Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Cosiglio su distro linux

Ciao tutti:D
vorrei installare linux con virtualbox sul mio portatile
cerco una distro linux leggera il + possibile, solo per andare in
internet
ho già installato ubuntu ma rallenta vista
quale m consigliate di installare?:confused:
-- 
-DNT-
------------------------------------------------------------------------
-DNT-'s Profile: 
http://www.linuxforum.it/member.php?userid=569
View this thread: 
http://www.linuxforum.it/showthread.php?t=14911

 
Se hai voglia di smanettare un pò e imparare usando una bella distro usa 
Slackware.
Ciao
Giovanni

 quale m consigliate di installare?:confused:
Debian
Enrico

 ho già installato ubuntu ma rallenta vista
Come fa un sistema operativo che non è in quel momento utilizzato a
rallentare un altro s.o. ch è in funzione ?
... Mistero dei misteri...
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with SUSE - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHzxiRujKm5fV4n1cRAsZFAJ0YXOc8x4k3G4Ero8gwsYhc1W80jgCfedNk
DnC6ZqMRY+qE3W1P3vvnH7A=
=/Wmc
-----END PGP SIGNATURE-----

 
Forse è meglio che togli vista allora, per carità quello si rallenta 
anche se apri il blocco note.

 :confused: 
questa e' USENET....
ilSimo
-- 
now playing: Einherjer - Howl Ravens Come
How shall we leave the lost road
Time's getting short so follow me
A leader's task so clearly
To find a path out of the dark
                                Blind Guardian - Mirror Mirror

 Slackware.
Bella distro?
Slackware è LA distro.
Slackware è la perfezione assoluta.
(si, sono di parte)

 ... Mistero dei misteri..
Mistero risolto.

 Mistero risolto.
Sei una winks ? :-D

 (si, sono di parte)
Quoto.  Ogni altra distribuzione è un pasticcio che vuole solo imitare 
Windows.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 quale m consigliate di installare?:confused:
Scegli la distro che più t'aggrada, magari preferendo desktop
manager "leggeri".
Personalmente ti suggerirei Debian (grande, grande quantità di sistemisti in
circolazione e montagne di documentazione on-line e offline).
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.fisarcheo.org
http://www.danzainsieme.it
http://boschetti.ilbello.com

vi ringrazio molto per l'interessamento
ho cercato un pò in rete e, a quanto ho capito slackware costa 50e e ci
sono moltissime versioni di Debian
dove posso trovare l'ultima versione di debian per un pc con processore
intel?:o
EDIT: intel era i386, ma è possibile che sono 21 cd da 700 mb
ciascuno???


 ho cercato un pò in rete e, a quanto ho capito slackware costa 50e e
cerca meglio.
http://slackware.com/getslack/
ilSimo
-- 
now playing: Scarlet - Independant Love Song
Schizos are never alone
                                Annihilator - Schizos (Are Never Alone)

 ho cercato un pò in rete e, a quanto ho capito slackware costa 50e 
Dove hai guardato?  Fai un giro su 
http://www.slackware.com/
 per le 
informazioni.
Se poi vuoi scaricare da rete prova uno dei tanti mirror che ci sono 
anche in Europa.  Per es: 
http://mirror.switch.ch/
 è velocissimo.


 Windows.
Una distribuzione e` come un capportto: ognuno si mette quello che piu`
gli aggrada. Criticare i cappotti altrui portando solo argomentazioni
superficiali e inutili, fa decadere automaticamente qualsiasi
possibilita` di poter ritenere coerente il nostro punto di vista agli
occhi di un altro interlocutore
Enrico

 questa e' USENET....
Magari, il tizio posta da uno schifo di forum che fa da relay
direttamente sul gruppo (guarda i link nella sua firma)
Enrico

Enrico 'Henryx' Bianchi wrote:

