Newsgroup: it.comp.software.divx
Titolo: e' passato il decreto urbani contro la pirateria

> devo ancora vedere se e' stato modificato da qualche parte
non era previsto all'ordine del giorno, forse per evitare proteste...
una cosa che fai passare senza tanta pubblicita', approfittando magari
dell'attentato in spagna cosi la gente non se ne accorge.
per ora ne ha parlato solo il tg1 e per pochissimo...

 per ora ne ha parlato solo il tg1 e per pochissimo...
E' stato approvato da poche ore il famigerato decreto Urbani.
Questo decreto prevede sanzioni di 1500 euro per chi scarica semplicemente
una canzone o un film da internet.
Se una persona scarica, ce n'e' un'altra che mette a disposizione il brano
musicale o il film o il telefilm. Senza contare che, nel mentre si sta
scaricando, molti programmi di P2P prevedono di iniziare gia' la
condivisione della parte di file gia' arrivata sull'hard disk.
Orbene, per chi condivide in qualsiasi maniera e per qualsiasi scopo (anche
senza lucro) audiovisivi e' prevista, come minimo, una multa di 15000 euro
oltre al fatto che potrebbero scattare sanzioni penali.
Il che significa che un nostro figlio di 13 anni, che scarica la canzoncina
del cartone animato, rischia di farci andare in galera o, al minimo, di
farci prendere multe salatissime.
E' questo che si sono inventati i protettori dei ladri e degli evasori, che
io, ahime', ho votato 3 anni fa.
Questi politici di una destra che non e' destra ma solo magna-magna, che
hanno immoralmente condonato di tutto e di piu', dicono di averlo fatto
perche' la pirateria telematica e' una piaga. E cio' nello stesso momento in
cui la comunita' europea varava una direttiva che, al contrario, giudicava
di non dover perseguire chi scarica file su internet senza scopo di lucro.
Quanto c'entra in tutto cio' il fatto che Berlusconi e' direttamente
coinvolto in centinaia di attivita' correlate all'audiovisivo e al mondo dei
diritti d'autore?
Mai piu' votero' a destra. E' stato il governo delle delusioni, del
malaffare e dell'immoralita'.

 malaffare e dell'immoralita'.
Identica opinione , e quoto tutto e aggiungo, che mentre Tanzi regalava
miliardi rubati ai risparmiatori, a vari politici , oggi , se ti scarichi un
mp3 vai quasi un galera.
Che schifo , lo dico alla jhonny stecchino.
Bye

 ha scritto nel messaggio


 Finalmente qualcuno comincia a rendersi conto per chi e per cosa ha
votato!
Immani cazzate.
Se c'era la sinistra eravamo gia da anni a fare i gobbi alle feste
dell'unita'.
Mi dite cosa diavolo c'entra?? Pensate che se c'era la sx al governo
cambiava qualcosa? Ora che vi hanno toccato il vs giocattolino preferito vi
incazzate?


E' esattamente cosě??? Mi pare impossibile che veramente facciano pagare
multe a tutti gli utenti win-mx e simili...
Io avevo intraletto che si parlava di sanzionare chi PROMOVUEVA i p2p....
Cmq se č stata approvata oggi credo dovrebbe diventare effettiva dopo il
vacatio legis di 30gg...????....giusto????

 dell'unita'.
Beh.. passi che hai votato il Berluska... ma almeno impara l'italiano...
Se ci fosse stata la sinistra... saremmo....
vabbè...

 incazzate?
Grande Jena Ridens, concordo in pieno, vedi anche post "Condanne per chi
scarica? magari!"
Marco F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:Y1k4c.67305$FJ6.2...@twister1.libero.it...

