Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Vendereste...

...la vostra anima al diavolo in cambio della cosa che desiderate di
piu'? E perche'.
E quale e' il vostro piu' grande desiderio? E perche'.
Tom  

 piu'
No perchč se mi si presentasse il diavolo sarebbe la prova provata che
esiste anche il paradiso. Quindi non rinuncerei alla possibilitą della
felicitą eterna per avere qualcosa di effimero...
In effetti se ci pensate bene sta cosa di vendere l'anima al diavolo non
funzionerebbe mai...
Puņ funzionare se non hai la certezza del paradiso ma una volta che lui
appare acquisti la certezza anche dell'esistenza del paradiso, quindi...
nessuno venderebbe mai l'anima al diavolo
O no?


non credo che sia proprio cosi.
chi dice che debba esistere un rapporto puramente biunivoco tra paradiso ed
inferno?
molte religioni e filosofie parlano dell'esistenza di uno escludendo
l'altro.
pertanto: se mi trovo al cospetto del sig. diavolo non significa che debba
esserci per forza un paradiso.
p.s.
come diceva il protagonista nei Soliti Sospetti?
una frase del tipo:"la cosa più grande che il diavolo abbia fatto è  farci
credere che lui non esista" (almeno credo che questo sia il senso)
Alx

E quale e' il vostro piu' grande desiderio? E perche'.
Vivere in una dimensione perfetta
Flx
------------------------
6 1 3kker anche tu? 
E x'?
(questa signature è ironica, io non parlo così e a mia discolpa
posso portare questa prova: sono l'autore di un sito
sui Blur bellissimo. Visitatelo all'URL qui sotto)
http://space.tin.it/musica/flaviomu

appare acquisti la certezza anche dell'esistenza del paradiso, quindi...
ma perché?
perché siete tutti convinti che esistendo dio debba esistere pure il
diavolo o viceversa?
u
mia zia vi invita ad iscrivervi alla prima mailing list italiana sulle meravigliose TLC.
per farlo basta inviare una mail a 
TLC_Italia...@onelist.com
oppure una mail al nipote di mia zia chiedendo info sulla mailing list
(nel senso che se mi mandate una mail chiedendomi informazioni vi iscrivo direttamente).

esserci per forza un paradiso.
Ma se il paradiso non esistesse, perché il diavolo ci offrirebbe la
cosa che desideriamo di piů in cambio della nostra anima?

diavolo o viceversa?
Perchè se uno crede realmente in Dio, caro Ually, non può non credere
che esista il diavolo, in quanto è più volte citato nella Bibbia.
Perlomeno se uno crede realmente in Dio come intendo io, e cioè se
crede a ciò che è scritto nella Bibbia in quanto ispirata da Dio.
Ciao
ZX

cosa che desideriamo di più in cambio della nostra anima?
E se non fosse il diavolo ad offrircela? Intendo dire, se si presentasse un
tizio misterioso mai visto che si annuncia il notaio del diablo, cosa
fareste? Puzzonata o verità?

...che palle il paradiso, pieno di gente noiosa. Meglio l'inferno....

appare acquisti la certezza anche dell'esistenza del paradiso
ma chi te l'ha detta a te sta boiata scusa?
 
                       Ugo "Boba-Fett" Laviano
 
E...@flashnet.it
 
                Grafico und redattore di Games On Line 
 
http://www.g-o-l.com
 

crede a ciò che è scritto nella Bibbia in quanto ispirata da Dio.
appunto.
chi non crede al dio della bibbia perché dovrebbe per forza credere
che l'esistenza del diavolo sia legata a quella di un dio o viceversa?
alla fin fine non ne sappiamo un cazzo, qualunque cosa è possibile.