+1 per te :)
comunque sapere cosa si sta usando non credo sia un delitto per nessuno,
dato che il forum riporta per bene l'indicazione che e' un mirror di
USENET... 
anche se poi confondono un pelo icols con icoli...
ilSimo
-- 
now playing: 
The guardians of Mankind
Are losin' their faith
'Cause malice and falseness
Spread over the human race
                                Gammaray - The Guardians Of Mankind



a me sembra una trollata bella e buona

 di vista agli occhi di un altro interlocutore
Io ho solo espresso una mia constatazione riguardo alle distribuzioni
più recenti.  Hanno tutte la tendenza ad avere strumenti per rendere
quanto più automatica possibile la installazione e la configurazione
del sistema.  Se poi a te come sysadmin questo va bene buon per te.
In fin dei conti questo non è il NG per discutere queste problematiche.
Io in genere preferisco gestirmi il sistema a modo mio e conoscere nei
dettagli cosa ho e dove è installato sulle mie macchine.  Forse per il
fatto che ho cominciato a lavorare su sistemi Unix all'inizio degli
anni '90 ho sempre trovato da discutere con i colleghi le loro scelte
di orientarsi verso i sistemi windows.  Molto comodo per dare la mail
e Office alla segretaria che deve gestire la posta e scrivere le
lettere del capo, ma poco adatta ad un amministratore che voglia
gestite la rete aziendale.
Analogamente alcune distribuzioni Linux di oggi non fanno che
ricalcare questo schema pretendendo di fornire un sistema pronto
all'uso, cosa che posso accettare per un live CD ma non per un server
che devo gestire.  Perfino la debian tende a seguire questa strada da
quando per aggiornare un pacchetto ti trovi a dover aggiornare metà
sistema.  Su questo punto la Slackware è molto criticata, ma dal mio
punto di vista è il suo punto di forza, assieme al fatto che fornisce
*solo* software originale (kernel compreso).  Il più delle volte
obbliga ad un maggior lavoro di analisi della installazione per gli
aggiornamenti ma questo è il lavoro del sysadmin serio.


 Windows.
Sì, e gli asini volano sempre più in alto.
Where eagles dare.

 (kernel compreso).
Peccato che ci siano kernel spesso decisamente migliori di quelli vanilla, 
quelli di Red Hat in testa.

 quelli di Red Hat in testa.
Ma tu aggiorni i sistemi ad ogni pisciata di kernel?  In ogni caso il 
software originale è in genere meglio di qualsiasi modifica ci sia 
sulla tua beneamata RedHat.



Si ed i coglioni sempre più in basso.


 tua beneamata RedHat.
Io una volta al giorno, con gli update di sicurezza di Debian.
C'e` gente che deve seguire 30-40 server, non ha fisicamente il tempo di 
installare da sorgenti o da pacchetti tgz sperando che non vadano in 
conflitto con altro e che le versioni delle librerie corrispondano.
Se amministri un solo server, e fai solo quello, e ti pagano per metterci 
giorni, magari puoi permetterti di usare Slackware. Per la roba in 
produzione io preferisco affidarmi a gente in gamba che controlla i buchi 
di sicurezza e mi fornisce i pacchetti con le dipendenze gia` sistemate.
Lavoro meno, posso fare anche altro nel tempo che avanza, e posso 
aggiornare 10 server in contemporanea.
Bye.

 sulla tua beneamata RedHat.
avevi ragione, questo non è il ng adatto per queste discussioni.
comunque nel kernel "originale" ci sono tante parti scritte grazie al
contributo di distribuzioni come red hat.
dicendo che slackware è l'unica vera distribuzione, tutte le altre sono
pasticci che vogliono clonare windows, dimostri di ignorare da dove viene
tutto il codice "originale" che slackware usa.

 non sa fare il suo lavoro.
Cioè stai dicendo che chi non installa slackware non sa fare il suo lavoro.
Ma rotfl, non penso di leggere ulteriori tuoi messaggi.
-- 
Fa freddo nello scriptorium, il pollice mi duole. Lascio questa 
scrittura, non so per chi, non so più intorno a che cosa...
U. Eco

 aggiornare 10 server in contemporanea.
Il lavoro che fai tu da me lo fanno gli operatori.  Ed i sysadmin 
controllano che il lavore sia fatto bene.


 farmi aggiornare una macchina.
questa è una cosa molto stupida (IMHO). Programmi - peggio sistemi
operativi - molto vecchi sono difficili da gestire. E' molto più /facile/
farsi scappare il bug in un software di 5 anni fa non più usato da tre che
in un programma vecchio di due/tre anni (le versioni stabili non saranno
mai molto recenti) ma ancora usato.

 compilare una libreria possa devastare un sistema.
mai sentito parlare dei piccoli problemi che capitano tentando di compilare
la clib (e sperando di azzeccare la terna compilatore, kernel, clib?)

Giovanni ha scritto:

ehi... ma non tutti nascono sysadmin....
-- 
pota!


