mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Wargame classici e giochi su PC su Roma Imperiale

Qualcuno sa consigliarmi:
1) Wargame classici (da tavolo) su Roma imperiale;
2) Giochi per PC su battaglie dell'epoca imperiale romana?
Grazie
Antonio

 wrote in message 8h0boa$of1$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message
8h0hiq$8fj$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Potrei consigliarti cesar 3 completamente in italiano, strategico, ma lascia
un pò a desiderare nella battaglia pura.

 
Ti consiglio la serie The Great Battles of History ed in particolare :
SPQR,	(repubblica)
CAESAR,		(cesare vs pompeo)
CAESAR, CONQUEST OF GAUL
JUSTINIAN (tardo impero)
della casa americana GMT (
www.gmtgames.com
)
L'accento e' posto maggiormente sulla simulazione storica che sul gioco
competitivo.
Matteo Della Torre

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Wargame navali

Qualcuno ha avuto modo di provare "Fear God & Dread Nought" della Clash of
Arms? Ed in caso affermativo che giudizio si può dare sul realismo e la
giocabilità di questo regolamento per scontri navali della 1GM?
ciao
   Amedeo

No, io non lo ho provato, ma ho invece Fleet Command della Jane's.
Realitico, puoi gestire i voli delle portaerei, comandare sottomarini,
aerei, e tutte le risorse belliche alleate.
Puoi scegliere anche con quale armamento far decollare i vari package.
Ciao.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Gradi Ufficiali AMI

Chi mi sa dire in ordine di importanza i gradi degli ufficiali nella nostra
aeronautica?
Grazie
Ciao

 aeronautica?
http://www.aeronautica.difesa.it/SMA/1Rep/1U/Gradi/default.asp
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 ha scritto nel messaggio
news:3CA4A78D...@yahoo.com...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: X DOTTOR PIERGIORGIO - ERRATA CORRIGE

Si ho letto il link, ma ho sbagliato la domanda. Inavvertitamente ti ho 
riproposto quella del giorno prima.
Di seguito ti invio quella giusta:
Quale fù la Legio X° che Augusto licenziò con ignominia perchè obbediva
male ai comandi.  legio  X° fretensis, legio X° equestris o legio X° gemina
?   E quando avvenne tutto ciò ?
Grazie 

leonida ha scritto:

Non so dire. Il campo antichistico non e' il mio. Altri ti sapranno 
sicuramente rispondere.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sommergibili Giapponesi WWII

Ciao a tutti!
 Sul retro di un vecchio ritaglio ho trovato dei dati incompleti circa i
"superiori" sommergibili nipponici, rispetto ai loro diretti concorrenti.
Cosa avevano di speciale? In particolare è vero il fatto della loro
spropositata autonomia (37.00 miglia ca)? Se si che dimensioni avevano
confrontati con gli U-Boote della Kriegsmarine?
 A presto,
                Lorenzo.

...

Forse erano i segretissimi sommergibili portaerei, con i quali si
vociferava di attacchi aerei portati direttamente sulla costa ovest
americana, 37000 miglia vuol dire fare il giro del mondo, e una
portaerei subaquea con quella autonomia poteva colpire
imprevedibilmente e poi sparire.

 imprevedibilmente e poi sparire.
Parli di quel ce**o della Blue Noa?... ;PPP
-- 
Halman

 imprevedibilmente e poi sparire.
Forse ti confondi con i giganteschi per l'epoca I-16 e I-300 che con speciali idrovolanti ad alte prestazioni
avrebbero dovuto lanciare un attacco alle chiuse del canale di Panama, ma le A-bombs e conseguente resa nipponica
fecero cancellare la missione.
In un comic americano vi era una simpatica rivisitazione della missione  con dei B6 Tenzan modificati lanciati
sempre da sommergibili sempre tipo I-16 contro pero' San Francisco, armati con dirty bomb (e storicamente e' vero
che i giapponesi per l'invasione stavano preparando le bombe nucleari sporche contro le truppe d'invasione
alleate), ma poco dopo la partenza vengono sorpresi da P-61 Black Widow che con le torrette quadrinate dorsali  li
polverizzano, cosi' l'unica perdita americana risulta essere un cacciatorpediniere investito dalle scorie
radioattive degli aerei abbattuti.
                                     Andrea 'Cid Highwind'

 "superiori" sommergibili nipponici,
Balla gigantesca.
Una delle cause della sconfitta nipponica fu appunto la debolezza nel campo
sommergibilistico e nella lotta antisommergibilistica.
Ciao
Ad'I

 imprevedibilmente e poi sparire.
Mi sai dire per favore le sigle e magari dove trovare foto o
descrizioni?
Funzionavano bene o erano delle boiate da megalomani?
Grazie,
            Lorenzo.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: NON PASSA LO STRANIERO!

 W TITO! W I FRATELLI PARTIGIANI SLAVI!

e sono andati d'amore e d'accordo.
Ti credo: fascismo e comunismo sono la stessa cosa!

 W la LIBERAZIONE di Trst, Istra e Dalmacija!
Ancora un po' di affermazioni del genere e passo a destra di Fulmine!
Ale
--
Coelum non animum mutant qui trans mare currunt

 Ma chi perde tempo con queste cazzate nel 2000 ?
E' solo Federico Degni che, terminato il TSO a base di litio, ricomincia
ad imperversare.
Ciao
Bene

W TITO! W I FRATELLI PARTIGIANI SLAVI!
eccolo di nuovo HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Federico ma è mai possibile che le tue frustrazioni da borghesuccio li devi
venire a sfogare sempre sui gruppi?
ma non capisci che sei diventato lo zimbello di tutti? ma cerca di volerti
bene una volta buona

 W TITO! W I FRATELLI PARTIGIANI SLAVI!
Hai mai pensato di prendere tutte queste tue affemazioni, che tra
l'altro non interessano a nessuno, arrotolarle lentamente e  con molta
cura e di infilarletele nel  c.....?
 
	Giorgio

Povero il nostro fessacchiotto alcolizzato...

 Ale
Beh, dai, non mi sembra di essere un'estremista.... ;-)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

fratelli
???
Allora il Fascista è mio fratello e si odia a morte ??
Taglia
http://ww2planes.freeweb.org
ww2p...@freeweb.org
ICQ UIN : 34792760
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: MALLEUS MALLEFICARUS...

