Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: RIAATFL

A<

Andrew Next wrote:

"I discografici si stanno rendendo conto che la chiave sulla quale agire 
perché i consumatori tornino a preferire i cd preconfezionati a quelli 
masterizzati è il prezzo"
ma, diciamo che è sicuramente vero per una larga fascia di consumatori.
per gli appassionati ecco.
Tipo io un paio d'anni fa circa, proprio durante l'esplosione del 
NO-STOP e di napster, beccai un ottimo periodo per l'acquisto via internet.
Niente tasse, prezzi bassi (12 dollari a CD di media) e cambio decente.
poi salirono prezzi e cambio (e morì napster) e quindi il nulla totale.
poi fastweb, open nap (che su fastweb strarulla con i server interni) = 
il CAZZO di audio e film.
Ma il CAZZO sincero.
Ah, poi CDnow dentro amazon è la muerte: prezzi alti e interfaccia più 
scomoda. mymusic ha rimpiazzato, buona comodità e prezzi spesso ottimi.
L'ultimo mio acquisto? 3 CD che già avevo come mp3 da un sacco (1-2 
anni): il secondo dei white stripes e il primo dei portishead, assieme 
all'ultimo dei white.
Solo perchè li ho pagati 10 dollari i white stripes e 12 dollari l'altro
Che al cambio fanno meno euro che dollari.
E perchè erano 3 CD che "valeva la pena avere".
Boh... Ottimo il portare a 13 dollari i CD nuovi, ma sarebbe troppo 
ottimo portare a 9 quelli più vecchi di un tot di anni.
Ho una wishlist considerevole di titoli che comprerei volentieri a 9 euro.
Ciò non toglie che gli mp3 resteranno SEMPRE.
E per ascoltare prima un disco (prima che esca e prima di comprarlo per 
valutarne bene l'acquisto)
Perchè la mia collezione di mp3 è basata per buona parte su pezzi 
singoli. Cioè canzoni storiche reperite in vari posti, su CD che non 
comprerei mai o quasi mai.
Va bè, tanto per dire.
-- 
Libertà e critica

A<
PS: ma si, lo so che hai una bella collezione di CD originali.

 curarsi di quello che ha.
"I discografici si stanno rendendo conto che la chiave sulla quale agire
perché i consumatori tornino a preferire i cd preconfezionati a quelli
masterizzati è il prezzo."
Però. Che sorpresa. Non l'avrei mai detto.
Ci volevano fior fiore di analisti e anni di sondaggi per arrivarci,
immagino.
Cla.

 euro.
Quoto. Secondo me dopo 10 anni il prezzo di un CD musicale andrebbe
DIMEZZATO d'ambleT. Non parliamone dopo 20/30. Vedere a prezzo pieno la roba
anni 70 dei Pink Floyd/Stones/Beatles/Chiperloro è avvilente.
E sarebbe pure ora di finirla con la presa per il culo dei bollini
verdi/gialli/blu "Offerta 14.90 euro".
Ma che cazzo di offerta è? Son 29 mila lire.
Cla.

 curarsi di quello che ha.
"Si tratta di una misura che, almeno per ora, riguarda soltanto gli Stati
Uniti. Ma è difficile credere che la mossa dell'Universal non avrà
conseguenze sulle altre case discografiche e negli altri paesi. A partire da
ottobre, comprare un cd Universal su Amazon o su un altro sito di commercio
elettronico statunitense costerà quasi la metà che in Italia. L'industria
discografica nostrana dovrà tenerne conto."
LOL
Ma che cazzo vuoi che tengano conto i nostri discografici. Pensan solo a
spillarci più quattrini possibile in tutti i modi.
Secondo me non cambia un cazzo (se non il fatto che comprerò sempre di più
su play/cdwow/chiperloro.
Cla.

A<

 forse tra due...
Altro scandalo.
Ma lo scandalo più grosso è che LPF e LCDS non sono ancora in economica.
Se ne andassero un po' a fare in culo quelli di Salani, non poteva
pubblicarlo Mondadori, Harry Potter?
Cla.

A<

su play/cdwow/chiperloro.
E, purtroppo, a rimetterci non saranno le case discografiche (fotte
sega a loro dove hai comprato il cd, l'importante e' che tu l'abbia
aquistato). La prenderanno in culo i migliaia di piccoli negozi (che
sui prezzi folli non hanno alcuna colpa) che vendono musica
(ovviamente se falliscono le catene tipo fnac, ricordi, sarcazzmusic
non me ne puo' fotter di meno; anzi, ci godo come un maiale), che
hanno magari cd particolari (e sulottimi) che non siano i soliti
dischi delle solite baldracche incapaci a cantare/suonare/ballare (ma
ottime a spompinare produttori e spillar soldi ai fan).
Purtroppo si perdera' parte della cultura musicale in favore delle
mega-iper-super multinazionali che favoriscono fenomeni da baraccone e
tralasciano la musica di qualita' (per fortuna esistono ECM, Fone' e
compagnia sulottima).
Io mixo: compro un po' on-line (djangos.... e poi faro' un paragone
serrato con il sito proposto dal devalla) e un po' nel mio negozio di
fiducia (noto come "il metalmeccanico", dato che il proprietario e' un
rifondarolo convinto :D).

scomoda. mymusic ha rimpiazzato, buona comodità e prezzi spesso ottimi.
Ottimi prezzi, anche se imho 
http://www.djangos.com/
 e' un pelo meglio
(con la faccenda degli usati che usati non sono).
L'ultimo mio aquisto? La settimana scorsa, giusto su djangos, 8 cd a
un prezzo che si aggira sui 45 dollari.
Gli mp3 rimarranno (sono anche ottimi veicoli promozionali, non
l'hanno mai capito.... se mi interessa il cd di Sarcazz Blues Band
perche' ne ho letto bene, pero' temo l'inculata, mi scarico un paio -
ma anche 3 o 4 - mp3, li ascolto, e valuto se comprare il cd o meno.
L'unica cosa che mi fa incazzare e' che in Italia il prezzo dei CD
abbia raggiunto prezzi folli (tra un po' costa meno un collier di
diamanti...) e temo che le diminuzioni di prezzo qui non si vedranno
mai (chi ha mai visto calare il prezzo della benzina? e ora il dollaro
lo sta pigliando in culo dall'euro, indi... e le compagnie di
assicurazione? Diminuiscono gli incidenti ma il prezzo delle polizze?
E' dovuto intervenire il governo... e cosa e' venuto fuori? Un
vedremo, tavoli d'incontro, discussioni... ovvio, il fantino di Arcore
[cit] ha la sua bella compagnia di assicurazione che deve ingrassarsi.
E, as usual, chi lo piglia in culo siamo noi.

