Newsgroup: it.comp.os.linux.software
Titolo: da Rimini...

Sono Samuele Zerbini, Consigliere Comunale di Rimini e Presidente della
Commissione Bilancio dello stesso; con preghiera di diffusione. Ora, il
fatto è questo, il Comune è intenzionato a dare in outsourcing i servizi
informativi, e ci siamo rivolti ad un consulente (docente dell'Università
Cattolica di Milano) che davanti alla commissione ha detto che come
filosofia gli sarebbe piaciuto molto puntare su linux ma windows era più
semplice SOPRATTUTTO PER QUANTO RIGUARDAVA GLI AGGIORNAMENTI!!!
Visto che io ho giusto un'infarinata, avrei bisogno di chiedere aiuto alle
Comunità di informatici.
Inoltre, sempre per questo motivo, mi piacerebbe avere un aiuto un poco più
costante per poter progettare politiche di sviluppo digitale per tutta la
nostra Provincia.
Questo è l'invitoche ho inviato in giro, e vi chiederei di farlo conoscere a
chi potrebbe essere interessato a darmi una mano.
Grazie,
Samuele Zerbini
Ciao a tutti!
Presto la rivoluzione digitale e informatica toccherà ogni angolo delle
nostre vite. Abbiamo bisogno di far crescere Rimini in questo senso:
dall'alfabetizzazione informatica di base a nuove idee e nuovi strumenti per
tutti.
Inoltre, a breve, dovremo esternalizzare il sistema informativo Comunale
(1200 PC!), e le scelte che faremo avranno un impatto notevolissimo su tutta
la città.
Per cui, vi chiederei di invitare chunque possa dare un contributo, e venire
voi stessi
MARTEDI' 24 FEBBRAIO 2004, ore 18,15
in piazza Cavour -Rimini-, alla Sala degli Archi
CIASCUNO POTRA' PROPORRE idee e progetti per portare assieme la nostra città
nel futuro.
Assieme cercheremo di realizzare e far realizzare le proposte e i progetti
che insieme metteremo in piedi.
Vi chiedo anche di allargare l'invito al maggior numero di persone
interessate al tema possibile.
VI ASPETTO PER CERCARE DI PROGETTARE ASSIEME IL NOSTRO FUTURO!
Ciao
Samuele Zerbini
_______________________________________________
Rimini mailing list
Rim...@erlug.linux.it
http://mail.erlug.linux.it/cgi-bin/mailman/listinfo/rimini
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



 semplice SOPRATTUTTO PER QUANTO RIGUARDAVA GLI AGGIORNAMENTI!!!
Uno che dice così mi sembra tanto il solito commerciale che vuole farsi
figo parlando di linux perché fa molto "stregone" agli occhi dei
profani, ma poi senza la finestrella e il tasto Start non sa neanche
dove cominciare...
Se c'è proprio una cosa che è più facile da gestire in linux sono gli
aggiornamenti... ma parlo di "facile" da un punto di vista sistemistico
di chi sa cosa fare e dove mettere le mani (leggi: se sai cosa stai
facendo non rischi di incularti il sistema causa un service pack fatto
da un decerebrato che ovviamente non puoi controllare prima di
installare).
Naturalmente per chi non va più in là del punta-click tutto diventa
drammaticamente più difficile...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 dove cominciare...
aggiungo - per parte mia - che secondo me il tipo neppure capisce un gran
che di acquisti: a prescindere che l'aggiornamento sia più facile o più
difficile, se il comune di Rimini è intenzionato a dare in outsourcing i
suoi 1200 PC, che cavolo gliene frega? mica sono affari suoi o del comune!
Sarà la ditta incaricata a dover provvedere.
Avrà un budget, delle specifiche che devono essere soddifatte, farà una
gara. Vincerà senz'altro - quanto a costi - una qualsiasi soluzione basata
sul pinguino. Si pone il problema se del pinguino ci sia da fidarsi. E che
cavolo: parta con che ne so con un paio di uffici/divisioni per un 200-300
PC, magari non vitali se ha paura, e guardi un po' cosa succede. Se
funziona, l'anno prossimo ce ne aggiunge altri 300 e così via.
Quello che io trovo insopportabile non è tanto la MS, e neppure il software
proprietario o chiuso. Intollerabile - soprattutto per la pubblica
amministrazionie - sono i formati chiusi. Per quanto mi riguarda la MS può
pure continuare a tenere segreto il codice di Windows o di Office. Ma il
formato dei documenti, dei protoccoli, del FS, ecc. quello, beh, se io
fossi la pubblica amministrazione non comprerei un software che non mi
generi un qualcosa di accesibile al 100% anche da applicazioni di terze
parti.
E se la MS non accetta - e non accetta - beh, io comincio con 300 PC. Quando
funziona ce ne aggiungo altri, finché la MS non ha perso il cliente o non
ha cambiato politica.
Saluti.
SiS
 

