Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Una domanda per esperti

Non ho mai frequentato questo NG e oggi mi affaccio, salutando cordialmente
chi mi legge, per porvi una domanda che riguarda l'argomento "eserciti e
militari".
Vi chiedo aiuto per una persona che conosco (un esperto in francobolli), a
cui hanno inviato delle immagini che ritraggono una parata militare dei
tempi passati, chiedendogli chi sia il personaggio che guida la parata.
Lui non sa rispondere e mi ha chiesto aiuto ma io ne so meno di lui. Perň
gli ho promesso che avrei fatto girare la domanda in Rete, dove pullulano
esperti di ogni cosa al mondo...... e su questo NG spero di trovarne
qualcuno.
Allora... le immagini sono visibili sul sito 
www.ilfrancobollo.net
, nella
rubrica "Le basi per i principianti" e nell'articolo "Chi č? Di chi si
tratta?".
Se avete un'idea..... la mia mail č in chiaro, ma potete rispondere anche
sul NG.
Grazie in anticipo e buon weekend a tutti.
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

 tratta?".
Russia o Germania? Ma? E i pini marittimi sullo sfondo?
A me sembra qualcosa di nostrano, Umberto I che passa in rassegna dei
carabinieri...
Ma, non sono un esperto di uniformi, aspettiamo pareri piů qualificati.
Ciao

 Ma, non sono un esperto di uniformi, aspettiamo pareri più qualificati.
Per il momento, grazie.
La tua è un' ipotesi interessante.....


 La tua č un' ipotesi interessante.....
E ti devo ancora dire cosa penso dei due "cosacchi"... ;)
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:LSoXb.312751$_P.10...@news4.tin.it...
Si vede male, a me sembrerebbe Nicola II
Ciao
Ad'I

 carabinieri...
Concordo !  I carabinieri nella prima foto sono riconoscibilissimi,
cosi come i baffoni bianchi di Umberto I. Probabilmente si tratta
della visita di qualche regnante, dall'uniforme direi piu' lo zar che
il kaiser. I due figuranti simil-cosacchi sono forse un omaggio
all'ospite.
Altri pareri ?
Gianni

 E ti devo ancora dire cosa penso dei due "cosacchi"... ;)
Dimmi, dimmi.......


 Fata Morgana
Innanzitutto, devo confessarti che avevo qualche timore a rispondere perché
temevo si trattasse di uno scherzo. Sul sito, questo è presentato come giochino
per principianti. E tu ti chiami Fata Morgana... senza offesa (sei una persona
civilissima) ma pensavo a un trabocchetto...
La foto sul sito è un vero "francobollo", nel senso che la bassa risoluzione
impedisce di vedere i dettagli delle divise. Ho visto le risposte ricevute anche
su altri NG (in particolare Vianelli su ICS e Roadrunner su ICM). Riassumendo la
situazione pare che la maggioranza concordi nel dire che si tratta di Umberto I
che, con ufficiali italiani al seguito, passa in rassegna dei Regi Carabinieri
italiani, insieme a un ospite, regnante straniero. Il tutto a Roma o in qualche
altra località mediterranea, come si vede dagli alberi.
Sull'ospite, Gianni avanza l'ipotesi di un principe russo. Adesso sparo la mia,
ribadendo che non sono esperto di uniformi. Visti il periodo di Triplice e
qualche dettaglio della divisa, l'ospite in bianco potrebbe essere un erede
asburgico, forse Francesco Ferdinando....
Venendo ai "cosacchi", innanzitutto si dovrebbe dimostrare che la loro foto è
stata scattata nella stessa occasione della sfilata reale. La luce non sembra la
stessa: la sfilata si svolge con luce diffusa da cielo nuvoloso, mentre i
"cosacchi" sono al sole...
I particolari dello sfondo (l'architettura e i vestiti degli spettatori)
comunque fanno pensare che ci troviamo sempre qui in Italia. Soprattutto, i
vestiti e le armi dei "cosacchi" sono del tutto ridicoli. Il che fa pensare che
siano dei figuranti, italiani malamente travestiti per una rappresentazione
equestre, come spesso avviene durante le parate militari.
E qui si torna al perché dell'ospite austriaco, ammesso che i figuranti
"cosacchi" apparissero veramente durante la sua visita in Italia. L'epoca era a
cavallo tra la guerra di Crimea e la rivalità nei Balcani tra Austria e Russia.
Quale spettacolo più piacevole, agli occhi austriaci e italiani, che dei
ridicoli "cosacchi" che vengono messi in fuga da una "carica" della nostra
cavalleria?
Meno imbarazzante che una ricostruzione storica delle guerre d'indipendenza, non
trovi?
Ciao

