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Titolo: Forze navali nel Golfo.

Vorrei sapere qual č stato l'impiego delle forze navali durante la Guerra
del Golfo (battaglie, scontri con navi Iraqene...) e quali unitą navali
Italiane erano presenti.
Grazie,
Beno

 Italiane erano presenti.
La flotta irachena era molto ridotta per via della posizione geografica
della nazione stessa, e non mi pare vi fossero state battaglie di rilievo.
Il maggiore pericolo era costituito dalle mine e dai missili antinave tipo
Silkworm o Exocet. Inoltre ricordo se non sbaglio, ci fu un periodo di
allarme riguardo sinistri movimenti di caccia iraniani. Comunque,
riguardo alle unita' navali italiane, ti faccio un riassunto :
Il 20° Gruppo Navale formato poco dopo l'invasione irakena in
Kuwait e' inizialmente composto delle fregate "Libeccio" e "Orsa"
e dalla nave rifornitrice "Stromboli", rinforzate poi da un altra fregata
la "Zaffiro" a settembre.
Nel gennaio 91 queste unita' vengono avvicendate dal cacciatorpediniere
"Audace", dalle fregate "Lupo" e  "Saggittario", dalla nave rifornitrice
"Vesuvio" e dall'unita' da sbarco attrezzata come nave ospedale,
"San Marco".
Nel periodo marzo/aprile 1991 la configurazione del 20° Gruppo Navale
muta in base ai cambiamenti tattici nella zona in cui opera. Le precedenti
unita' arrivate tre mesi prima, vengono avvicendate dalla fregata
"Maestrale", accompagnata da tre cacciamine "Sapri", "Milazzo" e
"Vieste" piu' la nave appoggio "Tremiti". Questa configurazione e' creata
per bonificare le numerose mine presenti nel golfo. Nel luglio 1991, il
gruppo ritorna in patria.
"Pare ormai accertato che gli Arabi abbiano perso la Guerra dei Sei Giorni
per aver voluto seguire fedelmente le tattiche consigliate nei manuali
d'uso dei mezzi corazzati acquistati dall'Unione Sovietica. Tali testi
riportavano come prima, fondamentale regola: "Attirate il nemico in una
trappola mortale ed attendete l'arrivo dell'inverno..."
ByeZ
Aleks
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 - Il primo portale italiano sulle forze aeree
terrestri ed anfibie e sul volo verticale militare
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Vi furono alcuni affondamenti di unità veloci per mano degli elicotteri
inglesi armati di missili Sea Skua. Se interessa stasera possiamo
approfondire.
Bye
Giuseppe Fassari

Salve a tutti,
un approfondimento sulla 54a Squadriglia Cacciamine composta dal Milazzo, il
Sapri e il Vieste accompagnati dalla nave appoggio Tremiti e scortati dalla
Maestrale citati da Aleks giunti in zona d'operazione il 16 aprile.
I loro risultati dal 21 aprile al 3 agosto (oltre 5.700 ore di moto in zona
operativa):
neutralizzate 60 mine ormeggiate e 11 da fondo
Mentre la Maestrale controllava 23 mercantili.
Un ottimo risultato per la nostra Marina Militare.
Un saluto a tutti
Davide "Mr. Clark" Botta
--
ICSM On-Line: 
http://digilander.iol.it/icsm/

Ciao Giuseppe,
ti riferisci al combattimento avvenuto il 29 genaio quando un Lynx
britannico e un AH-1 dei marines insieme ad alcuni A-6 affondarono 4 unità
danneggiandone circa un altra decina ?
Non conosco ne il numero ne il tipo di queste unità navali, so solo che
imbarcavano anche soldato iracheni per sbarcarli a Khafji.
Un grazie anticipato per le precisazioni e un saluto


 danneggiandone circa un altra decina ?
Per curiosità: quali armamento impiegarono ? (soprattutto
il Lynx e l'AH-1)
Ciao ciao
Nemo

Ciao Nemo,
in attesa della risposta di Giuseppe, sempre che si stia parlando dello
steso scontro, penso che il Linx, come aveva detto Giuseppe, può portere
fino a 4 missili Sea Skua da utilizzare contro unità di superficie e che
abbia usato proprio questi ultimi per distruggere gli obittivi.
La pericolosità di questo elicottero nell'attacco a unità leggere avversarie
era già stato dimostrato nelle Falkland.
In 4 attacchi contro unità leggere argentine fecero 8 centri su 8 missili
sparati !
Per il Cobra non ho idea, ipotizzo o il cannoncino che può ospitare in
torretta (ci sono svariati calibri) oppure uno dei lanciarzzi multipli.
In attesa di approfondimenti da parte di Giuseppe ti saluto


