Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: difettucci di Zeta (o Zeata)

Ciao.
Mi sembra che al momento si sia tutti d'accordo
sull' ottima qualità dell' ultimo numero di Zeta uscito.
Leggiucchiando qua e là però ho notato
che due ricorrono due critiche:
---UNO----
I VOTI sono ritenuti un pò da tutti troppo
alti. Una concentrazione simile di nove non la vedevo dai tempi
in cui mettevamo noi i voti sul registro del prof di ginnastica :->>>
LA mia SOLUZIONE: l'ho già detto secondo me andrebbero eliminati,
leggendo la recensione una persona normale dovrebbe capire se il 
gioco merita o no. Potrebbero essere recuperate da K le icone:
K-idea, K-grafica, K-suono e al posto del voto si metterebbe uno smile
appropriato : il vg è una sorpresa, una delusione, carino, non dà
sussulti,
una noia, boiata pazzesca. Etc. ma in modo anarchico senza legenda.
Vi ricorda troppo ZZap! Ok la smetto, tanto i voti non
spariranno mai...
---DUE---
Il CD è ancora un corpo estraneo.
Un cd preso da un' altra rivista e inceloffanato
chissaperche' chissapercome assieme a Zeta.
La mia SOLUZIONE: qual'era la cosa che desideravate
di più prima di avere una connessione a internet?
INTERNET!!! patch, info, siti strani, shareware introvabile,
e perchè no demo erano chimere lontane (almeno per me).
Molti chiedono lo spostamento di alcune rubriche sul CD,
ma perchè far lavorare di più i redattori? Ci sono
così tanti siti sulla rete... Basterebbe che vi accordaste
con qualcuno di essi per riprodurlo mensilmente sul cd,
basterebbero una decina di mega...
Insomma provte a immedesimarvi in chi non ha e non avra' Internet
per mesi (anni?). Non credo siano pochi...
--
S|<alda 
-------------------------------
Webmaster of:
http://www.topwork.com
http://www.topwork.com/turismo
http://www.pagani-geotechnical.com
http://www.ediorso.com
-------------------------------
Personal Page:
uNdEr CoStRuCtIoN ... please wait...
-------------------------------

Beh dai, non mi sembra il caso di farne una tragedia per il numero di voti
alti... Sarà un caso, ma anche questo TGM pullula di voti più alti del
solito: il fatto è che a Natale aumenta la quantità e, per fortuna, anche la
qualità delle uscite.
--
-------------------------
Paolo Besser
Quello di Zzap!
-------------------------
http://www.xenia.it/zzap!/
(attenzione al punto esclamativo)
per rispondermi rimuovere NOSPAM.

qualità delle uscite.
Ah si?
AH SI?
Allora spiegami il Top Score a TRaider 2 su ENTRAMBE le riviste.
Gioco fra l'altro identico al predecessore.
CI sarebbero altri esempi, ma mi fermo qui.
98% a ADF... uhm... 98% cioe' quanto Wizball... Più di Zak McKracken
Naaaaaa
Marco Calcaterra
----------------
Vgame of the week: Final Fantasy VII - Squaresoft
CD of the week: Legendary Tales - Rhapsody

AH SI?


Si vede che è piaciuto a tutti e due. Più facile di così...
BWAHAHAHAHAHAHAHA. Scusa.
Un mio amico guardando TGM per la prima volta ha detto:
"Ma che e' una rivista di pubblicità? Non c'è un'insufficienza!"
Appunto.
Ve lo meritate Tomb Raider 2... ve lo meritate...



Eccoti... stavo in pensiero a non vederti levare qualche tonnellata di
polvere dai vecchi giochi....
Non puoi paragonare voti ad ere geologiche di distanza... non c'e
quasi piu' nulla delle riviste originali.... e anche se ci fossero gli
stessi redattori sarebbero lo stesso cambiati loro stessi.
Cmq... forse i giochi hanno voti troppo alti... ma tieni conto che
questo mese trovi in giro NHL 98, FIFA 98, Tomb 2, Blade Runner, F1rs,
Nba 98, Monkey 2... in quale mese hai mai avuto una abbondanza simile?
Ma proprio nella storia del nostro Hobby non ho mai visto una cosa
simile... magari e' troppo facile dare 7, ma sono disposto a credere
che il numero di natale pulluli di capolavori... mai come quest'anno
mi sono trovato ad acquistare 4 giochi in un mese (calcola che di
solito arrivo al massimo ad uno al mese) investendo in anticipo i 
soldi di Natale... e non ne sono scontento (per inciso Nhl 98, Fifa
98, AoE e F1rs)
E poi so benissimo che tu a Tomb (1 e 2) averesti dato 85 :-)))
(scusa ma era un po' che non ci scozzavamo e mi mancava una sana
leticata con il buon vecchio Calca)  :-)))
Alessandro Billeri "AlexBi"
*******************************
e-mail 
a.bi...@leonet.it
*******************************
ICQ: 2335325
*******************************
Redattore di Gol-Games on Line
http://terzomillennio.com/gol/

Che problema c'č... se vuoi togliamo due pagine a Monkey Island 3 e ne
dedichiamo un paio a Barbie Creastorie. Cosě eccoti la tua bella
insufficienza e vivi felice...


