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Titolo: Film di guerra in TV (dal 20/4 al 26/4)

Buona Pasqua, amici cinefili :-)
Vedo che questa settimana si č scatenata un'altra volta la passione per il
war film, con un bel thread lunghissimo. Molto bene, anche la TV risponde
con una settimana di... fuoco! Molti film, stavolta, e alcuni veramente
imperdibili, autentiche chicche da registrare e conservare. Continua cosė,
mamma tivų !! ;-))
Domenica 20 aprile
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Satellite Cinecinemas 2, ore 8.00 : ADDIO AL RE (1988) di John Milius, con
Nick Nolte
Un disertore dell'esercito americano diventa Re di una tribų del Borneo,
ma finirā per collaborare con gli inglesi impegnati nella lotta
antigiapponese. John Milius č un regista che o piace un sacco, o si
detesta. Con questo film ha messo (per una volta) d'accordo tutti.
Satellite Cinecinemas 2, ore 14.50 : MUSSOLINI, ULTIMO ATTO (1974) di
Carlo Lizzani, con Rod Steiger e Franco Nero.
Gli ultimi giorni del Duce ricostruiti con scrupolo meticoloso da Lizzani,
che perō fa un film senz'anima, dedascalico e deludente. Rod Steiger,
grande interprete nei '60, era ormai diventato irrefrenabile: che
impersonasse Napoleone, o Mussolini, o un rivoluzionario messicano, era
sempre se stesso: gigione al limite dell'insopportabilitā, non ascoltava
pių i registi e spesso rovinava i film. Da vedere COMUNQUE, la storia č
storia, l'arte č l'arte.
[Replica mercoledė ore 21.30;  su Cinec.1 lunedė ore 10]
Rete 4, ore 16 : LA STORIA DEL DOTTOR WASSELL (1944) di Cecil B.De Mille,
con Gary Cooper.
Nella Cina invasa dai giapponesi, il medico della Marina americana Wassell
si prodiga per arginare un'epidemia. Film atipico di propaganda bellica,
con un regista di Kolossal come DeMille alle prese con un'insolita storia
di guerra. Cooper č eroico per default, sia che tenga in mano un fucile,
sia un bisturi :-)
Satellite Cinecinemas 1, ore 21 : IL BOUNTY (1983) con Mel Gibson, Anthony
Hopkins, Laurence Olivier.
Terza (e per ora ultima) trasposizione del pių celebre ammutinamento
navale della storia. E' pių fedele della prima (1935), č meno pasticciata
della seconda (1962), ma č un po' fiacca, le manca l'afflato epico. Mel
Gibson non era ancora una star, Hopkins nemmeno, e per giunta c'č un Liam
Neeson debuttante. Spettacolone godibile per gli estimatori della Marina
:-)
[Replica giovedė ore 12.55; su Cinec.2, martedė ore 7.55 e sabato ore
23.10]
Satellite Duel TV, ore 21.30 : I CAVALIERI DELLA TAVOLA ROTONDA (1953) di
Richard Thorpe, con Robert Taylor, Mel Ferrer, Ava Gardner.
Medioevo immaginario, con armi e armature fuori epoca di almeno 5 secoli,
ma che importa? La leggenda di Artų e dei suoi cavalieri, in guerra contro
i Sassoni, č sempre gradita a tutte le etā. Thorpe era un regista
specializzato in questi film in costume: buon artigiano, senza pretese
artistiche. Cast di all stars, spettacolo scacciapensieri.
Satellite Studio Universal. ore 23.10 : DA QUI ALL'ETERNITA' (1953) di
Fred Zinneman, con Burt Lancaster, Montgomery Clift, Frank Sinatra.
Prima del diluvio: a Pearl Harbour, nell'anno di grazia 1941, si consumano
drammi e passioni nella base militare. Poi arrivano i giapponesi e fanno
sembrare tutto il passato futile e senza scopo: i guerrieri hanno bisogno
della guerra per sentirsi "vivi".
Pioggia di Oscar (8) e successo straordinario per questo film, annoverato
fra i classici di guerra anche se finisce proprio con l'inizio delle
ostilitā. Ma č da vedere soprattutto per il suo ritratto dell'ambiente
