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Titolo: Carro P.41

Qualcuno sa darmi dei dati su quest'unico carro pesante italiano prodotto
durante la guerra?
E secondo la vostra opinione, se costruiti in numero sufficente, e, magari
un po' prima, pensate che questi carri sarebbero stati all'altezza degli
avversari?
Grazie,
Ad'I

Suppongo ti riferisca al P40! 
Averne avuti un numero sufficiente? Più che la volontà erano le
possibilità che ci mancavano! 
Ti consiglio di Ceva-Curami "la meccanizzazione dell'Esercito Italiano
ecc."
potrai scoprire i problemi tecnici e gli intrallazzi politici che ci
furono.
Koll. Kurtz
-- 
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Sull'impiego operativo del P40 (non P41) da parte dell'esercito tedesco ti
consiglio l'unica fonte disponibile al riguardo, "Il P.40 dopo
l'armistizio", Storia Militare dell'agosto 2000, dove fra l'altro vi sono
molte foto inedite del carro. Altre notizie (riprese comunque
nell'articolo di Storia Militare) sull'impiego da parte della Polizei sono
in: "Panzerfahrzeuge und Panzereinheiten der Ordnungspolizei 1936-1945" di
Werner Regenberg.
Ciao
Guido


 ha scritto nel messaggio
news:s0Mi9.120980$ub2.2...@news1.tin.it...

Magari un po' prima sarebbe stato molto meglio. Nel 1943 il P40 era gia'
vecchio prima di essere distribuito ai reparti. Col suo motorino (se ricordo
bene) da 330 HP la cui messa a punto fece impazzire la FIAT, spacciata per
grande azienda motoristica; la solita corazzatura imbullonata, per quanto
sagomata un po' meglio dell'M13; e il cannone da 75/34 le cui doti
controcarro, acriticamente e magicamente ritenute formidabili in certi
testi, sarebbero forse da indagare piu' a fondo.
La storia del P40 con i suoi annessi e connessi e' forse la piu' triste di
tutta la triste storia dei carri italiani. Un carro la cui genesi risale
all'agosto 1940, i cui prototipi con cannone di legno sbuffavano sui terreni
di prova nel novembre 1941, e nell'agosto 1943 la distribuzione ai reparti
doveva ancora cominciare!! Il primo che mi parla bene della FIAT mi fa
portare la mano alla pistola.
Haydn

Vedi anche: Pignato, Cappellano, gli autoveicoli da combattimento
dell'Esercito Italiano. 1939-1945, Roma 2002
 Attilio


 portare la mano alla pistola.
La responsabilità di questo scandalo è da attribuirsi all'ing. Rocca
dell'Ansaldo, che era a capo della commessa. La Fiat tramite la SPA
forniva solamente il motore. Sempre il Rocca in combutta con la Fiat
(leggi Valletta) riusci a non far riprodurre l'ottimo Maybach tedesco. 
L'unica concessione al duopolio Fiat-Ansaldo furono i cingoli Richter,
difatti nessuno si lamentò mai di questi.
Koll. Kurtz


 forniva solamente il motore.
Ansaldo e FIAT erano come Stanlio e Ollio: sempre insieme fino alla fine.
Peccato che mentre Stanlio e Ollio fanno ridere, il duopolio sia stato
disastroso per l'Italia. Difficile sceverare le responsabilita'. La FIAT
forniva i motori (penosi), ma dovrebbero esserci pochi dubbi sul rispettivo
peso specifico delle due aziende nel consorzio. E comunque gran parte dei
guai di tutti i carri italiani - assodato che la progettazione, i materiali
e la costruzione erano scadenti - veniva dai motori.
Haydn


Credi si trattasse solo di penosa inefficenza, o di sabotaggio?
Ciao
Ad'I


Se non ricordo male, infatti, i tedeschi  gli esemplari che caddero in loro
possesso, li interrarono e usarono come torrette bunker.
Ciao
Ad'I

 possesso, li interrarono e usarono come torrette bunker.
Secondo la ''Encyclopedia of German Tanks of World War Two'' i tedeschi
si impossessarono di 5 P40 di preserie piu' il materiale per completarne
200. Dopo aver preso in esame la possibilita' di adattare il motore
Maybach HL120 (questo propulsore era quello che l'esercito avrebbe
desiderato fin dall'inizio e che equipaggiava i Pz Kpfw III E-N ed i Pz
Kpfw IV B-J non he' i vari StuK, StuG derivati) i tedeschi decisero di
iniziarne la produzione per equipaggiarne 4 reggimenti di
panzerartillerie. Ne furono ordinati 150 ma realizzati, completi di
motore, solo 60. I restanti venenro utilizzati, privi di motori, come
bunker ad Anzio e nella linea Gustav. Secondo rapporti tedeschi, 100
torrette furono usate in compiti analoghi (non si sa dalle fonti se le
100 torrette sono da sommarsi ai 40 carri privi di motore o se li
comprendono). I 5 carri catturati completi furono assegnati al Panzer
Ausbildung Abteilung del gruppo di armate C.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan


Per completare quanto scritto sopra, i circa 60 carri completi andarono ad
equipaggiare tre compagnie carri tedesche:
10. Polizei-Panzer-Kompanie
15. Polizei-Panzer-Kompanie
Panzerkompanie  - 24. Waffen-Gerbis-Brigade der SS Karstjaeger
Solo quest'ultima unita' ebbe qualche scontro con gli Alleati.
Il P.40 venne paragonato dai tedeschi , come efficacia. in combattimento,
al Pz.Kpfw.IV, mentre l'affidabilita' e la mobilita' in terreno scosceso non
erano all'alterzza di quelle del carro tedesco.
(fonte: G. Ronconi, Il P.40 dopo l'armistizio, Storia Militare n. 83, Agosto
2000)
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

 >
Grazie per tutte le spiegazioni ed informazioni.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:aIej9.125004$ub2.2...@news1.tin.it...
Grazie per l'utile precisazione.
Ciao
Ad'I