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Titolo: Vogliono farne un 11 settembre...

C'è una differenza: non è stato Bush ad ordinare ai lavoratori del WTC di
fare da bersagli a terroristi spietati, mentre Martino e Berlusconi hanno
ordinato eccome ai nostri di andare a crepare se necessario in Iraq

 ordinato eccome ai nostri di andare a crepare se necessario in Iraq
I lavoratori del WTC non hanno scelto di rischiare la vita per servire il
paese, i nostri CC in Iraq si.
Ad ogni modo, sebbene sia una tragedia, mi pare eccessivo, per usare un
eufemismo, paragonare questo attentato con quello dell'11/9, eccessivo
quanto paragonare l'attuale Iraq ad un nuovo Vietnam...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 paese, i nostri CC in Iraq si.
i "nostri CC" in Iraq non ci sono andati perche' gli andava personalmente
di andarci ma perche' qualcuno ha deciso di mandare i militari italiani in
una situazione che avallava l'invasione voluta da mr.Bush e il suo fido
cagnolino Blair.
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 paese, i nostri CC in Iraq si.
Scusa, ma che *paese* servivano i CC in Iraq?!?!?!
L'Italia certo no, l'Iraq neppure... mi viene da pensare: e se si trattasse
degli USA?!?!
Saluti            Meneldil

 trattasse degli USA?!?!
Non gli USA, ma quel delinquente di Bush....

 cagnolino Blair.
Rispondo a te, ma vale anche per meneldil
I CC che sono in iraq, hanno scelto il loro mestiere sapendo che:
1- avrebbero potuto rischiare la vita
2- avrebbero dovuto servire il paese, nella figura del parlamento,
eseguendo  gli ordini
Hanno messo in conto il fatto di poter morire, così come di poter essere
impiegati per conflitti che non sentono loro.
E poi, hai fatto un sondaggio tu per dire che non ci sono andati perchè
gli andava personalmente? Ti ripeto: sono VOLONTARI, tutti, tutti
volontari. Non mi stupirebbe se ti dicessero che sono là perchè "credono
in quello che fanno, credono di poter migliorare la vita degli iracheni,
etc etc" in barba agli interessi economici e politici di chi li ha
mandati, perchè spesso le motivazioni dei governi e quelle dei soldati
divergono.
Raffaele
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Raffaele Castagno



[...]
Giusto, il paragone va fatto con l'Afghanistan post-invasione sovietica, con
tutti gli sviluppi connessi.
Jaco

 eseguendo  gli ordini
sulla scelta per il mestiere  nessuno la mette in discussione. 
Il punto che non vuoi proprio afferrare, perche' ti fa comodo cosi',  e'
che in Iraq a fare da collaboratori dell'armata di Bush (specie agli occhi
degli irakeni) ce li ha mandati il Governo italiano e la sua maggioranza
parlamentare che non ha trovato di meglio che appiattirsi sulle posizioni
guerrafondaie della Casa Bianca.
 
 
-- 
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 guerrafondaie della Casa Bianca.
Qui quello che non afferra il concetto sei tu: i militari non condividono
necessariamente gli interessi dei governi. Se anche il governo li manda
per collaborare agli interessi USA, i soldati vanno la perchè sperano di
migliorare la situazione degli iracheni.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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Scusa Raffaele, con tutta serenità, i soldati vanno dove vanno, per eseguire
il mandato del governo, anzi del parlamento dovrebbe essere!
Se vogliono fare i buoni samaritani possono farlo durante le ferie, oppure
prendersi l'aspettativa. Insomma non si può pensare ad una forza armata di
un paese che pensa di fare cose diverse dai mandati dei loro parlamenti, su
questo non dovremmo stare neanche a discutere, credo.
Cosa significa che non condividono necessariamente gli interessi dei loro
governi?
Che se un un domani un parlamento li manda in missione di guerra in un posto
per sparare a qualcuno, loro non condividendo gli interessi...sparano a
qualcun altro?, cos'è ammutinamento?
Onestamente non riesco a comprendere la storia della condivisione, ma scusa
non si giura alla bandiera?, tra l'altro hai anche parlato di volontarietà,
quindi condivisione, secondo i tuoi parametri!
Saluti
Al

