Newsgroup: it.fan.studio-vit
Titolo: Interessa?

http://www.amazon.it/

 
http://www.amazon.it/
Bello.

 
http://www.amazon.it/
Ma era ora! E che cazzo...
Chinnico


fichissima la sezione libri in inglese.

 Ma era ora! E che cazzo...
Sperando che l'offerta venga ampliata per�! 

Sperando che l'offerta venga ampliata però! 
Soprattutto non vedo il Kindle. 
Ecco, la svolta sarebbe se facessero la versione kindle italiana di
tantissimi libri.

 tantissimi libri.
l'unica cosa interessante in realta'.
il resto LOL, la cosa interessante di amazon e' il catalogo di CD qui
difficilmente reperibili che naturalmente non stanno di certo sul
sito .it.
L'unico dato rilevante per il resto e' la data in home page: 1995.
Eccoci li'.


wrote:

Tutto vero, io penso che il tutto sia studiato in ottica "sfondare"
con gli ebook, certo che l'inizio non è incoraggiante.

Flx ha scritto:

Arriverà.. arriverà... dategli tempo.
Tirata introduttiva:
In Italia il grande editore è spesso e volentieri anche "stampatore", 
"distributore" (direttamente o tramite partecipate) e magari anche 
"venditore finale"... Ovvio che tutta sta roba che noi lettori vediamo 
come "costi aggiuntivi" per loro invece siano "parte attiva" del 
business... Roba su cui non hanno costi ma piuttosto margini di guadagno...
'sto discorso vale anche per i grandi venditori online:
IBS è di Giunti e messaggerie, BOL è di Mondadori.
In Italia l'e-book all'italiana è una robba ridicola in mano agli 
editori stessi (tramite la piattaforma "edigita" e tramite quella di 
Mondadori in associazione con TIM) che, ovviamente, stanno facendo di 
tutto per non mangiarsi i ricchi margini del cartaceo... pedditte sulle 
librerie online trovi cartaceo e e-book allo stesso prezzo...
Amazon no. Amazon è un elemento "terzo" che potrebbe avere la vera forza 
di un venditore grosso e staccato dagli interessi editoriali.
Se solo si comporta come ci si aspetta tutti in un regime di concorrenza 
(cosa insolita in Italia) non avrà nemmeno bisogno di fare qualcosa di 
"attivo" per far fallire edigita e compagnia: farà vedere ai lettori 
italiani che il "falso e-book all'italiana" ha dei prezzi da ROTFL 
carpiato tanto da renderlo economicamente meno interessante del cartaceo 
stesso preso da loro.
E poi, a mercato e-book mantenuto azzerato (non serve impegnarsi tanto 
in Italia con questi editori) se ne esce con le sue proposte di libri 
elettronici e può forzare la mano agli editori stessi con la forza di un 
grande venditore e monopolista del settore elettronico.
Normalmente odio il monopolio, ma stavolta serve per ammazzarne un altro 
molto più fastidioso...

 Arriver�.. arriver�... dategli tempo.
Qualcosa si muove.
http://www.dday.it/redazione/2526/DBooksit-leBook-italiano-al-giusto-prezzo.html

 molto pi� fastidioso...
Cio�, scusa la domanda, ma si dovrebbe essere felici per l'a nascita di 
amazon.it
 per il solo fatto ebook?
Oppure che cmq ti stai bagnando tutto soprattutto per il fatto ebook?
Sul serio?
E' questo che stai dicendo?

 E' questo che stai dicendo?
Esatto. Di amazon è QUELLO che interessa a me.
-- 
Inviato da iPhone


Ok, e quello va pure bene, ma ti sembra il caso di fare tanto chiasso 
per una cazzata del genere?


Cazzata il fatto e-book?
Stai scherzando vero?
-- 
Inviato da iPad


No, sono serissimo.
L'ebook è il male, per una svariata lista di motivi.



amplia.


