mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cannonball death raises concerns over relics hunting

A parte la "stranezza" complessiva della storia (e della granata, attiva 
  dopo quasi un secolo e mezzo), ho trovato piuttosto bizzarro il 
seguente passo: <<The weapon also had to be waterproof because it was 
designed to skip over the water at 600 mph to strike at the waterline of 
an enemy ship. The protection against moisture meant the ball could have 
remained potent longer than an infantry shell.>>
Qualcuno può illuminarmi in materia ?
Saluti,
[1]
http://edition.cnn.com/2008/US/05/05/cannonball.death.ap/index.html
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:68b0mfF...@mid.individual.net...

Ciao,
dalle mie reminiscenze universitarie di chimica e da qualche lettura di 
chimica degli esplosivi,
mi ricordo che un composto ha, tra le varie caratteristiche, quello della 
stabilità e della sensibilità.
La prima è l'integrità chimica dello stesso a processi ossido-riduttivi cui 
è soggetto nel tempo nelle condizioni fisico-ambientali in cui si trova.
La seconda è l'attivabilità della reazione se soggetta a forze esterne, per 
esempio scuotimento, urto, ecc.
Il discorso è un poco complesso. Queste due caratteristiche sono variabili 
in dipendenza di vari fattori, una o entrambe, in misura variabile.
Può essere che il composto (l'esplosivo) è ben isolato dentro al suo 
involucro ed è molto stabile, perciò può restare attivabile a lungo.
Però l'ordigno potrebbe diventare più sensibile perchè il composto che lo 
attiva nel tempo cambia, magari perchè entra a contatto con l'ossigeno.
A questo si aggiunge il problema di efficienza che si pone riguardo ai 
meccanismi che attivano l'ordigno.
Spero di essere stato chiaro.
Gian Marco
 

 Spero di essere stato chiaro.
Beh, veramente il mio interrogativo era sulla supposta "impermeabilità" 
della granata perchè navale, cosa che mi sembra piuttosto strana (penso 
che fossero tutte quante impermeabili, indipendentemente dal fatto di 
essere terrestri o navali).
Saluti,


 essere terrestri o navali).
Se ho ben capito il foro per la miccia/spoletta (e la miccia stessa?)
era sigillato in modo diverso rispetto ai proiettili "da terraferma"
per poter reggere l'impatto con l'acqua senza che si spenga la miccia
nel caso venga sparato per "grazing shots"( non so la traduzione in
italiano ma e' quando si spara confidando che il proiettile rimbalzi
sul terreno o sulla superficie del mare in modo da avere la massima
gittata possibile "sparando piatto").
Ad occhio e croce il tipo sebbene avesse avuto a che fare con molti altri
proiettili "da terraferma" non aveva avuto che fare con proiettili navali
integri e deve aver mal interpretato l'aspetto della spoletta o lo stato
dell'esplosivo, altrimenti prima di usare la smerigliatrice
avrebbe preso un fottio di precauzioni visto che l'esplosivo
dentro il proiettile era il caro vecchio mix salnitro, zolfo
e carbone di legna (decisamente sensibile a scariche elettrostatiche
da sfregamento ed a scintille varie).
L. Micheletto
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: invasione di Creta





Nel maggio 1941 c'è stata l'invasione di Creta da 
parte tedesca.


E' vero che anche noi italiani partecipammo? Con 
quali unità?


Grazie a tutti


\Fabio



 
  ha scritto nel messaggio 
news:000801c06790$090be560$e14bd8d4@oemcomputer
...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Quante Liberty?

Buongiorno!
Mi sapreste indicare per favore quanti navi Classe Liberty sono state 
costruite durante il secondo conflitto mondiale?
Le costruivano solo gli USA o anchi i propri alleati?
Grazie,
Lorenzo (M1A1).
-- 
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith 

 costruite durante il secondo conflitto mondiale?
La Storia della Marina F.lli Fabbri riporta, certamente parziale:
Serie EC2:
2580x EC2-S-C1 (carico secco)
8x Z-EC2-S-C2 (trasporto carri armati)
36x Z-EC2-S-C5 (trasporto aerei)
24x EC2-S-AW1 (trasporto minerali e carbone)
62x Z-ET1-S-C3 (cisterne)
Serie VC2:
272x VC2-S-AP2 (carico secco)
141x VC2-S-AP3 (carico secco)
1x VC2-M-AP4 (diesel)
117x VC2-S-AP5 (carico secco)
Serie C1
217x C1-M-AV1 (carico secco)
17x R1-M-AV3 (carichi refrigerati)
1x C1-M-AV6 (diesel)
4x C1-MT-BD1
Serie T2 (cisterne)
481x T2-SE-A1
43x T2-SE-A2
1x T2-SE-A3
Codifica:
- E (Emergency Program), V (Victory Program b)
- C (carico secco), T (cisterne), L (minerali per Grandi Laghi),
   P (Passeggeri), S (Speciale), R (refrigerata)
- 1 (550-700 piedi), 2 (500-600 piedi), 3 (450-500 piedi)
- S= Steam, M= Motor
- modifica varia
Il Conway's riporta inoltre un grosso numero di APA costruite
su scafo C3-S-A2, C3-S-A3, C3-S1-A3, C3-S-E1, C3-S-B1,
S4-SE2-BD1, VC2-S-AP5 [la serie più numerosa], nonchè AKA
su scafo C2-S-B1, C2-S-AJ3, S4-SE2-BE1. Non è chiaro se queste
vadano ad aggiungersi alle precedeenti o siano già conteggiate.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Uno nuovo

Spero di essere il benvenuto su questo NG.
--
         con rispetto
ALBION OF AVALON

 wrote in message
0B2W6.6500$7S1.2...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Chinook

Sono un modellista appassionato di "cose" italiane, qualcuno può indicarmi
un sito con dei disegni di un CH-47, ho intenzione di realizzarlo in 1/35
Grazie e saluti a tutti

 wrote in message
PsrY5.66589$hk4.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:OxsY5.67035$hk4.2...@news.infostrada.it...

