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Titolo: Guerre Indiane: consistenza reparti?

Nel novembre 1987 reparti dell'esercito intervennero nella riserva dei Crow
nel Montana, su richiesta dell'Agenzia indiana locale, per mettere fine alla
rivolta di Wraps up his tail. Il profeta indiano aveva radunato 20 giovani e
asseriva di aver avuto una visione con la quale avrebbe cacciato i bianchi.
Secondo le mie fonti intervennero le compagnie A, B, D, E, G e K del 1st
cavalleria; A del 7th cavalleria; H del 9th cavalleria; B ed E del 3rd
fanteria; C, D, G e I del 7th fanteria, con due hotchiss. Comandava il gen.
Thomas Ruger.
Mi occorrerebbe avere una indicazione della consistenza del distaccamente
americano. All'incirca quanti uomini comprendeva una compagnia di
cavalleria? e una di fanteria?
Il comando di un simile distaccamento affidato ad un generale (di brigata)
era una prassi che rientrava nella norma o furono considerazioni di
carattere politico che suggririono di affidargli l'incarico?
grazie
marco
.....
Disse il Cretese: "Tutti i Cretesi mentono"

 21 anni fa?
miseria la fretta.... scusate: ovviamente era il 1887

m.m. ha scritto:

Beh, fino alla II GM e alla guerra fredda il concetto di "organica 
militare" e di "tabella di forza ed equipaggiamento" erano alquanto 
alieni all' Esercito americano, in cui compagnia e plotone, e anche i 
livelli superiori, erano concetti alquanto astratti. difatti era molto 
frequente che una "compagnia" dell' US Army fosse in realta' della 
consistenza di un plotone più o meno rinforzato, cioe' appena una 
ventina o trentina di uomini; e ciononostante si dava tranquillamente il 
comando di essa a un Capitano. Davide Pastore potra' essere molto più 
preciso sull' argomento, specie per il periodo della Guerra Civile 
Americana :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

