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Titolo: Ancora sul ''caccia nucleare''

Se per caccia nucleare si intende un caccia con armi nucleari AA, allora
ce ne sono stati almeno tre modelli. Parlo degli F-89J, F-101B ed F-106A
assegnati alla difesa dello spazio aereo nord-americano ed armati con il
mitico (si fa per dire) McDonnell Douglas Air-2A "Genie".
Il McDonnell Douglas Air-2A "Genie"  era un razzo a propellente solido
armato di una testata nucleare da utilizzarsi contro le formazioni di
bombardieri strategici russi, a loro volta carichi di armi nucleari. La
potenza della testata era di 1.5 kilotoni, l'esplosione disintegrava
tutto nel raggio di mezzo miglio; gli effetti erano pero' distruttivi
per un raggio molto superiore.
L'uso doveva essere il seguente: la formazione sovietica veniva
individuata dal sistema SAGE (Semi-Automatic Ground Environment), il/gli
intercettori decollavano, venivano guidati dal SAGE in posizione
d'intercettazione, il SAGE sparava il razzo contro la formazione e
KABOOM! Niente piu' formazione. 
Il Genie e' stato provato una sola volta, nel 1957, ed e' rimasto in
servizio fino a meta' anni '80. Nota, anche gli squadron di Voodoo
canadesi assegnati alla difesa dello spazio aereo nord-americano erano
armati di Genie.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 per un raggio molto superiore.
In quello stesso periodo i sub americani avevano in dotazione un
siluro nuke (sfugge totalmente al momento la sigla) e circolava tra
il personale la battuta secondo cui la probabilità di fare centro
era del 200%: ogni lancio avrebbe CERTAMENTE affondato una
nave russa - ed un sub americano.
E chi è che vuole postare qualche info sulle armi tattiche Nuke della
fanteria usa negli anni '50? Se ricordo bene c'era un cannone SR
(o forse un razzo) chiamato Davy Crockett, con una portata utile
di alcune centinaia di metri.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 di alcune centinaia di metri.
Aye, aye. Sir. Il sistema era costituito dal proiettile XM-388 con
testata W54 che poteva essere sparato da pezzi senza rinculo da 120mm
(XM-28) e 155mm (XM-29). L'arma doveva essere usata da paracadutisti e
Marines da affusti su tripode o da apposite jeep. Una volta sparato i
fortunati (AH, AH, AH) operatori dovevano cercare riparo in una trincea
che li avrebbe riparati dagli effetti dell'esplosione :-)
La gittata era, non scherzo, 1,24 miglia (120mm) e 2.49 miglia (155mm).
La potenza era variabile tra gli 0,01 e gli 0,02 Kilotoni.
Ne furono prodotti 2100 e restarono in servizio tra il 1961 ed il 1971.
http://www.brook.edu/dybdocroot/FP/projects/nucwcost/davyc.htm
http://www.atomicmuseum.com/tour/cw3.cfm
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 nave russa - ed un sub americano.
Mk45 ASTOR con testa di guerra W54, portata 5,4 miglia nautiche,
filoguidato. Ritirato nel '76.
Jaco

Alessandro Santini wrote:
Dimenticavo che una versione della stessa testata, la B54, fu usata per
un altro simpatico attrezzo: la Special Atomic Demolition Munition
(SADM), una mina atomica per demolizioni speciali schierata anche in
Europa fino al 1989. Questo ordigno che vedrei bene in mano ai cattivi
della Spectre, pesava solo 74Kg ed aveva le stesse potenze della testata
W54.
Gli USA schierarono anche la Medium Atomic Demolition Munition (MADM)
piu' pesante, 180Kg, ma molto piu' potente 1-15 Kilotoni.
Mi chiedo se le sudette armi avessere il classico display alfanumerico a
led rossi. Chissa'.
Ciao
Ale
http://www.brook.edu/dybdocroot/FP/projects/nucwcost/madm.htm
http://www.osti.gov/historicalfilms/opentext/data/0800031.html
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 filoguidato. Ritirato nel '76.
Simpatica questa W54. Vien voglia di procurasene una :-)
La US Navy aveva in inventario anche la carica di profondita' W44 che
usava come vettore l'ASROC. con una potenza di 10 Kilotoni fu ritirata
nel 1989 (chissa' perche' proprio in ueslla data).
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Ma se i Russi avevano dispiegato armi simili siamo sicuri che gli sono
tornate a casa tutte?
Giovanni


