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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Elia Rossi Passavanti

Salve.... qualcuno di voi è in possesso di materiale su Elia Rossi 
Passavanti?
che so.. foto riviste ecc.
Grazie mille


Niente niente sei di Terni ?
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

Pico della Mirandola ha scritto:

Trovi qualcosa nel libro di Luigi Romersa "Uomini della Seconda Guerra 
Mondiale", edito da Murisa. La prima storia raccontata è proprio quella 
di Passavanti, dalla sua prima (incredibile!) azione durante la Prima 
Guerra fino al conferimento della seconda medaglia d'oro al valor militare.
Sono circa 22 pagine scritte con passione che si leggono molto 
piacevolmente.
Iniziai anche io a cercare materiale su questa eclettica figura, per cui 
se trovi qualcosa avvisa :-)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ordine sui prigionieri di guerra russi

Qualcuno sarebbe cosi' gentile da chiarirmi se corrisponda al vero
che Stalin all'inizio dell'invasione tedesca ordino' che i soldati
russi non dovevano lasciarsi prendere prigionieri? Alcuni storici
dicono che fu cosi', altri parlano di un ordine solo orale, con
niente di scritto, altri negano tutto. IMHO poiche' si sapeva che
i prigionieri rischiavano di essere costretti a lavorare (se non a
combattere) contro la loro patria, l'ordine, per quanto terribile,
aveva una sua giustificazione, e non ci sarebbe quindi da vergognarsi
di averlo dato.
Grazie.
Ciao
Paolo
-- 
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Forse ti riferisci indirettamente al Prikaz No. 270, promulgato nell'agosto
del 1941. Questo ordine bollava come traditori tutti i militari che si
fossero arresi al nemico. Inutile dire che la pena prevista per il
tradimento era quella capitale. Inoltre le mogli degli ufficiali catturati
venivano arrestate.
In pratica non č che tutti i prigionieri poi liberati venissero passati per
le armi, anzi. La maggior parte fu reintegrata a combattere nei ranghi della
RKKA, quelli che erano in odore di collaborazionismo o sui quali pendeva il
sospetto di essersi arresi quando potevano ancora combattere vennero passati
per le armi, o inviati a rinfrescarsi le idee in qualche GULag. Sicuramente
tutti i prigionieri liberati dovettero subire l'umiliazione di essere
interrogati come se fossero criminali. La maggior parte non subě altri
effetti 'collaterali', molti sospettati per l'appunto di scarsa resistenza o
persino di collaborazionismo fecero una brutta fine (in primis gli ex di
Vlasov, lui compreso). Erano tutti colpevoli? Molti sě, ma sicuramente non
si puň pensare che per NKVD valesse sempre il principio "in dubio, pro reo",
soprattutto in guerra.
Come aneddoto curioso, il figlio maggiore di Stalin, Jakov, tenente
d'artiglieria nella 1. Moskovskaja Proletarskaja Motostrelkovaja Divizija
(forse la divisione piů famosa della RKKA anteguerra), fu catturato nel 1941
e subě i "rigori" dell'ordine 270. La moglie fu arrestata e tenuta in
carcere per due anni, il padre si rifiutň di accettare una proposta tedesca
che gli offriva il figlio in cambio di un alto ufficiale catturato dai
sovietici (pare che fosse furioso per alcune foto propagandistiche di Jakov
che i tedeschi avevano diffuso e che lo ritraevano come accettante
un'eventuale collaborazione). Nel 1943 Jakov portň con sé nella tomba ogni
risposta certa, si diresse verso il reticolato del Lager dove era rinchiuso
facendosě cosě sparare da una sentinella.
Saluti,
         Amedeo
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Titolo: RAF e basi aereei in Grecia

Mi interessava sapere nella guerra aeronavale del 1940-43 da quale data
l'aeronautica Inglese iniziò ad usare le basi aeree della Grecia per
effettuare le incursioni sulle flotte italiane e anche i nomi delle basi.
Grazie anticipatamente.
Mimo

 wrote:

In modo del tutto indicativo cito Roald Dahl che arrivo' li' con il suo 
Hurricane all'epoca dell'attacco tedesco alla Grecia, e che sostiene in 
'Flying Solo' che vi erano solo undici caccia inglesi per tutta la 
Grecia.
Anche a Malta non rimase granche', a causa dei continui bombardamenti.
Credo che le incursioni inglesi e americane venissero fatte dal 
Nordafrica.
Am.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Bombardamento di Pola

Salve a tutti!
Vorrei un'informazione da voi esperti: quanti furono gli aerei che 
parteciparono al bombardamento di Pola il 9 agosto 1917?
-- 
lu.
Ultima Badessa Di Passaggio
*Ma vengo spesso a Trieste in segreto.
La respiro, libero e solo e non mi sazio.
Sono un amante notturno.*
     Gabriele d'Annunzio

 parteciparono al bombardamento di Pola il 9 agosto 1917?
Ciao,
era un Ca.3 numero di matricola 2378 "asso di picche". Gli altri 3 Ca.3
della  8^ squadriglia erano "asso di cuori, di fiori e di quadri".
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 della  8^ squadriglia erano "asso di cuori, di fiori e di quadri".
Ciao a te.
So che i bombardamenti su Pola furono più di uno. Io mi riferivo all'azione 
a cui partecipò d'Annunzio che fu poi insignito per ciò della medaglia di 
bronzo.
Un amico mi ha parlato di 14 aerei, un altro di 27.
Tu mi citi la mitica squadriglia dell'asso di picche.
Non so. Puoi citarmi qualche fonte?



Trascrivo da La Grande Guerra Aerea - Gino Rossato Editore pag.216:
Nella notte fra l'8 e il 9 agosto venne ripetuta l'incursione su Pola,  
sempre con l'intervento di D'Annunzio che in questi'occasione inaugurò il  
grido di "Eja" seguito da "Alalà". Partirono 28 aerei ( 12 da Aviano, 11  
da Comina e 5 da Campoformido) e 25 raggiunsero l'obiettivo lanciando 238  
bombe per circa otto tonnellate di esplosivo. Parecchi aerei vennero  
danneggiati dal tiro contraereo e le fonti austriache sostengono che i  
danni furono insignificanti.
L'aereo di D'annunzio era il 2378 dell'8° Asso di Picche.
Dovrei avere un articolo da qualche parte appena lo trovo...

 ha scritto nel messaggio 
news:gevf6p$b16$1...@ventolo.computerville.it...

