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Titolo: [OT. analisi politica, utile per quella militare] L'incendio

L'incendio
VALENTINO PARLATO
Il massacro dei nostri concittadini in divisa a Nassiriya ci ha fatto cadere
addosso la «liberazione dell'Iraq» e dovrebbe renderci più realisti, capire
che lo stereotipo degli «italiani brava gente» non cancella il nostro
attuale ruolo di occupanti: la parola è pesante, ma vera. Come ha scritto
ieri Rossana Rossanda sul nostro giornale bisogna ritirare i nostri militari
dalla trappola pericolosissima nella quale la dottrina Bush ha cacciato gli
americani e anche noi «buoni italiani». Uscire dall'avventura americana
comincia a essere la linea dei giapponesi (che pure ci hanno messo soldi ma
congelano l'invio di soldati), del Bangladesh, della Danimarca e della
stessa Corea del Sud e del Portogallo (che ridimensionano l'impegno) di
Francia e Germania.
Ma c'è un punto sul quale, forse, vale la pena di riflettere ed è che questa
«liberazione» dell'Iraq ha messo in moto due processi assolutamente
contraddittori, che saranno accelerati dal massacro di Nassiriya. Da una
parte una mobilitazione per la pace, che tocca anche le forze armate e non
solo i cittadini che tengono ancora le bandiere della pace alle finestre. E'
un segno molto importante che associazioni di carabinieri abbiano avuto il
coraggio di chiedere pubblicamente il ritiro delle nostre truppe dall'Iraq.
Come non pensare di fronte a questo atto di grande coraggio ai refusnik e ai
piloti israeliani che si sono rifiutati di eseguire gli ordini e di
bombardare i Territori? E' un segno importante di una crescita di cultura
diffusa che va contro la linea, non solo di Bush, della guerra preventiva;
linea che ha portato perfino all'abolizione negli Usa del divieto di
produrre atomiche tattiche per le guerre prossime venture.
Di contro, la «liberazione» dell'Iraq ha messo in moto anche una deriva alla
guerra continua. Al punto in cui siamo è pressoché impossibile per Bush
ritirarsi dall'Iraq, sarebbe uno smacco insopportabile alla vigilia delle
elezioni presidenziali. Bush ha messo a fuoco il Medio Oriente, non è
riuscito (ammesso che lo volesse) a risolvere in qualche modo la questione
palestinese, favorisce il processo di destabilizzazione dell'Arabia Saudita,
minaccia di estendere il conflitto a Siria e Iran. Questa volta l'incendio
rischia di bruciare l'incendiario, ma soprattutto noi che a quel Medio
Oriente siamo più vicini, il Mediterraneo non è più Mare nostrum.
Di fronte a tutto questo che cosa accade nel nostro paese, che ieri esponeva
le bandiere a mezza asta da palazzi fondamentalmente ipocriti e incapaci di
emozioni? Sui media, e non solo, sembra prevalere un'ondata
populistico-patriottica, che ripete ed enfatizza il vecchio motto
mussoliniano: «noi tireremo diritto». Non solo non ci ritiriamo, ma
manderemo altre truppe, per battere il mostro del terrorismo. E senza
nemmeno chiedersi a quale esito può portare quell'intervento fatto solo per
ingraziarsi l'amico Bush.
A sinistra sono in molti, partiti e movimenti e cittadini che rivendicano il
ritiro delle truppe italiane e non per dire «scapuma» ma per rispetto della
nostra ancora vigente Costituzione.
Un problema lo pongono i Ds, che pure sarebbero la maggiore forza della
sinistra. Non se la sentono di dire restiamo a fianco di Bush, ma neppure di
rivendicare il ritiro (sarebbe poco da partito di governo). E così, incerti
tra l'una e l'altra scelta hanno deciso di chiedere, grosso modo, di
«cambiare la natura della missione». Fanno pensare a quei vescovi che quando
volevano mangiare carne di venerdì, la battezzavano pesce. E oggi siamo di
venerdì.
-- 
Saluti & Salute
    Pomero

 ma per rispetto della nostra ancora vigente Costituzione.
ma dai? e pensare che siamo li per conto dell'ONU....

 ma dai? e pensare che siamo li per conto dell'ONU....
Ancora se non erro non sono li su mandato ONU, ma su cortese sollecitazione
del gonerno Usa
Pomero

 
Allora ti ricordo che, il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, 
con la Risoluzione n. 1483 del 22 maggio 2003, ha sollecitato la 
Comunità Internazionale a contribuire alla stabilità e sicurezza 
dell'Iraq e ad assistere il popolo iracheno nello sforzo per l'opera 
riformatrice del Paese. 

