Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Mi sono fatto fregare di nuovo

Portando a spasso il mio cane oggi sono passato davanti ad un'edicola
ed ho visto in bella mostra PC zeta. Il travaglio morale è stato
fortissimo... non ho resistito: dopo 2 mesi d'astinenza (primi 2 buchi
della mia collezione dai tempi di K) mi sono lasciato persuadere dal
buonismo dilagante ed ho dato un' altra possibilità (vedi banconota da
lire diecimila) al buon vecchio studio vit. Arrivo a casa, sfoglio le
pagine e mi rendo conto subito di una cosa: mi hanno fregato di nuovo.
Ma vediamo con ordine cosa c'è che non va:
1) L'editoriale è talmente banale, scontato e inutile da risultare
piacevole solo come parodia di se stesso.
2) La posta è uno spazio vuoto
3) Mancano gli RDf
4) Le recensioni mi sembrano troppo inglesi, e non mi rimane nemmeno
la possibilità di sapere chi le ha scritte realmente grazie alla
geniale trovata dei piani alti dello studio vit di mettere la firma
del traduttore invece del recensore
5) C'è un' altra mega discussione, stavolta sui Gdr. Dire che qui si è
toccato il fondo non mi pare azzardato. Dopo la lettura è lampante che
in quella redazione di Gdr non ci si capisce un emerito cazzo. Sorvolo
sul linguaggio deprimente.
6) Manco un'insufficenza nelle rece, quando alcuni giochi provati da
me in prima persona si meritavano sonori 4
7) Il CD non funziona, mettendolo nel lettore è già tanto che non mi
si bocca il sistema
8) A costo di essere ripetitivo dico: il borsino è la somma cazzata.
Per fortuna che non ho comprato gli ultimi 2 numeri, altrimenti mi
sarei dovuto leggere la recensione in cui si da 9 (IX!!!!!) a Lands of
Lore 3, gioco DI MERDA che si meritava forse un 5 in tempi di
buonismo.
C'è qualcosa di positivo?
Sì: le News, in parte l'ultima pagina di MBF e l'articoluzzo di
Quedex. Poco, pochissimo
Un disastro. Con questa esco definitivamente dal ruolo di "lettorame"
Flx
°°°°°°°°°°°
"Stay away from the uh-uh Bugs / Space is your place"
Bugman - Blur
Remixatevi le viscere: 
http://space.tin.it/musica/flaviomu

Un disastro. Con questa esco definitivamente dal ruolo di "lettorame"
beh , dai... su ...
Ciao
ZX
.

 buonismo.
Beh, insomma... tecnicamente modesto, troppo semplice come difficoltà e non
originalissimo come trama, ma comunque molto piacevole, specialmente
l'ambientazione della casa stregata e la base militare con il computer
impazzito... E che dire delle tipe seminude nella Torre di ghiaccio che ti
propongono cose porchissime, e invece poi...

 propongono cose porchissime, e invece poi...
Dove dove?
Ah ecco perche' 9, evidentemente le cose porchissime si attivano solo col
plugin giusto.
Pero! Installatelo e Lands of Lore 3 funzionera' alla PERFEZIONE,
richiedetelo al vostro fornitore di fiducia.
(Un grazie a Pero - Jones per questa citazione)
Nettuno

beh , dai... su ...
Sniff


L'espansione di BG prende 8 quando un 6 era già grasso che colava IMHO
Vabbè ma perchè cmq a te non piace BG...

Un disastro. Con questa esco definitivamente dal ruolo di "lettorame"
Mah. Secondo me non è il peggior numero degli ultimi mesi, comunque.
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Così ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

Vabbè ma perchè cmq a te non piace BG...
Ti ricordo che l'ho finito e non mi dispiaceva, anche se non mi
esaltava. 
Flx


 Dove dove?
Probabilmente mat non ha notato sta cosa, altrimenti col cazzo che gli
passava il canonico 9....

 anche tu sei incappato nel classico eventually=eventualmente!)
La rece è tradotta in parte. Non ho ancora avuto modo di vedere new PCZ, ma
quel box è effettivamente l'unica cosa tradotta a piè pari. Il resto è roba
mediata tra l'originale inglese e la mia. Davvero mi è scappato un
eventually? beh, capita ai migliori, figurati a me! Il box di opinione sulla
censura è invece tutto mio, sempre che l'abbiano messo.

