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Titolo: Scommesse e fiscalità

Ciao a tutti ragazzi,
sì lo so è probabile che pochissimi di noi si siano trovati a dover gestire 
un "problema" simile ma........!!!!!
Tutti ci siamo preoccupati di superare l'ostacolo "oscuramento" dei siti, ma 
dovendo prelevare "forti" somme di denaro...che non sono i 100....o i 1000 
euro da un conto di un bookmaker, a livello fiscale ci potrebbero essere dei 
problemi!? Solo a livello fiscale o ad altri livelli!!!??
Credo sia inevitabile eludere il passaggio di denaro dall'estero sui propri 
conti bancari....un conto è vincere forti somme di denaro in Italia e tutto 
è lecito, ma già il fatto di scommettere all'estero è fuori dalle 
regole....figuriamoci quando arriva il denaro.....anche se mi sono detto:
"Lo stato dovrebbe intervenire anche sui versamenti che si fanno verso 
l'estero.!!"...ma in realtà si preoccupa più di abbassare le saracinesche 
dei bookmaker senza licenza che di altre cose ben più gravi.
Beh spero che il post non dia adito alle classiche battute del tipo "magari 
ad averceli questi problemi"....ma ad un seria riflessione.
Un saluto a tutto.

AstonMartin ha scritto:

Potresti (sono considerazioni campate per aria, non ne capisco molto) 
metterti su una partita iva (se già non ce l'hai) e fatturare al 
bookmaker il prelievo, così pagheresti le tasse (da buon cittadino 
Italiano) e saresti a posto.
Aran

 "magari ad averceli questi problemi"....ma ad un seria riflessione.
ci provo...
tempo fa mi ero informato, poi ho lasciato perdere (nel senso che quei 2-3 
soldini me li tengo in UK e magari ci compro qualcosa la)
però qualche riflessione la posso fare:
- prima cosa: acuta osservazione quella dei soldi versati... perchè io posso 
portare in ITA 10mila euro vinti dai books ma però ne ho versati 15mila un 
anno fa... e su questa cosa mi trovi completamente impreparato...
- per quanto riguarda la questione fiscalità, prima di tutto va detto che i 
soldi vinti con i book sono tassati alla fonte in UK, quindi se tu abitassi 
in UK e li vincessi, non dovresti dichiarare niente (come se in italia vinci 
al lotto, il premio è già netto, stessa cosa in UK)... Detto ciò, è in 
vigore un accordo bilaterale ITA-UK (non ricordo gli estremi, a suo tempo me 
l'ero studiato x bene ed avevo anche consultato un paio di commercialisti) 
che prevede che in casi come questi le tasse il cittadino debba pagarle nel 
paese di residenza (nel tuo caso ITA) ma al netto di quelle già pagate in UK 
che vanno appunto scontate... e qui nasce il problema, è impossibile 
determinare quante tasse hai pagato sui soldi vinti, perchè il book paga un 
TOT su tutta la sua attività, non certo sulla tua vincita. Quindi, i soldi 
andrebbero dichiarati (in base a quell'accordo di cui sopra) ma stante 
l'impossibilità di determinare le tasse già pagate là, toccherebbe 
probabilmente (direi quasi sicuramente) pagare il totale dell'imposta qui in 
ITA, somma credo assai rilevante (c'è un quadro apposta nella dichiarazione 
x questo tipo di introiti)..
Ah, ultima cosa.... tutte le leggi che trattano queste cose hanno un'età che 
manco esisteva ancora internet... quindi in pratica vengono applicate su 
cose x le quali non erano state assolutamente preparate... si spera che 
prima o poi venga fatta una legge apposta (bella o brutta che sia) ma credo 
che la questione sia legata a doppio filo con l'altra (oscuramento) per la 
quale aspetto sempre con ansia qualche "liberalizzazione" anche in questo 
campo o nuove sentenze UE...
Io c'ho provato, se qualcuno sa qualcosa in più o di diverso, ben venga.... 

 saresti a posto.
ah, ma se ti vuoi pagare il tuo 50% di tasse, non serve impazzire... come ho 
scritto nell'altro post, dichiari tutto nell'apposito quadro.... 

 
Ottimo post il tuo, purtroppo la dichiarazione mia inizia il prossimo 
anno :)
OT: sto preparando nel tempo libero l'elenco delle partita NHL con le 
serie fuori casa, per l'inizio del campionato dovrei averlo finito, 
almeno ti evito un po' di lavoro.
Aran

 ti evito un po' di lavoro.
ho dato un'occhiata in giro nei forum USA ma ancora non c'è niente... prima 
o poi salterà fuori... vedi tu se ti va di perderci un po di tempo 
comunque... 

 ha scritto nel messaggio 
news:5isuh8F...@mid.individual.net...