E a questo punto come non ricordare che la prima arma nucleare 'strategica'
dell'URSS fu il siluro a testata atomica T-5: concepito per l'utilizzo
contro capital ships e convogli, era stato previsto il suo impiego anche
contro città portuali.
E anche negli anni '80 gli SSN sovietici al largo delle coste USA potevano
lanciare i loro "Vodopad" (arma concettualmente simile all'ASROC) settando
la detonazione della testata in superficie... veramente un arma da first
strike (meno di un minuto di preavviso)!
ciao
    Amedeo

 tornate a casa tutte?
Si, le avevano schierate e si, pare che alcune manchino all'appello
anche se eì poco probabile. Leggi qui e trema:
http://www.fas.org/nuke/hew/News/Lebedbomb.html
Ma non solo, le due superpotenze, ai bei tempi della guerra fredda,
avevano talmente tante atomiche da perdersele. In particolare, pare che
se ne siano perse 51 (44 URSS e 7 USA). Bada bene che qui si parla di
quelle grosse, non di quei petardi dei quali abbiamo parlato finora.
E' vero che la fonte e' Greenpeace, ma anche scremando....
ciao e dormi tranquillo :-)
Ale
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Hmmm... stasera devo essere sotto l'effetto di allucinogeni. Ovviamente se
si tratta di un'arma concettualmente simile all'ASROC non può essere usata
da un sottomarino, in realtà stavo parlando di un'altra arma e volevo dire
SUBROC... e qui posso dare la colpa ad Alessandro che si è messo a parlare
di ASROC senza preavviso :)
Amedeo


In una puntata del JAG, si vedevano usare i SADM ed erano effettivamente
una scatola metallica con un display numerico a led rossi...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
Real programmers don't write in BASIC.  Actually, no programmers write in
BASIC after reaching puberty.
---------------------------------------------------------------------

 una scatola metallica con un display numerico a led rossi...
Come in tutti i film! Allora Hollywood ha veramente sempre ragione :-)
Ciao
Ale


 di ASROC senza preavviso :)
Chiedo venia.
Gia', ci eravamo dimenticati del SUBROC. Il UUM-44A Submarine Rocket
[SUBROC] era armabile con una testata W55. Il SUBROC, dalle dimensioni e
forma di un siluro, viene lanciato dai tubi lanciasiluri dei sub, arriva
in superficie, accende il motore a razzo e ''recapita'' la testata (la
sudetta W55 o un siluro anti-som) sulla posizione precedentemente
stabilita.
Lo scopo della versione nuke del SUBROC era - come per il Genie, l'Mk45
ASTOR, l'ASROC, l'ABM Spartan ed il SAM simile al NIKE-Hercules del
quale non ricordo il nome - l'overkill. Insomma si doveva essere sicuri
che *tutti* i bersagli nella zona colpita fossero distrutti 
E te credo! rischiavano anche il lanciatore!
Pensate un po' agli effetti di una guerra combattuta, anche al solo
livelo tattico, con armi del genere.
Ciao
Ale
P.S. A quanto leggo, la versione sovietica del SUBROC chiamata RPK2 era
proprio una copia ottenuta da informazioni avute tramite KGB. Ne sai
niente?


 tornate a casa tutte?
Ancora un appunto su questo argomento. 
Le suitcase nukes sovietiche erano, a quanto si sa, in dotazione al GRU.
Essendo il GRU quello che era, non credo che si sia sbandato piu' di
troppo, quindi salvo che qualche colonnello intraprendente non si sia
lanciato nel magico mondo del business, le sudette armi dovrebbero
essere rimaste all'ovile.
Altro discorso invece per le atomiche civili delle quali ci parlava
Amedeo. Quste erano in dotazione ad organismi incaricati dei grandi
lavori pubblici. Ora non conosco il livello di siurezza adottato da tali
organizzazioni, forse le atomiche erano protette da distaccamenti in
uniforme del KGB o simili. Se penso pero' a come sono organizzati i
ministeri italiani posso immaginare che le bombe non solo se le siano
vendute, ma che le abbiano smarrite, portate a casa, usate come
fermaporta, etc.
Ciao
Ale



