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Titolo: Alcuni film di guerra..

. di cui non mi sembra abbiate parlato. Mi piacerebbe leggere il parere 
di chi li ha visti prima di .. ehm .. noleggiarli.
Radiowest, film italiano di Alessandro Valori ambientato in Kosovo. Non so 
se sia mai comparso al cinema ma ï¿œ comunque da non confondere con 
l'orrendo "Soldati di pace", film TV della Rai.
Brothers of War - Sotto due bandiere, film della Corea del Sud sulla 
guerra di Corea. In patria ha avuto un successo straordinario. Il trailer 
ï¿œ su youtube 
http://www.youtube.com/watch?v=DCnyJZafn-w
Days of Glory - Indigï¿œnes, film francese sulla partecipazione delle truppe 
coloniali alla 2aGM, candidato all'oscar come miglior film straniero e 
vincitore a Cannes. Trailer su youtube 
http://www.youtube.com/watch?v=wv5dFyLui3U
Defiance - I giorni del coraggio, con Daniel Craig (attuale 007 se non 
sbaglio). Secondo wiki "il film narra, seppur in maniera romanzata, la 
vera storia dei fratelli Bielski che nella seconda guerra mondiale 
salvarono dai campi di concentramento alcune migliaia di ebrei costituendo 
e difendendo una comunitï¿œ nelle foreste delle Bielorussia."
Aspetto i vostri giudizi e approfitto per chiedervi se avete da segnalare 
altri film di guerra usciti in questi ultimi anni. Gli ultimi che ho 
apprezzato sono stati Lettere da Iwo Jima e La caduta.
Grazie.

 e difendendo una comunit� nelle foreste delle Bielorussia."
Un bel film, dal punto di vista drammatico e della recitazione, vale 
senz'altro la pena di vederlo. Anche se dubito che i resistenti inquadrati 
nell'Armata Rossa (definiti sbrigativamente "russi") fossero una massa di 
gente intenta quasi unicamente a bere, cos� come vengono rappresentati nel 
film. Mi sembra che qualcosa, oltre a ubriacarsi, combinarono anche loro... 

 sbaglio).
Un bel film, ben recitato, asciutto, senza ciccia inutile, fatto bene. Craig 
come 007 � insopportabile, in Defiance � bravo. Da vedere.
Haydn

 anche loro...
I polacchi bevono, oh se bevono...
-- 
Non ho fatto il

mi permetto di chiedere, visto che si parla di film di guerra, cosa ne pensa 
chi ha visto "The Hurt Locker" della bravissima Bigelow (che è tra i miei 
registi preferiti).
Ne parlo anche perchè in questi giorni è notizia che si contenderà la 
statuetta dell'Oscar (miglior film e regia) con un peso massimo come Avatar.
Personalmente: un film stupendo, sebbene in qualche punto mi ha lasciato un 
poco interdetto, ad es. durante il duello tra cecchini, imho non ci vedo 
degli artificieri a duellare
con fucili da cecchinaggio.
Saluti
B29 

 come 007 è insopportabile, in Defiance è bravo. Da vedere.
Piaciuto anche a me. Se non sbaglio usava anche armi realistiche (ho 
visto dei papascià in mano ai resistenti).

 loro...
I partigiani della RKKA obbediscono agli ordini che ricevono, e quindi li si 
vede per esempio spostarsi ordinatamente, ecc. Ma non sono loro i 
protagonisti del film, lo è il gruppo dei Bielski. Il metraggio è quindi 
proporzionato. Che questa unità combattesse il nemico più dei Bielski è 
confermato dal fatto che il più bellicoso dei fratelli lascia il suo gruppo 
per unirsi a loro.
Che i membri di questa unità siano perlopiù Russi è perfettamente 
comprensibile nel contesto della prima fase della guerra partigiana nella 
regione in oggetto (la parte di Bielorussia che fino a un anno prima era 
stata Polonia).
Ciò posto, il film è bello e le scene di combattimento sono ragionevolmente 
realistiche, fatta eccezione per l'ultima. Non entro nei dettagli per 
evitare l'effetto spoiler a chi non ha visto il film. 

 guerra - è il riscatto dei coloniali
... all'uopo si è opportunamente censurato tutto il fastidioso capitolo 
delle "marocchinate".
 

 gruppo per unirsi a loro.
Quello che erano lo so, � come sono rappresentati che non mi convince 

 delle "marocchinate".
L'atteggiamento ufficiale francese oggi riguardo alle marocchinate (se si 
pu� parlare di atteggiamento ufficiale) �: � vero, ci furono episodi del 
genere, non si pu� negare, ma furono meno frequenti di quanto si sia poi 
detto, non � vero che gli ufficiali non intervenissero mai e che non ci 
fossero punizioni per i responsabili, e soprattutto i civili italiani 
gonfiarono a bella posta il numero degli episodi di violenza e delle donne 
violentate - cio� inventandosene alcuni e dandone ingiustamente la colpa ai 
marocchini, tanto i marocchini sono "neri" - nella speranza di ottenere 
risarcimenti.
Al di l� di gonfiature o minimizzazioni su base nazionale e nazionalistica, 
devo confessare che l'argomento non mi prende pi� di tanto, naturalmente 
senza mancare di rispetto alle vittime. In guerra i "buoni" non esistono, se 
per "buoni" si intende un esercito di casta giovent� tutta beneducata e 
attenta al rispetto della propriet� altrui. Gli stupri accadono, i furti e i 
saccheggi accadono, gli omicidi di civili a sangue freddo accadono, da tutte 
le parti e per colpa di tutti gli eserciti.
Haydn

 apprezzato sono stati Lettere da Iwo Jima e La caduta.
'Max Manus, The man of war', lo trovi a pochi soldi in norvegese con
sottotitoli in inglese (unica ediz. mi risulta), non � certo uno stunning
capolavoro, come dicono loro, ma � una storia vera
Sta uscendo un altro film su di una battaglia della I g.m. sul fronte
francese, quando mi arriva ve lo recensir�
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:4b4ccd48$0$1123$4faf...@reader3.news.tin.it...



