Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Odio Linux e tutto il software gratuito

E' giusto che i programmatori vengano pagati per il lavoro che fanno. La
vostra tanto decantata "filosofia" del manifesto GNU non è altro che il
comunismo applicato alla tecnologia


per prima cosa non sei affatto cortese. quando si insulta qualcuno/qualcosa
bisogna almeno dare una spiegazione razionale e civile delle proprie
posizioni (e non mi sembra di averla letta)
secondo: non vedo cosa centri con questo NG...
terzo:dovresti leggerela licenza GNU, prima di scrivere delle ******.. io
sono un programmatore e la parte con la quale si guadagna sono i servizi
post-vandita (assistenza, etc) (a parte i casi M$ etc...
quarto: spera di non avere mai bisogno di aiuto...
giuliano

 comunismo applicato alla tecnologia
Sei Off Topic.
 
Ciao,
 Emmanuele
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 comunismo applicato alla tecnologia
...non sai neanche cos'e` la liberta`, amico.
Tu realizza del software, poi sara` l'utente a decidere, valutando se
vale la pena di spendere dei soldi per un prodotto che non saprai mai
com'e` fatto e dalle dubbie qualita`, o prendere a gratis un software
che puoi rivoltare da cima a fondo e studiarlo/modificarlo come ti pare.
Questo porta un numero spropositato di vantaggi, in primis l'essere
sicuro al 100% di quel che il software fa(leggi niente spyware ecc).
L'evoluzione del software si puo` avere solo se esso e` libero, niente
brevetti e diritti d'autore su cose basilari, al massimo su qualcosa
che non comprometta lo sviluppo in quel settore. E comunque per un
periodo molto limitato, 3 anni al massimo.
Ad ogni modo visto che questo messaggio e` altamente trolleggiante, ho
deciso di fare a meno della tua compagnia. Addio.
Bai
Ps: visto che il tuo piccolo cervello stara` pensando "comunista del
cazzo", preciso che voto i Radicali, e prima votavo Forza Italia.

 ha scritto:


 posizioni (e non mi sembra di averla letta)
NON RISPONDETEGLI !! E' palese che si tratta di un coglione che vuole
solo generare traffico inutile.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 comunismo applicato alla tecnologia
Per favore, non rispondete a questo troll cerebroleso ma invece
segnalatelo al suo abuse.
*plonk*


 comunismo applicato alla tecnologia
Caro mio,
e chi ha detto che opensource!=soldi ??
Intanto hai una 10na di licenze da scegliere, se vuoi guadagnare, e se non
ti vanno bene te ne crei di nuove.
Poi c'è assistenza, servizi, personalizzazioni, etc.
Una sola cosa non puoi fare:
scrivere cazzate, perché dai sorgenti si vede tutto. (Do you speak cobol?
:-)) )
Caro mio, non durerà l'era dei polentoni che studicchiavano VisualBasic 1.0
e rivendono programmi che sommano 10 numeri a cifre a 6 zeri!
Chi vorrà i suoi *giusti* soldi se li dovrà sudare!
A proposito di comunismo, come dice il collega sopra niente de più falso, e
permettetemi [non troppo OT] di fare la mia propaganda radicale, e leggetevi
l'UNICO appello politico in Italia anti-brevetti sul software, sostenuto
dalla comunità freesoftware & opensource. Meditate gente, meditate.... (e
votate bene)
http://www.radicali.it/action/freesoft/

 comunismo applicato alla tecnologia
evvai sei il primo che entrerà nel mio killfile complimenti!
-- 
n3WHaNd

Mica te lo ordina il dottore di usare Linux.
Perche' tanto odio? Fa male sai? 


 Perche' tanto odio? Fa male sai? 
E voi perche' continuate a rispondere ad ogni pirla di troll che
viene qui a scrivere le sue cazzate?
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

 ... "Have you ever seen a dead man before?" -- Gul Dukat

comunismo applicato alla tecnologia
A me invece sembra una filosofia
molto liberista.
Rileggi quello che hai scritto, č il tuo discorso ad
essere molto "sindacalismo anni '70".
Se un gruppo di programmatori si
mettono a sviluppare del software per gioco, e poi altri lo vogliono usare
perchč č valido e magari danno anche il loro contributo mi dici che male
c'č?
Potrei essere daccordo con te quando dici che i programmatori vanno
pagati se Linus Torvald fosse stato costretto a scrivere il linux in stato
di schiavitů, ma mi sembra che sia andata diversamente...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:212Z45Z98Z82Y9...@usenet.iol.it...


 >

 altri, quali MacOS o Windows NT?
Perche' i  programmatori del software  per Linux raramente  ci guadagno.
qualcosa.   Invece la  Microsoft  ci ha  guadagnato parecchio  regalando
exploder.
Consiglio la ricerca  del termine `dumping', e di  spostarti altrove che
qui sei largamente Off-Topic.