I puntini di sospensione devono essere sempre 3.
Ciao

 incazzate?
Mi fai pena.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3400+

 io, ahime', ho votato 3 anni fa.
Per dovere di cronaca, ti faccio presente
che fu il governo D'Alema a proporre le
prime sanzioni nei confronti di chi copiava
software anche per uso personale.
Hai la memoria corta.
La verita' e' che non esiste un partito che
rappresenti e tuteli i diritti dell'utenza internet.
Cosi' come non esiste un prtito dei consumatori
in senso meno ristretto.
Credi sia un caso?
Maurizio

 io, ahime', ho votato 3 anni fa.
Bravo potevi pensarci prima. :-\



è un decreto legge e quindi entra in vigore subito


...ops...č vero! Deve cmq essere approvato dai due rami del
parlamento...giusto?


Guardiamo il tato positivo....al momento agli opennap a cui sono collegato
sono connessi 26000 utenti. 1500x26000=39.000.000 di euro. Considerate che i
25-30 mila utenti collegati MEDIAMENTE non sono sempre gli stessi (ma si
danno rotazione) e capirete che sarà così facile finanziare il ponte sullo
stretto di messina ;-))


CMQ, ridendo e scherzando....per ora mi scollego e aspetto un po' di tempo
per vedere che aria tira. Del resto tecnicamente credo non ci vorrebbe un
cavolo ad individuare tutti gli utenti win-mx collegati...
Ciao

 Ciao
LOL.
Ho il key repeat troppo alto...

Quindi coviene levare tutto???!?!?!?

 votato!
LOL. Se c'era la sinistra cosa ti aspettavi ? Che al posto di raddoppiarti
la banda ti regalassero una Oc12 per scaricarti i file tramite il p2p ?
Ma lool :)))))

 wrote in message
news:f1k4c.2105$t81....@tornado.fastwebnet.it...

bello vedere che le persone che sono al governo abbiano ben chiaro quali
sono le vere piaghe del paese...la pirateria!!
ora mi sento molto meglio.

 la banda ti regalassero una Oc12 per scaricarti i file tramite il p2p ?
Ma quindi č proprio prerogativa dei destri essere analfabeti...
se ci fosse stata... cosa ti saresti...
vabbč...


Io sono un utente incallito di win-mx. Da qui a dire di essere convinto che
scaricare film e programmi gratuitamente sia un diritto del cittadino ne
corre. Sono conscio e convinto che il p2p di materiale coperto da diritti
non sia corretto e lo faccio (come molti) solo perchè è un comportamento di
massa e per tanto non lo si percepisce come particolarmente illecito.
Ci sono problemi più gravi di questi??? Sicuramente! Vuoi forse proporre di
risolvere i problemi per ordine di importanza e non procedere al problema
sucessivo fino a che il precedente non sia stato risolto?
RIPETO io uso win-mx, lo trovo comodissimo e spero che questo decreto abbia
le gambe corte ma il generico riferimento a "problemi più grandi" mi pare un
po' inutile.
Ciao

 Ma quali diritti dell'utente internet...un furto è un furto...smettiamola
di essere ipocriti,possiamo non essere daccordo con i prezzi dei cd, ma
quando prelevi una canzone senza pagare i diritti commetti un furto
possibile che siete cosi' tornacontisti da non capirolo?


Almeno questa volta hai contato i puntini............

 parlamento...giusto?
sara' legge e attuabile da quando viene pubblicato in gazzetta ufficiale
(martedi probabilmente)
ma dovra' essere confermata o convertita in legge entro 60 gg altrimenti
decade (possono sempre ripresentarlo come dl penso se decade)
in ogni caso il testo del decreto non e' ancora disponibile

 Impara l'educazione a tuo figlio....
   ^^^^^^
mio dio.
tu invece impara l'italiano prima di seminare stronzate di tale sorta.
la pirateria va condannata 
certo.ma
 non sono certo i due mp3 che ti scarichi
da internet a far andare a rotoli l'economia delle case discografiche,anche
perche' IMHO se mi piace un album che ho ascoltato su internet me lo vo
subito a comprare originale..
inoltre l'arte non ha prezzo,sarei solo fiero se i miei mp3 girassero nella
rete ed entrassero nelle orecchie di migliaia di persone,perche' suono per
passione..non tutti la pensano cosi' ovviamente..ci sono anche i morti di
fame che suonano per soldi,prendi i metallica crociati della battaglia
contro il napster che sono un branco di falliti ubriaconi attaccati ai
soldi..

