Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Gironi: non ci siamo

Non andiamo assolutamente bene con il sistema attualmente adottato per 
smaltire il numero di squadre partecipanti ai mondiali.
Vi sembra che le cose nel girone del Brasile e della Nigeria siano andate 
come si deve?
Avrei voluto proprio vedere la Norvegia affrontare un Brasile ancora in 
corsa e la stessa cosa la penso per il Paraguay contro la Nigeria.
Nel momento in cui il Paraguay ha segnato il gol del due a uno voi mi 
dovete dire per quale motivo la Nigeria avrebbe dovuto sforzarsi più di 
tanto per cercare il pareggio. Tu sei già qualificata e pure al primo 
posto, hai davanti a te un gruppo di disperati che sta festeggiando per 
una qualificazione quasi insperata, che fai infierisci? Esponendoti pure 
al rischio di infortuni e cose del genere? Macché!
Tanto per cominciare la Nigeria è scesa in campo senza quelli che avevano 
già un ammonizione.
Lo stesso Brasile ha affrontato la partita con la Norvegia 
strafottendosene altamente del risultato e con l'obiettivo di fare un 
allenamento in vista degli ottavi.
Risultato di tutto ciò? Che Marocco e Spagna (che hanno giocato meglio 
rispettivamente di Norvegia e Paraguay) sono state eliminate. Va bene che 
la Spagna meriterebbe solo gli schiaffi per non aver vinto contro il 
Paraguay (che cmq ha giocato con undici difensori), ma in ogni caso non 
mi pare giusto che una squadra debba giocare contro un'altra squadra già 
qualificata.
Non va, non va. Non so quale potrebbe essere la soluzione, ma non deve 
assolutamente esistere la possibilità per nessuno di incontrare squadre 
demotivate per motivi di calendario. Se sono demotivate per motivi loro, 
cazzi loro, ma assolutamente il calendario non deve permettere una cosa 
del genere.
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Gianluca Loggia, known as Ualone
Imperatore del World Kaiba - Sezione Terra
Nipote preferito di mia Zia
Membro (è proprio il caso di dirlo) del mitico ng it.fan.studio-vit
Copione ufficiale di recensioni per Console Keeper
http://www.g-o-l.com/CK
Di sera mi trovate su #Zeta (a volte con mia Zia)
ICQ 13297751 se mi volete beccare on line
http://www.terzomillennio.com/zeta/
 se volete sputarmi in faccia
glo...@aversa.peoples.it
 se volete mandarmi insulti
Home page (in disuso da mesi) 
http://aversa.peoples.it/~gloggia/
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del genere.
Secondo me non capisci niente di calcio.
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:))))))))))))
( no, è che sono rimasto indietro in classifica )
The Nurse

 la fregatura dei gironi è questa ...
però c' è poco da fare , anzi nulla.
L' unico è abolirli e fare un bel tabellone tennistico con eliminazione diretta
A la prochaine...
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============="LUDO ERGO SUM"=====================                                              
GIANLUCA GATTI                                   
Como   
stry...@tin.it
 
stry...@hotmail.com
 
gga...@komodo.ing.unico.it
 (Politecnico di Milano )                      
 
"He who controls the past ,
 commands the future.
 He who commands the future 
 conquers the past."
                      - KANE                                   
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del genere.
CONCORDO AL MILLE PER MILLE!
Comunque lo sanno anche i cani che i francesi si sono confezionati il
loro bel gironcino con accesso agli ottavi facilitato. Ora pure il
Paraguay.... Mi sa che la Spagna e' stata buttata fuori appena ve ne
e' stata la possibilita'... E pensare che la Francia ce la beccheremo
noi...
Ecco, la squadra che mi sta piu' sulle palle (dopo la Juventus
naturalmente) come nazionale e' la FRANCIA! A voi?

 naturalmente) come nazionale e' la FRANCIA! A voi?
In un certo senso sì. Perché il pubblico francese fischia gli azzurri 
invece di guardarsi le partite da pubblico neutrale quale dovrebbe 
essere.
E poi è la squadra di casa, di certo ha un grosso vantaggio, e quindi è 
antipatica.
Oltretutto la incontriamo ai quarti già.
Non sia mai che.................. perché poi sarebbe veramente brutto.
Però Zidane è TROPPO FORTE.
E' davvero un piacere guardarlo mentre gioca (a parte la cazzata 
dell'espulsione dove si è comportato da vero coglione). Ha una tecnica 
incredibile, una gran visione di gioco e.... è forte, basta.
E anche il resto della squadra non è affatto male.


 L' unico è abolirli e fare un bel tabellone tennistico con eliminazione diretta
Non sono mai stato un grande fan dell'eliminazione diretta.
E' una botta al cuore ogni volta che devi vedere una partita (e questo 
non può che essere molto bello), ma preferirei si facesse un campionato 
con tanto di classifica.
Durerebbe un anno, ma io lo farei, dai.


