Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Midway

ieri sera mi sono guardato il DVD de "La Battaglia di Midway"..che mi ha
fatto venire un paio di domande:
se guardiamo nel complesso la cosa, senza stare tanto sui "se" e sui
"perchè", la nuda verità è che i giapponesi si sono trovati senza
ricognizione. Ora, visto che la riuscita dell'operazione era possibile solo
per merito della superiorità aerea (e quindi della lontananza delle
portaerei americane), come è possibile che i giapponesi abbiano preso la
cosa con così tanta sufficienza da _fregarsene_ delle portaerei americane?
Soprattutto, visto che la riuscita dell'operazione si basava sul _sapere
dove erano gli americani_, come è stato possibile che i giapponesi se ne
siano fregati di non avere questa informazione? Domanda subito successiva: a
quanto pare i giapponesi, anche nella peggiore delle ipotesi, non si
aspettavano di trovarsi contro la Yorktown...ma sarebbero stati in grado di
tenere testa alle sole Enterprise e Hornet?
Se la pista di Midway fosse stata resa inutilizzabile al primo attacco non
ci sarebbe stato il grosso problema del "bombe o siluri?" dei giapponesi,
che ha poi causato ritardi e danni irreparabili. Se la pista di Midway fosse
stata resa immediatamente inservibile, quanto avrebbe pesato sul resto della
battaglia?
Poi due what if: se, di fatto privo delle informazioni dei ricognitori,
Yamamoto avesse scelto di rinunciare all'attacco, che conseguenze ci
sarebbero state a breve e a lungo termine? Infine, se la fortuna fosse
girata diversamente..ad esempio se gli americani avessero perso sia la
Hornet, la Enterprise e la Yorktown, affondando la sola Kaga, come sarebbe
potuta mutare la guerra del pacifico? I giapponesi sarebbero riusciti a
mettere piede in california, oppure si sarebbero comunque dovuti (o voluti)
fermare alle Hawaii?
Frakkia
FIDDer #31

 fermare alle Hawaii?
Su questo dissento.
Non si deve neanche parlare di sbarchi giapponesi in California.
Midway sarebbe stata, tuttalpiu',  una moneta di scambio in eventuali
trattative di pace con gli USA, che i giapponesi piu' accorti, verso la
meta' del '42, mettevano in cima alle loro speranze.
Sono invece daccordo sul fatto che gli americani, malgrado i successi del
loro servizio di decrittazione, hanno dovuto contare su parecchia fortuna.
Veramente tanta, visto il vantaggio iniziale (che peraltro si erano
procurati loro, beninteso : )
Scandoloso il modo in cui furono mandati all'attacco gli Air Groups
dell'Enterprise e dell'Hornet.
Veramente sono arrivati vicino a buttare nel cesso tutto il lavoro del
com.te Rochefort (che era il comandante dell'ufficio di decrittazione della
Flotta del Pacifico al cui comando va il merito di aver decrittato e
ricostruito l'operazione MI).
Ciao : )
Marco

 oppure si sarebbero comunque dovuti (o voluti) fermare alle Hawaii?
Nei piani giapponesi non esisteva proprio l'eventualità di sbarcare truppe
sul continente americano. L'esercito si era rifiutato perfino di attaccare
l'Australia, servivano troppi uomini e troppi mezzi (e sì che c'era una
catena di capisaldi dalla Filippine alla Nuova Guinea, mica un enorme
oceano in mezzo!).
Le stesse Hawaii, se occupate, sarebbero state rese agli USA in caso di
una pace che riconoscesse le conquiste giapponesi in Asia. L'obiettivo era
"l'area di prosperità di una più grande Asia", come amavano definirla a
Tokyo.
saluti
--
Piero F.
------------------------------
(email: togliere xyz dall'indirizzo)

 fatto venire un paio di domande:
gli esperti del NG ti hanno già risposto piu' che esaurientemente. ti
consiglio di dare un'occhiata all'Osprey su Midway, che se non erro dovrebbe
essere fuori con un CD-ROM omaggio, di questi tempi.
ciao
Paolo P.

 meta' del '42, mettevano in cima alle loro speranze.
quindi si sarebbe arrivati alla realizzazione effettiva della "sfera di
prosperitą comune"...
Frakkia
FIDDer #31

 preoccupò che lo sbarco potesse risultare più difficile del previsto.
d'altra parte non sarebbe stato meglio prima levarsi di torno le portaerei
americane e poi, in tutta tranquillità, dedicarsi a midway?
Frakkia
FIDDer #31

 prosperità comune"...
Nel caso gli USA avessero chiesto la pace, il Giappone avrebbe realizzato
questo obiettivo.
Non so pero' se il Giappone sarebbe riuscito anche a fare la pace con
l'Inghilterra e se gli USA si sarebbero anche ritirati dalla guerra in
Europa.
E' chiaro che l'unica ragione che avrebbe potuto indurre gli USA alla pace
con il Giappone, sarebbe stato il rendersi conto di non avere le forze per
battere insieme tutte le potenze dell'Asse (invece sappiamo che storicamente
gli USA furono almeno in grado di impegnarle tutte, se non di batterle
contemporaneamente).
Quindi, nella migliore delle ipotesi, peraltro storicamente non verificata,
il Giappone avrebbe potuto godersi la sua "sfera di prosperita'" per un paio
d'anni al massimo.
Poi ci sarebbe stato il ritorno in forze degli USA, che avrebbe risolto le
cose ancora piu' velocemente.
Ciao : )
Marco

 americane e poi, in tutta tranquillità, dedicarsi a midway?
Sicuramente. Ma quando stai con le brache calate a metà, devi decidere se
tirarle su subito oppure se scenderle del tutto... Il pericolo annunciato
dall'idrovolante Tone-4 non sembrava un gran che, perciò Nagumo decise di
continuare col piano originale. Se fossero state avvistate tutte e tre le
portaerei americane, puoi star certo che avrebbero avuto la precedenza.
L'indecisione durò solo 20 minuti, ma in una battaglia in cui furono spacciate
Akagi, Kaga e Soryu in DUE minuti, quello è un tempo terribilmente lungo...
saluti
--
Piero F.