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Titolo: classe VITTORIO VENETO

Qui:
http://www.cestra.eu/franco/caratteristichevv.htm
vedo che:
Equipaggio
92 Ufficiali
122 Sottufficiali
12 Borghesi
134 Secondi capi e sergenti
1.506 Comuni
Chi sono i "Borghesi" a bordo?
-- 
Non ho fatto il

 Chi sono i "Borghesi" a bordo?
ospiti vari: giornalisti, tecnici civili delle varie apparecchiature di 
bordo, il Re e la sua Corte, il Capo del Governo, and so on.
Non vuole dire che ci fossero a bordo "sempre" dodici birghesi, ma che 
c'erano alloggi per ospitare 12 ospiti.
G. De M.

 c'erano alloggi per ospitare 12 ospiti.
no, i "borghesi" erano il maestro di cucina (lo chef del quadrato 
Ufficiali) ed il personale addetto alla cucina Ufficiali ed Ammiraglio 
(il che non era tanto per "privilegio di grado" quanto per l' importante 
ruolo della buona cucina in porti esteri e nel ricevere personalità 
estere, specie se alleate)
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 specie se alleate)
Grazie per le precisazioni. Ma questi borghesi seguivano la nave anche nelle 
missioni di guerra o in quelle occasioni venivano sbarcate?
Le informazioni su tecnici, giornalisti, personale als eguito di persone 
istituzionali in visita me le ha suggerite un conoscente che, nel 1947-48 ha 
fatto il militare come radarista sull'Andrea Doria (allora ammiraglia della 
squadra). Mi diceva appunto che nelle uscite in mare (una all'anno, durante 
la sua ferma) venivano imbarcati tecnici delle varie apparecchiature 
elettroniche (radar e apaprati radio essenzialmente) e qualche dirigente del 
Ministero della difesa, non militare. Aveva pertanto estrapolato che anche 
sulla V. V., succedesse qualcosa del genere.
Quanto alla mensa mi ha riferito un particolare ababstanza curioso e 
simpatico: l'amm. Pecori Girardi talvolta scendeva in mensa marinai, 
prendeva il posto di un marinaio (che andava a pranzo nella sala da pranzo 
dell'Ammiraglio) e pranzava lì. Sembra che la cosa non dispiacesse 
all'equipaggio che, pur conservando il dovuto rispetto, cercava di 
comportarsi come se l'ammiraglio non ci fosse (non so con quali risultati). 
A lui non è mai capitato di trovarsi l'ammiraglio al suo stesso tavolo. Non 
mi ha parlato però di personale di mensa e cucina non militare.
G. De M. 

 sulla V. V., succedesse qualcosa del genere.
meh, in generale tecnici di cantiere ed industria non sono considerati 
parte dell' equipaggio. Non so come venne gestito burocraticamente il 
numero non di poco fuori forza autorizzata a bordo della PoW nello 
Stretto di Danimarca, anche se contribuito e risultati pratici sono 
stati non da poco, visto che DoY, Anson e Howe non ebbero problemi di 
rodaggio delle Torri.. e con un po' di umorismo, credo che l' avere non 
poco da raccontare nei pub dopo la guerra compensi largamente l' 
eventuale assenza di riconoscimenti pensionistici dell' "anomalo 
impressment" ;)
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Grazie dell' aneddoto interessante... Curiosità, il Pecori Giraldi di 
dove era originario ? questo mi suona estremamente Napoletano...
Saluti,
dott. Piergiorgio.