Black wrote:

Si, commetto un furto contro da distribuzione e la distribuzione della 
distribuzione e la distribuzione della distribuzione della distribuzione....

 
Usare cosě i DDL č semplicemente criminale, č metterlo in culo alla 
democrazia. Tipico di questo governo.

cicciobomba wrote:

Che dici, metteranno in galera tutti i giovani visto che o vi fanno le 
canne o caricano dai P"P o tutti e due? Anche mia nonna ha i CD 
masterizzati oggi, è solo una sparata.

 possibile che siete cosi' tornacontisti da non capirolo?
Un furto e' chiedere 25 euro (50mila lire!) ad
un ragazzino per un cd.
Un furto e' chiedere 55 euro (110mila lire!) per
il DVD di metropolis di Friz Lang.
C'e' qualcosa che non va,
consideranto che le case discografiche
non campano di stenti... al contrario
di molti artisti che loro stesse dovrebbero
tutelare.

Ragazzi, siamo obiettivi, scaricare o scambiare i file ( è vero che è comodo
ed anche io lo faccio ) è sempre stato reato, il famoso copyright c'è sempre
stato (o sbaglio?), anche fare la fotocopia di un libro lo è, quindi non
scandalizziamoci nè tantomeno incolpiamo il governo di questo. Siamo
Italiani, quindi fatta la legge cerchiamo e troviamo l'inganno. Ciao


In effetti i vostri modelli sono quello Cubano Cinese ecc...be preferisco il
modello Italiano io :)

 Non devi mica comprarli per forza?Se fossi costretto sarebbe un
furto...questo è il diritto piaccia o non piaccia!

Black wrote:

Vostri di chi, scusa?

 Be prima potevi anche finire in carcere.....
se lo facevi a fine di lucro senza il lucro c'era "solo" la sanzione
amministrativa.
ma non e' delle multe che mi interessa, quello che mi interessa e' la parte
legata alla sorveglianza degli utenti che dovranno attuare i provider, vedi
monitorare tutto quello che fai su internet e in caso di attivita'
"sospetta" avranno l'obbligo di segnalarlo alle autorita'.
ma comunque non ho ancora sotto mano il decreto definitivo e quindi non ne
discuto oltre


http://www.dvd2k.it/scheda.asp?plat=dvd&id=3015
Qui trovi metropolis a 38,49euro Il dvd è DOPPIO.
Sicuramente 38,49 per 2 dvd (19,25 l'uno) E' un furto..........ma in
considerazione del fatto che la visione di metropolis non è stata prescritta
dal medico credo che sia un furto al quale ci si possa sottrarre facilmente!
Piuttosto...i diritti d'autore sulel opere cinematografiche quanto dura???

 dell'unita'.
Non mi sembra. Dal 1996 al 2001 a quante feste dell'Unità sei stato 
costretto ad andare? E in generale non si stava certo peggio di come si 
sta ora...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3600 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "...e 'mmiez 'a via continuano a murì, ma 
tenimmo 'o sole, 'a pizza e 'o mandolino. Tarantella, canzoni, 
sole e mandolino, a Napoli si muore a taralucci e vino..."

