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Titolo: Re: [OT] Storie dalla Sala Macchine

 miei "Unni".
Prima di rimettere mano _globalmente_ all'impianto elettrico, il laboratorio
d'informatica era collegato al quadro dell'ascensore.
Sarà per quello che un giorno sì e due pure saltavano alimnetatori e schede
madri come fossero popcorn?
ciao
Filippo
-- 
Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere e, quel che forse
sembrerà più strano, ci vuole tutta la vita per imparare a morire.
(Seneca)

 d'informatica era collegato al quadro dell'ascensore.
Eh? Ma gli ascensori non usano la 380?
-- 
     Shalom, Grizzly - 
http://g-weblog.blogspot.com/
Linux user since 1994 - Teddybears collector since 1997
        Mnemonic Phone: ++39-[0 or 3]-931 702 385

 Eh? Ma gli ascensori non usano la 380?
La 220 deriva da una fase dei 380 col neutro. Tutti le aziende ricevono
i 380 e poi distribuiscono al proprio interno come necessario.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 
Puo' essere ........
lo sai come si ottiene la 220v ?
prendi una fase dalla 380 e un neutro ............

 i 380 e poi distribuiscono al proprio interno come necessario.
se vogliamo parlare di "stranezze elettriche", mai viste le
prese svizzere? credo le abbiano solo loro, sono come delle
prese italiane a 3 poli, ma il neutro e` spostato (prendono
una normale spina cee 7/16 ma una col neutro col cavolo) io
c'ero andato colle shuko pensando di rimanere tra cristiani
ma dovevo immaginarmelo che sono di un altro pianeta (e non
avvisano, soprattutto)

killbill ha scritto:

per dirla tutta, la tensione nominale e di linea e` sempre 380V,
anche sulla "220", dove la linea e` a 220 la tensione di fase e`
127 (tensione di linea/3^0,5), a meno che ci siano collegate due
fasi (lo fanno)

 fasi (lo fanno)
non l'ho capita...
il trasformatore nella cabina mt/bt tira fuori solo le tre fasi, il neutro
viene tirato fuori collegando il filo nella palina di terra.
Può accadere che il neutro abbia una tensione diversa da zero rispetto alla
terra se il tripolo trifase è sbilanciato, allora il neutro sopperisce nel
trasposrto elettrico e, per la resistenza intrinseca del filo, crea una
tensione proporzionale alla corrente che lo attraversa. Entro una 20V è
"normale" oltre non è un buon indice per l'enel (o per gli elettricisti
nelle industrie) che devono ribilanciare i carichi
Bye,
Raktzo

 non l'ho capita...
almeno in tempi pre 46/90 (e` parecchio che non ci sbazzico) c'erano
ancora delle linee coi 220 di tensione nominale, per tirarci fuori i
220 reali sulle monofase venivano connesse 2 fasi (con ovvi problemi
di sicurezza e disturbi), non ti risulta?

 
Sotto UPS, voglio sperare. Cosě se dovesse capitare un altro black-out
potete prepararvi degli ottimi panini in attesa che torni la corrente :)
ciao.
Matteo
-- 
Matteo Moro - 
www.MatteoMoro.net
Linux Registered User #297184
"Il 90% dei problemi di un PC
sta tra la tastiera e la sedia"

 di sicurezza e disturbi), non ti risulta?
Solo il Signore sa come fosse fatto l'impianto della scuola (e trattandosi
di una scuola parrocchiale... :-D
Ciao


 di sicurezza e disturbi), non ti risulta?
Forse ti riferisci alla 220V trifase con 125V monofase, ma credo che quando
è stata tolta non ancora nascevo
Bye,
Raktzo

PowerOff
Ti diro'... sei stato profetico con questa storia oggi...
Arrivo in ufficio e la SM e' silente... le due termiche delle due linee di
alimentazione che non stan su, gli ups a terra... Un'oretta di bestemmie e poi
finalmente tutto va.
Ok, iniziamo bene il nuovo anno!
Auguri a tutti!
-- 
Bye, Bosk

 di sicurezza e disturbi), non ti risulta?
Si, a me si !! Non molti anni fa si faceva ancora, ma problemi di sicurezza
non c'erano, perchč interventi in tensione non si fanno, (almeno in
teoria); inoltre se non ricordo male quel tipo di fornitura era segnalata
sul contatore Enel.
N.B.Per tutti nel thread : 220/380 non esistono piů !!! dal 1999 le tensioni
sono 230/400 ... tanto per essere pignoli ;-) 
-- 
Gnu/Linux       -     Slackware 10.2
                    _#_  @
                    ( )>_u
                    /(\
                   !  "!
                    L L
...don't fear the smoking penguin...!!

