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Titolo: informazione

Non ho mai conosciuto mio nonno.Era un soldato americano giunto in Italia
durante la seconda guerra mondiale,durante quel periodo ha conosciuto mia
nonna e dalla relazione č nata mia madre...sto facendo ricerche da molto
tempo,ma senza aver trovato notizie certe,vorrei sapere chi č mio nonno .Se
potete segnalarmi dei siti che si occupano di queste storie ve ne sono molto
grata....

 grata....
Non vorrei scoraggiarti, ma tempo fa lessi sul venerdì di Repubblica un
bell'articolo sulle difficoltà che un tizio ha avuto nel rintracciare i
parenti di un soldato americano caduto in Italia del quale aveva trovato il
portafoglio dopo quasi 60 anni... negli Usa la privacy è difesa molto bene.
Secondo me puoi provare, in base alle informazioni che hai, a contattare
l'ambasciata/consolato americano, anche perchè credo che tua madre potrebbe
avere diritto alla cittadinanza.
Buona fortuna,
Jorge

 ha scritto nel messaggio
news:bm0mu4$3q0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie per la risposta....mia madre non vuole affatto la cittadinaza
americana.Desideriamo solo dare un volto al padre che è sempre mancato a mia
madre...nulla di più.Lo so che negli Usa la privacy è difesa troppo,infatti
quando ci avviciniamo a qualcosa di concreto svanisce nuovamente ogni
speranza,come se ci fosse sotto una soluzione irraggiungibile....

 speranza,come se ci fosse sotto una soluzione irraggiungibile....
Nell'articolo che avevo letto la persona che aveva trovato il portafoglio
aveva risolto chiamando al telefono gli ipotetici parenti del GI, e gli era
andata bene.
Mi spiace di non poterti aiutare, ma ti auguro un grosso in bocca al lupo
per le tue ricerche.
Magari puoi provare a contattare la American Legion o altre associazioni di
veterani, forse qualche info non riservata possono dartela.
Ciao,
Jorge


Seee, dovrebbe dimostrare, mediante inequivocabili prove genetiche, che la
madre è figlia del soldato americano, o ammettendo e non concedendo che
questi abbia regolarmente sposato la nonna.
Aho, uno si fa una scopata al di la dell'oceano e dopo 50 anni salta fuori
una nipote che magari chiede cittadinanza, pensione ed eredità, volo in
business class con Carrrramba che sorpresa (del cazzo) al seguito?
Si può presumere che l'ormonale GI una volta tornato in patria abbia
maritato una brava Elisabeth da cui sono giunti svariati pargoletti.  Non
ritengo giusto introdurre l'ombra di una figliolanza naturale in siffatta ed
eroica famiglia.
Consiglio il GI di negare, negare sempre.
Ciao
Echo
p.s. ma la nonna, non poteva stare un pochino più attenta?

 business class con Carrrramba che sorpresa (del cazzo) al seguito?
Al di là del tono del tuo reply, vorrei ricordarti che molti dei figli avuti
da GI in Vietnam sono stati riconosciuti dai padri dopo la fine della
guerra, e vivono negli Usa con cittadinanza e tutto il resto, alcuni anche
nelle famiglie 'legali' con tanto di fratelli e sorelle wasp. E il governo
americano ha fatto di tutto per farli entrare negli Usa.
Jorge


Certo, se il GI desidera, si porta a casa la sposa esotica ed il baby.
Se non lo desidera, li lascia li.
Se li lascia li, non mi pare sia stato un grande amore.
Generazioni di donne si sono concesse (se il termine "si sono fatte scopare"
ti sembra irrispettoso) al GI liberatore, sperando di essere esportate negli
USA.  A qualcuna č andata bene, ad altre no.
Se il GI in questione ha tagliato la corda (escludendo per ignoranza le
altre variabili, morto in combattimento, perdita di memoria in seguito a
lesioni neurologiche, annegamento durante il bagno a Capri, etc) un motivo
ci deve pur essere, e non serve il Mago Otelma per svelarlo, se la nonna ha
voluto la bicicletta, beh, ha poi dovuto pedalarci.
Se vivessi io la vicenda, direi che mio nonno paterno era un grandizzimo
stronzo yankee, e mia nonna una grossissima ingenua. Ma non me ne andrei a
piagnucolare in giro elemosinando un affetto che il protagonista ha negato.
Esiste anche un sentimento che si chiama orgoglio. Do you know?
Ciao
Echo

 business class con Carrrramba che sorpresa (del cazzo) al seguito?
Molto elegante e sensibile questa reply. Spero che l'interessata abbia letto
per far tesoro dei tuoi preziosi consigli.....
Ciao
+++TIXIO+++
--
**************************************************************
"Quando un uomo siede un'ora in compagnia
di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto.
Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto
e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora.
Questa è la relatività."
(Albert Einstein)

 stronzo yankee, e mia nonna una grossissima ingenua. [...]
Si può benissimo essere d'accordo con quanto dici, solo che, vista la
situazione, potevi evitare di esprimerla in certi termini. E' questione di
buon gusto, do you know?


 ha scritto nel messaggio
news:bm1513$h4l3n$1...@ID-161705.news.uni-berlin.de...