A<

 rifondarolo convinto :D).
Io mixo pure: compro un po' online e un po' nei mediastore. L'ultimo CD che
ho comprato in un negozietto è stato mi pare Conspiracy of One degli
Offspring (visto poi tipo il giorno dopo da ricordi a 5000 lire di meno).
Certo, avessimo pure noi un negozio come l'Ameba losangeselino (immaginati
uno spazio come tutta la FNAC se non più grande, dedicato SOLO a cd e dvd
usati, ovviamente in condizioni eccellenti) allora il discorso cambierebbe.
Ma è accademia.
Cla.


----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

posticino a pochi km da Roma, opinabile, ma... (burp) gustoso.
Condivido :)

Ma è accademia.
No, non e' accademia. Nel centro storico di genova c'erano sulotimi
negozi di dischi, anche usati (mi ricordo di un certo negozio di
mestre, x 5 estati di seguito ci comprai l'impossibile, aveva un
catalogo usato da far paura.... ora non esiste piu' :(  ). Dove sono
finiti? Uccisi da ricordi, fnac (francesi dimmerda) e compagnia. La
cultura musicale che portavano avanti si e' magicamente traslata in
questi megastore? No, visto che quando parli di musica off-off (ma
neanche tanto) manco sanno di cosa parli. Sono dei branchi di
ignoranti, dei commessi che non hanno un minimo di cultura musicale,
che tutto quello che sanno si ferma a Madonna. No, grazie.


http://remix.kwed.org
LoL, il sito della musica dei giochi del C64... L'avevo gia' visitato
:)

 che tutto quello che sanno si ferma a Madonna. No, grazie.
Non puoi pretendere che il commesso del megastore conosca a menadito la
storia della musica dagli albori fino ad oggi. Esattamente come non la
conosce il commesso del negozietto, parliamoci chiaro. E non puoi neanche
bollare come incompetenti quelli che non conoscono a menadito la musica che
asolti tu, non ha senso. Oltretutto ti ricordo che io lavoro a Genova ma NON
vivo a Genova e la realtà musicale a Savona è sconfortante. I negozietti non
sono altro che dei Ricordi in piccolo coi prezzi più alti (a parte Vynil
Magic, ma ha praticamente quasi solo metal).
Cla.

 E beh, qui quoto alla stragrande.  :))
:DDD
Cla.

A<

A<
-- 
http://remix.kwed.org/download.php/174/Bandle%20Bobble-Live.mp3
La mia nuova sign (sono 5 mb attenzione)

 Ottimi prezzi, anche se imho 
http://www.djangos.com/
 e' un pelo meglio
www.play.com
http://www2.cd-wow.com/index.php
Sui cd i prezzi mi paiono buoni, anche se non so come sono al confronto dei
vostri due siti.
Sui DVD, specialmente i secondi, è evidente che li rubano.
I cofanetti su cdwow costano 20 sterline in meno che su play, dove costano
20 sterline in meno che in negozio a Londra.
Ah, spese gratis in tutto il mondo.

 costano 20 sterline in meno che in negozio a Londra.
Ahahahaahahahahahahah.
Quoto. :DD
Cla.

***Toma*** wrote:
CUT su un delirio degno di un frocetto sedicenne comunista al liceo durante
l'ora musicale in occupazione, fra un'assemblea e l'altra.
Coi dreadlock.
Toma, sei patetico, fatti da parte, per favore.


Arrivati oggi, dopo una settimana scarsa.
Seghe.

Ualomusic, solo x fare un esempio, NON e' musica di qualita'.
Non ti sembra un po' generica sta definizione? C'è qualità anche nel
pop... per dire, un Justine Timberlake per quanto cagare possa fare,
ha comunque una produzione stramiliardaria alle spalle che gli
permette di scegliersi musicisti e produttori di qualità assoluta.
Ma poi non eri tu che ascoltavi Macy Gray o Anacstasia? Passano spesso
su MTV :P
Comunque, credo che elevare i dati di vendita a discriminanti di
qualità sia assurdo. 
Detto questo, a Padova c'è un "negozietto" che vende quasi tutto fra i
9 e i 5 euro, cd nuovi di 3/4 mesi inclusi.
-------
Being english isn't about hate
it's about disgust
we're all disgusting. 

nuove del 99,9% di chi fa musica oggi 
Ah, vedo che cambia poco, nel tempo.

Magic, ma ha praticamente quasi solo metal).
La condizione dello spacio di musica a savona non posso conoscerla....
ma se e' al livello di quella dei vgames - che mi descrivesti tempo
addietro - siete messi male. :)

godibilissime, come la mia sign...
Gia' scaricata :)

9 e i 5 euro, cd nuovi di 3/4 mesi inclusi.
dovecomequandoperche' :)

Ah, spese gratis in tutto il mondo.
anche su djangos :)

 anche su djangos :)
Ci faccio un giro.

dovecomequandoperche' :)
si chiama "il 23"
Non ho la più pallida idea di come possa permettersi quei prezzi, ma
ti garantisco che i cd non sono usati e sono pure originali.
Se passi a Padova è adiacente a piazza duomo.



scrisse:

Rotfl.
--
==========================================================
siamo troppo giovani... e vivere ci appartiene... 
soprattutto a noi... pionieri... angeli dalla faccia sporca
"troppo strani per vivere troppo rari per morire"
Mavuriol "Bhl" Bovati
==========================================================

