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Titolo: Kalashnikov

Che cos'ha di cosi' speciale quest'arma? Sarei interessato a sapere
quali battaglie importanti sono state decise da questa arma.


Probabilmente nessuna, ma ciň che rende quest'arma (o, per meglio dire,
famiglia di armi) notissima č:
1. L'enorme diffusione
2. Il fatto che č stato il primo fucile d'assalto distribuito come arma
standard per la fanteria mentre gli altri si baloccavano ancora con armi
magari ottime ma concettualmente superate.
Ciao
    Amedeo

     Amedeo
In aggiunta, si può dire che la sua diffusione è dovuta anche alla sua
rusticità, il che lo rendeva - e lo rende tuttora - uno dei fucili d'assalto
più affidabile che sia sul mercato.
Saluti
Mauro Geranzani
-- 
Posted from 
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Salve Mauro,
in pochissime parole al volo:
una meccanica, una robustezza e un'adattabilità uniche !
oltre a tutte le cose che hanno già detto gli altri.
Se poi vorrai dati più precisi e "mirati" sono sicuro avrai una sfilza di
risposte mai vista ;o)
A presto
--
Davide "Mr. Clark" Botta
mIRC nickname: Mellen
ICSMOn-Line: 
http://digilander.iol.it/icsm/
ICSMatWork: 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/
Per collaborare e auto-recensire libri e siti.

> Che cos'ha di cosi' speciale quest'arma?
La sua ottima munizione.
Se mi dai un po' di tempo spiegherň meglio la faccenda.  La storia della
famiglia AK č esemplare.
Ciao
Echo

 quali battaglie importanti sono state decise da questa arma.
Cito a memoria: l'AK-47 nesce come arma da difesa per equipaggi
di carro, dovuto al fatto che gran parte degli equipaggi venivano
impallinati al momento di abbandonare il mezzo (anche per avaria).
Sul fatto che la meccanica fosse eccezzionale ho dei dubbi, ma
sicuramente era buono il volume di fuoco ed il fatto che le parti
fossero più stampate che fucinate lo ha reso producibile in masse
enormi.
Mi risulta sia stato oggetto di numerose elaborazione e restilyng, tra
cui, se non vado errato vi dovrebbero essere l'AK-74, e l'AKM
che dovrebbe essere una versione con calcio reclinabile fatta per
gli *spetznaz* (gradite conferme); anche i cinesi ne dovrebbero
produrre una versione detta tipo-85.
Echo dice che il proiettile è un ottimo proiettile e se lo dice lui è
sicuramente vero: ha un calibro un po' strano, almeno per i nostri
standard (mi pare 5.45?).
E' stata l'arma più venduta, russo come le matrioshke.
Bye, Junker


Penso che Echo si riferisse alla 7,62x39, comunque anche la 5.45x39 è una
cartuccia decente anche se all'epoca della sua apparizione non innovativa.
Ciao
    Amedeo

Non tiratemi i pomodori eh! : )
Ho notato che l' AK ha molta somiglianza con un fucile d' assalto tedesco
utilizzato dai tedeschi nel '44 - '45 credo, è solo una mia impressione
oppure i Russi ne hanno tratto ispirazione?
Ciao a tutti
        Emanuele

 oppure i Russi ne hanno tratto ispirazione?
Non č solo una tua impressione, ma un dato storico certo
(almeno a quanto ho letto). Deriva sicuramente anche dal
STG-44 (o MP-43) e similia, primo vero fucile d'assalto,
concepito e prodotto dai tedeschi insieme al FG-42 (che
utilizzava perň la tradizionale 7,92x57mm e non la nuova
7,92x33mm ovvero la 7,92 kurz, molto piů controllabile
per un fucile d'assalto e quindi utilizzata sul STG-44).
Per inciso dal FG-42 sarebbe invece derivata la M60
americana.
Segnalo senza ombra di dubbio (molto IT col thread)
l'interessante articolo sui fucili d'assalto tedeschi della
WWII presente su "Eserciti nella Storia", in edicola in
questi giorni.
Ciao ciao !
Nemo

 quali battaglie importanti sono state decise da questa arma.
Consiglio, per chi vuol approfondire, il bel libro scritto dal
Jean Pierre Husson, "Kalashnikov - tecnologia, storia e
leggenda del fucile d'assalto piu' famoso del mondo"
della Editoriale Olimpia, viene 28.000 ed ha 126 pagine.
Parla di tutta la famiglia AK, comprese mitragliatrici leggere
e pesanti,. Ha inoltre sezioni sullo sviluppo delle armi automatiche
sovietiche, sulla genesi del fucile d'assalto, sulla meccanica, sulle
copie straniere ecc ecc...
ByeZ
Aleks
--
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 Invero l'AK nasce come arma 'universale' per la fanteria.
Puoi darmi qualche cosa di più? Sapevo che la sua
nascita fosse realmente ricollegata al problema dell'abbandono
dei carri.
Il tipo-85 è correlabile all'AK-47?
Bye, Junker