Ringrazia che non posso raggiungerti, perché ti sfonderei il culo con un
bastone.Cosa ne sai della mia storia e come puoi giudicare in tal modo
persone che non conosci,ti assicuro che alla mia famiglia non va
assolutamente di trovare lo "zio d'America"...non vogliamo neppure contatti
con l'ipotetico soldato americano...solo sapere chi è , avere solo una foto
per conoscerne il volto, e non fare più sentire mia madre figlia di "
NN"...sai cosa vuol dire ,coglione?Ho provato molte strade per scoprire
qualcosa ...non ci siamo svegliati dopo 58 anni, ora mi sto dando da fare
perché mia nonna non c'è più e possiamo muoverci diversamente,lei ha dovuto
sposare un altro uomo e non potevamo più parlare dell'americano.La
situazione è molto più seria di quanto hai capito,stupido!

 ha scritto nel messaggio
news:bm0qq1$67d$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie davvero...proverò...

 grata....
Non per farmi i fatti tuoi, ma tu cosa sai del "ricercato" ?
E' chiaro che se non sai nulla, una partenza che ti permetterebbe di
usufruire del nostro aiuto sarebbe stabilire "dove"e "quando" tua nonna ha
conosciuto tuo nonno.
Da li' si potrebbe gia' restringere al ricerca ai reparti militari stanziati
nei dintorni, che non e' molto ma e' gia' qualcosa.
E magari da cosa nasce cosa.
Premetto subito che io astico di marina, quindi se non era un marinaio, il
mio aiuto si fermera' qui.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:kG0hb.187812$hE5.6...@news1.tin.it...

Sappiamo qualcosa di preciso,dove stava e che non era un
marinaio...purtroppo ci manca il cognome,la cosa più importante,conosciamo
anche i numeri dei bombgroup e degli squadroni che stazionavano nella
regione interessata,ma è molto più difficile di quanto sembra,abbiamo anche
avuto contatti con qualche veterano che all'epoca si trovava proprio in
Italia per la guerra...ma niente di concreto,quando ci sembra di trovare
risposte, finisce tutto lì,per aria...a volte pensiamo che ci sia sotto
qualcosa che non possiamo sapere....mah,grazie ,comunque,per
l'interessamento.


Incomincia a cercare tra le associazioni dei reparti che erano in zona,
cerca di ridurre al massimo le probabilità...
Conosci almeno il grado che aveva ? il nome di battesimo ? qualche altra
caratteristica peculiare ?
Io ho cercato e ho trovato parecchi militari americani, inglesi e tedeschi
negli anni... posso guidarti un poco.
Milord

 ha scritto nel messaggio
news:q3bhb.189151$hE5.6...@news1.tin.it...

Stiamo cercando tra le associazioni in zona,qualcuno si è anche offerto di
aiutarci....forse era un tenente di nome Philip,altre cose non posso
scriverle qui....grazie .

 pargoletti.
No, no, non Elisabeth. Si è sposato Mary J. Rottencrotch,
visto che ti esprimi con la delicatezza del Sergente
maggiore Hartman...

 ha scritto nel messaggio
news:q3bhb.189151$hE5.6...@news1.tin.it...

In che modo puoi aiutarmi?

 bastone
Hai sbagliato ng.
Prova su it.fan.culo
Di te e della tua ascendenza mi frega niente, pure se non hai conosciuto tuo
nonno.
C'è chi non l'ha conosciuto perchè morto sul campo, chi perchè ha tagliato
la corda. Tu ci premuri di informarci della tua appartenenza a questa
seconda categoria.
Cosa cerchi?Tenerezzacomprensioneaffettosimpatiasolidarietà?
Perchè non posti il quesito, negli stessi termini, in qualche ng americano
di reduci?
Ciao
Echo

 ha scritto nel messaggio
news:4j9hb.23178$e6.7...@twister2.libero.it...

