Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il piano antiscafisti di Tremonti: ( NON è di Stefano Benni)

Il piano antiscafisti di Tremonti: ( NON è di Stefano Benni)
schiume al peperoncino e siringhe con sedativi
di Eduardo Di Blasi
 Forse il ministro dell'Economia Giulio Tremonti e il generale piemontese
Carlo Jean, esperto di strategie militari e già consigliere militare di
Cossiga ai tempi del Quirinale, devono averci pensato, almeno un attimo,
alla loro opera letteraria (pubblicata tre anni fa da Franco Angeli), mentre
mettevano in cantiere lo studio sul come respingere i clandestini in mare.
Il libro scritto a quattro mani aveva infatti per titolo Guerre Stellari:
società ed economia nel cyberspazio.
Il rapporto sul «controllo dei traffici migratori illeciti nel mar
Mediterraneo» elaborato dal Centro Studi di geopolitica economica (diretto
dallo stesso Jean) e dalla Scuola superiore dell'economia e delle finanze
(alle dirette dipendenze del ministero dell'Economia), assomiglia infatti,
più che alla procedura di ingaggio di una nave italiana con una barca di
clandestini disperati, ad una guerra contro una razza aliena e feroce.
E vi assomiglia talmente tanto che ieri, durante l'audizione di Pisanu in
Parlamento, il presidente Luciano Violante, ricordando l'articolo del
«Corriere della Sera» di ieri, che ha anticipato alcune tecniche
«consigliate» nel rapporto di Jean, ha chiesto: «Siluri intelligenti,
siringhe sparate con il lanciarazzi, radiazioni, sostanze sparate sul ponte
delle imbarcazioni per renderlo scivoloso e per impedire alle persone di
stare in piedi. È questa la politica del governo?».
I siluri «intelligenti».I missili subacquei, che possono raggiungere la
velocità di 50 nodi, sono definiti «intelligenti», in quanto, una volta che
si avvicinano alla barca degli immigrati, si «aprono», sganciando una rete
che va ad attaccarsi all'elica dell'imbarcazione «nemica». Ferma l'elica del
motore, la terribile minaccia viene fermata.
Le siringhe sparate. Altro geniale sistema per intrappolare gli scafisti:
con un apposito lanciarazzi modificato, teorizza il rapporto, si possono
colpire con «siringhe sedative» i fuggiaschi che hanno depositato il loro
carico di uomini. Una volta che si è riusciti a beccarli (in mare ci sono le
onde) i soggetti sono «incapacitati per brevi periodi, senza arrecare loro
danni permanenti».
Radiazioni. La soluzione, valutata ma «sconsigliata» anche da questi
illustri strateghi, è una di quelle «armi non letali» messe a punto dall'
«illuminata» Aeronautica militare degli Stati Uniti (un investimento da 40
milioni di dollari). Il nome tecnico ha nome «Vmads» e consta di un sistema
di radiazioni ad onde corte che «cuoce» l'avversario. Le radiazioni
provocano infatti un rapidissimo riscaldamento della pelle e un forte
dolore. C'è una controindicazione: si possono causare danni permanenti agli
occhi. Gli scafisti potrebbero diventare ciechi... Una punizione «dantesca».
Sostanze scivolose. «Buccia di banana istantanea». Un idrante modificato
potrebbe cospargere una di queste carrette del mare di una «sostanza
polimerica» che renderebbe scivolosissimo il ponte. La soluzione, è
sottolineato, è adatta se a bordo ci sono solo scafisti. Nel caso in cui su
una barca di 7 metri ci fossero 100 persone, la soluzione, apparirebbe, in
effetti, quantomeno poco pratica.
Schiuma paralizzante. Sparata anche questa con appositi idranti, la potente
schiuma al peperoncino creerebbe un «effetto paralizzante temporaneo» agli
scafisti.
Arriva anche la Nato. Come se non bastasse, la «guerra stellare ai
disgraziati» in alto mare, consigliano gli alti strateghi, oltre a dover
essere coordinata con la Marina degli altri Paesi europei, dovrebbe essere
affidata ad un organismo internazionale, come, ad esempio, «un comando
Nato».
L'effetto che le dichiarazioni di Violante hanno avuto nell'aula di
Montecitorio hanno mosso al riso più di un parlamentare (e non solo nell'
opposizione). Il vicepresidente del Consiglio Gianfranco Fini è sceso dai
banchi destinati al governo per andare a raccogliere su quelli di An il
foglio di una rassegna stampa contenente l'articolo del Corriere. L'ha
mostrato a Pisanu che ha risposto: «Stento a crederci. Se quelle proposte
arrivassero nel mio ufficio, volerebbero dalla finestra insieme ai
proponenti». Eppure il rapporto di 400 pagine c'è, verrà ufficialmente
presentato tra qualche giorno. Sarebbe carino sapere quanto è costato.
-- 
                      Pomero
                           da
 
http://www.unita.it

 ha scritto nel messaggio
news:QaOlb.34696$e5.12...@news1.tin.it...


