Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ORA BASTA

Non so voi come la pensiate, ma credo che ci sia qualcosa che non va nel
nostro apparato militare.
Costa 0.9 volte l'arma tedesca, conta 0.2 volte gli effettivi ed è efficace
0 in confronto.
La proposta, sollevata da alcuni gruppi mi pare interessante, quale la
vostra opinione:
1. Eliminare la contingenza a chi fa carriera militare e vive in caserma. Il
passaggio di spesa passerebbe da 9 milioni mensili pro capite a 7.5 m/mese.
Questo comporterebbe busta paga tra le 900.000 e il 1.000.000 per i
militari, che comunque hanno vitto, alloggio, diaria pagata.
2. Abolire lo stipendio dirigenziale nell'arma. Basta con stipendi dai 4
milioni in su. Tetto massimo di 2.900.000.
3. Basta privilegi per coloro che scelgono carriera militare. Basta entrate
gratuite, dilazioni speciali di pagamento, mezzi civili per circolare a
spese dei contribuenti. Basta anche gettoni di presenza.
4. Sgomberare le caserme sotto utilizzate. Spesa allucinante per il budget
statale. I nostri militari dislocati potrebbero benissimo essere raggruppati
in caserme quasi-vuote. Almeno 15 caserme potrebbero essere soppresse senza
causare problemi di affollamento.
Aureliano
Min. int. 06/446855232 int. 12
www.pgs.aurel.minint.org

 busta paga tra le 900.000 e il 1.000.000 per i militari
Evito il genere di commenti più immediato (quello che mi è venuto
spontaneo alle labbra, con ricco contorno di madonne) e mi limito
a domandarti: Ci sei, o ci fai?
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen


-> Min. int. 06/446855232 int. 12
-> 
www.pgs.aurel.minint.org
Secondo te ? 
^__^
BYe
Damnpuck

 vostra opinione:
(snip)
Potrei stare qui a raccontarti tutti i motivi per i quali sarebbe invece
necessario un incremento delle spese per la difesa, ma ho come l'impressione
che la cosa ti interessi poco.
Replicherò allora facendoti notare che considerazioni identiche alle tue si
possono fare anche per l'intera amministrazione dello stato, che costa molto
di più di quella degli altri paesi e vanta un'efficienza pari a meno della
metà (per non parlare poi dei privilegi di cui godono i dipendenti
pubblici). Mettiamola così: se tu sei d'accordo a riservare lo stesso
trattamento che tu proponi per i militari anche agli statali, io sono pronto
a sostenerti!
Alessandro

Io tutte le agevolazioni di cui parli non le ho mai viste. E poi, hai idea
dell'entità degli stipendi dei miliatri all'estero?
Per quanto riguarda invece la vendita delle caserme, sono d'accordo con te.
Ciao

Signore perdona loro che non sanno quello che dicono !!
Non ho mai visto una agevolazione di cui tu parli di abolire.
Non so' da dove tu prenda i tuoi dati , ma ti posso assicurare che sono del
tutto fasulli !
Sono buoni solo per riempire la bocca dei soliti 4 politicanti da strapazzo
che tutto vogliono fuorchè aggiustare le cose! Quello a cui tengono
veramente è solo la loro "POLTRONA"!
Vacci tu a crepare i Bosnia Kossovo etc etc per 2.900.000 al mese!
Restaci tu
30 giorni in mare per 2.900.000 milioni al mese!
Vacci tu a dirigere una nave con 350 uomini a bordo in zona di guerra per
2.900.000 al mese!
VACCI TU fuori da casa per 8 o 9 mesi all'anno (quando va bene) per
2.900.000 milioni al mese!
Per ritornare ai dati:
Percentuale del PIL destinata a:
TOTATE BILANCIO DIFESA: 1,7%
         di cui: solo difesa nazionale 1,2%
        Carabinieri:0,5%
E ora vatteli a confrontare con i paesi che ai citato!
 Poi volevo aggiunge, e la finisco qui, che forse non hai pensato che la
difesa sarebbe ben felice di chiudere la maggioranza delle strutture che ha
per risparmiare un bel po' di soldi da destinare a molti altri capitoli più
importanti, ma forse no hai mai pensato al fatto che intorno ad ogni
struttura militare vi sono una miriade di ditte dittarelle e impiegati
statali che vi campano sopra!!!!
Vai un po' a chiuderle tu di botto tutte quante e sono sicuro che di
qualsiasi colore o fede tu sia saresti linciato dal popolo prima e dai
sindacati poi!
Meditate prima di aprire bocca!


