a giocare ogni tanto con uno dei due
giochi di cui sopra...
Quedex, sto sclerando, allontanati che esplodo un po' eh?
*___*
Andrea

sembra che tutto questo ben di dio serva...
Anche AMD la pensa cosi'.
Io spero vivamente in un'inversione di tendenza.
Cmq parliamone.
t1

Cmq parliamone.
#Facciamolo.
Papero

 mamma mia che bel periodo
mmmhh, sarà, ma mi piacerebbe che si riuscisse a sfruttare un'architettura
prima di passare alle generazioni successive.... vorrei ricordare cosa sono
riusciti a spremere dai vecchissimi Commodore.... se riuscissero a sfruttare
così a fondo Geforce4-AthlonXP-Pentium4 penso che non sarebbe male...
Non parlo di tenere un'architettura per anni, ma un po' più di come è
adesso, ecco.
--
~ xAm ~
"If I seem superhuman I have been misunderstood"

adesso, ecco.
IMO a questo punto doveva uscire la GF3, invece siamo gia a prodotti
che come potenza (anche se non come feature vere e proprie) sono il
doppio...


 ha scritto nel messaggio
news:abh2ia$i7r88$1...@ID-136768.news.dfncis.de...


 firmato nell'altra.
oč, ho detto solo che č fico :)


Non tieni i soldi per le scaide nuove, ma vorresti l'ultimo modello?
Assolutamente no.
Quello che vedo oggi e' uno spreco assoluto di potenza di calcolo.
Cioe', mi propinano Pentium4 da 2.4gigahertz, schede video con piu'
ram di un server di 2 anni fa e con acceleratori hardware da formula
uno, e nessun software che possa sfruttarlo a dovere.
Non e' eppure uscito l'ultimo chipset video della nvidia che gia' si
annuncia a breve quello di due generazioni successivo.
Cioe', quale e' il vero vantaggio tangibile di tutto cio'?
Che posso applicare raytracizzare le ombre di un modello in 3ds in 4
secondi piuttosto che in 20?
T1

mamma mia che bel periodo
Tempo che hai smesso di elencare tutta sta roba, e' gia' uscito
qualcosa di meglio.
--
Luca "DRZ" Galliano

secondi piuttosto che in 20?
E ti pare poco?
Papero

E ti pare poco?
Si.

potenti sarebbero ridicoli e frutterebbero molto poco a tutti)
Ma infatti ti sei fatto la domanda e la risposta, Thomas.
Tra l'altro, avrai letto anche il prezzo che l'ho pagato, no ?
Fai 2+2

Fai 2+2
Non fare lo splendido, adesso.
T1
-- 
"Sono riuscito a configurare gli account di posta di Libero e Virgilio
senza problemi, oltre ai due ufficiali, e l'unico che mi sta cagando
il cazzo è quello di hotmail, probabilmente perchè hotmail è di
proprietà microsoft e s'incazza se cerchi di leggerlo fuori da outlook
(che cmq piuttosto vado direttamente in hotmail). Fatto sta che non
trovo da nessuna parte il pop e l'smtp di hotmail."


[T1 mode invidioso on]


molte e alcune devastanti.
Tommasone fermati, che stai dicendo delle cazzate.
--
==========================================================
Non ho capito.
E il 99% delle persone disegna da schifo.
Mavuriol "Bhl" Bovati
==========================================================

 molte e alcune devastanti.
non sono d'accordo
non te l'aspettavi, eh?

Tommasone fermati, che stai dicendo delle cazzate.
Sentiamo :)

non sono d'accordo
Perche'.



sentiamo perchè
--
Kevin
Kevin

ah, e a dicembre il pv10 di 3dlabs/creative
E qui ancora di più
--
Kevin
Kevin

 scrisse:


--


molte e alcune devastanti.
Ho fatto degli esempi concreti.
Parti da li'.
T1

 scrisse:

I suddetti esempi concreti fanno parte delle cazzate cui si accennava
sopra. La parte citata, invece, è la cazzata più grossa, ed è stata
sottolineata appositamente.


sottolineata appositamente.
Perche'.

 scrisse:

Perchè stiamo parlando di un mercato che, come tale, è regolato da
processi più o meno noti, e si muove secondo leggi più o meno note.
Se il mercato dell'hardware si trova in questa situazione particolare
questo vuol dire qualcosa sia per il consumatore sia riguardo alle
condizioni che hanno portato a questa situazione. 
L'elemento che citi come negativo da l'impressione che tu non abbia la
più pallida idea, o quanto meno che tu non ritenga valide nozioni e
gli studi comunemente accettati in campo economico. Da qui la cazzata
più grossa. A meno che tu non goda a pagare un oggetto il decuplo di
quello che vale, ovviamente.
Per quanto riguarda gli esempi concreti li trovo abbastanza ridicoli
come argomentazioni. Le scehede bruciano più facilmente, perchè sono
tirate al massimo e instabili? Al di là del fatto che non credo che tu
abbia campioni statistici degni di nota sull'aumento delle rotture, si
tratta di una conseguenza abbastanza normale dell'utilizzo di freqenze
più elevate senza un significativo cambiamento nei materiali (che non
si possono sostituire senza cambi drastici o costi elevatissimi).
Ciò non toglie che sia inevitabile usare frequenze più alte e usurare
di più i materiali, tanto più che il fornitore, come reazione, al
massimo abbassa i prezzi e fornisce garanzie pur restare
concorrenziale. Ah, se non lo sai l'hardware è un mercato molto
difficile per i produttori, attualmente, in quanto i margini di
guadagno sono ridotti all'osso. Non è un caso. 
Il motivo per cui non si overclokka più, invece, altro non è se non un
esempio di come il mercato si è evoluto positivamente proprio grazie
alla presenza di una forte concorrenza. Ed è anche una conseguenza
delle diverse tecnologie. Se trucchi il motore di una panda ti fa
anche 250 all'ora (schiantandosi), ma se trucchi una testarossa il
guadagno è minimo. Il meccanismo è, grossomodo, quello, tanto più che
il ridursi del divario tecnologico sul quale speculavano i produttori
fornendo novità col contagocce è un effetto positivissimo per il
consumatore, proprio a livello di costi.
La parte sul software, invece, è semplicemente folle. L'hardware è il
mezzo attraverso il quale il software passa. Non è un buon hardware
che comporta un cattivo software, ma il cattivo software che si
evidenzia indipendentemente dall'hardware. Se la gente programma male
e di fretta, la colpa non è certo dei processori più veloci. Anche se
i processori più veloci "diminuiscono" la visibilità del problema,
questo al massimo è un loro merito, e non una loro colpa. 
Ci saranno delle cause del proliferare della cattiva programmazione,
indubbiamente, ma sono da ricercarsi altrove.
In ogni caso il PC, grazie a Dio, non è una console, e non si ha nè la
necessità assoluta di tirare al massimo l'hardware. Cosa della quale,
francamente, non credo ci sia molto da dispiacersi (ha risvolti sia
positivi che negativi, ma nel complesso ritengo i positivi
preponderanti).
Riassumendo (a mio parere, ovviamente) dici una cazzata, e la
giustifichi con due ragionamenti assurdi. Sottolineo come la cosa più
grossa sia proprio la frase citata, in quanto falsa secondo i
fondamenti sui quali si posa la teoria economica moderna. E qui non si
tratta di nozioni da guru, ma dell'ABC.
Bastano come perchè?
Ciao


 molte e alcune devastanti.
Sono in perfetto, totale disaccordo con te e trovo più sensate le
argomentazioni del Bovati. Niente mi costringe - lavoro a parte, ma il mio è
molto particolare - a comprare per forza la configurazione più pompata,
perché (anche Quedex alla fine mi darà ragione) al giorno d'oggi per giocare
fluidamente non serve più il processore più potente, né la scheda da 500
euro: magari vedrò un riflessino e due texture in meno, ma con un processore
di fascia "bassa" (e con bassa s'intende il mio giga e mezzo di frequenza,
ormai) e una scheda da 120 euro è già possibile divertirsi come si deve. Per
ottenere le stesse prestazioni, fino a qualche anno fa quando tutto era
svolto in software, sarebbero state necessarie alcune vagonate di milioni.
Punto primo, quindi, oggi le risorse sono molto più accessibili (e
democratiche, così facciamo piacere il discorso anche a Bak ;-)) di un
tempo.
Parimenti, il fatto che tutto venga svolto in hardware implica addirittura
che lo stesso gioco, un domani, girerà meglio e sarà anche più divertente da
riscoprire. A patto che i driver delle nuove schede non diano fastidi, ma
questo è naturalmente un altro discorso. Oggi posso permettermi perfino di
provare i giochi nuovi su un computer di tre, quattro anni fa e di vederli
girare decentemente: quattro anni fa, se lo avessi fatto su un computer
ugualmente vecchio, il software si sarebbe persino rifiutato di installarsi.
Punto secondo, mettiamocelo in testa una volta per tutte: il tempo del
commodore 64, dell'hardware limitato da cui bisognava tirare fuori il
massimo, del computer che durava dieci anni, è FINITO, morto, passato,
kaputt, e mai ritornerà per fortuna. Anche il tempo in cui per far apparire
sullo schermo tre cazzate bisognava scrivere lunghe e laboriose routine in
linguaggio macchina: oggi ci sono i linguaggi ad alto livello e le librerie
con cui interagire, sarebbe davvero da fessi volere a tutti i costi tornare
a un'epoca in cui lo sviluppo di un singolo gioco (pensiamo a un gioco di
OGGI) non avrebbe richiesto 24 mesi ma oltre cinque anni e un team di 200
persone. Una scheda non fa in tempo a essere "sfruttata" che già ne esce una
più potente? Bene, ecchissenefrega!!! Cosa vorrà mai dire, poi, "sfruttata"?
E' un aggettivo di cui onestamente non comprendo più il senso: persino la
nVidia dice che le sue schede della generazione X non possono fare la tal
cosa, e poi ti salta fuori una versione nuova dei driver che riesce a
implementarla! Sarebbe un po' come dire che un bassista, prima di passare a
un cinque corde, dovrebbe necessariamente saper eseguire tutte le figure
musicali possibili e immaginabili sul suo vecchio basso a quattro.
p.bes

 [...]
Tutto molto giusto, ma mi permetto di dire la mia: purtroppo a me piace la
qualità e le funzioni innovative, sia nella grafica sia, mettiamo,
nell'audio. Questo fa si che "debba" avere sempre l'ultima scheda. Che
costa, e molto. Di solito aspetto che il prezzo cali, ma ormai, quando il
prezzo è calato, esce una scheda nuova con nuove feature. E siamo al punto
di partenza. Per fare un esempio, ho comprato una Geforce 3 Ti200, perchè mi
interessava avere tutte quelle cose che La Geforce2 non ha. Per fortuna, la
Geforce4 non aggiunge nuovi effetti, ma solo aumenta la velocità, altrimenti
sarebbe stato un bel problema (di soldi ovviamente).