Bomb group ?
Squadron ?
Ma se tuo nonno era un aviatore, non e' poco.
Io sono un razzista, perche' mi occupo solo di marina.
Appena un aereo rivela una vocazione a posare il suo carrello su una pista
di cemento, anziche' sul tavolato del ponte di volo di una portaerei, lo
schifo,  con tutto quello che c'e' sopra.
Pero' in campo navale possiedo parecchi libri che mi danno l'organico
completo del personale di uno squadron della marina e le sue modifiche nel
corso di una campagna (piloti e mitraglieri).
Magari non mi serve ad un tubo, ma per esempio ho la soddisfazione di sapere
che il sottotenente di vascello Rolla S.Lemmon ha pilotato l'F4F-3 numero 15
dello squadron Fighting 3 dell'US Navy durante il raid su Bouganville il
20/02/1942 (ho aperto una pagina a caso di un certo volume).
E cosi' per tante altre campagne e per lunghi periodi.
Forse, se ci fosse qualcosa del genere con riferimento ai reparti in
questione,  potrebbe esserti d'aiuto, almeno per restringere la ricerca.
So che la Schiffer e la Osprey pubblicano una serie di volumi relativi alla
storia di molti reparti di volo.
E se non c'e' l'organico, una attenta lettura di questi libri puo' farti
trovare il nome che cerchi tra le righe di qualche episodio.
Forse questi dati possono essere reperiti anche presso gli uffici storici
delle forze armate americane come ricerca storica.
Questo e' quello che possa "cacciare fuori" per aiutarti.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:bm3rlg$i7dnv$1...@ID-161705.news.uni-berlin.de...

Taci, non hai capito nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:ljihb.191646$hE5.6...@news1.tin.it...

Se ti scrivo i numeri dei bombgroup e degli squadroni che stazionavano nel
paese in questione riusciresti a farmi avere dei nomi...però credo sia
difficile,poiché non conosco il cognome di mio nonno.

 difficile,poiché non conosco il cognome di mio nonno.
Forse qualcosa posso dirti se ci sono libri su quei reparti.
Ma poi ci sono anche gli altri partecipanti che ne sanno piu' di me.
Se conosci il nome, che tra l'altro non e' comunissimo, puoi sempre
restringere la ricerca agli ufficiali che portano quel nome.
Credo che in situazioni come la tua giochino molto la perseverenza e la
fortuna.
L'una non puo' nulla senza l'altra.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:_Ujhb.192190$hE5.6...@news1.tin.it...

62nd Service Group ,331st Air Service stazionato alla base di Manduria,col
450th Bombardment Group;
376th Group a San Pancrazio;78th Group a Grottaglie,entrambi con rapporti di
mutualità con la sezione del 62nd Service Group stazionato a Manduria.

non hai capito nulla
Impara a quotare dapprima.
Sprechi 23 righe 23 per quotare 5 parole 5.
Vedi, se ti andrà bene guadagnerai baci ed abbracci, altrimenti un
mega-denuncia per maldicenza, falsità, tentativo di estorsione (gli avvocati
'mmmericani sono ricchi d'ingegno), puoi dimostrare che la nonna non si sia
fatta ingravidare dal figlio del farmacista, accusando ingiustamente del
fattaccio il bel Johnny di passaggio che le aveva solo regalato calze di
naylon e chocolate??
Non devi rispondere a me, ma alla corte.
Echo
p.s. X MarcoS. : se la sedicente "mariangela" ritiene che la sua famiglia
abbia subito un torto, si può rivogere con fiducia alle autorità competenti
che sebbene con tempi biblici accerteranno la realtà dei fatti. Il nostro
Codice Civile salvaguardia e tutela i figli naturali. Ma tu non conosci le
vere intenzioni o finalità della sedicente "mariangela", quindi prima di
mandare in rete nomi di persone che magari potrebbero essere totalmente
estranee alla vicenda (che potrebbe essere stata inventata o distorta dalla
nostra protagonista), beh pensaci due volte. Non stiamo parlando di
personaggi celebri che i cui nomi compaiono sui libri, ma di uomini-soldati
senza volto uno dei quali accusato dalla sedicente "mariangela" di abbandono
familiare.
Per queste cose esistono i Carabinieri e la magistratura.
Ciao

 Cosa cerchi?Tenerezzacomprensioneaffettosimpatiasolidarietà?
A me sembra che cercasse semplicemente una mano per rintracciare il
nonno....
Distinti saluti