Andrebbe comunque osservato che, senza voler travalicare, secondo dati del
nostro Ministero dell'Interno,  parliamo pur sempre di circa 2000 donne
stuprate, circa 800 uomini sodomizzati e poi,  in gran parte,  impalati,
nonche' di altri 100 omicidi connessi.
Diverse fonti testimoniali, poi, sembrano concordare con il famoso
"proclama" del gen.Juin, comandante dei "goumiers",  con cui si sarebbe
statuito un vero e proprio rapporto di scambio "impegno in battaglia contro
mano libera sui civili italiani", anche se spero si tratti solo di
maldicenze.
Comunque, anche se siamo lontani dalle "sparate" che davano 60.000 donne
stuprate, non mi pare sia stata proprio la normalita' delle guerre moderne,
se non vogliamo ricomprendere tra esse anche la Guerra dei Trent'anni o
quella della Lega di Augusta (oppure la conquista di Berlino da parte dei
russi).
Ciao
Marco

chi li ha visti prima di .. ehm .. noleggiarli.
Questa esitazione prima di usare il verbo non sarà un accenno al fatto che 
progetti un comportamento illegale, vero? 

 Quello che erano lo so, è come sono rappresentati che non mi convince
Allora dovremo concordare di dissentire. Anche le truppe tedesche in 
generale non si limitavano alla controguerriglia, se è per questo; ma dato 
che nel film il gruppo protagonista è quello dei Bielski, ciò che si vede 
nel film delle truppe tedesche non sono i sottomarini nell'Atlantico o i 
panzer a Kursk, se ne vede invece quale fosse l'interazione con il gruppo 
Bielski. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b4d906e$0$1101$4faf...@reader4.news.tin.it...

Esitare per iscritto su queste cose è sempre un po' pericoloso...
Haydn 

Haydn, 14:03, mercoledì 13 gennaio 2010:

Che fate, lo denunciate per esitazione dolosa?


 progetti un comportamento illegale, vero? 
Assolutamente no. Sono un fiero sostenitore della nobile industria del 
cinema.  Ero solo indeciso se comprare subito i film, oppure noleggiarli, 
valutarli, e poi acquistarli ugualmente. Se poi fossi un contribuente 
sarei stato anche felice e un po' orgoglioso nell'apprendere che i miei 
soldi hanno permesso di realizzare opere storiche come Radio West e il 
Barbarossa di Martinelli.

 Mai visto (italiano hmmmmmmm............)
Visto che questo sembrava non averlo visto nessuno, ci ho pensato io. 
Eviterï¿œ di recensirlo perchï¿œ non credo valga la pena. Posso solo dirvi che 
in confronto a Radio West, Soldati di pace della Rai svetta come un 
capolavoro del cinema contemporaneo e perfino Nassiriya con Raul Bova 
ritrova una sua dignitï¿œ.
Trovo comunque inspiegabile la disponibilitï¿œ del Ministero della Difesa a 
collaborare con produzioni tanto modeste, fornendo uomini, mezzi e 
suppongo una qualche forma di consulenza.

 suppongo una qualche forma di consulenza.
Pubblicitï¿œ quasi gratis per le FFAA, presumo.

 registi preferiti).
A me non ï¿œ piaciuto, un po' perchï¿œ non apprezzo il filone "Soldato fuori 
di testa in guerra crudele" (Jarhead e altri), un po' perchï¿œ moltissime 
scene mi sono sembrate del tutto irrealistiche oppure gratuite. 
Sullo stesso tema si trovano ottimi documentari girati da embedded. E' 
uscita poi Generation Kill, la nuova mini-serie della HBO (quella di Banda 
di Fratelli) tratta dal libro omonimo scritto sempre di un embedded 
(questa perï¿œ devo ancora vederla)

 russi).
Non la normalit� nelle guerre moderne, eppure tu stesso citi un altro 
esempio che non risale al 1600 ma a quella stessa guerra.
Al quale aggiungerei il sistema della schiavit� sessuale utilizzata da altri 
due eserciti, nella stessa guerra, quello giapponese e quello tedesco.
Quindi in quella stessa guerra abbiamo due eserciti che o puniscono 
svogliatamente o, peggio, tollerano la violenza sessuale, ed altri due che 
la istituzionalizzano.
Non pu� che seguire la rituale domanda, "cos'� la normalit�?"... 

 suppongo una qualche forma di consulenza.
...pubblicit� indiretta?

 embedded (questa perï¿œ devo ancora vederla)
Giï¿œ vista.
Molto bella.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Non può che seguire la rituale domanda, "cos'è la normalità?"...
La "normalita'" sono tutti gli altri casi e tutti gli altri eserciti che
hanno combattuto in quel conflitto.
Se ti sembrano pochi provero' a fartene un piccolo elenco.
Ciao
Marco

 (questa però devo ancora vederla)
molto bello, concordo, tra l'altro saltando di palo in frasca visto che si 
parla di serie tv, tra poco dovrebbe arrivare la nuova serie in stile
Band of Brothers ambientata nel Pacifico  durante la IIGM.
Saluti
B29 


Non occorre, grazie.
Ti faccio un piccolo esempio.
In una colonna metti:
USA
Gran Bretagna
Italia
Brasile
Nell'altra metti:
Giappone
URSS
Messa cos�, la prima colonna � pi� numerosa di 2 a 1.
Adesso prova a mettere vicino alla nazionalit� il numero di uomini sotto le 
armi per il numero medio di anni di servizio.

 Che fate, lo denunciate per esitazione dolosa?
No no, io ho scritto "esitazione per iscritto"... poi ciascuno nella propria 
cameretta fa quello che ritiene pi� opportuno. Diciamo che se non esita in 
pubblico � meglio. :)
Haydn 

 maldicenze.
Questo tipo di "scambio" era assolutamente normale nelle guerre coloniali.
Sia per le difficolt� logistiche sia per motivare i soldati coloniali,
tutte le nazioni europee praticavano in Africa il saccheggio dei beni
civili, per non parlare degli abusi sessuali. Dal libro di Del Boca, si
vede che gli italiani in Libia e nel corno d'Africa non facevano certo
eccezione.
La "brutta novit�" era che i metodi ritenuti anche da noi legittimi in
Africa su popolazioni indigene venivano invece applicati in Europa su
concittadini italiani.
A questo aggiungiamo la ovvia indignazione degli ufficiali francesi per
"la pugnalata alle spalle" del 1940.
Qesti i reparti coloniali vennero utilizzati in uno sfondamento durissimo
e cruciale, in cui vennero decimati: visto che combattevano una guerra non
loro e che si facevano massacrare al posto di soldati occidentali, si �
probabilmente pensato di ricompensarli con il bottino e il sacco.
Dico questo per capire il contesto in cui sono avvenute quelle violenze,
non certo per giustificarle.
Ciao


 l'argomento con la dovuta seriet� e scientificit�.
Esatto, la faccenda � riemersa in sede di studi storici. Durante un convegno 
internazionale diversi anni fa uno storico militare francese (e se ricordo 
bene anche ufficiale dell'esercito) si espresse nei termini che io ho 
riassunto, dal che deduco che nemmeno in Francia oggi si tace l'argomento o 
si fa del negazionismo. Anche se si mette l'accento su "esagerazioni" 
italiane.
Haydn 

 suppongo una qualche forma di consulenza.
Inesausto desiderio di accreditarsi in qualche modo - ora secondo lo 
spaventoso canone politicamente corretto del soldato di pace - presso 
un'opinione pubblica che da sempre se ne infischia dei militari, quando non 
li insulta. Salvo piangere retoricamente su qualche bara per un paio di 
giorni ogni tanto.
Haydn 