Metterci uno spoiler o usare il ROT13 pareva male?
Mica tutti sono così fortunati da abitare in qualche grossa metropoli (poi
aggiungi che il servizio di spedizione deve fare proprio schifo: una volta
era impensabile trovare in edicola TGM in anticipo di una settimana su ZETA
come succede adesso dalle mie parti, qui a Udine).
Ormai la frittata l'hai fatta, quindi dico la mia: chi prima arriva meglio
alloggia, e non mi riferisco solamente alle rastrelliere delle edicole, dico
che le nuove testate sono destinate a subire la concorrenza di chi è già nel
settore da anni e ha un nutrito parco-lettori: TGM è in circolo da anni ed è
dal 92 che
non cambia editore, mentre lo studio vit ne ha passate di tutti i colori, e
questa instabilità ha avuto ed ha tuttora un caro prezzo.
Per me è proprio per questo che si son ridotti a tradurre articoli di altri
ed è per questo che rimarranno in una nicchia: quelli di TGM saranno tutto
quello che vogliono (e alcuni mi stan pure sulle palle, devo ammetterlo, e
la loro rivista non mi piace più come una volta), ma intanto si son fatti
conoscere un po' da tutte le software house e possono permettersi visite
dirette alle loro sedi e notizie di prima mano, mentre i vittiani sono
costretti ad aspettare che qualcun altro passi loro tutte le informazioni da
tradurre (almeno scegliersi una rivista inglese un po' più
famosa, così è più facile avere notizie fresche).
Purtroppo l'attuale situazione di Zeta imho deriva dalla Sfiga o da scelte
rivelatesi in seguito sbagliate: se non ci fossero state così tante
defezioni o cambi di editore adesso Zeta potrebbe competere alla pari con
TGM, basti pensare al successo che ebbe Videogiochi all'epoca e anche alla
prima Zzap! dello studio vit.
Se non ci fosse stato il cambio di gesitione nell' 88 adesso ci sarebbero
loro in prima fila sulle rastrelliere, andrebbero a cena con i manager delle
software house o i distributori italiani e si farebbero fotografare con
qualche modella o qualche pezzo grosso del settore, mentre probabilmente ci
sarebbero quelli dell'attuale TGM a tradurre articoli altrui e a vivere in
un angolino dell'edicola (o non viverci affatto: dalle mie parti alcuni
edicolanti han pure deciso di non ordinare più copie di Zeta, proprio perché
vendeva poco).
--
La lancia nel cuore dell' altro è la lancia nel tuo: tu sei lui.
Per noi un' unica possibilità, un' unica speranza: diventare saggi.
Thalon
tha...@iol.it
 ( usa questo indirizzo se vuoi rispondermi )

 Mah. Secondo me non è il peggior numero degli ultimi mesi, comunque.
Anfatti, c'è stato de peggio...
--
Byz
==================================
Eclisse Children of Korn
            #1 Servo della Gleba Romana
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"I'm not afraid of losing
 ( I just don' t want to be there when it happens)"
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E-mail: 
ecl...@tiscalinet.it

esaltava.
Che c'entra che l'hai finito?
E cmq a me avevi detto che non ti piacque proprio.

sempre...
Beh, in effetti se vai su it.comp.giochi.gdr a dirlo ti massacrano
...e poi iniziano una delle loro solite flame su cosa è e cosa non è
un gdr. Poi logicamente s'incazzano a morte perchè dicono che BISOGNA
scrivere CRPG.
Ciao
ZX

loro in prima fila sulle rastrelliere
La storia non si fa con i Se purtroppo, ma effettivamente ci sono
stati troppi terremoti per permettere alle riviste dello studio Vit
d'imporsi. Kappa era quasi perfetta ad un certo punto sia come
diffusione, sia come struttura. Peccato, anche la prima Zeta, seppure
nata un pò troppo in ritardo, avrebbe potuto sfondare.