 Nba 98, Monkey 2... in quale mese hai mai avuto una abbondanza simile?
 
Lo so che è un refuso, ma Monkey 2 lo trovi  comunque... a 25k con
Panorama!


insufficienza e vivi felice...
Nono, forse non hai ben capito. Io dico che nella storia di TGM ci
sono stati STAR PLAYER, se non TOP SCORE, che meritavano meno di
60%.... altro che Barbie...
Marco Calcaterra
----------------
Vgame of the week: Netstorm - Activision (PC)
CD of the week: Suffocating The Bloom - Echolyn

:>





...


beh, e vuoi mettere col mitico Pro Golf della Atlantis (2%)?


meritare pure A (proprietà transitiva).
Si chiama EVOLUZIONE DELLA SPECIE : andando avanti nel tempo si DEVE
SEMPRE migliorare. 
	/
se a=b e | b=a		      ======>  b e' diverso da a 
	|ma dopo un anno        allora
	|
	\
Almeno questa e' la mia teoria. Altrimenti giocheremmo tutti a
Impossible Mission su cbm64 (e cio' non sarebbe neanche tanto male).
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
	  Universita' di Venezia
	  VISIT MY HOME PAGE AT:  
http://venus.unive.it/~musumeci/master.html
-------------------------------------------

preclude quello del cervello.
Appunto... le polemiche sui voti ci sono sempre state e sempre ci
saranno. Il punto è che il voto *reale* si deve leggere tra le righe
della recensione. Se io leggo, ad esempio, che un gioco è splendido ma
ha caratteristicheche non si confanno al mio gusto, beh, mi sembra
chiaro che soggettivamente tale gioco possa non piacermi. Non posso
però per questo dire che al tizio che l'ha recensito che è uno stronzo
perchè a lui è piaciuto. Scusate se scopro l'acqua calda, ma il lavoro
dei recensori è quello di scrivere le recensioni al fine di metterci
in condizione di giudicare se un gioco è adatto o meno al nostro
gusto, se è tecnicamente ben realizzato, se è divertente e se, come
nel caso citato da Paolo, merita comprarlo pur essendo una versione
aggiornata più che un gioco nuovo. Quante volte abbiamo letto
"sconsigliato a chi ha già la ver. precedente, in quanto il gioco in
questione non aggiunge particolare che giustifichino...." etc. etc...
Il lavoro del recensore è quello: scrivere sviscerando i vari aspetti
del gioco che poi noi dovremo comprare. Il voto? beh, che si fotta. Io
non lo leggo quasi mai... è solo una curiosità alla fine di 2-3-4
pagine di testo che *devono* indicarmi gli aspetti positivi e negativi
di un prodotto. Sull'uso che poi si fa di quelle 2-3-4 pagine, lì si
che si può discutere. La recensione può avere uno stile come un altro,
essere più "seriosa" o più "canzonatoria", ma l'obiettivo che non si
deve mai perdere di vista è il gioco.

voltete che portino tra l'uno e l'altro? 
FIFA 98 e' più giocabile (e di molto) del 97, penso che FIFA 98 abbia
migliorato di molto un gioco mediocre. TR 2 ha reso discreto cio' che
era discreto.


 SEMPRE migliorare.
Porcata di proporzioni cosmiche my friend :)
Maddovemaisevvisto? Non si DEVE un bel niente! si PUO' semmai ...
Perche' sempre ste frasi perentorie e categoriche? Mai un
ragionamento pulito e lucido? ... una considerazione di quello
che c'e'? ...
E chi ha detto che non ci sia stato un miglioramento in molti
casi? ... Se vedi tutto sotto questa luce finisce che persino
Monkey Island 2 che pure e' quello che e' perde di significato ...
Monkey e Monkey2 sono cose diverse ... stesse meccaniche, ma
l'apparato ludico e' differente ...
Tomb Raider e TR2 sono cose diverse ... stesse meccaniche, ma
apparato ludico differente ...
Si puo' discutere sulla minore o maggiore qualita' nel reimpiego
di un soggetto ... ma non si puo' discutere sulla novita' nel
contenuto ...
L'avessero chiamato POPPE TRA LE TOMBE e avessero chimato Lara
Moana e fatta bionda sarebbe cambiato qualcosa?
Doom e' irreversibile uguale a se stesso in tutte le sue incarnazioni
successive compreso Quake e dirompente seguito ...
Siamo di fronte a Data Disk o a Nuove produzioni ... orbene ...
quando ci troviamo d'accordo e riteniamo un seguito una specie di
Data Disk abbiamo trovato cio' che non va ... un upgrade ...
Se non lo possiamo ritenere un data disk allora chessiparla a fare?
E' un gioco con sua dignita' individuale ... come tale lo si consideri!
Salumi formaggi e un uovo sodo
LordKal

E' un gioco con sua dignita' individuale ... come tale lo si consideri!
Che incasinamento, e' dura capirti ! :)
Ciao


era discreto.
Ooooh! Ecco! Finalmente ci siamo arrivati!!! Tomb Raider era discreto. E'
piaciuto a tutti tranne che a te e a Dave (su Zzap! si beccò 81%, se non
ricordo male), però era "discreto". Oggettivamente discreto. Senz'ombra di
dubbio discreto. Se leggi le riviste d'informatica ragionando nella stessa
maniera, è logico che poi ti ritrovo qui a piagnucolare ogni volta che i
voti sono "oggettivamente" sbagliati!


