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Titolo: Deserto e sporcizia

Si legge, in alcune memorie e cronache inglesi della guerra in Africa 
Settentrionale, che spesso le trincee, buche e capisaldi occupati dagli 
italiani emanavano un olezzo non proprio gradevole. Tanto schifoso da dare 
il voltastomaco, sia quando il vento lo spingeva verso le posizioni inglesi, 
sia soprattutto quando gli inglesi occupavano le posizioni italiane e si 
trovavano fino al collo nei pidocchi e nel letame.
Fino ad oggi avevo pensato che si trattasse, in larga misura, del solito 
odioso razzismo verso gli italiani sporchi, luridi e cafoni: da quando in 
qua i pidocchi selezionano la gente in base alla nazionalita'?
Ora, se magari e' vero che i pidocchi non distinguevano la gente in base 
alla nazionalita', nella bella opera monografica sul 2° Reggimento 
Articelere trovo un passo, che ora trascrivo, che sembra dare abbastanza 
ragione agli inglesi. E sembra molto, molto venire a nostra vergogna. Una in 
piu' in una serie gia' troppo lunga di cafonate nazionali.
Scrive il comandante del 3° Reggimento Artiglieria Celere PADA, a proposito 
della mancanza di pulizia nelle posizioni:
"...Alcuni, o per naturale insensibilita' della loro pelle o per averci 
fatto l'abitudine, non si curavano affatto di liberarsi da questi 
noiosissimi insetti [le mosche], e in questo spiccava il Gen. Nicolini, sul 
cui volto e sulle cui labbra razzolavano in permanenza e in tranquillita' 
decine di mosche [bell'esempio per sottoposti e truppa - nota mia]. ...... 
Nessuno provvedeva ad applicare misure capaci di estirpare o attenuare quel 
flagello [la sporcizia], come per esempio interrare gli escrementi umani e i 
rifiuti del rancio, distruggere col fuoco le immondizie. Misure queste che 
venivano invece applicate dagli inglesi, avendolo noi stessi constatato 
durante l'operazione offensiva che intraprendemmo ai primi di settembre 
[1942, Alam Halfa]...... mentre attraversavamo territorio occupato poco 
tempo prima dal nemico e cosparso di residui di recenti accampamenti, 
osservammo con ammirazione non disgiunta da stupore che esso non era affatto 
infestato da quei noiosissimi e luridi insetti".
Devo commentare?
Haydn

 della mancanza di pulizia nelle posizioni:
Mettiamola così: per far interrare/bruciare immondizia ed escrementi ad 
un reparto militare ci vuole disciplina... e gli Inglesi ne avevano più 
di noi.
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

Un analogo commento sulla pulizia e' contenuto nel libro di Caccia
Dominioni - El Alamein. Ritengo che l'igiene fosse ben compresa come
priorita' dal personale inglese vista la vasta esperienza in territori
d'oltremare.
Serra, per contro, narra di essere riuscito a trovare un bel pigiama in
seta su un carro inglese ma dopo averlo indossato si era ritrovato
pieno di pulci.
Un reduce mi ha raccontato di un U. Italiano, di nobili origini, mai si
lavava, era pieno di pulci ed in genere vestiva solo con un cappotto (
e basta).
enzus

 di noi.
Disciplina ?
Ma che gente erano gli italiani dell epoca ??????
-- 
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 Ma che gente erano gli italiani dell epoca ??????
Devo dirlo?
La stessa che oggi riduce molti centri urbani italiani a letamai, e poi 
truffaldine nettezze urbane e cooperative di pulizie fanno finta di pulirli.
Haydn 

 decine di mosche [bell'esempio per sottoposti e truppa - nota mia].
Un Generale che si riduce a uno stato del genere ?????
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 e basta).
qualcosa del genere è raccontato in Lussu - Un anno sull'altipiano ( o 
sbaglio?).
G. De M. 

 Haydn
solo un paio di considerazioni :
1) gli inglesi (e alleati vari) credo non soffrissero di dissenteria
cronica come i poveri cristi dei ns. connazionali... a parte la maggior
disponibilità di acqua pulita....
2) l'artiglieria inglese e alleata era nettamente superiore sia in pezzi,
sia in disponibilità di munizioni.... se un'attacco era preceduto da una
pesante preparazione d'artiglieria non mi stupisce che poi abbiano
occupato buche ridotte a letamai....
forse non dovremmo concedere qualche minima attenuante ?
axel 


