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Titolo: (Papa e media)

http://liberoblog.libero.it/cronaca/bl5800.phtml
andando oltre pregiudizi e facciate imho questo sarebbe un argomento
di discussione notevole.
btw, esempio classico di una frase detta (e che a mio avviso ha anche
una buona dose di fondamento saldo e serio, ma che cmq è spunto di
discussione perchè ognuno la può vedere da differenti angolature) che
diventa una cosa ben diversa (I media fanno male!)
http://liberoblog.libero.it/
insopportabilmnente, il media dà implicitamente ragione al papa, con
questo (oramai tipico ma non scordiamoci, orrido, fazioso e
insopportabile) comportamento
lo so, non è magari (più?) argomento di discussione in questo luogo ma
mi piaceva segnalarvelo.
 

Me raie nat nummer? O' 92 nun è buon! Lummero! Sòreta fa e' bucchin co' cùlo! Strunz!
c'e' da rimarcare che il vaticano fa uso dei media. Quando un papa
dice, fa, bacia, lettera e testamento tutti i media sparano la
notizia, spesso in prima pagina.
Prima del polacco il Papa aveva una visibilita' mediatica inferiore
(e, spesso, erano persone ottime come Paolo VI o Giovanni XXIII) e si
"limitava" a fare il suo lavoro di Pastore di Anime (o successore di
San Pietro). dal polacco in poi, forse per colpa anche dei media
(italiani), la cassa di risonanza alle parole e/o agli atti del Papa
si e' moltiplicata, ingigantita a dismisura.
Il problema e', forse, un altro: e' un bene o un male?
--
Mi piacerebbe molto entrare nella casa del Grande Fratello
perche'... mmmmm... anche se e' una motivazione che puo'
sembrare assurda, e' l'unico modo che uno ha, oggi come oggi,
di prendersi una pausa dalla vita frenetica di tutti i giorni.
Alegalli

c'e' da rimarcare che il vaticano fa uso dei media.
chiunque ne fa uso
e il fatto è più che altro reciproco
ma ciò non contraddice la tesi sostenuta.



Un po' di considerazioni a margine.
A parte il fatto che Libero.it, pur facendo generalmente cacare in
quanto a contenuti, ha una struttura interessante (enhanced by
Google), la roba è praticamente scritta dai lettori, e pilotata dagli
organizzatori di contenuti.
A parte questo fatto, mi verrebbe da dire che, tenuta presente
l'enorme distanza culturale da tutto quello che rappresenta, 'sto Papa
non mi dispiace. Tocca argomenti spinosissimi (colloquio con gli
islamici) in maniera abbastanza coraggiosa. E difende un'istituzione
conservatrice (facendolo in maniera conservatrice) con coerenza.
Inoltre, è chiaramente un intellettuale, e non un venditore di morbidi
sorrisoni.
Poco simpatico, ok, ma cazzo, pare il capo di stato più "preparato"
del momento.
Papero

 insopportabilmnente, il media dà implicitamente ragione al papa,
In questo caso direi proprio di sì.
Però il discorso del Papa non l'ho capito benissimo.
Cos'è il "gigantismo"?
Il fatto che c'è troppa informazione?
Per me il pluralismo è un bene. I problemi, semmai, sono capire chi guidi 
l'informazione e constatare il fatto che una larga parte dell'opinione 
pubblica si beva qualsiasi cosa senza usare criticamente le risorse a 
disposizione. Questo è in qualche modo legato al gigantismo?
Spiega. :)
ag 

 del momento.
Io credo che il ruolo della Chiesa e del Papa sia radicalmente cambiato 
negli ultimi cinquant'anni. L'utilizzo possente dei media, dal "discorso 
della Luna" di Giovanni XXIII al teatrale Giovanni Paolo II, ha portato la 
figura papale con grande imponenza nelle case della gente. Il capo della 
Chiesa deve giocoforza essere in grado di gestire l'enorme bacino di 
opinione pubblica che influenza con le sue parole. E per farlo serve avere 
il cervello fino, anche a causa del fatto che la Chiesa deve cercare di 
mostrarsi ad ogni costo coerente con se stessa nei secoli dei secoli. Per 
questo c'è più preparazione rispetto a un politico.
Comunque, se hanno messo il capo dell'Inquisizione a fare il Papa è anche 
per gestire le cose un po' alla maniea di Carafa.
ag 