Appunto. Io sono di parere diametralmente opposto
-- 
Inviato da iPhone

meriti solo gli schiaffi


Bene.
Premettendo che già in partenza dubito ci possa essere una linea di 
dialogo concreta tra il sottoscritto e voi su questo argomento, provo a 
rispondere comunque.
Quali sono i vantaggi di un ebook?
A mio parere nessuno, ma ammetto che questa è una opinione personale, 
per giunta sicuramente condizionata da una buona dose di sauritudine.
Bovati astieniti dal solito commento, questa è fin troppo telefonata.
Cercando di essere il più oggettivo possibile ed immedesimandomi nel 
giòvine d'oggi, riesco a vedere:
- riduzione degli spazi occupati dalla libreria
- potenzialità interattive del formato
- altro (trovare
Il terzo punto chiarisce che non vedo altri vantaggi.
Questi invece gli svantaggi a mio parere:
- riduzione dell'area di lettura
Faccio un esempio banale: il magnifico librone illustrato del Marvel 
Universe con pagine da oltre 30x25 cm, o lo visualizzo su un monitor 
come minimo da 25" oppure ne mortifico spaventosamente l'esperienza di 
lettura.
- caos dei formati
Certo, questo è un punto che con la maturazione del mercato *potrebbe* 
perdere di importanza, ma sappiamo benissimo tutti come vanno le cose 
nel mercato informatico. Le vedo già le case editrici ad emettere 
ciascuna il suo formato proprietario.
Poi sì, ci sarà sempre qualcuno in grado di mettere a disposizione 
software vari di conversione, ma ciò automaticamente riduce in modo 
drastico la fascia di utenza.
- bilancio energetico/ecologico
Un libro di carta, ad oggi, è ancora in potenza molto più ecologico di 
un ebook: può essere realizzato con carta riciclata e, se deve essere 
buttato via, può ancora andare al riciclo.
Un ebook vuole un hardware di lettura, e dando per scontato che non è il 
pc il lettore per elezione, ciò significa altra plastica, altre schede 
elettroniche, altre batterie, ecc., tutte cose *estremamente* nemiche 
della tutela ambientale.
- trappola di marketing
A me pare evidente che pure l'ebook sia in sostanza una nuova via per 
mungere quattrini che altrimenti uno potrebbe tranquillamente tenersi o 
usare meglio.
Infatti un libro richiede solo gli occhi dell'utente, come hardware di 
lettura, ed a meno di casi sfortunati (di cui uno appena portatoci 
all'attenzione dallo zio), gli occhi non costano nulla.
Gli ebook reader, invece, così come tutti gli altri dispositivi abili 
alla lettrua degli ebook, sono ovviamente soggetti all'obsolescenza 
rapida di TUTTI i prodotti informatici, costringendo così l'utenza a 
cambiare hardware con una certa frequenza.
Ergo, soldi e ancora soldi, se proprio non  si vuole vedere oppure ci se 
ne impipa dell'aspetto ecologico, anche sotto questo punto di vista 
disastroso in quanto risulta chiaro che le pattumiere comncierebbero a 
rigurgitare di lettori inutilizzabili.
- cui prodest?
In definitiva, ma a che cazzo mi serve l'ebook?
A me pare sostanzialmente una complicazione di un affare semplice, come 
leggere un buon sano vecchio libro di carta.
Vedo sì una certa potenzialità per le news e, con riserva, per le 
scuole/università e cmq solo limitatamente ai libri collegati ai corsi, 
ma a parte il fatto che forse, per queste due applicazioni il pc 
andrebbe ancora sufficientemente bene, per la narrativa in genere 
l'ebook mi pare solamente l'ennesimo specchietto per le allodole che dà 
l'effimera soddisfazione dell'homo tecnologicus ("mii, figataaa, questo 
sì che è progressoooo..."), ma in buona sostanza non mi riesce di vedere 
altro, a parte il nuovo canale di arricchimento dei soliti pochi, 
gentilmente e ciecamente offerto dal popolo bue.
Fin qui ho cercato di rimanere alle cose più evidenti, ci sarebbero 
tante altre cose da approfondire ma non ne ho voglia e cmq mi pare che 
gli aspetti citati siano più che sufficienti.
Probabilmente sarò retrogado e ormai talmente corrotto dalla senilità da 
non risucire a vedere l'impareggiabile ed irrinunciabile miglioramento 
della vita che la tecnologia ebook è in grado di offrire all'uomo moderno.
Anche qui, Bovati, astieniti dal semplificare la risposta a quest'ultima 
mia considerazione, grazie.

 - riduzione degli spazi occupati dalla libreria
Detto che in generale - casomai non si fosse notato passando da casa mia 
:D - ho abbastanza il feticismo dell'oggetto e mi piace avere il libro 
da coccolare, allo stesso tempo non disdegno la comodità: l'elemento 
dello spazio occupato è temo più importante di come tu sembri 
dipingerlo. Siamo dalle parti della Killer Application. E non è solo una 
questione di spazi occupati dalla libreria. Penso per esempio al fatto 
che se vado in viaggio, o se devo traslocare per lavoro, o se leggo in 
metropolitana, o se [sarcazzo] è giusto un filo comodo avere *tutta la 
libreria* in un solo oggetto.
Alla fin fine è lo stesso principio del lettore MP3 da 200 giga, no? Con 
la differenza che è se vogliamo ancora più discutibile la perdita 
qualitativa rispetto all'ascoltarti un CD o un vinile sull'impianto 
figo. Perché si può pure discutere del profumo della carta o del fascino 
dello sfogliare, ma non è che si legga peggio. O comunque non si legge 
peggio tanto quanto si ascolta peggio un MP3 in cuffietta rispetto 
all'impiantone. Non so se mi spiego.
Fatto stà che continuo a comprare e leggere libri, ma quando mi è 
capitato di fare un viaggio portandomi dietro due cose nello zainetto 
mentre stavo leggendo un libro cartonato "importante", ti dirò, avere la 
possibilità di continuarlo sull'ipod non è che mi abbia fatto schifo. E 
mi sembra normale che ad altri piaccia assai l'idea di avere tutto sul 
Kindle e portarsi TUTTO dietro comodamente dovunque vadano, potendo 
decidere cosa leggere mentre stanno già sull'aereo e [aggiungere esempi 
a piacere].
Secondo me è davvero solo questo, sticazzi l'interattività. E ovviamente 
il libro cartonato gigante con le foto a colori e i disegni e sarcazzo è 
un caso a parte che non è convertibile sul Kindle. Ma sono appunto casi 
specifici.


