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Titolo: presentazione e richiesta

leggo di storia e sono appassionato di battaglie navali, anche se, 
leggendo i vostri post, posso considerarmi perlomeno superficiale.
ho una figlia di 11 anni e ho promesso a lei e ai suoi compagni di 
classe il racconto di una grande battaglia nel loro programma di storia.
ovviamente mi č venuta in mente salamina, ma, a parte un libro appena 
pubblicato, *La forza e l'astuzia. I greci, i persiani, la battaglia di 
Salamina* di Strauss Barry, non ho trovato nulla.
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=884207697X
posso sperare in qualche buon consiglio?
grazie
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"

 grazie
Quel libro l'ho comprato anni fa nell'edizione inglese, con le pagine
gustosamente tagliate come quelle dei libri anni, 40 (che si compravano con
le pagine ancora da tagliare).
E' un buon libro, che come tutti i libri del genere si basa su Erodoto e su
alcune brillanti intuizioni.
In italiano non ricordo null'altro, se non la descrizione della battaglia
data da Eschilo nelle varie traduzioni della sua tragedia "I Persiani"
(Eschilo combatte' personalmente a Salamina)
In inglese, invece, posso darti una mezza dozzina di titoli, sia sulla
battaglia, sia sull'organizzazioe della marina ateniese, sia sulla
ricostruzione fatta anni fa da Morrison di una trireme ateniese del V secolo
e persino un libro dedicato per realizzarne un boardgame.
Ciao
Marco

 
sfortunatamente il mio inglese non mi consente una lettura agevole, il 
mio problema principale, a questo punto, č capire perchč serse abbia 
mandato la sua flotta a combattere nell'unico punto dove aveva buone 
probabilita' di essere distrutta, e invece non l'abbia utilizzata come 
appoggio alla fanteria per un attacco frontale all'istmo di maratona.
possibile che avesse paura degli spartani dopo le termopili?
possibile che abbia sottovalutato le navi greche anche dopo l'artemisio?
per capirci l'inganno di temistocle non mi convince, non mi convince 
affatto, anche se ammetto che s'inserisca bene nella rete di corruttele 
cui era abituato serse.
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 cui era abituato serse.
Secondo me, nel caso di Serse,  siamo al cosiddettoo "wishful thinking"
(cioe' quando si finisce di interpretare la realta' sulla base dei propri
desideri e non sulla base della fredda logica).
Serse aveva perso, in due tempeste successive, un sacco di navi.
All'Artemisio, in acque aperte,  la flotta greca si era dimostrata un osso
molto duro, pur essendo allora in gravissima inferiorita' numerica.
La stagione era molto avanzata per le navi ed i marinai dell'epoca (fine
settembre, se non erro).
Inoltre la posizione tattica della flotta greca a Salamina poteva apparire
come una trappola, per le acque ristrette, cioe' condizioni tattiche
esattamente opposte rispetto a quelle dell'Artemisio e quindi, secondo molti
consiglieri di Serse, queste condizioni sarebbero state favorevoli alle navi
dell'impero persiano (che pero' erano di tipologie molto differenti, da
quelle delle citta' elleniche delle satrapie della Ionia, molto simili a
quelle greche,  a quelle fenice o egiziane, che mi sembra fossero piu'
grandi e pesanti, e quindi molto piu' veloci in acque aperte, anche se meno
maneggevoli, specie in assenza di onda).
Naturalmente non tutti i capi della flotta imperiale erano daccordo che la
situazione fosse cosi' favorevole per i persiani: secondo Erodoto la sua
regina, Artemisia di Alicarnasso, a capo del contingente navale di questa
citta' greca della Ionia, non era affatto di questo parere (e Serse, di
fronte alla sconfitta,  non avrebbe dimenticato, a quanto sembra, il suo
buon consiglio, anche se ormai era inutile).
Pero', date tutte queste premesse, si puo' capire come mai Serse finisse di
fare di necessita' una convinzione: che alternative aveva ?
Rinunciare ?
Rimandare ?
Guadagnare tempo ?
Era politicamente accettabile cio' ?
Ciao : )
Marco

 Guadagnare tempo ?
 > Era politicamente accettabile cio' ?
mi chiedo, e se avesse bloccato i due accessi allo stretto? gli ateniesi 
sarebbero rimasti a salamina, senza flotta all'esterno per coprire i 
rifornimenti, in attica c'era l'esercito di serse e quindi lo sbarco a 
terra era impensabile. li avrebbe presi per fame, e intanto avrebbe 
potuto cominciare ad attaccare l'istmo di corinto che non è poi cosi' 
lontano e la squadra a ovest avrebbe potuto sia bloccare salamina sia 
dare supporto alla fanteria contro gli spartani.
mi rispondo da solo. le triremi fenice, e persiane in genere, non erano 
le fregate di nelson che potevano bloccare i porti anche d'inverno. il 
freddo e il mare cattivo li avrebbero comunque spazzati via.
grazie Marco, mi hai ben chiarito la questione. l'inganno di temistocle 
non mi andava giu'.
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 non mi andava giu'.
Spero di averlo fatto.
Quello che ritengo di dire e' di non sopravvalutare questo trucchetto di
Temistocle.
Il personaggio sta simpatico a Erodoto, che tende quindi a presentarlo come
il volpone della stuazione.
Non credo pero' che Serse fosse una sprovveduto.
Lui, pero', credo avesse bisogno di combattere subito e di vincere subito,
sia per ristabilire il prestigio appannato, sia perche' la campagna per il
480 a.C. era agli sgoccioli e lui non credo potesse rimandare ancora il suo
rientro nella capitale senza rischiare di perdere il potere
Insomma, al di la' di quello che racconta Erodoto, io non credo che
l'"inganno" sia stato decisivo nel risolvere Serse a cercare di chiudere
subito la partita a Salamina, giocandosi tutte le sue carte rimaste in un
unica battaglia.
Ciao
Marco

 
e' quello che dicevo, una battaglia epocale come quella, e una campagna 
con un significato politico cosi' importante, non potevano essere state 
decise da un altro cavallo di troia.
mi mancavano appunto le tue considerazioni, alle quali mi sento di aderire.
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