Newsgroup: it.comp.hardware.overclock
Titolo: ThoroB non va su di FSB...

Ciao, passo subito al dunque:
ho 2 thoro B  e noto che la frequenza massima dell'overclock cala molto
se alzo l'FSB a 200 (ABIT NF7-S 2.0)
So che esiste una modifica alla CPU per farle tollerare meglio i bus
alti, in che consiste? Me la potete indicare?
Gia' che ci sono vi posto le mie prove fatte su 2 CPU thoroB 1800+,
hanno comportamenti diversi: una va piu' su a 133 di bus ma a 200 va
piu' su quell'altra.... ??????  voi quale terreste?? (sono entrambe a
1.6V - DTU3C)
CPU 1 (JIUHB0307) 
2000 Mhz 133/1.75V  Windows crasha durante il boot
CPU 2 (JIUHB0310)
2000 Mhz 133/1.6V  Stabile
da qui sembra che la CPU 2 sia migliore ...ma se alzo FSB a 200 :
CPU 1
1900 Mhz 200/1.75V Stabile
CPU 2 
1900 Mhz 200/1.75V Crash di windows, instabilita' nei benchmarks
Addirittura a 1800 Mhz 200/1.6V non parte, quando a 133 e sempre a 1.6
era stabile a 2000Mhz (????)
Come dicevo l'aumento del bus a 200 mi fa scendere l'overclock di 100mhz
e piu'..... e la cosa dipende dalla CPU perche' nei 2 casi riscontro
comportamenti diversi. Con la modifica risolverei?
ciao!

 alti, in che consiste? Me la potete indicare?
ma non è la cpu che non gli cala il fsb, semmai sarà la ram che non tiene,
gioca con quella.
bye
toky

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No, la ram tiene. 
E' un banco di OCZ PC3200... oltretutto a 200mhz va con entrambe le CPU
se anziche' a 2Ghz le faccio girare a 1850/1900Mhz circa.
Il problema deve essere nella cpu. Riesco ad andare a 200 di bus
stabilmente ma devo abbassare il clock a 1900 mhz.
Come vedi la ram a 200 il suo lavoro lo sa fare, ma se imposto
200X10(=2000) .... non parte..... quando invece con 133X15(=2000)
partiva.....
Mi sembrava comunque di aver letto da qualche parte di problemi del
genere all'aumentare del FSB, anche se secondo me alla CPU non dovrebbe
importare molto della frequenza di bus.... ma evidentemente non e'
cosi', dev'esserci qualche relazione.

 cosi', dev'esserci qualche relazione.
Eh beh direi...è un'overclock a tutti gli effetti.
ciao G.L.I.S.
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 So get out there and rock,
 and roll the bones.
 *Rush*
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si,questa è la mod per fare riconoscere la cpu direttamente con un fsb
diverso dai 133mhz, ma non mi sembra ci sia un "blocco" del fsb........
bye
toky

 ha scritto nel messaggio news:ft6Ea.88557$g92.2...@news2.tin.it...

Umhh...ora ho capito cosa intendeva dire <enrico> , e tu adesso.
Partendo dal presupposto che una CPU non è perfettamente identica
 al 100% con un' altra, sembra ( ...forse è vero) che differiscano da
a settimana a settimana di produzione.
In particolare da uno stock all' altro.
AMD indirizza una partita di cores per un impiego ad una determinata freq
 prestabilita (mi pare ancora "impresse" sul wafer) .
 Questa dovrà passare dei test, sia elettrici che operativi.
I cores che falliscono il test vengono immediatamente declassati e destinati
a CPU con frequenze molto minori.
In rete, ho letto che si possa risalire a questo predeterminato indirizzo,
osservando la II° stringa stampata sulla targhetta.
Precisamente identificando l' VIII° ed il IX° numero.
Esempio...la mia CPU (TBred 1700+ JIUCB, quindi LowEnd).
La stringa in questione lo identifica come xxxxxxx28xxxx.
Questo processore (sempre stando a notizie del web) sarebbe
dovuto originariamente diventare un 2800+.
Posso aggiungere che, sia prima della modifica che dopo, si
comporta al meglio con moltiplicatore impostato a 10x.
Naturalmente va molto meglio a modifica effettuata (...non ho
un NF2, quindi non posso arrivare a 200 MHz di FSB).
Se invece ti riferivi ad una sorta di piombatura del FSB...non mi
risulta.
Ho altresi letto ( sempre sul web) di <limite dell' EV6>, da parte di
AMD a 200 MHz, ma ritengo sia dovuto anche all' imminente uscita
di Athlon 64.


