Newsgroup: it.hobby.totoscommesse
Titolo: Idea perversa (3D specifico)

Per non intasare il NG con una sfilza di messaggi,
raggruppero' sotto questo 3D tutti i pronostici.
Suddividero' per sport i risultati.
L'unica costante resta la giocata ad un valore X e
la bancata ad un valore <X che consenta la vincita
di 1/10 dell'importo rischiato.
Quinto pronostico:
Arsenal - Barcellona giocato X a 3,35.
Appena la partita entrera' nella modalita' "in gara"
offriro' per la bancata un importo di 1/10 superiore
a quanto puntato alla quota di 3,05.
In caso di gol, PRIMA DEL RAGGIUNGIMENTO DELLA QUOTA DI 3,05,
riproporro' ogni volta la stessa quota allo stesso importo.
Per cui, in qualsiasi momento della partita, si raggiunga la
quota di 3,05, la scommessa e' da intendersi vincente.
Altrimenti e' persa.
Situazione attuale:
IPPICA 4 GIOCATE 4 OK 0 KO
TOTALE 4 GIOCATE 4 OK o KO = 100%
In attesa 1 evento.

 Altrimenti e' persa.
č vincente solo se pareggeranno, a questo punto perchč stare incollati al 
video aspettando un calo della quota X che potrebbe non calare e al primo 
gol schizzare facendo cosi perdere i 10 euro, o al massimo bancare come dici 
tu per vincerne uno? a quel punto fai la tua puntata a due minuti dalla fine 
, vincendo ugualmente un decimo dell'importo, e credo anche in modo piů 
sicuro!
nn conosco i cavalli, e questo forse č un sistema molto buono, per te che li 
conosci, ma su gli altri sport nn credo sia fattibile, cmq anchio starň a 
vedere i tuoi risultati, non sono un esperto e magari sto calcolando male 
diverse cose 

 sicuro!
Beh a 2 minuti dalla fine se segnano č difficile che tu possa poi salvare le
penne, se segnano nei primi 10' uno ha sempre la speranza che qualcuno
pareggi :)
Ciao
-- 
L' intelligenza č  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come č bello il mio bonsai

 Altrimenti e' persa.
Non dirmi che se il Barcellona segna al primo minuto e l'arsenal 
pareggia al 94esimo, dopo il gol dell'arsenal bancherai l'X a 3.05.
-- 
ZarZ
Reply to
zar...@gmail.com


[CUT]
Credo sia un ottimo metodo per i cavalli, naturalmente
avendo come conoscenza l'ippica, altrimenti non serve.
Per il calcio la vedo un po' più dura, però ipotizzando come
hai fatto tu una partita tattica, ovvero un pareggio nel primo
tempo, magari la quota scenderà fino a 3.05.
Certo non è un metodo sicuro al 100%, dato che implica
cmq un pronostico, e come tu ben m'insegni, un pronostico
può sempre saltare.
Diciamo che è uno surebet con pronostico....più sei bravo
più si avvicina a uno surebet. 

 Altrimenti e' persa.
complimenti per i pronostici 5 su 5
Io preferisco mercati più veloci ... 3/4 minuti al massimo e 
possibilmente senza interruzioni o prolungamenti esagerati ;-)
mi esporrò sul "no next goal" dal 60° al 70° passa mediamente da quota 3 
a quota 2 in questa fascia ... punto, banco 2/3 minuti ed il 10% è fatto 
oppure amen ... almeno non devo soffrire molto :D
ciao
adb

 
Inizio conto alla rovescia ... chiusura a 3.25
ciao
adb

 Altrimenti e' persa.
Intanto complimenti per i risultati e per la tecnica di gioco, mi sfugge 
il calcolo/equazione che ti permette di calcolare le quote per questa 
specie di surebet...cose ovvie per chi è pratico ma ardue per chi non ha 
mai bancato ;)
Esempio : giochi 10 euro, quota 3,35 per la X, esce X => guadagni 23,5
giochi 11 euro bancando X a 3,05, esce X => perdi gli 11 euro giusto?
Quindi se esce X "spendi" 21 euro per vincerne 23,5...e guadagni 2,5 
euro...e se esce 1 o 2 cosa succede?
Direi che dopo aver speso 21 euro ne incassi mmm 22? quindi guadagni 
sicuramente 1 euro giusto?
A QUESTO punto, qual è il calcolo che ti permette di andare in surebet?
Mi servirebbe un foglio excel per capire forse ;) 
Data una somma X e una quota Q, come fai a calcolare la quota Q2 
(inferiore a Q) da bancare per avere un guadagno?
Grazie per la pazienza :)
Saluti
RIC