Guarda, sono assolutamente d'accordo a metà col mister.
Nel senso che mi è perfettamente chiaro l'aspetto che hai approfondito e 
sostanzialmente concordo con quello che hai detto.
Ma.
Non sono molto d'accordo sullo status di killer application 
relativamente al fatto compressione degli spazi.
Nel senso che, ok, è fin troppo evidente, ma permettimi una domanda: 
come abbiamo fatto finora?
Non è che avere librerie strabordanti sia mai stato un problema 
insormontabile, e se è vero - come è assolutamente vero - che ridurle 
sia una buona cosa, trovo cmq che la contropartita sia inaccettabile 
(vedi altri punti della mia analisi).
Guarda un esempio clamoroso, i telefoni cellulari.
Fino a 15-20 anni fa si lavorava benissimo senza, e anzi, si pteva 
contare su ritmi di lavoro umani proprio perché i tempi di comunicazione 
erano necessariamente scanditi in maniera assai più tranquilla.
Oggi invece nons e ne può più, ci siamo condannati ad una reperibilità 
immediata ed ineluttabile, e la qualità della vita in generale ne è 
stata *pesantissimamente* peggiorata.
Voglio dire, vedo in tutto ciò la solita e francamente sempre più 
rattristante tendenza a considerare le evoluzioni tecnologiche solo dal 
punto di vista del vantaggio immediato, senza prestare la minima 
attenzione agli effetti collaterali, come tipicamente fa l'umanità in 
toto fin dalla preistoria, con particolare accelerazione negli ultimi 
100-150 anni.
Per fare un esempio metaforico, è come quando da ragazzini andavamo con 
i motorini sui campetti di cross e, per fare il culo agli altri, invece 
della benzina mettevamo nel serbatoio alcool e/o miscele con olio di 
ricino ed altre cose che facevano andare il mezzo il doppio degli altri.
Figata, belìn.
Peccato che la volta dopo sul campetto ci andavano ancora solo gli 
altri, dato che il tuo motore era esploso perché fatto funzionare troppo 
oltre i suoi limiti.
E' ovviamente un esempio neppure perfettamente aderente al caso in 
discussione, ma è cmq esemplificativo della tendenza ad ignorare le 
conseguenze a medio-lungo termine delle proprie azioni.
Cosa voglio dire? personalmente trovo che sia sempre più necessario 
*rallentare*, farsi domande un pelino più approfondite sull'effettiva 
utilità di certe scelte, guardare alla tecnologia con un occhio più 
disincantato e finalmente non più ammaliato dall'evidenza del vantaggio 
*strettamente personale ed immediato*.
Ma l'ho detto fin dall'inizio, dubito che queste siano argomentazioni 
valide per il colto e l'inclito di qs niùsgrùp. ;-)

 relativamente al fatto compressione degli spazi.
Secondo me questa è una cazzata, la classica scusa autoindotta. Tipo 
tutti quelli che hanno comprato un LCD perché "non ho più spazio in 
casa, mi serve il display piatto e sottile". Cazzate, dì che ti piaceva 
il display piatto e sottile e te lo sei comprato, cojone.
Io ho letto un libro lungo in formato elettronico (Il Conte di 
Montecristo, in inglese, mi mancava) e ne sto leggendo un altro in PDF 
per dare una mano a chi l'ha scritto. Dovessi dirti, considerato il 
fatto che l'esperienza è fatta su iPad e quindi non su un vero lettore 
e-ink, l'ho gestito, ma in linea generale preferisco il libro, al di là 
del feticismo. Proprio come "esperienza multisensoriale".
Però l'integrazione con altri potenziali lettori è stata una scoperta di 
una fighezza inusitata. Il libro è sull'iPad e automaticamente 
sincronizzato sull'iPhone. Compresi i segnalibri. Bene, vado a prendere 
il pupo a scuola, devo aspettare venti minuti, un tap e riparto da dove 
mi ero fermato. Ho un'ora da spendere per qualsiasi motivo? Un tap e 
riprendo a leggere. Per me, che di solito aggredisco i libri e faccio 
fatica a staccarmi, è un plus fenomenale poter avere sempre dietro il 
libro che sto leggendo, in maniera totalmente inconsapevole. Senza 
contare il fatto che normalmente quando facevo viaggi lunghi (tipo 
intercontinentali) partivo con 3-4 volumi perché so che se mi viene 
voglia di leggere me li fumo nel viaggio di andata, mentre ora posso 
portarne cento su iPad e guadagnare in spazio, peso, rotture di minchia.
Sono imho vantaggi indiscutibili. Ma sono anche gli unici che ho visto 
leggendo un paio di libri in modalità elettronica, oltre al fatto 
ovviamente che è molto comodo fare due clic e comprare un libro, ma 
considerata la povertà dello store italiano e lo sbattimento per 
comprare sullo store americano, ROTFL, questo è un vantaggio solo e 
unicamente potenziale, per adesso.

