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Titolo: Articolo promesso a Parsifal e Sergio (lungo, eterno e mezzo OT)

Innanzitutto vi voglio ringraziare perchè mi avete "costretto" a capire come
usare il mio scanner per trasformare pagine in testi, la cosa verrà molto
utile anche in futuro.
Ritengo anch'io che il thread su Genova e l'OP abbia preso una piega
decisamente OT (e non nego di averci messo del mio), tuttavia ritengo che le
questioni meramente di tipo militare, come le tattiche usate e la
discussione sulle armi usate, senza andare sullo specifico
dinamico-balistico del "caso Giuliani", ma come valutazione sulla loro
rispondenza a questo tipo di impiego, non sia così OT.
Anche perchè possono essere utili e/o darci la possibilità di, ad esempio,
capire meglio le variabili nelle operazioni di peacekeeping che vengono
condotte dalle FFAA.
A proposito, io l'avevo buttata lì quella delle armi a munizionamento
spezzato e di quelle "non letali", ma non ha avuto nessun seguito eppure mi
pareva interessante. Se non mi ricordo male l'impulso maggiore allo studio
di questo tipo di armi avvenne negli USA all'indomani della Somalia. Ricordo
un articolo su RID diversi anni fa...
Comunque eccovi l'articolo...
"Che fa Dumini ?"
(Genova 2001 : teoria e tecnica dei disordini in piazza)
di Antonio Pennacchi
 Voto DS e sotto le elezioni ho mandato
 pure duecentomila lire al comitato pro-Rutelli e conservo religiosamente la
ricevu-
 ta. Voto Ds anche se non mi piacciono più tanto. Mi piacciono solo D'Alema
e
 Cof ferali. Dice: "Ma tra loro non si possono vedere". E che ti posso fare?
A me mi
 piacciono tutti e due. Dice: 'Vabbe', ma che ce ne frega a noi?". No, era
per mette-
 re le mani avanti.
      A me la gente che prima va a fare a botte e poi si mette a piangere
non m'è
 mai piaciuta: "M'hanno menato". Io ti rimenerei un'altra volta. Sti Cosarmi
ed
 Agnoletto, poi, già non m'avevano convinto dall'inizio. Quell'Agnoletto
somiglia-
 va troppo a Arrigo Socchi, un Socchi in piena depressione. E dopo è stato
pure
 peggio: -Siamo in Cile, in Argentina!": Piagnone ancora più di Socchi: "La
colpa è
 tutta della polizia". Eppure loro che stavano andando a Genova- repubblica
ma-
 rinara per eccellenza - avrebbero dovuto saperlo che chi va per mare
qualche vol-
 ta imbarca acqua. Invece prima hanno spaccato i cocci e poi si sono messi a
piangere: hanno dato la colpa agli altri.
     Certo quello che è successo nella scuola di via Diaz e a Bolzaneto non
è una
 bella cosa: è una aggettiva sospensione dei diritti costituzionali anzi, è
una viola-
zione del diritto di guerra. Pure la convenzione di Ginevra definisce
^tangibile"
il prigioniero: prima - durante il combattimento - mi puoi fare quello che
ti pare
ma dopo, dopo che m'hai catturato e non sono più in condizioni di offendere,
non mi puoi toccare nemmeno con un dito, sono sacro ed inviolabile, mi devi
di-
fendere a costo della vita. Se no è un crimine di guerra. La comunità
internazio-
nale ti deve perseguire come Eicbmann: sei peggio di Milosevic. E su questo
non si
discute. Ma quello che è successo dopo non può inficiare il giudizio su
quello che
è successo prima. Se no diventa il gioco delle tré carte. Il prima è il
prima e il dopo
è il dopo: la Storia è una cosa seria, non si possono fare confusioni
diacronicbe.
Nemmeno Heidegger in Essere e Tempo se le permette.
      Partiamo quindi dal prima: a vent'anni sarei stato coi Black bock, o
come-
  cavolo-si-chiamano, e infatti stavo con la Volante Rossa di «Servire il
popolo-.
  Adesso ne ho cinquanta e nel frattempo è caduto il Muro di Berlino. Prima
vole-
 vo la dittatura del proletariato - a dire il vero la vorrei ancora - ma
adesso pare
  che il metodo democratico sia universalmente accettato. Pure da
Bertinotti, pure
  in Russia. E allora che andate cercando? Quel madonna di G8 lo avevamo
orga-
 nizzato noi (se tu mi dici che non lo dovevamo organizzare per niente è un
al-
 tro paio di maniche: sei da ricovero, punto e basta. La globalizzazione, in
termi-
 ni economici, è un dato di fatto non un'ideologia e i G8, i Wto e queste
cose non
 sono altro che un tentativo della "politica" - intesa come categoria
antropologico-
 strutturale - di governare, bilanciare o, per meglio dire, correre appresso
alla
 .economia"; ma non mi posso dilungare, a Limes m'hanno detto espressamente:
 .Devi parlare solo degli scontri: il tuo è un intervento tecnico').
L'adesione Ds alla
 manifestazione no-global è una cosa che urla vendetta davanti a Dio: fa
sempli-
 cemente il paio con 1'8settembre e la fuga dei Savoia, è la rottura del
patto socia-
 le, è la dissoluzione del senso dello Stato. Il G8 lo abbiamo organizzato
noi e lo
 abbiamo fatto a Genova per fare contento Burlando. Se avessimo vinto le
elezio-
 ni ci sarebbe andato Rutelli. Se Bertinotti a suo tempo non avesse fatto
quel che
 ha fatto ci sarebbe andato D'Alema. E poi ti metti a contestare? Il capo
della poli-
 zia e il generale comandante dei carabinieri li avevamo nominati noi. Erano
 gente nostra. Come-fatti conto - Zaccaria e Fabio Fazio. E tu ti metti a
parlare
 di Pinocbet? Ma se c'era davvero la dittatura del proletariato che volevo
io, il pri-
 mo ad andare in Siberia eri proprio tu. Ti sbattevo in manicomio, ti
gonfiavo di
 botte. Altro che Agnoletto. Ma come ti salta in mente di contestare il G8?
Il prossi-
 mo lo farei a Cuba e poi vorrei vedere se ti lasciano manifestare contro,
se ti la-
 sciano assaltare le camionette della Forza Pubblica. Ci dovevi provare a
Mosca,
 quand'era Mosca, a dare fuoco a un cellulare, rifacevano il culo a strisce.
E che
 ti credi, che la democrazia è che ognuno può fare quello che gli pare? Ma
tu sei
 caduto dal seggiolone. E poi chi mai ti ha nominato "difensore del
pianeta", "uni-
 co e legittimo interprete- delle larghe masse universali: t'è apparsa la
Madonna
 di notte? T'ha unto il profeta Elia? Dice: "Ha unto Berlusconi non può
