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Titolo: E' decisamente meglio

il c64. Lo spectrum fa cagare.

 il c64. Lo spectrum fa cagare.
Quoto
-- 
niuno.
"Che centrano i computer io parlo di laptop!"
il fondatore sgrammaticato di idl.

A<

 il c64. Lo spectrum fa cagare.
Non era col Vic20 la bagarre?

 delle testine.
Stronzate. I nastri dello spectrum cacavano il cazzo come e più di quelli
del C64, tanto che avevo un cacciavitino sempre pronto sulla scrivania per
regolare il tanto odiato Azimuth.

 regolare il tanto odiato Azimuth.
Allora, non diciamo cazzate.
- Il tape loader del C64 faceva 300 baud, quello dello spectrum 1200.
- Il tape loader del C64 era del tutto silenzioso, cosi' non era 
possibile capire al volo se il caricamento stava procedendo o qualcosa 
era andato storto (ricordo una volta che ho dovuto aspettare la fine 
della cassetta per capire che il c64 era impallato), mentre quello dello 
spectrum mostrava sui bordi una serie di linee che indicava la fase di 
caricamento e si sentiva il sonoro (ipnotico) dei dati in arrivo.
- Il registratore del C64 faceva cagare tenie. Bastava un peto del 
sindaco per rendere illeggibile la cassetta, mentre il loader dello 
spectrum era decisamente piu' robusto.
Altre ragioni per cui il c64 era una merda rispetto allo zx
- La cpu del c64 andava a 1Mhz, quella dello spectrum a 3.5 Mhz
- La cpu del 64 era un 8502, processore povero di istruzioni con 3 
registri, quella dello spectrum era uno Z80A con 6 registri, 
raggruppabili in 3 macroregistri a 16 bit, istruzioni di blitting, if 
complessi ecc..
- il basic del c64 era un'immondizia. Nessun comando per la grafica, 
schifo in genere, lento come il cervello del bove. Il basic dello ZX 
aveva comandi per grafica, comandi a suo tempo innovativi tipo il "VAL" 
che eseguiva il parsing di una stringa, cosi' che se a$="1+1+sin(x)" e 
x=pi/2, val(a$) dava 3.
- Il basic dello ZX indirizzava 41 Kb, mentre quello del c64 solo 32.
- A livello di software di sviluppo c'erano compilatori e interpreti che 
il c64 si sognava. Ricordo il Beta Basic che trasformava il basic dello 
spectrum in un linguaggio (per l'epoca) pazzesco, con comandi per 
ridimensionare font, variabili locali, ricorsione, o compilatori che da 
un listato basic ne ricavavano un assembly davvero velocissimo. Altro 
che simon's basic o quella merda di cui non ricordo il nome, che si 
definiva "compilatore" e creava roba che andava si e no il 50% piu' 
veloce dell'interpretato.

A<

 Non era col Vic20 la bagarre?
io sono stato il possessore di un aquarius della Mattel.
E', era una macchina allucinante.
-- 
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ab...@newsland.it

A<

 complessi ecc..
Ahhhhh che bei ricordi.....

 andava si e no il 50% piu' veloce dell'interpretato.
Tutto bellissimo. Però io l'azimuth lo dovevo regolare pure con lo Spectrum.

 PC era cosi'... o forse giusto quello.
Maremma. Anche una porta joy di default da qualche parte potevano pure
mettercela, eh, invece di cacarci il cazzo con Interface 2.

 E', era una macchina allucinante.
Wah, l'aveva un amico mio e lo guardavo sempre con un certo distacco. Non
so, mi dava l'idea di essere una macchina piena di segreti inenarrabili,
però non l'ho mai visto acceso (il mio amico aveva anche un C64) e qualcosa
vorrà pur dire :)

 Tutto bellissimo. Però io l'azimuth lo dovevo regolare pure con lo Spectrum.
Vivi sotto radio vaticana?

A<

 Vivi sotto radio vaticana?
Io SONO radio vaticana.

 uno dei primi numeri della neonata MC-Microcomputer.
Andrea de Prisco, se non erro... Ho ancora la rivista in un armadio.

 > > regolare il tanto odiato Azimuth.
Curiosità mia: (avevo un c64 con lettore floppy e turbo loader su
cartuccia).. cos'è l'Azimuth? Una specie di rifasatura???

