Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Moderazione: Proposta per calmare gli animi. Forse

Ciao a tutti.
Per prima cosa una premessa: Non ho intenzione di scatenare Flame.
Volevo solo fare una piccola proposta tipo piccolo compromesso storico.
Durante la discussione precedente alla votazione sulla moderazione, 
Sergio si era candidato come moderatore e la sua proposta era stata 
temporaneamente respinta per motivi di opportunità (che personalmente
ho condiviso).
Ora, però, questi motivi, IMHO, non hanno più luogo di esistere. 
Sarebbe quindi opportuno, sempre IMHO, prendere Sergio nel gruppo dei
moderatori.
Ne risulterebbero molti vantaggi:
1) Il gruppo dei moderatori acquisirebbe la collaborazione di una
persona preparata. Inoltre spazzerebbe via le nubi di una volontà di
oppressione del libero pensiero che non penso esista ma che alcuni
temono.
2) I membri del "fronte del no", (lasciatemi usare questa espressione
simil-giornalistica) che temono una moderazione molto simile ad una
censura sulle idee, si sentiranno (forse) più rassicurati dalla presenza
di un loro "rappresentante" nel gruppo dei moderatori.
3) Da quanto detto forse verranno abbandonati propositi di egira da
parte di persone preparate e quindi ne guadagneremo tutti.
4) Facendo parte del gruppo dei moderatori, e dovendo quindi moderare,
Sergio, come persona inteliggente, potrebbe anche smussare la sua
ipertrofica vis polemica che, IMHO, nasconde, a volte, la sua
inteliggenza e la sua cultura ai più.
Ovviamente il tutto è subordinato al fatto che Sergio sia ancora
disponibile a sobbarcarsi questa rottura, oops pardon, questo incarico
:-).
Ancora più ovviamente ho scritto Sergio e non altri esponenti del
"fronte del no" poichè, per quel che mi ricordo, fu l'unico ad esprimere
il desiderio di entrare a far parte dei moderatori. Quindi in caso di
impossibilità o di mancanza di volontà di Sergio, si potrebbe estendere
il mio invito, se recepito, ad altri esponenti di tale gruppo.
Augurandomi e Augurandovi una rapida discesa della temperatura nel NG vi
saluto.
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao Marco,
Anche io ho una proposta definitiva: la resa immediata ed incondizionata
della moderazione
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
scherzavo :^D
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 moderatori.
Non sono d'accordo, Sergio ha utilizzato spesso (abusato, in  my humble
opinion) insulti nei falme con le sue controparti, ha sistematicamente
ignorato gli inviti che gli venivano rivolti a moderare (nel senso di
ridurre) i suoi copia/incolla di articoli di giornale (a mio parere questo
tipo di interfenti è contro lo spirito dei newsgroups).
Ergo: voto no alla proposta.
Michelazzo

 scherzavo :^D
Vedo con piacere che ti è rimasta un po' di voglia di scherzare.
Ne sono contento 
Ciao


 Michelazzo
E' nei tuoi diritti.
Tuttavia oltre a votare no avresti per caso un idea migliore per far
cessare
questa lotta intestina?
Ciao


 moderatori.
francamente mi sembra una stupidaggine....visto che è anche e soprattutto
per colpa sua che siamo arrivati alla moderazione, è veramente un insulto a
chi si è dato da fare in questi mesi.
Frakkia
FIDDer #31

 chi si è dato da fare in questi mesi.
ti sei dato da fare in che cosa in questi mesi? a clonarti, frakkia?
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message
news:bu68sk$514$
1...@news.newsland.it
Scusami Sergio.
Saresti ancora disponibile come Moderatore?
Ciao