militare: Sinatra stupė il mondo con questo suo primo ruolo drammatico.
[Replica martedė, ore 8.20]
Tele Pių (Bianco) ore 2.20 (notte tra domenica e lunedė) : CAPITANI
D'APRILE (2000) di e con Maria de Medeiros.
La rivoluzione militare dell'aprile 1974 in Portogallo, che venne chiamata
"dei garofani", raccontata dalla De Medeiros, un'attrice giovane che deve
mangiare ancora tante pagnotte per stare decentemente *davanti* alla
macchina da presa, figurarsi a starci dietro...
Film interessante storicamente, ma inconcludente dal lato artistico e
narrativo.
[Replica martedė ore 16.35; giovedė ore 9.45]
Lunedė 21 aprile
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Satellite CinemaStream, ore 18.20 : QUEIMADA (1968) di Gillo Pontecorvo,
con Marlon Brando.
La rivoluzione dei "criollos" su un un'isola delle Antille viene stroncata
con l'aiuto di uno stratega antiguerriglia inglese (Brando). Palese la
metafora politica, che si puō approvare o meno, ma il film č purtroppo
lungo e lento.
Rete 4, ore 15.30 : ADDIO ALLE ARMI (1957) di Charles Vidor, con Rock
Hudson, Jennifer Jones.
Un volontario americano nella Grande Guerra, arruolatosi per slancio
romantico nell'esercito italiano, diserta deluso e ripara in Svizzera con
l'amata crocerossina.
Dal romanzo di Hemingway (semibiografico) sono stati tratti due film, uno
nel 1932 e questo nel 1957. Difficile dire qual'č pių deludente... Questa
č una coproduzione italo-americana, ci sono Vittorio de Sica e Alberto
Sordi, ma č sempre un'Italia vista da un americano...
Rete 4, ore 3.25 (notte tra lunedė e martedė) : I CADETTI DI GUASCOGNA
(1950) di Mario Mattoli, con Walter Chiari e Ugo Tognazzi.
Parodia della vita di caserma, con attori comici allora esordienti, e poi
divenuti mostri sacri. Mi permetto il vezzo di citarlo perché la caserma
in questione č la "mia": quella di Bracciano, dove ho fatto il militare
tanti, tanti anni fa :-))
Italia 1, ore 4.35 (notte tra lunedė e martedė) : LA FELDMARESCIALLA
(1967) di Steno (Stefano Vanzina), con Rita Pavone, Terence Hill.
Da non crederci, ma č uno dei film pių vedibili tra quelli che ha fatto
Rita "la zanzara"! Con un copione collaudato (preso dal francese "Tre
uomini in fuga") che prevede travestimenti, fughe rocambolesche, nazisti
stolti quanto feroci, e il tutto per salvare dalla cattura un
paracadutista americano. Purtroppo ci sono anche le canzoni.. :-(
Martedė 22 aprile
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Rete 4, ore 16.50 : SHENANDOAH, LA VALLE DELL'ONORE (1965), di Andrew
McLaghlen, con James Stewart.
Shenandoah č una valle della Virginia, che avrebbe voluto tenersi fuori
dalla Guerra Civile. Purtroppo unionisti e confederati la pensavano
diversamente... Il farmer Anderson resiste a tutti i guai con indomito
pacifismo, ma quando finisce la guerra e gli massacrano la famiglia, la
sua sarā vendetta, tremenda vendetta...
James Stewart era giā troppo vecchio per il ruolo, e il regista non č mai
stato un genio :-(
Satellite Cinecinemas 1, ore 17.30 : ADDIO AL RE (1988) di John Milius,
con Nick Nolte
Un disertore dell'esercito americano diventa Re di una tribų del Borneo,
ma finirā per collaborare con gli inglesi impegnati nella lotta
antigiapponese. John Milius č un regista che o piace un sacco, o si
detesta. Con questo film ha messo (per una volta) d'accordo tutti.
[Replica sabato ore 18.20; su Cinec.2 giovedė ore 13.25]
Rete 4, ore 1.15 (notte tra martedė e mercoledė) : SOLDATI. 365 GIORNI
ALL'ALBA (1987) di Marco Risi, con Claudio Amendola, Massimo Dapporto.
Tutti i luoghi comuni sulla vita militare: ufficiale sadico perché