 Quanto ci metteva a compilare lo scarafaggio?
Oddio non ricordo. Facevo i programmi in assembly per le riviste, ma non 
ho mai superato il kappa di codice.


Si definiva tale l'angolo tra il nastro e la testina di lettura di un
registratore, che andava regolata perché c'era sempre qualche cazzo di gnomo
che nottetempo andava a girare la vitina.

Simone Soletta ha scritto:


era una merda!
Per giocare dovevi comprarci sopra 200 periferiche ed espansioni (la
famosa espansione da 4k!), sennò non si muoveva.
Comunque me lo aveva regalato mio padre, l'ho odiato per questo.
(So che esistevano dei giochi su cassetta ma dovevi andare alla Mattel di
persona a farteli dare).


 era una merda!
Come distruggere in tre parole l'immagine romantica che m'ero costruito di
quel computer :)

 ha scritto nel messaggio
news:9I8Qc.73025$OR2.4...@news3.tin.it...

 
http://www.computermuseum.it/museum/Mattel_Aquarius.htm
 <--- fico.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.734 / Virus Database: 488 - Release Date: 04/08/2004


"anche se a molti giovani dell'epoca appariva come un sofisticato
giocattolo"
Io! Io!
Vabbé, era una merda, amen. Se non altro posso dire di non essermi mai
innamorato del Videopac Philips. Beh, invaghito, dai, quasi ai livelli del
Ti99 4/A.

 futili argomentazioni varie
Per cortesia, il parsing dell'istruzione VAL... i compilatori e gli 
interpreti... l'unica compilazione che poteva fare lo spectrum era 
quella degli schiaffi che si prendeva dal C64, mentre l'unica 
interpretazione di cui il computer (puah, mi dà pure fastidio chiamarlo 
in questo modo) di Sir Clive Sinclair era capace, era quella di un 
elettrodomestico che faceva la perfetta imitazione di un coso che non sa 
imitare un computer. Non a caso la storia ha trasformato il Commodore 64 
in una leggenda, e dello Spectrum ci ha lasciato solo i pessimi ricordi 
legati alla sua grafica orribile, alla tastiera inutilizzabile, alle 
tremila interfacce incompatibili fra loro da collegargli per accedere 
alle periferiche, ai formati insulsi come il microdrive, più tutta 
quella serie di meravigliosi videogiochi che ha cresciuto una 
generazione di giovani tristi. Così tristi che poi si sono comprati 
l'Atari ST.
p.bes
PS: ovviamente il tono dileggioso e polemico è lì solo per farsi due 
risate, eh...

 risate, eh...
Sorridi: sei su idl.

 Tutto bellissimo. Perň io l'azimuth lo dovevo regolare pure con lo
Spectrum.
ma infatti, lo specrtum č considerato obsoleto da quando č uscito il sistema
GPS
-- 
BluDieselŽ

 ha scritto nel messaggio
news:W18Qc.72886$OR2.4...@news3.tin.it...

ma ROTFL
-- 
BluDiesel®


LOL, in effetti non ricordo manco piů dove ho messo la bussola. Non era
utile, con lo Spectrum, ma era un aiuto psicologico niente male in generale
averla lě vicino!

 risate, eh...
Chiaro.

 (The Hobbit)
Hai dimenticato
- avere il problema dei tasti che si incastrano o che si fondono
- capace di cucinare le uova direttamente sul case
- ottimo soprattutto per fermare quel maledetto tavolo che ballava
p.bes

 che nottetempo andava a girare la vitina.
Te lo avevano raccontato anche a te? Ci sono persone che non hanno 
dormito la notte per vedere il fottuto gnomo e riempirlo di legnate. Uno 
ci è riuscito, ma poi ha scoperto che era babbo natale... ;)
p.bes

Obiettivamente: il basic 2.0 era un po' carente no?
parecchio. Per fortuna hanno fatto il simon's basic.
Pero' vuoi mettere il gusto di disegnare gli sprite a mano?

-[processore e linguaggio]
I giochi per il c64 erano decisamente migliori di quello dello
spectrum, a prescindere dai tool di sviluppo utilizzati.