Meneldil ha scritto:
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un effetto a livello internazionale dell'attentato e' il seguente : 
"In campo internazionale intanto, all'indomani dell'attentato contro i
soldati italiani a Nassiriya, il Giappone, sotto shock, fa marcia indietro
e sembra escludere l'invio in Iraq entro la fine dell'anno di un primo
manipolo di militari in avanscoperta in preparazione della partenza del
grosso del contingente, circa 1.000 uomini, nel gennaio 2004. «Se ci
saranno morti tra le file dei soldati giapponesi, il governo rischia di
saltare», ha messo in guardia un deputato dell'Ldp."
E cosi' dopo turchi, indiani eccetera anche i giapponesi ci ripensano...
ciao
S.
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 governi?
Significa che il governo può averli mandati in iraq per interessi
economici, ma non li manda a pompare petrolio. Loro sono la a fare il loro
lavoro, a rendere sicuro l'iraq, aiutare la popolazione. Il governo lo fa
per un motivo, i soldati per un altro, ma l'azione rimane la stessa.



Tirava la stessa aria anche prima della strage dei militari italiani.
Non ho ancora notizie sul consiglio d'Eropa e sull'ONU, i commenti e le
prese di posizione, gli organismi internazionali, in altre occasioni
avrebbero già deliberato azioni a riguardo, questa volta, nonostante
l'Italia è di turno alla presidenza Europea...non vedo movimenti, o forse mi
aspettavo maggior celerità di risposta! Vedremo!
Ciao
Al

 per un motivo, i soldati per un altro, ma l'azione rimane la stessa.
se si vuole aiutare la popolazione non sono necessari uomini in divisa
militare. Esistono le organizzazioni umanitarie apposta per questo, lo sai
si?
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 si?
Tipo la croce rossa? Quella che è stata attaccata poco tempo fa, intendo...
Raffaele
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Raffaele Castagno
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 Tipo la croce rossa? Quella che è stata attaccata poco tempo fa,
intendo...
tipo quella e altre che non sono state toccate. Evidentemente limitato come
sei non devi aver sentito e capito analisti che hanno detto che se queste
organizzazioni sono state attaccate è perche' ormai venivano viste come
collaboratori degli occupanti.
Proprio come e' accaduto ai nostri militari italiani.
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Le vittime italiane sono diciannove. «Il clima era cambiato e non ce ne
eravamo accorti»
di Gabriel Bertinetto -L'Unita'
 
