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Titolo: Soldati o boy-scout?

Copincollo da repubblica:
BASSORA (IRAQ DEL SUD)- Proprio mentre Blair parlava al Parlamento inglese
di "Bassora circondata", le truppe speciali britanniche, secondo quanto
riporta la Bbc, erano costrette a ripiegare dalle posizioni conquistate
intorno alla città. Le squadre dei "Desert rats" (Topi del deserto) si sono
ritirate dopo essere finite sotto il fuoco iracheno. In particolare è finito
nel mirino un posto di polizia militare britannico 20 chilometri a sud della
città, che è stato smantellato in fretta e furia dopo una violenta
esplosione a 200 metri di distanza e dopo che in tre diverse occasioni i
soldati erano stati presi di mira da fuoco iracheno ravvicinato. Intanto
proprio a Bassora, stamattina, è rimasto ucciso in combattimento un soldato
britannico.
Tradotto:
I mitici soldati inglesi, i mitici desert rats, quelli che hanno fatto
vedere i sorci verdi a Rommel, cugini dei
berrettiverdiimigliorisoldatidelmondo (tutto attaccato)... SI CAGANO SOTTO E
RIPIEGANO PER UNA CANNONATA CADUTA A DUECENTO, DICONSI DUECENTO METRI DI
DISTANZA?!?!?!?!?!?!
Ma con truppe del genere non riescono a conquistare neppure San Marino!!!!!
--
Saluti                                   Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"

 Ma con truppe del genere non riescono a conquistare neppure San
Marino!!!!!
Non sempre ripiegare è xke si ha paura... ma si è prudenti...
Cmq vedrai alla fine se i boy scout, come li chiami tu, riusciranno o no a
prendere bassora...

 wrote in message
b5nggm$2b96if$2...@ID-82056.news.dfncis.de...

Comunque direi che un colpo di cannone che cade a 200 metri di distanza e'
una cosa pericolosetta, anche per i "Desert rat".
Conviene ritirarsi prima che aggiustino il tiro.
Da parte mia, avendo partecipato ad un paio di scuole tiri con gruppi di
artiglieria in poligono e che naturalmente non sono eroico come te, devo
dire che una granata da 105 che scoppia anche distanze maggiori, sia molto
poco rassicurante.
Certo ero solo un alpino, non un mitico "Desert rat" che, come noto, usano
le granate dirompenti dell'artiglieria nemica per accendersi i sigari : )
Sempre a proposito dei "Desert rat", per rallegrare un po' gli animi, cito
una "perla" del corrierone di oggi,  a commento di una fotografia relativa a
questi soldati britannici: "Una postazione dei "Desert rats", i MARINES
dell'ESERCITO inglese.........."
Sono o non sono dei grandi ?! : )
Ciao
Marco

 DISTANZA?!?!?!?!?!?!
Dico, come traduzione fa un po' pena.
Un posto di *polizia militare* (dunque non un'unita' di prima linea dei
Desert Rats) scopre di essere a tiro dell'artiglieria o dei mortai,
finisce sotto il fuoco nemico e si sposta fuori tiro. Una notizia quasi
clamorosa quanto quella che mia suocera ha comprato una nuova teiera.
Quasi quasi telefono alla CNN...
Eugenio
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 finisce sotto il fuoco nemico e si sposta fuori tiro.
Scusa, ma non č proprio tanto "normale" un ripiegamento in queste
condizioni.
Arriva una cannonata a 200 metri? Abbasso la testa e resto a guardare.
Non ne arrivano altre, o arrivano piů lontane? Cessato allarme, a meno di
sfiga galattica non dovrebbe succedere nulla.
Ne arriva invece un'altra a 100 metri? OK, ripieghiamo di corsa. E cerchiamo
di beccare quel fottuto osservatore...
Se per gli inglesi fosse normale ripiegare ogni volta che una cannonata
arriva a 200 metri da una posizione nelle retrovie, Rommel sarebbe arrivato
al canale di Suez in due settimane...


 al canale di Suez in due settimane...
M'era parso che per tutte le unita' non di prima linea fosse normale
ripiegare se si e' a tiro dell'artiglieria nemica. Forse sbaglio, del
resto io non sono mai stato un ammiratore del soldato Sigfried von
Nibelunghen...


 Nibelunghen...
Fammi capire: allora durante prima guerra mondiale, tra Monte Sei Busi
(prima linea) e Grado (zona *quasi* fuori dalla portata dell'artiglieria
austroungarica) non doveva esserci nulla?
Ed invece, guarda tu, c'erano salmerie, ospedali da campo, comandi,
carabinieri, e chi più ne ha più ne metta...
(E tutti che si beccavano lo stesso degli imboscati...)
Se tra la prima linea e le retrovie ci devi mettere dieci o quindici
chilometri, credo che il tuo fronte reggerà ben poco...
E sembra che in Iraq gli inglesi ce ne stiano dando una bella dimostrazione.


 Ma con truppe del genere non riescono a conquistare neppure San Marino!!!!!
io penso che gli angloamericani abbiano sottovalutato un popolo che sta 
compbattendo tuttosommato per la propria patria, una delle poche cose che 
farebbe combattere anche me, l'altra sarebbe buttare fuori un dittatore.. 
in tutte e due i casi non accetterei che fossero altri a decidere chi e 
come funziona il mio paese.
ps. non venite fuori con "non eri pacifista?" perchè vi rimando ai miei 
post.
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli

 E sembra che in Iraq gli inglesi ce ne stiano dando una bella dimostrazione.
Certo, come no. Infatti l'esercito iracheno e' a 60 chilometri da Londra e
ha in mano tutti i campi petroliferi
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 al canale di Suez in due settimane...
Penso che fosse normale mettersi al sicuro, senno' a Suez ci arrivava solo
qualcosa di loro.
Se ti sparano con un cannone e non hai di che rispondere, che fai ?
Apri il l'ombrello ?
(Moooolto britannico, direi)
Ciao : )
Marco

 Sono o non sono dei grandi ?! : )
Si prendono i giro i gionalisti quando i soldati hanno paura di 
attaccare un esercito straccione?

 Marco
Una ricerca del Pentagono riportata recentemente dal "Corriere della Sera"
indicava come circa il 25% dei soldati USA manifestasse problemi al suo
battesimo del fuoco (dalla semplice incontinenza urinaria alla vera
follia); tale percentuale scendeva al 10% quando si trattava di uomini
delle SOF.
Questo per dire che "il volto della battaglia" deve essere terribile, e
forse l'esperienza diretta darebbe un'idea più realistica della situazione.
Saluti.
Lutjens
P.S.: comunque è interessante notare come in poche righe di giornale le
Forze Speciali si trasformino in "Desert rats" per poi diventare una
pattuglia di "Red Caps"...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha in mano tutti i campi petroliferi
Ok, ma, se posso inserirmi, credo che se la guerra fosse stata Iraq Vs GB ,
e non Iraq Vs USA+GB, gli Inglesi non sarebbero dove sono ora e sicuramente
non avrebbero perso i 9/10 dei loro uomini in incidenti.
ciao
k.

 attaccare un esercito straccione?
Guarda Claudio, le pallottole sono pallottole e il nemico non si deve
sopravvalutare, ma neanche sottovvalutare.
Ciao
Marco

 pattuglia di "Red Caps"...
Giova ricordarlo, Lutjens, perche' chi non si sforza di vedere "il vero
volto della battaglia", a volte rischia di esprimere giudizi facili ed
ingiusti verso chi invece si trova in mezzo.
E' chiaro che da qui, in poltrona,  noi saremmo gia' entrati a Baghdad, su
questo non ci piove ! : )
Con questo non voglio riferirmi necessariamete alla discussione in atto, che
forse e' un po' speciosa perche' ci mancano gli elementi (questi fantomatici
"Desert Rats" erano o no fortificati, potevano o no contare su un pronto
supporto, etc.etc. ?)
Ciao
Marco

 al canale di Suez in due settimane...
ROTFL.
Chissà se la cannonato invece di arrivare a 200 metri dalla polizia
militari, noto corpo d'urto dell'esercito inglese, fosse arrivato a 200
metri dai, un reparto a caso, Black Watch o Liverpool Kings credo che la
musica sarebbe stata diversa.
Ma come al solito il tuo antiinglessmo ti acceca.
--
The only thing more accurate than incoming enemy fire is incoming friendly
fire

 come funziona il mio paese.
Ergo a suo tempo ti saresti arruolato nella XMAS, giusto?
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 non avrebbero perso i 9/10 dei loro uomini in incidenti.
No, certo che no, ci mancherebbe altro - ma non era questo il punto. Il
problema, per come la vedo io, e' che distorcere avvenimenti perfettamente
normali per provare una tesi che si ritiene vera a priori e' un modo
sicuro per perdere ogni credibilita'.
Personalmente (per una lunga serie di motivi che non e' il caso di
spiegare qui) sono contrario a questa guerra. Proprio perche' sono
contrario credo sia importante opporre argomentazioni razionali. Strillare
"sara' la fine del mondo, la terza guerra mondiale, l'apocalisse, cani e
gatti che vivono insieme" non mi sembra il modo giusto per farlo. Dire
"ecco, gli iracheni hanno perso solo 2000 uomini, i Marines ne hanno persi
addirittura 8, sara' un disastro, una carneficina, l'avevamo detto noi!"
mi sembra un buon modo per far perdere credibilita' anche a molte
argomentazioni *razionali* contro questa guerra
Comunque mi spiace di aver lanciato una discussione che con l'argomento
del NG c'entra poco, credo sia meglio lasciar perdere ed evitare
"scivoloni" del genere in futuro. Scuse a tutti.


 ha scritto nel messaggio
news:eiLfa.45984$Lr4.1...@twister2.libero.it...
Toh, chi si vede!
Sempre presente su qualsiasi fronte di usenet ove sia da difendere l'onore
britannico, vedo!
(Se fai il bravo prometto di spiegarti la differenza tra "britannico" ed
"inglese"... ;-)


 argomentazioni *razionali* contro questa guerra
Ben detto. Concordo in tutto.
Michele


Valuteremo questa frase alla prova del tempo.
Saluti,
Michele

 Ergo a suo tempo ti saresti arruolato nella XMAS, giusto?
come avresti fatto tu, giusto? 
Dopo il settembre del '43 la patria per te chi era? quella della RSI o
quella che aveva deciso di interrompere la guerra voluta da Mussolini e
compagnia (re incluso che fu punito in seguito il referendum)?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "inglese"... ;-)
Attendo con ansia.
Ricordo, per chi legge, che il signore in questione sostiene che non esiste
un esercito inglese.


 un esercito inglese.
Per chi volesse godersi il thread originale:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=9osauo%24
f981u%243%
40ID-82056.news.dfncis.de
&rnum=2&prev=/groups%3Fq%3Dmeneldil%2Bing
lese%2Bbritannico%2Balbion%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26sel
m%3D9osauo%2524f981u%25243%
2540ID-82056.news.dfncis.de
%26rnum%3D2
In pratica: Albion non riesce a capire la differenza tra un'unità (sia pur
prestigiosa) ed un esercito. E' fermamente convinto dell'esistenza di un
esercito inglese, e non si capacita che qualcuno lo definisca
"britannico"...


 e questo solo a causa di incidenti? Dove andremo a finire...
Penso che intendeva dire che i 9/10 delle vittime inglesi sono vittime di
"incidenti2...


