Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Info su distribuzioni di Linux

Quali distribuzioni di linux possono essere copiate tranquillamente senza
violare le leggi e le licenze? La Mandrake 9.0 e la Suse 8.0 sono tra
queste?
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:f5lr9.24613$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

La mandreke 9 (e le precedenti) sono liberamente scaricabili da internet e
quindi puoi masterizzarle (logicamente non a scopo di lucro!!) mentre la
Suse, per quello che ne so non è disponibile se non nella versione
Click'nRun e quindi se hai la versione commerciale non la puoi copiare (ci
sono molti software proprietari al suo interno).

 ha scritto nel messaggio
news:calr9.11727$6n3.3...@news1.tin.it...



Idem  e anche la 8.0
Ciao

 e quindi puoi masterizzarle (logicamente non a scopo di lucro!!) mentre
Non vorrei dire una stronzata ma ero quasi sicuro che la la GPL consenta
di copiare i cd delle distro e di venderli per un giusto profitto da
intendersi come consumo di materiale e tempo..
-- 
-   Federico Sideralis Programs 
www.sideralis.net
   -
-   Server Fastweb IRC 
irc.sideralis.fastland.org
   -
- Renault Espace 
www.sideralis.net/espace/index.htm
 -
-   Linux Gentoo 1.4 2.4.19-xfs-r1 [i686/604MHz]    -


Non vorrei dire un'altra ... ma le distribuzioni "ufficiali" tipo redhat
mandrake ecc... sono protette da un proprio copyright in quanto includono
alcune feature (ad esempio il tool d'installazione o configurazione del
sistema) proprietarie.
Ho detto giusto?

 
No.
Tantevvero che trustix (che deriva da redhat) ha lo stesso tool di 
installazione di redhat. In ogni caso, per policy *tutto* il software 
sviluppato da redhat è rilasciato sotto GPL da *sempre*.
Casomai ultimamente RH fa i capricci perchè il copyright lo ha sul nome, 
per cui tu puoi regalare/vendere redhat a chi ti pare, purchè non la 
chiami redhat (vedi la "linux professional 7.3" allegata qualche tempo 
fa a Linux&c)...
Byez.
-- 
Emanuele Balla aka Skull
-----------------------------------------------------------------------
Besides, I think [Slackware] sounds better than 'Microsoft', don't you?
(By Patrick Volkerding)

fa a Linux&c)...
No, questa e` un'altra storia, e onestamente, non sono cosi` convinto
che in RH abbiano _totalmente_ torto.
E linux&c ultimamente, a colpi di stile, non e` che ci prenda troppo
(vedi la distribuzione _ufficiale_ woody, con gnome2 e kernel 2.4.19).
-- 
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 Ho detto giusto?
No, a partire dal fatto che non esistono "distribuzioni ufficiali".
See you,
        Silver Drake

 (vedi la distribuzione _ufficiale_ woody, con gnome2 e kernel 2.4.19).
Qui non entro in merito... Non sempre sono d'accordo sulle scelte 
operate da L&c, ma qui non mi pronuncio; se non altro perchè non ho 
visibilità degli "internals", per cui non so se una decisione è stata 
presa a livello redazionale o da qualcuno in particolare. In ogni caso 
c'è gente che scrive su L&c e che altrimenti si vedrebbe solamente in 
qualche paper di bassa visibilità per i non addetti ai lavori (penso a 
raptor, per esempio)... Per cui ben venga L&c...
Byez


raptor, per esempio)... Per cui ben venga L&c...
Straben venga l&c, che considero la rivista degli amici (non solo per
marco, ma per la meta` abbondante di quelli che ci scrivono, che sono
quasi tutti amici).
Questo ovviamente, non significa, che siano privi di errori, e che se ne
commettono non debbano essere trattati come gli altri.
l'ultimo numero, aveva in bella mostra "include Debian Woody Ufficiale"
con un cd di pacchetti che non fanno parte della distro ufficiale.
Bastava un banale "include Debian personalizzata da L&C". Infatti poi ti
becchi i messaggi, ne ho visti anche un paio su questi ng, di gente che
ha avuto problemi con il tal kernel, e che ti dice "ma e` il kernel
ufficiale di debian".
Chi si "pregia" di essere conoscitore di linux, ha almeno le stesse
responsabilita` degli altri.
/end mini rant
-- 
Why is "abbreviation" such a long word?


