Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: IA64, AMD64, EM64T: compatibilità e differenze per chi installa

Dunque, fin'ora ho sempre installato sistemi a 32 bit e non mi sono mai
posto il problema, ma ora voglio cercare di togliermi un dubbio che mi
tormenta ogni volta che mi avvicino ai 64 bit.
A quanto ho capito (almeno spero che sia la cosa giusta), IA64, AMD64 e
EM64T sono tre "implementazioni" diverse di 64bit nei vari processori.
Ora, è giusto? Di cosa differiscono? Sono compatibili?
Cioè, quando prendo un installer, come faccio a sapere se prendendo
quello AMD64 sto prendendo quello giusto per il mio hardware?
Spero non sia troppo da icol.iniziare ...
Enrico

 processori. Ora, è giusto? Di cosa differiscono? Sono compatibili?
http://www.debian.org/ports/
Ciao
InSa
-- 
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 Ora, è giusto? Di cosa differiscono? Sono compatibili?
Non proprio. AMD64 ed EMT64 sono essenzialmente la stessa cosa che viene 
usata oggi su tutte le cpu comunemente in commercio, sia amd che intel (e' 
stata creata da amd e licenziata ad intel).
Da almeno il 2006 puoi installare distribuzioni x86_64 (esistenti sin dal 
2004) su tutte le cpu senza neanche dovere vedere il modello.
IA64 e' invece il codice nativo delle cpu Itanium di intel fatte in joint 
venture con hp, che niente hanno a che fare coi prodotti che conosci. Ne 
avranno vendute poche migliaia, di certo non ne hai mai incontrata una.
In sintesi: installa il codice x86_64 sulle cpu recenti (dal 2006 o anche 
prima). IA64 non ti serve.

 prima). IA64 non ti serve.
Grazie ad entrambi per le risposte ;-)
Enrico

 incontrata una.
Fortunata, per me sara` il regalo che la Befana mi portera` al posto del
carbone :/
Enrico

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Esequie vivissime allora.

 prima). IA64 non ti serve.
Hai perfettissimamente ragione. L'Itanium viene usato esclusivamente
con le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
Potenza dell'apparato commerciale, HP e' sempre sulla cresta
dell'onda. Ma vendono, non solo merda, ma anche quella, e la sanno
vendere bene. Non ho nemmeno voglia di parlare di HP-UX 11.23 per
Itanium, proprio non mi va. Non so che senso ha parlare di un sistema
dove l'unica innovazione negli ultimi 15 anni è stato il boot loader
(necessario per fargli fare il boot su IA64). Un sistema dove una cosa
banale con un device di loopback è fantascienza, un sistema dove
l'unica miglioria degna di nota è fonte di problemi (le password
trusted: se un core file viene generato sulla root, si riempie la
partizione e non si puo' fare login nemmeno da console. Ci vuole il
reset e il reboot in single user...).

 con le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
Incomincio ad aver paura :/
Enrico

 con le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
Immagino quindi che la guida per installare RHEL 5.2 su IA64 possa
esserti utile:
http://www.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/5.2/html/Release_Notes/ia64/index.html
-- 
Per rispondermi, sostituisci a nomecognome il mio nome e cognome
To reply me, substitute nomecognome with my real name and surname
http://bitsandchaos.wordpress.com

 esserti utile:
Non sempre e` possibile scegliere quale sistema operativo usare. A me,
per esempio, quella macchina servira` con HP-UX e da quello che leggo,
non saranno per nulla rose e fiori
Enrico

 le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
Vista la domanda dell'op io volevo dire un'altra cosa, ma transeat.
Sapevo sin dall'inizio del progetto che le cose sarebbero andate male. 
Accapi' e' una sorta di re Mida all'incontrario.

 le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
Beh, in Intesa-Sanpaolo quello usano...HP-UX su Superdome e storage XP.
Soldi buttati: credo che, Solaris a parte, gli Unix proprietari non
abbiano più alcun senso.
Sono, come dire, obsoleti.


Immagini male :) Che si ci puo' installare Linux mi pare ovvio. La
questione e' che avendo la possiblita' di scegliere, nessuno compra
una IA64 per metterci linux.
Do anche per scontato che nessuno lo installera' a casa, ma in azienda
cosa ci dovresti installare poi su un Linux per Itanium? Esiste Oracle
per Linux ia64? Websphere per linux ia64?

