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Titolo: Prigionieri italiani 2

Riporto una frase dal libro di cui ho già parlato:
p.357, capitolo sesto.
"Abbiamo visto già in precedenza come fosse illegittima la 
posizione degli anglo-americani allorché vollero mantenere 
lo status di prigionieri per i militari italiani dopo l'8 
settembre e sopratutto dopo la proclamazione della 
cobelligeranza. Dopo la prima data, infatti, era ormai 
escluso il presupposto che stava alla base dello stato 
giuridico della prigionia stessa e cioè la possibilità che 
i prigionieri potessero riprendere le armi; mentre con la 
cobelligeranza Italia e anglo-americani diventavano «quasi 
alleati» e quindi continuare a parlare di prigionieri per i 
militari italiani nelle loro mani significava cadere 
nell'assurdo."
Che ne dite?
-- 
Non ho fatto il .

 ha scritto nel messaggio
news:uL9fd.84778$b5.40...@news3.tin.it...
Non è esattamente un contributo di tipo "giuridico", ma forse può essere
interessante. Combinazione domani sono a cena da mio zio che fu preso in
Africa e portato prigioniero in USA. Non sono mai sceso in particolari, ma,
stante ai suoi racconti passati, lo "status" parzialmente cambiò anche
all'atto pratico, di sicuro con la "co-belligeranza". Dal campo di
prigionia, mi pare nella Nuova Inghilterra, fu portato in un nuovo campo in
Kansas, che fungeva da dormitorio. Lì ai prigionieri (o ex- prigionieri?)
venne assegnato un lavoro (produzione bellica) obbligatorio ma retribuito
regolarmente, o quasi, come vedremo. Godevano di una certa libertà
personale, ma gli stessi interessati non sapevano fino a che punto si
potesse spingere: in pratica durante l'orario dovevano lavorare e poi,
giocoforza, tornare a dormire al campo, che comunque era aperto. Durante il
tempo libero potevano girare e fare quello che pareva loro, ma molti
facevano altri lavoretti d'arrangio per guadagnare qualcosa in più. A
proposito del salario (anche se siamo un po' OT) va detto che più della metà
di questo andava in un fondo che, dicevano, dopo la guerra sarebbe stato
passato al nuovo governo italiano, il quale avrebbe provveduto poi a
distribuire  quanto dovuto ai lavoratori ex prigionieri. Quando avvenne il
rientro in patria, anzi dopo qualche anno, molti si ricordarono dei soldi da
riscuotere. Il governo italiano di allora (si era già nei 50 inoltrati)
diceva di non aver ricevuto niente dagli USA. Si interessarono anche i
sindacati (l'allora CGL unitaria), e si venne a sapere che effettivamente il
ministero competente USA aveva versato il fondo al governo italiano, e
insieme ad esso gli elenchi dettagliati dei lavoratori completi delle
giornate. Ci fu allora una vertenza ma purtroppo senza successo, e, col
trascorrere degli anni, tutto passò in cavalleria.

 Africa e portato prigioniero in USA.
Se posso permettermi di chiedere una cosa: potresti chiedere a tuo zio (se 
non te lo ha gia' raccontato) come, quando e in che circostanze fu preso 
prigioniero, e soprattutto - quale era ed e' la sua valutazione sulla 
situazione e sul morale italiano, o quantomeno dell'unita' di cui faceva 
parte, al momento della sua cattura?
Non lo chiedo per curiosita' morbosa, ma per un interesse personale alla 
questione del morale italiano in Tunisia nel 1943. (Suppongo che tuo zio sia 
stato fatto prigioniero in Tunisia dato che fu poi spedito in America). Le 
buone prove fornite dall'esercito in Tunisia (Mareth, Takrouna) contrastano 
non solo con episodi di segno contrario, ma anche con racconti di profonda 
disillusione e cedimento morale. Il padre di un mio collega, combattente in 
Tunisia, diceva che molti intorno a lui - e in certa misura lui stesso - 
erano talmente stanchi, demoralizzati e affamati che quasi non vedevano 
l'ora di essere fatti prigionieri per avere un po' di razioni americane da 
mangiare. E questo e' solo un esempio.
Haydn 

Vorrei raccontare un aneddoto relativo al nonno di una mia amica,
forse non c'entra molto ma è assai curioso.
Dunque lui combatteva durante la campagna di Grecia e ci
fu un combattimento in cui i Greci attaccavano le posizione italiane
e il loro attacco stava mettendo in serie difficoltà la nostra difesa.
Il nonno di questa amica (scusate ma non ricordo il nome) ebbe
la fortuna o la bravura di individuare quello che sembrava l'ufficiale
che comandava i greci, quindi prese la mira e sparò col fucile abbattendo
il suo bersaglio. Quasi subito l'attacco diminuì di intensità e infine
i greci si ritirarono in disordine.
Il giorno seguente però il nostro protagonista fu catturato dai greci
insieme a molti altri, i prigionieri furono radunati in un posto e mentre
lui si trovava legato a un albero con le mani, accadde un episodio
pauroso.
Dunque da lontano arriva un soldato greco dall'aria strana che a
un certo punto estrae un lungo pugnale, lancia un urlo terrificante
e si lancia correndo verso gli italiani, puntando proprio contro il
nonno della mia amica che, legato, non poteva fare assolutamente
niente per difendersi.
Ormai si considerava già morto ma all'ultimo momento il pazzo
fu bloccato da due soldati greci che riuscirono a calmarlo.
Gli stessi greci spiegarono che il folle era il fratello di un ufficiale
ucciso nell'attacco del giorno prima, avendo saputo che erano
stati presi prigionieri alcuni italiani era venuto sul posto con
l'intenzione di vendicarsi su di loro.
Insomma per una incredibile coincidenza aveva puntato
proprio al probabile uccisore del fratello!
Renzo