Non credo che sul sito dell'AMI, ci siano riferimenti modellistici, disegni
o foto in close-up che possono aiutare
un modellista in procinto di autocostruirsi (!!) un CH-47, per di piu' in
una scala come la 1:35 per due motivi :
1) il CH-47 e' in dotazione solo alla Cavalleria dell'Aria, quindi
all'Esercito
2) Nei siti di una qualunque Air Force (tranne forse in quello dell'USAF)
non vi sono foto o disegni di risoluzione appropriata
    per essere realmente utili ai fini sopra citati.
In ogni caso, John ti passo un po' di link, anche se purtroppo, di disegni
ne trovi pochi e i siti sono quasi tutti americani :
http://www-rucker.army.mil/DCD/ICH4/default.htm
http://www.flippers.net/
http://www.farfromglory.com/ch47_chinook.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/h-47.htm
http://www.ccad.army.mil/brochure/CH-47%20Chinook.htm
http://avia.russian.ee/vertigo/bvertol_chinook-r.html
http://www.mason-electric.com/ch47.htm
http://boeing.com/rotorcraft/military/ch47d/ich/
  (presentazione animata di
"ciacca")
http://boeing.com/rotorcraft/military/ch47d/ch47dphotos.htm
Ti consiglio inoltre, se non l'hai gia' fatto, di postare il mess. su
it.hobby.modellismo
e chiedere li, in particolare Luca Beato, molto bravo sull'argomento. Infine
se non hai foto specifiche, cerca di
procurarti una monografia della serie "in action" della squadron signal che
potrai trovare (se e' ancora
disponibile) su 
http://www.libreriamilitare.com
 , tale monografia' e'
indispensabile per superdettagliare
un velivolo di una cosi' enorme mole! :)
Byez
Aleks
buon lavoro, e fammi sapere! :)
--
www.aircavalry.net
 - il primo portale italiano sulle aviazioni delle forze
terrestri ed anfibie (in progress)



Al tuo posto aspetterei: una ditta americana sta lavorando ad un modello del Chinook in 1/35 stampato ad iniezione.
Non so a che punto sia, ma postando un msg su rec.models.scale otterrai notizie fresche di giornata ;-)
Cmq per i disegni ti consiglio il volumetto monografico Aerofax Minigraph 27, dedicato al CH-47, che contiene disegni in scala ed un sacco di foto e disegni dei dettagli di ogni versione.
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
F.A.Q. del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Canzone nel film "Duello nell'Atlantico" - chi la conosce?

Salve a tutti
Nel film in oggetto (con Robert Mitchum comandante di una unita` antisom) 
ad un certo punto il capitano dell'U-boot 'braccato', in segno di sfida, fa
cantare a  tutto l'equipafggio una canzone, pur sapendo che cio`
semplifichera` il lavoro agli addetti antisom USA.
Nella finzione scenica e` una canzone di cui hanno un disco a bordo ed e`
cantata (quindi ben nota) a tutti. Forse un inno.
Essa e` in inglese e mi chiedevo se sapeste se fosse stata composta apposta
per il film o se fosse una canzone gia `esistente (o la
traduzione/adattamento di una canzone preesistente).
Della canzone rammento solo il motivo (che non so riprodurre su usernet) ed 
il ritornello (credo) che faceva (ta l'altro)
"and you, my friend
and you, my friend"
(o forse era 
"with you, my friend
and you, my friend"?).
Ne approfitto per fare a tutti tardivi auguri per un bel 2005 
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (JRR Tolkien - The Lord of the Rigs)

il ritornello (credo) che faceva (ta l'altro)
Per caso è questa? 
http://ingeb.org/Lieder/solebenw.html
Ci sono alcuni midi, magari la riconosci.
La colonna sonora completa è qui: 
http://snipurl.com/bvay
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

 
http://snipurl.com/bvay
Grazie
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"We sailed off for Gallipoli. And how well I remember that terrible day, How
our blood stained the sand and the water; And of how in that hell that they
call Suvla Bay, We were butchered like lambs at the slaughter."
(Eric Bogle)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Elmo ocularium?

In alcuni siti dedicati alla storia degli occhiali, leggo che i Romani avevano
un tipo di elmo, chiamato *ocularium*, i cui fori per gli occhi (due, oppure
uno solo, lungo e stretto?) erano coperti da un cristallo, "per proteggere
dalla polvere".
(si veda con Google: parole di ricerca "romani + ocularium")
So che "ocularium" era detta la fessura stessa per gli occhi, almeno negli
elmi medievali.
A qualche antichista risulta una tale cautela protettiva dalla polvere? (già
mi hanno fatto notare che in battaglia gli occhi sarebbero assai più
vulnerabili, con un vetro pronto ad andare in frantumi...) E dove si sarebbe
usata, nel deserto libico???
Grazie
--
Piero F. (di passaggio ;-))

Piero F. (di passaggio ;-))
Tsk!
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

> Piero F. (di passaggio ;-))
Bentrovato!
Come mai solo di passaggio?
Ci mancano le tue guide sui film della settimana :-(
A presto,
                Lorenzo (M1A1).
-- 
" Adoro i piani ben riusciti ! "
                  Col. John "Hannibal" Smith 

 Ci mancano le tue guide sui film della settimana :-(
...eh, sono stato costretto a ridurre i miei impegni sui ng...
Considerando il fatto che di storia militare so molto poco, e finivo
per parlare più spesso di cinema che di guerre, ho dovuto scegliere di
lurkare solamente, qui.
Ciao,
--
Piero F.

                 Lorenzo (M1A1).
ciao
giacinto
-- 
Ayatollah della jihad motociclistica
Suzuki Katana GSX1100S - 1982
http://www.suzukicycles.org/GSX-series/GSX1100S_Katana_a.shtml

 Tsk!
;-)))
--
Piero F.

;-)))
Come vedi non sono l'unico a reclamarti a gran voce. ^_^
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare

 A qualche antichista risulta una tale cautela protettiva dalla polvere?
Sono gli elmi che portavano dei legionari specializzati, chiamati
Raybanarii, e che erano utilizzati per combattere contro sole.... :)))
--
A. Ball  -  Punico Aviatore

 Raybanarii, e che erano utilizzati per combattere contro sole.... :)))
Ma certo! Ora ricordo, erano le campagne contro i temibili Polaroides :-)
ciao,
--
Piero F.

