Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: [OT] microsoft dovrebbe studiare linux [dice]

Questo articolo parla di quello che dovrebbe fare la microsoft negli anni a
venire, per non essere calpestata e malmenata dal pinguino.
Voi cosa ne pensate?
http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39170562,00.htm
cmq sia perdonate OT
-- 
Sat_

 Saluti
-- 
Sat_

 m$ per i server seri...
questione di abitudini , io mi ci trovo benissimo.
-- 
Gort, klaatu birada nikto.

 Saluti
prova a mettere una persona che *non* ha mai visto un pc, mettilo di fronte 
a kde (non conosco gnome) magari "intopato" e semplificato stile quello di 
suse/mdk e a windows xp (è l'ultimo uscito ed è per i desktop, al contrario 
del 2000 (che io preferisco)) e dimmi con quale raggiunge prima la 
produttività....
mi disp, ma è questione di abitudine, io non riesco a fare un cazzo con xp, 
lo trovo caotico e troppo da stupidi, un utente *non* ha la minima 
possibilità di fare un cavolo...
ciao
LEO

 kde da preparare.
cosa bisogna preparare su una kde?
c'è molta diversità tra preparare, e modificare a proprio uso/consumo/gusto.
voglio dire, kde funziona da sola, se vuoi puoi fare tutto il fine tuning
che vuoi, ma non sei mica obbligato.
-- 
Sat_

 che vuoi, ma non sei mica obbligato.
e, aggiungerei, non è che xp preinstallato sia questo mostro di 
user-friendly... start x chiudere il sistema non l'hanno ancora tolto i.e.
se mettiamo il baluba informatico di fronte ad un ichspì con 
installazione base (enter, enter, enter) e un, mettiamo, mandrake con la 
medesima installazione, imho non cambia nulla.
se non il fatto che quell'hard-disk non sarà da formattare fra 3 giorni.
-- 
bye... 'roby@work
http://www.bradipo.org.uk

 user-friendly... start x chiudere il sistema non l'hanno ancora tolto i.e.
Quello penso che non crei problemi a nessuno, è il menu principale quindi
bene o male l'utente appena lo apre sa che la funzione si trova lì.
L'unico utente che potrebbe confondersi sarebbe uno che accende per la
prima volta e come prima cosa vuole spegnere, ma essendo che non ci sono
molti altri punti dove cliccare non farà certo fatica...
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 kde da preparare.
bah, anche io conosco persone che sono venute a casa mia e le ho messe 
davanti al kde "nudo e crudo" di slackware e sono riuscite a fare tutto ciò 
che fanno normalmente anche con xp (dicendo, oltretutto, che era più bello...)

 Io sono un fautore di linux dovunque, TRANNE che sul desktop...
allora insisto: io, personalmente, sono *abituato* ad usare kde e, dal suo 
centro di controllo (che è il solito da sempre, non come il panneddlo di 
controllo di windows che cambia ad ogni versione!) riesco a gestirlo e 
personalizzarla molto meglio di quanto non faccia con xp!

 Permettergli di fare meno cose, meno dispersivo
Se vuoi un desktop ordinato e poco dispersivo direi che Gnome è quasi
perfetto da quel punto di vista (e già notevolmente superiore a XP per
quanto mi riguarda, anche dal punto di vista della facilità d'uso).


 prima la produttività....
Scusate, ma secondo voi la produttivita' e' argomento che investe il sistema
operativo?
Io ho sempre pensato che il solo responsabile della produttivita' e' il
software usato, e non il sistema operativo sul quale girano, almeno per
quuanto riguarda l'utente finale.
se uno e' abituato ad usare OpenOffice e Gimp su un pc windows per esempio,
pensate che se ne accorgerebbe se li usasse su linux? La sua produttivita'
sarebbe la stessa non trovate?

 produttivita' sarebbe la stessa non trovate?
assolutamente sě,
quando ho smesso di usare win, ho continuato a lavorare come se niente
fosse, sono passato da ultraedit a Quanta, e ora a Kate.
(non ho avuto grossi problemi, bensě grosse soddisfazioni)
-- 
Sat_

 bene o male l'utente appena lo apre sa che la funzione si trova lì.
quindi è uguale a gnome o kde per un utente che parte da zero...
e su windows appena installato non è che ci siano questi grandi 
programmi disponibili, alcuni imho sono piuttosto oscuri per un utente 
alle prime armi, tanto quanto potrebbe trovare sotto qualsiasi altro so 
con interfaccia grafica.
lasciare poi libero l'accesso al pomposo pannello di controllo, mi pare 
una scelta suicida: sarebbe come fare sempre il login da root.
anticipo l'obiezione che anche su windows esistono l'amministratore e 
gli utenti: su un'installazione base si ha accesso da subito come 
amministratore e si può disintegrare tutto proprio non sapendo come si fa.


 quindi è uguale a gnome o kde per un utente che parte da zero...
Non direi, Gnome personalmente lo trovo comunque migliore.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 Voi cosa ne pensate?
I soliti discorsi triti e ritriti.
Ma dovevi proprio postarlo qua?