commerciali e con un background musicale a 0.
Queste son cazzate. La musica di quella gente mica è scritta da loro.
Mica sono cantautori. Loro fanno il fatto fashion, ma la musica gliela
scrive gente che ne capisci assai, sia di note che di mercato.
E spesso e volentieri è anche roba musicalmente decente.
Non puoi MAI desumere il background musicale di un compositore dal
singolo pezzo. Esempio tipico è Britti, che compone la musica più da
sfigati possibile al mondo, ma musicalmente è un semidio.
E pure componendo musica sfigata, compone musica sfigata RICERCATA e
non le prime cazzate da tre accordi e via.
Non tutte le canzoncine orecchiabili che si sentono in giro sono
sempre facili da suonare/comporre.
E poi come cazzo fai a definire la musica di qualità? Roba che ha
fatto la storia della musica è un giro di sol pulito e BASTA.
Il riff del roadhouse, che, se permetti, è la BASE per chiunque voglia
approcciare il rock, te lo insegnano per imparare a fare il barrè sul
primo chitarrino.
E quindi? Commerciale uguale male? In mezzo alla musica che si
idolatra al giorno d'oggi come "storica" e "indimenticabile" c'è anche
parecchia roba che trenta anni fa era commerciale tanto quanto le
Spice oggi. Fatte le dovute proporzioni dovute al differente impatto
del media "musica", ovviamente.
In definitiva musicalmente parlando è troppo facile sparare cazzate
clamorose, specie quando si da contro al genere che "non piace". E non
è MAI il genere (nemmeno la Ualomusic) a definire il background
musicale di chi l'ha composto, nè il sapere musicale di chi lo suona.
Per di più se vuoi SOLO gente che sa suonare da dio, al giorno d'oggi
puoi  ascoltare esclusivamente il metallo. L'UNICO genere tecnicamente
equiparabile alla "antica" musica classica. 
Questo vuol dire che il resto è merda perchè nessuno di quelli che non
suona metallo riesce ad avere le stesse qualità tecniche?
Dai, che son cazzate.
Ciò detto quella roba fa cagare anche me, ci mancherebbe... :D
Ciao


equiparabile alla "antica" musica classica. 
Fin qui ero d'accordo, ma sta qua è una discreta cazzata.
Alcuni gruppi metal sono piuttosto tecnici (vedi dream theater) ma la
maggiorparte è il peggio in assoluto in circolazione a livello di
tecnica. Oltretutto quello che distingue un buon chitarrista è più il
tocco della velocità. 


tocco della velocità. 
A parte che i Dream sono fra i pochi gruppi di metallo commerciali,
quindi sono una citazione un po' del cazzo, come emblema del genere.
Il metal in generale è tecnico come genere, semplicemente perchè è
molto difficile da suonare.
Difficile da suonare per velocità, posizione delle mani e movimenti da
fare sulle corde. Lo stopping col palmo. Il fade di volume. Anche
usare il pedale, è tecnica.
Ora chi suona metallo, te l'assicuro, non si può permettere di essere
tecnicamente il peggio assoluto, perchè sennò non può suonare metallo.
Il metallo si suona dai 180 in su, e si suona in maniera infernale.
Anche la ritmica, che è spesso tricorde, non è nemmeno così intuitiva
e semplice da eseguire come i riffoni rock classici.
Il metal, e l'hard sincero, sono la cosa che si avvicina di più a
livello "tecnico" alla vecchia musica sinfonica. Bach, Beethoven, sta
roba intendo. Perchè coniuga una velocità totale a una tecnicità
folle. Se non sei impostato in maniera IPER corretta non suonerai mai
Satriani. O Steve Vai. E' roba che si suona in una maniera e basta.
Quel dito, quel tasto, quella nota.
Che tocco e tecnica non abbiano nulla a che vedere, è evidente.
Infatti io impazzisco per Springsteen che non è esattamente un
virtuoso della chitarra.
Ma sopra si parlava di gente che sa suonare da Dio. E a me piacciono
moltissimo i pezzi di Springsteen, e credo che lui abbia un tocco
divino in molti assoli, visto che mi da sensazioni forti, ma questo
NON vuol dire che Springsteen suoni da dio.
Suonare da dio vuol dire coniugare tecnica E tocco. Anche se uno ha un
tocco totale, ma non è un fenomeno, io lo posso amare più di ogni
altra cosa al mondo, ma non suona da dio. Semplicemente è un dio
nell'interpretare i pezzi.


 NON vuol dire che Springsteen suoni da dio.
cazzate.
-- 
Libertà e critica

Ci faccio un giro.
Hanno un solo difetto: sono lenti.

Ciò detto quella roba fa cagare anche me, ci mancherebbe... :D
Ma vaffaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... :)

Se passi a Padova è adiacente a piazza duomo.
Interessante. Se passero' da Padova una visita sara' d'obbligo :)

:DDD
^____^
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

Condivido :)
Maledetti assassini.
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

sapevano di cosa parlavo
e va beh, dai, hai detto niente.
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

del media "musica", ovviamente.
Lolò, stai parlando di cose che non conosci (cit.)
Evita dunque di coprirti di ridicolo sparando cazzate.  :PPPP
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

 ^____^
:*
Cla.

Ciao


 addietro - siete messi male. :)
Siamo messi peggio, ma anche se fossimo messi meglio come "personale", ci
sarebbe sempre il problema dei prezzi.
Cla.

 Slash, Pat metheney
Pareri, eh, ma questi IMHO sono fra i più sopravvalutati di sempre.

 Hanno un solo difetto: sono lenti.
I siti?
No, perchè insomma, una settimanina (con fine settimana in mezzo, eh) per
farmi arrivare il pacco...

 eventuale errore live.
Ascoltare ad libitum ...And Justice for All dei Metallica per rendersi conto
che forse forse bovati non dice cazzate.
Se mi trovi un quartetto di (rotfl) sedicenni che suona delle "cacofonie"
simili (ovviamente con quei livelli di precisione, a scimmiottare son capaci
tutti), mi prostro in adorazione ai tuoi piedi per il resto della mia vita.
Ed è altresì assolutamente *palese* che sia più facile fare errori live
suonando The Shortest Straw piuttosto che Losing my Religion, che va a 10
bpm e ha 5 accordi in croce. Difatti chissà come mai dei 74389562 gruppetti
del cazzo che fanno cover, quelli che fanno cover metal saranno 1/100esimo.
Sarà un caso?
Mi sembra evidente che, a livello di mera tecnica (che era poi il discorso
di bovati), il buon metallo, assieme al buon jazz, è un tot di spanne sopra
a qualunque altro genere musicale.
Cla.

