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Titolo: Ungheria WW2

Ciao a tutti,
avrei alcune domande sull'esercito Ungherese durante la Seconda
Guerra:
-qual'era la denominazione ufficiale dell'esercito Ungherese di
Horthy? "Magyar Királyi Honvédseg" come in WW1? Mi sembra di ricordare
di aver letto tale denominazione da qualche parte, ma mi suona strano
l'aggettivo 'Kirŕlyi': Horthy era Reggente non re!
-Quanti uomini mobilitň l'Ungheria come massimo?
-Quali furono le perdite della 2° armata ungherese in Russia? Si
conoscono?
-Secondo gli esperti di WW2 come si puň considerare  la partecipazione
ungherese alla guerra?
Ciao

 ungherese alla guerra?
Potrei essere lapidario hai presente l'italia?
L'ungheria non ha mai amato molto la germania, non si è mai fidata 
interamente ,manda un corpo di spedizione in  russia (come il csir),gli 
tocca trasformarlo in armata (a hitler gli servono altre truppe).
Perde la sua seconda armata durante uranos , manda qualche  divisione di 
cavalleria nelle paludi e i tedeschi si illudono che fermino i corpi russi .
Che altro?  odiano i romeni (reciproco), nel 1944 cercano un accordo con 
gli alleati, la germania gli invade e deporta gli ebrei,mettendo un capo 
fascista al comando .
Budapest ha la sfortuna di essere scelta da un corpo ss come ultima difesa.
L'ungheria aveva molto da recriminare dai confini post prima guerra 
mondiale , nella seconda i suoi nemici sono la yugoslavia ,la 
cecoslovacchia e la romania ... sarà l'ultimo alleato di  hitler,
non per sua scelta ..
Il difetto dell'esercito  è tipico di quello italiano di chiamare le 
brigate come divisioni .
Baccio

 brigate come divisioni .
Conosci qualche fonte sull'ungheria WW2?
Ciao

 ungherese alla guerra?
Come tutti i satelliti della Germania fornì divisioni da gettare sulla
fornace del fronte russo
Ciao Luca

 Ciao
Ci sarebbe questo libro , che ammetto di non aver letto, ma mi 
piacerebbe avere
The Royal Hungarian Army
1920 - 1945 by Leo W.G. Niehorster
*ttp://
niehorster.orbat.com/000_admin/002_rha/002rha.htm
Baccio


Un libro molto bello. Ci sono ancora poche copie in circolazione.
Vedi con tuttostoria prima che vada esaurito.
Enzus

> brigate come divisioni .
Mh.... c'è qualche OdB ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 di chi era reggente dopo la morte di Carlo I, avvenuta nel 1922?
Ricordo una storia, non so se vera o apocrifa, riguardo un discorso 
surreale tra l' ambasciatore ungherese e FDR o Hull all' atto di formale 
dichiarazione di guerra dell' Ungheria agli USA, con dialoghi del tipo:
"il vostro Re ha voluto quindi dichiararci guerra ?"
"no, la nostra Nazione ha un Reggente ma non un Re"
"la vostra Marina vuole combattere contro di noi ?"
"no, la nostra Nazione ha una Marina ma non ha coste"
e altre cose di questo tipo. (Da Notare che l' Ungheria fino al 1970 
aveva effettivamente una Marina, dotata di monitori fluviali sul 
Danubio, estrema propaggine post-1918 della K.u.K Marine)
Saluti e buon 2008 !
Dott. Piergiorgio.

