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Titolo: Balck Hawk Down

Nella disdicevole Cina capitalista, presso Shanghai, tra bevute al pub,
centri massaggi, e shopping di maglioncini di Cachemir, ho trovato un
cofanetto DVD triplo di Black Hawk Down.
Un DVD con due documentari storici
Un DVD sui personaggi, il montaggio, interviste varie
Un DVD con il film e il time schedule dell'operazione.
Gia' il film mi interessava da tempo, il tutto ridigerito e analizzato fa
pensare.
Da come e' messa nei documentari risulta che l'intervento fino a che e'
stato umanitario e' stato ben accolto dalla popolazione.
Quando e' diventato di tipo politico e di carattere plizziesco e' partita la
rivolta.
Si noti che i coiuvolti nella missione erano Delta Force e Rangers, noi dei
coglioni qualsasi.
Inviati dalla amministrazione per far fuori uno dei signori della guerra che
stava sulle palle, evidentemente qualche altro signore andava meglio.
Il fatto che fossero delle truppe scelte apoggiate da elicotteri armati,
spiega anche il bilancio finale delle vittime, 18 yankee, 350 somali
dichiarati, 1000 stimati.
Feriti 80 yankee, 1000 somali dichiarati, fino a 10000 stimati.
Ora lo sconvolgente della questione e' stato il grande scandalo per la morte
di cosi' tanti americani e il ferimento di altri 80 dei loro.
Non la carneficina in pieno centro citta' seguita ad  un attacco deliberato
e premeditato contro un esponente politico del paese a quanto pare gradito
ai piu' vista la reazione di una citta' intera.
Nonostante Riddley Scot sia una delle menti cinematografiche che piu' stimo,
neanche lui e' uscito dagli standard, siamo ancora ai film western, i buoni
ragazzi bianchi eroici bene armati con la fidanzata, descritti nei loro
momenti di vita e nei loro sentimenti da caserma, lo strazio del loro
ferimento, della loro morte, e attorno a loro decine centinaia di cattivi
neri che vengono riempiti di piombo.
Come nel vecchio west, i cattivi sono a casa loro, i buoni vengono da
lontano ma sono buoni per definizione.
Non esiste contatto con i cattivi, si vede un somalo cattivo e sprezzante
catturato prima dell'azione che da saggi consigli, una donna con un mucchio
di bambini intorno che vede passare un americano in fuga per casa sua, un
somalo che parla con il pilota di elicottero fatto prigioniero, fine tutto
il resto del film non ha contatti con la realta' del paese.
I buoni ed eroici bianchi vivono nel forte dell'aeroporto, gli altri vivono
nell'orrida citta' descritta molto peggio di una turpe tribu' di Apaches.
Dopo Blade Runner fa pena vedere che siamo ancora fermi alla fine 800 e alle
guerre indiane, come dire che nessun passo in avanti e' stato fatto nella
percezione yankee del diritto e del rispetto della vita altrui a casa degli
altri.
Quindi cozza davanti all'obligatorio perbenismo patriottico anche Riddley
Scot, anche se certi episodi come il generale che cerca di lavare il sangue
in sala operatoria e la corsa dell'ultimo miglio con il ragazzino che fa da
guida ai soldati in fuga tra gli applausi di scherno fanno distinzione.
Esattamente 10 anni fa, con le truppe ONU che tirano fuori i 90 soldati
rimasti incastrati in citta', senza i blindati ONU i 90 sarebbero stati
tutti scannati Delta o Rangers che fossero all'alba finita la birra e le
munizioni.
Sara' un caso ma gli yankee trovano sempre sulla loro strada il male
assoluto da estirpare, hanno trovato i pellerossa asassini ( salvo poi fare
soldato blu ), gli spagnoli fetidi di Zorro ( che ci hanno rimesso
California, Cuba e Filippine ), i messicani sterminatori di Forth Alamo (
che ci hanno rimesso New Mexico e Texas ), i perfidi imperi centrali ( che
ci hanno rimesso tutto e sono stati distrutti ), i cattivi Cinesi Boxer
imperiali ( che ci hanno rimesso l'impero ), i Giapponesi feroci delle
Filippine, i Tedeschi demoniaci di Adolfo, gli atei comunisti di Corea e
Vietnam, i banditi Serbi,
i maledetti Irakeni, e l'orrore islamico di Osama.
Forse qualcuno farebbe meglio a stare a casa propria ( quale? ) senza cercar
tanto rogna a casa degli altri, tutti puntualmente feroci asassini cattivi.
Che due balle.
Saluti Cad Ali'
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http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 di cosi' tanti americani e il ferimento di altri 80 dei loro.
Perchè ti scandalizzi? Non crederai mica che la morte è uguale per tutti?
Anzi, non crederai che il valore della vita è identico per un marine o per
un bambino irakeno?
Io ho fatto quattro conti senza pretese di scientificità. Direi che sulla
bilancia le quotazioni siano più o meno queste: la vita di un marine vale 10
carabinieri e 100 ragazzi irakeni. Del resto credo sia questo il rapporto
tra i morti delle varie parti. E anche delle rappresaglie e delle vendette.
Sono cinico? Mmmhhh, secondo me è infinitamente più cinico chi si mangia il
tacchino....
ps: Decesari, per favore, non estrarre la calcolatrice per calcolare i
decimali della vita di un carabiniere....