Allora i vari reggimenti erano sparpagliati in presidi per tutto il
dipartimento quindi le compagnie erano l'unico reparto organico che veniva
mantenuto tale.
Dunque nel 1884 (l'organigramma tranne poche eccezioni non cambia fino al
1891) riporta:
Montana Territory
Helena HQ District of Montana Col. T.H. Ruger (4 ufficiali, 1
sottufficiale)
Fort Assiniboine  Lt.Col. J.J. Coppinger
18th Fanteria and 1st Cavalleria, 10 compagnie (27 ufficiali 477
sottufficiali e soldati)
Fort Custer Col. C.Grover 
5th - 17th Fanteria and 1st CAvalleria, 9 compagnie (24 ufficiali 467
sottufficiali e soldati)
Fort Ellis Maj. G.G. Huntt
3th fanteria e 1st cavalleria, 3 compagnie (10 ufficiali, 128 sott. e
soldati)
Fort Keogh Col. J.D. Wilkins
5th Fanteria e 1st Cavalleria, 9 compagnie (28 ufficiali, 449 sott. e
soldati)
Fort Maginnis Maj. J.Green
18th fanteria e 1st cavalleria, 5 compagnie (15 ufficiali, 249 sott. e
soldati)
Fort Missoula Lt.Col. G.Gibson
3rd fanteria, 4 compagnie (12 ufficiali e 146 sottufficiali e soldati)
Fort Shaw Cap. J.F. Kent
3rd fanteria, 4 compagnie (12 ufficiali e 183 sottufficiali e soldati)
Camp Poplar River Cap. W.T. Hartz
15th fanteria, 2 compagnie (6 ufficiali e 99 soldati e sottufficiali)
Il distaccamento o meglio la Colonna (come venivano chiamate all'epoca) di
solito veniva affidato ad un colonnello o a un generale di brigata (che
nel caso di operazioni complesse con più colonne, comandava tutti i
reparti)
Come vedi dall'organigramma sopra il 7° cavalleria e il 7° fanteria non
erano reparti assegnati al District of Montana ma a quello del Dakota,
entrambi facevano parte del Department of Dakota (insieme al district of
minnesota) comandati da Ruger.
In questo caso infatti essendo impiegati reparti provenienti da più
distretti appartenenti al suo Dipartimento è lui stesso che prende il
comando sul campo, tra il 1884 (organigramma) e il 1887 (operazione) sarà
stato promosso, infatti di solito è un Generale di Brigata a comandare un
Dipartimento.
Per quanto riguarda la consistenza dei reparti:
I reparti erano ridotti all'osso, solo quelli in zone pericolose venivano
rinforzati....quindi un reggimento in una zona tranquilla poteva avere
anche il 50% degli uomini rispetto ad un'altro in zona ostile.
Un reggimento di cavalleria in media si aggirava tra i 890 e i 1250
uomini, mentre la forza di un reggimento di fanteria era in media il 50% o
meno rispetto a quelli di cavalleria quindi tra i 340 e i 580 uomini. Per
i reggimenti d'artglieria la media era di 550 uomini.
I reggimenti di fanteria erano articolati su 10 compagnie, mentre quelli
di cavalleria e artiglieria su 12.
La forza media era di 30-40 uomini per una cp di fanteria e 90 per una di
cavalleria. (Dipende sempre da dove si trovavano e in alcuni casi anche
dal periodo, l'U.S. Army venne riorganizzato parecchie volte).
Come già detto i reggimenti non venivano mai utilizzati sul campo tranne
in rarissime occasioni, di solito veniva schierato il battaglione, unità
tattica formata da 2 o più compagnie.
appena posso ti scrivo info più dettagliate anche sul 7° cavalleria e sul
7° fanteria, forse riusciamo a ricostruire la forza di tutte le compagnie
impiegate (lunedì o martedì non prima).
ciao
marcello
-- 
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 impiegate (lunedì o martedì non prima).
Caspita sei stato già di grande aiuto! Aspetto eventuali approfondimenti ma
già mi hai dato notizie importanti. Ad esempio che i reparti non venivano
tutti, come risultava dalle mie fonti, da Fort Custer. Questo mi lascia
pensare che la rivolta potenziale di Wrap-up-his-tail era davvero temuta.
Evidentemente la diffusione delle notizie dei contatti con i Sioux Dakota
deve aver intimorito il Governo.
P. S. per Ciabattone
in questo caso niente guide indiane: nell'area gli unici dalla parte dei
bianchi erano proprio i Crow, ovvero quelli che minacciavano di ribellarsi.
Non perché non ce ne fossero (il profeta fu ucciso proprio da un poliziotto
Crow dell'Agenzia indiana) ma prerché non era possibile fidarsi troppo: se
quella che ci si aspettava era una rivolta indiana dei Crow le guide erano
inaffidabili. Mi risulta, inoltre, che in quel periodo (primavera-inizio
inverno del 1887) non ce ne fossero arruolate.

