mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cant Z.1018

Leggo che un esemplare dell'aereo in oggetto fu consegnato nel '43 al
97° gruppo intercettori a Crotone. Nessuno sa come si comporto'? Stando
a quanto ne scrive il solito Aeroplani d'Italia era un bell'aereo.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 97° gruppo intercettori a Crotone. 
Ma il Cant.Z.1018 "Leone" non era un bimotore da bombardamento? Come è 
che venne conseganto ad un gruppo intercettori?
Saluti
Mauro Geranzani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che venne conseganto ad un gruppo intercettori?
Infatti, cosi' sapevo anchio, ma leggo che ne era prevista una versione
da caccia notturna (nota che era molto piu' grosso del Mosquito, tanto
per fare un esempio) della quale fu realizzato un solo prototipo
consegnato al 97° gruppo intercettori per valutazioni. Proprio perche'
mi ha incuriosito chiedevo spiegazioni.


 Ale
In effetti un CZ.1018  MM24291 fece apparizione al Nucleo Intercettori di
Treviso in competizione con il Ca.331  Ottobre 1942 , tra i motivi che
spiegano questa decisione di utilizzo di un "bombardire" come caccia e' che
il sistema di puntamento notturno C.1 San Giorgio e' voluminoso con buona
pace dei cacciatori.
Ritornando al CZ.1018 del 97° MM 24824 il veivolo e' assegnato nel maggio
del 1943 a Crotone (+ sottosezione a Grottaglie) assieme a 15 IMAM Ro.57 + 2
Fiat CR:42 ( immancabile Giovannino lamiera fina) non ci sono notizie sul
suo abbandono durante l'incursione alleata del 13 luglio sull'aeroporto.
Alcune fonti lo dicono armato di 4 cammoncini Mauser di 20mm  - altre
affermano l'esistenza di due cannoncini da 20mm e quattro mitragliatrici da
12,7 sul muso.
Il nome scelto per la caccia notturna era LINCE snceramente non ho visto
foto di questo veivolo caccia-notturno
Un saluto.
Diego

 Il nome scelto per la caccia notturna era LINCE
Questo nome era già stato assegnato al Ba.88, IIRC.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)


Difatti il nome Lince sara' assegnato rispettivamente al Ro.37 - Ba.88 e al
Cant. Z 1018 CN.
Ciao
Diego
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Titolo: appello aerei

Lancio una bottiglia telematica con il seguente messaggio:
Sono in contatto con una associazione di reduci americani ex piloti da
caccia, e siamo alla ricerca di notizie su alcuni loro commilitoni
caduti in emilia nella zona di Reggio, Modena e Parma, nel corso di
missioni, alcuni mai piů ritrovati. Chi avesse notizia di caduta di
aerei americani, da parte di nonni, mamme, avi in genere, e pregato
cortesemente di comunicarmelo, grazie, gliene sarň grato.
P.S.: Al momento si cercano almeno 3 P-38 nella zona di Albinea,
Reggio Emilia.

Qualcuno di voi é della zona di Traversetolo (PR)?
Mi é giunta notizia della caduta di un aereo nel 44 in tale zona, ne
sapete niente? Grazie

,
 
cu...@katamail.com
 (Michele) wrote:

Ho due ricordi distinti ma di cui uno dei due è sicuramente sbagliato...
1-la zona di un abbattimento di un P-47 da parte dell'antiaerea italiana:
ne uscì notizia sul Corriere della Sera, ripresa dalla televisione, in 
cui si descriveva il recupero del rottame da parte della figlia del 
pilota americano proprio un annetto fa; in televisione fecero vedere le 
fasi del recupero, con il particolare del cannoncino ancora in buone 
condizioni;
2-l'abbattimento di un caccia della RSI pilotato da un eorico 
repubblichino: eroico perché, per non precipitare sulle zone abitate, 
decise di allontanarsi dagli abitati schiantandosi al suolo in campagna; 
anche in questo caso se non ricordo male si è da poco trovato il relitoo.
P.
-- 
Pestis eram vivus, moriens tua mors ero
Public PGP Keys 
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0xB5D8C37E

