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Titolo: uranio nelle corazze?

un mio amico sosteneva oggi che l'uranio impoverito viene impiegato anche
nelle corazze dei carri, ma a me suona molto strano....ha ragione lui?
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 nelle corazze dei carri, ma a me suona molto strano....ha ragione lui?
Ricordavo anch'io che era un componente delle corazze Chobham, ma non
saprei indicarti un riferimento...
Eugenio
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If at first you don't succeed, call in air support

 ragione lui?
Temo di si ;)
Anche se mai confermato "ufficialmente", si legge ovunque che le corazze
degli Abrams a partire dal M1A1 (se non ricordo male) hanno inserti in DU in
quanto tremendamente efficace nel fermare i sabot perforanti.
Ricrdo di aver letto qualcosa di simile riguardo ai Leclerc francesi, non su
Challenger1&2 e Leopard.
--
Matteo
"Try to look unimportant; the enemy may be low on ammo and not want to
waste a bullet on you"

 ragione lui?
Si' e se e' per questo era usato pure come zavorra sugli aerei e forse
perfino sulle auto di F-CART (almeno fino a quelche tempo fa mi pare
l'usassero)
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Halman

 nelle corazze dei carri, ma a me suona molto strano....ha ragione lui?
Pare sia cosě. Ha ragione, ma solo se NON sostiene che in quella forma sia
radioattivo e pericoloso per l'equipaggio. L'uranio impoverito č "auto
schermante" ovvero, come il piombo, ferma le radiazioni. Diventa
pericoloso quando viene colpito e polverizzato, ma a quanto ne so io ci
sono studi discordanti su QUANTO sia pericoloso in quella forma.
E' stato adottato sugli M1, ma se non ricordo male anche su altri carri
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 nelle corazze dei carri, ma a me suona molto strano....ha ragione lui?
Si ha ragione:
"An improvement program will eventually upgrade all M1A1 tanks
with steel encased depleted uranium armor, which has a density at least
 two-and-a-half times greater than steel. The depleted uranium armor
will raise the total weight of the Abrams tank to 65 tons,
but offers vastly improved protection in the bargain."
Fonte FAS 
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm
Dinger
-- 
The easy way is always mined
(Murphy's laws of combat)
Togliete la sicura per rispondermi in mail

 strano....ha ragione lui? 
Negli M1 (non dalla primissima versione) sicuramente si. In altri carri 
non so. Immagino di si.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (JRR Tolkien - The Lord of the Rigs)

 sono studi discordanti su QUANTO sia pericoloso in quella forma.
ringrazio tutti per la risposta. A proposito della risposta di Raffaele,
aggiungo che secondo lui (anzi, piů propriamente secondo la fonte che lui mi
riportava) questa puň essere una delle cause delle misteriose malattie dei
soldati in iraq e kosovo.


 misteriose malattie dei soldati in iraq e kosovo.
St*onzate, il DU delle corazze sicuramente non c'entra una fava visto che
non e' polverizzato ma se ne sta bel tranquillo negli strati interni.
E tra l'altro non so quanti tank con corazze con DU siano presenti in
Kosovo...
Stessa situazione di quello usato come zavorra nelle ali degli earei, non
ammazza nessuno (a meno che non si schianti e bruci ma in quel caso si crepa
per altri motivi...)
-- 
Halman

 soldati in iraq e kosovo.
Il che non è vero. Il DU è pericolo non  per la radioattività in se, ma
per il fatto che è un metallo pesante che reagisce in modo particolare
quando "brucia".


