Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Buona domenica, buon appetito, e buon ROTFL

Questa domenica, ore 12:55, Rai Tre, il vostro affezionatissimo è
ospite di tal Giovanni Anversa (e già qui... :D) a "Racconti di Vita"
(
http://www.raccontidivita.rai.it/
) e dibatte per una decina di minuti
del dramma universitario e della sua situazione nello specifico.
La puntata è registrata, non so come sia venuta, ma so di per certo
che in ogni caso ci sarà da ridere.
So che qualcuno tra voi (maestro?) provvederà a creare una copia
digitale e a mandarmela, mosso da pietà.
Per lui, e per tutti gli altri, buona domenica, buon appetito e buon
rotfl. :D
--
In questo newsgroup ci sono troppe signorine.

 del dramma universitario e della sua situazione nello specifico.
"Mentre Mauro, laureato in ingegneria con il massimo dei voti, si vede
negato il suo futuro di ricercatore nell’Università italiana e costretto a
mettere il suo talento a disposizione di altri paesi."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

mettere il suo talento a disposizione di altri paesi."
Che dolci. :D


 mettere il suo talento a disposizione di altri paesi."
Povero Mauro.


Povero stronzo.

Povero stronzo.
Ma infatti
Quella sopra è una evidente balla e paurosa distorsione della realtà.
A Mauro, come a tanti altri,  fa comodo non fare un cazzo, dai.
Ed è più comodo fare la vittima, piuttosto che combattere contro un
sistema difficile, duro, e anche marcio, ci può stare.
E' una scelta, rispettabilissima.
W Mauro.

 A Mauro, come a tanti altri,  fa comodo non fare un cazzo, dai.
ahahah povero Lolò.
c'è da dire che in effetti considerando gli sbattimenti ciclopici che si
devono necessariamente affrontare optando per libera professione, lavoro
autonomo o impresa, il "lavoro" di ricercatore universitario, per quello
che traspare, si avvicina nettamente al concetto di "non fare un cazzo".
Mauro,:*


Mauro,:*
Ahahahahah, bellissimo :-*

 Però ripeto, qui non conosco la giurisdizione interpretativalol
Conosco le specifiche, penso comunque ci vada di mezzo anche la
rosicata che all'estero uno nelle sue condizioni viene stimato,
ricercato e pagato il doppio.
Mi pare anche il Muci si lamentasse di qualcosa di simile.
:D

:D
Ci credo senza dubbio
In Italia c'è tra le altre cose una distanza abnorme tra scuola e
lavoro, e questo non aiuta per nulla. E ha contribuito, imho, a
rendere la scuola, l'università, molto più debole. 
E' un peccato, così come lo è perdere i ns. migliori studenti. 
Poi la mia idea è che sia fondamentale, nel percorso professionale,
sicuramente avere molto culo, e poi avere anche l'accortezza di fare
scelte giuste che ti portino ad un livello in cui poi puoi venderti.
Partendo dal presupposto che poi, devi saperti vendere, ovviamente, se
raggiungi un livello professionale di un certo tipo, puoi guadagnare
tantissimo anche in Italia. Anche se non credo che "guadagnare
tantissimo" sia il centro del problema, il centro del problema forse è
più "lavorare facendo quello che vogliamo", ma questo è, al momento
attuale, imho, utopia, visto che è quasi utopia "lavorare". Ma per
tutti, mica solo per un universitario, e secondo me mica lo è da poco.
E la dimostrazione, tornando a quanto dicevo prima,  è che anche in
certi settori, non parlo solo del mio, prendi anche un medico, non
appena si specializza e mette su lo studietto privato, la curva del
guadagno annuo si inclina in modo disumano, addirittura troppo
sbilanciato, imho. Non sempre, ovviamente.
Dovrebbero magari guadagnare un po' meno, ma lavorare tutti. Al giorno
d'oggi è un assurdo avere medici a spasso e dover aspettare mesi per
una visita specialistica. Ma guarda caso, è sempre peggio.
E non sottovaluterei l'importanza di un po' di sana dose di lavoro
dipendente, utilissima ad alzare i propri livelli di sopportabilità
verso la gerarchia, cosa utilissima nel lavoro

 autonomo o impresa,
Porcodio. Siamo in periodo dichiarazioni. Puttanamadonna. La prossima 
volta al momento di firmare dal notaio qualcuno si presenti con una 
katana e mi tagli via di netto una mano.
Giorni persi per cercare, ordinare, spedire e muovere carte.
Porcamadonna.