Pak Doo Ik ha scritto
(...)
A integrazione e precisazione di quanto scritto aggiorno e modifico(dopo
la cena di ieri sera) alcune cose:
- Il secondo campo (non quello di prigionia ma quello "dormitorio") non
era in Kansas ma in Nebraska. 
- Il cambiamento di "status" da prigionieri a cobelligeranti avveniva in
modo individuale, ossia ogni prigioniero doveva sottoscrivere (se voleva)
un' adesione formale alle decisioni del nuovo governo italiano firmando un
documento scritto. Quelli che non aderirono, ovviamente,furono una netta
minoranza.
- La libertà di movimento era condizionata a una specie di "tutoraggio"
(spero che questo vocabolo sia corretto)da parte di cittadini USA. Un
grosso ruolo giocavano parenti, anche alla lontana, o anche solo
compaesani, di alcuni ex prigionieri, che si facevano carico anche di
altri commilitoni amici dei loro congiunti. Inoltre, essendo il lavoro
svolto fianco a fianco con maestranze USA, fra cui moltissime donne o
ragazze, si aveva occasione di stringere rapporti di amicizia o
conoscenza, nonostante le barriere linguistiche, con molti/e di loro, che
si prestavano a fare da garanti. E'da dire che le condizioni di vita per
molti cittadini USA durante la guerra non erano certo rosee, e c'era
povertà anche per loro. Capitava quindi che spesso, paradossalmente, ci
fosse più abbondanza di cibo al campo (dove il pasto era garantito) che
nelle loro case, per cui il più delle volte erano i locali ad essere
ospiti al campo piuttosto che il contrario.
- Le condizioni durante la prigionia (prima della cobelligeranza) erano,
chiaramente, più dure. Non un semplice e blando posto di guardia
all'ingresso come fu dopo, ma recinti, torrette, sentinelle etc. I
prigionieri non avevano la loro divisa originale (come nei film), e
neanche abiti civili come poterono indossare in seguito, ma una tuta con
sopra scritto "Italy". La noia, la lontananza dalla famiglia, l'incertezza
sulla propria sorte minavano il morale e ci furono anche diversi tentativi
di suicidio e comunque molti andarono fuori di testa. Era comunque
possibile lavorare, se si voleva, sotto la sorveglianza armata di guardie,
chiaramente senza retribuzione. Si trattava di lavori semplici, come la
raccolta di patate o di legna, e molti li facevano per avere occasione di
uscire dal campo e spezzare la morsa della noia. 
-- 
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Haydn ha scritto:
Certo che ti puoi permettere, anzi. Mi dispiace solo che un certo
patrimonio di conoscenze dirette e di esperienze, anche parziali, vissute
in prima persona, sia destinato purtroppo a scomparire. Mio zio, come hai
intuito tu, è stato preso proprio in Tunisia. Il nome della località me
l'ha detto ma non lo ricordo. Era comunque una località di "montagna". Era
nei bersaglieri, addetto ai mortai, nella non meglio precisata "terza
compagnia". Premetto che non era affatto un sostenitore del regime, come
del resto quasi tutti suoi commilitoni, per cui non aveva molte illusioni
già dal principio. Il suo racconto coincide con quello del padre del tuo
collega. Anzi, la parola d'ordine, a un cero punto, anche tra i
sottufficiali, era "appena arrivano andiamo di là". La stanchezza e la
demoralizzazione regnavano sovrane e numerosi sono gli episodi a
testimonianza. Dalla rinuncia unanime  al combattimento notturno contro le
pattuglie nemiche che venivano a minare le strade, alla corsa a offrirsi
volontari per seppellire i caduti nemici, al solo scopo di potersi
procurare un paio di scarpe, agli episodi (narrati anche con una certa
vergogna) di esproprio di bestiame (con falsi buoni di rimborso)ai danni
dei locali, per avere qualcosa da mangiare. Talmente ti cambia, la guerra,
che persone allo stremo si riducono anche ad essere disposte ad uccidere
civili pur di alleviare i patimenti. Colpo in canna, e deciso a sparare,
mio zio prese un mulo a un arabo perchè era stremato dalla marcia a piedi
con le munizioni. Poi c'è l'angoscia della notte, al freddo dentro una
tenda, con sottofondo delle grida degli sciacalli, se non, come subito
dopo i bombardamenti dell'artiglieria nemica, delle grida dei poveracci
rimasti colpiti che invocano la mamma. Insomma, un quadro veramente
tragico. Le circostanze della cattura, sommariamente furono queste: la
loro compagnia era in posizione più elevata rispetto al resto delle
truppe, ci fu una grossa offensiva nemica con un massiccio e prolungato
impiego dell'artiglieria. Passata la bufera, mentre cercavano di rendersi
conto della situazione, si scoprirono, non senza sorpresa, praticamente
circondati.
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Se , in nome della Storia, ti interessa qualcosa sulla "netta minoranza",
cerca questi libri:
Armando Boscolo,  "Fame in America"  La motonautica 1965
Giovanni Davi,  "Kaman !"  Il gerione 1973
Beppe Pegolotti,  "Criminal Camp" Mondadori 1987
Gaetano Tumiati,  "Prigionieri nel Texas"  Mursia 1985
Fiorenzo Capriotti,  "La mia Decima da Malta alle Haway" Italia 2000
Saluti
Antonio G