Maledetti assassini.
Mmmmhhhhh, Carru', il carrello dei bolliti.... slurp :)

e va beh, dai, hai detto niente.
E' un negozio normale si o no?

sarebbe sempre il problema dei prezzi.
Fai un salto da discoclub (presumo tu sappia dove si trova, e' il piu'
grande negozio di musica di genova) e fammi un raffronto sui prezzi.
Che non conosco per nulla la situazione a Savona :)

farmi arrivare il pacco...
Magari, djangos (usa la posta) ci impiega in media, sul nuovo, due
settimane.

 settimane.
Ah, boh.
Spese gratuite e una settimana, cdwow.
:)

:)
Ottimo da sapersi :)

Seph|rotH wrote:

ROTFL.
gesù.
-- 
Libertà e critica

navarro dei Jane's addiction, Slash, Graham coxon, Pat metheney etc...
Capisco.
Manco mi metto a disquisire sui nomi che ho paura di scoprire in base
a cosa siano stati selezionati... :D


Pareri, eh, ma questi IMHO sono fra i più sopravvalutati di sempre.
Se ti interessa/incuriosisce sono pareri molto più diffusi di quanto
non sembri... :)


 scrisse:

Certo, cazzo. Anche il Jazz. 
Peraltro colpevolmente da me non citato nel discorso originale... :)


 scrisse:

Gesù che, cazzetto? 
Per una volta che il seppo non dice fesserie gli rompi pure i
coglioni?
Li rompi a ME? :D
No, ma dico, scherziamo? Fuori le balle, e parliamo di generi che sono
tecnicamente equiparabili al metallo.
TECNICAMENTE. 
E si parla di genere, quindi non fare il brillantone che mi tira fuori
il pezzo rock-follia o i King Crimson.
Si parla in generale dell'insieme dei pezzi e di quale insieme
complessivo sia più tecnico degli altri.
Vai, che son curioso.


Era una notte buia? Era tempestosa? Fattostà che il Fri, 12 Sep 2003
20:35:26 GMT, 
ging...@libero.it
 (Adam Reith) scrisse:

Adam, al di là di ste cose patetiche lo sai bene che a te non rispondo
praticamente mai. Per quello non ho risposto il messaggiotto lungo
poco sopra... :D
Ti voglio bene lo stesso, però. 
E li leggo, giuro. E se per una volta cambi e argomenti un fatto
interessante rispondo pure, giuro. :*


genere, o lo abbiano suonato in passato.
Sei assolutamente fuori strada, ma proprio tanto, chilometri quasi.


 Ottimo da sapersi :)
:)

 non sembri... :)
Si, so che c'è molta gente che la pensa come me.
Ciò non toglie che il mio è proprio poco più che un parere personalissimo,
visto quanto ne capisco di suonare...

Su vai.
Gesù. Qui proprio si perde il contatto con la realtà.
Un po' come imparare a suonare la chitarra bene in "breve",
immagino...
Come ultima cosa, invece di snippare, me lo dici quanto è esattamente
breve, questo tempo? Per bene, nel senso i mesi/anni, con la pratica
media e l'esercizio giorno per giorno (stile: un mese, e suono 12 ore
al giorno, piuttosto che un anno, e suono 12 ore al giorno)


al giorno, piuttosto che un anno, e suono 12 ore al giorno)
Sei tu quello che quantifica le cose che non conosce.
Tra l'altro fai le domande pių stupide che io abbia mai letto. 


Ti consiglio di ascoltarti un po' i Manowar ahhahaahah
Fin qui andavi bene, Flavio, ma con questo hai toppato.
Logan, anche se non mi smuove emotivamente, anzi lo brucerei
volentieri, è uno di quelli che con la chitarra si da ben oltre che
del tu.
Per non parlare di De Maio, che anche se il discorso si sposta sul
basso, è *veramente* dura trovarne tanti più tecnici.
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

 Tu, si stava discutendo di questo.
A dire il vero stai discutendo solo tu, di questo.
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

 ma con questo hai toppato.
Curioso.


 complessivo sia più tecnico degli altri.
aspetta: cioè stai cercando di convincermi che TUTTO quello che è 
suonato nel metal è tecnicamente notevole, non solo notevole, ma di una 
spanna sopra la media degli altri generi?
Direi di sì, anche perchè leggendo il quotato di maderna e la tua frase 
che Flavio cita sempre, questo si capisce.
-- 
Libertà e critica

al giorno d'oggi puoi ascoltare esclusivamente il metallo. 
Eric Clapt non suona metal giusto? Bene, e suona da Dio? Sì.
Quindi non è vero che se vuoi gente che sa suonare da dio l'unico
genere è il metallo. 
Signor maderna, dal precisino pignolino per eccellenza mi aspettavo la
capacità di analizzare una frase.


che Flavio cita sempre, questo si capisce.
Dillo a Maderna :D


On Sun, 14 Sep 2003 09:53:46 GMT, 
ging...@libero.it
 (Adam Reith)
wrote:

Boh dal vivo mi hanno fatto ridere, sarà che erano vestiti da buffoni
e lottavano con la chitarra :) 
Comunque mi fido, visto che sei ferrato in materia 


Tra l'altro fai le domande piů stupide che io abbia mai letto. 
Ed č per quello che non rispondi a nessuna?
Rispondi lo stesso per piacere. A noi stupidi piace che le cose
vengano spiegate bene e con calma. Anche a quelle sopra, mi
raccomando.
Riguardo a questa.
Allora. Hai scritto:
"la tecnica č pura questione di esercizio, ci arriva chiunque anche in
tempi brevi. (con la chitarra)"
Con "chiunque" credo sia includibile anche tu... Sbaglio?
Consideriamo il tuo livello attuale come "zero". Quindi parti
addirittura avvantaggiato. :D
Consideriamo il livello "buona tecnica" come tu che suoni
correttamente un pezzo del satrio (che fra l'altro mi piace molto),
cioč Always.
Nemmeno troppo correttamente, sia chiaro. Diciamo che anche abbastanza
simile va bene.
Ci si arriva "in tempi brevi". Giusto?
Il pezzo di cui sopra lo si suona con la chitarra, quindi direi che va
bene come metro di paragone. E' un pezzo difficile, ma non
impossibile.
Ora, potresti stimare approssimativamente quanto sono brevi i tempi di
cui parlavi? Non c'č bisogno di essere precisi. Perň se dici "tempi
brevi" una quantitŕ la avrai in mente, no?
Quella. In mesi, anni, e tempo di esercizio medio per giorno.
La vorrei proprio sapere. Per curiositŕ, senza nessuna attinenza col
discorso precedente... :)
Grazie.