 ragione lui?
Allego un interessante messaggio sulla guerra del Golfo '91,
di Daniele Gorla (purtroppo scomparso da questo NG dal
lontano '99).
Conferma l'uso di U238 nelle corazze degli M1.
Ciao
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm
=81gsb3%24gqk%241%
40pinco.nettuno.it
E' vero che l' unica battaglia terrestre degna di rilievo
ebbe luogo in territorio Irakeno, a nord del confine col
kuwait, a non fu combattuta dai britannici. Ricostruendo in
breve, posso dirti che il VII ° Corpo Corazzato (composto
dalla 1^ e 3^ Divisione Corazzata USA, dalla 1^ Divisione di
Cavalleria USA, dalla 1^ Divisione di Fanteria USA e dalla
1^ Divisione Corazzata britannica) e il XVIII° Corpo
Aerotrasportato (composto dalle famose 82^ e 101^ Divisioni
Aerotrasportate, dalla 24^ Divisione Meccanizzata e dalla
Divisione "Daguet" francese) operarono un rapido
accerchiamento delle forze irakene trincerate in Kuwait e
delle truppe d'elitè della Guardia Repubblicana, attestate a
nord del confine dell'emirato. Il XVIII° Corpo diresse la
sua avanzata verso l' Eufrate per impadronirsi dei punti
chiave che collegavano Bagdad a Bassora, tagliando la strada
a improbabili rinforzi e ad una più possibile ritirata della
Guardia. Praticamente avevano il compito di fare da
incudine. Il martello, invece, era costituito dal VII° Corpo
Corazzato. Una volta chiusa ogni via di fuga, le forze
corazzate USA si scagliarono contro quelle che erano
definite le migliori truppe dell' esercito irakeno.
Obbiettivo : distruggerle totalmente. Non mi ricordo bene,
ma la battaglia ebbe luogo alla fine di febbraio (27 ?, 28 ?
,29 ? ripeto, non ricordo) e vide scontrarsi 3 divisioni
della Guardia Repubblicana (Hammurabi, Taw-al-kana e
Medina), dotate di carri sovietici T-72 e di tutto il
miglior armamento a disposizione dell'Irak, e 3,5 divisioni
USA (la 1^ e la 3^ Divisione Corazzata, la 1^ Divisione di
Fanteria e il 2° Reggimento di Cavalleria Corazzata). Si
combattè soprattutto di notte e in condizioni atmosferiche
proibitive (pioggia, fango e freddo.......sembra una
contraddizione, visto che parliamo di deserto, ma fu proprio
così); I carri americani M-1A1 Abrams, dotati di corazza
supplementare composta da uranio impoverito, di sistemi di
puntamento notturni sofisticati e, soprattutto, condotti da
equipaggi perfettamente addestrati annientarono totalmente e
in poche ore il meglio delle forze corazzate irakene.
Piccolo dettaglio : i carri USA erano in grado di sparare e
di centrare gli avversari al primo colpo da oltre 4 km di
distanza, mentre i carristi irakeni dovevano aspettare di
portarsi a ca. 2500 metri di distanza prima di rispondere al
fuoco. Le perdite americane, com'è ovvio, furono un'inezia :
9 Abrams tra distrutti e irreparabilmente danneggiati, con
l'equipaggio indenne nella maggior parte dei casi. Anche se
le perdite alleate furono minime, si trattò comunque di una
vera battaglia; essa vide lo schieramento da ambo due le
parti di oltre 1500 carri da battaglia, centinaia di veicoli
corazzati e pezzi d'artiglieria. Come tu hai giustamente
detto, gli elicotteri da combattimento Apache ebbero un
ruolo fondamentale, soprattutto nel colpire le artiglierie
nemiche e bloccare ogni tipo di afflusso di rinforzi e di
rifornimenti.

 delle misteriose malattie dei soldati in iraq e kosovo.
Non mi risulta ci siano state penetrazioni di corazze di carri M1 in 
Kossovo. Per cui, imo, neppure "rilasci" di DU
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto?"
(Giorgio Perlasca)

 Kosovo...
Non quanti, ma "c'erano"?
Tra le forze dispiegate in kossovo c'erano mezzi dotati di tali corazze?
Non sono usate praticamente solo da USA e forse Russia?


 Non quanti, ma "c'erano"?
Non sapendolo non lo ho escluso, sicuramente la' non servono a un tubo visto
che di campagna di terra non c'e' stata manco l'ombra
-- 
Halman


Qualche (tarda, ma sono rientrato oggi dalle ferie) precisazione.
La corazza Chobam (impiegata sul Challenger 1 e sugli M1) non ha mai
utilizzato DU.
Il primo utilizzo di DU su carri prodotti in serie c'è stato con gli
M1A1(HA) alla fine degli anni '80 e non con gli M1A1 (che avevano la stessa
protezione degli M1IP, inferiore a quella del Leopard 2A4 e non in grado di
resistere alle medie distanze al migliore APFSDS da 125mm allora in
circolazione).
Il DU è presente solo nella parte frontale della corazzatura.
La sigla HA sta per Heavy Armor, prima della II Guerra del Golfo molti M1A1
hanno subito un retrofit della corazzatura passando allo status HA.
Un'altra corazzatura che usa DU è la 'Dorchester Armour' impiegata sui
Challenger 2.
Per quanto riguarda il discorso Kosovo, visto che il DU è pericoloso solo se
è possibile un'esposizione diretta, l'unico "healt hazard" è dato
dall'uranio contenuto nei proiettili da 30mm del cannone dell'A-10. I carri
con corazza in uranio potrebbero essere pericolosi se venissero colpiti e
penetrati frontalmente, ma nulla di tutto ciò si è mai verificato in zona.
Ciao
Amedeo