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Titolo: Merd in Italy

http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/sport/calcio/serie_a/genova-allarme/genova-allarme/genova-allarme.html
Ma è possibile chiudere lo stadio a centinaia di tifosi che vogliono 
tranquillamente vedere la partita per quattro pirla che vogliono 
accoltellarsi?
Possibile che la polizia non sappia individuare il gruppo di quelli che 
vogliono far casino e sia necessario tenere a casa tutti?
Il solito modo di punirne cento per (non) educarne uno.
Ma vaffanculo, va'.

Caravaggio ha scritto:

La cosa è un po' meno semplice di come la descrivi, fidati. Non è 
questione di tenere a casa quelli che vogliono fare casino, qui 
potenzialmente c'è gente, tanta gente che aspetta questo momento da 
dodici anni. E con il sospetto - secondo me non troppo infondato - che 
in questi anni si sia fatto molto per evitare che le due squadre si 
incontrassero di nuovo. ROTFL, pensa la combinazione: alla fine il Genoa 
sale e TAC, prima giornata Genoa-Milan.

 La cosa è un po' meno semplice di come la descrivi, fidati.
Ma sicuramente.
Mi rendo conto che c'è chi aspetta questo momento (il brutto è proprio 
questo, sigh).
Tu magari sai anche chi è e lo sapranno pure le forze dell'ordine.
E in tutti questi anni nessuno è riuscito a circoscrivere i gruppi 
potenzialmente pericolosi?
Quelle decine, quelle centinaia, quelle migliaia?
Possibile che non esista un modo per tenere sotto controllo questa gente, 
arrivare a sapere dove si riuniscono, cosa fanno, chi sono?
Io non credo che TUTTI i tifosi di Milan e Genoa siano toccati dalla vicenda 
di Spagnolo, e men che meno che siano tutti in attesa di compiere o subire 
una vendetta, come se fosse un fatto ineluttabile.
Se fosse così bisgnerebbe chiudere gli stadi e il calcio, perché per come la 
vedo io lo sport è un'altra cosa.
Per come la vedo io lo sport è una corona di fiori deposta dai due capitani 
sotto la curva del Genoa, uno striscione che dice "mai più" e lo stadio che 
sta in silenzio per un minuto e poi applaude.
Non credo che le cose andranno così, ma secondo me questa dovrebbe essere la 
normalità, come è normale andare allo stadio senza coltelli, spranghe e con 
il desiderio di ammazzare qualcuno.
Questa è la normalità che lo Stato deve garantire e perseguire.
Impedire il normale svolgimento di una manifestazione sportiva mi sembra, 
concettualmente, la soluzione sbagliata al problema.

 giornata Genoa-Milan.
Ma poi veramente, più ci penso più mi sembra ignobile che lo sport debba 
essere ostaggio di queste situazioni.
Stadi chiusi e digitale terrestre per tutti, via. :) 

 Ma sicuramente.
Tutte belle cose quelle che scrivi, facili belle cose se vogliamo, ma la 
portata di quanto accadde è davvero difficile da ipotizzare, anche a 
distanza di dodici anni. Agli scontri che seguirono quel Genoa-Milan, 
che si protrassero fino a tarda notte, c'erano anche e soprattutto 
minchioni che con la partita, con il Genoa o il Milan non c'entravano un 
cazzo, e che erano lì perché avevano saputo che c'era da pestarsi con la 
polizia.
Questo per dire che deve essere difficile, molto difficile 
circoscrivere, come ipotizzi, i gruppi potenzialmente pericolosi, 
individuare tutti i teste di cazzo che potrebbero fare qualcosa di 
stupido, perché in un caso come questo il "colpo" potrebbe arrivare da 
dove meno te lo aspetti. Lo stesso fattaccio non è avvenuto in uno 
scontro tra gruppi organizzati, ma in una via laterale vicino allo 
stadio, dove un devastato testa di minchia, in giro per i cazzi suoi con 
una manciata di altri coglioni come lui e con un coltello appresso, ha 
ben pensato di fare il grosso accoltellando un altro tifoso.
Come fai a controllare cose così? Come fai ad essere certo, tu che hai 
la responsabilità di tutelare l'ordine pubblico, di aver considerato 
davvero ogni possibile rischio?
Non so, pur essendo una cosa trista quella della chiusura dello stadio 
ai tifosi ospiti, penso che in questo singolo caso non sia sbagliato 
farlo, se non si ha la certezza di poter tenere tutto sotto controllo. E 
per me, questa certezza, in questo caso non c'è e non ci può essere.
E a parte questo, con le premesse che ci sono, se tu fossi un milanista 
di quelli che deporrebbero la corona di fiori sotto la Nord, davvero ti 
rischieresti la trasferta? Alla fine, chi accetta la situazione 
rischiosa probabilmente è proprio chi quel genere di scontro non lo 
rifugge per filosofia di vita, o no?

 filosofia di vita, o no?
Mah, forse in molti ci hanno anche dato un sopra a questa storia, no?
Io ho qualche amico abbonato da decenni a varie squadre, che si fa pure le 
trasferte a Lecce, e non è che siano tutti pazzi criminali.
Comunque sono abbastanza d'accordo con te: per come viene vissuto il calcio 
e la trasferta in Italia, lo sai che in certi campi vai "a prenderle", e non 
certo in senso sportivo.
Fa tutto parte di un meccanismo perverso per cui quando c'è il calcio in 
ballo accetti qualsiasi cosa.
Bella merda.
Io ho smesso amaramente di andare allo stadio (tranne che quando di culo mi 
arrivano i biglietti Sony per la Champions :) ).
Io sono convinto che, se ci fosse la reale volontà politica, la siutazione 
italiana potrebbe migliorare notevolmente e in breve.
Ma vai a saperlo.