Ragazzi,
vi consiglio di non affannarvi a rispondere tirando fuori dati e
cifre, mi pare chiaro che siamo alle prese con il solito TROLL.
Indirizzo e-mail falso, URL falso, numero di telefono falso (mai
visto un n. di telefono a 9 cifre!)... mi pare che gli indizi per
riconoscere un troll siano piu' che sufficienti!
Ciao a tutti
Antonio
--
"Manco' la fortuna, non il valore"
El Alamein, 1-7-1942
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 sindacati poi!
Parole sante. Sono anni che a La Maddalena la Marina tenta di chiudere
l'Arsenale, struttura forse utile nel 1925 ma non certo adesso, ed ogni
volta sono alti ululati dell'amministrazione locale, sindacati, provincia,
ecc. ecc.
Paolo
********************************************************************
Dr Paolo Tomasi - Specialista in Endocrinologia
Dottore di Ricerca in Scienze Endocrine
Ricercatore di Medicina Interna
Ist. di Patologia Speciale Medica - Univ. di Sassari
E-mail: 
tom...@uniss.it
   fax 
+39-079-216282
********************************************************************

 a domandarti: Ci sei, o ci fai?
Complimenti.
Mi sembra di aver posto un quesito dati alla mano, magari discutibili, ma
magari veritieri. Mi sembrava di poter ricevere risposte che mi
convincessero di aver torto.
Ho citato opinioni e dati ricevuti da altre fonti e le ho girate dove ci
sarebbe stato sicuramente qualcuno competente per ribattere. E qui???
Tu arrivi e rispondi ci fai o ci sei!!!!!!
Complimenti per l'educazione e l'incredibile capacità di confronto, caro
Pastore.
Sei militare, vero? O lo sei stato. Per questo si spiega tutto. La risposta
degna di un militare e l'approccio tipico di coloro che dicono : Dio mi ha
dato i privilegi guai a chi me li tocca. Mi hai convinto un pochino di più
che quella tesi era esatta.
Aureliano

 a sostenerti!
Si, sono d'accordo. Diamo vitto, alloggio e privilegi agli amministratori
statali e poi lavoriamo di forbici sullo stipendio. D'accordissimo. Anche
perchè da lavoratore statale so cosa vuol dire prendere lo stipendio di un
militare, però so anche che poi avrò: Affitto, luce gas, telefono, spese
condominiali, Pranzo, cena (colazione non posso permettermela). Il militare
spessissimo no.
Questa è una sperequazione.

 Meditate prima di aprire bocca!
Complimenti.
Mi sembra di aver posto un quesito dati alla mano, magari discutibili, ma
magari veritieri. Mi sembrava di poter ricevere risposte che mi
convincessero di aver torto.
Ho citato opinioni e dati ricevuti da altre fonti e le ho girate dove ci
sarebbe stato sicuramente qualcuno competente per ribattere. E qui???
Arringa!
(copio post precedente, visto che il tono di superiorità è identico.)

in considerazione anche se dice cose dal suo punto di vista serie?
Se qualcuno non vuol dare indicazioni, semplicemente non le da.  
Venire qui a sventolare un numero di telefono falso, un sito falso,
un' email falsa lascia molto perplessi.
Venire qui a sventolare un numero di telefono falso di un sedicente
ufficio del ministero dell' interno, un sito falso sempre dello stesso
ministero e un' email palesemente falsa, legittima ogni dubbio.
Venire qui e aggiungere a tutto quello di cui sopra un messaggio
futilmente polemico (mia opinione ovviamente) sulla base di "una
fotocopia raccolta dalla Sormani che non mi permette di
ricordare la fonte" e senza aver mai postato in canale, nè aver mai
scritto d' altro, è come presentarsi con scritto in fronte :
** TROLL INSIDE **
Magari non lo sei e mi sbaglio io. 
Non risponderò a tue eventuali repliche sul newsgroup.
BYe
Damnpuck, 
damn...@yahoo.it


wrote:

Guarda che se non stai in zona di operazione (o imbarcato) il vitto e
l'alloggio gratis un militare di professione lo prende sulle gengive.
Io presto servizio in un Comando territoriale e non ho un trattamento
di vitto diverso da quello di un impiegato civile. Il mutuo della casa
me lo pago io (posso dirmi già fortunato) e il vitto fuori dall'orario
di servizio lo stato non me lo passa neanche a pagarlo.
La differenza di trattamento sta solo nel fatto che in qualsiasi
momento posso essere comandato per qualsiasi tipo di esigenza sia
addestrativa che operativa.
Ora, immaginando che non vorrai far pagare la cuccetta a rotazione al
sommergibilista oppure l'alloggio collettivo in Kosovo al soldato,
quale cavolo di luce, gas, idromassaggio e ca**ate varie abbiamo?
Lince


Il concetto dei due polli e della statistica insomma ......
Lince

 militare spessissimo no.
Ma ci sono anche altre sperequazioni, però a favore dell'impiegato pubblico.
Per esempio, gli statali quando scioperano ricevono ugualmente lo stipendio,
cosa che invece non avviene per i lavoratori privati e per i militari (i
quali peraltro non possono proprio scioperare). I dipendenti delle poste
(non so di altri ministeri) hanno diritto dopo due anni di servizio a
chiedere e ottenere il trasferimento in zona vicino a casa, cosa che i
militari non hanno. I ferrovieri hanno una serie di privilegi talmente
grotteschi che farebbero invidia persino a Kafka, a cominicare - per
esempio - dall'indennità di curva e dalla diaria sui tunnel, che prevedono
un incremento salariale per ogni curva e tunnel che affronta il treno. I
dipendenti del ministero del Tesoro - non so se lo sai - hanno il privilegio
di dspartirsi equamente tra loro tutti i premi (dalla Lotteria Italia fino
al Gratta e vinci) non riscossi (e questo è un privilegio ben strano: perché
non se li incamera lo Stato, questi premi non riscossi, il cui ammontare
supera annualmente svariati miliardi)?
Ovviamente potrei continuare a lungo (hai idea dei privilegi dei dipendenti
del Monopolio?) ma non credo che ce ne sia bisogno. Quindi, ti ripropongo la
mia considerazione iniziale: io ti condividerò la tua battaglia per far
cessare i privilegi di cui godono i militari rispetto ai dipendenti pubblici
se tu condividerai la mia per far cessare i privilegi di cui godono i
lavoratori statali rispetto a quelli privati (a cominciare, tanto per dirne
un'altra, dalla disciplina dei licenziamenti e della mobilità).
Alessandro


Scusa ma questo dove l' hai sentito ??
Ciao
PZ

 Scusa ma questo dove l' hai sentito ??
E' cosě. Forse non vale per tutti gli impiegati pubblici.
Alessandro

...

Io cmq sono dipendente pubblico e quando sciopero lo stipendio non lo prendo
(e neppure tutti i vari premi di presenza connessi).
Mi voglio cmq informare meglio e poi magari ti faccio sapere.
Ciao
PZ

 Mi voglio cmq informare meglio e poi magari ti faccio sapere.
Anch'io cercherò conferme.
Alessandro

 E' cosě. Forse non vale per tutti gli impiegati pubblici.
Alessa', mi dispiace, ma *non e' cosi'*! Puo' accadere che la struttura
pubblica ti applichi le decurtazioni stipendiali anche diversi mesi dopo
lo svolgimento dello sciopero, ma non esiste legge ne' principio che
sancisca l'intangibilita' in caso di sciopero dello stipendio del
pubblico impiegato.
Ciao
Enzo