 Raktzo


 tensioni sono 230/400 ... tanto per essere pignoli ;-)
 
Ho misurato adesso col tester.
Mi da' 220 scarsi, o e' ciucco il tester o qui' e' ancora 220.
So del cambiamento ma sei sicuro sia gia' operativo ovunque ?
Tra l'altro conosci il motivo per cui si e' deciso di cambiare ?
-- 
Stefano L.

 fa (no, non nel Burundi, a Milano !!!)
Ehhh?!?!? dalle mie parti(Abruzzo, zone limitrofe a Penne) non esiste più
dal oltre 40anni.
Bye,
Raktzo

 Tra l'altro conosci il motivo per cui si e' deciso di cambiare ?
Forse salire un po in tensione per scendere in corrente(e quindi abbassare
la dissipazione dovuta al trasporto).
Bye,
Raktzo

 tensioni sono 230/400 ... tanto per essere pignoli ;-)
Se proprio vogliamo essere pignoli, 398 è il valore esatto, 230(tensione
fase/terra) * radice(3)=398V
Bye,
Raktzo

 avvisano, soprattutto)
Ehm... no, quello centrale spostato e' la terra. Guardando la presa 
elettrica, se ricordo bene, se la terra (centrale) e' in basso, a 
sinistra c'e' la fase e a destra il neutro. Secondo me e' un po' piu' 
logico visto che si sa sempre dov'e' il neutro...

 logico visto che si sa sempre dov'e' il neutro...
dici che e` una presa "logica"? a me sembrerebbe meravigliosamente
logico trovarle uguali dappertutto, + che altro ^__^

 logico trovarle uguali dappertutto, + che altro ^__^
Beh, non critichiamo solo la svizzera allora...
http://www.powercords.co.uk/standard.htm

 
http://www.powercords.co.uk/standard.htm
Simpatica quella indiana che sembra una presa del telefono...
"PRonto, non mi funziona l'adsl.."
"Controlli se è messa bene"
"Ok, era nella presa sbagliata... ZBAMMM"
Fine di 1 modem :-)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
La gente diventa cio' che e'.  Persino Beethoven e' diventato Beethoven.
		-- Randy Newman

 
http://www.powercords.co.uk/standard.htm
te capi` un conto sono gli usa, la germania,
il giappone, magari la cina e l'india, altro
i revanscisti/facciamoamodonostro, tipo gb e
francia, che si mettano a fare gli originali
gli sfizzeri lo trovo insopportabile ;)
PS peffortunachecceltagOT

 non c'erano
dici? i differenziali domestici sono praticamente tutti 1 polo+neutro...

 esiste più dal oltre 40anni.
quando stavo a Roma, ce l'avevo in garage, c'era attaccato sia il 
compressore che il cancello elettrico, ed ho 27 anni, quindi parliamo 
di circa 10 anni fa.

 
Ciao !


 dici? i differenziali domestici sono praticamente tutti 1 polo+neutro...
... per quanto riguarda le dispersioni verso terra poco importa che ci siano
1 o più fasi dal momento che tutti (fase/i e neutro) devono passare
attraverso il toroide che nulla sa di fase/i e neutro, si "accorge" (passa
dallo stato di dormiente allo stato incazzoso in cui ti lascia al buio)
solo quando si crea uno squilibrio (variazione di flusso) tra  fase/i e
neutro, che lo porta a generare fem indotta che sgancia.
Questo per quanto riguarda le dispersioni verso terra.
Credo che il tuo dubbio sia più legato alla sicurezza contro il
cortocircuito : tieni presente che "1 polo+neutro" significa che 1 polo è
protetto dal magnetotermico mentre l'altro polo no; durante un
cortocircuito (o un sovraccarico) la corrente che circola nel conduttore di
fase è la stessa che circola nel conduttore di neutro ( a meno di
dispersioni ma si rientrerebbe nel caso sopra), quindi poco conta che la
protezione sia messa su un polo piuttosto che l'altro (credo che sia una
convenzione ... )
Ciao.