ungere
me?'. Sì, ma quello dopo ha preso pure i voti dalla gente. Tu che hai preso,
oltre
al vizio della Madonna delle Lagrime di Siracusa? O la democrazia conta solo
quando ti pare a tè? Quelli sono tutti governi democraticamente eletti e non
sono
padroni di incontrarsi quando gli pare a loro?
     Ma veniamo alle questioni di merito e alla dinamica degli scontri. Gli
agno-
lettiani in sostanza dicono: «La polizia non doveva menare noi, doveva
menare i
Black bot" e qui sono innanzitutto rawisabili i crismi ed i caratteri della
più pura
infamità, ai limiti della delazione. In qualunque carcere ti
sodomizzerebbero al-
l'istante. In qualunque fabbrica ti direbbero: "Fai schifo", ma questo è
solo un giu-
dizio etico. Sul piano tecnico - e soprattutto su quello teorico - la tua
pretesa è as-
surda: anche volendo, la polizia non avrebbe potuto isolare e contrastare ab
initio
gli eventuali provocatori.
     Evidentemente la gente non si rende conto che in questi trent'anni sono
cam-
 biati radicalmente sia la Forza che il concetto stesso di Ordine Pubblico.
Prima
 del '68, su queste questioni, il nostro era ancora aggettivamente uno Stato
di poli-
 zia. Era il concetto stesso di corteo che minava quello di ordine pubblico.
E Sceiba
 non stava tanto a discutere: come ti movevi ti caricavano. Erano loro che
carica-
 vano tè. Adesso sei tu che carichi loro. Loro erano «Sub lege libertas- e
appena pro-
 vavi a toccare una vetrina ti saltavano addosso con tutto il potenziale. A
me
 m'hanno arrestato per una scritta sui muri. Adesso scrivono tutti. Pure
sulle Pan-
 tere loro. Sembrerà strano, ma in questi trent'anni polizia e carabinieri
sono di-
 ventati democratici. Democratici davvero, mica per scherzo. (Dice: «Vabbe',
ma
 ogni tanto in caserma o al commissariato menano qualcuno". E che c'entra:
sem-
pre polizia sono. In qualche modo le informazioni debbono pure estorcerle. È
co-
 me se tu chiedessi a un meccanico di smontarti la macchina senza chiave
ingle-
 se. E come fa, coi denti? Dice: "Eh no: in dubio prò reo". Frena: quella è
la magi-
 stratura. La polizia deve pensare, purein dubio; «Pro rei publicae
salute".} E quin-
 di il diritto di manifestare è talmente libero, sacro ed inviolabile anche
per loro
 che nemmeno si sognano più di andare a contestare e reprimere eventuali
altri
reati sorti "a margine", quando questo comportasse ipotetici rischi di
limitazione
 di quel diritto: pur di farti manifestare- e di non farsi accusare di
antidemocrati-
cità - ti lasciano spaccare pure qualche vetrina. Chi ha sentito più di
denunce
perturbamento dell'ordine pubblico, riunione sediziosa, corteo non
autorizzato.^
 Ai miei tempi se non ne avevi almeno cinque o sei eri considerato un
informato-
re. Adesso - essendo cambiati sia loro che il loro stesso concetto e
concezione -
hanno dovuto cambiare anche la loro tattica e strategia: adesso, in ordine
pubbli-
co, fanno solo "contenimento". Non sanno nemmeno più fare i "caroselli" con
le
jeep, anzi nemmeno ce le hanno più le jeep aperte, con quello che la guidava
co-
me un matto in mezzo alla folla e gli altri attaccati con una mano al sedile
e con
l'altra menavano randellate a rotta di collo su tutto quello che passava a
fianco.
Adesso gli insegnano solo - i manganelli- a batterli ritmicamente sugli
scudi, co-
me i tamburi: "Tùm-tùm-tututùm"; era l'unica cosa che sapevano fare meglio
dei
BlackMods. Èia democrazia, che madonna volete? La dittatura del proletariato
tè
li isolava lei i Black Bot. Finché erano pochi li lasciavano fare. È il
"contenimen-
to". Intervenivano quando diventavano tanti. Che dovevano fare? E questa è
la
questione: diventavano tanti quando a loro v'aggiungevate voi. Loro saranno
sta-
ti pure solo tré o quattrocento. Ma io mi ricordo come funzionavano ste
cose. Se si
cominciava a scappare scappavano tutti. Se invece c'era da fare sul serio,
all'ini-
zio eravamo in pochi. Ma se le cose andavano bene e cominciavamo a vincere,
allora arrivavano in tanti, arrivavano tutti. Poi adesso - trent'anni dopo -
sono
capaci di dire che loro ai cortei venivano pacifici e che con noi dei
servizi d'ordi-
ne, coi Katanga, loro non hanno avuto niente da spartire. Ma io me li
ricordo.
Come ci battevano le mani. Come ci venivano a dare manforte. Come bisognas-
se, a un certo punto, tenerli pure fermi. Almirante- quando fecero l'attacco
a Let-
tere, nel '68-fu salvato dal servizio d'ordine nostro. Le masse pacifiche lo
stava-
no linciando. E così è andata a Genova. Hanno cominciato i Black, ma ci si
sono
aggiunti gli altri. Perché è bello, perché è divertente, perché è un "rito
di passag-
gio", come direbbe Van Gennep. Ripeto: a vent'anni lo avrei fatto pure io.
Perché
spaccare una vetrina o tirare un sasso - soprattutto se vedi che non c'è
rischio - è
un po' come portarsi a casa una zolla dell'Olimpico. Ma questo è un gioco
che si
fa così: se dopo prendi le botte tè le tieni. E l'analisi non è politica, ma
antropolo-
gica: i giovani - per definizione - vanno in cerca di guai. La stragrande
maggio-
ranza non li trova, e diventa adulta, e non li cerca più. Qualcuno,
purtroppo,
riesce a trovarli. Chi in macchina, chi in discoteca, chi con un estintore
in mano.
Il guaio è quando in cerca di guai ci vanno quelli che non sono più giovani.
O
che-peggio ancora - ci mandano i giovani stessi. Ma che ci vuole tanto a
capire
che anche in uno Stato democratico non si può e non si deve assaltare una
ca-
mionetta della Forza Pubblica? (Dice: "Ma era un estintore". A parte il
fatto che lì
intorno erano in più di un centinaio - e non erano Black - e già gli avevano
spaccato tutti i vetri, gli erano entrati dentro con le spranghe e coi
bastoni, li ave-
vano già gonfiati bene bene. Si da poi il caso che la percezione del
pericolo - nel
chiuso di un automezzo - non è la stessa che si ha all'esterno: non hai
assoluta-
mente vie di fuga, sei una belva in gobbio. E comunque, in ogni caso, ma che