 riformatrice del Paese.
E l'invasione USA/UK in che data e' iniziata? 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Ti ricordo che si parlava intenti e non di date, si parlava 
dell'incostituzionalità della presenza italiana in iraq

 allora me lo puoi spiegare tu cosa fanno li?
Fanno gli ascari di Berlusconi e aiutano gli USA nel realizzare il loro
piano di dominio globale (che esiste nel project for new american century)
ed è supportato formalmente da molti membri dell'amministrazione Bush..
Praticamente stanno dando una mano ad un potere che si presenta non del
tutto dissimile da quello della vecchia urss.

 
senza offesa, ma chiedevo una risposta seria e non fantapolitica


Fantapolitica?? Ci sono le firme di molti dell'amministrazione Bush (dalla
Rice a Rumsfeld) su questo progetto 
http://www.newamericancentury.org/
.
Altro che fantapolitica stiamo parlando di un pericolo reale...  Leggi con
attenzione è ora che gli europei prendano atto di una nuova era nelle
relazioni con i cugini minori d'oltreoceano

 
ok lo leggerò con attenzione ma capisci a cosa mi riferivo quando ho posto 
quella domanda? Cosa stanno facendo "fisicamente" le nostre FF.AA. in iraq!

 posto quella domanda? Cosa stanno facendo "fisicamente" le nostre
Fisicamente posso semplicemente spostare una leva che però ti fa cadere una
gigliottina tra capo e collo... Bisogna distinguere tra la bontà degli
intenti dei nostri soldati e la natura del disegno in cui sono inseriti,
questo lo dobbiamo fare noi cittadini perchè loro possono solo ubbidire...

 
Ti assicuro che tutto quello che fanno li, lo faresti anche tu al loro 
posto, non ci sono oscure macchinazioni dietro, è solo gente che tenta di 
aiutare un popolo che ha bisogno, io voglio che sia chiaro, sto parlando 
prettamente dell'operazione antica babilonia, quindi parlo solo per il 
contingente italiano! Non mi riferisco alla guerra USA/UK come è stato 
fatto prima, quella è un'altra cosa!

 USA/UK come è stato fatto prima, quella è un'altra cosa!
Lo so che i nostri più o meno aiutano il popolo iracheno, ma non si può
ignorare che il disegno in cui sono inseriti è moralmente riprovevole.

 
purtroppo mi rendo conto che siamo arrivati ad un vicolo cieco, io ho i 
miei preconcetti e tu i tuoi, spero solo che finisca presto...

 del gonerno Usa
Non erri, l'ONU non c'entra per niente, a momenti ci rimettevano pure gli
ispettori se non facevano in fretta a farli rientrare. Niente ONU e niente
Europa, niente NATO, niente di niente, solo Bush che non ha neanche dovuto
sollecitare, lo sta facendo ora, anzi prima di questa vicenda, con
telefonate al presidente del consiglio italiano per mandare piů soldati.
Prima, č bastata una cena pagata nel suo ranch e una pacca sulle spalle!
Saluti
Al

 riformatrice del Paese.
A frittata fatta? non significa che la guerra è sotto l'egida dell'ONU,
proprio per niente, le risoluzioni precedenti erano altre per gli Iracheni,
ma se *quelle* armi non le possedevano, che dovevano fare?, costruirle
all'occorrenza per far piacere e motivare la guerra di Bush?!
Saluti
Al

 
sicuro che proprio non ci siano?
CIAO CIAO

 sicuro che proprio non ci siano?
O ma porca miseriaccia... Possibile che quelli della vostra parte non
abbiate fatto neanche il minimo passettino verso la ragionevolezza che
sarebbe riconoscere la non presenza di armi NBC in Iraq? Su questi
presupposti non si può veramente discutere, il nostro paese è veramente
troppo inquinato da media tendenziosi e di parte.....


E tu come fai ad essere così sicuro del contrario, se gli usa facevano
vedere le foto al mondo, se hanno tutti i migliori strumenti e tecnologie di
ricerca, i migliori agenti segreti, stanno in quel posto da marzo-aprile,
hanno interrogato e forse pure torturato un po' di persone. Pensi che fino
ad ora non si sono fatti un mazzo per trovare la pistola fumante?, come fai
ancora ad essere così sicuro?
Io penso che anche se domani escono fuori le famose armi di distruzione di
massa, ci sarebbe da dubitare, nessuno, dico nessuno mi toglie dalla mente
che i servizi segreti non li abbiano messi loro in qualche posto. Anzi penso
che è strano non l'hanno fatto, evidentemente non ci sono riusciti, perchè
io l'avrei fatto, non mi sarei bruciato l'immagine difronte al mondo in quel
modo, per farmi dare del bugiardo da tutti!!!
Dovrebbe bastare come dubbi o no?!
Ciao
Al

