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Titolo: Waffen SS

Numerose persone sono convinte che le waffen SS fossero soltanto dei soldati
molto fedeli al regime anzista che poco o niente hanno avuto a che afre con
massacri e fucilazioni di massa,e in genere si ritiene che abbiano mantenuto
un comportamento corretto.Come si fa a credere a una simile cavolata?
Innanzitutto delle atrocità sopracitate si macchiò anche la Wehrmacht
(soprattutto in Russia), e inoltre le waffen SS erano compsote per la
maggior parte da nazisti fanatici che però volevano combattere (a differenza
delle SSvere e proprie).
Ciao a tutti
Conrad
"Se non vi muovete scendo giù io!"
Rommel

 delle SSvere e proprie).
Senza voler difendere il corpo delle SS, bisognerebbe chiarire un pò le
cose.
Anzitutto tutta la polizia tedesca era stata automaticamente convertita in
SS,
quindi magari tanti onesti poliziotti si sono ritrovati SS senza volerlo, ma
continuando a fare il
comune lavoro di poliziotto.
Le SS dei campi erano dei macellai e questo non ci piove, ma le NKVD russe
non erano da meno nei gulag.
Le Waffen SS erano irregimentate nel partito e come tali fanatiche
nazionalsocialiste, lo stesso fanatismo però si trovava nelle NKVD che
combattevano al fronte e di cui i russi avevano paura più dei tedeschi.
Poi c'erano le Waffen SS non tedesche che giunsero presto ad essere la
maggioranza.
C'era la divisione di cavalleria svizzera, la corazzata Vallona, quella
fiamminga, la scandinava Viking, due italiane, due cosacche, persino
reggimenti indiani, arabi e turchi e così via. Nel bunker alla fine della
guerra i russi trovarono parecchi tibetani con l'uniforme delle SS. L'ultimo
reparto ad arrendersi a Berlino furono le SS olandesi e francesi.
Insomma nonostante la loro fama le SS riuscirono ad attirrare uomini da
mezzo mondo.
Non sono un esperto ma questo mi sembra uno spunto interessante per un
thread.
S.

>Numerose persone sono convinte che le waffen SS fossero soltanto dei
soldati
Segnalo che si è già parlato di questo argomento nei thread "Waffen SS"
(come il tuo...) e "Haider non ha parlato di SS in senso generico". Con una
ricerca su 
www.deja.com
 è possibile rintracciare i messaggi relativi.
Mi permetto di ri-postare un intervento con qualche informazione sulle SS e
sulle Waffen SS.
Le Schutz-Staffel (squadre di protezione) nacquero nel 1925 come squadre
paramilitari di simpatizzanti nazional-socialisti. La loro creazione ed
evoluzione nei primi anni riflette la volontà di Hitler di avere dei
reparti di azione diversi dalle SA, che avevano una forza e un'autonomia
sempre maggiori nel partito. Non per niente, dopo che Hitler salì al
potere, le SS furono incaricate direttamente dell'eliminazione di Rohm e
dei suoi fedeli nella notte dei "lunghi coltelli" (30/6/34). Da allora fino
all'inizio della guerra, le SS furono una polizia segreta specializzata
nella repressione dell'opposizione politica interna.
Con l'inizio delle ostilità, Hitler e i suoi gerarchi pensarono di creare
gruppi di combattimento con i nazisti più convinti, le Waffen SS (SS
combattenti). Secondo i leader tedeschi, il fanatismo politico avrebbe dato
ulteriore combattività a quelle formazioni, spesso corazzate e armate alla
perfezione. Queste divisioni combattevano insieme alla Wehrmacht, ma non
erano in generale sotto il comando dell'esercito. In combattimento le
Waffen SS furono spesso valorose, semmai fin troppo impetuose: cito per
esempio le battaglie di Charkov e Kursk nel '43 sul fronte russo. Però
venivano usate anche per compiti "di retrovia", che spesso la Wermacht non
avrebbe eseguito: rastrellamenti, repressione antiguerriglia partigiana,
deportazione e sterminio di oppositori politici ed ebrei.
Inizialmente, le Waffen SS erano composte esclusivamente da tedeschi,
ritenuti razza superiore anche in guerra. Parallelamente nelle SS furono
inseriti civili famosi (giudici, professori universitari, scienziati) di
origine germanica pura, per aumentare il controllo e l'influenza dello
stato nazista sulla vita sociale tedesca.
Quando le cose cominciarono ad andare male per la guerra nazista e la
mancanza di combattenti diventò grave, il reclutamento delle Waffen SS fu
esteso anche a simpatizzanti nazisti di nazioni occupate. Prima germanici,
come olandesi, danesi e norvegesi. Poi anche latini (italiani, albanesi) e
slavi (ucraini, baltici, slovacchi). Queste divisioni straniere delle
Waffen SS furono nettamente inferiori alle prime tedesche come armamento,
addestramento e combattività. Tanto che furono utilizzate soprattutto
lontano dal fronte, per repressione antipartigiana e custodia dei campi di
prigionia e di sterminio.
Alla fine dalla II GM, le SS furono giudicate "organizzazione criminale"
nel processo di Norimberga, ulteriore conferma che, se esse combatterono
anche valorosamente al fianco della Wermacht, furono qualcosa di
sostanzialmente diverso da normali reparti militari.
Ciao.