 Crononauta wrote:
...

+ che giusto, e questo dovrebbe valere non solo per i comuni ma per 
tutto cio' che riguarda la cosa pubblica: comunita' 
europea/stati/regioni/province/comuni ed enti vari.

 europea/stati/regioni/province/comuni ed enti vari.
Per quello che vale (sono piuttosto scettico sul valore di certi atti), 
un paio di settimane fa è entrata in vigore una direttive per le 
pubbliche amministrazioni, che dovrebbe incentivare l'uso di formati 
aperti e software non proprietario o almeno non monopolistico.
Per chi se la vuole leggere ecco un link:
http://www.solira.org/DirettivaStanca
Ciao, Paolo

 Ciao, Paolo
Quasi non volevo rispondere perché si scivola un po' -un po' tanto- nell'OT.
Vabbè, alla svelta che poi vado a nanna.
Grazie per il link, che mi conferma purtroppo nell'impressione che siamo
davvero alla frutta. 
Ma come è possibile - con tutto il rispetto - che un sig. Samuele Zerbini,
Consigliere Comunale di Rimini e Presidente della Commissione Bilancio
dello stesso, decida dei servizi informativi del comune di Rimini?
Non tanto perché il sig. Zerbini, per sua stessa ammissione, non ne capisce
una cippa. Ma perché io trovo abbastanza assurdo che cose del genere siano
decise a livello comunale. Il comune di Rimini si decide, poniamo, per
Linux. Quello di Cesenatico, per Windows. Quello di vattelapesca, anche lui
per Windows, ma con un altro software...ma si puo?
Ora - e qui attendo magari conferme da parte di gente che nella pubblica
amministrazione ci lavora - voglio sperare che il software che gira nella
PA sia lo stesso o siano al massimo tre o quattro software diversi in tutta
Italia. Perché viva la diversità, ma insomma, non credo che a Rimini si
debbano sbrigare pratiche molto diverse da Mazara del Vallo. Ci sarà -
immagino - un'anagrafe, un catasto, un qualche cavolo di programma per il
bilancio, per le imposte, per le case popolari...tutt'al più ogni comune
avrà una presenza web diversa da gestire appunto localmente. Offrirà un
servizio che gli altri non hanno. E sia...ma che il grosso non sia gestito
a livello almeno regionale - lo suppongo appunto dal fatto che il comune di
Rimini deve decidere cosa fare delle sue 1200 stazioni - mi sembra davvero
una cosa abbastanza scandalosa. Tanto più che con ogni probabilità quello
che il software deve gestire non solo sarà identico nella sostanza, ma -
parlando di PA dove financo per andare al cesso ci sarà una direttiva -
anche nella forma.
Insomma, perché di queste cose si occupa il sig. Zerbini e non la regione
Emilia-Romagna?
Perché il ministro Stanca, invece di emanare direttive, non mette insieme un
bel trust di cervelli (o se vogliamo un po' di concorrenza, due trust di
cervelli) che, analizzate le esigenze, non buttano giù o non acquistano il
software necessario?
By the way: un conto è il comune di Rimini. Un conto è ad es. l'Emilia
Romagna. Si risparmierebbero - qualunque sia la scelta - una montagna di
soldi: se Windows (per le stazioni di lavoro), perché la MS calerebbe le
braghe (vedi esempio Monaco di Baviera, dove la MS si è 'dissanguata'
offrendo alla fine mi pare 25 Mil. di EUR contro i 35 della SuSE-IBM...che
poi Monaco abbia scelto SuSE...mah... nessuno mi toglie dalla testa che sia
stata una decisione politica, nel senso più deleterio del termine. Se
avesse offerto Red Hat non credo che sarebbe finita così). 
Se Linux, perché una regione potrebbe permettersi un gruppo di gente capace,
ecc.
In ogni caso - indipendentemente dal prezzo - si avrebbe la forza
contrattuale di *imporre* le proprie condizioni (=formato aperto), che
tornano buone per la prossima gara d'appalto.
Vabbe'. Buona notte.
SiS