 Che dici, metteranno in galera tutti i giovani visto che o vi fanno le 
No, prenderanno a random, esattamente come i punti sulla patente. Tu 
credi che TUTTI quelli che commettono infrazioni vengano multati o gli 
vengano decurtati i punti? Solo quelli "beccati"...


 di Friz Lang.
Ma lo vedi che non ragionate? Un furto è chiedere 100 Euro per una
medicina salvavita o un chilo di pane. Chiedere 25 euro per un Cd
non è un furto, è libero mercato.
Se qualcuno è disposto a pagare tanto per una cosa
di cui potrebbe benissimo fare a meno, gli sta bene!
Se uno ti dice ecco la Vespa, costa 50000 euro, tu gli dici mettitela
dove sai tu, perchè vale molto di meno. E lo lasci lì a crepare nel
negozio, in mezzo a tutte le Vespe invendute, finchè non scende a
patti.
Sveglia!
Marco F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 incazzate?
mi spieghi perchč evadere le tasse č lecito (il tuo premier l'ha pure 
detto charamente in televisione che č lecito evadere le tasse visto che 
sono alte... e cmq tanto l'anno dopo ci sono i condoni), rubare miliardi 
e far andare in malora multinazionali va bene e inceve scaricare un mp3 
  č rato penale?
Mi pare proprio che questo governo invece che lavorare per l'Italia stia 
lavorando per i cazzi propri (vedi guerre contro la magistratura, leggi 
per le televisioni, ecc). Anzi non č che mi sembra, č chiaro e lampante. 
Se te hai le fette di salame sugli occhi non ci posso fare niente.

 possibile che siete cosi' tornacontisti da non capirolo?
si è vero è un furto.
ma è un furto e ben + grave evadere le tasse, costruire palazzi e hotel 
abusivamante, ecc.
però per questo il governo chiude un occhio (per il premier li chiude 
tutti e due a dire il vero) e mette i condoni.


condivido a pieno.tutto x soldi si fa.
--
Visita i miei siti :
http://members.xoom.virgilio.it/costarella/
http://members.xoom.virgilio.it/acsoftware/
in costruzione
 ( 
http://members.xoom.virgilio.it/acsoftware2k/
 )

 Quindi coviene levare tutto???!?!?!?
conviere levare anche l'adsl a sto punto.


 ha scritto nel messaggio
news:Qol4c.43261$O31.1...@news4.tin.it...

Dai un condono non si nega a nessuno...forse sarebbe meglio mettere
tasse?Tutti i Governi hanno sempre fatto condoni e adesso che li fa questo è
uno scandalo...Mi pare che ci sia puzza di bruciato...

 massa e per tanto non lo si percepisce come particolarmente illecito.
Esatto!!! Si chiama consuetudine. E se non ti bastasse, aggiungo che spiare
i cittadini su ciò che fanno quando sono collegati in Internet è comunque
un'azione da regime fascista e poco importa se se il controllo viene
effettuato da uomini in divisa.
Domanda: per i reati commessi dai politici, siccome non sono un
comportamento di massa, ritieni giusto che si sottraggano ai processi?


Sei tu che non riesci a capire che le canzoni copiate sono spesso
irreperibili nei negozi oppure sono tanto famose da aver portato abbastanza
ricchezza all'autore.
Riusciresti a trovare in un negozio la canzone "Besame mucho" cantata da
Dalida? Oppure "Parlami d'amore Mariů" di Vittorio De Sica?

 Esatto!!! Si chiama consuetudine.
Sbagliato. Fare qualcosa che si considera lecita, si può chiamare
consuetudine 
se la fanno anche tutti gli altri.
Fare qualcosa sapendo e riconoscendo che è scorretta, come il tipo a cui
hai risposto, è tornaconto, squallore, disonestà, egoismo, stupidità,
infantilismo, autolesionismo, scegli tu. Non consuetudine.