 Che incasinamento, e' dura capirti ! :)
E' per questo che ti offro la birra ... e' l'attestato di stima
perche' almeno ci hai provato ;)
 
Vediamo se riesco a rendere la cosa piu' digeribile (aspe, la
rileggo cerco di capirla e poi ti a spiego cosa ho capito ...
ihihih): se un gioco pur basato su concetti e schemi gia'
usati come puo' essere un seguito assomiglia semplicemente
ad una aggiunta, ad un prolungamento, sono d'accordo a ritenerlo
una sorta di inutile orpello ... se invece e' a tutti gli 
effetti un prodotto nuovo con una sua autosufficenza mi sembra
corretto valutarlo nella sua identita' ... insomma ... TR e TR2
per quanto simili sono o non sono due giochi distinti? Certo che
lo sono ... (anche se dipende dai gusti) ... quindi valutiamo
TR2 come entita' a se e basta :)
Saluti, un fazzoletto bianco, e il trenino (elettrico) che parte,
LordKal

proprio per questo.Stessa cosa per tomb2.
Perfettamente daccordo!
Tekken 1 2 e 3 hanno poche o nulle differenze sul piano della
meccanica di gioco (salvo l'ultimo della serie, e chi non le vede vuol
dire che non capisce una fava di picchiaduro), eppure una volta
provato il 3 in sala non sono piu' riuscito a divertirmi in ugual
misura col 2 . Certo si puo' obbiettare che T3 e' un add-on del 2, ma
se dovessimo recensirlo gli negheremmo la medaglia d'oro?

proprio per questo.Stessa cosa per tomb2.
Scusa, non ho sentito bene :) Hai detto che sono stati tolti dei
poligoni da Tekken 2 ??? :-O


TR2 come entita' a se e basta :)
beh, e' ovvio, pero' ognuno puo' guardarlo da un suo punto di vista
strettamente personale. Dato che poi viene venduto come singolo gioco
nei negozi e' chiaro che vada visto come gioco a se', pero' secondo me
40k per un add-on sarebbero state piu' che giuste....
Posso solo dirti una cosa ? MA QUANTO SCRIVI OGNI VOLTA ??? :)
Ciao


 (almeno su TGM) solo la sufficienza (91%)
Accidenti: 91% è la sufficienza?
Quando io andavo a scuola la sufficienza era 6 (paragonabile ad un 60%): da
quando c'è la svalutazione dei voti?
-- 
Paolo Vece - 
pv...@mclink.it

preclude quello del cervello.
Right! Questo secondo me è il punto fondamentale della faccenda.
Invece di fare tante storie  leggiamo meglio le recensioni e andiamo
serenamente a culo del voto. Per esempio se io non avessi già giocato
a Tomb Raider, dopo aver letto la recensione di TR2 probabilmente mi
sarei fiondato in un negozio. Visto che il primo episodio l' ho già
giocato e il secondo non mi ispira abbstanza io non lo compro, manco
se gli avessero dato 12 :-)
-------------------------------        
         Paolo Martini       
         Imola-ITALY
 
paol...@imola.queen.it
-------------------------------
WOMEN.ZIP:  A great program, but it doesn't come with documentation...

 
E Duke Nuke 3d cos'č?!
L'ambientazione č bellissima, il gioco singolo bellissimo, e via modem
semplicemente esilarante.
-- 
Bye
MrTizio
Togliete "spamno" davanti alla mail per scrivermi.

quando c'è la svalutazione dei voti?
Da quando gli introiti principali, per le riviste, derivano dalla
pubblicita' e da quando decine di pagine sono, appunto, pubblicita'
dei produttori, distributori e rivenditori...
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
        Powwow:  
wo...@rine.it
==========ATTENZIONE==========ATTENZIONE==========
***Sarebbe importante un tuo contributo! Si sta votando per
it.discussioni.droghe.
Se ti interessa vai all'URL 
http://beatles.cselt.it/news-it/CFV/389
 Oppure leggi la CFV su it.news.annunci.
 A me sembra veramente il caso di trattare l'argomento. Sostienimi!***

 quando c'è la svalutazione dei voti?
Sai, l'inflazione, l'ingresso in Europa, sono tutti fattori che incidono
profondamente...
-- 
Download Fastpad 97 !!!
http://users.iol.it/della
MEGANOIDI  The new generation: one more time, the ruler !

 dei produttori, distributori e rivenditori...
Mi sembra di leggere un significato sottinteso in quello che scrivi :)


se gli avessero dato 12 :-)
oooooooh!!! FINALMENTE!!!!