> di schiavitù, ma mi sembra che sia andata diversamente...


e ai programmatori Linux non viene detto niente?
Non rispondo che chiaramente sei un trollazzo dei peggiori ma per quelli
che leggono e potrebbero avere dei dubbi in proposito.
1:
Il fulcro del processo Microsozz e` che con windows non puoi scegliere
se avere IE o no: ce l'hai per forza. Hanno proprio fatto in modo che
sia difficile rimuoverlo e che la rimozione provochi eventualmente
svariati problemi (e` fattibile usando dei tools di terze parti, ma da
parte M$ ufficialmente non si puo` come chiunque puo` constatare).
Mentre in una distro di linuz ovviamente (per quanto sia stupido un
simile discorso) puoi scegliere ogni piu` minimo componente, e inoltre
per ogni cosa esistono varie alternative.
2:
Cmq come chiunque dotato di un briciolo di cervello puo` capire, se ha
senso accusare di pratiche monopolistiche la Microsoft con un pacchetto
*commerciale* e *proprietario* come Win+Ie, NON ce l'ha affatto
accusare... chi, quale azienda? *Chi* sarebbe accusato??
Le distribuzioni sono assemblaggi di lavori di programmatori
volontari e *indipendenti*, nessuno lucra sul software in se`, solo sui
servizi annessi.
Linux e` un fenomeno sociale, e i fenomeni sociali le creano, le leggi.
Le multinazionali che hanno da dire col fenomeno `linux' (che e` la
punta dell'iceberg della rivoluzione del free software) possono solo
*ridurre la liberta`* dove possono con leggi create ad hoc che spacciano
per protezioni ai diritti intellettuali (la BSA esiste anche per questo,
il nome "business software alliance" dice gia` tutto).
Oppure possono rubarne le menti, e altri boicottaggi di vario tipo, ma
non possono fermarlo: non siamo in regime nazifascista o stalinista, i
dissidenti al sistema non vengono piu` censurati/imprigionati/ammazzati
in massa (non negli USA e nell'UE almeno...).
Nel prossimo futuro si vedra` se il free software o qualcosa di derivato
da esso potra` soppiantare totalmente il modello classico, o se
continueranno per sempre a coesistere. 
In pratica le multinazionali del software dovranno: o riuscire a 
sopravvivere cosi` come sono rimanendo competitive (pero` il lavaggio
dei cervelli via marketing e` in declino), oppure `convertirsi' e
trovare i modi migliori di lucrare anche col modello free, oppure
soccombere del tutto.
--
    Pardo 
 
pardo.cjb.net

 comunismo applicato alla tecnologia
Non e' un mio problema ...

 scripsit:
: > E' giusto che i programmatori vengano pagati per il lavoro che fanno. La
: > vostra tanto decantata "filosofia" del manifesto GNU non č altro che il
: > comunismo applicato alla tecnologia
: Per favore, non rispondete a questo troll cerebroleso ma invece
: segnalatelo al suo abuse.
beh, il fatto che sia un idiota (e non sia riuscito a capire che non c'e`
scritto da nessuna parte che un programmatore non venga pagato per il
lavoro che fa) non implica che non abbia il diritto a esistere :-)
.mau.

 competizione con altri, quali MacOS o Windows NT?
Microsoft non e` stata processata per concorrenza sleale, ma per abuso
di posizione dominante. In pratica regalava IE per vendere Windows98 e
creare un circolo vizioso, in modo da avere il 100% del mercato dei
browser e (presumo io) _vendere_ un futuro IIS che, guarda caso,
funzionera` solo con IE e viceversa. Poi ci sarebbe da attaccarci anche
il discorso di msn e del nuovo .NET che, prima o poi, richiedera` IE
per funzionare, ne sono sicuro.
Il mercato di Linux e` concorrenza perfetta. Tutti i prodotti hanno lo
stesso prezzo (0, potenzialmente), e il consumatore sceglie il
migliore, spronando gli altri a fare meglio.
-- 
Signature under rework - Shuriken

 ha scritto nel messaggio
news:987n1i$4ek$1...@redribbon.capsule.corp...


 
Ciao, meti.

Chi, se, come hai detto tu, il prezzo è
0?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Chi, se, come hai detto tu, il prezzo è 0?
Linux non ti obbliga a usare nulla, ti lascia massima scelta su cosa e
come usare. Oltretutto gratis.
Microcaz ti vorrebbe OBBLIGARE a usare tutto il suo ciarpame, costoso,
buggato e pieno di backdoor per la NSA et similia, rendendo perdippiù
impossibile quello che finora è stato il vantaggio di internet, ovvero
l'accessibilità ai dati a prescindere dalla piattaforma hardware e
software.
Fai un po' tu.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
========================|  togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815        |  per rispondermi in  e-mail  | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/IDA/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

