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Titolo: [FILM] Ieri, "Debito d'onore"

Per la serie "erano solo manifestanti disarmati".
Un film che dimostra come chi sta 'a casa' non immagina minimamente come
possono svolgersi i fatti, e come il non trovare "l'arma del delitto" non
è prova di innocenza.
Qualcuno saprebbe indicarmi qualche fonte di documentazione sul reale
svolgimento dei fatti?
grazie...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 Raffaele
Mah... Non credo sia basato su fatti reali. Sei sicuro? Io non mi 
ricordo niente del genere in tempi recenti, e il film è ambientato dopo 
la Guerra del Golfo 1. E' vero che alla fine ci sono le scritte che 
raccontano "poi cosa è successo", ma secondo me fa tutto parte della 
finzione cinematografica.
Ciao,
Ander
Cmq come film secondo me la parte del processo era un po' fiacca. 
Specialmente l' ambasciatore cagasotto. Simpatico invece il viet, e 
bella la prima parte... Fino alla sparatoria esclusa. Gli costava 
mandare un po' di piombo a quei cecchini sin dall' inizio? Mah... Se no 
  non avrebbero potuto fare il film, in fin dei conti!
We are not retreating:
we are advancing in another direction.
General Douglas MacArthur (1880-1964)

 svolgimento dei fatti?
Scusa, ma a quanto ne so NON è un film storico.
Insomma non mi risulta sia una storia vera...

   non avrebbero potuto fare il film, in fin dei conti!
Condivido.
Per i cecchini, beh sono insidiosi e difficili da colpire.
Piuttosto non aveva senso sparare affatto: tanto il ripiegamento ed il
ritiro erano già stati decisi. Se devi andartene è inutile che resti sul
tetto, subisci delle perdite e poi spari a manetta: vattene e basta!

 Insomma non mi risulta sia una storia vera...
L' unica cosa che mi ricordo di *abbastanza* simile fu quando, ai tempi 
del caso Ocalan, gli Israeliani in servizio presso una delle loro 
ambasciate abbatterono una decina di manifestanti che erano penetrati 
all' interno. E non penso che al posto loro avrei fatto diversamente, 
specie vista la mentalità "da assediato" degli Israeliani, abituati a 
che ogni passante vestito pesante possa essere una bomba umana... Però 
non ricordo niente di simile a riguardo degli Americani, quindi 
condivido, secondo me è tutta fiction.
Ciao,
Ander
Meddle not in the affairs of dragons,
for thou art crunchy and taste good with ketchup.

 svolgimento dei fatti?
"Regole d'onore" (Rules of Engagement) non e' basato su fatti
reali. E' una storia scritta da James Webb, un ex ufficiale
di Annapolis reduce del Vietnam (USMC 1968), mentre la
sceneggiatura e' di Steven Gaghan (Traffic).
Personalmente il film mi e' piaciuto a meta', fino alla sparatoria
in Yemen grossomodo, anzi diciamo pure che se non era per
Friedkin (il regista Ndr) il film l'avrei tranquillamene snobbato.
Molto belle le locations, la scena iniziale in Vietnam e' stata
girata a Hunting Island, un pezzo di Sud Est Asiatico in South
Carolina, nei pressi della piu' famosa Parrish Island. In quella
zona ci girarono anche alcune scene di Forrest Gump e GI Jane.
Alcune curiosita' : : quella che si vede nel film non e' la USS
Wake Island come viene presentata, bensi' la vecchia Tarawa.
Le riprese della nave furono eseguite nell'Oceano Atlantico,
insieme alla partenza degli elicotteri per l'ambasciata. Difatti
partono con CH46 e UH1N bimotore... quando pero' giungono
in "Yemen", magia, i Sea Knight diventano Chinook, mentre
gli UH1N si trasformano in Agusta-Bell AB205 (UH-1D/H)
monomotore. La spiegazione e'  semplice, la parte  yemenita
fu girata in Marocco, e l'Aeronautica Militare presto' appunto
alla produzione i CH-47 e UH-1H che si vedono nel film.
Byez
Aleks\Got My 45 On So I Can Rock On
--
Http://www.MACV.has.it/
 - Military Assistance Command Vietnam HQ
Http://www.saigon-bunker.tk/
 - Mil Graphix Proving Ground