Allora, come la mettiamo?
Boh? :-P No, a parte gli scherzi secondo me il discorso dell'
originalità ha quasi sempre il suo peso. Mi spiego: prendi Wolf3d,
DooM e Quake. A parte la grafica e un moderato miglioramento nel
gameplay che c***o di differenza c' è tra l' uno e l' altro? Eppure
sono tre capolavori e me li sono giocati tutti e tre con grande
soddisfazione. La stessa cosa credo si possa dire con SMB e compagnia
bella. Con giochi che invece vorrebbero avvicinarsi un po' di più all'
adventure (con questo non voglio dire che TR è un adventure, sto
cercando di fare un discorso generale) invece la proprietà transitiva
crolla. Li l' originalità è fondamentale, se cambia solo la grafica ci
si annoia. Un platform o uno sparatutto possono piacere anche se sono
pressochè identici, con altri generi il discorso cambia. Mi si
potrebbe obiettare che i vari Ultima si assomigliano, ma in questo
caso è la trama a fare la differenza, aspetto che in TR è meno che
inutile & inesistente.
Bye.


Mi sembra di leggere un significato sottinteso in quello che scrivi :)
E il bello e' che i  "giornalisti" che frequentano il newsgroup non
hanno mai smentito queste mie affermazioni, che ho fatto altre
volte....
Il piu' delle volte se la tirano dando delle giustificazioni
"tecniche"...


Impossible Mission su cbm64 (e cio' non sarebbe neanche tanto male).
Scusate ma ora vorrei dire la mia .  IMHO un gioco deve essere
valutato per quello che offre , e per tanto nel corso della recensione
il redattore dovrebbe dimenticare sia i possibili concorrenti sia i
suoi predecessori. Una volta chiarito che il gioco è un capolavoro
o una ciofeca allora si tirano in ballo altri prodotti . Nella
fattispecie Tomb Raider 2 è meglio di TR per la tecnica , anche se
alcuni li
considerano identici. Io che non ho giocato ne il primo ne il
secondo, quale prendero' secondo te? Il secondo certamente, segno
che un miglioramento c'è , o sbaglio ? Tutto questo parlare di
evoluzione non è altro che paragonare prodotti diversi . Se mettessi
i voti cosi' allora nel 1986 darei 98 a Impossible Mission e nel 1997
darei 60  a Tomb Raider 2,  salvo poi sbavare davanti al bilinear
filtering  di Tomb e rattristarmi vedendo il mio omino pixelloso fare
le capriole su robot deformi  ;)
Il discorso è diverso per Monkey , perchè per lui conta la trama :
è meglio giocare solo MI3 (che è meglio tecnicamente) o tutte e 
3 gli episodi ? ovviamente la seconda, anche se  il Guybrush 1991 
è un po' osceno , composto da 4*4 pixel a 16 colori .
Novalis
"Et tu, Brute? Pussa via,mala et stupida baestia!"

 Lello "Wolverine" Sarti
-- 


 > "tecniche"...
[modo_giustificazione_tecnica_on]
Per quanto ne sappia, ne io ne nessun altro recensore dello Studio VIT
ha mai ricevuto pressioni o offerte di vario tipo per dare un certo voto
a un gioco piuttosto che a un'altro. Le uniche volte che i nostri voti
sono stati messi in discussione sono state quelle (lecite) in cui un
gioco molto atteso era stato stroncato, o viceversa. In questi casi e'
normale che il direttore o il caporedattore chiedano qualche
informazione in piu' (per esempio, ricordo una lunghissima serie di
discussioni su Myst... ^_^), ma la cosa termina li'.
Io credo che la cosa che sfugge alla maggior parte dei lettori e' che si
tratta non solo di una questione di "integrita' morale" (che
naturalmente tutti abbiamo ecc...) ma anche di una piu' credibile (per
cosi' dire) avida salvaguardia del soldo. Una rivista di videogiochi
basa in buona parte il suo successo sulla qualita' delle recensioni, e
il lettore perso a causa della bustarellata promozione di un pakko e',
per l'economia della rivista, un danno strategico che il bustarellamento
in se' non potra' mai coprire. Ti assicuro che non potremmo prescindere
da questa semplice regola economica anche se fossimo tutti faccendieri
con lo "iot" a Montecarlo (invece che solo Baratto ^_^)
Naturalmente se si dovesse scoprire che i lettori continuano ad
acquistare masokisticamente una rivista che rifila pakki, allora si' che
la cosa diventerebbe economicamente interessante! Ma in questo caso la
sfera di responsabilita' coinvolgerebbe in parte anche i lettori, non
trovi?
E questo e' tutto quanto avevo da dire riguardo cio' ^_^
[modo_giustificazione_tecnica_off]
Saluti!
Vincenzo Beretta

Ecco, è qui che tutti voi diventate discutibili: non è che "ci sia annoia",
bensì che "tu ti annoi". In merito a TR2, l'unica critica che mi sento di
muovervi è che state generalizzando un po' troppo. Personalmente, non avrei
desiderato da Tomb Raider 2 niente di più di ciò che è Tomb Raider 2: nuovi
livelli, quanche bug fix qua e là, e tette di Lara renderizzate meglio.
Giocandolo mi ci sono divertito. Olè, per quel che mi riguarda il suo scopo
l'ha raggiunto. Insomma, se proprio volevate qualcosa di più originale, non
è che vi potreste anche degnare di dirci COSA volevate esattamente?