E sei riuscito a rovinare un sistema semplicemente ricompilando? 
Allora cambia mestiere e datti all'agricoltura.


 mai molto recenti) ma ancora usato.
Sono difficili da gestire se pensi che te li deve aggiornare un 
programma.  Un poco di analisi e non è impossibile mantenere 
aggiornati i sistemi aggiornando solo ciò che è necessario.


 ehi... ma non tutti nascono sysadmin....
Ma io ho solo scritto che apprezzo la Slackware perché ha mantenuto la 
tradizione di fornire solo pacchetti originali e di non fornire dei 
tool di aggiornamento automatico (stile Windows).
Disporre di aggiornamenti automatici può andare bene per mantenere la 
propria macchina a casa come in genere si lascia fare a Windows ma 
credo che un sysadmin dovrebbe starsene alla larga.  Ho l'impressione 
che alcuni sysadmin di questo gruppo siano tali solo perché hanno la 
password di root del proprio computer :-(


 Giovanni
Bah siamo alla follia, ho apprezzato molto slackware (prima distro) ma 
non la userei mai in ambiente produttivo, a meno che non avessi giornate 
talmente vuote da doverle riempire ad analizzare tgz e ponderare upgrade.
Gli strumenti automatizzati se usati con coscienza danno una grande mano 
e soprattutto permettono di organizzare in modo chiaro e pulito tutto il 
sistema.
Ti vorrei vedere a gestire 100 server di diverso tipo con slackware, vai 
a cercare a mano ogni volta la versione di openssl per capire se 
upgradare o no quel certo stronzo di un pacchetto?

 per capire se upgradare o no quel certo stronzo di un pacchetto?
Non ho tante macchine ma solo la metà e da azienda seria qui si usano 
macchine tutte uguali.  Prova ad indovinare quali usa la SIEMENS ;-)


 Windows e Linux.
'nzomma Free/Open/NetBSD sarebbero porcherie? ... vabbè... se lo dici tu.
Tanto per dire, FreeBSD può eseguire binari linux per cui non sono sicuro di
aver capito bene quale sia il problema.
Peraltro, praticamente tutto il mondo usa sistemi BSD in ambienti dove è
richiesta allo stesso tempo addidabilità e sicurezza estrema. Sotto questo
punto di vista, linux non è un buon SO

 E sei riuscito a rovinare un sistema semplicemente ricompilando?
no, non ricompilando.
*aggiornando* è il termine esatto.
e cmq non è successo solo a me.

 Giovanni
La questione è questa, debian (ad esempio) non ha niente in meno di 
slack (a meno che tu non dia qualche obiezione SENSATA in merito).
Se mai ha in più un sistema di pacchetti (a mio parere ottimo) che 
semplifica la vita del sysadmin.
Liberissimo di fare a manina, ma a mio parere ci sono già abbastanza 
problemi da risolvere (e di gran lunga più importanti) che mettersi a 
fare i duri e reinventare la ruota ogni volta.
PS. le varie hp e dell infatti supportano debian / redhat / suse / 
ubuntu ma slack non l'ho ancora sentita nominare, non credo sia un caso

 studiandosi se gli aggiornamenti sono veramente necessari.
In qualche mese, i tuoi server stanno gia' veicolando porcheria di
tutto il mondo conosciuto, e anche un buon 10% di quello ignoto.
Bah, trollometro ben fuori scala, adieu.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 semplifica la vita del sysadmin.
Senti, afferma che gli update di debian gli hanno massacrato i server.
Ora, i casi sono due: o non sa cosa dice, o usa l'unstable sui server.
La terza opzione l'ho gia' espressa in altro post.


Explorer parla da solo su una qualche porta UDP
Che 'un fosse tanto normale me n'ero avvisto, in effetti.
Da me ogni tanto si sveglia convinto d'essere un browser.
 
Leonardo Serni

 a me sembra una trollata bella e buona
A me sembra invece ignoranza che non vuole essere colmata
(comprensibile, ma al tempo stesso irritante)
Enrico

 USENET... 
Personalmente ritengo piu` terrificante il fatto che usenet venga
mappata su di un forum...
Enrico


Ahhhhh allora come fai a fidarti dei tool automatici?  Ci pensano loro 
a far casino prima che tu possa accorgertene.



