mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
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Titolo: SMG in Mediterraneo IIGM

Su di una bancarella ho reperito il libro "Sommergibili Italiani, le
azioni nel Mediterraneo" edito dall'Ufficio Storico della Marina nel 1956.
E' un libro interessante anche se del tutto limitato, trattando solo degli
episodi vittoriosi del nostri smg.
In ogni caso, trattandosi della trascrizione degli ordini di servizio e
dei diari di bordo, ed essendo scritto a poca distanza dagli eventi, vale
la pena un'occhiata attenta.
alcune considerazioni: appare evidente come la tattica dell'agguato su
punto prestabilito, di unità isolate o al limite di due unità comunque non
in contatto, in ascolto idrofonico in immersione durante il giorno e in
superficie di notte, non fosse una tattica premiante, con scarsi
avvistamente e spesso limitati a Ct.
Inattendibili gli apporti del Servizio Informazioni, spesso disattese.
Mi ha colpito l'episodio riferito di un sestante guastato da un imòrovviso
colpo di mare. L'Ufficiale di rotta si dovette ingegnare per sitemarlo con
"stagnola, mercurio ed alcool". Ma una parte così importante senza
ricambio?!?
-- 
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 avvistamente e spesso limitati a Ct.
Non solo non fu premiante, fu anche penalizzante. Infatti il smg non doveva
uscire dal quadratino assegnatogli. Per cui bastava un avvistamento casuale,
agli inglesi, per essere sicuri che lui sarebbe stato ancora lì, anche a
distanza di giorni. E appena ne avevano le forze le mandavano a cercarlo e a
distruggerlo.
Di fatto no erano sommergibili, erano delle boe.
Michelazzo
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Titolo: l'importanza di non parlare a vanvera

Si leggono troppo spesso mail in cui vengono riportati dati e fatti
completamente falsi.
Sono convinto che spesso chi scrive queste sciocchezze lo faccia in buona
fede, riportando notizie fornite da terzi senza averle prima verificate.
Tuttavia, sono convinto che se non si e' sicuri della veridicita' di quanto
si sta per scrivere, e' meglio non scrivere nulla. Si evitano brutte figure.
Tra l'altro, se lo scopo e' quello di affermare un'idea, scrivendo delle
idiozie o delle mezze verita' si viene immediatamente screditati,
compromettendo cosi' la possibilita' di sostenere le proprie ragioni.
Per colmare un paio di lacune viste recentemente, fornisco alcuni dati:
PORTO D'ARMI - ITALIA
Il numero di autorizzazioni al porto di pistola esistenti nel
2000 era di circa 43.600
Fonte: Rapporto sullo stato della sicurezza in Italia - anno 2001
DETENZIONE DI ARMI - ITALIA
l'11,7% delle famiglie italiane detiene delle armi, non escluse quelle da
caccia. Fonte: ISTAT - Indagine multiscopo sulle famiglie "Sicurezza dei
cittadini" Anni 1997-1998.
UNITA' DI SCAMBIO DELL'ANTICO EGITTO:
La "moneta" dell'antico Egitto era il pane. Naturalmente questo non
significa che l'oro non fosse ambito, solamente che nell'uso quotidiano non
veniva utilizzato come moneta di scambio.
COME VENIVANO PAGATI I SOLDATI DELL'ANTICO EGITTO:
Dopo un primo periodo in cui i soldati venivano reclutati tra la popolazione
nei momenti di pericolo, successivamente i faraoni reclutarono dei
mercenari. Ai soldati di professione erano assegnati lotti di terra per il
loro sostentamento ed un salario in oro.
Fonte: qualsiasi libro di storia dell'Antico Egitto
Kivan

 Fonte: qualsiasi libro di storia dell'Antico Egitto
Complimenti, però non vuol dire che almeno un libro lo hai letto in vita tua.


Non sapevo che in Italia ci fossero 51,2 milioni di famiglie !!!
Calcolando 2 persone per famiglia siamo 102,4 milioni di Italiani !!!
Saluti
       Gianni

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Titolo: 17 fanteria

Su una cassa militare di un ufficiale - epoca approssimativa fine Ottocento
primi Novecento - è stata rinvenuta la scritta "17 Fanteria". Qualcuno ha
informazioni in merito a tale reggimento, nell'epoca considerata?
Ci permetterebbe di datare la cassa con maggiore precisione.
Ringrazio anticipatamente per la collaborazione.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:8vrv1u$t6o$1...@nread1.inwind.it...

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Titolo: tesi mktg FFAA

la pubblicazione dipende dalle FFAA e sicuramente non dalla mia Università!
io sarei propenso ugualmente a metterla on line dopo la discussione
cmq per adesso sono alla ricerca di uno stage in qualche Ministero (nel
settore della Difesa) interessato a questi argomenti e finche non ne trovo
non posso laurearmi.
Anzi, se qualcuno mi potesse consigliare.....
grazie
ciao!
      Cristian Fineschi
cristian...@tiscali.it

Cristian Fineschi stand up shouting:

se la metti online basta...
l'unica cosa che ti posso dire, e' il master all'ISSMI / LUISS in scienze 
strategiche aperto anche ai civili per 4 milioni circa...
Hai provato a chiamare l'ufficio pubblica informazione del Min difesa?
Potresti pure chiamare l'Ufficio PI di SMD
Se la tesi era sull'esercito, puoi provare pure Reparto Affari Generali - 
Ufficio Pubblica Informazione di SME
Per le forze armate, gli uffici pubblica informazione curano anche le 
campagne promozionali tramite la sezione Promozione e Reclutamento (almeno 
per l'esercito e' cosi')
-- 
Iso
TOGLI NOSPAM

 ha scritto nel messaggio
news:AYXW7.182$8C.1...@news1.tin.it...




se fossi laureato, probabilmente potrewsti farti pure mettere nella riserva 
e lavorare per promozione e reclutamento.
il problema e' che non siamo in america, e non e' uso fare fare stages agli 
studenti come invece fanno in america nelle strutture governative...
ma tu dici finora niente perche' ci hai parlato e ti hanno detto di no 
oppure non hai trovato nessuno?
-- 
Iso
TOGLI NOSPAM

 ha scritto nel messaggio
news:qc2X7.1052$8D5....@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:d7NY7.8763$SE3.3...@twister1.libero.it...