 Che ha avuto la sfrontataggine, di dire che LUI da uomo di Governo aveva
sconsigliato la guerra.
ma perché non va a duettare a San Remo?
Pomero

 Pomero
*ROTFL* :-)
Al

 
su questo concordo....

 distruzione di massa, ci sarebbe da dubitare, 
padronissimo, ma sarebbe solo dovuto ad un precocetto

 padronissimo, ma sarebbe solo dovuto ad un precocetto
Ah, il mio sarebbe preconcetto?, un preconcetto supportato dai fatti !, e il
tuo non supportato neanche dai fatti? come si chiama ? pre-preconcetto?!
Saluti
Al

 allora me lo puoi spiegare tu cosa fanno li?
l'intento lo puoi trovare in un post di Lighting a cui non ho risposto in
quanto si commenta da se : garantire all'Italia qualche briciola del
business della ricostruzione


Eöl ha scritto:



Hallyburton e Bechtel ecc ecc, sentite mai? se questa e' fantapolitica...
http://www.vergantesocialforum.org/page/documenti/guerra&pace/salvo2.htm


 fatto prima, quella è un'altra cosa!
domanda : a quale comando risponde il contingente italiano presente in
Iraq?


 
Inglese, per il coordinamento, ma per l'operatività dipendono anche dai 
comandi in patria

 
ma per favore...

 
non mi pare, visto che proprio in questi giorni lo stesso V.B. Coletta 
partecipò ad un'operazione di distribuzione di beni alla popolazione, 
curioso vero, ed è stato ribadito proprio da chi c'era.
E questi mi sembrano fatti!

 distruzione di massa, ci sarebbe da dubitare,
padronissimo, ma sarebbe solo dovuto ad un precocetto "
Quindi rimane il fatto che il tuo, non supportato dai fatti, sia un
pre-preconcetto, tranne se le armi di distruzione di massa li hai trovati
tu, allora alzo le mani, ma fino ad allora il pre-preconcetto č solo tuo,
questo č banalmente ovvio!
Saluti
Al

 E questi mi sembrano fatti!
Ma ...dato che ci siamo, facciamo attenzione a cosa significa missione
umanitaria e distribuzione di beni.
Ufficialmente il 21 partono i primi convogli, come da notizia ansa postato,
se poi dei militari, bontà loro, hanno dei beni personali come acqua, latte,
cioccolata, pane etc...e ne distribuiscono una parte alla popolazione per
ingraziarsela o anche per spirito di carità.....ebbene questo non c'entra
assolutamente nulla con l'operazione ufficiale in larga scala di
ricostruzione.
Cerchiamo di non fare di un cumuletto di terra una montagna, anche questo
significa non voler vedere la realtà, questo è negativo, come lo è stato per
i nostri CC, succede sempre questo genere di cose quando si nasconde la
realtà, si sminuisce la difficoltà, si è superficialotti e poco *attenti* al
mondo reale.
Non voglio accendere flame ma sarebbe utile anche disquisire su come la
difesa e la concentrazione dei nostri militari, era fino ad luttuoso evento,
se volessimo addentrarci forse troveremmo cose spiacevoli, anche come
responsabilità. E' notizia di ieri che un consigliere italiano, non ricordo
esattamente il ruolo, si è dimesso in polemica con la conduzione dell'opera
della coalizione, sarebbe il caso di andare a vedere meglio.
Saluti
Al
P.S. Magari è insignificante ma non per me: Ieri mentre passavano immagini
in tv, in una postazione usa a difesa c'erano 2 militari, uno di loro quando
si è accorto della telecamera ha nascosto dietro la sigaretta ma non è
riuscito a trattenere il fumo, ....quando si tratta di pelle....poi che il
fumo uccide!!!

 ma per favore...
Puoi non crederci , chi ti obbliga ? Ma almeno Lighting non e' stato
ipocrita come chi riempie la tv e i giornali o dei post del ng con parole
come "missione di pace", aiuti eccetera.


 Inglese, per il coordinamento, 
e scusa se e' poco agli occhi degli iracheni.


 
mi dispiace, ma ti assicuro che la differenza era palese, anche agli occhi 
degli iracheni, e te lo dico per esperienza personale!

 trovati tu, 
o tranne che io sappia che ci fossero....


Oh, allora scusami!
Non sapevo di essere al cospetto di un top agent che sa cose che nessun
altro sa, alla buon ora, allora, postaci lo scoop e soprattutto contatta le
agenzie interessate, forse oltre alla fama e alla gloria becchi pure un
premio!
Ma forse era una battuta :-)
Saluti
Al