frustrato, recluta ribelle che non si piega alle persecuzioni. Forse ci
sarebbero voluti attori migliori. O forse nemmeno quelli sarebbero
bastati, tutto č terribilmente deja vu. Comunque il finale č un colpo
d'ala che fa decollare il film, peccato che siano solo 5 minuti...
Mercoledė 23 aprile
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Satellite Duel TV, ore 15.00 : I BERRETTI VERDI (1968) con John Wayne.
Famigerato film bellicista sul Vietnam, del tutto inopportuno nel momento
politico e culturale che stava attraversando l'America. Non fu l'unico
film prodotto a scopo propagandistico (se ne ricordano un paio d'altri) ma
quello che attirō su di sé l'anatema dei "figli dei fiori".  Per almeno 15
anni nessuno osō pių portare il Vietnam sullo schermo. John Wayne, qui
anche
regista, si guadagnō la fama di "falco" guerrafondaio, fama che mantenne
fino alla morte. Ma la Ballata dei berretti verdi (Sgt. Barry Sadler),
almeno, č una canzone che piace:-)
La 7, ore 22.55 : HAMBURGER HILL  (1987) di John Irvin.
Ancora Vietnam, ancora strage e pezzi di carne sanguinolenta ("hamburger
chops"). I fanti americani devono prendere a tutti i costi la Collina 937,
che nessuno sa a cosa serva, ma bisogna mostrare ai charlie chi č
comanda...
Molto simile a "38° Parallelo missione compiuta", č ancora pių
controverso.
Vorrebbe essere la risposta ai dubbi degli americani: sė, avete combattuto
dalla parte giusta; perō č girato da un documentarista inglese che si
dimostra impacciato con la materia narrativa.
Rai Uno, ore 2.15 (notte tra mercoledė e giovedė) : SOTTO TIRO (1983) di
Roger Spottiswoode, con Nick Nolte, Gene Hackman, Ed Harris.
Un fotoreporter americano, cinico e senza scupoli, campa vendendo immagini
di guerra scattate con sprezzo della vita (propria e altrui). Ma in
Nicaragua, durante la guerra civile tra Somoza e i sandinisti, accadranno
cose cosė terribili che gli tornerā la voglia di ideali e di onestā.
Grande film, dal punto di vista narrativo e di linguaggio cinematografico.
Nolte recita nella migliore parte della sua carriera.
Giovedė 24 aprile
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Rete 4, ore 2.00 (notte tra giovedė e venerdė) : DIECI ITALIANI PER UN
TEDESCO (1952) di Filippo W.Ratti, con Andrea Checchi, Gino Cervi, Sergio
Fantoni.
E' la storia delle Fosse Ardeatine. Argomento scottante e delicato, tanto
scottante che il regista non č riuscito a tenerlo in mano... Troppe
preoccupazioni per l'impatto del film, a cosė pochi anni dalla guerra
civile, hanno portato a un incerto zibaldone senza nerbo: sarebbe stato
meglio farlo 10 anni dopo, ma con pių determinazione e con maggior pathos.
Rete 4, ore 3.40 (notte tra giovedė e venerdė) : ACHTUNG! BANDITI ! (1950)
di Carlo Lizzani, con Andrea Checchi.
Un gruppo di partigiani scende alla porte di Genova per impedire che i
tedeschi smontino e portino via una fabbrica. Debutto di Lizzani nel
lungometraggio, č un'opera fondamentale nella filmografia della
resistenza. Per una recensione pių completa, consiglio (immodestamente) la
mia scheda, sul sito di ICSM. (
www.icsm.it
 --> world -> cinema)
Venerdė 25 aprile
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La 7, ore 14.05 : LA BATTAGLIA DI RIO DELLA PLATA (1956) di Michael Powell
ed Emeric Pressburger, con Peter Finch, Anthony Quayle.
E' la ricostruzione puntigliosa della caccia alla Graf Spee, avvenuta nel
1939 poche settimane dopo l'inizio della II GM. Grande tensione, belle
scene di battaglia, un piccolo capolavoro della  geniale coppia Powell &
Pressburger, e da non perdere assolutamente per un icsmer!