E cmq a me avevi detto che non ti piacque proprio.
Uhm... mi fanno cagare i dialoghi, l'interattività, la storia, e
l'esplorazione, mi piacciono moltissimo le battaglie, specie quelle
contro altri party di avventurieri. 
Ok... non mi piace :)


Un disastro. Con questa esco definitivamente dal ruolo di "lettorame"
ho deciso anche io in questo senso, zeta e' morta.
___________________________________
BURP!!!

che lo fanno con tutte le precauzioni del caso.
cioe' ?
si sono messi un preservativo in testa?
___________________________________
BURP!!!

assurdi nel lettore e poi è partito). 
Io l'ho provato su 4 computer diversi e funziona senza problemi. Può
darsi che ti sia capitata una copia sfigata.


censura č invece tutto mio, sempre che l'abbiano messo.
Sě, c'č.
Comunque questa storia delle parti tradotte incomincia a mettermi
davvero a disagio: č fastidioso leggere delle opinioni senza nemmeno
sapere chi ha scritto cosa. Se poi arrivano anche le recensioni miste
siamo a posto....a questo punto non č meglio fare come nel vecchio
Zzap!, quando alle recensioni tradotte si aggiungevano i commenti delle
controparti italiane, tutte rigorosamente marchiate dalla faccina
dell'autore?
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Cosě ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.


Proviamo. Ma su icg.rpg sono davvero tutti uguali a Avenger?
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Così ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

Mah. Secondo me non è il peggior numero degli ultimi mesi, comunque.
Beh, il fatto che, a quanto pare, si attesti sui livelli di un paio di
mesi fa non fa che peggiorare la cosa, secondo me.
Un appunto per Sole: mi avevi detto di aspettare. L'ho fatto.
Ma ormai zeta sara' solo un ricordo.
Ciao
Tommasone

C'è qualcosa di positivo?
    Perche' le Onde Sonore del mese dove le metti ??
    "Movi la mano de qua' e de lla' , faccela vede nun te
ferma'................"
                                verbal
                        ICQ  28630541
Phoebe :"They said i had to think about it first,but what is there to think
of.
                  I'm gonna be giving someone the greatest gift you can
possibly give."
Chandler :"You're gonna carry their child and get them a Sony Playstation?"

piaciuto solo a me?
NO! Anche a me! Bellissimiiiii!!!!! Anzi, sai mica se on line si trova
ancora Star Trail?


 si sono messi un preservativo in testa?
E' la stessa identica cosa che mi sono chiesto rileggendo la parte che 
hai quotato. Boh, non mi ricordo nemmeno io che volevo dire...
Marco

 ancora Star Trail?
Senza dubbio. Però non posso fare a meno di notare che in giro c'è la 
collezione dell'intera trilogia a un prezzo di favore (io l'ho trovata un 
annetto fa a 49 mila lire). Certo se hai già gli altri due non ne vale 
molto la pena (e cmq il primo episodio è veramente primitivo).
Marco

 Ma ormai zeta sara' solo un ricordo.
Ahia. Mi chiedo se quest'anno Zeta arriverà al panettone. Ho i miei 
dubbi.
Marco

Proviamo. Ma su icg.rpg sono davvero tutti uguali a Avenger?
No. Impossibile
E non hai provato nel modo giusto.
Dovresti andare là, aprire un thread seriamente, e dire .
"Salve , sono un grande appassionato di giochi di ruolo, secondo me
FF7 è il migliore apparso sui PC "
Ti massacrano .
E' matematico.
Se non lo fanno è solo perchè ne hanno già massacrati abbastanza.
Ciao
ZX


Ho iniziato a comprare PCGamer e diomiocomerulla!! Finalmente un giornale
con opinioni interessanti - l'articolo sui demo e sui film di guerra sono
veramente belli - e in cui un gioco da 81 è un signor gioco. L'unica cosa
che non mi soddisfa sono gli articoli non firmati, ma non è che in PCZeta
cambi molto.
KRAPP  
gray...@tin.it
Grazie di tutto Pirata

Marco Pisellonio : l'ennesimo miracolo made with Tavernello:

La devo avere sta collection! COme si chiama?


 siamo a posto..
Beh, una traduzione è sempre mista, in una certa misura. Nel senso che
comunque chi traduce interpreta un testo, io almeno cerco di evitare, se
posso, una traduzione letterale. In casi in cui io abbia avuto la
possibilità di giocare il gioco in esame a fondo, allora posso integrare di
molto la traduzione con esperienze dirette (oppure riscrivere la recensione
da capo...) e penso che questo possa essere considerato milgiore che non una
stretta traduzione del testo inglese.
I box di opinione, tipo quello di kingpin, dovrebbero sempre essere fatti in
casa. Non ricordo se in altre rece (tradotte) mi sono trovato a scrivere box
di quel genere. Certamente quello l'ho scritto io, oppure sono
schizofrenico.

 Ma ormai zeta sara' solo un ricordo.
capisco.