ne
posso sapere io di che cosa ci hai messo tu dentro l'estintore? Ai tempi
nostri, a
Servire il Popolo, gli estintori li caricavamo con l'ammoniaca. Eravamo in
cinque
per macchina: quattro con casco e bastone, il quinto con l'estintore. Ed era
l'ar-
ma pesante, come l'Mgper la squadra d'assaltatori, o il bazooka. Sedeva
davanti,
l'estintore, ed era il primo a uscire dalla macchina. Noi dietro, coi
bastoni, finiva-
mo solo l'opera. Ci puoi mettere di tutto dentro un estintore: che ne posso
sapere
io?) Mo' però quel ragazzo è morto e tu dici, giustamente: 'Povero ragazzo».
Sono
d'accordo con tè: "Povero ragazzo", come lo dico anche di quelli morti
d'overdose.
Ma "Povero ragazzo» e basta, mica è un eroe: non mi puoi venire a dire che
gli
vuoi intitolare le vie e le piazze. Le piazze s'intitolano agli eroi, a
quelli che devo-
no diventare un esempio, che i giovani debbono prendere a modello. Mica ha
sal-
vato un ragazzine dentro il lago, mica è morto sul lavoro o nell'esercizio
del pro-
prio dovere. Quello stava assaltando una camionetta della Forza: la Res
Publica,
lo Stato. E la stava assaltando a mano armata, perché "impropria" quanto ti
pare
era sempre un'arma, un corpo contundente. È come, tale e quale, se tu
decidessi
di intitolare una via a uno che viene ammazzato mentre sta rapinando una
banca. Dici "Povero ragazzo» pure a quello, naturalmente, ma mica gli
intitoli
una via, mica ne fai un eroe. Dice: "Ma le motivazioni sue erano
umanitarie». Ah
vabbe', ma allora le Brigate Rosse che debbono dire? E Giusva Fioravanti?
     Sostenere comunque che la Forza Pubblica avrebbe dovuto e potuto
isolare e
contrastare ab initio i tré o quattrocento provocatori è solo da deficienti.
Quello
era un compito che spettava a tè, spettava a Cosarmi ed Agnoletto. Tu fai
una
manifestazione di quel dio e non organizzi uno straccio di servizio
d'ordine? In
teoria avrebbe dovuto esserci, anzi tutti aspettavamo che ci fosse, lo
avevano an-
nunciato in tutte le televisioni: era Casarini con le Tute bianche.
  Casarini? Lo dovrebbero legare. Non lo Stato per quello che aveva detto
pri-
ma: "Porteremo la guerra a Genova, porteremo la guerra a Genova", anche se
la
Usi, davanti a queste parole, avrebbe dovuto almeno mandare il 118. Ma i
suoi. I
suoi lo dovrebbero carcerare. Lo dovrebbero fucilare alla schiena perché
primo
responsabile- sul piano tecnico- del disastro "militare". Lo dovrebbero
impalare
come facevano i turchi allo stratega sconfitto. "Porteremo la guerra
porteremo la
guerra" e non organizzi nemmeno uno straccio di servizio d'ordine? Parlano
di
no-global e hanno messo su un servizio d'ordine virtuale. Stava solo su
Interne!.
In piazza c'erano quel prete e Franca Rame. E per settimane, in televisione,
ci
avevano fatto vedere l'addestramento al combattimento - mancava solo
la -stri-
scia Aie" - delle Tute bianche: tutti infila, con gli scudi, a caricare i
cordoni per
penetrare nelle zone proibite. Ma che si carica così un cordone? E quando lo
rom-
pi a sta maniera? Ma cambia mestiere: si vede che non l'hai mai fatto. Per
rompe-
re un cordone bisogna caricare a cuneo, non infila: è /ABC. E tu vuoi fare
il ge-
nerale dei no-global? "Ma manco a pulire le marmitte; ho pensato subito
appena
li ho visti in tv: "Questi vanno in cerca di guai".
    Un cordone di celerini si rompe a cuneo, nella tecnica classica messa a
punto
negli anni Sessanta dai Volontari del Msi e poi adottata indistintamente da
tutti:
davanti ci si mette in due o tré al massimo e tutti gli altri dietro, a
testuggine, co-
me il pacchetto di mischia nel rugby. Quelli davanti non debbono fare
niente,
nemmeno la faccia truce, anzi, debbono pure fare la faccia mite, del tipo:
"Che
 c'entro io? Sono quelli di dietro", tante volte quello abboccasse. Al
massimo tiri cal-
 ci da sotto. Fanno tutto quelli dietro. Spingono. La spinta di ognuno si
aggiunge a
 quella degli altri. Magari, da dietro, l'ultimo si crede che non sta
facendo niente,
 tiene solo la mano sopra la spalla di quello che sta davanti. Ma una mano
lava
 l'altra. E tutte insieme, davanti, diventano una spinta colossale: butti
giù i muri,
 butti giù le case. Lo spiegano pure in fisica: è una "risultante". È il
principio della
 Falange macedone e Benedetto Croce lo adotta pure per spiegare la
dialettica de-
gli eventi e degli accadimene in Teoria e storia della storiografìa. A
questo concet-
 to di «accumulazione dello sforzo" si aggiunge poi quello del "punto di
scarica", che
 deve contemplare le capacità di resistenza della struttura sollecitata, in
questo ca-
 so il cordone di celerini. La "variante Casarini» con lo schieramento in
linea - per
 di più con gli scudi piatti- va a sollecitare con il suo peso l'intera
struttura, senza
 andarne ad individuare un -punto di facile cedimento». La struttura quindi,
es-
sendo sollecitata tutta, tutta insieme oppone resistenza: quando la sfondi?
È quello
 che in Scienza delle costruzioni si chiama -carico uniformemente ripartito»
con-
trapposto, appunto, al 'carico concentrato in un solo punto- della struttura
a cu-
neo. Ma mica bisogna andare alla Scuola di guerra per sapere queste cose.
     Quando però li ho visti mi sono preoccupato, perché è dal mattino che
si ve-
 de il buon giorno, diceva mia madre, e chi ben comincia è a metà
dell'opera:
"Stiamo a posto», ho detto. Difatti si sono fatti prendere la testa dei
cortei dai
Black bocb. Ma ti venisse un colpo, e mo' ti facevamo prendere la testa noi,
del
corteo. Ma manco se ti rotolavi per terra. Quando prendi la testa del corteo
con-
quisti quella che una volta si chiamava «egemonia"; gli altri fanno quello
che fai
tu. È per questo che i Black bob - per come ce li hanno raccontati - mi
sembrano
proprio una leggenda metropolitana. Erano i vostri - dietro a loro - che
hanno
sfasciato tutto quanto. Mica mi puoi raccontare le puttanate: per ribaltare
una
macchina su un fianco possono bastare pure tré o quattro persone; per
