Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: 7 HD Seagate SAS SCA 146 GB 10K rpm

Usati non troppo intensamente per 2 anni su 2 server e quindi con 
un'aspettativa media di buon funzionamento per almeno altri 3.
Vorrei usarli per farne un file server Linux NFS, ma non ho a 
disposizione nessuna macchina con enclosure SAS SCA, ne' controller
SAS e nemmeno un box da attaccare ad una macchina con caratteristiche 
atte a contenerli e renderli usabili dalla macchina. Ho visto che si 
trovano controller SAS funzionanti con Linux anche a 100 EUR, ma il 
problema e` il costo di tutto il resto.
La domanda e` qual e` la soluzione piu` economica per raggiungere il 
risultato prospettato (il server e i dischi ci sono, manca tutto il resto)?
Con grande tristezza, al mio stato di conoscenza attuale, ho considerato 
che forse la soluzione piu` economica sia venderli e comperare 2 dischi
nuovi SATA normali da 1 TB da mettere in RAID 1; avro` probabilmente 
delle prestazioni inferiori, ma la spesa dovrebbe essere prossima allo 0.
Se qualcuno ha qualche idea a riguardo e vuole esprimerla, lo rigrazio 
fin d'ora, saluto comunque tutti,
Andrea

Solo un'errata corrige. In realta` non credo che SCA, sia corretto 
perche' probabilmente si riferiva a interfacce SCSI 80 PIN, in realta`
questi dischi hanno un'interfaccia di collegamento unica che comprende 
sia l'alimentazione elettrica, sia i segnali SAS, rendendoli hot 
swappable ed erano montati su server Dell.
Andrea


Hai un po' di confusione in testa... SCA ï¿œ un'interfaccia SCSI parallela che 
include l'alimentazione e consente l'hot swap (ovvero la traccia di massa ï¿œ 
piï¿œ lunga).
Non ha nulla a che fare con SAS che ï¿œ invece un'interfaccia SCSI seriale.
Tornando al tuo problema puoi:
a) comprarti un enclosure esterna, magari di seconda mano da un hardware 
broker. 
p.es
. 
http://www99.shopping.com/xPO-IBM-Netfinity-EXP300-35311RU
http://cgi.ebay.com/3531-1RU-EXP-300---U160-SCSI-LVD-Rack-Storage---Sub-353_W0QQitemZ230388033637QQcmdZViewItemQQimsxZ20091014?IMSfp=TL091014164003r38248
b) se hai giï¿œ il posto dove mettere i dischi puoi comprarti 6 adattatori 
SCA80-SCSI68 probabilmente rinunciando all'hot-swap; devi in questo caso 
stare attento al raffreddamento che ï¿œ importantissimo. P.es.
http://cgi.ebay.it/Adattatore%2Fscheda-Adapter-SCA-80-pin-a-SCSI-68%2F50-Pin_W0QQitemZ330342071395QQcmdZViewItemQQimsxZ20090704?IMSfp=TL090704148001r14151
c) Provare a venderli, ma non so chi sia il pazzo che si metta ad acquistare 
dei dischi SCSI usati; personalmente li acquisterei per max 50 euro 
complessivi, se sei interessato dimmelo.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Allora, innanzitutto grazie per la risposta.
THe_ZiPMaN ha scritto:
 > On 10/24/2009 09:31 AM, twistedbrain wrote:
 >> Solo un'errata corrige. In realta` non credo che SCA, sia corretto
 >> perche' probabilmente si riferiva a interfacce SCSI 80 PIN, in realta`
 >> questi dischi hanno un'interfaccia di collegamento unica che comprende
 >> sia l'alimentazione elettrica, sia i segnali SAS, rendendoli hot
 >> swappable ed erano montati su server Dell.
 >
 > Hai un po' di confusione in testa... SCA ï¿œ un'interfaccia SCSI parallela
 > che include l'alimentazione e consente l'hot swap (ovvero la traccia di
 > massa ï¿œ piï¿œ lunga).
 > Non ha nulla a che fare con SAS che ï¿œ invece un'interfaccia SCSI seriale.
Si`, anche se evidentemente non si e` capito, il senso del mio errata 
corrige rispetto a SCA era quello e cioe` che quella era l'interfaccia 
SCSI vecchio tipo per consentire l'hot swap, mentre questa, che hanno 
questi dischi e` per SAS, non per SCSI normale, anche se non so come si 
chiami, ma garantisce lo stesso risultato, ovvero _non_ c'e` un 
connettore per l'alimentazione e uno per i segnali, ma passano tutti su 
quell'interfaccia perche' il disco possa esssere (ed e`) hot swap.
 > Tornando al tuo problema puoi:
 > a) comprarti un enclosure esterna, magari di seconda mano da un hardware
 > broker. 
p.es
. 
http://www99.shopping.com/xPO-IBM-Netfinity-EXP300-35311RU
Da questo direi che non mi sono riuscito a spiegarmi / non mi hai 
capito. I dischi non sono SCSI vecchio tipo, sono SAS e quindi di un 
enclosure per dischi SCSI non me ne faccio nulla.
 > 
http://cgi.ebay.com/3531-1RU-EXP-300---U160-SCSI-LVD-Rack-Storage---Sub-353_W0QQitemZ230388033637QQcmdZViewItemQQimsxZ20091014?IMSfp=TL091014164003r38248
 