Difficilmente un combattimento comporta scambio di fuoco di fucili a
distanza eccedenti i 300/400 metri ed è difficile che un normale fante possa
impegnare con speranza di successo bersagli puntiformi a distanze superiori.
I tedeschi nel corso della II GM studiarono il problema, ne risultò che  la
loro munizione 7.92x57 (8 Mauser) per fucile era troppo esuberante per l'uso
comune (una fucilata è capace di ammazzare un cristiano a 2.000) e che la
9x19 (parabellum) per pistola e Mp insufficente per il tiro oltre i 50
metri. Se ne uscirono con un munizione intermedia 7.92x33 che dopo varie
peripezie chiamarono  Infanterie Kurz Patrone 43.
Un soldato non solo avrebbe potuto portare con se un maggior numero di
colpi, ma il suo potere di fuoco sarebbe accresciuto potendo disporre di
armi munite di selettore di tiro in quanto le forze di rinculo sarebbero
state molto ridotte.
A Hitler la 33 Kurz non era simpatica, dato che aveva i depositi pieni della
8 Mauser, ma la Haenel sviluppo il progetto per il fucile che doveva
spararla e lui lo chiamò "fucile d'assalto", era nato Sgt.44, bello come un
dio, col suo bravo otturatore rotante a sottrazione di gas, padre del
Kalashnikov.
La leggenda narra che il sergente Mikhail Timofeyevich Kalashnikov, ferito
in combattimento durante la battaglia di Brausk, dal suo letto d'ospedale
cominciò ad interessarsi di armi individuali e che con perfetta scelta di
tempo poche settimane prima Elizarov e Semin avevano realizzato una
cartuccia la 7.62x39 chiamata M 43.
In pratica quasi tutta la produzione del Stg 44 fu inviata sul fronte
orientale, molte armi vennero catturate, i sovietici scopiazzarono il
fucile, dal caricarore semilunare al mirino protetto dal tunnel, e si misero
a fabbricarlo, ma...
La produzione inizia nel 47, ma in pratica solo nel 56 con la sua terza
versione inizia ad uscire di fabbrica:Avtomat Kalashnikov 47.
Era ottenuto lavorando alla macchina utensile un pezzo di forgiato, era
certamente robusto ma costoso, lungo da costruire e pesante.
La storia produttiva del Ak 47 merita un libro.
Nel finalmente 59 riescono in quello che 15 prima avevano ottenuto i
tedeschi, producono il fucile lavorando la lamiera stampata: ed ecco a voi
l' AKM, per la felicità di ogni Fronte di Liberazione Nazionaledel globo. M
sta per Modern.
Il fucile è ottimo, spararci è una bellezza, robusto, abbastanza preciso,
necessita di poca manutenzione, è affidabile, cioè è il sogno di ogni
soldato. Si è dimostrato valido dalle risaie del Vietnam, ai deseri
africani, dall'artico ai centri urbani. La M 43 è effettivamente una delle
miglior munizioni mai prodotte. Oddio magari viene messa in ombra dai 5.56 e
5.45. Riunisce in se caratteristiche di forza d'urto ed effetti letali alle
normali istanze di combattimento pur essendo compatta e munita di una carica
abbastanza leggera.
Le versioni dell'arma originale sovietiche sono costruite ottimamente, con
cura, con buon materiale, le imitazioni ottenute nei sottoscala dei vari
"guerrillieri" generalmente dopo una raffica  a rock n'roll lasciano a
desiderare, può succedere che la canna (che prima era un tubo idraulico) si
pieghi a causa del calore, o che l'arma spari anche senza tirare il
grilletto. Buone solo per le riprese dei porgi-microfono.
Una storia a parte merita l' Ak 74 e la versione  Akr, quella che compare
sempre alle spalle di bin Laden, che più che un mitra riuscirono a produrre
un lanciafiamme.
L' Ak 47 pesa 4.3 Kgr, mentre l' Akm 3.15, Kgr se vuoi sparare devi
aggiungerci 8 etti di caricatore pieno.
La palla pesa 710 gr e vola a 710 m/s  (alla bocca)......se non mi sparate
proseguo :-)
Ciao
Echo

famiglia AK č esemplare.
eh no :))), la spieghi a tutti, spero in un tuo post nel ng, anzi lo
attendo con fervida impazienza, perchč anche io come tutti credo, ne
voglio sapere di piu' ;)))
Saluti
B29


