Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Distribuzione "fluida"

Ciao
per qualche anno ho usato gentoo, poi l'ho mollata soltanto perché i tempi di compilazione sono lunghi, passando a ubuntu, che per me va anche bene ma ha il difetto delle release, nel senso che spesso gli upgrade da una release a un'altra mi han dato problemi e in un paio di casi alla fine ho dovuto/preferito installare la nuova release ex-novo.
gentoo, fra le altre cose, ha (o almeno aveva) di buono che aggiornando via via i singoli pacchetti "si aggiornava tutto quanto", senza "upgrade di release della distribuzione"; oltre al fatto che sotto gentoo i singoli pacchetti vengono aggiornati via via alle versioni più nuove, mentre mi pare che più o meno sempre, sotto ubuntu, un singolo pacchetto resti alla stessa versione fino alla nuova release di ubuntu (insomma gli aggiornamenti dei singoli pacchetti sono soltanto bugfix della stessa versione, per avanzamenti di versione di un pacchetto si ha da aspettare la nuova release della distribuzione).
non esiste una distribuzione "simil-gentoo", sotto i 2 aspetti di cui sopra, ma senza necessità di compilazione, e con un "parco" di pacchetti abbastanza esteso?
ciao

 Ciao
<cut>
sid? >:-D



Magari sid no, troppo bleeding edge in alcuni casi, ma Debian testing (ad 
oggi "Lenny") e` proprio quello che sta cercando, secondo me.
Aggiornamenti mediamente 3-4 volte al giorno, niente stravolgimenti 
totali, ma piccoli upgrade continui.
Bye.

 totali, ma piccoli upgrade continui.
Attenzione però al cospiscuo travaso che avviene da unstable verso la 
nuova testing quando viene rilasciata una nuova stable:
1) Sarge->stable, Etch->testing
2) Rilascio di Etch (ora nuova stable)
3) Contemporaneamente al rilascio vi è un "pericoloso" travaso da 
unstable a Lenny (ora nuova testing)
Ciao


A pelle non mi e' mai piaciuta la testing. Se vengono fuori dei bug
gravi che determinano un nuovo passaggio in unstable di qualche pezzo
importante c'erano un po' troppi balletti di pacchetti tra testing e
unstable e non sempre e' indolore.
Dopo sei mesi di ubuntu sto pensando di ritornare al vecchio amore.
Quello che mi trattiene e' il fatto che mi dovrei configurare per
benino l'ambiente desktop e quello e' un argomento che non mi
interessa piu'. Pensa che ho ancora lo sfondo predefinito della
7.10 :)
ciao
.yo.mo.


Visti i tempi di gestazione non lo vedo un grosso pericolo :-)
e poi basterebbe mettere in source list il nome della stable e non la
stringa stable.
ciao
.yo.mo.

 stringa stable.
C'è una incomprensione, nel sources.list deve comparire la stringa 
"testing" per avere una testing perenne, come consigliato da Pellizzari.
Diversamente ti legheresti semplicemente ad un rilascio (Sarge: prima 
testing, poi stable, poi oldstable).
Ciao.


wrote:

Ma il giorno che testing diventa stable non avrai grossi problemi con
l'aggiornamento. Quando ripassare in testing lo decidi tu cambiando il
source.list e lo farai quando prevedi di avere tempo libero per
risolvere eventuali problemi.
Ma forse avete ragione voi. Con un semplice aptitude upgrade non
dovrebbero verificarsi grossi problemi. Per aggiornare il grosso dei
pacchetti che arrivano da unstable si dovrebbe dare apititude dist-
upgrade.
ciao
.yo.mo.

ocb wrote:

Sidux, Arch, PClinuxOS

 "parco" di pacchetti abbastanza esteso?
Direi, oltre a quello che ti hanno gia' detto, anche la Slackware.
-- 
Marco Brancalion


A me sembra che Slackware rilasci piu` dei bugfix per i pacchetti che
fanno parte della release corrente... cosi` come avviene su Debian
Stable (attualmente Etch). Comunque sia sono propenso pure io nel
consigliare Debian Testing (Lenny) per rispondere all'esigenza dell'OP
in quanto da quel punto di vista e` aggiornata praticamente tutti i
giorni con pacchetti software nuovi ed allo stesso tempo rimane
decisamente stabile e piacevole se parliamo di ambito Desktop. Tra
parentesi, molti sono propensi a consigliarla addirittura in ambiti
piu` critici ma su questo non la vedo esattamente cosi`.
Per quanto riguarda i problemi, certo che sono possibili in Testing...
e non solo. In ogni caso, proprio perche` in Debian e` fondamentale in
contributo di tutti, c'e` un eccellentissimo sistema pubblico per il
tracciamento dei bug che puo` tornare d'aiuto in certe situazioni
difficili. D'altra parte, da quando sono passato a Debian Lenny (Da
Etch e prima ancora usavo Sarge) circa 7/8 mesi or sono, gravi
problemi devo dire non ne ho mai riscontrati. E piu` va avanti piu`
migliora sotto questo punto di vista.
-- 
*Gianluca Francesco Signorotto*
Pubblic key = 
http://snipr.com/218nj

 assolutamente idiota.
(un po' da i.c.o.d, comunque...)
Il fatto di essere una meta-distribuzione è anche la forza di Gentoo.
In alcuni ambiti, ora sto lavorando su Arm, le uniche alternative serie 
sono, a mio modo di vedere, Debian e Gentoo (pur se con approcci 
completamente differenti).
Ciao.