 Ma certo! Ora ricordo, erano le campagne contro i temibili Polaroides :-)
E ci fermiamo qui perchè ho sentore che potremmo continuare ad infinitum....
:)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Librerie in germania  ( berlino o monaco please)

Salve a tutti , ho deciso di fare un giretto  in germania  per motivi 
ludici , volevo sapere se c'erano librerie che avevano libri di carettere 
storico militare in in inglese in Germania , cosě per sapere .
Grazie e saluti a tutti
Baccio 

Alessio Baccetti ha scritto:

a Berlino non mancare di visitare il monumento all'armata rossa, nel
parco di Treptow.
merita
ciao
Giovanni

 Giovanni
Certo speravo di raccattare qualche libro in inglese
Baccio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: i fatti sono fatti

Che "i fatti sono fatti" nessuno puo' metterlo in dubbio.
Resto sempre dell'idea che sarebbe meglio non andare troppo spesso
e troppo lontano con gli OT. Questo Thread ad esempio non starebbe
meglio in politica.internazionale? Non si tratta solo di un astratto
rispetto delle regole, se si mettono i propri post nel posto sbagliato
il rischio e' che non arrivino alle persone giuste, che di regola lo
cercano nel posto giusto.
Comunque i fatti citati da ghinghio sono (quasi tutti) veri.
Visto che siamo in ballo, direi che forse qualcuno di noi mostra
di sottovalutare la continuita' della storia ebraica, anche se
hanno dovuto spostarsi piu' volte sono sempre il medesimo popolo,
ed il nesso con la Palestina non e' casuale. Una cosa e' dire che
2200 anni fa gli antichi Romani dominavano il Nord Africa, ed una
altra che la loro patria era Roma.
Piuttosto per ricondurci a qualcosa piu' IT potremmo vedere di
chiarire se e quali passaggi (la conquista araba del 636 dC?),
spesso caratterizzati da battaglie decisive, possano aver costituito
o meno elemento di discontinuita'.
Se gli antichi Romani conquistano la Palestina e reprimono la
rivolta ebraica, che fine fa la sovranita' ebraica su quelle terre?
La pura e semplice conquista militare determina un legittimo cambio
di sovranita'? O cos'altro occorre?
Nel 1945 il Terzo Reich firmo' la resa incondizionata (Doenitz),
e venne debellato: tutto regolare. Ma gli Ebrei assediati a Masada
non si arresero, morirono tutti, e non firmarono nulla ...
E quando nel 636 dC gli Arabi conquistarono la Palestina allora
sotto dominio bizantino (in altre parole l'Impero romano di Oriente)
ne ottennero anche in modo legittimo la sovranita'?
Nel conflitto arabo-israeliano, ma non solo in quello, o si cerca
nella storia (non solo militare) qualcosa che dica chi ha ragione,
oppure (non so fino a che punto legittimamente) diciamo che chi
dei due riesce a imporre la sua volonta' con la forza delle armi
ha ragione e basta. Se una pura e semplice conquista militare e'
fonte di sovranita', allora Israele (o i suoi nemici) hanno il
diritto di tenersi tutto quello che riescono a conquistare.
Altrimenti no, e bisogna individuare criteri per giudicare secondo
giustizia.
Paolo
-- 
Posted from 217.220.28.130 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
GME4F4$I4UhJm7VAIMbQK8sObw7Yey...@libero.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Portaerei Einaudi?

Vorrei porre un'altra domanda ai frequentatori di questo NG.
Qualcuno sa dirmi a che punto sono i finanziamenti per la portaerei
Einaudi?
Voglio dire, è stato già finanziato interamente il progetto (2
miliardi di euro, ho sentito dire) o siamo ancora a livello di'lettera
a Babbo Natale'?
Grazie.
--------------------------------------------------------
La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984

 a Babbo Natale'?
I lavori sono abbastanza avanti, mi sembra abbiano già appaltato anche i
rivestimenti interni (pavimenti e pareti), per cui direi che ci si procede
bene.
in ogni caso si chiamerà Andrea Doria, non Einaudi.
Saluti
Basileus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Inviato via 
http://usenet.libero.it
Grazie!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Iraq dopo la guerra

Iraq dopo la guerra
Frattini al Senato: «Subito tremila soldati in Iraq»
di red.
Sono circa tremila i militari che il Governo Berlusconi vuole inviare «da
subito» in Iraq. Lo ha detto martedì mattina, intervenendo al Senato, il
ministro degli Esteri Franco Frattini che ha chiesto all'aula di votare un
«consenso ampio» alla proposta dell'esecutivo. Il complesso delle forze da
mandare sul territorio in tempi rapidi, ma non ancora precisati nel
dettaglio, dovrebbe essere pari a «2.500-3.000 unità, comprendente moduli
operativi e di supporto per assolvere i compiti umanitari», ha aggiunto il
ministro. Il tutto al di fuori di qualsiasi contesto europeo, anche se
Frattini ha detto che c'è un forte impegno dell' Italia «per arrivare ad una
soluzione condivisa della Ue»
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=25029
Pomero

Iraq dopo la guerra
Nassiriya, gli sciiti in piazza contro al conferenza post-guerra voluta
dagli Usa
di red.
A Nassiriiya gli Stati Uniti hanno convocato una conferenza dell'opposizione
irachena, più che mai divisa e incerta sulle prospettive. Più di sessanta i
gruppi presenti ma sono quasi tutti assenti i leader. Sono tutti contrari
all'amministrazione provvisoria americana imposta da Washington. Dice il
generale di brigata Tim Cross, il più alto ufficiale britannico nel dopo
guerra iracheno: «Penso che vogliano che ce ne andiamo il più presto
possibile. Vogliono essere nuovamente responsabili per il proprio paese».
Prima dell'inizio della riunbione almeno ventimila manifestanti sciiti, la
maggioranza della popolazione irachena, hanno protestatao contro l'incontro
e contro la presenza statunitense.
Militari italiani in Iraq, senza Onu e senza Nato. Il governo chiede il via
libera di Natalia Lombardo
Damasco nel mirino. Powell minaccia sanzioni, ma la Siria accetterebbe le
ispezioni di Umberto De Giovannangeli
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=25028
Pomero

 subito» in Iraq.
Speriamo che abbiano almeno le batterie dei camion visti i tagli 2002
fatti da Tremonti......
Enzus
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Operazione "Pace per la Galilea"

Qualcuno są consigliarmi un buon libro sulla operazione israeliana in libano 
del 1982? Anche in inglese, non c'č problema.
Grazie.

