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Titolo: Per chi ancora non ci è cascato (W 98 e XP)

W 98 e XP
Che la microsoft ci prenda per il culo sputando fuori ogni 18 mesi un 
sistema operativo nuovo e peggiore del precedente è cosa risaputa. 
Business is business.
Ma che anche i c.d. i tecnici non interessati (amici e parenti che si 
spacciano per "esperti" e non capiscono un cazzo molto peggio di te 
che sai già di essere un semplice "utente")  si comportino come dei 
bambini che hanno avuto il lecca lecca, mi fa veramente imbestialire.
Tu hai un pentium 3, 800 mhz, 384 di ram hd da 20giga, su cui il 98 va 
come un treno. Poi arriva il collega stronzo che ti dice: metti l’xp, 
è più stabile, potente, sicuro, vero multitasking. Tu gli dici: ma 
guarda che io non progetto palazzi e non faccio filmini dei matrimoni, 
al massimo vedo qualche filmato preso da internet, mi trovo già bene 
così. Però la macchina lo supporta e tu come un cretino gli dai 
ascolto. E lì questo strumento meraviglioso, che dopo 
6 mesi deve essere già corretto perché evidentemente tanto 
meraviglioso non era, comincia a rovinarti la vita. Già per 
installarlo ti fa impazzire. Non riconosce dei file e devi 
ricominciare. Ti istalla automaticamente il modem adsl che invece deve 
essere installato coi suoi driver specifici. 
Poi superi questi ostacoli e ti accorgi che comunque devi usare 
antivirus e firewall. Va beh...
Poi ri accorgi che fa sostanzialmente le stesse cose del 98, solo con 
percorsi e icone diverse.  Allora a che mi serve? Che mi frega che il 
file system sia NTFS invece che fat 32? Sono cazzi dei tecnici o degli 
ingegneri, per me i programmi funzionano nello stesso modo. Anzi 
funzionano più lentamente perché adesso la macchina si deve trascinare 
dietro un bestione invece di una bestia media come il 98. 
Ti dicono: riconosce automaticamente le periferiche. Ma che mi frega? 
Io devo installare un solo modem all’inizio e ho i driver. Che mi 
frega che ne riconosce altri 50? E' peggio, il S.O. è più grosso e mi 
occupa spazio utile per riconoscere 50 modem che non utilizzerò mai. E 
comunque non può ovviamente riconoscere il modem che uscirà il mese 
prossimo.  
Passi tutto questo. Ma quello che non può passare è che non è stabile 
manco per il cazzo. Escono messaggi di errore in continuazione. Tutti 
diversi tra loro. Errori di explorer, errori di word e chiusura 
automatica di finestre dopo che hai scritto mezza pagina. Il modem 
adsl, regolarmente installato tra le schede di rete un bel giorno te 
lo piazza tra le prese USB. E quando si blocca, si blocca lo devi 
riavviare, non ci sono cazzi. Altro che "chiudi solo il processo", 
devi chiudere tutto. 
Mi sembra di utilizzare un bicchiere di cristallo: se gli soffi sopra 
si rompe. 
Qualcuno dirà: ma sei tu che non lo sai usare. Sicuramente, io sono un 
fesso. Però a parità di macchina  e di fessagine dell'operatore, il 98 
andava molto meglio. Posso accettare una maggiore lentezza, visto che 
l'XP è più grosso ma non una mggiore fragilità. 
Vaffanculo alla Microsoft e a tutti gli imbecilli che aspettano 
l'ultima cacchetta informatica come se fosse la rivelazione del verbo 
divino e che è solo una presa per il culo.... 
E vaffanculo anche ai fessi come me che si fanno fregare dal collega o 
dall'amico deficente. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 dall'amico deficente.
Perdonami, ma qui è il succo del tuo discorso. :-)
_____________________________________________
James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
  Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
            il 1277.1 (26/03/2233)

 Perdonami, ma qui è il succo del tuo discorso. :-)
Il succo del discorso è che quelli della Microsoft sono dei truffatori. 
Bastava che dicessero: "attenzione che per l'utente medio non cambia 
praticamente niente tra il 98 e l'XP e se non avete una macchina con 
alte prestazioni vi troverete anche peggio".
A quel punto ognuno si regola come crede. Chi vuole a tutti i costi 
l'ulitma figata se lo prende, chi bada alla sostanza rimane col 98. 
Invece tutti a parlare di XP come della meraviglia del secolo... E' 
questo il problema.  
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200405151...@mynewsgate.net...

