Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: wireless

sto facendo esperimenti con le porte internet wireless su  ubuntu 19.04
 
Ho per questo eliminato network-manager
 
nonostante questo al boot viene inizializzato wpa_supplicant e questo 
interferisce con i miei esperimenti.
 
Devo killare il processo e poi esperimentare con le mie configurazioni.
 
domanda: dove devo guardare per capire come viene eseguito wpa_supplicant 
al boot e come casomai modificarlo come serve a me ?
 
grazie
 


è un servizio di systemd che però non basta disabilitare.
 
systemctl mask wpa-supplicant
 
al boot successivo non dovresti avere processi.
 

questo tu puo' aiutare
 
https://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/DispositiviSenzaFili/WpaSupplicant
 

 
https://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/DispositiviSenzaFili/WpaSupplicant
 
 
l' avevo già vista. 
è un po' vecchia perchè tra i parametri consiglia per i driver -Dwext 
 
Per capirlo ho dovuto fare parecchie ricerche ed alla fine ho trovato il 
più moderno -Dnl80211   che funziona.
 
Comunque tra tutte le pagine che ho consultato è una delle pochissime che 
spiega che wlan0 è un nome generico e che bisogna usare il risultato di 
 
ip link  o iwconfig
 
un altra cosa che viene poco spiegata è che per generare 
wpa_supplicant.conf è meglio usare 
 
wpa_passphrase  ssid  password > wpa_supplicant.conf
 
e poi aggiungere con un editor eventualmente altri parametri
 
piuttosto che editare da zero
 
 
 
 

 wpa_supplicant al boot e come casomai modificarlo come serve a me ?
 
se hai impostato in DHCP e non manualmente tutte le risoluzioni, quando
parte la configurazione, riprende in automatico quello che trova 
 
prova a mettere nella configurazione della scheda di rete :
PEERDNS=no
 
Enrico 
 

 systemctl mask wpa-supplicant
 
per riabilitarlo ?
 


il mask crea un link simbolico a /dev/null del servizio. per 
ripristinarlo basta cancellare il link simbolico:
 
sudo rm /lib/systemd/system/wpa-supplicant.service
 
sudo systemctl daemon-reload
 

Il 19/01/20 10:01, P 'o ha scritto:

systemctl unmask wpa-supplicant
 
man systemctl(1) per altre informazioni.
 
 
  Ciao,
 
 
Alessandro
 

 piuttosto che editare da zero
 
  Veramente tutte queste informazioni sono presenti nelle pagine man di
wpa_supplicant e di wpa_passphrase.
 
 
  Ciao,
 
 
Alessndro
 
 
 

 wpa_supplicant e di wpa_passphrase.
 
non ho affermato il contrario.
 
Solo che le pagine man sono uno strumento per chi già conosce ed non si 
ricorda qualche particolare.
 
Sono l' esatta antitesi di come dovrebbe essere scritto un testo per 
insegnare a chi non sa. 
 
Sono l' eredità di quando unix era una specie di setta. 
 
Sembra che per scriverle sia stato preso l' esempio dalla tabula 
smaragdina 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Tavola_di_smeraldo
 
 
Testo base di tutti i gruppi esoterici/ermetici. I testi esoterico/
alchemico/ermetici venivano appositamente scritti in modo "oscuro" per 
per fare in modo che li superassero solo i migliori. 
Così sono i man di unix, chi li capisce alla prima lettura è un iniziato 
ormai arrivato al "dio-informatica".
 
 
 
 
 

 ormai arrivato al "dio-informatica".
 
  Cresci.  Smetti di dare la colpa agli altri per quello che non riesci
ad imparare e a fare.
 
 
  Ciao,
 
 
Alessandro
 

 una laurea per capirle.
 
vai qui e capirai come deve essere scritto un testo che vuole spiegare 
una questione tecnica complicata anche a un povero vecchio scemo come me.
 
https://source.android.com/devices/tech/ota/ab/##slots
 
 
Tu non hai nemmeno vagamente consapevolezza di cosa sono i "presupposti 
del discorso"  per i quali una persona come te ( conosci unix) trova 
facili i man ma io ( conosco poco unix) li trovo esoterici.
 
Come reagiresti se andando  dal medico o dal avvocato e chiedesi 
spiegazioni ti rispondessero come stai facendo a me ? 
 
 
e sopratutto lascia stare le frasi fatte tipo: " Cresci.  Smetti di dare 
la colpa agli altri per quello che non riesci ad imparare e a fare"
 
visto che non sai nemmeno vagamente chi sia e che studi ho fatto e quanto 
so di questi studi e quanto di questi studi potrei insegnare anche a te
 

 so di questi studi e quanto di questi studi potrei insegnare anche a te
 
  So benissimo come ti comporti e come comunichi: infantilmente,
spudidamente.  Questo mi basta di sapere, e altro non m'interessa sapere.
 