On Thu, 02 Apr 2009 16:39:59 +0200, |Sole| <lami...@nonlaso.pd>
wrote:

di cui.

 di cui.
Lol, di cui poi lo scopo dell'operazione č comunque pagare un boato di 
tasse.
No, dai, onestamente pagare le tasse che, per quanto alte, puoi pagare. 
Con la giusta sofferenza, ma anche la soddisfazione del "toh, morite, mi 
chiedete tot e io lo pago, fanculo".
Ma poi arriva l'anticipo per l'anno dopo. E lě sono cazzi.

Ma poi arriva l'anticipo per l'anno dopo. E lì sono cazzi.
e di conseguenza.....
(ahahahah, no dai, ho capito, ti sono vicino, cmq)
(e hai scorreggiato, ho sentito)

 (e hai scorreggiato, ho sentito)
Beh, lě basta dirlo e ci becchi quasi sempre.

 scrisse:

Povero. :(


 scrisse:

Povero. :(


W Mauro.
Tsk.
Un giorno recupererai la fede, eretico. :*


riuscirebbe a trovare una sistemazione, cristo, massimo dei voti, etc.
Ma figuriamoci se non trovo lavoro, il punto (lo dice anche il tipo) è
di trovare il lavoro che vuoi, e che tutto sommato meriti per i motivi
di cui sopra.


una(TM).
mai sostenuto, bovaz.

di cui sopra.
ma infatti, altrove dibatto a tal proposito
cmq non credo tu sia l'unico che meriterebbe di scegliersi un lavoro
che gli piaccia, purtroppo non sempre è possibile. E non credo questo
valga solo per te. E nemmeno penso che questa cosa sia di adesso,
sinceramente.
poi ci sarebbe anche da dire, ma un po' ho paura che tu la prenda male
o con le punte e mi fraintenda,  che soprattutto sul lavoro, più che i
titoli di studio e i massimi dei voti, sicuramente utili e
apprezzabili ma pur sempre uno strumento che non è l'unico *del
lavoro*,  le cose si devono dimostrare coi fatti, risultati, lavoro,
appunto, ma non vorrei che tu ti incazzassi e prendessi male la cosa.
magari lo fai, lo hai fatto, non so.
tendenzialmente uno la gavetta a tutti i livelli, prima o poi la
dovrebbe fare, la fa. Pretendere magari lo si può fare quando si è. Ma
ripeto, magari tu già hai fatto, che ne so :)

 mai sostenuto, bovaz.
http://themixtapemonster.files.wordpress.com/2009/01/popcorn_soda.jpg


 una(TM).
lolò :*
nemmeno so più di preciso di cosa ti occupi :)
ricordo distintamente una discussione post tua laurea, in cui si
discerneva della mitica "opzione stronzo top" per cui sei _preciso_ nella
mia modesta opinione.
non per prediche o spiega o consigli o cos'altro, ma così, due chiacchere
in amicizia...
non so di preciso cosa potrai fare in italia come ricercatore eh, e in
effetti non penso sia piacevole non avere prospettive concrete e
soddisfacenti (come mi sembra di capire) all'interno dell'Uni, se è quello
che ti piacerebbe fare. 
Se poi è già difficile per un ricercatore "medio" essere soddisfatto,
immagino che per un soggetto come te sia ancora peggio.
Sono sempre da sempre convinto (in base ai fatti) della tua genialità
pressochè totale e della "testa" nettamente al di sopra della media, e ti
auguro onestamete che qui o altrove possa avere le soddisfazioni e i
riconoscimenti che meriti, qualunque sia-sarà la tua professione :*
rotfl che sviolinata :D


ripeto, magari tu già hai fatto, che ne so :)
Ma guarda che il punto non è mai stato di nascere superfighi e non
fare la gavetta. Il punto è che uno può avere le capacità e tutti i
titoli per *cominciare* il suo iter professionale nel settore che ama
e in cui si trova a suo agio, e invece tutto il sistema complotta
contro di lui di modo che si cavi dal cazzo (se vuole fare quel
mestiere, naturalmente, cosa che non è obbligatoria).
E' la cosiddetta "fuga dei cervelli", i quali pur non lavorando
seriamente(TM) potrebbero comunque avere un ruolo e una utilità anche
rimanendo nel nostro paese. Forse (azzardo) ci siamo ridotti nelle
condizioni così sfigate che viviamo oggi anche per motivi come questo,
non credi?
Detto ciò sottolineo come il tono pietistico e catastrofista sia tutto
della redazione, io al massimo su ste cose mi incazzo un po'. E
nemmeno tanto per me, che amo l'uni ma non sono in fissa di fare il
ricercatore ad ogni costo, quanto per lo spreco e la profonda
deficienza che si nasconde sotto al principio di gestione.