Ti ringrazio moltissimoooooooooo....

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: aviolancio di veicoli

Quancuno ha riferimenti documentali (foto, testi,...) sull'aviolancio di
veicoli?
Grazie

 Grazie
io ho dei vhs dei lanci russi, spettacolare, lanciano persino carri gia
al completo del personale!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
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 al completo del personale!!
Ma con che modalita' avviene il lancio?
Voglio dire le percentuali di contusi quante sono? Negli aviolanci che
ho visto io l'oggetto atterra a una velocita' di diversi m/s...
Avevo visto dei filmati di lanci americani di jeep ed altri veicoli, ma
erano rinchiusi in una specie di gabbia di legno di protezione perche'
l'impatto col terreno era piuttosto sul duro!



i carri vengono lanciati agganciati a una piattaforma a cui sono
collegati dei retrorazzi per decellerarli prima di toccare il terreno.
usano GROSSI paracadute e a qualche metro da terra (credo circa 10 mt)
si accendono questi razzi che frenano la caduta, una volta a terra i
carri si staccano e proseguono verso il loro obiettivo.
Visto su nuvolari (canale satellitare purtroppo ora a pagamento).
Ciao

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Video Regia Aereonautica WW2

Alcuni video del periodo bellico dedicati sulle imprese della Regia
Aereonautica in guerra
http://it.youtube.com/watch?v=fTguW_q7m-E&mode=related&search=
http://it.youtube.com/watch?v=4cl69qp5O78&mode=related&search=
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
Bellissimi, da notare due cose:
Gli idrovolanti del primo filmato (cant z501 e cant z 506 ?) mandati a 
salvare un convoglio ???
E nel secondo la traduzione dei caccia inglesi in "sputafuoco" ....
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 salvare un convoglio ???
sembra inverosimile pure a me , i nostri lenti idrovolanti *chiamati* ed
usati per difendere un convoglio da attacchi aerei ! 
Forse puo' interessarti questo filmato
http://it.youtube.com/watch?v=FJHrnVeNgIc
sulla cattura di Tobruk ( 1942 ) ad opera dell Asse 


 E nel secondo la traduzione dei caccia inglesi in "sputafuoco" ....
In omaggio alla tradizione fascista di evitare ad ogni costo l'uso di parole 
straniere(casimirra al posto di cashmere e arzente invece di brandy, per 
citare solo le più comiche).
Il secondo è particolarmente interessante: il siluro veniva sganciato da una 
quota discretamente elevata (altro che *a pelo d'acqua*!) così che la 
traiettoria aerea risultava molto lunga. Essendo più veloce della pari 
distanza in acqua lasciava poche possibilità di manovra alla nave attaccata. 
Non inganni l'apparente verticalità della caduta del siluro. Era filmato da 
un aereo che procedeva affiancato, quindi *sembrava* cadere verticalmente, 
non essendoci alcun punto fisso di riferimento..
G. De M.
-- 
Granelli di sabbia: La fantascienza non racconta un pauroso futuro, ma 
l'insopportabile oggi
http://www.delosstore.it/librinuovi/scheda.php?id=24874
recensioni: 
http://www.fantascienza.com/magazine/libri/9611/
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: come inculare un presidente USA....

Allargargli le chiappe, procurarsi un olisbo di 20" (508 mm) e ficcarglielo 
senza pietą.
Bye bye bu$h !!!
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 senza pietą.
Doc Piergiorgio, eddai... non scadere a questi livelli su.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Un po' di strategiae di diplomazia.

La guerra all'Irak, se mai ci sarà, credo si svolgerà non prima di novembre.
Oltre che per questioni politiche (leggi elezioni mid-term), anche per
questioni climatiche.
Vogliamo discuterne un po'? Tanto, tra qualche mese anche questa guerra sarà
storia, e quindi passerà di diritto tra gli argomenti del forum.
Secondo le ultime indiscrezioni prese da un quotidiano israeliano, gli USA
starebbero per inviare aerei e truppe in alcune basi israeliane, per poi
sferrare un attacco contro l'Irak.
Ora, la questione è fattibile. L'Irak sarebbe tranquillamente entro la
portata delle forze USA stanziate in quelle basi.
Pero' spero che ciò non corrisponda al vero.
Insomma, già i paesi arabi s'incazzeranno a morte con gli USA se questi
attaccheranno i babbuino con i baffoni, se poi l'attacco partirà dal
territorio israeliano saranno guai seri.
Sarebbe veramente un autogol politico. Tirarsi una martellata nelle palle
farebbe meno male.
Che ne pensate?
Bye

 israeliane, per poi sferrare un attacco contro l'Irak.
A parte tutte le difficoltà a immaginare se come e quando gli USA possono
attaccare l' Irak mi pare abbastanza improbabile che per farlo utilizzino
basi israeliane, a mio avviso politicamente sarebbe un suicidio : già
sarebbe difficile ottenere una parvenza di neutralità in uno scenario di
guerra da parte delle altre nazioni arabe, se l'attacco dovesse partire da
Israele la neutralità credo diverrebbe impossibile.
fox

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Servizio militare e VFA...

Vorrei solo una conferma...
se ho capito bene, posso fare domanda come VFA anche DOPO essere stato
arruolato come militare di leva, confermate?
Raffaele, che il 21-03 va alla visita....

 ha scritto nel
messaggio news:b1j7up$6f3$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Sě,ma ti consiglio di fare subito domanda alla visita perchč se la fai
durante il servizio di leva e poi ti prendono,devi ricominciare tutto
dall'inizio!!!Un mio amico in questo modo si č fatto 16 mesi di naja, vedi
un po' tu...
Guido

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Nuovo libro decisamente interessante

Salve a tutti,
siccome mi pare di capire che c'è qualcun'altro interessato agli
eserciti italiani del Quattrocento e Cinquecento, segnalo questo
libro:
"L' esercito napoletano nella seconda metà del Quattrocento" di
Francesco Storti.


