Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Indignazione. x damnpuck e x tutti

Vedo che questa storia della moderazione continua. Damnpcuk ma quanti
anni hai? Sei mai stato in guerra? Hai mai visto gente morire? Come
ti permetti di venire a dire a noi di cosa parlare? Se qua non ti 
piace perchè non la smetti di rompere i coglioni e te ne vai? Ti da 
fastidio se scrivo "rompere i coglioni"? Hai un animo troppo nobile? 
Ti offendi per questo e poi parli tranquillamente di guerre? Perchè 
non torni a giocare al duce sul tuo sito fascista? Perchè non lo 
chiudi e alzi il culo per aiutare la gente invece di buttare il tuo
tempo? Ti offendi se scrivo "alzi il culo"? Perchè qui nessuno 
capisce che è immorale parlare di morti con il sorriso sulle labbra?
Che il problema non è il linguaggio, gli OT, gli IT, ma quello di 
cui parlate? La prima volta che venni qui Piero F. mi parlò di 
passione ludica, di sense of wonder, ricordo esattamente le parole.
Ho continuato a leggervi saltuariamente ma, Dio mio, non è così! 
Piero F. NON ha capito questo gruppo. Qui si discute in tempo reale 
in totale allegria e tranquillità di iracheni morti e di americani 
scannati mezz'ora prima (americani di vent'anni intendo, bianchi, 
neri o ispanici, è uguale, sono sempre ragazzini INNOCENTI che 
fino al giorno prima non sapevano dove stava l'iraq e iracheni 
altrettanto giovani, se non di più che hanno la sola colpa 
di trovarsi lì per caso) Ma non ve ne frega niente? Ma come cavolo 
fate? Voi lo sapete cosa succede fuori dalla vostra finestra oppure
l'avete già coperta con i sacchi di sabbia e il telo mimetico? Li 
contate giorno per giorno i morti? Quando ogni sera guardate la tv 
e vedete il cadavere del marine spiaccicato per terra, sbavate sulla
sua divisa e sul fucile o riuscite ancora a capire che è un UOMO e 
che ora è MORTO perchè qualcuno lo ha ucciso con le ARMI che voi tanto
esaltate? Riuscite a capire che non è uno dei vostri soldatini? Ma non
vi deprimete quando ci pensate? Non c'è vergogna a discutere su quanto
sia figa un'arma? E' meglio questo carro perchè in iraq ha ammazzato 
un sacco di gente ed era invulnerabile. No è meglio il b52 perchè ne 
ha ammazzati il doppio e gli iracheni nemmeno lo vedevano. No no, è 
meglio questa qui, perchè ha sterminato un popolo intero. Ma dov'è la
vostra umanità? DOV'E' ? E poi quell'altro CEREBROLESO che si masturba
pensando al modo di devastare gli stati uniti con le atomiche? Dico, 
bush sta sulle palle anche a me, se potessi lo prenderei a calci in
culo. Ma è normale, è sense of wonder, che uno qui si metta a 
formulare teorie di olocausti nucleari e gli altri gli vadano dietro 
per spiegargli perchè tecnicamente non si possono realizzare?? Ma 
cazzo, CAZZO, non si possono realizzare perchè soltanto pensarli, 
soltanto riuscire a concepirli e poi mettersi lì a progettarli, è 
immondo, è una BESTEMMIA che grida vendetta al cielo. Altro che 
regalare le armi giocattolo ai bambini. Ma se un bambino cresce 
con le armi e poi si trova a pianificare una guerra nucleare e a 
litigare per imporre il suo progetto agli altri bambini cresciuti
che gli dicono che non si può fare perchè il missile non tira 
abbastanza lontano o non scoppia abbastanza forte, allora viene da
pensare che sarebbe stato meglio mandarli tutti in miniera a 12 
anni perchè almeno da grandi avrebbero trovato un modo più sano 
per divertirsi. Voglio dire un'ultima cosa a sergio. Io ti apprezzo
parecchio anche se a volte non condivido qualche tua idea però non
capisco perchè hai voluto difendere chi ha montato tutta questa 
cosa per far tacere chi non la pensa come lui. (mi riferisco
al mio vecchio messaggio DAMNPUCK) Non è scendendo a patti
che si risolvono le cose. 
RESISTERE!!!