rimetter-
la a posto, ributtarla giù, sopra le ruote, quando sta su un fianco, ne
bastano so-
lo due; ma per rigirarla proprio, sul tettuccio, ruote all'aria, ce ne
vogliono alme-
no otto o dieci, e ci vuole dieci volte il tempo che c'è voluto per metterla
su un
fianco. È una questione di leve, di altezza del fulcro e di sforzo. A
vederlo in tele-
visione sembra uguale, ma solo chi le ha ribaltate davvero sa come stanno le
co-
se: per ribaltarle proprio, a ruote all'aria, devi avere la completa
egemonia ed es-
sere pure in tanti, altro che "quattro provocatori". La realtà è che davanti
ce li
hanno lasciati mettere Agnoletto e Casarini, e poi dietro ci sono andati i
loro,
pure i ragazzi del giubileo. (Pare accertato - me lo confermano anche alcuni
amici- che a Genova ci siano andati paesini sani anche del Piemonte, col
par-
roco, le monache dell'asilo, le merendine al sacco, le chitarre e i ragazzi
del giu-
bileo. Ma poi è un dato di fatto che qualcuno quelle macchine le ha pure
ribalta-
te. Forse i ragazzi, a un certo punto, hanno confuso il parroco coi Black
Decker.
Del resto quegli altri di Canosa, appena tornati dal giubileo dell'anno
scorso,
non hanno preso una ragazzina e le hanno dato fuoco, sotto Costei del Monte?
E
quello che era andato alla beatificazione di padre Pio, al ritorno - in
Sicilia, o
in Calabria- non ha ammazzato la moglie perché aveva guardato uno all'auto-
grill? Poi dice: «Manda tuo figlio in parrocchia, mandalo al giubileo". Ma
manco
se mi spari. Meglio coi tossici.)
     E loro gli hanno dato la testa, manco la coda. Agnoletto dice: "Ci
doveva pen-
sare la polizia: arrivavamo nelle piazze e c'erano già loro". Ma tu guarda
un po':
c'erano già loro. E tu che stavi a fare? I tuoi servizi d'ordine ci dovevano
stare
dalla sera prima dentro quelle piazze. Li dovevano far sloggiare. Come
facevamo
noi, e come hanno sempre fatto i Sindacati. Erano buoni gli Autonomi a
prende-
re la testa in un corteo della Cgil. Al massimo restavano in coda, separati
dal cor-
teo - e controllati a vista - appunto dal servizio d'ordine.
     Ma quello insiste e piange: "Ci doveva pensare la polizia". Poi uno
dice che
non devi chiamare il 118: mo' è compito della polizia stabilire chi può e
chi non
può partecipare ad una manifestazione? "Tu sì e tu no". Lo dice la polizia.
Ma tu
sei scemo: solo la Ghepeù, appunto, poteva decidere chi sì e chi no, chi
poteva par-
tecipare e chi invece doveva andareafareinculo alla sfilata del Primo
Maggio, so-
prala Piazza Rossa. Avrei voluto vedere se la polizia davvero si fosse messa
a dire
chi sì e chi no. Chi ti sentiva, a tè e Bertinotti? La polizia italiana non
lo può e
non lo deve fare. La Milizia lo poteva fare, e difatti stabiliva chi andava
a Piazza
Venezia e chi a S. Vitale. Ma la Polizia. Quello era compito tuo. E di
nessun altro.
Ed è da lì che è nato tutto quanto: è la 'Causa causarum». Chi è
responsabile di
quella è responsabile di tutto, almeno sul piano storico, etico, politico,
tecnico e
militare.
     Su quello che è successo dopo - nella spedizione punitiva dentro la
scuola di
via Diaz e poi a Bolzaneto - abbiamo già dato il giudizio: queste cose non
si fan-
no e, come dice pure il Giornale di Belpietro, 'i responsabili dovranno
essere seve-
ramente puniti». Però non esageriamo: parlare di tortura, di Cile e
d'Argentina mi
pare troppo. E che sarà mai successo? Qualche cazzotto. D'accordo: non
doveva
essere! e va punito. Ma tortura è un'altra cosa. Tortura è scosse
elettricbe, pestaggi
sistematici col prigioniero legato sulla sedia, tenaglie sulle carni. Qui
c'è stato
qualche cazzotto di troppo. Dice: "A uno gli hanno bruciato i peli con
l'accendi-
no". A uno, appunto, a uno solo. Egli hanno bruciato i peli, mica le carni.
È uno
scherzo, uno scherzo pesante ma sempre uno scherzo, niente di più. Dice: "Ma
lui
non lo ha gradito". Sono d'accordo. Però è uno scherzo che si fa tutti i
giorni den-
tro le scuole, chi non lo ha mai fatto? Si fa tutte le sere al bar, in tutta
Italia, io
l'ho visto fare pure in fabbrica, nei momenti di relax, per scherzare. Certo
quello
s'incazzava ma sempre uno scherzo era, non esageriamo con la tortura. Mica
gli
ha bruciato le carni. Dice: "Ma ce n'è un altro che hanno fatto stare in
piedi". Sa-
pessi quanto m'hanno fatto stare in piedi, a me, nella mia vita. In garitta
da mili-
tare, le file all'ufficio di collocamento, le file in segreteria
all'università - dalle otto
 di mattina alle due del pomerìggio - e tutte quelle ore in piedi in
trent'anni di
fabbrica davanti alle trafile. Dice: "È tortura". Ma allora che dovrebbero
dire gli
operai della Fulgorcavi? Dice: "Vabbe', ma quello era invalido", pare che
avesse
una protesi alla gamba. E questo è un altro paio di maniche: "Era invalido".
Ora,
  io non è che voglio dire che però, se t'hanno preso, da qualche parte
dovevi pure
 stare; non è che ti trovavi a Genova di passaggio e proprio - guarda caso -
nel
 punto e nel momento preciso che la polizia caricava, e t'hanno preso
proprio a tè
 che non c'entravi niente, in mezzo a tanti: -Io so' invalido-. Pare pure
però - al-
 meno così ho letto sul giornale - che lo avevano visto mentre scaricava i
bastoni
 da un furgone.
      Dice: "Io so' invalido". E vabbe', ma questo mica ti da il diritto di
andare in
 giro a rompere i coglioni. Dice: "È invalido». Invalido un paio di palle.
Ne ho visti,
 io, di invalidi. Ce n'era uno, in fabbrica, un sordomuto, che per quello
che inte-
 ressava a lui capiva tutto - era pure romanista come me - ma poi in mensa,
 quando c'era la fila, lui arrivava per ultimo e si metteva davanti a tutti.
Tutti stril-
 lavano, lo tiravano per un braccio, e lui faceva orecchie da mercante, si
toccava
 con il dito e farfugliava: "No capito, no capito- e ci fregava tutti
quanti. Bisogna
 fare le distinzioni. L'esercizio storico è proprio un esercizio di
distinzione, non di
 omologazione. Che vuoi dire? Vuoi dire che non è sufficiente dire: "È