 Per queste cose esistono i Carabinieri e la magistratura.
Grazie del consiglio, Echo, che dimostra interesse nei miei confronti, cosa
che apprezzo moltissimo.
Pero' non ti rendi conto che non corro assolutamente questo rischio, per il
semplice fatto che parliamo di "Bomber Group", aviazione dell'Esercito, non
si Marina.
Io non spreco spazio in libreria per tenere volumi che parlano di
"terricoli", sia ben chiaro ! Ne va del mio onore ! : )
(Ed in ogni caso devi avere piu' fede: ho 40 anni e sono ancora a piede
libero, un motivo ci sara' ; )
Per quanto riguarda i consigli che do alla 
sig.na
 Mariangela non sono
informazioni.
Se i miei consigli le servissero mai per reperire le informazioni che cerca,
spettera' a lei di farne un uso secondo il buon senso, la coscienza e la
giustizia, o al contrario di risponderne in caso di uso scorretto o
illegale.
Puo' darsi che la signora si prefigga i fini che temi.
Ma puo' darsi anche che sia una persona che voglia semplicemente sapere chi
era suo nonno.
Io lo so chi erano i miei nonni.
Penso che abbia il diritto di saperlo anche lei.
In una societa' di adulti vale sempre il principio di responsabilita'.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:bm4kak$i4fnm$1...@ID-161705.news.uni-berlin.de...

Per Echo: senti coglione, togliti dai piedi e non infilare più il naso in
questa storia, la mia famiglia non ha subito nessun torto da nessuno e non
ti preoccupare che abbiamo già contatti con autorità competenti che hanno
preso a cuore la nostra situazione, non ho obbligato nessuno (qui) a
fornirmi informazioni.Nessuno sarà stupido (come te) a inviarmi nomi in
rete.Che cretino che sei.

 ha scritto nel messaggio
news:bm4kak$i4fnm$1...@ID-161705.news.uni-berlin.de...

Echo: non ho accusato nessuno di "abbandono familiare", stai attento a
quello che scrivi.

 ha scritto nel messaggio
news:_4khb.23409$vO5.8...@twister1.libero.it...

Per quanto riguarda la Osprey, pubblica i seguenti volumi, nella serie
"Aviation Elite",  che parla della storia di singoli reparti della US Army
Air Force:
56th Fighter Group (FG)
354th FG
352nd FG
359th FG
303rd Bomber Group (BG)
Se poi il 450th BG aveva i B17 (le Fortezze Volanti) c'e' il volume della
serie "Combat Aircraft" "B-17 Flying Fortress of the Mediterranean Theatre
of Operations".
Se i reparti citati oparavano con altri velivoli (P39, P40, B25 e cosi' via)
sono anche disponibili volumi monografici sulla vita operativa di quei
velivoli, ma ovviamente (riferendosi a tutti i teatri di operazione) non
credo abbiano una probabilita' di poterti essere d'aiuto.
Anche i volumi citati mi sembrano poco utili.
Magari il "B-17 in the MTO" sempreche' il 450th operasse questi velivoli.
Appena posso vedo di ricostruire cosa c'e' nella Schiffer.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:6MBhb.261138$R32.8...@news2.tin.it...

Ok, grazie davvero....

 ha scritto nel messaggio
news:HNBhb.25404$vO5.9...@twister1.libero.it...

Dove posso trovare i volumi da te citati?....Tempo fa ho visitato il sito
"Army Air Forces", ho trovato tutti gli squadroni, i gruppi, la storia, dal
'41 al '45.....sono riuscita anche (grazie alla mia perseveranza) ad entrare
in contatto con un direttore/curatore di un museo militare americano, si è
occupato e si occupa di casi simili al mio,credo di aver anche capito che
egli stesso ha una storia personale analoga....ilproblema è che appena sono
entrata nel merito di tutto quanto , ho fornito tutti i dati possibili, è
sparito senza motivo....per questo temo che sotto si nasconda qualcosa di
"intoccabile" ,tornando al discorso della privacy americana ben difesa.....

 "intoccabile" ,tornando al discorso della privacy americana ben
difesa.....
Beh se hai fatto ricerche del genere, dubito che possa trovare di piu' nei
testi.
In quanto al resto e' chiaro che, al di la' del tono un po' provocatorio di
Echo, i suoi inviti alla prudenza vadano presi in seria considerazione.
Prova a rileggerti meglio la storia dei reparti, magari usando il motore di
ricerca del sito.
Possibile che non ci sia un organico ?
Altrimenti, non riuscendo per questa non restano che i pubblici archivi e,
se non ci fosse nulla,  poi si esce dal novero dei consigli che puoi
ricevere da chi posta in un NG di storia militare.
Ciao : )
Marco