> CI SONO RAGAZZI CHE SONO STATI DEL RGT "GUIDE"(19°)???????
Puoi provare a dare un'occhiata anche qui:
http://www.geocities.com/cavalleggeri_guide_19/
BYe
Damnpuck
-- 
icsm on-line: 
http://www.icsm.it

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Titolo: museo storico della città di bergamo

Il sito del Museo Storico è stato aggiornato:
dal risorgimento al 900
www.museostoricobg.org


Cercherò di visitarlo:   Ciao
Tex
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Titolo: Stuka

Sto riorganizzando il mio archivio di foto e mi sono accorto che ci sono
delle discordanze sugli Stuka, per cui mi sono trovato nel dubbio di quale
sia la denominazione giusta per alcuni apparecchi. Procediamo con ordine,
ditemi dove stanno gli errori:
Quello con una carenatura del carrello enorme dovrebbe essere lo Ju87A...il
tipo con la carenatura molto più sottile (e forse anche col carrello più
lungo), la cappottatura del motore completamente "liscia" e il canopy meno
*spigoloso* dovrebbe invece essere lo Ju87D. Ammesso che questo sia giusto,
mi sono trovato in difficoltà su una terza versione, che (sul piano
estetico) differisce dalla A solo per la carenatura del carrello decisamente
meno voluminosa, perchè l'ho trovata denominata sia come B che come R.
Qualcuno mi può essere d'aiuto? Premetto che non ho alcun elemento
aggiuntivo oltre le fotografie, dunque il riconoscimento può avvenire solo
tramite le stesse....
Frakkia
FIDDer #31

 Qualcuno mi può essere d'aiuto?
La versione "R" era in pratica una sottoversione dello Ju.87B adattata per
ottenere un maggior raggio d'azione, tramite attacchi per due serbatoi
subalari da 300 litri e la necessaria modifica alle condutture del carburante.
Quando i serbatoi ausiliari non erano utilizzati, potevano essere trasportate
le solite bombe sub-alari.
Distinguere in fotografia uno Ju.87R da uno Ju.87B e' quindi possibile solo
se si vedono i serbatoi subalari (nel qual caso e' uno R)!
Detto per inciso, la versione A ebbe solo tre esemplari utilizzati in Spagna,
per il resto servi' solo in compiti di addestramento. Le modifiche della
versione B rispetto alla A consistevano nel nuovo motore Jumo 211 da
1100 cavalli, con la conseguente completa riprogettazione del muso, un
nuovo canopy con sezioni scorrevoli (al posto dei pannelli che si
aprivano verso l'esterno della versione A), modifiche al posto di pilotaggio,
ed altre modifiche minori (oltre a quella appariscende del carrello
completamente riprogettato).
Ciao
Antonio
---
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

grazie mille, completo ed esauriente :)
Frakkia
FIDDer #31

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Titolo: uso del napalm

salve a tutti, vi lurko spesso ma è il mio primo post! non so se son OT ma
da una discussione con amici è sorto il dubbio del primo uso bellico della
miscela Napalm.
E' vero che è stata usata la prima volata da un reparto USA durante la IIWW
contro un reparto di marò della X? Se è vero, dove sarebbe accaduto?
ciao
B.


Non penso che sprecassero un composto allora sperimentale per colpire unità
di polizia e non combattenti.
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Titolo: mercenari in iraq?

Secondo voi gli usa hanno usato mercenari ?
Si parla di sepolture di medesimi in mezzo al deserto, e relativi
giornalisti curiosi uccisi per coprire le cose....mah
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:957622927424657606c...@mygate.mailgate.org...


 giornalisti curiosi uccisi per coprire le cose....mah
Una percentuale elevata di militari USA non hanno la cittadinanza USA, e si
sono arruolato appunto nel miraggio della mitica "green card"; per lo più si
tratta di messicani ed ispanici.
Domande mie:
1 - cosa impedisce di chiamare questi ultimi "mercenari"?
2 - Pedro Gonzalez abbandona la sua baraccopoli in Brasile, si reca negli
USA, si arruola, finisce in IRaq e conclude la sua carriera scontrandosi con
la pallottola di un cecchino iracheno. Poi la sua salma viene seppellita nel
deserto, lontano da sguardi indiscreti. Chi se ne accorge?
Saluti                Meneldil

 deserto, lontano da sguardi indiscreti. Chi se ne accorge?
I beneficiari della sua previdenza? I suoi commilitoni?
Ale


 I suoi commilitoni?
... ai quali viene detto che la salma viene rimpatriata e consegnata ai
parenti. Chi andrà mai a controllare?
Saluti            Meneldil

 nome in una favelas?
Prima di straparlare leggiti qualcosa sulla previdenza riservata ai
militari USA, va'.
A presto con altre perle.


 Secondo al-jazeera, sono 37.401.
Vecchio Mena, leggi qua:
http://www.house.gov/hostettler/News/Hostettler-news-2003-05-06-Military-Naturalization.htm
Gli stranieri sono 37.000 nelle forze regolari (il 2,6%) e 11.800 della
guardia nazionale (lo 0,87%). Percentuali da paura, eh?
Per la cronaca i nati all'estero, cittadini e non, che servono nelle
FFAA regolari USA sono 68.800 (~5% del totale), la distribuzione tra le
FFAA ed i corpi e' la seguente:
Navy (42%)
Army (26%)
Air Force (20%)
USMC (12%)
da 
http://www.migrationinformation.org/USfocus/display.cfm?ID=140
Per finire ti cito le immortali parole di Mariano Marsupini:
Pensa prima parla poi perche' parola poco pensata porta a perpetuo
pentimento. Nota l'elegante allitterazione della P.
Ciao


 sempre uguali ;-)
 e non essendo "our boys" non comprometterebbero piu' di tanto la campagna
elettorale. 
Per i crimini di guerra mi pare che gli USA non abbiano riconosciuto il
tribunale internazionale . O stando in Iraq hanno cambiato idea?
ciao
S.
-- 
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 giornalisti curiosi uccisi per coprire le cose....mah
www.nuovimondimedia.it
 leggi e capisci.

