Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Sono un coglione?

Si.
Ma tu non hai diritto di ricordarmelo, pezzente. :|
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/Notizie/Politiche2006/articoli/04_Aprile/04/coglioni.shtml
--
cmq cazzo io a battier siamo identici davvero.
solo ho un fisico migliore.


ROTFL!
Un modo elegante per dare del coglione a tutti coloro che non lo
voteranno!!!
Il Baddo
------------------------------
"E' un mondo difficile!"
------------------------------

 elegante 

> elegante
Ahahahahah, stylish, proprio.
u
-- 
http://ualone.blogspot.com/
Uno sgarrafiesto con Ualone 

 
piuttosto, hai visto che ti hanno spaccato la scuola?

 piuttosto, hai visto che ti hanno spaccato la scuola?
LOL, me l'hanno detto. Ma non č la mia, io ero al classico (dove una roba 
del genere successe mentre c'ero dentro, e dovevo pure essere interrogato).


 del genere successe mentre c'ero dentro, e dovevo pure essere interrogato).
stai dicendo che avevi un movente?

 stai dicendo che avevi un movente?
no, un alibi. 


Comunque non ti ha dato del coglione. Ha detto che non crede che in 
Italia ci siano cosě tanti coglioni che votano per il proprio 
disinteresse.  (cosa peraltro che lui sa e pratica molto bene)
In questo momento la cosa che va piů contro all'interesse dell'italia č 
che LUI resti su quella seggiola...
Quindi non crede che ci siano cosě tanti coglioni che lo voteranno...

 LOL, me l'hanno detto. Ma non č la mia, io ero al classico
un ragazzino.
Frequentavi qualche forum?

del genere successe mentre c'ero dentro, e dovevo pure essere interrogato).
Ahahahah, è la mia scuola.
Bello che mi avverte Syb oggi su ICQ: "Oh, hanno messo una bomba allo
scientifico di Aversa."
Ho sempre detto che bisogna aver fiducia nelle nuove generazioni.
Papero

A< 


wrote:

hahahah
ottima lettura alternativa!
E noi che pensiamo sempre male...!
 :D


 cittadino, mica si pensa al proprio interesse... o no?
Il "proprio dovere di cittadino" lo fai semplicemente dichiarando una 
preferenza. Però i parametri da adottare ognuno se li sceglie per contro 
proprio. In realtà, però, ogni schieramento punta a un target preciso 
secondo i principii della "lotta di classe" e, anche se ormai destra e 
sinistra si contendono il ceto medio dominante, è chiaro che i 
professionisti che lavorano in proprio dovrebbero essere molto più 
affini al programma di centrodestra, mentre chi lavora nel pubblico 
impiego o è assunto a tempo indeterminato preferisca le garanzie offerte 
dal centrosinistra. Poi alla fine è una scelta di simpatie personali. 
Magari la dx toglierà l'ICI e ridurrà le tasse, ma alla fine - secondo 
il semplice principio che nulla si crea e nulla si distrugge - faranno 
quadrare i conti in qualche altro modo, aumentando accise o introducendo 
balzelli qua e là con la scusa della comunità europea o con qualche 
altro pretesto poco credibile. A meno che, naturalmente, non smantelli 
alcune delle strutture che appesantiscono la macchina statale.
p.bes

 alcune delle strutture che appesantiscono la macchina statale.
le strutture che appesantiscono la macchina statale non sono tante, è 
una sola e si chiama "evasione fiscale".
fai pagare a tutti il dovuto, prima.
poi rifacciamo i conti e da lì in avanti ragioniamo.
prima di questo passo sono *TUTTE* cazzate. Tutte, tutte, nessuna esclusa.

 Ma tu non hai diritto di ricordarmelo, pezzente. :|
Più che altro perchè alla fin fine lui è il capo dei coglioni...

 prima di questo passo sono *TUTTE* cazzate. Tutte, tutte, nessuna esclusa.
L'evasore cattivo di Prodi mi sembra una figura abbastanza retorica, un 
po' come il comunista di Berlusconi. Un capro espiatorio abbastanza 
facile per addolcire la pillola amara del fisco, e su cui scaricare la 
colpa di un prelievo fiscale eccessivo pro capite. L'evasione è un 
fenomeno fisiologico di ogni sistema capitalistico. Se in Italia il 
livello dell'evasione è davvero superiore alla media, tale da 
raggiungere o superare i livelli di guardia, prima ancora di reprimere 
il fenomeno andrebbero comprese - e possibilmente eliminate - le cause 
per cui esso si verifica.
p.bes