Facevo i programmi in assembly per le riviste
ecco spiegato il porta cellulare per cintura.

A<

A<

 Credo utilizzasse un algoritmo di compressione
peggio: rinunciava ai bit di parita' anche se, a dire il vero, non ho
mai avuto particolari problemi.

A<

A<

 nonostante i suoi (gulp) 18 anni e un pulsante di fuoco in meno.
Clap Clap Clap
Voglio essere tuo amico! :-)
Mitico C=64, l'ho in cantina anche io.
---
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Checked by AVG anti-virus system (
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).
Version: 6.0.733 / Virus Database: 487 - Release Date: 02/08/2004


Ho lo scanner integrato nella stampante, per mandarti un file dovrei
demolire la rivista e ovviamente non se ne parla. Se ho voglia te la
"fotografo" con la digitale.


ROTFL, è semplicemente l'unica spiegazione possibile. Cazzo, alla sera
carico The Hobbit e ci gioco, alla mattina metto la cassetta e non carica
più. Perché? Gli gnomi, ovvio.

 spectrum, a prescindere dai tool di sviluppo utilizzati.
Con buona pace degli spectrumisti.
p.bes

 Pero' vuoi mettere il gusto di disegnare gli sprite a mano?
Io avevo il C16, all'epoca, che era ancora peggio visto che gli sprites 
non c'erano. Per cui dovevo ridefinire i caratteri e usare quelli per 
ottenere le animazioni (bleah!). Era un lavoro che si svolgeva 
principalmente su un foglio a quadretti, segnando anche i valori 
1,2,4,8,16,32,64,128 sul lato alto. A quel punto si sommava, per ogni 
singola riga, i valori dei pixel neri delle otto fottutissime righe di 
pixel che componevano un carattere, se poi si andava in modalità 
multicolor tutto si complicava in modo esponenziale. Roba da uscirci 
scemi o redattori di riviste di videogiochi. Col C128 è arrivato il 
comando sprdef, e tutto ciò è diventato un bel ricordo e basta.
p.bes

     
http://www.computermuseum.it/museum/Mattel_Aquarius.htm
 <--- fico.
Minchia si sono dimenticati l'MSX.

pixel che componevano un carattere
se ti puo' consolare, il procedimento per definire gli sprite era lo
stesso

 il c64. Lo spectrum fa cagare.
ti dimentichi l'MSX che spaccava il culo ad entrambi

regolare il tanto odiato Azimuth.
Confermo.
Però Spectrum rulez lo stesso.

 Minchia si sono dimenticati l'MSX.
gentaccia


eravate così disgraziati da non potervi permettere il 1541?
parlo del drive per floppy da 5,1/4 da 360k dfdd.
Anche per le cassette esistevano i vari Speeddos Turbo che caricavano in
tempi piu corti

 in tempi piu corti
Senza però eliminare problemi di allineamento.

 Senza però eliminare problemi di allineamento.
E' vero
ma regolare l'azimut era una cazzata da 1 minuto e non l'incredibile dramma
che traspare da alcuni post.

 dramma che traspare da alcuni post.
Un minuto era la regolazione, decine di minuti erano spesso necessari per
rendersi conto che la testina andava regolata. Da questo punto di vista,
come si diceva, era molto meglio lo Spectrum che ti mostrava le bande e così
capivi se stava leggendo sul serio o no. Con il C64 e il suo registratore
dedicato te ne rendevi conto quando, dopo una bramante attesa, il counter
raggiungeva finalmente il fatidico numerino di fine-dati e a schermo non
appariva una mazza!

 numerino di fine-dati e a schermo non appariva una mazza!
Lo ZX era più da smanettoni, un po' come viene considerato dai più Linux
rispetto a Window, me ne sono interessato marginalmente ma ricordo che in
fatto di qualita e soft, la bilancia pendeva a favore di C64.
La vecchie polemiche Commodore-Sinclair sono dure a morire ancora oggi eh?
;-)
Ciao, Marcello

A<

 oggi eh? ;-)
Già, e se ci pensi c'è della poesia, in tutto questo. Anche e sopratutto
considerando che poi ognuno di noi guarda con schifo i ragazzini di oggi che
se la menano sul fatto che sia meglio la PS2, il Cubo o l'Xbox. Tzé.

