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Titolo: L'aeronautica afghana

Qualcuno č a conoscenza degli aerei da caccia afghani?vorrei sapere
caratteristiche dei velivoli afghani piů efficienti...,perfavore niente
cazzate del tipo: aerei di carta o alianti a elica :))

Una ventina di MiG-21, una decina di MiG-23, 5 o 6 Su-25, ed una ventina tra
Su-20, Su-22.
E' molto dubbiosa però la reale capacità al volo di questi apparecchi. In
ogni caso sono un ammasso di ferraglia, considerata soprattutto l'abilità
del pilota afghano.
Bye

All'inizio dell'anno i Talebani avevano 'operativi'
8 MiG-21
8 Su-22
2 L39
11 Mi-8
i piloti sono tutti ex-DRAAF.
Saluti,
 Amedeo

 i piloti sono tutti ex-DRAAF.
cos'č la DRAAF?
Cmq sia mi pare di capire che le forze Nato saranno in grado di annientare
quella trentina di aerei in non pių di una settimana.

 quella trentina di aerei in non più di una settimana.
CHE?!?!?!
Una settimana? Ma stai scherzando! Se se ne alzano in volo 4 è un miracolo, ed un
solo F-15 con 4 AMRAAM li butta tutti giù in 70-80 minuti. Dipende solo dalla distanza
relativa a cui viaggino i Mig, quindi il tutto potrebbe anche avvenire in 12 minuti scarsi.

 ha scritto nel messaggio
news:3BAF2B6D...@tin.it...



LOL :)))
Non che ti dia ragione, anzi, sono d'accordissimo con te....ma mi immaginavo
i "demenziali" tentativi di decollo con F-15 in pattuglia ROFL :))))
La forza aerea piu' matta del mondo eheh :))
Ciao.


Come già detto una settimana mi pare proprio un'esagerazione. Soprattutto se
si considera che non credo tenteranno neppure una sortita (a che pro?).
Presumibilmente saranno distrutti a terra entro le prime ore dell'attacco, e
comunque la loro sorte è ininfluente per le sorti del 'conflitto'.
Saluti,
    Amedeo


Credo che di piloti afgani purosangue ne siano rimasti ben pochi. La maggior
parte sono, ma guarda che coincidenza, <mercenari> pachistani.
Pensa un po', fino a qualche anno fa si abbattevano a vicenda (o meno le
subivano soltanto gli afgani ed i russi) ed oggi... insieme. Quanto è strano
questo mondo!
Bye
Giuseppe Fassari

Avevo infatti sentito di mercenari pakistani e 'volontari' sauditi o di
altri paesi arabi, ma ipotizzavo che per la maggior parte se la siano data a
gambe nei giorni scorsi... d'altro canto sarebbero anche inutili. Se qualche
talebano vuole andare ad immolarsi sul suo Su-22... ma sarebbe perfettamente
inutile, saranno pazzi ma mica scemi :)
Una minaccia reale, ma quasi trascurabile, puņ essere dovuta alla contraerea
talebana che annovera 3-400 pezzi di atriglieria e 2-300 missili (dagli SA-7
e FIM-92 agli SA-2 e SA-3). Quanti siano realmente operativi č da vedere,
tra scarsa manutenzione e scarso know-how mi aspetto che gli unici problemi
possano provenire da missili spalleggiabili e pezzi da 14,5 e 23 mm.
ciao
    Amedeo

 Ciao.
Mi viene in mente un articolo del Teheran Time, letto mentre ero in
IRAN.
Per il decennale della rivoluzione, volevano fare un spettacolo aereo e
misero in mano alle truppe scelte del regime, Pasdarani, i residuati
dell'aviazione dello Scià, credo dei Phantom.
In occasione degli allenamenti, mentre provavano una formazione
"serrata", sono finiti sul corridoio di decollo dell'aereoporto di
Teheran dritti dritti in faccia al Jet per Mashad.
Se non fossero morti tutti i passeggeri e due pioti ci sarebbe da
ridere. Pare che abbiano improvvisato una "Bomba" per evitare il
frontale, portandogli via i piani di coda e schiantandosi in due.
--
 ______________
(___
____) lartibartfast

