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Titolo: Canne, una stima di massima

Il libro Osprey su Canne che ho citato in passato per stimare i soldati fà
riferimento a Polibio.
I dati forniti da Osprey sono:
1) I triarii non partecipano alla battaglia e sono a proteggere il
campo.
2) le legioni che partecipano alla battaglia sono 8
3) Vi sono 1.600 cavalieri romani e 4.800 alleati.
All'epoca la legione teorica era composta da circa 4.200 uomini: 1.200
veliti + 1.200 hastati + 1.200 princeps + 600 triarii e inoltre 180
cavalieri.
Secondo Polibio le legioni sono 8 e in situazioni di particolari gravità,
come quella in questione, la legione veniva leggermente ingrandita fino a
contare 5000 effetti *reali* e 200-300 cavalieri. Altre fonti parlano di un
rinforzo di 1.000 uomini per legione altre di 10.000 uomini in totale.
Sappiamo che c'erano circa mille arceri e frombolieri forniti da Ierone.
Perciò fra 1000 uomini per legione +1000 frombolieri da un lato e 10mila
rinforzi in totale dall'altro le fonti concordano sui possibili rinforzi a
disposizione.
Sulla cavalleria Polibio ci dice che quella alleata era solitamente il
doppio di quella romana, perciò, anche prendendo la stima massima di 2.400
cavalieri romani, il dato di 4.800 cavalieri alleati non è aumentabile.
Facendo perciò una stima di massima e includendo i triarii, i soldati a
disposizione dei consoli romani sono stati:
legionari
    4200 x 8 = 38.400
rinforzi massimi
                   = 10.000
cavalieri romani
    300 x 8   = 2.400
cavalieri alleati
                   = 4.800
TOALE SOLDATI
                   = 55.600
TOTALE COMBATTENTI (*)
                  = 50.800
avendo escluso 600 x 8 = 4.800 triarii che erano a guardare il campo
(*) ciè che hanno preso parte alla battaglia.
Ciao a tutti.
--
 / )          /,
/  \obi    / \enoby
     \ / \ /an
Vinci te stesso,
Sarai Invincibile
(Suvorov)

 riferimento a Polibio.
E allora ti cito tutto il passo di Polibio, cosa che ovviamente l'Osprey non
fa.
"Si decise di mettere in campo 8 legioni, fatto nuovo presso i Romani: ogni
legione comprendeva, OLTRE GLI ALLEATI, circa 5.000 uomini. I Romani, come
abbiamo già avuto occasione di dire precedentemente, sogliono arruolare 4
legioni: la legione comprende circa 4.000 fanti e 200 cavalieri, SENZA
CONTARE LE FORZE ALLEATE, .
Nel caso di circostanze particolarmente gravi, portano gli effettivi a circa
5.000 fanti e trecento cavalieri per ogni legione.
Le truppe di fanteria degli alleati comprendono un numero di uomini
all'incirca uguale a quello dei Romani, mentre il numero dei cavalieri è
triplo.
Quando li mandano sul campo assegnano a ciscunodei due consoli la metà di
tali forze alleate e 2 legioni.
Solitamente combattono la maggior parte delle guerre per mezzo di un solo
console,m di 2 legioni e del numero di alleati precisato più sopra e solo
raramente usano tutte le loro forze contemporaneamente per una sola
battaglia.
ALLORA PERO' ERANO COSI' SBIGOTTITI ed ansiosi per il futuro, che decisero
di mettere in campo contemporaneamente non 4 MA OTTO LEGIONI ROMANE."
Polibio, Storie, III, 107
Da questo passo di Polibio (scusate per il maiuscolo, ma non avevo altro
modo di evidenziare il testo), si evince chiaramente che vi erano 8 legioni
romane, a cui si dovevano aggiungere l'equivalente in fanteria fornito dagli
alleati (circa 4.000 - 5.000 fanti alleati per 8 legioni).
E' così che molti storici hanno dato il totale di 80.000 uomini.
Tutto risolto allora ?
Niente affatto, perchè Livio (XXII, 36) ci dice:
Exercitus quoque multiplicati sunt; quantae autem copiae peditum equitumque
additae sint adeo et numero et genere copiarum uariant auctores, ut uix
quicquam satis certum adfirmare ausus sim. Decem milia nouorum militum alii
scripta in supplementum, alii nouas quattuor legiones ut octo legionibus rem
gererent; numero quoque peditum equitumque legiones auctas milibus peditum
et centenis equitibus in singulas adiectis, ut quina milia peditum, treceni
equites essent, socii duplicem numerum equitum darent, peditis aequarent,
septem et octoginta milia armatorum et ducentos in castris Romanis [fuisse]
cum pugnatum ad Cannas est quidam auctores sunt. Illud haudquaquam discrepat
maiore conatu atque impetu rem actam quam prioribus annis, quia spem posse
uinci hostem dictator praebuerat.
Quindi Livio stesso, pur cacciando fuori la cifra di 87.200 uomini, ammette
che c'è grande disaccordo tra le fonti (e Polibio non è contemporaneo a
Canne, anche se è temporalmente più vicino di Livio a quel periodo).
Quindi concludo dicendo che se Livio non si ci raccapezza, non mi ci
raccapezzo certo io :-).
Ho scritto questo post per mostrare che la verità storica (amesso che
riusciamo a definirla) è molto più complessa e variegata di quanto sembri.
E comunque non sono certo gli Osprey l'ultima parola, il più delle volte
hanno una conoscenza approssimativa delle fonti primarie.
Ciao
Gianfranco