 sono i cd, tranne il "live evaluation" che e` _ben_ altra cosa.
Tutti con 'sta fissa?? Le ISO non ci sono per scelte commerciali, NON 
per la licenza di Yast & C.
Finiamola con 'sta storia.
Ciao.
-- 
***  Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo  ***
  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***

 kernel ufficiale di debian".
I messaggi sul "kernel ufficiale di Debian" li ho fatti io, ma non mi
riferivo al 2.4.19 messo sul 3CD di L&C, ma bensi al 2.2.20-idepci che
questo si dovrebbe essere il kernel standard dell'installazione, a meno
che quelli di L&C non hanno cambiato anche questo allora si che hanno
fatto una cazzata.
Insomma se non ho capito male io i primi 2CD sono quelli ufficiali di
Woody mentre il terzo è una raccolta di software più recente gia
debianizzato.
Io cmq questo terzo non l'ho usato. Non piace uscire dai binari di
Debian.
-- 
  _  _ >>Now on Linux<<  _     ||              Home Page:
 | \| |___ _____ ___ ___|_|___ ||  
http://digilander.iol.it/nemesis2001
 | .` | -_|     | -_|_ -| |_ -|||     e niente sarà più come prima ...
 |_|\_|___|_|_|_|___|___|_|___|||            ... o quasi ;)

Finiamola con 'sta storia.
eh.


Debian.
Non e` questione di binari. E' questione che la gente sappia le cose
come sono.
-- 


 come sono.
Beh ma la gente ha anche una propria mente per capire le cose ... spero. 


 O argomenti, o fossi in te, eviterei di dare della "fissa".
Fatto. 
Che sia chiaro, io non voglio assolutamente fare polemica ma mi sembra 
proprio che ci sia un po' troppa confusione su 'sta storia....


... wrote:

Sostituisci Mandrake (tutta GPL) con SuSE che ha tool proprietari
e non permette di scaricare le iso dei CD dalla rete.
Per RedHat credo che basti "cambiargli nome", almeno la 7.3.
Per tutte, devi distinguere tra i primi CD (quelli scaricabili in rete)
e gli altri che contengono software commerciale con licenze "particolari".
Ad es., se compri il Powerpack di Mandrake-8.2 o 9.0 che contiene 
StarOffice-6.0, noncredo tu possa ridistribuire il relativo CD.
Dei primi tre e quelli con i sorgenti puoi fare quello che ti pare.
ciao, Andrea

Dan...@karma.kailed.net
 wrote:
...
Che fai, glissi?? Non sarebbe la prima volta..
Comunque aggiungo una cosetta; se fosse come dici tu, non dovrebbero 
nemmeno esserci le ISO per SPARC e IA64 (e a scanso di equivoci, yast è 
regolarmente presente in quelle distro..), che invece sono regolarmente 
scaricabili....


scaricabili....
ma visto che ci tieni tanto:
1. Io che quoto, ti faccio notare come io ho scritto che dipende da
_ambedue_ le questioni, e commerciali e di licenza. La Suse stessa a
LinuxExpo` (Milano, 2001) lo ha affermato [*]. Se loro poi non sanno
le loro cose e ne sai piu` tu, fatti assumere, ma mi pare evidente che
la confusione, in casa tedesca ci sia.
Vista l'ampia scelta delle distribuzioni, mi permetterai di dare credito
a chi _almeno_ ha chiarezza nei suoi contenuti. (di idee, capiamoci, di
idee).
NB: guarda caso, i due file README.iso che citi portano quella data.
Buffo.
2. le versioni per sparc e ia64 sono _solo_ in formato ISO, o almeno,
cosi` e` in questo momento sul sito fpt della suse. L'argomento e`
sempre il solito: non trovo un motivo per avere tutte queste limitazioni
(una versione solo ftp, una solo eval, una solo iso) rispetto all'ampia
e dimostrata qualita` e liberta` espressa da altre distribuzioni.
B
3. visto che sai leggere, ti invito a leggere anche 
/pub/suse/i386/current/COPYRIGHT.jast che a me _pare_ piena di
contraddizioni e costraint.
Se poi una licenza ha cosi` tante *interpretazioni* _forse_, e dico
forse eh, non e` che manca di chiarezza?? Personalmente suppongo di si.
Nota: yast e` rilasciato sotto yast copyright e suse license. Nonostante
*loro* possano dire che "rimane opensource", non sono loro l'organismo
che definisce se una licenza e` osi approved, bensi` 
www.opensource.org
.
Purtroppo, nella lista delle "approved licenses", non figura ne suse ne
yast license, ne una ricerca sul sito di opensource, produce un
risultato (tranne la citazione di suse nei tristi e famosi halloween
docs).
Trai da te le tue conclusioni. Tutto questo senza entrare nemmeno nella
distriba FreeeSoftware/OpenSource perche` non ce ne` bisogno.
Infine: personalmente, proprio non capisco tutta questa necessita` di
FUD verso una o l'altra distribuzione. Fa tanto stadio. A me
personalmente non me ne frega un beneamato.
Per me puoi usare anche la pippolino-everybody-linux distro, e
consigliarla e decanterne i pregi.
Ma non ci trovo nulla di male se:
a. qualcuno non vede i tuoi stessi pregi
b. qualcuno denuncia delle carenze
Quindi: continua a fare tutto il FUD che ti pare, ma lasciamo la
liberta` di rilevare quello che non mi piace.
Ah, la prossima volta che fai affermazioni tipo:"se hai l'ftp le iso non
servono" ti prego di spegnere il computer e di prendere un po' d'aria,
che forse hai lavorato troppo. Una fesseria del genere non ti rende
onore (visto che non penso che tu sia un cretino - cerca di non
convincermi del contrario).
Appendice: se speri di trascinarmi in una flame war, ti sbagli di
grosso. questa e` la prima e ultima volta che ti rispondo a mezzo
provocazione perche` auspico la tua serieta` e buonafede. Diversamente
la mia mail e` valida (con la solita manipolazione), e alla peggio anche
il mio scorefile.
[*] a richiesta, e in via privata, posso fornirti i nomi dei due
"susini" che mi dissero queste cose a milano.
-- 
If you don't succeed redefine success