 possano provenire da missili spalleggiabili e pezzi da 14,5 e 23 mm.
Come noto non sono un fissato dei mm degli scudi legionari o dei calibri
delle colubrine,
così intervengo forse a sproposito in questo argomento.
Comunque la mia opinione è che i soldati dell'afghanistan sono molto forti.
Non avranno molti mm di pezzi né colossali flotte aeree ma tutto questo come
smpre non conta molto.
Com'è il materiale umano degli occidentali ?
Tolte le sparute forze speciali c'è da temere che in caso di guerra seria se
la squagliano.
Per questo questa guerra è preoccupante e non dovremmo sottovalutare i
nemici che difficilmente sono scemi (mica sono giapponesi!).
Ciao amico
Lorenzo

 La forza aerea piu' matta del mondo eheh :))
Scusate ma, i MIG non sono piuttosto buoni come aerei? Mi ricordo che ai
tempi del kosovo milosevic li aveva ed erano pericolosi, almeno per noi
italiani che non avevamo un granchč di mezzi...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 Una minaccia reale,
A me preoccupano gli SCUD e il loro possibile carico chimico!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


A parte che, come diceva Chuck Yeager, "It's the man, not the plane".
Comunque dire MiG č dire tutto e niente... dipende dal modello e dalla
versione particolare, e anche dall'armamento a disposizione. C'č una bella
differenza tra un MiG-29 ed un MiG-21... anche lasciando perdere le
specifiche versioni e i missili disponibili.
ciao ciao
    Amedeo

 A parte che, come diceva Chuck Yeager, "It's the man, not the plane".
Perfetto.
ciao Lorenzo


Credo che gli USA e i Britannici non stiano commettendo l'errore di
sottovalutare l'avversario, ma finché non si intravede una risposta o un
nuovo atto di guerra dei terroristi questa impressione non significa
nulla... attenderemo con ansia il secondo punto per poter iniziare ad
'estrapolare' qualche prospettiva a medio termine :D
ciao
    Amedeo


Allora a prescindere che al momento č realmente difficile fare il punto
della situazione in Afganistan, l'assetto aeronautico č sicuramente tra i
piů frammentati che ci siano, a causa delle continue variazioni al potere a
cui č stato soggetto il paese negli anni. Da quello che so io, la maggior
parte degli assets sono ormai gestiti dai pachistani, soprattutto dopo la
conquista dell'aeroporto di Herat da parte dei talibani e la cacciata del
presidente Rabbani intorno al 1995/96. A questo si aggiunge che un numero
non indifferente di velivoli sono impiegati dalle forze anti-talibane del
Nord ed in particolare almeno un decina di Mig-21 che operano dall'aeroporto
di Taloqan, mentre fino al 1999 ci sono notizie di mezzi in possesso alle
forze Dostum, che operano sempre contro i talibani nel NordEst del paese,
che li impiegavano dall'aeroporto di Mazar-e-Sharif fino alla sua caduta
almeno. Si tratta di Su-22, una manciata dei soliti Mig-21 e Mil-24, tutti
provenienti dall'Uzbekistan.
Agli inizi di quest'anno le fonti in mio possesso danno una sessantina di
Mig-21 (principalmente delle versioni Bis ed MF oltre ai biposto), una
ventina di Mig-23BN (versione da attacco al suolo), una quarantina di Su-22
di varie versioni (Su-20, 22M-3, 22M-4), una manciata di Su-7 (non credo che
volino piů), una linea trasporti abbastanza eterogenea che comprende An-2,
An-12, An-26, An-30, An-32 ed un solitario Il-18 Coot ed infine elicotteri
Mi-8/17 e Mi-24 per un totale di circa 60 macchine. Per l'addestramento
troviamo L-39 e Yak-18 a pistoni. Come basi invece abbiamo Kandahar, Kabul,
Herat, Shindand, Jalalabad, Hnanabad ed un paio di altri nomi sconosciuti ai
piů.
In linea di massima e quantitativamente siamo in presenza di una forza di
una certa consistenza, ma se guardiamo qualitativamente assolutamente non in
grado di competere con gli USA. La mmagior parte dei mezzi viene data a
terra per mancanza di ricambi e soltanto la linea Mi-8/17 e Mig-21 vola
grazie agli aiuti pachistani. I piloti sono mercenari assoldati che credo
adesso stiano pensando piů a fuggire che altro, mentre mancano rifugi
corazzati ed una catena di comando e controllo di questo nome.
Qualcuno aveva dato tre giorni. Io ridimensionerei a tre minuti, anzi forse
di meno.
Bye
Giuseppe Fassari