...Ho scritto giusto? Sapete non studio latino...
Volevo comunque chiedere a voi storici del forum dove posso reperire 
la traduzione di questo "manuale" di caccia alle streghe. Ricercando in
internet non ho trovato nulla e in biblioteca tanto meno. Se qualcuno
di voi potesse aiutarmi glie ne sarei molto grato. Questo testo mi 
servirebbe per un approfondimento scolastico oltre a (inutile negarlo)
curisitą. Saluti a tutti, Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non hai trovato perchè non era scritto giusto; se cerchi in rete il nome
corretto, malleus maleficarum, trovi quello che stai cercando, tipo:
http://www.malleusmaleficarum.org/
http://www.disinformazione.it/Maleficarum.htm
salus
Ball

 curisitą. Saluti a tutti, Stefano
Malleus Maleficarum
E' dedicato alle manifestazioni del Demonio ed ai modi di combatterle, ed č
rivolto agli inquisitori (fu scritto verso il 1480)
L'ho incontrato nelle mie ricerche molti anni fa, e non mi pare che sia
disponibile in un'edizione italiana recente.
In internet č a 
http://www.malleusmaleficarum.org/
Ciao
Gianfranco
PS Buona lettutura (ghigno satanico)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Difesa costiera: obici e cannoni

Sto conducendo una ricerca circa la difesa costiera della penisola
sorrentina (2GM). Mi è stato detto che c'erano postazioni di obici da 305 ed
anche di cannoni austriaci da 125 della 1GM.
Ora, dato che non ne so assolutamente nulla di artiglieria e balistica,
vorrei chiedervi:
qual è la differenza tra l'uso dei due diversi pezzi nell'ambito sempre
della difesa costiera? Naturalmente so che vi è una differenza nella
traiettoria del proiettile, ma, appunto, contro le navi non si usano i
cannoni?
Inoltre, sapete dove posso trovare su internet foto dei pezzi citati? Con
google la ricerca non è stata soddisfacente.
Grazie

 wrote in message
_9Rtb.119983$vO5.4...@twister1.libero.it...

In attesa del parere illuminato dei navalisti sull'efficacia antinave degli
obici, dico qualcosa in generale almeno sul 305/17.
L'obice Armstrong - Pozzuoli da 305/17 entro' in servizio nel RE nel 1914,
ed era concepito proprio come un *obice da costa*. Poteva sparare vari tipi
di granate in ghiaia acciaiosa o in acciaio con peso sino a 442 kg e sino a
una distanza di 17,6 km. (altra fonte mi dice 14,6 km).
Dopo la 1 GM servi' sia come artiglieria d'armata, sia nella G.a.F. sia -
per quel che piu' ci riguarda - con compiti di difesa costiera.
Nell'ottobre del 1939 erano disponibili:
- 10 installazioni su affusto Garrone mod. 16
- 17 installazioni mod. 17
- 16 affusti da difesa costiera scudati Armstrong in dotazione alla Regia
Marina.
- 3 batterie erano in servizio con la G.a.F. nel '40.
Per quello che so, comunque, solo nel corso della guerra i 305/17 furono
impiegati per la difesa costiera intorno al lido di Roma e dei porti di
Catania, Spezia, La Maddalena e (appunto) di quello di Napoli.
Non so se abbiano mai agito in maniera rilevante, durante il conflitto.
Nel giugno del '43 due gruppi d'armata superstiti (il 121° e 122°) erano
stati aggregati anch'essi alla difesa costiera (e piu' esattamente alla 220°
e 213° div. costiere, che in questo momento non ho presente dove fossero).
Nel ben noto volume di Filippo Cappellano *Le artiglierie del Regio Esercito
nella Seconda Guerra Mondiale* alle p. 166 e 168 figurano due buone foto di
305/17 in versione da difesa costiera, uno dei quali catturato dagli inglesi
e l'altra con serventi della Milizia Marittima all'opera (oltre che una
terza in versione piu' propriamente da assedio).
Non si spiega presso quale localita' fossero installati i due pezzi
costieri.
Se credi, in giornata posso mandartele scansite in allegato a una mail.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)
P. S.: sempre interessante, l'argomento della storia della difesa costiera
italiana sino al '45!

 wrote in message
Mz%tb.40596$hV.15...@news2.tin.it...


Sto conducendo una ricerca circa la difesa costiera della penisola
beh gli obici hanno una traiettoria di tiro molto + arcuata ideale per
colpire oltre il crinale delle montagne...si potrebbe presumere che
sarebbero stati usati per colpire quando il mare era mosso? :P
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Diego Garcia, pulizia etnica all'inglese

Diego Garcia, pulizia etnica all'inglese
La principale isola dell'arcipelago delle Chagos è oggi la più importante
base militare Usa nell'oceano Indiano. Ma fino al `66 era inglese. Che la
svendettero agli americani. Ma doveva essere prima ripulita dai nativi, gli
ilois. Ecco come avvenne
ANGELA PASCUCCI
«Dobbiamo mostrarci assolutamente irremovibili a questo proposito. Nessuna
popolazione indigena sarà tollerata, al di fuori dei gabbiani, che ancora
non si sono riuniti in comitato. Purtroppo, oltre agli uccelli, c'è qualche
Tarzan e alcuni Venerdì, dalle origini oscure, che dovremmo poter spedire
sull'isola Mauritius». Corre l'anno 1966 quando, con questo «parere»
grondante tradizione Union Jack, Patrick Wright , membro emerito del
ministero delle colonie di Sua Maestà britannica, cancella dalla storia e
dalla carta geografica gli abitanti di Diego Garcia, al tempo 1.500 persone.
Di lingua creola, progenie di schiavi deportati nel XVIII secolo dai coloni
europei sull'isola dal Madagascar, dal Mozambico, da Mauritius, dall'India
per coltivare la noce di cocco, gli «ilois», abitanti dell'arcipelago delle
Chagos, pensavano di poter essere considerati ormai una comunità a tutti gli
effetti e si ritrovano invece a essere etichettati dal governo inglese come
«migranti» che diventano un ingombro per i progetti dell'alleanza
anglo-americana di fare dell'atollo più grande dell'arcipelago delle Chagos
una base militare Usa, oggi la più grande e la più importante.
cut
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art59.html
La seconda Guantanamo
La base sull'oceano indiano usata per detenuti di guerra Usa
TOMMASO DI FRANCESCO
Sapevamo di X-Ray (poi diventato Camp Delta), il primo campo di prigionia
installato a Cuba nella base di Guantanamo di proprietà Usa. Ormai bisognerà
calcolare anche Camp Justice, situata in pieno oceano Indiano sull'isola
Diego Garcia, un territorio della corona britannica affittato da più di 30
anni ai militari americani.
cut
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art61.html

 ha scritto nel messaggio
news:PuvQb.182129$_P.63...@news4.tin.it...


 se lo sapevi potevi postarlo tu, un tuo proprio articolo, magari tenendo
conto della netiquette
Pomero

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: (X sergio): indirizzo e-mail

Potresti darmi un tuo indirizzo privato dovrei parlarti di certe cose
piuttosto importanti... Se non vuoi pubblicarlo nell'ng dimmelo che ti do il
mio...


lo ricavi dai miei post mandati via newsland
bye
s
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Su quanti uomini puo' contare..

