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Titolo: 2° guerra mondiale il ponte di remagen aiuto

Salve a tutti , 
scusate l'intrusione , sono uno scrittore in erba che ha urgente
bisogno del vostro aiuto.
Sto scrivendo un racconto ambientato nel marzo del 1947 più o meno
quando un distaccamento della 9à divisione corazzata americana( un
unità del III corpo della Ià armata del generale Hodges ) al comando
del tenente Karl Timmermann riesce a riconquistare il ponte
"Ludendorff" nei pressi della cittadina di  Remagen.
Il mio problema è che non riesco a trovare notizie sulle truppe
tedesche presenti in zona, avrei bisogno trovare una piccola
presentazione tipo quella che o fonito sopra delle truppe americane,
magari con il nome di qualche ufficiale sul campo.
Spero che qualcuno di voi possa aiutarmi....
Grazie per l'attenzione Sandman

 bisogno del vostro aiuto.
[...]
A meno che non sia fantascienza, l'anno è il 1945 e non '47....
Per quanto riguarda le unità tedesche attorno a Remagen,
al 7 marzo quando la compagnia A, 27° bn fanteria cor. avanzò sul ponte, le
truppe tedesche in zona erano virtualmente non esistenti.
Un gruppo di soldati di 12 diverse formazioni, incluse unità
d'addestramento, rimpiazzo e riserva, era incaricato di far detonare le
cariche.
L'area di Remagen era sotto il controllo del capitano  Willi Bratge,
responsabile del ponte era il capitano  Karl Friesenhanhn, del genio.
Le unità del Wehrkresi rispondevano alle Waffen SS e non al OKH mentre l
azona era passata territorialemnte dal WK Vi al XII. Tanto per rendere le
cose più semplici dal 1° marzo tra 5° Armata Panzer e 15° Armata si erano
avuti cambi di zona di responsabilità (operazione Granade).
Erano in zona elementi del LIII LXVII Korps, con l'11° PzD (resti)
disponibili solo dal 10; vennero poi messi insieme 330 uomini e 15 carri
(definiti nel complesso divisione Panzer Lehr  !!) altri 600 uomini e 15
carri come 9° Pz e 5 carri di quella ce era la 106° Pz. Brigade.
Troppo poc e troppo tardi.
Jaco

Jaco
Grazie mille per la precisione e la velocità con cui mi hai risposto,
erano esattamente le informazioni che stavo cercando per dare un pò di
credibilità al racconto, che non sarà di fantascienza , ma neanche una
ricostruzione fedele degli eventi
Ciao Sandman


Sarebbero magari stati sufficenti, se per far brillare il ponte, fossero
stati usati i sei quintali di esplosivo necessari, e non i tre che furono
usati.
Ciao
Ad'I

 A meno che non sia fantascienza, l'anno è il 1945 e non '47....
<cut>
A proposito del Ponte di Remagen, mi pare che nessuno abbia nominato
l'omonimo film nel thread sulle pellicole di argomento bellico... eppure,
pur non essendo un granché, è stato forse l'unico film di guerra il cui set
ha corso il rischio di venire coinvolto in una azione di guerra reale.
ciao
    Amedeo

 ha scritto nel messaggio
news:Lrgj9.72275$Hc7.5...@twister1.libero.it...
[cut]
Integrazione a quanto scritto da Jaco.
1) Il ponte fu attraversato per primo dal soldato Alex Drabik, ex garzone di
macel-
leria.
2) Comandante del settore di Remagen (WK XII)  era il generale Bothmann. La
re-
sponsabilità del brillamento delle mine al ponte era del maggiore Scheller
(che a-
veva l'ordine tra l'altro di farle brillare alle 16 in punto, quando
l'attraversamento
da parte degli americani avvenne alle 15,15).
Quando il maggiore Scheller vide che i soldati americani stavano
sopraffacendo le
difese tedesche diede l'ordine di far saltare il ponte, ma a quell'ora la
maggior parte
delle cariche era già stato disattivata, soprattutto dal sergente
itolamericano Joseph
A. De Lisio.
--
Saluti
Mauro Geranzani
--------------------------
Wenn wir auch darüber zugrunde gehe, schön war's doch
(Erich v. Falkenhayn, 4 VIII 1914)

 ha corso il rischio di venire coinvolto in una azione di guerra reale.
Cioè ? Racconta, racconta.
H.N.

 ha scritto nel messaggio
news:Q5kj9.147851$pX1.5...@news2.tin.it...