 di Eduardo Di Blasi [ STRACUT ]
Per Sergio
Alla luce della tua candidatura a moderatore del NG mi piacerebbe sapere se
secondo te questo post è o meno OT e se la cassazione dello stesso si
configurerebbe ai tuoi occhi come attacco alla libertà di espressione di
Pomero.
Mi sembra corretto che gli utenti del forum possano sapere che tipo di
politica intendi attuare nell'ipotesi diventassi moderatore.
Saluto tutti
Zoommantik

 Sono il solo che non ci vede nulla di militare?
e   a dover imparare a quotare e rispondere in calce al msg?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 secondo te questo post è o meno OT 
sarebbero OT il tuo, il suo e quello di Teocrazia. Contento?


 Sono il solo che non ci vede nulla di militare?
[stra-cut di un allucinante quoting]
Io vedo adesso che devi imparare a quotare e non fare il top-posting :D
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 sarebbero OT il tuo, il suo e quello di Teocrazia. Contento?
Sugli altri due sono d'accordo sul mio no.
Visto che ti candidi devi rendere pubblica la tua posizione.. Il fatto che
ti vengano rivolte delle domade è perfettamente lecito. Mi sembra che
discutere sulla moderazione di questo NG non sia OT, ne discutono tutti, ne
discuti anche te.
Visto il trattamente che hai riservato a Luca Morandini per una frase che tu
hai ritenuto ambigua, mi sembrerebbe il minimo da parte tua che facessi
comprendere  a tutti, quali sarebbero le tue idee in merito alla politica di
moderazione più corretta da applicare.
Hai litigato e insultato ( non mi dire solo in  replica ) buona parte degli
utenti di ICSM. Quale trattamento avranno costoro da apettarsi da una tua
moderazione?
la "camerataglia marciante" dovrà avere in te la fiducia che tu non hai
dimostrato verso nessuno, relativamente alla tua onestà intellettuale, o hai
solo idea di usare la moderazione per vendette personali o peggio ancora per
boicottare una scelta, quella della moderazione, contro cui  legittimamente
ti batti?
Come ben sai sono stato il primo a proporti a moderatore, vista la tua paura
ad accettare un ICSM mod, ma come ho avuto già modo di esprimerti, a patto
che tu ti impegnassi a rispettare il manifesto e gi utenti, anche quelli che
hai apostrofato nelle più infami maniere. Al momento ti sei limitato ad
avanzare la  candidatura. Un passo che deve essere seguito necessariamente
da alcune precisazioni ,altrimenti non si capirebbe, o si capirebbe fin
troppo chiaramente, quale fine persegue la tua scesa in campo.
Aspetto risposte possibilmente chiare, gradito poco sarcasmo poco fumo e
tanta sostanza.
SAlut tutti
Zoommantik

 ha scritto nel messaggio
news:bn8kid$br8$1...@news.newsland.it...

Che intendi x rispondere in calce?

 Zoommantik
Mangiato pesce?
acqua ½ bicchiere
bicarbonato 1 cucchiaino
-- 
                  Pomero
* Honni soit qui mal y pense *

 ha scritto nel messaggio
news:WuQlb.59828$vO5.2...@twister1.libero.it...

Prima si legge e poi si giudica se i nostri generali sono così
non è colpa mia.
Sergio poi modererà secondo coscienza non ne ho dubbi
Pomero

 >                
http://www.unita.it

 bicarbonato 1 cucchiaino
Non è un attacco nei tuoi confronti ne vorrei che cosi potesse apparire.
Questo tuo intervento è OT, ma non era ciò a il punto della discussione.
Non vorrei però che la paura della censura avanzata fra gli altri anche  da
te,  potesse diventare, in un nuovo ICSMmod, una sorta di salvacondotto per
pubblicare cose che a nessun altro sarebbe concesso postare, senza passare
per le maglie della moderazione.
saluto tutti
Zoommantik

 Zoommantik
A mio pare non č affatto OT nonostante il tono (che puň piacere o non
piacere) l'articolo parla di armi non letali da utilizzare in determinate
situazioni inerenti alla sicurezza.

 non č colpa mia.
Jean non e' piu' in servizio, palle mence :)
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Teocrazia ha scritto:


quello che hai appena fatto... e non hai fatto con Pomero.


 tanta sostanza.
 
spiacente, ma non sei la persona che puo' arrogarsi il diritto di farmi
l'interrogatorio.