Mi ero soffermato proprio sul movimento di denaro che avviene principalmente 
con le nostre carte...postpay o carte di credito che siano, ovvero tutto 
tranquillamente visibile alle amministrazioni postali e bancarie.
Faccio esempio, se mi faccio bonificare 50.000 euro sul mio conto la banca 
credo (come per gli assegni) sia tenuta a segnalare questi movimenti di 
denaro, ora non penso sia fantascienza pensare che qualcuno (me lo auguro 
per lui) trasferisca soldi di una certa consistenza, ma di notizie clamorose 
a livello fiscale non ne ho mai sentito parlare....e sfido a trovare quella 
persona che li ha anche dichiarati :-)))
Sottolineo come ci sia più un problema di trafserimento fondi verso 
l'estero, piuttosto che il contrario, ora se non si sono mossi su 
questo....tutto lascia pensare!! E dire che è facilmente controllabile, lo 
dimostra anche il fatto che l'oscuramento dei siti è sato solo un paliativo 
di facciata.

 
Credo che cui sia un problema a doppia faccia: la prima è questione di 
privacy, la seconda di interessi "nascosti".
Mi pare ovvio che controllando i movimenti bancari di molte persone si 
potrebbero scovare un sacco di evasori, ma non si procede in tale senso 
(non credo che una persona con reddito considerato per il fisco basso, 
possa acquistare un suv pagando in contanti...), imho (come diceva 
bigkat) le leggi sono vecchie ed ad personam.
Aran

 clamorose a livello fiscale non ne ho mai sentito parlare....
beh, intanto se io avessi 50mila euro da bonificarmi qua, sicuramente li 
spezzerei in importi che stiano sotto al limite che prevede la segnalzione 
(non so quanto sia ora, ricordo che in passato era sui 20 milioni di lire, 
ora sarà sui 10-12mila euro)
dopo di che, non ricordo con chi ne parlassi, forse con un mio amico 
banchiere, molto dipende dalla tua banca... se tu ti fai fare, ipotizziamo, 
un bonifico di 8mila euro al mese tutti i mesi, la banca non è tenuta a 
segnalar niente... però dopo diciamo 10 mesi di bonifici dall'estero di 
questa consistenza (certo non altissima però ogni mese non è mica poco) 
qualcuno nella banca può avere qualche sospetto... a sto punto dipende se la 
gente nella banca ti consoce e sa che magari x lavoro ricevi delle somme e 
comunque sa che con te è tutto a posto...
poi non ne ho idea come funzionano i controlli della finanza, non so se uno 
è obbligato a dichiarare la provenienza di certe somme.... boh...
ah, m'è venuta in mente un'altra soluzione: vai in UK, ti apri un conto la, 
li prelevi e te li infili nelle mutande tornando in italia! tutto 
perfettametne regolare, hai il tuo conto in Uk, hai pagato le tasse su quei 
soldi, poi che li spendi la o qua non ha importanza! :-) 

 quei soldi, poi che li spendi la o qua non ha importanza! :-)
Quoto. Se ho una vincita o una somma da ritirare sui 50.000 euro, oppure se 
ogni mese ho la possibilità di prelevare gruzzoli da svariate migliaia di 
euro credo che ci si possa anche permettere di farsi un viaggetto a Londra 
periodicamente e andarsi a prendere il contante.
Che poi lo versi in Italia su una cassetta di sicurezza oppure lo infili in 
qualche conto svizzero.
Altre soluzioni per essere sicuri che nessuno venga a farti domande non ne 
vedo 

 saresti a posto.
lollissimo!
c è gente che stupra, ammazza e fa le peggiori porcherie e qua ci si
preoccupa di dichiarare le vincite al gioco..

 ho scritto nell'altro post, dichiari tutto nell'apposito quadro....
ma poi siamo sicuri che gli importi delle vincite andrebbero tassati con le 
stesse aliquote dei redditi da lavoro?
Perchč ad esempio i redditi provenienti dalle rendite finanziarie vengono 
tassati con un regime fiscale ben diverso (e inferiore). 

panaboy ha scritto:

e non credo che il debito pubblico avra' alcun miglioramento anche 
incassando ogni singolo centesimo vinto dal sottoscritto ^^
mrt^^
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 incassando ogni singolo centesimo vinto dal sottoscritto ^^
Piuttosto, se lo Stato dovesse sopravvivere tassando le mie vincite, 
anche senza evadere, morirebbero tutti di fame :D

AstonMartin ha scritto:

L'unica soluzione "pulita" che ho trovato e' avere un fratello che
vive all'estero in un paese non soggetto a restrizioni come l'Italia (ma 
anche altri paesi europei).
Utilizzi il suo conto corrente (che in realta' e' il tuo, solamente
che e' intestato a lui).
Ovviamente tuo fratello non deve essere un ladro :-)
-- 
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
L'unica risposta sensata che ho letto finora..! ne hanno sparate prima
di c*****e.  :-))