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Titolo: Marengo

In questi giorni di convalescenza
mi sto dedicando alla lettura del manuale di diritto bancario di Molle e
Desiderio,
su quest' argomento qui non troverò interlocutori,
tuttavia se c'è qualcuno disposto a discorrere di Marengo e Motebello, sono
volendo disponibile al dibattito.
Vi saluto
ci vediamo alla Barbotta.
Ciao
Lorenzo
--
Laurentius Patricius Laconicus

> ci vediamo alla Barbotta.
Ma come, Davout mi sta ripulendo Neusiedl, Massena stà sistemando i casini
di quello scemo di Bernadotte.... :)
Non ci possiamo vedere anche ad Aderklaa??? :)
Ti copio una parte di un post su Marengo rimasto senza commenti da parte
tua, occupato com'eri ad organizzare il tuo viaggio in terra punica (di cui,
vergognosamente ed egoisticamente, non mi hai accennato manco 'nu poco) come
aperitivo di un argomento su cui torno volentierissimo, magari in attesa
anche dell'amico stefano:
|| Lorenzo wrote:
|| Ott è stato tanto inattivo da respingere la guardia consolare, direi
|| un'impresa miserabile in fondo si tratta solo di guardia consolare.
Ball wrote:
Il mio giudizio, non lo nego, è molto emotivo; è influenzato dall'esito di
Montebello dove seppur in superiorità numerica - 18000 vs 8000/12000 - e da
quella dell'artiglieria, non riesce a far sloggiare i francesi che, anche
qui, sono ad un passo dalla sconfitta e che grazie all'arrivo di una
divisione di Victor riescono a far retrocedere gli austriaci da Casteggio.
Quando poi Rivaud, spingendosi su Montebello, si fa vedere sulla ds dello
schieramento austriaco, il sig. Ott non ha più la riserva, mandata al centro
dello scontro, e non rimane che ripiegare per non farsi aggirare.
Quanto al ruolo in Marengo, beh, finora non ho trovato note di merito, anzi,
quando il 14 si trovava davanti a Castelceriolo e seguiva ciecamente
l'ordine di "intercettare" l'avanzata francese da Sale (?), io credo che da
sud qualche boato debba averlo sentito, se è vero che alcuni suoi
ufficiali - De Best, Gottesheim - continuavano a ripetere che Radetzky aveva
ragione, i francesi erano a Marengo: la mezza decisione di muovere
un'avanguardia e tenere fermo il grosso delle forze non lo mette certo in
luce come un tattico fantasioso e istintivo.
Mi spiazza quanto scrivi sul ruolo avuto nei famosi 30 minuti della GC.
Oddio, so che ci sono versioni discordanti a proposito e probabilmente il
merito che attribuisci a Ott è quello di aver "ad un certo punto" fatto
spostare verso sud una parte delle truppe inattive a Castelceriolo, ma ero
rimasto convinto che il miglior interprete, in quei frangenti, fosse stato
Frimont - sotto Mèlas - con il suo attacco al retro-fianco sn dei francesi.
Ma tu dottamente mi spiegherai.... :))
| Anche il comportamento del O' Reilly non è del tutto privo di ombre.
|
|| E' vero con 2300 fanti poteva fare sfracelli.
Più che altro a me non ha esaltato la gestione della testa di ponte sul
Bormida. Credo che buona causa della lentezza esasperante con cui gli
austriaci si sono disposti, sia dovuta al poco spazio - oltre ai miserrimi 2
(mi pare) ponti - reso disponibile da O' Reilly. Certo, i francesi non
stavano campeggiando, ma, diamine, se il tuo esercito deve schierarsi, tu
devi fare tutto il possibile per permettergli di farlo. Domanda: pensi che
più di così non avrebbe potuto fare?
--
A. Ball