 Stato/governo (scusate, non ho resistito.....)
ROFTL!
Ciao

 Danubio, estrema propaggine post-1918 della K.u.K Marine)
Vero, ai tempi della Monarchia si chiamava K.u.k. Donauflotille -
imperial-regia flottiglia del Danubio. Appunto composta da monitori
fluviali che spararono tra l'altro i primi colpi della WW1 bombardando
Belgrado.
Non so quale sia stata la loro sorte dopo la guerra, comunque.
Ciao


Episodio fantastico...Avrei voluto essere presente...
Auguri e ciao ÁLuca

dott.Piergiorgio ha scritto:

Mi sa tanto di barzelletta.
CMQ l'estrema propaggine della KUK non si estingue con la fine della 
marine fluviale ungherese ma con la fine della marina austriaca che 
risale a pochi anni fa. Tempo fa postai un link in materia.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 Non so quale sia stata la loro sorte dopo la guerra, comunque.
Sopravvissuti sotto bandiera Ungherese fino al 1970.
Ho anche foto di questi monitors nella mia copia del Flottes de Combat 
del 1970.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 risale a pochi anni fa. Tempo fa postai un link in materia.
lo ripasseresti il link, che per me la k.u.k. Marine e' morta colla 
Szent Istvan e la Viribus Unitis e quando la Tegetthoff aveva il 
Tricolore a poppa ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio

dott.Piergiorgio ha scritto:

http://militaryhistory.suite101.com/article.cfm/the_final_end_of_the_austrian_navy


 
http://militaryhistory.suite101.com/article.cfm/the_final_end_of_the_austrian_navy
 
Interessante. E decisamente simbolico che l' ultima Nave del Kaiser und 
Konig ancora navigante sia in mani Italiane, seppur private :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Appunto! Ci andiamo sempre di mezzo noi altri! Le nostre povera 8°
armata era schierata tra due armate, composte di divisione più male in
arnese dele nostre! Della serie...le disgrazie non vengono mai sole!
Ciao Luca

 arnese dele nostre! Della serie...le disgrazie non vengono mai sole!
nel libro di Massignani, Alpini e Tedeschi sul Don mi pare di aver
letto che ci fu qualche polemica tra Ungheresi e Italiani su chi se la
svignò prima...ora, io non sono un esperto di WW2, secondo voi chi ha
ragione? Chi evbbe la maggiore responsabilità nel crollo?
O magari sono i soliti tedeschi che, come nella WW1, danno sempre la
colpa dei rovesci ai loro alleati?
Ciao

Heinrich Freiherr von Schmitt ha scritto:

Semplice dei 3 corpi d'armata italiani sul don 2 vennero vaporizzati da 
russi che spianano i corpi di fanteria . il corpo alpino ha il culo di 
essere scelto come limite estremo dell' offensiva russa ( non viene 
attaccato).
La colpa tedesca è di mettere dietro al fronte come riserva corazzata un 
corpo corazzato ( come suona potente eh^_^) formato dalla 22 div panz ( 
che non ha mai combattuto
il 5 sett ha
PZMKII  28
38(t) 114
PZMK III 12 lg
PZMK IV  11 kz + 11 lg
(nafziger)
  e dalla 1 div panzer rumena , i carri fanno anche cilecca perchè 
scoprono che i topi hanno mangiato i fili(Carrell)
e pochi .
Come nella prima guerra mondiale ci sono delle divisioni di fanteria 
tedesca a fare da ossatura e qualche  STug utilissimo.
Il problema è il fiume: d'estate un lago, d' inverno una simpatica via 
di passaggio di carri.
Quando il fronte sud sembra crollare  i russi pensano bene di sfondare 
sugli ungheresi , il corpo alpino circondato su entrambi i fronti si ritira.
A seconda di come si prende tutti hanno torto o ragione .
Baccio

La 2a Armata ungherese faceva parte, nel novembre 1942 prima di
Stalingrado, del Gruppo d'Armate Sud, generale von Weichs? 
Mi risultano nel Gruppo d'Armate Sud queste Armate:
6a Armata tedesca 
4a Panzerarmee tedesca e rumena
3a Armata rumena
4a Armata rumena
8a Armata italiana
-- 
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 Stalingrado, del Gruppo d'Armate Sud, generale von Weichs? 
 
pardon intendevo Gruppo d'Armate B


 
Credo sia del gruppo armate centro
Baccio

 negli inediti dei comandi sovietici.
Grazie!
questo ottimo libro l'ho pure io, vado subito ad consultarlo.
