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Titolo: 2GM: Richiesta di info su lanci di palloni incendiari inglesi sull'Italia

Cari amici,
scioccamente ho conservato solo degli appunti manoscritti su quanto un
utente del ng riferi' con un suo post nel luglio scorso, ossia che nel libro
di Antonio Bianchi, Carlo A. Clerici e Silvio Poli *Droghe in guerra*,
Mursia, Milano, 1997, si parlerebbe di palloni incendiari inglesi lanciati
nell'autunno 1942 sull'Italia.
Lo stesso utente o qualcun altro aggiungeva che in un articolo di Carlo
Clerici su una rivista citata come *U&A* (la mente annebbiata del pomeriggio
avanzato non mi permette di risalire al titolo del periodico: ricordatemelo
voi...) si
sarebbe accennato pure al riguardo ad un rapporto della difesa contraerea di
Vercelli, che spiegherebbe e dettaglierebbe minuziosamente questi ordigni.
Qualcuno possiede queste fonti (o altre sull'argomento) e sa citarne con
precisione i dati bibliografici, in specie quelli dell'articolo di Clerici e
magari riportare l'intero brano del libro del '97?
Da parte mia posso dirvi di aver presente un vecchissimo articolo della
rivista milanese *Ali* (anno I, n. 29 del 25 novembre 1951), in cui,
nell'articolo di un autore che si firmava *Siculus* si citavano in effetti
palloni usati per sganciare piastrine incendiarie sull'Italia durante la 2
GM.
Grazie
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

 voi...)
Direi: *Uniformi e Armi*...
Le altre domande rimangono...
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:efIzb.154045$hV.55...@news2.tin.it...


 Walter
Molto volentieri.
Dimmi pero' se la pagina in discorso (per favore, i dati bibliografici
complet del libroi !) si riferisce a lanci con palloni o a *normali* lanci
da aerei. Comunque, se credi fammela avere lo stesso.
Il mio indirizzo *vero* di posta e' 
giusepp...@usa.net
.


Personalmente non credo vera la storia dei palloni incendiari "nemici" in
provincia di Vercelli.
Ma da dove arrivavano? Dall'Inghilterra? Da li arrivavano i bombardieri che
facevano "pendolino" con il nord africa o Malta. Bombardavano il triangolo
industriale all'andata e poi al ritorno. Per Milano passando dalla Svizzera.
Questi però avevano un grosso problema! Le Alpi! E molte volte dovevano
ritoenare ed altre ...scrasc!
Mi spieghino che correnti provengono dal nord Europa scavalcando le suddette
Alpi! Mai sentito parlare dell'anticiclone delle Azzorre?
La ritengo una trovata propagandistica di quei "caccia balle" di fascisti!
Grüß Gott der wahr Koll Kurtz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grüß Gott der wahr Koll Kurtz
Come? passavano sopra la Svizzera neutrale?
-- 
non ho fatto il militare, GAD

 Come? passavano sopra la Svizzera neutrale?
Si! Era buona norma "ippipparsene" della neutrale Svizzera e ci passavano
sopra tutti dagli alleati ai tedeschi che ci fecero anche una battaglia
aerea nel 1940.
Andava anche male ai caccia svizzeri, che quando si accodavano agli US
bomber, venivano scambiati per nazi e impiombati!
Anche perché avevano i Bf109 e notoriamente tutti piloti erano
"impasticcati".
Mi pare Schaffhausen, sia stata bombardata dagli americani per errore
(spero!).
W. Kurtz


 W. Kurtz
Si', era proprio Sciaffusa (1° aprile '44). Ne avevo parlato sul ng quando
il 26 novembre avevo recensito un libro sulle FF. AA. svizzere durante la
2GM.
Quanto alle storie di lanci di ordigni con palloni, anch'io, come Kurtz (che
ringrazio per la gentilezza) sono scettico sulla loro realta'. Ma mi
interessa molto anche l'aspetto socio-psicologico della 2GM.
Naturalmente, vorrei capire se ne sa di piu', e se si puo' davvero
concludere che si trattava di sciocchezze.
Grazie di nuovo.
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

 Grazie di nuovo.
Se gią no lo possiedi ti consiglio "Droghe in guerra". Lo trovi a
Tuttostoria, a prezzo di "realizzo".


 ha scritto nel messaggio
news:NzWzb.157291$hV.57...@news2.tin.it...