Non so se siano state necessarie informazioni sul SUBROC ottenute di
straforo, comunque l'RPK-2 era più di una copia in quanto disponibile sia in
versione da 553mm sia in quella da 650mm, senza considerare il fatto che
c'era anche la versione non nucleare armata di siluro. Comunque la versione
a cui mi riferivo io da first strike era il più recente RPK-7.
A proposito di queste storie, qualcuno si ricorda un vecchio film in B/N,
forse "Duello nell'Atlantico" o qualcosa di simile, in cui un
cacciatorpediniere USA insegue un sottomarino sovietico dalle acque
territoriali fino in atlantico, finché alla fine, lanciano "per errore" un
ASROC che distrugge il bersaglio che comunque fa in tempo a lanciare un
ventaglio di siluri nucleari che elimina il caccia...
Saluti,
    Amedeo

 eccezionali).
Come ex-accanito giocatore di Harpoon confermo :-)
Ciao
Ale



Peccato che nella versione 2 le 'nukes' non ci siano... o meglio, ci sono ma
i loro effetti non sono modellati. Ricordo ancora con orrore quando, dopo
aver, sferrato un attacco che avrebbe dovuto darmi una volte per tutte la
supremazia nel nord-atlantico vedevo tutti i miei 'Granit' detonare senza
far danni! Inutile dire che restituii il tutto a mio cugino (che mi aveva
prestato il gioco) e decisi di attendere l'uscita di Harpoon 4 per
l'acquisto. Sto ancora aspettando... :(
Saluti,
    Amedeo

 far danni! 
Quei bei scontri al largo dell'Islanda...
Ciao
Ale
P.S. C'e' niente del genere di Harpoon ambientato quando gli scontri in
mare si risolvevano elegantemente a cannonate?



Per il periodo 2GM puoi provare Fighting Steel della SSI (o la vecchia serte
Great Naval battles).

 Great Naval battles).
beh ora e' uscito Destroyer Command. Si puo' giocare anche come wargame.
ciao
Sergio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Skval, inteso principalmente come arma difensiva
Dalla rivista "The Harpoon Sitrep" (a cui, cari Harpooner, anche voi
sarete abbonati, vero?...) traggo la seg. descrizione dello Skval:
"It has the same acoustic signature of a Led Zeppelin concert".



Probabilmente vero, ma visto che č inevadibile, gli operatori sonar del
bersaglio otterrebbero poco giovamento da ciň.
ciao
    Amedeo

 bersaglio otterrebbero poco giovamento da ciň.
Un giovamento si, morirebbero ascoltando gli Zeppelin Live :-)
Ale
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 Great Naval battles).
Li cerchero'. Conosci niente di pre-portaerei? Vorrei ricombattere lo
Jutland.
Ciao
Ale



Anche tu un appassionato di incrociatori da battaglia? :)
C'era un CD sulla 1GM venduto con il bundle completo della serie Great Naval
battles, ma non l'ho mai visto in giro (e comunque non è mai stato venduto
separatamente).
Se parliamo di giochi al computer (quindi escludendo boardgames e miniature)
credo non ci sia stato nulla oltre a 'oldies' come:
Dreadnoughts
http://www.theunderdogs.org/game.php?id=1452
oppure puoi procurarti un emulatore di Apple II e giocare a
'Battlecruiser'... se riesci a reggere la grafica e l'inaccuratezza.
ciao
    Amedeo

 ventaglio di siluri nucleari che elimina il caccia...
Certo, quello con i giornalisti imbarcati sulla nave americana che ne seguono la
sorte... molta suspence ai suoi tempi
--
ciao   Ranger

 bersaglio otterrebbero poco giovamento da ciò.
Ops. Vero, ho citato solo la boutade (ho un amore balzano per le
belle battute) estrapolata dal contesto.
Il paragrafo completo, che così acquista un suo senso era (cito
più o meno a braccio):
1) Lo Skval è un'arma da lanciare come autodifesa di emergenza,
quando il ns. sub è inquadrato da uno yankee cattivo;
2) Già il movimento dello Skval è sufficiente a mascherare il ns. sub
a molti operatori/sensori sonar nemici, al di là che acquisisca e/o
colpisca qualcosa;
3) In aggiunta, l'esplosione della testata nuke (ammesso che non
autodistrugga anche il ns. sub) cancella sicuramente la ns. traccia
sonar.


 'Battlecruiser'... se riesci a reggere la grafica e l'inaccuratezza.
ma di questo gioco non avete mai sentito parlare?
http://members.tripod.com/hsr_historicalgames/index.html
ciao
S.

 
http://members.tripod.com/hsr_historicalgames/index.html
Bello! Grazie del link. Appena aprono il club mi associo.


 Bello! Grazie del link.  
prego.
ciao
S


 l'acquisto. Sto ancora aspettando... :(
E mi sa che dovrai aspettare ancora un bel po'...
Nel frattempo, Jesse Spears (uno dei programmatori di Harpoon 2) s'è 
messo in proprio ed ha ricompilato il gioco, che ora gira decentemente 
sotto win9x: 
www.harpoon3.com
Ciao