Su quanti uomini puo' contare l'esercito italiano in caso di guerra?
(Intendo dire in caso di dover difendere il nostro paese da un'attacco..)
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Loggia della Lince" Di Katherine Kurtz
Ho messo da parte per un po' "Dimenticato Re Gudu'"
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p

Ma scusa, come facciamo a scorporare LE DONNE in divisa dal computo 
generale?
:-)
(scusa, scusa, non ho resistito)
M.


 (scusa, scusa, non ho resistito)
LOL!!!! :-D


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ordine di battaglia tedesco in Norvegia e Svezia maggio '44





Ciao,


sto cercando l'ordine di battaglia tedesco in 
Norvegia e Svezia datato Maggio 1944.


Grazie


Fabio



Svezia?
Ma i nazi non ci sono mai andati in Svezia.
Bye

 Ma i nazi non ci sono mai andati in Svezia.
[...]
Forse voleva dire Scandinavia...
Jaco

Non ritrovo il messaggio originale, comunque....
AOK Norwegen, Generaloberst Nikolaus von Falkenhorst, Capo di SM
Generalmajor Eugen Theilacker, Capo Uff. Op. Oberst ernst Lenne.
Strutturato alla fine di aprile '44 su XXXIII, LXX, LXXI, CdA.
Kampfgruppe "Norwegen " Panzerdivisionen
div. fanteria 196 (ris. d'Armata) 269 14 (Luftwaffefeld divisionen) 199.
274° 230°, 702°, 710° div. statiche, 295°, 210°, 270°  div. da fortezza
Kampfgruppe 280° div. fortezza
503° brig. fanteria
brigate da fortezza  "Bergen", Kirkens", "Kristiansund,""narvik",
Stavanger", Tromso".
Briagata SS-Polizei Mackeldey
XV-XVI-XVII brigate del genio,
brigate genio (personale norvegese collaborazionista) 1°-2°-3°-4°-5°-6°
501° regg. aut. fat.
7° SS-Polizei Abt.
142° regg. mot. AA (Luftwaffe)
batt. punizione 999C e D
in formazione l'89° div. fanteria.
La porzione di territorio finnico a nord del circolo polare era di
competenza dell'OKW non dell'Comando Supremo Finlandese. Qui operava l'ex-
Armata di Lapponia, ribattezzata poi 20° Gebirgsarmee (Generaloberst Lothar
Rendulic) Capo SM Generalleutnant Hermann Holter e Capo Uff. Op. Oberst
Fritz Ubelhack
XIX Gebirgs Armeekorp (Generalleutnant Jodl)
Gebirg div. 2  e 6
Kampfgruppe von Hoop
288° regg. fanteria
XXVI Geb AK (General der Gebirgstruppen Vogel)
div. fant 163° e 169°
XVIII Gebirgs AK (General der Infanterie Hochbaum)
6° Gebirg div Waffen SS
7° Geb. div
139° regg. da montagna
batt sciatori 3 e 6
776° batt ciclista
837° regg art.
Kampfgruppe OSt
regg. ciclisti Norwegen
Kampfgruppe West
brigata sciatori mitraglieri "Finlandia"
665° regg. genio
2 batt. punizione
10° batt. aut. Nebelwerfer
Supporti d'Armata:
193° regg. aut.
6° e 43° regg. genieri
211° Pz. Abt.
batt. Sturmgesch. "Norwegen"
463° batt. AT
In riserva generale di teatro:
Kampfgruppe della 613° div statica
ragg. statico "Burgund" (OKW)
Jaco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Enrico Caviglia

Salve a tutti,
rileggendo "Isonzo 1917" di Mario Silvestri, ho notato che tra le tante
figure mediocri dei generali
italiani, emerge quasi solitaria quella del generale Enrico Cavigla, nei
confronti del quale non ho
letto critiche, ma solo apprezzamenti per l'opera compiuta. Ho cercato di
approfondire in rete
questa figura ma ho trovato relativamente poco (wikipedia). Qualcuno sa dove
poter reperire
ulteriore materiale??
Com'č possibile che questo personaggio, non sia trroppo noto al di fuori
degli addetti ai lavori,
mentre altri che sicuramente hanno brillato di meno (es. Badoglio, e
probabilmente anche Capello)
sono piů noti?
L'impressione che mi sono fatto rileggendo il testo di cui sopra č che
Cadorna non fosse poi
cosě tanto peggio della media dei comandanti alleati rispetto a come lo si
dipinge solitamente.
Non ho invece tratto molti elementi per capire la figura di Diaz. Anche qui
qualcuno ha dei riferimenti?
Grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcuno ha dei riferimenti?
Mi pare ci siano almeno un paio di biografie ma non ricordo gli autori.
R

 ulteriore materiale??
Proprio di recente Mursia ha ripubblicato (era ora) il diario di Caviglia, 
1925-1945. Prima ed unica edizione precedente 1952.
Un libro ancora godibilissimo e in alcuni punti perfino divertente nel suo 
impietoso sarcasmo. Alcune battute su Mussolini, Badoglio, Cavallero ed 
altri sono memorabili. Caviglia era non solo un ottimo generale ma anche un 
uomo di cultura e di spirito e una penna elegante, a volte feroce. Molto 
lucido su molte cose, ma anche molto parziale (del resto se non si č 
parziali in un diario...). Un terribile e cinico pessimista, come il Re ma 
piů umano di quest'ultimo.
Haydn 

 dell'usato.
Quella su Vittorio Veneto è ottima, salvo la relativa sopravvalutazione 
della vittoria (ma erano tempi di abrasive polemiche con francesi e 
inglesi). Non conosco le altre ma immagino siano allo stesso livello.
Haydn 