Purtroppo è vero.
Comunqe il sistema che ha più o meno i vantaggi di win98 e quelli di winXP è
Windows 2000, il migliore sistema che sia uscito da Microsoft.....
Se vuoi farti convincere ad installare anche quello....
;o)

 ;o)
No, grazie, sei sicuramente in buona fede ma ho già sofferto abbastanza. 
Appemna posso torno al 98. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Capisco il tuo sfogo.
Io ho ancora W98SE, e come te sono stato più volte tentato da amici e
parenti (che sono sempre più esperti di me!), a cambiare i S.O.
Purtroppo, per loro, sono nella mia roccaforte e non mi lascio
intimidire da minacce del tipo " ma ormai il tuo sistema è vecchiotto" e
via così.
Una volta tanto per seguire un loro consiglio da esperti, ho provato ad
installare Norton 2003. (pausa ...)
avessi immerso il PC nella vasca sarebbe successo meno casino ...
Resto un windowsnovantottista.
Coraggio
-- 
Ciao Zakka
^La solitudine, non è malinconia;
un uomo solo è sempre in buona compagnia ^ (G.Gaber)
P.S. togli ^LE DOPPIE^ per rispondermi via e-mail

 Appemna posso torno al 98.
Eppure c'e' qualcosa di meglio del 98:
www.98lite.net
Ti sembrera' di volare, con 384Mb di ram e un p3-800.
Ad ogni modo, ad ognuno il suo sistema operativo, o meglio, quello che gli
piace.
Non c'e' qualcosa "meglio" di qualcos'altro.
Anche il 98lite ha le sue pecche, come ad esempio l'impossibilita' di usare i SW
scritti con il Framework.
Ogni S.O. ha i suoi pro e i suoi contro, non escludendo nemmeno i Mac o i
sistemi *nix.
Comunque fondamentalmente sono d'accordo con te: ognuno si scelga quello che
piu' gli piace, se gli sta bene, e che non scassi i marroni agli altri con le
crociate di conversione.
Ciao

 
Sei un grande. Quello che mi fa incazzare è che non ti dicono in maniera 
dubitativa: "prova, potresti trovarti meglio". No. Ti dicono: "vedrai che è 
una bomba fa questo fa quello fa quell'altro". Tutte cose che fa la macchina 
al suo interno e a me non frega niente. Ma non ti dicono che devi avere una 
macchina potente e perfetta. Non ti dicono che in mancanza non è smplicemente 
lento, non va affatto. Non considerano che quelle "funzionalità" al 90% della 
gente non servono affatto...
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 
Oppure faccia le crociate quando &egrave; in grado di dire precisamente pro e contro. 
Nuova versione non vuol dire versione migliore. 
Lo sai che winzip 8.0 apre dei file (compressi con altri programmi) che la 8.1 
non riesce ad aprire? Eppure se vai a dire in giro che hai la 8.0 si mettono a 
ridere. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ridere.
Io riderei di chi usa WinZip, qualsiasi versione.
Non l'ho mai capito sto SW.
Ad ogni versione cambiano il modo di usarlo.
Ma WinZip ormai e' uno status symbol, un po' come XP: se non ce l'hai, ti dicono che sei
vecchio.
Ciao