 Per prima cosa una premessa: Non ho intenzione di scatenare Flame.
ciao Marco,
innanzitutto grazie per quello che hai scritto. 
Purtroppo come avrai potuto vedere purtroppo ti sei gia' beccato dello
stupido dal "moderato" Frakkia, uno che , sue parole, si e' dato tanto da
fare per la moderazione di questo ng e in questo ng <g>
Come moderatore tra il fronte del no io consigliai, dopo la mia
presentazione e richiesta di posticiparla al dopo votazione, la
candidatura dell'utente LB . 
Solo che anche io non posso firmare un Ukaz per costringerlo a presentarsi
e sicuramente ci sara' qualche meschino che protestera' e la contestera'
per il solo fatto che l'appoggio :)
Bisogna vedere poi se chi ha voluto ad ogni costo la moderazione del ng ,
e con i risultati "civili" che si stanno vedendo, accetti una candidatura
simile.
ciao
Sergio


 Sergio
Ciao


 !
Guarda Sergio che l'ironia in questo caso è fuori luogo: se non ci fossi 
stato tu ad insultare, Pomero a copia&incollare, 731 a trollare, etc., 
non saremmo arrivati a complicarci la vita con la moderazione.
Saluti,
P.S.
Se vuoi insultarmi come al solito... accomodati pure, ti avverto però 
che hai già usato:
- Cretino
- Cialtrone
- Camerata
- Fascista
- Intellettualmente disonesto
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 questa lotta intestina?
Piero F. č la persona piů equiibrata e ragionevole del gruppo.
Michelazzo

 non saremmo arrivati a complicarci la vita con la moderazione.
 
Io ho insultato soprattutto se sono stato insultato, Morandini. Il fatto
che tu questo dettaglio cerchi sempre di ometterlo dimostra quanto sei
poco onesto. 


 wrote in message
news:MyyNb.41475$
Jw2....@tornado.fastwebnet.it
Ciao
Pietro F. è una ottima persona, seria e preparata, ma non so se possa
essere ritenuto un esponente del "fronte del no". 
Forse, come suggerito da Sergio potrebbe andare bene LB?


 Forse, come suggerito da Sergio potrebbe andare bene LB?
Ciao Marco,
guarda che non deve essere per forza del "fronte del no". L'importante e'
che sia onesta a livello intellettuale. Quindi anche Piero - ma non credo
che accettera' per motivi di tempo - va piu' che bene.
Uno come Morandini invece no. Ha dimostrato pienamente la sua disonesta'
sin dall'inizio : ha puntato il dito contro me e Pomero ma nulla ha detto
sui suoi cameratucoli Frakkia, Castagno e simili che anche in questi
giorni stanno dando il meglio di se con gli insulti rivolti a chi la
moderazione non l'accetta per diverse ragioni.
ciao
Sergio


In data Thu, 15 Jan 2004 15:11:23 +0000 (UTC), GSM ha scritto:
Marco, ne parlammo anche di persona e ti avevo già detto quanto sto per
scrivere. 
Sergio, LB, il triunviro, il tuo "omonimo S.", Ball, Cimino, sono tutti
ragazzi bravi ed affidabili, e la lista potrebbe continuare.
Non è questo il punto. I punti caldi sono in ordine *inverso* di
importanza:
1) La moderazione è stata sostenuta da un insieme eterogeneo di
interessi molti dei quali ritenuti illeggittimi dai secessionisti. Uno
di questi è senza dubbio l'apporto della componente della destra che
aveva il solo scopo di colpire Sergio e Pomero a prescindere dalle
valutazioni dei loro post. Cioè la volontà punitiva nei confronti di
utenti che non condividono il nostro pensiero. Un'altra componente è
senza dubbio la voglia di rivincita di qualcuno che fu giustamente
umiliato in passato. ecc. ecc.(si potrebbe continuare). Tutte ragioni
chiare a molti e che poco hanno a che fare con le scelte che
"normalmente" si fanno per moderare o non moderare un newsgroup.
2) La decisione sulla moderazione è stata di fatto presa da persone che
(qualora esistano) non hanno dato alcun contributo al newsgroup.
3) Fra i moderatori ve ne sono due in parte o in tutto non graditi. Uno
per evidenti conflitti di interesse (Damnpuck) già distintosi per un uso
irresponsabile della forza, l'altro perchè distintosi in comportamenti
antitetici allo spirito che si suppone debba avere un moderatore
(dobbiamo specificare?).
4) La votazione è un probabile broglio di portata monumentale.
Tutto questo non può essere cambiato neanche da 10, 100, 1000 moderatori
graditi. Innanzi tutto, perchè già la maggioranza dei moderatori è
composta già da persone di sicura affidabilità (uno per tutti: Meta
equilibrato e ampio moderatore di ICSMMod). Secondariamente perchè
mentre in questo momento c'è un 20% di probabilità che i post siano
valutati da un indegno ed il 20% di probabilità che chi valuta possa
avere interessi in conflitto col post che deve valutare. Con Sergio o LB
o chicchessia si scende a 17% e 17% circa, ma la sostanza non cambia.
Ciao.


