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Titolo: "FFAA Italiane sono pronte" by Berlusconi

Il Primo Ministro ha detto che "le FFAA Italiane sono pronte ad
intervenire al fianco degli alleati"
Pensate che il livello addestrativo attuale permetta di intervenire
con sicurezza ed efficacia al fianco di Americani ed Inglesi o che
l'intervento, stante l'attuale situazione addestrativa/logistica,
possa essere inopportuno, costituire un impaccio per gli alleati e
diventare pericoloso per i nostri militari anche se specializzati
(piloti etc.)?
Io credo che i nostri piloti, giusto per citare una categoria a caso,
siano disposti a partire anche sapendo che fare 12 ore di volo NVG
all'anno (se non meno) e poi effettuare la missione in formazione con
chi ne fa 300 all'anno (GB - FR) li porterà senza dubbio a schiantarsi
da qualche parte.
E' per questo che credo il Primo Ministro, sapendo che i militari
Italiani mai si tireranno indietro anche al costo della vita, dovrebbe
pesare  maggiormente le sue affermazioni e provvedere in tempo di pace
a fornire i militari di tutti quegli strumenti (
add.to
 - materiali -
etc.) che possono aiutarlo a non far promesse con la vita di altri.
Huey

 Huey
Penso, come hai detto tu, che saremo soli d'impiccio agli alleati tranne,
forse, i soliti tornano o qualche nave (finchè ci sono); gli alleati sanno
molto meglio dei nostri politici i limiti attuali delle ffaa italiane, sono
gli stessi da più di 130 anni,se non ricordo male anche andreotti, durante
desert storm, aveva offerto 1 brigata corazzata facendosi ridere dietro
dagli usa.
beh, cambiando l'area politica il risultato non cambia, no? timor est, la
(ex)yugoslavia,eritrea (mi pare) per restare negli ultimi anni.
andando più indietro con la macchina del tempo:adua, grecia, nord africa,
russia, carso, ecc.
praticamente ogni guerra (o intervento più o meno umanitario, o...sinonimi
vari) è stata un avventura, con gli alleati giusti si fa centro altrimenti
si salta il fosso.
Visto che non vedo il berlusca cavalcare un bianco destriero sventolando la
bandiera dell'islam, penso che l'unico cavallo che vedremo sarà un bel
mustang americano, magari da cavalcare a cose quasi fatte, tanto per non
rischiare...
... rischiare il "cadreghino", non la pelle dei tanti huey che si fanno un
culo così tutti i giorni volando, magari poco, su dei catorci o quasi tali,
pensando agli amx, agli spilloni, leo1, ecc.
saluti

 wrote in message
3bb4b6e8...@news.tin.it...


ho postato il messaggio come 
adle...@libero.it
, ma sono il "solito"
luigiman...
so che importa poco ma, per amor di precisione, lo faccio notare :-))
saluti

 Centra poco con oggi
La storia c'entra sempre, specialmente la storia di un Paese come l'Italia,
dove gli eventi negativi del passato e le reazioni scomposte che indussero
governi e Stati maggiori (piu' i primi che i secondi) a raffazzonare in
fretta e furia cazzate paurose tendono a ripetersi con regolarita'
allarmante. Quanto scritto da Luigiman non e' soltanto vero - come chiunque
puo' constatare aprendo un libro di storia italiana - e' anche eternamente
attuale.
Haydn

il Patto di Varsavia. 
Ed io, che negli ultimi anni di "guerra fredda" ero praticamente al
confine, se non ricordo male sono sicuro di aver sentito negli
ambienti militari che il ruolo delle FFAA Italiane in caso di attacco
del blocco opposto, sarebbe stato quello di resistere 7 minuti.
Qualcuno ricorda questa storia?
Nei piani mondiali o comunque della NATO, di difesa dall'attacco
rosso, il nostro ruolo era quello. 7 minuti !
Huey

militari non avevano divise tropicali...
Perchč? Ore ne abbiamo?. A meno che non basti cambiare colore ma non
credo che dipingendo la mia 500 color sabbia ottengai una 4X4.