Fin qui andavi bene, Flavio, ma con questo hai toppato.
Mannò. C'è ben di peggio.
Questa è solo una cazzatella volante. Gliela si perdona volentieri.
Fra l'altro stupore vero di fronte al fatto che quoti solo sta roba in
mezzo al delirio... :D
Non mi vuoi bene, ecco la verità... :*


che Flavio cita sempre, questo si capisce.
La frase viene detta in un contesto. Se la decontestualizzi puoi far
dire qualunque cosa a chiunque.
Se riguardi il contesto in cui è stata detta, e le successive
spiegazioni, non mi sembra ci sia molto da fraintendere.


 scrisse:

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAAH
Cioè li hai visti mentre SUONAVANO fisicamente e mi stai dicendo che
secondo te non sapevano suonare?
Ancora potrei perdonare che tu maleinterpreti dall'ascolto dei cd (che
pure è folle, ma lasciamo stare)
Dal vivo. Li hai proprio visti mentre suonavano... :D
AHAHAHAHAHAAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
E poi mi vieni anche a parlare della gente che sa suonare oppure no?
Ma almeno sta zitto, dai... :DDDDDDDDDD
Ma in definitiva come cazzo lo riconosci uno che sa suonare la
chitarra da uno che non la sa suonare?
In base a cosa mi dici: tizio e caio sanno suonare? Dal fatto che
"lottano" con la chitarra? :D
No, ma spiega, ti prego, che a sto punto è curiosissimo... :D


capacità di analizzare una frase.
Ma per analizzare una frase ci vuole la logica.
Quella della matematica, però, non la fuzzy logic di flx. :D


 è una spanna sopra la MEDIA di molti altri generi. Secondo me.
sìsì, cazzo, questo.
a continuare con risposte chilometriche ve la menate per un dettaglio.
intendevo questo.
bene, così a occhio direi che è una mega cazzata.
oltre al fatto che è una dichiarazione che mi lascia indifferente, cioè, 
sticazzi risponderei, in prima battuta.
Se vogliamo però superare lo sticazzi, direi che è una cazzata.
forse, e dico forse, alcuni sotto-stili del metal, tipo il prog, che è 
tipicamente e veloce e molto tecnico, la *media* (media, ROTFL, che poi 
cazzo di importanza ha?) può essere effettivamente molto elevata.
ma sostenere che SOLO nel metal, (in tutto il metal) si trova gente che 
sa suonare, anche solo dal punto di vista puramente tecnico, amico, stai 
dicendo la più clamorosa cazzata della storia, e questo dovresti 
rimangiartelo.
perchè, ora scendo nel dettaglio pure io, questa frase:
""Per di più se vuoi SOLO gente che sa suonare da dio, al giorno d'oggi
puoi ascoltare esclusivamente il metallo. L'UNICO genere tecnicamente
equiparabile alla "antica" musica classica. ""
significa che TUTTI quelli che suonano metal suonano da dio. e che sono 
gli unici (più il jazz come hai affermato in post successivi).
e questa, ribadisco è una puttanata. Ma proprio in generale dai, è una 
generalizzazione totale che PER FORZA è una stronzata.
poi parlare di tecnicamente, media ecc... è un altro discorso.
ma quella è una puttanata.
magari, anzi sicuramente, ti è uscita una cazzata, ma renditi conto.
lì non c'è scritto che nella media bla bla bla.
c'è scritto che:
"TUTTI quelli che suonano metal suonano da dio. e che sono gli unici 
(più il jazz come hai affermato in post successivi)."
il che è chiaro da:
"SOLO gente" e da "ascoltare esclusivamente".
quindi, questo è il primo punto.
se non passiamo questo, mi sa che non si va avanti.
che poi non mi ricordo nemmeno se si voleva arrivare da qualche parte.
-- 
Libertà e critica

discorso precedente... :)
Ti porto ad esempio tale Luca che suonava con me quando avevo 17 anni.
Aveva imparato a suonare la chitarra elettrica a 15 anni.
Poi, intorno ai 16 e mezzo si č messo a provare costantemente gli
assoli di malsteem o come cazzo si scrive. 
Sei mesi dopo li faceva quasi alla perfezione.
Ora, io non so se fosse un fenomeno o quante ore al giorno suonasse, 
ma questo č un fatto che ti posso portare x esperienza personale e
spero che non me lo vorrai ribattere.


Quella della matematica, però, non la fuzzy logic di flx. :D
ah, ok 


chitarra da uno che non la sa suonare?
Dal fatto che suoni metal, giusto? 


che poi non mi ricordo nemmeno se si voleva arrivare da qualche parte.
Il primo punto č leggere tutto, capire, e poi rispondere. 
Se uno non capisce io rispiego anche volentieri. Ma se uno mi dice "tu
la pensi cosě perchč hai scritto ste tre righe" e nemmeno legge le
altre 600 che ho scritto, č un po' un coglione.


Dal fatto che suoni metal, giusto? 
No, sbagliato.
Secondo tentativo.
La domanda è sempre:
Ma in definitiva come cazzo lo riconosci uno che sa suonare la
chitarra da uno che non la sa suonare?
Vai che ascolto.


toma.
Il contesto E', appunto, il reply a toma.
Ma vedo che oramai è irrilevante. :D


spero che non me lo vorrai ribattere.
Non stiamo parlando nè di luca, nè di esempi senza numeri in mezzo.
Quanto ci metteresti tu? In ore al giorno, e mesi e anni.
Stima, forza. Non ci riesci? Non ne hai la più pallida idea?
Non c'è bisogno, tranqui. Puoi sempre rispondere che sono malato.
Ciao
(con ciò non è che abbandoni il thread, sia chiaro. A chi non scrive
solo cazzate rispondo ancora volentieri)


solo cazzate rispondo ancora volentieri)
Bovati, impara una cosa: ammetti i tuoi errori, è più salubre.


dimenticato. 
E' una risposta questa?
Ora tu dimmi chi nel mondo leggendo il tuo post precedente con
capirebbe quello che ho capito io.
Hai capito di aver detto una cazzata, bene.
A sto punto non vedo cosa ci guadagni a darmi contro.
La mia logica non è strampalata, semmai lo è la tua frase che sottende
cose che evidentemente non esprime.
Il tuo esercizio di logica faceva C A G A R E, visto che praticamente
faceva un penoso giro di parole x poi confermare quello che intendevo
io.
Per il resto mi sono rotto il cazzo di parlare con i sordi.
Tanto di aver detto una cazzata l'hai capito anche se non lo ammetti.