Allora per quanto riguarda il 7° cavalleria unità assegnata al dakota
district, troviamo reparti nei seguenti presidi:
Fort Buford Col. J.N.G. Whistler
11°, 15° fanteria e 7° cavalleria 6 compagnie, 15 ufficiali e 287 sott. e
soldati
Fort Meade Lt. Col. J.G. Tilford 
25° fanteria e 7° cavalleria 10 compagnie, 31 ufficiali e 548 sott. e
soldati.
Fort Totten Maj. J.M. Bacon
17° fanteria e 7° cavalleria 4 compagnie, 13 ufficiali e 177 sott. e
soldati.
Fort Yates Col. C.C. Gilbert
17° fanteria e 7° cavalleria 5 compagnie, 16 ufficiali e 283 sott. e
soldati.
Mentre il 7° fanteria nel montana territory (quindi presumo Montana
district):
Fort Shaw Cap. C.C. Rawn
7° Fanteria HQ + 1 compagnia, 4 ufficiali e 62 sott. e soldati
Fort Ellis Cap. D.W. Benham
1 compagnia, 4 ufficiali e 45 sott. e soldati
Fort Benton Maj. Guido Ilges
1 compagnia, 3 ufficiali e 45 sott. e soldati
Camp Baker Lt.Col. C.C.Gilbert
1 compagnia 3 ufficiali 41 sott. e soldati.
Le altre compagnie non sono riuscito a trovarle.
Anche se nel 1891, parecchie compagnie del 7° fanteria compaiono nel
Kansas District a Fort Leavenworth e nell'Oklhaoma District a Fort Still
entrambi appartenenti al Department of Montana mentre alcune compagnie
erano a Fort Logan (5 compagnie) Colorado, mentre 1 compagnia era a Camp
Pilot Butte.
Quindi presumo che nel 1887 fossero già dislocate lì, e questo
corrisponderebbe con le 4 compagnie che invece erano nel montana.
Riguardo la rivota ho trovato questo:
October 3, 1887 Billings Gazette
"A party of 22 young Crow Indians under the leadership of an Indian who
has lately become famous as a medicine man, returned from a successful
raid on the Piegan Indians, bringing back with them about 60 head of
horses. The Crows were celebrating this event with great rejoicings when
Agent Williamson ordered his police to arrest the entire party for horse
stealing. This incensed the Indians so that they made an attack on the
agency building. Fortunately no one was hurt, although the houses and
office of the agent were riddled by bullets. The Agent immediately
dispatched a scout to Fort Custer for troops. The Indians say that they do
not want to fight the soldiers but that they will resist to the utmost any
attempt of the police to arrest them."
Later on October 3rd. "The soldiers will not assist in making the arrest
as it is against the law for them to assist as civil police without
special instructions. The sheriff of Custer County may be asked to furnish
a special posse to assist the Indian police. "
October 4, 1887 (Billings Gazette)
"Richard Ashworth returned this morning from Crow Agency. He says the
younger Indians are much excited but that the older Indians counsel
moderation and will support the agent in his policy."
"Engineer Knowlton is outfitting four parties of surveyors with camping
materials, and teams, and will send them to Laurel for the division
engineer on his arrival. There will be six men in each party, four
engineers, a cook and a teamster. The bridge across the Yellowstone River
for the Rocky Fork road will be a three-span (each 150 feet) Howe truss
bridge and will be built one mile above where Bundy's ferry is now
running."
October 7, 1887 (Billings Gazette)
"The situation shows little change. Sword Bearer is the name of the Indian
Leader and is followed by 150 young bucks as far as we can learn from the
various estimates."
October 26, 1887 (Billings Gazette)
"Wraps-His-Tail-Up, alias Sword Bearer, the medicine man, who leads the
refractory Crows, has just returned from Tongue River, where with 50 of
his followers, he went to recruit from the Cheyenne. Three companies of
infantry under Major Snyder leave tonight for Fort Custer, going by rail
to Custer Station, and then overland to Crow Agency. From other sources,
it is learned that General Ruger, department commander, is on his way to
Fort Custer and has been commanded to take immediate action in regard to
these Indians. It is understood the preparations have been made by the war
department on word from Special Inspector Armstrong, urging the arrest of
Sword Bearer and his 17 lawless followers as absolutely necessary to
prevent demoralization of the entire tribe."
November 5, 1887 (Billings Gazette)
"A telegram was received today by Agent Williamson from Bob-tail Crow
asking if the pass issued to him some time ago was revoked by the order.
An answer was said that it was not and he will be allowed to make his
visit to the Nez Perce as at first intended. An order has been received
since the pass was issued that the Indian department will not permit
Indians in the future to go outside of their reservations except to work
for whites or to take up land."
November 28, 1887 (Billings Gazette)
"In Agent Williamson's annual report to the commissioner of Indian
affairs, he says that a census taken June 30 showed a total of 2,456 Crow
Indians, instead of the 3,226 reported last year. [The reservation was
divided into agricultural districts] The agent shows that 2,593 head of
cattle are now owned by 395 heads of families of Indians."
"It does seem as if everyone is discouraged in regard to the range cattle
business when we read that the Stoddard & Howard Cattle Company of Custer
County has purchased about 10,000 head of young steers in Texas, to be
driven north and placed on the range. Of these, 1,700 were bought by J. W.
Glass, Warwick County, at prices of $10, $12, and $14 a head."
December 11, 1887 (Billings Gazette)
"Crow Indian Agent Williamson has resigned to take effect, December 31,
according to a Washington dispatch. The resignation which is understood
was called for by the secretary of the interior was the result of the
visit of Inspector Armstrong at the time of Sword Bearer trouble. Although
Armstrong refuses to make public the results of the investigation, it is
understood, he found that Williamson had neglected to comply with the
order to advertise the grazing privileges on the reservation, leaving the
monopoly in the hands of one syndicate, who had simply a private agreement
as to their occupancy."
"When directed so to lease the lands, Williamson wrote to the secretary
counseling delay, saying the Indians wanted the stockmen then on the lands
to have the grazing. Armstrong also found that Williamson had made a
contract in regard to cutting hay on the reservation without authority.
Armstrong tore the contract up and made the contractor pay the Indians $2
a ton for the hay. Charges of a personal nature were also made, that
Williamson is loud. Profane and quick tempered."
"There is much complaint by those living near the reservation in regard to
partiality shown in the cutting of timber on Indian lands. Railroad men
and squaw men are cutting both dry and green timber by the hundreds of
cords while ranchers are not allowed to gather up what dry, dead timber
they need for domestic purposes."
infine qui ci sono altre info interessanti:
http://books.google.it/books?id=Ef8gbIIGZqMC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=Sword+Bearer+of+The+Crow+1887&source=web&ots=c94tEJ5lFk&sig=6nEMOoXvYR0ncE4dmysHipH1GuM&hl=it#PPA159,M1
pag 158.