 Pubblicitï¿œ quasi gratis per le FFAA, presumo.
Puï¿œ darsi. Forse la domanda giusta sarebbe: le forze armate quale immagine 
di sï¿œ vogliono trasmettere all'opinione pubblica? Le produzioni a cui 
hanno collaborato fino ad ora vanno tutte nella stessa direzione (soldati 
quasi imbelli, esercito assimilato ad una ONG in uniforme) Forse questo 
messaggio serve alla classe politica (che qui ï¿œ OT) perï¿œ davvero non so 
quanto possa essere utile ai militari.
Poi sarei anche curioso di sapere perchï¿œ nel nostro paese non si riesce a 
girare un film di guerra decente. Dal rinascimento fino a oggi gli episodi 
non mancano di certo eppure l'unico film passabile ï¿œ El Alamein di 
Monteleone. Passabile poi solo se confrontato con la produzione nostrana 
perchï¿œ ï¿œ ovvio che se lo avessero girato gli americani saremmo qui a 
spernacchiarlo.

 nuova serie in stile Band of Brothers ambientata nel Pacifico durante la 
E' sempre della HBO?

Kowalski, 21:56, giovedï¿œ 14 gennaio 2010:

Potresti aprire il portafoglio e finanziarne uno tu.
:-)
Gli USA possono contare su un'industria del cinema molto
efficiente e su capitali enormi e su un mercato enorme.
Noi no.
Meglio fare i cinepanettoni.


 Meglio? Peggio?
Per me sono sullo stesso piano.


 armi per il numero medio di anni di servizio.
Comunque essendo stati, questi episodi rivoltanti, concentrati nel tempo e
nello spazio (le "marocchinate" in Italia, lo "stupro di Nanchino" in Cina o
gli stupri di massa a Berlino nell'aprile 1945) non mi pare lecito
assimilarli alle statistiche ordinarie degli stupri, che indubbiamente
affligono in una certa percentuale tutte le comunita' umane e quindi anche
gli eserciti, specie in guerra.
In questa discussione, non mi parrebbe lecito rilevare che, ceteris paribus,
il valore assoluto degli stupri annui rilevati in Cina o in India sia
"lievemente" superiore a quelli rilevati nello stesso periodo in San Marino
o a Malta, ma che questo non significherebbe che tutti i cinesi e gli
indiani siano dei formidabili maniaci sessuali.
Gli episodi di cui stiamo parlando, sono episodi precisi, come gia' detto
molto circoscritti nel tempo e nello spazio,  in cui le violenze non sono
state frutto di iniziativa statisticamente causale delle inevitabili "mele
marce", ma sono state elette a "sistema di ricompensa" dagli stessi
superiori,  che hanno inculcato in truppe di un certo tipo,  il disprezzo
umano assoluto per le popolazioni nemiche.
Se con "anni di servizio" intendi la questione dei periodi in linea, gli
avvicendamenti e le licenze, in nessun esercito disciplinato e moralmente
saldo puo' essere necessario concedere simili liberta' senza demoralizzarlo,
neanche dopo vent'anni consecutivi di fronte. Poi a qualcuno puo' far comodo
usare persone e reparti che funzionano in questo modo ma, volendo proprio
"cercare il pelo nell'uovo", si potrebbe mettere la cosa tra i "crimini di
guerra".
Ciao
Marco

 di Monteleone. ...zip...
Non salvi neppure "Il mestiere delle armi" di Olmi?
E comunque, secondo me, il film "Divisione Folgore" e' stupendo, ivi 
compreso il salto del cane.
E i due fratelli, che sono un giusto tributo ai fratelli Ruspoli di 
Poggio Suasa.
Saluti, Dido.

 Non salvi neppure "Il mestiere delle armi" di Olmi?
Non � un film di guerra.
E' un film storico, terribilmente palloso, con un'ottima fotografia. Le 
scene (che vorrebbero essere) di guerra fanno ridere. I reenactment di 
History Channel sono molto ma molto pi� eccitanti. Una rissa di dieci 
secondi sopra un fosso e qualche poetica immagine di turisti in armatura che 
trottano qua e l� per la Pianura Padana.
E non mi si venga a dire che nella vita e nei tempi di Giovanni dalle Bande 
Nere non c'� materiale storico per film di guerra possenti. E' che Olmi, 
come tutti i registi italiani, non li sa e non li vuole fare, punto.
Haydn 

 come tutti i registi italiani, non li sa e non li vuole fare, punto.
Temo che tu non abbia colto il punto del film, che era proprio quello di mostrare 
il *mestiere* delle armi cio� il 99% che �  noia, fatica, ferite, lontananza dagli 
affetti e non l'1% di eccitazione e gloria.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 gloria.
A questo proposito per aumentare il realismo sarebbe utile che
nei musei dedicati alla 1GM venisse lasciato in giro qualche
pezzo di carne a putrefarsi, in modo da far capire anche con
l'olfatto l'atmosfera aleggiante nelle trincee.
Magari fornendo qualche pidocchio col biglietto d'ingresso.
Lo stesso potrebbe essere fatto nei cinema 3D di ultima
generazione, immettendo appositi "profumi" nell'impianto di
aerazione, 
p.es
. l'odore di carne bruciata dal napalm o dal
fosforo.


 aerazione, 
p.es
. l'odore di carne bruciata dal napalm
It smelt like... victory.


 It smelt like... victory.
http://www.youtube.com/watch?v=bPXVGQnJm0w


 
http://www.youtube.com/watch?v=bPXVGQnJm0w
A buon intenditore...