Satellite Duel TV, ore 21.30 : MEMPHIS BELLE (1990) di Michael
Caton-Jones, con Matthew Modine.
Dura vita dell'equipaggio di un B-17, alla sua 25ma missione sopra la
Germania. Molti luoghi comuni nella sceneggiatura, ma rigore quasi
documentaristico. Non un grande film, perō proprio del genere che piace
agli appassionati di storia militare:-)
Pay for view "PALCO" : WE WERE SOLDIERS (2002) di Randall Wallace, con Mel
Gibson.
Cruento e sanguinolento episodio della guerra nel Vietnam, in uno dei suoi
primi anni (1965). A Hollywood ormai anche cani e porci possono dirigere
un film, basta che ci siano urla, spari, montaggio da videoclip e un
blockbuster alla Mel Gibson. Ma i "bei" film di guerra sono molto
diversi...
Italia 1, ore 4.35 (notte tra venerdė e sabato) : NAVY SEALS - I GIOVANI
EROI (1991) di Shimon Dotan, con Rob Lowe.
Tentativo maldestro di glorificare la guerra del Golfo, dove l'unico
pericolo per gli americani č stato invece... il fuoco amico. Pellicola
modestissima, mal diretta, mal interpretata e con poche scene d'azione.
Sabato 26 aprile
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Tele Pių (16:9) ore 16.10 : IL BATTAGLIONE PERDUTO (2001) di Russell
Mulcahy, con Rick Schroeder.
Prima GM: un battaglione americano nelle Argonne, viene tagliato fuori
dalle retrovie dall'avanzata delle truppe tedesche: il maggiore, un
avvocato piuttosto pacifista, vorrebbe arrendersi, ma poi messo alle
strette sceglie di combattere. Molto debitore alle innovazioni di
Spielberg sul war film, Russell Mulcahy (quello dei vari Highlander) non č
il regista giusto per dire qualcosa di nuovo, perō la fotografia e il
montaggio sono in sintonia coi gusti attuali.
La 7, ore 20.50 : ROMA CITTA' APERTA (1945) di Roberto Rossellini, con
Anna Magnani, Aldo Fabrizi.
Un tragico episodio di resistenza, nella Roma occupata dai nazisti, con
scene di eroico martirio diventate famose in tutto il mondo. Giā, perché
il film č una delle opere pių conosciute e citate, un capolavoro assoluto
del cinema, capostipite del neorealismo. Merita una recensione adeguata,
provvederō quanto prima:-)
Satellite CinemaStream, ore 21 : IL NEMICO ALLE PORTE (2001) di
Jean-Jacques Annaud, con Joseph Fiennes.
Battaglia di Stalingrado, inverno 1942/43: un cecchino russo diventa una
specie di supereroe, anche grazie alla propaganda del suo commissario
politico, ma i due poi si contendono la bella soldatessa Tania. Intanto i
tedeschi corrono al riparo, da Berlino arriva il duro e spietato maggiore
König...
Annaud (Il nome della Rosa, La guerra del fuoco) non č un regista che va
per il sottile. Emozioni grossolane, effettismi a tutto spiano, e lo
spettacolo č assicurato...
Satellite CineMovie, ore 21.05 : IL TIRANNO BANDERAS (1993) con Gian Maria
Volonté.
Nel solito immaginario staterello sudamericano, il dispotismo del
dittatore di turno provoca una cruenta rivoluzione popolare. Coproduzione
ispano/cubano/messicana di grandi pretese ma di scarsissimi risultati.
Ultimo film di Volonté, che avrebbe meritato un congedo migliore.
La 7, ore 1.10 (notte tra sabato e domenica) : BENGASI (1942) di Augusto
Genina, con Amedeo Nazzari, Fosco Giachetti.
L'eroica resistenza degli Italiani in Libia, raccontata da un regista che
ai suoi tempi era uno dei migliori del nostro cinema: il film vinse un
premio a Venezia nel 1942, ma finita la guerra sapeva un po' troppo di
propaganda di regime e fu rimaneggiato per ripresentarlo al pubblico. Sa
ancora di propaganda, ma non dā poi cosė fastidio :-)
-----------------
auguri !
--
Piero F.


