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Titolo: Stipendi da URLO ai militari!

Ho letto (sempre RID) e sentito da un amico di leva che hanno aumentato gli
stipendi dei militari: 2 milioni al mese ai VFB (non so se già dal primo anno o
dall'inizio del terzo) e 2.500.000 lire al mese ai volontari in servizio
permanente col grado si soldato semplice. Ovviamente salendo di grado penso
salga anche la paga.
Confermate? Cosa ne pensate? Vale solo per l'esercito o anche per le altre 3
forze armate (carabinieri compresi quindi)?
ps: come fanno i VFB a passare nella polizia o nei cc ad esempio dopo la ferma
triennale? E' automatico?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 TI posso assicurare che la notizia è completamente falsa. Ho 12 anni di
servizio e me li sogno £ 2.500.000 di stipendio! Il tuo amico ti ha
raccontato una bella cazzata.

come fa un volontario in servizio permanente col grado di soldato semplice
ad avere uno stipendio uguale a quello di un sottufficiale ruolo marescialli
con 14 anni di servizio?

salga anche la paga.
Come no?
Un maresciallo ordinario pilota di elicottero con 17 anni di servizio,
compresa l'indennità di volo prende 3 milioni al mese.
Le paghe spesso seguono percorsi strani ma comunque sempre
"gerarchizzati" mi spiego? Ora mi spiego meglio:
una volta l'indennità di volo, ripeto, INDENNITA' di volo, era
proporzionale all'anzianità di volo maturata.  Da qualche anno è
proporzionale al grado. Sai cosa vuol dire? Che un maresciallo pilota
con 2500 ore di volo che volo con un Capitano che è appena uscito
dalla scuola di volo con 200 ore all'attivo ed operativo per modo di
dire, prende la metà metà dell'indennità presa dal capitano.		

 wrote in message
3ace3023...@news.tin.it...



Ed io da Maresciallo Pilota con 2500 ore di volo ti ribadisco che
prendo una indennità di volo che è incredibilmente più bassa di quella
presa da un capitano con 300 ore di volo, non parliamo di quella presa
dai Ten.Col. e superiori che poi in molti casi, sono quelli che fanno
le sei ore annuali, il minimo per non perderla.

 raccontato una bella cazzata.
Strano. Pure su RID ne accennavano nella posta, pur senza entrare nei dettagli,
e la rivista dice che č una cosa che auspicavano da anni e che dovrebbe essere
estesa anche a sottuff e uff, e non solo alla truppa...
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

una volta un superiore in caserma mi disse: tu stai qui per vocazione, non
per i soldi.
mi sono avvalso della facoltà di non rispondergli







Io sono un VFB e tutti questi soldi posso solo sognarli!!!


 


Per quanto riguarda il passaggio nelle forze di polizia bisogna indicare 
nella domanda del concorso se voler rimanere nell'esercito o passare nella forza 
di polizia messa a disposizione nel bando di concorso, ovviamente scegliendo una 
forza di polizia le visite mediche saranno molto più selettive (anche per il 
minor numero di posti messi a disposizione), poi, al termine dei tre anni, dovrà 
essere effettuata una visita per stabilire il mantenimento dell'idoneità fisica 
e psichica.


Io ho scelto i Carabinieri e ti assicuro che non è facile entrare, anche se 
da VFB, le visite sono quelle normali che fanno per i concorsi da carabiniere 
effettivo, e sicuramente sarà uguale per le altre forze armate, quindi, se sei 
interessato, valuta bene le tue scelte.


Marco



triennale? E' automatico?
Mi sa che hai letto male o sentito male, visto che di aumenti di
quelle proporzioni li possono ottenere solo quelli che possono fare
sciopero (alitalia, ferrovieri, ecc..).
Vai su 
www.militari.org
 e leggi che polemiche ci sono sui nuovi
contratti di lavoro dei militari.
Per la seconda domanda, bisogna fare il concorso con una percentuale
riservata per i vfb/vfa.
Ciao
Maurizio

 passione, ma e' pure il loro lavoro.
Come funziona per diventare sottufficiale pilota? Bisogna vincere il concorso da
maresciallo e scegliere il corso di pilotaggio? Ci vogliono comunque i 10/10 e
non si possono portare gli occhiali? (ma perchč poi?). Stesso discorso vale per
l'aeronautica e la marina o solo per l'esercito?
--
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

 le sei ore annuali, il minimo per non perderla.
Perchè, uno in base alla voglia vola oppure no? Se mi gira volo di più se no non
volo mai? Pensavo fossero decisioni dei superiori in base alle necessità della
FA...