 Inizio conto alla rovescia ... chiusura a 3.25
su che sito stai puntando? BF non da questa possibilità o si? non la trovo 

walter ha scritto:

Vai sul mercato "Prossimo gol"
punti su "no gol" dopo due minuti circa banchi "no gol" ...
nel frattempo incrocia tutto ;-)
io ho chiuso da 22.09 a 22.12 +10% :)
ciao
adb

 
In ogni mercato di betfair in alto c'è un "pulsante" opzioni
cliccaci sopra e seleziona tutte le opzioni disponibili
ora se provi a puntare/bancare un qualsiasi evento (puoi puntare e 
bancare contemporaneamente) appena inserisci l'importo e le quote ti 
apparirà la situazione in cui ti potrai trovare quando tutte le tue 
scommesse saranno accettate.
fai alcune prove senza confermare ... in particolare sullo stesso evento 
punta e banca e vedrai i vari risultati che ottieni ... scegli quello 
che preferisci e conferma (svelto che le quote corrono nei live)
ciao
adb

 
dopo 12 minuti la quota e scesa di circa 1.2 punti (da 3.6 a 2.4 scarsi)
10 minuti son tanti ... ma per un raddoppio della posta in freebet :P
notte
adb

> fai alcune prove senza confermare ... in particolare sullo stesso evento 
ah, grande! Hai qualche account/bonus/promo per iscriversi a betfair?

 ah, grande! Hai qualche account/bonus/promo per iscriversi a betfair?
ti registri inserisci questo codice
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segnalare. Durante la registrazione a 
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pertanto è importante assicurarsi di inserire il codice correttamente.
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**** fine
al limite ti mando un'email d'invito
ciao
adb

 io ho chiuso da 22.09 a 22.12 +10% :)
grazie e complimenti! 

 Mi servirebbe un foglio excel per capire forse ;) 
Fartelo da solo in excel dovrebbe essere la cosa migliore.
Se proprio non riesci puoi usare qualche software che trovi in giro per 
la rete. Prova qui:
http://eskei.com/betting/


 pareggi :)
Infatti.
Se avete seguito l'andamento della quota ieri sera vi sarete accorti
della stranezza.
Appena espulso il portiere, l'X e' schizzato in alto.
Se a quel punto segnava il Barcellona poi non sarebbe piu' sceso.
Invece al Gol dell'Arsenal... e' sceso l'X!
Comprensibile perche' molti hanno pensato che in 11-10 prima
o poi il Barca ce l'avrebbe fatta.

 Grazie per la pazienza :)
E' la virtu' dei forti :-)

Renzo ha scritto:
Situazione attuale:
IPPICA 4 GIOCATE 4 OK 0 KO
CALCIO 1 GIOCATA 1 OK 0 KO
TOTALE 5 GIOCATE 5 OK 0 KO = 100%

 Sarei contento di arrivare a 100 tentativi col 90%.
Ma se arrivi a 100 tentativi col 90% cosa fai patta? (ad occhio... o
sbaglio?)
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

Renzo ha scritto:

Provo il sesto prono, cambiando sport.
Provo col tennis.
Giocato Soderling a 2,34
Bancato (in attesa) a 2,12

 Bancato (in attesa) a 2,12
Vedo molto più sicuro il calcio, ad esempio con la X come hai fatto ieri...
Il tennis è più "stronzo": se Soderling perde il servizio nei primi game,
poi magari gioca pure bene e perde anche solo al terzo, a 2.12 non lo vedrai
mai...


