Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Info su rotture hard disk. Linux?

Ciao a tutti, 
 
nell'ultimo mese mi si sono rotti circa 40 hard disk in altrettanti
firewall. La maggior parte 
sono Maxtor ma non solo. Escludendo problemi di temperatura, dato che
tutti erano 
super raffreddati, mi č venuto il dubbio che possa dipendere da errori di 
configurazione, anche se mi sembra strano. In tutti usavo un file system
Reiser con le 
opzioni notail. Ad esempio: /dev/hda5 /usr reiserfs notail 1 2. 
 
I problemi si veficano al 90% dopo una improvvisa mancanza di corrente. In
alcuni casi 
perň il disco si č rotto senza apparenti motivi.  
 
E' da un po' di tempo che smanetto con Linux e una cosa del genere non mi
era mai 
successa. Nel mio pc di casa ho fatto il disastro ma non ho mai avuto
probelmi 
hardware. 
 
Avete qualche idea?  
Mi sembra strano che mi siano capitati cosě tanti dischi difettosi )))-: 
 
Grazie a per l'aiuto 
Ciao Tony 
 
 
-- 
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 Ciao Tony
Ciao
-- 
Andrea CP

 Rotti cosa vuol dire? Settori difettosi? Logica bruciata? 
 
Gli errori sono del tipo: 
 
hda: read_intr: status 0x59 {Drive Ready SeekComplete DataRequest Error} 
hda: read_intr: status 0x40 { UncorectableError }. LBAsec=565121, Sector
67040 
end_request: I/O Error, dev 03:05,  hda, sector 67040 
 
Presumo quindi che siano settori difettosi.  
 
Secondo te? 


 sono Maxtor ma non solo. Escludendo problemi di temperatura, dato che
cut...
I dischi della Maxtor sono particolarmente difettosi ultimamente :))
Nicola.
-- 
chi va pian va san e va lontan

 
Gia'... su tre, due sono partiti ad una settimana dall'utilizzo... 
ovviamente mi sono fatto cambiare anche il terzo :-)
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
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 sono Maxtor ma non solo
A me i maxtor hanno sempre fatto girare le scatole...
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Il paese da dove veniva non era un paese di geni.
	Loro lo chiamavano computer umano perchč sapeva contare fino a 20.
	Nudo fino a 21

 sono Maxtor ma non solo. 
non si legge dai settori.
Confermo, negli ultimi 2 mesi i Maxtor fanno cag_re.



 Se vi può essere utile, magari lo avete già fatto,
sul mio maxtor che sembrava bello che è andato, ho fatto una formattazione
low-level (nella fattispecie ho usato le maxtor-utilities scaricate dal
sito). Adesso sembra andare a meraviglia.

 A me i maxtor hanno sempre fatto girare le scatole... 
 
Adesso cosa usi in sistemi che devono rimanere accesi 24 ore su 24? 
 
Grazie. 


 firewall. La maggior parte 
a me almeno 6 di varie marche (samsung, maxtor, ibm)
I dischi ide fanno cagare.
Pagherei volentieri il doppio del loro prezzo (che è comunque la metà di uno scsi) per un disco + affidabile.
Uso smartmontools + raid
http://smartmontools.sourceforge.net/
per prevenire il peggio
Ma mi pare una presa per il culo.
Ho un server con dischi scsi della compaq, pagato una fortuna, mai un errore.

 Ciao Tony
 
Se posso SCSI, altrimenti mi devo arrangiare (ibm, quantum ma se poi si
va a vedere chi li fa...).
Per curiosità, ma quanti sono gli effettivi produttori di HD?
Ma perchè non c'è una linea "seria" di hd ide?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Il paese da dove veniva non era un paese di geni.
	Loro lo chiamavano computer umano perchè sapeva contare fino a 20.
	Nudo fino a 21

 meraviglia.
Interessante... Specie perche' la formattazione low level non esiste piu' da
svariati anni.
Negli HD con tagli dal GB in su, la formattazione low level fa una di queste
cose:
- non fa nulla (ma lo fa molto bene)
- esegue una prova di lettura
- esegue una prova di scrittura non distruttiva (legge, riscrive, controlla
il CRC)
- esegue una prova di scrittura distruttiva (non legge, scrive un dato fisso
e controlla il CRC)
E' possibile comunque che la maxtor abbia inserito qualcos'altro nella sua
versione della formattazione a basso livello, qualcosa di specifico per
alcuni difetti riscontrarti nei suoi HD.
Ciaotutti,
*

