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Titolo: Fucili alle forze dell'ordine?

Che ne pensate di dotare le forze dell'ordine dei fucili come in USA? Senza
togliere il mitra, beninteso. Penso che in alcuni contesti ed anche come
deterrente possa essere molto utile, vedi la precisione di mira ad esempio,
magari per poter sparare alle gomme dell'auto o per colpire le gambe e non la
schiena...
E per quanto riguarda lo sfollagente?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 wrote in message
l3my6.1942$Ds5....@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Igoy6.16492$F3.3...@news1.tin.it...


 --
Direi che l'utilizzo di armi a tiro lungo quali possono essere degli M16,
H&G, AR70 e via di questo passo (giusto per dare un'idea figurativa del tipo
di armi di cui stiamo parlando) sarebbe assolutamente inutile nel contesto
in cui le forze di Polizia si trovano usualmente ad operare.
Come giustamente è stato fatto notare da qualcun altro in questo post, si
opera prevalentemente in ambiente urbano dove calibri come il 7,62 NATO,
oppure la capacità di sparare con precisione a 400/500 metri non serve a
nulla, anzi spesso sarebbe controproducente in quanto non v'è una netta
distinzione tra amico e nemico, ma siamo tutti <amorevolmente> mischiati in
un raggio di pochi metri.
Altro discorso invece l'utilizzo di armi cosiddette d'arresto, quali possono
essere i fucili a pompa, che invece vengono normalmente impiegati
operativamente, ad esempio, dalla Guardia di Finanza in determinati
contesti. In questo caso però i fucili sono della Franchi e non della
Berretta.
Poi c'è l'eccezione che conferma la regola, ossia i reparti quali il
<Tuscania> che impiegano una panoplia di armi abbastanza varia tra cui anche
le armi che hai citato tu, però il contesto operativo è ovviamente diverso.
Bye
Giuseppe Fassari

 le armi che hai citato tu, però il contesto operativo è ovviamente
diverso.
Beh, il Tuscania non lo si puo' considerare un normale reparto speciale di
law enforcement, in quanto e' inserito
negli organici della Brigata Paracadutisti Folgore (anche se come va
l'andazzo attuale  non saprei ancora per quanto tempo)
ed in pratica e' un unita' militare a tutti gli effetti, con compiti che
vanno
ben aldila' di quelli dell'arma, con frequenti rischieramenti oltremare e
collaborazione stretta con le forze speciali
del Col Moschin. Inoltre il fatto che indossino baschi amaranto, che siano
gli unici fuori area con funzioni di MP
e di supporto al Col Moschin e alle altre unita' dell'esercito  (cfr il
combattimento al Pastificio del 2 lug. 93)
e che abbiano in dotazione veicoli trasporto truppe cingolati e armi pesanti
la dice tutta sul loro ruolo.
Io forse, l'eccezione che conferma la regola, la farei con reparti come il
NOCS o il GIS, che sono si reparti speciali,
ma che hanno compiti piu' affini e compatibili a quelli delle forze
dell'ordine.
ByeZ
Aleks
--
Http://www.AirCavalry.it
Uin : 21548828

 manganelli.
Americani in vietnam? Se magari! Gli americani hanno usato la Carabina M1
in combattimento
fino alla Guerra di Corea, nel 50-53. In Vietnam, la carabina  M1, insieme
al fucile
Garand, era in dotazione solo e praticamente
a tutto l'esercito sudvietnamita fino al 1968, anno in cui l'US Army
incomincio' a distribuire  largamente il fucile M16
anche agli alleati del sud.


 manganelli.
Americani in vietnam? Se magari! Gli americani hanno usato la Carabina M1
in combattimento
fino alla Guerra di Corea. In Vietnam, la carabina  M1, insieme al fucile


 wrote in
message j9Hy6.1453$5Y1....@news1.tin.it...



Esattamente concorde sulla definizione del Tuscania (che per inciso è
destinato a lasciare la Folgore per essere inserito nella futura Brigata
Mobile dei Carabinieri).
L'ho preso a riferimento soltanto per rendere più evidente e stridente
l'esempio, ossia di un reparto di fatto appartenente ad una Forza di polizia
(e non soltanto di polizia nel caso dei Carabinieri) ma che svolge missioni
ed interpreta ruoli assolutamente diversi da quelli del law enforcement.
In ogni caso il GIS oppure i NOCS non dispongono in dotazione di armi come i
fucili d'assalto o comunque ne hanno solo qualcuno in versione particolare
per il tiro a lunga distanza e notturno, ma utilizzate sempre in un contesto
di pseudocecchinnaggio e non nel contesto definito all'inizio di questo
thread.
Bye
Giuseppe Fassari