 sbaglio?)
Non sbagli assolutamente.
Ma per me questo e' un prototipo di scommessa.
Mi sto archiviando per ogni evento fino a che quota e' sceso
percentualmente.
Io adesso mi baso sul 10% di vincita, ma sto scommettendo solo 10 euro
proprio per verificare l'esattezza del mio ragionamento.
Ma credo che, soprattutto sui cavalli, il margine di rischio che posso
prendermi e' ben maggiore del 10%.
Faccio un esempio: il cavallo Tizio che io punto a 4,00 attualmente
lo banco poi a 3,6.
Ma mi rendo gia' adesso conto che potrei rischiare un po' di piu'.
Ieri i 4 cavalli bancati hanno ottenuto questi risultati:
uno ha vinto (e quindi e' arrivato fino a 1,01) due sono arrivati
secondi e sono scesi sotto 1,50. Uno e' saltato, ma comunque da
10,00 e' sceso fino a 4,80(era quello di Dettori e io sapevo che
sarebbe andato in testa, ma difficilmente avrebbe tenuto fino in fondo).
Se io invece del 10% avessi "preteso" il 30% li avrei presi comunque
tutti e quattro.
Idem (credo) sulla partita dell'Arsenal. Son riuscito alla fine a
bancare a 3,05, ma sarei curioso (io poi non ho piu' seguito betfair)
di sapere fino a che quota e' sceso l'X. Credo che un secondo prima che
il Barca facesse l'1-1 o il 2-1 la quota fosse molto minore di 3,05.
Quindi anche in quel caso avrei potuto, rischiando di piu' e ovvio,
vincere molto di piu'.
Perche' a gioco lungo vincere il 20% anziche' il 10% e' decisivo.
In pratica... sto cercando di capire se col 10% di margine il
gioco ha senso.
Una volta capito con sicurezza che la risposta e' positiva, dovro'
tararmi su una percentuale maggiore (il 15%, il 20% il 30%... non lo
posso ancora sapere).
Potrei ragionare "a ritroso", per induzione anziche' per
deduzione e dire: "a che quota puo' arrivare questo cavallo durante
la corsa"? E da li proporre la bancata.
Considerazione filosofica: in fondo, quando giochiamo un evento
"non Live" cosa facciamo?
Puntiamo ad una determinata quota e pensiamo che quella quota scendera'
alla fine fino ad arrivare ad 1,00 (perche' sara' un pronostico esatto).
Nella mia perversa teoria invece cosa succede?
Succede che io reputo quell'evento pagato ad una quota talmente alta che
ritengo, durante l'effettuazione di quell'evento, i giocatori
stabilizzeranno per almeno un secondo su una quota inferiore.
Inferiore di quanto? Questa e' la domanda alla quale devo rispondere.
O meglio, alla quale cerco di rispondere, soddisfando cosi' oltreche'
la mia libidine di scommettitore, la mia tendenza al calcolo puro.
Insomma... aspettando la morte, ognuno fa quel che puo' :-)


Settimo prono
Giocato Ancic a 2,40.
Bancato (in attesa) a 2,18

 prendermi e' ben maggiore del 10%.
Esatto
cutto tutto il resto del tuo ragionamento che comunque non fa una grinza
sui cavalli credo appunto che tu possa rischiare un po' di più ed arrivare
al 20%, in fondo a quel punto con 5 gare hai recuperato una eventuale
perdita
Se riesci, tieni una contabilità (almeno sui cavalli) di quanto avresti
vinto o perso giocando il 20% invece del 10%
evenutalmente nei pomeriggi in cui sono online posso anche darti una mano.
intanto cominciamo con un 4 su 4 di ieri anche col 20%


 mai...
Ripeto. Io adesso sto "provando".
Tanto e' vero che la mia scommessa e' di 10 euro.
Ho gia' fatto due conti.
Se alla fine avessi sul totale una percentuale dell'80% vorrebbe
dire che ho perso 120 euro, spalmati su 100 scommesse.... ovvero
una ventina di giorni.
Da mangiare ce l'ho lo stesso.
Ma a me quello che preme di piu' e' verificarlo sull'ippica, dove
credo che potrei avere una percentuale del 90%.
A quel punto dovrei solamente alzare il tiro. Invece che giocare
sul 10% arrivare a... non lo so... il 20%, il 30% ?
Vedremo :-)

 Bancato (in attesa) a 2,12
Non ci credo... qualcuno s'è sbagliato e ha giocato soderling sotto gli
1.50?!?!?!?!?!?!?!?
Questo si chiama CULO! :-)
Peccato che non ero lì davanti, vedo parecchi euro scambiati...
allucinante....