 valide per il colto e l'inclito di qs niùsgrùp. ;-)
Boh, non è che non le ritenga valide in assoluto, il ragionamento è più 
che condivisibile. È che non mi hai troppo convinto della validità nello 
specifico.
Nel senso, ipotesi.
Da un lato una libreria da milleduecento libri, cui devi aggiungere 
fumetti, riviste e magari altro ancora. Roba che si accumula, roba di 
passaggio, roba che consumi e butti. Un utilizzo incessante di carta 
(che per carità, viene anche riciclata). In più il problema dell'assenza 
di spazion, del non sapere dove sbattere roba nuova e la menata del 
portarti in giro libri e cose che stai leggendo.
Dall'altro un singolo oggetto tecnologico in cui sta dentro tutto, in 
cui metto comodamente tutto quello che leggo, liberando spazio in casa e 
mettendo sugli scaffali, in copia fisica, solo magari tomi particolari, 
cartonatoni fighi, illustrazioni, cose del genere (non che sia 
necessario l'oggetto elettronico, per arrivare a conservare solo le cose 
che se lo meritano, ma quello è un altro discorso :D).
Al di là dell'affetto per l'oggetto fisico, che pure io provo molto, a 
livello personale la seconda ipotesi mi solletica.
A livello "generale"? Ti chiedo, sincero, davvero in termini di danno 
nei confronti dell'umanità un oggetto elettronico, senza dubbio coi suoi 
consumi, è peggio di stampare, distribuire, comprare e ammassare 
tonnellate di libri, fumetti, riviste, manuali? Sulla distanza, una 
persona che legge tutto sul suo tablet, comprato *una volta* e 
ricaricato una volta al giorno, fa davvero più danni di una persona che 
compra, legge, consuma tot libri, riviste, fumetti, volantini al mese?

 unicamente potenziale, per adesso.
Credo che con Kindle sia più semplice comprare libri stranieri. Certo, 
per l'italiano medio sticazzi.

 per l'italiano medio sticazzi.
L'italiano medio non legge comunque. :)

 E intanto io a Kinect non riesco a giocarci.
Guarda il lato positivo: non sei precettabile per recensioni.

Il 01/12/10 12.43, Andrea Maderna ha scritto:

ROTFL

mia considerazione, grazie.
E' il principio del ragionamento che è sbagliato, perchè ragioni sulla
base della sostituibilità (o l'uno o l'altro) e del miglioramento
(meglio l'uno o meglio l'altro), quando di fondo il concetto è solo
l'aggiunta e il cambiamento.
Se non ci arrivi, inutile spiegartelo.
...
Infatti cazzo te lo spiego a fare? :*


 compra, legge, consuma tot libri, riviste, fumetti, volantini al mese?
E' una buona osservazione, questa, non priva di fondati elementi.
Ma dissento sul fatto del taglet comprato *una volta*, quello è un 
oggetto destinato inesorabilmente a seguire il rend dei telefonini, con 
turn-over di 6-7 mesi a mercato maturo.
Ed allora ecco andare a donnine tutto il discorso, verissimo in prima 
analisi, dello stampare e distribuire i libri di carta.
Quanto all'ammassare, non lo considero davvero un dramma; siamo in 
generale capacissimi di convivere con condizioni talmente deliranti, pur 
di soddisfare certi pruriti, che non riesco proprio a vedere il problema.
Concludo cmq sottolineando ancora una volta che non è che non veda certi 
lati positivi, ma voglio ricordarti che tutta la discussione è partita 
dal mio stupore per l'orgasmo della vita da parte del Billeri.
Nel senso, sì ok, simpatica 'sta cosa dell'ebook, ma manteniamo i piedi 
per terra...