Durante l'occupazione della Cecoslovacchia da parte delle truppe del Patto
di Varsavia nel 1968 il comandante di una compagnia di T-55 dell'esercito
sovietico si accorse improvvisamente che ad una certa distanza da lui si
paravano alcuni carri color 'olive drab' con una stella bianca pittata sul
davanti. Superato il primo attimo di sbigottimento, e dopo aver fatto
sistemare i suoi carri in posizione di combattimento defilata, ha chiamato
il comando chiedendo se per caso non fosse scoppiata la Terza Guerra
Mondiale. Si trattava degli M24 Chaffee impiegati durante le riprese del
film! Il set cinematografico era oramai deserto, erano tutti scappati in
Austria in taxi alle prime avvisagle di 'problemi'.
Ciao
    Amedeo

 ha scritto nel messaggio
news:p3uqouou65lgg5465...@4ax.com...


 Austria in taxi alle prime avvisagle di 'problemi'.
Sto ancora ridendo di gusto!!!
Non sai qualche altro aneddoto del genere ?
Ciao
Gianfranco
PS confessa: eri tu il comandante di compagnia eh ?
Oppure eri il regista del film. :-)

 A. De Lisio.
Esistono delle statistiche sulla partecipazione degli italoamericani (cioè
cittadini USA di origine italiana) e/o di italiani (cioè cittadini italiani
residenti in USA) alla IIGM nelle FFAA USA ?
Chiedo questo perchè quando l'anno scorso (pochi giorni prima dell'11
settembre - ma non sono stato io, lo giuro :-)) andai a Eboracum Nova  (New
York per gli indigeni), a bordo della USS Intrepid trovai un simpatico
nonnetto di nome Hector, nato a Mirabella Eclano, che in dialetto irpino -
statunitense mi raccontò un pò delle sue avventure a bordo della Intrepid,
ed ebbi l'impressione che ci fossero anche molti altri marinai
italo-americani nella US Navy.
Ciao
Gianfranco
PS Mi dispiace per il nonnetto, penso che stesse a bordo della sua portaerei
quando fu attaccato il WTC, ed avrà sicuramente rimpianto che fosse in
disarmo.
PPS Avete mai fatto caso che tutti i racconti di guerra fatti da veterani di
una certa età si somiglino un pò ?
In Hector trovai però un orgoglio ed una soddisfazione di aver combattuto
che non ho trovato in racconti fattimi da altri italiani (che avevano
combattuto per l'Asse), alcuni dei quali, anche avendo combattuto da
coraggiosi, narravano il tutto con amarezza o indifferenza.

 Non sai qualche altro aneddoto del genere ?
Io ricordo che durante la lavorazione del film "Alba Rossa"
furono impiegate diverse copie di mezzi contraerei ZSU-23-4
e di carri T72 (una quindicina in tutto). Durante il viaggio di
trasferimento verso Los Angeles, alcuni agenti della CIA
si insospettirono a tal punto che seguirono la colonna e
una volta arrivati agli studios, intrapresero interrogatori alla
produzione! In effetti i veicoli, specie i T72, erano fatti davvero
molto bene.
Sempre nello stesso set, un giorno parte del cast doveva
incominciare le prove per l'incipit del film che prevedeva il
lancio di una  40ina di paracadutisti armati di AK74 in una
zona imprecisata dell'Arizona.
Durante il lancio di massa, 5 para' furono trascinati dal vento
molto lontano dal punto designato, in particolare uno di loro
fini' su un albero vicino ad una casa di un redneck di quelli
integralisti. Quest'ultimo usci' con lo shotgun spianato, mentre
il tizio, appeso  come un pollo spennato, urlava : "non sparate,
non sparare non sono un soldato russo!" :)
ByeZ
Aleks
--
Http://www.MACV.has.it/
 - Military Assistance Command Vietnam HQ
Http://www.saigon-bunker.tk
 - Aleks Proving Ground