Il pidocchio no, ma all'Imperial War Museum a Londra si fanno le cosidette 
"experiences"; in una ricostruzione 1:1 completa di suoni, luci e odori. 

 lontananza dagli affetti e non l'1% di eccitazione e gloria.
Il punto l'ho colto benissimo, ma in questo thread si parla di film di 
guerra. E io considero un film un film di guerra quando nel film viene 
mostrato ci� che distingue l'attivit� bellica da una qualunque altra 
attivit� umana, ovvero la battaglia. Meglio ancora la battaglia soda, per 
dirla con Machiavelli.
Anche il lavoro quotidiano di tantissime persone per il 99% � noia, fatica e 
lontananza da quel che si vorrebbe fare anzich� starsene l� a sbattersi per 
uno stipendino. Se mi voglio documentare sugli sbadigli del mestiere delle 
armi mi leggo libri e articoli, non mi vedo un film.
Haydn 

 A buon intenditore...
Ho visto il film ma purtroppo non c'era l'odore di napalm.


 l'olfatto l'atmosfera aleggiante nelle trincee.
Non � necessario arrivare a tanto. Al Museo degli Invalides a Parigi c'� una 
teca contenente il cappotto di un ufficiale che combatt� a Verdun, intatto 
come appena arrivato dalla trincea, con ancora con le croste di fango 
attaccate. Il famoso fango di Verdun. Pi� evocativo di molti libri.
Haydn 

 di suoni, luci e odori.
Se vado a Londra mi ci fiondo. I pidocchi li fornisco io...
Ma penso che un'esplosione di un 75 a 10 metri ï¿œ difficile da
simulare.


 di Verdun. Piï¿œ evocativo di molti libri.
A noi appassionati fa capire molto del "non detto", ma per il
grande pubblico (
p.es
. i ragazzi delle scuole) ritengo sarebbe
meglio una "full immersion", una specie di "reality show", con
uniformi e tanto di sergentaccio che urla.
P.es. nessuno si rende conto di quanto pesa un 91, specie se te
lo porti dietro per ore di marcia.
Oppure mettersi le fasce mollettiere, mangiare brodaglia fredda
nella gavetta.


 B29
Ciao.
Il film della Bigelow � nei cinema adesso? E' gi� uscito in Italia?
MG

 nella gavetta.
Scusate l'intevento mi ritengo normalmente solo un lurkatore ma l'idea di
un realiti di ambientazione militare l'hanno gi� avuta in Svizzera
l'estate scorsa. per ricordare i 60anni dalla mobilitazione generale
elvetica durante la seconda guerra mndiale uomini e donne svizzere per un
mese hanno vissuto nelle stesse condizioni di vita del periodo. Gli uomini
erano principalmente assegnati a due batteria di montagna nascoste presso
una delle numerose batteria difensive di Thun. Tutto con equipaggiamento
d'epoca e mangiando pure come allora. Sti svizzeri quanto seri sono.)
http://www.davidemaggio.it/tag/alpenfestung_leben_im_reduit/
saluti


 Il film della Bigelow ï¿œ nei cinema adesso? E' giï¿œ uscito in Italia?
The Hurt Locker ï¿œ uscito nei cinema nel 2008. Lo trovi giï¿œ sia a noleggio 
che in vendita.

 Non ï¿œ un film di guerra.
Sono d'accordissimo con Haydn, salvo su un punto di cui dirï¿œ alla fine.
A quanti obiettano che il film di Olmi serve a mostrare quanto il mestiere 
delle armi sia "noia, fatica, ferite, lontananza dagli affetti" faccio 
presente che lo stesso obiettivo non ï¿œ incompatibile con le scene di 
guerra propriamente dette. Lettere da Iwo Jima, giusto per citare uno 
degli ultimi che ho apprezzato, ci riesce benissimo e anche La sottile 
linea rossa va in quella direzione. 
Insomma, pensate un po' cosa avremmo detto se Spielberg avesse fatto un 
film di due ore sui preparativi per il D-Day e risolto lo sbarco in due 
minuti, con dieci soldati che sbarcano da un gommone ...
Non sono d'accordo con Haydn quando parla di "ottima fotografia" visto che 
per quasi metï¿œ del film, Olmi tiene lo spettatore davanti ad uno schermo 
completamente nero.

 di guerra propriamente dette.
Per caritï¿œ, ma Olmi ha voluto fare un film cosï¿œ, facendo vedere solo una faccia
della medaglia e negando completamente lo "spettacolo" della guerra.
Saluti,


 lo "spettacolo" della guerra.
Aspettarsi da Olmi un film di guerra stile USA sarebbe come
aspettarsi da Tarantino il rifacimento di "Luci d'inverno" di
Bergman.
ï¿œDa Bergman ho tratto la lezione della purezza, della costante
tensione alla miracolosa autenticitï¿œ dell'infanzia, l'etï¿œ della
vera innocenza e del contatto misterioso con ciï¿œ che ci
sovrasta e ci rende davvero vivi [...] La piï¿œ profonda
dimensione del suo cinema ï¿œ aver intessuto costantemente un
intenso rapporto con Dio. Ha rappresentato a pieno la vera
ricerca di Dio.
(Ermanno Olmi)ï¿œ


 completamente nero.
E' vero.
Ma nell'altra met� si vede qualche lanzichenecco che cavalca, cammina 
pigramente o conversa amabilmente in qualche (ancora) intatto angolo di 
Valle Padana. Turisti germanici in un ameno Italienreise. Alla ricerca del 
nemico? No, forse dell'albero degli zoccoli?
Insomma, ho voluto salvare il film in qualcosa. Non potendo salvare il 
regista, che dopo aver distrutto santi bevitori e segreti di boschi vecchi 
(aridatece rispettivamente Roth e Buzzati, per favore) ha voluto farci 
sapere, non richiesto, cosa ne pensa della guerra, ho pensato di salvare il 
fotografo.
Haydn 

 ricerca di Dio.
Infatti Centochiodi, un altro dei mirabili dialoghi tra Olmi e Dio, non solo 
� stato un flop pauroso, ma � uno dei film pi� brutti dal Miocene superiore 
a oggi.
Haydn 

 Valle Padana. Turisti germanici in un ameno Italienreise.
Psst... � stato girato in Bulgaria, non nella Valle del Po
(a sentire Olmi lo ha girato col� perch� non gli riusciva di
trovarne un pezzetto ancora, appunto, intatto).


 trovarne un pezzetto ancora, appunto, intatto).
Lo scempio della Pianura Padana � uno dei crimini pi� orrendi della storia 
italiana, di quei crimini purtroppo per i quali non esistono Corti 
internazionali dell'Aia e processi di Norimberga (e plotoni di esecuzione, 
ai quali andrebbero destinati migliaia di palazzinari, costruttori, geometri 
e "architetti"). Bisogna cercarli col lanternino, � vero, ma alcuni 
minuscoli scampoli liberi da porcate edilizie ancora esistono.
Tanto per le dimensioni delle battaglie di Olmi mezzo ettaro � pi� che 
sufficiente...
Haydn 

 sufficiente...
Questo � vero... forse ha girato in Bulgaria per risparmiare ;)


 schermo completamente nero.
Sulla fotografia, invece, non dico nulla, non so giudicare. Certo il 
"nero", meglio in buio ( :-) ) puo' essere un bel "colore", una bella 
fotografia, cosi' come un silenzio puo' essere un bel discorso.
Saluti, Dido.
Ma le Bande Nere suonano solo Giovinezza?

