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Titolo: AMD e lo slot Digital

Allora, su BYTE Italia la cover story di questo mese era: Compreremo il PC usa
e getta? A parte il discorso dell obsolescenza precoce a cui tutti i PC sono
destinati, c'era un box (e bello grande) sulla nuova strategia di AMD per il
K7, ma sopratutto sullo Slot A.
A quanto pare, il K7 verra' messo in una cartuccia, come avviene per il P2, e
poi inserito in uno slot simile a quello intel, che pero' usera' il bus I/O
(EV-6) creato da Digital per il suo Alpha. 
E se tutto andra' per il verso giusto, AMD si trovera' con uno Slot
eccezionale. Il bus dello SlotA potra' viaggiare fino a 333 MHz e tutto questo
perche', mentre per i classici pentium, CPU, cache, memoria e bus PCI
comunicano tutti su un canale, con il traffico che potete immaginare, lo SlotA
"parla" a 333 MHz con il chipset, dopodiche' questo comunica con il resto
della "banda" alla loro velocita', cioe' 100MHz per la memoria, 33 o 66 con il
PCI. In piu', il bus permette, nei sistemi multiprocessore, la comunicazione
tra CPU alla velocita' massima. Cosa ottima per i server.
Questi sono i dati tecnici. Ed ecco il mio parere: con questa mossa AMD si e'
assicurata un'altro spiraglio per il futuro, suo ma anche nostro. In piu'
anche per Digital si aprono nuove possibilita' per Alpha, visto che bastera'
inserire una piccola modifica a livello Bios, per poter utilizare le stesse MB
del K7. Ma c'e' di piu', Compaq ha acquistato Digital (bus EV-6 compreso), e
in questo momento si sta sbuttando a tutta forza nel mercato dei server
aziendali.  E Alpha e' ottimo per NT . Questo gli permetterebbe di avere in
casa tutto il necessario per un server-bomba. 
In piu' Compaq utilizza gia' per i suoi PC un processore non intel, cioe' il
Media GX di Ciryx, questo significa che (spero!)non si fara' tanti scrupoli a
prendere il K7, se questo si rivelera' all'altezza. E se un gigante come
Compaq fara' questo passo, vedrete che per intel incominceranno i dolori.
Ciao!
Alecs®
rimuovi il "detersivo", se mi vuoi scrivere.
-Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo e sfreccio' 
verso l'alto e con voce selvaggia rise beffardamente della 
bilancia cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 PCI. 
.....e proprio sul PCI che non ci siamo !
-- 
Byez!
   _  
_ // Frank "Rulez" - Mailto:
fran...@tin.it
\X/  ...no RISC, no fun! AMiGA goes PowerPC!


Non c'e' problema! Alla intel si lavora notte e di' per risolvere questi
problemi. 
Ah, come hai detto che si chiama quel nuovo bus dell'Amiga? ;-))


 .....e proprio sul PCI che non ci siamo !
Mumble... perň se ci pensi bene, una volta che la scheda 3D la metti su
AGP, che va a 133 Mhz, sul PCI che ci resta ? VGA, controller SCSI,
schede audio... roba che a 33 MHz rulla no ? 
Ma il bus a 333 MHz con la CPU, miiiiiiiiiiiii !!!!!!
-- 
Ciao, io torno a giocare a Fallout.

.....e proprio sul PCI che non ci siamo !
Ok, mi allargo.. ma non credo sia problema di PCI. se non erro sia Sun
che Digital sugli Alpha ha bus PCI a 66 Mhz (e del resto PCI 2.1 come
specifica suppprta 66 MHz a 64 bit)
Ricky

 Ciao, io torno a giocare a Fallout.
Io a Worms2, il mondo e' vario :) 
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

specifica suppprta 66 MHz a 64 bit)
Il problema non e' tanto dato dalla velocita' del bus, ma dal suo
sovvracarico. Quando l'hanno creato non hanno pensato di mettere un canale per
la memoria, uno per le periferiche e cosi' via. E' un po' come le nostre
citta' e le loro strade fatte per il traffico degli anni 50/60.
E' inutile, alla intel i chip li sanno solo produrre a milioni, ma a pensare a
quello che succedera' in futuro... lassamo perdere. 