 le truppe ausiliarie al loro fianco.
L'età mi sta rendendo serioso e non avevo compreso l'ironia. Colpa mia
temo... :-(
Ad ogni modo abbiamo varie versioni: la stampa dell'epoca parla di 150
guerrieri che seguono Wraps-up-his-tails. Che è una cifra assolutamente
spropositata, tenendo anche conto che i Crow a quell'epoca sono meno di 3
mila in tutto, compresi donne e bambini. Nessuno, né i Cheyenne né i Sioux
hanno voluto appoggiare il profeta e praticamente tutti i capi Crow sono
contrari alla sua iniziativa. Il 30 settembre Wraps-up-his-tails poteva
contare su una ventina di guerrieri dai 17 ai 30 anni, e ho idea che la
cifra dei combattenti allo scontro sia stata grosso modo quella. La
maggioranza degli autori concordano su poco più di 20, 22 compreso lo stesso
profeta.
La reazione spropositata fu dovuta oltre che all'incapacità dell'agente
dell'Agenzia indiana anche dal timore che le tribù vicine si preparassero ad
una sollevazione generale. Di lì a pochi anni la Ghost Dance fu repressa
brutalmente per gli stessi motivi: militari e governo avevano una fifa folle
che Sitting Bull tornasse sulla scena.
marco

 fanteria e 90 per una di cavalleria.
Se parliamo di "forza tipica che può uscire dal forte
per essere impiegata in azioni" il valore mi sembra
OK per la fanteria ma parecchio grosso per la cavalleria.
Io a naso avrei detto non più della metà e magari
anche meno.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 1:1 o la proporzione era diversa?
Bella domanda. IIRC (non trovo più la fonte) durante la ACW
i cavalli in dotazione erano 1:1 per sottufficiali e truppa, mentre
gli ufficiali dovevano comprarsi i propri. Non so però se l'uso
è continuato dopo.