paragone con il suo predecessore.
Il venditore di sorrisoni.
Papero

 ridere (ragione per cui continuo),
lol, in effetti
ma invece no, è giusto così.
cmq argomento da approfondire imho (non dall'ufficio delle gestioni)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://liberoblog.libero.it/cronaca/bl5800.phtml
«Accade oggi ma non accadrà più o quasi più che io applauda a un 
Papa,per la cronaca Benedetto XVI che una volta tanto l'ha detta 
giusta,anzi giustissima,quando-nel suo ultimo discorso- ha denunciato 
l'enorme,incontrollato potere dei media,i quali" mentre da una parte 
moltiplicano indefinitamente l'informazione dall'altra diminuiscono la 
nostra sintesi critica"»
Mario Pinzauti è libero di pensarla come vuole, ma per quanto la predica 
possa essere condivisibile, è il pulpito a essere impresentabile. Dai, è 
abbastanza ridicolo che il comandante in capo di un esercito di 
religiosi con la Verità in tasca, che ti offrono un punto di vista 
preconfezionato che non ammette repliche, accusi i media di avvilire la 
capacità di critica. E' la storia del bue che dà del cornuto all'asino.
p.bes

del momento.
Non è che ci sia concorrenza agguerrita. :|
--
l'ingegnere si destreggiava, d'altronde, in quello stato 
in cui ogni gesto è inevitabilmente destinato alla vittoria.

(bush incluso)
ahahahah
no no no. questo MAI


 Il venditore di sorrisoni.
Mettila come vuoi, ma Wojtila č stato un Papa amatissimo che ha cambiato la 
storia della Chiesa.
Č stato anche il primo che ha venduto scuse, oltre che sorrisi. e che si č 
schierato incondizionatamente contro qualsiasi tipo di guerra.
ag 

no no no. questo MAI
Ma che ne sappiamo in fondo?
Se la chiesa fa tutto sommato anche del bene con le posizioni
conservatrici per tutelare i fedeli, dare loro certezze spirituali, e
fermare la diaspora dei cristiani, possibile che anche bush faccia
tutto sommato bene a spaccare i culi e fare i disastri per tutelare
gli interessi degli americani e tenere schisci i rompicoglioni.
Non sono sicuro che per gli americani sarebbe andata "meglio" agli
effetti esterni con un prese di posizione differenti. Magari è andata
meglio così, lo sa dio.
Nel dubbio politico (alla fine che cazzo ne sai dei compromessi in
base ai quali i capoccia decidono), giudico per quello che vedo e
posso capire, e mando al rogo entrambi. :)


schierato incondizionatamente contro qualsiasi tipo di guerra.
Santo Subito (ROTFL, dai).


 gli interessi degli americani e tenere schisci i rompicoglioni.
certo ma si sta parlando di chi è peggio (anche in relazione alle
conseguenze sul resto del mondo)
secondo me non ci sono dubbi
poi ripeto, sono opinioni


ma ciň non contraddice la tesi sostenuta.
Bella osservazione.
Dipende.
Se e' il media ad usare il vaticano ovviamente no, ma se e' il
Vaticano ad usare il media allora si.


 schierato incondizionatamente contro qualsiasi tipo di guerra.
Ma anche stringere la mano a Pinochet, farsi fotografare con lui nello
stesso palazzo dove fu ammazzato Allende (da Pinochet eh), chiedere che
sempre Pinochet (all'epoca della denuncia spagnola) non venisse estradato
in Spagna dal regno unito,
Oppure quello che si è schierato per negare e coprire lo scandalo della
pedofilia nella chiesa cattolica statunitense
Oppure quello che abbandonò il cardinale Romero nelle braccia della
dittatura Salvadoregna
Oppure quello che esortava a non usare il preservativo in Africa (almeno i
negri muoiono tutti ma questo non lo diceva)

 Santo Subito (ROTFL, dai).
Per me può starti sui coglioni tutta la vita ma, visto che sicuramente mi 
sono perso qualcosa, un ROTLF non mi basta per capire perché.
ag 