invalido".
 C'è invalido e invalido a questo mondo: ne ho visti, io, di invalidi.
      Dice: "Ma è invalido, che può mai avere fatto di male?'. Questo non si
può
 mai dire. Giulio Caradonna non si poteva muovere. Era enorme e aveva una
 malattia alle gambe, non riusciva a stare in piedi. Si muoveva con due
bastoni,
 due specie di stampelle. E faceva fatica. Se lo toccavi andava per terra.
Quando
 montava o scendeva dalla macchina ci voleva sempre qualcuno che lo
reggesse.
 Ma lo dovevi vedere all'Università, nel '66-Paolo Rossi, quando la Sapienza
era
 occupata e loro fecero l'irruzione da via De Lollis e la Colere li caricò
dalla strada
 di fianco a Lettere: menava come un disgraziato, con quei bastoni, è stato
quello
 che ha menato di più, Delfino e Turchi le presero soltanto, ma lui menava
come
 un carrarmato, grosso, enorme, con quei bastoni che giravano a rotta di
collo.
 Poi, quando hanno fatto il ripiegamento, sono andati in un paio a
sorreggerlo, e
 lui gli si appoggiava, perché aveva pure perso un bastone, ma fin che c'era
stato
 da combattere non aveva avuto bisogno di nessuno. E Nino De Totto? Altro
che
 invalido, gli mancava un braccio, lo aveva perso in guerra, tutto, sano,
non solo
 la mano. Portava, sotto la giacca, un braccio ortopedico, di legno, con la
mano
rigida foderata con un guanto. Però andò ugualmente a una manifestazione di
parmigiani all'altare della Patria, e si mise a dire la sua - che non era
esattamente
quella dei partigiani - e quando gli saltarono addosso si staccò il braccio
ortope-
dico dalla spalla e cominciò a menare con quello. Lo roteava come una clava,
a
dove colgo colgo. Bisogna dire che era grosso pure lui, De Totto, e con quel
brac-
cio ortopedico in mano ha fatto almeno gli stessi feriti di Sansone con la
mascella
d'asino. Altro che Enrico Toti. Poi dice: "Gli invalidi-. Lo sai tu quello
che ha fatto
l'invalido di Genova. Però De Totto e Caradonna non si sono poi messi a
piange-
re: "Ero invalido e m'hanno menato". Quelli se le tenevano. Saranno stati
pure fa-
scisti, però se le tenevano. E che, essere invalido ti da l'impunità? Invece
di essere
un handicap diventa un terno al lotto? "Posso fare quello che mi pare". Ma
tu sei
scemo. A me, una volta, m'ha caricato un invalido. Stava su una carrozzella
e
 aveva pure lui un paio di stampelle sopra le gambe, forse per quando
s'alzava.
 Stavano facendo un corteo di ex combattenti della Rsi e ci hanno visti
mentre
 passavamo e ci hanno riconosciuto: .! maonisti, i maonisti!" si sono messi
a grida-
 re- e lui più di tutti- e ci sono venuti addosso. Lui m'ha proprio caricato
con la
 carrozzella a motore. M'è venuto a sbattere addosso alle gambe e con la
stampella
 mi menava ai fianchi. Dice: "È invalido". Che dovevo fare? Gli ho dato una
zam-
 pata e l'ho scaraventato con tutta la carrozzella. E lui, da terra, ancora
menava
 con quella cavolo di stampella. Gliene ho data un'altra, ai fianchi. Vedi
che ha
 smesso. Mi frega assai, a me, che tu sei invalido. Bisogna sempre vedere:
c'è inva-
 lido e invalido a questo mondo.
     In ogni caso-fermo restando che queste cose non si fanno e che i
responsa-
 bili vanno duramente perseguiti - si tratta pure di capire quand'è che
comincia
 /habeas corpus; non si può fare di tutta un'erba un fascio. Generalmente,
quan-
 do si parla delle violenze della polizia, in televisione fanno scorrere
episodi degli
scontri di piazza, con tré o quattro poliziotti che s'accaniscono contro un
ferma-
to, magari a terra, ed una scena - sempre la stessa e che viene spesso
riproposta -
 in cui quello, a terra, verrebbe preso a calci in testa da un celerino.
Perché dico
 "verrebbe"? Perché solo chi non ha mai praticato direttamente questo sport-
e lo
ha guardato solo in televisione - può pensare che sia un calcio vero. Non è
un
calcio. Un calcio è un'altra cosa. Viene dato di punta, con la gamba che
compie
un arco, di lato, orizzontale, parte da dietro e arriva davanti, ed è così
che il col-
po si carica di potenza: massa più velocità. I calci in testa erano altri,
erano quel-
li, per esempio, di quando venne Nixon a Roma, con la gente a terra negli
andro-
ni e i celerini che menavano calci di punta in testa, con gli anfibi, a
tutta forza.
Quelli sì che facevano male, e il Policlinico si riempì di commozioni
cerebrali.
Questo di Genova che fanno vedere in televisione è un'altra cosa: è un colpo
che
parte dall'atto e si dirige verso il basso, è una schiacciata, di piatto.
Conta solo il
peso del piede, niente di più. È un gesto simbolico. Si appoggia con la
suola sul
cranio e lo schiaccia a terra. Il dolore sta tutto nello sfregamento della
cartilagine
dell'orecchio sull'asfalto. È un gesto simbolico, appunto, fatto non per
fare male
ma solo per piegare /animus, è la presa di possesso del vincitore sul
contendente:
.Sei vinto. Adesso statti fermo". Come le foto di una volta, col cacciatore
in piedi
sul leone. Niente di più.
      Dice: "Vabbe', però non si deve fare". Beato tè. E lì mica stavi a
Bolzaneto,
stavi ancora sul campo di battaglia. Vorrei vedere tè, in quelle condizioni.
Mica
era scattato /habeas corpus. Zhabeas corpus scatta quando è sicuro che tu
sei
prigioniero e che non sei più in condizioni di offendere. E questa sicurezza
non
ce l'ho finché stai in piazza. Finché stai in piazza mi puoi sempre
scappare, ti
possono venire a liberare, e tu puoi ricominciare a menarmi come un
disgrazia-
to. Dice: "Ma hanno alzato le broccia". Beato tè. Prima tiri le pietre, le
molotov, le
sprangate, ribalti le macchine, dai fuoco ai cellulari e quando arrivo io
alzi le
broccia, dici: "M'arrendo». E chi me lo dice a me che se ti lascio stare
poco dopo,
appena m'allontano, mi ritiri un'altra bottigliata in testa? Ma che m'hai
preso per
  cretino? Io posso stare tranquillo e sicuro solo dopo che t'ho chiuso tra
le sbarre
  dello Stato. Per estensione, e per venirti incontro, posso allargare il
