Newsgroup: it.hobby.totoscommesse
Titolo: vediamo se ho capito bene

IMHO tutte le discussioni che state facendo hanno poco senso perche il
fatto importante non è l oscuramento dei siti, xke come gia detto è
una cosa irrealizzabile all atto pratico (vedi ipdinamici e altri
trucchettini)...
cio che deve essere chiaro è secondo me il fatto che da ora in poi le
scommesse su internet con book stranieri sono illegali, cioè
perseguibili per legge...secondo me questo fa pensare a una sanzione
nel caso di chi venga "beccato"...di certo non possono far chiudere i
book, come gia detto in una discussione tempo fa la colpa ricade solo
su te stesso se infrangi le leggi...
quindi penso che sia meglio non dare troppo nell occhio in questo
senso...cioè non dire spudoratamente io scommetto con betfair o betqui
e betla xke se ho capito bene la legge non vuole che si scommetta con
book esteri xke illegale quindi c saranno sanzioni presumo x chi
venisse beccato...
ho capito bene?   ;)
aspetto qualche conferma oppure spiegazioni ;)
CiAo

> ho capito bene?   ;)
Boh....
Ma con la nuova legge non dichiarano illegale un bel niente... obbligano
solo i fornitori di connettività a bloccare certi siti....
Quindi se è illegale adesso, lo era anche prima, non è cambiato niente da
questo punto di vista...
Ma era/è illegale?? Chissà chi lo sà....
Io credo che non sia espressamente vietato nè consentito, se ne è già
parlato mille volte in questo NG...
Leggendo in giro tempo fa x assumere notizie, mi rimase impressa una notizia
di qualche mese fa che riguardava una conferenza stampa a milano di betfair
per annunciare che avevano raggiunto il decimillesimo (10000) cliente
italiano... come possono fare una conferenza stampa su sta cosa se il tutto
fosse illegale?? Sarebbe come dire: "abbiamo finalmente diecimila soggetti
che commettono reati con noi!"
A me tutti sti dubbi mi danno un fastidio... mi tolgono quasi completametne
il gusto di scommettere :-(

 ha scritto nel messaggio 
news:1140531141....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

ho capito bene?   ;)

CiAo
E secondo te, vediamo se ho capito bene, lecito e giusto su tutto quello che 
hai menzionato....ma sai quanti siti esistono illegali che infrangono la 
SIAE!!!???
Non sto facendo lo sbruffone capiamoci, però entro oggi una sorta di 
indicazione in merito si avrà... 

 indicazione in merito si avrà...
scusa non ho capito bene il senso della tua risposta :)
cmq siti che infrangono la siae in modo "diretto" ce ne sono ma non
molti come quelli che la infrangono in modo "indiretto"
per spiegarmi meglio:
un sito che ospita nel suo spazio web file mp3 o coperti da copyright
infrange la siae in modo "diretto" cioè la siae puo denunciarli e
fargli sequestrare il sito o robe del genere...
un sito che invece t fa scaricare un programma p2p per scambiare gli
mp3 infrange i diritti siae in modo "indiretto" per il mio punto di
vista... (la battaglia che portano avanti le case discografiche penso
proprio sia questa ;) ...)
ora il problema non è quello....
il problema è capire se:
1 è vietato scommettere su book stranieri dall italia
2 non è vietato scommettere su book stranieri ma i book stranieri
essendo obbligati a oscurare i siti web implicano che sia vietato
scommettere con loro
3 lo stato obbliga i book a oscurare i loro siti ma se tu riesci ad
andarci sei libero di scommettere
personalmente ritengo che quella giusta sia la prima...come gia detto
nel primo post...
comunque siam qui per discutere anche d queste cose che non sono chiare
agli scommettitori...
ora cerco in internet se ce un maledetto sito del ministero che
pubblica la legge sulla finanziaria...c sarà pure un testo da qualche
parte!!!!!
a dopo