Rispondo principalmente a Lello: Tiziano non fraintendere.
Forse nessuno ti ha mai smentito perché c'è ben poco da smentire. E, come
dice il Beretta, nessuno ha mai confermato. Semplicemente perché le
redazioni generalmente non ricevono bustarelle o chissà che per dire questo
o quello.
Semplicemente, mi sono messo a ignorare volutamente i tuoi messaggi già da
un po', perché sono mesi che dici sempre le stesse cose, e che io o qualche
collega rispondiamo spiegando semplicemente come funzionano realmente le
cose in una rivista d'informatica.
Mesi.
La pubblicità è, dal punto di vista economico, la vera benzina con cui si
alimenta TUTTO il mercato editoriale, e non solo le riviste di videogiochi.
E' facile immaginare che il soldo possa acquistare altro che lo spazio
pubblicitario, ma esiste sempre un concetto di Etica, Lello, che mi pare ti
sfugga. Noi siamo qui a fare informazione, non pubblicità: non ci viene in
tasca niente spingendo un gioco o stroncandone strategicamente un'altro
perché la ditta concorrente ha messo in giro un prodotto simile. Se non ti
va di crederci, amen... Non comprare nessuna rivista, non è roba che fa per
te. Se invece un po' di fiducia ce l'hai, fai come vuoi.


è che vi potreste anche degnare di dirci COSA volevate esattamente?
Da TR2 nulla, non ne sentivo il bisogno e mi ha un po' irritato tutto
lo spazio che si è preso sulle riviste. Dai giochi in generale invece
vorrei qualcosa di nuovo, un GDR "definitivo" e un simulatore di F1
bello come Gp2 ma senza le stronzate e la grafica piantata di Gp2.
Bye.
-------------------------------        
         Paolo Martini       
         Imola-ITALY
 
paol...@imola.queen.it
-------------------------------
Win fa ai PC quello che Toto Cutugno fa alla musica

 la cosa diventerebbe economicamente interessante! 
Ola`, anche qui leggo un significato sottinteso :)
Parliamo per metafore perche' siamo sotto Natale?


Rispondo principalmente a Lello: Tiziano non fraintendere.
Ok, invece a me permettetemi, non perche' sia piu' bello (si si lo
sono), ma perche' sono uno e voi due, di rispondere, appunto, a
entrambe (o si dice entrambi?), in un post unico.
Ok...a me hanno sempre insegnato che se una persona fraintende quello
che dico, vuol dire che e' lui che ha frainteso, se invece sono piu'
di uno (e qui sono ben due, no dico, il doppio!!!), allora vuol dire
che sono io che mi sono spiegato male.
Allora ci riprovo, brevemente, che ne dite?
Io vi giuro che non ho mai pensato che dei redattori di riviste che
trattano videogiochi (videogiochi!!!) prendano le cosiddette mazzette,
ovvero bustarelle....Cioe', siamo seri....:-)
Il mio discorso era un altro e mi pare strano che con tutta la tecnica
di comunicazione che immagino debbano avere chi, come voi,
contribuisce alla presenza mensile nelle edicole di riviste quotate,
non se ne siano accorti. Ma tant'e'...
A me sinceramente era sembrato di scoprire l'acqua calda....
Quando, ad esempio, altri media piu' potenti come la tv (o anche i
quotidiani, ma prendiamo ad esempio la tv) fanno i loro palinsesti,
oppure tracciano la linea editoriale, oppure discutono su cosa dire,
quando dire e, soprattutto, come dire, un occhio e' sempre puntato
verso lo spettatore (o il lettore...), ma un altro occhio e' ben
vigile verso chi, con sostanziosi (e sostanziali) contributi in denaro
fa in modo che quel programma venga messo in onda.
Appunto, la pubblicita'.
Ora, non sono proprio nato ieri, e so benissimo che, per quello che
riguarda il settore dei vg, non c'e' corruzione, e ci mancherebbe....
Io comunque non lo potrei dire e non mi e' mai passata per la testa
una cosa simile.
Pero', giusto per fare un esempio, mi chiedo cosa direbbe il
responsabile della Xenia (e non Paolo Besser, non ti offendere eh...)
se da domani la Leader decidesse di non pubblicare piu' pagine
pubblicitarie su TGM, magari perche' a qualche redattore e' sfuggito
che la Leader non e' capace a fare le localizzazioni in italiano dei
videogiochi e che per questo motivo rischia di andare in braghe di
tela.
Intendiamoci, io di videogiochi non so niente, e proprio per questo mi
astengo da fare qualunque critica "tennica" a quella roba li', mi
limito ad applicare un principio che in qualunque campo del mercato e,
in particolar modo in quello editoriale, resta purtroppo valido: il
"peso" della pubblicita'. Punto.
Ora spero che abbiate capito come il discorso non assuma toni da
apocalisse come Paolo l'aveva messa....
Paolo, non ti rispondo punto su punto perche non ho voglia di fare
polemica, ma non accetto da te lezioni di etica, anzi, di Etica. Non
perche' tu non ne sia degno, ci mancherebbe, ma perche' non ne accetto
da nessuno. Io non ho MAI fatto questioni di etica....se avessi voluto
intendere quello, stai tranquillo che mi sarei espresso chiaramente.
Lasciamo perdere i tuoi consigli di "non comprare nessuna
rivista"...Ripeto, preferisco pensare di essere io un incapace ad
esprimermi, da qui il fraintendimento che pero' spero, a questo punto,
chiarito in ogni suo aspetto.
Tornando al punto in questione, direi che la differenza tra il
prendere bustarelle e farsi "influenzare" da chi compra i tuoi spazi
pubblicitari' e' enorme. Innanzitutto penalmente.
Pero', nel MIO modo di pensare, sono lonatno anche dalla seconda che
ho detto...:-)
A mio modo di vedere la differenza tra le due cose e' un po' come
quella che passa tra chi evade le tasse, perseguibili penalmente, e
chi elude le tasse, che invece non lo sono.
Ma anche qui e' una forzatura, perche' non bisogna mai generalizzare.
Ma ormai l'ho detta....
Cavolo, solo adesso mi sono accorto di come stia diventando lungo il
mio post....
In chiusura, solo una cosetta a Vincenzo Beretta (Beretta,
Baratto....mi confondo sempre..:-)...), con un tono corrispondente a
quello che lui stesso ha usato nel suo post, scherzoso e simpatico,
senza offese (a ciascuno il suo, come dice la Bibbia...): nella pagina
della posta dell'ultimo Zeta, curata da uno che non e' proprio
l'ultimo *"arivato"*, rispondendo a una lettera dice:
"...non subiamo pressioni, non piu'..."
Appunto, non piu'.
Ciao a tutti e passiamoci delle buone feste.