Newsgroups: it.cultura.storia.militare
Subject: Nuovo libro decisamente interessante
Date: Tue, 5 Feb 2008 06:06:25 -0800 (PST)
Salve a tutti,


http://www.internetbookshop.it/code/9788888773513/storti-francesco/esercito-napoletano-nella.html
Ho ordinato il libro. Se qualcuno è interessato, mi faccia sapere che
provvedo a farci una microrecensione.
Ciao
PaoloB
===
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Malta

 
Un cordiale saluto al n.g.
Vi seguo da molto tempo, e in un paio di volte sono anche
 intervenuto pur non avendo la vostra competenza.
la domanda che voglio porvi riguarda appunto Malta, f� davvero
 cos� deleterio il non averla occupata?
Per gli Inglesi cosa cambiava il dover contare sulla sola
 Alessandria come base?
Per quello che s� persero parecchie navi per rifornire l'isola che
 era troppo piccola per essere una base importante per i
 bombardieri � troppo vicina all'Italie per la flotta.
Mauro 
-- 
"Incolper� l'uomo sempre gli dei? Quando a se stesso i mali
 fabbrica, dei suoi mali a essi incolpa.
E la stoltezza sua chiama destino"
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 bombardieri e troppo vicina all'Italia per la flotta.
 
Se n'� gi� discusso pi� di una volta.
All'entrata in guerra dell'Italia gli inglesi davano Malta per persa,
evacuarono persone e materiale e predisposero una difesa poco pi�
che "pro forma". Quando poi si resero conto che l'Italia era ancor
pi� poca cosa di quanto avessero gi� previsto, si affrettarono a
rifortificare l'isola.
 
Il controllo su Malta non fu determinante, ma ebbe senz'altro un
peso non indifferente. La guerra nel Mediterraneo sarebbe stata
un po' meno complicata per la RM se Malta fosse caduta.
 
E.D. 

 bombardieri è troppo vicina all'Italie per la flotta.
 
Per i motivi che dici, Malta non era adatta come base _contro l'Italia_. Era 
sufficiente, anche se appena appena, come base _contro i convogli per il 
Nord-Africa_, che è poi come venne impiegata.
 
Ora, le perdite subite dai convogli non furono così gravi come uno potrebbe 
pensare leggendo le lamentele di Rommel in merito. Il bilancio finale ci 
dice che circa l'86% di quello che fu spedito, arrivò, il che non è male.
Tuttavia la statistica generale nasconde il fatto che i Britannici - 
soprattutto con attacchi aerei e di sommergibili - riuscirono a incidere di 
più, nel periodo più critico e sul materiale più significativo: il 
carburante. Nel 1941, il carburante che arrivò fu il 76% di quello inviato. 
C'era così poco carburante e così poche petroliere che l'affondamento di una 
soltanto di queste faceva la differenza. I Britannici come ora sappiamo 
leggevano la posta dell'Asse grazie all'imprudenza tedesca con Enigma, e 
quindi potevano anche permettersi di selezionare i convogli da attaccare. 
 

Un cordiale saluto al n.g.
 
Occupare Malta il 10 Giugno, era impossibile, due corazzate italiane 
avrebbero dovuto affrontarne sette o otto britanniche e la flotta francese.
Quando siamo passati a quattro o cinque corazzate e i francesi non c'erano 
pi�, tecnicamente sarebbe stato possibile e forse anche facile.
Ma Malta � un falso problema, l'assurdit� � che l'Italia per un errore 
diplomatico abbia rinunciato alla Tunisia e per un errore militare ad 
avanzare in Egitto.
Malta sarebbe rimasto uno scoglio isolato che si arrendeva per fame.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: sergio, fulmine, ecc... tutti pari sono

Ora che ho avuto la vostra attenzione, mi fareste la cortesia di
replicare qui sotto in modo da facilitarmi nel settare i filtri?
grazie.
ps: dirvi che avete rotte le balle e' uno spreco di banda.
---
Fabio Andreozzi
#supportate le sig. minimaliste#

 wrote in message
dbotat8igh3t1jame...@4ax.com...


Ball <sim...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
20Hr6.8567$6W.7...@news.infostrada.it...

Concordo con Bluta e Ball, anche se io per il momento ho filtrato
solo il maestro Sergio, perche č troppo maleducato e poco costruttivo,
comunque appena mi sarň saturato anche degli altri, li filtrerň,
a meno che la smettano di giocare e comincino a postare di Storia Militare,
quella vera e non delle "Liti delle Comari da Condominio" !
Adoeno

Mi associo in tutto e per tutto.
by da mauro
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
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 ps: dirvi che avete rotte le balle e' uno spreco di banda.
Ben detto.
pg

 wrote in message
000301c0acb6$96637660$3ce0abd4@default...



Completamente d'accordo.
Ciao

 solo il maestro Sergio, perche è troppo maleducato e poco costruttivo,
la ringrazio per la cortese attenzione e per il suo intervento costruttivo.

 replicare qui sotto in modo da facilitarmi nel settare i filtri?
Mi associo, chiedendo, se non reca troppo disturbo, di evitare i continui
crosspost con i più vari NG della gerarchia it.
--
Parsifal

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT]in vacanza - spero

Salvo rogne di tipo lavorativo all'ultimo istante, da martedì sera 
dovrei essere in vacanza.
Conto di tornare in rete poco prima di Ferragosto.
Buona settimana e buone vacanze a tutti gli icsm-ers.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto?"
(Giorgio Perlasca)

 Buona settimana e buone vacanze a tutti gli icsm-ers.
divertiti
ciao
S.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 dovrei essere in vacanza.
Buone vacanze... E divertiti !
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 Buona settimana e buone vacanze a tutti gli icsm-ers.
Grazie e buone vacanze
Ciao : )
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Dove posso trovare info ...

....sulle fortificazioni in generale ?
Grazie

 ....sulle fortificazioni in generale ?
In ordine alfabetico:
http://www.arpnet.it/assam/cover.htm
http://www.fortezzesavonesi.com/
http://www.fortidigenova.com/
http://www.fortificazioni.com/
ciao,
Jorge

 Dove posso trovare info sulle fortificazioni in generale ?
Per l'epoca della 2GM ho questi link:
www.moncenisio.com
 sulle fortificazioni del Moncenisio
http://stradecannoni.altervista.org
 sulle vie militari verso le
fortificazioni alpine
http://valloalpino.altervista.org
 il Vallo Alpino occidentale
http://utenti.lycos.it/valloalpinoit
 il Vallo Alpino occidentale
http://ottzetta.altervista.org
 il Vallo Alpino occidentale
www.valloalpino.com
 il Vallo Alpino orientale
http://free-ri.htnet.hr/fortress-fiume
 il Vallo Alpino a Fiume
http://lnx.vecio.it/MondoAlpino/Arresto&Fortificazioni/arrestoi.php
 gli
Alpini e le fortificazioni
www.maginot.org
 la Linea Maginot

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Titolo: mercatini di militaria On-Line?