Grazie ChiC-iSm, per il secondo é sicuramente il macchi 205 di Satta,
recuperato recentemente dall'agmen quadratum a San Prospero di Parma.
Per il P-47 ti chiedo se cortesemente puoi darmi piů informazioni,
grazie

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: domanda da incompetenti

Scusate l'incompetenza, ma guardando le mappe alla TV mi sorge un
dubbio:
non è possibile che una di quelle che gli angloamericani definiscono
'sacche di rsistenza' a Bassora, Umm Qasr ecc. finisca con una sortita
con l'interrompere le vie di comunicazione alleate terrestri fra le
retrovie kuwaitiane e le punte avanzate che si avvicinano a Baghdad?
In fondo, MacArthur aveva lasciato i giapponesi sugli atolli mentre
attaccava direttamente il Giappone. Ma i giapponesi sugli atolli non
avevano le possibilità di tagliare le retrovie USA. Gli irakeni di
Bassora ce l'hanno?
--------------------------------------------------------
La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984

 Bassora ce l'hanno?
Credo proprio di no.
Le sacche di resistenza sono pochi uomini che possono colpire le truppe
alleate solo se restano in città, al riparo e con molti nascondigli a
portata di mano.
Se mettono fuori il naso dagli abitati non hanno praticamente nessuna
possibilità.
Anacho
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: foto aera di Trapani - Seconda Guerra mondiale

Salve a tutti,
vorrei sapere se tra voi c'è qualcuno che possa scaricare da internet
una foto aerea di Trapani prima dei bombardamenti della seconda guerra
mondiale. Per cortesia aiutatemi o datemi qualche suggerimento. Grazie
Riccardo

...

Se ti interessa possiedo un certo numero di scatti privati tedeschi
fatti a Trapani, Segesta ed in Sicilia. Ora non ricordo esattamente
quante sono, ma dato che è mia intenzione metterle in vendita durante
il prossimo mercato di militaria a Piana delle Orme (LT) fammi sapere.
I soggetti sono vari, vanno dai soldati del reparto della Luftwaffe di
cui faceva parte il fotografo con vedute della città, a panorami e
scorci vari.
Mauro Lottici

...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A-380 Visto che non c'è un un ng aviazione civile

Vorrei chiedere a voi cosa ne pensate del nuovo airbus a-380, mi pare un
grosso colpo per l'industria europea anche per il fatto che ad almeno 2 anni
dalla sua entrata in servizio lo hanno già ordinato in molti. Intanto la
Boeing che fa? Hanno cancellato la loro insulsa risposta che prevedeva un
aereo di maggiore velocità del solito (anche se comunque subsonico)

Yamashita wrote:

Li' il problema e' stato anche l'effetto 11 Settembre, il problema con l'A-380
e' proprio la sua enorme capacita' di trasporto, dato che si prevede che le
attese per l'imbarco saranno di due ore superiori agli aerei normali e questo
puo' causare problemi sul numero e frequenza voli dell'intero sistema aereo
europeo e non
                                                    Andrea 'Cid Highwind'

 Vorrei chiedere a voi cosa ne pensate del nuovo airbus a-380,
Ciao
Il newsgroup c'è...
free.it.discussioni.aviazione
Ciao
RoBBe

 free.it.discussioni.aviazione
anche free.it.aviazione.civile, ancora meglio, visto che mi ha killato
qualcun'altro lo riferisca a quel fesso, grazie
-- 
Halman

 free.it.discussioni.aviazione
Purtroppo perň č vuoto!
Ciao
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam



qui sono ot le guerre recenti... chi cavolo se ne sbatte dell'airbus a-380?
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Club "NO Martins, NO party"