Se il tuo problema è che non ti va Slackware installa quello che vuoi.
  Quanto a Free/Open/NetBSD possono sicuramente avere grossi vantaggi
ma per il nostro ambiente di di test per ambiente telefonico si decise
di usare linux a causa dei fornitori di alcuni applicativi.
E poi qui si sta discutendo delle differenze delle distribuzioni Linux
non di altri sistemi unix.


 ubuntu ma slack non l'ho ancora sentita nominare, non credo sia un caso
LoL  E secondo te sarebbe il produttore dell'hardware che supporta la 
distribuzione?
Diciamo allora che io non uso la Slackware ma la 'Giovanni' :-D


 
E si sono rotte? :-D


 più recenti.
No, hai espresso una constatazione superficiale e (ma questo forse
involontariamente) poco condivisibile. Con questo post hai ben delineato
cosa intendi (che poi sia ancor meno condivisibile e` un discorso che va
affrontato piu` nel dettaglio)
Enrico

Enrico 'Henryx' Bianchi wrote:

100% d'accordo. ste cose IMHO anrrebbero bannate, se vuoi avere del traffico
sul tuo forum, devi di attirarci gente, non farlo sembrare "popolato"
attingendo a usenet...
ilSimo
-- 
now playing: 
Retaliate
Decapitate - I love to see them bleed
Annihilate
I'm human insecticide
                                Annihilator - Human Insecticide

 attingendo a usenet...
non è la prima volta che noto una cosa del genere

RedWiz wrote:

l'erba cattiva...
ilSimo
-- 
now playing: 
Come to the mass of chaos 
Summon the nameless One 
Celebrte his gory return 
Death now grinds his schyte 
                                Domine - The Mass Of Chaos



Superficiali sono quelli che hanno risposto solo per polemica.
Dove io lavoro il sysadmin è il responsabile della manutenzione dei 
sistemi, non chi si affida all'esterno per installare il software.


 Giovanni
http://linux.dell.com/distributions.shtml
Dell supports Red Hat Enterprise Linux on PowerEdge Servers and 
Precision Workstations, and Novell/SuSE Linux Enterprise Server on 
PowerEdge Servers
Ma forse non sai leggere una parola di inglese visto le cose che scrivi 
in italiano.
Occhio alla poltrona che potrebbe arrivare qualcuno che usa le sue ore 
lavorative a fare qualcosa di più utile all'azienda che analizzare tgz.
Passo e chiudo

 lavorative a fare qualcosa di più utile all'azienda che analizzare tgz.
Secondo me state divagando tutti quanti.
Anche slack ha un sistema di uprade dei pacchetti.
Non è evoluto nemmeno un centesimo rispetto a debian, ma svolge bene
il suo lavoro: aggiornare i pacchetti.
Non è necessario analizzare tutti i pacchetti. Se si mantiene il ramo
stable, gli update difficilmente (mai?!) spaccano il sistema.
Al 99% si può andare di slackpkg o slapt-get belli tranquilli. Questo
perchè Pat fa le analisi a monte.
Io sono un fedelissimo di slackware, ma non sono così cretino a tal
punto da dire: slackware è l'unica e le altre fanno schifo
(il mio post iniziale era puramente ironico, ma credo che l'abbiate
capito tutti dato che nessuno ha replicato).
Debian ha OTTIMI strumenti di amministrazione, non ha alcun senso
reinventare la ruota ogni volta, ma non si può nemmeno dire che
slackware non vada bene in ambito produttivo perchè bisogna perdere
giorni a fare update dei pacchetti, non è assolutamente vero.
I security update che fa Pat sono molto meno frequenti di quelli
Debian ma qui bisogna anche dire: se debian fa un update al pacchetto
XXX perchè
contiene una vulnerabilità, state pur certi che prima o poi arriverà
anche Pat. Dopo tutto l'applicativo è sempre lo stesso compreso i bug.
Se si ha fretta di update su sistemi mission-critical o perchè il
pacchetto contiene vulnerabilità molto gravi, be allora si prende lo
SlackBuild originale
si scarica l'applicativo patchato e si esegue "sh ./
nome_pacchetto.SlackBuild".
Ecco fatto un pacchetto aggiornato con vulnerabilità corretta.
Ed è quello che faccio io nei rari casi in cui un pacchetto slackware
sia soggetto a vulnerabilità non risolte. (tantè che sono iscritto sia
alla Slackware Security che a quella Debian)
Poi per automatizzare gli upgrade a tutti gli altri mie server ho un
repository locale da cui prendo gli update mediante slapt-get sulle
macchine.
Credo che questo post stia diventando una pessima ed improduttiva
guerra di religione come Windows e Linux