 Sono sicuro che accetterà.
Non con una pistola qualsiasi.
Accetteri solo nel mirino del pepescià di Sergio ;)
Grazie della stima. A parte che la cosa non dipende solo da me, ha senso solo se
in questo modo tutti quelli intezionati ad andarsene cambino idea...
Ciao

 
E quali sono stati i miei insulti a te rivolti, di grazia ?
Il buon LB non è riuscito a trovare di meglio che un "Evita di pensare" 
(vedi [1]), che io avevo inserito in una mia risposta ad un tuo post 
dove mi avevi detto che altri "abusatori" del gruppo non mi davano 
fastidio in quanto di destra.
Mi sembra che un tale "insulto" impallidisca di fronte ai vari: Cretino, 
Camerata, etc.
Saluti,
[1] 
http://ww.google.com/groups?selm=rwNlb.34465%24e5.1214689%40news1.tin.it&oe=UTF-8&output=gplain


 sui suoi cameratucoli Frakkia, Castagno e simili che anche in questi
Io mi sono limitato a dare del serpente a te, DOPO che per mesi mi hai
dato del nazifascista.
Farewell...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 fastidio in quanto di destra.
e che non era vero Morandini? Non li hai mai citati mai ti sei scagliato
COME ADESSO contro me e Pomero. Dai non rivangare questa querelle in cui
non hai fatto una bella figura. 
Altrimenti non avresti rinunciato alla carica di moderatore.
 S.


 dato del nazifascista.
cicciocastagno, del nazifascista ti ci sei dato da solo dopo che hai
scritto puttanate come Hitler il piu' grande statista del secolo, Boldrini
-Presidente attuale dell'ANPI- criminale di guerra e altre castronerie
sulla Resistenza.
-- 


 in questo modo tutti quelli intezionati ad andarsene cambino idea...
anche questo e' vero. E visto che non sono io ad averli spinti ad andare
via dal ng con questa moderazione non voluta non credo che spetti a me o a
te rincorrerli...
ciao
S.


 Ciao.


 S.
Ciao Sergio
Non si tratta di rincorrere nessuno, si tratta di creare un ambiente in
cui tutti si sentano tutelati. 
Vorrei parlare di guerre tra noi, non fare la guerra tra noi.


 lista di lavoro dei moderatori in qualità di osservatore.
ha messo pure il casco blu? :)
Scusa ma a che serve un osservatore dei moderatori??? Ha qualche potere
nel far ripensare un moderatore circa la sua decisione di cassare un post?
E se Piero dice che il post lui lo avrebbe fatto passare che si fa? Passa
o non passa?
Io se fossi stato Piero avrei fatto queste domande prima di accettare.
(nulla esclude che l'abbia fatte ma visto che questa notizia ce la stai
dando in anteprima... )
ciao
Sergio


 wrote in message
news:bu6db3$it7$
1...@news.newsland.it
Benissimo.
Allora vada per Pietro F.
Ti sarà allora grata la notizia che riporta damnpuck nel 3nd.
Ciao e a domani