Sapreste indicarmi siti di mercatini On-Line di collezionismo militare?
Un grazie anticipato.
by da mauro
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 [212.216.176.34] 
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www.militaria-online.com


qua ci sono diversi venditori di 
militaria.
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Titolo: Iraq. Un agente della polizia irachena conferma:

Iraq. Un agente della polizia irachena conferma:
elicotteri Usa colpiti con un missile
Mosul, 16 novembre 2003
Nuova strage di soldati americani in Iraq. Ieri nel tardo pomeriggio nei
pressi di Mosul, nel nord del paese, due elicotteri Black Hawk sono
precipitati provocando la morte di 17 militari.
L'agente di polizia iracheno Saddam Abdel Sattar ha confermato che la
collisione in volo dei due elicotteri Black Hawk non sia stata frutto di un
incidente, ma il risultato di un atto ostile.
"Ne hanno colpito uno con un missile - ha detto l'agente - sono stato
nell'esercito e conosco bene queste cose".
L'elicottero colpito e' andato a collidere con l'altro, col quale volava in
formazione.
Pomero da
Rainews


Più che collidere forse si tratta di investimento dall'esplosione, una
collisione in orizzontale mi pare improbabile come quella in linea.
Certo è che i cieli dell'Iraq sono diventati piuttosto insicuri, gli
elicotteri sono diventati gli obiettivi più semplici, del resto anche se
individuata la sorgente di lancio in tempo (praticamente impossibile), è
dura pensare di sparare in centri abitati coi razzi, il n. di civili
ammazzati sarebbero *troppi* e questo provocherebbe ulteriori, maggiori
tensioni ovunque!
Saluti
Al

 Al
Cosa che non hanno pensato quando in risposta all'altro abbattimento di
elicottero
sono state bombardate  e cannonnegiati i villaggi vicini
ma e preferibile che ti daino ragione
Pomero

 ha scritto nel messaggio
news:MRKtb.29249$9_.11...@news1.tin.it...

Non mi sono documentato ma credo che la risposta sia stata successiva, un
po' come accade in modo automatico tra Israele e Palestina. Queste sono
ritorsioni che non hanno molto a che fare con azioni *di risposta*. Voglio
dire che è già molto difficile rispondere dagli elicotteri con le normali
regole d'ingaggio per i motivi detti, almeno però, potrebbero essere
considerati legittime risposte a fuoco nemico.
Nel caso della ritorsione a freddo, trovo ancora più negativo l'azione
militare, ma sarebbe un po' lungo motivarlo!
Ciao
Al
P.S. Non ho capito: "ma è preferibile che ti diano ragione", (l'ho
riaggiustata, ma non capisco ugualmente) :-)

 ha scritto nel messaggio
news:2MLtb.29516$9_.11...@news1.tin.it...

il"daino" in questo caso è un'intruso:))
per il resto *intendevo appoggiare questa tua frase

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Militari e Pace

In epoche passate il termine militare veniva associato per forza alla
guerra.
Nell'epoca moderna, invece, questa associazione è stravolta assegnando al
termine *militare* una connotazione di pace.
Si usa sempre più spesso la frase "soldati di pace", oppure "missioni di
pace", "mantenimento di pace", etc...
Un contingente militare, come quello dei CC per es., come realmente aiuta la
popolazione ?, occupare un suolo nemico in armi, permette un aiuto vero?
Ultima domanda: Le missioni militari di pace, lo sono veramente o sono solo
*presenze* utili per un significativo intervento nella *ricostruzione* e per
il prestigio di un corpo o di una nazione intera?
C'è una evoluzione storica nell'uso delle forze militari che sia reale ? o è
solo fittizia?
Saluti
Al

 solo fittizia?
Si e ci deve essere. La forza militare deve essere sempre più una forza 
di mantenimento della pace e quindi per la difesa. E secondo me 
l'esercito italiano da questo punto di vista è punto di riferimento!
J

termine *militare* una connotazione di pace.
"War is peace". L'aveva previsto Nostr... ehm, pardon, Orwell in
"1984".
http://www.studentsfororwell.org/
Ciao, W.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [ot] Dima, sei un imbecille.

vogliamo parlarne?
--
c.
-- 
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 vogliamo parlarne?
No. Non qua. E finitela di fare gli idioti, non siamo mica all'asilo.
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Generale Ferdinand Schörner

Buonasera. Non sono mai riuscito a capire perchč, a differenza dei
suoi colleghi, il generale Ferdinand Schörner dopo esser stato dato in
consegna ai sovietici, quest'ultimi invece di farlo marcire in
prigione come  tutti i comandanti tedeschi, lo hanno trattenuto due
anni, lo hanno liberato, e di tanto in tanto lo ricevevano con tutti
gli onori a Mosca e Berlino est, ospite di Honecker. Ricordo che tutti
gli uomini della sua armata (300.000 circa o forse di piů) sono stati
deportati negli stalag sovietici.

 deportati negli stalag sovietici.
In realtà i sovietici l'hanno condannato a 25 anni poi ridotti a 12.
Due anni dopo lo consegnarono prima alla DDR e poi alla repubblica
federale che rifece il processo condannandolo a solo altri 4 anni.
Fosse per i sovietici forse se li faceva tutti. Capire perchè e in
cambio di cosa fu riconsegnato non saprei dire. Mi sembra strano che
lo ricevessero con tanti onori, dove hai trovato questa informazione?
Schorner non solo era il comandante in capo della Wehrmacht alla fine
della guerra ma anche un riconosciuto acceso nazista.

 della guerra
No. Fu il comandante in capo dell'esercito, non della Wehrmacht, e questo 
per non più di una settimana. Nè prese mai in pratica quel comando. Ho 
perfino qualche dubbio che ne fosse informato, visto che la nomina si trova 
nel testamento di Hitler. Rimase al comando del suo gruppo d'armate. 