 thread.
A quanto mi risulta l'AR70/90 è inserito tra le armi lunghe
a disposizione di tali reparti e non è utilizzato per il tiro
sniper. Ciao ciao !
Nemo

 se quei pochi casi hanno fatto notizia).
[CUT]
Se con la dizione "fucili mitragliatori" intendi i fucili d'assalto
(com'è chiaro) non sono d'accordo con quanto dici.
Purtroppo infatti i sequestri di Kalashnikov (di provenienza
albanese, yugoslava e dell'Europa dell'est) o le prove del
loro utilizzo da parte della criminalità organizzata sono molto
frequenti, e con questo tipo di "opposizione" i PM12 non
reggono il confronto. E' chiaro che in ambiente urbano il
calibro 5,56mm NATO non può essere utilizzato come
"standard" ma ad esempio penso che contro il blindati
dei contrabbandieri sarebbe più efficace dei PM12.
Con questo, quindi, non intendo dire che le forze dell'ordine
dovrebbero adottare come standard un arma in 5,56mm,
ma che tale arma potrebbe essere utile in alcuni impieghi.
Ciao ciao !
Nemo

 Berretta.
Non solo dalla GDF, credo, ma potrei sbagliarmi.
Credo tu ti riferisca allo SPAS-15 (o no ?).
Ciao ciao !
Nemo

 Ciao ciao !
Già, parlo proprio dello SPAS, che ho potuto vedere di persona in mano al
personale della GdF. Per gli altri Corpi di Polizia ipotizzo che valga lo
stesso discorso e quindi li possiedano, però siccome non ho potuto appurarlo
personalmente non sono stati citati.
Per il NOCS ed il GIS, ho visto soltanto versioni dell'AR-70/90 dotate di
cannocchiale e canna diversa, impiegate dalle spalle dei tiratori scelti,
anche se in questo caso non escludo che abbiamo pure la versione base. Sai,
le armerie di reparti del genere, oltrechè essere gelosamente conservate
soprattutto agli occhi degli esterni, contengono di tutto un po', per cui
tutto è possibile.
Bye
Giuseppe Fassari


Sono un po' eccessivo e lo so, però osservando alcune fuoristrada dei
contrabbandieri direi che forse più che una palla 5,56 NATO, ci vorrebbe un
lanciagranate da 40 mm o meglio un bel RPG, ma forse effettivamente sono
proprio eccessivo.
Bye
Giuseppe Fassari

 anche se in questo caso non escludo che abbiamo pure la versione base.
Beh, non è che dotando un fucile di un'ottica se ne fa
una versione da tiro pseudo-sniper... (anche perchè credo
che anche gli SMG come gli MP5 sono quasi sempre
dotati di ottiche, torce o laser quando impiegati da
forze speciali) .Per tiro di precisione credo che tali reparti
impieghino unicamente armi in 7,62mm NATO (non ricordo
se l'H&K PSG-1 o l'H&K MSG90).
Ciao ciao !
Nemo

 proprio eccessivo.
Beh, in effetti forse sarebbe un po' "troppo" ! =o)
A proposito di blindati dei contrabbandieri: qualcuno
sa se č vero che alcuni dei blindati, dopo essere stati
adattati, sono impiegati dalle forze dell'ordine ?
(per la croncaca a Roma vicino ad un comando della
GDF una volta ho notato un fuoristrada blindato molto
strano, con tanto di insegne della GDF)
Nemo

 se l'H&K PSG-1 o l'H&K MSG90).
Infatti usano queste armi soltanto per compiti di copertura degli sniper e
quindi con necessità di tiro di un certo tipo e non ti escludo che
possiedano anche la versione base, soltanto che io non ho mai avuto
l'occasione di vederle utilizzate. Ad ogni modo o visto, con sorpresa,
qualche fucilone a colpo singolo in calibro 12,7, arma che ho visto diverse
volte in mano a componenti degli eserciti NATO, ma di cui non ricordo la
marca.
Bye
Giuseppe Fassari

 marca.
In linea di massima sono quasi tutte in 7.62 (.308).
Il PSG-1 č in dotazione alla Polizia di Stato, mentre i Carabinieri
utilizzano il Mauser SP 66, questo a livello di nucleo tiratori, per i
Reparti Speciali il discorso, come qualcuno faceva notare in precedenza, č
piů ampio, le armerie di tali reparti sono ben piů variegate, sia per i
modelli che per i calibri, si possono trovare ad esempio Accuracy
International, Barrett (in .50 BMG) e quant'altro sia stato reputato
interessante dal reparto.
Ciao
Ale