Gdr di sempre 
Era fantastico.
Marco Calcaterra
----------------
Singol PC: Alfa Centauri - ECA - PC
Singol PSX: Fainaru Fantasii Taccuticcusu - Squea - PSX
Tabbellone of de UIC: Uinning Ileven Fainal Vershon - Conami - PSX
IRC Nic: DeSangre
Icciccu' iuaien: 213080

passava il canonico 9....
IL CANONICO!!!! Bei complimenti che vi fate tra di voi....
;)





 (e buon divertimento!)  ;->
 
Noooo! Peccato!
Ciao.
Davide "Gatto Feroce" Inglima
"The Legend Will Never Die!"
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread!
--
Posted from 
bagheera.educ.di.unito.it
 [130.192.241.8]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

FF7 è il migliore apparso sui PC "
Non so, non l'ho mai provato.
Però onestamente dubito sia migliore di ultima 7: the black gate.

La devo avere sta collection! COme si chiama?
Realms of Arkania Trilogy, né piů né meno.
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Cosě ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

per il nickname!!!!!!!!!!!!! :-D  (o forse e' il tuo vero nome?? :-))))
La seconda: č il mio vero nome. E ora ti saluto che devo andare a
ascoltare il discorso di un mio amico a Nazareth.


Perň onestamente dubito sia migliore di ultima 7: the black gate.
Bah. Secondo me č meglio Zelda 64.


NOOOO! Tutto ma non tgm!!!
Vabbè, superate le ostilità Zeta (defunta) - Tgm , la seconda rimane
forse la migliore rivista completamente "made in italy" del settore
IMHO.


Singol PSX: Fainaru Fantasii Taccuticcusu - Squea - PSX
E' un'altro album di Elio?


Era fantastico.
A parte la grafica che anche al tempo era un pò triste era
eccezionale, di un'interattività da record (e aveva anche
un'interfaccia ai livelli di quella di Underworld, se non superiore)..


 ;)
Beh, mica siamo tra "noi" ma tra NOI...
Poi lo sanno tutti che Mat guadagna miliardididdollari con i suoi nove...

 Era fantastico.
ce l'ho ancora. Uno dei giochi più belli, originali e coinvolgenti di
sempre. Magari giusto un pelo frustrante.
PCZeta non capisce un cazzo.
-- 
====================================================
Così disse il divino aruspice
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
            1886191
-----------------------------------------------------
 "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
====================================================
Webmaster di Retroplay
 
http://www.retroplay.com/

 ;)
solo perchč non conosci il Scamu ;)
-- 
====================================================
Cosě disse il divino aruspice


 Marco
io sono dubbioso se prendere o meno questo numero...
-- 
====================================================
Così disse il divino aruspice


Entro in edicola. PCZeta è sullo scaffale. Per la prima volta non l'ho
comprata. E mi sa che non sarà nemmeno l'ultima.

ascoltare il discorso di un mio amico a Nazareth.
E come si chiama tua moglie? ;-)
Ciao
          Alessandro Amadori
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          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Bah. Secondo me è meglio Zelda 64.
Di chi di U7????? ;-) Stai attento a cosa risponderai , mi raccomando
:-)
Se parlavi di Z64 Vs FF7.. IMHO io preferisco FF7 , in quanto e' meno
infantile , e il colpo di scena di Cloud e' veramente memorabile..
Link , al contrario e' il solito amico intimo di Ramando ,
specialmente alla fine... ma dico io ma come si fa! :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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    UIN: 1414193
            That they built us  and they died and 
                  you'll not be knowing why

infantile , e il colpo di scena di Cloud e' veramente memorabile..
Spoiler?

> E come si chiama tua moglie? ;-)
Incontinentia deretana, è amica mia.
G.

Incontinentia deretana, è amica mia.
Allora ti prego "Libeva Bavnaba!!!!!" ;-)


IMHO.
Uh, che tristezza.
Non deve essere un bel settore.