>Win fa ai PC quello che Toto Cutugno fa alla musica
SPAZIALE!!! QUESTA NON L'AVEVO ANCORA LETTA!!!!


Semplicemente, mi sono messo a ignorare volutamente i tuoi messaggi già


 Baratto....mi confondo sempre..:-)...),
E ti pare differenza da poco? :)
Luca Chichizola
Redattore di 
"LUDUS" - La miglior rivista online di videogiochi in Italia
------------------------------------------------------------
Recensioni, soluzioni, trucchi, emulatori, patches per 
schede 3D e altro, tutto aggiornato frequentemente, a:
http://www.ludus.com
------------------------------------------------------------

è che vi potreste anche degnare di dirci COSA volevate esattamente?
Lara nuda, ovviamente :-))))))))))))))))))
Ciao,
    /---
  / ___
/---/areth Jax
(remove nospam from my email !!)
(togli nospam per scrivermi !!)

 Lello "Wolverine" Sarti
ciao
Paolo Paglianti

 Beh, ma neanche confermate ^_^
Eh scusa Vincenzo, ma da come hai quotato il messaggio sembra che tutto
ciò lo abbia scritto io, quando l'unica frase che ho scritto non è
neppure presente nella parte quotata.


è che vi potreste anche degnare di dirci COSA volevate esattamente?
Originale non sarà, ma a me piacerebbe un bel simulatore manageriale di
F1, fatto come Dio comanda, perchè spesso si parla, giustamente, di
innovazioni tecnologiche, quando poi si lasciano sguarniti settori
esistenti, ma dove per lacune tecniche e di giocabilità i titoli che
dovrebbero rappresentarne la categoria fanno solo una figuraccia.
Vorrei degli sparatutto per pc, altro settore che latita di titoli
neanche di qualità, ma proprio di titoli, e quando esce qualcosa come
The Reap non si può non gridare al miracolo.
The Reap è divertente e bellissimo, ma a mio avviso troppo frenetico per
diventare un classico, sto giocando a Thunderforce 4, e questo mi piace,
perchè non è solo da guardare ma da giocare.
Oggi ho provato lo sparatutto poligonale della SquareSoft per Play, ecco
un altro titolo che mi piacerebbe per Pc, non è innovativo ma è
divertente.
Le novità sono sempre bene accette, ma anche i titoli classici fatti
come si deve.
Appena ho provato il demo di TB2 ho detto:ma è uguale al primo, questo
come prima impressione.
Quando è uscito Doom mi sono divertito un casino, quando è arrivato
Doom2, da cui mi aspettavo molto, sono rimasto deluso, era divertente ma
in pratica le differenze erano minime.
Duke Nuke 3d è un clone di Doom, eppure è un titolo stupendo per me,
sarà l'umorismo, l'ambientazione; introduceva la possibilità di saltare
e accovacciarsi, utilissime nelle sfide via modem:), nonchè
l'interazione con l'ambiente.
Quando esce un seguito per forza di cose ci si aspetta un'evoluzione dal
titolo precedente, ma l'originalità tanto invocata per me non consiste
solo nel creare generi nuovi, ma nel saper proporre anche piccole ma
significanti innovazioni, quali appunto l'accovacciarsi, il salto e il
background di Duke Nukem.
In TB2 si è dato troppa importanza alla coda di Lara che si muove, è
un'idea carina ma è anche una cazzatina, no?
Titoli come Virtua Fighters 2 non hanno già questo tipo di animazione?
forse non hanno personaggi sexy come Lara...
Tra Tomb Raider 1 e il 2, c'è lo stesso quantitativo di innovazioni
esistente tra Doom 1 e il 2, ma a me piaceva Duke Nukem, forse bisogna
aspettare un clone?