Nonostante Riddley Scot []
caro manolito, noto con piacere che non hai capito proprio un
cazzo del film.
il perche' non sei riuscito e' facilissimo: hai voluto a tutti i
costi vederla in chiave politica.
se cosi' fosse stato avresti visto anche qualche esponente del
congresso, qualche agente CIA, qualche azzeccagarbugli
politicizzato.
black hawk down e' un film di guerra e narra di soldati.
narra esclusivamente di soldati e delle loro vicende umane, del
loro modo di affrontare la paura, la guerra. soldati epilettici,
diciottenni che se la fanno addosso e che muoiono cadendo da un
elicottero, soldati che non si mettono la blindatura dorsale
salvo poi prendersi un colpo nella schiena. capitani cretini che
non sanno farsi amare. controllori di missione che a un certo
punto non sanno piu' nemmeno dove cazzo mandare il convoglio.
lascia che ti dia amichevolmente del coglione, in questa serata
in cui smaltisco il jet lag. non hai capito un cazzo del film o
avresti ascoltato quando il sergente eversmann si pone il dubbio
su questi somali, quando li definisce dei poveri cristi senza
istruzione, senza possibilita' per un futuro migliore.
il sergente gibson (kilo 11, attore eric bana), invece fa solo
tre brevi interventi: prima quando dice che quello che eversmann
deve fare e' guardare il proprio angolo (watch your corner) e che
tutto andra' bene. il secondo, quando schiatta il ragazzo
dissanguatosi, quando gli ricorda che non sta ad un sergente
decidere chi deve vivere e chi deve morire ed il terzo, il piu'
importante in assoluto, mentre mangia di fronte al tavolo con le
armi, quando gli dice "quando torno a casa non dico niente, ai
miei amici che mi chiedono perche' lo faccio. perche' l'unico
motivo per cui lo faccio e' l'uomo a fianco a me. e loro non
capirebbero."
un altro particolare che ti e' sfuggito sono i due che si fanno
lasciare di fianco al secondo black hawk: sono morti come merde
senza alcun supporto ma sono stati gli unici due soldati a cui e'
stata concessa la medaglia al valore del congresso dopo il
vietnam. ho controllato nel database americano delle medaglie
d'onore ed e' vero. e uno dei due era quello che non era riuscito
a parlare con la moglie prima di partire.
insomma, per la prima volta nella cazzo di storia del cinema usa,
nessuno di quei cretini di marines si appella alla bandiera
stelle e strisce ma a dei valori diversi.
sono tutti antieroi. persino il generale ammette di aver perso
l'iniziativa e chiede supplicando che i suoi vengano tirati fuori
dal casino. l'unico forse un po' eroe e' il colonnello, che a un
certo punto e' cosi' scoglionato che non si ripara nemmeno dalle
pallottole.
ora, caro manolito, non sto dicendo che i pezzi piu' "carini" del
film, ma se hai il dvd lo sai, non siano stati tagliati. montagne
di feriti e di sangue ovunque sarebbero stata cattiva
pubblicita'.
non sto nemmeno dicendo che la loro non sia stata una sconfitta,
anzi penso che le abbiano proprio prese, infatti nei titoli di
coda c'e' scritto che dopo questo fiasco furono ritirati delta e
rangers dalla somalia.
quello che sto dicendo e' che la tua e' un'interpretazione da
cazzone, da uno che guarda i film con le lenti colorate sugli
occhi.
questo posso dirlo, perche' e' vero.
ps. forse aver prestato servizio nella folgore mi ha insegnato
qualcosa sulla fratellanza sotto le armi. ma non tutti hanno
avuto questo onore. o fortuna.
--
c.