l'unico film davvero degno di nota trasmesso in un orario indegno. Bah.
ciao
Sergio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 agli appassionati di storia militare:-)
Non sono molto d'accordo, l'idea di partenza è ottima ed il film ha un 
ritmo eccellente. Per tutto il film non rischi di addormentarti, come ti 
potrebbe accadere per "Enemy at the gates" da un certo punto in poi, 
tanto per fare un esempio.

 l'unico film davvero degno di nota trasmesso in un orario indegno.
Non l'ho visto ma il regista č famoso per le sue vaccate :-D


Ecco di seguito la sua filmografia:
http://www.kwcinema.kataweb.it/templates/kwc_template_2col
Si nota subito che fino agli anni 70-80, quando ancora si staccavano 
centinaia milioni di biglietti del cinema all'anno, riusciva nel bene e 
nel male a fare qualche filmetto, una nicchia quei film riuscivano a 
trovarla ogni tanto, dopo č affondato con il mutamento del mercato. 
"Celluloide" l'ho visto in tv, non tutto ma qualche spezzone, una vaccata.
A scorrere la lista qualcuno trova film di un qualche interesse?


Uops, link sbagliato, sorry, quello sotto č quello esatto, almeno credo :-D
http://www.kwcinema.kataweb.it/templates/kwc_template_2col/0,4858,2403-schedapers,00.html

 A scorrere la lista qualcuno trova film di un qualche interesse?
1) Achtung Banditi
2) Cronache di poveri amanti
3) Il gobbo
4) Il processo di Verona
5) Svegliati e uccidi
6) Banditi a Milano
Questi hanno raccattato premi in giro per i festival. Lizzani ha fatto
effettivamente delle vaccate, ma non tutti sono stoici come Kubrick, che
faceva solo i film in cui credeva.
Di pellicole "alimentari" ce ne sono nella carriera di moltissimi registi.
Non è importante quello che si può scartare tranquillamente, è importante
quello che resta nella storia del cinema.
--
Piero F.

 quello che resta nella storia del cinema.
E dei film della lista di cui sopra rimarrà poco e niente.......

 > 
http://www.kwcinema.kataweb.it/templates/kwc_template_2col
La domanda quali? con l'interrogativo significa quali sono le vaccate per te
perché l'arte cinematografica come tutte le arti ha la sua schiera umana di
preferenze
Filmografia
Luchino Visconti   (1999)
Celluloide   (1995)
Cattiva   (1991)
Caro Gorbaciov   (1988)
Un'isola   (1986)
Mamma Ebe   (1985)
La casa del tappeto giallo   (1983)
Fontamara   (1980)
Kleinhoff Hotel   (1977)
San Babila ore 20: un delitto inutile   (1976)
Storie di vita e di malavita   (1975)
Mussolini ultimo atto   (1974)
Crazy Joe   (1973)
Torino nera   (1972)
Roma bene   (1971)
Barbagia (La società del malessere)   (1969)
Amore e rabbia   (1969)
Banditi a Milano   (1968)
L'amante di Gramigna   (1968)
Svegliati e uccidi (Lutring)   (1966)
La guerra segreta   (1965)
Thrilling   (1965)
La Celestina P... R...   (1965)
La vita agra   (1964)
Amori pericolosi   (1964)
Il processo di Verona   (1963)
L'oro di Roma   (1961)
Il carabiniere a cavallo   (1961)
Il Gobbo   (1960)
Esterina   (1959)
La muraglia cinese   (1958)
Lo svitato   (1956)
Cronache di poveri amanti   (1953)
Amore in città   (1953)
Ai margini della metropoli   (1953)
Achtung! Banditi!   (1951)
Il sole sorge ancora   (1946)
questa è la filmografia di queste quali sono le vaccate,
oppure sono tutte da buttare?
 Piero ha espresso una opinione che ritengo giusta
sono pochi i registi che le azzeccano tutte
Pomero