 'estrapolare' qualche prospettiva a medio termine :D
Attenderemo sorridente amico simil-Horrocks.
    ciao
Lorenzo

"Lorenzo" <ti.pia...@spammare.eh> ha scritto nel messaggio
news:52Kr7.39137> Per questo questa guerra è preoccupante e non dovremmo
sottovalutare i  nemici che difficilmente sono scemi (mica sono
giapponesi!).
Questa me la devi spiegare. Secondo te, come avversari, i japs erano una
scemata?

 wrote in message 3bb2c6d9$1...@news.bluewin.ch...

Yankee,
forse non sei perfettamente padrone della nostra lingua quindi per il
beneficio di tutti tradurrò quanto da te scritto:
"Per favore mi potresti indicare perchè secondo te i giapponesi non si sono
dimostrati valenti avversari ?"
Inoltre credo che anche gli americani per bene salutano, quindi con me ti
atterrai nel fututro a questa banalissima regola sempre se desideri avere da
me una risposta.
Detto questo ti dedico per ora due parole e non di più, in futuro potrai
sempre recuperare e meritare una maggiore attenzione:
non sono stati grandi avversari perché carichi di una strana mentalità che
teorizzava la loro superiorità raziale e quindi portava ad odiare tanto il
proprio nemico al punto da non ricevere da esso nessun quartire.
Non sono stati grandi avversari perché avevano un concetto dell'onore che li
portava ad rifiutare la resa o la ritirata anche in condizioni estreme e
quindi ciò spesso non è un vantaggio.
Non sono stati grandi avversare perché i loro alti comandi avevano strane
fissazioni: "il concetto della sorpresa esasperato", "concezioni antiquate
tipo il comando in mare sulla Yamato".
L'unica cosa che hanno sempre fatto (e degnissima di biasimo) è l'attaccare
il nemico senza dichiarazione di guerra.
In altre parole si tratta di semi-barbari fanatizzati.
Simili ad essi erano i soldati dello zar nel 1805.
Marbot il colonnello francese scrisse "sono come bestie, ma le bestie si
uccidono (con facilità)".
Anche gli amanti dei mezzi si saranno sicuramente accorti che i loro mezzi
non erano proprio "favolosi".
Anche gli amanti della morale si saranno accorti che sono stati molto
peggiori dei nazisti di Hitler.
Saluti
Lorenzo
Naturalmente i giapponesi oggi sono molto occidentalizzati, hanno
tralasciato la mentalità del samurai (li conservano solo per il marketing) e
le loro aziende sono organizzati modernamente all'occidentale.
Oggi insomma sono del tutto diversi.

 uccidono (con facilità)".
In effetti il colonnello Marbot non ha combattuto tra gli atolli del
Pacifico e quindi non poteva parlare riferendosi ai japs.
PS: Dimenticavo di salutarti :)


 PS: Dimenticavo di salutarti :)
Ciccio Yankee come vedi non è difficile salutare :-)
Francamente mi sono divertito molto
Saluti
Lorenzo

 formula speciale dopo il post sul film della rivoluzione americana.
Rinfrescami la memoria please.
Anchio, mi diverto, altrimenti non starei certo qui a scrivere. Farei altro.
Bye

 Bye
Bravo Ciccio Yankee Doodle sei tornato a salutare.
Ave
Lorenzo