 Ma vai a saperlo.
Basta applicare le leggi che ci sono. Quattro stronzi laziali vanno ad 
accoltellare gente di vattelapesca? Processo IMMEDIATO, 5 anni dentro, 
ma dentro cazzo, e inibizione a vita dagli stadi.

 Basta applicare le leggi che ci sono.
Ecco, torniamo sempre allo stesso punto.
Le leggi ci sono e tante volte lo sai prima chi dovrai o dovresti colpire.
Ma non si colpisce.
Si colpiscono tutti.
In England (con tutti i se e i ma del modello inglese che per l'appunto è 
inglese) ci sono squadre di poliziotti che seguono i tifosi in casa e in 
trasferta, e conoscono tutti per nome. Per cui non puoi fare troppo il furbo 
puntando sul fatto di non essere noto.
Da noi, leggevo tempo fa, proponevano di mettere stewart armati all'interno 
degli stadi (solo il capo, per la verità).
A me fa un po' polizia cilena il fatto di mettere delle armi da fuoco 
all'interno di uno stadio. E se poi se la piglia un teppista invasato?
Comunque si tratta di un provvedimento che entrerà in vigore per la stagione 
2008\09.
Per dire la lentezza mostruosa nell'affrontare quella che è da anni 
un'emergenza sociale sotto gli occhi di tutti e che non è episodica o 
imprevista, ma va in scena puntualmente ogni domenica per nove mesi l'anno.
Questa cosa di vietare la trasferta, pur con le ragioni del caso, non è un 
passo in avanti ma uno indietro.
Semplifica le cose in questo caso, ma non affronta il problema a lungo 
termine, che rimane fermo a Catania - Palermo dello scorso anno.
A cosa è servito mettere i tornelli se poi non puoi far andare le persone 
allo stadio perché temi la guerriglia al di fuori di esso, causata da gente 
che viene da altrove solo per fare casino?

 causata da gente che viene da altrove solo per fare casino?
Ma infatti sono tutti ridicoli palliattivi. Come quello di vietare in 
toto gli striscioni: gli Ultras della Samp, imho con tanta ragione, 
lamentano da quando è stata ipotizzata questa misura la caduta del 
diritto costituzionale di esprimere la propria opinione. Ok vietare lo 
striscione razzista (ma anche questa, se vogliamo, è una forzatura), ma 
TUTTI GLI STRISCIONI? Perché cazzo? Per far vedere che hai fatto 
qualcosa, che hai rotto i coglioni. Senza risolvere una minchia di 
niente come al solito.
Insomma, io voglio che lo stadio sia soggetto alle stesse regole e leggi 
dello stato italiano, e la cosa deve valere in entrambi i casi. In linea 
di principio, perché poi, come detto, la realtà non è così semplice come 
scriverne da dietro a un monitor, come può tranquillamente raccontarti 
un qualsiasi poliziotto - che non sia un nazista invasato - che fa il 
servizio allo stadio alla domenica.

 servizio allo stadio alla domenica.
Infatti il problema è proprio qui.
Ogni domenica, in tanti stadi, la costituzione e la legge sono sospese ed 
entrano in gioco altri poteri.
Mi rendo conto di quanto sia complesso e difficile, ma - parere personale - 
credo ci sia anche una certa rassegnazione circolante pure ad alto livello, 
come in tutto quello che accade in questo paese in cui tocca farsi andare 
bene tutto, mannaggia a noi.

 tocca farsi andare bene tutto, mannaggia a noi.
Puoi sempre emigrare. In un paese privo di infrastrutture di rete, 
possibilmente :)
Scappo a fare la valigia, vah, che già cristo d'un dio mi girano le 
palle che sarò in viaggio e mi perderò la prima di campionato. Mi girano 
talmente che se t'incontro a Lipsia ti accoltello, guarda.

 talmente che se t'incontro a Lipsia ti accoltello, guarda.
Ahahah...
E se continuassimo il discorso a testate in una birreria? :)
Non vorrei rovinare il mio nuovo serramanico automatico con scritto 
"vendetta" sulla lama.
("vendica l'onore" sul Lato B :) )

 E se continuassimo il discorso a testate in una birreria? :)
Gasthaus Rulez!

 merda".
Col cazzo, sono io. ;D

il fighetta pelato ha scritto:

LOL, solitamente sono in compagnia, in effetti. Per poco, perché poi c'è 
anche da parlar male dell'altro vecchietto rompicoglioni. :)

|Sole| ha scritto:

Eh? %)


Lascia stare. Tu insulta a prescindere e già sei nella parte :)


LOL, direi di essere in parte da un bel pezzo. :D