> Con la modifica risolverei?
Per caso non ti confondi con la modifica per andare con i thoro sopra i 225
di bus?
Ciao

 a settimana a settimana di produzione.
[cut]
infatti, tutto quello che dici è giusto :-)
il limite dell'ev6 in effetti sta arrivando, ma appunto stanno uscendo gli
athlon64 che avranno tutto un bus nuovo.
bye
toky

 dovuto originariamente diventare un 2800+.
Notizia non confermata e se si analizzano i tbred sia "A" che "B" si puo'
dimostrare facilmente dimostrare che un 28 in quella posizione non vuol dire
che originariamnte doveva diventare un 2800+, o pensi che AMD voleva
produrre dei TbredA con rating 2800+ ? e poi quelle CPU che presentano un 25
in quella posizione senza la cache L2 da 512Kb cosa dovevavno essere
originariamente?
--
Giovanni
www.tiburcc.com
Sito E-commerce in costruzione.
Qualche giorno ancora e poi si da il via alle danze.

 originariamente?
No beh...non è da prendere assolutamente come oro colato...ci mancherebbe.
Stavo solo cercando di dare un'interpretazione a quanto scritto da <enrico> ...
 testuali parole:
{Come dicevo l'aumento del bus a 200 mi fa scendere l'overclock di 100mhz
e piu'..... e la cosa dipende dalla CPU perche' nei 2 casi riscontro
comportamenti diversi. Con la modifica risolverei? }.Tutto quì!
Era riferita alle sue perplessità...non fine a se stessa.
Anzi puntualizzo che io stesso ho fortissimi dubbi in proposito su sta "storia".
Se qualcuno sa dare una spiegazione plausibile o cmq dire la sua
in proposito, ben venga!


 Qualche giorno ancora e poi si da il via alle danze.
Sono andato a dare un'occhiata...
"Ati Radeon 9800PRO 256MB DDR2 8X dapaura" € 950,00
Questa pare interessante ;)
"ECS Motherboard L7S7A2" € 42,00
Questa invece mi interessa davvero =)
Cmq... i prezzi del negozio nuovo saranno gli stessi di RomaCC?
TiburCC venderà anche "sul posto"? (non si sa mai... magari qualcosa che non
trovo a RomaCC, posso trovarla a TiburCC...)
-- 
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa
lezione."
 - legge di Vernon Sanders

 trovo a RomaCC, posso trovarla a TiburCC...)
Sto cercando un negozio in una zona compatibile con il nome, lo devo
acquistare in famiglia sono contrari a pagare gli affitti, ma per ora non ho
trovato molto o troppo piccoli  (18mq) o troppo grandi (100mq), a dir la
verita' ce ne sarebbe uno proprio nel mio condominio, ma per 42mq + 30mq di
sotto locale vuole 100.000Euro un prezzo per ora giudicato eccessivo, spero
di trovare qualcosa durante l'estate cosi' da poter aprire a
Settembre/Ottobre per sfruttare il periodo natalizio, comunque per quelli di
Roma nell'attesa penso di dare un servizio di ritiro in un negozio
"convenzionato", romacc o qualcosa di piu' vicino a me. Non ti fidi degli
acquisti online?


 qualcosa di piu' vicino a me. Non ti fidi degli acquisti online?
Beh, a parte che non mi fido molto (ma sarei cmq disposto a provare), ma i
veri motivi sono che 1) ho il "vizio" di toccare con mano ciò che sto per
comprare, e 2) non mi piace regalare soldi ai corrieri ;) sai com'è...
guardare 5 siti, fare 3 telefonate per risparmiare 10 Euro e poi ne andarne
a spendere 5-7 in corriere... :\


 a spendere 5-7 in corriere... :\
Se abiti in una grande citta` non e' conveniente l'acquisto online, se
invece sei in un piccolo centro allora ritengo di si, considera che per gli
acquisti online hai il diritto di recesso senza motivazioni nei 7gg, infatti
alcuni negozi online non vendono TFT per questo motivo.


 Anzi puntualizzo che io stesso ho fortissimi dubbi in proposito su sta "storia".
dopo alcune prove l'unica spiegazione che sono riuscito a darmi e' che
il sistema non gradisce alcune frequenze di FSB.
Infatti ora sono a 204 di bus X 9.5 ed ho il pc stabile a 1940 mhz
circa. Non posso provare oltre col molti perche' se aumento di uno 0.5
eccedo i 2000Mhz e so che la cpu regge fino a 2000 (dai test fatti con
bus a 133).
Si vede che per qualche motivo le memorie o chessoio lavoravano male a
200 e bene a 204.... puo' essere?