 Vorrei chiedere a voi cosa ne pensate del nuovo airbus a-380,
Scusami, ma il fatto che non c'č un NG di aviazione civile (tra l'altro ce
ne dovrebbero essere un paio, anche se attualmente poco frequentati) non č
una scusa per postare qui!
Posso capire se si trattasse di aerei militari, ma addirittura di aviazione
commerciale......
Ciao
+++TIXIO+++
--
-----------------------------------------------------------------
La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: guerre ed esercitazioni

è corretto dire che le esercitazioni militari su larga scala servono sia per
allenare gli uomini che per abituare le casse dello stato? spostare uomini e
mezzi costa, sia che si tratti di un'esercitazione sia che si tratti di
guerra...
Raffaele

 per allenare gli uomini che per abituare le casse dello stato? spostare
Ma, io penso serva solo ad allenare gli uomini.... allenare le casse dello 
stato a svuotarsi non mi pare na grand eidea ;)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Corazziere

Salve a tutti,
il mio bisnonno e' stato un corazziere, credo attorno tra il 1890 ed il
1900.
Vorrei racimolare qualche notizia, ad esempio l'esatto periodo di
servizio.
Qualche dritta?
Grazie.
-- 
Nicola Marangon

 ha scritto nel
messaggio news:onIvc.398092$rM4.16...@news4.tin.it...

Forse potresti cominciare col richiedere il suo foglio matricolare
all'Archivio di Stato del suo capoluogo di provincia.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Marina militare austriaca

Cerco collezionisti materiale della Marina austriaca per acquisto e/o
scambio.
Cordiali saluti.
Sergio A.
E-mail: 
amianti...@libero.it
	(Togliere NOSPAM)

Ti segnalo uno splendido volume fotografico uscito recentemente,
bilingue (Tedesco e Inglese):
Baumgartner L. e Sieche E.: Die Schiffe der k.(u.)k. Kriegsmarine im
Bild. Band 1: 1848-1895.
Il libro e' reperibile presso Tuttostoria. La seconda parte e'
prossima alla stampa.
Cesare

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sottomarini

Mi servirebbe qualche sito completo di dati tecnici, foto e quant'altro
sui sottomarini, russi, americani ecc....qualcuno mi puo' aiutare ?
-- 
   _  
_ // Bye, FrAnK!
\X/  The Internet is full. Go away.


Detto e fatto:
http://www.warships1.com/
 (database sulle marine militari)
http://www.warships.co.uk/
 (come sopra)
http://www.nasog.net/warships/
 (come sopra)
http://utenti.tripod.it/Submarine/
 (in italiano)
http://www.fas.org/nuke/guide/index.html
 (tutto sulle forze nucleari
sub compresi)
Ciao  A.
-------------------------------------------------------------------------------------------
É bello raccontare i guai passati.
                   (Proverbio yiddisch)
tric...@katamail.com
-------------------------------------------------------------------------------------------

 Detto e fatto:
Qualcuno invece con le immagini e fotografie delle unità c'è?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Qualcuno invece con le immagini e fotografie delle unità c'è?
Ringrazio Alberto per i link interessanti.
Per le foto e altro, ho questo bel sito:
http://www.hazegray.org/worldnav/


 ha scritto nel messaggio
news:3B0FA9E6...@tin.it...


 su yahoo&C per avere un flusso enorme di siti...
Posso anche girare per un ora alla ricerca di siti, ma e' possibile
anche che mi sfugga un sito che altri hanno e ritengono sia ben
fatto. Alberto e' stato molto gentile a fornirmeli.
Il ng e' fatto per discutere e chiedere info e quindi il tuo reply e'
veramente inutile.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: La minaccia nord coreana