 Ma dovevi proprio postarlo qua?
leggi l'articolo mister boria
-- 
Sat_

 della mia amata kde su win non esistono proprio.
ciao,
io uso entrambi.
solitamente uso slackware9.1/gnome2.6, per tutto quello che posso fare 
su linux.
purtroppo pero' se si comincia a parlare di photoshop, illustrator, 
freehand, indesign, flash, video, audio e compagnia bella diventa un po' 
un casino su linux, quindi devo per forza spostarmi al pc con w2k.
nonostante tutto, di w2k non mi lamento e proprio raramente si e' 
piantato seriamente.
ma il problema non e' mica linux, sono le software house che non fanno 
nulla per linux.
macromedia ad es. ha dichiarato che oltre il plug-in per flash non ha 
intenzione di fare niente per linux e manca persino il plug-in di shockwave.
di adobe su linux ho soltanto acrobat reader, che non e' neanche 
necessario, quindi non lo tengo neanche in considerazione.
linux-desktop al momento va bene per uso ufficio cosi' come va bene mac 
ad uso ufficio come win ad uso ufficio (dico "va bene" nel senso che non 
gli manca nulla).
per desktop "produttivo" forse linux e' ancora un po' indietro.
l'importante cmq e' che piu' persone usino linux, cosi' che le software 
house si sveglino.
in quanto ai gimp vari, apprezzo lo sforzo ma siamo molto molto distanti 
dal somigliare alle versioni "ufficiali".
imho.
-- 
boycottbabies::at::altervista::org
site: 
boycottbabies.altervista.org
ma secondo te davvero il canarino ha le ali perchè desidera volare?? 
altro che Walt Disney qui...
pure l'uomo ha sempre desiderato volare...ma io le ali non le ho!!
Le ali sono semplicemente frutto della selezione 
naturale...dell'evoluzione e via dicendo...

> Che linux č troppo indietro sul desktop,io non lo uso proprio sul desktop.
che tu no lo usi non vuol dire granche'.
I fatti sono diversi: un sistema con KDE e OpenOffice (in italiano) e'
ormai veramente a prova di utonto. Chi lo nega o e' stupido o e' in 
malafede.
-- 
Slackware 10.0.0, kernel 2.6.8.1, i686
Durante l'installazione di un modem USB con Windows XP: "Non sono stati
trovati i driver per il dispositivo; al prossimo collegamento internet,
Windows Update scarichera' dalla rete i driver necessari."

 kde da preparare.
Scusate il francesismo: col cazzo.
Ho lavorato in ditte piccole, medie, grandi e grandissime, e gli unici
markettari[1] senza mai un problema che ho visto erano quelli a cui ho
installato Linux.
Pur non avendo la password di root non mi chiamano mai, mentre gli altri con
[95|98|ME|2k|XP] e la loro brava password di Administrator erano sempre li
a piangere "Non mi va questo, come faccio a fare quest'altro, ecc...".
Gli utenti Linux imparano subito a fare le cose, si *ricordano* come fare le
cose, dico "Guarda, c'è da fare questo..." e provano subito a farlo senza
aspettare che io gli dica come.
In pratica la mia esperienza cozza totalmente contro le tue affermazioni,
quindi delle due l'una: o l'hai sparata tanto per gusto di polemica, oppure
in tutti questi anni io ho sofferto di schizofrenia acuta e mi sono
immaginato tutto...
[1] Nulla contro gli addetti al marketing, solo che come insieme sono gli
    utenti più refrattari all'informatica che io abbia mai conosciuto...
-- 
Ciao da Villo    -    GPG public key available
                      Ferrara LUG 
http://ferrara.linux.it
        Remove "+settanta" for email replies
Protect your Freedom: 
http://www.againsttcpa.com/index.shtml

 Saluti
Ciao.
Dick
--
"Ghe xe stati solo 5 campioni del mondo dei maSimi:
Alě, Clay, Cassius, Muhammad e Marcellus..." (Rino Tommasi)