 Marco F.
--



Sapendo e riconoscendo che è scorretta? Ma per me non è scorretto!!!!!!!!!
Egoismo, tornaconto???? E tu leggiti cosa vuol dire artista così ti accorgi
che costoro non lo sono affatto.

| > > LOL. Se c'era la sinistra cosa ti aspettavi ? Che al posto di
| > > raddoppiarti la banda ti regalassero una Oc12 per scaricarti i
| > > file tramite il p2p ?
| >
| > Ma quindi è proprio prerogativa dei destri essere analfabeti...
| >
| > se ci fosse stata... cosa ti saresti...
| >
| > vabbè...
Buttati da un ponte *per* *favore*. GRAZIE.
PS: ho scritto tutto bene, spero????

 malaffare e dell'immoralita'. 
da sinistro aggiungo che in realtà in questo governo c'è ben poco di 
destra e nulla di destra liberale;
la proposta poco urbana di tenere per 30 mesi i log del traffico di ogni 
utente (mi preoccupa il passaggio del comunicato molto ambiguo, che 
potrebbe coprire la riproposta di questo schifo, apparentemente 
accantonata) non dovrebbe nemmeno sfiorare chi si proclama liberale e 
pone al primo posto la difesa della libertà e dei diritti individuali;
sarebbe bene che gli elettori di destra facessero sentire la loro 
opinione a quelli che hanno eletto;
r
-- 
And you hide hide hide
Behind brown and mild eyes
[Roger Waters: Paranoid Eyes]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 cambiava qualcosa? 
ammettiamo pure di no (anche se il comportamento nella discussione della 
direttiva europea sembra indicare il contrario);
resta il fatto che il decreto l'ha fatto questo governo e l'idea del 
controllo totale e permanente delle connessioni è un'idea di un ministro 
di questo governo;


 I puntini di sospensione devono essere sempre 3.
che occhio! che sguardo! che mente!
r!


 Credi sia un caso?
affatto, che noi italioti siamo dei pecoroni è ormai assodato da tempo;
ma perché non proviamo a smentire la cosa?
ad es facendo pressione sui politicanti, siano di destra o di sinistra;
ad es io ho scritto alla Telecom, al Ministro e al mio partito (mio si 
fa per dire, quello che ho votato alle ultime elezioni in mancanza di 
meglio: DS);
nat una o cento o mille e-mail non servono, ma se fossero decine di 
migliaia? non credete che ci penserebbero su per qlc istante, visto 
l'approssimarsi delle elezioni?
inoltre ci sono in giro anche delle petizioni;
r


 tutti e due a dire il vero) e mette i condoni.
mi sa che il decreto č stato fatto per reperire i fondi per la prossima 
finanziaria: avevano finito i condoni e mo' possono fare quello mp3tombale;
r
-- 
votata l'aria del millennio: Erbarme dich,
dalla Passione secondo Matteo di JS Bach
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

malaffare e dell'immoralita'.
Eggia', se non la si buttava sul politico non andava bene...
Siete tutti politici a quanto pare.


Uno, 14, o quelli che saranno alla fine di questa legislatura, e senti
puzza, ma sei sicuro che trattasi di bruciato!
Non senti puzza a sentire che lo spacciatore è uguale al drogato;
Non senti puzza nel decretare severe punizioni per lo sporadico scaricamento
di un file, mentre indisturbati, in tanti negozi vendono tranquillamente CD
e DVD piratati?
Importante è che il falso in bilancio sia considerato un peccato veniale.
Portare soldi all'estero, e farli rientrare lindi è puliti, e il tuo naso
sente odor di sapone marsiglia.


Sei un cantante o un discografico?

 di questo governo;
con questo governo rischiamo di ritrovarci come in Cina che tutto
il traffico passa da un unico provider per controllare tutto e censurare
quello che non va bene al padrone di turno.
Comunque sono proprio curioso di vedere come la applicano sta
cazzo di legge, prenderanno 10 sfigati per farne dei capri espiatori e
poi non cambierà nulla in perfetto stile italico.
Sarei curioso di vedere un processo per ogni persona che scarica qualcosa
mentre spacciatori, mafiosi imprenditori e politicanti aspettano
beati che i loro processi vadano in prescrizione.