Vai che ascolto.
Mi fido di chi ne sa più di me, per esempio.
Leggo riviste o siti di gente che ne sa veramente di musica, per
esempio.
Non pretendo di fare un'equazione "velocità/bravura", come fai tu.


alla sera il rock non fa per lui, e il metallo è perfetto?
Si rimangiatela perchè è una cazzata atomica. 


 generalizzazione totale che PER FORZA è una stronzata.
Un po' come dare giudizi su roba di cui non s'è mai avuta esperienza,
insomma.
Papero

 scrisse:

Un po' sì, via.


 scrisse:

Chi ti ha detto che faccio questa equazione, scusa? Da cosa la hai
logicamente (rotfl) dedotta?
Riguardo al resto, quel "per esempio" presuppone che ci siano altre
cose?
Abbiamo capito che ascolti chi ne sa più di te (quindi probabilmente
va bene pure il portinaio, o il tizio della tabaccheria all'angolo, ma
soprassediamo).
Ci sono altri metodi o sfrutti solo questo?


capirebbe quello che ho capito io.
Ti ricordo che tu hai capito questo:
Eric Clapt non suona metal giusto? Bene, e suona da Dio? Sì.
Quindi non è vero che se vuoi gente che sa suonare da dio l'unico
genere è il metallo. 
(si è perso il "solo", ma fa niente... :D)
Signor maderna, dal precisino pignolino per eccellenza mi aspettavo la
capacità di analizzare una frase.
Frase alla quale hai spaccato il capello, infatti.
Alla tua capacità deduttiva non la si fa. :D


Non mi pare proprio di averne scritte.
AHAHAHAHAHAHAHAHA
I "layer differenti" e i "cambi di ritmo" che contraddistinguerebbero
la classica?
Gli stumenti che si "apprendono in breve"?
Il metal tipicamente in 4/4?
La lista dei chitarristi da storia della musica con dentro Slash? Con
dentro Pat?
AHAHAHAHAHAHAHA
Ma siamo seri, su.
Onestamente? Sparo alla cieca? E' passibile di errore, ovviamente, ma
l'opinione formatasi in questi scambi è questa.
Non sai manco cosa sia una chitarra, fallax. Ti affascina come oggetto
che non conosci assolutamente. Nè per meccaniche nè per funzionamento.
Non sai nè perchè suona così, nè come suona così.
Sul perchè nemmeno mi dilungo. Non è essenziale.
Parliamo del come.
Arriviamo al concetto di bending? Massì, dai.
Già gli armonici sono terra di nessuno, probabilmente. 
Figuriamoci fare tapping, stopping, palm muting e cazzate di questo
genere.
E non è che non lo sai perchè sei cattivo. Non lo sai perchè non l'hai
mai letto/studiato. Perchè non ti poni nemmeno il problema, ed è
giusto e normalissimo così. Posto che tu non venga a farmi l'esperto
di chitarristi, dopo, o a farmi disquisizioni su tocco e tecnica,
piuttosto che sui grandi chitarristi dellla storia.
Non sei in grado di riconoscere il tempo di un pezzo. Se ti do una
chitarra in mano e ti dico di suonarmi un blues, probabilmente non sai
nemmeno cosa contraddistingue un blues da un rock a livello di
struttura. Utilizzi termini a sproposito. Parli di ritmi, e nemmeno
stai parlando di ritmi. Stai parlando di pulsazioni al secondo, cioè
di tempi. Piuttosto che di partizioni delle battute.
Parliamo di musica classica, e tu mi parli di musica da orchestra.
Contraddistinta dai diversi "layer musicali". Traduco: la musica da
orchestra è contraddistinta dal fatto che è suonata da un orchestra,
cioè da molti strumenti.
Grande. Fortuna che lo hai evidenziato, sennò non ci saremmo arrivati.
:D
Parliamo di musica classica e tu mi dici che la velocità non è una
componente rilevante? AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Bach. Chopin. Liszt. Nemmeno al quinto di conservatorio riesci a
suonare molta della loro roba, da quanto viaggiano.
Parli di cambi di ritmo come contraddistinguente della musica
classica. Cambi di ritmo? Ma che cazzo dici? Ma almeno ti rendi conto
di che cazzo dici?
Ovviamente non sai nemmeno apprezzare le follie che suonano molti
gruppi metallo e che, strano ma vero, sono tutt'altro che immediate.
Sempre non perchè sei cattivo. Ma perchè ci vuole tempo e studio per
allenare l'orecchio e capire cosa sta facendo chi suona. Io manco, ci
riesco a capire sempre cosa sta facendo un tizio sulle corse. Ma
almeno un po' ci riesco, cazzo.
Del resto sono TUTT'ALTRO che un guru. La chitarra la strimpello per
piacere personale e nulla più. Ma se le cazzate oltrepassano la soglia
di guardia anche un non guru le riconosce al volo.
Fallax, che la musica ti affascina lo capirebbe anche un cieco. Farsi
affascinare e conoscere un argomento, però, sono due situazioni
abbastanza distinte.
Parla a un coglione, e sicuramente i layer musicali lo colpiranno a
morte. Parla a uno che suona, e che ha studiato anche solo poco, anche
a uno scarso mediocre come me, e ti dirà "ma che cazzo dici?". E se
non te lo dice, è perchè non vuole infierire, probabilmente.
Vuoi parlare con esperienza di musica? Studia la musica. Ce ne sta a
MUCCHI di roba da studiare e da capire.
Il riffettone metallo che per te è talmente cacofonico da essere
indistinguibile è composto da un certo numero di corde e una
distorsione. Sei in grado di capire quali corde? E soprattutto, sei in
grado di capire quali distorsioni?
Sai la differenza che c'è fra un overdrive e un flanger? Una quinta
del cazzo? Un delay? Un reverb? Se li senti li distingui?
E te lo dice una chiavica, che quando sentiva il kevino e tyl
disquisire sul pizzico di questo e di quest'altro che c'era in tale
effetto, al massimo riusciva a sbavare...
Rispondo io, sempre azzardando. Non sai un cazzo fallace.
Non sai un cazzo e parli. Ma non di metallo e di tecnicità. Quello è
stato lo spunto. Tu hai preteso di voler parlare di tutto. E se parli
di un argomento del quale non capisci un cazzo, anche uno che ne sa
poco, ti sgama.
Che cazzo parli di tecnicità di un genere se nemmeno sei in grado di
distinguere un pezzo tecnicamente difficile da una cazzata?
Su cosa ti basi? Sempre su quello che dicono gli altri? 
Andiamo bene...
Ma non ti preoccupare. Nella flame stai vincendo tu, perchè vinci
sempre. E io sono categorico, e parlo per verità rivelate. Mi chiedo
su quante ci abbia pigliato, di verità rivelate, nell'unica volta che
mi sono davvero lanciato, qua sopra...
Ma non è un problema. Va tranquillo, cutta tutto, e scrivi "stai
male". :*
Ciao


Papero wrote:

che figata.
ora ho il mio rompicoglioni personale, uno che non aspetta altro che 
dire la solita cazzata su ogni mio intervento.
fico.
-- 
Libertà e critica

 scrisse:

Complimenti. Erediti il posto che fu dello zio. :*


 capacità di analizzare una frase.
Signor Muci, da lei non mi aspettavo nulla e non sono rimasto deluso.
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

 Flx tu a volte non capisci un cazzo.
Beh, dai, calma.
Ok, secondo lui tu hai detto che al di fuori del metal non c'è gente che
suona da dio.
Ed è cretino a sostenerlo (ma noto che in quest'ultimo reply aveva già
abilmente glissato.
Ma pure tu ti sei arrampicato un po', nell'evitare le falle del tuo
ragionamento.
:D
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

 capirebbe quello che ho capito io.
Flavio, allora, ci sono due concetti su cui punti il dito.
Concetto 1:
Nel metal suonano tutti da dio.
In effetti č una cazzata e si, la si puň tranquillamente capire leggendo la
roba di Bovati.
Anzi, diciamo che praticamente dice quello (si, ok, Bovati,
decontestualizzata, ma qua non state discutendo, state facendo il pelo alle
frasi).
Qua, non ti si puň certo dare torto.
Concetto 2:
Al di fuori del metal la gente non sa suonare.
Questo Bovati non l'ha *MAI* detto.
E te ne sei reso conto anche tu, diciamocelo, prima levando il "solo" dalle
tue discussioni sul pezzo incriminato, poi semplicemente evitando di
parlarne e limitandoti al resto.
--
Hint: Magno non č il cognome, non sono parenti.

 Dillo a Maderna :D
Lol, in effetti non hai tutti i torti, Cazzata, se me lo dice il Della non
posso che darti ragione.
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

 discorso precedente... :)
Oh, ragazzi, se volete facciamo il contest allo Smadernav.
"Potenzialmente non inferiore a Joe Satriani"


 che poi non mi ricordo nemmeno se si voleva arrivare da qualche parte.
Ragazzo, l'alcool ti annebbia il cervello.
Qua la questione non è il riff, il tocco o il layer, è l'italiano:
"Per di più se vuoi SOLO gente che sa suonare da dio, al giorno d'oggi puoi
ascoltare esclusivamente il metallo. L'UNICO genere tecnicamente
equiparabile alla "antica" musica classica. "
E non è fare seghe mentali e cercare il pelo alla frase, è *ITALIANO*.




Rotfl, però dopo sto sfoggio di finta cultura deve farlo lui il
contest, mica io (che non ho mai sostenuto di essere un buon
conoscitore dello strumento chitarra).
-------
Being english isn't about hate
it's about disgust
we're all disgusting. 

Ci sono altri metodi o sfrutti solo questo?
Solo questo


 conoscitore dello strumento chitarra).
E il punto è proprio quello: tu hai detto che con la pratica ci riesce
chiunque.


male". :*
Per forza, fai dei reply penosi. 
Quando ti lanci nel "tu non sai un cazzo" poi sei tenerissimo.
L'avevi giа fatto sulla letteratura (rotfl), ora ci provi pure sulla
musica.
Ok, non so un cazzo.
Rimane il fatto che tu da quel che mi risulta, conosci forse un
centesimo della musica rock che conosco io.


chiunque.
Se mi finanzi un annetto alle maldive e una chitarra elettrica come si
devo accetto. :D


 mistero.
Eh, Bovati, questo č vero.
Se ti butti in una discussione, č solo perchč sai tutto e l'altro non sa un
cazzo.
Perlomeno su usenet.
--
Hint: Magno non č il cognome, non sono parenti.

 devo accetto. :D
In breve tempo, hai detto, anche.


 Complimenti. Erediti il posto che fu dello zio. :*
Ruotfl, a dire il vero ci sono diversi candidati.
Papero

 fico.
Ruotfl, siamo nervosucci, Daniele?
Papero

Ruotfl, a dire il vero ci sono diversi candidati.
AHAHAHAHAHAHAH 
Beh, spero di essere in rosa... :*
--
==========================================================
siamo troppo giovani... e vivere ci appartiene... 
soprattutto a noi... pionieri... angeli dalla faccia sporca
"troppo strani per vivere troppo rari per morire"
Mavuriol "Bhl" Bovati
==========================================================

Solo questo
Capisco.
Quindi parli per sentito dire.
Ottimo.
Ciao


 scrisse:

AHAHHAHAHAHAHAHAAH
Ahò, e ci mancherebbe... :D


centesimo della musica rock che conosco io.
Probabilissimo. Infatti, caso strano, non ho mai sostenuto di
conoscere più pezzi rispetto a te. 
Ma immagino che, nel mucchio, ti sfugga anche la differenza fra
conoscere un pezzo dopo averlo ascoltato, e "capirlo" a livello di
composizione e di esecuzione.
Ciao


Perlomeno su usenet.
Mi fido. Non ci faccio apposta, ovviamente. 
Fra l'altro di questo argomento so TUTT'ALTRO che tutto, pedditte.
Ciò nonostante prima di insultare l'altro aspetto almeno che il
livello di cazzate superi palesemente il livello di guardia. E in
questo caso, giuro, ho aspettato fin troppo.


conoscitore dello strumento chitarra).
Io non mi sono mai azzardato a dire che la chitarra (piuttosto che un
qualunque altro strumento) si padroneggia tecnicamente in tempi brevi,
però.


 questo caso, giuro, ho aspettato fin troppo.
Mi fido, per carità.
D'altronde fai in fretta, con uno che si chiama Cazzata.
--
Hint: Magno non è il cognome, non sono parenti.

devo accetto. :D
Finanzio io.
Hai tre mesi, che mi pare un breve adeguato.
Se perdi, però, mi finanzi tu la cena.
Il consiglio dei saggi sulla "esecuzione con buona padronanza" è
composto dal Soletta, da Tyl, e da me.
Non pago le maldive se non hai imparato a suonare il satrio in tre
mesi, partendo da come stai messo adesso.
Ma se ci riesci, GIURO, ci aggiungo la macchina e il pc en passant.
Almeno ho finanziato in prima persona il più grande genio musicale
della storia dell'umanità.
Ci stai?


D'altronde fai in fretta, con uno che si chiama Cazzata.
.


 Eppoi mica discuto spesso, dai...
Già.


Già.
:)


Ci stai?
Ovviamente no, i contest li faccio x vincerli.


Ruotfl, a dire il vero ci sono diversi candidati.
Mi state dando già per morto?
(continuate pure)

Questo Bovati non l'ha *MAI* detto.
Ah, meno male.

 scrisse:

No, ma la gente con te non riesce a conservare a lungo la crudeltà che
serve a flammare con stile.
Ti fai volere bene con troppo facilità, e mollano tutti il colpo... :*
Ciao


Ti fai volere bene con troppo facilità, e mollano tutti il colpo... :*
Lo prendo come un complimento, grazie.