Vabbé, dai, ma quella è la passione. Cioè, gli piace ASSAI una roba e si 
gasa perché arriva, non particolarmente diverso dal gasarsi per un film, 
un disco, il nuovo xbox, su. :)

 della tutela ambientale.
andiamo Adam, suvvia, rotfl.
l'impatto del libro standard non è solo la carta, ma tutto l'ambaradan
dalla stamperia al riscaldamento delle librerie.
che un media digitale sia complessivamente meno ecologico di uno
tradizionale non me la bevo.
ciao caro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> meriti solo gli schiaffi
Ma proprio.

 Circa l'applicazione del concetto all'Africa
ahhaha scusate entrambi, lasicnado perdere il kindle...
ancora con questa storia dell'africa ?
l'africa è l'africa perchè i negri sono negri.


 *strettamente personale ed immediato*.
qui mi sei piaciuto, lo ammetto.
non discuto il merito, ma hai messo insieme un bel periodo.


 turn-over di 6-7 mesi a mercato maturo.
un oggetto di plastica da 10 euro. che non pesa un cazzo, con una 
batteria che dura una settimana. privo di sostanziale memoria interna, 
essendo sempre collegato alla rete e al tuo account. ripieno di libri e 
giornali.
questo è quello che diventeranno gli e-reader. delle robe facilmente 
dimenticabili in metropolitana, che non te ne frega un cazzo che si 
graffino o incrinino cadendo. che puoi "passare" senza troppe fisime al 
vicino in metropolitana, se il porello è rimasto senza batteria/l'ha 
dimenticato a casa
questo oggetto ti permetterà di leggere tutti i libri che desideri, in 
qualsiasi posto della terra tu sia. anche se sei un bambino africano o 
un turista a bali annoiato dalla stampa locale.
questo oggetto di risibile fattura ti permetterà di comprare i libri 
belli e rilegati e soprattutto ti permetterà di leggere i QUOTIDIANI 
senza inondare quotidianamente il macero comunale. l'impronta ecologica 
della sua produzione equivarrà ad un decimo di quella prodotta ogni 
giorno dal camion che fa il giro della circonvalla per consegnare 10 
testate.
con una singola accensione del motore di quel camion produci un 
quantitativo di CO2 tale a ricaricare la batteria 1000 volte.
fare un paragone con i telefonini, delle robe nate per telefonare e 
diventate accrocchi per navigare, fotografare, sincronizzare è 
fuorviante. dopo 10 anni ci sono una manciata di smartphone in grado di 
fare appena decentemente queste cose. quando in un e-reader hai un buon 
contrasto, una connessione 3G e una batteria di 12 ore sei già a metà 
strada.
a meno che non punti ad un tablet, ma secondo me se consideriamo quanto 
inquinano rotative e giornali le aziende di elettronica a pieno regime 
rimangono il male minore. soprattutto se iniziamo a riciclare arsenico e 
silicio come facciamo con la carta.
io non ne comprerò uno per un pò, perchè costano ancora 200 e rotte 
carte e ci sono un paio di formati di troppo. perchè la sabbia della 
spiaggia non rovina il paperback come lo schermo. ma son fastidi 
tecnologici temporanei, risibili fra qualche anno.
piuttosto sarei più preoccupato di un altro fattore: l'usato. io di 
solito i libri che leggo li regalo o li lascio sulle panche, non me ne 
frega un cazzo di averli sullo scaffale come non me ne fregherà un cazzo 
di averli elencati sull'account, quindi gradirei poterli regalare, una 
volta letti.
e qui mi sa che c'è un problema.

 "Special/Super/Sarcazz Collectordistocazzo Edition" a prezzi inauditi.
anche qui, l'ebook che scarichi non è meno bello di quello stampato. ci 
sono le stesse parole, non è che una compressione ha segato via le 
espressioni più interessanti.
è completo. la differenza non è il contenuto ma il contenitore, e se 
dobbiamo proprio filosofeggiare sul contenitore a me le rilegature, la 
brussatura, le illustrazioni patinate e le edizioni limitate mi fanno 
schifo.
tutta fuffa inutile, io voglio una storia, bella, su schermo, carta 
igienica o papiro muffo. anzi, più è misero il contenitore più me la 
gusto, tiè.