 crede a ciò che è scritto nella Bibbia in quanto ispirata da Dio.
tu credi a tutto quello che c'è scritto nella bibbia?
andre
-- 
brucia di vita

 ma chi te l'ha detta a te sta boiata scusa?
Vado per logica: se lui vuole comprare la mia anima è perchè essa ha un
valore; evidentemente c'è più di un offerente. Se il Diavolo fosse l'unico
(e quindi se esistesse solo l'inferno come collettore di anime) senza
contrapporsi a Dio non avrebbe bisogno di comprare la mia anima.
Comunque riaffermo la mia teoria che se si acquista la certezza
dell'esistenza dell'inferno allora si appura anche quella dell'esistenza del
Paradiso.
Il discorso è semplice: il primo postulato, ovviamnete, è che la presenza
del Diavolo testimonia dell'esistenza di (almeno) una entità superiore, un
essere eterno o un creatore.
Il secondo postulato è che l'Inferno in quanto tale può essere concepito
solo come figura antitetica al Paradiso, come sua contrapposizione. Come il
dolce ha senso solo se esiste l'amaro (come termine di paragone), la luce
solo in contrapposizione del buio ecc...
Infatti se non esistessero luce e buio ma solo luce o solo buio non si
avrebbe nesuna distinzione ma solo un perenne stato costante di
luce-non-luce che non solo non sarebbe definibile, ma non necessiterebbe di
definizione.
Per l'Inferno è la stessa cosa: se fosse l'unico posto dove le anime
confluiscono dopo la morte non sarebbe "L'Inferno" ma solo "il luogo dove le
anime confluiscono dopo la morte" risultando del tutto indifferente il fatto
che esse "vivano" in perenne stato di gioia o di dolore, anzi sarebbe
impossibile trasportare perfino i concetti di gioia e dolore oltre la vita
terrena perchè quella condizione (essendo l'unica possibile) sarebbe
estranea a differenziazioni e classificazioni.
Nè il Diavolo sarebbe Diavolo, essendo solo "l'unico Essere Eterno".
D'altronde anche ammettendo che così sia e cioè che il Diavolo (nella sua
accezione comune: essere supremamente malvagio, incarnazione del male) fosse
l'unico Essere Eterno e quindi il Creatore, lo stesso concetto di male
andrebbe ribaltato: noi nfatti definiamo "bene" ciò che ci avvicina al
Creatore e "male" ciò che ce ne allontana. Ma se il Diavolo fosse il
creatore ci si avvicinerebbe a lui (nel senso di somiglianza ma anche di
movimento verso lui nella vita eterna) facendo il male. Ma se "bene" è ciò
che ci avvicina al Creatore allora il "male" sarebbe "bene".
Ciò quindi non comporterebbe che una inversione terminologica senza
comportare una differenza sostanziale.
E cioè: o c'è una  contrapposizione tra esseri di segno opposto o c'è
l'esistenza di un unico essere. Solo nel primo caso ha senso la definizione
"Inferno" e quindi parlare di una eventuale compravendita di anime, mentre è
senza significato (sine causa direbbero i giuristi) l'idea di un acquisto
d'anime nel secondo caso.
Non so se sono stato chiaro (spero almeno di aver reso il concetto) ma
accetto critiche a tale ragionamento.

piu'? E perche'.
Ehm... c'è il diritto di recesso entro 7 giorni? Non per me, ma per il
diavolo...
Lorenzo Perugini
chin...@energy.it
chin...@yahoo.com
a.k.a. Chinnico
a.k.a. Su_Paggellu
Redattore di Flashback    --------     
http://www.g-o-l.com/flashback
Man in ZETA    --------   
http://www.terzomillennio.com/zeta/

d'anime nel secondo caso.
e chi ti ha detto che c'è un significato?