Ti garantisco che la tua padronanza dell'Italiano è del tutto comparabile
alla mia, senza pregiudizi di sorta e, se mi permetti, mi sembra che tu
abbia abbassato decisamente il tiro. Da come l'hai messa tu (cioè, come tu
l'hai scritta e come noi tutti l'abbiamo intesa), chi decide il voto -
implicitamente o meno - non è la redazione, ma chi fa la pubblicità. Ora,
gli esempi che tu stesso hai portato, tipo quello delle localizzazioni made
in Leader, sono abbastanza fuorivanti, proprio perché quando un gioco è
localizzato male, è localizzato male e basta, e viene regolarmente scritto.
Un esempio, palese, di localizzazione Leader fatta coi piedi, è il non
recente Cyberwar (il seguito de "Il Tagliaerbe"), che ricordo di aver
recensito sullo speciale Natalizio di TGM ben 3 anni fa. Ricordo benissimo
di aver passato metà della recensione a prendere per il culo la
localizzazione, e non per questo la Leader ha smesso di fare pubblicità su
TGM!!! Inoltre, se permetti, preferiamo dire "questo, questo e quest'altro
gioco Leader sono tradotti coi piedi", piuttosto che "tutti i giochi
Leader..." che fino a prova contraria è far di tutta un'erba un fascio.
Atteggiamento, questo, poco professionale a prescindere da chiunque.
Una frase come "Alla DittaTale sono tutti delle gran teste di cazzo",
qualora venisse scritta da qualcuno - su qualunque rivista - frutterebbe una
denuncia per diffamazione, e non una diminuzione delle pagine pubblicitarie.
Anzi, mi sa che aumenterebbero (a titolo gratuito) proprio per ripagarle i
danni...
La pubblicità, infine, va dove deve andare secondo la diffusione del veicolo
pubblicitario richiesto. Vale a dire: la rivista che vende di più, ha anche
più pubblicità. E non il contrario. Quindi, se noi diamo 20% a un titolo
importato da CTO, magari la CTO non venderà quel gioco, ma se la stessa CTO
dovesse evitare di fare pubblicità per ripicca, si troverebbe a vendere di
meno anche tutti gli altri (come si dice, l'anima del commercio...). Quindi
se è vero che l'inserzionista ha il coltello dalla parte del manico, è anche
vero che la sua lama non è poi così affilata. Per capirci, in tanti anni ho
sempre scritto quel cazzo che avevo voglia, e nessuno mai mi è venuto a dire
"sai, ci fanno tanta pubblicità"...
L'unica cortesia, perché di cortesia a questo punto si deve parlare, che
TUTTI quanti fanno, consiste nello stipare l'uscita di un gioco mediocre
nelle news (voci di corridoio per quanto riguarda TGM): su quali riviste
avete letto la recensione completa di "Bud Spencer Noi Siamo Angeli"? Forse
solamente su Zzap!, alla voce "curiosità"... Un bel boxettino nelle voci, e
via, lettore avvisato mezzo salvato: le pagine successive, meglio lasciarle
ai titoli che meritano. O forse preferivate due pagine in meno a Monkey
Island 3, e due in più a EA Cricket 97? E con questo abbiamo scoperto
l'acqua calda in due...



Non c'entra una fava ma ho notato una cosa... sei l'unico che abbia
mai visto che ha il proprio nome come indirizzo e-mail
pao...@besser.it
come diavolo hai fatto?... evidentemente ti sei acquistato il dominio
besser.it
!!!
credo chenemmeno Bill Gates abbia la mail cosi' personalizzata...
Alessandro Billeri "AlexBi"
*******************************
e-mail 
a.bi...@leonet.it
*******************************
ICQ: 2335325
*******************************
Redattore di Gol-Games on Line
http://terzomillennio.com/gol/

Un megalomane come me, d'altronde, cosa poteva scegliersi come email, se non
il proprio cognome?
--


denuncia per diffamazione, e non una diminuzione delle pagine pubblicitarie.
Ma guarda che sei forte!!!!
Ma chi ha mai detto questo??!!!
Paolo scusami, rileggiti il mio post e anche il secondo....
Cmq non e' mia intenzione polemizzare...ho solo detto quello che
pensavo e che mi pare sotto gli occhi di tutti: la pubblicita',
spesso, condiziona il mercato. In ogni campo. Maggiormente, penso,
dove gli inserzionisti siano al 100% concorrenti tra di loro nello
stesso mercato del quale la rivista stessa tratta.
Punto. Non ho mai parlato di bustarelle o di essere maleducati.
E' una mia impressione, suffragata anche, qualche volta, quando leggo
alcune riviste.
Ok...adesso vi saluto, e' pronto in tavola!!!!!
Ciao
Denghiu'!
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
ICQ - N. 2 Number UIN: 2526272 *non attivo*


 neppure presente nella parte quotata.
Si`, ma mettere il tuo nome nei messaggi fa tendenza :)


Della
Cosa????  E' perchè dovrebbe essere per forza bellissimo? Un gioco è
valido SOLO per il divertimento che offre, non perchè ha il motore
piu' fluido di Pippo o usa piu' colora di Pluto. Il gioco è bello
quando è divertente :-)  . Magari il gioco Pippo è bello ,ma Pluto è
piu' bello. Il fatto pero' che Pluto sia piu' bello non significa che
Pippo sia brutto . Ehm, è chiaro per tutti ? Bene, quindi  Tomb Raider
2 non puo' essere definito una ciofeca (in quanto uguale al 1
episodio) , perchè se io ci gioco mi diverto di brutto . Paragobare
si, ma sminuire in seguito ad un paragone NO.
ciao , Novalis ER


Ok...adesso vi saluto, e' pronto in tavola!!!!!
Beh, buon appetito, allora! :)


 o una ciofeca allora si tirano in ballo altri prodotti.
Ma per stabilire se č una ciofeca o no devi per forza aver tirato in
ballo altri prodotti. Se ci fosse un solo gioco al mondo, sarebbe per
forza e per tutti bellissimo, ma se ce ne sono due, uno č
inevitabilmente meglio. Non puoi togliere il confronto dal giudizio di
un videogame.
-- 
Download Fastpad 97 !!!
http://users.iol.it/della
MEGANOIDI  The new generation: one more time, the ruler !