Sottopongo a tutti gli ICSMers (si dice così ?) la seguente domanda.
La Corea del Nord ha ammesso di aver ripreso la corsa agli armamenti
nucleari, e ha dichiarato di avere già missili in grado di battere obiettivi
USA.
Nonostante ciò gli USA hanno assunto un atteggiamento stranamente moderato
(direi quasi timoroso, specie se paragonato all'atteggiamento bellicoso nei
confronti dell'Irak) nei confronti della Corea del Nord.
A cosa è dovuto tutto ciò ?
Ho pronte le seguenti spiegazioni preconfezionate:
a) Il nostro beneamato Cespuglio non prende sul serio (o comunque
sottovaluta) le minacce nord coreane
b) La Corea del Nord è la seconda sulla lista, sistemato Saddam, toccherà ai
Coreani
c) La Corea del Nord non solo non ha petrolio, ma è disperatamente povera,
inutile considerarla un obiettivo militare appetibile
d) Inutile preoccuparsi, ci penseranno i Giapponesi (vedi il mio post
successivo)
e) Meglio che la Corea abbia le atomiche, così il Giappone avrà sempre più
bisogno dell'ombrello nucleare USA, e la Cina avrà una bella gatta da pelare
alle sue frontiere.
Ma nessuna mi soddisfa, in particolare la e) mi pare veramente
macchiavellica
Grazie in anticipo per le risposte
Ciao
Gianfranco

 ha scritto nel
messaggio news:Jnb3a.243996$AA2.9...@news2.tin.it...


 A cosa è dovuto tutto ciò ?
<cut>
Hai dimenticato a mio avviso un'altra possibilità. Che sia soltanto manfrina
per riunire le due Coree senza che quella del Nord perda molto, o perlomeno
i suoi dirigenti non perdano molto del proprio potere.
Sai dieci anni fa la Corea del Nord era assolutamente ermetica, mentre oggi
trovi alberghi con le musiche di Sting in sottofondo od i ragazzi più
abbienti con le Nike ai piedi, Ci manca soltanto il Mc Donald!
Bye
Giuseppe Fassari

 alle sue frontiere.
Giappone: diventare una potenza nucleare è solo una questione di volontà 
politica, non c'è nessun tipo di vincolo tecnologico o pratico, quindi 
non regge la questione dell'pombrello, la Cina ha altri problemi 
(Taiwan).
Io propenderei per l'opzione di Giuseppe nella sua risposta. Con una 
piccolo osservazione a margine. In verità la riunificazione delle Coree 
non la vuole nessuno. Non la vuole l'establishment del Nord perché 
perderebbe il suo bel parco giochi comunista. Non la vuole il Sud perché 
ha timore di diventare un paese del terzo mondo a causa delle spese 
pazzesche che dovrebbe accollarsi, e lo hanno detto chiaro e tondo, noi 
non siamo la Germania, che ha i suoi problemi e la differenza tra N e S 
è molto maggiore di quello che c'era tra O e E in Germania. Non la 
vogliono Giappone e Cina perché una Corea unificata, e a maggior ragione 
se con armi atomiche, sarebbe sul medio-lungo periodo un formidabile 
competitore economico. Infine non la vogliono gli USA perché la minaccia 
della Corea del Nord gli consente una presenza militare in estremo 
oriente con conseguente influenza politica che dopo la riunificazione 
nella migliore delle ipotesi sarebbe fortemente ridimensionata.
Vins


Chissà in tutto questo rivolgimento quanta parte ha avuto l'arbitro Moreno!
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: mi sa che beccano qualcun altro...

mi sa che a breve vedremo qualche altro criminale yugoslavo nella
rete...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
Senza intezione di offendere, hai mai pensato di cambiare il nome con cui ti
presenti in "Andy McNab SAS"? SAS fa pensare allo Special Air Service,
S.a.s. fa pensare alla societą in accomandita semplice.
Ciao,
Michele

 wrote in message
news:ppuMb.97048$_
P.36...@news4.tin.it

hai ragione, ma ora come posso fare?
devo pagare ancora per riregistrarmi?