Salve a tutti,
per quel che riguarda il nucleo tiratori scelti del GIS viene impiegato il
fucile Mauser 86 SR collegabile al sistema SyncroFire (capace di collegare
fino a 32 armi).
E sono anche presenti nell'armeria del GIS Mauser SP66, H&K PSG-1 e di
recente è stato introdotto anche il fucile di precisione silenziato Accuracy
International AWP Suppressed (sempre in calibro 7,62mm).
Il GIS utilizza anche il Barret M82A1 (12,7mm) e dispongono anche del fucile
d'assalto SCP 70/90 (5,56mm) però penso che non sia uno strumento classico
per gli operatori del GIS, ma utilizzata perchè è l'arma individuale dei
Carabinieri paracadutisti, dalle cui fila provengono tutti loro.
Per quel che riguarda i NOCS, vengono utilizzati H&K PSG-1 e Mauser 86SR
(entrambi in 7,62x51) e si dice che sia stato acquistato anche il fucile
Ultima Ratio già in dotazione a reparti francesi.
Anche loro utilizzano il "fucilone" Barrett M82.
Un saluto a tutti
Davide

 Anche loro utilizzano il "fucilone" Barrett M82.
Grazie delle info. =o)
La mia domanda č: dovendo questi corpi operare in
ambiente prevalentemente urbano (con distanze quindi
relativamente limitate), che ci fanno con i Barrett ?
Ciao ciao.
Nemo

 relativamente limitate), che ci fanno con i Barrett ?
Beh, non utilizzino il Barrett per la sua enorme gittata, ma per garantire
una buona capacità di penetrazione contro obiettivi di grossa consistenza.
un saluto a tutti
Davide

 una buona capacitą di penetrazione contro obiettivi di grossa consistenza.
Scusa se insisto, ma č solo per capire. Ad esempio
che tipo di obiettivi ?
Ciao ciao.
Nemo

Ciao Nemo,
beh, purtroppo non ho mai fatto parte ne del GIS e nemmeno dei NOCS ^___^
quindi non ho mai svolto il loro addestramento, ma penso di potermi fidare
di lo, quindi se possiedono il Barret e si addestrano a usarlo penso posso
risultare in certi contesti utile.
Posso azzardare che la capacità di poter sparare con un calibro simile
potrebbe essere utile contro bersagli protetti da superfici o olementi
architettonici di alto spessore (siano essi uomini o oggetti).
Penso anche che sia una fra le armi migliori per "arrestare" sul posto un
auto in fuga.
Se qualcun'altro vuole dire la sua.


 personalmente non sono stati citati.
Per conoscenza, lo SPAS 15 è in dotazione della Polizia Municipale di Piove
di Sacco (Padova), ufficialmente ad uso "polizia rurale e zoofila" (ovvero
abbattimento di animali pericolosi, tipo tori).

 ma che tale arma potrebbe essere utile in alcuni impieghi.
Secondo me sarebbe utile fare cosě:
1)Posti di blocco piccoli: M12
2)Posti di blocco grossi: M12 e Kalashnikov
3)Pronto intervento per rapine in banca: come al punto due.
4)Fucile normale per la precisione di tiro ai vigili urbani...
Ovvio che se sei al pronto intervento 112 e vai sul posto di un furto in
appartamento, il kalashnikov non te lo porti, ma se vai ad una rapina in banca č
plausibile pensare che i rapinatori posseggano pericolose armi automatiche...
--
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

 proprio eccessivo.
Visto quello che fanno certi scafisti che tirano le bombe a mano contro le F.O.
ti assicuro che non č poi tanto esagerato...


 Berretta.
BeRRetta? Cos'è, una fabbrica di cappelli? ;-)))
--
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Preciso che non è mio però è molto utile!

Visto che se ne sta parlando ampiamente: un carabiniere in che modo puň entrare
nel GIS? E per i NOCS?
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

 se l'H&K PSG-1 o l'H&K MSG90).
Mi pare che qualche H&K di quelli a 7 cartucce stile fucile lo abbiano nel gis,
ma potrei sbagliare...
--
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

 possibilità di usare munizioni "less than lethal"
Concordo, però li darei maggiormente alla polizia municipale.


