Newsgroup: it.comp.software.divx
Titolo: [Sondaggio p2p] Scrivete qui commenti e/o proteste

Come da subject
Saluti
Lella

scrivete ai vostri deputati per sapere chi e' disposto a votare questa legge
e chi invece pensera' a combatterla..
http://www.camera.it/index.asp?content=%2FdeputatiSM%2F245%2Fdocumentoxml%2EASP%3F

 Lella
minkia ops... ho scritto anmche di là.. chiedo scusa...
vorrei proporre il sondaggioa nche su italiazip e psicobyte...
poi per i risultati come si fa?


Io odio il x-post non segnalato (lo tollero solo fra gerarchie
diverse) e quindi ti rispondo solo qui.
La nuova legge, se verrà approvata così come riportato da
punto-informatico, agevolerà solamente la delinquenza organizzata, non
riesco a capire come il Governo non se ne renda conto.
Chi è abituato a non comprare l'orignale e non potrà più scaricare si
rivolgerà al "marocchino" sotto casa, non andrà certo nei negozi.
Questo a prescindere dalla fattibilità tecnica della legge. Voglio
vederlo il provider a controllare il traffico di ogni loro singolo
utente; se passa la legge si arriverà al punto in cui il provider sarà
costretto ad impedire l'uso dei programmi di file sharing.
Il copyright è corretto e va tutelato, ma la strada intrapresa dal
governo (e dalle industrie) è sbagliata. Non mi pare che il
proibizionismo negli Stati Uniti abbia fatto dimunire gli alcolisti o
la delinquenza (anzi...).
A mio avviso la via più indicata sarebbe quella di far pagare una
sopratassa a chi usa il p2p (così io e pochi altri non paghiamo un
servizio che non usiamo) e comuqnue punire severamente chi compra e
vende materiale protetto da copyright. Gli introiti del p2p possono
essere suddivisi come oggi avviene con la tassa sui supporti, o come
qualsiasi altro introito senza uno specifico destinatario (chi ha
detto borderò compilato male?...).
Ma visto che la storia non insegna e che gli interessi in gioco sono
altissimi, quest'ultima idea (non mia) resterà solo un'utopia. Per ora
dovremmo vedere la criminalità organizzata prosperare ancora di più,
sigh.
Bye, Giubbe
__
Home page e FAQ: 
http://giubbe.altervista.org/
Inutile scrivere in privato, non ricevo le email.

 poi per i risultati come si fa?
Ci si trova qui e/o in mail per conteggi e pubblicazione. Poi facciamo un
mailbombing ai provider con i risultati ! :-)))
La mia mail è valida.
Saluti
Lella

 dovremmo vedere la criminalità organizzata prosperare ancora di più,
Anche quella disorganizzata. Mai visto un vucumprà fermato dalla Polizia
perchè vende CD taroccati. E sappi che abito in Sardegna, sulle spiagge c'è
un viavai di venditori che nemmeno a Tunisi...:-)
Saluti
Lella

Tornare al 56K con una bella flat?
Credi che le riattiveranno per l'occasione, dopo aver alzato il tetto
della ADSL? :-)
Altra cosa: dai uno sguardo al mercato dei cellulari e vedi un po' se la
gente fa le cose che hanno senso oppure segue pedestremente la moda che
viene imposta. Non si puo' vivere senza MMS e cameraphone, no? ;-)
Petizioni, sondaggi, lettere ai deputati, Berluskacattivo,
speriamoneiproviders... tutte belle parole, ma di utilita' pratica ZERO.
L'andamento della cosa lo decidera' la gente che caccia la grana,
probabilmente ci sara' un bel pacchetto di servizi *indispensabili*
(tipo i replay dei golassi della squadra del cuore con commento
personalizzato di Massimo Caputi, o la webcam dell'alcovaXXX del grande
fratello) a cui nessuno sapra' rinunciare, e tutti (o quasi) vivranno
felici e contenti, con magari qualche stratagemma per i piu' scaltri e/o
intraprendenti. Oppure la cosa non funzionera' e saranno gli stessi che
hanno dato il giro di vite ad allentarla, per far rifluire il denaro
nelle loro tasche.
Il resto e' solo un modo come un altro di passare il tempo, si possono
fare (simulare?) barricate oppure leggere un buon libro, ha la stessa
ricaduta pratica su quello che succedera'. O pensi che i deputati le
leggano davvero le mail? Io no, conosco troppi addetti di segreteria per
farlo ;)
-- 
Bye, jwolf
www.chimeratrivia.net

perchè vende CD taroccati. 
Purtroppo dietro ad un vucumprà c'è la mafia, o chi per essa. Non
crederai che si produca il cd/dvd da solo?


 ha scritto nel messaggio
news:lyj1c.53790$gk.22...@news3.tin.it...