Nota curiosa, l'AK che compare sempre alle spalle di Bin Laden (un AKS-74U)
ha il caricatore da 40 colpi della RPK-74.
Echo, una domanda: pur leggendo praticamente dovunque che la cadenza teorica
dell'AK è di 600rpm ho anche letto che prove eseguite negli USA hanno dato
una cadenza misurata reale di 800rpm circa. Hai mai letto qualcosa in
proposito?
Ciao
    Amedeo


L'equivalente cinese dell'AK-47 è il Type 56 e varianti.
ciao
    Amedeo

> La palla pesa 710 gr
Ehm, adesso sparo bordate da un Kg di ferro, il peso della palla è 7.91 gr,
confondetti il peso con la velocità :-)
Un Echo impreciso


Non saprei, Ak ha una cadenza più elevata del Akm che presenta un riduttore
di di cadenza, magari gli americani hanno testato varie cariche per trovarne
i limiti, come alla Beretta 92, che hanno pompato la polvere finchè gli è
esploso il castello gli è esploso in mano :-)
Ciao
Echo


Uhmmm... in un libricino di Vittorio Balzi sulle creature di Michail
Timofeevic c'è riportato che il riduttore di cadenza dell'AKM in pratica non
riduce nulla. A questo punto credo mi sia rimasto solo di procurarmi un AKM
e cronometrare il tempo che impiego a vuotare un caricatore :)
ciao
    Amedeo

 quali battaglie importanti sono state decise da questa arma.
fai un salto qui (in inglese) :
 
http://kalashnikov.guns.ru
ciao
Sergio

 e cronometrare il tempo che impiego a vuotare un caricatore :)
C'e' un po' di confusione sulla reale cadenza di tiro. Ad esempio l'US Army
Field Manual 100-2-3 (pubblicato nel 1991) dice che l'AKM spara piu di 640
colpi
al minuto, mentre il libro sul Kalashnikov di J.P. Husson parla di 650 rpm x
il 47 e
600 x la versione M; infine il noto mattone "Armi Leggere" di Edward Ezell,
scrive
che ha una cadenza di 600-800 colpi al minuto. Da parte mia posso dire in
effetti
che parlando con conoscenti che hanno avuto a che fare con l'AK series,
questi mi
dissero piu'  volte che non vi e' una cadenza fissa ben precisa, ma che e'
variabile e
condizionabile da diversi fattori, come ad esempio la polvere utilizzata nel
bossolo.
Interessante a proposito  notare che quando in Vietnam venne a galla il caso
M16, che
come molti di voi sapranno provoco' inizialmente parecchie noie ai fanti
alleati nel SEA,
si scopri'  che fra gli effetti (difetti) della nuova polvere nera adottata,
vi era anche quello
di innalzare drammaticamente la cadenza di tiro.
ByeZ
Aleks
--
Http:

 e cronometrare il tempo che impiego a vuotare un caricatore :)
C'e' un po' di confusione sulla reale cadenza di tiro. Ad esempio l'US Army