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Titolo: Cavalleria savari

Qualcuno sa darmi notizie (storia, equipaggiamento, OOB, impiego) 
sugli squadroni libici di cavalleria savari, con particolare
riferimento al periodo della seconda g.m.?
Grazie
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942
-- 
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Erano organizzati su:
Comando della Cavalleria della tripolitania, poi Comando del 1° Gruppo
Squadroni e infine (1940) Comando della Cavalleria della Libia. Fascia verde
e farmula (una specie di gilet) verde con guarnizioni bianche.
1° Squadrone (Tripolitania), fascia nera e farmula nera con guarnizioni
bianche.
1° Squadrone (Tripolitania), fascia nera e farmula nera con guarnizioni
bianche.
2° Squadrone (Tripolitania), fascia azzurra e farmula azzurra con
guarnizioni bianche.
3° Squadrone (Tripolitania), fascia cremisi e farmula cremisi con
guarnizioni bianche.
4° Squadrone (Tripolitania), fascia verde e farmula verde con guarnizioni
bianche.
5° Squadrone (Tripolitania), fascia gialla e farmula gialla con guarnizioni
bianche.
6° Squadrone (Tripolitania), fascia a strisce verticali bianche e nere e
farmula nera con guarnizioni bianche.
7° Squadrone (Tripolitania), fascia a strisce verticali bianche e rosse e
farmula rossa con guarnizioni bianche.
Comando del Gruppo squadroni della Cirenaica (dal 1923 al 1927), poi Comando
della Cvalleria della Cirenaica (1927 - 1934) e Comando 2° Gruppo squadroni,
poi confluito nel Comando della Cavalleria della Libia. Fascia a strisce
verticali bianche e nere e farmula nera con guarnizioni bianche, nel periodo
1933-37 entrambe furono blu.
4° Squadrone (Cirenaica), fascia azzurra e farmula azzurra con guarnizioni
bianche.
5° Squadrone (Cirenaica), fascia cremisi e farmula cremisi con guarnizioni
bianche.
6° Squadrone (Cirenaica), fascia verde e farmula verde con guarnizioni nere.
7° Squadrone (Cirenaica), fascia a strisce verticali arancione e nero e
farmula nera con guarnizioni arancioni.
8° Squadrone (Cirenaica), fascia a striusce verticali nere e verdi e farmula
nera con guarnizioni verdi.
Armamento sciabole e moschetto 91.
--
Roberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
  perchè tutti gli altri posti erano già occupati"
Bertold Brecht.

 riferimento al periodo della seconda g.m.?
I reparti libici di cavalleria savari erano armati e vestiti all'euro-
pea ed addestrati a combattere esattamente  con le stesse tecniche di
impiego della cavalleria italiana, a differenza delle truppe libiche
di cavalleria spahis, equipaggiate e addastrate alla maniera araba.
Gruppi squadroni di Spahis e Savari furono utilizzati nelle operazioni
di copertura con alterni successi in specie sul confine algerino-tuni-
sino della Libia. Una parte di essi fu poi, dopo il 25 giugno, trasfe-
rite sul fronte egizio.
Infine, a partire dai primi del '41, furono destinati alla difesa del
Sahara Libico e del Tripolino.
Al giugno '40 esistevano 5 gruppi squadroni Spahis/Savari, ridotti poi
a 2 nei primi del '41.
Saluti
Mauro Geranzani


Grazie ad entrambi per le riposte.
Ciao
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942
-- 

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guerra civile 1943-45

Salve a tutti, vorrei sapere se durante il periodo 1943-1945 ci sono state
operazioni militari, navali, duelli aerei documentati tra reparti
cobelligeranti e della RSI escluse chiaramente le bande e le formazioni
partigiane.

 ha scritto nel messaggio
news:8oacuc$rln$1...@sirmdpsin16.inwind.it...

Se non erro sul fronte del Po si sono ritrovati davanti i btg. Lupo ed N.P.
della Decima Flottiglia M.A.S. contro i badogliani del Piacenza (mi sembra
fossero loro....controllerň e ti farň sapere meglio).
Alcuni testimoni hanno riportato che i militari del Sud riservassero un
particolarissimo trattamento ai marň catturati, che consisteva nel
"collocarli" legati nel fiume immersi fino alle spalle ed ucciderli
bersagliandoli con dei piccoli massi dalla riva (mirando alla testa). Nota
che i sassi non erano troppo grandi per ritardare la morte ed aumentare
l'agonia del malcapitato.
Questo mi risulta essere l'unico caso di scontro militare tra Decima e Regio
Esercito del Sud, per il resto sono a conoscenza di soli contatti o visite
piů che amichevoli fino ad arrivare all'ipotetico piano di collaborazione
per i confini orientali denominato "Piano de Courten".
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 particolarissimo trattamento ai marò catturati,
si era sparsa la voce delle porcate che avevano fatto...

 wrote in message
8p7lfl$4g5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 Ho diversi libri ma nessuno ne fa cenno...
Non ne ho mai sentito parlare, ma posso verificare.
Nota comunque che (volutamente) le forze del nord e del sud hanno sempre
fatto tutto il possibile per evitare lo scontro tra di loro, e le eccezioni
sono state poche.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)
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Titolo: saddy parla....

saddama pare che colabori , ma dice che le armi non le ha mai avute.
-- 
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Verissimo. I curdi si sono suicidati trattenendo il fiato.
Dicesse che non le ha, si potrebbe discutere. Ma che non le ha mai avute...
Ciao
Pat


Sembra che le immagini che dovrebbero ritrarre il massacro dei curdi
iracheni col gas provengano da una repubblica dell'Asia centrale
sovietica... un esperimento andato male sembra.  Saddam quelle armi č facile
non le abbia proprio mai avute...

 saddama pare che colabori , ma dice che le armi non le ha mai avute.
Me lo immagino già sputtanare tutti i governi americani dal 1980 in poi...
Ahahahahahah... Ma siamo proprio sicuri che vogliano processarlo? Com Rummie
che era andato a vendergli l'antrace (ammesso che lo abbia mai avuto...)

 che era andato a vendergli l'antrace (ammesso che lo abbia mai avuto...)
Gia', davvero una sfiga che lo abbiano preso vivo. Durante l'azione stavano
pulendo un'arma, e NON e' accidentalmente partito un colpo. Deve essere
andata cosi', gia'.

