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Titolo: FORZE ANFIBIE

Volevo sapere, a livello tattico, quale è la differenza fra Lagunari, Marò 
del San Marco e uomini del Comsubin.
Non ho mai capito, quali sono le loro differenze di impiego.
Grazie 

Barbara ha scritto:

I consubin sono incursori.
Gli altri due sono fanteria da sbarco (S. marco Marina, Lagunari esercito)
Iso

 del San Marco e uomini del Comsubin.
Ai tempi della guerra fredda, mi risulta che l'allora Battaglione S.Marco,
della Marina Militare,  fosse un tipico reparto d'assalto imbarcato, tipo US
Marine Corps o, forse meglio, tipo Royal Marines Commando britannico o Korps
Marinier olandese; invece i Lagunari, appartenenti all'Esercito, all'epoca
facessero parte dello schieramento difensivo veneto, equipaggiati ed
addestrati per coprire il settore lagunare.
Comunque,  se gia' allora molti aspetti operativi dei due reparti
coincidevano, oggi ritengo che ormai siano praticamente intercambiabili.
Il Battaglione S.Marco ha ora raggiunto la consistenza di un Reggimento,
mentre per quanto riguarda i Lagunari non so.
Molto diverso e' invece il ruolo degli incursori di Marina (COMSUBIN) come
gia' ha spiegato Iso.
Ciao
Marco

Marco S. ha scritto:

 addestrati per coprire il settore lagunare.
Esatto, il reparto era destinato alla difesa della laguna (laguna di
cui ai tempi della guerra fredda mi sfugge il valore strategico ma
tant'è). Da ricordare che per un po' i Lagunari sono stati un'unità
mista, con personale e mezzi provenienti sia dalle fila EI che MMI.
Oggi il reparto è composto unicamente da personale EI.
Degna di approfondimento sarebbe anche la triste vicenda della 
Brigata Anfibia Interforze, unità nella quale avrebbero dovuto
confluire rgt. San Marco e rgt. Lagunari. Per lustri Esercito e 
Marina hanno litigato su comando, dislocazione, etc..
Ignoro se alla fine si sia arrivati ad una qualche soluzione.

 Ignoro se alla fine si sia arrivati ad una qualche soluzione.
Quanto (non molto) si è fatto mi sembra al centro dell'attenzione dei media
in questi giorni.
Ciao.
Lütjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 dell'attenzione dei media in questi giorni.
Potrei sbagliarmi, e sarei grato a chiunque volesse correggermi,
però credo che Lagunari e San Marco non siano inquadrati (in
patria) all'interno di una stessa unità nè credo sia stata intrapresa
la strada di un addestramento comune, nè, ancora meno, si siano
realizzate quelle acquisizioni di materiali tali da portare il nostro
"sealift" a livello brigata (quarta LPD) o almeno potenziare il parco
assai misero di mezzi da sbarco. Tutte cose discusse a più riprese
sulla stampa specializzata - si era arrivati a parlare di hovercraft!
e poi abbandonate, per un motivo o per l'altro. 
Grazie, ciao.

 e poi abbandonate, per un motivo o per l'altro.
Motivi:
1) mancanza di quattrini
2) mancanza di quattrini
3) mancanza di volontà politica di spenderci quattrini
Carlo "Jurassic Park" 