 gusto, ti .
:*
cmq.. forse ho letto troppo in fretta tutto quanto, ma mi da veramente
una strana sensazione il fatto di non aver trovato ancora in questo
thread la parola "biblioteca"
il mio parere su ebook e similia e' sostanzialmente: se il risultato
e' che la gente legge di piu', non puo' che farmi piacere.
se poi per esempio la diffusione di sti cosi portasse come effetto
collaterale all'estinzione di quelle merde di wannabe quotidiani
gratuiti che si trovano in metropolitana, sarei felicissima
attualmente non sento un gran bisogno di comprarne uno cmq, anche
perche' i quotidiani a cui sono abbonata me li leggo sul netbook senza
problemi, idem per vari libri e saggi.. certo, sull'aereo sarebbe
meraviglioso potersi portare dietro tutta la libreria, ma questo e'
l'unico (grosso) vantaggio che l'aggeggio avrebbe per me al momento.
se faccio un viaggio breve, tra un tascabile normale e un coso
elettronico delle stesse dimensioni, continuo a preferire il libro
cartaceo, che mi pare molto piu' robusto e se piove e mi si bagna la
borsa alla peggio si imbarca un po'.
quello che veramente mi spiacerebbe sarebbe vedere sparire la
biblioteca come luogo fisico, perche' per me e' sempre stata un punto
di riferimento, oltre che un posto dove l'aria e' in qualche modo
diversa da qualunque altra parte.
considerando che in questo thread pero' nemmeno e' stata nominata, mi
sta prendendo un po' di pessimismo a riguardo.
sto riscrivendo lo stesso periodo da un quarto d'ora per esplicare
senza suonare sdolcinata o (non sia mai) spirituale, il mio rapporto
con le biblioteche.. il punto e' la biblioteca e' uno dei pochissimi
posti dove riesco a percepire il sacro. e a me una botta di sacro ogni
tanto piace prenderla.

 sta prendendo un po' di pessimismo a riguardo.
Non posso parlare per gli altri, ma per me il fatto è che non sono 
praticamente mai entrato in una biblioteca. Oddio, mi sarà anche 
successo, ma insomma, ci siamo capiti. I libri li ho sempre comprati o 
ricevuti in prestito o in regalo. Per me le biblioteche son quei posti 
affascinanti che vedo nei film o nei fumetti e in cui mi piacerebbe 
andare ma non sono mai andato. Insomma, il fatto è questo, se ne avessi 
frequentate probabilmente le avrei citate.
Fra l'altro non so perché sia andata così. Oddio, ho un vago ricordo 
della biblioteca di Bonola come un cesso mostruoso, quindi magari il 
problema sta lì. :D
In compenso, quest'anno sono stato in quel posto ME RA VI GLIO SO che è 
Strand, a New York, e madonna del carmine. Cazzo, ci vorrei vivere, lì 
dentro. E sì, mi spiacerebbe assai venire un giorno a sapere che quel 
negozio è morto.

sta prendendo un po' di pessimismo a riguardo.
Ma magari, io credo che se non altro, almeno come grossa LAN di
pc/mac/ebook/android (vuria mai che il della si sentisse in qualche
modo "G"hettizzato) esisterà sempre.
Andrà verificato il fascino.


ogni generazione ha le sue cazzate.
non mi pare che a noi siano mancate, non possiamo lamentarci perche'
alcune  spariscono.
e' la storia.

 e' la storia.
beh oddio, non e' che la biblioteca sia esattamente una cazzata della
nostra generazione, ha tipo 2500 anni o_O..insomma, non la paragonerei
al walkmann (senza nulla togliere a quest'ultimo, adoravo il
walkmann).
poi probabilmente la biblioteca come luogo fisico e' destinata
all'estinzione, o al trasformarsi in archivio di roba cartacea (e
questa cosa mi spiace per le ragioni che citavo nell'altro post), ma
spero bene che come concetto rimanga ed esista finche' esistera' la
scrittura O_O
il punto della questione e': la roba scritta deve poter essere
condivisa a costo zero tra chi la vuole leggere. con la biblioteca e'
cosi', spero che l'idea persista e non venga sacrificata alla logica
del profitto nel momento in cui il libro diverra' oggetto
definitivamente immateriale.
in realta' qualche spiraglio di speranza ce l'avrei anche: ad es la
sala borsa a bologna (e immagino anche altre biblioteche grosse in
giro) aveva iniziato questo ottimo programma dove, oltre a dare in
prestito libri, forniva cd, dvd ecc.
sul sito della biblioteca di fairfax (che e' ovviamente minuscola
rispetto alla sala borsa) ho visto che e' possibile prendere in
prestito alcuni ebook (non so bene come funzioni la cosa, se ti
facciano scaricare un file che dopo tot si autodistrugge o se si debba
ancora andare li' di persona a prendere in prestito un qualche
supporto fisico o se, il cielo ce ne scampi, sia una roba a
pagamento).
insomma, cio' che, al di la' delle menate sentimentali, mi spaventa
davvero, e' l'idea che non sia la cultura tecnologicamente giovane
(musica registrata, film ecc) ad adeguarsi al concetto di biblioteca
(roba gratis da fruire in prestito per accrescere il sapere di tutti),
ma il contrario (pagare per conoscere, cazzo).
spero veramente di non ritrovarmi in futuro costretta a scaricare da
piratebay i libri della pimpa per i miei figli, insomma.