 Ale
a volte si, ma credevo che fossero abituate a mantenere il segreto
invece...
Pomero

 l'interrogatorio.
Sono un utente del forum. Tu sei un candidato a moderarlo. Ho il diritto di
sapere  cosa hai intenzione di  fare dei poteri che chiedi.
Saluto tutti
Zoommantik

 hai apostrofato nelle più infami maniere.
Giusto.
Sergio o un qualsiasi altro utente dovrebbe avere rispetto degli
altri. A maggior ragione un moderatore.
A questo punto però dovresti essere contento se Sergio diventasse
moderatore: dovrebbe a maggior ragione smettere di insultare la
"camerataglia marciante", se non vuole uscire subito dal team ;-))
Comunque, come si comporta Sergio lo decide solo lui. Per quanto mi
riguarda, l'unico compito per cui è importante averlo nella
moderazione è sapere se i messaggi vengono rimbalzati in maniera
troppo "selettiva". Un qualsiasi altro utente che si espresso per
mantenere libero questo NG andrebbe bene al posto di Sergio.
Ciao

 mantenere libero questo NG andrebbe bene al posto di Sergio.
Ad esempio, tu :)
ciao
s.


 piacere) l'articolo parla di  cut
direi "schernisce in maniera polemica senza proporre null'altro di
alternativo"
Chiederei a chi tanto ride e prende in giro il prossimo che cosa userebbe...
i 127 o i 76? oppure le 20 binate?... massì, dai perchè non gli tiriamo un
A184mod3 ai motoscafi? o perchè non un Teseo? (per lo meno lo riporto IT)...
Credo che il discorso sia ancora acerbo per le famose "armi non letali"...
Secondo me i tentativi che si fanno (che devono assolutamente prescindere
dalle politiche internazionali e dalla diplomazia che tendono a risolvere il
problema alla radice, ma che non stanno, ahimé, riuscendo) sono
apprezzabili. E mi sembra altrettanto scontato che i PRIMI tentativi possano
apparire buffi, strani e talvolta grotteschi... ma è la buona volontà che
conta e da cui scaturiscono, poi, le soluzioni migliori.
Lighting

 sapere  cosa hai intenzione di  fare dei poteri che chiedi.
il tono arrogante delle tue richieste condito da diverse provocazioncine
mi costringono a non prenderti sul serio zoomma.


 situazioni inerenti alla sicurezza.
Ma dai......va bene che lo avrà fatto in buona fede, ma cercare di
renderlo IT a tutti i costi.....
+++TIXIO+++
--
***********************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
(Johann Wolfgang von Goethe)

 famosa razza ariana I suppose  <g>
Certo che sei monotono, perņ: ma chiunque ti dia contro deve per forza
essere nazifascista? ;))
Ciao
+++TIXIO+++
--
***********************************************
Non č forte colui che non cade mai,


 essere nazifascista? ;))
di quelli a cui lo dico puoi esserne certo. Altrimenti cerca con google
per avere conferma.
bye
S.


 per avere conferma.
Mannaggia l'infallibile commissario sergio ha scoperto la mia tessera di
SS..Io che credevo di essergi sfuggito!
evidentemente deve esistere un google.kgb al quale solo lui può accedere
visto che io non riesco ad avere le sue mirabili informazioni.
Saluto tutti
Zoommantik

 mi costringono a non prenderti sul serio zoomma.
Il mio tono non è mai stao arrogante. Ti ho fatto delle domande legittime e
tu non hai saputo dare risposta convincente. Ne prendo atto.
SAluto tutti
Zoommantik

Zoommantik ha scritto:


hey superciuk, se ti fermano gli "sbirri"  il palloncino rischi di farlo
esplodere...


 tu non hai saputo dare risposta convincente. Ne prendo atto.
 
Io invece ho risposto. Anche se non ero e non sono tenuto a farlo. 