 per Linux ia64? Websphere per linux ia64?
Oracle 10g per itanium esiste, Websphere non so (per fortuna non ho mai
avuto a che fare con l'application server di IBM)
Enrico

 con le nuove versioni di HP-UX (che nessuno vuole).
 > Potenza dell'apparato commerciale, HP e' sempre sulla cresta
 > dell'onda. Ma vendono, non solo merda, ma anche quella, e la sanno
 > vendere bene. Non ho nemmeno voglia di parlare di HP-UX 11.23 per
Diciamo che se vogliono solo sperare di raggiungere le performance dei 
gloriosi Digital Alpha in ambito enteprise non e' che abbiano tante 
altre alternative, eh.
Per il resto concordo pienamente con te.
-- 
Bye
Gianfranco Bartolini
(gianfranco punto bartolini at tiscali punto it)

 Beh, in Intesa-Sanpaolo quello usano...HP-UX su Superdome e storage XP.
Pagherei oro per vedere un'accoppiata del genere in funzione :-P
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 prima). IA64 non ti serve.
A dire il vero sotto i 4GB di ram personalmente preferisco rimanere sui 
32bit, tante complicazioni in meno e massima compatibilita' con *all*
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 32bit, tante complicazioni in meno e massima compatibilita' con *all*
Questo film di fantascemenze continua a girare da un bel pezzo nonostante 
sia una bella asineria.

 Qu
1- La pianti di cambiare mittente? Qui c'è gente che usa il kill file.
2- Su Usenet sarebbe opportuno usare un indirizzo email valido.

whiplash ha scritto:
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se fa come dici te poi non  la legge più nessuno
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
You can make it illegal, but you can't make it unpopular.

 sia una bella asineria.
Punti di vista, a me la fantascienza piace. Klaatu, Barada, Nikto!
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Klaatu, Barada, Nikto!
Non ho osato vedere quello nuovo. Gia' dai trailers sembra come m$.

 1- La 
Smetti di drogarti. Trovati una vita vera, prova ad uscire. Magari vai con 
le colleghe di tua madre se la paghetta te lo permette. 
Perche' tu una vita al di fuori dell'esistenza davanti ad un terminale da 
sfigato ce l'hai pure, vero? 
ROTFL.

 Non ho osato vedere quello nuovo. Gia' dai trailers sembra come m$.
Evita anche se entri gratis, di questo passo mi aspetto il remake de "Il 
pianeta proibito" con la Valeria Marini
Fine OT, va
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 sia una bella asineria.
Qualche tempo fa', proprio su questo newsgroup, si dimostro` come in
determinati ambiti (e.g. DNS server) l'uso di una distribuzione a 64bit
tendeva a sprecare piu` memoria rispetto ad una a 32bit
Enrico

 tendeva a sprecare piu` memoria rispetto ad una a 32bit
Veramente che io ricordi non si dimostro' affatto.
Inoltre l'op parla di fantasiose "complicazioni". Non vedo il nesso.

 Veramente che io ricordi non si dimostro' affatto.
Ricordi male.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Ricordi male.
Delucidami su queste formidabili differenze.

 
Eh, meglio. ;-)
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Inoltre l'op parla di fantasiose "complicazioni". Non vedo il nesso.
Sono fantasie solo per chi parla per sentito dire e non s'e' mai 
sporcato le mani.
L'ultima poco tempo fa, Hylafax+ da sorgenti su una SLES 10 SP2 x86_64, 
apriti cielo. Nulla di irrisolvibile intendiamoci, ma di sicuro una gran 
perdita di tempo nel fixare il tutto perche' la compilazione andasse per 
il verso giusto.
Su i386 va su al primo colpo senza proferire parola, installata decine 
di volte.


 apriti cielo
Posto che non so perche` tu abbia scelto di ricompilare, personalmente
non ho mai avuto alcun problema su sistemi a 64bit, sia installando da
sorgenti sia installando precompilati. L'unico vero problema che ho
riscontrato e` quando devi usare roba che non esiste per l'una o per
l'altra architettura, ma li non ci sono santi
Enrico

 l'altra architettura, ma li non ci sono santi
Di solito uso i binari precompilati per la distribuzione che ho davanti, 
ma nel caso specifico non erano disponibili, alche' li ho creati dal 
pacchetto srpm ma non c'era modo d'installarli perche' mi dava errori di 
dipendenze nonostante i pacchetti richiesti fossero correttamente 
installati. Dato che avevo fretta ho tirato giu' il tarball e mi sono 
compilato tutto da sorgente, dopo qualche bastonata e' andato su.
Ripeto, nulla di eclatante od irrisolvibile, non ho niente contro le 
distro a 64 bit che per me sono strumenti di lavoro come altri, pero' 
con quelle a 32bit problemi di questo tipo no ho sempre avuti 
decisamente meno, presumibilmente perche' sono ancora la piattaforma di 
testing piu' diffusa per chi sviluppa pacchetti. Mi aspetto che con la 
sempre maggiore diffusione delle cpu 64bit e l'adozione dei relativi 
s.o. le cose migliorino.
O magari sono stato sfortunato io, chi puo' dirlo.
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 L'ultima poco tempo fa, Hylafax+ da sorgenti su una SLES 10 SP2 x86_64,
Se non sai neanche compilare e' colpa mia?
Se le sorgenti sono porcherie cosa c'entra?
Il cross-compiling, questo sconosciuto.