 provocazione perche` auspico la tua serieta` e buonafede. Diversamente
No, nessuna flame. Ribadisco, mi dava solo un filo fastidio vedere delle 
affermazioni "non dimostrabili" e che personalmente trovo inesatte.
Forse ci troviamo in questa situazione proprio per l'ambiguità della 
licenza yast/suse, però sarai d'accordo sul fatto che da nessuna parte, 
la licenza di yast, "cozzi" contro la possibilità di rilasciare le ISO.
Se poi tu sei in possesso di altre informazioni, allora le cose cambiano 
(o possono cambiare, per quanto mi riguarda..).
Se riesco a fare un salto allo SMAU e ci trovo la Suse, provo a chiedere 
direttamente, magari mi assumono anche:))
Chiudiamola pure qui se vuoi e personalmente, "amici" come prima:)
[1] Quel thread era leggermente più "tecnico", se non ricordo male..


[1] Quel thread era leggermente più "tecnico", se non ricordo male..
Davvero non ho memoria del thread in questione. Mandami il message-id e
vedo che cosa ho da dirti in proposito.
ciao.
-- 


fare distrowar con qualcuno??
Guerre religiose sulle distribuzioni no per carità, certo che se uno dei
due o tre argomenti in topic su questo ng (le distribuzioni) non riesce
ad avere uno sviluppo proficuo (non è un giudizio sugli autori di
questo acceso dibattito, poi Maurizio sa che noi litighiamo solo per
intervento divino :DD) questo ng certo che è messo male...
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Maurizio sa che noi litighiamo solo per intervento divino :DD)
Rotfl.
Cmq, in merito a quanto dici, condivido, ed e` il motivo per cui ho
preferito follow-up alla direct mail.
:)
-- 


 e vedo che cosa ho da dirti in proposito.
Ma no dai, lasciamo stare, visto che nemmeno lo trovo, forse forse era 
un thread intitolato "supportare suse o mdk", tra giugno e luglio ma 
non mi ricordo nemmeno il NG:(