 americana? ;->>>>
che sia la causa dell'urgenza dell'urbani? ;-)

 infantilismo, autolesionismo, scegli tu. Non consuetudine.
no è ribellione, contro il fatto di dover pagare alla siae soldi che non
gli spettano, cd vergini, videoregistratori, opere mie che intendo
pubblicare
e commercializzare.....
gli artisti hanno diritto ai loro guadagni e per questo compro o noleggio
originali, ma siae e major per me possono andare in malora e prima
succede e meglio è,
un'ultima cosa se le grosse industrie possono cambiare le leggi a loro
favore, mi riferisco alla durata dei diritti d'autore che vengono prolungati
secondo gli interessi delle grosse aziende, perchè dovrei accettarlo senza
ribellarmi, nel mio piccolo?

 fa rientrare, tanto di guadagnato no?Ma pensate col sedere?
volevi dare un senso compiuto a questa frase e ti sono uscite parole a caso?

 modello Italiano io :)
mi sembra che il tuo modello sia il cinese od il saudita, ovvero
controllo totale su tutto, a quando le webcam obbligatorie su ogni computer
per vedere quello che fai?

 >
Sei tu che pensi col sedere visto che a te in tasca non viene nulla e, come
gli altri, paghi un pizzo su ogni supporto ed apparecchiatura atta alla
visione o alla registrazione anche di cose non coperte dal diritto d'autore.
(Ma tutto cominciň a sinistra)
("Chi copia i CD sono gli stessi che vendono la droga ai vostri figli fuori
dalle scuole"    Bersani a Porta a Porta"

 ha scritto nel messaggio
news:Sqo4c.37358$z23.1...@news3.tin.it...

Uno che le vende ai semafori :-)

 poi non cambierà nulla in perfetto stile italico. 
sì, è questo che fa incazzare, fare la peggiore delle leggi, quella che 
non può essere applicata;
ma cmq la cosa più preoccupante è che l'idea di un controllo totale e 
permanente delle connessioni non susciti uno scandalo generale;
qui non si tratta di essere di una o di un'altra parte politica, penso 
che anche un elettore di destra dovrebbe trovare mostruosa la cosa;


 per ora ne ha parlato solo il tg1 e per pochissimo...
Al tuo confronto Machiavelli era un ingenuo dilettante.
Ciao
Mario


Bramieri non faceva proprio ridere al tuo confronto.

che anche un elettore di destra dovrebbe trovare mostruosa la cosa;
Concordo in pieno.
Putroppo, da più discussioni fatte su questo punto mi sono reso conto
che la difesa della privacy e il rifiuto di lasciare in mano ai
governi (o a chiunque altro ...) gli strumenti per controlli di massa
delle abitudini e delle idee dei cittadini, è un tema al quale è
sensibile solo una piccola minoranza di persone.
Sbaglierò, ma temo che in questo ci sia anche una componente di
rimbambimento di massa dovuta a trasmissioni allucinanti come "Il
Grande Fratello", che insegnano il concetto che "essere spiati è
bello, fa figo e magari ti porta al successo" ...
Mikhail


Tale governo avete votato, tale governo vi meritate! Che cosa
credevate che era la gallina dalle uova d'oro?
A presto Rubi
http://xoomer.virgilio.it/rubi/
www.sinfoniadicioccolato.it
www.infow.net

 
Mica solo quello, c'è anche la controparte l'isola dei famosi :)
Questa legge mi fa pentire di averli votati :(

 Questa legge mi fa pentire di averli votati :(
diglielo;
sono ancora in tempo a modificarla, magari su quella francese o spagnola;
oppure accogliendo subito le indicazioni della direttiva europea;
r
-- 
piccola guida all'installazione della Slackware 9.1 e del modem manta:
http://www.umpf.net/ramapage/

 ha scritto nel messaggio
news:oop4c.37610$z23.1...@news3.tin.it...