Lo so che era un fervente nazista. Voleva persino salvare Hitler
portandolo nella sua enclave. L'informazione è di Raymond Cartier -
Storia della II guerra mondiale.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [sito]...errata corrige

volevo segnalare al curatore del sito (damnpuck??) che nella sezione
recensioni film i nomi di Randy Shugart e Gary Gordon sono scritti in modo
errato..
Un saluto
Jack



Ho appena corretto i nomi. 
Grazie mille per la segnalazione. 
BYe
Damnpuck
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Osprey

Qualcuno saprebbe dirmi se si possono trovare traduzioni dei libri 
illustrari della Osprey, con particolare riferimento al periodo delle 
Crociate?
Roberto 


le versioni tradotte della Osprey sono pubblicate dalla DelPrado. Unico 
inconveniente č che la traduzione č passata prima dallo spagnolo e si 
trovano alcuni (la frequenza dipende dai libri) svarioni linguistici e 
terminologici.
Saluti

 terminologici
Precisiamo che la DEL PRADO è uscita solo in edicola con un misto delle 
serie Osprey "Man-at-arms" "Campaign" "Elite", in versioni integrali o 
quasi.
In seguito invece ha usato versioni, ridotte e mixate con criteri tutti 
suoi, sempre di fascicoli Osprey a corredo dei suoi soldatini sempre venduti 
in edicola.
I primi si continuano a trovare nei fondi di magazzino delle varie librerie 
specializzate che si presentano a Novegro, i secondi non esistono in 
circolazione, e la del Prado è poco seria nella gestione degli arretrati.
Saluti
davout
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Nazisti ed Ebrei prima della "soluzione finale"

Salve a tutti.
Qualcuno qualche tempo fa in un thread ha detto che prima della soluzione
finale, l'idea dei nazisti era quella di espellere gli Ebrei e di farli
trasferire in Palestina, poi , "il caso" (le contingenze belliche) volle che
si optasse per lo sterminio, ma questo derivava solo da motivi
contingenti,se ho ben capito.
Ora, va bene che detta cosě sembra che i nazisti fossero quasi dei sionisti,
cosa assurda, ma io volevo chiedere da quali fonti si risale a dare questa
interpretazione dell'atteggiamento dei nazionalsocialisti in Germania. Ho
dato un esame universitario su nazismo, fascismo, franchismo ecc. e non ho
mai incontrato tesi di questo tipo. L'atteggiamento dei nazisti nei
confronti degli ebrei fu sempre violento, se ben ricordo. Il fatto che il
clima di segregazione e violenza regnante in Germania nei confronti degli
ebrei incentivasse questi a emigrare ANCHE verso la Palestina NON equivale a
dire che i nazisti avevano optato per questa soluzione per risolvere la
"questione" ebraica.
A quali fonti e/o teorie vi rifate?

 A quali fonti e/o teorie vi rifate?
Ipotesi: ai Protocolli dei Sette Savi di Sion?
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen

In Palestina...non saprei, tuttavia quando la Germania invase l'Austria l'
idea di sterminio non aveva ancora preso piede, tanto che incoraggiò gli
ebrei ad andarsene, al punto da eliminare qualsiasi formalità burocratica
per il loro espatrio.
In seguito accadde quel che tutti sappiamo...
O.Falsina

 wrote in message
news:83e19n$6tr$1...@nslave2.tin.it...


contingenti,se ho ben capito.
L'ipotesi era di trasferirli nell'isola di MAdagascar...., certo non
in Palestina...
la tesi la trovi tra l'altro nei libro , molto criticato, di
Goldaghen..."I Volenterosi carnefici di Hitler"....e non si tratta di
una ipotesi del nazismo, ma dell'antigiudaismo della cultura tedesca
di fine XVIII secolo....
CErto da questo ad affermare che le popolazioni di cultura ebraica
sarebbero state meglio se Hilter avesse vinto la guerra ce ne corre...
Saluti Daniele
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Re: Qualcosa non va in questa foto.....

 Qualcuno sa dire qualcosa di più ?
Si puo' escludere l'errore di stampa della foto ?
Mancando numeri o altri segni, bisognerebbe vedere come e' disposto qualche
particolare asimmetrico del torrione o qualcosa del genere.
Ciao : )
Marco

 particolare asimmetrico del torrione o qualcosa del genere.
E' quello che penso dopo aver controllato e ricontrollato in queste ore il
Mattesini (1 edizione). In particolare il grafico a pag. 99 e' chiaro: se
mai avessero sparato a sinistra sarebbe possibile solo nella fase finale,
alle 16.09 e in quel caso avrebbero sparato solo le torri poppiere quasi a
180°
Fortunatamente ho i volumetti di Fronte Mare e ho qui nell' HD l'
immagine: poi verifico se e' rovesciata.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: La crociera atlantica

http://it.geocities.com/marco_morselli/index.html
 Questo sito ha lo scopo di proporre alcune immagini ( a dire il vero
pochine ma non copiate da altri siti ) di quella che é stata una impresa
storica dell'aviazione italiana e caduta nel dimenticatoio probabilmente
perché legata al periodo fascista.
Il primo Luglio 1933, per festeggiare il decennale del'arma aeronautica, da
Orbetello, al comando di Italo Balbo, 24 Idrovolanti della SIAI Marchetti
SMx-55 partirono intorno alle 5,50 per quella che fu definita la "Grande
Crociera del Decennale". Questa la rotta: Orbetello, Amsterdam (Olanda),
Londonderry (Irlanda), Reykjavik ( Islanda), Cartwright (Canada), Montreal
(Canada), Chicago, New York, Shediac, Shoal Harbour, Azzorre, Lisbona, Roma.
A Brodway l'accoglienza fu simile a quella riservata ai primi uomini tornati
dalla Luna. A Chicago per ricordare l'avvenimento intitolarono una strada
"Generale Balbo Avenue".

 ciao


wrote:

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [scoop] Waterloo

Stasera a Stargate hanno scoperto che la notte precedente la battaglia di
Waterloo piovve.
Grazie ad un ricercatore che ha spulciato tutti i diari di bordo dell'epoca.
Basarsi sulle concordi testimonianze dei partecipanti pareva brutto?
H.N.