Italia?
Coda di paglia.
Papero

 per cui esso si verifica.
Ottima lettura.
Anche e soprattutto per questa ragione molti elettori del centro-destra
sono delusi dal presente governo: perchè poco o niente è stato fatto
per eliminare i rami secchi nell'elefantiaco apparato statale, perchè
poco è stato fatto per il problema pensioni (ci fu un tentativo molto
più serio con la tentata riforma Dini nel Berlusconi I ), perchè le
spese statali sono aumentate e non diminuite.
Mi va benissimo abolire l'ICI, ma i comuni non devono poter istituire
nuovi balzelli alternativi, devono diminuire le loro spese.
E così i Ministeri, gli enti statali inutili (secondo un conteggio di
Raffaele Costa di una decina di anni fa erano alcune decine di
migliaia, non credo che siano state diminuiti di molto).
Un vero liberismo significa meno Stato, ma credo fallita, o nemmeno
tentata, l'opzione Berlusconi, le grandi lobby clientelari siano oramai
al sicuro per la durata di un'altra "Repubblica".
Skalda

 nuovi balzelli alternativi, devono diminuire le loro spese.
Ti auguro di procedere in scooter e, frantumandoti tibie, peroni, omeri e
malleoli, dover procedere alla trafila di cure all'ASL locale, nonché
richiedere il giusto rimborso al tuo comune.
Ti auguro di rimanere leso a vita e dover ricorrere ai servizi sociali
comunali, così se non ci riesci tu, ti fai affidare una badante per
ficcartelo a culo 'sto "liberismo" e le tue lobby clientelari del cazzo.
Ma guarda tu un po' questo qui. Per caso, fai colazione a pane e "Libero"?
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

nuovi balzelli alternativi, devono diminuire le loro spese.
Ahahahahaha, eccerto.
Tipo dell'80%.
Skaldasole.
Papero

fenomeno fisiologico di ogni sistema capitalistico. Se in Italia il 
Prova a dire che sei un evasore fiscale in Germania, in Danimarca, in
Svezia, in Norvegia, in Finlandia, in Francia. Poi vedi come ti
considerano.
Anche in Inghilterra.
O negli USA.
--
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie; l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa."  
Arthur Schopenhauer, "L'Arte di Insultare"
..
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200

Un vero liberismo significa meno Stato, ma credo fallita, o nemmeno
Non si chiama liberismo (che e' una cosa _totalmente_ diversa) ma
federalismo. E non quella cagata assurda voluta dalla Lega (vabbe',
non si puo' pretendere molto da un partito di cerebrolesi) ma quello
che c'e' in stati come la Germania o la Spagna.
Stato centrale leggero (10/15 ministeri) e tutte le responsabilita' (e
_i soldi_) passano agli enti periferici (regioni e comuni).
Ma quegli enti periferici devono avere la possibilita' di avere una
_propria politica fiscale_ alla quale il governo centrale _non puo'
mettere mano_.
gia' il governo B ha venduto immobili di proprieta' di comuni,
province e regioni, e ora vuole abolire l'ICI sulla prima casa? Ma per
piacere!
L'abolizione dell'ICI sulla prima ca si puo' anche fare, ma alzando al
8% (per cento, non per mille) quella sulla seconda, terza, eccetera.
Si, a questo sarei tremendamente favorevole.


Si, a questo sarei tremendamente favorevole.
Considerando quante seconde e terze (e quarte e quinte...) case ci
sono a SML, anch'io. :)
Ma ancora aspetto di sapere come si finanzierà questa abolizione
dell'ICI.
S|<alda
-- 
Chuck Norris ha disegnato vignette su Maometto. E' così terminata la 
protesta degli islamici.

contraddizione tra loro.
Un altro onnisciente salvatore della patria.
Vai a nanna, Skaldasole.
Papero

dell'ICI.
Occhio a noi Coglioni :p


 ha scritto nel messaggio 
news:oaQYf.68643$A83.1...@twister1.libero.it...
[...]
Boh, sei davvero sorprendente.
A parte che tutt'e due gli schieramenti politici puntano,
giustamente, sull'evasione fiscale piuttosto che su riduzioni
della spesa, dai un'occhiata qui:
http://www.lautomatico.net/content/view/1777/2/
Il rapporto completo credo sara' disponibile tra qualche giorno,
e' stato presentato il 30 marzo alla stampa. 

un prelievo fiscale eccessivo pro capite
ROTFL
In Norvegia, Svezia e affini pagano fino al 60-70% dello stipendio in
tasse. Fammi capire come si fa a decidere quanto e' giusto pagare di
tasse. Per me il giusto sarebbe zero. Ma con il mio giusto credo che
non andremmo molto lontano.
Per il te il giusto quant'e'?
E soprattutto, come ti sembrerebbe se al ristorante, quando si paga
alla romana qualcuno non mettesse la sua quota e gli altri fossero
obbligati a pagare per il "furbo"?
Il principio e' proprio lo stesso.