avuto questo onore. o fortuna.
Beh... quando mi e' stato chiesto dove mi e' capitato di passare le
notti su un 113 a pattugliare il confine... ho spiegato che ero
aggregato al 59mo Calabria di Cividale... ma ho anche spiegato che non
avevo il basco nero :-)
Ciao
Absolut

assoluto da estirpare,
Se lo dici tu... :)))
*ROTFL*
-Stefano

Del resto credo sia questo il rapporto tra i morti delle varie parti.
Come no! :)
*LOL*
-Stefano


Difatti io che ho la fortuna di non aver fatto parte di nessun corpo
speciale, non sono tanto deformato da vedere solo una eccezzionale cronaca
di soldati al fronte.
Vedo anche qualcosa d'altro, vedo la mentalita' chiusa necessariamente
chiusa di chi esegue ordini e basta, vedo la continuazione delle guerre
indiane, gli stessi presupposti morali, vedo un solo punto di vista anche se
intelligente, non e' Riddley Scot che ha dei limiti ma la sua stessa nazione
che non puo' uscire dal solito schematismo.
Dovresti essere piu' tollerante fratello, guardare le cose dall'alto, sai a
me quanto me ne frega dei tuoi insulti, io espongo solo mie idee e
impressioni.
Saluti Cad Ali'

Per favore non rispondere a charlie... E' un trollazzo.

 Saluti Cad Ali'


Get it, by.


Il we let no one behind è tipico della mentalità americana che tende a
vedere gli abitanti del globo non anglosassoni come dei barbari. Basti
vedere lo stato di isolamento in cui vivono le truppe americane ad Aviano o
Pozzuoli... Molto pochi in confronto a quanti ve ne sono (qualche migliaio)
si mescolano alla popolazione.

Dovresti essere piu' tollerante fratello, guardare le cose dall'alto,
...disse il bue all'asino... :)
-Stefano

 si mescolano alla popolazione.
Non sono d'accordo, ho avuto l'occasione di parlare con un ex-incursore e mi
ha detto che tutti sono disposti a rischiare la pelle per l'altro, al
diavolo la tattica.
Questa mentalita' e' una cosa molto diffusa nelle forze speciali di tutto il
mondo.
Ciao.

 che non puo' uscire dal solito schematismo.
Ma se era una missione umanitaria!
Ciao.


 guarda che Scott e' britannico
Iso


Vedi il documentario e vedrai che da azione umanitaria con distribuzione di
viveri nel giro di un anno si e' trasformata in qualcosa d'altro.
La missione ONU e' diventata via via missione di polizzia, ha preso le parti
di uno contro l'altro, ha inviato i Pakistani a chiudere una emittente
radiofonica, scatenando una battaglia con 28 Pakistani morti.
Taglia sulla testa di Adid di 25.000 dollari, come in Texas ridicolo, a
questa azione politica di schierarsi invece di mollare qualche sacco di
farina andata a male in piu' e' seguito l'invio delle truppe speciali per
catturare Adid, con spie, infiltrati e quant'altro.
Per finire pressati perche' da mesi inattivi gli yankee decidono l'azione
senza avvisare nessuno ovviamente dell'ONU.
Manca sempre la capacita' di capire qualcosa di piu' di quello che sta nella
propria testa, Mogadiscio stava con Adid visti i risultati, attaccare una
fazione nel suo paese non e' un atto umanitario ma un semplice atto di
guerra.
Saluti Cad Ali'

Hmm, 
sei spreco di banda.
continua a vivere attraverso una tele.
buona fortuna.

 bambini che corrono intorno, idiotamente.
Si', il fazzoletto bianco in una situazione come quella. Con le torme di
somali col sangue agli occhi. Il fazzoletto bianco in combattimento spesso
non funzionava neanche in una guerra occidentale, figurati nel Terzo Mondo.
Quanto al "let no one behind": non e' soltanto rambismo anglosassone, fa
parte di cose che si chiamano spirito di corpo, cameratismo (in senso alto,
per favore non tiriamo fuori il fascismo) e senso dell'onore. Cose che se
fossero state coltivate un po' di piu' in molti reparti e in molti ufficiali
dell'esercito italiano, nelle guerre mondiali avremmo visto qualche
fazzoletto bianco e qualche resa in massa di meno.
Haydn

 cronaca di vita di guerra ma piu' onesto.
[..]
La Croce di Ferro e' il miglior film di guerra che ho visto finora
anche se devo dire che "enemy at the gates" si piazza molto bene;
con la discussione finale sul sol dell'avvenir che avviene con
un sole che manda una luce malata  in un panorama di devastazione totale
che si chiude con ( mi sembra di ricordare )
"let me show you where the colonel is" .
Pero' "enemy at the gates" e' forse piu' introspettivo e non
paragonabile direttamente - forse chi e' paragonabile  
alla croce di ferro e' "the thin red line",  anche quello assai notevole.
Ora che ci penso pero' anche la postmodernita' di Apocalypse Now merita
una menzione. Direi:
1) Croce di Ferro
2) Enemy At the Gates
3) Thin Red Line
4) Apocalypse Now
5) The Hunter
Bye

semplice atto di guerra.
Infatti era un atto di polizia, che fa parte dei compiti dell'ONU.
-Stefano