 Altrimenti non avresti rinunciato alla carica di moderatore.
Non è questione di figura: era preferibile togliere anche il minimo 
sospetto di una possibile moderazione "ad personam".
Cosa che comunque non è servita, visto come tu, Lorenzo e Roby Wan 
Kenoby avete accolto l'esito delle votazioni; ritengo però che vi 
accorgerete, fra qualche mese, di come la moderazione non sia il 
complotto che pensate.
Saluti,


 complotto che pensate.
il tuo atteggiamento pregiudiziale verso di me e Pomero e' stato
sufficiente. Meno male che non sei tra i moderatori attuali. 


 risulta attualmente iscritto alla mailing list dei moderatori.
Ottima cosa, visto che facevano il mio nome ;)
Però non capisco "l'osservatore sulla mailing list". Piero sarà un moderatore o
no?
Ciao

 sufficiente. Meno male che non sei tra i moderatori attuali. 
Qui concordo con te... nonostante l'uso delle White-List, i primi tempi 
della moderazione si prospettano turbolenti e il mio piccolo animo di 
piccolo-borghese si rallegra alquanto di non essere in mezzo a questa 
turbolenza :)


E se Piero dice che il post lui lo avrebbe fatto passare che si fa? 
Si ragiona e poi i moderatori decidono a maggioranza.
BYe
Damnpuck

 lista di lavoro dei moderatori in qualità di osservatore.
Pretendo una forza di caschi blu scandinavi rigorosamente neutrali che
vigili permanentemente sulle abitazioni e sui PC dei moderatori e di
Piero, nonche' una commissione paritetica di controllo della par
condicio composta da due commissari del popolo ex-infoibatori dotati di
regolamentare stella rossa sul berretto e da due fucilatori
repubblichini con teschi, fasci ed ammennicoli vari in bella vista. Se
non lo fate violate la democrazia, la pace ed il buoncostume!
;))))
Ale


 stai dando in anteprima... )
Sergio, è una notizia fresca fresca, a momenti non la sapevo nemmeno io!
:-)
Vedo che intanto Damnpuck ha specificato cosa mi ha chiesto, e siccome
tanto tu che LB siete nella ML di ICSmod, avrete capito che si tratta di
fare, da parte mia, il rompipalle dei moderatori come faccio là.
Sperando che qui mi diano più retta, perché Meta e company non rispondono
nemmeno più alle mie lamentazioni ;-)
Insomma, non l'ho intesa, e non era nemmeno da intendere, come una
funzione di "garanzia" tipo ombudsman.  C'è gente che, bontà sua (grazie
Michelazzo, ti devo un bianchino spruzzato! ;-) pensa che abbia un certo
ascendente per via del mio comportamento "assennato" (ma non biasimerò chi
non condivide tale giudizio;-))  e perciò ho accettato la proposta di fare
il *vecchio saggio*.
Forse se fossi saggio veramente dovrei sapere che ai vecchi saggi non dà
mai retta nessuno, a meno che non approvino entusiasticamente le
iniziative altrui...
Ma siamo qui per il piacere di esserci, in fondo, mica per questioni di
vita o di morte. O no?
ciao
--
Piero F.
------------------------------
(email: togliere xyz dall'indirizzo)

 tua inteliggenza. In un altra situazione i giudizi sarebbero diversi.
Vuoi che risponda? 