 tecnologicamente) al nucleare che si faccia un controreferendum!
Questo mi fa venire in mente il referendum sul maggioritario... o quello 
sul nominale... e anche altri... fanno quello che gli pare, quando gli 
pare.
-- 
~ xAm ~ 

tasse.
E questo senza citare le svedesi, eh.
Papero

 per cui esso si verifica.
Guarda, a me dell'evasore cattivo di prodi non frega un cazzo.
Quello che io so č che l'iniquitŕ fiscale č un *grosso* problema del 
nostro sistema. Sistemarlo č una cosa che non puň fare una legislatura 
da sola, perchč implca grossi interventi logistici e il cambiamento 
dell'etica legata alla faccenda.
Ciň detto, sono fermamente convinto che sia uno dei temi piů importanti 
da affrontare. E non viene affrontato solo perchč a molta gente va bene 
cosě, non perchč č un problema marginale.
Insomma, io non minimizzerei nč direi "bč, tanto č impossibile".
E' impossibile ottenere il 100%, ma questo non significa niente. 
Rientrare in una situazione piů ragionevole č possibile eccome. 
Sicuramente non č semplice nč rapido.

pare.
O quello del 1993 che aboliva la "dose minima giornaliera" nelgli
stupefacenti, reintrodotta da questo governo nella pessima egge sulle
droghe.
Che esercizi di democraz... eh, menefreghismo della volonta' popolare.
Ma potremmo parlare ampiamente pure della legge Urbani e
dell'associato balzello SIAE.


 tecnologicamente) al nucleare che si faccia un controreferendum!
Rispondo solo su questo, non per evitare il dialogo, ma semplicemente
perche' al momento non riesco a trovare il tempo adeguato per
risponderti su tutto. Mi dispiace, è sempre un piacere dialogare con
te.
Il referendum in Italia, come tutti sappiamo, è soltanto abrogativo.
Quello sul nuclerare in particolare era incentrato solo su alcuni
particolari delle sovvenzioni statali ai comuni che accettassero di
ospitare centrali nucleari.
Solo il pelo sullo stomaco di certi partiti di governo (do you remember
Craxi?) e non ( Verdi in primis) fece passare questa consultazione come
un sì\no pro o contro il nuclerare in toto.
Oltretutto la consultazione fu istituita a pochi mesi di distanza dalla
tragedia di Chernobyl, e sull'onda dell'emozione passo quel risultato.
Il volere dei cittadini è pure sovrano, ma al di là dei paroloni, il
popolo bue è facilmente influenzabile dai grandi eventi e dalle
catastrofi.
Un referendum consultivo si potrebbe pure fare, con tutta la catena di
discussioni, tribune politiche e campagna elettorale confusionaria che
si porterebbe dietro, ma non avrebbe alcun valore per la nostra classe
politica. Dato che non la obbligherebbe a fare proprio nulla.
Avete ben ricordato i tanti referendum che sono stati "cancellati" dal
Parlamento (io ricordo anche il ministero dell'Agricoltura abrogato e
sostituito da quello delle Politiche Agricole).
Cmq stai tranquillo, non penso che in Italia ci sia una classe politica
che abbia il coraggio, non dico di cambiare la legge attuale sul
nucleare, ma nemmeno di indire il referendum farsa di cui ti dicevo
prima (quel tipo deve essere chiesto dal Parlamento, mi sembra).
La mia idea personale, in seguito alle letture che ho fatto, è che il
nuclerare sia necessario per l'Italia, come per tutti i paesi
occidentali che non vogliono dipendere troppo dal medio oriente per la
loro economia. Affiancato a sistemi per il riscaldamento dell'acqua
basati su celle solari, a tutto il fotovoltaico, l'eolico e
l'idroelettrico che si riesce a tirar fuori, ma che non basterà per
_tutto_ il fabbisogno energetico (sempre in crescita, tra l'altro).
Ma basta carbone, metano e altre centrali a idrocarburi!
Poi se ne facciamo una questione ideologica non si farà mai. Ma quelle
del "risparmio energetico" e dell' "idrogeno" sono soltanto palle che
ci raccontano.
Skalda

"skalda"


ci raccontano.
No, le balle sono quelle sul nucleare.
Per rimettere operativa una centrale dismessa ci vogliono tra i 5 e i
10 anni (e nel frattempo cosa facciamo? si tromba di piu? piu rasponi?
sono ambedue ottimi metodi artigianali di produzione di calore :p)
Hai presente il costo dell'uranio?
E, poi, i rischi e i costi ambientali non li calcoliamo?
Per tacere delle scorie? Dove le mettiamo le scorie?


 catastrofi.
Aggiungiamo che molte volte fanno referendum troppo "tecnici" nei 
contenuti, il cittadino medio non ha assolutamente nè i mezzi nè le 
conoscenze necessarie per giudicare personalmente e obbiettivamente le 
conseguenze.
E poi, non è che ne vogliono fare un po' troppi? Cioé, in teoria noi 
eleggiamo qualcuno affinché lui rappresenti i nostri interessi e ideali, 
per semplificare la gestione del tutto... indire un referendum per ogni 
cavolata va un po' contro questa idea, non trovate? Altrimenti, 
modernizziamoci, facciamo un cazzo di sistema di televoto e il parlamento 
lo facciamo di 56000000 di persone che è la soluzione migliore 
(risparmieremmo anche sugli stipendi dei parlamentari ed annessi...).
--
~ xAm ~ 

 al sicuro per la durata di un'altra "Repubblica".
Le grandi lobby clientelari di un tempo adesso sponsorizzano e tifano 
per il centrosinistra, checché ne dicano un motivo ci sarà. Io, nel mio 
piccolo, lo considero già un successo del governo Berlusconi.
p.bes

 Ma guarda tu un po' questo qui. Per caso, fai colazione a pane e "Libero"?
Almeno se li paga lui coi suoi soldi.
p.bes

 dell'ICI.
Tassando di più - e con un nuovo nome - le seconde, terze e quarte case, 
il che costringerebbe tutti i proprietari ad affittarle, per non andare 
in perdita.
p.bes

 Il principio e' proprio lo stesso.
Se lo stato facesse pagare alla romana, commetterebbe un'ingiustizia, 
esattamente come quando si paga alla romana al ristorante: chi ha 
mangiato una pasta e un'insalata paga la stessa quota di chi invece si è 
pappato un quarto di bue, il dolce e ha annaffiato tutto questo con 
un'intera bottiglia di vino d'annata. È questo che intende Prodi quando 
dice di voler eliminare tutti i contrasti tra gli Italiani? o__O
p.bes

 contrasti tra gli Italiani? o__O
Pagare alla Romano...
-- 
~ xAm ~ 

 Sicuramente non è semplice nè rapido.
Il mio punto di vista è semplice: investi sull'informatizzazione e su 
tutti gli strumenti che possano rendere i controlli più semplici, 
chirurgici, meno costosi, efficaci e soprattutto veloci. Quindi abbassi 
il prelievo fiscale, tagliando tutte le tasse più odiose e i balzelli 
più cari. Infine aumenti le pene per chi evade. Ma solo DOPO che gli sei 
venuto incontro, non prima. Altrimenti grazie al cazzo non si rivolverà 
mai nulla.
p.bes

 Pagare alla Romano...
LOL! :D
p.bes

 Almeno se li paga lui coi suoi soldi.
Spero che se la paghi davvero coi soldi suoi, e non miei/nostri, la
struttura sanitaria privata (o la scuola privata per un eventuale figlio).


 vino d'annata.
HAhahahaha, il meglio è quando chi propone di pagare alla romana poi si fa  
fare la fattura e mette la cena di tutti in conto spese.
:D

 struttura sanitaria privata (o la scuola privata per un eventuale figlio).
Così già accade. Tranne nei casi in cui la struttura pubblica 
(l'ospedale) non abbia più spazio/risorse per curare il malato.
p.bes

un'intera bottiglia di vino d'annata.
Besser, tu sei uno di quelli che, quando vanno al ristorante con gli
amici, si fa il conto su quanti contorni e quante spremute d'arancia
ha bevuto?
Papero



Ahahahahahaahah, vabe', ma ti è mai veramente capitato?
Cioè, con chi cazzo ve la fate?
Papero

 Cioè, con chi cazzo ve la fate?
HAhahahah, era una situazione "particolare", non tutti i presenti erano di  
tale risma.
Comunque, lo dico, per quanto mi riguarda il conto su chi ha preso la  
spremuta è sempre la cosa migliore.
E, diciamocelo, io dal conto alla romana ci guadagno.
:D

 (l'ospedale) non abbia più spazio/risorse per curare il malato.
E chiediti come mai la struttura pubblica non ha quasi mai spazio/risorse
per curare il malato, mentre è un fiorire di strutture private
sovvenzionate. Formigoni dimmerda.


:D
Guarda, č una questione di pratica ed equilibrio.
Se sei fuori con gli amici e qualcuno prende qualcosina in piů, chi se
ne fotte. Alla fine si divide in parti uguali e via. Certo, se ci sono
discrepanze micidiali allora ok. E tra gente civile quando ci sono le
discrepanze sono i discrepanti stessi a farlo notare.
Ma in generale, soprattutto se la compagnia č buona e degna, lo si puň
accantonare, il fair play a tutti i costi, e decidere di non stare a
spaccare il capello.
Papero

 sovvenzionate. Formigoni dimmerda.
Touché
p.bes

Strano, sono sceso a Napoli piů volte e mi sembrava che ci fossero.
Fatti un giro sull'Asse Mediano d'inverno.
O, soprattutto, sulla Salerno-Reggio Calabria.
Papero

 ha bevuto?
No, faccio una cosa più furba: se vedo che tutti nel bene o nel male 
consumano un tot, mi adeguo. Così se si fa alla romana non ci rimetto.
Tendenzialmente, in compagnia ogni coppia paga per sé.
p.bes

 spaccare il capello.
Ma ovvio.
E' che io per primo, se prendo otto birre, quattro manzi e dodici cass@le,  
non amo far pagare per me chi si è preso una minerale e due patatine.
:D

 dalle vostre parti. Un buon motivo per difenderlo, ne arguisco.
Non era il cazzo di santo centralismo romano. Era lo stato, la visione
dello stato di allora. E sarebbe stato lo stesso anche se fosse stato
"federalista". E ovviamente, c'è la complicità dei padri di quelli che
oggi vogliono sdoganarsi da queste cose.
Niet, troppo facile. Pagare, prego.




D'accordissimo.
Papero

Tendenzialmente, in compagnia ogni coppia paga per sé.
Boh, questi son cazzi che lascio alle coppie.
Papero

fare le capriole come martins? di...
Ahahhaha, scova l'intruso.
Papero

consumano un tot, mi adeguo.
minchia ma che tristezza...



LOL, eh.
Papero

 Perň cosě ti potrebbe capitare di mangiare anche quando non ti va.
Hint: basta guardare il lato destro del menu, in questi casi.
E poi a me che non va di mangiare... mai visto! ;)
p.bes

Arcore, aveva raggiunto il 40% dei voti sul suo territorio. Ma, diamine, 
Cosa intendi con "il suo territorio"?

 Tendenzialmente, in compagnia ogni coppia paga per sé.
oddiodiodio. besser, ti prego, č la cosa piů 
aHHHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, orribile, cristo che cosa, madonna mi 
vengono i bubboni.
argh!

 mai nulla.
proprio qualche giorno fa, prima di parlare di sta cosa con te, ne 
parlavo in casa con mia sorella.
Senza soldi di carta, tutte le transazioni sarebbero elettroniche, 
registrabili. A quel punto tu quando fai una transazione la motivi. 
Ovviamente c'è spazio per transazioni "motivi personali", ti pare che 
non posso passare dei soldi a un amico a zero sbatta.
Se tutto è controllabile e controllato, tu puoi gestire un bel tot di 
sgami in maniera automatica. Il famoso idraulico deve registrare fatture 
legali oppure trovarsi a fine mese con 50 transazioni di "prestito 
personale" e lì taaaaaac, il nostro agente elettronico annusa la merda e 
la va a prendere.
Solo che ci saranno fiumane di persone che si opporranno per decenni a 
questa cosa, perchè vedranno in un sistema simile la morte della 
privacy. "FIGURATI SE GLI ALTRI DEVONO SAPERE TUTTO QUELLO CHE FACCIO 
CON I MIEI SOLDI". E cazzate si questo tipo.
E che ci vogliamo fare?

argh!
Ahahahahaha, ma "coppie".
Cristo, "coppie".
Papero

E che ci vogliamo fare?
Calma.
'Sta cosa non la puoi ignorare. Lo sai pure tu che ci sono pericoli su
quella strada là.
Papero

 quella strada là.
Peraltro è già così, comunque. Cioè, ok, non sul contante, ma il contante 
viene comunque dalla banca con un qualche cazzo di transazione. Quando ho 
fatto il mutuo qualche mese fa il direttore mi diceva che ora c'è un 
programma comune in cui è registrata ogni cosa che ci riguarda.
Per dire, se io ho una carta ricaricabile o una carta di debito rateale 
fatta con - tipo - la Findomestic, la Cassa di Risparmio del Cazzo sa che ce 
l'ho, quindi sa quanti debiti ho DAVVERO in giro. Anche i finanziamenti a 
tasso zero per il divano, anche le rate della macchina. Lo sanno. 



Ma infatti. C'è da dire, però, che (per fortuna) non c'è un sistema
centralizzato di raccolta delle informazioni.
Ogni entità ha il suo pezzo. Mettere insieme i pezzi è difficile, ma è
chiaro che, se c'è la volontà, è possibile risalire praticamente a
OGNI cosa.
Papero

 centralizzato di raccolta delle informazioni.
Non hai capito (o non ho capito io...). Io sto dicendo che il sistema 
centralizzato c'č eccome, il mio direttore con tre clic puň beccare tutto 
sui miei debiti con chicchessia. Tranne i tot Euro che ti devo per il disco 
esterno (oh, sono su - londra stavolta, cazzo - a fine mese). 

 è già così, comunque. 

esterno (oh, sono su - londra stavolta, cazzo - a fine mese). 
Ahahahahaha, ottimissimo.
Vai di Gourmet Burger Kitchen.
Papero

 Cristo, "coppie".
incredibile. nasconde tante di quelle cose da cui son scappato nella 
vita, quella frase, da lasciarmi sconvolto.
cioč scusa besser, non te la prendere, mi spiace eh... perň gesů. i 
concetti dietro, mamma mia, il male incarnato.