qui uno stralcio della legge finanziaria:
286. Con uno o più decreti, da adottare ai sensi dell'articolo 17,
comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, il Ministro
dell'economia e delle finanze, entro tre mesi dalla data di entrata
in vigore della presente legge, provvede al riordino delle scommesse su
eventi sportivi diversi dalle corse dei cavalli e su eventi non
sportivi, in particolare per quanto attiene agli aspetti organizzativi,
gestionali, amministrativi, impositivi, sanzionatori, nonchè a quelli
relativi al contenzioso ed al riparto dei proventi.
287. Con provvedimenti del Ministero dell'economia e delle finanze
- Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato sono stabilite le
nuove modalità di distribuzione delle scommesse a quota fissa su
eventi diversi dalle corse dei cavalli e su eventi non sportivi, da
adottare nel rispetto della disciplina comunitaria e nazionale, secondo
princìpi di:
a) armonizzazione delle modalità di commercializzazione a quella dei
concorsi pronostici;
b) economicità ed efficienza delle reti di vendita, fisiche e
telematiche;
c) diffusione capillare delle stesse sul territorio nazionale;
d) sicurezza e trasparenza del gioco nonchè tutela della buona fede
dei partecipanti;
e) salvaguardia dei diritti derivanti dall'applicazione del
regolamento di cui al decreto del Ministro delle finanze 2 giugno 1998,
n. 174.
288. Ciascun concessionario per l'adduzione delle scommesse a
totalizzatore al totalizzatore nazionale e per la ricezione del nulla
osta all'emissione della ricevuta di scommessa, nonchè per
l'adduzione delle scommesse a libro al servizio centrale di
registrazione utilizza e remunera i servizi di un operatore da indicare
entro sessanta giorni dalla data di entrata in vigore della presente
legge nel rispetto dei rapporti contrattuali in corso. L'operatore
deve essere in possesso di requisiti di capacità tecnica ed
affidabilità economica accertati dal Ministero dell'economia e delle
finanze - Amministrazione autonoma dei Monopoli di Stato e deve
dimostrare di essere stato indicato da non meno di trecento
concessionari. Il rapporto tra l'operatore e l'Amministrazione
autonoma dei Monopoli di Stato è regolato da apposita convenzione. Ove
l'operatore assuma l'obbligo di provvedere, in nome e per conto del
concessionario, al versamento di quanto da lui dovuto per l'esercizio
della concessione, la convenzione di cui al periodo precedente
stabilisce:
a) il termine, di natura essenziale, entro il quale deve essere
effettuato mensilmente il versamento;
b) l'anticipazione al concessionario, da parte dell'operatore,
delle integrazioni eventualmente necessarie al pagamento delle
scommesse a totalizzatore vincenti, contabilizzate nel mese di cui alla
lettera a);
c) la retribuzione del servizio prestato dall'operatore in misura non
superiore al 2 per cento dell'ammontare delle somme versate;
d) la prestazione di idonea cauzione o fideiussione a garanzia
dell'adempimento delle obbligazioni assunte, a fronte della quale
verranno svincolate, per la parte corrispondente, le garanzie prestate
dal concessionario.
289. A decorrere dal 1º febbraio 2005, la posta unitaria per scommesse
a libro sulle corse dei cavalli è stabilita in 1 euro. L'importo di
ciascuna scommessa non può essere inferiore a 3 euro.
290. Al fine di assicurare la tutela della fede pubblica e per una più
efficace azione di contrasto al gioco illecito ed illegale il Ministero
dell'economia e delle finanze - Amministrazione autonoma dei
monopoli di Stato adotta i provvedimenti necessari per la definizione,
diffusione e gestione, con organizzazione propria o di terzi, dei mezzi
di pagamento specifici per la partecipazione al gioco a distanza. Tali
mezzi di pagamento possono essere abilitati dal Ministero
dell'economia e delle finanze - Amministrazione autonoma dei
monopoli di Stato anche per le transazioni relative a forme di gioco
non a distanza.
291. Per le attività di diffusione e gestione di cui al comma 290, il
Ministero dell'economia e delle finanze, sulla base di apposita
direttiva del Ministro, può costituire società di scopo ovvero può
procedere, attraverso l'Amministrazione autonoma dei monopoli di
Stato, all'individuazione di uno o più soggetti selezionati con
procedura ad evidenza pubblica nel rispetto della normativa nazionale e
comunitaria.
292. Il Ministero dell'economia e delle finanze - Amministrazione
autonoma dei monopoli di Stato regola le lotterie, differite ed
istantanee, con partecipazione a distanza definendo la ripartizione
percentuale della posta di gioco relativamente all'erario, ai
giocatori ed ai soggetti terzi, nonchè i criteri e le modalità di
gestione delle lotterie telefoniche e telematiche.
293. Il Ministero dell'economia e delle finanze - Amministrazione
autonoma dei monopoli di Stato può organizzare, congiuntamente alle
amministrazioni competenti di altri Stati dell'Unione europea, la
gestione di giochi ovvero di singoli concorsi od estrazioni.
io personalmente non c capisco molto...pero effettivamente non vedo
scritto esplicitamente da nessuna parte : DIVIETO DI SCOMMETTERE CON
BOOK STRANIERI... quindi rimango ancora piu confuso...
a voi le interpretazioni...

 ha scritto nel messaggio 
news:460lmjF...@individual.net...

Fui uno dei primi ad essere denunciato dalla GDF nel lontano 1994 se non 
sbaglio perchè giocavo con Atlas e Ssp via telefono. Fui denunciato insieme 
a Scalfari (direttore di Repubblica all'epoca) poichè egli aveva 
pubblicizzato quei book sul suo giornale. Inutile dire che fummo assolti in 
tribunale, io non misi neanche un avvocato me lo diedere d'ufficio, tanto 
era stupida e priva di senso la denuncia.
Quindi da questo punto di vista sono tranquillissimo. 10 anni fa non era 
reato. E non lo è neanche ora visto che non solo non è cambiato nulla ma nel 
frattempo internet ha fatto il resto rendendo possibili le giocate con i 
book stranieri NON nel territorio italiano (è questo il punto di forza della 
sentenza). Io non giocavo in Italia, giocavo all'estero, utilizzando la 
linea telefonica italiana che tra l'altro pagavo perchè allora non c'erano 
neanche i numeri verdi. 

a voi le interpretazioni...
Ripeto qho gia' scritto in precedenza (non sono un avvocato, sia
chiaro)... scommettere sui Book stranieri e' illegale come una
tombolata in famiglia.
--
Ken Parker
Scommesse e Gioco d'Azzardo: 
http://scommesse.tripod.com