 software necessario?
Beh, una delle poche cose buone fatta da questo ministro e' stata 
proprio la riusabilita' delle piattaforme, cioe' e' partito uno studio 
per poter condividere i software e le soluzioni tra piu' amministrazioni 
pubbliche.
Ok, si sa come vanno le cose nella PA, ma intanto questo studio e' 
partito. Speriamo che i risultati non arrivino fra 10-15 anni...
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
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 Non tanto perché il sig. Zerbini, per sua stessa ammissione, non ne capisce
una cippa. 
Il fatto che io non ne capisca una cippa non è corretto. Ho detto soltanto
che ho giusto un'infarinata. Ovvero, non sono un programmatore, un
amministratore di sistema etc etc... 
Sono però un politico, e ne capisco assai di più di come si deve governare
una città. Il tuo ragionamento riguardo Emilia Romagna e trust di cervelli
regge fino ad un certo punto: non esiste una soluzione che sia migliore di
tutte le altre e che lo sia nell'arco del tempo. Per cui, ciò che il trust
dei cervelli deve dire -e non c'e' bisogno del trust di cervelli per
dirlo- è che le banche dati possano dialogare. Ma questo possiamo dirlo
anche noi. Dopodichè, stante questa base, cascun comune è libero di
sceglier eil sistema che ritiene più adatto. Il problema è un altro. Io
non devo decidere di nulla, semplicemente sono stato eletto nel mio Comune
per fare il meglio per la società, e presiedo la Commissione che dovrà
dare il parere. Proprio perchè la politica ha bisogno di tecnici che diano
una base su cui decidere (costi-benefici, efficienza, affidabilità...),
abbiamo assunto un consulente molto quotato.
La scelta è (e deve essere a questo punto) tutta politica. Anche perchè,
stante così le cose, e ragionando semplicemente tecnicamente, è meglio
Microsoft, che ci da il pacchetto già pronto. Invece a me interessa (ed
entra la politica) che questa scelta preveda un avanzamento dell'intera
comunità informatica, ed uno sviluppo tecnologico per la mia città. Per
cui, questo bando può diventare un occasione ben più ampia che una
semplice esternalizzazione: devi sapere che -molto spesso- anche se sembra
strano, la Politica è più avanti della società civile.
Su questo tema chiedo aiuto, sto chiedendo come meglio motivare questa
prospettiva  e come realizzarla. Su questo discorso, se ti interessa, sono
molto interessato a proseguire il dibattito.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

molto interessato a proseguire il dibattito.
Ben vengano le tue buone intenzioni.
Sarebbe pero' da tenere in conto il topic di un newsgroup per fare
miglior figura.
Senza polemica, f/u impostato su quello che avrei scelto io tirandolo
per i capelli.
-- 
manuel 'fmf' ferrero

 pubblica amministrazionie - sono i formati chiusi.
E hai ragione da vendere :)
-- 
chi sono e soprattutto chi non sono:
http://www.ilnomedeldominio.it
un piccolo programma per studenti universitari:
http://inutility.ilnomedeldominio.it

 Microsoft, che ci da il pacchetto già pronto. 
Una distrubuzione Linux è un pacchetto già pronto. Non mi pare che MS offra
qualcosa del genere.


 chi potrebbe essere interessato a darmi una mano.
guarda questo:
http://www.repubblica.it/2004/b/sezioni/scienza_e_tecnologia/linuxroma/linuxroma/linuxroma.html
ciao
Mauro