 essere una delinquente! :-)
Se il film che hai scaricato non è coperto da copyright non stai facendo
danno a nessuno e non stai nemmeno infrangendo la legge. Pure io sto
scaricando un libro che mi serve per l'università, però è stato pubblicato
20 anni fa e non è più in distribuzione, quindi l'autore ha deciso di
renderlo disponibile a titolo gratuito.
Se poi volete fare il solito discorso "loro sono ricchi, è giusto che io
scarichi gratis", mi aspetto a breve che andiate nei supermercati e rubiate
quanta più roba possibile, tanto l'Auchan, la Coop o l'Iper sono grandi
aziende e non ci perdono niente.
Papen

 aziende e non ci perdono niente.
e se invece ci richiamassimo alla direttiva europea e alle leggi 
francesi e spagnole che non perseguitano chi scarica per uso personale?
r
-- 
firma contro la legge Urbani: 
http://no-urbani.plugs.it/


 personale?
Finora l'argomento utilizzato non era questo (non dalla maggior parte delle
persone almeno).
L'unico riferimento valido potrebbe essere la direttiva europea, ma mi
sembra che sia stata appena emanata (o è in fase di emanazione) e ci sono 2
anni per recepirla. Che in Francia e Spagna ci siano leggi differenti non
c'entra nulla, anche in altre materie ci sono differenze.
Papen

 CHI  lo faccio il danno, di grazia? (CUT).
Prova a cercare e dimmi se trovi "I turbamenti del giovane Torless" o "Youn
Torless" dal romanzo di Robert Musil (BN).
Stessa storia, in commercio non esiste.
Stò cazzo di un ministro della cultura (ignorante).

 c'entra nulla,  
io invece credo di sě: significa che parlamentari democraticamente 
eletti (e, lasciami dire, con tradizioni democratiche piů salde, anche 
se nel caso della Spagna piů recenti, delle nostre) ritengono che chi 
scarica per uso personale non vada perseguito;
mentre la tesi dei sostenitori del decreto č opposta;


'azz, amico, stai citando 2 INTROVABILI assoluti, lì non c'è peere to peer
che tenga. Probabile che siano ad ammuffire in qualche grande mediateca
nazionale, in primis quella della RAI, la quale, poverella, pretende il
canone perché è un servizio pubblico, ma certe meraviglie non sa nemmeno di
averle, impegnata com'è a rincorrere i vari grandi fratelli. Non resta che
sperare in un risveglio intellettuale di qualche archivista di dette
mediateche, affinché prenda(illegalmente) in prestito alcune meraviglie e le
metta(illegalmente)su WinMx...Siamo messi bene, eh?
"yan" <x.@x.xx> ha scritto nel messaggio
news:CYJ4c.50094$O31.2...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c2vnk8$70f$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 mentre la tesi dei sostenitori del decreto è opposta;
Beh, se è per quello la Francia, nazione con tradizioni democratiche più
salde, dà asilo ad un terrorista italiano condannato per 3 omicidi (o 4, non
ricordo)...
Papen

 che tenga.
Grazie!! Lo immaginavo, era solo per citarne un altro.
PS (Il libro mi č piciuto molto, tanto che ho comprato anche altri romanzi
di Robert Musil)

 ricordo)...
non ho seguito il caso, cmq penso che la Francia abbia molto da 
insegnarci sui diritti e sulla loro protezione;