 Piero F. NON ha capito questo gruppo.
E' possibile che io non abbia capito questo gruppo. Del resto ho sempre
dichiarato, anche nell'occasione che ricordi, di non condividere la passione
per le cose militari in sé. Infatti qui faccio il cinematografaro e niente
altro.
La *storia militare* già mi interessa un po' di più, però qui ce n'è pochina,
e una parte degli utenti ne vorrebbe anche di meno.  Sono quegli utenti che tu
vedi come "tipici" di questo gruppo, e forse hai ragione a descriverli come li
descrivi, però io non identifico il gruppo con loro. Piuttosto lo identifico
con quei dieci o venti "eruditi" che sanno tutto di Trafalgar, o di Canne, o
addirittura delle campagne dei re assiri... Un hobby come un altro, certo
ispirato dai ricordi infantili dei soldatini, dal fascino delle divise e della
bandiere, ma stemperati nella coscienza di cittadini adulti, equilibrati e -
perché no? - tendenzialmente pacifisti e accomodanti (come qualificare
altrimenti Ball, Gianfranco, Amedeo, per fare qualche nome?).
Vedo una piccola parte e la confondo con il tutto? Certo, ma anche tu fai lo
stesso con *un'altra* piccola parte. Non conosco bene tutti gli utenti, anche
perché leggo pochi thread, ma a occhio di anime nere, truci e guerrafondaie,
ce ne sono poche, comunque non di più di quelli "eruditi" che io identifico
con questo ng.
Tra queste anime nere io non vedo affatto Damnpuck, che tu prendi di mira così
spietatamente. Il suo sito è "militarista"? Quel tanto che può esserlo un sito
dedicato alla storia militare, non di più: ho visto di MOLTO MA MOLTO PEGGIO
in giro per la rete, se ti riferisci all'apologia della guerra e del valore
militare. Non vorrai paragonare 
icsm.it
 con i siti paramilitari dei "campi
Hobbit", o con quelli neonazisti che sbavano un revanscismo da far veramente
paura?
Se mi vuoi dire che bisognerebbe cancellare dalla cultura collettiva e dalle
coscienze individuali il concetto di "guerra" e di "militare", allora è un
altro discorso. Che però non è il caso di affrontare con quattro righe, dato
che si sono sprecate tonnellate di carta e d'inchiostro per dibattere questo
tema, e non si è ancora arrivati a una conclusione.
Però, dato che dobbiamo convivere con le guerre, con le armi e con la cultura
militare, è inutile far finta che non esistano. Tutto sta a vedere COME, e con
quali finalità se ne parla. Tu vedi solo il peggio? Beh, io mi sforzo di
guardare il meglio, a costo di prendermi dell'illuso o dell'ingenuo. Alla
peggio vorrà dire che hai ragione tu, non ho capito una beata fava di quello
che accade in questo gruppo...
bye
--
Piero F.

Si si va bene adesso torna a nanna....

 di trovarsi lì per caso)
NON SONO INNOCENTI.

 ha scritto nel messaggio
news:0Dyob.389562$R32.12...@news2.tin.it...

Che cosa?
Il fatto che uno sia un militare secondo te lo rende immediatamente
COLPEVOLE?
E di che cosa?
Mi piacerebbe molto avere una risposta (pure a rischio di flame)...
Lighting

 Mi piacerebbe molto avere una risposta (pure a rischio di flame)...
No no non essere militare.

 E di che cosa?
se io vengo e mi installo di forza a casa tua con una qualsiasi ragione
non vera, sono colpevole di qualcosa?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:be1bf8f.03103...@posting.google.com...


 non vera, sono colpevole di qualcosa?
Ma se tu credi di essere perfettamente nel giusto perché le tue leggi, la
tua nazione, la tua bandiera ti dicono che è giusto farlo per difedere esse
stesse, il tuo popolo e la tua famiglia tu che faresti?
Lighting

 faresti?
Chi non è in grado di distinguere il bene dal male non è meno colpevole di
chi predica il male...

 di vista dei partecipanti al NG stesso, in particolare il mio.
Ok... personalmente apprezzo il tuo intervento... ma credo che avresti
potuto risparmiare il post di questo signore, *l'unico* che avevo inserito
nel killfile... ;)
Lighting

 ha scritto nel messaggio
news:R4Cob.390550$R32.12...@news2.tin.it...