 intervenire al fianco degli alleati"
Cosa vuoi che dica? Che le forze armate italiane sono disponibili ma c'č
poco che possano fare, e quel poco č difficile da ottenere senza cadute del
governo, sommosse di piazza, scioperi, piagnistei di mamme e parenti,
ecc....?
E' semplicemente una dichiarazione di principio....tanto a nessuno verrebbe
l'idea di chiamarci in causa...anzi ti tengono fuori visto che la nostra
tendenza a farci del male danneggia anche i nostri compagni di viaggio. Dopo
la buffonata dei proiettili con nucleo in uranio impoverito, in Europa hanno
avuto la conferma di ciň che siamo: un paese inaffidabile, ipocrita ed
autolesionista (a livello di cultura dello Stato, s'intende).

 bandiera dell'islam, penso che l'unico cavallo che vedremo sarà un bel
Unica postilla: al tempo era la spada dell'Islam forgiata a Firenze e
costata 200.000 all'erario italiano dell'epoca.- il cavallo non era bianco
impallidi' dalla vergogna.
Diego

intervenire al fianco degli alleati"
Quello che piu' spaventa e' che Berlusconi pensa di poter fare come nelle sue aziende: se un'iniziativa commerciale o un programma televisivo dànno risultati deludenti, li si chiude e si va avanti con altre attivita'.
Qualcuno dei tanti "luminari" di cui ama circondarsi dovrebbe trovare il coraggio di spiegargli che in guerra, una volta entrati, ci si e' dentro e per uscirne non basta dire "arimortis" o ritirare i capitali investiti.
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
F.A.Q. del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 si salta il fosso.
Certo e che avventure, ora č bello ricordarlo. Al tempo in Kosovo i porchi
si sprecavano.

 wrote in message
3bb4f5bc...@news.tin.it...

Mi sembrano pochini sette minuti. Io la guerra fredda non l'ho vissuta. Mi
sono arruolato nel 1989, ormai la guerra fredda era sul tiepido ma
onestamente sette minuti mi sembrano pochi.
Tenendo presente che la maggior parte delle FFAA erano tutte sul confine
Italo-Iugoslavo, l'Aeronautica nel nord-est aveva il 3° Stormo il 51° Stormo
(F 104), la 1^ Brigata Aerea con tutti i gruppi Intercettori Teleguidati
(Nike), tutti i Gruppi Radar, sulla costa Romagnola il 5° e 8° Stormo, oltre
che gli Americani ad Aviano e Vicenza, non penso che in sette minuti le
truppe del patto di Varsavia potessero entrare tanto facilmente.
Forse lanciando qualche testata, ma è sempre un'arma a doppio taglio, non
puoi occupare militarmente quella zona, e non sai se il fall-out ricade
sulla tua testa o quella del nemico, in pratica avrebbero potuto radere al
suolo tutto ma non avanzare con la fanteria. Lo stesso discorso vale con le
armi chimiche, distruggi e uccidi ma non avanzi.
Ma come abbiamo visto tutti il patto di Varsavia è crollato non in sette
minuti ma poco più.
Michele

 Luca
Completamente d'accordo!

risultati. 
Si confermo !!! Ero in una sala operativa in qualche posto ad est,
dopo pranzo, ci telefonarono gli americani e ci dissero: "Noi nel
tardo pomeriggio apriamo la discoteca , voi non decollate fino a nuovo
ordine"
Lo stesso successe nei confronti dei tedeschi e dei francesi. Potemmo
ridecollare solo dopo circa un mese.
Una grande soddisfazione professionale, senza dubbio.
Per quanto riguarda i materiali vorrei sapere se il generale che ha
firmato il contratto grazie al quale, per un solo anno, hanno fatto la
comparsa quelle giacche in falso GoreTex con cappuccio da frate
francescano e pirolino della chiusura lampo che si spaccava nel 100%
dei casi al primo utilizzo, se quel generale dicevo, adesso è in
galera. Quando questo accadrà, allora inizierò a ritenere la
situazione cambiata.
Caspita, c'erano gli eserciti europei che ci ridevano dietro quando
vedevano le chiusure lampo aggiustate con le clip metalliche da
cartoleria.
Huey

 etc.) che possono aiutarlo a non far promesse con la vita di altri.
Concordo. Cmq ho sentito al TG che per fortuna nella nuova finanziaria non
sono stati tagliati i fondi per la difesa. Speriamo bene.
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath - 10° de "I FeSTosi" - Conosciuti anche come "Taras il
Cosacco"
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris. Responsabile
delle pubbliche relazioni.
"So lonely to wander, so sad to be alone, in the mist of the unknown, trying
to fool myself with dreams that never came true. So hard to stand my ground,
never again will I fail." - Amorphis