 Dammi tempo che domani sera che scannerizzo e poi ti invio le tre pagine.
Sono arrivate! Grazie! Molto interessanti!
Secondo me il problema se davvero sull'Italia (o su altri paesi), durante la
2 GM, siano stati usati sul serio palloni a scopo di bombardamento rimane
aperto (ma anch'io, come altri, sospetto si tratti di un misto di leggenda e
di notizie distorte).
Certo, almeno sino sino a quando non ci fu la disponibilita' per gli alleati
di parte del territorio italiano ci sarebbe anche da capire da dove questi
lanci avrebbero potuto essere effettuati.
Quanto alle distanze che i palloni potevano coprire, se da un lato i palloni
stratosferici usati durante la guerra fredda per la ricognizione fotografica
sul blocco dell'est potevano fare in sostanza il giro del mondo, va detto
che proprio finche', impiegando nel '45 i palloni Fu-Go nel tentativo di
colpire il territorio metropolitano Usa. i giapponesi non cominciarono ad
utilizzare le correnti a getto, fino ad allora sconosciute, le conoscenze di
fisica atmosferica erano piu' precarie, e non sarebbe stato cosi' ovvio
sperare di far giungere sull'Italia dei palloni sperando che davvero almeno
parte di essi sorvolasse qualcosa di interessante e provocasse poi dei danni
degni di questo nome.
Se avete qualche altra notizia...
Cordialita'
Giuseppe Stilo (Pinerolo)

> protocollata 12/08/1944)

Come possono i palloni (partiti da Londra?) sapere che sono 
sopra l'Italia?
Mi pare leggenda metropolitana più che realtà storica.


 Mi pare leggenda metropolitana più che realtà storica.
Ripeto di avere anch'io dei grossi dubbi, ma solo - per motivi tecnici - per
il periodo della 2GM.
Dopo, negli anni della guerra fredda, palloni di dimensioni piu' o meno
grandi furono usati in decine di migliaia di esemplari contro i paesi
dell'Est.
Il punto e' che negli anni '40 le possibilita' di calcolare i tempi di volo
necessari per attivare i comandi di sgancio ad orologeria dei carichi
paganti (non necessariamente bombe o spezzoni) ancora non erano
particolarmente sofisticate.
Dopo pero' le cose cambiarono rapidamente perche' i meteorologi cominciarono
a lavorare sulle enorme possibilita' offerte dalle correnti a getto per
portare a grandissime distanze e ad velocita' assai superiori a quelle che
si pensava possibili in precedenza (sino a 200 km/h) involucri gonfiati con
gas.
Fra il 1949 ed il 1955 migliaia di palloni del tipo *Skyhook* furono usati
dagli americani (in specie nelle Operazioni Moby Dick e Genetrix) per
monitorare con macchine fotografiche i cieli sovietici. Alla fine di agosto
del '49 furono proprio palloni di questo tipo a prelevare campioni di aria
nell'atmosfera della Siberia e - in sostanza - a dare una mano a far capire
che i sovietici avevano fatto esplodere la loro prima testata nucleare.
In quei casi, paesi di lancio verso l'Est erano in specie l'Inghilterra, la
Germania Occidentale, la Turchia e il Pakistan.
Questi enormi palloni volavano anche sino a quaranta chilometri di altezza.
Famosa fu la conferenza stampa sovietica del '56 in cui fu mostrato alla
stampa un discreto numero di questi palloni abbattuti dalla contraerea o
caduti nei territori controllati dal'URSS.
Palloni di dimensioni piu' piccole furono lanciati a decine di migliaia in
particolare dalla Germania Occidentale e dalla Turchia verso i paesi dell'Eu
ropa centro - orientale, in specie verso l'Ungheria e la Cecoslovacchia,
soprattutto fra il '54 e il '55. In questo caso sganciavano con dei
meccanismi a tempo soprattutto materiale propagandistico, volantini e...
bibbie.
Nei confronti della Polonia, pero', furono usati anche con scopi piu'
strettamente sovversivi, nel senso che erano destinati a far giungere
istruzioni per sabotaggi e per la resistenza passiva ad oppositori del
governo di Varsavia sostenuti dalla CIA.
Comunque sia, nel '45 i Fu-Go giapponesi attraversavano tutto il Pacifico
dal Giappone verso ovest. Ne giunse un numero ridotto sul territorio
americano (mi pare ne sia stato accertato il ritrovamento o lo scoppio di
alcune centinaia su 9600 che si pensa siano stati lanciati dai giapponesi),
ma alcuni arrivarono addirittura sul Canada e sul Messico.
Provocarono danni irrilevanti (soprattutto incendi boschivi) e mi sembra in
tutto sei morti che - per inciso - furono gli unici caduti statunitensi
uccisi durante la 2GM in attacchi *aerei* (se cosi' li si possono definire)
contro il territorio metropolitano.
Dunque, nessun dubbio su quanto sopra.
Quello che potrebbe essere sul serio leggenda - come Ciabattone sospetta -
e' invece il possibile utilizzo di ordigni del genere da parte degli inglesi
in Europa, in particolare contro il nostro territorio.
Potrebbe davvero trattarsi di *leggende metropolitane*.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)


L'unica possibilità di verifica è quella di consultare una carta dei venti.
Non mi pare che l'Italia settentronale sia interessta da venti rovenienti
dal nord e che riescano a scavalcare le Alpi.
W Kurtz


 definire) contro il territorio metropolitano.
Non ci avrei scommesso una lira, che avrebbero ucciso 
qualcuno.