Dal punto di vista fisico i minimi sono quelli previsti dall'Istituto
Medico Legale dell'Aeronautica per il profilo di volo che si deve
ricoprire (Jet - Elicottero - Commerciale - ecc.)
L'iter è in corso di ridefinizione e non saprei darti una risposta
precisa. Una volta si terminava la Scuola Allievi Sottufficiali (7
mesi) si faceva un corso teorico su materie aeronautiche ( circa 6
mesi) si andava a Frosinone per il corso basico di volo ( circa 6
mesi) e si passava un successivo anno e mezzo a Viterbo per la fase
avanzata del corso di volo e l'abilitazione all'elicottero d'impiego.
Le variabili attuali sono:
- l'iter diverso per terminare la formazione iniziale (mini-laurea -
corsi aggiuntivi tipo roccia - equitazione ecc. - eventuali periodi di
comando da maresciallo)
- possibile corso di volo in USA invece che a Frosinone.
Ma siamo sicuri che faranno ancora sottufficiali piloti?
Spero di no.
Huey

 Huey
Prima di tutto saluto il ng.
Huey, perchč speri che non facciano piů sottufficiali piloti?
Grazie.
kjohn

 sciopero (alitalia, ferrovieri, ecc..).
Ho ripreso la rivista (RID aprile 2001) e la lettera dice testualemente "ho
letto che con la sempre maggiore professionalizzazione dell'esercito, un soldato
VFB percepirà circa 2 milioni al mese mentre un soldato semplice in S.P.
raggiungerà i 2.500.000 di lire al mese... mentre io, ufficiale di marina prendo
2.500.000 dopo essermi laureato ecc..."
La rivista risponde: "lo abbiamo sempre detto: mentre la retribuzione dei
volontari è adeguata, quella dei sottufficiali quasi, quella degli ufficiali è a
dir poco scandalosa...
Ora, a parte lo stralcio, se la rivista non smentisce la cosa, mi domando come
stiano veramente le cose. Ho visionato il sito 
milirati.org
 e se è vero che un
colonnello EI piglia 8 milioni devo dire che va benissimo, ma in marina un
colonnello (capitano di vascello) mica arriva a stento sopra i 4 milioni?
ps: qualcuno ha idea di quanta gente faccia di solito il concorso l'AUC come
armi navali? Perchè ho visto che i posti sono meno del concorso vigili urbani
della mia provincetta!!!
ps2: un uff. armi navali di che si occupa nel dettaglio? E' una specie di "capo
reparto" del settore armi&comunicazioni?


kjohn
Perchè questo ha generato e genera una situazione anomala che, a mio
giudizio,  può arrivare a compromettere persino la sicurezza del volo.
L'esperienza acquisita è inversamente proporzionale al ruolo
rivestito.
Un esempio per chiarire.
Un Gruppo di Volo può essere così costituito:
Comandante Gruppo - Maggiore con 500 ore di volo, nessuna esperienza
operativa - Capacità di pilotaggio adeguate alle 500 ore;
Comandante di Squadrone - Capitano con 1000 ore di volo con scarsa
esperienza operativa - 
Componenti dello Squadrone di volo - Marescialli con 2000 - 3500 ore
di volo con notevole esperienza di volo ed operativa sia in Italia che
all'Estero.
L'equipaggio è formato da un Comandante di Aeromobile con 500 ore di
volo ed un 1° Pilota con 2500 ore di volo.
Insomma non credo che una struttura di questo tipo possa dare buoni
risultati.
Pur essendo l'arruolamento di Sottufficiali Piloti essenziale come
richiamo per le adesioni al bando di concorso, i problemi che nascono
con il proseguimento della carriera possono non giustificare questo
arruolamento.
Ritengo essenziale invece avere Comandanti di Squadrone e di Gruppo
con l'esperienza ed il carisma idenei a ricoprire un tale incarico,
con le capacità di trasmettere la propria esperienza e ritengo
estremamente formativo il fatto che un pilota appena arrivato al
reparto non venga messo a fare il comandante di Squadrone o peggio di
Gruppo ma passi almeno due anni a "frollare" in silenzio a mollo degli
insegnamenti dei più anziani........sia di volo che di grado.
Ciao,
Huey

 ha scritto nel messaggio
news:3ad9a628...@news.tin.it...

Adesso ho capito.
Non ero al corrente di questa situazione non proprio positiva.
Grazie per la spiegazione.
kjohn

Ma si può essere sottufficiali piloti di elicottero se si porta gli occhiali?
(mezza diottria, poca roba)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm


(mezza diottria, poca roba)
E ammesso un calo massimo fino a due diotrie ma non alla prima visita
medica nella quale bisogna avere 10/10.
Huey

 medica nella quale bisogna avere 10/10.
:-(((


 con le capacità di trasmettere la propria esperienza e ritengo
..." Serg. Maggiore Luigi GORRINI, è l' unica
medaglia d'oro e il maggiore asso vivente della storia dell'aviazione, è
considerato il miglior pilota dell'aviazione Italiana nella 2^ G.M. forse ti
roderà ma leggi bene Sergente Maggiore" ...