 Io riderei di chi usa WinZip, qualsiasi versione.
Io inizio a ridere quando gli dico che uso unzip da linea di comando
perche' winzip fa ca*are ed e' un programma a pagamento fatto con
librerie gratuite :)
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Quoting problems with OutlookExpress?
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/

 riconosce tutte le cose:-)
Cosa vuoi... Una porcheria nuova fa sempre molto più figo di una cosa 
stabile ma vecchia.
Ho notato anche io che avvio e chiusura sono molto lenti. E' logico. 
Spingere una macchina di 10 quintali è più difficile che spingerne una da 
6. Tra l'altro (cosa a cui non pensa nessuno ma che a fine mese si fa 
sentire) un S.O. più grosso assorbe anche più energia elettrica perchè la 
macchina deve gestire più processi nello stesso tempo. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 
Oddio... il suo lavoro lo fa. Quanto a pagare, se non cerchi l'ultima versione 
lo scarichi gratuitamente. Comunque se hai altri suggerimenti siamo 
tutt'orecchi. Io cerca sempre di installare il meno possibile, perchè 
intendiamoci: il 98 è meglio di XP, ma i suoi problemi li dà anche lui. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

tutt'orecchi.
Beh, se cerchi qualcosa che , semplicemente, "faccia il suo lavoro",
hai N-mila alternative freeware.
Pensa che io su un vecchio portatile Zenith uso Freebyte Zip
(
www.freebyte.com
), e quel giocattolino ha solo 4Mb di ram...
Sarà che preferisco avere magari più programmi semplici per diverse
esigenze che un immenso Blob che faccia un po' tutto (e quindi per
gestire i .rar uso dell'altro)..
--
INFINITO, LOOP: Vedi "Loop Infinito"
[...]
LOOP INFINITO: Vedi "Infinito, Loop"
-----

 macchina deve gestire più processi nello stesso tempo.
Sono anch'io completamente d'accordo con Sb (anche se uso un 2000) ma questa
del cosumo maggiore dell'energia elettrica è proprio una boiata.
Buon Win98 a tutti!

 
Software più potenti = macchine più potenti; macchine più potenti =  
alimentatori più grossi: basta guardarli. 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

alimentatori più grossi: basta guardarli. 
Beh, da come l'avevi messa giù la prima volta sembrava che fosse a
parità di HW. Che poi la potenza HW e SW si rincorrano è cosa
risaputa...

Allora continuo ad essere d'accordo con te, ma come l'avevi scritta prima
destava qualche perplessità.

 dall'amico deficente. 
Non vedo perché ti sfoghi con noi per un TUO errore di valutazione..
E poi questo era un post da it.os.dibattiti, o it.discussioni.litigi..?
Capisco il tuo discorso e in ottima parte sono d'accordo con te.
Ma è anche da dire che un sistema operativo lo devi considerare un po' 
come "l'automobile" che usi.
Se ci vai solo da casa a ufficio, magari a fare la spesa e basta, che ti 
frega di prenderti un BMW Z4?
Resti con la Panda di 15 anni che ancora va, fa il suo bravo dovere, che 
conosci a fondo. Ok, non ha l'aria condizionata, l'ABS, scricchiola un 
po' sul pavé, non supera i 110 in discesa.. ma ti serve?
Il problema semmai è un altro. Per la tua Panda tra un po' non troverai 
più pezzi di ricambio, non potrai più girarci in città perché non è 
Euro7, non troverai neppure un negozio per comprare le foderine dei sedili.
Oppure ti si fonderà la testata, perché daje e ddaje le cose si usurano.
Personalmente anche io a casa ho 98Se, anche perché ho un PII con soli 
128 Mb di RAM e farci girare qualcosa più di 98 sarebbe faticoso. Ok, ci 
potrei riuscire, metto su un 2K minimalista, stoppo un po' di servizi, 
tolgo un po' di cose inutili e magari ce lo faccio stare. Ma perché io 
so a priori cosa aspettarmi dal sistema operativo e dall'harwdware che ho.
Mi spiace doverti dire che hai fatto un errore. Ed è inutile che te la 
prendi con "il mondo", o con Microsoft. Comunque non demordere. Oramai 
questo passo lo hai fatto: se riesci a capire un po' come sistemare le 
cose, forse potresti trovare comoda l'aria condizionata e l'ABS..
In bocca al lupo.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Problemi relativi alla modalità compatibile MS-DOS con controller IDE 
PCI" 
http://support.microsoft.com/?kbid=151911

 questo il problema.
Esatto e condivido, pensa che sul fisso ho ME (e me ne vanto!) e sul
notebook W2K professional perchè non esistono i driver per la scheda
video. Ho i miei bei cd con le varie patch e, ogni tanto, si da una
rinfrescata
al sistema, preceduta dai test di "quei prg scaricati ma che non mi fidavo a
provare subito".
Ciao. :-)



Condivido bit per bit (e predico da anni nal deserto)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ivdha01efkt9ipid5...@4ax.com...