walkmann).
Altri 2 cents odierni sull'argomento (e-book)
http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/12/01/news/google_editions-9732497/?ref=HREC2-10
(Notare l'autore)

Sei proprio un politico, cazzo. :-(
Per fortuna non un coglione.
Il progresso è una occasione per i paesi in via di sviluppo. Se non ci
fosse progresso non ci sarebbe speranza alcuna di competere ad armi
pari. Nel momento in cui internet arriverà e funzionerà non ci sarà
più reale barriera alla spinta da parte dei singoli di valore. Che
avranno, con le dovute proporzioni, accesso a quella cultura e quel
sapere a basso costo che la rete comporta. Globalizzato in senso
buono. 
Fra vent'anni useranno l'ipad a basso costo per navigare, e non lo
useranno per filantropia, ma perchè a qualcuno converrà venderglielo,
o (se il mondo davvero diventa un posto migliore e la gente si
sveglia, una buona volta) regalare quello della generazione
precedente.
Se tutto questo comporta la morte dell'hi-fi entry level o sa dio
quale altra cazzata non credo sarà una tragedia. Se alla gente vanno
bene gli mp3 non è per forza perchè sei un esteta in un mondo di
babbi, magari è che è comodo e funziona ed è sufficiente per adesso.
Cambierà, migliorerà, e non sarà mai una cosa triste e statica se non
agli occhi dei vecchi cagoni che frignano perchè adesso l'entry level
non è più come quello dei loro tempi.
Abbracciare e credere nella fondamentale giustezza della
digitalizzazione e nella rete vuol dire credere che pur con intoppi,
cazzi che ci dispiacciono, vecchie robe che vanno affanculo, la
violenza e il dolore che una rivoluzione comporta, ci si stia muovendo
verso il bene. Perchè tutto quello che tira verso la facilità di
diffusione, la condivisione, e in ultimo la partecipazione e la parità
reale non può che portare il mondo ad essere migliore di quello che è
adesso. E la rete tira moltissimo, ed è una delle poche cose che tiri
nella direzione giusta.
Il ragionamento vale anche per l'ebook. Poi, a margine, se non capisci
che esiste differenza profonda fra il mondo della musica, e quello
della carta frusciosa che si sfoglia, è perchè sei un coglione.
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 scrisse:
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Non accadrà.
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 ti riguardi.
Quindi secondo te l'evoluzione va verso l'abbandono della qualita' a
favore di una diffusione piu' capillare?
Non ti sto chiedendo se e' giusto o sbagliato che vada cosi',
opinioni.
Ti sto chiedendo se secondo te va cosi' nella realta'.
A ogni modo, pensare che "e' tempo che si vada a fanculo" su
argomentazioni simili e' veramente grossa, come se aver a cuore la
qualita' dei prodotti sia una cosa anti progresso.
Perdio, ma ti rendi conto della cazzata?
Glisso sul discorso paesi in via di sviluppo eccetera che non mi
riguarda e sostanzialmente appoggio il partito del mensola: l'africa
e' l'africa perche' i negri sono negri, giusto per il ROTFL.

 della carta frusciosa che si sfoglia, è perchè sei un coglione.
L'unica cosa che si desume da questo tuo ennessimo sproloquio è che, 
oltre ad essere definitivamente corroso dal politichese e dal relativo 
morbo (cacchio però, tempi davvero brevissimo, sarà anche questo un 
segno del progresso?), è che si conferma che tu legga solo quello che 
vuoi leggere.
Dov'è la parte difficile nel vedere che quello della musica era un 
esempio di come si "evolve" un mercato, quale che sia?
Dove hai visto da parte mia l'equiparazione tra il mondo della musica e 
quello della carta frusciosa?
Dove avresti desunto, dalle mie parole, che voglio tenermi i vinili, 
mentre stavo sostanzialmente dicendo praticamente il contrario?
Dov'è che non è chiaro che NESSUN potere economico, da che mondo è 
mondo, è disposto a fare filantropia, neppure se questa potesse servire 
a medio termine a portare grandi introiti?
Dov'è che non si capisce che la mia posizione, in generale, è sic et 
simpliciter di una certa diffidenza verso il progresso "facile"?
Ma soprattutto, per quale motivo tu non devi rispettare tale posizione, 
pur essendo ovviamente liberissimo di pensarla diversamente?