 prezzo č 0?
Nota il "potenzialmente". Non ce l'ho messo a caso.
L'orgoglio, la necessita`, i finanziamenti. Sono le prime 3 cose che mi
vengono in mente.
Se tu vuoi un software particolare, lo paghi a un programmatore che poi
lo rilascia come GPL. Magari ad altri serve quel software, lo
prendono, lo migliorano e lo vendono a loro volta (guadagnando), e sono
costretti a ri-rilasciarlo sotto GPL.
Come vedi e` un circolo virtuoso, in cui ci guadagnano i programmatori
(che imparano e possono anche essere pagati. Da nessuna parte nella GPL
si parla di "obbligo di gratuita`" del software), le aziende che usano
il software (che lo vedono migliorato e controllato da centinaia di
persone), i consulenti (che possono vendere assistenza su quel
software).
Pensa se ti fai fare un software apposta da qualcuno, lo paghi magari
100.000.000 (se e` fatto su misura e` anche poco) e ce l'hai. In futuro
vuoi una funzione nuova: torni dallo stesso programmatore (che ha i
sorgenti) che si prende, magari, altri 20.000.000 per migliorarlo.
Pensi "ne ho gia` pagati 100, o ne do` 20 a lui, o ne do` 110 a
qualcun'altro" e glieli dai. Sei legato a quel programma e a quel
programmatore. Il programmatore, dal canto suo, si siede sugli allori,
tanto sa che il cliente verra` da lui, e non migliora le sue capacita`.
Se invece il programma e` GPL, qualcun'altro puo` migliorarlo. La
stessa ditta vede che il programmatore Y e` piu` bravo di X, va da Y e
gli dice "ti do` 20.000.000, miglioralo". X dice "eh, no, ca**o". STUDIA
e migliora, poi torna dalla ditta e gli dice "io con 20.000.000 ve lo
facevo meglio" e si becca la commissione successiva.
Come vedi ci guadagnano i programmatori, la concorrenza, l'azienda, il programma,
il livello culturale generale, la comunita` che dispone di software per
fare qualcosa che non pensavano possibile/utile e soprattutto _da_
_studiare_ per imparare.
In pratica, l'esatto opposto del "comunismo" che prospettavi tu nel
primo messaggio.
Del resto, la comunita` scientifica si basa sugli stessi concetti
(libera circolazione delle idee). Uno scienziato si sente realizzato
quando viene pubblicato un suo articolo su Nature, se non sbaglio. E
molto probabilmente dopo che un suo articolo viene pubblicato e la sua
capacita` riconosciuta, viene anche assunto (che siano aziende
farmaceutiche, aerospaziali o altro) e prende anche parecchi soldi.
Pensa se uno scienziato scoprisse il vaccino contro l'AIDS e lo
vendesse solo a 10.000.000 a pastiglia, e ne devi prendere una al
giorno per un anno...
Se poi continui a restare delle tue idee, come presumo, puoi anche
alzare i tacchi e toglierti dai newsgroup su linux. Non vedo cosa ci
guadagni a stare qui.


 Chi, se, come hai detto tu, il prezzo è 0?
La soddisfazione personale ? Non ci credi ? Hai ragione KDE, GNOME, Linux 
sono tutte cose fatte da masochisti ....

 Microcaz ti vorrebbe OBBLIGARE a usare tutto il suo ciarpame, costoso,
Ma straca&&o: sono mancato per una settimana ma vedo che non e'
cambiato nulla ed ancora rispondete a tutti i troll coglioni che
capitano.. mah, vi piace farvi del male. Io personalmente dopo essermi
reso conto che fare affidamento sul vostro buon senso ritardando
nel killare l'intero thread lo faccio immediatamente perche' mi sono
stufato di scaricare fuffa per colpa vostra.


secondo me il software open source è una figata, ognuno se lo prende. se lo usa
etc..l'unico problema è che se qualcosa non ti funge non sai con chi incacchiarti!!!
in compenso le alternative a disposizione sono infinite...
un esempio per tutti: Napster per windows ce ne è uno e te becchi quello per linux ce
ne sono 3 0 4 cloni che funzionano perfettamente e con meno risorse!!
ciao a tutti
--
Valerio "Tqqc-valted" Tedeschi - ICQ UIN: 338514 ICQ UIN: 535589  (Licq)
 
http://www.valted.com
"...In Linux non si fa clic e non si trascina, il che è una vera fortuna se
appartenete al consistente gruppo di
persone che non è molto brava a spostare minuscoli oggetti grafici fino a sovrapporli
a minuscole icone...!!!"
                      elimina "NOSPAM" per rispondere

 incacchiarti!!!
In compenso il software open source _ti permette_ (scusa se e' poco) di
risolverti da solo il problema !!!
-- 
Bye bye Morpheo
E-MAIL: Sai gia' cosa togliere !!
<< POWERED BY LINUX >>
--

 etc..l'unico problema è che se qualcosa non ti funge non sai con chi incacchiarti!!!
Come no! Con l'autore... <grin>
In compenso, pero`, ti permette di correggere l'errore per conto tuo e
dire all'autore/maintainer "ohe! sveglia!".
Ciao,
 Emmanuele
-- 
Emmanuele Bassi         |       [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
emmanue...@iol.it
  |