 ...[cut]...
ahime' devo allinearmi a quando detto da altri... dei tre hd da 80GB che
avevo non se ne' salvato praticamente uno. A distanza di un mese e mezzo o
poco piu', sono tutti passati a miglior vita. Un sonoro "sdleng" li ha stesi
tutti a terra "si fa per dire".
A quanto pare (ricerche fatte in rete), il 10% dei maxtor (ma non solo)
prodotti in cina accusa difetti di funzionamento.
Per ora sono passato a wd oppure ibm (ora li produce la hitachi... speriamo
bene).
Sto raccogliendo un po' di dati sull'affidabilita' degli hd. Sarebbe
interessante vedere cosa ne esce fuori. Se volete potete mandarmi una email
con le vostre esperienze di "hd failure"   :-(
grazie a tutti
dimenticavo.... Ma a nessuno di voi e' mai capitato di sentir suonare i
maxtor? No non scherzo. Tempo fa mi e' capitato un maxtor da 80GB che, dopo
alcuni giorni di regolare funzionamento, aveva smesso improvvisamente di
funzionare. Durante le verifiche di rito noto un suono tipicamente da
cellulare (in effetti l'avevo scambiato per un cellulare) provenire dall'hd,
come se quel suono dovesse identificare un qualche codice d'errore o
qualcosa di simile. Fatto sta che dopo alcuni giorni di riposo l'hd riprende
a funzionare senza che fosse stato fatto alcunche' (anche perche l'hd non
veniva riconosciuto ne' dal bios ne', naturalmente, dalle utility da me
provate).

 naturalmente, dalle utility da me provate).
Magari sta chiedendo le ferie in morse...
-- 
Emanuele Balla  aka Skull -  Public Key #661E5CBF on 
www.keyserver.com
+----------------------------------------------------------------------+
"And 1.1.81 is officially BugFree(tm), so if you receive any bug-reports
on it, you know they are just evil lies." (By Linus Torvalds)

 provate).
Si, 30 giorni fa, ma il mio 60 GB non ha ripreso a funzionare. Suonava 
e basta. Pensavo che fossero beep-codes diagnostici ma maxtor specifica 
che i suoi hard disk non sono dotati di beeper, ne di una logica capace
di emettere beep-codes. Quindi il suono deve essere dovuto a qualche 
componente elettromeccanico.
Fabio

Fabio Panigatti wrote:

Uhmm, abbiamo avuto tutti lo stesso hard disk?


 *
Tratto da: 
http://www.maxtor.com/en/support/downloads/powermax.htm
The files will extract on to the floppy diskette, creating a bootable
version of the PowerMax utility. Do not download PowerMax directly to a
floppy. PowerMax extracts from a Win32 environment only and will not
extract from 16-bit DOS mode. 
WARNING: ALL DATA WILL BE LOST WHEN PERFORMING THE LOW LEVEL FORMAT QUICK OR
FULL OPTIONS.
Maxtor recommends that users backup all critical data and removing other
hard drives before performing this test.
Io l'ho usato il powermax, ed in effetti il mio HDD è tornato ad una nuova e
più brillante vita!! :))
Ciao!