 
Alessandro
 
 

 spiegazioni ti rispondessero come stai facendo a me ?
 
Piuttosto, sarebbe come andare dall'avvocato
dicendo che non si capisce niente di legge,
ma si vuole andare in tribunale da soli.
 
Se veramente sai poco di Unix, sarebbe forse
meglio iniziare da qualcosa di meno "arcano"
della gestione *non convenzionale* della WiFi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 spiegazioni ti rispondessero come stai facendo a me ?
 
non attacca. questo paragone, peraltro inflazionato, contiene 
innumerevoli fallacie logiche: la prima di tutte che medico o avvocato 
sono pagati per darti spiegazioni, qui nessuno è pagato, questo è un 
gruppo di discussione e tutto si regge sul confronto alla pari non sulle 
spiegazioni gratis.

 l'interfaccia di rete in modo non standard?
veramente sto provando nel modo pre  network-manager.
SArebbe non standard ?
 

 wpa_supplicant.
 
Tu sei consapevole  ( mai messo in dubbio, sei un pozzo di scienza 
Unixiana) per le tue basi culturali, altri non ne sono consapevoli.
 
e dicendo questo ribadisci che non sai  cosa sono i presupposti del 
discorso. 
 
Con questo atteggiamento se tu fossi un maestro delle elementari 
insegneresti a leggere e scrivere in prima elementare partendo dalla 
Divina Commedia che per te è facile e quindi lo deve essere anche per dei 
bambini di 6 anni. 
 
Possibilmente cerca di non prendere alla lettera quanto sopra ( cioè 
superficialmente) , ma cerca di interpretarlo, ammesso che ci riesca. 
 
Sei un pozzo di scienza unixiana, ma fuori della tua scienza mi sembra tu 
faccia molta fatica ad interpretare, a leggere tra le righe, ad intuire.
 
Nota che questa capacità è studiata in una scienza che si chiama 
ermeneutica che evidentemente non fa parte del tuo mondo culturale.
 


Attualmente, piaccia o meno, la filosofia
e` quella di "plug & play".
 
Cioe` l'utente non _dovrebbe_ piu` di tanto
andare a vedere i dettagli.
Il tutto si _dovrebbe_ configurare nel modo
piu` automatico e semplice possibile.
 
Uno dei "tool" per ottenere cio e` Network-manager.
 
Ora, vi possono essere svariate ragioni per
*non* usare Network-manager, ma in generale,
se funziona, se interessa solo configurare
il sistema in modo che funzioni, si usa quello.
 
Se, invece, si vuole imparare, allora, forse,
credo io, iniziare dal problema della rete
non e` la cosa migliore.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 problema della rete non e` la cosa migliore.
 
consigliami testo / sito ( inglese - italiano) con riferimenti a linux
 
grazie

 consigliami testo / sito ( inglese - italiano) con riferimenti a linux
 
Per fare cosa?
 
D'altro canto, e` pieno di siti che descrivono
tutto e di piu`, basta semplicemente cercare.
 
Non ho i siti a memoria, li ha gia` il motore
di ricerca... :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 ermeneutica che evidentemente non fa parte del tuo mondo culturale.
 
  Infatti, io sono un tecnico, un sistemista e un formatore
professionale.  Non faccio teatro e non scrivo di teologia o di metafisica.
  Se cercavi queste cose le hai decisamente cercate nel posto sbagliato.
 Ma invece di renderti conto del tuo errore e di porvi rimedio in un
modo accettabile, decoroso e intelligente, dai la colpa agli altri e
meni il can per l'aia, ti ripari dietro cortine fumogene verbali.  Sono
tutti sbagliati tranne te.
  Auguri nel tuo vivere tra le persone.  Temo che ne avrai bisogno.
 
 

 consigliami testo / sito ( inglese - italiano) con riferimenti a linux
 
https://linux.studenti.polito.it/static_resources/elda/elda/Appunti/
 
a2-2003.06.29.a4.pdf


 
e tutte le mailing lists dei LUG e lo scopo dei LUG stessi
 
oppure ancora per comprendere come si scrive di un argomento tecnico in 
modo da essere capiti da più persone possibile
 
https://wiki.debian.org/
 
 
oppure qui, nota bene rivolto a sviluppatori e non a chi sa poco. Questa 
pagina non tratta in generale del OTA ma del problema ( slot A e slot B) 
che sta lacerando gli sviluppatori android con il passaggio da android 9 
a ad android 10 ed ha messo in crisi chi fa MOD alternative
 
https://source.android.com/devices/tech/ota/ab/##slots
 
 
 
questi sono solo i primi esempi che mi vengono in mente.
 