 Ignoro se alla fine si sia arrivati ad una qualche soluzione.
A costo di sfidare le ire degli amici "navalisti" ritengo che, in quel caso,
la Marina dovrebbe mantenere il comando e la disponibilita' assoluta solo di
un piccolo reparto della consistenza di un battaglione, per avere il suo
necessario "pied a terre", senza doverlo elemosinare a nessuno o comunque
senza creare problemi a chichessia.
Dei veri e propri "marines" abituati,  se del caso,  ad operare in piccoli
contingenti parcellizzati sulle navi, magari della consistenza di una
compagnia o di un plotone, come di operare in forma battaglione al gran
completo,  membro della Brigata Anfibia, che comunque avrebbe la sua valenza
organica anche senza di esso.
Dopodiche' mi sembra corretto che la Brigata Anfibia sia un reparto
interforze da dare al comando di un ufficiale generale dell'Esercito da essa
proveniente, con in vice sempre della Marina, semmai destinato ad avere il
comando solo nella fase del movimento dalle navi verso la costa, fino al
consolidamento della testa di sbarco e quindi della raggiunta indipendenza
relativa delle forze anfibie dalle navi.
Per dirla in parole povere, finche' dalle navi non e' stato sbarcato il
necessario per essere autonomi dal punto di vista di vista organico e
logistico, in maniera tale da non temere piu' di essere "ricacciati in mare"
e quindi da poter cominciare a dimenticarsi,  almeno un po',  del mare per
cominciare a ragionare come truppe terrestri.
Sotto questo aspetto (cioe' in merito alle procedure per stabilire il
momento del passaggio del comando delle operazioni anfibie,  dal comandante
navale,  al generale dei Marines, nel caso americano, o all'ufficiale
dell'Esercito, nel caso italiano) mi pare che gli americani abbiano lavorato
molto sin dalla Guerra del Pacifico e quindi la "pappa" dovrebbe essere
pronta.
Naturalmente, su questo bel programmino, aleggia lo spettro dei costi, cosi'
come aleggia la senatrice Menapace, per sua e nostra fortuna,  in carne ed
ossa.
Ciao : )
Marco

 Che criteri usa(va) l'Esercito per destinare la >gente?
Mi sembra che i Lagunari fossero a reclutamento regionale nel Veneto, ma non
so se in tutti i distretti o solo in quelli "lagunari" (Venezia, Rovigo,
Treviso..).
Nel primo caso,  se ad un bellunese toccava di fare il lagunare, toccava e
basta; la regola era sempre quella: "Chi sa suonare il piano ?" "Io !"
"Allora a sbucciare le patate !"
Per esempio Genova era anche zona di reclutamento alpino, per il retroterra
appenninico abbastanza aspro, e quindi meta' dei genovesi andavano in
marina, anche se erano dei "trekker esperti", e l'altra meta' andava negli
alpini, anche se erano skipper o piloti di porto a Genova.
Come tutte le organizzazioni mastodontiche, e' piu' facile pescare a caso,
sapendo che, per legge dei grandi numeri, si tirera' su comunque un
sufficente numero di capacita' tecniche per alimentare le mansioni di elite,
piuttosto che stare li' a sbattersi e lambiccarsi per assegnare a ciascuno
un incarico di suo gradimento.
Anche perche' c'e' l'"Effetto professore in vacanza".
Per esempio, nel caso degli alpini, una volta raccolti un certo numero di
giovani guide locali per alimentare gli incarichi di "alpiere" (che in
termini militari significa "guida alpina") per i reparti era meglio fare un
infornata di volenterosi e spaesati "alpini delle risaie" per fare lo sporco
lavoro quotidiano, piuttosto che trovarsi una massa di frustrati che
scalpitano, perche' devono limitarsi a guardare le montagne, ma non possono
mai "arrampicare".
Ciao : )
Marco

 con un compagno di cordata per un incidente in parete.
Mi spiace molto per il tuo amico.
Comunque almeno e' morto per seguire la sua grande passione e questo forse
ha dato piu' senso sia alla sua vita, che alla sua morte.
Ciao
Marco

 Sarà, ma io resto perplesso.
Guarda che e' normale.
MOLTI rimanevano perplessi.
Ne' io volevo andare oltre alla semplice costatazione.
E' chiaro che, accettate certe premesse, che non dovrebbero essere
accettabili, anche questo metodo aveva una sua razionalita'.
Era solo questo che volevo far rilevare, insinuando il dubbio che, in un
paese come l'Italia, forse era il massimo della razionalita' ottenibile.
Ciao
Marco