 e cronometrare il tempo che impiego a vuotare un caricatore :)
C'e' un po' di confusione sulla reale cadenza di tiro. Ad esempio l'US Army
Field Manual 100-2-3 (pubblicato nel 1991) dice che l'AKM spara piu di 640
colpi al minuto, mentre il libro sul Kalashnikov di J.P. Husson parla di 650
rpm x il 47 e 600 x la versione M; infine il noto mattone "Armi Leggere" di
Edward Ezell, scrive che ha una cadenza di 600-800 colpi al minuto x
entrambe le armi.
Da parte mia posso dire in effetti che parlando con conoscenti che hanno
avuto a che fare con l'AK series, questi mi dissero piu'  volte che non vi
e'
una cadenza fissa ben precisa, ma che e' variabile e condizionabile da
diversi
fattori, in primis il tipo di polvere utilizzata.
Interessante a proposito  notare che quando in Vietnam venne a galla il caso
M16, che come molti di voi sapranno provoco' inizialmente parecchie noie
ai fanti alleati nel SEA, si scopri'  che fra gli effetti (difetti) della
nuova polvere nera adottata, vi era anche quello di innalzare
drammaticamente
la cadenza di tiro.
Infine segnalo una mia esperienza avvenuta in Vietnam questa estate. In quel
paese per pochi dollari e' possibile sparare con tanti tipi di armi
militari, e
devo dire che ho svuotato diversi caricatori in full auto, tant'e' che ho
fatto
un po' incazzare il tipo viet che gestiva il "poligono". Dicevo comunque che
ho visto scatole di munizioni di tutti i tipi, cinesi, russe, vietnamite,
cecoslovacche,
e ben conoscendo il comportamento classico dell'AK-47 e AKM originale con
munizionamento di buona qualita', ho riscontrato, da scatola a scatola,
situazioni
a volte anomale, tipiche da munizioni preparate approssimativamente; esempio
fiammate ed impennate fuori norma, ma anche semplicemente ad orecchio si
notava piu' di una volta un aumento del rateo di fuoco.  Inoltre in 1 caso,
all'interno vi erano colpi cinesi, l'arma, un AKM, si e'  letteralmente
inceppata
a circa meta'  caricatore.
I tipi da me provati sono stati : AKM, FEG SA-85, Type 56, TUL-1,
AK-47. In totale mi son svuotato in un pomeriggio 20 caricatori da 30 colpi
e
2 a tamburo da 60 : )


Ah, ovviamente l'AKS-74U è la stessa cosa dell'AKR (quest'ultima
designazione è stata la prima utilizzata dall'intelligence NATO per
identificare il nuovo arrivato). La S sta per 'skladnoj' (pieghevole) e la U
sta per 'ukorocennyj' (accorciato), ed infatti è la versione a canna corta
dell'AKS-74 che a sua volta è la versione con calcio pieghevole dell'AK-74
:)
A proposito, visto che la S indica le versioni col calcio pieghevole (AKS,
AKMS, AKS-74 etc.) qualcuno mi sa dire che differenza c'è tra la RPK-74 e la
RPKS-74 visto che la versione calibro 5,45mm ha il calcio pieghevole anche
nel modello 'base'? Mi pare di aver letto qualcosa in proposito (forse c'è
una differenza di lunghezza o di peso) ma al momento non mi sovviene.
Qualcuno può rinfrescarmi la memoria?
Saluti,
 Amedeo

 Qualcuno può rinfrescarmi la memoria?
Uhm, io ne ho visti diversi a calciatura che mi pareva proprio
fissa, ma ora mi hai fatto venire il dubbio... sapevo che la versione
RPKS-74 era stata studiata x le truppe aviotrasportate, un po come
i nostri vari BM59 para e SCP-70/90
ByeZ
Aleks

 quali battaglie importanti sono state decise da questa arma.
L'AK-47 è nato in un periodo in cui i fucili non dicidevano più le battaglie.
Riguardo al suo successo i fattori sono
1) l'economicità
2) la facile riproducibilità, anche un artigiano ferraio ne può fare una copia
3) la facile manutenzione, si ripara in un amen.
Quindi un ottimo rapporto qualità/prezzo, cioè è la cosa migliore che si può ottenere per
quel prezzo, ed è per questo che ha inondato gli eserciti del terzo mondo.
Secondo me ormai lo sniper è superiore all'AK-47, all'UZI ed ai fucili mitragliatori in genere.
Solo in ambito urbano l'AK-47 si batte alla pari con lo sniper, ma in campo aperto, con i
sistemi di puntamento laser, la partita è persa. Anche se io posso montare un mirino laser
su un AK-47, inquadro il bersaglio che magari si trova a due km, posso stare sicuro che non
lo beccherò mai perchè la traiettoria del proiettile non corrisponde a quella del fascio laser.