680x0.
Anche PCI dialoga direttamente con la RAM di sistema senza passare
dalla CPU, e tutti i chipset grafici PCI lavorano concorrentemente
alla CPU.
Le vere novita' di AGP:
E' 4 volte piu' veloce di PCI, da 33MHz a 66MHz, da 32bit a 64bit
Non e' realmente un bus, ma un collegamento punto-punto tra chipset
grafico e gestore della memoria (440LX), non ci sono quindi problemi
di bus mastering perche' sull'AGP si puo' mettere UN SOLO adattatore
video.
E' completamente separato da PCI, quindi l'uso massiccio di grafica
non occupa il bus PCI, che viene usato da tutte le altre periferiche
dei PC (sui pc solo PCI o leggi da disco o mandi su video).
Puo' utilizzare parte della RAM di sistema come RAM video, quindi
parte delle informazioni (che una scheda video PCI si deve ora tenere
nella sua RAM) possono essere messe nella RAM di sistema, a patto che
il SO supporti questa funzione (Win98), tipicamente texture
gigantesche e cache di z-buffer.
Come hai piu' volte detto, alcune delle tecniche utilizzate da AGP
sono state inserite anche nell'architettura di Amiga parecchi anni fa,
ma AGP non e' certo derivato da Amiga. Queste tecniche non le ha certo
inventate ne' la Commodore ne l'Intel, perche' saprai certamente che
su Amiga e sui PC sono semplicemente state realizzate in maniera
economica tecniche di ottimizzazione che sono state realizzate su
workstation grafiche e sistemi di post-produzione parecchi anni prima
di finire nel mondo consumer.
Amiga e' certamente stato un progetto pioneristico nella grafica, come
in molti altri campi, e ha portato ai mortali tecnologie che solo in
seguito sono state utilizzate dai "concorrenti"... ma da qui a dire
che Intel copia da Amiga... francamente... mi sembra un po' troppo
partigiano come discorso.
Ai piu' queste disquisizioni possono sembrare artificiali, ed infatti
lo sono per chi un computer lo vede dal di fuori come utente, ma la
quasi totalita' degli amighisti attuali e' composta da programmatori e
sistemisti, che si interessano proprio di queste cose e giustamente le
mettono in risalto.
Ma l'utenza amiga dei tempi d'oro non era questa, ma, come una parte
dell'utenza PC di oggi, pochi sistemisti, alcuni smanettoni e una
valanga di giocherelloni. L'architettura PC ha pero' una polizza sulla
vita che Amiga non ha mai avuto, una polizza pagata da quella
categoria di utenti che Amiga non ha attirato, gli utenti business,
che sono piu' della meta' degli utenti PC. Con un polmone di questo
tipo e' difficile che l'architettura PC rimanga senza ossigeno,
sicuramente si evolvera', si trasformera' in qualcos'altro per passi
continui, ma non morira' mai.
Solo da poco la quantita' di utenti home sta raggiungendo quella degli
utenti business, ed e' quindi da poco che anche nell'architettura PC
ci si preoccupa di piu' di alcune funzionalita' che prima venivano
considerate di poca importanza.
Se le cose continueranno cosi' in pochissimo tempo avremo a
disposizione su PC tecnologie sempre piu' vicine a quelle "mostri" da
qui sono state generate. Questo e' possibile perche' i produttori
possono utilizzare la parte alta del mercato "personal" come
"incubatrice" per prodotti (in versione ridotta) da destinare alla
fascia bassa del mercato home e *contemporanemente* (in versione
avanzata) alla fascia alta del mercato business.
Basti pensare al 3D hardware, o alle tecnologie sugli HD, o al
video-editing, o alle porte di I/O... 
AMD e Digital sono partite da due diverse estremita' dell'utenza e
hanno avuto vita dura. La cosa migliore che possono fare e' unire
(almeno ora) una parte delle tecnologie per diffondere il loro
rispettivo prodotto.
Il fenomeno PC ha, ha avuto e avra' una tale forza proprio per questa
doppia anima del suo target. Chi non ha scoperto questa ricetta a suo
tempo ne ha pagato le conseguenze, chi la vuole applicare adesso ha i
suoi bei problemi da risolvere, se domani si scoprira' un'altra
ricetta... beh... del doman....
ciao
p.s.: sono stato abbastanza OT ?   ;)
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GAN - Where NOTHING has gone before !!!

 partigiano come discorso.
Quando dico che Intel copia da AMIGA, mi riferisco piu' che altro al tempo e al
metodo che ci e' voluto per capire al mercato PC, che la soluzione che Commodore
aveva utilizzato ben piu' di 10 anni prima per AMiGA era la migliore per
affrontare il problema della gestione dei flussi audio/video.


Dalla tua risposta mi rendo conto di non essere riuscito a comunicare
nemmeno uno dei concetti che volevo esprimere. scus.
ciao


ciao
Non te la prendere Gan, non e' colpa tua....:-)
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
        Powwow:  
wo...@rine.it

 Non te la prendere Gan, non e' colpa tua....:-)
Vabbe', allora se volete, facciamo che e' colpa mia. STOP.
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Vabbe', allora se volete, facciamo che e' colpa mia. STOP.
Maddai Frank che scherzavooooooo:-))))
Cavolo, sei troppo vulnerabile sul discorso Amiga e non resisto a
farti qualche battuta ogni tanto....
Oh, tieni presente che le mie battute non nascondono delle critiche
"tecniche" in quanto la mia ignoranza su queste cose e' enorme.
Bye Frank:-)
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 Bye Frank:-)
Byez!
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