 Raktzo
Ciao.


 dal oltre 40anni.
... sono sicuro perchè ho fatto la trasformazione circa 12 anni fa ...
strana coincidenza, era a Milano in Viale Abruzzi ... Mah!


 ... e per quelli a 660 V come si fà?
380 * radice(3) :-)
Bye,
Raktzo

 convenzione ... )
credo che il mio dubbio sia correlato al fatto che non ne so una sega e
ci ho pensato come se differenziale e magnetotermico fossero scorrelati
anziche' combinati, come comunemente sono (il poco che sapevo di teoria
se n'e` andato e in fondo x la pratica neutro=terra, viva i quiproquo`,
tieh ;P)

 se n'e` andato e in fondo x la pratica neutro=terra
... magari, sai quanti problemi in meno ....
ciao.


 o per cariche elettrostatiche tu non prenda la scossa.
Se sei carico e tocchi uno chassis a terra la prendi eccome la scossa :)
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi

 Se sei carico e tocchi uno chassis a terra la prendi eccome la scossa :)
Che tu la prenda cosi' e' naturale, ma non che tu la prenda 
ripetutamente perche' lo chassis non e' a terra e che si carichi 
elettrostaticamente di continuo...

 circuiti a rischio.
No, il neutro è il centrostella del tripolo trifase, la massa è il
conduttore che porta ogni parte metallica dell'apparato in equipotenziale
con la terra.
La massa ha funzioni di protezione sia dell'apparato che dell'uomo. Se la
massa diventa neutro(elettricamente corretto) ti saltano i salvavita, in
quanto la corrente che dovrebbe tornare sul neutro viene scaricata a terra.
Il neutro chiude l'equilibrio energetico con le 3 fasi dove esse sono
sbilanciate. La massa evita che se qualche filo scoperto tocca una
qualsiasi parte metallica dell'apparato e una persona tocca quella parte,
si becca la scossa. Se accoppiato con il salvavita, questo, appena
l'equilibrio elettrico viene violato perchè una piccola quantita di
corrente si perde, stacca l'interruttore ancor prima che qualcuno ci resta
secco.
Bye,
Raktzo

 elettrostaticamente di continuo...
Uno chassis non si carica elettrostaticamente per contro proprio.
Stai confondendo un altro fenomeno, lo chassis di un PC non collegato a
terra raggiunge facilmente una tensione rispetto a terra di 115V alternati
che vengono dai filtri EMI dell'alimentatore.
Non è comunque una tensione pericolosa perché la reattanza dei filtri è
molto elevata però può essere fastidiosa al tatto.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi

 che vengono dai filtri EMI dell'alimentatore.
Scusa qua non parlavo solo di chassis di pc, ma di contenitori metallici 
in generale...
Ciao
Scola

 in generale...
Contenitori metallici non tendono a caricarsi per conto proprio, per due
motivi:
1- Non c'è nulla che li carichi
2- Se sono apparecchiature elettriche a bassa tensione molto probabilmente
saranno collegate a terra.
Ciao,
-- 
  Daniele Orlandi

 E dunque a quale massa sono riferiti?
Se sono flottanti non sono riferiti a nessuna massa, per definizione.
Ciao
Scola

 sul contatore Enel.
Da quello che so, il cambio dei contatori avviene senza staccare la
corrente dal quadro
Henryx
-- 
 Signore e signori! Lo avete letto sui giornali! E ora fremerete d'orrore 
 osservando con i vostri stessi occhi il piu` raro e tragico degli 
 scherzi di natura! .. l'uomo medio! 
                                     Joker (Batman: the killing joke) 

 
.... mica l'ho capita !!!


 Mi piacerebbe vedere quella "chiacchierata". O forse no.
UL, IMHO anche in grado di capire che ti sei dichiaratamente parato il
c@@o... eppure ci provano sempre, eh? :-)
bye G.L.

 meglio.
Guarda... qui i telefoni VoIP funzionano egregiamente, se il tuo sistema
funziona male lamentati con... il tuo sistemista :)
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

 sistema funziona male lamentati con... il tuo sistemista :)
"Contattare l'amministratore di sistema"... Dov'e' che ho gia' letto questo 
messaggio? :PP
Ciaotutti,
* - che mai una volta che Win95 avesse un messaggio *significativo*
-- 
If you are sending a reply to a message or a posting be sure you
summarize the original at the top of the message, [...] But do not
include the entire original! -- RFC 1855 - Netiquette Guidelines