 Per il resto, saluti.
Ok, saluti.
Ed auguroni, spero che non ti capiti mai, al lavoro, di trovarti davanti un
sistemista come me...
-- 
Luca Villani     NOC Manager  -  Wireless Solutions S.p.A.  (Dada Group)
http://www.wseurope.com
          via Castiglione 25, 40124 Bologna Italy
T:
+39 051 2966826
   F:
+39 051 2966800
   M:
+39 348 5298542
   UIN:76272621
GPG public key available

 sarebbe la stessa non trovate?
Questo e' un discorso molto serio, che quoto in pieno, con alcune
precisazioni:
1) Se il sistema si pianta dopo un mese di uso per degenerazione intrinseca
e inesorabile la mancanza di produttivita' e' da imputarsi al SO :)
2) Se un utente riesce a piantarti un sistema la mancanza di produttivita'
e' da imputarsi al SO :)
3) I problemi di produttivita' per utenti che passano a linux da win sta
principalmente nel fatto che NON trovano le stesse applicazioni. Ben che
vada trovano un clone piu' o meno ben fatto. Quindi e' un problema di
supporto da parte delle software house. Tale problema si porrebbe anche al
contrario, ovviamente, se non fosse che la scarsa (attuale) diffusione di
linux in ambito desktop e la scarsa (quasi nulla) percentuale di utenti
linux che si converte a win rende il problema inverso di scarso interesse.
Prima che questo problema 3) sia risolto probabilmente passera' parecchio
tempo, ma certamente l'ingresso nel mondo Open Source di grossi gruppi come
IBM,SUN ecc sta gia' portando benefici in termini di supporto che ricadranno
prima o poi anche sul mercato desktop. e che gia' interessano il mondo delle
soluzioni enterprise.
Rompere un monopolio, chiaramente, non e' semplice e richiede tempo. Ma le
crepe, a mio parere, nel monopolio m$ si cominciano a intravedere...e questi
processi accelerano col tempo, perche' gli stessi che ora non supportano
linux per interesse del monopolista salteranno dal carro ad uno ad uno man
mano che i grandi spianeranno la strada garantendo un mercato alternativo
basato su linux che probabilmente nel medio-lungo periodo e' anche piu'
appetibile (si pensi al mondo delle PA)
menez
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Le parole stanno a zero, linux sul desktop lo usano in 4.
Se rileggi il mio post, ti accorgi che io ho detto che usare una 
macchina linux come desktop e' estremamente semplice gia' oggi. Questo 
e' inconfutabile. Se poi la diffusione e' bassissima, le cause sono 
piu' che note (win preinstallato, formati chiusi, pigrizia della gente, 
etc.)
-- 
Slackware 10.0.0, kernel 2.6.9, i686
L'Ufficio di Collocamento serve a dare lavoro agli impiegati dell'Ufficio
di Collocamento.

 
Non è solo un problema di sw..
Io uso linux (ho vmware che uso per testare le applicazioni anche sotto 
win), ho comprato un'interfaccina blue tooth, sono andato a cercare le 
istruzioni e mi sono spaventato. Ho invece preso il cd dell'interfaccina, 
l'ho messo in un pc win 98 ed ha funzionato senza grossi problemi: il 
limite di linux desktop è tutto qui: Perchè io utente medio-basso devo 
ululare se devo attaccare una banale interfaccia usb? o una stampante?
COlpa dei produtori? Certamente, ma finchè i produttori faranno così vedo 
linux bene sui server ma sui client non molto.
A meno di pensare a soluzioni tipo ufficio (openoffice, mozilla, rete, un 
bel groupware che gira su un server interno), allora sì che va bene.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Prima di parlare collegare la spina del cervello,
	 leggere e in caso di schermata blu riavviare.

 
Tu fai il solito, grosso, errore che fanno molti, ovverosia confondere 
il concetto di "uso" con quello di "configurazione".
Io ti posso dire - per esperienza lavorativa personale - che la grande 
maggioranza di utenti non è in grado nemmeno di configurare XP e il 
motivo per cui sembra - e dico sembra - "immediatamente produttiva" e 
perché Windows viene venduto preinstallato.
Il fatto che per alcune periferiche non vi siano driver pronti non ha a 
che vedere con il conceto di "uso". Tutto il resto è, semplicemente, 
abitudine. Il fatto poi che un sistema appena installato che non si 
conosce sembri meno "adatto" all'utilizzo desktop di uno che si usa da 
anni e che si è usato per primo, beh, abbi pazienza ma mi sembra un 
affermazione troppo sciocca da meritare commenti.
Saluti
Prospero

 Prospero
L'affermazione sciocca è la tua: uso linux da 7-8 anni, win lo uso solo 
per testare le mie procedure sotto explorer ma ho fatto il tecnico in un 
computer shop per diversi anni,quindi posso affermare di avere una buona 
conoscenza di entrambi.
Dici che se compro un abbriccico usb per il mio pc di casa devo essere un 
tecnico per installarlo?
Stiamo parlando di ambito desktop e quindi penso che il casalingo ci 
rientri.. O no?
Con il proliferare dei cell BT mi sembrava un esempio pertinente.