moderatori.
Chi ha votato per la moderazione, l'ha fatto conoscendo i nomi dei
moderatori, e perche' riteneva i moderatori degni di svolgere questo
compito.
Inserire Sergio significherebbe:
1) vuotare totalmente di significato la votazione... che ha avuto
quest'esito anche grazie al fatto che tra i moderatori non c'erano
personaggi "discutibili" come Sergio
2) molti, me compreso, avrebbero votato CONTRO la moderazione se tra i
moderatori ci fosse stato Sergio
3) non apprezzo Sergio da nessun punto di vista, e non vedo per quale
ragione debba essere inserito tra i moderatori, dopo avere combattuto
(e sono apparsi dei post in merito) contro la moderazione.
4) il modo di comportarsi di sergio, i suoi continui copia-incolla,
inutili e dannosi, sono stati uno dei motivi che hanno spinto tanti a
votare a favore della moderazione.
Accettare ora sergio tra i moderatori sarebbe IMHO una assurdita'
sotto ogni punto di vista.
Absolut

 iniziative altrui...
il rischio che corri e' quello, Pie' :)
ciao
S-


Alessandro Santini ha scritto:


e per un paio di filoinglesi con caschetto coloniale d'ordinanza , uno
mitragliatore di Indiani ed uno esportatore di "negretti" non c'e' spazio
? 
 
bye
S.


 turbolenza :) 
il tuo non è nemmeno un animo da piccolo borghese. Sei troppo meschino
perfino per avere quello


4) La votazione è un probabile broglio di portata monumentale.
Secondo me... tu hai votato a favore usando un nick falso :-)))))
Absolut

risulta attualmente iscritto alla mailing list dei moderatori.
I migliori auguri a Piero.... che a quanto ho potuto vedere, pur non
condividendo con lui alcuni punti di vista, e', oltre che una persona
preparata e seria, anche una persona con una conversazione oltremodo
piacevole.
Auguri di cuore.
Absolut

 perfino per avere quello
Che dire ? La tua cortesia a volte sconfina nell'affettazione <g>


 Secondo me... tu hai votato a favore usando un nick falso :-)))))
Secondo me il tuo nick indica chiaramente cosa hai bevuto :^D
 
Ciao
ah, saluto anche te visto che ci siamo.


 purtroppo necessario.
Oramai pensavo di essere l'unico a pensare una cosa del genere. :)
Frakkia
FIDDer #31

Ah beh allora... se non ti considerano la figuriamoci qua :)
E cosa l'avremmo chiamato a fare allora? :)
BYe
Damnpuck

ah, saluto anche te visto che ci siamo.
Grazie... troppo buono :-)))))
Absolut

 Absolut
Ciao
tuo jack daniels


 nostri antagonisti.
La votazione č una sicura presa in giro di portata monumentale, sarebbe piů
esatto dire.
Dal ng sono usciti 66 voti per il no. Lurkers compresi. Voto piů, voto meno.
Ciao
Antonio

tuo jack daniels
Se non sapessi di avere un buon firewall hardware... direi che mi stai
guardando con la telecamerina :-)
Ho finito la Absolut due giorni fa... e non ho avuto tempo di andarla
a ricomprare, e cosi' sto effettivamente sorseggiando dell'"Old
Tennessee Whiskey" della Jack Daniels :-)
Ciao
Absolut

 Absolut
Ciao


ronzio che proviene dall'angolo della stanza...
Adesso che me lo fai notare.... credevo che quel ronzio venisse dal
VCR step-to-step collegato alle telecamere dell'impianto d'allarme :-)
Ciao 
Absolut

 Ciao.
Ciao 
Marco


 3) non apprezzo Sergio da nessun punto di vista, 
stai certo, cowboy, che su questo sei ricambiato al 100% . 


 vostre spalle da parte di un gruppo con più poteri di voi? ...
Innanzi tutto, se io avessi problemi con una mail la manderei a Meta di
cui conosco le qualità per esperienza (ma con ciò non voglio sminuire
Antonio e Drop, semplicemente conosco il lavoro di Meta). Quindi non
avrei bisogno di un ulteriore garanzia. 
Ma non è questo il punto, i membri devono essere tutti al di sopra di
ogni sospetto. E in varia misura e modalità due non lo sono. Questo è
quanto. Per la stessa ragione del pastorello non candiderei me stesso o
Lorenzo a partecipare alla moderazione. Per la stessa ragione di
Damnpuck non accetterei il curatore di Signa Inferre (per dire il primo
che mi viene in mente). Nel caso di D. c'è il precente del cedimento
caratteriale, dell'aver messo off-line il sito ecc. ecc.