Ho notato, e suppongo che sia una regola che vale in qualsiasi luogo, che
quelli che ti consigliano "il salto di qualità", a te che conosci ormai bene
il tuo sistema operativo, i driver e il funzionamento in generale, sono
quelli che sono ignoranti al 90% sull'utilizzo di un sistema operativo!!!
Sono sempre loro, ad avere preferenze per le periferiche e l'HW che hanno
anzitutto in bella mostra caratteristiche da paura, quando poi non riescono
a distinguere un minimo di differenza di prestazioni tra modelli diversi
delle stesse periferiche.
Faccio l'assistenza ad enti locali che mi chiedono sempre i software più
evoluti per giocare al solitario o per modificare un documento Word da un
modello che si portano avanti da anni.
Quando dico che uso W98 e WME con molta soddisfazione, sorridono e dicono
che il loro WindowXP pro è una bestia che li ha lasciati stupiti dal primo
momento dell'utilizzo per la grande "POTENZA"
Ovviamente nessuno dei miei clienti sfrutterebbe la benchè minima
potenzialità di un W98, figuriamoci se capisce che alcuni sistemi operativi
sono progettati con in mente delle reti, o che le differenze tra uno o
l'altro riguardano solo il lato estetico e in minima parte le
funzionalità...
Ma in effetti, per queste persone, credete che non sia più bello dire "io
uso WindowsXP Professional", che dire "uso Windows 98"?
Sono sicuro che in qualsiasi ambiente vi troviate voi conoscete molte
persone simili, e sono le più ignoranti tra gli utenti di tutti i sistemi
operativi... quindi mai fidarsi di questi...
Ma non escludo la responsabilità di chi vende questi prodotti e fa
assistenza software: plagiando poveri impiegatucci si riesce a racimolare un
introito sicuro, sopratutto in un ente locale che ha diverse decine di PC in
cui il rispettivo utente vuole "il meglio" per giocare al solitario o per
vedere le foto osè scaricate dal grande esperto dell'ufficio a fianco...
Bah...
Ciao
Fulcro

 modello che si portano avanti da anni.
Beh.. questa è una vera e propria questione politica. Io lavoro in 
un  organo  pubblico dove lavorano 40  persone quasi tutte col loro pc. A 
inizio anno sono arrivati 5 nuovi pc pentium 4 ultrapotenti naturalmente 
con XP destinati a persone che fanno SOLO fogli elettronici e documenti 
Word. Queste persone avevano dei pentium 2 con W98 (ben superiori alle loro 
esigenze e perfettamente funzionanti) che sono stati BUTTATI. Per la verità 
queste persone non li avevano richiesti ma sono stati comprati perché  i 
soldi c erano sul capitolo . E non è un caso isolato. 
Poi devono fare la riforma delle pensioni . Ma perché non prendono a calci 
in culo i dirigenti? 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 funzionalità...
A proposito di funzionaltà puoi darmi un parere professionale su questa 
questione che copio dal Ng di XP? (Adesso viene fuori che il S.O. evoluto 
sotto certi aspetti è anche peggio) 
Un  tecnico , tra le altre meraviglie di XP ha indicato anche una maggiore 
velocità di scambio dati nella navigazione, rispetto al 98 (o al 2000).
A me risulta invece che è il browser e non il S.O. a gestire la 
navigazione. Perciò A PARITÀ DI BROWSER (diciamo IE 6.0) e A PARITA  DI 
MACCHINA dovrebbe essere più veloce il sistema più snello e quindi il 98. 
O no?
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200405171...@mynewsgate.net...