 Grazie.
Non č specifico, ma "Vittime" č un buon libro.
Sempre tra i generici, Martin Gilbert e Howard Sachar (ce l'ho ma non l'ho letto 
ancora, perň č raccomandatissimo)
Unico volume specifico a me noto:
Schiff, Z. & Ya'ari, E. (1984). Israel's Lebanon War. New York, NY: Simon & 
Schuster. ISBN 0-671-47991-1
Anche questo non letto
Tb
--
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: voi che ne pensate di "storia e battaglie"?

non vorrei fare magre figure, nel senso che magari qualcuno di voi vi
collabora.
pero' non mi sembra eccezionale. forse perche' scendendo cosi' nello
specifico, c'e' poco da dissertare.
gli avvenimenti sono comunque interessanti, tant'e' che lo compro lo stesso
:)

 ha scritto nel messaggio
news:onZ5b.25492$R32.7...@news2.tin.it...


 :)
Be ... la svota politica fatta esplicitamente (prima erano più
cauti) non mi è piaciuta. L'ho fatta presente (anche personalmente) al
direttore Poggiali.
Gli ho ricordato i bei tempi, quando scriveva articoli eccezzionali di
questioni naval-militari. Ma ognuno è padrone a casa sua...!
Mi spiace perché alcuni articoli erano molto validi e personalmente
collaboravo con un articolista.
Dopo aver pazzientato ho fatto l'unica cosa che può fare un lettore ... non
comprarla più.
Saluti
Koll Kurtz

 ha scritto nel messaggio
news:fo%5b.17479$hE5.6...@news1.tin.it...

ma infatti.
quei commentini sull'amor patrio mi lasciano un po' cosi'.
la retorica lasciamola ai politici....
e' questo a cui ti riferisci, vero?


Non è tanto per l'amor patrio, che tutti dovremmo. E' il voler pilotare la
storia secondo la propria conveneienza, e noi come boccaloni a crederci.
Che dirti, prima riuscivo a digerine la metà, poi sono arrivato ad
acquistarla solo per gli articoli riguardanti la Prima Guerra mondiale nei
possedimenti tedeschi in Afrika.  Poi non ho trovato più nulla di
intressante. L'ultimo acquistato è stato di convenienza esibitoria, in un
articolo compariva il mio nome nei collaboratori.
Charlie, non sarai Poggiali in incognito, che sta facendo il sondaggio per
il calo delle vendite?
X Stefano: io abito nell'interland nord Milano (ormai rosso dopo
l'epugnazione di Monza) e lo vedo in molte edicole, senza prendere l'aereo
basta la metropolitana!
Ciao
Koll Kurtz

 il calo delle vendite?
gianfranco levati, viale dell'asilo 49, 20040 usmate velate (MI).
il telefono e' scollegato. ho la linea isdn e ricevo solo su quella
virtuale.
:)


Da quando mi hanno confuso un Tigre Reale con un Panther gli ho
lasiati perdere.Per non parlare del numero dedicato alla Battaglia di
Cassino, mamma mia!!!!!!!! 4 paginette e 2 foto straviste.
Mauro Lottici
venitemi a trovare su:
www.dalvolturnoacassino.it
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Pearl Harbor: a verità storica qual'è?

Cosa pensate della tesi che vuole Roosvelt determinato a favorire un
attacco giapponese a Pearl Harbor per spingere l'opinione pubblica
americana ad appoggiare l'entrata in guerra?
Anche se suggestiva, a me sembra troppo fantasiosa.
Che ne pensate?

ILMon, 11 Jun 2001 21:47:34 GMT, 
wom...@katamail.com
 (Wombat) scrisse:

Qui apriremmo una luuuunga discussione.
La mia personalissima opinione e' che F.D.R. volesse entrare in guerra
e cercasse in qualche modo qualche coglione che lo aiutasse.
Nel caso di Pearl Harbour i Giap hanno inflitto un bel colpo agli USA,
ma io li considero ugualmente coglioni, in quanto lo stesso giorno, se
prima l'asse aveva una qualche possibilita' di vincere la guerra,
precipitava a quota 0 (zero).
--
[Martuzzi Pierluigi]

 wrote in message
3b253c0f...@news.tin.it...


Io concordo con Pierluigi e Voorst.
Quello che credo è che FDR e Washington non si aspettassero una
catastrofe del genere. Infatti per i sei mesi seguenti hanno rischiato
di pagare caro la loro decisione di lasciar attaccare i japs.
Bye
Mos


 basti vedere il piano Morgentau
che cos'è il piano Morgentau ?
grazie!
Rico

 wrote in message
9g5i83$116$1...@serv1.albacom.net...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: "sotto al Susa...brucia"

Da cosa deriva il motto (tradotto dal piemontese) del btg.alp.Susa di stanza
a Pinerolo?
ten.drogo

 a Pinerolo?
Per la precisione e' "A brusa sota al Susa", ossia la terra brucia sotto il
Susa.
Da ricordare che il 3° reggimento alpini, dove il Susa e' inquadrato, come
motto ha, se non ricordo male, "Altius Tendo" (tendo in alto, tendo piu'
alto).
ByeZ
Aleks "che abitava vicino alla mitica Monte Grappa" :)
--
Http://www.VWWP.has.it/

a Pinerolo?
A me risulta che il motto deriva dal fatto che all'inizio il Susa
aveva funzione di anti-incendio, da qui  'A brusa' (brucia) 'suta 'l
Susa' (sotto il Susa, nel senso che in piemontese sotto viene spesso
usato come per dire in azione, mettersi sotto).
Il motto poi č stato mantenuto dato che č abbastanza 'minaccioso' se
inteso che sotto il Susa brucia.
Paolo
PS Queste cose me le avevano dette quando prestavo servizio presso gli
Alpini e credo siano abbastanza attendibili, ma non prenderle come oro
colato.