 ;)
Ma � talmente ovvio.
Ditemi dove sono e quanto sborsano i produttori italiani di
cinema.
Con poche pannocchie si fa poca polenta.


 Ma fa comodo a quasi tutti.
Certo, ma una volta fatto i costi ce li porteremo appresso per secoli.


 abitato.
Bisogna girare con i paraocchi da cavallo e con installato nel cervello, 
alla Johnny Mnemonico, un potente software di grafica e fotoritocco, di 
quelli che sfumano o cancellano oggetti dalle immagini e ne creano di nuove. 
Ma uno proprio potente, a livello di quello che ha usato Cameron per Avatar.
Se giri con quegli strumenti e ti guardi intorno allora puoi trovare ancora 
angoli interessanti. In qualche rarissimo caso bastano anche solo i 
paraocchi, puoi perfino uscire dal fotoritocco automatico.
Haydn 

 compiacere l'amico Michele, dove il cannone gia' allora fa vincere.
Direi che qui Olmi prende una cantonata.
L. Loreto in "Per la storia militare del mondo antico", a proposito
del film in questione, scrive:
"I falconetti che costituiscono il Leitmotiv di un recente film tutto
potevano significare storicamente fuorchï¿½ quella cesura tra Medioevo e
Modernitï¿½ o anche solo tra cavalleria e nuovo modo di fare la guerra
che il regista invece attribuisce loro. Se le armi da fuoco devono
rappresentare una cesura dell'immaginario occorre risalire di quasi
due secoli indietro alle prime attestazioni della comparsa di
artiglierie; se tale cesura deve fondarsi sul loro impatto effettivo
occorre spostarsi due secoli piï¿½ avanti".
Valete

 paraocchi, puoi perfino uscire dal fotoritocco automatico.
Vuoi fare un giro in Sicilia o Calabria per caso?
Fantastici borghi medievali distrutti da una pseudo urbanizzazione.
Ma una legge contro i tubi di plastica arancione non si puï¿œ fare?


 secoli.
Prova a toccare "la roba" a chiunque e ti salta addosso.
Tocca una roba pubblica e fanno spallucce.
Bon, chiudo qui che ho gi� il fegato roso.



Unfortunately this film is based on a very 'adjusted' evidence, where
only the name of 'Bielski' is real...
And it is a propaganda in its negative meaning. And I hate propaganda,
especially when done this way.
Am happy to respond to questions if they appear.
Saluti a tutti.
P.S. Il mio italiano praticamente non esiste, per questo scrivo in
inglese.

On 11 Gen, 18:04, 
mr.kowal...@ymail.com
 (Kowalski) wrote:
[CUT]
Try this:
http://www.canadafreepress.com/index.php/article/7671
http://intelligencenews.wordpress.com/2008/12/13/01-19/
War Games.
It should be freely available by now. And is based on facts :-)
Enjoy.

 Meglio fare i cinepanettoni.
Non c'ï¿œ dubbio.

 ho pensato di salvare il fotografo.
Il fotografo del film di Olmi ï¿œ.. il figlio di Olmi. Non penso sia utile 
incoraggiarlo. :) Se proprio si deve salvare qualcuno, salverei l'attore 
dal nome impronunciabile che interpreta Giovanni de Medici.

 costato Barbarossa, quante comparse ha utilizzato, etc.
Esistono anche altre motivazioni.
Vai in una libreria inglese, francese o tedesca e trovi la sezione di 
storia militare. In Italia se chiedi una cosa del genere ti guardano 
come se fossi un idiota.
Ma parlando di Barbarossa. Merita la visione?


 ti guardano come se fossi un idiota.
Non piï¿œ... alla Feltrinelli di P.za della Repubblica
a Roma c'ï¿œ una stanzetta dedicata alla materia.


 a Roma c'ï¿œ una stanzetta dedicata alla materia.
La prossima volta che torno a casa ti fotografo la sezione di storia 
militare e quella di militaria della biblioteca del Halton Lea.


 Ma parlando di Barbarossa. Merita la visione?
Molto stroncato dai critici.
Non so dal punto di vista dell'appassionato d'armi.


 Am happy to respond to questions if they appear.
Movies don't need "evidence", be it adjusted or not. They are fictionalized 
versions of the events. We all know that and accept that; otherwise, we opt 
for History Channel. If a fictionalized version of events takes liberties 
with what really happened, it's to make the storyline more interesting and 
thrilling. No news there.
OTOH the questions are obvious if you claim that this is a propaganda movie. 
Made on behalf of whom? What's the propaganda agenda that the movie is 
trying to push ahead? What is the evidence that _you_ have to put forth such 
a claim?
Se qualcuno segue questo ramo della conversazione ed ha problemi con 
l'Inglese, posso tradurre, entro ragionevoli limiti di lunghezza. 

 l'Inglese, posso tradurre, entro ragionevoli limiti di lunghezza. 
Can you translate please?


 Can you translate please?
Yes I can - and I will, for those who need it. I.e., not you!
Let's see if the other poster replies to substantiate his claim. 

 wrote:

 attori  in una location deserta.
...che poi � gi� stato fatto (con un feroce Lee Marvin) in
"Hell in the Pacific" da Boorman.


 
Io, io ho problemi con l'inglesi.
Per me, grazie.
Saluti, Dido.