> è già così, comunque. 
Devalla, tu sei un convinto.
Papero

concetti dietro, mamma mia, il male incarnato.
Ahahahahahaha!!
Papero


certo.
ma dai, parliamone seriamente, un po' come lavorare.
una volta lo disse ualo: dal momento in cui appena nasci sei registrato, 
e devi avere la carta d'identità... ma che cazzo ti frega?
dai ROTFL, stasera al seggio il coglione ha preso la mia carta, mi ha 
cercato su un elenco CARTACEO pieno di nomi (il censo, la palestina, il 
2 A.C.)e una volta trovato il mio cosa ha fatto? ha scritto di fianco il 
numero della CI. ROTFL. Ma cazzo, ma che significa? Cioè dai lo sai, 
sono io, son sempre io, che sbatta è prendere il numero in quel momento?
Come la cazzata di votare nel proprio seggio, AHAHAHAHHAHHAH, ma che 
senso ha?
Tutte queste sbatta perchè? Ma mica in passato eh... dico in futuro. 
Perchè se no violano la privacy. Se no sanno tutto di te. Ti controllano 
con i punti dell'esselunga AHAHHAHA.
Bah. Io sinceramente non riesco a immaginarmi un uso che sia realmente 
dannoso per me del controllo automatico e zero sbatta delle mie 
transazioni monetarie. Da parte di chissà chi intendo. Magari si possono 
incazzare i miei, al limite :)
Io credo che il motivo per cui ogni tanto tutti cerchiamo lo sgamo 
fiscale dipenda da due cose.
Moralmente, dal fatto che "bè, in confronto a quello che fanno altri, 
sta cosa è una cazzata".
Praticamente, per via del fatto che visto che l'oppressione fiscale è 
pesante, tutti cercano almeno di portare a casa qualcosa di sgamo, appunto.
Se fosse tutto più equo, sarebbe più facile essere convinti del fatto 
che dai una parte dei tuoi soldi per mantenere le strade, gli ospedali, 
la nettezza urbana eccetera. Ma sta cosa te la dimentichi, e cosa ti 
aiuta a dimenticarla? Più che la mancanza di senso civico è la, reale o 
presunta, ruberia altrui, molto più grande, molto più schifosa. Quella è 
la tua giustificazione. Se non ti senti partecipe di una cosa, non puoi 
avere nemmeno lontanamente dello "spirito di sacrificio".
Oltre all'equità, c'è la convinzione diffusa della ruberia sistematica 
di chi detiene il potere. Peggio, ruberia e inefficienza, che se fosse 
solo ruberia ci si potrebbe pure passare sopra.
Cioè se uno organizza una bella festa che non costa tanto a chi 
partecipa e l'organizzatore ci fa un po' di cresta... sticazzi, si 
lamentano solo i rompicazzo, l'importante è che ci siamo divertiti 
spendendo una cifra ragionevole.
Ma se la festa è una merda, hai speso un sacco e l'organizzatore va pure 
via con un bel po' di soldi, allora ti girano i coglioni.
Lungi dal dire che in generale qui si stia una merda, per carità.
In definitiva? Bah, adesso non riesco a trarre le conclusioni, in realtà 
non ci riuscirò nemmeno domani ma la cosa è molto chiara nella mia 
testa, anzi, nel mio animo, anche se non riesco chiaramente a tradurla 
in parole.
Se non c'è collaborazione, condivisione dei principi e degli obiettivi, 
partecipazione in qualcosa... allora non c'è nulla, e tu tendi a 
diventare egoista e menefreghista.
Sta cosa deve partire da tutti, deve essere l'intera generazione a 
farlo, e non si devono risparmiare pesanti tirate di orecchie, o calci 
in culo, a chi non si rende conto.
Se ne sei convinto lo puoi fare e sei pronto a pagarne le conseguenze.

Se ne sei convinto lo puoi fare e sei pronto a pagarne le conseguenze.
Ho capito, sono d'accordissimissimo. Cioè, è quello che sostengo
anch'io e che, anzi, cerco di FARE. Nel mio piccolo, almeno.
Noi italiani abbiamo un individualismo sfrenato. Siamo dei
fondamentalisti del cazzo, per quanto riguarda l'individualismo. 'Sta
cosa, non ci sono cazzi, deve essere mediata. Perché l'individualismo
può portare cose spettacolari (non a case l'arte, o il "genio"), ed è
necessario, ma bisogna bilanciarlo con un po' di senso comune, come
dici tu.
E comunque nel messaggio precedente ti pizzicavo per la certezza che
il tuo messaggio (lui, non tu) esprimeva sulla faccenda privacy.
Non mi fraintendere: sono un fan del momento in cui raccogli
l'esperienza e la fai diventare esecuzione. Sono i momenti più belli
di sempre, quelli in cui prendi posizione e fai la tua cazzo di mossa.
Ma nel momento del discorso, della riflessione, non riesco a reggere
quando si accantonano i dubbi, soprattutto su una faccenda dove,
secondo me, ce ne sono parecchi. Deciso sì, convinto mai.
Papero