 vuoi leggere.
devo confermare che la tendenza politichese e' risultata lampante
anche a me bovaz.
nell'accezione negativa dell'espressione: discorsi rigirati su loro
stessi dove escono sempre piu' slogan e meno concetti.
Cioe' piu' del classico bene giusto vittoria trionfo eh... ci sono
ancora ma suonano diverso. Suonano marci.
Sul resto mi pare che dopo tutto Adam abbia ragione: hai frainteso il
discorso e riportato su un livello di dialogo del 2005 o prima. Le
critiche portate ad Adam da altri mi parevano molto piu' chiare e
condivisibili: la storia dell'ecologia regge poco e imo e' in generale
molto difficile da valutare, e tutto sommato non ci dovrebbe essere lo
stesso impoverimento che c'e' stato nella musica.
Non vorra' dire un cazzo ed e' il tipico esempio in casa, ma lo faccio
lo stesso: mio padre non ha mai manco pensato di prendere un aggeggio
per stoccare e leggere mp3, ma sta pensando da un po' di prendere un
ebook/tablet ed e' frustrato per la pochezza di fatti italiani,
standard dei formati, offerte ROTFL sulla telefonia, doppia sim e
tutti i cazzi noti. Io con lui, vorrei prendere un bel ebook per tutta
la famiglia ma non so cosa prendere.
Detto tra noi, che cazzo prendo e dove? almeno per me che tanto roba
italiana non la compro...
Ah, a margine, ho visto il Galaxy Tab e confermo quanto sospettavo:
attendiamo la prox generazione che e' meglio. Sara' un fatto di
feeling estetico ma se iPad e nettamente piu' di un iPhone grosso, GT
sembra solo un GS grosso, ergo perde fascino e classe. Va eh, non e'
che non, pero' boh... diciamo che imo non vale un i 600 euro che
costa. Nel senso che non ce li spendi sopra volentieri mentre i 450
per il GS era "wah, ma te lo regalano!" e credo che pure l'ipad abbia
un prezzo che non da fastidio.
Insomma, ebook: quale?

Insomma, ebook: quale?
Kindle ammazza la concorrenza senza nessuno sforzo. Checchč se ne
dica, il fatto e-ink č estremamente piů riposante per la vista, e
fruibile in ogni situazione di luce. 

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Ad oggi pigliati il kindle, IMHO.
Tutti gli altri attuali spariranno o dovranno cambiare proprio per un
fatto di "costo hardware" e il fatto che sembrano avere il firmware
eternamente in beta.
La cosa che a te non piace è sicuramente il formato proprietario di
amazon. Mentre l'epub dovrebbe essere open (dovrebbe eh...)
-- 
Inviato da iPhon

 fruibile in ogni situazione di luce.
Ehm... In che senso Checchè se ne dica?
Manco il signor LCD potrebbe sostenere contrario
-- 
Inviato da iPhone

Ehm... In che senso Checchč se ne dica?
Della diceva che fa 2009 perchč non c'ha gli lcd :D

Perdio, ma ti rendi conto della cazzata?
In effetti è gargantuesca.
Ma voglio lanciare una lancia (in questo caso) a bovati, perchè pur
essendo uno che le spara grosse è troppo intelligente per dire una
cazzata simile: credo sostanzialmente la spari perchè, e lo dico in
senso buono, non sa di cosa parla: probabilmente non ha mai potuto
apprezzare la differenza enorme tra determinata qualità analogica che
sicuramente adam, io, credo anche tu, (e altri, non so, simone
probabilmente) hai potuto apprezzare.
E' un po' come ascoltare l'orchestra sinfonica da una radiolina degli
anni 60, o in prima fila a teatro con la disposizione degli strumenti
come ti spiegava adam.
E' una cosa talmente puffacchiosa e spinzettante che se esistesse una
App per iphone bovaz potrebbe sicuramente apprezzare.

voglio lanciare una lancia
meglio che prenoti altre analisi.

 silicio come facciamo con la carta.
Eh sì, vabbé, e se i nostri nonni avessero le ruote sarebbero delle 
carriole.
Purtroppo, come dicevo all'inizio, non c'è piano di confronto, 
sull'argomento.
A me non può fregare di meno che una determinata produzione industriale 
può essere in qualche modo "sostenuta" dal riciclaggio dei prodotti di 
scarto, in quanto ritengo milioni di volte preferibile puntare su altra 
soluzione che nemmeno lo produce, lo scarto da riciclare oppure che ne 
produce uno più facile da maneggiare.
La differenza è sempre quella, guardare prima alle conseguenze di un 
"progetto", piuttosto che attuare un progetto e POI andare a rincorrere 
le sue conseguenze
Ma capisco la difficoltà di incontro sulla questione.

 week end il telfono non deve proprio esistere.
Vabbé, ma questo è più facile, anche se puoi star certo che c'è un mare 
di gente che cerca di spaccarmi i maroni anche al sabato.

 tanto piace prenderla.
LOL, formulazione effettivamente un pelino romanticheggiante, ma il 
concetto è chiaro e del tutto sano.

 piratebay i libri della pimpa per i miei figli, insomma.
Eh, e andrà pure bene se la cosa dovesse limitarsi ai libri della pimpa.

 Altro esempio? l'acqua.
si, agghiacciante. poi in giorni come questo sembra davvero che non ci
sia altro da fare che perdere le speranze