http://themixtapemonster.files.wordpress.com/2009/01/popcorn_soda.jpg
avvoltoio. :D



http://themixtapemonster.files.wordpress.com/2009/01/popcorn_soda.jpg
lol, eh, magari.

rotfl che sviolinata :D
in effetti...
stai invecchiando.
minchia, addirittura le prediche :)

mai sostenuto, bovaz.
Mi pareva di aver letto che fosse comodo fare le vittime e non fare un
cazzo, non sembra di vedere grande considerazione nè per la
professione, nè per Mauro (povero :( ).
Ma in effetti ammetto di non capire dove tu voglia andare a parare di
preciso, dando la colpa a Mauro (povero :( ).
Mauro potrebbe essere il luminoso futuro di un paese migliore, e tu lo
guardi andare via senza nemmeno versare una lacrimuccia?
Sei senza cuore. E considerando quanto poi ti lamenti e critichi
politica/malvagità/deriva ti stai pure dando (inconsapevolmente,
spero) la zappa sui coglioni.
Pentiti e cangia vita... :*


rotfl che sviolinata :D
Sono commosso. :*
E cmq vorrei rasserenarti: non morirò senza inseguire il rotfl fino
all'ultimo respiro, e come ovvio lo sto inseguendo anche adesso. In
tempo reale. :D
Va che i tempi sono maturi per un aggiornamento, e una radicale
rivalutazione dell'intera faccenda, dovresti solo presentarti ogni
tanto.
Detto questo ho fatto sta trasmissione perchè era lol, e perchè era
utile, ma non è che io sia affranto dalla crisi o dalla situazione
economica/universitaria.
Immagino che buttarla sul catastrofismo aiuti gli ascolti, ma comunque
sia cazzi dei tipi che fanno la trasmissione.
Io ho amato tantissimo l'università, sono felice di essere restato, ho
sempre saputo che la situazione era questa, e sono certo che in giro
mi attendano nuovi e abbondanti rotfl. "They are just searching for
the perfect place and time". :)


 scrisse:

Siete dolcissimi entrambi.
E spero di cuore di riuscire a regalarvi quello che sperate per me. :*


Ma in effetti ammetto di non capire dove tu voglia andare a parare
Eh, vabbè, mica questo mi stupisce, suvvia.
Spero che tu sia ancora in grado di sopportare una dolce presa in giro
e che tu non pretenda, Mauro, *povero*, che uno prima di pigliarti
amorevolmente per il culo debba chiederti il permesso perchè c'hai il
massimo dei voti.
Mauro, povero, suvvia :-*

deficienza che si nasconde sotto al principio di gestione.
Sul quale sono totalmente d'accordo, sia chiaro

E spero di cuore di riuscire a regalarvi quello che sperate per me. :*
Io ti auguro di trovare una strada, una professione, una via che ti
dia soddisfazione.
Non saprei cosa altro augurarti di meglio, sono sincero.
Ho qualche lieve dubbio che questo possa accadere, _almeno a breve_,
un po' perchè ho la sensazione che qualcosa che non ti aggradi lo
troverai un po' ovunque e il tuo spirito distruttor/contestatore
potrebbe crearti qualche piccolo problema in tal senso, un po' per
altri motivi più "pratici", ma mi auguro di cuore di essere
completamente fuori strada. E cmq tempo ne hai.
Ma considera che è l'opinione di un coglione che fa uno stronzo lavoro
del cazzo di questo pianeta :-* 
 

tempo reale. :D
Ottimo, così ti vogliamo

Mauro, povero, suvvia :-*
Povero. :(


Ottimo, così ti vogliamo
Seguimi con passione su rai3.
E abbi fede. Viviamo un momento storico in cui pochi centimetri
separano gli stronzi dagli eroi, e sono la tua fede e il tuo rotfl a
poter dare quell'ultima spinta che farebbe la differenza. :*