Sembrerebbe che dopo che il generale Melas aveva provvisoriamente lasciato
il comando a Zach, i generali austriaci si siano rimbambiti.
Il generale Radeszky era stato uno dei pochi che aveva capito qualcosa.
Mi sarebbe piaciuto vedere la faccia di Melas che dopo essersi convinto che
la battaglia era finita con la sua vittoria, ha saputo che la sua armata
aveva perso all’improvviso.
La battaglia di Marengo ha insegnato che nulla è impossibile.
Stefano
-- 
La fretta è un ostacolo al successo.
(Napoleone)

 più di così non avrebbe potuto fare?
La lentezza è una caratteristica sempre voluta dall'esercito asburgico fino
a Tolentino.
Soprattutto a Marengo non c'era nessun motivo per aver fretta.
Fianchi sicuri con le truppe provate e al centro truppe freche
lentissimerrime in linea e con pezzi rgt come schiacciasassi.
Lesercito austriaco del 1800 è molto diverso da quello del 1809 avanza
sempre molto lentamente in linea con una quantità favolosissima di cannoni
fa manovre esatte al millimetro e ti travolge inesorabilmente.
Sei tu che da francese devi inventarti qualche cosa perché gli sutraici
inesorabilmente ti buttano via dai boschetti, dalle vigne, dai casolari, dai
ruscelli e pure dai villaggi.
Poi se ti dice jella ti gettano addosso gli ussari e festa finita.
L0esercito austriaco del 1809 era molto più veloce, aveva schutzen con il
fucile ma poteva sognarsi di avere la superiorità in artiglieria e
cavalleria di Melas.
Melas e O'Really appunto sfruttavano la loro superiorità in artiglieria
avanzando lentamente al passo dei cannoni rgt,, la fanteria era quind
costretta ad avanzare poco alla volta e lo faceva in linea per evitare la
penetrazione delle palle da 8lbs e poteva permetterselo in qunto la
cavalleria francese inferiore a quella austriaca non poteva attaccare.
Poi a ridosso dei francesi ecco abbattersi su questi ultimi una tempesta di
fuoco molto superiore a quella che poteva attuare un btg inglese che poteva
contare su non più di 600 moschetti, il rgt austriaco a Marengo prendiamo il
47° Kinsky ti si presentava di fronte con 1604 fanti in linea piazzava tra i
200-300 mt i suoi 4 cannoni rgt e giù moschettate e mtragliate alla fine i
francesi dovunque si fossero rintanati venivano snidati.
Tutto lento ed inesorabile.
Sono mancati gli ussari, Nobili è stato sfascito, l'esplorazione e andata a
p*++ane ed è arrivato il tracollo improvviso, via cavalleria francese sul
fianco dei granatieri ungheresi schierati in linea (una specie di Frimont
contro la guardia consolare in scala maggiore), dragoni in fuga e via col
tango.
Ciao
Lorenzo
Alla prossima puntata.
Ancora Marengo, Montebello o la tua preferita:
Wagram ?
salus
--
Laurentius Patricius Laconicus

Comunque effettivamente la cavalleria austriaca è sempre stata la migliore
d'Europa come addestramento.
Ma nonostante ciò Napoleone riuscì a creare una cavalleria magnifica da
poter tenere testa a quella austriaca.
Le battaglie di Wagram e Marengo sono proprio le battaglie che mi sono
piaciute di più, insieme a quella di Austerlitz e Jena.
Ritornando alla battaglia di Marengo, se non fosse morto Dessaix, sarebbe
diventato nel 1804 per decreto di Napoleone il 19° maresciallo dell'Impero.


> che mi perdo.
Hai ragione, ho fatto un pò di casino e allora mi spiego velocissimo che
oggi sono pieno di lavoro.
Come ricorderai mi ero ripromesso di parlare di Wagram (accidenti che
battaglia....e che austriaci!!) e in questo senso devi interpretare il mio
appuntamento ad Aderklaa; ma visto che avevi già iniziato su Marengo, per me
và benissimo parlarne con te e stefano (e chi altro voglia dire la sua) e
per ciò ti ho postato quel mio vecchio scritto che la vacanza punica aveva
lasciato senza commenti da parte tua.
Direi, quindi, di sparare i ns colpi a Marengo e Montebello in questo 3d,
per poi lanciare io la carica su Wagram, magari attento di non fare come
Lasalle....quindi, mi raccomando, statemi dietro! :))
--
A. Ball

 Lasalle....quindi, mi raccomando, statemi dietro! :))
Agli ordini.
Ti staremo dietro monsieur le general.
PS come mai da punico ti sei asburgicizzato ?
Miracoli del ng!
Ciao
Lorenzo

 diventato nel 1804 per decreto di Napoleone il 19° maresciallo
dell'Impero.
Ne sono convinto.
Ciao
Lorenzo

Lorenzo proprio in questi giorni mi sto rileggendo la battaglia delle
Nazioni.
Anche quella è una bella battaglia, sopratutto per la varietà di molte
nazioni europee che vi hanno partecipato.