Ualone e stryker discutono del girone...
... eppoi, scusate, con tutta la fatica fatta per arrivare fin li, almeno
tre partite fategliele fare a tutti.

naturalmente) come nazionale e' la FRANCIA! A voi?
Io non sopporto gli argentini. Ortega (dopo la scomparsa di Maradona) è il
nuovo titolare del premio "Faccia da cazzo dei modiali".
Ultimamente mi stanno sulle balle pure croati e giamaicani... ^-^
Bye.

E anche il resto della squadra non è affatto male.
Sono tutti una manica di frocietti: Henvi' (pronunciato proprio alla
frocietto francese), 3seghe', e quella mezza chiavica del portiere...
Sono solo aiutati (ehm ehm ehm, oltre ad alcuni giocatori in comune,
mi ricorda una certa squadra....).

Durerebbe un anno, ma io lo farei, dai.
Poi alla fine ci sono le combine (come Nigeria-Paraguay di quest'anno,
Germania-Austria dell'82 e Argentina-Cile del '78) e tutto va a
puttane.

 Beh, non sempre e' cosi'...
Infatti, ora che mi ci fai pensare, durante Italia 90 la squadra di casa, 
chissà perché, non mi era affatto antipatica. Anzi.
^__^


L' unico è abolirli e fare un bel tabellone tennistico con eliminazione diretta
Io farei un girone unico a 32 squadre, con partite di sola andata, due
punti alla vittoria (i tre punti sono una buffonata). Al termine di
questa prima fase comporrei un classico tabellone tennistico, facendo
giocare la 1° con la 32°, la 2° con la 31°, e così via.
Se fai due conti ti rendi conto che giocando 16 partite al giorno
all'inizio, poi un turno intero di eliminazione diretta al giorno, in
35 giorni ce la caviamo, ora più ora meno.
Marco


Mah, ti dirņ, a me stanno antipatici i francesi (inteso come popolo), cmq...
PARAGUAY FOREVER!

( no, è che sono rimasto indietro in classifica )
State veramente degenerando ... 


PARAGUAY FOREVER!
Dopo la pena dei marocchini, non vi faceva tristezza quel povero
Chilavert quando sbaciucchiava quella specie di dischetto
portafortuna?

punti alla vittoria (i tre punti sono una buffonata). Al termine di
E usare il metodo NBA?

Durerebbe un anno, ma io lo farei, dai.
forse il problema è che al mondiale ci sono insieme le due formule : gironi all'italiana
e eliminazione diretta , bisognerebbe sceglierne una sola .
Io sarei molto favorevole per l' eliminazione diretta : molto più eccitante ...


tre partite fategliele fare a tutti.
umh non lo so, sinceramente non vedo perchè uno debba per forza fare queste
tre partite ... in realtà si fanno questi gironi eliminatori solo per motivi economici : 
più partite più incassi più soldi dai sponsor...
Sportivamente parlando penso che il tabellone tennistico sia la soluzione miglore



Infatti molto meglio eliminazione diretta ...


35 giorni ce la caviamo, ora più ora meno.
non mi tornano i conti ... coiè alla fine la squadra che vince si è fatta 37 partite in soli 35
giorni ??? 


mi ricorda una certa squadra....).
:DDDDDDDDDDDDDD


^__^
L' Argentina ???


 puttane.
Bello il server che sputa i post quando gli pare....
Anyway, combine Nigeria-Paraguay 'sta cipparuola...
basta vedere
a) come ha giocato la Spagna contro il Paraguay
b) come ha giocato la Nigeria contro la Danimarca
c) come ha giocato il Paraguay contro la Francia.
Se una squadra che si difende da dio riesce pure a fare tre peri di
fila, scusa ma la combine io proprio non la vedo.
Zorry. :|
-- 
grifter the masked gen-active
(
gri...@maya.dei.unipd.it
)
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 Membro di it.fan.studio-vit e IACer convinto
 Supporter N.1 della Fanzine "KAMIKAZE" in quel di Venezia S.L.
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 in onda ogni Martedi alle 20.30 su Radio Vanessa FM (93.500-101.500)
 Massimo rispetto a: Il Grandioso Kukkerekke, Zenobio Lo Sciatore Che
Spara
 BUBBLE BOBBLE RULEZ. FFVII FOLLOWS.
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Anche. Però non bisogna comporre le division con criteri geografici,
altrimenti vengono troppo squilibrate.
Marco


No, in realtà le partite sarebbero 36, e in effetti altrettanti sono i
giorni necessari, a meno che non infiliamo un giorno di riposo tra la
prima e la seconda fase. Ovviamente, il numero di giocatori
convocabili secondo il mio progetto salirebbe da 22 a una settantina;
in questo modo si potrebbe far giocare una squadra diversa per ogni
giorno della settimana.
Marco

portafortuna?
Chiamalo dischetto...non oso pensare di quali sostanze fosse
ricoperto.
Marco



Alluccinante ...



