Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Telecom e grillo


Sono lì anche i dirigenti Telecom che sta sfanculando eh...
Se non erro gli dà da bere proprio Ruggiero...
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

A< 


scrisse:

Il pezzo grosso non c'era, comunque. :(
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 Se non erro gli dà da bere proprio Ruggiero...
Beh, non gliele ha proprio mandate a dire... :)
p.bes

 
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=9330
Peccato solo che col passare del tempo il Grillo diventi sempre più 
invasato e dai modi schizofrenici e non riesca a porre un discorso in modo 
troppo coerente...
--
~ xAm ~
http://xam.splinder.com/
 

A< 

A< 

 Telecom(erd), sai cosa si nasconde dietro la parola "scorporo"?
Eccerto che lo so. Quello che intendevo dire è che a volte non è 
produttivo parlare ansimando e lasciando le frasi a metà.
Cmq secondo me i politicanti italiani si sono tanto sconvolti per questa 
"vendita all'estero" perché dopo con le intercettazioni non ci possono 
giocare più...


 troppo coerente...
In effetti la cosa ha sorpreso anche me. Il punto, imho, è che era 
evidentemente emozionato. Erano anni che provava a fare 'sta cosa, si era 
preparato tutto, ma alla fine non ce l'ha fatta a stare tra i binari che si 
era preposto. Va detto che effettivamente ho letto sul giornale che doveva 
essere un po' provato, visto che si è seriamente presentato ai cancelli alle 
3:05 di mattina per essere certo di essere tra i primi a parlare.
Poi, vabbé, il personaggio è quello, fatto di grandi battaglie non sempre - 
imho - basate su fatti davvero fondati. Però che possa andare di fronte a 
Telecom a dire sostanzialmente quello che tutti pensiamo, beh, è gustoso.
Fantastico, comunque, l'aplomb degli accusati. Proprio il classico "parla 
parla, tanto a noi non ci tocca nessuno". Sarebbe bello che una volta ogni 
tanto non fosse così... 

 era preposto.
Sul suo sito c'è il testo dell'intervento "come avrebbe dovuto essere" :D


Sembra che |Sole| abbia detto :

Infatti. Speriamo che la consob gli lasci rappresentare il fottio di
piccoli azionisti che vorrebbero prestarsi. Lì sì che ci sarebbe molto
da ridere :D




 punto, imho, č che era evidentemente emozionato.
Temevo infartasse a un certo punto.
E comunque, ragazzi, ci vogliono due palle cosě e un po' di lucida follia, 
secondo me.
ag 

evidentemente emozionato.
Al di la' dell'emozione e delle battute/punzecchiature, una grande
cosa l'ha detta: l'accesso alla rete deve essere un diritto di tutti e
va gestita dal pubblico, non da un privato.
-- 
www.buysealand.com
 
Paradise on earth

 va gestita dal pubblico, non da un privato.
Be', capisco il punto di vista tecnocrate, ma il fatto "Chicago Anni 20" 
resta il problema peggiore, in tutta questa faccenda.
E per faccenda intendo il modo di gestire qualsiasi cosa in Italia.
L'accesso alla Rete dovrebbe essere un diritto, ma viene chilometri dopo, 
dal mio punto di vista, rispetto alle garanzie sul lavoro, alla possibilità 
di comprarsi una casa, alla tutela degli investimenti. Chissà mai che prima 
o poi questo Governo ci pensi.
ag 


--
In moto chi vale, in auto chi e' vile
(anonimo)
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
..
http://mmoaddict.splinder.com/
Il mio blog sui MMORPG


Illuso. E illusi coloro che pensno che qualsiasi governo possa farlo.
A parte un governo Kaibano.
Ualo presidente, Papero premier
Come cambiare da italia a Italia.