 a Pinerolo?
A proposito di Pinerolo...
Frequentando la città per motivi... sentimentali ;-) ho visto un grosso
edificio (vicino alla caserma della GdF) che mi è stato datto ospitava al
coperto le esibizioni della scuola di cavalleria di Pinerolo (se sbaglio
perdonatemi) ed in effetti sui muri fanno bella mostra di se i cartelli
"zona militare - limite invalicabile".
Visto dall'esterno sembra proprio una bella costruzione, di gusto
ottocentesco, con grosse statue di cavalli sui cornicioni, ma mi sembra
tenuto molto male. Non è più usato, vero? Perchè non viene restaurato ed
usato, ad es. come museo?
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: accademia aeronautica

Cia a tutti,
fra qualche giorno andrņ alla posta e spedirņ una busta con la mia richiesta
di partecipazione all'accademia areonautica...
Spero che tutto mi vada bene dato che il 14 di febbraio sarņ chiamato a
svolgere i quiz di ammissione...
nessuno di voi sa niente su questi famigerati test e su tutte le altre prove
che l'accademia mi riserverą prima di permettermi di farne parte?
un saluto al NG,
Valerio

 prove che l'accademia mi riserverà prima di permettermi di farne


Valerio Criscimanna wrote:


Ciao Valerio,
senti,sto cercando su internet qualche informazione che mi sia utile visto
che fra 18 giorni devo svolgere i quiz per l'ammissione in accademia
aeronautica...mi sembra che la data del tuo messaggio risalga all'anno
scorso quindi volevo chiederti se potevi darmi qualche informazione,di
qualsiasi tipo...quanti sono i partecipanti all'incirca,come sono i
quiz...qualsiasi cosa che mi faccia un po' di luce in questo buoi piu'
totale...te ne sono infinitamente grato.
ciao 
paolo 
-- 
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Titolo: x i moderatori

Gentili moderatori,
ieri sera ho scritto un lungo post in risposta a "Gianfranco Cimino" e
a "Lorena" in merito al film 300. Nulla di trascendentale, era solo il
mio umilissimo contributo alla interessante discussione, però
scriverlo mi ha preso un 20 minuti buoni.
Il post non compare nel NG e non ho neppure ricevuto un messaggio dal
robomoderatore che mi segnali che c'è un problema col post.
Insomma, immagino che il post sia andato perso, insieme con il testo,
che, colpa mia, non avevo salvato su un file txt prima dell'invio.
E' possibile che la disfunzione sia dovuta a un problema del server NG
di Google. Nel caso che invece il problema si debba al robomoderatore
che ha difficoltà col server di Google, vi invito a porre rimedio. Più
volte ci chiedete di passare a un altro news server, ma la cosa non è
sempre facile per alcuni e dato che il numero di utenti Google non è
bassissimo, mi parrebbe più logico che fosse il robomoderatore a
cercare di adeguarsi.
In caso contrario il mio (già scarso per motivi di tempo) a questo
ottimo NG non potrà che tendere ad estinguersi.
saluti
MG

 wrote:

mi associo alla richiesta. io non uso il server news di google, ma mi
è capitato più volte che i miei post andassero persi senza lasciare
traccia e senza che ricevessi un messaggio dal robomoderatore.

 robomoderatore che mi segnali che c'è un problema col post.
cut cut
a me è successa la stessa cosa per un post di risposta a post qui sotto 
sulla miniera di manganese.- Io uso il server delle news di tiscali!

Gentili moderatori,
Rispondo sconsolato a tutti.
Purtroppo non possiamo fare assolutamente nulla: non abbiamo accesso
al server che ospita il robomod, non possiamo monitorare lo stato del
servizio, non siamo in grado di identificare da che cosa dipendano i
disservizi che lamentate.
Possiamo soltanto ripetere all'infinito i soliti consigli, ossia:
a. salvate tutti i messaggi che inviate sul newsgroup; [ma evitate -
se possibile - di spedire testi copia-incollati da word o programmi
simili];
b. utilizzate una mail valida per ricevere ticket ed eventuali
comunicazioni dei moderatori;
c. trascorse 24 ore dall'invio, se non avete ricevuto il ticket o non
vedete il vostro post sul newsgroup, contattate i moderatori
(
damn...@libero.it
 oppure 
moderazi...@yahoogroups.com
);
d. evitate Google Groups; a questo proposito segnalo che il problema ,
almeno a quanto ci risulta, non riguarda la perdita di post ma
l'abitudine del robomod a tagliare parti consistenti dei messaggi
provenienti da Google Groups [nel caso la lunghezza di una singola
riga ecceda i 79 caratteri].
Ricordo i servizi alternativi:
http://www.newsland.it/nr/browse/it.cultura.storia.militare/index.html
http://www.storiamilitare.info
Sono assolutamente d'accordo nel considerare odiosi, frustranti - e
anche abbastanza assurdi, nel 2007 - i problemi tecnici che di tanto
in tanto affliggono il newsgroup, tuttavia l'augurio č che nessuno
decida abbandonare icsm a causa di un.. robomod.
Buona domenica.
BYe
Damnpuck
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Laurea .......

Salve a tutti.....
visto che icsm mi sembra essere frequentato da molti militari di
professione, č  il luogo migliore per postare questa richiesta di
informazioni....
Sono uno studente di Liceo Classico al 4 anno e sarei interessato ad
una laurea che permetta di avere inerenza con il settore
strategico-militare ( non posso inscrivermi ad un' accademia militare
per problemi retinici), sapreste dirmi se esiste un corso militare che
soddisfi tale esigenza?  avevo sentito parlare di laurea in storia
moderna e specializzazione in storia militare .... che possibilitą
lavorative ci sarebbero per un non-militare?  
Grazie per l' attenzione

ciao, anche per me niente accademia x via degli occhi; per rispondere alla
tua domanda: non è che sei rimasto sul vago? comunque a scienze politiche mi
pare che qualcosa ci sia, ma nulla di preciso, comunque finiti i 4 anni vai
a fare il disoccupato; spostandoci sul lato tecnico: radar, qualcosa sui
missili e velivoli in ingegneria la trovi

 che possibilità lavorative ci sarebbero per un non-militare?
Analista nei Servizi? Solo che per entrarci...
Nicola Lomartire
ICQ: 57996040