 andata cosi', gia'.
Già, e causalmente NON hanno buttato una bomba nel buco, come sarebbe 
procedura... Chissà come mai?
I am become death, shatterer of worlds.
Robert J. Oppenheimer (1904-1967)

 procedura... Chissà come mai?
Fuoco in buca!
Ehm...quella era la procedura usata in vietnam! Mica ci sono i vietcong, a
baghdad...
A quanto ne so io, in operazioni di rastrellamento non si buttano bombe a
caso... Idem per quelle di bonifica. Si usano le flashbang, non le bombe...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 caso... Idem per quelle di bonifica. Si usano le flashbang, non le bombe...
Mah, stando alla CNN, non so quanto sia attendibile quell' articolo, 
stavano proprio per fare quanto descritto sopra (fuoco in buca) quando 
nel buco si sono viste due mani alzate... Poi ripeto, bisognerebbe 
esserci stati per sapere veramente come sono andate le cose.
Ciao,
Ander
The object of war is not to die for your country,
but to make the other bastard die for his.
General George Patton (1885-1945)

 esserci stati per sapere veramente come sono andate le cose.
Ovviamente...
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>
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Titolo: Yamato all'acqua rosa

Sul numero di giugno 2004 della Rivista Marittima c'e', a parte il solito
ridicolo articolo/editoriale di G.M.Maccotta, un interessante articolo :
le artiglierie navali nella guerra nel Mediterraneo di  G. Colliva.
Un particolare mi ha letteralmente "colpito" :) .
A pag. 109 Colliva scrive parlando della Yamato impegnata nella battaglia
di Samar (una delle 4 che compongono la battaglia di Leyte) : 
"Non e' noto il numero di colpi sparati dalla grande nave di battaglia
giapponese, ma e' sicuro che i suoi proiettili sollevarono solo colonne
d'acqua di color rosa, che distingueva le sue salve, senza metterne a
segno nemmeno uno".
Era prassi comune far si che le colonne d'acqua delle salve fossero
colorate? E  in caso affermativo,  di quali altre navi famose e quali
altri colori usati sapete qualcosa, gentili Nelson del ng ? :)
saluti
sergio
-- 
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 altri colori usati sapete qualcosa, gentili Nelson del ng ? :)
So che la marina francese usava colorare le salve, su una mailing list 
di storia navale era stato riportato un resoconto dello scontro tra CCTT 
francesi e britannici, durante la campagna di Siria del '41, in cui i 
francesi usavano salve colorate.
Quanto fosse diffuso questo metodo non so, sicuramente non nella Regia 
Marina.
H.N.

Enrico Cernuschi, nella nota 2 del cap. 9 di "I Sette minuti di Punta
Stilo", afferma:
"Un'ulteriore soluzione [al problema della difficoltà di colpire il nemico a
grande distanza], questa volta d'ordine tattico anziché tecnico, consisteva,
naturalmente, nella realizzazione del tiro di concentrazione, detto anche
tiro «parallattico», allo scopo di allargare la zona battuta dal tiro.
Questa rivoluzione però, per quanto ampiamente studiata e dibattuta a
livello teorico e sperimentale nel corso degli anni Trenta, non era stata
ancora realizzata, sotto il profilo pratico, né dalla Regia Marina né dalla
Royal Navy tra il 1940 e il 1943, nonostante entrambe le Marine fossero a
conoscenza dell'accorgimento (adottato dalla Marine Nationale tra le due
guerre allo scopo di facilitare, almeno entro certi limiti, l'aggiustamento
del tiro, nel caso più unità tirassero contemporaneamente contro lo stesso
bersaglio) di colorare le salve dei propri cannoni, anche di medio calibro,
mediante impregnanti collocati nei cappucci balistici dei proietti."

Durante la 2GM furono introdotte granate "colorate" anche per i cannoni
britannici da 15". A guerra finita (1946) le navi attive avevano i seguenti
colori:
HMS Queen Elizabeth    -    rosso
HMS Valiant    -    verde
HMS Vanguard     -    giallo
HMS Renown    -    nessuno
Ciao,
    Amedeo
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Titolo: Iter formativi piloti MM

Salve vorrei avere se possibile delle informazioni su l'iter formativo
dei piloti della marina militare destinati a pilotare l'AV8B Harrier.
Più in particolare mi interessa sapere se l'addestramento su questo
velivolo avviene in Italia, o se siamo costretti a mandare i piloti
negli USA presso la scuola del corpo dei Marines.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message 8vdki9$75m$1...@nnrp1.deja.com...






 wrote in message 8vds1p$qra$2...@nslave2.tin.it...
L'iter per diventare comandante di una nave invece?
Suppongo che da sottotenente (o guardiamarina?) si debba prima diventare
capitano e poi fare il secondo finchč non si č abbastanza preparati, giusto?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 wrote in message
eoXeU$9UAH...@cwnts22.ciaoweb...


 wrote in message 8vehhg$59f$1...@nslave3.tin.it...
Ti ringrazio, se qualcuno della MMI sa qualcosa....
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Ruolo Normale (cioe' dal Corso Normale dell'Accademia Navale di Livorno),
Oppure dal Corpo delle Capitanerie di Porto, per  pilotare gli elicotteri e
gli aerei in dotazione alla Guardia Costiera.
--
  Roberto.
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
perchè tutti gli altri posti erano già occupati".
Bertold Brecht

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Titolo: anfibi

quando facevo il milite a Pordenone mi resi conto di quanto siano
affaticanti ed inadeguati in estate gli anfibi dell esercito.
Mi sono poi sempre chiesto perchč i Lagunari siano autorizzati a portare
le scarpette in tela tipo desertico , e si tratta di truppe destinate a
operare in laguna!!!
-- 
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 operare in laguna!!!
gli anfibi dei marines americani (quelli che puoi trovare in un qualsiasi
negozio di surplus americano) sono veramente morbidissimi.....sono  come
scarpe da ginnastica...dopo un annetto che li uso (solo alla domenica e
neanche tutte le domeniche) non sento alcuna differenza con un paio di
NIKE...