 ? 
Ma no! Quelli fanno molto meno folclore, e poi ci vorrebbero sicuramente
guadagnare qualcosa. Niente mammolette britanniche: solo duri e puri
dalle ideologie forti.
Ciao
Ale
P.S. La Royal Navy, dopo averla protetta e' vero, ha fatto cessare la
tratta degli schiavi e nei suoi ranghi, gia' alla fine del XVIII secolo
c'era almeno un ufficiale di colore (stasera o domani mando un post in
proposito).


stai certo, cowboy, che su questo sei ricambiato al 100% . 
Ti ringrazio.... considerato che il commento viene da te, lo considero
un attestato di stima da parte delle persone dotate di intelligenza e
raziocinio (categoria della quale tu non fai parte, IMHO).
Il "cowboy" immagino nasca dal fatto che sono un utilizzatore abituale
di armi da oltre un quarto di secolo.... e dal fatto che ancora oggi
partecipo ai Campionati Italiani, oltre a collezionare fucili ex
militari.
Ma sai.... credo che tu abbia letto male il nome del NG.....
Si chiama 
it - e fin qui... beh... un po' di italiano lo parli, e quindi ancora
sei nel posto giusto
cultura - non ho visto alcun tuo post che lasci supporre una base
culturale... ma te la passo con beneficio d'inventario, e forti dubbi
personali
storia - questa ti deve essere sfuggita, visto che i tuoi abituali cut
and paste stanno alla storia come "Novella 2000" sta a "Milites".
militare - ed e' noto che le guerre degli ultimi secoli si sono
combattute con le cerbottane.... :-)
Quindi quando vedi un post nel quale si accredita (peraltro in
perfetta buona fede) un fucile Martini Henry a polvere nera di una
cadenza di fuoco di 40 colpi al minuto.... e non avendo tu neppure una
lontana idea di cosa sia l'armamento individuale, prendi per valida
questa tesi.
Al contrario... un "cowboy" sa che non e' possibile.
Unica considerazione possibile... per fortuna sono diventato "un
cowboy" e non "un sergio".
Absolut

 cowboy" e non "un sergio".
infatti un qualsiasi cervello ti sarebbe stato troppo ma troppo stretto
nella tua testina.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dalle ideologie forti.
allora possiamo provare con qualche fan della Thatcher (fra l'altro nota
ammiratrice di Pinochet) ?
ciao
s.


nella tua testina.
L'unico cervello con il quale hai avuto a che fare negli ultimi
decenni... era servito in una pirofila ed era fritto.
E sicuramente non poteva essere il tuo, visto che e' un "accessorio"
del quale sei totalmente sprovvisto.
Absolut

 decenni... era servito in una pirofila ed era fritto.
era il tuo : faceva schifo e l'ho buttato al gatto. E nemmeno lui l'ha
mangiato . Mica scemi i felini...
ciao ciao absolut imbecille...


mangiato . Mica scemi i felini...
Beh... se un gatto riesce a sopportarti... probabilmente i felini sono
piu' scemi di quanto io non ritenessi.
Il termine "imbecille" che mi hai rivolto.... te lo ritorno poiche'
inappropriato nei miei confronti, perche' evidentemente non ne conosci
ne' il significato ne' tantomeno l'etimologia.
Ho conosciuto molti incapaci... ma non credevo che avrei letto le
farneticazioni di uno di questi che non sa nemmeno utilizzare gli
insulti :-)
Absolut 

 Il termine "imbecille" che mi hai rivolto.... te lo ritorno
tienitelo pure visto che ti calza a pennello.


 vita o di morte. O no?
La frase più assennata che abbia sentito in questi giorni "turbolenti"....
Quoto, sottoscrivo e sono contento che una persona come te abbia
avuto il ruolo che ha avuto nella moderazione.
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>