combattevano al fronte e di cui i russi avevano paura più dei tedeschi.
Sia le SS sia l'NKVD erano polizie politiche al servizio di regimi
totalitari. Quindi operarono senza scrupoli l'eliminazione fisica di tutti
quelli che erano ritenuti oppositori, politici e non.
Questa similitudine non esiste a mio parere dal punto di vista militare. Le
divisioni tedesche delle Waffen-SS, soprattutto la I, II e III corazzate e
la "Viking" erano dei reparti di punta, sia come armamento sia come
combattività, che ebbero ruoli operativi fondamentali in molte battaglie.
Niente del genere fece invece in guerra l'NKVD, che si occupò del controllo
politico, dell'organizzazione dei partigiani dietro le linee nemiche, al
massimo di formare squadre armate di civili nelle situazioni più critiche.
I migliori reparti combattenti russi erano tutti e solo nell'Armata rossa.
Durante la guerra, anzi, l'NKVD di Beria perse parte del potere assoluto
che aveva ai tempi delle purghe, soprattutto nei confronti dei vertici
militari. Comunque, lo riacquistò subito, dopo il '45...
Ciao


Mai sentito di tibetani inquadrati nelle SS.
--
  Roberto.
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
perchè tutti gli altri posti erano già occupati".
Bertold Brecht

 delle SSvere e proprie).
E allora?


 guerra i russi trovarono parecchi tibetani con l'uniforme delle SS.



Mi permetto di consigliare due recenti libri di French L. MacLean, dedicati
il primo agli ufficiali SS che operarono negli Einsatzkommandos (The Field
Men, Schiffer Military History) e il secondo agli ufficiali SS che operarono
nei principali Campi di concentramento/Campi di sterminio (The Camp Men,
Schiffer Military History). Per chi è interessato alla materia, sono libri
assolutamente insostituibili. Del secondo, segnalo due passaggi. Quando Paul
Hausser (uno dei più famosi ufficiali superiori delle Waffen SS, comandante
della SS Division "Das Reich") testimoniò di fronte al tribunale di
Norimberga nel 1946, così si espresse: "Le guardie e il personale di comando
dei campi di concentramento non appartenevano alle Waffen SS (...). Noi non
avevamo nulla a che spartire con gli uomini dei campi di concentramento,"
Bene: MacLean identifica (nome, cognome e stato di servizio) trentanove
ufficiali della divisione "Das Reich" che servirono nei principali campi (e
specifica che il numero è approssimato in difetto). Altra conclusione di
MacLean: oltre il 43 % di tutti gli ufficiali impiegati nei campi servirono
nelle Waffen SS. Segnalo questi dati semplicemente per indicare uno spunto
maggiore nella riflessione sulle Waffen SS. E' un fenomeno talmente vario
che va affrontato - a mio parere - sotto molteplici punti di vista.
Cordiali saluti.
Gigi

"E allora?" sta semplicemente a significare che sono state dette cose che
sappiamo tutti da cinquant'anni, e che hai semplicemente scoperto l'acqua
calda.
Le Waffen SS hanno massacrato? Chiaro, parlano i fatti.
Quelli che credono che fossero soltanto dei soldati fedeli sono semplicemente
male informati.
Tutto qui.