 Mi pare ci siano almeno un paio di biografie ma non ricordo gli autori.
Diaz, di Angelo Mangone, ad esempio...
-- 
Collaboratore di Terre di Confine
http://www.terrediconfine.eu/
Rivista gratuita dedicata al fantastico

 altri sono memorabili. 
Ne ho letta una micidiale riferita agli italiani : " gli italiani sono 
come l' ambra ( una resina , nota mia ) , piu' li freghi piu' si 
eletrizzano " .

 eletrizzano " .
Quella è meravigliosa, come la seguente: "Pare che Gariboldi voglia essere 
nominato Maresciallo d'Italia. Ha visto che Bastico è stato battuto, ha 
perso le truppe, ed è stato nominato Maresciallo d'Italia. Cavallero è stato 
battuto, ha perso le truppe, ed è stato nominato Maresciallo d'Italia. Messe 
è stato battuto, ha perso le truppe, ed è stato nominato Maresciallo 
d'Italia. Essendo anche lui stato battuto, e avendo perso le truppe, trova 
del tutto logico essere nominato Maresciallo d'Italia".
Haydn
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: irc channel

Non mi ricordo piu il nome del canale di irc di questo NG. Me lo
ricordate pf?

 ricordate pf?
#icsm su rete IRC di 
freenode.net
ciao
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Buon Anno a tutto il NG!!

Emanuele

 wrote in message
HYUX7.1$Xj....@news2.tin.it...
Mi associo. Auguti a tutti! :-)
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"We'll die for the children and the wives we defend, the lives and the
memories of the proud-hearted men." - Ten

 Emanuele
Buon Anno a tutto il newsgroup (anche a te Emanuele; a proposito come va la
vita?)
Mauro Minola

 vita?)
Non mi lamento grazie! Un pò di esami da dare all' università ma per il
resto tutto bene!
Buon Anno Mauro!
        Ciao
            Emanuele

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: iso va in Afghanistan?

Iso vai in Afghanistan a cercare Bin Laden?
ten.drogo


no ;-)
Iso

 Iso
E chi ci va???
enzus

i soliti

Forse, un poco ti dispiace?
ten.drogo
Isoroku Yamamoto <isosoku....@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:v9e8pug28mg4j64ae...@4ax.com...


ten.drogo
e' un po' OT no?
Iso

Isoroku Yamamoto <isosoku....@NOSPAMtin.it> wrote in message
v9e8pug28mg4j64ae...@4ax.com...

A mio parere Iso non puo' rispondere a questa domanda.
Credo non lo farebbe neanche sotto tortura, figuriamoci in un NG : )
Ciao
Marco
PS: Magari ci sta gia' rispondendo con un portatile collegato ad un
satellitare, immerso nello splendido scenario incontaminato delle montagne
intorno a Jalalabad : )


sotto tortura magari rispondo anche ;)
Iso

Chiedo scusa.
ten.drogo
Isoroku Yamamoto <isosoku....@NOSPAMtin.it> wrote in message
news:48papu4vmqba83m4d...@4ax.com...


 intorno a Jalalabad : )
che ficata avere li il nostro (del NG) paladino a caccia di mori ! <g>
S.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message
news:an57r9$eme$1...@news.newsland.it...


 drogo
Non per essere scortese, ma *per cortesia* potresti
(come mi sembra ti sia stato più volte gentilmente
richiesto) *quotare correttamente*, ovvero inserire il
testo del tuo reply *sotto* quello del messaggio cui
rispondi, ed evitando di quotare quanto non necessario
alla comprensione del tuo messaggio?
Grazie.
Nemo
PS: per inciso, quotare correttamente, su Usenet, è un
    dovere. Grazie.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Prima corazzata mondiale coreana ?

A suo tempo ho letto un articolo su Military Histrory secondo il quale
la prima nave corazzata al mondo č stata realizzata in corea nel 1592 e
non in Europa o USA tra il 1855 e il 1865.
In breve i Coreani allora alleati con i Cinesi per respingere l'
invasione Giapponese di Toyotomi Hideyoshi realizzarono, su ordine
dell'ammiraglio Yi Sun shin una serie di navi corazzate per battere le
superiori forze navali giapponesi e sopratutto per isolare le truppe di
terra nipponiche  dalla madrepatria.
Si trattava di navi che esteticamente ricordavano la Virginia
Confederata (in Corea ne hanno realizzato una copia museo) ma con le
pareti laterali verticali. Il ponte era protetto da un "corazza" di
legno dello spessore di 12 cm ricoperte da una corazzatura di metallo di
circa 3 m.m. La protezione in metallo era cosě debole perchč i
giapponesi non utilizzavano cannoni sulle loro navi ma moschetti e la
blindatura era intesa ad proteggere da proiettili incendiari, mentre il
legno era sufficiente contro i colpi di moschetto. Lungo le paratie
della sovrastruttura venivano disposti fino a 14 cannoni che sparavno
attraverso sportelli, che potevano utilizzare anche dei proiettili
esplosivi, l'armamento era completato da moschettieri. La propulsione
era assicurata da vele e durante il combattimento da remi.
Ebbero grande successo operativo contro i giapponesi; una flotta di 12
Gobuk-son (nave-testuggine) sconfisse una flotta giapponese di 133 navi
"convenzionali".
Sapete per caso se sono state realizzate navi concettualmente simili in
epoche anteriori al 1592?
Giorgio

non in Europa o USA tra il 1855 e il 1865.
beh già nel Xv secolo i cantieri di Varazze avevano fornito alla
marina del re inglese una "corazzata"...appena ritrovo il libro sarò
più preciso
Saluti e Buone Salite a Tutti!
Daniele Guastavino
-*- 
Di solito occupo spazio su it.sport.montagna..., 
quindi se volete ...
dags...@vislink.it
dags...@libero.it
dags...@tin.it
dags...@hotmail.com
dags...@tiscali.it
dags...@yahoo.com
---una fantasia mella scelta delle e-mail!!!!
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: giarabub

Sto cercando materiale sia fotografico che testuale sulla guarnigione di 
Giarabub durante la campagna d'Africa della seconda guerra mondiale. 
Cjiunque avesse consigli, suggerimenti o quant'altro può contattarmi.