 Per il resto stai solo facendo da qualche post delle meschine illazioni. E
Tu non lo fai mai, nevvero?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno



Diciamo che le "armi non letali" non dovrebbero di sicuro essere usate
contro i barconi di disperati (perchè si faccia riferimento unicamente agli
scafisti non l'ho capito...). Secondo me è questo che crea scandalo, il
fatto che Jean parli di usare armi contro chi di criminale non ha proprio
nulla. Ma tu pensi veramente che le armi non letali vengano accettate
dall'opinione pubblica?? Andiamo...

 Tu non lo fai mai, nevvero?
nevvero?
-- 


 dall'opinione pubblica?? Andiamo...
Imho bisognerebbe usare le armi convenzionali contro gli scafisti durante
il viaggio di ritorno, ma ci sono troppi casi in cui
1- lo scafista riesce a confondersi con i "passeggeri"
2- lo scafista riesce a scappare
3- lo scafista abbandona la barca prima di arrivare nel raggio d'azione
della MMI
Usando solo le armi convenzionali, l'unico modo per fermare uno di questi
scafi è intercettarlo, fermarlo e abbordarlo, il che non è sempre
semplice, o rapido. Se si disponesse di armi non letali a lungo raggio
(siluri "blocca eliche", missili stordenti, schiuma scivolosa) si potrebbe
bloccare uno scafo senza mettere in pericolo i passeggeri nel tempo di
un'intercettazione aerea. Ora, non so qui in italia, ma per esempio la
guardia costiera USA non si fa tanti problemi ad impallinare il motore dei
motoscafi dei contrabbandieri, tanto dalle navi quanto con il supporto di
elicotteri.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 nevvero?
Definizione:  	   	rar. n'è vero, inter. (sett.) si usa in tono
interrogativo all'inizio, in fine di frase o come inciso per chiedere
quasi una conferma di ciò che si sta per dire o che si è detto: nevvero
che sono stato bravo?; «E' un galantuomo, n'è vero?» (MANZONI P. S. XIII).
(
http://www.garzantilinguistica.it/
)
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 navi quanto con il supporto di elicotteri.
Si ma quelli sono trafficanti di droga... Non un centinaio di esseri umani
compressi in una bagnarola di 12 metri... Se si arrivasse ad usare armi
anche non letali (non č che l'effetto della schiuma bloccante o microonde
che scaldano la pelle sia simpatico magari sui bambini) contro i barconi di
disperati vorrebbe dire che siamo piů barbari dei loro traghettatori. Per
quanto riguarda l'uso di armi convenzionali contro gli scafisti, beh non
voglio far parte di un paese dove c'č chi auspica che si buchi la testa con
un fucile di precisione di altri esseri umani.

 un fucile di precisione di altri esseri umani.
A parte che si parlava di inchiodare il motore, io non mi auspico che si
faccia un buco in testa ad altri esseri umani, ma a taluni individui
auspico che gli si faccia una certa dose di male fisico... vedasi
trafficanti di uomini, di droga, et similia.


I traghettatori si potrebbero tranquillamente inseguire in elicottero...
peccato che MMI ne abbia pochini, comperare più elicotteri anzichè investire
in siluri mi sembra una buona idea...

 in siluri mi sembra una buona idea...
Lo segui in elicottero e poi che fai? Lo abbordi? Con un elicottero? Vada
per seguirlo in elicottero, ma un proiettile nel motore ci vuole sempre,
ma a quanto ne so non si può fare.


 (
http://www.garzantilinguistica.it/
)
guarda che sapevo il significato di "nevvero". Ma quale illazione avrei
fatta? Che non hai scritto che Boldrini e' un criminale di guerra ad
esempio?
-- 


 esempio?
Vedo che č inutile parlarne...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 un fucile di precisione di altri esseri umani.
Guarda che da questo punto di vista siamo il Paese piů umano... Ti sei mai
chiesto perchč nessuno va in grecia o in Francia (o comunque una
piccolissima minoranza) ? Perchč appena si avvicinano, volano cannonate o
colpi di fucile, forse...
Lighting


In Francia non ci vanno per la distanza dalla costa africana suppongo... In
Grecia suppongo che sia merito anche dell'Egeo (che quando ci si mette
produce delle tempeste di vento e dei cavalloni spaventosi)

 '70 i commenti erano ben diversi... Chissà perchè?
Mah, non so... negli anni 70 al massimo avrò potuto commentare negativamente
che alle 2100 dovevo andare a "nanna"...
Lighting