Idem come sopra.
 > b) se hai giï¿œ il posto dove mettere i dischi puoi comprarti 6 adattatori
 > SCA80-SCSI68 probabilmente rinunciando all'hot-swap; devi in questo caso
 > stare attento al raffreddamento che ï¿œ importantissimo. P.es.
 > 
http://cgi.ebay.it/Adattatore%2Fscheda-Adapter-SCA-80-pin-a-SCSI-68%2F50-Pin_W0QQitemZ330342071395QQcmdZViewItemQQimsxZ20090704?IMSfp=TL090704148001r14151
 
nn ci siamo capiti, sono proprio SAS, solo che hanno un unico connettore 
per alimentazione e segnali che consente l'hot swap (a meno che abbia 
traveggolato, ma un connettore dell'alimentazione proprio non l'ho visto 
e sono stati venduti come hot swap).
 > c) Provare a venderli, ma non so chi sia il pazzo che si metta ad
 > acquistare dei dischi SCSI usati; personalmente li acquisterei per max
 > 50 euro complessivi, se sei interessato dimmelo.
Ma veramente quei dischi nuovi su e-bay vengono venduti a circa 200 EUR 
(anche di piu`) l'uno e quindi io pensavo di venderli a circa 100 EUR.
Ripeto sono SAS e hanno 2 anni di uso, ma su sistemi che di letture 
scritture non ne facevano molte e quel tipo di dischi Seagate se 
acquistati direttamente dalla casa vengono normalmente garantiti 5 anni, 
dunque mi sembrerebbe un prezzo equo, anche se sarei piu` contento di 
riutilizzarli purche' non debba spendere di piu` che per comperare 2 
buoni e veloci dischi nuovi SATA da 1 TB + cavistica e controller (SATA) 
ben supportato da Linux.
L'ideale sarebbe, per la soluzione di riutilizzo, che impiegasse come 
host un IBM xseries 236 modello 8841. Cosa probabilmente impossibile nel 
senso che pare che quella macchina con qualsiasi controller SAS riesca 
solo a crashare nei piu` svariati modi.
Andrea

 ben supportato da Linux.
Tieni presente che in questo caso dovresti stare attorno alle 170 euro
(ovviamente con un controller non RAID)
Enrico

 solo a crashare nei piu` svariati modi.
Se nel 236 ci metti un controller SAS decente funziona perfettamente. Ne ho 
in giro piï¿œ d'una di quelle macchine e non ho mai avuto problemi.


 ho in giro piï¿œ d'una di quelle macchine e non ho mai avuto problemi.
Quella di cui parlo io e` una macchina di circa 5 anni fa, quando credo 
non esistessero ancora controller SAS. Hai mica marca e modello di uno 
di questi controller SAS decenti che funzioni con quella macchina e 
anche con Linux?
Andrea

 anche con Linux?
I ctrl raid IBM sono quasi tutti LSI Logic o Adaptec, inoltre se non 
ricordo male quel server dovrebbe avere anche 2 slot PCIe quindi 
potresti provare un qualsiasi ctrl raid sas PCIe della LSI/Adaptec tipo 
questo:
http://cgi.ebay.it/20-LSI-Logic-MegaRaid-8308ELP-PCI-SAS-RAID-6008021R_W0QQitemZ230390462768QQcmdZViewItemQQptZCOMP_EN_Networking_Components?hash=item35a4577930
-- 
Bye
Gianfranco Bartolini
(gianfranco punto bartolini at tiscali punto it)

 
http://cgi.ebay.it/20-LSI-Logic-MegaRaid-8308ELP-PCI-SAS-RAID-6008021R_W0QQ
itemZ230390462768QQcmdZViewItemQQptZCOMP_EN_Networking_Components?
hash=item35a4577930
Grazie.
Oltre ad un arnese del genere, per collegare questi famosi 7 dischi
SAS,
ammesso che gli stiano tutti in pancia, cosa di cui dubito, di che
pezzi manco?
Ovvero mi basta della cavistica SAS oppure ho bisogno di qualcosa in
mezzzo
che oltre a trasmettere la segnalazione SAS dia anche alimentazione?
Andrea

 che oltre a trasmettere la segnalazione SAS dia anche alimentazione?
Temo l'ultima che hai detto, tipo un oggetto del genere:
http://www.computercablesource.com/sas-adapter-4000-internal-sas-drive-backplane-adapter-for-35-inch-drives-small-form-factor-1459.html
Prendila solo come un'idea, senza alcuna garanzia di funzionamento, 
ovviamente.