 Nicola.
Esattamente ad entrambi ... :-\ . Quando la cosa si manifesto' mi precipitai
a vedere se sul sito della maxtor trovavo qualcosa ma nisba. Ho provato a
cercare in rete ma doppio nisba (almeno nel tempo che fu...).
La cosa e' piuttosto preoccupante (e seccante) perche' uno mette tutto
l'impegno per configurare ad hoc il serverino linux che fa un po' tutto per
tutti, e poi senti il cliente che, giustamente inviperito, ti chiama a
cadenze mensili perche' gli hd (configurati in raid1) si rompono uno ad uno
(e poi non manca mai l'impiegatuccio dell'azienda che passando da quelle
parti t'ammolla la battutina "...ehhhh ma con uindous forse non accadeva"
:-P  <-- faccina dell'impiegato)
STRAARGHHH!!!!   :-{

 cadenze mensili perche' gli hd (configurati in raid1) si rompono uno ad uno
Ma il server è ovviamente sotto gruppo di continuità? Se sì, provare a
cambiare marca di dischi? :-)
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 server da un anno esatto 24x7, e non s'è ancora scassato niente...
Idem, ma il mio è un p100 del '95.
Non fanno più gli hard disk come una volta!
Vuoi vedere che dietro la Maxtor c'è la Fiat?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Se sì, provare a cambiare marca di dischi? :-)
Gia' detto nel post appena poco piu' su. Il fatto e' che quando vengono
introdotti nuovi modelli si spera sempre in un qualche tipo di miglioramento
e, per quanto mi riguarda, i miglioramenti riguardano solo il costo al GB.
Affidabilita' e prestazioni sono cadute in picchiata come non mai. La corsa
al GB a costi irrisori non mi sembra che stia dando grandi frutti.
Prima assicuravano che le prestazioni erano minori per garantire
l'affidabilita' ed ora che anche questa sembra una chimera non rimane piu'
nulla.
L'uso della piu' costosa, performante e affidabile tecnologia scsi e', in
alcuni ambienti lavorativi, eccessiva, tanto e vero che esistono nas basati
su tecnologia eide.
Il problema, insisto, e' che l'affidabilita' degli hd tuttora presenti sul
mercato non mi sembra all'altezza di quanto promesso. Troppi problemi che si
manifestano a cadenze aritroppo ravvicinate. E per chi come noi cura la
salvaguardia dei dati adottando s.o. come linux (ma anche altri ovviamente)
potrebbe essere un problema non da poco...

 Vuoi vedere che dietro la Maxtor c'è la Fiat?
:)))
o Bin Laden?


 potrebbe essere un problema non da poco...
Può essere vero, ma non può valere per TUTTI i dischi sul mercato.  Io
sul mio computer di casa ho un controlle SCSI Adaptec 29160N e un hard
disk Quantum Atlas 9 GB. Tra controller e disco spesi qualcosa come 550
euro, due anni fa, certo avrei potuto prendere un 20GB IDE spendendo 1/5
di quella cifra, ma sono sicuro che non sarebbe stata la stessa cosa!
Questo per dirti come la penso: meglio meno GB ma tecnologie affidabili.
Poi va anche un po' a culo, è chiaro, UN disco può anche scassarsi, ma
se cominciano a saltare in serie, è il tipo di disco che fa pietà...


 cambiare marca di dischi? :-)
Si, dei begli IBM/Hitachi magari <g> O preferisci i Quantum? :-P
Fabio

 Questo per dirti come la penso: meglio meno GB ma tecnologie affidabili.
Già...
Ciauz ! 

 Si, dei begli IBM/Hitachi magari <g> O preferisci i Quantum? :-P
Io sono sempre stato un fedelissimo IBM da quando mollai WD "qualche"
annetto fa, e ne sono sempre stato soddisfatto. Nell'ultimo anno e 1/2
circa gli IBM (o hitachi se preferite) fanno veramente pena.
Ho iniziato ad andare su seagate (e qui tiratemi merda ;-) ) che
prestazionalmente fanno un po' cagare ma (almeno per il momento) non mi
hanno dato problemi di affidabilità.
Il caro vecchio IBM da 20 GB con i suoi annetti sulle spalle (è un UATA33
comperato insieme al primo ATHLON 650) continua a fare il suo lavoro some
un orologio, e si è lasciato cadere alla spalle molti dei suoi
"discendenti"...
Per le macchine "serie" vado su scsi che è meglio...