 Cjiunque avesse consigli, suggerimenti o quant'altro può contattarmi.
Su Storia e Battaglie (numeri di gennaio e febbraio 2006) trovi un esteso
articolo sull'assedio di Giarabub.
Alcune foto le trovi sul sito australiano dell'Australian War Memorial
Mursia ha recentemente pubblicato un libro su Giarabub
Attilio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cjiunque avesse consigli, suggerimenti o quant'altro può contattarmi.
Qui
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/north_africa/txu-oclc-6949452-nh35-9.jpg
trovi la carta topografica 1 : 250000 di Giarabub.
Saluti, Dido.


Consiglierei il libro della Mursia:
Dai nostri inviati a Giarabub.
enzus

 Cjiunque avesse consigli, suggerimenti o quant'altro può contattarmi.
Sulla guarnigione, e non solo sulle vicende belliche che interessarono 
l'oasi, le uniche opere sostanziose sono il volume del colonnello Castagna, 
La difesa di Giarabub, Longanesi 1967, e il recente "Dai nostri inviati a 
Giarabub", Mursia. Il primo e' indispensabile per la composizione della 
guarnigione, i problemi della difesa ed altri dettagli; il secondo e' 
particolarmente importante in quanto contiene non solo una sintetica ma 
illuminante biografia di Castagna, ma anche critiche ovvie e fondatissime al 
suo libro, che non si puo' piu' (in realta', non si e' mai potuto) leggere 
come una fonte obiettiva.
Poiche' ad un certo momento la guarnigione di Giarabub includeva anche 
reparti GAF (anzi all'epoca della caduta la GAF era l'ossatura principale 
della difesa), si trovano riferimenti ai reparti GAF di Giarabub anche nel 
bellissimo volume La Guardia alla Frontiera del generale Ascoli, Ufficio 
Storico dell'Esercito 2003.
Sull'assedio e la presa di Giarabub come fatti bellici c'e' una bibliografia 
un po' smilza ma comunque importante, piu' che altro da parte alleata e in 
inglese: la storia ufficiale australiana, alcuni brevi capitoli di libri di 
memorie o di storie di reparti. Da parte italiana, eccetto la paginetta 
secca nella storia ufficiale dell'Esercito e le critiche generiche nel libro 
della Mursia citato, molto poco, praticamente nulla. Ricordo di avere letto 
qualche pagina di memorialistica, ma non ricordo dove. Ammetto di non avere 
letto l'articolo di Storia e Battaglie menzionato in un altro post.
Haydn
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Titolo: foto regia marina

Salve sto realizzando un piccola galleria fotografica sul sito 
www.lasecondaguerramondiale.com
 ma sto avendo difficoltà nel reperire foto 
sulla nostra marina, ho trovato qualcosa sul sito ufficiale del sito della 
marina italiana, su wikipedia e qualche altro sito amatoriale ma sono poche 
anche di cattiva qualità, conoscete dove posso trovare qualcosa di pubblico 
dominio? 

Michele Del Becaro ha scritto:

il sito 
http://www.regiamarina.net/index_it.htm
sotto " uomini e mezzi " presenta un certo numero di foto delle nostre
unita' navali 
guarda se fanno al caso tuo 
ciao
-- 
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Titolo: Stemma carro L

Qualcuno riesce ad identificare lo stemma posto sopra il distintivo di
questo carro L in Libia.
http://img452.imageshack.us/my.php?image=0014zi.jpg
grazie 
giuseppe c
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=Mjc0Mg
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 giuseppe c
Guardando meglio (pure io sono occhialuto!)mi autorispondo: non è uno
stemma ma il 4 carro del primo plotone, se il distintivo è giallo prima
copmagnia se rosso la seconda.
Giusto?
giuseppe


 Giusto?
Il rettangolo è il distintivo di compagnia,tagliato verticalmente da
una barra bianca se era il primo plotone,due barre se era il secondo
etc
il numero in alto in cifre arabe indica appunto il carro(da 1 a 4 per
gli l3) facente parte del plotone.
riguardo ai colori leggo che
1 compagnia :rosso
2 \\               :azzurro
3||                 :giallo
fonte :mezzi dell esercito italiano 1939-1945 di barlozzetti-pirella
Ciao
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Lionel Crabb, l'uomo rana ...

La versione che conosco io: Crabb avrebbe dovuto applicare una mina
che sarebbe esplosa in alto mare, al ritorno, senza affondare la nave,
per valutare di quanto una esplosione di intensita' nota avrebbe
rallentato la nave, una simulazione realistica di quanto avviene in
guerra. Inoltre alcuni sostengono di aver addirittura visto Crabb
nell'URSS, ufficiale della marina sovietica, e per di piu' con il
nome Khrabliov. E chi puo' escluderlo? Hanno riciclato di tutto,
da Von Braun a Gehlen, perche' non dare lavoro a un bravo ufficiale
di marina?
Ciao
Paolo
--
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=20
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di marina?
Per la precisione, altrimenti qualcuno potrebbe fraintendere, Von Braun
a Gehlen hanno lavorato per gli USA.
Ciao
Ale
P.S. Tanto bravo non era, tant'e' che l'hanno beccato :-)
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: partigiani osoppo

Ciao a tutti qualcuno ha informazioni da darmi sulla brigata partigiana
osoppo ed i motivi di scontro con i partigiani della garibaldi?
ciao

 C'è un thread su ICS
Titolo Porzus 7 febbraio 1944
Pomero

 chiedo scusa
Porzus 7 febbraio 1945

 Grazie  a Presto
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: il sito dei marines è off?

E' da un po' che non riesco più ad accedere al sito web dei marines
americani 
www.usmc.mil
Quando digito l'indirizzo mi risolve il nome ma l'Internet Explorer resta in
attesa e dopo un p' mi dice che è impossibile visualizzare la pagina; capita
anche a voi?

 anche a voi?
Si
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 ha scritto nel messaggio
news:R_QZ8.84252$Jj7.2...@news1.tin.it...

a me funziona perfettamente.
Frakkia
FIDDer #31

 ha scritto nel messaggio
news:R_QZ8.84252$Jj7.2...@news1.tin.it...


A me funziona benissimo.
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line


Hai per caso TIM come provider?

 Hai per caso TIM come provider?
Si, ho TIN (TIM non e' quella dei cellulari?)