Se sei davvero motivato puoi prendere in considerazione l'ipotesi di
prendere un Master ed in seguito un Phd in UK o negli USA. In modo
particolare potresti seguire corsi in Policy and Security Studies i quali
comprendono: storia militare, storia navale, storia delle relazioni
internazionali, politica internazionale, economia, studi sulla sicurezza e
sul terrorismo etc.
Considera però che i M.A.all'estero sono tutti a pagamento e che bisogna
avere una conoscenza della lingua medio-alta. Riguardo le possibilità di
"lavoro" ti dico subito che questi titoli all'estero sono di grande valore e
di notevole spendibilità, molto di più rispetto ad una nostra laurea
(specialmente il Phd) mentre tornando in Italia sono poco più di carta
straccia (ancora meno a livello accademico-universitario). Se ti interessano
info più particolari fammi sapere.
Ciao da Kevin
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Istituto Luce

Da un pň di tempo il sito dell'Istituto Luce non funziona per niente.
Non si riesce piů a registrarsi, e neanche a comunicare con loro.
Non rispondono per niente.
Ne sapete qualcosa?
Ninetto

 Ninetto
veramente ho provato a connettermi oggi e tutto funziona come sempre
compresa la possibilità di visionare i video online
Attilio
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 Ho scoperto che è Firefox che mi blocca il video e non me lo fa vedere.
Invece con Explorer ci riesco.
cosa è che mi blocca?
Ninetto
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Titolo: Licenza trasferimento (moderatamente OT)

Scusate per la domanda ma so che in questo NG ci sono molti colleghi
in servizio.
E' possibile richiedere la licenza di trasferimento se trasferiti "a
domanda" ? In caso sia possibile e questa venga negata, cosa fare?
grazie,
Huey

 ha scritto nel messaggio
news:3baf91a3...@news.tin.it...


 wrote in message
3baf91a3...@news.tin.it...

La licenza di trasferimento è valida sia per trasferimento d'autorità sia a
domanda. Sono 10 giorni per il personale celibe e 20 se non mi sbaglio per
il personale sposato. E la licenza si può pure dividere. La licenza non
spetta se la distanza tra le due sedi di servizio non supera un certo numero
di chilometri. Non mi ricordo la distanza minima, un'ultima cosa si può
fruire nell'arco di due anni dalla data del trasferimento.
Se non ricordo male sei un pilota d'elicottero, non ti piaceva Rimini?

 ha scritto nel messaggio
news:9p21im$4tq$1...@nreada.inwind.it...


iso
Certo ma il fatto è che mi viene detto che esiste una direttiva di
COMFOTER che stabilisce la concessione di questa licenza solo in caso
di trasferimento a domanda ed in questo caso solo previa dimostrazione
del cambio di residenza.
Che fare?
E' possibile che per ottenere qualcosa sotto naja bisogna ricorrere a
vie legali?
Ciao, Huey


Rimini? 
Posso riservarmi di rispondere subito dopo il congedo?
Ciao,
Huey

 wrote in message
3bb4b3cc...@news.tin.it...

In A.M. e a seguito dei miei due trasferimenti d'autorità e uno a domanda ti
posso assicurare che non ho mai cambiato residenza, i miei 10 gg di licenza
(non sono sposato) me li sono sempre goduti (hai due anni per usufruirne)
Penso e credo che la direttiva delle licenze sia uguale per tutte le Forze
Armate, ma non mi stupirei del contrario.
Ciao Michele

 ha scritto nel messaggio
news:3bb4b4b8...@news.tin.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il partigiano Johnny

Visto ieri "Il Partigiano Johnny" film di Chiesa, tratto dall'omonimo
romanzo di Fenoglio.
Narra la storia di Johnny, studente universitario ed allievo ufficiale, l'8
settembre 1943 riesce a tornare a casa e di qui si dipana il suo percorso
esistenziale che lo porta ad unirsi prima ad una formazione partigiana
comunista e poi ad un'altra di "azzurri" ex militari del Regio Esercito.
Questo film ha l'indubbio merito di recuperare la memoria delle vicende
storiche di quel periodo e della resistenza in una visione non agiografica e
di maniera. Non è un film ideologico ed anzi è piuttosto pacato pur evocando
vicende così drammatiche e laceranti.
Nonostante i limiti del film che non riesce a rendere l'intensità e l'
articolazione delle vicende storiche e umane del romanzo di Fenoglio, lo
spettatore medio, non particolarmente acculturato di storia recente, riesce
a farsi un'idea abbastanza precisa di come operavamo le formazioni
partigiane dall'autunno del 43 ed i loro rapporti sia interni che con la
popolazione. La recitazione appare a volte rigida - poco sentita e gli
attori non sono spesso all'altezza (forse semiprofessionisti o molta gente
comune).
Il film individua comunque gli elementi centrali del racconto di Fenoglio,
che a mio avviso sono:
1) La situazione storica contingente, l'ambiente e le motivazioni
antifasciste dei giovani e delle loro aspirazioni ideali.
2) Gli errori, l'approssimazione e l'improvvisazione delle prime formazioni
partigiane, la divaricazione tra i moderati (azzurri ex militari) ed i
"rossi" che si traduceva in una diversa operatività militare.
3) Il rapporto fondamentale di supporto e collaborazione a sostegno dei
partigiani dei contadini e della popolazione in generale.
Il film è ambientato nelle colline piemontesi, le Langhe e quindi racconta l
'esperienza del partigianato di montagna abbastanza diversa dalla storia e
delle operazioni delle formazioni cittadine dei GAP, ma forse ancora più per
questo, questo film evidenzia il tragico contrasto tra la natura, i luoghi,
la pacifica vita dei contadini, le antiche tradizioni della terra e le
stragi che qui avvennero.
 Nel complesso è un film di cui consiglio la visione ai ventenni di oggi ed
anche a quelli di ieri (!) affinché non dimentichino gli orrori della guerra
e la nostra storia.
Cordiali saluti a tutti voi
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao a tutti, stò cercando libri, videocassette e informazioni inerenti la
Linea Gotica (strutture difensive, dislocazioni delle forze in campo,
indicazioni precise inerenti gli scontri) versante toscano! Sapreste
consogliarmi qualche titolo?
Grazie.
Fabrizio.