"Potenzialmente non inferiore a Joe Satriani"
rotfl

Faccio anche la coppetta, guarda.
"Il sax, quello vero".

sappilo.
:*
(comunque dovendo proprio fare la scelta dell'orco su quale dei due
sia da prendere in considerazione, non è detto che non ti
aggiudicheresti la palma... :D)


 "Il sax, quello vero".
:D

Cosa?
Quando gli dici come si comporta nelle discussioni :)

aggiudicheresti la palma... :D)
(Ah, bene).

 Quando gli dici come si comporta nelle discussioni :)
Ah, ok.

aggiudicheresti la palma... :D)
Rettifico, pensavo parlassi di te e flx.
No, in effetti il Maderna è uno a cui do abbastanza retta, non lo
nego. :)
Ciao


 nego. :)
:*

Rettifico, pensavo parlassi di te e flx.
Splendido, questo passaggio è splendido.
(A chi hai telefonato per chiedere info sui processori di segnale?)

(A chi hai telefonato per chiedere info sui processori di segnale?)
:*
Sai bene che ti stimo, amico mio.


(A chi hai telefonato per chiedere info sui processori di segnale?)
(a me chiede uin di icq)


(a me chiede uin di icq)
La differenza è che lo zio mi aiuta davvero, però. 
Non si limita a banfare, quando non girano uin da tre anni almeno...
:P


:P
Non ti passo materiale di seconda scelta, è la mia politica.
Non si trova sempre pesce fresco al mercato, bisogna passare i giorni
giusti.


 scrisse:

Ti ricordo che l'ultimo uin che mi hai passato è stata sormy.
Fai i conti di quanto tempo fa era. :D


 Ruotfl, siamo nervosucci, Daniele?
siamo a corto di idee, Antonio?
-- 
Libertà e critica

Fai i conti di quanto tempo fa era. :D
Sono sicuro di averti passato altra roba che tu non hai apprezzato
come meritava.


come meritava.
Fra l'altro l'ultimo e (aggiungerei) l'unico. Altri non me ne vengono
in mente... :D


 suggerì:

Ahahaahah, Daniele, ti potrà sembrare incredibile, ma per me è sempre
un'idea ridicola quella di dare giudizi di valore su cose di cui non si ha
esperienza. È una nozione di base tipo: "non toccare il fuoco che ti
scotti". E poi non è che io sia un patito dell'originalità al punto tale da
cambiare idea giusto perché fa nuovo.
Poi, che stia lì a ricordarti costantemente di evitare l'"errore", beh,
quella è una questione di gusto, di gioco e di momento. Certe tue risposte,
Danié, sono gustose. Soprattutto dopo averle provate, ripetutamente.
Papero

 Beh, spero di essere in rosa... :*
Non dire puttanate, Lolň.
Papero

 (continuate pure)
Zio, aspè, però tu qua ti esponi, mostri il fianco.
Papero

Non dire puttanate, Lolò.
:*


 Danié, sono gustose. Soprattutto dopo averle provate, ripetutamente.
-- 
Libertà e critica



(vabbè, essendo ancora sodo e senza un filo di grasso, posso ben
farlo, dai).

Mmmmhhhhh, Carru', il carrello dei bolliti.... slurp :)
Leggiti "Liberazione animale".
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

E' un negozio normale si o no?
E' IL negozio.
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

Comunque mi fido, visto che sei ferrato in materia
Ecco, fidati.
Se vuoi ti mando l'mp3 con la versione di De Maio al basso de "Il
calabrone".
Da paura.
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

 che non li hai mai visti".
Ahahahaha, no, vabè, che c'entra. Cmq, sì, ovviamente c'è del
fondamentalismo, non lo nego. Però, oh, metti che guardi la tempesta
perfetta e ti piace da morire? Dico, non è da escludere. Poi va a finire che
il tedesco diventa il tuo regista preferito...
Che poi, dai, era più un punzecchiare rituale che una predica.
Papero

Il Wed, 17 Sep 2003 19:27:22 GMT, 
ging...@libero.it
 (Adam Reith) ha
scritto:

No, preferisvo una bella fiorentina alta tre dita.

E' IL negozio.
Ovvio, ma e' un negozio, no?

 Che poi, dai, era più un punzecchiare rituale che una predica.
appunto.
da qui il mio farti notare l'originalità dei messaggi o la noia 
procurata dagli stessi.
-- 
Libertà e critica

 procurata dagli stessi.
Aspetta, aspetta: se ti fossi annoiato non avresti risposto, giusto?
Diciamo che ho toccato una corda dolente.
Una cosa che finora è rimasta nascosta, quasi volesse essere rimossa.
D'altronde, occhio non vede...
Papero

No, preferisvo una bella fiorentina alta tre dita.
Leggilo, cosa ti costa?
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

Ovvio, ma e' un negozio, no?
No senti, non attacca più.  :PPPPPPPP
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

 D'altronde, occhio non vede...
e la coscienza è a posto.
però sono un po' ripiccato (ti ho dato l'aiutino, via).
-- 
Libertà e critica

No senti, non attacca piů.  :PPPPPPPP
Cosa, i manifesti? che lavativo...



Leggero'. Editore?

Leggero'. Editore?
Peter Singer
"Liberazione Animale"
NET
----------
Ehi signore!!!...
SBRANG!!!!

NET
Ottimo.
Basta che non dica che gli animali sono allevati in batteria (lo so, e
so benissimo la differenza tra allevamento in batteria e allo stato
brado. Il primo e' sciorda, da vietare), degli animali usati come
cavie (cose che so da anni e che condanno), la vivisezione (che
detesto) e le solite cose note.
Non mangio carne o prodotti di animali allevati in batteria (non solo
per la vita, se tale si puo' definire, che conducono gli animali, ma
anche per il fatto che i prodotti derivati - carne, uova, latte e
latticini - sono di pessima qualita'). Cerco di evitare prodotti
testati su animali, non uso pellicce (ma va? :D) e cerco di limitare
al minimo l'uso di pellame (a parte quello danese, che e' di ottima
qualita'.... ci tengo ai miei piedi :p).


la filiale di honk kong l'hai mai vista?
http://www2.cd-wow.com.hk/
ancora piů economici
---
saluti dall'agro nolano
CINZIO E' MORTO