 In attesa di approfondimenti da parte di Giuseppe ti saluto
Saluti a te !
Nemo


Orpole! Direbbe Enrico la Talpa. Se devo rispondere alla domanda di Davide,
direi... si e no.
Infatti in base alle mie informazioni, gli AH-1W operarono soltanto
marginalmente contro motovedette irachene a Khafji intorno al 29 di Gennaio
del 1991, in quanto il loro obbiettivo principale era quello di coprire i
marines sauditi che si trovavano a mal partito ed in seguito proteggere le
truppe del Qatar dall'arrivo di un paio di unità meccanizzate di Saddam che
volevano aprire la sacca in cui erano stati chiusi gli iracheni a Khafji,
neutralizzando, con i Cobra ed i missili Tow ed Hellfire, oltre una ventina
di mezzi.
Quello a cui mi volevo riferire era un'altra attività, che invece vide
lavorare insieme i Lynx della Royal Navy con gli SH-60 dell'U.S. Navy, in
una serie di missioni hunter-killer nella parte Nord del Golfo Persico alla
ricerca delle unità veloci irachene e soprattutto di quelle armate con i
missili Exocet. In quest'attività i Seahawk americani poichè non ancora
integrati con il missile Penguin svolgevano la funzione di <cacciatori>,
mentre i Lynx equipaggiati con due missili Sea Skua a testa ed un pod ECM,
avevano la parte di <killer>, con la supervisione di P-3 Orion oppure
Nimrod. Il tutto era soprattutto rivolto verso le unità classe TCN45 che gli
iracheni avevano sequestrato al Kuwait. Questo tipo di missioni ebbe luogo
per tutto il conflitto ed alla fine vi furono 15 affondamenti, dei quali
cinque riguardanti le famose TCN45 (vado ad orecchio, prodotte in Germania,
circa 300 tonnellate, velocità di 40 nodi, quattro missili Exocet, un 76/62
compatto ed un Breda 40/70), con il primo affondamento ad opera del Lynx del
Cardiff, nei confronti di una motovedetta veloce classe Zhuk agganciata dal
radar di un Nimrod.
Gli A-6 ebbero modo di operare contro le unità navali, ma durante la crisi
legata alla guerra Iran-Irak ed alla minaccia dei barchini armati nei
confronti delle unità mercantili e non risulta nulla durante la Guerra del
Golfo. In quell'occasione i cari, vecchi Intruder insieme con gli A-7
colpirono diverse unità fino alle dimensioni di fregata.
Dimenticavo. Le unità erano iraniane.
Bye, bye
Giuseppe Fassari

 E qual'è la dotazione di munizioni da 20mm ?
La versione appartenente all'ultimo lotto sara' dotata
del cannone gia' prima menzionato, ossia l'M-197
a 3 canne da 20mm (prodotto dalla Breda).
15 esemplari beneficieranno dell'arma fissa, da tanto
attesa dai piloti di queste macchine.
I primi 129 CBT (questa e' la sigla) credo
che siano gia' in consegna con l'ultimo esemplare
previsto per il 2003. Dopo tale data anche i restanti
Mangoose dovrebbero ricevere la modifica che
si spera includera' anche il propulsore LH-TEC
da oltre 1300 shp che darebbe al nostro elicottero
una grossa marcia in piu'. Oltre a cio' voglio ricordare
che la suddetta modifica non riguarda solamente
l'arma fissa, ma comprende un nuovo rotore pentapala
una trasmissione migliorata, la possibilita' di impiegare
lo stinger, e sara' corredata di un modernissimo databus
e avionica migliorata
"Una famosa giornalista americana, che aveva fatto un
documentario in Kuwait prima della guerra, aveva notato
allora che le mogli camminavano sempre dietro ai mariti.
Tornando dopo la guerra, noto' che ora i mariti camminavano
dieci metri dietro le mogli. La giornalista accosto' una delle
donne e commento': "Stupendo! Cos'e' la causa di cosi'
tanto progresso in cosi' breve tempo?". Rispose la donna:
"Le mine!".