Il calcio è fisso sugli RPK (intendo quelli in calibro 7,62mm), sui modeli
in 5,45mm il calcio è sempre pieghevole e comunque non sembra prima vista un
calcio pieghevole in quanto è 'pieno' e differente da quelli degli AKS e
AKSM e quelli degli AKS-74 (che pure sono diversi tra loro).
ciao
    Amedeo

 per un fucile d'assalto e quindi utilizzata sul STG-44).
Scusa, ma il "primo" fucile d'assalto non fu il Gewehr43 tedesco?
Saluti
Mauro Geranzani.
-- 
Posted from 
ppp-62-10-37-151.dialup.tiscali.it
 [62.10.37.151] 



Forse volevi dire MP43, che poi è il predecessore della MP44 e dello StG44.
Il Gewehr 43 era un fucile semiautomatico paragonabile per certi versi al
Garand. Non si può considerare un vero fucile d'assalto per la mancanza
della possibilità del fuoco automatico, per avere un serbatoio da soli 10
colpi (e anche per il fatto di essere camerato per una munizione
balisticamente 'esuberante').
Ciao
    Amedeo

 americana.
Domanda: non fu il Gewehr43 il primo fucile d'assalto prodotto
dai tedeschi?
Saluti
Mauro Geranzani


 americana.
Domanda: non fu il Gewehr43 il primo fucile d'assalto prodotto


     Amedeo
Grazie per la risposta.
Saluti
Mauro Geranzani
PS Scusate se ho avuto problemi nel postare i messaggi.
-- 
Posted from 
ppp-62-10-38-242.dialup.tiscali.it
 [62.10.38.242] 


 questi giorni.
E io corro subito a comprarlo! Grazie mille
Ciao
        Emanuele

 paese industrializzato) [Scusa la battuta]
Riporto, traducendo a braccio dall'inglese, dal sito
http://www.geocities.com/pentagon/7719/
:
''L'M60 (T-161E3) e' il risultato di una serie di progetti iniziata alla
fine della IIGM. Il primo di questi, chiamato T44, era essenzialmente una
combinazione del meccanismo di alimentazione a nastro della MG42 tedesca con
il meccanismo operativo? (operating mechanism) del fucile automatico tedesco
FG42. Un progetto successivo, modificato in modo considerevole, e' stato il
T52 dal quale si e' evoluta la serie T161. L'M60 quindi combina, in forma
considerevolmente modificata, l'alimentazione a nastro della MG42 con il
meccanismo operativo? (operating mechanism) del FG42.''
Spero sia utile.
Ale
P.S. Certo bravi questi artigiani tedeschi! Guarda i fabbri di paese cosa
riuscivano ad inventare! :-)
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 paese industrializzato)
Qui devo rispondere in quanto la vicenda della V-1 dimostra che la Germania si industrializza
durante la guerra, cosa questa che ho sempre detto. Solo nel 44 il sistema economico tedesco
riesce ad avere una produzione di massa. Era la prima volta dalla crisi del 29.

 riuscivano ad inventare! :-)
 Eh! Cacchio! I fabbri di paese tedeschi sono sempre stati i più ricercati
del mondo!  Guarda solo che carriera ha fatto l' artigiano carpentiere Von
Braun!
Ciao
        Emanuele

 Braun!
ROTFL!
Ciao
Ale


 Ale
Per meccanismo operativo s'intende il complesso pistone-otturatore preso dal
FG 42.  Pistone posto sotto la canna e otturatore rotante.
La FG 42 sparava a raffica con l'otturatore aperto, nel colpo singolo per
una maggior precisione a otturatore chiuso. Una "sciccheria" per l'epoca.
La MG 42 usava un otturatore a rulli, un sistena totalmente diverso dal
precedente, dal peso di 550 g, che le permetteva una cadenza di 1600 colpi
al minuto, la versione moderna adotta un otturatore piů pesante da 950 g che
aumentandone l'inerzia, limita la raffica a 800. La T 44 in origine la
scopiazzava ma calcolarono malamente le tolleranze per ricalibrarla in
30-06, e s'inceppava spesso, invece di porvi rimedio, ne modificarono la
sostanza adottando il sistema pistone-otturatore della FG, generando cosě
l'ibrido M 60 detto il pig, perchč sempre affamato di munizioni.
Ciao
Echo

militari, e
da molti tuoi post mi pare di capire che per motivi di "lavoro" hai
parecchio a che fare con svariati tipi di armi leggere.
Sarei curioso di sapere da parte di un utilizzatore finale quali
impressioni ti ha lasciato usare l'AK-47 e l'M16.
Queste due armi per circa 40 anni hanno rappresentato la
contrapposizione delle due concezioni di armi leggere rispettivamente
nel blocco occidentale e in quello sovietico.
Tu che hai potuto usare entrambi cosa ne pensi dell'una e dell'altra ?
Se dovessi andare in azione quale sarebbe l'arma che vorresti con te ?
Quali sono i vantaggi e gli svantaggi che ambedue le armi hanno l'una
sull'altra ?
Saluti
B29

