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Titolo: Prosperi al rogo

Oggi ho comprato (a metà prezzo) "Storia Moderna e Contemporanea Vol 1" 
di Adriano Prosperi.
Cito da pag 60, riferito alla Guerra dei 100 anni.
"La fanteria inglese era ottimamente armata, disponeva di corazze 
pesanti e maneggiava potenti balestre. La cavalleria feudale francese si 
trovò a mal partito"
Penso non ci sia bisogno di spiegazioni.
Ammesso e concesso che non sia stato scritto da Prosperi ma da uno 
qualsiasi dei sui scrivani, dovrebbero lo stesso togliergli la cattedra 
e bruciare al rogo almeno questo suo libro.
H.N.

 e bruciare al rogo almeno questo suo libro.
Non solo il libro, anche lui. Cosě si fa un appuntino dulla guerra dei
cent'anni e la morte di Giovanna d'Arco!!
-- 
napoleone

Penso non ci sia bisogno di spiegazioni.
Ho paura di sě, almeno per chi (io ad esempio) sull'argomento non ha
mai letto nulla. ^_^ Cosa c'č di scandaloso nella frase che hai
riportato? Grazie.
Ciao, F.

 riportato? Grazie.
La fanteria inglese non era ottimamente armata, in genere non disponeva
di corazze (era già buona se disponeva di elmo e scudo) e non maneggiava
potenti balestre ma, nella stragrande maggioranza dei casi, i ben noti
archi lunghi inglesi (di cui si è parlato recentemente in un altro
thread). :-)
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

 thread). :-)
Se non ricordo male erano i francesi ad aver assoldato dei balestrieri
genovesi,che vennero messi in fuga da una miriade di frecce inglesi .
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 miriade di frecce inglesi .
La cadenza di tiro della balestra era minore, anche se 
erano più potenti.
-- 
Non ho fatto il .

 Ciao
sì, ma anche u un'altra ML, e mi pare che il titolo fossu "Le armi del SdA"
-- 
napoleone, Eomund for the Middle Earth
#342 de I FeSTosi, IAFo e Listaro
"Questi son davvero giorni strani" mormorò
"Sogni e leggende divengono realtà e sorgono dall'erba dei prati"

 genovesi,che vennero messi in fuga da una miriade di frecce inglesi .
Se non sbaglio i balestrieri genovesi non erano stati assoldati come
mercenari, Genova era alleata del Re di Francia.
Oltre alla disparità di numero e alla differente cadenza di tiro a
favore degli inglesi, pare che prima della battaglia di Crecy sia
piovuto e che l'acqua, bagnando le corde delle balestre genovesi, le
abbia rese quasi inservibili (le corde erano già tese prima ancora di
andare in posizione), mentre gli arcieri inglesi avevano smontato le
corde dei loro archi e le avevano messe al riparo sotto l'elmo
(operazione che con le balestre non si poteva fare). In più, pare che i
genovesi tirassero in salita e con il sole di traverso, rendendo
difficile colpire il bersaglio con un tiro teso.


 Ciao sě, ma anche u un'altra ML,
Io non seguo la ML che dici tu, seguo solo il NG. ;-)
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sě, deve accadere."


                  il testo The Crecy War di Alfred H. Burne (Greenhill Books), nel descrivere
la battaglia, nomina diversi fattori di inferiorità dei balestrieri genovesi
nei confronti degli arceri inglesi.
probabilmente la loro ritirata e successiva rotta fu causata da: maggiore
cadenza di tiro dei longbow, presenza inaspettata di artiglieria, carica
inopinata della cavalleria francese che li travolge da tergo. L'intelligenza
tattica della cavalleria francese, del resto, per quasi tutta la guera dei
cent'anni è, a parte pochi episodi, inferiore allo 0.
 un episodio analogo, meno grave, si era avuto il giorno prima
(Blanchetaque).
L'autore è comunque propenso a ritenere che il fattore determinante fu
l'inferiorità del morale; ma in ciò possiamo senz'altro riconoscere
l'influenza nefasta dell'onnipresente marketing albionico...
ciao
FP


 l'influenza nefasta dell'onnipresente marketing albionico...
Bha, sull'inferiorità del morale non sarei così convinto, i balestrieri
genovesi erano una milizia professionale, non erano mica dei novellini
buttati nella mischia.


