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Titolo: le navi più belle

Mi riferisco alle navi moderne.
Stamattina stavo pensando che le navi esteticamente più belle sono, a
mio avviso, quelle della Royal Navy.
Laciamo stare prestazioni ed armamento. Parlo solamente del puro fatto
estetico.
Non so voi, ma a me le navi di Sua Maestà sono sempre piaciute un
sacco, hanno un che di elegante.
Che ne pensate? Soprattutto Ander, visto che lavora nel campo.
Bye

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A me (naturalmente :PPP) piacciono molto le navi russe... Mi piace in
particolare il Piotr Velickij (classe Kirov) forse l'unica cosa che stona
per le navi russe è il vizio di dipingere di marrone il ponte. Esteticamente
trovo molto belli anche i Ticonderoga ed i Burke americani...

 Che ne pensate? Soprattutto Ander, visto che lavora nel campo.
Concordo, le navi inglesi hanno un non so che di "regale"; non a caso in
camera ho un poster della HMS Belfast che comprai quando l'andai a visitare
l'ultima volta che sono stato a Londra.

Ah, dimenticavo, per quelle moderne trovo le linee dei Ticonderoga e degli
Arleigh Burke veramente eleganti, ma anche le fregate La Fayette francesi
hanno un qualcosa che mi intriga.


Ho visto i disegni del nuovo cacciatorpediniere sudcoreano: riprende
l'Arleigh Burke snellendolo. Anche i classe Kongo giapponesi mi piacciono...
Cosa ne dici delle nuove fregato Horizon e dei type 45 britannici (mi pare
siano stati cancellati... bravo Blair...)

 Che ne pensate? Soprattutto Ander, visto che lavora nel campo.
Hehe. Guarda, io in genere apprezzo le navi militari in funzione della 
loro potenza di fuoco :-) Cmq sappi che la tua osservazione estetica a 
proposito delle navi della RN è condivisa da molti. Se volete sapere i 
miei gusti, a me piacciono in particolare (escludendo CV, BB e 
sottomarini) Arleigh Burke e De La Penne. Ander

 trovo molto belli anche i Ticonderoga ed i Burke americani...
I Tico sono costruiti sulla carena dello Spruance e tengono il mare da 
fare schifo, perchč sono troppo pesanti in alto. Mi piacciono molto di 
piů i Burke. Belle le navi russe, perchč sembrano tremendamente, se mi 
si passa la parola, cazzute, perň l' idea di mettere tutti quei missili 
enormi allo scoperto mi č sempre sembrata un po' balzana. Ander

> per le navi russe è il vizio di dipingere di marrone il ponte
Non è vernice, è la ruggine ;-)
Scherzo!
Ander

 siano stati cancellati... bravo Blair...)
Belle le Horizon, ci avrei messo un po' di missili in più, ma fosse per 
me... Sei sicuro sui tipi 45 (Daring class)? A me risultava che, uscito 
il governo G dal prog Horizon, ne avessero ordinati 12. Davvero hanno 
cancellato il programma? Ricordi dove l' hai letto? Ander

 cancellato il programma? Ricordi dove l' hai letto? Ander
Mi pare su RID... o forse sul forum dei tankers americani... Boh non ricordo
al momento ma mi pare di sě...


Pardon mi ero sbagliato sul Daring hanno dato il via al programma (mi sarò
confuso)


ha scritto:

No, assolutamente. Anzi, proprio il mese scorso è stato dato il via
all'inizio del progetto, con l'impostazione della prima unità della
classe Daring.
Bye

 siano stati cancellati... bravo Blair...)
Non mi pare...
http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/1973.html
-- 
43rd Law of Computing:
        Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped

sottomarini) Arleigh Burke e De La Penne. Ander
Tra l'altro, la mia osservazione si applica perfettamente anche sulle
vecchie navi. Durante la 2. gm credo che le navi britanniche fossero
sempre uno scalino sopra le altre in quanto ad estetica.
Prendi ad esempio le BB classe King George V, a mio modo di vedere
veramente magnifiche, oppure gli incrociatori classe Belfast, o le
portaerei classe Illustrious.
Se ci fosse un premio della moda nel campo navale credo che i
britannici sarebbero imbattibili.
Cmq, tornando al presente, anche i Burke sono piuttosto belli da
vedere, mentre i Tico li trovo un po' sgraziati.
Bye

 portaerei classe Illustrious.
Lo Hood era considerato la più bella nave del mondo :-)
Ander