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Io ho provato la modifica consigliatami da Giannella Live che consiste
nell'unire il penultimo L12 per far riconoscere la cpu come con bus 166
di default (io ho provato con la vernice conduttiva all'argento ma me la
vede sempre a 133... credo che dovro' metterne di piu').
E' la stessa modifica quella a cui ti riferisci?
Se si' posso tranquillamente riempire di vernice la parte 'tagliata'
oppure devo per forza fare una linea a 'C' tra i due contatti? (come ho
fatto per ora per evitare il solco che interrompe i due puntini da
unire) ....spero di essermi spiegato :P

 acquisti online?
Se ad esempio vendi anche pasta, ventoline ecc. pensi che ti vada bene
il pagamento (eventualamente anche la spedizione)  in prioritaria (con i
soldi in busta)?
Penso che sarebbe un'ottima cosa evitare di fare un bonifico o pagare il
contrassegno per 10-15 euro di roba.
Naturalmente a rischio del clienti se i soldi non arrivano imho...
Ad esempio mi farebbero comodo 12x12 ecc. ma mi ci vogliono 13euro fra
ss e contrassegno, allora mi dico:
"Vabbe' aspetto e ci compro piu' roba"
Poi alla fine mi metto a fare un preventivo con cazzatine che mi fanno
comodo, spendo 100 euro, pur non comprando nulla di che, e alla fine
rimando l'acquisto....
Questo e' un mio personalissimo parere pero'... Se dovessi stare dietro
a tutti penso sarebbe molto difficile da gestire il tutto :D
-- 
Ciao da un Freccia@BladeRunner ;-)

 200 e bene a 204.... puo' essere?
Non credo dipenda dalle memorie...ammesso che siano PC3200 (non lo
hai citato...). Penso dipenda dalla CPU, la quale lavorando molto fuori
frequenza di targa, comunica male con il northbridge, vale a dire...hai
problemi con il Front Side Bus.
Tanto per chiarire il FSB è il bus che mette in comunicazione il processore
con il NB...e solo quello è il FSB. Il memory bus mette in comunicazione il
NB con i moduli RAM. Altra funzione del NB è il collegamento punto-punto
con l' AGP, oltre al bus diretto con il Southbridge ( che per i sistemi VIA
viene chiamato V-Link, per nForce, non lo so...).
Ora, se ti scarichi ( se già non l' hai fatto) l' ultimo data-sheet per il
thoroughbred:
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_3748,00.html
[Model 8 ( 25175 rev.H)]
...potrai vedere che al capitolo <7> paragrafo <7.2> la forma d' onda dovrà essere
ben precisa.
Ti posso dire che la mia Mainboard (KT333), nel bios ha parametri di <SKEW> i quali
servono a correggere tale waveform...oltre a quelle di PCI, AGP e RAM.
A parte la RAM, per la quale NON ho variato tali parametri, sono dovuto
intervenire sugli altri, pena il mancato avvio della macchina.
Ma non solo, + modificando lo skew, correggevo la forma d' onda,
meglio il personal rendeva ( ...inteso come performances).
Per la modifica ho usato pasta bianca ( x dissy), misturata a grafite.
Io ho fatto il collegamento diretto, non lo smile...meno distanza c'è, meno
problemi. Poi l' ho fissata con una sorta di vernice trasparente, ma non
è prorio vernice... è un plastificante.
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Sinceramente non saprei darti notizie precise visto che non  l'ho provata,
ma ricordo di aver letto un post dove si diceva che per salire con le cpu
thoro oltre i 225 bisogna fare una modifica. Penso sia una cosa diversa
comunque perchè non dovrebbe fissare il bus ad un determinato valore, ma
dovrebbe solo permettere di salire oltre un certo limite.
Ciao

 č prorio vernice... č un plastificante.
Molto interessanti le tue considerazioni sul Front side bus e sulla
forma d'onda, grazie.
Approfitto ancora per chiederti info sulla modifica... il mio dubbio e'
come comportarsi con il 'solco' che c'e' tra i due 'puntini' da unire
elettricamente.
Da quanto ho capito hai fatto il collegamento riempiendo di pasta e
grafite anche il 'solco di separazione'... quindi posso fare lo stesso
anche io con la vernice conduttiva, non crea problemi se il solco si
riempie di 'roba che conduce'? 
Mi confermi che e' il penultimo L12 da unire? ( sentirselo dire da chi
lo ha gia' fatto mi da piu' tranquillita' :) )
grazie

 lo ha gia' fatto mi da piu' tranquillita' :) )
Escludendo il (diciamo così), 'monopuntino' , è il III° partendo da Sx.
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