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Titolo: Onore ai Partigiani! W la Resistenza! (Re: Haider e alcune sue frasi)

penso sia lo stesso) che dir si voglia, 
I partigiani furono dei liberatori e questo nessuno lo può negare. 
furono di fatto dei traditori. 
Certo, come i sudditi dell'Impero Austro-Ungarico che combatterono
contro l'Imperatore a favore dell'Italia. Dunque, Nazario Sauro e
Cesare Battisti furono dei grandi traditori.
Tutti insieme ora: BATTISTI, SAURO, TRADITORI!


Credo proprio di non essere d'accordo con la tua opinione.
I partigiani non furono dei traditori, gli unici che possono portare questo
titolo sono i "fascisti" che fecero arrestare Mussolini, che tradirono i
patti italo-tedeschi e con loro la famiglia reale che lasciò al suo destino
il popolo italiano e  le nostre forze armate tradendo la dignità della
nazione.
I partigiani, anche se spesso mossi da ideali non democratici (come del
resto i fascisti repubblicani) presero le armi per riscattare l'onore di una
nazione occupata da anglo-americani e tedeschi, senza più una guida morale e
politica.
Anche se la tua era una provocazione diamo a Cesare quello che...
Ciao da Kevin

Alcolizzaaaatoooooooo,....

 In una tale situazione io non avrei saputo decidere cosa fare ...
[Big snip]
Ciao.
Voglio fare qualche semplice osservazione su queste tue frasi.
[1] Che Mussolini e i fascisti volessero fare la guerra (non so con quali
uomini e con mezzi pensassero di farla!), OK. Ciascuno e' libero di scavarsi
la fossa con le proprie mani. Non dico altro, perche' la mia non vuol essere
una opinione politica, bensi' storica. Ma, mi concederai, altrettanto i
"partigiani" furono liberi di poter scegliere di non farla, anzi di
avversarla, di combatterla. Qesto mi pare del tutto lecito. Non fa una
piega. E tu hai pienamente ragione, pertanto, nel dire che mai e poi mai i
partigiani possono definirsi "traditori" della PATRIA, poiche' la "patria",
nelle loro intenzioni - le piu' disparate, visto che in essi confluiva ogni
sorta di opposizione al fascismo - non avrebbe dovuto combattere la "folle"
guerra di Hitler e dei pazzi al suo seguito ...
[2] Ma ti dimostrero' pure che i "partigiani" (termine, torno a ripetere, a
rischio di enfatizzare l'ovvio, estremamente VARIEGATO e certamente NON
sinonimo di "comunisti"! Si badi bene!) non possono essere nemmeno
considerati traditori dello STATO. Ebbene, pur volendo prescindere dagli
ideali che, pare, animassero la loro contro-guerra, mi si concedera' che,
nel tentativo di salvare il salvabile, in una situazione di sfacelo e
quant'altro, prevalesse una RAGION DI STATO piena di buon senso. Mi spiego.
La guerra era ormai pressoche' persa; dunque, cosa fare di meglio che dar
voce - da parte di Badoglio et CO. - all'altra meta' del paese, cioe' a
quella di tutti coloro che la guerra l'avevano avversata?! Questo era
l'unico spiraglio per far si' che l'Italia potesse sedersi alla "Conferenza
di pace" - che sarebbe venuta - al tavolo insieme ai vincitori. Ti pare
poco?! Credo, personalmente, che se avessimo avuto le medesime sanzioni
monetarie, restrizioni politiche, ecc. toccate al Giappone e alla Germania,
beh, non ci saremmo piu' ripresi - in ogni senso. Se questa non ti pare una
seria RAGION DI STATO, non so cosa tu voglia intendere per "STATO"!!!
Penso sia meglio non sputare nel piatto in cui si mangia ...
________________________
Sono stato "cinico" quanto basta per non esprimere una opinione
"politicizzata".
Scusami, pertanto. Tuttavia, devo dirlo: viva la liberta'!
Chi ha orecchie per intendere intenda ...
Cordiali saluti,
Alessandro.



Sono daccordo quasi su tutto,i partigiani erano traditori si dello
stato,ma non quello...come dire di Roma o di Badoglio,bensi quello
staterello fantoccio di Saló.
Riguardo ai partigiani penso che buona parte per non dire tutto(quasi)
erano animati da uno spirito spontaneo(vendette personali-resistenza ai
Nazisti ect)almeno inizialmente per poi in seguito ricevere una
connotazione politica che poteva essere comunista oppure filoamericana
o alleata.
Comunque credo che i giovani si nascondevano sulle montagne per
sfuggire ai Tedeschi e non per far sedere l'Italia al tavolo della
conferenza di pace sperando nella pieta degli alleati.
Jørgen Jørgensen
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Chi ha orecchie per intendere intenda ...
Se intendi dire "se non fosse andata così non saremmo qui a.......", ovvero
"ringraziate e non sputate sopra a chi....." devo dire che ti trovo
assolutamente fuori luogo e politicizzato.
E' tutto da dimostrare cosa sarebbe l'oggi se "non.....". Poi tenendo conto
che tutte le colpe della guerra sono state, ad arte, addossate a chi la ha
solo persa, mi sembra fin troppo facile sparare sulla croce rossa.
Se veramente vuoi fare il "non politicizzato" ti consiglierei di mantenere
una posizione neutrale senza appoggiare in modo non troppo velato una parte,
altrimenti schierati apertamente.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)


non ci vuole molto per schierarsi dopo che si leggono i msg tuoi e del tuo
padroncino.

 padroncino.
Quale padroncino?....il tuo problema é che ti sei fumato il cervello.
Inoltre quello che dice Fulmine é vero se proprio vuio ribadire  trova
degli argomenti a tuo favore altrimenti fai solo la figura di chi non
sa perdere.



Non appoggio proprio nessuno. Sono un democratico puro io.
Uno che apprezza il valore della liberta'.
Parlo di "ragion di stato" e tu mi dici di "opportunismo".
Beh, credo che guidare una nazione non voglia dire "pascolare pecore", o
chessoio, "discutere al bar con amici". Ma scusami, scordavo che tu non sei
per la "temperanza", il "sacrificio": tu "Scatti, Travolgi, Vinci". Dunque,
Badoglio fu un traditore della patria - questo il vecchio adagio dei tuoi
consimili! E cosi' sia.
A proposito, scordavo una cosa: comunista sarai te.
Ti faccio gentilmente notare che non esiste un'associazione automatica tra
anti-fascismo e comunismo!
Ora ti saluto Fulmine, cavallo dell'West.
(Te lo dice un Volpone, non te la prendere - sai tra bestie ci si intende.)

 anti-fascismo e comunismo!
Questo é vero...pienamente daccordo


 (Te lo dice un Volpone, non te la prendere - sai tra bestie ci si
intende.)
pst... era FURIA cavallo dell'West...

 > anti-fascismo e comunismo!
Inoltrandoci nel periglioso pelago dell'OT spinto, direi che non tutti
gli antifascisti erano comunisti, mentre per essere comunista *dovevi*
essere antifascista. E a forza di parlare di liberta', difesa della
democrazia, per ironia della sorte hanno cominciato a crederci sul serio
anche i comunisti italiani: piaccia o meno.
Ciao
Bene

 (Te lo dice un Volpone, non te la prendere - sai tra bestie ci si
intende.)
Sempre stupefatto anche di questo....
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Alessandro.
     ave,  Eros
-Odi profanum vulgus et arceo- Hor

 l'ex alleato un traditore.
Mmh. E' più o meno come dire che, quando nell'estate 1945 il
governo giapponese di arrese agli americani dopo averci fatto
la guerra per 4 lunghi anni, il popolo giapponese - se non avesse
voluto fare la parte del traditore - avrebbe dovuto ribellarsi al suo
governo e continuare la guerra. Se il tuo ragionamento guidasse
la politica mondiale i diplomatici avrebbero ben poco lavoro, visto
che tutti i trattati stipulati fin dalla notte dei tempi sarebbero sempre
validi, e qualunque ingenuo che tentasse di abolirli dovrebbe venire
linciato dalla folla inferocita.
P.S. - Sarei curioso di sentire la tua opinione, ed il tuo giudizio
morale, circa il comportamento tenuto dall'Italia nel 1914-1915.
PP.SS. - Rancate via i crosspost, vi prego.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen

 essere antifascista.
Bhč, perň, tra le fle del fascismo, soprattutto nelle ale di sinistra
c'erano anche dei comunisti, tipo Bombacci.
Il fatto č che il fascismo si prestava ad essere interpretato e gestito in
base agli ideali degli opposti schieramenti. Rappresentadi di fatto una
fusione tra ideali socialistim, repubblicani monarchici, nazionalisti si
trattň di un vero puot purrě di idee ed ideologie.
Ma forse siamo troppo OT.
Ciao
--
*****************
Parsifal
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/3279/

 governo e continuare la guerra.
Ma il Giappone non era stato tradito, e il suo imperatore non era fuggito a
Brindisi (beh, sarebbe lunghetta), e le sue navi (che per l'Italia e
soprattutto per i suoi marinai rappresentavano molto, nonostante non
mettessero la prua fuori dal porto) non gli sono state tolte dal suo stesso
governo, ma sono cadute in battaglia. Le sue forze armate hanno fatto quanto
era possibile fare (nei limiti dei loro ufficiali), mentre da noi il nostro
(già scarso) potere di guerra è stato sprecato in maniera ignobile (qui è
colpa di chi faceva  i piani...)

 e poi ti lamenti che Fulmine ha una opinione,scusa ma non capisco....
Scusami, caro Joystick, non e' per fare il puntiglioso, ma, mi pare, non hai
affatto capito cosa stessi dicendo a Fulmine (Scatto, Travolgo, Vinco).
E me ne sorprendo, sai il concetto e' molto semplice: io non mi riferivo
affatto a questa o quella opinione di Fulmine (Scatto, Travolgo, Vinco),
ma stavo semplicemente ringraziandolo di avermi "concesso" di
avere una opinione diversa dalla sua. Ma era solo una battuta ...
Se non l'hai ancora capita non so che farci; disegnini non ne posso
fare, qui. Sai, questioni di formattazione del testo.
Hai forse problemi di comprendonio?!
Ma scusa, scordavo, tu sei un vero democratico ...

 e il suo imperatore non era fuggito [...]
Da quel che ho capito nella contorta filosofia del post cui rispondevo,
il Mikado avrebbe automaticamente tradito la sua Nazione [scritto
così, enne maiuscola. Saluto alla bandiera] nel momento in cui
chiedeva la pace.
E lo trovo lievemente delirante (ma avrò sicuramente capito male io...)
Chiedevo poi (domanda retorica, immagino la risposta) se è
anche peccato contro la Nazione [enne maiuscola, saluto alla
bandiera] rompere una alleanza come quella del 1914-1915
quando vi siano in gioco Terre Irredente [T e I maiuscole, saluto
alla bandiera].


 sa perdere.
gli argomenti ti sfuggono pure se te li mettono sotto il naso e te li
fanno leggere.

 Hai forse problemi di comprendonio?!
se e' una scomessa l'hai vinta :)

 tranquillamente scusa.
dai su.. dillo !!!
su fulmine, opla'.. dai la zampetta e dillo.... su non ti vergognare..   "mi
poteva sembrare che tu...fossi....un....co..comm..co..commmmmunista!!!!"

 come dimostrazioni sono state piu' che sufficienti.
AH AH AH AH AH AH AH AH AH
BELLE MOTIVAZIONI CICCIO! (Io la tua la chimerei demagogia pura!)
Vai avanti cosě che sei veramente divertente.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 alla bandiera].
Beh, lě non approvo moltissimo il voltafaccia italiano. Gli inglesi avevano
promesso, gli serviva disperatamente un nuovo fronte, e se l'Italia si fosse
schierata con gli Imperi, non so quanto avrebbe tenuto la loro linea in
Francia e nei Balcani... 2 nazioni contro 4 č ben diverso che 3 contro 3!

Quanto sei ridicolo CICCIO!!!
AH AH AH AH AH AH AH
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 BELLE MOTIVAZIONI CICCIO! (Io la tua la chimerei demagogia pura!)
per te che sei ignorante, anche grazie alle menzogne che ti ha inculcato tuo
padre, non ci avrei scommesso una lira.

 fanno leggere.
Mah..vedi sopra.


 Perche mi chiami cialtrone????
E' la famosa regola: senon sai cosa dire: insultatalo.
Sergio è un vero maestro nell'applicarla, come nel quotare sporco...


 poteva sembrare che tu...fossi....un....co..comm..co..commmmmunista!!!!"
Scusa Sergio, ma fai il coglione o sei coglione sul serio?
--
Ciao
                MAZMAU

 AH AH AH AH AH AH AH
Che ci vuoi fare, con i suoi pensierini (in)degni...  ;o)))))

Partigiani....codardi, sapevate della legge marziale ; 10 italiani per 1
tedesco...non solo ve ne siete fregati ma ve ne siete vantati.
Pietro

 padre, non ci avrei scommesso una lira.
Sei rimasto senza argomenti, vero ciccio?
AH AH AH AH AH AH
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Sergio è un vero maestro nell'applicarla, come nel quotare sporco...
 in particolare con di sporco ha la coscienza

 Scusa Sergio, ma fai il coglione o sei coglione sul serio?
e tu sei stronzo senza dubbi

 (Scatto, Travolgo, Vinco).... peccato che inciampo sempre.

 scagliasse verso Est, o meglio contro la Russia Bolscevica
Tanto che siamo al momento delle pagelle, qualche colpa ai bolscevicucci che,
daccordo con Hitler, si papparono mezza Polonia, Estonia, Lettonia, Lituania,
Bucovina e Bessarabia non gliela vogliamo dare?
Ale
--
Coelum non animum mutant qui trans mare currunt

 Mah..vedi sopra.
appunto

 Sei rimasto senza argomenti, vero ciccio?
no, li ho postati. ma non chiedo che tu li legga.. perche' con il tuo
cervellino sarebbe tempo sprecato.