> Prendi ad esempio le BB classe King George V, a mio modo di vedere

Già infatti. :)
Bye

> Prendi ad esempio le BB classe King George V, a mio modo di vedere

Pero' ora, con la necessità di costruire navi con caratteristiche
stealth, stanno per uscire dai cantieri dei veri e propri obrobri.
Bye

 stealth, stanno per uscire dai cantieri dei veri e propri obrobri.
Esempi? A me *piacciono* le navi stealth!


Beh la La Fayette non mi pare bellissima (icorpora criteri stealth mi
pare...)

 pare...)
No, infatti è orripilante. Riformulo: mi piacciono *alcune* navi stealth :-)
Ander

 Ander
Beh anche i nuovi Daring (smentendo spudoratamente quanto da me affermato in
apertura di thread) non sono proprio una bellezza.
Bye


Ma infatti i Daring son Steaqlth in quanto (vista la capacità britannica...)
appena varati affonderanno in mare... A quel punto Blair dirà "e chi li ha
mai visti???" ;PPPPPPPPPP

 stealth, stanno per uscire dai cantieri dei veri e propri obrobri.
A proposito, avete visto l' assurda prua del DD-X ? a questo punto vale 
aggiungerci uno sperone....
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya


Ecco appunto, per riallacciarsi al discorso che le nuove navi stealth fanno
schifino in quanto ad estetica.
Bye

 aggiungerci uno sperone....
Sarà anche assurda, ma quella forma serve a minimizzare l' onda che la 
nave si lascia dietro, che è radarabile anche più della nave, oltre ad 
essere visibile ad occhio nudo dall' alto (satelliti, ricognitori, 
ecc...) Certo, poi secondo me rischia di diventare un sommergibile 
appena c'è un po' di mare di prua, ma questo è un altro discorso.
Ander


Il CG-X lo hanno cancellato?

A quanto ne so io adesso la filosofia è di studiare un modello da cui 
ricavare un DD general purpose, un CG per sostituire i Tico, e una nave 
più piccola per il littoral warfare. Boh, vedremo. Ander


 nave più piccola per il littoral warfare. Boh, vedremo. Ander
Non è che si stanno dissanguando?? Diavolo neppure ai tempi di Reagan c'era
così tanta roba in cantiere per la Navy... Senza contare che attualmente i
Burke e i Ticonderoga hanno un discreto vantaggio sui mezzi navali di ogni
potenziale nemico... O fanno la corsa agli armamenti contro se stessi?

 estetico.
Che ne dici dei disegni delle Orizzonte italo-francesi? Hanno un aspetto
tutto sommato innovativo e,secondo me, sono pure belle!!
Ciao,
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 potenziale nemico... O fanno la corsa agli armamenti contro se stessi?
Mantenere intattto il vantaggio mi sembra una buona politica, senza 
contare che devi costruire qualcosa, se no ti chiudono i cantieri...
Ciao,
Ander

 contare che devi costruire qualcosa, se no ti chiudono i cantieri...
Un po' come in Formula 1, per quanto sia grande il tuo vantaggio (F2002
l'anno scorso) non puoi dormire se no gli avversari si riavvicinano (F2002
quest'anno) per cui devi sempre tirare fuori qualcosa di nuovo per
ricacciarli indietro (F2003GA)
Tra l'altro per tornare un po' piu' IT la francese Intertechnich (o come
cavolo si scrive) produce sistemi per i rifornimento anche per aerei
militari vero? chi li usa? (spero che i loro funzionino meglio ;^^)
-- 
Halman (che ancora festeggia la Rossa... fuoco! ;P)

 estetico.
Se parliamo di navi militari in generale faccio un solo nome, Amerigo
Vespucci, e che le altre si inchinino tutte ;P
-- 
Halman


Ai tempi di Reagan c'era l'URSS ora l'unico avversario temibile sembrano
essere i barchini esplosivi di Al Qaeda ;PPPP. Ma mettiano che carichino una
tonnellata di sentex su dei motoscafi da offshore (60 nodi o giů di lě) in
vetroresina (poco visibile ai radar)... Un paio di robette del genere non
sarebbero la fine di una portaerei americana scorta o non scorta?