 circa gli IBM (o hitachi se preferite) fanno veramente pena.
IBM ha una causa in corso, per gli HD difettosi...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 wrote in 
news:3f1e7a1a$0$253$
4d4e...@read.news.de.uu.net
:

se a qualcuno ne servono un paio in più (di dischi IBM difettosi) mi basta 
recuperare qualche fermaporta.
sarebbe un casino, col caldo che fa, ma se proprio...
-- 
+-------
| Paolo opg
|
| janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
+-------

 server, voglio sperare...
ehmmm..... non ci siamo... guarda che ibm, dell e altre marche note fanno
nas con tecnologia ide. Sai quanto costerebbe mettere su che so ... 240 GB
in tecnologia scsi?
Del resto l'ide, come tecnologia, e' affidabile. Per piccoli carichi non
occorre passare a scsi e' che ultimamente gli hd ide fanno un po' schifo.
tutto qua. Ho cambiato marco ed ho risolto.

 sarebbe un casino, col caldo che fa, ma se proprio...
Puoi sempre iscriverti:
http://www.sheller.com/ibmclassaction.htm
bye,
-- 
piergiorgio

 schifo. tutto qua. Ho cambiato marco ed ho risolto.
 
Più che altro le meccaniche non dovrebbero essere poi così diverse.. Al
limite potrebbero fare gli hd scsi che costano 100, gli ide da desktop
che costano 20 e quelli più seri che costano 60, poi scelgo io
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Il paese da dove veniva non era un paese di geni.
	Loro lo chiamavano computer umano perchè sapeva contare fino a 20.
	Nudo fino a 21

 Per le macchine "serie" vado su scsi che è meglio... 
 
Secondo me però per i firewall non ha senso mettere scsi.  
E' una buona idea usare hdd da portatile sui fw? In fondo dovrebbero
essere più 
affidabili anche se più lenti. L'unico dubbio che ho è se possono reggere
24 ore su 24 
sempre accesi. 
 
Grazie  


 sempre accesi.
agree, ma questo č perchč č una macchina a cui il disco non serve.
Se fai in modo di farlo bootare e poi fermi il disco meglio di tutto
(logging remoto e via...).
Sull'idea degli HD per portatili, penso possa servire solo a peggiorare
le cose :-/
Piuttosto, raccattare dischi "vecchi": se ho un cliente che vuole un fw e
ha dischi *lenti* in casa, quelli son la prima scelta...


 ha dischi *lenti* in casa, quelli son la prima scelta... 
 
Grazie.  


  
E di che, scusa? m'è scappata una pwd di root e non me ne sono accorto?!?


 sempre accesi. 
Magari se non gli metti proprio l'HD e`
ancora meglio.
Boot da rete e via...
bye,
-- 
piergiorgio

 
imho, sui firewall andrebbero dischi a stato solido o come si chiamano.
ho visto su internet degli scatolini con interfaccia ide che
paiono interessanti.
capacità limitata (un paio di giga, se non ricordo
male), nessuna parte in movimento, interfaccia standard. 
per un fw, più che sufficienti...


 per un fw, più che sufficienti...
sicuro, li ho anche già usati.. ma per caso hai provato anche a domandare
il prezzo? ;-)


 il prezzo? ;-)
Ma, io userei un laptop da cui fare il boot,
poi stacchi tutto e lasci il fw diskless.
Il laptop lo metti in frigo.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Il laptop lo metti in frigo.
Hm... rischioso. Meglio avere il boot da cd e le conf su floppy, a quel
punto...
almeno se ti manca la corrente per due ore tra le 2 e le 4 del mattino
non ti tocca correre con la torcia elettrica a frugare nel frigo.. ;-)


 non ti tocca correre con la torcia elettrica a frugare nel frigo.. ;-)
Uhm, un UPS?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Uhm, un UPS?
ups con 2 ore di autonomia? un po' esagerato non trovi?
Banana

 Uhm, un UPS?
un ups tiene fino a quando non si scarica. A meno che non ti porti in
casa un gruppo elettrogeno e una cisterna di carburante, capiterà sempre
il momento in cui l'ups finisce...