Credo che la maggioranza di chi segue le news e non ha giornate intere
Cogliendo nuovamente l'occasione, e quindi decontestualizzando un po':
ma non sarà il caso di cominciare a parlare seriamente di questo ng?
Il problema è questo: la maggior parte degli articoli su questo ng hanno
a che fare con questioni tipo sicurezza di rete, configurazione di reti,
configurazione di servizi di rete ecc, che non hanno alcuna specificità
con Linux, cioè potrebbero essere affrontati in altri ng, in un generico
contesto Unix. 
Sicuramente questa democratizzazione è un bene, e ne sono anche io un
beneficiario quindi non parlo con nessuna puzza sotto il naso, ma questo
ng ormai non ha più una sua specificità, e io scarto ampiamente il 90%
degli articoli, e magari bastasse, probabilmente perdo molte cose
interessanti. 
Non ditemi che la specificità di questo ng é "amministrazione avanzata
di Linux", perchè sappiamo tutti che non è vero: che c'è di avanzato nel
parlare per la centesima volta delle opzioni di sed, delle shadow
password, delle opzioni più elementari di Apache, _sopratutto_ quando
queste cose non hanno alcuna specificità con Linux? Capirei una domanda
sul tuning delle opzioni di Apache per una certa versione del kernel, ma
non una domanda sui permessi di  ./public_html. 
In questo ng si dovrebbe parlare solo di kernel (migliorie e
peggioramenti tra una versione e l'altra, tuning dei parametri),
distribuzioni (pregi, difetti, cosa usare su una macchina che deve fare
un certo specifico compito e ha certe caratteristiche hardware), e degli
argomenti in genere unix-iani ma che abbiano una specificità con Linux:
quindi ad esempio NO "come si configura un firewall" (invece qui ogni
volta è una buona occasione per affrontare i misteri del NAT), SI "quali
firewall per Linux". 
Credo che si tratti di 5 articoli al giorno, ma sono articoli con un
alto valore aggiunto. Forse è il caso di suddividerli in un altro
apposito ng.
Una volta questa suddivisione non era necessaria, oggi credo sia
indispensabile, io sono stufo di leggere sempre le stesse cose e di
dover scartabellare per trovare qualcuno che parla di quello che sarebbe
IT su questo ng e che ormai è un'appendice. 
Questo ng si rivela per me sempre meno utile, e non credo di essere
l'unico a pensarlo. Posso trovare qualche ng nel pianeta in cui si parli
solo o quasi di quello che mi interessa, ma preferisco che su it.* ci
sia una risorsa utile in più. 


volevano vedere le nuove puntate:)
rotfl.


sia una risorsa utile in più. 
yep. Rincaro la dose: la percezione, IMHO, della sottogerarchia ICOL*
e`:
.iniziare => newbie
.software => intermedio
.sys => advanced
.annunci => annunci (topic!)
e onestamente e` un metodo misto che non mi piace. Personalmente,
preferisco l'approcio "per argomenti", e non per skill. Per skill
diventa tutto troppo confuso e genralista, e per quanto io possa
conoscere bene una tematica (quindi con skill advanced) sicuramente ci
sono tematiche in cui sono intermedio o newbie.
Risultato netto: o scarico 500 messaggi al giorno su 2/3 ng (che
sistematicamente non leggo), o sacrifico qualche ng (personalmente ho
sacrificato iniziare perche` il mio apporto, visti i miei tempi di
risposta, credo sarebbero nulli). E sono certissimo di perdere argomenti
interessanti o post di roba di cui so` poco o nulla che potrei salvare.
Si` c'e` gugul, eppero`.
Se molti sono in queste condizioni, potrebbe valere la pena di rivedere
la struttura di ICOL* in qualcosa di piu` funzionale.
my 2 cent.
-- 
sigfault


 rivedere la struttura di ICOL* in qualcosa di piu` funzionale.
Sarebbe gią un buon inizio, rivedere um po' in manifesti dei NG ed 
eventualemnte aggiungerne uno tipo I.C.O.L.varie dove dirottare tutti i 
post futili ed amenitą varie. Certo, diventerebbe (molto probabilmente) 
un vero troiaio ma forse si ripulirebbero un po' gli altri NG.


la struttura di ICOL* in qualcosa di piu` funzionale.
Infatti io non vorrei un ipotetico .kernel (tanto per darci un nome) che
fosse percepito come "avanzatissimo", anche perchè poi ci sarebbe la
corsa a "posto su .kernel per far vedere quanto sono bravo" che è poi
anche quello che succede qui, dove spesso la bontà di una domanda è
misurata dalla sua utilità a mettere in mostra chi risponde alla
stessa. 
La mia idea per un mondo migliore è it.comp.os.linux per tutto quello
che riguarda Linux in genere, e it.comp.os.linux.sys per
kernel+distribuzioni. Cioè una parte del traffico di questo ng dovrebbe
salire di un livello, visto che tanto a sperare che vada su
it.comp.qualcosa non si cava un ragno dal buco, e nemmeno credo che gli
altri ng vogliano una invasione di unixiani.
Oppure un semplice it.comp.os.linux.kernel, solo che mi pare di aver
inteso che il GCN ci sta solo se è moderato.


 ad un pinguino ...mi devo preoccupare?
No, non ti preoccupare, dovresti farlo se il tuo sedere 
cominciasse ad assomigliare ad una finestra :)

di servizio?
Perchè io l'ho scritto su it.news.gcn e mi ha risposto solo Fusco e
nessuno di voi ha scritto una virgola, anche fosse per dirmi che mi
sbagliavo?  


 sbagliavo?  
MSG-ID?
scusami ma devo essermelo perso.