 sistemi, non chi si affida all'esterno per installare il software.
Senza offesa, ma tutto il discorso portato avanti mi sembra non avere ne
capo ne coda. Le distribuzioni linux fanno schifo ad eccetto Slackware?
Bene, basta solo rinunciare ad un sistema di tracciamento delle
dipendenze[1], a dei sistemi di template che ti fanno risparmiare tempo
(e che non devi per forza utilizzare), a sistemi di gestione
delle utenze migliori (e.g. PAM) e alla certezza che se muore il
creatore tutto cio` che utilizziamo rischia di andare a donnine
(riguardo ai futuri sviluppi, ovviamente). Tra l'altro, ad un certo
punto del thread sembri schifare anche i sistemi da cui si ispira
Slackware, cosa che mostra un perfetto esempio di incoerenza nel tuo
pensiero
Enrico
[1] sinceramente ancora non capisco perche` non viene introdotto in
Slackware un sistema tipo i ports di *BSD (e no, installarlo a parte non
e` una soluzione)

 chi non sa fare il suo lavoro.
I template non sono un qualcosa che "o li usi o non ti funziona nulla",
ma sono un sistema che ti permette di gestire piu` velocemente quelle
parti di configurazione che altrimenti dovresti gestire a mano[1]
Enrico
[1] In Debian a tal proposito mi viene in mente il debconf di Postfix
che, con pochi passi, ti permette di buttare giu` una configurazione
funzionante specificando solo quei parametri essenziali (configurazione
che ovviamente puo` essere modificata in qualsiasi momento mettendo mano
ai file di configurazione)

 non di altri sistemi unix.
l'abuso prolungato di sostanze stupefacenti può provocare effetti
collaterali anche seri nella psiche del consumatore pure a distanza di anni

 mai molto recenti) ma ancora usato.
Questo punto lascia un grande spazio alle note dolenti e rognose. Spesso
le aziende preferiscono pagare degli sviluppatori (oppure stipulare
contratti di manutenzione con le software house) per far mantenere
(ovvero per far correggere i bug) quei software che utilizzano da
5/10 anni piuttosto che aggiornarli, in quanto gli risulta meno
costoso e meno problematico. Per fare un esempio, in una azienda per
cui ho svolto alcune commissioni, nel 2002 e` stata pianificata ed
eseguita una migrazione di tutti i sistemi client a Windows 2000,
mentre in questo periodo stanno pianificando una migrazione a Windows
XP
Enrico

 analizzare tgz.
ROFTL  Don't worry!  My work is appreciated in my department and if
you ever think of applying for a job in this company, forget it!  Guys
like you are only used as operators.
Ciao
Giovanni
-- 
PS: fammi sapere se vuoi la traduzione


 Le distribuzioni linux fanno schifo ad eccetto Slackware?
Che figata. Era da anni che non saltava fuori un bel flammone sulle 
distro... :-D
Mi par palese che di dementi è pieno, ma perchè dargli tutta 'sta corda?!?

 ciascuno???
Sì, perché il software disponibile è un'infinità.
Ma per installarla basta il primo, e se ti serve qualcosa che non c'è nel
primo te lo scarichi da Internet con synaptic.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.


Diciamo che quando saltano fuori dei cretini di un certo calibro, molti si
divertono un po alle loro spalle... ma come biasimarli d'altronde?
Sempre computer e linux alla lunga è deprimente :-)


 Mi par palese che di dementi è pieno, ma perchè dargli tutta 'sta corda?!?
Beh, cosa vuoi, la domenica e` lunga e noiosa... ;)
Enrico

 di qualsiasi modifica ci sia sulla tua beneamata RedHat.
Non sono un utilizzatore abituale di Red Hat, ma negare il contributo
prezioso di tale distribuzione al miglioramento del kernel è voler
negare la realtà.

 Sempre computer e linux alla lunga è deprimente :-)
LOL, quoto.

 questo punto di vista, linux non è un buon SO
Uh, vogliamo cominciare un'altra flame? :-)

 di poter affermare che questa è una solenne cazzata.
Tra l'altro, essendo Gentoo piu` estremista di Slackware, si puo`
tranquillamente affermare che e` lei LA distribuzione per antonomasia[1]
Enrico
[1] ecco, l'ho detto :)

 [1] ecco, l'ho detto :)
gia' ;)
ilSimo
-- 
now playing: Metallica - The Call Of Ktulu
The fact is without a doubt, 
Our time is running out,
Heaven help us. 
                                Cirith Ungol - Heaven Help Us