A me ha fatto pena la Francia. Se questo è il nostro spauracchio siamo messi
male. e poi a criticar Maldini, come se i francesi fossero chissà cosa...

...

Non intendevo questo ma abbinare le prime due di ogni girone tramite il
metodo di abbinamento dei play-off usato nella NBA.


Ah. E io che avevo capito che volevi fare 82 partite di regular season
e playoff al meglio delle 7....
Comunque non capisco bene che cosa intendi con metodo di abbinamento
alla NBA. In sintesi: lì ci sono due division per conference, le
vincitrici delle due division vengono ammesse al tabellone come 1° e
2° in base al bilancio vittorie-sconfitte, le successive 6 vengono
ordinate con lo stesso criterio, indipendentemente dalla division in
cui giocano. A questo punto si accoppiano la 1° con l'8°, la 2° con la
7° e così via. Le vincitrici dei due tabelloni così formatisi si
disputano la finale. Come si può applicare tutto ciò agli otto gironi
dei mondiali di calcio?
Marco

Marco Pisellonio ha spiegato un po' di roba...
Beh, si potrebbe usare tutto l'ambaradan precedente per le qualificazioni, e
la fase finale farla come i playoff..

dei mondiali di calcio?
Non č difficilissimo. Si prendono i punti, poi i gol segnati, poi la
differenza reti, poi i gol subiti (e via dicendo) e si stila una classifica
della prime di ogni girone. Poi con le seconde. Ok, fino a qui? Bene, allora
procediamo. Si accoppia la migliore prima con la peggiore seconda e cosě
via, cercando cosě di favorire le squadre che segnano di piů e che giocano
"meglio" (relativamente parlando) piuttosto che squadre oneste ma nulla piů.
Ora, in base a questo metodo, l'Italia, avendo giocato alla morte tutto il
girone (e avendo realizzato piů punti) rispetto a Brasile e Nigeria, avrebbe
avuto un cammino piů semplice. Cosě, sia Brasile che Nigeria sarebbero state
costrette a giocare e on a fare un allenamento.


Be', l'idea č anche interessante, ma purtroppo ha delle magagne:
1) Uno č un problema organizzativo: facendo come dici tu le squadre
che provengono da certi gruppi non potrebbero essere indirizzate verso
stadi specifici, come avviene ora. Non č la fine del mondo, ma
organizzare un mondiale non č semplice, e ogni ostacolo anche minimo
puň pesare non poco.
2) So che č scorretto ragionare a posteriori, ma sai con questo metodo
con chi avrebbe dovuto giocare l'Italia? Il primo turno con la
Norvegia, il secondo con la vincente tra Brasile e Inghilterra! Tu mi
dirai: giŕ, ma il Brasile si sarebbe impegnato di piů per qualificarsi
in una migliore posizione, ma č tutto molto relativo: una volta che
una squadra č qualificata č normale comunque che ci sia un calo di
tensione.
3) Sempre col metodo che dici tu, la Francia avrebbe dovuto giocare il
primo turno contro la Danimarca, ovvero la squadra che arrivava dallo
stesso girone. In genere, in questo tipo di tornei, si fa in modo che
le squadre che si qualificano dallo stesso girone possano incontrarsi
eventualmente solo in finale. Anche questo non č indispensabile, ma se
non altro č consigliabile.
4) I confronti a distanza non č che mi entusiasmino: confrontare i
punti che ha fatto la Nigeria, contro Paraguay, Spagna e Bulgaria, con
quelli che ha fatto l'Argentina, contro Croazia Giamaica e Giappone
non mi sembra molto giusto. A questo punto tanto valeva usare il
metodo delle migliori terze, che dopotutto risolveva molti problemi.
Alla fin fine, io dico che il mondiale č un torneo talmente breve e
imprevedibile che č inevitabile che ci siano delle fregature (se non
proprio irregolaritŕ): pensa all'Italia, che in tre edizioni ha perso
una sola partita (contro l'Eire nel 94), e si ritrova con un 3° posto,
un 2° posto, e un'eliminazione ai quarti. La formula puň aiutare, ma a
meno di stravolgerla completamente, non puň cambiare la sostanza delle
cose.
Marco

imprevedibile che č inevitabile che ci siano delle fregature (se non
Io ritornerei alla vecchia formula con altri gironi, diminuendo il numero di
partecipanti. Ma cosě rischiamo di non qualificarci...