Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Porco wireless

Postato anche sul ng del wireless... ma ho capito che su quel NG non 
sanno una sega di wireless (ma sul serio, non per dire)
Lo so che qualcuno potrebbe dire "te l'avevo detto" ma ora ho questo e 
devo risolvere
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Ho comprato un Access point/router-modem Adsl Wag54g della Linksys.
La parte adsl non sembra dare alcun problema (si č connesso subito senza 
fiatare), lo switch wired itegrato funziona mentre la parte wireless m 
lascia un po' perplesso.
Non riesco ad abilitare il WEP... ossia, riesco ad abilitarlo, la rete 
wireless viene riconosciuta, ma non riesco a vedere il router, nemmeno a 
livello di ARP. Ho provato a dare un ip statico o a lasciare il DHCP ma 
non ho avuto miglioramenti.
Date per scontato che l'indirizzo IP che ho dato al PC sia corretto.
Anche se disabilito il wep ho qualche problemino: le macchine WinXP non 
sempre riescono a prendersi un IP in DHCP (e devo impostarlo a mano) 
mentre la macchina WinMe che ho in casa non ha problemi.
Per di piů le macchine in wireless non si vedono tra di loro!
La navigazione internet invece, con il WEP disabilitato non ha problemi.
Difficile pensare ad un guasto cosě peculiare.
Mi potete aiutare?

Mi potete aiutare?
RTFM

A<

livello di ARP
A me succede la stessa cosa quando setto il wep all'ap e non lo setto
sui client. I client vedono la rete wifi ma non c'e' nessun dialogo.
Sicuro di aver settato per bene la chiave wep sui client? XP (se usi
xp per configurare il wirelss) la vuole senza "-" (trattino).
PEr il wep a 64 bit, la chiave deve essere di 5 caratteri esadecimali
(Esempio: ab cd ef 01 23), per quello a 128 la chiave deve essere 13
caratteri (esempio: ab cd ef 01 12 23 34 45 56 67 78 89 90) e deve
esere ovviamente quella che hai impostato nell'ap.
Il fatto che non si vedano i client wireless fra di loro, posto che
entrambi riescano a pingare il router/ap, molto probabilmente e'
dovuto ad una configurazione errata dei sistemi operativi che girano
sui client stessi (permessi vari, firewall, ip non della stessa
subnet, etc etc).

subnet, etc etc).
Aggiornamento: prova a dare una route statica da un pc all'altro e
viceversa.
Esempio:
(dal pc1)
arp -s ip_pc2  mac_pc2
(dal pc2)
arp -s ip_pc1  mac_pc1

A<

 io ho sempre trovato 192.168.0.x).
Fermo lì che la cazzata (tua eh..)è dietro l'angolo.
Cominciamo con la storia degli indirizzi IP
All'epoca della definizione degli indirizzi IP non esistevano le subnet
Quindi dare l'indirizzo Ip definiva già la classe di indirizzamento 
relativa.
Si disse che le reti dalla 0.x.x.x alla 127.x.x.x sono di classe A 
(quindi, ragionando con la mentalità della subnet mask avrebbero la 
maschera 255.0.0.0)
Che le reti dalla 128.x.x.x alla 191.x.x.x sono in classe B
(quindi con maschera del tipo 255.255.0.0)
Le reti da 192.x.x.x a 223.x.x.x sono di classe C
(con maschera naturale 255.255.255.0)
Le reti da 223.x.x.x a 255.x.x.x sono riservate per roba speciale (anche 
il multicast sta lì)
l'origine della distinzione, se guardi bit a bit, sta nei primi bit 
(quelli più significativi) dell'indirizzo IP
0 classe A
10 classe B
110 classe c
111 classe speciale (non credo si dica D)
La classe A privata è 
10.0.0.0/8
 (indicando anche la maschera)
Le classi B private sono quelle da 
172.16.0.0/16
 a 
172.31.0.0/16
Le classi C private sono da 
192.168.0.0/24
 a 
192.168.255.0/24
Poi sono state introdotte le subnet e ti ritrovi una classe c 
sull'indirizzamento del 10 (
10.0.1.0/24
) ma la nomenclatura è rimasta.
Questo per dirti che 
192.168.1.1/24
 è una legalissima classe c privata.