 ups con 2 ore di autonomia? un po' esagerato non trovi?
In che senso?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 il momento in cui l'ups finisce...
Se stai 24 ore senza corrente, avrai ben
altri problemi che quello di scongelare
il laptop... Per esempio le bistecche...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 In che senso?
Di solito un ups viene dimensionato per avere una autonomia di circa 15
min, quello che basta per proteggersi da un black-out temporaneo e dagli
sbalzi di tensione.
Cosi, alla meno peggio, hai tempo di fermare le macchine con la procdura
di spegnimento corretta.
Ti ricordo che i costi degli ups crescono in maniera esponenziale con il
valore di VA erogati.
Se vuoi garantire continuita` dei servizi ti conviene usare piu` server
in localita` geografiche distinte, per esempio il mailserver, setti un
record MX con priorita` diverse per ogni server, se uno va giu`, c'e`
l'altro di backup.
CYA
Banana

 il valore di VA erogati.
VA, non VAh, perche' per alzare il numero di VAh ti basta appiccicare un
banco di sani accumulatori al piombo dietro all'ups mentre lui non guarda, e
quelli hanno costi lineari (batterie in parallelo)...
Ciaotutti,
*


Non capisco se mi stai pigliando per 'o culo' o no :-)
Tieni conto che io di "elettrico" capisco poco, tu intendi dire che appiccichi 
le batterie al piomo uguli a quelle che ci sono all'interno del gruppo, in 
parallelo a quelle esistenti...
In effetti i VAh dovrebbero aumentare, ma non si corre il rischio di
sovraccaricare qualcosa, tipo inverter o cose del genere?
Sai, mi piacerebbe evitare gli incendi :-)
Mi interessa la cosa, perche` a casa ho un piccolo gruppo da 600 VA che
monta delle batterie unguali ad altre di cui ho pieni gli scaffali, e
posso reperirle ad un buon prezzo.
Se non corro nessun rischio, comincio subito a 'doppare' il gruppo!
TNX
Banana

 posso reperirle ad un buon prezzo.
600 VA, in alternata sono circa 400 Watt.
Un gruppo da 400 Watt e' un gruppo da casa, quindi sicuramente la potenza
venduta sara' di picco, e le batterie saranno fatte per durare massimo
cinque minuti.
Se provi a usare il gruppo ai 400 Watt nominali per piu' di cinque minuti,
c'e' caso che ti prenda fuoco.
Non corri invece nessun rischio se la tua potenza assorbita reale e' sotto
il 50% di questo valore.
Ciaotutti,
*

 c'e' caso che ti prenda fuoco.
'nchia, pijura! :-(
CYA
Banana

 sbalzi di tensione.
Uhm, si ma per macchine molto piu` grosse.
Il fw potrebbe anche essere realizzato in
modo da andare in power down in caso di
mancanza di corrente (che tanto la rete
non funziona...) consumando poco o niente.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Uhm, un UPS?
Non male come idea... cosi` puopi frugare nel frigo facendo a meno della
torcia... ;-)
-- 
 Ciao, Bianco.                         Reply to luca.bianco (at) 
tiscali.it
|--------[Powered by Debian GNU/Linux Sarge - 2.4.19 - AMD K6-200]--------|
|------------[Linux Registered User #287769 - Machine #169192]------------|

 il CRC)
che cosa e` il CRC ?

 che cosa e` il CRC ?
Google is your friend. Googlegroups, soprattutto.
"cos'e' un CRC ?"
http://google.com/groups?selm=36db038f.638283%40news2.tin.it
Su un disco, il CRC e' un inserito come "dato extra" (in automatico dal
controller) per ogni settore.
Se il CRC del dato scritto e quello del dato letto (rigenerato, e
confrontato con quello salvato, ogni volta che il dato viene letto dal
disco) non coincidono, o il dato o il CRC sono andati a donne di facili
costumi.
Questo di solito indica un danno fisico della traccia dell'HD.
Ciaotutti,
*

 errore.
Ho messo su due server assemblati da me con misto dischi scsi-ide che sono
in piedi da 4 anni e vanno una meraviglia.
Ora ho solo problemi di spazio.
Mai avuto un problema. pagati il costo di un assemblato. Cioè circa 1000 €.
Ciao
Giulio