Non so quanto utili possano essere i miei commenti, credo che siamo tutti
d'accordo nel pensare che una legge di questo tipo, se applicata largamente
sia una grossa limitazione alla democrazia, se ancora ne esiste una in
Italia.
Che tra poco esprimere il proprio consenso al filesharing in Italia diventi
reato? Che mi vengano ad incriminare perchè pure io ho scritto e scriverò a
favore del filesharing? Non so se si azzarderebbero a fare pure questo, ma
penso che addiritura mettendo al bando chi insegna come e dove scaricare si
stia minando alla base uno dei pilastri della democrazia.
Mi auguro che la lobby delle telcom, che sanno benissimo quanto i loro
interessi verrebbero minati da una legge del genere, sia, per una volta a
nostro favore, abbastanza forte da bloccare un provvedimento simile.
Buona giornata,
Fosky

 nostro favore, abbastanza forte da bloccare un provvedimento simile.
Ed e' per questo motivo qua che bisognerebbe
minacciare di disdire i contratti a banda larga,
in barba proprio alla loro politica di espansione
di questi giorni qua.
Credo che scaricare un disco che non avrei
mai comprato o ascoltarne uno per poi innamorarmene
e cercare l'originale, non sia tutto sto gran peccato.
Anche al Governo abbiamo gente che ruba, ma non
per questo hanno mai chiuso il nulla.
Saluti
GianfraH
-- 
La Bellezza delle cose ama nascondersi.
Per trovarla, bisogna saperla cercare o
attendere che qualcuno ce la riveli.

Alcune considerazioni:
Io non credo proprio che chi usa la banda larga sia disposto a fare 
marcia indietro se vietassero il p2p, tutto sommato ci sono molte 
altre cose per cui vale la pena avere la banda larga.
Una regolamentazione del settore è essenziale, lasciare le cose come 
il far-west non conviene a nessuno, sopratutto non conviene ai più 
deboli, cioè a noi consumatori. Per fare qualche esempio: 
- quanta banda viene continuamente sacrificata per trasmettere film di 
pessima qualità (tecnica) che invece si potrebbe impiegare per scopi 
più utili per la collettività? Io personalmente per lavoro faccio 
videoconferenze con l'adsl e spesso quando la banda si assottiglia 
(tipicamente dopo le 18) francamente non posso non pensare a chi sta 
scaricando un film codificato pessimamente e del quale sentirà a 
fatica l'audio gracchiante nella lingua sbagliata. Questo si chiama 
spreco.
- i mancati introiti per la commercializzazione dei dvd li paghiamo 
ancora noi, non penserai veramente che per le major sia un danno che 
ci siano tante copie pirata del tal film? Semplicemente aumentano i 
prezzi del cinema, dei dvd originali, etc, etc, e non pensare che chi 
tanto non compra mai originale o non va mai al cinema non ci smeni, 
anzi, se il tuo fornaio compra dvd originali e porta la moglie al 
cinema, chi pensi che paghi il rincaro? 
- tutte le major di Hollywood hanno degli infiltrati in tutti i 
circuiti p2p allo scopo di misurare l'appetibilità del tal film, o del 
tal altro, meravigliosamente *gratis* invece di costose indagini di 
mercato che potrebbero mettere in movimento denaro che passerebbe per 
le tasche di tutti noi.
Come vedi il discorso è tutt'altro che a senso unico, chiaramente si 
possono pensare strategie più intelligenti e non necessariamente 
mutuamente esclusive che non vietare il p2p punto e basta, ad esempio 
disincentivare il p2p e contemporaneamente incentivare la fruizione di 
contenuti 'on demand' è una strategia che ha portato i suoi frutti nel 
campo degli mp3. Certo, bisogna stabilire la soglia economica al di 
sotto della quale non conviene più perdere tempo, risorse e danaro a 
codificarsi i film a casa o a scaricare ciofeche col file sharing ma 
diventa appetibile farsi un giretto al cinema o scaricare dal sito 
della WB l'ultimo kolossal codificato ad arte o, ancora, comperarsi il 
dvd. Chiaramente oggi questa soglia è ancora lontana, ma che esista io 
non ho nessun dubbio, almeno per me.
Sarge

Come da subject
IMHO la risposta n. 3
|   |-Non voglio pensarci, vuoi farmi venire un infarto?
non mi sembra possa essere considerata chiara riguardo la scelta ADSL
o 56K
Propongo che tutti gli "infartuati" si esprimano cmq piu'
"chiaramente", ADSL o 56K appunto, per un calcolo finale migliore e
piu' obiettivo.
E' una proposta.  
--
Vittorio
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark." 
 