"Hell in the Pacific" da Boorman.
Giusto, non mi veniva il titolo. :)
Certo che un remake italiano lo vedo poco probabile... :D
S|<alda
--
"L'italia perde le guerre come partite di calcio e le partite di calcio
come guerre "  - W. Churchill

 Certo che un remake italiano lo vedo poco probabile... :D
Hmm... in tema di isole e guerra, il cinema italiano ha
gi� dato con "Mediterraneo"... e cos� ti ho fatto andare
la cena di traverso ;)


 che in vendita.
Mannaggia. Ero all'estero quando � uscito.
MG

 miei registi preferiti).
A me è piaciuto malgrado 'il capitolo' coi contractors, che ho trovato assai 
improbabile; e mi ha lasciato perplesso che i 'cattivi' la macchina piena di 
esplosivo, invece di farla salare in aria la facciano bruciare (ma magari 
non ho capito io).
La regista mi pare molto brava - ma di regia capisco poco.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
          Linux user #464864 - 
www.mandos.it
Basta un nemico per causare una guerra,[...]E coloro che non hanno spade
possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada.(JRR Tolkien)

 Ma parlando di Barbarossa. Merita la visione?
No, ï¿œ una delle cose piï¿œ indegne mai realizzate. Potrei scriverne per ore 
ma per renderti il senso ultimo del film mi limito a girarti un link 
http://snipurl.com/u5vyc
 Condivido poi quel che scrivono su quel sito 
nella recensione: "Mai nessun film era arrivato cosï¿œ vicino al senso del 
ridicolo."

 ovvio che le sale restano giustamente deserte.
Non credo sia una domanda di film storici sulla guerra come esiste in UK 
o USA (vedi l'ultima seria in onda sulla BBC sulla Royal Navy) ma quanto 
una richiesta di film di azione.
Poi che in Italia esista una clima culturale molto particolare non 
contribuisce di certo.
Un bel film sulle gesta di Alessandria? Un bel film sul sorvolo di 
Vienna? Materiale da cui trarre spunto ne esiste moltissimo.

 noleggio che in vendita.
Mah... io ho provato in due videoteche senza successo, non c'ï¿œ
nemmeno nel catalogo di Blockbuster Italia.


 la cena di traverso ;)
Rispondo anche a Skalda, che ha scritto cose assolutamente condivisibili.
Il problema cultura italiana - guerra, ovvero quella che sembra essere una 
diffusa impossibilit� in questo Paese di occuparsi di temi bellici e di 
storia militare senza cadere in retoriche opposte e schizofrenicamente 
speculari - da una parte, minoritaria, una vieta retorica ufficiale, e 
dall'altra, maggioritaria, uno snobistico disprezzo, un pretesto per parlare 
d'altro o una retorica pacifondaia non meno vieta della prima - non riguarda 
solo i registi e il cinema, anche se l� appare macroscopico.
Alcuni anni fa mi accadde di sentire in televisione un dialogo tra Giuliano 
Ferrara e un reduce della campagna di Russia. La discussione in quel momento 
toccava proprio il rapporto tra italiani e guerra, con riferimento all'Iraq 
e all'Afghanistan attuali. Penso che Ferrara volesse portare il discorso su 
una questione su cui alcuni, pochi, in Italia si interrogano: come mai il 
modo di fare e di considerare, a tutti i livelli, operazioni di natura 
bellica in Italia � cos� diverso da quello di tanti altri Paesi? Perch�, ad 
esempio - un esempio benissimo illustrato da Gianandrea Gaiani - ci sono 
pochissime remore in Inghilterra e in America a pubblicare foto e video di 
soldati di quei Paesi in piena azione di guerra in Medio Oriente, mentre in 
Italia le immagini che vengono pubblicate sono quelle di soldati nazionali 
impiegati come assistenti sociali, crocerossine e distributori di caramelle 
ai bambini? Perch� gli italiani sembrano vergognarsi del fatto che in 
operazioni militari bisogna anche attaccare, non solo difendersi? Perch� 
mostrare orgoglio militare non solo in parate ma anche sul campo di 
battaglia in Italia � cos� ripugnante?
Ferrara pone una domanda diretta di quel genere al reduce di Russia. Perch� 
gli altri non si vergognano di ammettere che in guerra si va all'attacco e 
si combatte? Perch� abbiamo visto infiniti film di guerra americani dove i 
soldati combattono e non sembrano affatto esserne imbarazzati? Durante la 
guerra, i soldati italiani combattevano come gli altri oppure no?
Da un reduce di Russia uno si sarebbe aspettato una risposta (magari 
arricchita da ricordi in quel senso) del tipo, beh, noi combattevamo come 
tutti gli altri, al limite con alcune nostre specificit� nazionali. La 
cultura dell'Italia postbellica con le sue autocensure � venuta dopo.
Invece no. Alla domanda, l'anziano signore scrolla le spalle tra sufficienza 
e ironia e racconta una stupida scalcagnata storia senza molto senso, 
probabilmente inventata da qualcuno, sui soldati italiani in Russia che 
facevano il verso del lupo per riconoscersi nella steppa e Kruscev (allora 
commissario politico al fronte) che dopo la guerra incontra alcuni reduci 
italiani e si fa due risate con loro sul verso del lupo della steppa che 
pure lui sentiva. Al di l� della scipita storiella, da commedia all'italiana 
con Sordi e Tognazzi, che non fa ridere nessuno - la faccia di Ferrara a 
quelle parole, e il silenzio imbarazzato di tutti in studio, erano molto 
eloquenti - il senso delle parole del reduce era che gli italiani nella 
steppa stavano l� per caso, non a fare la guerra ma a fare i pagliacci, 
mandati dal dittatore a fare qualcosa che proprio a loro non fregava niente. 
Dei poveri buffoni, non dei soldati. Se quella fosse l'unica testimonianza 
della guerra italiana in Russia, i peggiori stereotipi sugli italiani in 
guerra che circolano all'estero sarebbero pi� che confermati. Fortunatamente 
non � l'unica. Ma perch� QUEL tipo di testimonianza, e perch� addirittura da 
un reduce?
Il libro di Thomas Schlemmer sugli italiani in Russia, di recente pubblicato 
da Laterza, permette di elaborare una spiegazione. Un radicale processo di 
rimozione fondato su una delle immagini di s�, come individui e come 
nazione, che gli italiani pi� amano proiettare a se stessi e nel mondo. Gli 
italiani, l'italiano medio, ama vedersi ed essere visto come il "bono 
italiano", il bonaccione che in fondo non fa male a nessuno, il buono di 
cuore che spicca con la sua umanit� tra i cattivoni che lo circondano. Noi 
oggi sappiamo che durante la guerra gli italiani, anche se certo in misura 
minore di alcuni altri, commisero crimini come tutti gli altri. E dal libro 
di Moscioni Negri e da quelli di altri sappiamo che in Russia gli italiani 
non facevano solo il verso del lupo della steppa, ma sparavano e uccidevano 
in combattimento, senza sentirsene orribilmente in colpa. Tutto � stato 
largamente rimosso dalla memoria cosciente non solo collettiva, ma perfino 
individuale, quando la guerra � stata persa. La sconfitta ha causato un 
precipitoso riallineamento della memoria e dell'autocoscienza nazionale 
sullo stereotipo del bono italiano, che in guerra fa la macchietta, sta in 
retrovia, corteggia le donne e accarezza i bambini. Noi? Noi non abbiamo 
perso la guerra, o almeno, non siamo stati noi a perderla. Ci hanno mandati 
a farla, e noi non volevamo, noi siamo buoni. I cattivi, quelli che sparano 
e uccidono, sono gli altri.
Tale deve essere stato lo shock di perdere la guerra dalla parte sbagliata 
che il contraccolpo sull'autocoscienza e il riallineamento selettivo, 
autodifensivo della memoria su un certo stereotipo nazionale - conditi con 
l'immancabile retorica sulla pace - perdurano ai giorni nostri, dopo avere 
indelebilmente segnato le menti persino dei reduci. E continuano ad 
impregnare il milieu da cui provengono registi e sceneggiatori.
Haydn