A< 

 va gestita dal pubblico, non da un privato.
Già. La rete intesa come infrastruttura ci spetta di diritto. L'hanno 
pagata i nostri genitori e, prima di loro, i nostri nonni e bisnonni. 
L'abbiamo pagata e la stiamo ancora strapagando pure noi sotto forma di 
bollette. La rete ci appartiene. Ci appartiene perché a realizzarla è 
stato lo Stato, siamo stati NOI. Lo scandalo però risale a oltre 10 anni 
fa, quando Telecom fu privatizzata nel modo più demenziale possibile, 
senza cioè scorporare la gestione dell'infrastruttura da quella dei 
servizi: sapevano benissimo che i secondi non valevano veramente un 
cazzo e che il piatto grosso erano le tonnellate di rame e fibre 
coscienziosamente tirate per tutto il paese. Senza l'infrastruttura 
Telecom era solo un marchio vuoto, privato di ogni significato da una 
gestione fallimentare che trattava i clienti come sudditi. Grillo 
esagera dipingendo l'estero come il paradiso delle telecomunicazioni, ma 
coglie nel segno quando dice che in Italia non solo siamo indietro, ma 
perpetuiamo la nostra arretratezza affidando le aziende strategiche - 
come Telecom - a imprenditori che (interpreto io) più che imprenditori 
sembrano dei parassiti.
Per quel che mi riguarda, Telecom può marcire anche oggi stesso e con 
lei il suo management, non solo quello di oggi, ma anche quelli passati, 
tipo quel Colannino che, senza alcun senso del pudore, sta ancora 
cercando di rimetterci le mani. Con lei può marcire anche tutto 
l'entourage politico che della situazione Telecom è complice e 
iniziatore. Ma almeno lasciateci la rete. Quella ci spetta davvero di 
diritto.
p.bes

 vedere 30000 persone (e probabilmente le rispettive famiglie) a spasso.
Considera anche l'aspetto cinico della situazione: quelle 30000 persone 
sono il motivo alla base del nostro sistema di tlc da terzo mondo. E' 
chiaro che non le puoi mandare a spasso, ma è anche chiaro che non puoi 
continuare a tenerle lì. Anche perché se Telecom passa ai messicani o 
agli americani, non è che poi la gestione va avanti allo stesso modo: 
l'enterprenur vede che ci sono 30.000 esuberi, cosa fa? Fa partire 
30.000 lettere di licenziamento. Punto.
Se si vuole risolvere la situazione occorre innanzitutto liberarsi di 
tutti i ferrivecchi - politici e management - e poi formulare un piano 
di riassorbimento della forza lavoro presso società "figlie" 
dell'attuale Telecom Italia, o comunque facenti parte dell'entourage. Ci 
sono nuove tecnologie alle porte, come il wi-fi? Bene, si creano quelle 
tot aziende disposte a svilupparlo e a farne un business, e parte di 
quei 30.000 finiscono lì. Ma, dico io, nel mondo delle tlc non ci sarà 
soltanto il wi-fi, no?
Certo che se si cerca sempre di cambiare tutto per non cambiare niente...
p.bes

 spasso.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Perdonami, ma purtroppo io alle favole non credo più...


 HAHAHAHA [...]
Ma una volta non tagliava anche le righe lunghe continue? Mah...


 Perdonami, ma purtroppo io alle favole non credo più...
Licenziare un'intera cittadina di persone può avere pessime 
ripercussioni sull'opinione pubblica, cosa che qualsiasi governo con un 
minimo di raziocinio cercherebbe di evitare a priori. Soprattutto se hai 
tre telegiornali visibilmente contro. Secondo te perché nessun governo 
cerca di prendersi palesemente carico delle due patate bollenti, Telecom 
e Alitalia, ma cercano tutti di scaricarle a chi li succederà?
Sai. Un conto è chiamare le cose "liberalizzazione" o "adeguamento alle 
normative europee", un altro è dare un nome diverso a un licenziamento 
di massa (esistono già "riorganizzazione" e "ristrutturazione": conosco 
qualche "ristrtutturato" personalmente). Ci sono cose per cui anche il 
senso del pudore si sveglia e grida vendetta.
Fattostà che il gatto continua a mordersi la coda: non si esce dai 
carrozzoni se si cerca di conservare lo status quo, né si può conservare 
lo status quo perché i carrozzoni si stanno sfracellando contro il muro. 
Per cui che si fa? Semplice, si sta a guardare finché i topi non 
scapperanno portandosi via le suppellettili.
p.bes

 minimo di raziocinio cercherebbe di evitare a priori.
Ecco appunto, posta cosě ha piů senso: non "preoccupati dalla possibilita' 
di vedere 30000 persone (e probabilmente le rispettive famiglie) a spasso" 
ma "preoccupati di fare una pessima figura davanti all'elettorato". Se 
strappando 30000 teste di impiegati/operai a morsi nelle pubbliche piazze 
gli garantisse i favori dell'elettorato, stai sicuro che lo farebbero.