concetto di
  sbarre e di controllo da parte dello Stato al cellulare (anche se il
cellulare gli ami-
  ci tuoi possono sempre assaltarlo - come in effetti è stato - e liberarti,
e tu rico-
  minci a rompere i coglioni). Ma finché tu non stai chiuso là dentro, con
le mani
  possibilmente legate, io non posso stare tranquillo. Finché non stai
chiuso là den-
  tro è campo di battaglia, è battaglia aperta, e tutti i colpi sono
ammessi. E i colpi
  miei hanno una doppia funzione: non servono solo a farti stare buono a tè
ma
  servono soprattutto a far vedere agli altri, agli amici tuoi, quello che
può succede-
  re pure a loro se li acchiappo e così- che ne sai?-può essere che gli
passa la vo-
  glia di fare casino. Si chiama "dissuasione". Poi mettici-perché non
guasta mai-
  che a buon bisogno, fino a quel momento, io avevo preso pure un sacco di
botte
  della madonna, o avevo visto gli amici miei che le prendevano, e magari mi
stavo
  pure cagando sotto dalla paura. Mi vuoi consentire che pure io mi sfogo
quando
  arriva il momento mio? Ah, finché meni tu va bene, quando meno io non va
bene
 più. E per chi m'hai preso, per madre Teresa di Calcutta? Quelle immagini
non
  contano. La televisione, li, decontestualizza. È come la partita: "Guarda
che stron-
 zo: non ha segnato". Vacci tu, e poi fammi vedere. Mi pari Socchi, mi pari.
      Resta, comunque, che quelle cose non vanno fatte. Via Diaz è stata una
spe-
 dizione punitiva, un'azione di vendetta. Si tratta di capire come è potuto
succede-
 re. Può essere che all'improvviso questi- dopo avere preso tante di quelle
botte per
 due giorni di seguito senza avere mai reagito, perché erano "democratici" -
al-
 l'improvviso decidono: "Mo' basta. Mo' ti faccio vedere io"? Dice: "La
catena di co-
 mando". Sì, la catena del cesso, non quella di comando. E all'improvviso,
un fun-
 zionario, decide così, per conto suo? Ma per chi m'hai preso, per la
magistratura?
 Quando i Servizi andavano a mettere le bombe nessuno ha mai pensato che era
 la Democrazia cristiana che li chiamava e gli diceva: "Ahò, andate a
mettere le
 bombe alla Banca dell'Agricoltura, andate a mettere le bombe sopra i
treni!". E
 che madonna, mica andava così. Il ministro democristiano chiamava il capo
dei
 Servizi e, tra una parola e l'altra, gli faceva il cazziatone: "Ma che non
la vedete
 la situazione? Ma che ci state a fare?-.. Quello capiva e tornava indietro,
ai sotto-
 posti: "Ma vi volete dare una mossa?" e alla fine qualcuno si muoveva. È
logico
 che, dopo, quando andavano a dire: "Ma me l'hai detto tu!", quello
rispondeva-
 "Io? Io t'ho detto solo di darti da fare, ma nel rispetto delle leggi, mica
di mettere le
 bombe".
     Pure il delitto Matteotti andò a sta maniera. C'è chi dice che fosse
stato il rè,
perché Matteotti aveva svagato certe storie di casa Savoia con le ricerche
petrolife-
re in Libia, ma non c'entra: sicuramente pure il rè si sarà fregato le mani
quando
Matteotti è sparito, ma non ci è entrato lui. Fu Dumini. Quando Matteotti
attaccò
Mussolmi in parlamento questi era livido. Uscì fuori incazzato come una iena
e
urlo al suo fac-totum, Cesare Rossi: "Che fa Dumini?". Quello chiamò Dumini-
"Ma si può sapere che stai a fare?". E Dumini capì l'antifona. Poi, certo,
dissero:
'Vabbe', ma noi mica intendevamo che lo dovesse ammazzare" e giustamente in
galera ci andò soltanto lui. Ma fu il Duce che disse: "Che fa Dumini?", se
no a
quello quando gli veniva in testa di andare a fare quello che ha fatto. E tu
adesso
mi vuoi venire a dire che a La Barbera gli è saltato in testa per conto suo
di met-
tersi, appunto, l'elmetto in testa? Gli è saltato in testa a lui? Tu adesso
mi vuoi ve-
nire a dire che nessuno ha chiamato il Capo della polizia e gli ha detto:
"Ma che
cazzo state a fare? Sono due giorni che fate la figura dei pellegrini"? E
quello è
uscito e ha detto: "Vai!"
     È per questo che Scajola se ne deve andare. Deve andare a quel paese
insieme
ad Agnoletto e Casarini. Sono uno più pericoloso dell'altro. È meglio averli
contro
che a favore. Li chiudessero in un eremo del Sud. Li mandassero al confino
tutti e
tré. Anche perché- diciamo la verità- a Roma uno che «scaja" è uno che le
pren-
de sempre. Non mi pare di buon auspicio per un ministro di polizia. Come
Broc-
chi, fatti conto, che quando Cuper è arrivato la prima cosa che ha detto a
Moratti
è stata: "Ma che può giocare a pallone uno che si chiama così? Datelo al
Milan".
     P.S. Un amico mio m'ha detto: "Vabbe', ma se avevano menato il figlio
tuo
mica parlavi così". Certo, che c'entra. A lui gli hanno menato il figlio
suo. Lo han-
no gonfiato di botte. Dice che lo hanno tenuto tré giorni a Bolzaneto senza
che
lui ne avesse notizie, non sapeva proprio che fine avesse fatto, non lo
hanno man-
co fatto vedere agli avvocati. M'ha detto: "Volevo vedere se toccavano il
figlio tuo".
Che c'entra: se toccavano il figlio mio erano beati cazzi loro. Li andavo a
cercare
sotto casa. Glielo facevo vedere io /habeas corpus. Ma questo è un altro
discorso:
questo attiene alla doppiezza mia, non a quella del mio ragionamento. Del
resto,
si sa, la contraddizione principale dell'esistenza umana - checché ne pensi
Berti-
notti - non è quella tra capitale e forza lavoro, e nemmeno quella tra Nord
e Sud
del mondo: la contraddizione principale rimane quella tra individuo e
società.
Due pesi e due misure.
     P.S.2. Qualche mese fa, dopo Napoli-Roma, fecero vedere in tv dei
tifosi che
assaltavano un'ambulanza. Ora, come tutti sanno, la Croce Rossa è sacra pure
a
Hebron e il mio barbiere, che è interista, disse rivolto alla polizia:
"Sparagli alle
gambe". Io con l'età può essere pure che sia diventato reazionario ma - che
debbo
dire?- mi sono trovato perfettamente d'accordo con lui. E non solo perché i
feriti,
dentro l'ambulanza, erano romanisti. Lo sarei stato pure se dentro c'era
Cragnot-
ti. Anche Moggi. Solo Bottega non lo so.