 era originario ? questo mi suona estremamente Napoletano...
Credo che il casato Pecori Girardi sia di origine fiorentina (o comunque 
toscana). Per lo meno, toscano era il pecori girardi comandante della Ia 
armata nella I G.M. (dalla Strafexpedition alla fine della guerra). Lo 
chiederò al mio amico radarista (che a 80 e passa anni ha ancora una memoria 
di ferro). Gli chiederò anche se effettivamente l'Andrea Doria faceva solo 
una uscita all'anno, o se lui si riferiva solo alle esercitazione di tiro.
Un altro aneddoto, riferito qeusto da un altro amico che nel primo 
dopoguerra operò sui dragamine. I dragamine fecero una intensa attività di 
dragaggio per bonificare il Mediterraneo, non solo dalle mine pate dagli 
italiani, ma anche daitedeschi e dai nostri avversari (forse in conto 
riparazioni di guerra?). Gli equipaggi dei dragamine ricevevano una 
consistente idennità supplementare per questa attività e, come nel caso del 
mio amico, questi soldi venivano mandati a casa per rinsanguare le 
traballanti finanze famigliari.
Durante i periodi di demagnetizzazione gli equipaggi andavano in parte in 
licenza e in parte venivano ospitati sulle navi maggiori (i cantieri di 
demagnetizzazione in genere non risiedevano nella base di stanza del 
dragamine). Nel caso del mio amico la sua unità venne demagnetizzata a 
Taranto, e l'equipaggio venne ospitato sua corazzata Andrea Doria. Sui 
dragamine la disciplina era sostanziale, poco formale. Non abituati alla 
vita formale di bordo i dragaministi (si chiamano così?) finivano 
immancabilmente fra i puniti (per trasandatezza nella divisa, mancati saluti 
ai superiori, trasgressioni varie ai regolamenti). Insomma in tutto il mese 
di soggiorno all'albergo Andrea Doria non è riuscito a scendere, una volta 
che è una, in libera uscita. Per cui il periodo di smagnetizzazioen era dai 
dragaminista visto come un incubo (nonostante la rinomata cucina di bordo 
dell'A.D.). Era molto più ambita l'assegnazione alla 'squasra ruggine' (i 
dragamine meccanici in ferro) dove almeno si stava alla larga dai superiori 
(come dicono gli artiglieri da montagna. se vuoi sopravvibere alla naja stai 
davanti ai muli, dietro ai cannoni e lontanno dagli ufficiali).
Avevo anche altri due conoscenti marinai, purtroppo non più fra noi, uno 
imbarcato sullo Zara, sopravvissuto a Matapan, e uno sul Garibaldi. 
Quest'ultimo aveva un vuoto di memoria causato dallo choc di una salva in 
partenza (non ricordo se non avesse indossato l'elmetto apposito o se non si 
trovasse al suo posto regolamentare. Fatto sta che fu investito dall'onda 
d'urto in uscita dalla volata). Peccato non averli sollecitati di più a 
raccontare, ma uno aveva perso la memoria degli anni di guerra e l'altro non 
amava parlare dell sue traversie di naufrago.
G. De M.

toscana).
Sě, esiste un illustre ed antico casato fiorentino - Pecori GiraLdi,
perň, attenzione, con la "l" - dal quale provengono tra l'altro alcuni
alti ufficiali italiani di un certo rilievo nel corso della storia.
A Firenze c'č il palazzo, vicino al Lungarno che prende il nome da
loro, ed anche una villa piuttosto famosa a Borgo San Lorenzo.
Se fai una ricerca dovresti trovare facilmente informazioni.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 dott. Piergiorgio.
Alla via così
Echo 

 letto e letto....???
beh, la lettura principale nel settore e' "a poppavia del jack" con i 
suoi aneddoti di quadrato e ricevimento personalita'...
In essa l' ultima citazione di un "maestro di casa" e' databile al 
periodo 1964-69 (in quanto l' aneddoto ruotava su un qui pro quo di una 
personalita' tra il Garibaldi lanciamissili ed il vecchio Doria)
Comunque, stato in passato non poche volte su una Nave, anche se non ho 
mai avuto l' onore di assaggiare la cucina di bordo, sia equipaggio che 
s.Uff che Uff.li...
Saluti,
dott. Piergiorgio.