Scusate la Francia in Germania aveva un corpo di Armata e cosi'
la Gb . L'esercito Italiano doveva contrastare per 7 ore ( non avevamo altre
munizioni) gli eserciti del Patto di Varsavia
dall'Ungheria.
Baccio

 cartoleria.
Parliamo anche un po' di tutte quelle schifose pseudoaziendine locali
che vivono come parassiti legate alle Forze Armate che producono
materiali che dire scadenti e' dire poco : e' un vergogna, dovrebbero
chiuderle tutte, ma si sa le tangenti vanno ancora di moda. Mesi fa
in una chat ho beccato per caso uno dei capi (donna) di una nota
ditta che fabbrica fra le altre cose i famosi zaini per il nostro
esercito, si proprio quelli che rilasciano quello schifo di colla
all'interno quando si bagnano; bene ho discusso un po' animatamente
x mostrare il mio disappunto, ma alla domanda "non vi vergognate
a produrre simili porcherie?" e questa vacca mi fa "lo sappiamo,
ma a noi cosa importa, finche' ci saranno i generali di Roma..."
ogni ulteriore parola e' superflua!
ByeZ
Aleks, attuale allenatore dei seguenti ICSMON : MarcoSMon, SergioSaur,
FulmineMon, DamnPunkSaur, SantoroZam, NemoChu, ManuCanine, YankeeDrill,
ClarkSaur, Voorsect, FassarAttata, BeatoZing, EchoMon...e in futuro molti
altri!
--
Http://www.AirCav.Has.it
 - Il primo portale italiano sulle forze aeree
terrestri ed anfibie e sul volo verticale militare
Http://www.ICSM.has.it
 - Sito di It.Cultura.Storia.Militare
Http://www.IHHC.net
  - Sito ufficiale di It.Hobby.Home-Cinema
My DVD collection : 
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp

 cartoleria.
Parliamo anche un po' di tutte quelle schifose pseudoaziendine locali
che vivono come parassiti legate alle Forze Armate che producono
materiali che dire scadenti e' dire poco? E' una vergogna, dovrebbero
chiuderle tutte, ma si sa, le tangenti vanno ancora di moda. Mesi fa


 spettacolare,è simile al nostro
Uhmmm, i trattati di pace le hanno imposto un esercito minimo, come 70 anni
fa, e credo che come allora in breve tempo riuscirebbero a potenziarlo,
l'esercito è una struttura particolarmente tradizionalista, nel bene e nel
male, non credo abbiano scordato il know-how.
Se un domani per ragioni politiche si reputasse che l'apporto della Germania
"nei nuovi ordini mondiali" fosse necessario, il Cancelliere di turno
direbbe "siam pronti" senza che nessuno si metta a sorridere, in quanto
all'Italia stenderei una coperta pietosa sul passato e sul presente, su una
popolazione di 57.000.000 persone è abbastanza semplice costutuire un nucleo
di qualche centinaio di guerrieri con un minimo di logistica, un paio di
aerei, qualche nave, da inviare in qualche paese del terzo mondo, tutti
pronti al reimbarco se i fratelli maggiori decidono che "basta così".
Mantenere in efficenza qualche nucleo operativo ad alto livello è il limite
che il paese può sostenere, per ragioni politiche, economiche, sociali, che
sarebbero meritevoli dell'attenzione del NG, purchè non si scada troppo
nella politica partitocratica, 500.000 soldati li riusciamo a malapena a
sfamare in tempo di pace, sul territorio metropolitano, se non piove. Non
vorrei veder creato mai più un Armir che riparte tra le fanfare (tanto gli
alleati di turno hanno già vinto), per i sogni di gloria del Capo, e torna
decimato, molto meglio la consapevolezza dei propri limiti e la fiducia su
pochi, buoni, ed addestrati, e se sbarcano gli alieni....chiamare subito gli
americani.
Ciao
Echo
p.s. un vero esercito è roba da ricchi, cosa pensate accadrebbe se Berlusca
o Cicciobello annunciassero una riduzione di sostanziali spese sociali
(quindi ricoveri ospedalieri a pagamento, licenziamento di qualche milione
di ministeriali/statali/regionali/provinciali/comunali, niente assegni
familiari e benzina a 10.000 al litro) per avere, e conservare nel tempo, un
armamento moderno, personale qualificato e ben retribuito (quindi non
disoccupati con 5° elementare, ma utilizzare quanto di meglio esce dalle
università per formare i quadri), insomma burro o cannoni?