Ho notato che lo scanner ha... "scannato" qualche termine qua e là.
Mi dispiace.

 Mi dispiace.
Era comprensinbilissimo ed anche parecchio interessante da un punto di vista
puramente tattico.
Grzie.
--
Parsifal

Sě, per quanto altre parti piů "politiche" siano discutibili, la parte della
folla che segue della gestione dei cortei, delle tattiche di sfondamento,
sino alla parte dell'estintore sono interessanti.
E poi mi ha fatto ridere all'epoca per il tono palesemente di presa per i
fondelli.

 po si carica di potenza: massa più velocità 
Joan questa e' una delle TANTE cazzate di questo articolo.. se ti fossi
domandato perche' non ti ho risposto finora..
Comunque se ti sei annoiato della solita scena riproposta vai al cinema.
-------------
Il 'Bella Ciao' che sarà presentato a Cannes
Il documentario sul G8 di Marco Giusti, Roberto Torelli e Carlo
Freccero, è stato selezionato dalla Semaine della Critique. Secondo
molti, si tratta di gran lunga del miglior documento sulla rabbia, il
furore e la repressione di Genova, tra quelli realizzati in Italia
 Guarda: la clip 
 
 
 
di Giovanni Bogani
Si chiama Bella ciao. Ma il nome era stato pensato prima, molto prima
che diventasse di nuovo una bandiera di una certa forma di resistenza
umana.
Bella ciao parla di un’altra resistenza: quella dei ragazzi di Genova,
al G8. E’ il film/documento che Marco Giusti, insieme a Roberto Torelli
e a Carlo Freccero, ha montato sui giorni della protesta, della rivolta,
delle manganellate.
Il film verrà proiettato a Cannes, alla Semaine de la critique. Ed è un
film che ha avuto una storia difficile di mancate messe in onda, mancate
presentazioni ai festival. Una via crucis che Marco Giusti - blobbista
della prima ora, autore di programmi cult e stracult, manipolatore e
conoscitore del plancton degli spot pubblicitari – racconta.
"Stava per cominciare il G8 a Genova. Avevamo da fare una puntata di
‘Stracult’ dedicato ai no global, al fenomeno, al movimento che stava
attraversando tutto il mondo.
Avevamo del materiale girato a Porto Alegre da Roberto Torelli, abbiamo
deciso di fare una intervista a Umberto Eco. Volevamo raccontare il
movimento in modo anche divertente. E stava per cominciare il G8 a
Genova.
Ci hanno dato l’ok per mandare una troupe, dato che altri di Raidue,
Santoro per esempio, non avevano operatori lì".
Così avete ripreso i fatti di Genova con una vostra telecamera…
"Sì: e abbiamo preparato subito una puntata di ‘Stracult’. Che non ci
hanno mai mandato in onda".
Che vuol dire? 
"Che il martedì in cui doveva andare in onda, non l’hanno mandata. E poi
dalla Rai ci hanno detto che il programma era ‘troppo sbilanciato’.
Vorrei ricordare che era la Rai di Zaccaria, non quella di ora…".
Ma adesso c’è questo film. Evidentemente avete deciso di non abbandonare
il progetto.
"Tutto il contrario. Sono andato a recuperare tutti i materiali filmati
possibili: ho lavorato per anni a Genova, conosco tutti gli operatori
delle tv private, mi hanno offerto tutte le loro riprese. Abbiamo
montato tutto, ed eravamo pronti per la Mostra di Venezia.
Ma Alberto Barbera ha scelto di non proiettare nessun filmato su Genova.
Non voglio discutere la sua scelta. Ma le immagini ancora non vedevano
la luce".
Poi è andato in onda? 
"Neanche per idea. Invece, abbiamo continuato a pensare questo lavoro
come adatto anche a un festival. Un primo assaggio lo abbiamo avuto a
Torino cinema giovani, con la sala piena. E abbiamo tentato Cannes. Ci
hanno accolti con grande entusiasmo, e il 18 maggio ci sarà la ‘prima’
europea di Bella ciao ".
E’ fin troppo ovvio dire che le immagini, anche quelle "di attualità",
non sono mai neutre. E che ogni montaggio costruisce un discorso, un
senso, propone una interpretazione. Quale era il vostro discorso?
"Il nostro desiderio era ricostruire quei due giorni e mezzo di scontri.
E basta. Il cuore degli scontri. Le botte. Non ci sono interviste, se
non in rari casi: una volta Agnoletto, una volta Giuliano Ferrara. Ma
per il 99 per cento del tempo parlano le strade, parlano i fatti,
parlano le botte".
C’è un momento nodale in quei giorni. Tutti lo abbiamo negli occhi. E’
la morte di Carlo Giuliani. Come avete rappresentato quel momento?
"Con un vuoto sonoro. In quel momento, si ferma il tempo. Non ci sono
rumori, non ci sono musiche, non ci sono voci. Non ci sono che quelle
immagini. E altre, che le televisioni non hanno fatto vedere: quando una
dottoressa si china su di lui, quando lo portano via, la rabbia dei
ragazzi.
Trattare quel momento è difficilissimo: la morte è la morte, e ogni
intervento rischia di essere retorica. Forse anche l’assenza di suono lo
è. Ma rappresentava il nostro rimanere ammutoliti".
Sarà possibile vederlo in Italia, 'Bella ciao'?
"Stiamo trattando con un distributore in Italia. Perché siamo
consapevoli della forza di quelle immagini. Si tratta di materiale in
gran parte inedito. E la gente ha il diritto di conoscere quelle
immagini".
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Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Comunque se ti sei annoiato della solita scena riproposta vai al cinema.
Senti, hai dei problemi personali ? Ti ha mollato la donna ?
E' possibile per te interloquire in modo non offensivo o solo con chi la
pensa come te riesci ad essere urbano ?