 Non sai qualche altro aneddoto del genere ?
Io ricordo che durante la lavorazione del film "Alba Rossa"
furono impiegate diverse copie di mezzi contraerei ZSU-23-4
e di carri T72 (una quindicina in tutto). Durante il viaggio di
trasferimento verso Los Angeles, alcuni agenti della CIA
si insospettirono a tal punto che seguirono la colonna e
una volta arrivati agli studios, intrapresero interrogatori alla
produzione! In effetti i veicoli, specie i T72, erano fatti davvero
molto bene.
Sempre nello stesso set, un giorno parte del cast doveva
incominciare le prove per l'incipit del film che prevedeva il
lancio di una  40ina di paracadutisti una zona imprecisata
dell'Arizona. Questi indossavano uniformi mimetiche di tipo
sovietico ed erano armati di fucili d'assalto AK74.


 non sparare non sono un soldato russo!" :)
Grazie, anche questi sono divertentissimi, immagino che se qualcuno arrivava
all'improvviso sul set durante la discesa dei parą davvero pensava che era
partita la IIIGM !!
Anche quello della CIA č divertentissimo, e mi conforta: se vedono Bin Laden
& Co. che spingono a mano una grossa bomba d'aereo su un carrellino forse
riescono pure ad arrestarlo !!
Ciao
Gianfranco

 
Be' ti posso fornire un paio di aneddoti riguardanti gli americani nel
medesimo periodo:
subito dopo aver avuto notizia dei grossi movimenti di truppe del PdV
molte unità della NATO sono state messe in stato di allerta mentre si
cercava di capire che cosa stesse succedendo. Uno dei primi
battaglioni corazzati dello US Army a mettersi in moto fu colto
talmente alla sprovvista da dover usare anche i cuochi per rimpolpare
gli equipaggi, inoltre si misero a caricare freneticamente
munizionamento da guerra fuori della caserma ai bordi della strada
buttando per i prati le casse vuote di munizioni con grave danno per
l'ambiente... e per il morale dei civili tedeschi atterriti che,
trovandosi a passare da quelle parti, dovranno veramente aver pensato
che fosse scoppiata la 3GM.
Sempre nel medesimo periodo un'altra unità dello US Army che si
trovava vicino il confine vide un battaglione di carri sovietici che
puntava deciso in formazione da combattimento verso la loro direzione.
Nei minuti a seguire, prima che i corazzati cambiassero direzione a
poche centinaia di metri dal confine, i GI erano già praticamente in
rotta con molti uomini che si scalmanavano e tentavano di abbandonare
le loro posizioni mentre venivano minacciati dai loro ufficiali.
(Nota: questo ultimo aneddoto mi è stato raccontato da un ex-militare
statunitense, non posso però dire nulla di sicuro sulla sua
autenticità in quanto non sono riuscito a fare nessun 'doppio
controllo' su di esso).
Se interessa a qualcuno, quando avrò più tempo, posso postare qualche
altro fatto curioso e/o poco conosciuto riguardante le FFAA
sovietiche: dal disastro di Nedelin, ai fratricidi dei MiG-25, ai
combattimenti aerei contro gli Iraniani...
Saluti,
	Amedeo

 combattimenti aerei contro gli Iraniani...
A me interesserebbe moltissimo conoscere altri aneddoti simili, sono piccole
storie che integrano la storia strategico politica della guerra fredda e,
ora che il peggio è passato, magari fanno anche sorridere.
Sul fatto dei GI che volevano darsela a gambe mi viene da pensare che
fossero soldati di leva, giusto ? tra tutti gli scenari studiati a tavolino
dai vari analisti USA questo fatto quanto è stato tenuto in considerazione ?
---
fox

 combattimenti aerei contro gli Iraniani...
A me interessa, racconta racconta!
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line

 combattimenti aerei contro gli Iraniani...
Interessantissimo, sono su ICSM per saperne un pò di più sulla guerra
moderna, quindi ...
Ciao
Gianfranco
PS quando torna il Patricius Lorenzo ti propongo per il clarissimato

 A me interessa, racconta racconta!
Sottoscrivo in pieno!
Nemo
PS: Manu, ci troviamo un po' troppo *sempre* d'accordo,
    ultimamente... :-)

     ultimamente... :-)
 Eh vabbč! Meglio cosě che in guerra! : )
Anche se fra noi, di lotte, ce ne sono state ben poche se non ricordo
male.