 un pacchetto si ha da aspettare la nuova release della distribuzione).
Stiamo parlando di desktop, vero?
Perchè con un server quello che vuoi tu è un suicidio (già sperimentato
sulla mia pelle).
-- 
Vide

 vuoi tu è un suicidio (già sperimentato sulla mia pelle).
No.  Qui ci sono i guru che aggiornano i server con i tool automatici 
giorno per giorno.
http://tinyurl.com/4rpbkd
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 
http://tinyurl.com/4rpbkd
Thread in cui ad esempio whiplash ti ha preso a pesci in faccia?
Per un server, a meno di casi straordinari ed esigenze particolari, la
miglior soluzione è indubbiamente la release "stabile", come Debian, RedHat
ecc ecc. Se vuoi parco software nuovo, aggiorni tutto il sistema operativo.
Se hai bisogno di uno o due software più recenti e il resto ti va bene
quello che ti da l'OS, backports o simile, pinning etc etc e in ultima
istanza, tarball a manovella.
Roba tipo portage di Gentoo o i ports di FreeBSD in un server secondo me non
dovrebbero starci, perchè ti generano un sacco di manutenzione inutile.
-- 
Vide

 Usano init-ng come Gentoo?
non ho idea di cosa intendessero gli altri, pero' con la slack se segui il
ramo -CURRENT, sostanzialmente e' versionless. e' un po' come se fosse un
cvs: -CURRENT e' HEAD, mentre le varie release sono quasi dei tag...
ilSimo
-- 
now playing: 
All of the damned will be wearing the crown
It's hard to believe as your world's turns around
No, you won't understand why
They served you so well
It's hard to believe,
Why the hopeless are marching through hell
                                Gammaray - All Of The Damned

 me non risultano problemi di questo tipo.
soprattutto è che sotto ubuntu, che è elefantiaca di default, la prima cosa che faccio è togliere o sostituire un po' di cose (per es. cron e anacron con fcron, il logger di default con metalog, e altro), disinstallando così metapacchetti base tipo ubuntu-minimal, ubuntu-desktop, e da istruzioni che lessi sul sito, prima dell'upgrade a nuova release bisogna ripristinarli - per poi ridisinstallare o risostituire in seguito i singoli pacchetti. tra questo e il fatto che, per stare un po' aggiornati con le release upstream dei programmi, c'è da star dietro alle release non lts, ho cominciato ad aver nostalgia di gentoo, tranne che per i tempi di compilazione :)
cmq, e avendo più o meno sempre installato ex-novo le nuove release, un po' di problemi li ho avuti, in particolare - anche se non c'entra molto con l'argomento - il kernel di una release pre-6.10 mi dava in continuazione un "drive ready seek error" (più o meno) sull'hd principale di cui mi accorsi troppo tardi, cioè dopo che mi mandò in vacca l'hd intiero poco dopo aver finito l'installazione base (errore che scomparve tornando alla versione precedente e non tornò più con le successive).
cmq ora sono in dubbio tra debian testing e arch; di arch però non mi piace il fatto che non installi i doc (fosse opzionale ci starebbe) e non ho chiaro se sia davvero "versionless".
ciao

 Thread in cui ad esempio whiplash ti ha preso a pesci in faccia?
E tu li chiami sysadmin?


 E tu li chiami sysadmin?
Come vuoi chiamarmi, bro?
Ancora rosichi perchè qualcuno ha opinioni difformi dalla tua, bro?
Sai, imparare a confrontarsi col genere umano può essere decisamente
più importante ed interessante che scrivere un driver per una scheda
di rete.
Get a life and good luck, bro.

 luck, bro.
Borioso come sei, penso che sarai tu ad avere un poco di fortuna.



La malattia di credere che l'opinione propria è la migliore, anzi,
l'unica valida, sembra colpire particolarmente i geek. Sysadmin,
programmatori, ecc, se non fai le cose come loro dicono, sei nel
torto. Non importa che il 90% del resto del mondo civilizzato usi
altre distro, è 'Slackware o muerte', 'the Gentoo way or the highway',
'OpenBSD à outrance'. Altri casi: 'vim, non emacs, nano o -giammai-
notepad'; 'le { nella stessa riga, non nella seguente', 'Perl, non
Python nè Ruby', ecc.
Fortunatamente, alcuni poi guariscono, rendendosi conto di come si
rendevano ridicoli prima.
Parlo principalmente di me, lest someone be offended.
Saludos
Adriano

 penso che sarai tu ad avere un poco di fortuna.
Me lo auguro vivamente, non essendo autolesionista né masochista.

 rendevano ridicoli prima.
Il giorno in cui diventerò patrone ti monto metterò su una casa
di socializzazione per geek disadattati.
Ciao.

 degli antisociali emarginati proprio per questa 'bad attitude'.
Quoto, sottoscrivo, firmo e controfirmo :)
Nel nostro mondo (parlo proprio degli "smanettoni" opensource, non degli
incravattati windows :P ) troppo spesso vengono sottovalutate le
soft-skill. Puoi essere un genio, ma se poi nelle relazioni con gli altri
sei una persona di merda, non farai la strada che avresti potuto fare con
un altro carattere. Esempi lampanti che mi vengono in mente: Bernstein e
Schilling. Entrambi geni (specialmente il primo), entrambi con programmi
che sono stati soppiantati altri sviluppati dalla "intelligenza
collettiva", ovvero un team e non l'hacker solitario.
Il problema degli ego forti è che attraggono immancabilmente gli ego deboli,
per cui poi abbiamo fanboy e guerre di religione.
-- 
Vide