"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> wrote in
news:6R8wb.18001$
9k3....@tornado.fastwebnet.it
: 

ghhh, vabbč almeno c'č Barbero che risolleva il morale :)

 ghhh, vabbè almeno c'è Barbero che risolleva il morale :)
Ma chi è 'sto Barbero?
H.N.

 Ma chi è 'sto Barbero?
uno storico che insegna nella mia università (gh tra un mese devo dare un suo 
esame), sarebbe un medievista, ma scrive su tutto (contemporanea, antica, 
medievale e moderna), ha vinto un premio strega nel 1996. molto bravo, 
bisogna però vederlo a lezione, è spettacolare :) A stargate l'hanno chiamato 
perchè ha scritto un libro sulla battaglia di waterloo.
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp
?
Type=ExactAuthor&Search=Barbero+Alessandro

 perchč ha scritto un libro sulla battaglia di waterloo.
Allora digli che l'egemonia inglese sul mare risale a molto prima di
Waterloo e che Lord Ponsonby comandava solo la Union Brigade e non l'intera
cavalleria britannica.
:-)
H.N.

:-)
appena lo vedo :)

 Waterloo piovve.
E hanno anche scoperto che Napoleone ha detto: "Congresso d Venna ladro!"?
la ma tastera stasera rfuta d scrvere le  !
Ch ndovna la lettera che non funzona vnce una bambolna.
Mchelazzo

:-)
su Lord Ponsonby nel  libro l'ha scritto giusto (comandante della union 
brigade). :)



Chiedo scusa per l'auto-pubblicita'.... su 
www.exordinanza.net
 nella
sezione "libri" c'e' un testo che casualmente si intitola "la pioggia
di Waterloo" e che personalmente mi pare interessante.
Ciao
Absolut

 brigade). :)
Poverino, mi immagino i salti mortali che ha dovuto fare per realizzare
un'intervista abbastanza televisiva.
Però la str... sull'egemonia inglese sul mare l'ha detta con intenzione :-)
H.N.
P.S.
Ma il libro fa parte del corso di studi? :-)

 Ma il libro fa parte del corso di studi? :-)
fa parte del corso di studi in generale, visto che studio storia, ma non fa 
parte di un esame, l'ho preso per interesse personale :)



il duo libro e' veramente bellissimo
Iso



Gonfabile?
-- 
non ho fatto il militare, GAD

 ha scritto nel messaggio
news:_bqwb.1446$AX1....@news1.tin.it...

Gonfable: elementare Watson! non funzona nemmeno la vrgola e la appa)
Mchelazzo

 Gonfable: elementare Watson! non funzona nemmeno la vrgola e la appa)
Se è una tastiera a membrana (come la mia Logitech), basta sollevare il 
testo e rialzare la membrana con un cacciavite piccolo.
...Oppure comprarne un'altra :)
Saluti,
-----------------------------------
Luca Morandini   -   GIS Consultant
lmora...@ieee.org
http://xoomer.virgilio.it/ukmorand/
-----------------------------------

 Luca Morandini   -   GIS Consultant
C'è gente che ha scritto romanzi senza la 'e', mica facile, 
ma si può.


"Henry Newbolt" ...

ROTFL.
ma stargate, chi lo guarda?
--
c.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: nuove alleanze? Distruggere vecchi sub o costruirne nuovi?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3179044.stm

 
Se tu non cambiassi ogni volta indirizzo di posta elettronica, vecchio 
731, non sarei costretto ad aggiornare i filtri ogni volta: pechč non 
fai il buono e, per evitarmi questa perdita di tempo, lasci il tuo 
indirizzo invariato ?
Saluti,
------------------------------------------
                Luca Morandini
                GIS Consultant
 
lmora...@ieee.org
http://space.virgilio.it/kumora/index.html
------------------------------------------

 indirizzo invariato ?
Lo sai che è moralmente riprovevole usare le community internet per farsi
pubblicità personale? Io cambio indirizzo quante volte voglio....

IO wrote:

!!!!???!!! ma quale pubblicità personale ? La mia firma rimanda 
solamente al mio sito, dal quale si può evincere (per chi fosse 
interessato) che io sono una persona reale, con un lavoro, una famiglia, 
etc... e non un ectoplasma, tutto qui.
Sai, quando parlo con qualcuno, sia di persona che per e-mail, sono 
solito presentarmi, e non nascondermi dietro nickname e indirizzi mutevoli.
E vabbè, continuerò ad aggiornare i miei filtri :(


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Letterina dal distretto...

Mi è arrivata ieri una lettera dal distretto, per informarmi che, dato che
si avvicina il giorno della chiamata, ho la possibilità di fare domanda come
volontario in ferma annuale...
Che mi consigliate di fare? aspettare sperando che mi lascino a casa per
esubero di leva (o per divina provvidenza?), aspettare e farmi il normale
servizio di leva oppure fare la domanda per VFA?
Che controindicazioni ci sono nel fare VFA?
Diciamo che, se proprio devo fare il servizio di leva, preferisco fare
qualcosa di serio, fare nuove esperienza, imparare cose nuove... non mi
interessa nè l'obiezione di coscienza, nè il servizio civile.
Però mi interesserebbe conoscere i pro e i contro.
Tra parentesi, mi attira il 32° Frejus Trasmissioni...
se possibile, rispondete in mail privata, che così la leggo più comodamente
dal lavoro... grazie!
Raffaele
aragorn_832000(at)
yahoo.it

 Tra parentesi, mi attira il 32° Frejus Trasmissioni...
Corso Unione Sovietica eh! ;-)
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

 Corso Unione Sovietica eh! ;-)
32° Trasmissioni della Guardia allora :-)
Ale

 32° Trasmissioni della Guardia allora :-)
Esatto! : )
        Emanuele
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ACW