 sull'altra ?
Molto velocemente....
Dunque premetto che da sempre l'arma mia preferita e' l'AK-47
(spesso vengo addirittura chiamato AK come nickname:) ), nonostante
abbia una predilezione verso le armi leggere occidentali.
Pero' debbo dire che l'M16 di passi avanti ne ha fatti davvero parecchi
e avendo provato le tre versioni principali, l'iniziale, l'A1 e l'A2, ho
notato
ogni volta evidenti miglioramenti.
Se ai tempi del Vietnam avrei forse scelto l'AK-47, ora invece propenderei
piu' verso
l'M16, rispetto ad asempio all'AK-74, che ricordiamocelo, ha avuto
per diversi motivi un successo di molto inferiore al suo predecessore.
l'SS109 in 5.56 NATO e' senz'altro meglio che la M193, e la 5.45
sovietica, anche se quest'ultima ci si avvicina parecchio.
La serie AK47/AKM e' un arma che e' consigliabile usare non oltre
i 300 metri, se si supera tale distanza la munizione perde progressivamente
precisione, e la cosa viene ancor piu accentuata se si utilizzano lotti di
colpi
scadenti, e di questi ne ho visti a pacchi. Questo perche' ha un velocita'
iniziale
molto bassa se la rapportiamo al calibro utilizzato, questo provoca un
effetto parabola oltre alla succitata distanza, e quindi bisogna adottare
tutti
gli accorgimenti del caso. Un altro problema che ho potuto riscontrare
l'estate scorsa in vietnam e'  stato il surriscaldamento, a tal proposito
il padrone del poligono, veterano della guerra contro gli americani, mi
ha riferito che in azione dopo alcune concitate sparatorie, gli AK (o
type 56) tendevano a esplodere colpi per via dell'elevato calore, o
addirittura provocavano incidenti nella camera di scoppio.
Il 74 elimina gli inconvenienti tipo "looping", e' infatti piu preciso
e a distanze maggiori del modello originale, inoltre il rinculo e' molto
piu' dolce e controllabile a raffica.
L'M16 dal canto suo si puo' utilizzare agevolmente fino ai 400 ed oltre
metri, che
e' poi a mio avviso la distanza massima prima dell'uso delle varie ottiche,
quest'ultimo inoltre e' piu' preciso del fucile sovietico. Il comportamento
della SS109 (M855) con canne a passo adeguato e' esemplare.
L'AK47 e' invece generalmente piu' robusto dell'M16, ma piu' pesante e
non sempre confortevole da impugnare. Per quanto riguarda l'affidabilita',
l'AK e' senza ombra di dubbio un arma rustica e robusta, perfettamente
tagliata per il guerrigliero e per uomini scarsamente addestrati che non
hanno ricevuto particolare addestramento sulla pulizia delle armi e che
hanno
poco tempo da perdere; questa per me e' la caratteristica peculiare che
ha reso popolare questo fucile nei paesi del terzo mondo.
l'M16 e' certamente piu' delicato, si nota gia' dalla prima occhiata il
design
occidentale, a distanza di 40 e' ancora bello a vedersi, e' generamente ben
costruito, sufficientemente robusto, leggero e confortevole da utilizzare.
Il rinculo e' praticamente assente, buono sulla versione A1, meno
progressivo
e leggermente piu' violento nella prima versione (quella  con spegnifiamma a
forcone x intenderci). A livello di affidabilita' sono lontani i tempi degli
anni
60, e ora questo fucile e' estremamente affidabile.
Necessita di qualche cura in piu' dell'antagonista sovietico, ma in fondo
non
piu' di tanto, e comunque la manutenzione e' alla portata di tutti, anche
grazie
allo smontaggio campale piuttosto semplice e razionale, inoltre e' facile da
pulire
e per la maggioranza delle operazioni non necessita di nessun strumento
particolare.
Molto comoda la maniglia di trasporto superiore che incorpora la tacca di
mira, anche se a mio avviso  l'asportabilita' della suddetta, possibile ad
esempio
nella versione M4,  consente di ottenere una piattaforma di tiro decisamente
piu' stabile e precisa, inoltre vi e' una compatibilita' maggiore con i
sistemi
di puntamento e visione notturna. I mirini standard degli AK sono funzionali
e
robusti, e fanno il loro dovere.
Caricatori : il banana clip degli AK e' molto scomodo quando si deve
sparare da posizione prona. La situazione e' decisamente migliore con i
caricatori da 30 colpi degli M16, ma l'ideale e' senza dubbio la scatola
da 20 colpi. L'M16 ha anche disponibile un modello da 40, che incorpora
 grosso modo i difetti dei caricatori Kalashnikov.
Tolleranza all'acqua e agli agenti atmosferici : l'AK vince, ma l'M16 se
la cava benissimo ugualmente, anche se bisogna curarlo di piu'. Se ti
cade un AK47 nell'acqua il piu' delle volte spara, l'M16 e' piu' idrofobo
:), specialmente la prima versione.
Credo che x ora basti, mi scuso per la confusione dell'esposizione, ma
vado un po' di fretta. Se hai altre domande non esitare..
ByeZ
Aleks
--
Http://www.wws.shows.it
 - primo sito italiano non ufficiale dedicato al
film "We Were Soldiers" - Ia Drang Battle, LZ X-Ray, Nov, 14 1965
1st Bat. 7th Cavalry Regiment "Gary Owen" led by Lt Col Hal Moore
Http://www.BrownWaterNavy.has.it
Http://www.AirCav.has.it
Http://www.IHHC.net
Http://www.ICSM.has.it