 
http://www.computercablesource.com/sas-adapter-4000-internal-sas-drive-backplane-adapter-for-35-inch-drives-small-form-factor-1459.html
 
Oppure tagli la testa al toro e prendi direttamente tutto il case gia' 
pronto:
http://www.pc-pitstop.com/sas_cables_enclosures/sas8bay.asp


 anche con Linux?
Che c'entra che sia di 5 anni fa? Se ha uno slot PCI-X (o PCI Express, mi 
son perso su sta roba ormai) ti compri un controller riser e ce lo ficchi. 
-- 
Vide

Vide ha scritto:

In teoria hai ragione, ma per quel che conosco IBM e` gia` tanto che le 
viti del suo hardware non si debbano stringere girando in senso 
antiorario, ovvero spesso usa degli standard peculiari solo ad alcuni 
tipi del suo stesso hardware.

 
Grazie delle risposte. Per averne una definitive chiedero` a IBM.
Andrea

 tipi del suo stesso hardware.
Magari era una battuta, ma io ho veramente una decina di dischi SCSI presi 
da due server IBM, ancora dentro il loro scatolotto hotplug perche` con 
nessun cacciavite riesco a mollare quelle strane viti. Ormai sono relitti 
(18 e 36 GB), ma a suo tempo mi avrebbero fatto molto comodo su altri 
server.
Bye.

 nessun cacciavite riesco a mollare quelle strane viti.
Sono delle normalissime viti Torx con perno di sicurezza (le torx hanno il 
pregio di essere particolarmente indicate per il montaggio robotizzato dei 
pezzi ed è per questo che sono ormai usate su un grandissimo numero di 
dispositivi, dai dischi ai ferro da stiro alle automobili...).
Gli utensili per poterle svitare li trovi in *qualsiasi* ferramenta ma se 
non ci vai e non compri l'utensile giusto non puoi certo lamentarti di non 
riuscire a svitarle.
P.es.
http://dabag.bwise.ch/it/?srv=sortiment&pg=det&partnerId=4&rub=105030&artNr=100015693
A 3 euro in qualsiasi fiera dell'elettronica trovi la serie completa da 24 
innesti forati per tutte le varie tipologie di viti con perno centrale.


 Bye
parli di cose del genere? 
http://www.acumenteurope.com/en/torxplus_trds.asp
S.

 centrale.
mi permetto un OT prendendo questo messaggio come spunto e mi rivolgo a 
Flavio che leggo sempre con interesse e stimo..
non vedo faccine nel messaggio e il risultato è che, nonostante il 
contenuto sia assolutamente corretto ed utile, è "tagliato" con l'accetta 
e spigoloso, e questo, a mio parere, è inutile e gratuito..
in buona sostanza, suona come "idiota, non lo sai che ci sono le torx 
plus?" :-)
ecco, a parte rari casi direi che sarebbe bello evitare questo tipo di 
atteggiamenti, se non altro per evitare che la parola sbagliata scritta 
nel contesto sbagliato sia fraintesa e scateni un flame
tutto IMHO
ogni feedback è benvenuto :-)
S.
p.s. per Flavio: non è rivolto specificatamente a te il discorso, ho solo 
preso spunto, peace

 plus?" :-)
Sorry, ma le cose suonano diversamente tra quando le scrivi e quando le 
rileggi (cosa che spesso per mancanza di tempo non faccio), quindi in 
effetti in questo caso (ed in casi analoghi) il messaggio può essere 
"frainteso".
In linea di massima per quanto mi riguarda considerate pure tutti che non è 
mai mia intenzione dare dell'idiota in modo sottinteso (solo per riprendere 
la parola di cui sopra), anche se il tono potrebbe farlo dubitare. Quando 
voglio dare dell'idiota a qualcuno lo faccio sempre in modo molto esplicito, 
spesso fin troppo esplicito :-)


 non è mai mia intenzione dare dell'idiota in modo sottinteso (solo per
Ormai un po' ti conosco e so come rispondi. :P
Grazie a entrambi. Sembrano proprio torx, ma stasera controllo (ce li ho 
in cantina). Il problema e` che prima di ora non avevo mai sentito 
nominare torx, e credo che 3 anni fa (quando li ho staccati dai server) ci 
fosse ancora meno gente che li conosceva... :)
Bye.



Scolta Ale, se ti compro io la chiave quei dischi vediamo di usarli per 
qualcosa di serio (giassai)? :-P

Alessandro Pellizzari wrote:

hp montava torx ovunque, dai pc, ai server, da sempre, o almeno a mia
memoria almeno 20 anni ...
ibm, credo sia analoga ...
attenzione al "security bit" ovvero una specie di perno che permette di
usare solo i torx con il foro centrale.
-- 
my blog: 
www.r3lative.it