 NIKE...
E dove si trovano di questi negozi?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 E dove si trovano di questi negozi?
www.military-surplus.it
www.armanino.it
(questo è vicino a casa mia)...comunque un po' ovunque...
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Titolo: "Luftschutz"

Ho visto un vecchio elmetto tedesco con un fregio sulla parte frontale
rappresentante una svastica sorretta da due grandi ali con sotto la scritta
LUFTSCHUTZ. Che significa? A chi apparteneva l'elmetto?

 ha scritto nel messaggio
news:PpG6b.299270$lK4.9...@twister1.libero.it...

Si tratta di un elmetto del Luftschutzwarndienst, ossia di un organizzazione
paramilitare sotto la direzione della Luftwaffe che aveva compiti generali
di "protezione civile" e "pronto allarme" relativamente alla difesa aerea
dei centri urbani del Reich.
ciao
A.

Avete cimeli delle IIWW o anche della IW?
E' una curiosità che ho in questi giorni, soprattutto da quando ho finito di
ripulire i miei (/pochi purtroppo).
In un agriturismo in toscana so' che c'e' un capannone intero pieno di
decine di moto, blindi e via dicendo, cercherò di scorpire il nome.
per quello che mi riguarda ho :
- Gavetta dell'esercito tedesco, carristi del 1943
- Elfmetto fante tedesco 1943 (compresa la cinghia metallica) e ancora con
l'aquila a destra, acnehs e sbiadita.
Alcuni bossoli (accuratamente forati)
E un bottone di una divisa, sembra di volontari italiani nelle SS (il
bottone ha una sottile svastica). Avete informazioni su, appunto, volontari
italiani nelle SS?
Non mi torna tanto quest'ultima.

Ecco!
porca miseria l'ho infilato in un altro Topic!
Ma che Bischero!
^.^

 italiani nelle SS?
"Le SS italiane" di Ricciotto Lazzero -Rizzoli
Koll Kurtz


Grazie!

 wrote in message
iAH6b.26080$hE5.9...@news1.tin.it...

E che ci faceva a Salerno? L'elmetto in questione è esposto ad una mostra a
Salerno sull'operazione Avalanche.
Comunque, ora che ci penso, la risposta ce l'ho già: Hermann Goering
Division. Su di un vecchio post mi fu detto che l'equipaggiamento di tale
divisione era molto eterogeneo, praticamente un'accozzaglia di più modelli.


Sì, era molto eterogeneo in quanto c'erano mix di uniformi da
paracadustista, da soldato della Luftwaffe, da granatiere dell'Heer, per non
parlare del mix uniformi tropicali- uniformi per climi temperati. Però mi
pare difficile che se fosse capitato in zona un elmetto di tal fatta il
tizio che lo avesse avuto in uso non avrebbe subito provveduto a dargli una
mano di vernice: in primis per rendersi meno visibile, in secondo luogo per
evitare di essere preso per i fondelli dai commilitoni.
La mia opinione è che, nel raccattare oggetti di provenienza militare
tedesca per la mostra, qualcuno abbia visto l'elmo in questione e l'abbia
scambiato per un elmo dei reparti di terra della Luftwaffe.
ciao
A.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: orario U Boote

Qualcuno è in grado di informarmi su come era indicato l'orario nei
diari di bordo degli U-Boote, al novembre 1942?
Per esempio, se su un diario di un U Boot in zona Oceano Indiano si
legge 6,30 del mattino, sognifica 6,30 ora locale, ora tedesca, o che
altro?. E nel caso si tratti di ora tedesca, è da pensare a ora solare
o ora estiva?.
Il problema non è da poco: se un U Boot segna di aver affondato una
nave alle 6,30, è importante sapere se in zona c'era o meno luce,
quante ore di luce avevano da disposizione gli eventuali naufraghi,
ecc. Ma le 6,30 tedesche possono essere un orario completamente diverso
nella zona di operazione...
Grazie delle indicazioni
Malaparte

 ha scritto nel messaggio
news:1157019064.1...@74g2000cwt.googlegroups.com...

Ritengo che sia l'ora locale del punto nave, anche per dare un'immediata
percezione delle condizioni tattiche.
Comunque mi pare un problema meno importante di quel che sembra, visto che
in navigazione l'ora e' indissolubilmente legata al punto nave, che
l'accompagna sempre, ed in particolare e' legata alla stima della
longitudine. Pertanto sul cronometro della nave permane l'orario del luogo
di partenza (o, meglio, di Greenwich) e da esso, in base alla longitudine,
ogni buon ufficiale di marina tira fuori l'ora locale in maniera immediata,
cosi' come  in maniera altrattanto immediata, partendo dall'orario del
giornale,  puo' risalire all'orario che in quel momento indicava il
cronometro, avendo sempre abbinata l'indicazione della longitudine.
Ciao
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: 14° Rgp. Artiglieria GaF

Salve,
qualcuno mi saprebbe dire se il reparto in oggetto avesse a disposizione 
cannoni da 149/35?
In particolare, mi riferisco al periodo "napoletano", ovvero quando il 
reparto fu spostato a Napoli e dintorni con funzioni di difesa costiera.
Grazie. 


Ciao Sepp,
il 14° Rgp. Art. GaF costituito dal 7° Rgt. Art. GaF è formato prima del 
traferimento a Napoli dal Comando e dai gr. XLI S.P. (materiale da 75/27 e 
100/17) e LXXVIII (materiale da 149/35) ed ha in rinforzo il XIII gr. 
(materiale da 149/35) del 3° Rgt. A. d'Armata. Nel luglio 1940 viene 
trasferito a Napoli il SOLO comando di Rgp che vi giunge il 25 agosto 
assumendo alle proprie dipendenze quattro batterie (di cui due a Capri ed 
Ischia) inquadrate in due gruppi tattici. Viene poi trasformato sul finire 
dello dello stesso mese in 14° Rgp. Batterie Costiere e articolato su 
comando, reparto comando, X gr (settore centrale) con le btr. 28 e 29 
(75/27) - 90 e 273 (149/40) - 274 e 539 (305/17); XXXI gr. costiero (settore 
Ischia) con le btr.89 (149/40) - 538 (305/17).
A presto
        Emanuele
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line - Sezione Fotografica


Grazie per le preziose informazioni.
Per caso sai dirmi qualcosa di più preciso circa la dislocazione a Napoli e 
dintorni?