 ByeZ
Hai perfettamente ragione, finchè fatturano al Pentagono $ 100.000 per una
tavoletta da water si può pensare all'arricchimento illecito, ma lucrare
sulla pelle dei propri soldati non solo è criminale ma dimostra lo scarso
spirito di solidarietà, l'incoesione, la disunità di un popolo. Come fornire
cibo avariato  una mensa di asilo nido.
Propongo per i responsabili il taglio virtuale delle estremita degl'arti
superiori sulla pubblica piazza, con scure arrugginita e senza il supporto
della Croce Rossa.
Ciao
Echo(Mon)


DIMENTICAVO !!!!!!!
COSA DIRE DEL MITICO CACCIAMALI - PULMINO INIZIALMENTE PROGETTATO COME
SCUOLA BUS COMPRESE LE DIMENSIONI DEI POSTI. 
CADUTI  GLI ACQUISTI L'ESERCITO E' ARRIVATO A SALVARE L'AZIENDA.
PROVATE VOI A SEDERVI AL FIANCO DI UN VOSTRO COLLEGA SU QUEL PULLMAN.
PROVATECI!!!!
E NON DICO DI STAR SEDUTI CON CINTURONE E BUFFETTERIA VARIA MA SOLO IN
MIMETICA. IMPOSSIBILE, LA LARGHEZZA DEI SEDILI E' PER DEI BAMBINI DI
6-10 ANNI !!!
E' IN GALERA IL GENERALE CHE HA ACQUISTATO DEI SCUOLABUS PER
L'ESERCITO ITALIANO ??? E' IN GALERA ???

 ha scritto nel messaggio
news:3bb4f5bc...@news.tin.it...


 colonie.Sono intervenuti in Ciad,Africa Centrale,Ruanda,Comore.
Grandi guerre, potenti operazioni contro armatissime e pericolosissime
tribu'. Il peggio che gli e' capitato e' stato mandare un po' di autoblindo
e qualche aereo nel deserto per spaventare Gheddafi, mentre il lavoro serio
lo facevano i ciadiani con le loro jeep e i missili controcarro. Sai che
guerre i Francesi.
Haydn


 Baccio

Le lamentele di Huey sono fondate, ma per dirla tutta occorre ammettere che
per avere FF.AA efficenti occorre:
1) piu' soldi e migliore gestione degli stessi
2) piu' professionalita' negli appartenenti alle FF.AA
3) piu' disciplina
4) piu' addestramento, inclusi la cura del fisico
5) eliminare le tendenze alla sindacalizzazione (anomalia tutta italiana)
6) coscienza di aver scelto un mestiere in cui si puo' perdere la vita
7) coscienza di rappresentare l'Italia quando si e' in missione, evitando di
fare sciocchezze che si ripercuotono sull'immagine nazionale
8) piu' fiducia in se' stessi e maggior orgoglio professionale
In pratica, serve una cura drastica tipo quella attuata nelle FF.AA
statunitensi dopo la fine della guerra del Vietnam.
Ivan K.

6) coscienza di aver scelto un mestiere in cui si puo' perdere la vita
6 bis) la coscienza che mandare in determinate zone mezzi inadeguati
(AB205 senza sistemi di difesa passiva) o personale non adeguatamente
addestrato (campagne tiro sporadiche, non uso dei simulatori, politica
delle "riqualifiche") può voler dire mandare qualcuno a morire.
Huey

 wrote in message
news:3bb8a44b...@news.tin.it...