Si vabbè, ma quando arriva la pubblicità?
The Bad
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'Cattivo Inside' 
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tu credi a tutto quello che c'č scritto nella bibbia?
Senza dubbio.
Personalmente si.
Tu non č molto che leggi il NG vero ?
Cmq, come ho detto piů volte...massimo rispetto per chi non ci crede .
Ciao
ZX

alla fin fine non ne sappiamo un cazzo, qualunque cosa č possibile.
Certo, 
D'altra parte per l'impossibile ci stiamo attrezzando no ?
Ciao
ZX
_

 e chi ti ha detto che c'è un significato?
Vabbè...


fareste? Puzzonata o verità?
Se è vero, allora mi sembra stupido vendere l'anima.
Se è falso, allora trufferei quel poveraccio, vendendogli qualcosa che
non esiste.
Ovvio quindi che non lo farei.

Vabbè...
aridaje....


 vendevo al Diavolo, quindi....
perchè,scusa?
anche buddha ha una "nemesi", Mara.
anche se il rapporto è molto più complesso di quello fra dio e diavolo
nella religone cristiana


...che palle il paradiso, pieno di gente noiosa. Meglio l'inferno....
Strana concezione: il paradiso è -per definizione- un luogo dove stai
bene, al contrario dell'inferno dove -sempre per definizione- ti
aspetta un'eternità di dannazione, in altri termini di assenza di ogni
cosa bella.
Le persone noiose sono all'inferno, mica in paradiso.

definizione.
Paragone forse infelice: il buio è semplicemente un modo per chiamare
la non-luce (o, più precisamente, l'assenza di luce).

cosa che desideriamo di più in cambio della nostra anima?
Perche' potrebbe esistere il limbo e la nostra anima non finire
all'inferno ma vagare all'infinito o magari trasmigrare in un altro
essere.
Per avere la certezza di ottenere la nostra anima. Quindi. 
Ciao
Tommasone

scusa se mi ripeto ma.... e perchč?
Beh ha ragione scusa, altrimenti si chiamerebbe Dio, se fosse il solo.
Flx
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E x'?
(questa signature č ironica, io non parlo cosě e a mia discolpa


Vivere in una dimensione perfetta
La dimensione perfetta per te sarebbe il punto.
Ciao
Tommasauser

estranea a differenziazioni e classificazioni.
Mah, una dialettica un po' contorta...se io in terra riesco a
distinguere gioia e dolore, suppongo che anche dopo la morte riesca a
distinguere gioa e dolore.
Ciao
Tom

non mi pare difficile....
Beh, allora ragionando all'infinito esisterebbe sempre un essere
superiore al superiore attuale e cosi' via. Un po' come il teorema di
archimede per il campo dei numeri reali. 
Quali di questi esseri superiori sarebbe allora Dio? 
Ciao
Tommasone

La dimensione perfetta per te sarebbe il punto.
Uhm, la nuova punto non mi piace troppo
Flx
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6 1 3kker anche tu? 
E x'?
(questa signature è ironica, io non parlo così e a mia discolpa



Sarebbe comunque Kubayashi

Se era questo che intendevi...non saprei risponderti.
sě, era ovviamente questo che intendevo.


per la tua anima, che te ne fotte dagliela e prenditi quello che ti dà...
calma: ho detto che qualunque cosa è possibile, anche la storia
dell'anima è possibile, quindi non mi sento di rischiarla, perché poi
se è vero allora son cazzi.


sě, era ovviamente questo che intendevo.
Mah...
Sinceramente a me non sembrava tanto ovvio...
Cmq...
ZX
_

Quali di questi esseri superiori sarebbe allora Dio? 
?????
Assolutamente no.
Nessuno ha detto che la presenza di un essere inferiore (l'uomo)
presuppone l'esistenza di un essere superiore, semplicemente,
l'esistenza di un essere superiore implica la presenza di almeno un
essere superiore.

se è vero allora son cazzi.
Ineccepibile.