Io credo che tu non abbia capito bene il senso di quello che ho
scritto.
Prova a rileggerlo nella sua interezza senza quotare brani isolati.
Il fatto che i migliori piloti stiano tra i sottufficiali è scritto
nel mio post che forse, ripeto, non hai compreso pienamente.
La gerarchia di bordo DEVE essere proporzionale all'esperienza di
volo. Che poi a bordo ci siano tutti ufficiali, tutti sottufficiali o
si faccia come in Francia dove si parte tutti da sottufficiali e poi
raggiunta una certa esperienza si fa il concorso per diventare
congiuntamente  Comandanti d'Aeromobile ed ufficiali non mi interessa.
L'importante è che la gerarchia di bordo vada di pari passo con
l'esperienza.
Se poi te in tutto questo ci vedi dei discorsi di categoria a sfavore
dei sottufficiali, ti assicuro che potresti aver preso una grande
cantonata.
Ciao, Huey

 > esperienza operativa -
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ora un Maggiore deve  necessariamente essere stato Capitano, giusto?
Quindi come è possibile che le ore di volo ( e l'esperienza) diminuiscano
anzichè aumentare con il progredire della carriera?
Ciao
--
Parsifal


Dipende dall'arruolamento, dalla specializzazione iniziale e dalle
proiezioni di carriera.
Iniziamo dai sottufficiali:
Il sottufficiale pilota si è arruolato alla scuola AS con la
specializzazione di Pilota d'elicottero, l'ha conseguita e per tutta
la sua carriera non farà altro (a parte il 2° incarico). Quella è la
sua specializzazione, viene assegnato subito alla Cav. dell'Aria e ci
rimane per tutta la carriera con incarico di pilota.
L'Ufficiale di Complemento si è arruolato con specializzazione
sicuramente diversa da quella di pilota (parlo ovviamente dell'E.I.).
Per un determinato periodo di tempo ha fatto altro, ad esempio il
carrista, il C.te di plotone Bersaglieri, l'artigliere. Questo periodo
può essere stato più o meno lungo e comunque è durato fino a quando
non ha passato il concorso interno e le selezioni per entrare nella
Cavalleria dell'aria. Nel frattempo sarà diventato Tenente o Capitano.
Una volta nella Cav. dell'Aria, avendo obblighi di comando diversi da
un Uff. d'Accademia, vi rimarrà per il resto della carriera volando
abbastanza costantemente ma comunque meno di un sottufficiale.
L'Ufficiale d'Accademia entra in Accademia senza alcuna garanzia di
diventare pilota, come del resto l'uff. di complemento.
Frequenta tutta l'Accademia, le varie scuole, diventa un tenente
sicuramente di qualcosa diverso dalla Cavalleria dell'Aria, fa i suoi
periodi di Comando da Tenente e da Capitano al di fuori della
Cavalleria dell'Aria poi, ad un certo punto, sicuramente quando ormai
è capitano ed ha abbondantemente superato i 30 anni, decide che da
grande vuole fare il pilota.
Passa le selezioni, il corso, e diventa Pilota.
Viene assegnato al reparto ed ovviamente deve assumere il comando come
minimo di uno squadrone perchè gli compete.
Nello Squadrone troverà un Maresciallo che vola da 15 anni con 2500
ore di volo, un Tenente di complemento che dopo i primi due anni da
generico ora è pilota e vola da 10 anni ed ha 1800 ore di volo ed
ovviamente ci sarà lui, il Comandante di Squadrone che ha appena
terminato il corso ed ha la bellezza di 300 ore.
(In volo il più alto in grado assume la qualifica di Comandante
d'Aeromobile indipendentemente dall'esperienza di volo, in Francia si
passa Com. d'Aeromobile dopo concorso avendo un minimo di 1500 ore di
volo, i 
sott.li
 che lo superano diventano automaticamente 
uff.li
)
Questa situazione non solo si trascina negli anni quando lui diventerà
comandante di Gruppo e poi di Reggimento ma si aggraverà perchè mentre
il Maresciallo e l'uff. di Complemento continueranno a volare senza
più lasciare l'AVES, l'Uff. di Accademia andrà a fare i periodi di
comando nella sua specializzazione per cui......
da Capitano, appena arrivato e diventato operativo, partirà per la
scuola di Guerra.......e non vola;
poi andrà a fare il periodo di Comando in Artiglieria perchè magari è
artigliere......e non vola;
poi torna nell'AVES e ci rimane fino al secondo anno della scuola di
Guerra......e vola poco perchè invece di essere al Gruppo di Volo è
capo ufficio da qualche parte;
Poi diventa Ten. Col. e ...
insomma ecco la storia.
Ora le cose stanno leggermente cambiando perchè se non sbaglio
dovrebbero valere anche i periodi di comando fatti nella Cavalleria
dell'Aria.
Di certo le motivazioni che hanno spinto un sott.le pilota che a 18
anni ha deciso di fare il pilota dell'Esercito, quando ancora
indossava gli abiti civili, e le motivazioni di un Uff.le d'Accademia
che lo decide quando ormai ha intrapreso tutt'altra carriera e
soprattutto senza la sicurezza di poterlo mai diventare, le
motivazioni dicevo, sono ben diverse.
Ciao, Huey

 come minimo di uno squadrone perchè gli compete.
Ma non sarebbe semplice dare all'ufficiale con poche ore, il comando di
sottufficiali anch'essi nuovi e con poche ore? Quantomeno crescerebbero insieme.
Mica sta scritto che devono affiancargli sottfficiali veterani per forza no?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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


Huey