 a Roma c'� una stanzetta dedicata alla materia.
Di quarti di vetrina, o mezze vetrine, di libreria con titoli militari ti 
pu� capitare di trovarne anche a Bologna. E la Libreria Militare di Milano 
ha una buona scelta di titoli.
Ma non esiste partita tra quello che trovi qui e quello che trovi 
all'estero. La sproporzione � colossale ed evidentemente legata ad un fatto 
culturale, non solo di dimensioni del mercato. Girando per l'America ti 
imbatti in piccole librerie locali, in localit� turistiche, con la loro 
brava piccola sezione di storia militare e a volte con titoli pure rari. 
Cose da fantascienza in Italia.
Haydn 

 ovvio che le sale restano giustamente deserte.
Ragazzi, ci va bene che (a leggere una recente intervista) Tornatore, pure 
sedotto dal vecchio progetto di Sergio Leone di fare un film su Napoleone, 
non dar� seguito all'idea...
... ve lo immaginate un polpettone di nove ore e mezza tra Giuseppina e i 
bivacchi di Austerlitz (la battaglia no, costa troppo e poi la guerra non va 
bene) con puntate nostalgiche da qualche parte tra Alcamo e Pachino, attori 
presi dal quartiere Brancaccio di Palermo e ricordi d'infanzia.
Forse la scampiamo.
Haydn 

 Cose da fantascienza in Italia.
Io ho notato anche altre cose in Italia.
In UK negli aeroporti ci sono diverse librerie. WHSmiths che hanno una 
buona scelta di libri. A Manchester, Gatwick, Stansted ci sono proprio 
delle libreria. In Italia questo manca proprio. A Milano Linate ci sono 
4 scaffali di numero, cosï¿œ come a Venezia e Roma. Non parlo di aeroporti 
minori (si fa per dire) come Catania ove non c'ï¿œ un singolo libro 
passati i controlli. Questa ï¿œ una cosa che mi fa molto riflettere.


 che mi fa molto riflettere.
A Fiumicino c'ï¿œ una libreria piuttosto grande al piano
superiore del Terminal 2 (se  non erro, che li hanno
rinominati di recente)... perï¿œ ï¿œ prima dei controlli.


 rinominati di recente)... perï¿œ ï¿œ prima dei controlli.
Buono a sapersi. Io prima dei controlli difficilmente faccio caso a 
quello che c'ï¿œ.
Ma il concetto non cambia.


 Un bel film sulle gesta di Alessandria?
Mi pare che ne hanno fatto uno negli anni Sessanta, o prima
ancora.
Ecco:
http://www.imdb.com/title/tt0045142/
Ci sono anche film sulla guerra in Nordafrica e in Russia, dello
stesso periodo.
Roba nuova perï¿œ mi pare che ci sia poco.
http://www.imdb.com/title/tt0169844/
http://www.imdb.com/title/tt0054678/
http://www.imdb.com/title/tt0065144/
http://www.imdb.com/title/tt0062714/
http://www.imdb.com/title/tt0050254/
 ??
http://www.imdb.com/title/tt0167085/
http://www.imdb.com/title/tt0059732/
http://www.imdb.com/title/tt0059323/
http://www.imdb.com/title/tt0062673/
http://www.imdb.com/title/tt0140840/


Albion of Avalon, 13:49, sabato 23 gennaio 2010:

Le statistiche sulla lettura sono impietose, a quanto pare se
proprio dobbiamo (dal barbiere) preferiamo i settimanali ai
quotidiani e ai libri.
Quanti leggono libri sull'autobus?


 i controlli. Questa � una cosa che mi fa molto riflettere.
A Bologna, ma prima dei controlli, la libreria non � malvagia tenuto conto 
delle dimensioni dell'aeroporto. Ha la sua mini-sezione di storia.
Comunque le delusioni non sono solo negli aeroporti minori. Ad esempio a 
Francoforte (dove ho passato notti intere aspettando il volo della mattina 
dopo per gli USA) non ricordo di avere visto una libreria degna di tanto 
scalo. Molto deludente. Va gi� meglio ad Amsterdam Schiphol, ma a parte 
l'ostacolo della lingua locale anche l� non ho visto nulla di eclatante. 
Anche di Parigi de Gaulle non ho un ricordo librario straordinario.
In America altra musica.
Haydn 

 nemmeno nel catalogo di Blockbuster Italia.
Io l'ho comprato alla Feltrinelli per circa 9 euro


 spostarsi due secoli piï¿œ avanti".
E le micidiali balestre fora-corazze non furono una cesura?