Per piacere!!! Cos'é il bene? Cos'é il male? Sono solamente due concezioni
diverse del mondo!!! Profondamente diverse, siamo d'accordo... non fare
moralismo da fumetti perfavore! Le forze del bene e quelle dal male... gli
angeli e i demoni... transformers e distructors... andiamo! In realtà si può
distinguere (a malapena, dopo aver perfettamente conosciuto le parti in
causa, a scanso di mezze bugie e mezze verità, con il cuore puro da
pregiudizi) quello che *sembra* giusto da quello che non lo sembra!!!
Lighting

 ha scritto nel messaggio
news:bnuucm$cd9$1...@alix.livenet.it...

Ti autorizzo a mettermi pure a me nel tuo killfile.
Evidentemente non e' bastato aver quotato non correttamente il post di
"Resistere !", per evitarti di leggerlo. Curiosone : )
Ciao
Marco

 che *sembra* giusto da quello che non lo sembra!!!
Il pensiero critico che tu auspichi (giustamente dico io) in certe parti del
mondo è in declino irrefrenabile, per certi versi i terroristi islamici da
questo punto di vista sono molto più sviluppati di molta gente che tanto
predica nel nostro mondo. Francamente preferisco un assassino a chi
acriticamente si mette nelle mani di qualcun altro in modo così cieco.

 ha scritto nel messaggio
news:woCob.390597$R32.12...@news2.tin.it...

Ne hai facoltà, ovviamente... ma anche gli altri hanno facoltà di non fare
la tua stessa scelta, visto che di scelta, in fondo, si tratta... Mi sono
posto, un pò di tempo fa, una domanda: cosa è giusto fare?
Gli *estremi* della scelta sono 2... lascio indovinare a quale mi sono
avvicinato di più:
1) Fai il terrorista anarchico e combatti per il più puro degli ideali: la
libertà da tutti i meccanismi di controllo (in primis la democrazia).
2) Fai il politico e ti dai da fare per fare in modo che la società come la
conosci si sviluppi al massimo per garantire al maggiorn numero di persone
il benessere.
Lighting

 ha scritto nel messaggio
news:ijCob.76070$e5.28...@news1.tin.it...

Ti ringrazio molto... non so come avrei potuto fare se non mi autorizzavi!!!
Comunque non "TI ci metto pure a TE"... e poi a dire la verità mi sono
scappate solo le prime tre o quattro righe... la curiosità era veramente
troppa!!! ;)
Lighting

 maggiorn numero di persone il benessere.
Il politico conservatore per definizione non vuole che la società
progredisca nel senso più ampio del termine, ha interesse a preservare uno
status quo, che alla fine si riconduce all'equilibrio di interessi
preponderanti. Mentre l'interesse preponderante di tutta la società dovrebbe
essere il suo sviluppo. Per ottenere lo questo sviluppo è necessario il
pensiero critico.

 ha scritto nel messaggio
news:be1bf8f.03103...@posting.google.com...


Si pregano i signori visitatori di non dar da mangiare ai troll
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>

 pensiero critico.
Indipendentemente dallo schieramento politico, un politico si da da fare per
mantenere *sempre* lo status quo... quello che contraddistingue i
progressisti dai conservatori è il fumo che vogliono vendere... E comunque
questo è il secondo estremo... ma mi fermo qua, visto che siamo palesemente
OT...
Lighting

Lighting ha scritto:


siccome si parlava di Iraq, mi dici quali leggi ecc ecc dicono che sia
giusto aggredire un altro paese? Io i militari italiani che sono in Iraq,
lo so ti dara' fastidio ma e' quello che penso, li ritirerei quanto prima
possibile perche' stanno facendo da spalla ad una occupazione militare. 
A scanso di equivoci, visto che sul mio conto con la fantasia galoppi
abbastanza visto alcune tue frasi in un altro thread, io non sono un fan
di Saddam, tutt'altro...


 di Saddam, tutt'altro...
Mai detto che sei un fan di Saddam... e la fantasia, nel campo delle
ipotesi, può essere un elemento positivo... se si viene smentiti dalla
realtà dei fatti si fa ammenda, ma non siamo più nel campo delle ipotesi,
bensì in quella della realtà!
Lighting

 bensì in quella della realtà! 
e quale sarebbe quindi la realta' dei fatti circa la mia persona?