Spoiler?
Per nulla , generalmente in ogni gioco c'e' un colpo di scena.. e se
uno non ci ha giocato si stara' chiedendo sicuramente di cosa stessi
parlando.


personali.
Okay, tu non sei come Avenger...."FF7 non č PROPRIO un crpg" e "ma sono
pareri personali" sono parole che non sarebbero mai uscite dalla sua
tastiera. 
Comunque su PCZeta si diceva a chiare lettere che FFVII č profondamente
diverso dagli altri giochi considerati (tipo Fallout, BG, gli Ultima),
quindi io non parlerei assolutamente di uno sbaglio, ma piuttosto di
una scelta ben precisa. Anche perché mi sembra che FFVII si avvicini
molto di piů a BG che non a Monkey Island, GP2, Fifa 99, Starcraft,
Civilization o Unreal. Quindi mi sembra che la categoria fosse quella
giusta.


infantile 
L'infantilità solitamente non è tra i parametri che uso per dare un
giudizio.
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Così ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

tastiera. 
Beh stai esagerando. Non riesco a capire cosa tu riesca a guadagnare
dal fatto che FF7 sia o meno un CRPG. FACTS: Non lo e'.
Migliora la tua vita se lo diventa? Non credo.
Ti arreca del danno se invece viene definito in altro modo , chesso'
Action Adventure , Console/Japanese RPG? Non credo.
Sei per caso affiliato in qualche modo con la Square? Non credo.
Quindi a cosa serve sforzarsi per affermare il contrario? Cosa ci
guadangi tu se FF7 e' definito o meno un CRPG?
Live and let die , no?


giudizio.
Generalmente pero' e' uno dei parametri con i quali si giudica
l'abilita' dei game designer a trovare una storia originale.
Il cavaliere cattivo che rapisce la principessa e cerca di conquistare
il mondo , mi sa di estremamente gia' visto :-)


giusta.
Sicuramente, se devo decidere che genere di gioco e' direi un crpg, pero'
non gli darei il titolo di "Miglior crpg" perche' non ha tutti gli elementi
tipici di questa categoria.

tipici di questa categoria.
Qui sbagli.. Se lo consideri un CRPG , allora puo' benissimo
"concorrere" per i vari premi "miglior CRPG".. O lo e' o non lo e'...
Non lo puo' essere a meta' , quei giochi sono i classici giochi con
"elementi CRPG"..


Live and let die , no?
Sě, vivi e lascia morire, perň adesso ascolta:
Beh stai esagerando. Non riesco a capire cosa tu riesca a guadagnare
dal fatto che FF7 sia o meno un CRPG.
Migliora la tua vita se non lo č? Non credo.
Ti arreca del danno se non viene definito in altro modo , chesso'
Action Adventure , Console/Japanese RPG? Non credo.
Odi per caso in qualche modo la Square? Non credo.
Quindi a cosa serve sforzarsi per affermare il contrario? Cosa ci
guadangi tu se FF7 e' definito o meno un CRPG?
Nota che ho tagliato un pezzo, quello in cui parlavi di FATTI. Perché č
proprio per questo che siamo ancora qui a litigare, perché parli di
fatti laddove ci sono solo opinioni.
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Cosě ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

tipici di questa categoria.
Eh ma così ti contraddici. O è un gioco di ruolo o non lo è, ma se lo è
ha anche tutto il diritto di essere il migliore.
Marco
--
Ho letto nel Reader's Digest che le sigarette fanno male.
Così ho smesso subito di leggere il Reader's Digest.

il mondo , mi sa di estremamente gia' visto :-)
Questo non ha senso. Se qualcosa è già visto cosa dobbiamo fare,
dobbiamo buttarlo via (vedi il discorso di Aldo nei Corti di Aldo
Giovanni e Giacomo)? E allora il 90% dei giochi (il 97% per PC) sarebbe
da buttare via....
Le Chansons de geste hanno fatto la storia della letteratura ovunque in
Europa; anche Guerre Stellari aveva il cattivo che rapisce la
principessa e vuole conquistare il mondo, in qualche modo anche
l'Iliade, embe'? Tutta roba infantile? Ti assicuro, i tuoi parametri di
giudizio mi lasciano sempre più allibito.
Anche perché, se proprio vogliamo dirla tutta, anche BG non è che
avesse questa storia così originale, anzi: forse proprio la
sceneggiaura era il suo gran punto debole (come scrive PCZeta questo
mese). Magari ora mi dirai che anche BG è infantile, nel qual caso
vorrei vedere come reagirebbe il resto del ng....


2) Solo per quanto riguarda i CRPG :-) Diablo come TUTTI sappiamo era
Cazzo, ma allora l'aveva veramente detto!

"elementi CRPG"..
Forse dovreste scambiarvi le sign...

ha anche tutto il diritto di essere il migliore.
Per me e' un crpg, ma non e' il migliore perche' gli mancano alcuni aspetti
che considero importanti nei crpg... non mi sembra una cosa strana.