Tommasone wrote:

E alla fine aveva ragione tommasone. Mi ha messo la pulce nell'orecchio 
rileggere il post (e il fatto che telefonando all'assistenza linksys, 
totalmente in inglese, c'era stata un po' d'incomunicabilità).
Cosa fa windows quando si mette una chiave nel wep? Se la chiave non 
rispetta la lunghezza di 26 caratteri numerici (quindi è alfanumerica o 
più corta) presuppone che stiamo usando una frase mnemonica e usa una 
tecnica di calcolo per generare la chiave a partire dalla frase.
Ok, la stessa cosa, ma proprio identica identica viene fatta dagli 
access point enterasys con i quali avevo lavorato. Metto la stessa frase 
e le macchine in rete si parlano perchè usano la stessa tecnica di 
generazione.
La stessa cosa fa l'access point linksys. Metto la frase e genera la chiave.
A differenza pero' di windows questo mi dice qual'è la chiave generata...
Perchè, mi domando io?
Perchè usa un algoritmo diverso (li mortacci sua)!!! La chiave generata 
a partire dalla stessa frase su windows e sul linksys è diversa!!
Cazzo!
Io lo sapevo che sono 26 caratteri numerci. Lo sapevo benissimo... c'è 
gente a cui ho spiegato le stesse cose.
Avevo, coglionamente, generalizzato pensando che, se c'è la frase da 
inserire, ci si fosse adattati all'algoritmo di microsoft! (come ha 
fatto enterasys ed altri)
Non solo, se la schedina linksys NON la configuro con il tool della 
linksys (e su XP consigliano anche loro di usare quello di windows) usa 
la tecnica di generazione delle chiavi di windows (ovviamente) e quindi 
manco la sua schedina parlava correttamente con il suo access point.
Se invece di usare la passprashe copi e incolli il codice fornito 
dall'access point funziona tutto.
Porcocazzo.. se almeno non avessero usato la frase mnemonica non mi 
sarei accorto di niente e avrei bestemmiato qualche giorno in meno.
Ah.. nel manuale lo diceva anche, in una nota der cazzo, che la chiave 
era diversa...
Mi cospargo il capo di cenere

A<

A<


AH.. e qui sotto ho copioincollato il messaggio che ho mandato sul NG 
del wireless (prima di abbandonarlo)
E' quasi uguale a quello postato qui, ma qui ci siamo parlati ed è da 
qui che ho trovato la soluzione (o almeno stimoli per ragionarci)...
Ora.. questo NG è atipico perchè alla fine si è instaurato un rapporto 
personale, sia pure internettistico, tra di noi e non c'è la freddezza 
dei normali NG..
vabbè, andiamom avnati
"Mi rispondo, al solito, da solo


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
Ora... Un diavolaccio che avesse avuto il linksys Wag54G (o un generico 
Linksys) è passato da questo problema prima di me, ma naturalmente, come 
al solito su questo NG, non gli è venuto voglia di rispondere.
Su questo NG ho visto solo niubbi (e mi ci metto anche io) o gente che 
se la tira rifiutandosi di rispondere ai niubbi e dialogando solo con 
gli altri esperti
Mi domando a cosa serva it.comp.reti.wireless
E' la prima volta che abbando un newsgroup per palese inutilità, e mi 
dispiace davvero.
Saluti "
Sono andato duro?

AlexBi wrote:
Non ho seguito il thread, ma gią che ho ricevuto oggi un I-Fly AtlantisLand
volevo mettervi a parte che in mezz'ora tutto ha funzionato alla perfezione,
WEP compreso. Qualche menata solo con i Mac Address del firewall, ma ora č
tutto okappa. Falconi, consigliatissimo.

