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Titolo: Gli AMD non si forano come i PIV

Tanto per sfiatare voci di corridoio insistenti, io ho un 2400+, @2200 circa
(2170-2220), overvolt da 1,8/1,9, acceso 24h al giorno (Seti@home) il tutto
acquistato a novembre, siamo il 31 gennaio, ha già lavorato la bellezza di
90 giorni pieni, che corrisponderebbero a 270 giorni a orari d'ufficio, ed
il tutto lavora al top.
E' vero che sono .13 micro come i PIV, ma gli AMD hanno la metallizzazione
al rame, se l'Intel non ha cambiato ultimamente, lei ha una metallizzazione
differente.
Contando che l'overclock dei PIV genera un trasferimento di elettroni che
porta a far scomparire le piste, e questo è per scontato, visto che c'è già
una statistica ben certa, per il momento, "anche sulla mia pelle", io ho
solo sentito di CPU AMD "bruciate" da chi ha montato male il dissipatore
(tipo al contrario, con lo scavo non sul socket, con risultato che questi
era obliquo e quindi COTTURA del Core). Gli 0.13 di AMD sono usciti a
novembre, forse è ancora troppo presto per cantare vittoria, ma 90 giorni x
24 ore è già un buon test.
Paolo
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ciao,le pista mica scompaiono nei p4 e negli amd no,entrambe sono sottoposti
a elettromigrazione come ogni integrato che si "rispetti",queste misure
bisogna farle con due processori "vergini" uno amd ed uno intel,cercando di
fare raggiungere ad entrambe il loro massimo "normale" con ov massimo per la
cpu,quindi senza mettere 2.8volt di vcore per i poveri amd, e vedere anche
se cmq si tratta di anni in quanto tempo si rompono,naaaaaaa,ci voglio
misure con microscopio elettronico,troppo complicato !!
ps:E POI SONO IO CHE METTO FIRME KILOMETRICHE !!!
--
"io ne ho,viste cose,che voi umani non potreste immaginarvi,
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
e ho visto i raggi B,balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser,
e tutti quei,momenti andranno perduti nel tempo,come,lacrime nella pioggia"

 differente.
Ci sono almeno due cose che mi lasciano perplesso:
1. Per i PIV si parla di overvolt oltre gli 1.7V, ma i PIV partono da 1.5V,
il 2400+ non ha un Vcore nominle di 1.65V?? A 1.8V hai un ov di 0.15V e a
1.9V di 0.25V, altino ma non proprio fuori, anche molti con i PIV a 1.75V
non hanno mai avuto problemi (o almeno ci hanno messo un anno ad averli).
2. Sei in overclock di 200Mhz, cioè del 10%, anche meno a 2170, e ti
paragoni a gente che con i PIV ha avuto problemi con dei 2400@3200 ????
Massimo


Il tuo ragionamento non fa una grinza, ed č esatto sotto tutti i punti di
vista.
Perň, c'č un'altra cosa che mi lascia dei dubbi.
Non hai preso in considerazione il modello del core.
Se prendi un AMD ID680, indipendentemente dal modello, teoricamente puoi
andare al massimo del modello di punta. 1500+ --> 2200+ in sicurezza.
Chiaramente, in percentuale, posso ottenere di piů dal 1500+ che da un
2100+.
Anche il 2400+ ID681, anche se diverso dal 2700+ per uno "strato" in meno,
lo puoi spingere sopra al 2700+. Come per esempio il mio caso.
Un 2400@3200 č similare al discorso 1500+@2200+, con un guadagno del 40% ed
in questo tanto di cappello. Perň non puoi ottenere il 40% con il modello di
punta. Vorrei vedere perň un PIV a 3GHz  andare a 4200 e lasciarlo acceso
24h al giorno per 90 giorni.
E' un po' come se tu prendi una vettura commerciale ed esiste lo stesso
modello che gareggia nei rally. Volendo, anche quella commerciale la puoi
tirare, ma certamente non potrai mai arrivare ad una di F1.
Paolo

 2100+.
Sono abbastanza d'accordo con te, ma il PIV 2400 non corrisponde al 1500+,
il PIV corrispondente è il 1.8A o anche meno, e quella è roba che
effettivamente va a 2400Mhz con relativa facilità (anche se l'SNDS è sempre
in agguato).
Inoltre, io ho un 2....@2.93 e sinceramente mi sembra abbastanza
confrontabile con il tuo, considerato che il massimo di AMD è il 2.8 e tu
sei a 2.4 e io sono a 2.53 rispetto ad un 3.06. Quindi, secondo queste
proporzioni, tu dovresti stare sui 2350, non sui 2200, ma questo è un altro
discorso che dimostra al limite, secondo me, come AMD abbia meno margine di
Intel.
E' chiaro che invece un 2400@3200 lo fai a liquido e se sei abbastanza
fortunato e, appunto, overvoltando molto.
Quello che io volevo dire, comunque, era semplicemente che tu, come me
(anche se con risultati meno buoni :))) ), non rientri affatto nella schiera
di quelli che possono avere quel tipo di problemi, perchè sei "tranquillo",
quindi sbagliavi, imho, a dedurre dalla tua esperienza quello che hai
dedotto e cioè che gli AMD non si forano. Altrimenti, anchio potrei venire
qui a sostenere che quelle dell'SNDS sono tutte stro..ate....., ma mi guardo
bene dal farlo, così come mi guardo bene dal superare l'1.55V di Vcore!!!
Ciao
Massimo


OK. Da una parte l'Intel è sicuramente più overcloccabile in frequenza
rispetto ad AMD.
Comunque, oltre un certo limite, solo aumentando anche il Vcore, e qui entra
l'SNDS. Gli AMD, anche se meno sensibili (a mio parere) all'SNDS, in ogni
caso non vanno :(((
Se tu sei riuscito a guadagnare un 20% senza modificare il Vcore, non rischi
l'SNDS. Anche io ho aumentato il Vcore, sino a 2V. Qui comunque rientrava il
mio pensiero, perché anche se l'overclock è inferiore, comunque l'overvolt
c'è!!! 1,65--> 1,85 oppure 2V non è poca cosa. Comunque avevo guadagnato
solo 50MHz!!!  Sopra non sono andato, perché i contro per me sono superiori
dei pro. Aumentare la temp e di molto, probabili blocchi, per che cosa? per
farlo andare a 2250 oppure FORSE a 2300? Non ho un 400 che lo mando a
500.... Da 2200 a 2300 è più l'immaginazione che la realtà a percepire la
differenza.
Sinceramente io sono filo-AMD, anche se per coerenza cerco sempre la massima
obiettività. L'ultimo Intel che ho "provato" è un 200MMX, e la differenza
rispetto ai K6 era evidente (purtroppo). Dopo sono andato sui K6-II e K6-III
e post K7. Devo dire che un 10% l'ho sempre riuscito ad ottenere senza
modificare il Vcore. Ora, anche aumentandolo , questo 2400+ non ne vuole
sapere, sono sul 9% sicuro.