"elementi CRPG"..
Per me un gioco puo' essere tranquillamente a meta'. Anzi, mi stupisce che
tu non la pensi cosi'.

dal fatto che FF7 sia o meno un CRPG.
Io non ci guadagno nulla , perche' io almeno so che non e' un CRPG :-)
E non e' che non lo e' secondo la mia definizione di CRPG , non lo e'
secondo la comune definizione di CRPG..
Sapendo questo , sono in "pace con me stesso" , e' un fatto tuo che
non riesci ad accettare questo dato di fatto.. A me non interessa :-)
Mi basta che tu non cerchi di far capire a me che in realta' secondo
te FF7 e' un CRPG.


vorrei vedere come reagirebbe il resto del ng....
Non hai seguito il gruppo (icg.rpg) in questi giorni allora.. sempre
se lo segui..
No non ti diro' che e' infantile (e' estremamente "seriosa" come
storia) , ma ti diro' che e' banale e non avvincente come quella di
Ultima 7. Neanche a me e' piaciuta , intendiamoci..


 da capo...) e penso che questo possa essere considerato milgiore che non
una
E' qui che non sono d' accordo, se lo hai provato non ci deve essere l'
eppure, la devi scrivere tu la rece e basta.
--
Byz
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ecl...@tiscalinet.it

 un'interfaccia ai livelli di quella di Underworld, se non superiore)..
Anfatti si.Ancora devo capì che cazzo ce stà a fa dentro quer box..... mah
misteri de PCZeta...


tu non la pensi cosi'.
IO mi stupisco che TU la pensi cosi' :-) Se bisognasse giudicare CRPG
tutti i titoli a presentare "l'avanzamento del personaggio" (che e'
l'UNICO elemento da CRPG presente in FF7) , automaticamente titoli
come Gauntlet (non ho mai giocato , ma molti lo considerano il padre
spirituale di Diablo) , King of the Monsters , Diablo , etc. etc
diventerebbero dei CRPG..
Non e' che fai un "eccezione" per FF7.. se la fai con FF7 sei tenuto a
farla anche con tutti gli altri CRPG-wannabe :-)


Cazzo, ma allora l'aveva veramente detto!
Non come me l'ha fatto dire lui.
Scusa se la EA Sports ti dice che Fifa 99 e' un gioco di F1.. E tu ci
giochi come giocheresti ad un gioco di F1.. non rimarresti deluso?
(Suggerimento:Non dire di no)
Logicamente essendo invece consci che a dispetto di cio' che hanno
detto i programmatori , ci giochi sapendo che Fifa99 e' un gioco di
calcio .... beh considerato come gioco di calcio , fa meno pena ,
diciamo :-)
Lo stesso per Diablo.. io sono cosciente di stare giocando ad un gioco
d'azione e per questo mi diverto.. ma se dovessi essere "costretto" a
giudicarlo come CRPG , beh logicamente fa pena (che e' vero
dopotutto).


farla anche con tutti gli altri CRPG-wannabe :-)
Non faccio nessuna eccezione.

 eppure, la devi scrivere tu la rece e basta.
Infatti si.
Perň tra il bianco e il nero ci sono tante sfumature di grigio.
Personalmente preferirei vedere recensioni originali fatte anche un mese
dopo, sempre fatte su versioni scatolate e mai su beta finali,
multicommenti, stracazzi vari.
Ma purtroppo non č cosě che va il mercato. Il lettore tipo vuole la rece
immediatamente. E anche tanti qui dentro, che io considero al di fuori del
format "lettore-tipo" alle volte lodano tal rivista per una rece + completa
fatta un mese dopo sulla rivista X, altre volte criticano la rivista Y per
aver recensito Shogo in ritardo.

Non faccio nessuna eccezione.
Appunto , quindi sei consideri FF7 un CRPG , devi ***per forza***
considerare Diablo un CRPG. Cos'ha FF7 piu' di Diablo? Dei dialoghi
piu' profondi , una storia migliore , un mondo piu' vasto.. Per il
resto e' lo stesso .. puro e semplice hack'n'slash :-)


resto e' lo stesso .. puro e semplice hack'n'slash :-)
A me non sembrano cose da poco...

CRPG :-)
Premesso che io pczeta devo ancora leggerlo.
Domanda: ma nel testo viene espressamente usato il termine crpg o se ne
parla come rpg?