 Ale
Si; scusa TIN.
Credo che la colpa sia della TIN; anche altre che hanno questo provider non
riescono ad accedere
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Richiesta info - Pezzo da 74/34 mod. 97/38 tedesco

Salve a tutti,
so che in passato se ne era già parlato ma ho perso il relativo post
perchè il mio hd non molto tempo fa è andato a farsi benedire con buona
parte del Pc. Stiamo per mettere on line una serie di foto (Grazie
Tarabas!) sullo CSIR fra cui una in cui si vede un 75/34 saltato su una
mina anticarro. Qualcuno avrebbe un pò di dati da fornirmi
(caratteristiche, prestazioni, ecc)?
Fra breve vi romperò le scatole anche su un gruppo di foto in cui si
vedono artiglierie e mezzi sovietici.
Grazie
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

 (caratteristiche, prestazioni, ecc)?
[...]
7.5 cm Panzerabwehrkanone 97/38
Ottenuto unendo canne del 75mm 1897 francese catturato su affusto 5cm PAK
38, con aggiunta di freno di bocca; risultato scadente  specie a causa delle
munizioni, spesso difettose.
Calibro 75mm, lunghezza pezzo 2,71 mt, canna 2,89. 24 righe destrorse con
passo 1/25.6 otturatore nordenfelt eccentrico. Brandeggio 60°
elevazione -8°, +25°
Peso in azione 1190kg.
Prestazione con munizioni HE: V° 577 m/sec, range 6000 mt, con munizioni AP
570m/sec, range 1300 mt, con munizioni HEAT 450 m/sec e 1900 mt.
Munizioni: 7.5 cm Spgr Patr 230/1(f), e varianti (231-233, 236).
Munzioni francesi standard con modifiche nella spoletta.
Inoltre vennero impiegate: 7.5cm K Pz Patr (p), munizioni polacche anticarro
destinate ai pezzi imporatati in Polonia, più il munizionamento 7.5cm Gr
Patr 97/38 H1/B con spoletta AZ38 peso di 4.54kg e peso completo di carica
di lancio 5.98. Si trattava di un proiettile standard 7.5cm FK38 con
modifiche.
Jaco

 
Il 7,5 cm Panzerabwehrkanone 97/38 o più brevemente 7,5 cm Pak 97/38. Era
ottenuto montando la bocca da fuoco del cannone francese 75 mm Mle 1897
sull'affusto del cannone anticarro 5cm pak 38.
Erano utilizzate granate sia francesi che polacche.
In russia, per ogni divisione italiana fu fornita una batteria (6 pezzi).
Saluti Koll. Kurtz.
-- 
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Grazie mille per le informazioni, tutte le informazioni verrano inserite
in un' apposita nota alla fotografia (che chiaramente sarà a vostro
nome).
Ciao

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Titolo: gita in Normandia (bis)

Salve,
Passegiando nella foresta di Normandia vicino a Pommeraval, ho avuto la 
sorpresa di vedere un sito di lancia V1. Certi rifugi e magazini ancora in 
piedi quando non distrutti dai bombardamenti Alleati. E dire che se ne 
trovano di sorprese nella foresta di Beauvoir (117 siti visibili o no in 
questa zona).
ciao
               Alx 



interessante! non hai fato qualche foto?

mi dispiace: non avevo la machinina... 

mi dispiace: non avevo la machinina... 
Ma come, sei andato in Normandia senza macchina fotografica?
Sacrilegio...
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Titolo: X-M.A.S.

Per tutti coloro che ricercano info sulla grande mitica X°M.A.S., sono a
disposizione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 disposizione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi piacerebbe sapere se sei ferrato anche sulle azioni di questo reparto
dopo l'8 settembre.
Mi pare che nel rastrellare e ammazzare civili agli ordini dei tedeschi non
ci sia niente di mitico, io non sò se gli uomini che commisero tali bassezze
sono gli stessi che avevano compiuto tante azioni coraggiose negli anni
precedenti.
Mi piace pensare che non siano gli stessi, e che dopo l' 8 settembre una
massa di farabutti richiamata dall'alta retribuzione sia andata ad
ingrossare le fila di tale reparto.
Certo è che dopo tale data le imprese della X MAS non possono certo
definirsi "mitiche", a meno che non si ritengano tali le sanguinarie
rappresaglie che la videro all'opera a fianco dei loro padroni: i tedeschi.
ciao alex.

 rappresaglie che la videro all'opera a fianco dei loro padroni: i
tedeschi.
Adesso parli anche al plurale?
Ma come, hai portato un solo episodio (deformandolo già ben bene) che è
ancora tutto da definire e già parli come se fosse uno dei tanti?
A proposito, un mio vicino di casa è stato testimone oculare di quando tu
hai barbaramente ucciso un povero pedone passando a tutta velocità con la
tua auto. Visto che lo dice lui è sicuramente tutto vero al 100%.
Pensaci un pò di più prima di scrivere queste cose alexander, per favore.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Foto del semovente antiaereo Kugelblitz?

Cari amici,
la presente per chiedere se siete al corrente dell'esistenza di vere foto
(non di foto di modellini o di disegni piu' o meno afffidabili) o dei
disegni costruttivi relativi al semovente c.a. tedesco Daimler-Benz
*Kugelblitz*, del quale nel 1945 furono costruiti cinque prototipi, nessuno
dei quali sopravvissuto.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

 dei quali sopravvissuto.
Giuseppe, tra un paio d'ore ti faccio sapere. Al limite ti mando una
scansione all'indirizzo che vedo?
Ciao
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scansione all'indirizzo che vedo?
Mi spiace ma anche nella Encyclopedia of German Tanks of WW2, che 
peraltro ti consiglio se ti interessano i mezzi tedeschiper la 
completezza e l'apparato iconografico, c'e' solo una ricostruzione.
Ciao
Ale
P.S. Chamberlain parla di 2 soli prototipi completati

 Ale
Mandalo a quello mio vero (l'altro e' quello di mia moglie):
giusepp...@usa.net
.
Grazie!