 gli garantisse i favori dell'elettorato, stai sicuro che lo farebbero.
Il punto è che in un paese veramente liberal/capitalista, un governo che 
estirpasse 30.000 dipendenti *pubblici* che pesano sulle tasche di 
*tutti* senza una apparente giustificazione sul piano economico e 
produttivo, sarebbe applaudito come quello che ha fatto risparmiare 
soldi alla maggioranza della popolazione. I 30000 si arrangeranno in 
altro modo.
Ma noi siamo in Italia e non condividiamo questo tipo di cultura. Al 
contrario, riteniamo il "posto fisso" come una sorta di nirvana 
intoccabile, difficile da ottenere e sacro come una reliquia, e di 
fronte alla prospettiva di 30.000 licenziamenti siamo prontissimi a 
fottercene, se quei 30.000 stipendi inutili pesano sulle nostre tasche. 
Poi però ci lagnamo di costi, bollette e gabelle, e della scarsa 
competitività dei nostri servizi.
Il punto è che nessuna delle due posizioni è corretta al 100%. Perché se 
è vero che ci sono 30.000 esuberi, va verificato quanto i loro stipendi 
incidano effettivamente sui costi di gestione e, troppe volte, il 
manager paraculato e messo lì perché amico dell'amico del politico 
potrebbe tranquillamente fare fronte ai 30.000 stipendi di cui sopra se 
solo investisse maggiormente in attività destinate a ottenere un 
rientro, tipo, che so, la ricerca e lo sviluppo, invece di farsi la 
villa in qualche località lontana a nostre spese.
Insomma, la pariglia va data a tutti, dall'ultimo dei dipendenti al 
primo dei manager. Non si capisce perché orde di falliti e svenduti, 
passati per scandali, bancherotte e quant'altro, in Italia siano ancora 
trattati da grandi manager, grandi procacciatori d'affari, gente a cui 
mettere il tappeto rosso davanti quando passano. Un De Benedetti (Banco 
Ambrosiano) in un paese civile sarebbe stato messo in galera da 
vent'anni e gettata via la chiave. E una volta uscito gli si sarebbe 
impedito di toccare un conto bancario. Qui invece ha comprato e venduto 
aziende come se nulla fosse. E lo stesso vale ovviamente per molti 
altri. Con un capitalismo del genere, dove a pagare è sempre l'ultima 
ruota del carro e gli incapaci vanno avanti a fare affari vita natural 
durante, che tanto ci sono i politici a parare il culo quando serve, non 
si va da nessuna parte. Al massimo si può diventare terra di conquista 
per chi non guarda in faccia a nessuno.
p.bes

 Ualo presidente, Papero premier
Gran mossa mettere lì 2 napoletani doc :D

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.931b7d74d...@fsdf.com...

Sì, appunto.
ag 

 Gran mossa mettere lì 2 napoletani doc :D
...e non un napolitano qualsiasi? :D
p.bes

A<

alegalli ha detto questo mercoledì :

ROTFL, non oso pensare come andremmo a finire :D

 manager paraculato e messo lì perché amico dell'amico del politico
che sono nati in epoca di imprese statali, ma stanno sopravvivendo alla 
grande al mercato delle privatizzazioni, rendendole di fatto dannose.
Tempo fa (all'epoca in cui si parlava tanto di Alitalia) avevano mostrato 
quanto guadagnavano gli AD delle compagnie di bandiera più importanti 
d'europa: non ricordo le cifre esatte, si parlava però tipo in GB 500000 
euro + benefit, in D 300000 + benefit, in F 800000 + benefit... insomma su 
questo ordine. AD di Alitalia: 2500000 + benefit per non fare un cazzo e 
mandare allo sfascio una società. Se non sono incarichi per gli amichetti 
dei politici questi...
Ecco un altro motivo per cui il governo si muove: se la telecom andava 
all'estero, con cosa giocavano gli amichetti? Cmq notizia di oggi che AT&T 
si è ritirata dicendo "siete un paese di merda in cui il governo rompe il 
cazzo sulle questioni private". Bella figura.