Io sono un professionista in altro campo ( laureato con due 
specializzazioni), non mi sogno nemmeno lontanamente a discutere dei 
problemi tecnici della mia professione in un NG, vado su fonti molto più 
qualificate ed al mio livello
 
Che un professionista frequenti un NG non con scopo didattico per chi sa 
poco adattandosi al linguaggio povero ( come fa lodevolmente chi ho 
citato) , ma per discutere al proprio livello dice molto sulla qualità, 
sopratutto umana, del professionista. 
 
 

 specializzazione. 
 
Durante le tue lezioni dicevi agli alunni " l' hai fatta fuori del vaso", 
oppure " sei un bambino che deve crescere" con una notevole stizza e 
rabbia ?
 
Ho l' impressione che tu frequenti questo NG solo per per poter dire 
frasi di quel genere che nel mondo reale vorresti dire ma che nel mondo 
reale  non hai la forza di dire.
 
Sulla questione come dovrebbe fare un vero e capace professionista/
insegnante  ho già risposto a rootkit con ampi esempi nel mondo unix-
linux-android
 

 io non pretendo nulla. Faccio domande.
 
Un momento, non "pretenderai" nulla,
ma ti inalberi se ti rispondono, a tuo
avviso, male.
 
Quindi, si che pretendi, e tanto anche!
Pretendi che le risposte ti aggradano.
 
Come tu fai domande *tue*, cosi gli altri
danno risposte *loro*.
Le domanda possono piacere, interessare,
non piacere o non interessare tanto quanto
le risposte che possono arrivare.
 
Ora, invece di polemizzare sul metodo,
forse sarebbe il caso di concentrarsi
sull'obbiettivo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 ma ti inalberi se ti rispondono, a tuo avviso, male.
 
Ho fatto una domanda. Non ho aggredito in partenza chi  forse mi avrebbe 
dopo risposto
 
Ho espresso una tesi:
 
sostengo che i man non sono adatti ad imparare e che per imparare ci 
vogliono altri tipi di testi ed approcci ( vedi risposta a rootkit) 
 
la risposta è "l hai fatta fuori dal vaso", "sei un bambino che deve 
crescere". "Devi imparare a non dare la colpa agli altri"
 
Visto che sono un professionista pure io, che solo laureato e  
specializzato pensi che non sappia studiare, che non abbia mai letto un 
libro ? Che non abbia mai consultato la letteratura della mia 
professione ? Che non abbia mai avuto dibattiti con i miei colleghi?
 
Pensi che questo tipo di risposta possa convincere chiunque faccia una 
domanda? Pensi che questo tipo di risposta venga detta in qualsiasi 
corso, lezione, master ? Che sia una risposta educativa ?
 
Se un insegnante,come sostiene di essere chi ha dato quel tipo di 
risposte, desse questo tipo di risposte durerebbe molto poco e 
soprattutto non svolgerebbe il suo compito di insegnare.
 
Per questo in questo NG  o nelle mailing list , dove non necessariamente 
uno scrive per insegnare, un professionista vero non risponderebbe 
ritenendo che chi sta chiedendo non sia al suo livello. Vedi sempre 
esempi risposta a rootkit.
 
Se invece risponde in quel modo ( i vari NG sono pieni di questo tipo di 
risposte)  vuol dire che partecipa al NG  per motivi assolutamente 
diversi dal insegnare a chi non sa o discutere con i suoi pari.  
 
Chi da questo tipo di risposte è  "figlio" di Marco D'itri.

 Chi da questo tipo di risposte è  "figlio" di Marco D'itri.
 
E questo sarebbe un complimento oppure
un'offesa?
 
E di nuovo, ripeto, magari coverebbe
focalizzarsi sull'obiettivo invece di
tirare in ballo D'Itri.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Vuoi un esempio?  
 
non importa. conosco le community, sono attivo in alcune di esse per 
esempio ho scritto svariati articoli su fedora magazine.

 esempio ho scritto svariati articoli su fedora magazine.
 
Ah! Interessante?
Sei utente / esperto di Fedora?
 
Di tanto in tanto mi capita di avere
domande specifiche e non sempre si
riesce a trovare qualcosa in rete...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Sei utente / esperto di Fedora?
 
per lavoro sono in qualche modo legato a red hat per via della 
partnership. sul desktop uso fedora da anni.
 

 non importa.
porto esempi alla mia tesi la risposta è : non importa ?
 

 Pensi di aver fatto tutto in maniera corretta? Di non aver aggredito?
 
perchè per  lui il mondo unix è tutto, come dicevo.
 


esatto e ti ho spiegato perché.

 Sono adatti per chi già sa
 
e sticazzi? se la documentazione è quella bisognerà pure che qualcuno si 
prenda la briga di dirtelo. magari sarà anche l'argomento trattato a 
richiedere un background, non pensi? oppure ritieni che la man page di un 
supplicant di autenticazione non debba parlare di metodi di 
autenticazione perché per te sono arabo?

 autenticazione perché per te sono arabo?
 
certo che ne deve parlare, ma ce modo e modo di dirlo. E questo dipende a 
chi sono rivolti. Chi scrive i man presuppone in chi legge un livello di 
conoscenza  alto. 
 