 Wake Island come viene presentata, bensi' la vecchia Tarawa.
Avevo notato il numero 1 enorme sulla torre! :-)
Ciao,
Ander
Friends may come and go,
but enemies accumulate.
Thomas Jones

 svolgimento dei fatti?
Non e' reale, anche a me ha tratto in inganno la scritta finale ma e' come
per Air America, fa parte del film. Se ci pensi un simile evento avrebbe
avuto grande risonanza sui giornali invece io non ricordo nulla
-- 
Halman

 Avevo notato il numero 1 enorme sulla torre! :-)
Torre ?
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 Torre ?
Pardon, volevo dire l' isola, della portaelicotteri. Un lapsus dovuto al 
fatto che stavo scrivendo una cosa sui sottomarini, dove c'č la "conning 
tower".
Ciao,
Ander

 tower".
Che in Italiano si chiama falsatorre o vela....



Esattissimo anche questo... si doveva sparare ai cecchini sul tetto di
fronte e successivamente ripiegare portandosi appresso il personale
dell'ambasciata, se la folla sparava non era molto pericolosa, dal basso e
contro dei muraglioni come quelli del film, per dei soldati che stessero al
coperto, non dimentichiamo che la squadra Alfa del capitano Lee, deve
saltare in un bastioncino sottostante il terrazzino su cui erano appostati
per aprire il fuoco.
Altre due cosine strane... è inverosimile che il freddo e super tecnico
colonnello non abbia provveduto a far scattare delle foto della folla di
morti e feriti, fà parte delle procedure dopo uno scontro a fuoco del
genere, ti devi aspettare che come minimo vieni messo sotto inchiesta,
quanto meno per chiarire la dinamica degli eventi... inoltre quando si vede
la video cassetta nell'ufficio del Consigliere, si hanno tre inquadrature
diverse, addirittura con una mezza zommata, non è possibile con una
telecamera fissa e a fuoco fisso,

 telecamera fissa e a fuoco fisso,
Infatti e' solo un film... 
Imho, la sceneggiatura e' carente proprio sull'episodio che motiva tutto
il film. Se volevano descrivere un episodio in cui i marines sono
costretti a sparare su una folla di situazioni plausibili ne avevano da
vendere: dall'Iraq all'Afghanistan, alla Somalia, Bah!
L'unico episodio reale che io ricordi, con una qualche attinenza col
film, accadde a Londra intorno al 1980: davanti all'ambasciata libica
c'era una manifestazione di esuli, oppositori di Gheddafi, forse volo'
qualche pietra, sta il fatto che qualche bella testa di cavolo dentro
l'ambasciata penso' bene di prendere un AK47 e sparare sulla folla.
Pero' costui, oltre ad essere un idiota, aveva anche una pessima mira,
riusci' infatti ad uccidere una giovane poliziotta in servizio li'
davanti.
La reazione britannica fu durissima (c'era la Tatcher!): poiche'
Gheddafi si rifiuto' di consegnare i responsabili asserendo di averli
fatti giustiziare appena rientrati in patria, bonta sua, le relazioni
vennero interrotte e sono state riprese parzialmente solo poco tempo
fa'.

 avuto grande risonanza sui giornali invece io non ricordo nulla
Air America almeno in parte si basa su una storia reale visto che in
quella regione dell'estremo oriente la CIA aveva sul serio una
compagnia aerea che si chiamava Air America e anche essa probabilmente
si occupava di trasporti poco leciti
Sul  numero di RID del settembre 2001 ( se non ricordo male ) vi era
un articolo sui corpi paramilitari della CIA e veniva citata anche Air
America e  c'era pure una foto di un cappellino della compagnia!
Aloa.

 si occupava di trasporti poco leciti
Io mi riferivo alla parte sulla lotteria... ;P
-- 
Halman