 Valuteremo questa frase alla prova del tempo.
Esatto, preciso, e giusto. Gedankexperiment: la tv di oggi sull'Isonzo.
(oppure, la Somme, lo sbarco in Normandia, scegliete come vi pare.)
Ed un consiglio a certi giornalisti: dopo la guerra, evitate i bar dove
bevono i soldati, soprattuto i sottoufficali, se non volete dare un
sacco di lavoro al dentista.
Scusatemi gli errori nel mio italiano; comunque penso che mi faccia
capire. (E' questo e' l'ultima volta che chiedero' scusa: o buttatemi
via, o tollerate i miei errori <g>)
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
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If you wish to email me, try alan dot lothian at blueyonder dot co dot uk


Sì, lo pensavo anch'io. Era un'ironia. pensavo si capisse. La prossima volta
ci metterò un ;-).

 come avresti fatto tu, giusto? 
Chi fosse interessato al mio atteggiamente rispetto al fascismo,
dubito che ci sia qualcuno ma tant'e', per favore si rilegga i miei
post in proposito su ICSM, ICS ed IPI per farsi un'idea.
Questo post non e' destinato a segio, perche' sa benissmo la risposta
e chiede solo per provocare, non e' destinato a chi mi conosce
personalmente o telematicamente, perche' gia' lo sa, e' destinato a
chi nuovo dell'ng si dovesse imbattere in questo post.
Ciao
Ale

 "scivoloni" del genere in futuro. Scuse a tutti.
E forse qui hai ragione sul serio. La politica puo' subito avellenare
qualsiasi newsgroup. Per la mia parte, staro' il piu' zitto possibile.
Riservo, comunque, il diritto di rispondere a quelli qui calunniano
l'esercito britannico (e' ovvio che non c'entri te, Eugenio, e prometto
di evitare danni collaterali al limite possible :)  Rinuncio l'use
delle armi nucleari....)
:)


 "britannico"...
Tu dicevi, testualemente "non esiste un esercito inglese".


su, state buoni bambini...
Frakkia
FIDDer #31

 Ale
"ergi" male...  "l'altra sarebbe buttare fuori un dittatore.."
leggili i post se vuoi far battutine


 "ergi" male...  "l'altra sarebbe buttare fuori un dittatore.."
Allora saresti con i rivoltosi a Bassora e non con i Fedayn di Saddam?


 ingiusti verso chi invece si trova in mezzo.
Già.
In ogni caso, "Un vecchio soldato è un soldato prudente, e per questo è un
vecchio soldato."
Ciao.
Lutjens


 via, o tollerate i miei errori <g>)
Two Britts on the same italian News Group?
LOL
I'am from L'pool.
And you?


 via, o tollerate i miei errori <g>)
io non ne ho notati, ho visto italiani scrivere peggio, ma di molto, perciò
va avanti tranquillo.
Se pure ne hai fatti (o ne farai) e ti vengono fatti notare se è nella tua
cultura impara, se no comunque non hai nulla da scusarti!!
Fileri Fabio

 vecchio soldato."
Senza dimenticare che *...nessun bastardo ha mai vinto una guerra
morendo per la propria patria, ma facendo morire il bastardo
dall'altra parte per la sua*.
Ciao
Ale

 And you?
Cosa strana.... 
Sto a Londra (ma sono scozzese, esilato :)


 va avanti tranquillo.
Infatti! :DD
Ciao
+++TIXIO+++
PS: Ehi, non te la prendere però eh! :)
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 Ciao
:) come avrai ben notato!!
Mi dovro affittare un correttore di bozze!!
Tu quanto prendi??
Fileri Fabio

 Tu quanto prendi??
LOL! ^___^
Non sarei la persona giusta, immagino.
Ciao
+++TIXIO+++


 Non sarei la persona giusta, immagino.
Allora azzo Rompi :) hehehehehehe
Fileri Fabio