 civilissima) ma pensavo a un trabocchetto...
Oh...... che bello! Finalmente qualcuno che non interpreta il mio nick come
mAnifesto di intenti seduttiovi... Io uso questo Nick dal 1972, prima in CB,
adesso in Rete, e non sono certo una fatina di primo pelo :-))) che cerca
avventure on line.
Le tue considerazioni sono molto argute. Le farò leggere al mio conoscente
sperando che sia contento della consulenza.
Grazie ancora! :-)


 militari".
Mi scuso per non aver risposto prima ma mi ero perso il messaggio.
Allora, da cio che si vede posso dirti che si tratta quasi sicuramente di
Umberto I  ritratto nel 1893/95 - 1900.
Indossa la gran montura (uniforme da parata) con elmo da generale introdotto
nel 1873 dal suo predecessore Vittorio Emanuele II sull'esempio degli elmi
dei generali prussiani.
Anche sul cavallo č stata montata la speciale bardatura da parata sulla cui
gualdrappa spicca (o almeno cosě pare dalla foto) il grado proprio del Re
costituito da tre ordini di gallone d'argento posti ai bordi. Ciň mi da la
quasi totale sicurezza che si tratti di Umberto č (udite udite!) il
pettorale della bardatura del cavallo e i vari finimenti che erano
arricchiti di rosoni, fibbie e borchie d'argento solo per il sovrano. Tutti
gli altri li avevano in semplice cuoio nero.
Ciao
        Emanuele
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www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 Umberto I  ritratto nel 1893/95 - 1900.
Bene, grazie: cosě non ci sono piů dubbi su Umberto I, come anche sui
carabinieri a sinistra, credo.
Hai qualche idea sull'ospite in bianco alla destra del re?
Ciao

 propria fa ciň che preferisce :-)
Se quel sito č serio, gli consiglierei di cambiare al piů presto la descrizione
che accompagna le foto:
"Potrebbe essere la Cavalleria della Germania ma piů probabilmente - mi pare ma
non ne sono certo - della Russia."
e invece si vedono regi carabinieri italiani e pini marittimi: non ci fa proprio
una bella figura...
Ciao

 Hai qualche idea sull'ospite in bianco alla destra del re?
Uhm....qui non saprei dirti, non conosco l'uniformologia asburgica ne quella
russa purtroppo.
Quanto ai soggetti della foto che segue siamo proprio sicuri che si tratti
di cosacchi? Hanno dei costuni che sembrano piů quelli nostri coloniali  se
non fosse per quel "coso" che hanno in testa e per gli stivali. Anche le
lance mi danno da pensare e poi non vedo le caratteristiche sciabole
cosacche. Anche qui perň siamo nel mero campo delle supposizioni perchč,
uniformologicamente perlando, non so nulla di preciso su di loro.


 ha scritto nel messaggio
news:uFkYb.245317$VW.98...@news3.tin.it...

Riferirň all'interessato :-)


 Mi scuso per non aver risposto prima ma mi ero perso il messaggio.
.....
Ma figurati!
Grazie, anzi, per il tuo parere che mi sembra essere di pesona veramente
competente. :-)
E grazie per l'aiuto anche a tutti gli altri gentili postatori di questo NG.


 dei generali prussiani.
Che cos'è quella stella ad otto punte sull'elmo?
Questo elmo era sormontato da un'aquila?

 Questo elmo era sormontato da un'aquila?
Si, esattamente.


         Emanuele
Grazie per le delucidazioni. En passant, il tipo in divisa bianca con elmo
con criniera alla destra del nostro che saluta militarmente i CC, chi
potrebbe essere? un monarca in visita ufficiale?

 potrebbe essere? un monarca in visita ufficiale?
Come dicevo in qualche post più sopra, non ne ho la più pallida idea.
Purtroppo conosco poco l'uniformologia straniera.
Credo cmq che, data la presenza di Umberto, si tratti di un pezzo grosso.