Ciao Fabrizio,


io ho trovato qualcosa su questo argomento sulla 
rivista bimestrale STORIA & BATTAGLIE dell'ed. Lupo N° 2 -3-4 (anno 2000) e 
su Soldati & Battaglie della seconda guerra mondiale della Hobby & 
Work


Saluti


Fabio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: il marcio in industria 40/43

Cari amici
a vostro avviso quali sono le imprese, le aziende che approfittano in modo
sporco della guerra, che ci lucrano sopra e si arricchiscono a danno della
patria e dei soldati? Quali sono i libri utili per approfondire
l'argomento?
Enzo
-- 
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Mi viene in mente un nome su tutti: FIAT.
Ciao
-- 
Roberto
www.wargamespezia.org
: sito del club WASP
http://parteghibellina.blogspot.com
 : il mio blog 

 
Il problema va ben oltre le grandi industrie.
Una trattazione completa io non l'ho mai trovata, anzi secondo me non si 
trova perche' la sconfitta nella guerra, *cercata* da chi nella guerra 
ha rubato, e' servita a fornire l'immunita'.
La guerra ha messo in evidenza le ladrerie: se nonostante tutto l'Asse 
avesse vinto, i ladroni probabilmente sarebbero stati passati per le armi.
Nonostante la sconfitta, per decenni, i testimoni hanno parlato, 
inascoltati, dei fusti di benzina che contenevano acqua.
Certo se il carico di *acqua* era affondato dagli inglesi chi se ne 
accorgeva degli imbrogli?
Qualche Comandande illuminato aveva capito l'antifona e allora i fusti 
arrivarono in africa.
Certo che pensare che oltre l'acqua venivano "affondati" compatrioti e' 
una cosa squallida.
Comunque, rubarono in molti.
Il mercato nero era costruito anche dai semplici contadini che 
sottraevano risorse all'ammasso per ricavarne profitti.
qui da me, nelle campagne intorno a Cremona, si cambiavano uova, polli, 
latte per oro.
E poi non trascurare il problema della distribuzione dei beni.
E' strano che eravamo dei poveracci, in materiali, in ogni teatro di 
guerra, ma poi, durante le ritirate c'erano sempre magazzini pieni di 
ogni ben di Dio da bruciare o da lasciare alle popolazioni o al nemico.
Anche dopo l'8 settembre i tedeschi si impossessarono di magazzini pieni 
di armi, vestiario e munizioni.
Col il MAB 38 si armo' l'esercito di Salo'.
Saluti, Dido.

 Saluti, Dido.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: una nuova nazione in guerra

Ho appena sentito su RAI 1 che c'č una nuova coalizione impegnata nella
guerra contro l'Irak.
Si, si tratta delle forze anglo-britanniche.
Bye

 ha
scritto:

Si, e non solo: pare siano supportate da forze inglesi :)
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Bye
su striscia la notizia hanno fatto vedere il TG1, il giornalista (Paolo Di 
Giannantonio credo) ha detto che in irak agiva la coalizione anglo-francese 
(o franco-americana)

 Si, si tratta delle forze anglo-britanniche.
Albion, ci confermi che l'inghilterra č uscita dalla Gran Bretagna? E magari
anche dal Commonwealth?    :-)
--
Saluti                                   Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"

 anche dal Commonwealth?    :-)
S'e' deciso di vedere come se la cavano Ulster, Scozia e Galles da soli :)
-- 
Q:  Where does virgin wool come from?
A:  Ugly sheep.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Kriegspiel

Sto preparando una simulazione militare nell'età napoleponica. Cerco
generali pronti a guidare le truppe ma soprattutto a assumere il ruolo di
Stati Maggiori. La svolgeremo tutta via email. Marco

 Sto preparando una simulazione militare nell'etą napoleponica. Cerco


 Sto preparando una simulazione militare nell'età napoleponica. Cerco


Mi piacerebbe saperne di piuù
Ciao


 I miei eserciti preferiti del periodo sono Russo e Francese, Do Svidanjia
beh allora se spiegano come si gioca, mi associo pure io.
Kniaz Sergei

sono interessato, mandami maggiori informazioni



Se ti serve io ho 2-3 regolamenti del periodo napoleonico. Due strategici
(di cui uno ridicolo) e uno tattico.
Ciao, Rob!

Ho già partecipato una volta ed è stato divertentissimo.
Se vuoi sono qui.
--
Bye bye, Max.


 Ho già partecipato una volta ed è stato divertentissimo.
Idem. E anch'io confermo che è stato divertentissimo.
Ed è un modo molto migliore di passare il tempo che non leggere
il trash-posting che da qualche tempo costituisce il 99% dei
nuovi messaggi di questo NG.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen

 nuovi messaggi di questo NG.
Beh! in effetti manca una OT da qualche parte nell'oggetto. Non l'ho fatto
notare perchè spesso ricerca storica (specie militare) e wargame vanno a
braccetto ma, a rigore è giusto quello che dice Davide.
A proposito, hai letto la mail: "Concezioni fideistiche ed omissioni"?
Ciao, Rob

 Sto preparando una simulazione militare nell'etą napoleponica. Cerco


Sono dei vostri ragazzi !!!
un saluto a tutti
Davide
davb...@tin.it
Nella guerra, determinazione; nella sconfitta resistenza; nella vittoria,
magnanimitą; nella pace, benevolenza
(Winston Churchill)

Mi piacerebbe sapere che cosa intendi per simulazione via mail di una
campagna napoleonica. Io sono un appassionato di Napoleone, ma un poco a
digiuno (un poco tanto) di wargames e cose di questo tipo. Se mi fai sapere
di che si tratta, e se mi sento in grado di partecipare, mi unirei
volentieri.
Grazie in anticipo per la risposta.
Marco Scandali.