 cazzo sulle questioni private". Bella figura.
Non mi pronuncio in proposito perché sarebbe un po' come sparare sulla 
croce rossa, però vorrei spezzare una lancia in favore di Prodi: in 
fondo sta soltanto cercando quel rapporto di mediazione tra le regole 
del capitalimo e la solita italietta dimmerda, in modo di salvare capra 
e cavoli. Spero solo che non ottenga il risultato di farci fare la 
solita figura degli italiani inaffidabili e, nel contempo, di far 
licenziare tutti gli esuberi e basta.
Il fallimento su tutta la linea, insomma.
p.bes

 Il fallimento su tutta la linea, insomma.
Ma se riesce a salvare capra e cavoli ben venga eh! Solo che a me dà 
fastidio quando la gente parla delle meravviggglie del mercato libero solo 
quando fa comodo, e stroncarlo quando pesta i piedi. O è libero o non lo è 
cribbio.
Ed è il fallimento su tutta la linea che mi preoccupa, visto che di solito 
si arriva a quello o poco sopra... tranne per i soliti furbi.


 scrisse:

aversani, sono aversani, maremma maiala!


 aversani, sono aversani, maremma maiala!
Mi hai convinto, Ualone presidente.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 scrisse:

Noto con sollievo che sul premier c'e' ancora possibilismo per
investiture alternative. :D
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

 scrisse:

Nonono, va rispettato l'ordine Kaibano. Papero premier :p


 Nonono, va rispettato l'ordine Kaibano. Papero premier :p
Ma una sana anarchia?

 scrisse:

Di bene in meglio.
Poi farai felice il secondo pelato. :D


 Ma una sana anarchia?
I risultati sono quelli che si vedono oggi.
Contento te. :)
ag

 Poi farai felice il secondo pelato. :D
Pelato ci sarai tu dopo la chemio.
Io sono rasato, è bene che si sappia.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 cribbio.
Sì, comunque un paese sensato dovrebbe tenersi strette alcune
infrastrutture strategiche. E' impensabile vendere la RETE telefonica,
è assurdo che sia controllata da un altro stato, proprio dal punto di
vista strategico.
Se no facciamo come Putin che prima ha venduto tutto ai privati e poi
se l'è ripreso col diktat :D (l'amico del liberale Silvio, rotfl.)

Io sono rasato, è bene che si sappia.
Figurati che il primo non e' piu' nemmeno pelato. :*


 Figurati che il primo non e' piu' nemmeno pelato. :*
Sarà che ha fatto troppo headbanging?


 scrisse:

Ma allora neanche Ualo presidente :p


In data Thu, 19 Apr 2007 20:27:34 +0200, toma <ram...@vatican.va.invalid>  
ha scritto:

Lemma	ironia
Sillabazione/Fonetica	[i-ro-nì-a]
Etimologia	Dal lat. ironi¯a(m), che è dal gr. eiro¯néia 'dissimulazione,  
finzione'
Vedi	Sinonimi e contrari
Definizione	s. f.
particolare modo di esprimersi che conferisce alle parole un significato  
contrario o diverso da quello letterale, con intento critico o derisorio:  
ironia fine, pungente, grossolana | la figura retorica corrispondente;
p. e. >>>>>Mi hai convinto, Ualone presidente.