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ridurre rischi in irack

ma le jeep che di continuano saltano sulle strade irackene, oramai
che si sa che sono di sicuro minate, non sono super blindate o con un
sistema che fa saltare prima la
bomba; praticamente si sa chele strade sono minate, perchè non si va con
un mezzo idoneo
inoltre non si potrebbe eliminare del tutto la circolazione veicolare
civile;

 civile;
no
stiamo cercando di normalizzare il paese e favorire il rilancio 
economico, non di schiacciarlo sotto il tallone dell' occupante, ecc...
A banker is a fellow who lends you his umbrella when the sun is shining,
but wants it back the minute it begins to rain.
Mark Twain

 economico, non di schiacciarlo sotto il tallone dell' occupante, ecc...
la cina è in forte crescita economica e mi sembrano che vadano quasi tutti in
bici;
almeno finchè ci sono tali rischi si controlla meglio il territorio;
ovviamente questo solo dentro le città poi sui lunghi tratti potrebbero
circolare solo mezzi autorizzati;


E' un troll nessuno può scrivere simili stronzate


Eliminare la circolazione veicolare civile secondo me non sarebbe di
giovamento.
Inoltre credo che potrebbe ancor più inasprire il sentimento (giusto o
sbagliato che sia) antiamericano.
Nella roma "città aperta" di Kappler e Kesselring fu proibita la
circolazione delle bici, mezzo preferito dai primi gappisti impegnati nella
lotta armata....
...guarda che fine hanno fatto..
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: USS Nimitz

Andando a curiosare qua e là, ho potuto notare che sulla Nimitz sono
state installate 2 celle da 21 lanciatori RAM. Qualcuno sa qualcosa di
più preciso su dove li abbiano piazzati?
Bye

 più preciso su dove li abbiano piazzati?
Temo di no. Non c'è niente su Naval Technology al proposito? Guarderò...

Temo di no. Non c'č niente su Naval Technology al proposito? Guarderň...
ho visto che sono stati installati anche a bordo della Enterprise e
che lo saranno anche sulla Kennedy.
Bye

 che lo saranno anche sulla Kennedy.
Sulla CVN-77 George Bush ce ne saranno 4. Sull'ultimo RID c'è un articolo
sull'ultima NIMITZ, però ora non cel'ho sotto mano.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Raffaele
ffffffffff....ad averlo RID.....
aiutooooooo qualcuno me lo compra e me lo spedisce in Squizzera? 
l'importatore ha messo l'embargo su RID... :)
bye
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Iraq, 28 marines in licenza disertano

Iraq, 28 marines in licenza disertano
28 militari in servizio in Iraq, che avevano avuto una licenza di due
settimane, non si sono presentati al momento di ripartire per Baghdad e non
hanno nemmeno chiamato i loro superiori. Il portavoce del Comando centrale
statunitense, il maggiore Peter Mitchell, minimizza l'accaduto: «non credo
che al livello attuale questa situazione provochi panico», sostenendo che si
tratta di una piccola percentuale dei circa 1.300 soldati di stanza in Iraq
(su un totale di 138.000) che a rotazione hanno ottenuto 2 settimane di
licenza dal 25 settembre. Intanto il Pentagono sta mettendo a punto nuove
armi da utilizzare in Iraq, tra queste vi è una sorta di microfono virtuale
che con un laser da terra dovrebbe essere in grado di captare la provenienza
di un colpo di arma da fuoco permettendo così di identificare i cecchini. Un
altro dispositivo elettronico permetterà in futuro di neutralizzare telefoni
cellulari e teledrin che possono servire da detonatori per ordigni
artigianali.
-- 
                          Pomero
                              da
 
http://www.ilmanifesto.it/

La cosa piu' brillante e' la storia del microfono. Assomiglia molto
alle V2 tedesche che dovevano ribaltare il fronte in favore di Hitler.
L'ARMA TOTALE NON ESISTE ! La propaganda si ! 