Salve,
qualcuno saprebbe dirmi quante e quali unità erano formate da NON 
volontari durante la Guerra Civile Americana, (nei due schieramenti)?
Grazie mille per chi può fornirmi queste notizie
Pat

 volontari durante la Guerra Civile Americana, (nei due schieramenti)?
Facile:
- Nordisti: nessuna unità (nel senso che i pochi arruolati nolenti
venivano distribuiti, non concentrati).
- Sudisti: 1861 nessuna unità, 1862-1865 _tutte_ le unità (nel senso
che dopo i primi mesi è stata introdotta la coscrizione obbligatoria).
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 
Pochi arruolati nolenti per il nord..ma quanti all'incirca? Scusa la 
pignoleria, ma è per una ricerca incrociata con un altro argomento che 
non ha nulla a che fare con l'esito dell'ACW in sé.
Ciao

 non ha nulla a che fare con l'esito dell'ACW in sé.
A fronte di 2,8 milioni di _arruolamenti_ (non di uomini) si conta
un totale di 249.259 cittadini USA coscritti forzatamente, di cui:
- 86.274 pagarono la tassa liberatoria (per una entrata complessiva
di 26 milioni di $) e restarono a casa;
- 116.188 fornirono un sostituto (volontario) in loro vece (il quale,
evidentemente, si accontentava di una mancia inferiore alla tassa, ndr)
e restarono a casa pure loro;
- 46.347 rimanenti, soggetti al servizio obbligatorio (perň la fonte
non dice quanti di questi si diedero alla macchia anzichč presentarsi).
La fonte č: Long & Long, The Civil War Day by Day
(N.B. notare che anche questa blandissima - per gli standard europei -
forma di coercizione riuscě a provocare i disordini civili piů gravi della
storia degli USA. Cfr. il film "Gangs of New York", che non esagera piů
di tanto - escluso il bombardamento navale!! - i Draft Riots del luglio
'63).


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Avvertimanto

A causa di grossi scazzi in famiglia, sto bevendo.
Vale come early warning.
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya


WE! O Pierino!
Lascia il collo della bottiglia che fà male!
Poi mi diventi come Previsti su!
E mi spari boiate che neanche Berlusconi in un intervista senza discorsi
scritri spara!
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] ottava armata

non so come contattarti privatamente, pare che il tuo indirizzo non sia
corretto :)
Frakkia
FIDDer #31


Che vuoi? Comunque il mio indirizzo è sm...@gmx.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Info Pompeii Airfield

Salve,
sono Raffaele.
Mi sono appena iscritto al sito perchè penso che, visto la vostra grande 
conoscenza, possiate aiutarmi nella mia ricerca.
Sto da tempo effettuando una ricerca su Campo Vesuvio, usato dall'Usaf dal 
1943 in avanti fino ad essere usato dalle forze cobelligeranti nell'anno 
successivo con i p-39 e i baltimore.
Avendo recuperato queste foto, quello che vi chiedo è, che tipo di mezzo è 
quello che si nota nel link che aggiungo qui di sotto, e se qualcuno di 
voi ha o sa indicarmi dove recuperare foto dell' "airfield"  suddetto.
In attesa di riscontro, vi saluto e vi rinnovo i complimenti.
http://www.flickr.com/photos/16295231@N06/2353914697/

sapete dirmi anche se c'è un elenco dei serial number dei velivoli della 
R.A.F. e Luftwaffe?  
---------
Raffaele

 
http://www.flickr.com/photos/16295231@N06/2353914697/
Il mezzo č un "Morris LRC" privo perň sia del mitragliatore Bren che
dei due Boys AT. Vi č poi il tondo della Royal Air Force chiaramente
applicato alla bell'č meglio sul davanti. Dal che si potrebbe dedurre
che sia un mezzo dell'esercito riadattato in loco, magari per una
serie di guasti che l'avevano reso inutile in fase di combattimento,
al servizio aeroportuale.
Riguardo ai serial numbers gli elenchi sono sicuramente disponibili
presso i rispettivi archivi. Anche se piů che i serial number
troverari piů facilmente gli elenchi per reparti.
Ti consiglio perň un giro all' USSMA a Roma dove secondo me potresti
trovare molto materiale.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Folgore 1942 TO&E

Salve,
ho bisogno della TO&E della compagnia par�, anno 1942.
Si trova qualcosa?
Ho i files di G. Nafziger per vari reparti del RE, purtroppo non c'� la 
Folgore.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbcaab2$0$27174$4faf...@reader4.news.tin.it...

Compagnia o della divisione? Anno '42 periodo pi� specifico?
Jaco. 

 Jaco.
Mi serve della Compagnia, nella forma
Command
1 Captain
Command Platoon:
1 Subaltern
1 Sergeant Clerk
2 Couriers...
ecc. ecc. possibilmente con l'arma d'ordinanza in dotazione.
Il periodo di El Alamein � quello che m'interessa, ma se non c'� altro 
quello che pi� si avvicina cronologicamente.
Mi serve nell'eventualit� di costituire una compagnia in miniature  da 
wargame  in 28mm.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbdcdc1$0$41858$4faf...@reader5.news.tin.it...

Naturalmente sei consapevole che puoi metterci un po' quel che vuoi, a patto 
che la compagnia sia bella striminzita, considerato quanto ad hoc fosse la 
struttura reale in quel momento...

 struttura reale in quel momento...
Sicuro sotto organico, quanto dipende dal momento della battaglia. Io mi 
oriento a fare il 50% dell'organico teorico, perň devo sapere quanti e 
quali sono i graduati e gli specialisti d'arma,
che sono poi i ruoli chiave, in assenza dei qualli, piů che un reparto č 
un gruppo di sbandati.

 struttura reale in quel momento...
All' inizio della battaglia non so, pero' di sicuro dopo...
L' importante e' che a Caccia Dominioni di Sillavengo dai il giusto 
bonus massimo di rallying e efficacia di comando ;)
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 All' inizio della battaglia non so, pero' di sicuro dopo...
Anche all'inizio. 

 dott. Piergiorgio.
Grazie Dottore,
ce l'ho; (ho scaricato l'intero sito con Teleport Pro).
Mi sembra strano che ci sono tutti i TOE delle compagnie per specialitï¿œ 
d'arma ma mancano i paracadutisti; e mi sembra strano che la nostra 
specilitï¿œ piï¿œ blasonata che ha molti siti dedicati, non tratta questo 
argomento.
Quanto a Caccia dominioni gli attribuisco la valutaziione 6/6 riservata 
alle leggende...

 alle leggende...
Bravissimo !!! :) :)
Saluti,
dott. Piergiorgio.
p.s. Poi eventualmente mi fai avere gli scn ;)

betasom ha scritto:

Ma qual e' il nesso tra Caccia Dominioni e la Folgore?
Caccia Dominioni era appartenente al XXXI BTG. Guastatori e di 
provenienza era Alpino.
Saluti, Dido.
Scrivo questo il 23 ottobre 2010
  23 | X
  -------
  AD |42
tanti sono gli anni, ma Noi, non si dimentica.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Consiglio!