Beh, buon appetito, allora! :)
Ehhh, bisogna pur "mangiare" ogni tanto, no?
Bye


in tuo possesso...
Cribbio, "la Leader non fa i giochi", cribbio... LO SANNO ANCHE I SASSI CHE
NON LI FA. Vedi? E' come se io ti spiegassi le oggettive in analisi logica,
portando come esempio "Tonio dice che gli elefanti volano", e tu mi
rispondessi "ma no, mica volano gli elefanti!". Nessuno qui ha detto che
Leader... bah, ma cosa m'arrabbio a fare... è l'inizio del nuovo anno, buon
Anno a Tutti...
E di nuovo Buon Appetito!!!!


E di nuovo Buon Appetito!!!!
Ehhh, ma ho gia' digerito....


Ad ogni modo, io contraccambio....
certo. Grazie.
Paolo Besser
Quoo de Zzap!

 
Ahahahahah, come no, da quando sono una personalitŕ di tale livello:)?


 ciao , Novalis ER
Non ne sono cosě convinto... 
1) Tu guardi un film e ti piace molto. Poi ne vedi un altro, ed č bello
il doppio o di piů. A questo punto quello di prima ti sembra sicuramente
meno bello di quanto ti fosse sembrato mentre lo guardavi. Se giochi ad
un clone di Doom ti diverti, ma se poi giochi a Quake vedi tutti i
difetti del clone di Doom. Che risulta piů brutto. 
Senza quake il clone di Doom avrebbe preso 8, con quake al massimo 6. 
2) Non č tanto il fatto di sminuire dopo un paragone, ma se vogliamo
valutare un prodotto dobbiamo farlo sotto tutti i punti di vista, ed
INEVITABILMENTE anche considerarlo nel contesto in cui esiste. Quindi il
confronto con gli altri č una componente fondamentale nella valutazione.


 Ahahahahah, come no, da quando sono una personalità di tale livello:)?
Vediamo... Ti chiami Tiziano (come il famoso Tiziano della famosa rivista),
hai l'indirizzo con *IOL* (credo che sia il secondo provider in Italia dopo
TIN) e scrivi su _it.fan.studio-vit_ (il piu` famoso, sbrelluccicoso e
belloso newsgroup di tutta Internet).
Con tre cose importanti tutte insieme devi per forza essere ad un certo
livello :)


soltanto io...
Si bello, soltanto tu e un altra persona che, dopo la mia spiegazione,
ha ritenuto di non replicare.
Ah no, devo dire che in forma privata mi ha scritto un altra persona,
ma soltanto per rincarare la dose...Gli eccessi non mi piacciono.



Se aggiungo che ho un Amiga 2000 a casa e funzionante, depone a mio
favore?.....


Senza quake il clone di Doom avrebbe preso 8, con quake al massimo 6. 
Hai fatto un esempio infelice :D
Ai cloni di Doom ,e a Doom stesso, ci abbiamo giocato per anni, ed
in tutti questi anni le riviste hanno sempre dato voti dal 90 in su
(quindi giochi validissimi). Poi è uscito Quake che, con i suoi
9-90-900 si è dimostrato valido ed ha portato un grandissimo
miglioramento di grafica e sonoro. Ora è ovvio che Quake è il gioco
piu' consigliato, perchè offre una grafica molto aldisopra di Doom e
cloni vari. Solo che qualche mese prima tu avresti consigliato Doom a
tutti, ora lo faresti solo con chi è proprio a digiuno in materia di
videogiochi (perchè con Doom il tipo si divertirebbe,e il gioco si
sarebbe ancora una volta dimostrato buono).  Con il tuo esempio
io allora dovrei sconsigliare a tutti giochi come Monkey Island 2,
Micromachines, Duke Nukem 3d o anche Wing Commander 3 ,che
invece possono offrire ancora ore di sano divertimento. 
Ciao


 favore?.....
In questo caso credo che sali al primo posto nel mio personalissimo
cartellino delle persone importanti di i.f.s-v.


favore?.....
....beato te che ti fuziona ancora..... a me è crepato....
....sigh..... sigh.....

 ....sigh..... sigh.....
Puoi sempre comprarti il CD con Amiga Forever (l'emulatore Amiga UAE
sistemato e commercializzato dalla Cloanto 
http://www.cloanto.com
).
Metti il CD e parte tutto da solo (con l'AmigaOS 3.0 completo, il Personal
Paint e tutte le versioni precedenti del Sistema Operativo).


 
Coraggio, non fare cosě, in giro se ne trovano di usati.