 Vespucci, e che le altre si inchinino tutte
Non per niente č "la piů bella nave del mondo"!
Ciao.
Lutjens
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e
la prospettiva."
(Friedrich Ratzel)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lo Hood era considerato la più bella nave del mondo :-)
Ovviamente fino all'arrivo del Bolzano, senza contare poi le Vittorio
Veneto :)


 enormi allo scoperto mi è sempre sembrata un po' balzana. Ander
Vorresti dire che hanno lo stesso problema, ma meno accentuato, della (semi)nota
nave da guerra svedese Wasa che appena uscita dal porto a causa di un refolo di
vento piu' forte si rovescio'?
                                                 Andrea 'Cid Highwind'


Il  RID di questo mese dava per completamento della unita' capoclasse il 2007,
sono invece rimasto allarmato dai tagli di bilancio della MMI dell'anno scorso
(40% anche nei reparti operativi)
                                  Andrea 'Cid Highwind'

 Vespucci, e che le altre si inchinino tutte ;P
In linea di massima posso concordare, ma devo dire che le relative 
incongruenze anni '30 (poppa rotonda, fumaiolo etc. rovinano un po' l' 
insieme.
Per il fumaiolo si puo' migliorare di molto la cosa mettendo un fumaiolo 
coerente (cioè un fumaiolo tipo le pirofregate e le ironclads del 1850-70).


 Veneto :)
Per me era piů bello il bBolzano che le Veneto.
IL bolzano era chiamato dai francesi "L' erreur magnifiquemment executče.
Saluti


 sarebbero la fine di una portaerei americana scorta o non scorta?
Sei in vasca da bagno che giochi con le paperelle. Vero?  wooomm, booomm,
ratatatà, quà quà quà...
Ciao
Echo


Naah molto meglio le snelle classe Iowa (prima che gli incicissero la poppa
per metterci  la piattaforma per elicotteri) e posso dirlo avendo sopra la
testa le mensole con diverse BB in scala 1/1200, unita' italiana e americana
incluse!! ;))
                                      Andrea 'Cid Highwind'

 Ander
Concordo sulle spiegazioni stealth, ma indubbiamente la prua a sperone è 
fattibile oggi che non ci sono più oblo' e boccaporti sul ponte....
La mia battuta sullo sperone deriva anche dal fatto che una prua del genere 
ispira aggressività tant' è che mantennero prue del genere anche dipo che 
lo sperone era passato di moda (Esempio, le Queen Elizabeth.)
Inoltre, colla diffusione delle tecnologie stealth secondo me si ridurranno 
drasticamente le distanze d' ingaggio, e alla lunga, penso che si torna 
all' arma fondamentale della Guerra Navale: il Cannone.



A me piace fra i velieri anche il clipper Cutty Sark che se la gioca con
l'Amerigo
                                    Andrea 'Cid Highwind'

Scusate, io sarò un po' eccentrico ma mi sono sempre piaciuti moltissimo i
BC, quindi viva il Derfflinger, l'Alaska e il Kirov, più belli (anche se non
sempre più utili) di ogni altro nelle rispettive epoche.
Saluti
Alessandro

 sempre più utili) di ogni altro nelle rispettive epoche.
Tra le navi forse meno utili mai costruite, ma dal punto di vista
dell'eleganza e dell'ingegneria navale degli autentici capolavori.
Senza dimenticare ovviamente i più belli di tutti, e cioè Scharnorst e
Gneisenau ;)


