Newsgroup: it.comp.software.libero
Titolo: Ve ne siete accorti ?

Che icsl e icsg sono più o meno dei duplicati?
Li seguo entrambi e su entrambi le stesse richieste ( in termini di 
tipologia di software).
Mi rendo conto che per ovvie ragioni di chiarezza (e per evitare 
l'equivoco inglese del free=gratuito) è giusto mantenere distinti i due 
gruppi, ma in termini più pratici e meno filosofici (pur sapendo che la 
distinzione è fondamentale) ha poi così senso?
Bye Gian 

GIAN wrote:

Se fosse rispettato il manifesto, ci sarebbero grosse differenze.
Questo *non* dovrebbe essere un newsgroup di ricerca software, cosa che 
invece viene ignorata.
Stando così lo cose, è evidente che le due cose collimano.

 distinzione č fondamentale) ha poi cosě senso?
Leggendo i manifesti c'e` un abisso. Solo che la gente non li legge i
manifesti...
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 manifesti...
Scondo me sinchè non si cambia nome al ng sarà sempre questo casino di OT.
Sarebbe meglio usare un nome tipo it.cultura.licenze.libere, il termine
cultura spaventerebbe gran parte di quelli che vengono qui a chiedere
programmi aggratis.
Non so, a parte gli scherzi, se si possa rinominare un ng, o sia necessario
farne uno nuovo da zero. 

 farne uno nuovo da zero. 
Da quanto ho capito bisogna crearlo e poi abbattere questo.


 Da quanto ho capito bisogna crearlo e poi abbattere questo.
Si puo' rinominare ed io proporrei di metterlo sotto it.diritto.*
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
*****Vivi sbalestrato, vivi tranquillo*****

 EmJey
Quoto
Gian 

 Gian
argh! 8-O
no dai, non riduciamo la questione ad un mero, e non esaustivo,
principio giuridico/legislativo.
e leggendo or ora l'ultimo libro di lessig, oserei quasi dire che, nella
sostanza, proprio NON E' una questione giuridica ...

>> Si puo' rinominare ed io proporrei di metterlo sotto it.diritto.*
secondo me it.cultura. è più ampio, cosa ne dite di it.cultura.opensource ?
Del resto ci sono anche applicazioni di licenze simili ad opere di ingegno
diverse dal software.



ah, se si potesse fare un ln -s it.ccultura.softwarelibero
it.diritto.softwarelibero... :-)
btw preferisco "softwarelibero" a "opensource" anche se probabilmente
quest'ultimo e' piu' di moda. Oltretutto il tipo del negozio mac dove
mio padre ha preso l'iMac mi ha detto "eh, tu con questa mania del
surs..." eppero' i driver gimpprint stampano meglio di quelli epson
<g>
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.

 btw preferisco "softwarelibero" a "opensource" anche se probabilmente
Io invece preferisco opensource per diversi motivi (non perche` e` di
moda): e` piu` difficile che vengano a chiedere software liberamente
come stanno facendo adesso; e` piu` difficile che chiedano crack o key
per liberare il software closed; e` piu` ampia la definizione di
opensource rispetto a quella di software libero; si capisce piu`
velocemente, senza dover leggere il manifesto, che si tratta di software
a sorgente aperto e non di altre cose.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 tratta di software a sorgente aperto e non di altre cose.
Discutibile. In italiano, la presunta ambiguita` gratis/libero non
esiste. Significano _due_ cose diverse.
In piu`: cosa significa "aperto"? Inglese a parte, sei sicuro che sia un
concetto cosi` assimilato?
Cmq, non voglio entrare in una diatriba su nomi e collocazioni. Esorto
solo a riflettere, che un ng viene fatto _principalmente_ dai suoi
contenuti. Niente contenuti, niente "topic", a prescindere da tassonomie
perfette.
Ovvero, pensare che "il problema" di questo ng sia da demandare al
nome/collocazione, e` identico a pensare che i problemi dei sistemi
operativi sono la frammentazione del disco.
"defraggate" pure il ng se pare opportuno, ma vedrai che non cambiara`
quasi nulla (se non per un infinitesimo).
My 0.2 cents.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
Jesus died for your sins. Make it worth his time.

 elemento che ne determina il contenuto?
Be', c'e' anche da dire che se non ci fossero le richieste ot e le
risposte cazzianti il traffico sarebbe veramente ridotto.
btw io credo che su it.cultura posterebbe meno gente.