Ho partecipato alla selezione come AUC diplomati per la Marina Militare.
Sono risultato idoneo e aspetto di sapere se sono anche vincitore del
concorso. Nel caso in cui l'esito fosse positivo a gennaio inizierei il
corso a Livorno. Il mio obiettivo (se riesco ad entrare) è quello di fare il
mio primo anno e, se mi dovesse piacere, cercare di proseguire con la ferma
biennale non rinnovabile. Al termine della ferma (e quindi dei complessivi
tre anni) potrei decidere se fare il concorso e diventare ufficiale in
servizio permanente o fare il concorso per "a nomina diretta", nel qual caso
rientrerei nei Ruoli Normali.
Sul sito della Marina Militare ho dato un'occhiata ai bandi di concorso e
sinceramente non saprei cosa scegliere!
Lo so che rientrare con il concorso a nomina diretta è meglio perché da
laureato potrei comunque aspirare ad una carriera migliore, ma il concorso è
proibitivo? Quale dei due mi consigliereste, anche in base al grado di
selettività?
grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:RFeM7.17060$BA4.6...@news1.tin.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Tornado abbattuto

Mi riferisco al Tornado abbattuto dal Patriot l'altro giorno.
Ma il sistema IFF l'hanno lasciato a casa?
Bye

le "umane cose", e così anche quelle elettroniche, vanno in tilt.
d'altra parte, non è la prima volta che accade.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Luigi Rizzo

Scusate l'intrusione nel gruppo :-)))
Mi interesserebbe sapere se e` possibile sapere :-) quale MAS comandava
il capitano Luigi Rizzo durante l'affondamento della Szent Istzvan? Il
MAS 15 che lancio` i due siluri che la colpirono oppure il MAS 21?
Mi hanno detto che un MAS che e` stato comandato dal Rizzo :-) dovrebbe
essere all'Altare della Patria con la relativa spiegazione. Possibile?
Altri miei amici mi dicono che non c'e` nessun MAS all'Altare della
Patria.
Mi pare poi di aver capito che l'allora tenente Luigi Rizzo abbia
partecipato alla Beffa di Buccari e che il comandante della flottiglia
fosse un certo Costanzo Ciano :-)
Ma in quest'occasione Luigi Rizzo era solo un subordinato oppure in
realta` comandava lui la spedizione?
E ancora: alla fine della sua carriera raggiunse il grado di ammiraglio
oppure di contrammiraglio come mi hanno informato? TIA

 fosse un certo Costanzo Ciano :-)
Hai capito bene [3].
Saluti,
[1] 
http://www.marina.difesa.it/storia/musei/Musei001.asp
[2] 
http://www.marina.difesa.it/storia/musei/images/FotoGrandi/museo008g.jpg
[3] 
http://www.marina.difesa.it/storia/storianavale/Storia06.asp
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 Patria.
Non so cosa fumano i tuoi amici, ho avuto modo di toccare, carezzare e 
baciare il Glorioso Quindici al Museo delle Bandiere sotto l' altare 
della Patria.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Hai capito bene [3].
Ora guardo. Sono in dial-up quindi leggero` i siti indicati e
contemporaneamente inviero` questa risposta ;-)
Per quanto riguarda il MAS 15 sospettavo che, essendo lui il comandante
della squadriglia, fosse stato lui a silurare la corazzata.
Io ad esempio ho scoperto che e` nato a Milazzo e che ha scritto un
libro sull'affondamento della Szent Istzvan e le relative conseguenze
dell'affondamento della corazzata sul piano politico nel 1927 e che nel
1940 e` stato imprigionato dai nazisti.
E ringrazia che non ho scritto Santo Stefano :-)
Durante la Beffa di Buccari comandava lui realmente la spedizione? Ho
iniziato a leggere questo gruppo da poco ma i frequentatori abituali
suggeriscono di non prendere troppo per oro colato Wikipedia che ad ogni
modo non si sbilancia su questo particolare.
Quando e` morto rivestiva il grado di ammiraglio o di contrammiraglio?
TIA
Ho un vecchio libro di mio nonno che documenta tutte le uscite della
Marina Militare Italiana durante la Grande Guerra ma stranamente si
ferma al 1917. Ci sono narrate delle vicende particolari e credo di
scarsa importanza storica ma non le piu` importanti.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ARMIR - Motivi di una sconfitta

 wrote in message b1e77.310$Pb6....@news1.tin.it...


 Daniele
Ha ragione Snort, la divisione in questione è la sforzesca, che nell'agosto
aveva fatto rischiare lo sfondamento del fronte con una rapidissima
"ritirata" La falla fu in parte tamponata dal savoja cavalleria, che con
seicento uomini caricò duemila russi, facendo fra l'altro cinquecento
prigionieri.  Ciao
Tex
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cialdini a Castelfidardo

Ma c'era o non c'era durante la battaglia?
A me sembra pazzesco che 145 anni dopo ci si divida ancora sul fatto che 
Cialdini fosse o non fosse a Castelfidardo durante la battaglia!
Haydn 

 Cialdini fosse o non fosse a Castelfidardo durante la battaglia!
Ciao,
io abito ai piedi della collina dove ebbe luogo la battaglia (ho rinvenuto 
anche qualcosina...) e nel museo della battaglia a Castelfidardo mi ricordo 
di aver visto un suo documento in cui veniva citato in prima persona durante 
la battaglia. La situazione era delicata dato che c'erano da contrastare 
truppe pontificie di De La Morcičre in veloce avanzata da Macerata č 
probabile che si sia spostato durante la battaglia anche nei comuni 
limitrofi occupando l'altra importante altura di Osimo di modo da bloccare 
una sortita avversariasu Ancona e il suo porto.
Se vuoi ti riporto qualche stralcio dalle memorie del luogotenente di 
Cialdini (mi sembra si chiamasse Fandi o Fanti, boh.. adesso mi sfugge ;-)
Saluti,
Lorenzo (M1A1).
-- 
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith 

 Cialdini (mi sembra si chiamasse Fandi o Fanti, boh.. adesso mi sfugge ;-)
Si', se hai qualcosa in merito ti ringrazio anticipatamente se la vuoi 
riportare.
Haydn