:-)
Sbagli, credo che i combattimenti in U9 siano automatici, o per lo
meno più simili a quelli di U7 che a quelli di U8. Ultima Ascension ha
un interfaccia con puntatore per mouse e questo fa ben sperare. 
Per il resto, sul discorso di FF7 mi trovo clamorosamente d'accordo
con  Avenger.  Sorvolando l'importanza che può avere il fatto che un
gioco sia cgdr o sticazzi, se si vuole discutere sugli effettivi
elementi ruolistici che si trovano in FF7 o in un qualsiasi altro
capitolo della serie ci si ritrova con un pugno di mosche in mano.
Ricordiamoci che gioco di ruolo vuol dire prima di tutto interpretare
un ruolo stabilito all'inizio della partita e portarlo avanti fino in
fondo, ma nella saga di FF noi non interpretiamo niente e nessuno,
semplicemente controlliamo su una mappa un personaggio che ogni tanto
deve anche combattere insieme ai suoi amici. FF secondo me è un gioco
di strategia fantasy con avanzamento e miglioramento delle truppe,
così come potrebbe esserlo un X-com a caso, o soprattutto la serie di
Shining Force o quella di Ogre Battle.
Flx
°°°°°°°°°°°
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Bugman - Blur
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http://space.tin.it/musica/flaviomu

Pisellonio) wrote:
Aho, so mezz'ora che state a parla'. Il gioco vi piace, vi emoziona, vi
diverte? E allora musica maestro (e pago chi becca questa citazione colta)
Krapp 
gray...@tin.it
La mia vecchia sign non piace all' Ai Amano
perciò lascio questo spazio aperto ad idee e
suggerimenti di chiunque voglia contribuire

ricreare un rpg P&P.
Concordo in pieno ^_^
Ciao
          Alessandro Amadori
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          IHGGER #78

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Che differenza farebbe?
Se usassero il termine rpg sarebbe ancora peggio.
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che considero importanti nei crpg... non mi sembra una cosa strana.
Per me e' piu' un avventura che un CRPG, specialmente all'inizio, quando il
gioco e' molto guidato.
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Se usassero il termine rpg sarebbe ancora peggio.
Mica tanto.
FFVII è un rpg alla japonese no?
Per cui alla fin fine sempre rpg è.
Probabilmente non sarai daccordo, ma su questo si può discutere.
Ma se c'è una cosa stramaledettamente sicura è che non è un crpg.

A me non sembrano cose da poco...
E invece sono cose da poco... :-)
Anche Monkey Island ha dei dialoghi piu' profondi di Diablo..
Anche Half-Life ha una storia migliore di Diablo (concedimelo)
Anche Unreal ha un mondo piu' vasto di Diablo..
Ma ne Monkey Island , ne Half-Life e ne Unreal sono dei CRPG..
Got my point?
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 Live and let die , no?
Gia', cmq FF7 e' un JRPG, ma e' un RPG, non un action-adventure!
Ciao.
Davide "Gatto Feroce" Inglima
"The Legend Will Never Die!"
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Altra cosa stramaledettamente sicura e' che non e' nemmeno un rpg.
Gli rpg sono quelli che si giocano attorno ad un tavolo con fogli, matite e
dadi, dove uno fa il master e gli altri fanno i giocatori.
AD&D e' un rpg, GURPS e' un rpg, Vampire: the Masquerade e' un rpg; ne' FF7
ne BG lo sono.
Sinceramente qualsiasi cos afatta per computer (o per console) non e'
paragonabile agli rpg.
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 Se usassero il termine rpg sarebbe ancora peggio.
Guarda RPG nell'accezione informatica e' differente da RPG cartaceo.
La saga di Final Fantasy fa parte degli RPG per computer/console, sottogenre
JRPG, mentre, d'altro canto, Baldur's fa parte degli RPG per computer/console
(e' in uscita anche per Dreamcast, tra l'altro) sottogenere CRPG.
Insomma, l'albero della vita dei giochi d'avventura e'
(usate il fixed-sys, courier new, o il notepad per vederlo)
 
Avventura
 |
 +-- RPG
 |    |
 |    +-- CRPG ----> Ultima VII, Baldur's Gate
 |    |
 |    +-- JRPG ----> Final Fantasy VII
 |
 +-- ACTION -------> Diablo, Silver
 |
 +-- Testuale -----> Zork I
 |
 +-- Grafica ------> Monkey Island I
 