 sull'altra ?
Molto velocemente....
Dunque premetto che da sempre l'arma mia preferita e' l'AK-47
(spesso vengo addirittura chiamato AK come nickname:) ), nonostante
abbia una predilezione verso le armi leggere occidentali.
Pero' debbo dire che l'M16 di passi avanti ne ha fatti davvero parecchi
e avendo provato le tre versioni principali, l'iniziale, l'A1 e l'A2, ho
notato
ogni volta evidenti miglioramenti.
Se ai tempi del Vietnam avrei forse scelto l'AK-47, ora invece propenderei
piu' verso
l'M16, rispetto ad asempio all'AK-74, che ricordiamocelo, ha avuto
per diversi motivi un successo di molto inferiore al suo predecessore.
La SS109 in 5.56 NATO e' senz'altro meglio della M193 e dlla 5.45
sovietica, anche se quest'ultima ci si avvicina parecchio.
La serie AK47/AKM e' un arma che e' consigliabile usare non oltre
i 300 metri, se si supera tale distanza la munizione perde progressivamente
precisione, e la cosa viene ancor piu accentuata se si utilizzano lotti di
colpi
scadenti, e di questi ne ho visti a pacchi. Questo perche' ha un velocita'
iniziale
molto bassa se la rapportiamo al calibro utilizzato, questo provoca un
effetto parabola oltre alla succitata distanza, e quindi bisogna adottare
tutti
gli accorgimenti del caso. Un altro problema che ho potuto riscontrare
l'estate scorsa in vietnam e'  stato il surriscaldamento, a tal proposito
il padrone del poligono, veterano della guerra contro gli americani, mi
ha riferito che in azione dopo alcune concitate sparatorie, gli AK (o
type 56) tendevano a esplodere colpi  accidentali per via dell'elevato
calore, o
addirittura provocavano incidenti nella camera di scoppio.
Il 74 elimina gli inconvenienti tipo "looping", e' infatti piu preciso
e a distanze maggiori del modello originale, inoltre il rinculo e' molto
piu' dolce e controllabile a raffica. La 5.45 e' in definitiva un buon
sostituto della M43 e inoltre permette di ottenere risultati balisticamente
superiori a distanze oltre i 300 metri.
L'M16 dal canto suo si puo' utilizzare agevolmente fino ai 400 ed oltre
metri, che e' poi realisticamente la distanza massima pratica di utilizzo
senza l'ausilio di apparati di puntamento ottici. L'M16 a tutte le versioni
e' piu' preciso della serie AK, in particolar modo il comportamento
della SS109 (M855) e' esemplare con conne a passo adeguato.


