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Titolo: Il longbow norvegese (?)

Visto l'interesse suscitato in passato sul NGda quest'arma, segnalo
questo sito della A.R.S. Lecco
(
http://www.ars.lecco.it/.%5Carco_3.html
), nel quale con dovizia di
fonti di riferimento si sostiene che l'arco lungo tipico dei mercenari
gallesi impiegati dagli eserciti inglesi nel basso medioevo, non sia
un'arma tipica gallese, ma sia stato colà importato dai NORVEGESI (non
dico vichinghi, perché il sito specifica che
"Il long-bow ha viaggiato ed è arrivato molto lontano dalla
Scandinavia occidentale. E' un'arma vichinga, ma non dei Danesi.
Venne sviluppata dai norvegesi, i famosi Norse.
L'arco dei vichinghi danesi, più corto, ha seguito in percorso
diverso rispetto a quello dei norvegesi".
Sostanzialmente, si sostiene che già dal IV° dC in Norvegia si usasse
l'arco lungo, mentre in Danimarca era tipico l'arco corto.
Danesi e Norvegesi si portarono dietro i loro archi nel corso delle
loro scorrerie europee.
Così ad Hastings i Normanni (discendenti dei danesi) sembrano
utilizzare l'arco corto danese, o almeno questo è ciò che appare
nell'arazzo di Bayeux.
Nei poemi irlandesi sembra si abbia invece la prima menzione dell'arco
lungo norvegese.
Il sito cita infatti il poema "Cogadh Gaedhel re Gallaibh" (La
guerra degli irlandesi contro gli stranieri) e parla della battaglia di
Clontarf, in cui si descrivono i norvegesi (che militavano presso
entrambi i contendenti) come dotati di archi lucenti, di giallo
risplendenti", ovvero -in irlandese- "BOGADA blathi blabuidi".
Qui -pare- occorre fare una riflessione linguistica.
Infatti:
"Ad un certo punto, nel corso del X° e dell' XI° secolo, i gallesi
cambiarono il termine da loro utilizzato per denominare l'arco;
adottarono il termine "bwa". Secondo Geiriadur Prifysgol Cymru, il
dizionario della lingua gallese, "bwa" è un termine adottato,
"prestato". Non vi sono riferimenti scritti al termine "bwa"
prima del 1200. A partire da allora, la parola deve essersi
completamente affermata. La sua provenienza, come per l'inglese
"bow", è germanico/scandinava. La parola, inglese antico, è
"boga" e nel norvegese antico "bogi" ".
"All'epoca nella quale gli anglosassoni non avevano confidenza con
l'arco, sembra improbabile che gli arcieri del Gwent andassero a
cercare una nuova parola per l'arco oltre i confini e presso i loro
tradizionali nemici. E' molto più probabile che, come i loro cugini
irlandesi, gli antichi gallesi medievali ravvisassero nel long-bow
norvegese un'arma tanto diversa dai loro archi che solo il termine
norvegese potesse descriverla. E' probabile che circa in questo
periodo i gallesi del sud acquisissero il long-bow norvegese e lo
facessero proprio ".
Boga-bogi-longbow era all'epoca un termine tecnico del gergo militare:
non indicava l'arco, ma più specificamente l'arco lungo.
Nel poema irlandese quindi la parola BOGADA "ci mostra un adattamento
della parola "bogi". E' stata presa dalla lingua Hiberno-Norse
(norvegese irlandese, n.d.t.) e immessa nella lingua irlandese per
descrivere i potenti long-bows per la prima volta introdotti dai
vichinghi norvegesi nel IX° secolo. "
Saluti
Miles Gloriosus

 "boga" e nel norvegese antico "bogi" ".
Sul termine anglosassone e norreno non ci sono dubbi (vedere qui e
cercare boga 
http://dontgohere.nu/oe/as-bt/search.htm
), sul gaelico non
saprei.
Cmq non so se ho capito bene il ragionamento. Ricapitolando: secondo il
dizionario gaelico la parola per "arco" è "bwa" e questa è stata
introdotta dopo il 1200. Prima non c'era un termine adatto ad indicare
l'arco lungo, per cui avevano importato in gaelico il termine norreno
facendolo diventare "bogada". Questo ragionamento però regge solo se la
saga citata è antecedente al 1200, altrimenti non quadra. O mi sbaglio?
Cmq accostare così a cuor leggere una saga irlandese ai gallesi mi
sembra un po' azzardato.
In sintesi: secondo me l'idea è interessante, però andrebbe approfondita
un po' di più.
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 saga citata è antecedente al 1200, altrimenti non quadra. O mi sbaglio?
Ti consiglio di leggere la seconda metà della pagine da me citata
all'inizio del thread.
Ad ogni modo... il fatto certo è che gaelico irlandese e gallese sono
ed erano due lingue diverse. E sicuramente in entrambe c'erano parole
per definire l'oggetto -arco-, ma tuttavia dalle cronache non risulta
-in particolare- per i gallesi che essi fossero arceri particolarmente
provetti. Tuttavia documenti irlandesi e gaelici a un certo punto
intorno al XII secolo inseriscono nella loro  lingua scritta (aulica)
un termine di origine scandinava per denominare l'arco lungo. Essendo
penetrato nella prosa aulica, la socio-linguistica lascia pensare che
esso fosse entrato da tempo nelle lignue gaelica e gallese (se oggi uno
leggesse tutte le poesie prodotte in quest'anno in Italia, credo che
difficilmente troverebbe una parola tipo "masterizzatore", che però
esiste e magari tra uno o due secoli sarà presente anche nei testi
poetici).
Comunque sia, poco dopo il XII secolo cominciano a scorrazzare per le
isole britanniche (e la Francia) "misteriosi" arcieri gallesi che fanno
strage di nemici, arcieri provenienti dal Gwent, ovvero dal sud del
Galles, ovvero dalla terra dove cresce (cresceva) il tasso?, ovvero
dalla zona dove la toponomastica segnala il più consistente
stanziamento norvegese.
ciao
MILES GLORIOSUS

 stanziamento norvegese.
In effetti gli indizi sembrerebbero convergere verso la soluzione. :-)
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