1 - Non ho certo citato e poi postato l'articolo come fosse il Vangelo (o L'
Impero, se preferisci)
2 - Io non ho mai detto che sono annoiato della/e solite scena/e, è una
critica che semmai devi rivolgere all'articolista
3 - Per ciò che si è visto di Genova in TV si può certamente dire che la
stragrande maggioranza di chi riprendeva lo poteva fare perchè le FdO gli
hanno garantito (o concesso, sempre se preferisci) di poterlo fare. Non so
se dall'altra parte c'è stata la stessa libertà di ripresa.
4 - Il motivo per cui l'articolo è stato postato riguardava (ma ti ricordi
il thread ? D'accordo che ne hai imbastiti tremila in giro per .it ...) il
modo di organizzare e gestire le masse di manifestanti, le tecniche di
scontro, il perchè non ci fosse un servizio d'ordine, le reazioni che si
hanno in quelle situazioni. L'episodio che posti non c'entra un tubo.
5 - L'articolo non è stato scritto da un torturatore cileno o da un
massacratore angolano ma da un ex-katanga degli anni '60 e '70, anni in cui
forse tu non ti eri ancora tolto il ciuccio ed io da non molto, ma
abbastanza per ricordarmi benissimo l'odore (di lacrimogeno) ed il rumore
(boom e ra-ta-ta-ta-tà). I casi come Genova erano, in piccolo o in grande,
all'ordine del giorno.
6 - Certo che mi sono domandato perchè non mi hai risposto, io di solito
rispondo subito, foss'anche per dire "lo leggo e poi ti dico che ne penso",
si chiamava una volta buona educazione, ma non mi formalizzo. Se poi ritengo
di non essere d'accordo lo dico, in modo, ritengo, urbano. Perchè penso che
anche dietro una "cazzata" ci sia una logica da cui imparare qualcosa.
Infatti mi hai praticamente dato del massacratore in divisa, qualche post
fa, e anche del "superman" e continuo a risponderti (e sono cazzate anche
offensive.). Se mi vuoi trascinare sul tuo stesso piano, hai sbagliato
persona e strategia. Mi hai ricordato una ragazzina di 13 anni che vedendomi
in uniforme da ufficiale ai tempi della guerra del Golfo, tutta infervorata
dalla sua missione di salvare la Pace universale, mi gridò in faccia
"assassino", per far vedere al gruppetto di amichetti il suo coraggio. In
una piazza centrale di un democratico capoluogo di provincia, durante un
democraticissimo corteo di pacifisti. Due CC poco lontano fecero per
avvicinarsi forse temendo che mi saltassero addosso. Ma non ce ne fu
bisogno. Ho semplicemente tirato diritto. Come ci sono rimasti male...
Speravano di far saltare la mosca al naso ad un S.Ten delle truppe corazzate
e paracadutista. Così i giornali avrebbero potuto parlare dei "soliti
militari provocatori, ottusi e fascisti". Che pena ! Non sarai mica a quel
livello ?
7 - Andrò al cinema, anche se penso di sapere cosa vedrò, non è certo
difficile immaginarlo, dati autori e titolo.  Peccato che le FdO non possano
fare un'uguale operazione di maskirovska mediatica. Lascio la porta aperta
ad un'eventuale mio ripensamento (sul film, non su Genova in generale), non
si sa mai.
8 - Detto questo e stufo di dover rincorrere i voli pindarici tra Napoli e
Genova, la tua tattica dialettica che riassumerei in :
"se i fatti ti sono contro, attacca la legge
se la legge ti è contro, attacca i fatti
se la legge ed i fatti ti sono contro, strilla come un dannato e cambia
argomento",
penso che, assolutamente senza alcun rancore, data l'assoluta impossibilità
di poter ragionare su una base comune di buon senso, possiamo chiudere qui
il discorso (con somma gioia del ng).
9 - Spero sarai d'accordo che l'unica "morale" di questo thread è proprio
inerente alla Storia : sui fatti storici a cui le parti che discutono
sentono di essere in un qualche modo parte in causa è difficilissimo
discutere da "storici", cioè senza passione (ideologica ?).
A risentirci in migliore occasione. Non mancherà. Magari su un tema
"neutro".
Ciao

il discorso (con somma gioia del ng).
lo penso pure io, ma per altri
motivi che tengo per me e non strombazzo nel ng.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 motivi che tengo per me e non strombazzo nel ng.
Sempre mezze ammissioni - mezze verità.
--
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza è sapere di non sapere


 Impero??? ma che dici?
Toni Negri - Michael Hardt "Impero" ed. Rizzoli

 a che fare?
ROFL. Senti cretino vai farti un sonnellino. 
E se hai notizie su quello che ho fatto a Genova e il mio passato coi
Katanga pubblica pure che sono curioso di leggere le tue fantastiche
cretinate.



Mai letto, e mai interessato o avuto simpatia per questo personaggio. 
Ah dillo pure al tuo collega cretino detto "tromba" .



--
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza č sapere di non sapere


 presunta spossatezza.
Non ringrazio te, questa volta, visto che non hai saputo dimostrare 
nulla delle stronzate sul mio conto che il tuo misero cervellino ha 
partorito.
E scrivi pure con il tuo reale nickname invece di nasconderti dietro una 
tromba, vigliacchetto.

 tromba, vigliacchetto.
Vigliacchetto sarai tu e tuoi compagni di merende, il mio vero nick č tomba,
mi spiace per te, ma come sempre.....


 Ergo tu sei corresponsabile.
ari-ROFL!!!!!!!!!
Cretino,  sono sempre in attesa di notizie a tua disposizione su quello
che ho fatto a Genova e il mio passato coi Katanga.
Pubblica pure che sono curioso di leggere le tue fantastiche  cretinate.