 E le micidiali balestre fora-corazze non furono una cesura?
Parlavo di armi da fuoco, e del fatto che esse non rappresenteranno un
significativo salto di qualit� rispetto alle armi da getto fino ai
primi decenni del 1700.
Valete

 On 24 Gen, 23:09, Ciabattone <allebombedelca...@bim.bum.bam>

Non era una domanda polemica, solo una richiesta di chiarimenti.
La balestra era qualcosa di simile a un'arma da fuoco, no?
-- 
Non ho fatto il

 La balestra era qualcosa di simile a un'arma da fuoco, no?
E' un'arma da lancio dotata di un dispositivo meccanico.
Certamente efficace ma nulla di cosï¿½ rivoluzionario, visto che
scorpioni e baliste esistevano giï¿½ da parecchi secoli.
Valete

 scorpioni e baliste esistevano giï¿œ da parecchi secoli.
Non capisco "la cesura dell'immaginario" delle armi da fuoco,
che pure non furono "cesura negli effetti" ancora per vari
secoli.


 secoli.
Stiamo dicendo la stessa cosa.
Il regista Olmi descrive la morte di Giovanni dalle Bande Nere come
l'inevitabile trapasso dal Medioevo alla Modernita', rappresentata
simbolicamente dal falconetto che uccide il personaggio principale,
spazzando via un mondo ormai superato in cui anche la precedente arte
della guerra, assieme ai suoi protagonisti, viene spazzata via dagli
effetti delle armi da fuoco sui campi di battaglia.
In realta', si diceva, l'impatto effettivo delle armi da fuoco come
elemento cesorio nel warfare deve essere spostato di circa due secoli
dopo rispetto al periodo preso in considerazione nel film in
questione.
Valete

 E' sempre della HBO?
Se pu� interessarti:
Vi ricordate di Band of Brothers, la splendida miniserie dedicata allo 
sbarco in Normandia? Tom Hanks e Steven Spielberg ci riprovano e tentano di 
bissare il successo con The Pacific, il nuovo evento televisivo in 10 
episodi in onda dal 14 marzo al 16 maggio 2010.
La miniserie sar� incentrata sulla vita di tre marine, Robert Leckie (James 
Badge Dale), Eugene Sledge (Joe Mazzello) e John Basilone (Jon Seda), tutti 
impegnati nelle fasi della Seconda Guerra Mondiale svoltesi sulle acque 
dell'Oceano Pacifico, dalla prima battaglia contro i giapponesi a 
Guadalcanal, attraverso le foreste di Cape Gloucester, le spiagge di Iwo 
Jima, gli orrori di Okinawa ed infine il loro ritorno a casa.
Il racconto � in parte basato sui libri "Helmet for My Pillow" di Robert 
Leckie e "With the Old Breed" di Eugene Sledge e comprende anche materiale 
tratto da "Red Blood, Black Sand" di Chuck Tatum e "China Marine" di Eugene 
Sledge.
The Pacific reca la firma di Bruce McKenna, George Pelecanos, Michelle 
Ashford, Robert Shenkkan, Graham Yost e Laurence Andries. I registi alla 
guida della miniserie risultano Tim Van Patten, David Nutter, Jeremy 
Podeswa, Graham Yost, Carl Franlyn e Tony To.
Oltre ai tre gi� citati attori, il cast annovera i nomi di John Bernthal, 
Joshua Bitton, Dwight Braswell, Betty Buckley, Tom Budge, Josh Close, Nate 
Corddry, Matt Craven, Linda Cropper, Caroline Dhavernas, Noel Fisher, 
Brendan Fletcher, Leon Willem Ford, Scott Gibson, Josh Helman, Ashton 
Holmes, Brendan Keener, Isabel Lucas, Rami Malek, Martin McCann, Ian 
Meadows, Toby Leonard Moore, Henry Nixon, Keith Nobbs, Conor O'Farrell, 
Annie Parisse, Jacob Pitts, William Sadler, Gary Sweet, Anna Torv, Claire 
van der Boom e Dylan Young.
Le riprese della miniserie si sono svolte nel corso di 10 mesi a partire 
dall'agosto 2007 nelle regioni del Queensland e di Victoria in Australia. 

 Il film della Bigelow � nei cinema adesso? E' gi� uscito in Italia?
come ti hanno gi� risposto altri, � uscito nel 2008, comunque se lo cerchi e 
qui non lo trovi, prova sui siti esteri tipo 
www.play.com
 li c'�.
Saluti
B29

 episodi in onda dal 14 marzo al 16 maggio 2010.
Vuoi dire in America o in Italia?
Comunque non pu� sfuggirmi.
Haydn 

 Vuoi dire in America o in Italia?
chiedo scusa, in effetti non ho specificato, al momento la data segnalata � 
per gli USA, per l'Italia non c'� ancora niente di definito.
Speriamo che, visto che BoB in Italia � arrivato, ci arrivi anche questa 
serie.
Saluti
B29 

 nemmeno nel catalogo di Blockbuster Italia.
Sul sito di Blockbuster perï¿œ ï¿œ nel catalogo dei dvd a noleggio.
http://tinyurl.com/ydgtn87

 Per me sono sullo stesso piano.
Si parlava di Generation Kill. Lo sto guardando in questi giorni. Molto 
ben fatto, direi che siamo ai livelli di Band of Brothers, perï¿œ meno 
avvincente di BoB, forse perchï¿œ un conto sono la Normandia e Bastogne, un 
altro ï¿œ una "gita" in Humvee nel deserto. Curioso come, al contrario che 
in BoB, vengano massacrati gli ufficiali, descritti come una manica di 
incompetenti o psicopatici.
Segnalo che la versione italiana ï¿œ una porcata inguardabile. Complimenti a 
chi si ï¿œ occupato di traduzione e doppiaggio. Perfino le soap brasiliane 
che guarda mia madre sono fatte meglio. 
Ascoltare per credere: 
http://www.youtube.com/watch?v=JM_SdpGDkQk


Ottima notizia (anche se, nel frattempo, l'ho scaric... ahem...
ottenuto per altre vie): in tutta evidenza il motore di ricerca
di Blockbuster trova un titolo solo se sono presenti tutti i
termini (se si cerca per "hurt locker the" o "the hurt locker"
non trova nulla).
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 ottenuto per altre vie):
Sono OT, ebbene s�: abbiti la mia disapprovazione. 

 Ascoltare per credere: 
http://www.youtube.com/watch?v=JM_SdpGDkQk
Quoto e ri-quoto.

 meno enfasi sulla cosa, boh.
Probabilmente l'enfasi ï¿œ dovuta anche alla prospettiva dell'autore. 
Ambrose ï¿œ uno storico che legge i fatti dall'alto, a distanza di 
cinquant'anni. Il punto di vista del giornalista che ha seguito il 1st 
Recon Marines ï¿œ ad altezza Humvee (e pallottole e RPG) e a contatto 
diretto solo con i livelli piï¿œ bassi della scala gerarchica.
Detto ciï¿œ e posto che di ufficiali incompetenti ce ne sono stati e ce ne 
saranno in tutti gli eserciti e in tutte le guerre ecc, trovare nel 2003, 
in un'unitï¿œ di elite delle forze armate piï¿œ potenti del pianeta, i casi di 
incompetenza (o follia!) descritti nel libro continua a risultarmi 
sorprendente.