Non so se sono in linea con la tua richiesta, ma ieri sera stavo dando
un'occhiata a questo sito che (viste alcune foto che mi danno l'impressione
di essere vere e non modelli) penso un pochettino ti incuriosirą.
OcirinO
-- 
Madame,avete tra le gambe uno strumento che puņ offrire piacere a migliaia
di persone e tutto quello che sapete fare č grattarlo.
Sir Thomas Beecham ( a una violoncellista )
[ per scrivermi sostituisci terra con untornado ]

Acc..... mi sono dimenticato di darti il sito. Scusami
http://fun.supereva.it/arse.freeweb/index.htm?p


 OcirinO
Grazie, ma su questo sito del Kugelblitz io non riesco a trovare nulla.
Oppure ho visto male?
En passant, mi pare che in quelle pagine ci siano - insieme a cose
interessanti - cose discutibili e vere e proprie sciocchezze da rotocalco
scandalistico.


la presente per chiedere se siete al corrente dell'esistenza di vere foto
www.jagdtiger.de/GermanTanks/Kugelblitz-01.htm
www.jagdtiger.de/GermanTanks/Kugelblitz-02.htm
Non è molto! ^_^
Ciao, F.
In hostem celerrime volo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: gladio

cerco info su gladio, era un corso di ardimento o cosa ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cerco info su gladio, era un corso di ardimento o cosa ?
Non esattamente.
Era una battuta?
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il cacciacarri sovietico SU-100 sarebbe ancora in uso

In Viet Nam e Nord Corea, almeno secondo Wikipedia
 
http://en.wikipedia.org/wiki/SU-100
 
 
Mi pare che questo lo renda l'arma della IIGM con la più lunga vita 
operativa. IMHO è una bufala perchè quei due eserciti non possono farli 
viaggiare per ovvia mancanza di pezzi di ricambio 
 

 viaggiare per ovvia mancanza di pezzi di ricambio
 
Perche' ? Non di trstts mica di alta tecnologia, e' alla portata di ambedue i 
paesi (se non puoi comprare i pezzi di ricambio te li costruisci).
 
Saluti,
 
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it
 

 l'immortale M2 Browning (che poi e' della IGM).
 
 
come carro armato segnalo che l' esercito cubano ha ancora i T-34/85
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Revolutionary_Armed_Forces#Equipment
 
 
Perlomeno il Su-100 ha lo stesso pezzo del T-55 , carro ancora molto 
diffuso


Avendo lavorato in una fabbrica che aveva una grossa officina meccanica, 
ti posso contraddire. Di quel genere di costruzioni, oggi antiquate, si 
può ricostruire/adattare tutto e senza neanche avere macchine utensili 
dell'ultima generazione. Piuttosto si dirà che un conto è farne in 
grande numero, un conto è farne pochi ad hoc, nel qual caso è tutto più 
lento e laborioso.
 
 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 121001-0, 01/10/2012
Controllato il: 01/10/2012 16.39.05
avast! - copyright (c) 1988-2012 AVAST Software.
http://www.avast.com
 
 
 

 costruisci)
 
E i cingoli? Quelli mi pare debbono obbligatoriamente uscire dalla fabbrica 
che produce tutto il carro finito. O no? cmq se si rivolgono a questo sito
 
http://www.tecmotiv.com/
 
 
dovrebbero ottenere tutto ciò di cui hanno bisogno anche se sembra siano 
specializzati solo per corazzati americani e debbono anche avere una licenza 
speciale per spedire parti di ricambio all'estero 
 

 che produce tutto il carro finito. O no?
 
Direi di no� I cingoli sono facili da produrre, vedo come piu' problematico il 
cannone e, ovviamente, la corazza.
 
Ovviamentr, come ha ben detto Betasom, i costi di fare piccolo serie sono 
elevati... ma non credo che in Corea del Nord abbiano di questi problemi.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: X sul fronte del Senio

Ciao a tutto il NG
qualcuno ha notizie o libri sulle operazioni della X MAS sul fronte del
Senio e in Romagna nel '45?
Grazie e ciao a tutti
Antonio

 wrote in message
F1Uo4.113062$C3.12...@news.infostrada.it...

Acc.... scusate ancora per quello che potrebbe sembrare pubblicità a
sproposito, ma posso segnalare che la storia del Btg. Lupo della Xa (il più
coinvolto nelle operazioni sul Senio) si può trovare su 
www.decima-mas.net
in "La struttura/i reparti di fanteria di marina/btg. fucilieri Lupo".
Qui è presente la storia di questo reparto dalla nascita al lungo periodo
sul Senio scritta da un reduce.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Case del Fascio-architettura del ventennio

Ciao a tutti,
sto cercando fotografie di case del fascio o della gil, di colonie estive o
sedi di gruppi rionali; del loro utilizzo attuale e di come erano all'epoca.
Grazie.
http://littorio.cjb.net

 ha scritto nel messaggio
news:CW6q7.2111$Lp6....@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Scusate

Scusate una prova


... Anger is a gift

Scusate una prova
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: R: [OT] - vi prego non mandatemi aff... prima di aver letto

 wrote in message
81p3qn$j21$1...@aquila.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [ACW] Aggiornamento Sito

Sito aggiornato:
http://www.icsm.it/secessione/index.html
e, sorpresa delle sorprese, ACW Trivia Quiz:
http://www.icsm.it/secessione/triviaq1.html
(quest'ultimo solo in inglese. Sto cambiando audience)
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

Many are simple, some are quite simple, a very few are difficult 
... io non ne ho indovinata quasi nessuna.
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

 ... io non ne ho indovinata quasi nessuna.
Il Quiz è rivolto soprattutto agli amerindi. Il livello è più o meno
quello di un quiz sul Risorgimento con domande tipo "Come si
chiamava la moglie di Garibaldi?". Un americano avrebbe grossi
problemi a rispondere, la casalinga di Voghera no. Per es., la
lista dei Presidenti viene insegnata a scuola all'incirca nel modo
in cui da noi si insegna(va)no i re di Roma.


 
http://www.icsm.it/secessione/triviaq1.html
Sempre ottimo soprattutto nella sezione bibliografica...
Anche io ho nella mia biblioteca la biografia di "Stonewall" Jackson
di Robertson, quando mi deciderò ad iniziarla ne potremo dicutere.
Ora provo il Trivia!!!!
^________^
--
"Francesco Gasparetti"
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ma se la guerra non c'e'

tutti quei soldati americani in iraq cosa sono, immigrati clandestini?