 Sarei contento di arrivare a 100 tentativi col 90%.
Col margine di guadagno del 10% saresti in perdita: per essere in attivo 
dovresti indovinarne almeno il 91%. In pratica ti basta toppare una 
scommessa ogni 11 per nn guadagnare nulla. IMHO meglio trovare margini 
di guadagno più alti come dici tu.


 allucinante....
:-)))
Io mi son trovato in estratto conto anziche' -10 come credevo un
fantastico +1 :-)

ZarZ ha scritto:

Obbiezione accolta!
Io infatti ho precisato che adesso provo con il 10% di
margine, esclusivamente per cercare di capire quante scommesse
in percentuale azzeccherei.
Poi, basandomi proprio sulla percentuale di scommesse, tarero'
la vincita richiesta.
Se davvero' riusciro' a tenere la media del 90% (e non e' assolutamente
facile) provero' a chiedere un margine del 20%.

>> TOTALE 7 GIOCATE 6 OK 0 KO in attesa 1 
Ottavo prono
York 14,45 giocato vincente Desert Commander a 5
Lo banchero' in gara a 4,50

 Lo banchero' in gara a 4,50
Ieri ti han detto di usare un solo thread... ma penso che almeno
intendessero un solo thread per giorno, altrimenti tra un po' questo diventa
illeggibile! :-)
P.S.= m'è venuto in mente un altro problema di questo tipo di gioco con i
cavalli: le quote si muovono molto anche PRIMA della gara, quindi il cavallo
di cui sopra potrebbe arrivare a 8 prima dell'inizio (poi è dura scendere a
4.5) oppure potrebbe arrivare a 4.5 tra pochi secondi... non so se sia più
un aspetto positivo che negativo o viceversa... forse la soluzione è
aspettare gli ultimi secondi... però non è che alle 14.45.00 la gara scatta
quindi almeno un minuto di anticipo ci vuole....


 P.S.= m'è venuto in mente un altro problema
Ah, dimenticavo, altro piccolo problema: la lunghezza delle corse... su
questa delle 14.45 che è meno di un miglio è certametne più rischioso questo
giochino perchè le oscillaizoni delle quote sono minori e l'alternanza dei
cavalli al comando pure...
Tra l'altro col discorso di prima mi son portato sfiga da solo perchè ora
desert quota quasi a 6


Renzo ha scritto:

Preso (fortunatamente) appena dopo la partenza.
E' arrivato al minimo a 4,4.
Preso anche Ancic che adesso e' attorno ai 2,00
Situazione attuale:
IPPICA 5 GIOCATE 5 OK 0 KO
CALCIO 1 GIOCATA 1 OK 0 KO
TENNIS 2 GIOCATE 2 OK 0 KO


Broken Reed puntato 2,4
Lo banco a 2,18.


Questa e' stata bella :-)
Surebet gia' pria della partenza dato a 2,18
IPPICA 6 GIOCATE 6 OK 0 KO


 Lo banco a 2,18.
Già andato dopo poche centinaia di metri!
Su una gara di tre miglia è più facile!


 ti viene calcolato. Importo da bancare e quota a cui bancare.
Grazie! E' esattamente quel che chiedevo, hai la mia piu' completa 
ammirazione! 


Provo Palace Episode a 4,4
Lo banchero' a 4 quando entra "in gara".


Provata anche la Pennetta a 1,75 in attesa di darla a 1,59.
Domanda: quando inizia la Pennetta?
C'e' un livescore anche per il femminile?
Grazie.

 C'e' un livescore anche per il femminile?
www.internazionaliditalia.it
se non cambiano il programma è sul pietrangeli ma solo come terzo incontro,
quindi fra più di un'ora perchè il primo è durato un'eternità



Preso comodissimo appena dopo la partenza.
E' sceso fino a 3,50 per poi (come era logico) cedere :-)
IPPICA 7 GIOCATE 7 OK 0 KO
CALCIO 1 GIOCATA 1 OK 0 KO
TENNIS 2 GIOCATE 2 OK 0 KO
In attesa 1 prono tennis (Pennetta) 1,75 - 1,59


Presa pure questa (Grazie Aston)
IPPICA 7 GIOCATE 7 OK 0 KO
CALCIO 1 GIOCATA 1 OK 0 KO
TENNIS 3 GIOCATE 3 OK 0 KO

 Suddividero' per sport i risultati.
[CUT]
La tua idea perversa mi sta convincendo, l'unico problema
è che di cavalli da sprint non ci capisco una mazza di nulla!!!