 wrote in message
9v5qq2$co0bs$1...@ID-91809.news.dfncis.de...
|
| Tolleranza all'acqua e agli agenti atmosferici : l'AK vince, ma l'M16 se
| la cava benissimo ugualmente, anche se bisogna curarlo di piu'. Se ti
| cade un AK47 nell'acqua il piu' delle volte spara, l'M16 e' piu' idrofobo
| :), specialmente la prima versione.
|
| Credo che x ora basti, mi scuso per la confusione dell'esposizione, ma
| vado un po' di fretta. Se hai altre domande non esitare..
|
| ByeZ
| Aleks
Innanzitutto ti ringrazio perchè, pur non essendo uno sfegatato (ma so cmq distinguere una Luger da una
Mg42) di armi leggere, hai risposto ad una curiosità che mi era venuta, secondariamente volevo ringraziare
tutti voi che avete contribuito a questo thread sull'AK e derivati perchè, come spesso sostengo, io non
comprerei mai un libro che si addentra in questo campo, ma leggere i vari post aiuta a capire e comprendere
molte cose, in particolare se chi ne parla ci ha pure sparato. Della serie quando la competenza, la
passione e il rispetto per gli altri valgono più di 1000 sacchi di farina... :-)
Ball
-------
PS. Comprendo bene la tua nomina all'atto della Mobilitazione Generale!!!


Ma è vero che la 5.45 ha un rinculo paragonabile ad una .22LR?  :)
Battute a parte, hai avuto modo di sparare anche con un AK-74?
Saluti,
    Amedeo
P.S. Garand forever! (scherzo ovviamente...)

vado un po' di fretta. Se hai altre domande non esitare..
figurati sei stato molto esauriente e chiaro secondo me, e ti
ringrazio, e visto che mi chiedi se posso fare altre domande
:))))))............
Per quanto riguarda la resistenza all'acqua, avevo sentito che lo
Steyr Aug  anche con la canna riempita di acqua sparava come se fosse
appena stato pulito,  per quanto riguarda l'M16 e l'AK cosa succede se
provo a fare lo stesso con loro ?
La presenza di un selettore a raffica di tre colpi sull'M16-A2 è stata
voluta solo per limitare il consumo di munizioni o per altri motivi ?
I caricatori in plastica rossa dell'Ak-74 sono affidabili ?
Saluti
B29

 I caricatori in plastica rossa dell'Ak-74 sono affidabili ?
inzomma... discretamente, io ne ho visti di 3, 4 tipi, costruiti
in diversi materiali plastici, alcuni erano troppo duri e si
scheggiavano, altri troppo morbidi e non aderivano xfettamente.
Preferisco ancora i vecchi magazine in metallo, almeno x quanto
riguarda le armi sovietiche, ops russe! :)
Poi quel colore mattone, e' terribile a fini mimetici, bisogna cercare
di colorarlo (ma e' difficile che mantenga  a lungo la nuova colorazione
almeno che non rendi la superficie ruvida scartavetrando...) o in
alternativa ricoprirlo con nastro adesivo di un colore a bassa
riflettivita'.
Meglio a quel punto i modelli "all black", che lo rendono anche piu'
marziale.
Prossimo passo, provare l'AK 101 :))


 I caricatori in plastica rossa dell'Ak-74 sono affidabili ?
inzomma... discretamente, io ne ho visti di 3, 4 tipi, costruiti
in diversi materiali plastici, alcuni erano troppo duri e si
scheggiavano, altri troppo morbidi e non aderivano xfettamente.
Preferisco ancora i vecchi magazine in metallo, almeno x quanto
riguarda le armi sovietiche, ops russe! :)
Poi quel colore mattone, e' terribile a fini mimetici, bisogna cercare
di colorarlo (ma e' difficile che mantenga  a lungo la nuova colorazione
almeno che non rendi la superficie ruvida scartavetrando...) o in
alternativa ricoprirlo con nastro adesivo di un colore a bassa
riflettivita'.
Meglio a quel punto i modelli "all black", che lo rendono anche piu'
marziale.
Prossimo passo, provare l'AK 101 :))


 P.S. Garand forever! (scherzo ovviamente...)
Forever no! Ma cmq il Garand (o beretta Modello 51..)
e' un gran fucile, per il quale nutro rispetto, non x niente
ne ho uno a casa, insieme ad un 91/38 e un M1903,
lasciati in eredita' dal mio nonno : )


ancora in dotazione la "Grease Gun" M3...
ho sentito parlare di questa "pistola ingrassatrice", era un arma
affidabile ?
Saluti
B29

 
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