 andare in posizione)
Un dubbio: ma non dovrebbe essere il contrario? Cioè, una volta bagnate le
corde si allungano rispetto alla situazione normale, e perciò la tensione
non è sufficiente a scagliare il dardo con la forza necessaria.
Forse non conosco sufficientemente quest'arma :-)
Un saluto.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 Forse non conosco sufficientemente quest'arma :-)
Neanche io, se č per questo, ma credo che l'effetto sia stato quello del
"lavaggio in acqua fredda": la corda si č ritirata tendendo la balestra.
Non so, vado per intuizione, bisognerebbe sentire un balestriere. :-)
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sě, deve accadere."


 "lavaggio in acqua fredda": la corda si è ritirata tendendo la balestra.
Comprendo. Grazie per il chiarimento.


 Comprendo. Grazie per il chiarimento.
[...]
Scusate, mi sono perso l'inizio del thread e non riesco a recuperarlo su 
google (eh che ci volete fare... ;-)
Io, invece non ho capito. Stando alla teoria del lavaggio in acqua 
fredda, le corde si sarebbero dovute asciugare, il che comporta un certo 
lasso di tempo prima della battaglia e, fatto ben più grave, un'incuria 
non sottovalutabile da parte dei balestrieri che avrebbero trascurato le 
proprie armi per un periodo di tempo abbastanza lungo da permettere 
l'asciugatura.
Visto che l'asciugatura non è istantanea nemmeno sotto il sole e che una 
corda di balestra in tensione non passa proprio inosservata e il 
problema riprodotto per un intero reparto sarebbe stato visibile a un 
cieco, come si conciliano le incongruenze di cui sopra con l'aneddoto 
riportato? (non posso che qualificarlo come aneddoto, finché non si 
hanno prove empiriche in merito.)
Appare plausibile invece la versione dell'allungamento delle corde e 
dell'insufficienza della tensione.
Saluti,
Ginaluca

 l'asciugatura.
Qui confesso di nuovo la mia ignoranza: è il lavaggio oppure la successiva
asciugatura che comporta, in genere, un accorciamento delle fibre naturali?
Se il materiale si accorcia per il lavaggio, allora bastava che le corde si
bagnassero per ritirarsi; in caso contrario, invece, le tue obiezioni mi
sembrano fondate.
Ma di che materiale erano fatte le corde per balestra?
Ciao.


 dell'insufficienza della tensione.
Certo, è plausibile.
Il problema è che secondo l'esperienza casalinga di mia madre, le fibre
*non si ritirano* in acqua fredda, bensì in acqua calda, per cui il
mistero delle corde che si tendono si infittisce. :-)
A meno che si siano tese durante un tentativo di asciugatura fatto
esercitato con poca perizia da parte dei balestrieri.
Be', dovremmo chiamare un eseprto balestrologo per illuminarci. :-)
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."


 illuminarci. :-) 
http://www.google.it/search?hl=it&ie=ISO-8859-1&q=balestrieri&btnG=Cerca&meta=


 
http://www.google.it/search?hl=it&ie=ISO-8859-1&q=balestrieri&btnG=Cerca&meta=
In inglese:
1) 
http://en.wikipedia.org/wiki/Crossbow
2) 
http://www.smith.edu/hsc/museum/ancient_inventions/hsc10b.htm
3) 
http://www.smith.edu/hsc/museum/ancient_inventions/hsc10c.htm
In italiano:
1) 
http://www.balestrierigubbio.it/balestra/balestraintero.htm
2) 
http://www.museoscienza.org/leonardo/balestra_gigante.html
3) 
http://www.liast.it/medioevo/medioevo03.htm
4) 
http://www.earmi.it/armi/balestra.htm
Non sono in grado di verificare quanto queste pagine siano attendibili, 
comunque mi pare un inizio.
ciao
giacinto

 conto mio).
[CUT]
Abbiate pazienza, ma in questi giorni ho davvero poco tempo.
Mi potete fare un veloce riassuntino dei link che avete indicato?
Grazie, ciao.