"Sepp" ha scritto:

Purtoppo non so altro, gli unici dati che ho sono quelli purtroppo.
Se trovi qualche resto facci sapere eh! : )
Ciao
        Emanuele (che era "Chaberton" nel maessaggio precedente ma che è 
sempre stato "Manu" su questo ng :-) )

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cerco notizie su prigionieri italiani Nord africa

Ciao al Newsgroup
Vorrei ricercare informazioni con internet,sulle truppe italiane in
NordAfrica durante la seconda guerra.
So che mio nonno fu preso prigioniero a Tobruk o nelle zone. (da quello che
ricordo)
Non so di che brigata faceva parte,mio nonno era veneto (centra qualcosa?),
mi piacerebbe scovare qualche sito magari con tutti i nominativi dei
prigionieri o delle varie brigate italiane,so che forse sto fantasticando
troppo, cmq da dove potrei iniziare? Avete dei siti?
Scrivetemi anche in emal,   grazie a tutti coloro che risponderanno.
High

 ha scritto nel messaggio
news:qtd_a.240237$lK4.7...@twister1.libero.it...

Magari era nella Pavia :)

 ha scritto nel messaggio
news:qtd_a.240237$lK4.7...@twister1.libero.it...

Incomincia a fare ricerche mettendo nel motore di ricerca al parola
"folgore", entrerai nei vari siti dedicati alla Divisione Paracadutisti
"Folgore" e seguendo un poco i vari link e troverai molte notizie sulla
campagna d'Africa Settentrionale.
vedi anche su 
www.cselalamein.it
 e segui un poco i link.
Esiste un sito con tutti gli OdB della campagna dell'Africa Settentrionale,
fatto molto bene e molto preciso, e anche in italiano, purtroppo io ci sono
arrivato, molto tempo fà, attraverso una serie di link e ora non ricordo
l'indirizzo preciso.
Che tuo nonno fosse veneto non c'entra assolutamente niente, servirebbe però
sapere, almeno, di che arma facesse parte.
All'epoca il Regio Esercito era organizzato in Divisioni, non in Brigate,
per cui conviene cercare il nome della divisione.
Un sito sui prigionieri italiani della 2a GM sarebbe molto interessante ma,
purtroppo, nessuno lo ha ancora creato.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il Castello di Rovereto

Una richiesta per il NG.
Tra un mesetto partiro' per il Trentino per una breve vacanza, e,
passando da Rovereto, pensavo di fermarmi a visitare il Castello e il
museo annesso.
Qualcuno qui lo conosce? ci e' stato? mi sa dire se ne vale la pena?
E in caso affermativo consigli, suggerimenti, cose su cui puntare
maggiormente l'attenzione.
Ulteriori informazioni di tipo logistico, come il parcheggio, i costi
di ingresso, varie ed eventuali che il sito del castello non riporta.
Eventuali letture/documentazioni preparatorie per meglio apprezzare la
visita.
Tutto fa brodo, e so che qui dentro c'e' gente che se ne intende,
perche' anche se io scrivo poco, leggo sempre.
Ringraziamenti anticipati.

 di ingresso, varie ed eventuali che il sito del castello non riporta.
Il parcheggio non è assolutamente problematico (Rovereto non è
MI.. ;-), hai varie possibilità. Personalmente sconsiglio di tentare
il "massimo avvicinamento": di solito parcheggio vicino al fiume e poi
mi faccio due passi (5-10 minuti), IMHO è meno stressante che arrivare
al parcheggio della biglietteria (dove non è detto che ci sia posto) e
ci si può godere il centro storico.
I costi e gli orari erano riportati nel sito, sei sicuro di aver
guardato bene?
Una parola a parte la merita il bookshop, decisamente fornito, a volte
anche di "militaria" a prezzi interessanti (qualche mese fa ho
comprato un trench di provenienza U.S. Navy a 30 euri... ;-)). Ti
consiglio di spulciarti gli "annali", contengono articoli storico/
tecnici/scientifici molto interessanti. Anche i cataloghi delle mostre
tematiche IMHO meritano.
Inoltre, se hai tempo e modo, consiglio di visitare anche:
- Sacrario di Castel Dante (a 5 min di macchina)
- Strada degli artiglieri e caverna Damiano Chiesa (15min di macchina)
- Forte pozzacchio + "forte" (mai completato) Matassone (a circa 30
min da Rovereto, lungo la Vallarsa)
- museo all'aperto del monte zugna (diverse escursioni possibili)
- Sacrario del Pasubio (in fondo alla Vallarsa, circa 1h da Rovereto)
(Non commento il museo annesso in quanto non condivido minimamente le
scelte espositive)
Ciao by Alex

 scelte espositive)
Questi purtroppo sono decisamente fuori strada.
Dobbiamo arrivare in albergo per l'ora di cena, e quindi devo partire
da Rovereto non piu' tardi delle 18:00

 di fermarsi a guardare, dimmelo.
Concordo per l'uso dell'auto. Lungo la strada sono attaccate le lapidi
che riportano le medaglie d'oro dell'arma, presso alcune mi fermai per
una foto, dipende dal significato che gli dai. Consiglio di fermarsi
presso la cappelletta di S. Barbara a dare un'occhiata.
La macchina la puoi lasciare al bivio qualche centinaio di metri prima
della capanna degli alpini (segnaletica ben visibile).
Tieni presente che quella zona in estate è **molto** calda,
camminerete in mezzo ai lavini di marco, su strada bianca, molta acqua
e un bel cappello al seguito sono d'obbligo.
Il tutto IMHO merita assai.
Ciao by Alex

 Il tutto IMHO merita assai.
Avro' modo di raccontare le mie impressioni al ritorno.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: OOB Armata Rossa

Salve,
sono alla ricerca dell'ordine di battaglia dell'armata rossa, fino al
livello di divisione, all'8 maggio 1945. Qualcuno puň aiutarmi?
Grazie e saluti.
Pat

 livello di divisione, all'8 maggio 1945. Qualcuno puņ aiutarmi?
una richiestina da niente...
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 livello di divisione, all'8 maggio 1945. Qualcuno può aiutarmi?
Guarda che per l' OOB dell' A.R. nella II GM per farlo in relativamente 
poche righe bisogna salire a livello d' Armata....
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 poche righe bisogna salire a livello d' Armata....
Infatti, per quello ho specificato al livello di divisione. Mi servirebbe
proprio quello. Magari qualcuno conosce un sito dedicato all'armata rossa
durante la 2. gm, cosi non deve scrivermi un romanzo. :)
bye


Non in questi termini; solo l'OdB delle unità coivolte nell'offensiva su
Berlino  occupa un centinaio di pagine.
Non conosco siti con questo tipo di informazioni, e trascrivere centinaia di
pagine mi sembra fuori luogo.
Jaco

 Berlino  occupa un centinaio di pagine.
Pure a livello di divisione??
Saluti
Mauro Geranzani

 ha scritto nel messaggio
news:borkqo$sqp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: stavolta trovate davvero le armi chimiche?