 e quale sarebbe quindi la realta' dei fatti circa la mia persona?
Al momento mi è inconoscibile, ma non è che me ne freghi più di tanto...
Lighting

 Al momento mi è inconoscibile, ma non è che me ne freghi più di tanto...
perfetto, questo significa che mi risparmierai altre galoppate con la
fantasia sul mio conto...


 la maggioranza degli italiani era nettamente contraria a questa guerra.
Non sapevo fosse stato fatto un referendum...
Lighting

Piero ti ringrazio per esserti di nuovo presentato a rispondere però 
ti dico subito che le tue parole mi deludono e non fanno altro che 
confermare quello che già pensavo. Non so se e quanto tu sia convinto
di quello che hai scritto però prima di rispondere ti invito a 
prendere google e a sfogliare questo gruppo giorno per giorno. 
L'immagine che tu hai è molto diversa dalla realtà. I signori che hai
citato sono tutte persone rispettabilissime, o almeno a me così è 
sembrato. Però sono poche e sopratutto, poche o molte che siano, 
accettano questo stato di cose. Queste persone, questi studiosi 
perfino un po' snob, uno di loro mi aveva risposto la prima volta
citando Engels, perchè accettano di condividere il loro tempo con
degli imbecilli? Perchè il signore che mi ha risposto con Engels 
discorre tranquillamente con il minorato che gode nel pensare a come
nuclearizzare gli stati uniti e blatera di attentati e cazzate
simili? Quella linea di confine che tu sembri vedere, quella che 
dovrebbe dividere le persone serie dai semplici esaltati, non 
esiste. NON ESISTE. L'immagine di sè che questo gruppo offre di sè 
all'esterno è un unico agghiacciante ammasso di deliri. Scavando 
nel letame ho trovato perfino una serie di messaggi dove ci si 
interrogava sulla possibilità di prendere a cannonate gli scafisti
che portano clandestini in Italia. Leggi questa frase: "L'unica 
cosa che mi scoccia è quando si esagera con le limitazioni: 
intendo dire quando ad esempio non possono sparare sugli scafisti 
che non si fermano: questa è una garanzia di impunità a mio dire."
Che cosa ha fatto la parte buona di questo gruppo contro chi ha 
affermato questo? Nulla. E' rimasta lì in silenzio a far finta di
nulla oppure, peggio, ha ripreso a parlare con l'autore di quella 
perla pochi messaggi sotto. Oggi avviene lo stesso. I cretini 
blaterano, sbavano sui morti, giocano a Risiko sulla pelle degli 
innocenti. Gli studiosi snob FANNO FINTA DI NULLA poi ogni tanto 
escono dal loro angolino e chiacchierano con il cretino di turno,
facendo finta di ignorare che cosa questo cretino ha scritto 
un'ora prima. Perchè questo? E' un problema di solitudine? Oppure
è perchè anche gli studiosi alla lunga si sono assuefatti a queste
cose e non sono più in grado di valutare l'enormità di molti dei 
discorsi che si leggono qui? Io credo in questa seconda ipotesi. 
Qui dentro, chiusi fra voi stessi, tutti più o meno appassionati 
di guerre e di morti, senza nessuno dal di fuori che venga a
ricordarvi che la gente muore davvero e non è solo un gioco con 
i soldatini, voi perdete il senso della realtà. Anche tutto il 
discorso sulla moderazione nella sua assurdità è un sintomo di 
questa patologia. Perchè invece di cacciare fuori a calci gli 
alienati, vi perdete in CAZZATE tipo "qui non si posso usare le
parolacce". Per me è una vergogna.
RESISTERE!!!

 E' possibile che io non abbia capito questo gruppo.
[cut]
Piero lascia perdere, è solo un troll. Nota che ha anche crosspostato.
Ciao
        Emanuele

 Piero lascia perdere, è solo un troll. Nota che ha anche crosspostato.
Il crosspost ho avuto cura di toglierlo prima di rispondere.
E' vero, usa i mezzi dei troll ma imho non ha il movente dei troll. Ho
conosciuto personalmente gente con atteggiamenti simili, tutte persone colte,
intelligenti e rispettabilissime, ma in preda a una sindrome di Savonarola.
Non ho problemi a confrontarmi, solo che ci sono tempi e luoghi adatti, e
altri meno adatti. Ci sto pensando su.
ciao
--
Piero F.