 Ma anche [cut]
Be', non ho mai sostenuto che fosse inattaccabile, né che abbia condiviso 
tutte le sue posizioni (e nemmeno che condivida quelle della Chiesa).
Certo è che al momento della sua morte sono arrivati messaggi di cordoglio 
persino dagli integralisti islamici.
Questo significa che, quantomento, è stato in grado di mettersi in posizione 
di dialogo con chiunque.
Ratzinger lo sa fare?
ag 

Il 08/01/2007, paolo besser ha detto :

Bella Besser, sulla religione dimostri lucidità :D

sono perso qualcosa, un ROTLF non mi basta per capire perché.
Perchè un tradizionalista FERREO, che massacra la gente perchè non ha
le palle di andare controcorrente, e discrimina le minoranze come ha
sempre fatto la sua istituzione, non è la mia idea di santo e di
portatore del "rivoluzionario" messaggio di cristo.
A margine il fatto che si sia spacciato ai babbei come l'uomo del
rinnovamento, dell'apertura, e delle scuse tende ad aumentare l'astio.
Ci si piscia in testa alle scuse coi secoli di ritardo. Le migliori
scuse sono una gestione corretta e cristiana dell'oggi, e dei problemi
di oggi.
Non si è rivoluzionari pentendosi (ROTFL) del passato, ma agendo sul
futuro. E non si è rivoluzionari tenendo il culo su un aereo o sulla
papamobile, imho. Quello aiuta solo se è sostenuto dai fatti e dalla
rivoluzione concreta.
Sennò è giusto deodorante spruzzato sulla merda di cui sopra.




Qualcuno qui difende il nazista merdoso? 

 Bella Besser, sulla religione dimostri lucidità :D
E non solo. Hai notato che, improvvisamente, non si parla più di 
politica qui dentro?
p.bes

Il 08/01/2007, paolo besser ha detto :

Ti sei convertito sulla via di Damasco anche lì? :)

 Ti sei convertito sulla via di Damasco anche lì? :)
Direi proprio di no, anzi: è che ultimamente, come dire, mi sembra che 
la politica qui dentro sia il classico argomento tipo il calcio al Milan 
club, il lunedì mattina, di questi tempi. ;)
p.bes



Sai com'è... prima potevamo sperare che le cose potessero solo
migliorare...
;D

 di oggi.
Ottimo, centrato il punto :)

 scrisse:

E' per rispetto nei confronti dello zio, le bestemmie in pubblico
tendono a infastidirlo. :|


Vaticano ad usare il media allora si.
non saprei cos'altro aggiungere oltre a quanto già scritto nel post
precedente
:)