 poche se non ricordo male.
Diciamo... poche ma buone! :-)
Ciao ciao.
Nemo

OK allora un paio di aneddoti al volo...
Il metodo standard utilizzato con i coscritti delle unità carri del GSVG che
mostravano una scarsa attitudine al ruolo di cannonieri per motivarli
maggiormante (traduzione: il metodo usato per dare una lezione a quelli che
dopo ripeture sessioni al poligono continuavano a non beccare niente) era
quello di fargli prendere in braccio la granata da 125mm ad alto esplosivo e
farli andare di corsa a piedi a colpire la sagoma bersaglio, per un totale
di 4000m di corsa con un OF-26 da 23kg al seguito.
Tutti conoscono i MiG-25P/PD/PDS (mi viene il mente che il Berlusca direbbe
MiG-25PCI/PDS/DS...) come i caccia prodotti in URSS che probabilmente hanno
più impensierito e dato filo da torcere agli aerei di progettazione
occidentale nel secondo dopoguerra. Nonostante sia un aereo eccezionale
sotto molti punti di vista, il fato ha voluto che gli unici due abbattimenti
dei MiG-25 in servizio con l'aviazione sovietica fossero due 'fratricidi'.
Durante un'esercitazione che vedeva coinvolti due MiG-25PD
nell'intercettazione di un aereo bersaglio teleguidato, il MiG del
capoformazione ha tagliato la strada al suo gregario beccandosi un R-60
appena sparato da questi nel... postbruciatore!
Un altro 'incidente' è capitato ad un MiG-25P appartenente ad un reggimento
di base a Pravdinsk: nei minuti precedenti l'atterraggio un missile
aria-aria inerte da esercitazione R-40 si è staccato da uno dei piloni
subalari centrando in pieno una povera mucca che pascolava in zona
uccidendola sul colpo (e te credo!).
Saluti,
    Amedeo
P.S. Dopo la serie 'Stalin e Ollio' si potrebbe sempre trasmettrere una
telenovela intitolata 'Anche gli occidentali piangono'. Gli USA detengono il
non invidiabile primato di avere registrato alcuni tra i pochi (se non gli
unici) casi di aerei abbattutisi da soli!
Il primo caso avvenne, se ricordo bene, nel 1956: un F-11 dopo aver sparato
una raffica da 20mm (al poligono) in leggera cabrata, ha picchiato per poi
riprendere quota e rimanere impallinato dai proiettili da lui stesso
sparati.
Il secondo caso invece ha coinvolto un F-14A durante i primi test di
rilascio armamento di caduta: uno Sparrow ha avuto dei problemi di
separazione seguiti da una accensione difettosa dei motori. Risultato finale
un Tomcat in meno.

 sparati.
Sperando che il pilota non sia morto...ROTFL!
Aggiungo un episodio di.... distrazione della US NAVY:
Prima che entrasse in servizio l'RBS (Radar Bomb Scoring) le
esercitazioni di sgancio di ordigni nucleari degli equipaggi degli A3D
Skywarrior della Navy avvenivano con munizioni inerti: delle finte
atomiche in cemento sagomate come le vere munizioni e con lo stesso
peso. Il bersaglio era costituito da vecchie navi circondate da
imbarcazioni con osservatori che, in comunicazione con il bombardiere,
davano le correzioni degli sganci basandosi sugli schizzi.
Lo sgancio avveniva durante una repentina cabrata dopo un'avvicinamento
a pelo d'acqua facendo cosi' un ''pallonetto''. La traiettoria veniva
calcolata in base a vari parametri (velocita' del mezzo, angolo di
cabrata, vento, etc.) tramite un sistema AN/ASB1 basato su di un
calcolatore analogico.
Durante una di queste esercitazioni al largo della NAS Jacksonville gli
osservatori, non vedendo alcuno schizzo, segnalarono che un equipaggio
aveva fatto un centro perfetto. L'equipaggio si guadagno' le lodi di
tutta la base per tutto il giorno fino a quando, in serata, un tecnico
si accorse che parte del calcolatore era disconnezza dal sistema. Il
giorno dopo, i giornali di Newport News riportavano la storia di un
garage distrutto da un meteorite che aveva lasciato un cratere di 20
piedi :-)
Ciao
Ale
P.S. Nessun morto/ferito.
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan