Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Una curiosita' Open Source

Ciao,
Mi e' capitato tra le mani il numero di Ottobre scorso di
PcProfessionale, dove ho letto la recensione di un server Internet
basato su Linux.
Si tratta di una soluzione "chiavi in mano" di 3Com, in pratica un pc
con Celeron 500Mhz, 32Mb di ram, hd da 10Gb e 2 schede di rete.
Il tutto con sistema operativo Linux gia' configurato e dotato di tool
di configurazione automatizzato tramite browser web.
Questo server (senza monitor e tastiera) e' pensato per Lan di medie
dimensioni con client di tipo Windows nelle quali puo' operare come
server Web, server di posta elettronica, condivisione file e
stampanti, accesso a Internet con proxy e ftp.
Il tutto costa circa 2200 euro.
Nella recensione affermano che fa senza problemi il lavoro per cui e'
pensato, senza richiedere l'intervento di personale estremamente
qualificato per l'impostazione delle sue funzioni. Infatti uno dei
suoi punti di forza e' l'interfaccia proprietaria di configurazione
completamente integrata e semplificata tramite browser web.
Ora, io mi domandavo:
se una azienza volesse le medesime funzionalita' di server di rete per
la propria Lan, potrebbe ottenere lo stesso risultato acquistando un
computer di pari caratteristiche hardware con una spesa irrisoria,
procurarsi una distribuzione qualunque di Linux, e farsi configurare i
vari server da un sistemista Linux a pagamento, giusto?
Il costo della configurazione completa a pagamento da parte del
sistemista, sarebbe uguale, inferiore o superiore al costo della
soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
Ciao
-- 
Jack

 soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
IMHO... dipende :-)
Dipende sia dal sistemista (che puo' essere piu' o meno competente e 
quindi piu' o meno caro) e dai servizi che effettivamente ti servono.
Magari a te servono alcuni servizi che su quel PC non ci sono, mentre 
altri presenti non interessano, quindi... dipende :-)
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com

 soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
Ma sei sicuro che l'HW 3com sia un "semplice" PC?
Magari ha specifiche industriali, per quel prezzo,
mettendoci il SW, sarebbe regalato.
Se invece e` un normalissimo, squallidissimo, PC,
allora si potrebbe fare un pensierino alla
soluzione casereccia.
Comunque quello che conta maggiormente e` il
costo di manutenzione, piu` che il prezzo crudo
di acquisto.
Cosa offre 3com, in questo senso?
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
Certo che lo è :-)
Moltiplica almeno 400 euro x 3 giorni e aggiungi il costo 
dell'hardware.
Antonio Gallo
www.badpenguin.org

 soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
Circa il prezzo potrebbe essere quello o anche piu` basso, ma si
tratterebbe di installazione personalizzata. 
Quello della 3Com avra` una configurazione prefabbricata, quindi IMO
dovrebbe costare meno di cosi`, a meno che non si tratti di hardware di
altissima qualita` che giustifichi il prezzo (HD scsi, RAM con ECC,
ecc.) , ma ne dubito.
Con un consulente poi avresti anche qualcuno a cui rivolgerti se il
trabiccolo un giorno desse rogne o se volessi aggiungerci qualcosa. :)
Bye.

soluzione 3Com gia' preconfigurata ?
Dipende. Ma sicuramente prima o poi un sistemista per quel server ci
vorrà, oppure è il primo caso al mondo di macchina che va eternamente da
sola senza problemi e necessità di manutenzione.
-- 
"Give me something to sing about.
I need something to sing about."
(Buffy, "Once More, With Feeling" BTVS 6.07)

Cosa offre 3com, in questo senso?
.... poco....
Knowledge base via web
assistenza via e-mail
assistenza via numero verde
Il concetto su cui si basa questo server web e' che non ti dovrebbe
servire altro oltre a questo. La configurazione del sistema operativo
e' gia' impostata e non e' modificabile. Non si puo' accedere a niente
oltre a quello che ti fa vedere il loro tool proprietario, e quello ti
fa vedere il minimo indispensabile per poter collegare il resto della
rete.
Ciao
-- 
Jack

altri presenti non interessano, quindi... dipende :-)
E' ovvio che un sistemista ti puo' fare una configurazione
personalizzata, e questo e' sicuramente un grosso vantaggio, pero' io
volevo cercare di confrontare i prezzi delle due soluzioni a parita'
di caratteristiche.
Piu' o meno, mediamente, quanto si fa pagare un sistemista Linux?
Ciao
-- 
Jack

mentalitą, giustamente (per loro).
No no, nessun cuggino :-)
Sto cercando di capire la differenza di prezzo che puo' passare da una
soluzione acquistata "chiavi in mano" della 3Com e una soluzione
analoga ma fatta da un professionista appositamente pagato.
Questo a parita' di caratteristiche, senza considerare che il
sistemista mi puo' fare una configurazione personalizzata.
Ciao
-- 
Jack

dell'hardware.
Quindi circa 1200 euro per la "mano d'opera" (perdonatemi il termine)
piu' un migliaio per l'hardware e si arriva a cifre paragonabili,
giusto? 
Ciao
-- 
Jack

dell'hardware.
Quindi circa 1200 euro per la "mano d'opera" (perdonatemi il termine)


>dell'hardware.
I prezzi variano molto se prendi uno studente, un consulente freelance
o un azienda che devi mandarti un tecnico in body rental :-)

 Piu' o meno, mediamente, quanto si fa pagare un sistemista Linux?
Dipende. Un'azienda credo che non te lo mandi a meno di 400 euro 
al giorno... ovviamente tutto è relativo.
Saluti, Antonio Gallo - AGX per gli amici di Usenet
(o_         
http://www.antoniogallo.it
   Sito personale
//\         
http://www.badpenguin.org
    Progetto "Bad Penguin" (d)
V_/_        
http://www.linux.it/ILS
      Italian Linux Society 

 Che ne pensi?
yeah!
in tutte le cose e' cosi' :)

Che ne pensi?
Daccordissimo.
Ci sono delle aziende che forniscono sistemisti e di cui ci si puo'
fidare? Non sono molto esperto di questo mercato, chiedo lumi...
Ciao
-- 
Jack

casa...
Non mi sembra un paragone molto azzeccato...
Daccordo sulla differenza di qualita' (una configurazione standard per
tutti non puo' essere uguale ad una personalizzata fatta "sul campo")
ma tra una camera fatta da un artigiano e una del mercatone c'e' una
differenza di prezzo dell'ordine di 2 o 3 volte, possibile che un
sistemista chieda 5-6000 euro per configurare Linux per una piccola
Lan (mercato a cui si riferisce il prodotto 3Com in questione)?
Altre persone che hanno risposto al mio messaggio parlavano di 400
euro x 3 giorni, cioe' cifre paragonabili.... chi ha ragione ?
Ciao
-- 
Jack

 rete.
Il problema si pone sempre nel caso si abbiano rogne.
E` in quel momento che si inizia a pagare...
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

Oppure e` una conclusione di terze parti.
Lo dicevano nella recensione di PcPro.
-- 
Jack

 si misura la competenza di un sistemista Linux?
Un modo e` informandosi sul prodotto che ti deve installare. Per
esempio, se viene ad installarti un mail server e ti installa Sendmail,
basta che gli chiedi il perche`. Se ti risponde "perche` e` il migliore"
allora lo puoi prendere a calci nel deretano fino alla porta d'uscita ;)
Henryx
P.S. si vede che mi sono appena finito di configurare QMail ? ;)
-- 
Alcuni guru di Open World si sono convertiti e hanno fatto i soldi, come
Linus Torvall, l'ideatore del sistema operativo Lynux (distribuito a
prezzi stracciati per fare concorrenza a Windows Xp);
		-- Luca Panerai su "Next" (inserto di Panorama)

 P.S. si vede che mi sono appena finito di configurare QMail ? ;)
Si che si vede, stai sbavando troppo e mi hai pure sporcato il monitor
;-)
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

allora lo puoi prendere a calci nel deretano fino alla porta d'uscita ;)
Mha chi da sprezzanti giudizi, come hai fatto in questo caso tu,
dimostra di non conoscere il senso della misura e dunque non andrebbe
assunto cosi' come quello che dice che Sendmail e' il
migliore.........

 Piu' o meno, mediamente, quanto si fa pagare un sistemista Linux?
Dipende da quanto il sistemista e` buono. Per uno discreto (ma non
ottimo), direi 500 euro/giorno siano pensabili. Poi magari non capisco
nulla :)
-- 
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Well begun is half done.
		-- Aristotle

 i problemi".
Purtroppo non posso divulgare i contenuti dell'esame di certificazione
Red Hat, ma ti assicuro che ha una spiccatissima componente di problem
solving. A confronto l'esame di Microsoft produce solo scimmie
ammaestrate.
-- 
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
"Lines that are parallel meet at Infinity!"
Euclid repeatedly, heatedly, urged.
Until he died, and so reached that vicinity:
in it he found that the damned things diverged.
		-- Piet Hein

 migliore.........
Scusa, e perche`? Se so che mi devono venire a configurare un server
mail (ma potrebbe essere benissimo anche un server web o un server news)
la prima cosa che (IO, poi se tu o qualcun altro non la fate non e` un
mio problema) faccio e` informarmi sui vari mail server disponibili. Se
dopo aver fatto questo scopro che c'e` Sendmail che e`:
- insicuro
- difficoltoso da configurare/gestire
- monolitico
allora l'unica idea che mi posso fare su di lui e` che e` il peggior
mail server che ci sia in giro. Se poi il "tecnico" mi dice che
installera` Sendmail perche` e` il miglior mail server in circolazione,
allora l'unica cosa sensata che possa fare e` accompagnarlo
(cortesemente o meno) all'uscita e chiamare qualcun altro
Henryx
-- 
Un linguaggio che non influenza il tuo modo di pensare circa la
programmazione non vale la pena di essere imparato.

 ammaestrate.
Beh a voler essere pignoli m$ le scimmie le produce anche senza :)


(cortesemente o meno) all'uscita e chiamare qualcun altro
Non dico che sia il migliore ma forse ha dei plus, come il supporto
commerciale, che altri mail server non hanno......e poi, in casi
specifici, SendMail fa mille altre cose ed inoltre gestisce dei flussi
incredibilmente massicci senza mai perdere un messaggio.
Ciao

 incredibilmente massicci senza mai perdere un messaggio.
Mai provato Postfix o qmail, vero?


Mai provato Postfix o qmail, vero?
Postfix non e' male, ma visto che sono 6 anni che gestisco diversi
servers e non mi e' mai capitato di trovare il Sendmail "bucato" non
trovo un motivo per cambiare ora. Con questo non voglio dire che
Sendmail sia meglio o che PostFix sia peggio, sia ben inteso!!!!!
ciao

 Sendmail sia meglio o che PostFix sia peggio, sia ben inteso!!!!!
De gustibus.


De gustibus.
Non sono per le guerre di religione, a mio parere non esiste una
soluzione migliore ma ne esistono moltissime possibili per le quali e'
necessario valutare pro e contro.

 necessario valutare pro e contro.
Appunto, se leggi articoli in merito sono in tanti oramai a dire che a
meno di esigenze _molto_ particolari oramai usare sendmail non ha senso
se non si voglia di impelagarsi nella configurazione che per quanto tu
possa dire semplice non e'.


possa dire semplice non e'.
Mi sembra di aver detto questo in premessa. Dipende dai casi!
ciao

 Poi nella realta` la competenza si misura "sul campo", ovviamente.
Interesting. Altra  curiosita`. E'  possibile sostenere gli  esami anche
senza aver frequentato i loro corsi?
Ora vado a farmi un giro sul sito.
	tnx :)
-- 
GHERdO, happy GNU/linux user.
"E sempre allegri bisogna stare...
	... che il nostro piangere fa male al RE!"

 senza aver frequentato i loro corsi?
Credo proprio di si`, ma controlla sul sito.
-- 
     /kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
One of the disadvantages of having children is that they eventually get old
enough to give you presents they make at school.
		-- Robert Byrne

 Credo proprio di si`, ma controlla sul sito.
tnx-a-lot, dice di si` :)