 Contento te. :)
Questo mai.


 scrisse:

Miii, giopa, mi fai lezioni sulle battute? :p


 scrisse:

Non sapevo che desse alla testa in questo modo.
Evidentemente aiuta a restare giovani... :D


 Evidentemente aiuta a restare giovani... :D
Sei sicuro di quello che hai scritto? :D

 wrote in
message news:465353cd$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Fai meno lo spiritoso.
Piuttosto,
circa un mese dopo i NIN sono andato a vedere le Client sempre al
Transilvania.
Questa volta il SS era potabile, molto meno pubblico rispetto alle LT e i
videi semi porni alle pareti.
Anche andare l bar a prendere una birra era fattibile.
Ora in questo cazzo i città il giro dei concerti è pressoché finito.
Consigli periferici? (Tipo non dirmi che a Berlino c'è X che ti faccio
segare l'account),
Ossequi,
-- 
Bak

Bakunin ha scritto:

Eh sì, c'è un mesetto di stasi, ma con i primi di giugno si ricomincia!
Questi i miei prossimi appuntamenti:
Isis il 5/6, Transilvania.
Se non conosci ma apprezzi Motorpsycho te li consiglio, se conosci vedi tu.
Who l'11/8, Arena Verona, imperdibile, prima che muoiano anche gli 
ultimi due o cmq arrestino fnalmente Townsend per pedofilia.
Devo il 29/6, Bergamo - Lazzaretto (rotfl, nemmeno a farlo apposta... 
:D)- ALtro imperdibile, sono vecchi e grassi, ma almeno una volta nella 
vita bisogna che li veda!
Lou Reed il 10/7, Milano, Arcimboldi (non sono ancora certo di poterci 
andare)
Fra agosto e settembre poi riprende la "corsa NIN" con Wolverhampton (+ 
Ladytron, again... :D) e Bologna (qui con i Tool, come già detto, ma non 
ti interessano, lo so.)

andare)
a questo ho offerto un caffč
č un uomo molto alternativo
completamente fuori di testa

 scrisse:

ahahah, sai bene che in realta' apprezzo. :*


 completamente fuori di testa
Lo adoro anche per questo

 ahahah, sai bene che in realta' apprezzo. :*
LOL, però hai buttato alle ortiche anni di semina... :D

Lo adoro anche per questo
la band: tutti pazzi.

 > completamente fuori di testa
Cazzate.
E' una delle menti più lucide e fantastiche dello scorso secolo.
Ce ne fossero, ce ne fossero, dio terrier.
In ogni caso spero di essere a Milano per tal die perché per quella
personcina detengo una venerazione che sfiora la fanneria, per quanto io
abbia in odio qualsiasi fanneria esistente nel creato.
Ossequi,
-- 
Bak

 la band: tutti pazzi.
E' un adorabile uomo di mezza età che ha sempre condotto una vita esemplare,
morigerata e virtuosa.
E alla sua compagna Laurie Anderson devo fare formale richiesta di adozione.
La mia.
Anche se credo di aver raggiunto i soppraggiunti limiti di età.
Ma dio cristo, siamo pur sempre un paese civile, no?
Ossequi,
-- 
Bak

 Ce ne fossero, ce ne fossero, dio terrier.
Quoto.

 scrisse:

Sottolineo che l'antifolk e la scimmia attuale di Adam Green sono
tutte figlie di lou... :)


morigerata e virtuosa.
è matto, fidati.
molto meno di altri colleghi, ma cmq l'è fò de co'

E' una delle menti piů lucide e fantastiche dello scorso secolo.
non vedo contraddizioni

 molto meno di altri colleghi, ma cmq l'è fò de co'
E' un gentiluomo di mezz'età esempio di perfetto equilibrio e rara
moderazione.
Ossequi,
-- 
Bakunin

Ossequi,
best regards

SIGNORI, SIETE TUTTI TESTIMONI.
Vabbe', ma non mi pare il caso di agitarsi, e' pure scassato... :D


Vabbe', ma non mi pare il caso di agitarsi, e' pure scassato... :D
ma no, è solo un filo piegato, dai
salta le tracce ma funziona(va)
per un feticista può addirittura essere un plus

 tutte figlie di lou... :)
Oddio, quel (poco, lo ammetto) che ho sentito di Adam Green è più che 
una minima lontano da Lou Reed...

 scrisse:

Intendo che le ha sponsorizzate e benedette lui, a quanto ne so.
Chiedere al Della per maggiori dettagli.