 
Where is the horse and the rider? Where is the horn that was blowing?
They have passed like rain on the mountains. Like wind in the meadow.
The days have gone down in the west. Behind the hills, into shadow.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Raduno storico





Sabato 2 e Domenica 3 Giugno 2001 ci sara' un 
raduno storico a Greve in Chianti in provincia di Firenze.


Alla manifestazioni saranno presenti anche reduci 
della seconda guerra mondiale e gruppi di rievocazione storica.


 



 ha scritto nel 
  messaggio 
news:000a01c0b7d1$0dbcd1a0$95000b3e@x3b6j6
...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Nuove fregate MM

Salve a tutti, leggo su RID che dalle navi classe "Orizzonte" saranno
derivate 10 fregate da 5.000 t di stazza e 130 upmini di equipaggio.
Saranno armate con cannoni da 127 e 76 mm.
4 fregate saranno adibite alla lotta antisom,
(cito da RID 5/2002 - pag. 25)
<< sei avranno una configurazione "multinfunzionale" inclusiva della
capacità di operare nelle brown waters nel contesto di operazioni di
proiezione della forza dal mare verso la terraferma >>
Le navi (tutte? solo le 6 "multifunzionali"?) avrammo missili Aster,
missili antinave non precisati e missili per attacco costiero.
Tutte le fregate potranno imbarcare due elicotteri NH90.
Qualcuno ha altre informazioni a riguardo? E' la prima volta che leggo
di queste fregate.
Grazie
Un saluto a tutti
-- 
Norbert
Commissario Aeronautico di complemento in congedo
Basta un nemico per causare una guerra, ...
E coloro che non hanno spade possono sempre morire cadendo sulla punta
di una spada. (JRR Tolkien - il Signore degli Anelli)

 di queste fregate.
Il progetto è stato autorizzato in Commissione alla Camera il mese 
scorso se non ricordo male. Ora la Marina farà studi approfonditi e 
appronterà il progetto. Da quello che si sa oggi dovrebbero avere un 
dislocamento massimo di 5.000 t., essere stealth, con spinta automazione 
e 130 uomini (e donne) di equipaggio, autonomia di 6000 miglia a 18 nodi 
e velocità massima di 27 nodi.
Unità FOC nel 2007 o 2008 se tutto va bene e poi una l'anno, 
sostituiscono classi Lupo e Maestrale.
Vins

 sostituiscono classi Lupo e Maestrale.
Al momento è stato autorizzato soltanto lo studio di fattibilità del
progetto e nulla più. Il problema grosso sta nel reperimento dei fondi i
quali dovrebbero arrivare da una legge quadro speciale sul tipo di quella
che permise la costruzione delle Lupo nel 1975.
Il guaio sta nel fatto che ancora di questa legge speciale si deve
cominciare a parlarne ed in ambienti Stato Maggiore Marina ritengono la data
indicata del 2006/2007 come troppo, ma veramente troppo ottimistica.
Bye
Giuseppe Fassari


Ah. Io credevo che, per risparmiare, usassero motori e scafo delle
Orizzonte.
Grazie delle info.


 indicata del 2006/2007 come troppo, ma veramente troppo ottimistica.
Mi sono andato a riguardare i tempi di sviluppo delle Maestrale e ci 
sono voluti 2-4 anni di progetto e 4 anni dall'impostazione all'entrata 
in servizio della prima unità, 3 per le altre. Se non si comincia a 
lavorarci subito non si fa più in tempo!
Vins
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Afghanistan, finita la missione italiana ma la guerra americana continua

Afghanistan, finita la missione italiana ma la guerra americana continua
 
[ ] Ammainabandiera per i paracadutisti italiani in Afghanistan, che
tornano a casa. La missione italiana, la cosiddetta Task Force Nibbio, č
rimasta in Afghanistan sei mesi: durante i primi tre hanno operato alcuni
reparti alpini, sostituiti poi da parŕ che adesso chiudono la missione.
Alla task Force «Nibbio» era stato assegnato il compito di controllare una
delle zone del Paese ritenute piů a rischio, vale a dire la fascia di
territorio al confine con il Pakistan, impedendo infiltrazioni da parte di
talebani e seguaci di Al Qaeda. Missione nel complesso infruttuosa, visto
che l'ingresso in Afghanistan da parte dei terroristi continua, tanto che
gli Stati Uniti sono stati costretti a rafforzare i propri dispositivi di
difesa.
La permanenza era prevista per una durata di sei mesi, sulla base di un
programma prefissato fin dall'inizio di rotazione delle forze dei Paesi
che aderiscono alla coalizione internazionale contro il terrorismo. Quello
italiano č stato il secondo contingente piů numeroso in Afghanistan,
presente a Kabul fin dal dicembre 2001 con circa 500 uomini - per
l'operazione Isaf, la forza internazionale di stabilizzazione nata con il
compito di supportare le istituzioni politiche afgane - e a Bagram e Khost
con i mille militari di «Nibbio».
In quest'area, i paracadutisti della Folgore hanno dovuto fronteggiare
duri momenti di tensione, come quelli delle imboscate del 20 luglio e del
2 agosto e dei combattimenti che ne sono seguiti. L?Italia resta comunque
presente in Afghanistan con i 500 militari inquadrati nell?operazione Isaf
e con il personale dell?Aeronautica di base a Manas.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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Cosa è stata una missione all'italiana? " Stiamo qui per prenderci lo
stipendio, noi facciamo finta di niente,
non vi disturbiamo, e voi fate quello che volete e non ci sparate adosso"
La stessa mentalità che sta nelle forze dell'" ordine" italiane!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Affondamento Roma

Visto che era venuto fuori il discorso, riporto che al numero di Agosto 
/ Settembre de Rivista Marittima, il mensile della MMI, č allegato "Le 
forze navali da battaglia e l' armistizio", 2a edizione riveduta e 
corretta, di Pier Paolo Bergamini. Per info su come ordinare il 
fascicolo vedete il sito MMI o se non sapete che pesci pigliare 
scrivetemi. Ciao, Andrea
Friends may come and go,
but enemies accumulate.
Thomas Jones

 scrivetemi. Ciao, Andrea
Argh... Intendevo agosto / settembre, non Agosto / Settembre (č una 
delle mie fisse correggere le maiuscole sui giorni della settimana e sui 
mesi). Scusate il delirio, ma ho un raffreddore terribile e sono in 
botta da aspirina... Ma niente Coca-Cola :-)
Ciao,
Ander
I'll sleep when I'm dead.
Warren Zevon