Stando ad alcune rivelazioni pubblicate dai giornali del gruppo editoriale
americano Knight-Ridder Newspaper, un gruppo di militari americani sono
stati evacuati da un complesso militare nella regione di Hindiyah dopo che
analisi hanno rivelato la presenza nella zona di gas sarin, altrimenti detto
gas nervino per il suo effetto devastante sul sistema nervoso. Secondo i
giornali, l'analisi è stata fatta da un laboratorio mobile dopo che una
decina di soldati della 101.a divisione aviotrasportata, che erano a guardia
del complesso, sono stati colti da crisi di vomito e da vertigini, mentre
sulla loro pelle comparivano macchie sospette.

 ha scritto nel messaggio
news:3e919b74$1...@news.bluewin.ch...

 ha scritto nel messaggio
news:3e919b74$1...@news.bluewin.ch...

Notizia già smentita: era solo pesticida agricolo.
Solo che gli americani non sanno mai tenere le mani a posto...
--
Saluti                                   Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"

 Solo che gli americani non sanno mai tenere le mani a posto...
Guarda un mio post poco più sopra. Esiste un secondo sito, e i primi test
sono risultati positivi.
Raffaele
-- 
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 sono risultati positivi.
ma davvero? racconta, castagno... tu queste notizie le hai di prima mano..
--------------------------------
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Titolo: Allora chi sono l'avvoltoi?

Alla fine, lo sfogo di un padre. "Questo funerale è stato una vergogna",
dice quando la bara del figlio è uscita dalla basilica il padre di un
giovane carabiniere. E' il padre di Andrea Filippa, viene da Rivolta, in
provincia di Torino. "Mio figlio è tra quelle 19 salme", dice indicando i
feretri che stanno uscendo. Poi indica le sedie riservate a politici e
autorità militari. "Vede tutti questi nomi? sono quelle dei politici, non
sono i nostri, ma è a noi che hanno ammazzato i figli, non a loro, invece
per noi non c'era posto, l'hanno dovuto aggiungere in fretta e furia
all'ultimo momento perchè l'Arma dei carabinieri ha fatto il suo dovere
fino in fondo, si è impuntata e ha difeso i suoi ragazzi pretendendo che le
sedie di familiari fossero messe davanti alle bare". 
- Pubblicità - 
 
Ma dopo la rabbia, non resta che il dolore. Il padre di Andrea esce dalla
basilica abbracciato dalla moglie e dalla figlia più piccola: "Sono
orgoglioso che mio figlio abbia fatto parte dell'Arma dei carabinieri.
Quando mi diceva che l'Arma è una famiglia diceva la verità. Non ci hanno
mollato per un attimo, sono stati meravigliosi". 
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Club "NO Martins, NO party"


Potresti postare il link dell'articolo?

 Potresti postare il link dell'articolo?
quota! cmq 
repubblica.it


 quota! cmq 
repubblica.it
Dai dai non mi dirai che fai troppa fatica :-P

era pure su televideo fininvest, quindi su tgcom lo troverai

Le trasmissioni di Bruno Vespa sulla tragedia dei militari italiani sono
il peggio che si poteva vedere in tv dopo il caso della mamma di Cogne.  
-- 
 
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 Cogne.
Concordo. Il peggio è quando sfrutta il dolore dei
familiari per fare audience...
Ciao

 il peggio che si poteva vedere in tv dopo il caso della mamma di Cogne.
Il peggio ... siamo noi: ancora peggio che la cascata di melasssaa, che
l'alluvione di retorica (possibile che da noi sul concetto di Patria o ci si
sputa sopra, o ci si fanno insopportabili ricami retorici??) credo che
l'aspetto nauseante delle trasmissioni come quelle del Vespa è che milioni
di italiani le seguono, e le seguiranno....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E torniamo sempre a bomba, la tv fa, quasi sempre, vedere quello che gli
italiani vogliono vedere. Tette, culi e lacrime sono sempre gettonate, i
format si costruiscono su queste cose...fino a che si cresce, attendiamo
speranzosi.
Saluti
Al
P.S. Per le tette e culi, a dire il vero....non voglio infierire troppo ;-)

 P.S. Per le tette e culi, a dire il vero....non voglio infierire
troppo ;-)
Anche qui, devo dire, concordo in maniera piuttosto vivace....per
dirla elegantemente.... :))
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ricerca sito storia militare

Salve a tutti!
Tempo addietro avevo trovato su questo NG un indirizzo di un sito con tutte
le foto delle armi segrete del "Baffino" (leggi Hitler), ma purtroppo ho la
memoria corta.....
Chi č cosě generoso da ricordarmelo?
                        CIAO E 1000 GRAZIE!!

 ha scritto nel messaggio
news:zb517.10313$D03.3...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Stalin e l'operazione Barbarossa

Salve. Avevo una curiosit&agrave; circa le responsabilit&agrave; di Stalin circa la 
disorganizzazione dell'armata rossa nelle prime settimane dopo l'inizio 
dell'operazione barbarossa. E' vero che fu riluttante a dispiegare e 
mobilitare l'esercito russo x' non credeva realmente che fosse 
un'invasione "seria" oppure molto pi&ugrave; semplicemente le perdite e 
l'imbottigliamento (tanto per fare un esempio) delle armate a Kiev fu 
dovuta all'inesperienza dello staff di Timosenko dopo le purghe 
del '36? Grazie a chi vorr&agrave; rispondermi
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200406181...@mynewsgate.net...