> volte hanno una conoscenza approssimativa delle fonti primarie.
Vero Gian, però, scusa la difesa, sono cmq una buona "prima parola"
prima
di affrontare le fonti storiche, sopprattutto per chi affronta certi
temi storici per la prima volta.... (Prima x 3, non male come
ripetizione!!)
Eppoi almeno lì si trovano delle mappe... :)))
--
salus
Ball
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<<Dopo la battaglia il re può disporre a sua discrezione della mia
testa, ma durante la battaglia vorrà gentilmente permettermi di
usarla.>>  von Seydlitz

Nulla di sconvolgente, ma una semplice animazione con la descrizione dei
movimenti:
http://www.barca.fsnet.co.uk/index.htm


> 
http://www.barca.fsnet.co.uk/index.htm
Scusate, dovete cliccare su battles e poi, ovvio, Canne!!!!


 Ball
Lo sapevo che non lo dovevo fare !!
Ho postato qualcosa su Canne ed ora Ball ce la presenterà in tutte le salse
per i prossimi 3 mesi !!!
:-)
Bentornato Ball !!, come vanno gli olifanti ?
Ciao
Gianfranco

Ball, Gianfranco,
                         e' bello ritrovarvi dopo tanto tempo di nuovo attivi sul NG.
Negli ultimi tempi mi pareva che la storia del mondo antico fosse stata
molto trascurata, un mio post su Pirro cadde nel silenzio piu' assoluto.
Salus,
         Diego
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> Bentornato Ball !!, come vanno gli olifanti ?
Vanno a piedi perchè ho rotto l'auto!!
Li avevo troppo viziati, in effetti.


> assoluto.
Ricambio il ben ritrovato, Diego,
anch'io ho avuto la stessa impressione quando sono tornato nel ng, ma
che vuoi, finchè Gianfranco posta in latino!!!  ;)
Quanto al tuo post, beh, la soluzione c'è: ripostalo!
Potremmo aprire un 3d sull'utilizzo degli elefanti di Pirro e Annibale
in guer...BONG!
Acc, mi è arrivato in testa il Mommsen mono-volume da parte di
Gianfranco. :))))
Ok, ripostalo e basta... :)


 Ok, ripostalo e basta... :)
Siamo tutti d'accordo.
Ciao
Gianfranco