 Bucovina e Bessarabia non gliela vogliamo dare?
diamola pure.
Stalin in pratica fece in modo di ritornare grosso modo ai confini che esistevano
prima della rivoluzione.

 cervellino sarebbe tempo sprecato.
UUUUUHHHHHHH!
Che grandi post!
Parli di quelli dove ribatti gli altri con frasi composte mediamente da 4/5
parole, una delle quali è un'insulto al tuo interlocutore?
O forse ti riferisci ai tuoi post "transatlantici" dai quali capisci solo
quello che vuoi capire tu? (come ti ha già detto qualcuno)
Ora tu stai dicendo a noi che non documentiamo quello che diciamo? Ma se hai
interrotto tu questa buona abitudine sul ng cominciando a fare pura
polemica.......ora ti sei messo addirittura in mente che tu sei un povero
storico che subisce lo scherno di gente che non si documenta e parla a
vanvera?
VAI FORTE CICCIO! (l'autoconvincimento è tutto nella tua vita vero?)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 sopra al tuo cervello) faresti meglio a non dire quelle idiozie.
Quali idiozie??? le uniche fesserie che leggo sono le tue buffone.
Ho l'impressione che tu di storia non ne sai poi tanto..eh?
Inoltre un consiglio....usa meno rettorica e forse qualcuno ti prendera
sul serio.


 prima della rivoluzione.
Hitler si riprese prima quelli ante I GM, poi quelli del sacro-romano-impero di
stirpe germanica. Giustifichi anche lui? Anche Mussolini, nel suo piccolo, rivoleva
quelli dell'impero romano. Giustifichiamo anche lui? Aggredire democrazie, piu' o
meno compiute e comunque innocue, per riportare i sacri confini ai limiti naturali ti
pare giusto?


  Fulmine!
il pappagallo cavallo del West

 contrario di te..
al contrario di me?....spiegati meglio,dove sbaglio...cosa ho scritto
di storicamente errato?...semmai avro scritto qualche verita che a te
non piace...ma non saprei neppure cosa.
Inoltre ho capito che a te di storia militare non te ne frega
assolutamente nulla.
Leggendo i post ed a come rispondi alle repliche ho capito che  reputi
questo ng come un covo fascista e guarda che ti sbagli profondamente,io
ed il restante 99%(eccetto te) discutiamo solo di storia militare...e
nient'altro.
Per la prossima volta usa meno rettorica e forse qualcuno ti prendera
sul serio.
Jørgen Jørgensen


 Joystick non capisce, snippa a piacimento quello che gli fa comodo.
senti chi parla....


  in particolare con di sporco ha la coscienza
Portavo allora una coscienza immacolata che ti sforzavi a uiccidere.. però
inutilmente ci si sei provata con foto di famiglia e paletot.


 tedesco...non solo ve ne siete fregati ma ve ne siete vantati.
Caro Pietro, ti riferisci alla legge marziale in generale, o a Via
Rasella? Se ti riferisci al problema complessivo del rapporto tra guerra
partigiana e presa (e fucilazione) d'ostaggi, la tua e' una legittima
opinione personale, dalla quale peraltro dissento. Se ti riferisci
invece alla tanto vessata questione della mancata auto-consegna dei
responsabili di via Rasella alle autorita' germanica, questa e' una
volgare menzogna interessatamente agitata da cinquant'annni, e mi
stupisco che qualcuno, in possesso del semplice alfabetismo passivo,
possa ancora credervi.
Ciao
Bene

 il pappagallo cavallo del West
Notare:
- Media di 6.75 parole a risposta (a dimostrazione delle tue ampie
argomentazioni);
- Insulti espliciti nella 2a, 3a, 4a e impliciti nella 1a;
Dai Ciccio, ora che ho provato che sei solo un polemicone senza degne
conoscenze storiche insultami ancora un pò, che è la sola cosa che sai fare.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 conoscenze storiche insultami ancora un pò, che è la sola cosa che sai fare.
io sono ancora in attesa di essere illuminato dalle tue profonde conoscenze
storiche.. aspetta, ti do tempo di consultare il bignami..

 bravo ehi un po di storia l'hai letta....
grazie, seleziono bene le mie letture



 > sul serio.
Aspetto ansiosamente le tue repliche....anche se non so il perche ho il
sospetto che essa non verrá mai!