 possono incazzare i miei, al limite :)
Salto il resto, solo qui ti metto una pulce: finché va bene, questo è ottimo 
anche per me. Ma se per qualsiasi motivo dovessi avere un contenzioso con 
qualche ente, apriti cielo. Mia sora l'hanno tenuta in ballo per mesi per 
avere un finanziamento del cazzo (pochi soldi davvero, e doveva aprirci un 
ristorante, per dire!) e poi si è scoperto che suo suocero, che aveva 
firmato per garanzia, aveva un sospeso con l'agenzia delle entrate o con 
l'ente salcazzo, da anni e per pochi soldi davvero. Tutto fermo per una 
cazzata, hanno dovuto fare delle cambiali. Per 40.000 euro. Per aprire un 
ristorante che basta guardarlo per capire che 40.000 euro li ripaghi in 
quattro mesi. Cosa che infatti stanno facendo. Ma c'era una multa-cartella 
esattoriale-pucchiacca da pagare, quindi apriti cielo.
Io per soldi che lo stato chiede a mia madre e che non sono dovuti (non lo 
sono, fidati), mi sono dovuto pagare 31.000 euro di cartelle esattoriali non 
più di un mese fa. E va già bene che tra me e Pao non abbiamo particolari 
contenziosi e che quindi siamo riusciti a farci fare un mutuo, ma i soldi 
del mutuo ancora li dobbiamo vedere e i 31.000 ce li ha prestati - brevi 
mani, in contanti - un parente. Altrimenti era tutto più difficile, e i 
tempi erano stretti.
Insomma, io sono uno di quelli che pensa in generale "sticazzi, vuoi sapere 
dove sono? Non ho un cazzo da nascondere, eccomi qua". E lo stesso per 
quanto riguarda le mie transazioni. Ma occhio perché ci vuole un attimo per 
trovarsi sessantaduemila cazzi che ti puntano violentemente al culo. Basta 
una vecchia multa non pagata, o un fottuto impiegato testa di cazzo che una 
mattina si è alzato con il piede sbagliato... 

 
Quindi queste cose possono succedere anche ora.
In un futuro tutto automatico e quindi più facilmente controllabile, può 
accadere di più?
Per accadere di più deve anche esserci più gente interessata a creare 
cazzi di quel tipo, insomma deve essere un buon affare mettersi a 
sfruttare queste informazioni.
Anche se dicessimo "sì, sarebbe peggio, si riempirebbe di avvoltoi", 
restano i lati positivi della faccenda sul piatto della bilancia.
La questione è da valutare complessivamente, perchè i rovesci della 
medaglia ci saranno.
Io credo nel fatto che migliorando il tutto, rendendolo realmente più 
equo, si ottengano due risultati
1. si sta effettivamente tutti meglio a livello economico
2. si è tutti più contenti, quindi hai più senso di partecipazione e 
tutto il resto di conseguenza.
Allora, è chiaramente una visione ottimistica, non è che sia sicuro al 
100% di sta cosa, come non può esserlo nessuno né esserlo del contrario.
Scommesse, che devo dire.
Io farei partire una sperimentazione.
Magari in sardegna, bak che ne dici?

 Quindi queste cose possono succedere anche ora.
Ma certo. Cazzo, io è da quando ho visto Ritorno al Futuro II che anelo al 
pagamento "premendo col pollice". Su TUTTO, cazzo, TUTTO. Basta carte di 
credito, basta menate, basta assegni, contante, monete. Fanculo. Premi qui. 
Fine.
Tanto, come dicevamo, non cambia un cazzo. 

"della"


Per tacere delle scorie? Dove le mettiamo le scorie?
Ci sono dei costi, e neppure poco grandi. Ma vuoi mettere i costi
degli idrocarburi o del carbone? Non solo in denaro, ma anche
ecologici, eh.
p.s.
Sono abbastanza sicuro che il referendum propositivo sia solo
consultivo. L'alternativa è quello confermativo, che si fa quando una
modifica costituzionale non raggiunge una certa percentuale alla
camera. Lo avremo tra poco...
-- 
Skalda
In Italia il professionista della cultura parla e scrive per
i professionisti della cultura, non per la gente. Istintivamente
cerca ancora un Principe di cui mettersi al servizio. Indro Montanelli

camera. Lo avremo tra poco...
Gia'...
--
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie; l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa."  
Arthur Schopenhauer, "L'Arte di Insultare"
..
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200

 Infatti sono da eliminare anche quelli.
Se elimini tutto, ancora non capisco come la produci l'energia. :P
Dalla flatulenza degli elettori ?
 