Aggiungo che io non sarei affatto dispiaciuto che si dotassero anche i corpi di
polizia municipale degli M12, solo perň per i posti di blocco e per la pattuglia
di pronto intervento a supporto delle forze dell'ordine. Per il resto un vigile
col mitra non avrebbe senso. Comunque la PM francese delle pattuglie gira col
fucile d'assalto.
--
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 Concordo, però li darei maggiormente alla polizia municipale.
Magari!!!

Salve Gaetano,
per accedere al Gruppo Intervento Speciale è necessario essere Carabinieri
in servizio permanente effettivo e far parte del 1° Battaglione CC
Paracadutisti "Tuscania".
Il primo passo per accedere al Gruppo è il colloquio con il comandante o uno
degli ufficiali da tempo in servizio al reparto. La motivazione è infatti
uno degli aspetti chiave, dato che il servizio al Gruppo richiede un impegno
e una serie di sacrifici non indifferenti, a fronte di vantaggi economici
trascurabili.
Superata questa prima selezione il personale ritenuto ritenuto idoneo viene
avviato al Centro Nazionale di Selezione e Reclutamento dell'Arma, dove
subisce gli esami di carattere psicologico. La visita medica di selezione
viene invece effettuata presso il Centro Sanitario Aviotruppe della Scuola
Militare di Paracadutismo di Pisa; i requisiti sono gli stessi della visita
medica prevista per il personale destinato al corso di abilitazione alla
tecnica di caduta libera.
I candidati ritenuti idonei vengono quindi presi in consegna dagli
istruttori e iniziano a frequentare il corso basico.
Qui la cosa diventa abbastanza lunga, se vuoi in seguito ti manderò le
descrizioni dei corsi.
Per poter accedere alla selezione dei NOCS invece, i candidati devono essere
in forza alla Polizia di Stato da almeno 4 anni, avere meno di 28 anni e
provenire preferibilmente dai gruppi sportivi delle Fiamme Oro; finora il
NOCS è rimasto chiuso al personale femminile.
La selezione avviene una volta l'anno, nel periodo giugno-ottobre; le
domande di arruolameto giungono direttamente al NOCS, che procede ad un
primo filtraggio sulla base di un attento esame dei fascicoli personali dei
candidati.
L'elenco risultante viene quindi inviato al Ministero dell'Interno che
provvede a convocare presso il reparto i soggetti ammessi alle prove di
selezione.
Anche qui dopo segue la trafila di colloqui, visite e test e anche qui è
abbastanza lunga, se sei interessato anche a quelli..........
Un saluto
Davide

 E per quanto riguarda lo sfollagente?


 ed utilizzare un sistema a punto rosso o simili
Anche questa è un abuona idea...
--
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

 wrote in message
OovQ6.241$HK....@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bcCQ6.4104$HK.3...@news.infostrada.it...


 in quel gioco.... diciamo che č la mia preferita...


 esiste un kit che la trasforma in carabina semiauto
Perchč non il napalm..????

 Andreax, le tue c***te lasciale per i tuoi amici troll.
Era solo una battuta...!!!
Non ti arrabbiare , io stesso avevo già postato in relazione
alla pericolosità dei proiettili blindati in dotazione alle f.d.o.
E poi io non sono un troll , a me piace scabiare idee e pareri
con persone che ne sanno più di me , in genere , se poi ogni
tanto scrivo una stupidaggine abbi pietà.....
Con rispetto.
Andrea Moranti - Roma
P.S. Per piacere non fate accertamenti...!!!

 wrote in message
G_4R6.12241$HK.6...@news.infostrada.it...


 calciature piu idonee
Del tipo MP5S, in uso agli swat americani ed alle forze speciali.
Certo il buon M12 non è certo adatto ad un uso urbano, soprattutto nel tiro
a raffica, ma come precisione nel colpo singolo si diende bene!
E' un'ottima arma anche se soffre parecchio, diciamo che ne esce parecchio
male, se confrontata con artmi di nuova generazione.
Per quanto riguarda l'uso nelle opearzioni di polizia di armi lunghe
(carabine, ma anche AR 70, magari nella versioone SC) c'è un aspetto che
IMHO non avete preso in considerazione: l'opinione pibblica.
Immaginate la foto di un poliziotto o di un CC ad un posto di blocco con un
SC: apriti cielo!
Titoli a tutta pagina e polemiche a non finire!
--
Parsifal
www.geocities.com/florindi1975

 P.S. Per piacere non fate accertamenti...!!!
:-))))


 wrote in message
news:e8SR6.7704$ZZ.2...@news.infostrada.it...


 Comunque è da tanto che sono "buono"..!!!!
Fatto cosa? Passare col rosso? No, di solito sono più che rispettoso del cds,
perché?