 
Ottimo.
Meglio per te.
Se non facevo casino io con le password anche questo cazzillo aveva 
funzionato alla prima.
Lo consiglio anche io, ma l'assistenza tecnica diretta è penosa (mi 
hanno risposto in Inglese dicendomi che se volevo l'italiano dovevo 
richiamare più tardi)
Ma alla fine hai preso un cazzillo multiplo anche te? :D

 
Pagato quanto?

 Ma alla fine hai preso un cazzillo multiplo anche te? :D
No, è per un articolo.

Sono andato duro?
AHahahah
Devi pensare che quel NG, dopo il grosso hype pubblicitario che c'e'
stato con il wireless (che oramai e' sulla bocca di cani e porci), e'
diventato un ricettacolo di niubbi che chiedono come configurare quel
particolare ap o quella particolare scheda. Puoi notare dai messaggi
che e' praticamente cosi' per il 90% dei casi.
Il rimanente 10% dei post sono richieste dal punto di vista legale e
insulti fra i vari frequentatori che si accapigliano su chi ha ragione
a riguardo di qualche bega legale o simile. Ovviamente quelli che
parlano non ne sanno una ceppa di leggi e affini, ma sparano articoli
e commi a piovere, ognuno che porta acqua al suo mulino.
In questo marasma, i pochi che erano veramente interassati a studiare
a fondo a la tecnologia, si sono organizzati diversamente, visto che
oramai sul NG ci si era ridotti a fare l'helpdesk delle societa' che
producono hardware, che neppure e' giusto. I piu' hanno aperto dei
siti e dei forum. Personalmente ti consiglio il forum di 
nabuk.org
 che
e' frequentato da persone in gamba e molto gentili e cortesi. per
quanto rigurda i siti, puoi vedere 
www.napoliwireless.net
 che e'
gestito da un amico con cui facciamo degli esperimenti assieme (tra
gli articoli e le foto trovi molto materiale interessante sulle
antenne autocostruite).
Inoltre c'e' 
securitywireless.info
 e wireless-italia.qualcosa che
pero' a me danno tanto l'idea di essere raccolte di articoli trovati
in giro con shop online annesso dove rapinare i polli che si
avvicinano al wireless (hanno delle antenne a dei prezzi da rapina a
mano armata...per fare un confronto su quelli che sono i prezzi reali
provare a vedere 
www.hyperlinktech.com
 ).
Questo e' quanto.
Il mio augurio e' quello di non fermarsi al semplice settaggio dell'ap
e delle schedine dei client, perche' col wifi ci si puo' divertire
parecchio e senza spendere capitali enormi.

 parecchio e senza spendere capitali enormi.
In che senso "ci si può divertire?"... Sarà che sono un networkaro (e 
con mentalità da LAN), ma vedo il wireless finalizzato a costruire la 
rete. Una volta fatta e stabilizzata la rete sto a posto... Che intendi?

rete. Una volta fatta e stabilizzata la rete sto a posto... Che intendi?
Beh, certo, la rete...ma cose come il routing, il roaming il controllo
dell'accesso, il load balancing, il traffic shaping sono cose molto
piu' divertenti.
Inizia a pensare di poter collegare piu' persone distanti km fra loro.
Inizia a pensare che si possono creare dei punti di accesso liberi a
tutti (ovviamente li devi sicurizzare al massimo)...la semplice
configurazione di un ap e' appunto il primo passo per tutto questo.
Solo che ci vorrebbero giornate di 48 ore...

 Inizia a pensare di poter collegare piu' persone distanti km fra loro.
Ecco questo sarebbe interessante... avrei potuto sfruttare l'adsl della 
sorella...
Sì lo so... te sei un "puro" della tecnologia al mio confronto

A<

 
Sì... sempre se parli, naturalmente di classi "naturali" (senza 
introdurre il concetto di subnet)
Visto che, piano piano, capisci anche te? :D

A<

 
Bho... non l'ho mai affrontato l'IPv6 e non so un cazzo...
tanto dubito che lo useranno mai sul serio....