Skalda

Dalla flatulenza degli elettori ?
Wella, non ci avevo ancora pensato :p


 vai a Trieste :p
Per le centrali eoliche serve vento costante (sia in intensità, sia in 
giorni all'anno) e non troppo forte. Qui a Trieste di solito non c'è 
vento, e quando c'è è la Bora che tirerebbe giù le torri...
--
~ xAm ~ 

vento, e quando c'è è la Bora che tirerebbe giù le torri...
Era ovvio che la mia era una battuta ;)
Conosco sia Trieste che la bora. :)


 Conosco sia Trieste che la bora. :)
Ah... scusa, è che molti non sanno esattamente cosa sono le centrali 
eoliche... e molti non sanno cos'è la Bora :)
Cmq com'è che conosci questa sperduta città?
--
~ xAm ~ 

Cmq com'è che conosci questa sperduta città?
Ho passato 5 estati (non tutta l'estate :D) a Venezia e, una volta,
siamo stati qualche giorno anche a Trieste.
Bella citta'.


 e molti non sanno cos'è la Bora :)
Minchia, però ne parlano i TG ogni anno.
Te l'insegnano pure a scuola, alle elementari, in quanto "curiosità
italiana".
Papero

 Bella citta'.
Bellissima, peccato per la scarsità di giovani e di divertimenti... cmq è 
vivibilissima, quindi ottimo: per il divertimento si va in giro, e per 
vivere in tranquillità si rimane a casa.
--
~ xAm ~ 

 italiana".
Intendevo che non l'hanno mai provata... ci sono venti anche più forti in 
giro, ma la Bora di solito sconvolge per la rabbiosità delle raffiche, un 
momento c'è calma e l'istante dopo c'è una raffica a 180... se poi 
aggiungi che è un vento che spira anche dall'alto verso il basso, ottieni 
che le raffiche si aprono a ventaglio sul terreno e "rimbalzano" tornando 
un po' verso l'alto... l'effetto è che la direzione non è mai sempre la 
stessa (e questo, unito alla variabilità dell'intensità, è una delizia per 
tutte le cose che si possono scardinare - occhio alle due ruote!) e in più 
solleva perfettamente ogni tipo di gonna...
Oltretutto, quando c'è Bora in inverno si sente piuttosto freddo... anni 
fa, sono venuti a Trieste dei colleghi norvegesi di mio padre. Hanno detto 
che non hanno mai patito tanto freddo come qui :)
--
~ xAm ~ 

Intendevo che non l'hanno mai provata...
Ah, ok. Infatti sono curiosissimo.
Però due palle in generale, il vento.
Papero

Bellissima, peccato per la scarsità di giovani e di divertimenti... cmq è 
Pero' le ragazze sono assai carine, lol :)


 Pero' le ragazze sono assai carine, lol :)
Di solito antipatiche, però, e se la tirano pure quelle brutte.
--
~ xAm ~ 

Di solito antipatiche, perň, e se la tirano pure quelle brutte.
Hai appena descritto il 90% circa delle ragazze del nord italia :p


Nuclearizziamo gli oceani?
C'è stata una bella puntata di SuperQuark su Cernobyl ieri sera, che
ha spiegato diverse cosette.
Come, per esempio, lo stoccaggio delle scorie nelle ex miniere di
sale.
Ah, questo e' proprio un momento d'oro per il nucleare, letto qui:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/discussion/2006/04/13/DI2006041301125.html
Ovviamente quelli di Greenpeace hanno gia' fatto partire la campagna
di discredito, ma francamente con tutti i soldi che prendono montando
ad arte le psicosi ecologiste hanno poco da fare i moralisti su Moore.


ad arte le psicosi ecologiste hanno poco da fare i moralisti su Moore.
Gne, gne gne gne gne, gne gne.
Alza il culo, Skalda.
Papero





Interessante (soprattutto l'articolo collegato sulle fuel cell).
Se ne parla anche qui:
http://www.riformatoriliberali.org/dettaglio.asp?id=397



http://www.riformatoriliberali.org/dettaglio.asp?id=397
Vabbe', taradash... il fumato del centrodestROFL
--
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie; l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa."  
Arthur Schopenhauer, "L'Arte di Insultare"
..
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200

Vero? :)
Sě ma Toma, forse ti sfugge il punto cruciale di quell'articolo:
Per produrre idrogeno č quindi necessaria energia: per estrarlo
dall'acqua tramite elettrolisi, ad esempio, si deve disporre di
energia elettrica. Per questo l'idrogeno non č una fonte di energia,
ma piuttosto un mezzo per trasportare e immagazzinare l'energia
disponibile (ovvero un vettore).
Considerando questo l'idrogeno non risolve manco per un cazzo il
problema energetico. Qui o si trova un modo di sfruttare come dio
comanda l'energia solare o si riesce a mettere insieme una centrale a
fusione. Ogni via alternativa produce danni ambientali, non ci sono
cazzi.
----------
Cornered the boy kicked out at the world...
the world kicked back
alot fuckin' harder now


Si parlava dell'idrogeno come combustibile :p
(sai, Islanda e tutte quelle cose li)
Ovviamente l'uso delle fuel cells diminuirebbe la dippendenza dal
petrolio, dai fottuti arabi e dalle compagnie petrolifere.


 p.bes
Ahahahah, il lapsus freudiano, questa disciplina
-- 
Non sono un esperto totale, ma sono abbastanza convinto che la sbatta
non sia sulla fattibilità tecnica. Si può fare, e senza eccessivi
sbatti [il ponte sullo stretto].
J. Bovati

A<