 La Croce di []
qui state impazzendo.
o, sveglia!
it.cultura.storia.militare.

 viveri nel giro di un anno si e' trasformata in qualcosa d'altro.
Secondo me è diventata altro perchè era partita malissimo, senza
obiettivi chiari. Si è andati là perchè la gente chiedeva di andarci e
dopo ci si è rimasti in mezzo. Quando sono partiti nessuno sapeva
rispondere alla domanda: "quanto resteremo?" Considera poi che per
salvare la somalia si sarebbe dovuto ricostruire un paese da zero con
una popolazione in larga parte semi-analfabeta. Un po' difficile
costruire una democrazia in quelle condizioni.
Ciao, F.

 Haydn
E qualche ettaro di cimiteri militari in più.
-- 
non ho fatto il militare, GAD

 *ROTFL*
Secondo me ha ragione su questo punto. In somalia la missione è
partita con Aidid buono e quell'altro cattivo. Poi i ruoli si sono
ribaltati e Aidid è diventato la causa di tutti i mali. Nella realtà
la somalia era un paese fuori controllo in cui vigeva una sorta di
anarchia feudale combattuta a colpi di automatiche invece che di
spade. Pensa poi al kosovo: lì il cattivo era milosevic e i buoni
erano quelli dell'UCK. Bastava leggere sotto le righe e si vedeva che
milosevic, per quanto cattivo, non era più bastardo degli estremisti
albanesi. Hanno tirato bombe su belgrado e fermato la pulizia etnica
in kosovo. Benissimo. Però avrebbero anche dovuto garantire i serbi e
invece la pulizia etnica c'è stata al contrario. Come mai? Forse
perchè buoni e cattivi non stanno sempre da una parte sola? Secondo me
gli americani hanno ancora una mentalità da guerra convenzionale
quando iniziano una operazione: io sono il GI buono che porto la
cioccolata, tu sei il nazista bastardo che uccide il popolo. Tutti i
casini seguono da lì.
Ciao, F.

pulizia etnica c'č stata al contrario.
Davvero?  Come e quando? :)
-Stefano

 Ciao, F.
Grazie all'amministrazione fiduciaria italiana ...



Ci metterei dentro anche Das Boot, bel film.
Anzi mi sono rivisto sempre DVD cinesi " Al quiet on the western front "
E' un po retorico alla vecchi tempi ma da l'idea, fa parte del gruppo.
Tempo fa ho visto un film sulla prima guerra, dove c'era una avanzata di
cavalleria sotto i gas con tanto di cavalli con le maschere, non so il
titolo qualcuno sa di che film si tratta ?
Saluti

 Ciao, F.
La sai quella che a Rambouilet i delegati UCK sono arrivati con qualche
pacchetto di polvere bianca nelle valigie, messo tutto a tacere per non
rovinare il teatrino con il quale hanno condannato la Serbia.
Tanto per dire chi erano gli UCK che partivano dai nostri porti con tanto di
divise e mostrine pagate da qualcuno.
Vuoi vedere che quando ci saltera' sotto il culo qualche bomba islamica
arrivata via gommone scopriremo con angoscia che Slobo aveva ragione?
Mai vista tanta idiozzia come ai tempi, salvato mussulmani Bosniaci e
Kossovari dichiaratamente terroristi da un sicuro viaggio di sola andata
nella madre patria turca, per farsi tirar giu' le torri gemelle dalla stessa
banda di tagliagole mussulmani volontari che bazzicava assieme ai ragazzotti
della CIA in ex Yugoslavia.
Cose inquietanti quelli lavoravano assieme ai tempi, dall'Afghanistan alla
Bosnia via Cecenia.
Il giorno che scopriremo che Slobo aveva ragione nei riguardi dei fanatici
mussulmani sara' triste.
Cosa facciamo ci autobombardiamo e chiediamo scusa alla Serbia? Oppure
mandiamo la Allbright sotto processo all'Aia per aver finanziato e apoggiato
militarmente quelli di Al Quaeda/UCK ?
Francamente questa guerra ha del comico, peccato che chi salta per aria con
del tritolo sotto il culo non possa apprezzare l'ironia della situazione,
poveretto.
Saluti Cad Ali'
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