---> remove "none" to reply <---

 
Parole sante. Quoto, sottoscrivo e metto il mio personalissimo bollino 
blu :)
-- 
Canale IRC di supporto ed aiuto eMule #emule-italian-channel su IrcDreams
Sito ufficiale del canale: 
http://www.i-nodes.com
Nuovo sito di contenuti del canale: 
http://emulecontent.altervista.org

 Come da subject
vorrei protestare si ... ma a cosa serve?
forse a lasciare il segno su google e basta

 per farlo ;)
ecco piuttosto! :) rendere noto questo fatto , come esperienza vissuta può
aiutare tutti ...
siccome questo (che dici) è verissimo, gli sforzi dovrebbero dirigersi verso
le soluzioni "tradizionali" ... credo poco all'invio di mail a quel tipo di
gente ... in fondo tra un po' potrebbero impadronirsi della tecnica "apriamo
questo indirizzo con forward nel cestino e al massimo la risposta automatica
e non rispondiamo mai" ... ma scegliere di non agire in nessun modo ... :(
e che fare?
boh, ho letto in giro di proposte interessanti, come alzare il culo e andare
da qualche politicante - di persona - e dirgli che se vuol farsi sentire,
una parte di "giovane elettorato" non gradisce quel che sta accadendo, sia
nel campo del controllo, sia in quello del diritto d'autore e bla e bla (e
gli si spiega).
Quale che sia la sua opinione in merito, fargli sapere che la gente per
parte della sua giornata si interessa a queste "frivolezze", potrebbe essere
illuminante...
Da parte mia qualche frequentatore di partiti (di qua e di là) lo conosco
senza dovermici recare di persona e posso permettermi di sottoporgli la cosa
anche al supermercato tra un crudo e una burrata... (che culo! ;-)).
Ma come suggeriscono in altri thread ... rischia di diventare una cosa
"questo governo, quel partito..." ecc... e non è proprio il caso, quindi mi
fermo qui.
[pecorellagalaxy]

 [pecorellagalaxy]
Sicuro sia una buona scelta? ;-)
[lupowolf]

"Può darsi che nella rara occasione in cui per seguire la giusta rotta ci
voglia un atto di pirateria, la pirateria stessa possa essere la giusta
rotta."
Da una copia de "La maledizione della prima luna" scaricata con eMule
Stavolta non ho resistito alla tentazione della citazione ;-)
Saluti
Mario

 [lupowolf]
ridondantissimo :))

 "Puň darsi che nella rara occasione in cui per seguire la giusta

se fossi il nonno me la metterei in sign :)

 leggano davvero le mail?
Non ci credo minimamente! Infatti non penso di mandarle ai deputati, ma ai
provider.
In quanto al discorso in generale, è una vecchia storia. Si può subire
passivamente ciò che propinano, o cercare di regire. Nel primo caso non ci
si può lamentare, si ha ciò che si merita. Chissà perchè c'è in giro la
balzana idea che i diritti (anche quelli ben più importanti del p2p) siano
cosa acquisita, e che nulla si debba fare per mantenerli/conquistarli.
Saluti
Lella

 o 56K
In effetti corrisponderebbe al "non so" dei sondaggi *seri* :-)
Saluti
Lella

 forse a lasciare il segno su google e basta
Può essere.
Saluti
Lella

 crederai che si produca il cd/dvd da solo?
No, certo. Intendevo dire che non c'è il minimo controllo anche dove sarebbe
facile farlo, senza spakkare le zukkine ai provider per avere i log completi
dei milioni di connessioni giornaliere.
Saluti
Lella

 non ho nessun dubbio, almeno per me.
Ecco, su questo sono perfettamente d'accordo.
Saluti
lella

Ciao,
penso che il termine del 1/aprile per la chiusura del sondaggio vada
rivisto...
un decreto legge di solito viene approvato in una settimana (se c'e'
interesse del governo a farlo passare)

 non ci si puň lamentare, si ha ciň che si merita.
Si ma se il cercare di reagire con mezzi non dico sbagliati ma poco
produttivi sottrae energie ad altre possibili reazioni piu' efficaci?
Vale davvero il "basta fare qualcosa, qualsiasi cosa"? Personalmente lo
trovo un po' diseducativo... e non parlo solo di questo ng, ma di un
andazzo che si sta diffondendo sempre piu': prima si scende in piazza,
poi ci si domanda per fare cosa. Negli anni 70 poteva essere di moda,
ora
lo trovo poco intelligente (nel senso buono).
-- 
Bye, jwolf
www.chimeratrivia.net