Mi sembra che il discorso sia talmente ampio che diventa complicato per me,
visto che una esauriente trattazione dell'argomento può essere fatta solo da
un tecnico MOLTO preparato...
Inizerei con il dire che anche se il browser  è la parte che esteriormente
si interpone tra te e il protocollo di rete usato, si trova in uno strato
molto superficiale rispetto al sistema operativo, per cui, tenendo conto che
in effetti un browser è una applicazione, sfrutta risorse che in ogni caso
vengono messe a disposizione dal sistema operativo. E dobbiamo ricordare
inoltre che è il sistema operativo ad avere il pieno controllo (ehm... ogni
tanto passa da "generale" a "recluta" nei confronti di alcuni processi, ma
dipende anche dal progetto dei processi...) delle priorità da attribuire ad
ogni processo.
Però il mio discorso è molto generale, perchè in effetti noi non sappiamo se
differenti sistemi operativi attribuiscono ad ogni macchina virtuale lo
stesso tempo-macchina, oppure se viene dato più tempo macchina ai processi
di scambio dati in rete...
Il tuo parere mi sembra giusto, ma ho sentito spesso da qualcuno che per
processi lunghi e gravosi, XP risulta molto più veloce dei Win9x. A me
sembra una fesseria, ma si dice che per processi che impiegano diversi
giorni al completamento con Win9x, bastano poche ora in WinXP, a parità di
hardware.
Non saprei, anche se ripeto che a me sembrano sciocchezze, visto che
l'hardware impiegato ha una sua parte fondamentale in qualsiasi benchmark, e
visto che poi in effetti la struttura di fondo del kernel di Windows è
uguale.
Mi sono già slanciato molto nell'argomento, ma non essendo un ingegnere
informatico nè un dottore in Scienza dell'informazione, non ho la forma ne
le basi adatte per trattare l'argomento in maniera corretta, anche se le mie
nozioni, messe in pratica nella progettazione di applicazioni e nella
manutenzione di PC, risultano corrette. Ma è passato tanto tempo dalle
letture sulla struttura innovativa di Win9x, e ora come ora, passerà ancora
del tempo fino alla buona conoscenza dei nuovi sistemi operativi MS... ;)
Non bisognerebbe mai smettere di avere un'ottica da hacker, sopratutto nei
confronti del proprio sistema operativo!
Ciao
Fulcro
P.S.: pant...pant... sono diventato "cyber-logorroico"?!??!

 P.S.: pant...pant... sono diventato "cyber-logorroico"?!??!
"Dattilorroico" ;)
E comunque ti sei spiegato bene.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
		Microsoft MVP
"Configurazione e uso POLEDIT e CONFIG.POL" 
http://support.microsoft.com/?kbid=639783

 hardware.
Credo che dipenda  dal fatto che con  XP generalmente si usano macchine molto 
più potenti che col  98. Perciò nella domanda si parlava di diferrenze di 
velocità A PARITA' DI MACCHINA.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 "Dattilorroico" ;)
:D


La piantate di "scatarrare..." ? ;-)))))


Quando la "gente" si renderà conto che non bisogna "saltare" piu' di un OS
senza cambiare in TOTO l'hardware prolificheranno 3D come questo....
-- 
Walter

 OMISSIS...
Concordo pienamente con te!!
Ho W98SE e non ho nessuna intenzione di passare ad XP! ;-)
Finalmente uno come te che ha avuto il coraggio di scrivere la verità,
bravo!!!
CIAO
LORIX

 ha scritto nel messaggio
news:c8j34l$nsq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

beh...dicevo lo stesso anche io anni fa...solo che adesso ho winxp
installato senza mai aver riformatto o sovrainstallato da circa 2 anni! ho
aggiornato adirittura scheda video, MB (con chipset diverso), ram processore
ecc ecc (in pratica ho solo in disco rigido "vecchio")...mai nessun
problema!


se č per questo anch'io ho win98 a cui ho cambiato scheda madre processore e
scheda video senza reinstallare; e il sistema č stabile come e piů di prima.
Quelli che ogni 2-3 mesi formattano e reinstallano io non li capisco: win98
ha solo bisogno di alcuni accorgimenti ed un po' di manutenzione....