 
 

 esatto e ti ho spiegato perché.
 
non hai spiegato nulla.
 
Tu sei uno bravissimo che scrive  anche per la comunity , 
 
ma io ho portato esempi di come in altri luoghi ( mailing list, LUG) il 
linguaggio si adatta a chi gli esperti rispondono.  Come deve essere se 
qualcuno vuole veramente insegnare. 
 
Se invece si risponde solo per far vedere la supposta superiorità allora 
il linguaggio non si adatta e diventa pure offensivo. 
 
i supposti professionisti che si rifugiano in luoghi frequentati da chi 
sa poco per far vedere la loro presunta superiorità lo fanno perchè nelle 
comunità dei loro pari hanno molti problemi a mostrare la loro presunta 
superiorità. 
 

 non hai spiegato nulla.
 
come preferisci. le metadiscussioni mi scartavetrano le gonadi, per conto 
mio puoi prenderti la ragione e farne l'uso che più ti aggrada.
 

 linux-android
 
  Ed è una risposta ad mentulam canis.
 
 
  Ciao,
 
 
Alessandro
 

 Chi da questo tipo di risposte è  "figlio" di Marco D'itri.
 
  Che, al contrario di te, è un luminare e un professiniosta di indubbio
valore.
 
 
  Ciao,
 
 
Alessandro
 

 ossia l'università.
 
"L'Università di Linux" LOL
A leggere il Manifesto del gruppo, ed anche i vari thread, non lo avrei
proprio detto ma non mi stupisco più di tanto: ormai un po' ovunque su
usenet le persone tendono a creare i propri circoletti chiusi
interpretando le finalità originarie del gruppo a proprio uso e consumo.
 
Mi sembra solo un po' strano che un professionista quale dici di essere
e che "spreca" tantissimo tempo qui, non abbia mai frequentato gruppi
che hanno per argomento le reti, se no, sempre se sei in buona fede,
avresti dovuto sapere chi è "P' o" alias "Pierino" e come
invariabilmente vanno a finire le discussioni a cui partecipa.
 
--
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza. (Arthur Bloch)

   Infatti non lo sono, non lo sono mai state.
 
sto sostenendo questa tesi fin dall' inizio.
i man  sono per esperti, non per chi vuole imparare.
 
Dopo avermi dato del tonto convergi alla mia tesi iniziale
 
Se qualcuno non capisce può essere responsabilità della fonte che non sa 
spiegarsi, oppure di chi non capisce perchè tonto
 
La fonte, prima di dare del tonto, dovrebbe esaminarsi accuratamente.
 
Invece preferisci lanciare offese, non solo a me ma anche ad altri qui 
dentro, è un problema della tua psiche
 
Auguri per il tuo lavoro di "insegnare"
 
 

 Auguri per il tuo lavoro di "insegnare"
 
  Auguri nella tua ricerca di un qualche vero lavoro.
 
 
Alessandro
 

 obiettivamente in termini laici.
 
evidentemente non conosci il codice penale
 
Esempio: dire/scrivere che una donna è una prostituta anche se lo è 
veramente, se tutti lo sanno, se tutti la hanno vista battere in strada, 
è comunque calunnioso. 
 
La calunnia non dipende dalla verità/falsità di quanto affermato.
 
Quindi prima di fare pubblicamente affermazioni negative su qualcuno 
pensaci 1000 volte poi altre 1000 volte. Potresti trovare ( non io, 
comunque) chi reagisce molto male e ti porta in tribunale e poi ti chiede 
un risarcimento.
 
Se non credi a me, chiedi al tuo avvocato

 La calunnia non dipende dalla verità/falsità di quanto affermato.
 
 
quella è, eventualmente, diffamazione. non calunnia.
e anche molto eventualmente.
perché la diffamazione è quando lede la reputazione: siccome tu non hai 
una reputazione di informatico (su icoli hai scritto di essere un 
"biologo clinico") dirti che non capisci una segaccia nulla su un tema 
informatico non potrà mai essere diffamazione. 

 chiede un risarcimento. 
 
Le dispute di internet avvengono in  pubblico e entrambe le due 
controparti sono sempre presenti, quindi al massimo si puo' parlare di 
ingiurie.
 
Vince la disputa chi raccoglie piu' consensi da parte dell'uditorio.
 
A quel punto, anche se uno denuncia l'ingiuria e l'ingiuria viene 
riconosciuta dal giudice, non e' che questa vittoria giuridica gli 
faccia vincere la disputa, anzi viene percepita come una incapacita' di 
vincere con le proprie argomentazioni.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.