Avete visto come la Telecom fa la pubblicità dell'aumento di banda di Alice?
...
[CUT]
Potrai così scaricare file in meno della metà del tempo rispetto ad un
collegamento a 256 Kbps e vedere filmati in streaming con maggiore qualità e
fluidità.
Inoltre grazie anche all'aumento a 256 Kbps della velocità di upload potrai
utilizzare al meglio tutte le applicazioni peer to peer per la condivisione
e lo scambio di file.
a voi i commenti!
Ciao

 lo trovo poco intelligente (nel senso buono).
Io invece lo trovo buonissimo, violenza (vedi pseudo-noglobal) a parte.
Perchč č sempre meglio ricordare che si esiste.
Se poi a organizzare ci fosse qualcuno che ragiona con la testa anzichč con
i piedi e possibilmente non fosse un sindacalista venduto per 3 giorni di
ferie in piů, sarebbe anche meglio...ma forse stiamo andando OT! :-)))
Saluti
Lella

 ha scritto nel messaggio

Per il momento è rimadata a data da destinarsi. Il 1° Aprile l'ho messo per
dare tempo a chi avesse un sito. Facciamo che entro il 20 Marzo gli
"esterni" mi farranno avere i risultati?
Rinnovo l'invito a chiunque avesse un sito per il sondaggio.
Post a parte per precisazione.
Saluti
Lella

 parte. Perchč č sempre meglio ricordare che si esiste.
*Chi* esiste? Quattro gatti qua, quattro su qualche altro forum, tutti
con la coscienza sporca agli occhi della legge (dando per buona la
legittimita' del concetto di fondo)?
E di questi quanti spariranno come neve al sole alla prima carica?
Io vedo server che chiudono, siti e forum con laconici messaggi di
commiato, gente che dice 'ma ne vale la pena?' e 'ho paura'...
Meglio che la piazza in cui scendiamo non sia troppo grande,
i rischierebbe di fare una brutta figura.
E poi, in cosa consistono certe "professioni di esistenza"? Nel dire
governo di merda e nano bastardo? Una novita' assoluta.. scritturiamo
Supergiovane?
Oppure nel fare sondaggi a cui rispondono forse 50 persone, affermando
una loro presunta intenzione tutta da verificare e che quindi non hanno
nessun valore? Wow, abbiamo mezzi potentissimi ;)
Ma non sono pessimista, sia chiaro. Anzi, sono convinto che in un modo o
nell'altro si andra' nella direzione che tutti riteniamo giusta, anche
se non so con quali modalita' avverra'. Ma credo che questo accadra' per
un processo naturale e fisiologico, basato su comportamenti spontanei
della massa, e non su azioni isolate di gruppetti piu' o meno elitari.
Se nel frattempo qualcuno si vuole dedicare a gridare 'io ci sono',
faccia pure se ne sente il bisogno... ma mi scusassero se non mi unisco
al coro.
-- 
Bye, jwolf
www.chimeratrivia.net

 cambiato qualcosa?
Io son sempre con quella di Wind a 17 euro al mese. Da casa, eh! ;)
Ok, non è una flat 24, ma solo dalle 21 alle 6 da lunedì a venerdì
e dalle 16 alle 6 festivi e prefestivi.
-- 
Saluti, Kap - ICQ 19857429 - ¥'s Fan #01 - 
www.lordkap.it
 - VCC
Il buon senso non avrà dunque mai degli eroi? - Armand Salacrou

 al coro.
Manca la voce? Serve un po' di Iodosan? :-P!
Saluti
Lella

 Nessun Don Chisciotte, ho smesso da tempo! ;-)
e perche' ?
Il grande e triste Don Chisciotte che ha combattuto per i suoi ideali, forse
contro mulini a vento ritenendoli giganti ma non c'e' forse lo stesso la
dimostrazione del suo corraggio (o pazzia), nel lanciarsi lancia in resta
contro "immensi" nemici per difendere il suo ideale ?
E non era forse meglio la sua vita da pazzo che la sua morte da savio ?
^_^
scusate ma Don Chisciotte lo adoro :-)
Anzi chi non abbia letto se lo scarichi da internet (il libro e' liberamente
scaricabile alla faccia della siae)
http://www.liberliber.it/biblioteca/c/cervantes/index.htm
ma meglio sarebbe leggerlo in forma cartacea...
Quando leggo la fine mi commuovo sempre

 La vedo che dobbiamo far stringere il cuBo ai provider.
Lella, io ammiro questo tuo attivismo, ma sono stra-convinto che i
providers ragionano in ben altri termini, e non aspettano certo un
sondaggio per decidere. Se la cosa li danneggera' in maniera non
preventivata o a cui non sapranno far fronte con altri sistemi (entrambe
cose di cui dubito molto) si muoveranno, altrimenti puoi sondaggiare e
scrivere lettere di fuoco a chi vuoi che a ben poco servira'.
Bien, credo ci siamo capiti... staremo a vedere chi ci avra' "preso" di
piu' (mi auguro sia tu).
Comunque io il sondaggio l'ho votato in due posti diversi, eh?
Non ti boicotto mica, hihih :-)
-- 
Bye, jwolf
www.chimeratrivia.net