 [...]
Qualcuno di voi ha idea se è possibile realizzare un'interfaccia
per il C=64 che mi gestisca due relè in funzione della temperatura
che rileva da un sensore? Come? Si trova qualcosa in rete?
O forse è meglio lascier perdere e fare tutto con un PC?


 ha scritto nel messaggio
news:rk24h0dijedm5t1p2...@4ax.com...


Lo so che era lo stesso. Ma essendo passato direttamente da C16 a C128 mi
ero fatto furbo: quando dovevo definire gli sprites usavo sprdef in modo
C128, poi un simpatico bsave della porzione di memoria giusta mi consntiva
di tenrmi gli sprite generati in un formato binario leggibile anche in modo
64. Poco importa, comunque: essendo disegnati da me facevano schifo.
p.bes

     
http://www.computermuseum.it/museum/Mattel_Aquarius.htm
 <--- fico.
Aveva i colori dell'Inter, e, non a caso: "...Il risultato, tuttavia, fu
disastroso. Il Mattel Aquarius č esteticamente poco invitante, anche se a
molti giovani dell'epoca appariva come un sofisticato giocattolo: l'
involucro di plastica nera e bianca e la scomoda tastiera in gomma blu non
hanno incontrato il favore degli utenti piů esigenti.".
Quando il destino č scritto negli astri...
p.bes

 ti dimentichi l'MSX che spaccava il culo ad entrambi
Per cortesia, non evocare ricordi che fanno piangere ancora oggi i (furono)
bambini. L'MSX ha rovinato un'intera generazione.
p.bes

 S.O. ...sul C=64? Amico, mo' esaggeri.
Perche'? S.o. = sistema operativo ovvero quel software che permette di 
gestire l'hardware della macchina.

Buttha wrote:

Palle: dava "Tape Loading Error" quando la parita' non veniva riscontrata

paolo besser ha scritto:



ma no, dai
dopo un pň di mestiere ne riuscivi a fare di ottimi con l'ombreggiatura
laterale alla "iridium"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Meglio amiga, diocan.

A<

A<

Meglio amiga, diocan.
non esisteva

Palle: dava "Tape Loading Error" quando la parita' non veniva riscontrata
Vai a cuccia: utilizzava il checksum ma nessun bit di parita'.
http://digilander.libero.it/ice00/program/tape/TapeFileFormats.html
http://digilander.libero.it/ice00/program/tape/EmulatorTapeFileFormat.html


Sai se posso trovare del materiale in rete?


[parita']
Errata corrige:
http://digilander.libero.it/ice00/program/tape/GeneralTapeFileFormat.html
in realta', in turbo tape il bit di parita' era *facoltativo*.
La grossa differenza sta nella rappresentazione di un byte:
turbo tape, per rappresentarne uno, utilizzava 8 o 9 bit (nel caso di
bit di parita'), mentre il formato standard di commodore ne utilizzava
20, perche', di fatto, faceva due copie del programma su nastro.

 bambini. L'MSX ha rovinato un'intera generazione.
ma quale? la tua, la mia no di certo

 POKE 53280,n (con 0<=n<=15 ) per lo schermo e POKE 53281,n per la
cornice
Esattamente il contrario, cmq anche la VGA su pc si programma mandando
byte alle porte con OUT o sbaglio? :)
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
 
http://www.hokutoforce.c64.org

 voci, e poi non poteva dare un feedback nel loading?
Non parlare di cose che non conosci.
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Answers: $1, Short: $5, Correct: $25, dumb looks are still free.

 ma quale? la tua, la mia no di certo
Sě, esattamente: i miei coetanei sfortunati che avevano l'MSX.
p.bes

 parlo del drive per floppy da 5,1/4 da 360k dfdd.
Sě... non avevo una lira in tasca e non potevo permettermi un lettore 
floppy che costasse quanto il commodore...

 pulsante di fuoco in meno.
Lo potevi usare per piantare i chiodi, quel joystick!
Indistruttibile, de fero. Ha vissuto fino a vedere un
Amiga e ha subito centinaia di ore di botte e torsioni
spasmodiche con Speedball 2, ed e' ancora intero.
Ganziiiiiiiiiiissimo, ne ho ancora uno da qualche parte.
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'