 ?
concordo, a me sembra perfetto. l' Opensource non e' solo un modo di gestire
il SW ma anche una filosofia e un fenomeno culturale nel senso largo
(scusate la motivazione approssimativa ma vado di fretta)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
In parte sono d'accordo anche con te, possiamo ridurla al solito e 
seppur banale poco usato Buon Senso e conoscenza.
Se non hai voglia di ascoltare non c'è verso, il nome può del newsgroup 
può essere il più illuminante ed ambiguo possibile ma tant'è il furbo, 
rimba, rompipalle o come meglio lo si vuole definire arriverà sempre.
Forse l'unica vera strada percorribile rimane quella di ignorare e/o 
come a suo tempo aveva proposto EmJey rispondere con una frase diciamo 
"istituzionale" all'OT
Bye Gian 

 "istituzionale" all'OT
Ignorare. Rispondere, dopo. Quando il livello IT/OT avra` senso. Oggi,
IMHO e` pointless, e rende poco "accettabile" anche il messaggio di
risposta (nel senso che aumenta il ratio messaggi utili/messaggi
inutili).
Cmq, come ho detto, e` solo la mia opinione. Se il gruppo cambiera`
nome, lo seguiro` cmq. E solo che mi pare di guardare al dito, quando si
indica la luna.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
Microsoft - Where the good job is v10.1 (?)

 "Quale parte di 'software libero' non hai capito?"
Uhmmm... questa e' una citazione... bisogna contattare l'autore
originario per sapere sotto che licenza e' distribuita quella frase
:-)


 masses. Pregi e difetti.
assolutamente d'accordo su questo punto.
ma non vedo il nesso con la questione "collocazione" del ng, spiegami.
(ammesso che la collocazione, come ancora giustamente sostieni dopo, sia
un problema).
(sempre leggendo lessig) quali sono i costi/benefici di un cambiamento
di collocazione? ci abbiamo mai pensato?
per dire: la procedura di cambiamento, a quanto ne so, non è semplice, e
non è detto che miglori *decisamente* la situazione SOLO spostando il ng
sotto un altro pezzo di it.*
a fronte attualmente di x messaggi OT, vale la pena?

 :-)
<cattivik mode on>
yak!yak!yak! SGNAK!
<off>
;-P

 indica la luna.
Lo seguirò anch'io
Bye Gian 

 in un gruppo alla partenza, quale questo, ancora e`, non e` che...
ottimo spunto.
ancora non ne accenno in metro, ma anticipo i tempi.
stiamo preparando un counicato da inviare a tutti gli europarlamentari
italiani in merito alla questione brevettabilità del software.
prima proposta: vi interessa?
la posto qui - soprattutto per chi fa parte di altri gruppi - e si gira
ad altri per fare il medesimo invio?
seconda proposta:
domani sera sarò a radio città ( per streaming audio vedi qui:
http://www.urla.com/consapevolezza/
 ) per una discussione in merito ai
creative commons.
ogni venerdì sera, alle 22,30, alcuni pelug-ers :-) mandano avanti
questo programma su temi inerenti il FS/OS, e argomenti correlati.
avete domande/argomenti/altro da proporre?
terza proposta:
sabato pomeriggio, ore 16, presso l'ecoteca di pescara
(
http://www.artificialia.com/ecoteca/
) si terrà un altro incontro del
corso linux organizzato dal pescaralug (
http://www.pescaralug.org
);
questo giro tocca a me, e ovviamente mi occuperò degli aspetti
squisitamente filosofico/etico/teorici/economico/legislativi (la parte
politica spetta al ns presidente, isazi).
qualcuno "in zona" è interessato a partecipare?
chi non può partecipare vuole mandare un suo contributo?
quarta proposta:
qualcuno per caso ha un aulin? <g>

 provenienza dai gruppi tech d'aiuto.
IMHO hai centrato il punto.


 manifesti...
E' vero.
In ogni caso pensiamo una cosa .. ogni volta che diciamo ad uno che e'
off-topic abbiamo una persona in piu' che capisce che c'e' un altro mondo
in cui trovare cio' che gli serve, e che gratis e libero non e' la stessa
cosa.
Anche l'OT in questo caso serve ..

 Anche l'OT in questo caso serve ..
Vero. E se gli dicessimo semplicemente quello che vuole non verrebbe
magari mai a conoscere la differenza.



Diciamo che è come la costruzione di un programma, prima costruisci la 
struttura portante e poi per affinamenti successivi ci metti il resti 
e/o correggi quello che non funziona come vorresti :-)
Bye Gian