 Sto preparando una simulazione militare nell'età napoleponica. Cerco


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Forum sull'esercito romano

Approfitto di questo forum per comunicare ad ogni appassionato
dell'esercito romano che Signa Inferre (
http://signainferre.tripod.com
) ha
aperto un forum nel quale vongono proposte discussioni esclusivamente
sulle civiltà antiche (con attenzione particolare a Roma).
Per iscriversi basta inviare a me una mail!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Per iscriversi basta inviare a me una mail!
Ciao Agricola ! Nuovo qui ?
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Titolo: Silvio Pellico

chi mi può aiutare? Vi ringrazio in anticipo. Ciao ciao
Ti do alcune dritte.
	Lo SPIELBERG si trova nella località di BRNO, capitale della
MORAVIA, all'epoca austriaca denominata BRNO-BRUNN, in quanto abitata
da una minoranza tedesca (vigeva dunque il bilinguismo, poi abolito
dai comunisti).
	Oggi la prigione austriaca si può visitare e si può notare un
monumento di stile fascista posto nei pressi dell'entrata con una
lupa, la scritta SPQR e la frase, in italiano: IN QUESTI TRISTI COVILI
PAGARONO LA LORO ITALIANITA' SILIVIO PELLICO, CORRADO MARONCELLI E
FEDERICO CONFALONIERI. Quel monumento fu eretto negli anni 30, quando
Brno era parte del PROTETTORATO DI BOEMIA E MORAVIA, posto sotto il
III REICH NAZISTA. Mussolini andò di persona ad inaugurarlo e tesse le
lodi dell'opera del Pellico "Le mie prigioni".
	Di più NIN SO!
Saluti!
FEDERICO DEGNI

lodi dell'opera del Pellico "Le mie prigioni".
Che c'entra Pellico col fascismo o col nazismo? "Le mie prigioni" sono
un resoconto abbastanza pacato della prigionia di Pellico, e di altri
intellettuali della rivista "Il Conciliatore", condannati a gravi pene
da un regime illiberale --ossia un regime che non ammetteva la
liberta' di stampa e di pensiero-- quale era quello austriaco. Pellico
era infatti un moderato sia nelle idee che nella scrittura. 
Alex (5630)
P.S. Maroncelli non si chiamava Corrado.

Alex (5630)
L'Austria-Ungheria in quell'epoca era piů liberale (o meno illiberale)
di tanti altri. Sicuramente meno illiberale dell'Italia di oggi che
nega agli sloveni il bilinguismo a Trieste-Trst e a Gorizia-Gorica. Al
contrario, all'epoca abrugica c'era il TRILINGUISMO: italiano, tedesco
e sloveno.
GORIZIA- GORZ- GORICA
TRIESTE- TRIEST- TRST

 wrote in message
38d9761c...@news.interbusiness.it...
Indegni? Un patetico pipparolo alcolizzato!

 wrote in message
38d9761c...@news.interbusiness.it...

Cos'hai fumato. Ritengo la minoranza slovena la piu' tutelata (a proposito,
perche' non si fa contare?). Gli sloveni, secondo te, tutelano nella stessa
misura la numerosa minoranza italiana li residente?
        Ciao
                    Mazmau

misura la numerosa minoranza italiana li residente?
La tutelano maggiormente, visto che gli italiani possono esporre la
bandiera italiana sui balconi comunali di Koper, Izola, Piran,
Portoroz, ecc. ecc. Al contrario, Trieste non vede l'alba del
bilinguismo e gli sloveni non possono esporre il loro nobile vessillo
nazionale.

 wrote in message
38e635d5...@news.interbusiness.it...

Se per te tutela significa poter esporre la bandiera nazionale...
E le scuole slovene, la televisione ed altri ammenicoli che vengono concessi
ad una minoranza di quattro gatti, qual'è la presenza slovena nella Venezia
Giulia?
--
Ciao
                MAZMAU
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: La situazione in Iraq e Rutelli

Ero contrario alla guerra ma ormai non si puņ piu' tornare indietro. Trovo,
dunque, ridicole e stupide le uscite di Rutelli che afferma: Bisogna tornare
sotto l'ombrello dell'ONU, dimenticando, evidentemente, che la sede Onu e'
stata oggetto di un attentato. Ne, peraltro, dopo aver mandato una forza
militare sotto comando militare americano si puņ mutare l'indirizzo e il
vertice della missione.
Bush parla di ridare agli Iracheni la responsabilitą sulla loro terra:
Finalmente!!!!!
Avrebbero potuto gią da tempo appoggiarsi maggiormante sia ai Curdi che agli
Sciiti, ma non č stato fatto per ragioni politiche.....e questo č in palese
contraddizione con la finalitą di democratizzazione del medio-oriente.
Idiota č stata, poi, la decisione di non pagare piu' i circa 2 milioni di
soldati presenti nel paese: non serve un genio per prevedere cosa potrebbe
fare un soldato disoccupato. Peccato che per questi marchiani errori di un
presidente e di una amministrazione mediocre abbiano pagato in primis i
soldati americani e ora anche i nostri.
-- 
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)

 genio per prevedere cosa potrebbe fare un soldato disoccupato. 
Devo dissentire anche ora perchè, cmq non era una scelta facile, un soldato 
disoccuppato ti può creare problemi, ma anche uno corrotto dentro il 
sistema.... vedi la odierna polizia ed il TMK in kosovo. 

I soldati in questo caso erano dei semplici "mantenuti". E' ovvio che
elementi per un nuovo esercito devono essere scelti con cura. Nel caso che
riportavo erano stati promessi stipenti per alcuni mesi ridotti, poi, senza
preavviso e generando risentimento e rancore.

 contraddizione con la finalità di democratizzazione del medio-oriente.
Ma ti pare?, se si appoggiava ai Curdi si trovava la Turchia sul collo e sai
benissimo che sarebbe successo. Gli Sciiti?, ma se sono i peggiori nemici
dell'occidente, anzi Saddam li ha tenuti buoni a forza, quelli sono la
maggioranza del paese, se prendono il potere da soli gli occidentali devono
scappare di notte, riprenderebbe, anzi riprenderà con maggior forza la
guerra di religione, insomma un casino, un vespaio, hanno rotto degli
equilibri e non ci sono uscite neanche politiche!
Saluti
Al

"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:o8btb.22971$9_.8...@news1.tin.it...

Si, è stato l'ennesimo errore, il primo quello di non arruolarli, il secondo
di licenziarli.
Il primo l'hanno fatto perchè alle strette di forze e per velocizzare il
controllo con forze locali, nessun risultato!
Saluti
Al

L'Iran, e i moti di opinione avvenuti di recente dimostrano che sbagli. Gli
Sciiti, poi, odiano saddam molto piu' degli occidentali.

 sotto l'ombrello dell'ONU,
Veramente penoso lui e il suo ombrello.
Ciao
Ad'I