bassa state fallendo a raffica. :D
ROTFL, forse perchè non si sono rimboccati abbastanza le maniche.
-----------
You hate for the kids to think
that you've lost your cool

 rotfl. :D
Non c'entra con la trasmissione, ma con la crisi della ricerca sì.
Mi son letto un po' il thread e voglio aggiungere un paio di cose.
Faccio il ricercatore da dieci anni, nove dei quali per un'industria 
farmaceutica. Dalla mia esperienza e da quella dei miei colleghi e amici 
universitari e non posso dire con certezza che la ricerca universitaria e 
quella industriale sono due cose molto, molto diverse.
Ad esempio per quella industriale, come per qualsiasi tipo di lavoro, 
l'obiettivo è ottenere dei risultati ben precisi nel minor tempo possibile. 
Questa focalizzazione e soprattutto quest'urgenza sono più spesso assenti 
nella ricerca di tipo universitario.
Se da un lato lavorare in un'industria consente di concentrare capitali 
enormi, dall'altro si hanno molte meno libertà e la 'fantasia' del 
ricercatore è molto più limitata dagli obiettivi della ricerca stessa. 
Dopotutto noi ricercatori siamo dei dipendenti che lavorano per produrre 
quello che l'azienda si aspetta di avere per i soldi che paga.
In università c'è molto più spazio per le idee e per l'innovazione. E' anche 
per questo che anche l'industria, in particolare la farmaceutica, tiene oggi 
più che mai d'occhio le attività di ricerca accademica. Poi i ritmi sono 
completamente diversi, molto più rilassati. Ci sono studenti e dottorandi 
che vanno e vengono. Si svolgono attività di insegnamento e formazione. C'è 
la possibilità di lavorare anche se adesso non serve a niente, "ma magari un 
domani chissàforsepotrebbe".
Insomma, effettivamente agli occhi di un ricercatore 'lavoratore', chi sta 
in università sembra 'non fare un cazzo', ma il paragone non è del tutto 
giustificato.
Ad ogni modo la ricerca in Italia, in particolare quella farmaceutica, ha 
dei serissimi problemi. I tagli e le ristrutturazioni che hanno colpito 
tutto il mondo negli ultimi anni (a parte gli investimenti nei paesi 
emergenti, che sono ovviamente in controtendenza), sono stati 
particolarmente evidenti nel nostro paese. Non tanto per l'entità in 
assoluto, quanto per il fatto che in Italia le 'grosse' realtà di ricerca 
sono veramente pochissime rispetto agli altri paesi, in particoalre USA, UK, 
Giappone, Germania, Svizzera e Francia.
Queste poche realtà italiane stanno gradualmente facendo una brutta fine. 
Merck ha chiuso il sito a Roma pochi mesi fa, nonostante tutti i buoni 
risultati ottenuti; adesso tocca alla ex-Carlo Erba, ex-Pfizer, oggi ancora 
per poco Nerviano Medical Sciences.
Leggete qui e magari aderite alla petizione. Ho alcuni ex-colleghi ed amici 
in fila con i dimostranti.
http://www.lascienzainrete.it/per_nerviano
Mah. Staremo a vedere.
Chinnico 

ROTFL, forse perch� non si sono rimboccati abbastanza le maniche.
"il dottore legge, beve ad ogni errore, sostiene che i 13 anni citati 
siano una falsit�. Sembra fuoriuscirne un fancazzista poco 
propenso allo studio, molto alle pause balcone"

Povero. :(
un po' meno, ora, via.

poter dare quell'ultima spinta che farebbe la differenza. :*
Tranquillo
Conta su di me.

particolarmente evidenti nel nostro paese. 
Altra cosa da evidenziare, � logico il discorso che nella ricerca si
deve investire, � altres� altrettanto ovvio che in tempi di magra
soffre la ricerca come soffre la produzione industriale e tutto
l'indotto.
Lo sbaglio sulla ricerca � stato quello di trascurarla (e trascurarne
gli evidenti e conosciutissimi problemi, tipici dell'italico
malcostume di certi livelli, purtroppo) *prima*, quando si poteva
intervenire, non ora. Tagliarla ora � un altro errore, ma non quanto
trattarla male in precedenza, oramai il danno � gi� avanzato. 

Conta su di me.
L'ho sempre fatto.

Qua altro dell'italia dei valori?
ooops, mistake. Sorry
pdl
cappellone
:)


wrote:

ahahaha, soggettone quello :D