 sarebbero la fine di una portaerei americana scorta o non scorta?
Hai idea di quanto č visibile dall' alto (elicotteri) un motoscafo che 
va a 60 nodi con la scia che si lascia dietro, radar o non radar?
Certo, quello che dici tu č una minaccia *in porto*, vedi assaltatori 
italiani nella 2GM, ma in mare aperto? Stai scherzando, vero?
Ander

 vento piu' forte si rovescio'?
Beh, non so quanto tu conosca di architettura navale, però diciamo che 
la stabilità iniziale della nave (ai piccoli angoli di inclinazione) 
dipende da una quantità che si chiama altezza metacentrica, che è 
funzione del baricentro (dei pesi), del centro di carena (cioè del 
volume immerso) e della forma della figura di galleggiamento (in 
particolare della sua inerzia rispetto all' asse longitudinale). Per 
semplificare, se questa quantità è positiva l' equilibrio nella 
posizione diritta è stabile, se no è instabile. In pratica succede che 
se sposti i pesi troppo in alto, la nave si capotta (del resto è 
abbastanza intuitivo). Ora, oggi i calcoli sono abbastanza precisi 
(anche se sui pesi c'è sempre un po' di incertezza), quindi ben 
difficilmente si rischia quanto sopra, comunque vi sono delle situazioni 
(ad esempio falle) che diminuendo l' altezza metacentrica possono 
causare instabilità. Tornando ai Tico, essendo stati costruiti sulla 
carena degli Spruance, ma con molto più peso in alto (i radar SPY-1) è 
evidente che hanno un' altezza metacentrica minore. Dato che questo 
valore influenza il periodo di rollio in maniera inversa, è evidente che 
i Tico avendo un valore basso ci mettono di più a raddrizzarsi quando 
sbandano di lato, perlomeno rispetto alle altre navi militari, che 
generalmente sono piuttosto "dure". Spero di essere stato di aiuto.
Ander

 Sei in vasca da bagno che giochi con le paperelle. Vero?  
E' sicuramente in vasca e gioca con i modellini, perche' in mare anche
solo localizzare un Carrier Group e' un compito improbo per una marina
forte, figuariamoci attaccarlo con dei Magnum
(
http://www.magnummarine.com/
) Kamikaze.
Ciao
Ale



Prova a pensare: la Kennedy si sta preparando ad entrare nel canale di Suez
all'improvviso spuntano due motoscafi che viaggiano a 50 nodi.... uno apre
uno squarcio nella fiancata di 20 metrei quadri con una tonnellata di
esplosivo l'altro si infila dentro lo squarcio e si fa saltare.... Ciao ciao
Portaerei :PPPPPPP


A parte il fatto che se affondasse in quel punto la Kennedy si
appoggerebbe sul fondo e quindi sarebbe recuperabile. (tra l'altro
bloccherebbe il canale per settimane.....)
Cmq hai idea della sicurezza che viene applicata quando le portaerei
attraversano il canale, soprattutto di questi tempi? No? Allora
riflettici un attimo.
Bye

 Portaerei :PPPPPPP
Considerando che ci sono 6000 persone a bordo di quella nave, io non ne 
parlerei con cosě tanta leggerezza. Cmq i transiti delle navi militari 
sono generalmente abbastanza segreti.
Ciao ciao,
Ander

Vero, volevo essere "ecumenico"... anche il Tiger inglese era bellissimo.
Ciao
Alessandro

 Bye
Giusto per la cronoca, l'ultima volta che un CVBG è passato suez l'hanno
fatto vedere al TG e in cielo c'erano parecchi SH-60 e AH-1 armati di
Hellfire
Per non parlare dei SEAL più o meno "imboscati" che pattugliano l'area a
bordo di motoscafi off shore armati di minugun o delle corvette MkV.

 ha
scritto:

Esatto. A conferma del fatto che chi osa avvicinarsi ad una CV mentre
è in transito attraverso il canale viene arrostito all'istante. :))
Bye


Pienamente d'accordo, č una emozione particolare incontrarla in alto mare
con le vele spiegate, bella ed elegantissima, vederla avvicinarsi e sapere
che fa parte della nostra Marina Militare, veramente un momento da
ricordare.