 forse non dovremmo concedere qualche minima attenuante ?
Penso di si, però in questo senso: quali erano le corrispondenti condizioni
igieniche delle rispettive popolazioni civili? Non è che forse quelle di
tedeschi ed inglesi erano migliori, per cui anche i rispettivi soldati erano
abituati diversamente?
Insomma, ancora negli anni '50 un solo bagno settimanale in Italia era una
cosa non proprio rara.
Ciao.
Lütjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 cosa non proprio rara.
Mi viene in mente quel film con Sordi e David Niven, colonnelli in Etiopia, 
(il titolo in verità mi sfugge).
Gli inglesi catturano gli italiani e vogliono che scavino latrine, Sordi si 
inalbera e dice: "I miei antenati costruivano fognature, quando i vostri si 
dipingevano ancora la faccia di blu!"
Diciamo :-) per questo, ma anche :-( per quanto letto negli altri post.
Approfitto anche per presentare ancora una volta i miei complimenti alla 
competenza dei postatori di questo NG. Per un "appassionato ignorante" come 
me, siete una miniera di informazioni. :D
Saluti
-- 
W.A. 

 Saluti
ciao
MGOK
-- 
Manuel Garcia O'Kelly AKA Giacinto Lorusso
Ayatollah della jihad motociclistica
Suzuki Katana GSX1100S - 1982
http://www.suzukicycles.org/GSX-series/GSX1100S_Katana_a.shtml

 MGOK
Una piccola conferma al riferimento dell'italianissimo O'Kelly : durante la
frequenza di un corso d'inglese negli anni '70, in uno scambio di conoscenze
ed abitudini italo-britanniche, l'insegnante citò l'abitudine in famiglia
del bagno del sabato pomeriggio, suscitando la veemente ... meraviglia di
una studente radical-chic italiana, che sosteneva che noi italiani lo
facciamo quasi ogni giorno. Me la risi per conto mio, e ancor di più si può
ridere oggi, vedendo in TV i documentari sulle condizioni dell'Italia degli
anni '60 sia sulle condizioni del profondo sud, che di certe aree depresse
del profondo nord...
Ma tornando al fronte africano, le condizioni igieniche degli italiani erano
più o meno quelle degli altri, con alcune aggravanti logistiche:
- la logistica era anche dal punto di vista igienico completamente
deficiente: non venivano distribuiti anti parassitari, il sapone era cosa
privata e rara, e con un litro di acqua al giorno, come poteva accadere in
linea, nessuno la sprecava in lavacri. Pillole potabilizzanti erano per noi
ancora nella mente degli dei.
- in linea dove le posizioni erano spesso scoperte, l'abbondanza di cecchini
britannici  (specialità da noi pressochè sconosciuta più per mentalità che
per capacità) e soprattutto delle temibili batterie mobili britanniche, che
grazie ai loro osservatori avanzati (ne conobbi uno scozzese) ed alla loro
abbondanza di munizioni, potevano permettersi il lusso di aprire il fuoco su
un singolo uomo che usciva dalla buca, rendevano spesso impossibile uscire
dalle buche se non col buio. E chiaramente gli intestini non si regolavano
con l'orologio, specie se prostrati dalle micidiali dissenterie causate
dall'acqua salmastra distribuita senza alcuna norma igienica, e anche delle
appetitose ma poco salubri scatolette inglesi di corned beef, primo bottino
di ogni cattura.
Quanto sopra l'ho sempre sentito dalla viva voce di tutti i reduci, ed è
confermato da un'abbondante memeorialistica pubblicata.
Fermo restando che in altre società la disciplina, come detto da Haydin,
porta sicuramente ad altre realtà nell'igiene pubblico e nell'organizzazione
sanitaria.
Mio padre ricordava ancora con ironia gli eleganti ufficiali inglesi, il cui
foulard al collo non riusciva a coprire le due dita di sporcizia che
straboccavano dal colletto della camicia o della sahariana. Ma chi aveva un
impero aveva anche un certo stile nel reggerlo...
Saluti a tutti
davout
PS : una piccola osservazione sul "divertente" ma ignobile film "I due
nemici". Nonostante le performance di due giganti come Alberto Sordi e David
Niven, resta un film tipicamente e pesantemente "albionico", tanto per usare
un termine usuale in questo forum, che serve a diffondere i luoghi comuni
tipici antitaliani degli europei che ci disprezzano. I due ufficiali
protagonisti sono entrambi militarmente due "cessi" , ma l'inglese ne esce a
testa alta, mentre l'italiano ne esce da pusillanime, infido, mascalzone...
come volevano dimostrare ! E' l'unico film straniero sulla nostra presenza
in Africa : di Cheren, Gondar e Amba Alagi ovviamente i britannici non ne
hanno sentito parlare... E l'Italia i film li fa su ufficiali assassini e
ladri come quelli di "Tempo di uccidere" non sul Ten. Guillet o Ambesà
Bastiani.