 sbagliavo?
Potevi avvertire:) 
Non tutti seguono it.news.gcn


MSG-ID?
Immagino che se cerchi via google tra i miei articoli su quel ng lo
trovi, se proprio vuoi aggiungere un altro filtro cerca con linux come
parola chiave.


inteso che il GCN ci sta solo se è moderato.
beh, nulla vieta, se ci sono le proposte, di fare la richiesta e poi si
vede.
-- 


 
Hmmmm... disponibile a supportare qualsiasi cosa snellisca le cose qui
dentro... il problema č che, secondo me, la gerarchia icol potrebbe anche
andare cosě... il problema č farla rispettare... se si eliminano tutti i
msg da .iniziare e quelli cui ormai si sono date 38 risposte, si riduce
il traffico a un 10% di quello attuale... 
Quella della .net, comunque č un'idea che dovrebbe portar fuori un bel
po' di roba...
IMHO, ovviamente...
Byez
-- 
Emanuele Balla aka Skull
-----------------------------------------------------------------------
Besides, I think [Slackware] sounds better than 'Microsoft', don't you?
(By Patrick Volkerding)

che mi dici di iniziare? lo manterresti? lo toglieresti? altro?
altro... :-)
Sarebbe da cambiare la mentalità di chi lo frequenta. O da rispettare un
po' di più i consigli delle FAQ e il topic; è inutile rispondere a post su
quale è il miglior sistema tra Windows e Linux, ma immancabilmente si
scatenano thread di decine di messaggi.
Ecco, già una blanda moderazione su questo tipo di messaggi ridurrebbe il
traffico, anche se so che la moderazione di icoli è una patata _moooolto_
bollente.
-- 
Antonio   @=D

che mi dici di iniziare? lo manterresti? lo toglieresti? altro?
Premetto che non leggo quel ng, e so solo quello che leggo
sporadicamente sul fatto che sia un gran casino. Credo che si potrebbe
lasciare, come utile valvola di sfogo che allenta la pressione sugli
altri ng, non ha senso IMO cercare di fare un ng che tenga il traffico
"qualificato" e aprire le stalle. (con tutto il rispetto, nelle stalle
ci siamo stati tutti). Aggiungo che a volte mi sconcerta un po' leggere
su questo ng repliche come "vai su .iniziare", che mi sembrano
sbagliate: magari chi ha fatto la domanda è un niubbo di Linux, ma non è
detto che la domanda sia da niubbo.


bollente.
Sono contrario alla moderazione di questo ng, perchè temo che la
moderazione diventerebbe un "faccio passare i post che mi fanno fare
bella figura", esattamente come oggi è "rispondo ai post che mi fanno
fare bella figura". Non dico che sia sempre così, però certe volte, tra
uno stizzito "vai su .iniziare" per una domanda che magari è IT e una
replica di centinaia di righe sui misteri di Apache mi sembra proprio di
vedere quest'ansia di protagonismo che la moderazione potrebbe far
esplodere. Inoltre e in generale, una moderazione su questo ng dovrebbe
far passare diciamo 10 articoli al giorno, c'è qualcuno che vuole farsi
tutti questi nemici? :)


 è detto che la domanda sia da niubbo.
Questa è una questione vecchia affrontata più volte anche su
icol.software. Purtroppo c'è qualcuno che tende a discriminare
sull'esperienza del poster e non sul argomento del post.


fare bella figura". 
Beh, il discorso del post ""rispondo ai post che mi fanno fare bella
figura" sarebbe anche buono, perché se si risponde a un post lo si dovrebbe
fare _se_ si sa la risposta e non solo per dire (come sottolineano le FAQ
di icoli) man comando.
E così hai tolto il 50% del traffico di icoli.
Comunque il mio discorso era un po' diverso, ma so che la problematica ha
mille sfaccettature.
La questione fondamentale è di una maggiore "educazione" di chi risponde.
Se si smettesse di rispondere a post in maniera inutile già icoli sarebbe
più vivibile. Ma per uno che stringe la cinghia ce ne sono dieci che si
abbandonano allo sproloquio più insulso. 
Ciao.
-- 
Antonio   @=D

sbracherebbe subito sul nuovo ng.
Immagino che per fare questo sia sufficente una richiesta. prima di
farla, che ne dici se lanci un sondaggino interno qui dentro? magari in
un nuovo thread??
Cosi` ci facciamo un'idea di quanto e` sentita sta cosa (che se e` solo
un mio e tuo problema, o di pochi altri...).


un nuovo thread??
Ok, io apro un nuovo thread...