NASSIRIYA. Nella notte il luogo della immane catastrofe di Nassiriya sembra
il set di un film dell’orrore. Cellule fotoelettriche illuminano a giorno il
quartiere generale logistico della Msu (carabinieri italiani e truppe
romene) ridotto a uno scheletro di muri sbrecciati e devastati, come
l’adiacente edificio che la cooperazione italiana stava per adibire a
proprio ufficio. Una luce sinistra penetra le carcasse delle jeep e
autocisterne carbonizzate dal fuoco dopo una tremenda esplosione che l’altra
mattina ha provocato la morte di decine di persone, fra cui 18 italiani (16
militari e due civili, purtroppo potrebbe aggiungersi una diciannovesima
vittima, un giovane ricoverato a Kuwait City e dichiarato clinicamente
morto). Intorno è silenzio, vuoto. Ai margini dello spiazzo vigilano armi in
pugno i lagunari nelle loro divise mimetiche. A loro, dopo l’attentato
kamikaze, è stato affidato il compito di garantire la sicurezza e lo fanno
con assoluta meticolosità. Per avvicinarsi è necessario essere accompagnati
da persone che conoscano nel dettaglio la procedura e evitino di fare mosse
false che potrebbero indurre i sorveglianti a reazioni pericolose.
In un angolo, addossato a un mezzo blindato, il caporal maggiore scelto
Claudio Di Paola, accetta di scambiare qualche parola. È qui da un mese e
mezzo, e gliene restano altri tre. «Almeno così spero», aggiunge con vaga,
forse macabra ironia. Descrive una situazione tesa in città. Ma non solo da
ora. «Era da una settimana che notavamo come il rapporto con una parte della
popolazione stesse peggiorando. Quando andavi in giro per servizi di scorta
o di pattugliamento, a volte ti accoglievano con il sorriso. Ma appena eri
passato ti tiravano i sassi». Ma da qui a buttarvi le bombe il salto è
enorme. Perché secondo lei si è arrivati a questo? «Chissà, forse eravamo
scomodi a qualcuno». Chi? «Non saprei». Eppure era un luogo comune piuttosto
diffuso che gli iracheni, compresi gli irriducibili seguaci di Saddam,
sapessero distinguere fra i militari italiani e gli americani, e l’odio
verso i secondi avrebbe risparmiato i primi, osserviamo. Ma il caporal
maggiore dei lagunari ha le idee chiare: «Anche noi siamo una forza della
coalizione e non so fino a che punto qualcuno potrebbe davvero fare quelle
distinzioni cui lei accenna».
In mattinata sul sito della carneficina si era recato il ministro della
Difesa Martino. «È stato come rivedere Ground zero», aveva detto, spingendo
l’analogia con l’11 settembre fino all’individuazione dei presunti
responsabili. A suo giudizio, e Martino cita rapporti di intelligence, gli
autori della strage potrebbero essere «un gruppo di nostalgici del vecchio
regime che si sono organizzati e hanno reclutato anche terroristi di Al
Qaeda».
Accompagnato dal capo delle Forze Armate, generale Mosca Moschini, il
ministro ha poi reso omaggio alle spoglie delle povere vittime nella camera
ardente allestita presso il reparto servizi logicistici vicino
all’aeroporto. E all’ospedale dell’aeroporto ha visitato i feriti. Che sono,
solo fra gli italiani una ventina.
Alcuni se la sono vista davvero brutta, ma hanno la fortuna di poter
raccontare la terribile esperienza vissuta. Come Marco Pinna, 34 anni, di
Lanusei, appuntato. «Ero al pianterreno occupato nel mio consueto lavoro di
tipo info-logistico. Ho sentito prima degli spari, poi il rombo della
deflagrazione. D’istinto mi sono buttato a terra dietro la scrinavia. E
forse questo mi ha salvato. Mi sono entrate delle schegge in viso e in una
gamba. Ma me le hanno già rimosse. Mi è andata bene». «Per loro invece
purtroppo non c’è stato niente da fare», aggiunge Pinna e indica le foto dei
carabinieri scomparsi, che solo l’altro giorno avevano partecipato tutti
assieme alla festa per l’imminente rimpatrio. Doveva essere per molti di
loro l’addio a Nassiriya, è stato invece l’addio alla vita.
Umile Groccia, 24 anni di Cosenza, si è trovato nel punto dell’attentato
mentre scortava alcuni funzionari del ministero degli Esteri a bordo di un
pullmino. Ha riportato dei tagli a una mano, e quasi si vergogna di essere
stato protetto dalla buona sorte mentre altri non hanno avuto scampo. «Quel
che è accaduto, non è giusto. Siamo venuti in spirito di pace, non a portare
la guerra. Mi consolo pensando che qui c’è tanta gente che ci ama».
Come Banir Ahedin, 37 anni, ex soldato e ora spazzino. «Non credo che gli
assassini siano di Nassiriya - dice -. La gente di qui è stata trattata bene
dagli italiani. Che non sono venuti per fare la guerra, e non attaccano per
primi. I responsabili del massacro sono fedeli di Saddam, persone venute da
fuori». Ma se c’è un sentimento che si coglie fra i cittadini di Nassiriya
oggi, non è né l’odio né l’amore. Ma piuttosto una preoccupazione che sfiora
l’angoscia. Temono che altri episodi analoghi o più gravi possono capitare
ancora. Si è diffusa, pare, la voce che siano in preparazione altri attacchi
suicidi. E nei quartieri gli abitanti bloccano gli accessi alle vie interne
spargendo blocchi di pietra in mezzo alla strada in maniera che nessun
veicolo possa introdursi se non a passo d‘uomo, ed essere così più
facilmente controllabile. Alì Abu Mohammad, avvicinato presso la moschea di
Zahraa, ritiene che «la presenza dell’esercito crea problemi a noi iracheni,
e lo dimostra il fatto che ci siamo anche noi tra le vittime». Gli italiani
farebbero bene ad andarsene. Lui non ce l’ha con loro, ma se anziché
garantire la sicurezza dei locali, attirano le bombe, allora è meglio che
sloggino. «Sarebbe preferibile - aggiunge - che i posti di blocco venissero
gestiti dai nostri poliziotti. Loro sanno riconoscere se quel tale è
iracheno oppure viene da altri paesi vicini. Come possono capirlo gli
americani, gli inglesi, gli italiani»?
John Bourne, il prefetto inglese di Nassiriya, ha avuto parole di
apprezzamento per l’attività svolta dai carabinieri italiani. Quanto agli
esecutori del criminale attentato, lui come altri non esclude possano
esserci complicità in loco, ma ritiene evidente una pianificazione esterna.
Esterna a Nassiriya, forse esterna all’Iraq.
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Inviato via 
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