Non mi pare che nessuno abbia proposto cazzate del tipo "qui non si possono
usare le parolacce" , anche se ammetto di essermi (volontariamente) perso
parecchi post sull'argomento moderazione. In quanto ai troll e agli alienati
questi (in massima parte) o si sono ostracizzati da soli o hanno capito che
se volevano evitare di finire nel killfile di tutti dovevano smetterla di
giocare al bambino che suona il campanello e scappa.
ciao
A.

 ha ignorato le enormità che scriveva.
Infatti....perchè non fare la stessa cosa con Resistere? Hai visto
mai.... ;)
Ciao


Caro Amedeo, la citazione di Engels l'ho apprezzata perchč non la
conoscevo. L'accusa di snobismo non č riferita di certo a quello.
Visto che siamo ai fatti personali io ho solo due domande: quando tu
rispondi a 731 sugli argomenti militari, non ti interessa sapere che
solo una settimana prima era qui ad esultare per la morte di qualcuno
oppure a proporre lo sterminio di un continente? E perchč non ti
interessa? Nella vita reale ti metteresti a parlare
tranquillamente di politica con uno che fino a dieci minuti prima hai
ascoltato delirare in favore dell'olocausto, oppure lo ignoreresti?
Io, da troll quale sono, lo ignorerei in modo che ALMENO capisca il
mio disprezzo. Invece su questo gruppo si fa finta di niente, e questo
non vale solo per te, ovvio, e si chiacchiera come se nulla fosse.
Potrei farmi un nuovo nome, venirvi a proporre di bombardare gli
scafisti, tre giorni dopo chiedervi informazioni sulla  seconda guerra
mondiale e tutti mi risponderebbero (e non
lo dico su una mia congettura, lo dico perchč cosě č successo nella
REALTA, prendi google e guardaci). L'immagine che trasmettete
all'esterno č di un ambiente dove qualsiasi opinione č lecita in nome
dell'argomento. Visto che
qui si parla di guerra, allora č IT pianificare gli stermini e
esaltarsi per i morti e proporre di massacrare i clandestini. Se poi
qualcuno si incazza e viene a dirvi "Oh, ma vi siete accorti di quel
che dite? Lo sapete che dietro alle vostre discussioni scorre il
sangue? Sapete con chi state parlando?"
allora lo si accusa di essere un troll e si invitano tutti ad
ignorarlo, vedi i pressanti inviti di Tixio questa volta o lo
sgradevole invito al suicidio a me rivolto qualche tempo fa. Per me č
grave, ed č un sintomo in piů della malattia che mi ostino a
denunciare. La seconda domanda č questa: tu nella vita reale
accetteresti di rimanere seduto in treno di fianco ad un nazista
delirante? Io no, mi alzerei e me ne andrei. Perchč qui invece fate
finta di nulla?
Resistere!

 +++TIXIO+++
Hai visto mai... che cosa, TIXIO? Sei uno di quelli della moderazione? 
Hai giŕ la bacchetta da maestra? Vado in castigo dietro al T34?
RESISTERE!!!

...

Io sono un troll. Tu eri quello del sito che propagandava i siti nazisti.
Chissà chi è peggio.
RESISTERE!!!

