Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: [OT] è così difficile trovare qualcuno che ti faccia fare esperienza!

Ciao a tutti ovviamente sono parecchio OT e me ne rendo conto. Vi
espongo il mio pensiero così giusto per riflettere un'attimino con voi
di questa questione. Mi son da poco laureato in informatica (laurea
breve), strada che ho intrapreso dopo aver lavorato per circa un'annetto
come tecnico hardware-software per una società di consulenza; negli anni
di studio ho fatto qualche lavoretto (che potrei definire da freelancer)
per un'associazione (anche in questo caso gestione hardware software).
Fin quì nulla di strano. Ora con la mie bella laurea mi vando ad
immettere nel mercato del lavoro, che so essere un po' stagnante in
questo periodo, ma comunque sia... Il fatto è che fin'ora ho ricevuto
proposte solo come programmatore e che tutte le società a cui ho mandato
curriculum per fare attività sistemistica (ovviamente per cercare di
fare esperienza) o tutti gli annunci che ho visto richiedono esperienza.
Ma come faccio a fare esperienza se nessuno ti fa iniziare? Sicuramente
se cercassi lavoro come semplice tecnico penso che riuscirei a trovare
lavoro, ma dopo 3 anni di studio ed esperienze varie  come tecnico,
contando che ho una seppur minima conoscenza del mondo *nix e
dell'ambiente windows a livello server (esperienza che mi deriva da un
breve stage) come diavolo faccio a farmi le ossa se nessuno mi da la
possibilità di mettermi alla prova? Inoltre sono una persona a cui piace
tenersi aggiornata e non disdegno studiare qualcosa di nuovo anche senza
bisogno di qualcuno lo chieda...
Scusate lo sfogo, so che questo non è il posto più adatto e che
ovviamente voi non ne avete colpa, ma fare il programmatore proprio non
mi va' anche se pare che questa l'unica via possibile... Ma voi come
avete fatto ad iniziare?
Grazie e scusate ancora

 wrote:
[...]
Una sola cosa, e non a scopo di polemica: A che pro fare la laurea in
informatica per poi dire 'fare il programmatore proprio non mi va'?
Quando studiavo ing. informatica, di corsi attinenti al 'sistemismo'
ce ne saranno stati si e no tre, a essere generosi; non voglio
immaginare nella laurea in informatica.
Comunque, stando a leggere 
soft-land.org
 uno normalmente comincia come
programmatore, e poi gravita verso i sistemi, quindi hai ancora
speranza. Una possibilità è di cercare un ruolo come programmatore di
software di reti. Penso al modulo 'Twisted' di Python in particolare,
o a tutta la programmazione di sockets... Moduli Apache, anche quella
roba, tanto per mangiare, e per poter con calma cercarti un lavoro che
ti piaccia di più.
--
Saludos,
Adriano

 nella laurea in informatica.
Praticamente nessuno.
Solo nell'esame di Sistemi Operativi hai parzialmente a che fare con Unix 
e la shell, ma per il resto e` tutto programmazione (eccetto gli esami 
"matematici")
Ma sarei curioso anche io di sapere se c'e` un corso di laurea che abbia a 
che fare col "sistemismo".
Bye.

 immaginare nella laurea in informatica.
In effetti eccezio fatta per il corso di reti e di sistemi operativi nella
laurea in informatica non è che ci siano chissa cosa...

 fate polemiche (lo lurko da parecchio)
LOL. Leggi il flamefest su recupero file in lost+found, vedrai se non
si fanno flame qua... E non è ancora apparso Thorin, nè si parla di
Slack, se no...
--
Saludos
Adriano

 
Ok intendevo dire tendenzialmente ;-)

 ce ne saranno stati si e no tre, a essere generosi;
E' vero che l'universita' italiana non ha un indirizzo specifico nei
corsi di studio in ingegneria informatica, anche se quello di "architetture"
e' il piu' affine. Questo comunque non significhi che la ampia e complessiva
visione che un corso di laurea puo' dare sia sprecata se uno intende
impegnarsi nel fronte dei sistemi, dove comunque l'amministratore di sistema
e' il primo passo e non certo l'obiettivo di una carriera.
-- 
Per rispondermi, sostituisci a nomecognome il mio nome e cognome
To reply me, substitute nomecognome with my real name and surname
http://bitsandchaos.wordpress.com

 e' il primo passo e non certo l'obiettivo di una carriera.
Il fatto è che per quanto riguarda la programmazione esiste un limitato 
numero di linguaggi, cambiano le sintassi, cambia qualche concetto, ma 
ma la base della programmazione bene o male è quella, poi sta nella 
testa del bravo programmatore saper scrivere correttamente e facendo 
seguire un filo logico al codice. La laurea in informatica o ingegneria 
ti insegna i concetti e le formule da applicare e su cui sviluppare 
programmi.
La sistemistica, invece è una scienza un po incerta e non basata su 
regole fisse. Dalla teoria a quello che poi trovi nella pratica ci x y z 
variabili  imprevedibili. Tra l'altro con la continua evoluzione dei 
sistemi operativi (parlo sia di roba Windows che ambienti Linux / unix), 
le continue evoluzioni dei protocolli, device nuovi che escono ogni 
giorno, diventerebbe difficile imparare queste cose con un corso 
specifico. Anche chi ti dovrebbe insegnare tali cose, dovrebbe essere 
costantemente aggiornato e formato. La scuola migliore di sistemistica è 
l'esperienza diretta sul campo, dove hai a disposizione ambienti reali, 
problematiche reali, e l'hardware a disposizione.
Certo un corso universitario specifico, si può fermare alla conoscenza 
del protocollo TCP/IP (è un esempio), alle strutture di basi di dati (ma 
poi verranno utilizzate in Access?? in SQL, in Oracle???) Insomma è un 
po difficile

 problematiche reali, e l'hardware a disposizione.
E' sempre la storia del cane che prova a mordersi la coda, se nessuno ti fa'
iniziare a fare un po' di esperienza come impari?

 po difficile
Hai scritto delle banalita' in cui ti sei peraltro contraddetto da solo.
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