 comportamento di massa, ritieni giusto che si sottraggano ai processi?
No. Ma questo non succede in Italia. Almeno con la legislazione
vigente. Se il riferimento e' alle 4 cariche piu' alte dello stato, il
problema e' diverso e i processi vengono sospesi fino alla fine del
loro mandato.
Che poi ci siano delle imperfezioni di fatto in quella legge e'
innegabile.
Il problema e' pero' un altro e non e' giusto metterlo sullo stesso
piano dell'*aumento* delle tasse (non dimentichiamoci che ci sono
sempre state) sui supporti vergini (vergognoso balzello). Ottenere e
sfruttare del materiale coperto da copyright e' sempre stato un reato.
Usare software p2p no. Inasprire le sanzioni per chi lucra od ottiene
prodotti senza aver pagato il dovuto non credo che possa dispiacere (o
preoccupare) piu' di tanto chi non l'ha mai fatto. Se poi si pensa che
il copyright non sia una cosa lecita, nulla di male, ma deve cambiare
le leggi o cambiare paese (credo che certi paesi dell'estremo oriente
non abbiano una legislazione che tuteli i diritti d'autore, ed e'
possibile trovare copie assolutamente legali di film e cd nei grandi
magazzini a prezzi stracciati).
Altro problema (molto piu' serio) e' il controllo delle connessioni.
Bisogna capire in che modo verra' effettuato. Da quanto ho inteso, gli
ISP non sono tenuti ad un controllo sistematico delle connessioni,
quindi non vedo come questo possa in pratica realizzarsi... Magari
faranno dei controlli a campione. Certo e' che se voglio scaricarmi la
Mandrake 10 (2 Gb) non vorrei correre il rischio di vedermi a casa la
GdF. E non mi va che si spii quello che faccio quando navigo. Non so
quale siano le modalita' per poter effettuare delle intercettazioni
telefoniche da parte delle autorita', ma credo che  monitorare le
connessioni sia assolutamente paragonabile.

 i magistrati non lo hanno ancora sentito 
ha accusato un bel po' di gente;
penso che prima di muoversi cercheranno qlc riscontro;


 r
infatti. 
Inoltre il caso di Battisti e l'idea che i francesi proteggano in 
qualche modo un assassino e' un altra testimonianza della continua opera 
di disinformazione dei media(a volte anche involontaria); la questione 
in realta' e' piu' complessa e si potrebbe riassumere brevemente, a 
caratteri generali, cosi': circa venti-trenta anni fa la Francia concede 
a diverse persone, non solo a Battisti, lo status di rifugiato politico 
dando cosi', in un certo senso, la propria parola come garanzia contro 
eventuali richieste di estradizione del paese di provenienza. 
Oggi quello che ci si domanda, in Francia, e' se lo Stato debba venire 
meno a quella parola data.
Le implicazioni sono molte e probabilmente il caso Battisti non e' 
nemmeno quello piu' significativo, soprattutto se poi si valutano le 
conseguenze in prospettiva. 
Es.: scappi da un regime dittatoriale, tipo ex-Cile, Iraq di Saddam 
Hussein, trovi rifugio in Francia, dove ti viene garantito che non sarai 
estradato ne arrestato per i reati 'politici' commessi nel tuo paese, ma 
passati un numero imprecisato di anni, la Francia revoca quello status 
precedentemente concesso e ti rispedisce nel paese di origini dove 
dovrai scontare l'eventuale condanna.
IMHO si puo' discutere su quali siano i casi in cui si debba concedere 
lo status di rifugiato politico, se gli assassini abbiano il diritto di 
chiederlo, ma la questione in oggetto in questi giorni e' un altra.
Ciao,
Klaupacius

 non e' l'unico che sta in francia.
Appunto. Vorrei vedere se l'Italia ospitasse uno dei terroristi che fecero
saltare la metrò di parigi qualche anno fa cosa direbbero i Francesi.
Ah, tra l'altro il simpatico gentiluomo in questione è evaso da un carcere
italiano, non è semplicemente espatriato.
Papen

 origini dove dovrai scontare l'eventuale condanna.
Spero tu non stia paraonando l'Italia degli anni 70 al regime di Pinochet o
di Saddam Hussein.
E ripeto: i reati dio Battisti sono tutto fuorchč politici.
Papen

 E ripeto: i reati di Battisti sono tutto fuorchč politici.
Perfettamente d'accordo; tutti omicidi che di politico avevano ben poco, 
anzi nulla. :(
Ciao,
Klaupacius


Ma sei di Pellaro, Cicciobomba? Se sì, rispondimi in privato.