 di Saddam, tutt'altro...
Ciao Sergio, senti qui il problema non è se sia giusto o no spedire i
soldati ad invadere un paese. E' PALESE che non è giusto, che si
tratta di un CRIMINE, e che la guerra in iraq è stata una BARBARIA. Il
problema è che i fanti che sono là sono poveri sfigati come chiunque
altro qui dentro che neanche sapevano dove stava l'iraq fino a dieci
minuti prima di partire. Mettersi a esultare quando qualcuno di loro
viene ucciso come ha fatto IO è altrettanto criminale. Se si è
incazzato per la guerra, va bene, ci siamo incazzati tutti. Ma non può
per questo mettersi a festeggiare per la morte di ragazzini di 20 anni
che sono stati mandati in iraq a calci nel culo perchè allora dimostra
di non aver capito proprio nulla di tutti i discorsi che si sono
fatti. E infatti secondo me IO non ha capito nulla, è solo uno che
vive queste tragedie come partite di calcio, tifa per qualcuno e
esulta quando il nemico viene massacrato. Ma non è che se uno
considera una tragedia la morte di un ragazzo diventa filoamericano,
non ti pare? Il mio stesso discorso vale per quei cialtroni che
parlano di terroristi quando si riferiscono a chi difende il suo paese
da una invasione. Sono ragazzi anche loro e anche loro sono stati
sbattuti in questa macelleria. A me fa orrore la morte di un marine
esattamente come quella di un iracheno.
RESISTERE!!!


Perché sono daccordo con Piero F. quando sostiene che non č un troll, anche
se non sono concordo affatto con lui sul giudizio che dŕ di questo NG.
D'altronde ho sempre pensato che sia accettabile prendersi la libertŕ di
rispondere ad argomenti OT se si ha anche l'accortezza di farlo cum grano
salis.
Saluti,
    Amedeo


Forse sarà una mia deformazione professionale. Forse perché quando mi capita
un alunno che indossa magliette nere con fascio littoro e berretti alla
Pavolini, o uno che ritenga che la parola"ebreo" sia da usare come insulto,
non posso mandarli a fare in culo o emarginarli, né posso rifiutargli
dialogo e spiegazioni. Ed è anche giusto che sia così in quanto sono io che
sono tenuto a dover capire loro (e sono anche pagato per questo) prima di
pretendere che siano loro a capire me. Certo capire non significa
giustificare sempre e comunque, ma urlare serve spesso ancora meno (e te lo
dice uno che urla spesso). E chissà, alla fine, magari, la maglietta nera
sparisce dalla circolazione non perché hai intimato al proprietario di
toglierla ma perché gli hai detto delle parole che hanno fatto girare
qualche rotellina nel suo cervello. Ma almeno quelle sono persone in carne
ed ossa, con nome e cognome, che guardi negli occhi. Con loro posso anche
provare ad incazzarmi ed a ridere, insomma ad avere un comportamento meno
distaccato ed a credere che tutto quello quello che fanno e dicono lo fanno
e dicono sul serio (anche se la sindrome da suono il campanello è scappo è
ancora molto diffusa). Ma usenet non è il mondo reale, e non mi va di
perdere quel poco tempo che dedico al NG dietro ai fantasmi (quando ritengo
siano fantasmi).
Ciao,
    Amedeo

 Chissà chi è peggio.
Hai ragione, non faccio altro da mane a sera. Ma non eri in castigo dietro
al T34?
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

...


 dialogo e spiegazioni. 
Amedeo perdonami ma non la penso così. Se tu sei un insegnante il tuo
ruolo ti obbliga ad una certa comprensione. Di sicuro non puoi
insultare il cretino che usa "ebreo" come offesa. Io però non sono un
professore e non mi faccio il minimo problema a dare addosso a
qualcuno se penso che stia scrivend orrori. Non mi interessa se il
cretino si fa il vestito nuovo e abbassa un po' i toni, non mi è
sufficiente, visto che so benissimo e lo capisco da quello che scrive
che non ha ripudiato le idee di una settimana o un mese fa ma ha solo
capito che presentandosi in doppio petto invece che in camicia nera
otterrà più ascolto dagli altri. Io sono convinto che il prezzo della
libertà di parola sia il dovere di una continua sorveglianza
democratica e non accetto che qualcuno si confonda nel mucchio e si
metta a straparlare nella speranza di farla franca. Credo che sia
proprio questa sorveglianza ad essere venuta meno in questo newsgroup
fino a lasciar soverchiare le voci assennate da quelle dissennate. Io
combatto questo e lo combatto in nome di quei principi che credo tutti
gli utenti ragionevoli dovrebbero condividere.
RESISTERE!!!

 Vado in castigo dietro al T34?
Puoi anche, semplicemente, comportarti da normale utente, criticando
costruttivamente e coscientemente, invece di giocare al partigiano
contro questo perfido NG.....
Fino ad allora rinnovo il mio invito ad ignorarti bellamente: hai
visto mai....