Ah, tra l'altro... credo che il miglior RPG di sempre possa essere Ultima IV
(fra quelli che ho potuto giocare, notate bene), mentre per il miglior JRPG, se
mi permettete un piccolo OT visto che non sono mai stati convertiti, darei la
palma sia a Chrono Trigger che a Final Fantasy VI (ma tanto pare che FF6 sia in
lavorazione per PC...)
Tutto ovviamente IMHO...
-- 
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 +-- Grafica ------> Monkey Island I
Mi sa che hai fatto un pelo di confusione.
Gli RPG sono mi sa che nascono prima delle avventure, basta pensare che
quest anno si festeggia il venticinquenario della nascita della TSR (gli
inventori di D&D e AD&D).
E comunque non vedo i CRPG como sottogenere delle avventure.
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Per cui alla fin fine sempre rpg è.
L'unico appunto e' che CRPG = concezione occidentale , non quella
giapponese.. un CRPG alla giapponese non e' un CRPG..
In quanto col singolo termine CRPG si intende la concezione
occidentale..
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un interfaccia con puntatore per mouse e questo fa ben sperare. 
No no sono abbastanza sicuro che sia automatico , in quanto il mouse
serve solo come mouselook (cioe' per guardarsi attorno) e come
puntatore.
L'Avatar si muove con i tasti , e se non sbaglio durante l'intervista
di Gamestar a Richard Garriot , lui diceva che premendo CTRL (o alt)
l'Avatar colpisce il nemico con la sua arma.. e ci sono diverse
"mosse" (le piu' efficaci si guadagnano col passare del tempo)..
Quindi presumo che il combattimento sia alla Alone in the Dark o
qualcosa del genere.
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Gia', cmq FF7 e' un JRPG, ma e' un RPG, non un action-adventure!
Uhmmm.. tu che ti intendi di roba giapponese :-) Io prima avevo un CD
pieno (beh pieno.. c'era qualcosa.. tipo Princess Maker 2 e altri) di
giochi giapponesi.. solo che non lo riesco piu' a trovare.. Hai
qualche link? I siti che mi ricordavo ora non ci sono piu'..e da
qualsiasi motore di ricerca non riesco ad arrivare a nulla..
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 paragonabile agli rpg.
Allora, scusa, ma mi spieghi cosa cavolo c'entra RPG sotto Comp?
Ci sono dei giochi su Computer che traggono ispirazione dagli rpg cartacei
perche' sono delle avventure con statistiche sui personaggi, e si dividono in
Crpg perche' aspirano a diventare proprio sostituzione (e non surrogato) degli
RPG cartaceo, ed in Jrpg che invece ha l'unica pretesa di divertire la gente con
un gioco?
Per questo motivo usiamo la convenzione "RPG", e' solo una convenzione, come 1 +
0 = 1, ed 1/0 = impossibile!
Facciamo cosi', inventiamo la categoria VRPG (che non e' nient'altro RPG non
giocati con carta e penna riciclati per far capire meglio alla gente che non
sono gli RPG da tavolo)? Alla fine ci complichiamo solo la vita!
Dai!
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, 
lafc...@nospam.tin.it
 
says...
Ma sono già finite le scuole?
Marco

paragonabile agli rpg.
A ma su questo sono perfettamente daccordo. Toh, al massimo UO ci si
avvicina parecchio. Però, in qualche modo bisognerà pur chiamarle le
versioni al silicio degli rpg, no? Crpg non va bene perchè sono troppo
diversi da quelli japu. Per cui volendo si può raggruppare tutto sotto un
unica categoria chiamata rpg. Pur sapendo che non sono gli rpg da tavolo.
Capisci cosa intendo?

Concordo in pieno ^_^
Ultima Underworld era un Fallimento di Gdr?
E Daggerfall? E Robinson's Requiem? E (tuttosommato) Fallout?
NOn spariamole grosse.
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Shining Force o quella di Ogre Battle.
Secondo me non č ne carne ne pesce.
Final fantasy tactics č tipo gli esempi che hai citato.
FFVII non č un piffero.

NOn spariamole grosse.
Potranno essere tutti degli ottimi CRPG, ma come RPG non reggono (e mi
sembra normale, visto invece di esserci un master umano c'e' una macchina)
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Si, capisco benissimo, ma il termine rpg preferisco lasciarlo a quelli da
tavolo.
Di solito si definivano con crpg la trasposizione elettronica dei rpg, poi
sono arrivati i crpg giapponesi, asai diversi da quelli occidentali.
Io direi di usare un bel JCRPG e siamo tutti contenti :)
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