 E qual'è la dotazione di munizioni da 20mm ?
La versione appartenente all'ultimo lotto sara' dotata
del cannone gia' prima menzionato, ossia l'M-197
a 3 canne da 20mm (prodotto dalla Breda).
Quindici  esemplari beneficieranno dell'arma fissa, tanto
attesa dai piloti di queste macchine.
I primi 129 CBT (questa e' la sigla) credo
che siano gia' in consegna con l'ultimo esemplare
previsto per il 2003. Dopo tale data anche i restanti
Mangoose dovrebbero ricevere la modifica che
si spera includera' anche il propulsore LH-TEC
da oltre 1300 shp che darebbe al nostro elicottero
una grossa marcia in piu'.
Oltre a cio' voglio ricordare che la suddetta modifica
non riguarda solamente l'arma fissa, ma comprende
un nuovo rotore pentapala una trasmissione migliorata,
la possibilita' di impiegare lo stinger, e sara' corredata
di un modernissimo databus e avionica migliorata
"Una famosa giornalista americana, che aveva fatto un
documentario in Kuwait prima della guerra, aveva notato
allora che le mogli camminavano sempre dietro ai mariti.
Tornando dopo la guerra, noto' che ora i mariti camminavano
dieci metri dietro le mogli. La giornalista accosto' una delle
donne e commento': "Stupendo! Cos'e' la causa di cosi'
tanto progresso in cosi' breve tempo?". Rispose la donna:
"Le mine!".
ByeZ


 la possibilita' di impiegare lo stinger, e sara' corredata
Anche di questo avevo letto. Ma lo Stinger sarà effettivamente
acquistato e messo in dotazione ai Mangusta, o rimarrà una
possibilità non sfruttata ?
Ciao ciao
Nemo

 possibilità non sfruttata ?
Mi risulta che un certo numero di missili siano stati gia' acquistati. 
Leggendo la Nota aggiuntiva al Bilancio 2001 ci sono alcuni missili 
dell'Esercito su cui non c'e' l'IVA e quindi devono per forza essere 
destinati a dei mezzi aerei, e gli unici mezzi dell'EI in grado di 
utilizzarli sono gli A-129.
Vins
PS. Per chi non lo sapesse per le balorde leggi italiane sui materiali 
militari terrestri si paga l'IVA, su quelli aerei no.

 Ciao ciao
L'Esercito ha gia' parecchi missili Stinger in dotazione da
molti anni, e penso che verranno consegnati abbastanza
rapidamente alle unita' di Cavalleria Aerea, anche perche' il ritmo
di consegna della versione CBT del mangusta e' piuttosto lento
e inoltre le macchine non sono poi tante.
--


 Ciao ciao
L'Esercito ha gia' parecchi missili Stinger in dotazione da
molti anni, e penso che verranno consegnati abbastanza
rapidamente alle unita' di Cavalleria Aerea, anche perche' il ritmo
di consegna della versione CBT del mangusta e' piuttosto lento
e inoltre le macchine non sono poi tante.
--
Una famosa giornalista americana, che aveva fatto un


 Ciao ciao
L'Esercito ha gia' parecchi missili Stinger in dotazione da
molti anni. Alla Raytheon cmq e' pervenuto tempo fa un
ordine relativo a 30 lanciatori ATAL e un numero imprecisato
di Stinger Block 1 per un totale di 10 mln di USD
--



Niente piů Cobra nell'U.S. Army. Gli ultimi AH-1F della National Guard sono
stati radiati sul finire dello scorso anno. Ora l'unico elicottero
d'attacco, in attesa del Comanche ovviamente, č l'AH-64 Apache.
'Notte
Giuseppe Fassari

 Ciao ciao
L'Esercito ha gia' parecchi missili Stinger in dotazione da
molti anni. Alla Raytheon cmq e' pervenuto tempo fa un
ordine relativo a 30 lanciatori ATAL e un numero imprecisato
di Stinger Block 1 per un totale di 10 mln di USD
--
Una famosa giornalista americana, che aveva fatto un


 Ciao ciao
L'Esercito ha gia' parecchi missili Stinger in dotazione da
molti anni. Alla Raytheon cmq e' pervenuto tempo fa un
ordine relativo a 30 lanciatori ATAL e un numero imprecisato
di Stinger Block 1 per un totale di 10 mln di USD
--
Una famosa giornalista americana, che aveva fatto un


 'Notte
'Giorno : ]



In che anno siamo?
Lavorare fino a tarda notte mi porta ad avere le allucinazioni temporali.
Ti ho scritto l'anno scorso, ma solo perchè io sono già proiettato nel 2002.
In effetti è stato pochi mesi fa, in particolare questa tarda Estate quando
c'è stata l'accelerazione nella radiazioni dei vecchi modelli, con la
radiazione tra le altre cose degli ultimi OH-6 e degli OH-58A, etc.
Ad ogni modo è stato previsto un programma di ricostruzione strutturale sia
degli Huey, che dei Cobra con modifiche molto vicine, per farti un paragone,
a quelle che portarono alla luce i Whishey (AH-1W), partendo dagli AH-1J.
Questo programma è effettivamente partito per gli Huey, ma i Cobra stanno
ancora tutti a terra e probabilmente ci rimarranno a meno di ripensamenti
dell'ultimo momento.
Bye
Giuseppe Fassari