Sono vere entrambe le cose. Il Cremlino era immobile e nessun generale si
azzardava a prendere qualche iniziativa personale per paura di lasciarci le
penne. In realtà le divisioni sovietiche già schierate sul confine erano
poche, ma i comandanti sul posto si erano resi perfettamente conto della
situazione e avevano preso quanti più provvedimenti possibile per quanto era
loro possibile (ovvero si guardavano bene dall'interpellare Mosca per
sollecitare il dispiegamento di uomini e mezzi). Lo scoglio più grosso era
però dovuto al fatto che le difese fisse non erano pronte: se non erro solo
il 10% delle mine previste era stato fornito e la maggior parte delle
fortificazioni non sarebbe stata pronta prima di sei mesi. Le munizioni, per
l'artiglieria ma soprattutto per i fanti, erano scarse e i rifornimenti
tardavano ad arrivare anche alla vigilia dell'invasione (i fanti in
questione erano quelli delle poche unità dispiegate). La difesa aerea era
pressochè inesistente tanto sulle città quanto sui confini.
Esistono teorie differenti sulla lentezza dell'allestimento di un sistema
difensivo: c'è chi addebita tutta la responsabilità all'inefficenza del
sistema produttivo sovietico, chi invece sostiene che Stalin fosse
riluttante ad ammassare truppe al confine per non dare ad Hitler un pretesto
per attaccare l'Unione Sovietica. Altri ritengono invece che Stalin fosse
realmente convinto che Hitler avrebbe rispettato il patto di non
aggressione. In realtà la cosa più verosimile sembra essere una combinazione
di tutti questi fattori, visto che l'impreparazione Sovietica era molto
marcata.
Frakkia
FIDDer #31
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: elicotteri e carri

visto il delinearsi di nuovi tipi di guerre molto, diversi dalla guerra
convenzionale, credete che l'elicottero in un prossimo futuro ruberà la
scena al carro armato (senza comunque provocarne la scomparsa)? Sì, no,
perchè?
Frakkia
FIDDer #31

non ritengo che, allo stato attuale e nell'immediato futuro, l'MBT possa
essere sostituito efficaemente da un elicottero d'attacco o altro.
per quanto la formula tattica - mobilità, protezione, armamento - possa
essere, con qualche forzatura, estesa all'elicottero, questo rimane
limitato ad un impiego in contesto di Air Dominance, essendo troppo
vulnerabile all'offesa aerea, anche da parte di aeromobili non
particolarmente dotate sotto un profilo da caccia.
L'armamento trasportabile è molto limitato e poi non dimentichiamo che il
ruolo delle unità corazzate è in aderenza alle forze meccanizzate per la
conquista e il mantenimento del territorio.
per quanto affascinante, le guerre, anche quelle (o forse sopratutto) a
profilo asimmetrico, non si combattono nè si vincono solo dal cielo.
piuttosto, l'elicottero potrà avere uno sviluppo verso ulteriori
specializzazioni, quale controllo elettronico del campo di battaglia o,
come in Israele, per "operazioni chirurgiche".
più difficile verderlo in ruoli SEAD.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Venerabile Frakkia wrote:

No, xche' sul terreno ci devi sempre e comunque andare.

Perchè? Non l'ha già fatto???
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Aiuti militari all'iraq

e' possibile fare una stima di quante siano le persone che si stanno
dirigendo verso l'iraq per aiutarlo militarmente? Ho sentito che dalla siria
stavano arrivando circa 600 libanesi, e poi ho anche sentito di arabi, ed
altri. Ci sono fonti piu' precise?
Queste forze possono influenzare l'esito del conflitto?
E' possibile che qualche stato mediorientale appoggi militarmente? Ci puo'
essere un cambiamento in questa direzione?
Ciao
--
By Regulus
Icq: 147444770
" Come out and play !! "

 essere un cambiamento in questa direzione?
@@ Informazioni da 
cnn.it
:
""""
Il vicepresidente Taha Yassin Ramadan annuncia nel frattempo l'arrivo di
4mila volontari arabi in sostegno delle truppe irachene e minaccia gli
alleati: gli attacchi suicidi contro i militari anglo-americani si
intensificheranno a partire dalle prossime ore.
"""""
questi quattro mila possono cambiare qualcosa o saranno solo carne da
macello??
Ne arriveranno altri??
Ciao!


 Ne arriveranno altri??
Forse. Ma che cambierebbe ?
Ciao

 la seconda
se si macellano con un rapporto di 5 a 1 , un po' male lo faranno anche agli
anglo-americani. E visto che in quell'area non e' che siano molto benvoluti
non sara' difficile per loro trovare dei volontari da ogni direzione..
bye
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non sara' difficile per loro trovare dei volontari da ogni direzione..
Ci sono 2 problemi che gli iracheni hanno come e (col tempo) più degli
USA-UK : armi/munizioni e cibo.
Se affluiscono volontari in numero vasto come li nutrono e come li
equipaggiano ?
Ammesso che questi arrivino tutti con arma e mun per 3-4 gg di fuoco e pari
cibo, poi che faranno ?
Tireranno i sassi ?
Non penso che gli iracheni si disferanno di prezioso (col tempo)
munizionamento per i volontari.
A meno di rifornimenti dall'esterno...
Il rapporto 5/1 c'è fin quando chi comanda il gioco USA non decide che è ora
di passare a un rapporto migliore.
Il che avverrà in due casi : troppe perdite o troppo tempo (o entrambi).
Ciao

 Il che avverrà in due casi : troppe perdite o troppo tempo (o entrambi).
se iniziassero ad essere brutali come occupanti perderanno anche quel minimo
straccio di scusa che sono la per "liberare"
bye
s.


 minimo straccio di scusa che sono la per "liberare"
E penso che sia questa la strategia di fondo di Saddam.
Con i raids, suicidi o no (Per favore, i KamiKaze restano sempre e solo gli 
eroici Piloti Giapponesi) gli Irakeni stanno seminando il kaos nelle 
retrovie americane che o diventano duri con tutto quello che si muove, o 
accettano le difficolta' alle spalle (ed in entrambi i casi, Saddam ottiene 
qualcosa)
Questo, sempre che abbia capito bene cosa succede....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.