 E dei film della lista di cui sopra rimarrà poco e niente.......
Ripeto che non ho scelto a caso quei sei titoli. Quelli sono GIA' nella
storia del cinema italiano. Rappresentano il 10% della sua produzione, non
è tanto ovviamente, ma abbastanza per qualificare Lizzani come un
"autore".
La tua valutazione sprezzante dipende certamente dal fatto che è un
comunista dichiarato, e a quanto pare questo è sufficiente per farti
emettere giudizi artistici...
Io che comunista non sono, non mi occupo delle sue idee (altrimenti avrei
parlato bene di "Mussolini, ultimo atto", che invece qualifico come "un
film senz'anima, didascalico e deludente") e siccome mi pare chiaro che
non sei andato a vedere le mie schede in 
www.icsm.it
, incollo qui quella
che ho scritto su Lizzani.
Carlo Lizzani (n.1922 a Roma) è uno di quei pochi registi provenienti
dalla critica cinematografica, che costituiscono un'eccezione al famoso
enunciato "chi sa fare fa, chi non sa fare critica". Quando scrisse,
appena trentenne, Il cinema italiano (aggiornato e ampliato nel 1961 col
titolo Storia del cinema italiano) aveva al suo attivo solo qualche
documentario di corto metraggio, e un solo film, Achtung! Banditi!, ma
dopo 50 anni la sua attività critica è ancora ferma a quell'opera, mentre
in compenso la filmografia del Lizzani regista, sceneggiatore e produttore
è una delle più imponenti del cinema italiano.
Intellettuale comunista, combattente della Resistenza, Lizzani si occupò
spesso nei suoi film, ovviamente, del "sociale", ma la sua carriera appare
estremamente dispersiva sotto il profilo tematico, con differenze
qualitative anche sconcertanti. Impostosi all'attenzione del grande
pubblico con Cronache di poveri amanti (dal romanzo di Pratolini, forse il
più riuscito film della sua carriera) ottenne una definitiva consacrazione
con Il gobbo e col successivo Il processo di Verona, impressionante per il
vigoroso piglio cronachistico. Proprio il cronachismo diverrà poi il
tratto distintivo del regista, e se Svegliati e uccidi (1966, sulle gesta
del bandito Lutring), e Banditi a Milano (1969, sulla banda Cavallero),
ottennero riconoscimenti e successo di pubblico, altre opere dello stesso
genere appaiono forzate ed eccessivamente didascaliche, dimostrando così
l'esilità dell'originale tesi di Lizzani (e cioè che i migliori
soggettisti sono i quotidiani, con le loro scarne pagine di cronaca), tesi
che fu definitivamente abbandonata negli anni '80, col ritorno a temi
storici e letterari  come fonte d'ispirazione.
Diseguale e dispersivo, Lizzani è comunque un autore originale e
innovativo, un maestro "minore" della cinematografia italiana della quale
era stato a sua volta acuto critico e divulgatore.
--
Piero F.


Parere il tuo piů che controfirmabile
a quei sei da te segnalati
aggiungerei
Mussolini ultimo atto   (1974)
Lo svitato   (1956)
Il sole sorge ancora   (1946)
se dovessi fare una scala di questi all'ultimo posto metterei Cronache di
poveri amanti
e difficile dopo aver letto il romanzo di Pratolini e vivere a Firenze,
esultare per quel film
che perň ritengo sempre di un certo valore
Pomero

 sono pochi i registi che le azzeccano tutte
Ma molti quelli che non ne azzecano una.

 emettere giudizi artistici...
No, per niente, rigetto del tutto quello che dici, Visconti affermava di 
essere comunista e per me è uno dei più grandi a livello mondiale, la 
prima parte di "Novecento" è un capolavoro, Pasolini ha fatto cose 
eccelse, debbo continuare?

 eccelse, debbo continuare?
No, non occorre. Ho trovato in rete giudizi simili ai tuoi su Lizzani, e
su siti dichiaratamente di destra. Non so però cosa dicano di Visconti e
Pasolini.
(E scusa se te lo faccio notare, ma Novecento è di Bertolucci:-))
Visconti ha un buon 90% di capolavori nella sua filmografia. A Pasolini
qualcuno attribuisce il 100% (però a me non piace :-))
Lizzani, come ho detto, ha un 10% di film importanti in carriera, e perciò
lo considero un "maestro minore". Non ci sono solo i Raffaello e i
Michelangelo, ci sono anche i Pontormo e i Perugino, nella storia
dell'arte...
Ma da qui a dire che non ne ha azzeccata una, ce ne corre!
--
Piero F.

 ha scritto nel messaggio
news:3EA4531A...@tin.it...

Novecento
Visconti?
Bertolucci!

 (E scusa se te lo faccio notare, ma Novecento è di Bertolucci:-))
Oh caspita, pensavo fosse sottinteso.......
Cmq è molto "comunista", il film intendo, il regista diciamo che lo è "a 
chiacchiere" :-D

 ha scritto nel messaggio
news:3EA51D2C...@tin.it...

Errare è umano perseverare è diabolico
svicolare sull'errore è da bambino