 migliorare...
eh, beata innocenza.
p.bes

Spiega. :)
Il papa ha parlato di "Gigantismo" _mediatico_.
presumo che il significato sia più o meno questo:
Secondo uno studio di Le Monde, continua ad aumentare il tempo medio
trascorso davanti alla televisione. Sono dati mondiali che ci indicano
con efficacia il fenomeno della globalizzazione televisiva. La media
mondiale è di circa 3 ore al giorno. Un tempo che, anche se di pochi
minuti, continua a crescere. 
Spesso per svagarsi e divertirsi, giochi e reality show, catturano una
buona fetta dell’audience. Chiaramente si sta generalizzando, non
possiamo adattare questo studio ad ifsv, è una fetta più o meno
uniforme di "massa";  Se consideriamo la classifica dei programmi più
visti troviamo al primo posto la fiction, soprattutto telefilm a
episodi, con il 44 per cento; gli spettacoli di varietà con il 38 per
cento, mentre l’informazione arriva al 18 per cento. I film
raggiungono il 16 per cento del pubblico mondiale.
Il Giappone è il Paese dove si guarda di più la tv (5 ore e 11min al
giorno), seguito dagli Usa (4 ore e 31min). In Asia la media è sulle 2
ore e mezzo (il Pakistan, uno dei Paesi dove la media è più alta,
siamo a 3 ore e 17min). In Europa, con 3 ore e 15min, il dato si
mostra stabile, mentre cresce quasi ovunque nel mondo. In Medio
oriente in Libano la media è 3 ore e mezza circa, in Israele 3 ore 17
min, così come anche nell’Africa del Sud,e anche per i
latino-americani 3 ore e 16min (dati che ho trovato in rete)
Dunque, nel mercato della globalizzazione televisiva stiamo vivendo
una profonda trasformazione tecnologica, che ha cambiato anche molto
il modo di lavorare (pensiamo alla velocità  dei tempi di produzione,
una buona parte dei servizi dei telegiornali viene completato dopo la
messa in onda della sigla), ma questa globalizzazione della tv è anche
e soprattutto caratterizzata, pur con le diversità locali e le
eccezioni tematiche e generaliste, da una certa uniformità di
produzione di contenuti, pensiamo alle fiction e ai reality che fanno
il giro del mondo, ai format venduti o copiati, e tutto questo si
accompagna con un processo di concentrazione di reti televisive,
testate, case editrici e cinematografiche, in stretta connessione
spesso con grandi imprese. Non a caso si parla di gigantismo
mediatico.       
Nella classifica dei  50 maggiori gruppi mondiali dell’audiovisivo,
spiccano gli Stati Uniti, che con 17 compagnie coprono da sole il 60
per cento del mercato mondiale. E ai primi tre posti troviamo gruppi
americani. 
Secondo alcune associazioni Onlus il messaggio del papa invita a
guardare con realismo i media, perché potenzialmente in grado di
facilitare la comunicazione, la cooperazione anche se, osserva
paparazzinger, ogni giorno verifichiamo che l’immediatezza della
comunicazione non necessariamente si traduce nella costruzione di
collaborazione all’interno della società.
Una persona che ogni tanto cito, avrai notato, che era una delle mie
letture preferite ai tempi in cui frequentavo l'università, McLuhan,
sosteneva che sempre piu’ il mezzo è il messaggio, sono cioè i
messaggi a fornire l’identità di un programma, di una testata, di una
rete televisiva, i messaggi che trasmettono valori e disvalori, la
pace, il dialogo,l’amore che si dona per gli altri e che dà senso alla
vita, ma anche la contrapposizione amico-nemico, la violenza, la
guerra. Sempre più il mezzo-messaggio può condizionare e influenzare i
comportamenti, le scelte individuali e collettive, la morale e il
costume di un popolo. La televisione negli ultimi anni è diventata
ancora di più il luogo della politica, dello scontro e del confronto
fra partiti, leader, punti di vista; ma non solo: è la piazza dove si
pubblicizzano opzioni etiche, gusti, consumi, scelte culturali, e il
luogo dove ci si guarda e ci si spia con un’attenzione forte al
privato-personale e alle proprie aspettative rispetto alle dinamiche
affettive, di carriera,o dei soldi. Pensiamo al fenomeno dei reality,
che ami tanto; da un lato sembra in declino (la fiction don matteo ha
infatti superato il grande fratello), ma continua a conquistare
settori di pubblico in tutto il mondo (il reality britannico Strictly
Come Dancing è in testa agli ascolti in sette dei 64 paesi esaminati
nella classifica mondiale che abbiamo citato all’inizio, ed e’ un mix
tra gara di ballo e reality di personaggi famosi,anche se non più di
primissimo piano). A questo dobbiamo aggiungere che molti programmi
ora si possono vedere su internet o sul telefonino (adesso capisci a
cosa serviva, alegalli?),  mezzi che sviluppano l’interconnessione e
quindi c’è la possibilità per tutti, anche per i minori praticamente,
di realizzare video, magari pornografici, metterli in rete e ricavarci
del denaro, attraverso ad esempio la ricarica della scheda telefonica.
C’è, a questo proposito, un’inchiesta della procura di Milano in
corso. Ma l’ampliamento dei mezzi di comunicazione non ha messo in
scacco la tv, che come dimostrano le ultime ricerche, anche in italia
fa registrare una crescita di pubblico. 
Insomma, la caratteristica più evidente di questa realtà dei media è
l’ambiguità. E il papa  probabilmente vuol far riflettere su questo
aspetto: I mezzi della comunicazione sociale sono una grande tavola
rotonda per il dialogo dell’umanità, ma alcune tendenze al loro
interno possono generare una monocultura che offusca il genio
creativo, ridimensiona la sottigliezza del pensiero complesso e
svaluta la peculiarità delle pratiche culturali e l’individualità del
credo religioso. Queste degenerazioni,  continua il papa- si
verificano quando l’industria dei media diventa fine a se stessa,
rivolta unicamente al guadagno, perdendo di vista il senso di
responsabilità nel servizio al bene comune. 
Ci sarebbe molto altro da dire e scrivere, ma il post è lungo già
così; se serve ampliamo ancora.

 così; se serve ampliamo ancora.
Grazie.
Ora ti dico il bello.
Leggevo e mi dicevo: "no, non può averlo scritto lui, sicuramente è copia e 
incolla da un sito".
Ma poi trovavo riferimenti personali: il reality che piace ad alegalli, 
ifsv, ecc.
"cazzo, è incredibile, questo ragazzo soffre sicuramente di doppia 
personalità. Io l'ho sempre considerato decisamente un coglione - simpatico 
ma decisamente un coglione - come cazzo ha fatto a scrivere una roba così 
organica, equilibrata, densa di riferimenti?"
Poi ho capito.
Avevo confuso zx con flx. :)
ag 



rotfl
no ma tranquillo, i dati e il discordo del papa ho dovuto
copincollarli, così come i commenti Onlus :)
ma "Rosario Villari"?
sei andato a fakkare con qualcuno ? :)

 sei andato a fakkare con qualcuno ? :)
Ahahahah...
In realtà ci ho provato, ma sono talmente niubbo che faccio pena.
E' un finto fake, nel senso che ho "firmato" così una risposta a Bovati.
Rosario Villari è l'autore di una collana di libri di storia per le scuole 
superiori.
Non so se sia ancora utilizzata: ai miei tempi l'avevano tutti.
ag 


wrote:

beh
la prossima volta togli "ag" sotto
magari cambia la mail

 magari cambia la mail
Ma infatti ho fatto un casino.
Sono un niubbo ma non era un vero fake, era solo uno scherzo. :)
Imparerň, imparo tutto.
Senti, piuttosto, non č che la tua azienda ha bisogno di un'ottima agenzia 
di comunicazione? :)
www.glitch-visual.com
ag 

del momento.
nessun dubbio in proposito, da parte mia
almeno pensando ai capi di stato che mi vengono in mente
ma di gran lunga

della spada la fede che egli predicava"
dove l'hai letto, scusa?

capacità di critica. E' la storia del bue che dà del cornuto all'asino.
uh, non lo so.
io credo che il papa non sia contro i media, sia contro i media
inutili, dannosi, preconfezionati, copiati, fasulli, tendenziosi.
possiamo farci una domanda e chiederci quali sono, volendo.
poi chiaro, se vogliamo sostenere che lui non può prendere posizione
perchè anche lui li usa (come dice bovati di adam riguardo al mondo
occidentale) facciamolo pure.
magari è una tesi sostenibile per alcuni
per me non molto

tendono a infastidirlo. :|
non più di tanto, in realtà
anzi alle volte mi fanno ridere, colpevolmente, lo ammetto
non bestemmio mai, per scelta, ma mi è capitato più volte di ridere
sentendole, alle volte leggendole
mi infastidiscono di più live, cmq, quando sono totalmente fuori
luogo.
dovrebbero esserlo sempre, ma ripeto, alle volte confesso di aver riso
cmq quello che sostenevo, anni fa,  per essere precisi, era che
trovavo un filo "molle" il fatto che alcuni per dare peso alle proprie
scritture necessitassero di usarle. Soprattutto gente che sa scrivere.
Ricordo perfettamente che alcuni la pensavano allo stesso modo, alcuni
si sentirono chiamati in causa e spiegarono i motivi per cui le
usavano. In maniera divertente e gentile, ma in realtà le persone che
lo facevano erano persone che apprezzavo per i contenuti, e la
bestemmia in sè non condizionava di certo il giudizio;  
anzi, alle volte, appunto, mi facevano ridere, soprattutto se non
erano troppo inflazionate.    


www.glitch-visual.com
:)

 dove l'hai letto, scusa?
E' una citazione di Manuele Paleologo, un tizio che spaccava il culo ai 
mori.
Per questo si sono incazzati, gli arabs.
ag 


wrote:

se ci fosse un link, qualcosa mi interesserebbe capire
perchè aldilà della forma, vorrei capire le motivazioni, anche perchè
quello che sapevo io era un filo differente

 quello che sapevo io era un filo differente
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200609articoli/10615girata.asp
Toh, uno a caso saltato fuori googlando con ratzinger e paleologo.
ag 

 Imparerò, imparo tutto.
Sicuro?
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 Sicuro?
Al 100%, caro.
ag 

 Al 100%, caro.
Sigh, non impari mai.


Toh, uno a caso saltato fuori googlando con ratzinger e paleologo.
grazie
e difatti mi sembrava strano, quanto hai quotato tu non è una frase
direttamente detta dal papa, è una frase che riporta, cito: 
"da uno scritto di Manuele Paleologo, imperatore di Bisanzio nel 1391,
che evidenzia citazioni contraddittorie del testo sacro dell'Islam
sulla «guerra santa»: «Mostrami pure ciò che Maometto ha portato di
nuovo, - scriveva Manuele - e vi troverai soltanto delle cose cattive
e disumane, come la sua direttiva di diffondere per mezzo della spada
la fede che egli predicava». Una posizione che l'imperatore condannava
perché, dice il Papa, «la violenza è in contrasto con la natura di Dio
e la natura dell'anima. “Dio non si compiace del sangue; non agire
secondo ragione è contrario alla natura di Dio. La fede è frutto
dell'anima, non del corpo”».
Mi sembra non lievemente differente, aldilà del discorso dell'anima,
per il quale servirebbe un thread a parte; 
A mio avviso sta semplicemente tirando fuori le palle facendo notare
che all'intrerno dell'islam esistono contraddizioni notevoli e fa
presente quali ritiene le più lontane da un sentimento "religioso" :
«L'affermazione decisiva in questa argomentazione contro la
conversione mediante la violenza è: non agire secondo ragione è
contrario alla natura di Dio». E' comunque un terreno molto difficile
e scivoloso, quello scelto da Benedetto XVI, e infatti il Direttore
della Sala Stampa, padre Federico Lombardi, spiega: «Certamente il
Papa non vuole dare una lettura di interpretazione dell'Islam nel
senso violento, ma affermare che nel caso di una lettura violenta
della religione siamo in contraddizione con la natura di Dio. Credo
che tutti sappiamo che anche all'interno dell'Islam ci sono molte
posizioni differenti, ci sono posizioni non-violente». E conclude: «Il
centro del discorso sta nelle conclusioni».
non mi sembra nulla di male onestamente, anzi
coerente col condannare cattolici e protestanti che fanno la guerra in
irlanda facendosi scudo del nome di Dio
interessante pure qua:
Benedetto XVI si rivolge poi all'Occidente; non vuole, dice,
«ritornare indietro, a prima dell’Illuminismo, rigettando le
convinzioni dell’età moderna». Il buono viene «riconosciuto senza
riserve: tutti siamo grati per le grandiose possibilità che esso ha
aperto all’uomo e per i progressi nel campo umano che ci sono stati
donati».
che sconfessa ampiamente le teorie di molti, imho, che magari hanno
una visione superficiale ed inadeguata, figlia più che altro dei
soliti 4 pregiudizi
ci sono cose che non mi fanno essere d'accordo col vaticano, ma in
quanto detto qui sopra non trovo nulla di male, come avevo letto
altrove, certo è un discorso forte, ma fa anche piacere che l'abbia
fatto imho
molto divertente e apprezzabile èure qui, imho: 
La Chiesa, come è emerso anche dal recente «seminario» tenuto a Castel
Gandolfo alla presenza del Papa, non esclude l'evoluzione, ma rifiuta
di assolutizzarla. «Noi crediamo che all'origine c'è il Verbo eterno,
la Ragione e non l'Irrazionalità - ha detto ieri Benedetto XVI -. Con
questa fede non abbiamo bisogno di nasconderci, non dobbiamo temere di
trovarci con essa in un vicolo cieco. Siamo lieti di poter conoscere
Dio! E cerchiamo di dimostrare anche agli altri la ragionevolezza
della fede».
davvero apprezzabile
probabilmente segue ifsv

 direttamente detta dal papa, č una frase che riporta, cito:
Al resto rispondo quando torno dal weekend, semmai.
Comunque capisco che ci possa essere stato un malinteso.
Ho detto "ha inserito" apposta per indicare che trattavasi di citazione.
Evidentemente non sono stato chiaro, ma se tra le tante che puoi usare usi 
quella un motivo c'č. :)
ag 



si si ma chiaro
mi pare il motivo sia chiaro, poi discutibile quanto opportuno se
vogliamo, ma probabilmente č uno che preferisce andare subito al
punto, senza tergiversare troppo