 Posto che non so perche` tu abbia scelto di ricompilare
Forse perche' gli incapaci si complicano inutilmente la vita?

 Forse perche' gli incapaci si complicano inutilmente la vita?
Non fare la saccente su motivazioni e scelte che non sai. I motivi per
ricompilare un software sono i piu` disparati, dall'abilitazione di
funzionalita` non previste nel pacchetto presente nella tua
distribuzione[1] alla mancata presenza della versione a te necessaria[2]
Enrico
[1] Mi viene in mente Thunderbird, il cui supporto in scrittura su LDAP
non e` abilitato (ok, lo so, e` ancora roba sperimentale, ma questo non
significa che a qualcuno non potrebbe servire). Oppure MySQLe che, da
quanto vedo in giro, non e` abilitato in nessuna distribuzione
[2] A tal proposito mi viene in ente KVM, che in Debian etch e` presente
in una versione alquanto vecchia. Personalmente ho risolto installando
Lenny, ma questo non vuol dire che qualcun altro ha la stessa liberta`
di manovra che ho io

 Il cross-compiling, questo sconosciuto.
Si, hai ragione.
La prossima volta chiedero' a te, ciao ciao


 Non fare la saccente su motivazioni e scelte che non sai.
Che sai tu, invece. Ridicolo.

 La prossima volta 
Scommetto la prossima volta passi a windows7, centrato sugli incapaci.

 Che sai tu, invece. Ridicolo.
Prima ero indeciso se rispondere o no, poi ero indeciso su come
rispondere. Visto che sono alquanto irritato, ti faccio solo una
domanda: sei poi riuscita a toglierti l vibratore che ti si era
incastrato nel culo?
Enrico

 vendere bene
Riguardo a tutto quanto di male è stato detto sulla piattaforma
Itanium c'è un "piccolissimo" particolare che vi siete scordati.
Tutto quello che era il mondo PARisc (cioè il risc di HP) utilizzato
in ambienti VERAMENTE Enterprise-critical è solo supportato da
piattaforma Itanium.
Inoltre vorrei porre l'attenzione su quei sistemi dove ci sono 128
cpu, oppure dai 128 GB di ram in su.
Ma questo è it.comp.os.linux.sys e il mondo del computer Enterprise-
critical sta sparendo sotto le migliaia di installazioni di vmware e
il clustering spinto dove linux ci sta bene.
L'ultimo k250 di hp (che era un cubo parisc) che avevo ha lavorato
ininterrottamente per 13 anni, costantemente acceso a manutenzione
zero.
L'anno scorso abbiamo migrato l'ERP PaRisc su nuova macchina Itanium.
Aggiornato Informix, copiato via nfs i file che servivano (anche le
impostazioni del sistema di stampa)  e ripartiti. Costo totale: 4 ore
di lavoro.
Prova a migrare un linux di 13 anni fa su una nuova distribuzione.
Poi sono d'accordo che non c'è stata GRANDE evoluzione, ma un sistema
enterprise (quindi non una macchina che deve difendersi dalla rete, o
da attacchi, perchè solitamente c'è un arsenale davanti) non si misura
SOLO sulle evoluzioni (che a mio parere resta una logica da microsoft
pervertiti), come direbbero tanti.. se va, perchè vuoi aggiornarlo ?
Io mi son trovato la settimana scorsa a lavorare su una red-hat
enterprise 2.1, dovevo installare un agent di backup che voleva le
glibc 2.3 ma la macchina ha un oracle CRITICO che è stato
personalizzato a mano da non so chi.
Morale, l'agent di backup non funge, e sinceramente non me la sento di
cambiare le librerie del C delll'intero sistema (che è stabile e
funziona).
E poi HP-UX è strano sin dalla nascita , o lo ami o lo odi.
my 2 cents

 SOLO sulle evoluzioni
Probabile, fatto sta che almeno una bash la potevano inserire nelle
ultime versioni
Enrico

On 24 Gen, 14:28, Enrico 'Henryx' Bianchi
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mai guardato il depot opensource di hp ?
http://hpux.connect.org.uk/
anche freebsd non arriva con bash....

 E poi HP-UX è strano sin dalla nascita , o lo ami o lo odi.
Buona la 2. È l'unico Unix che non sopporto.


 anche freebsd non arriva con bash....
Si, pero` arriva con tcsh, che e` molto piu` evoluta di csh o di sh
Enrico