Per avere la certezza di ottenere la nostra anima. Quindi. 
Per definizione l'inferno è il posto peggiore in cui andare a finire,
quindi anche un limbo dantesco è comunque sempre meglio.
Se non hai il paradiso, hai comunque qualcosa di meglio che l'inferno.
Quindi non vale la pena vendere l'anima.

chiamato paradiso?
Lo dice subito sotto.
Praticamente, afferma che se esiste il diavolo, allora esiste almeno
un'entità superiore.
Poi che se questa entità si affanna a farci finire all'inferno, allora
esiste almeno un altro posto in antitesi all'inferno (chiamalo
paradiso o come ti pare).
Per analogia, quindi, deve esistere un altro essere in antitesi al
diavolo, e questo è dio.
Mentre sui primi due argomenti non vedo molte obiezioni (magari mi
sbaglio), il terzo mi sembra decisamente più debole.

diavolo, e questo è dio.
ah, e perchè Dio e non la grande cipolla volante?


ah, e perchè Dio e non la grande cipolla volante?
Questione di nomi: chiamalo dio, chiamalo grande cipolla volante,
chiamalo merda secca, sempre quel concetto esprime, ovvero quello di
un entità superiore, fonte di bene.

non inferno chiamiamolo paradiso.
come sopra....
quello che voglio dire è che ilsemplice fatto che ti appaia il diavolo
o simili non ti deve far dare per scontato che si sia qualcos'altro,
le tue informazioni si fermano al semplice fatto che c'è il diavolo,
punto!


punto!
Sarei d'accordo se parlassimo di grandi cipolle volanti.
Però sull'inferno hai anche altre informazioni. Se tu mi avessi detto
che dopo morto finivo in una grande cipolla volante, avrei detto che
esiste una grande cipolla volante. Ma se mi dici che finisco
all'inferno, allora utilizzi un nome che ha tutta una serie di
significati, in base ai quali deduco che non esiste solo l'inferno.

Quindi non vale la pena vendere l'anima.
Ma se ti da' quello che piu' desideri?
Ciao
Tommasone

essere superiore.
Non capisco.
Ciao
Tom

mia zia ha detto che Roliffo ha detto:

:))


 se è vero allora son cazzi.
ciccio le cose sono due: o uno crede o uno non crede.

Ma se ti da' quello che piu' desideri?
Per quanto tempo?

Non capisco.
Beh, se vedi una grande cipolla volante nel cielo, capisci che al
mondo esiste almeno una grande cipolla volante, no?
E' esattamente la stessa cosa: se esiste il diavolo, allora esiste
almeno un essere superiore.

Per quanto tempo?
Finche' non crepi.
Ciao
Tommasone

almeno un essere superiore.
Ok e quindi?
Ciao
Tommasone

ciccio le cose sono due: o uno crede o uno non crede.
e perché mai?
che ne posso sapere io delle cose che non ho mai visto?
per la verità io non so niente nemmeno delle cose che ho visto, so
solo come credo mi appaiano quando le vedo o quando le ho viste.
per quanto mi riguarda potrebbero esistere il paradiso e l'inferno,
così come potrebbe esserci il nulla.
e nel caso del paradiso e dell'inferno potrebbero essere chissà
come...
io non ho manco la certezza di dover morire.
solo perché è capitato a tutti finora deve capitare pure a me?
quello che so è che è molto probabile che io muoia, ma la certezza non
me la dà nessuno.


Finche' non crepi.
Allora no.

 me la dà nessuno.
Se vuoi te la do io al prossimo raduno.

comunque in un posto tipio l'inferno?
In quel caso non si chiamerebbe inferno ma semplicemente Aldilà


Se vuoi te la do io al prossimo raduno.
no, no... non la voglio mica.
so benissimo quanto è possibile, per questo evito tutte le cose
pericolose.
vabbé, non proprio tutte...


 me la dà nessuno.
tutto quello che hai detto è molto bello, lo so che uno non può essere
sicuro di niente, però tu una tua idea te la sarai pure fatta, no?
ora, a prescindere da quale sia la tua idea, tu non è che puoi dire:"Dunque
io la penso così, ma se non dovesse essere vero fammi comportare pure un
poco cosà.."

per quanto mi riguarda potrebbero esistere il paradiso e l'inferno,
Potrebbero...
Anche questo meriterebbe un bell'approfondimento...
ZX