A dire la verità non mi pare affatto una novità questa dei sistemi per
intercettare i cecchini. Ma naturalmente la notizia è data con un gusto
pubblicitario che tende come al solito ad esaltare la potenza tecnologica
USA. Magari se uno va a farsi una ricerca su stampa specializzata si scopre
che i tedeschi sono più avanti, ma questo non conta...
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: fucili extra la vendetta

 di lurkare... :-)
ciao sono giovanni, mi prmetto di scrivere e aggiungere quel poco che so:
1/ negli ultimi 30 anni la ricarica di munizioni ad hoc ha fatto passi da
gigante (si pensi che la Hornady ha messo in cantiere la palla .50 A-Max
quasi esclusivamente per il .50 bmg
2/ le tecniche di costruzione delle canne sono progredite in modo notevole
Quello che ha frenato non poco la nascita di tiratori scenti con fuciloni
vari è stato sia la mancanza di ottiche validi, sia di armi con azioni e
canne dedicate, si di munizioni ad hoc come concentricità di palla,
lunghezza massima, crimpaggio, polvere, inneschi ecc.
Fare sniperaggio con una cartuccia ricaricata da persona capace e con una
commerciale significa fare la differenza. Se infatti potreste assistere a
una gara di tiratori di precisione potreste osservare come i tiratori quasi
si assemblino la cartuccia al momento. Oltre al lavoro di preparazione a
monte nel realizzare bossoli adeguati e standardizzati come peso, diametro
foro di vampa, lunghezza, boiling room (volume o capacità del bossolo
stesso), scelta della palla adeguata in peso, forma, diametro, insomma ul
lavoraccio che soltanto una passione può non rendere tale.
spero di essere stato d'aiuto.
ps: i tiratori di aria compressa scelgono il diametro del pallino in
funzione del diametro reale della canna.
a livello militare, dove la tolleranza di arma e munizione è tale da far si
che tutto funzioni, quanto descritto precedentemente è quasi assurdo (almeno
fino a pochi anni fa), da qui la ritrosia ad addestrare personale in grado
di scegliere arma, munizione, ottica, tarare il tutto e far si che il
trinomio funzioni sempre al top.
Ho conosciuto superficialmente un tiratore scelto della PS che usa un Sako
Trg 22 in .308 Win. Ebbene (l'arma per chi la conosce è fantastica), ma le
cartucce sono lotti scelti, ma commerciali della Hp (Hirtenberger austriaca)
con palla da 190 grs. Questo tiratore er un po' critico sul tipo di palla
(sarebbe stato meglio avere un 168 grs), ma certo in servizio non può
scegliersi la cartuccia che vuole (a differenza per esempio di swat team
americani).
Questo per spiegare che se un organo di polizia de-militarizzato obbliga a
impiegare quella cartuccia, pensate voi i militari come possano concepire il
tutto.
ps2 sniper? anni? di più...
ciao sono 
gi...@pic.it
se ti ricordi sai che sono pronto a intavolare discussioni interminabili sul
tiro di interdizioone ance se arrugginito dagli anni che passano e dal
lavoro che logora...

 lavoro che logora...
Certo che mi ricordo...hai ancora la vecchia mail?
Ciao by Sniper
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: INFO

Ciao a tutti...sono un subacqueo appassionato di relitti e mi piacerebbe
approfondire l'argomento....qualcuno mi sa indicare dove posso reperire del
materiale sulla storia della marina, sulla storia delle navi da guerra,
sugli armamenti in dotazione, ecc.....? Grazie a tutti !

esistono dei bei libri fotografici con una parte storica non male sui relitti
di navi militari.
io ho ad esempio quelli sulla Bismark e sulle navi americane e giapponesi
affondate vicino  a guadacanal nel pacifico.
no ricordo se le pubblica la mondadori o la de agostini..(sorry, non sono a
casa adesso) in ogni caso sono fatte con il famoso scovatore di relitti Ballard
(quello che ritrovo' ilTitanic e lo riprese... c'e' anche una videocassetta di
National Gerographic)


 wrote in message
iwHv5.17950$Sm1.2...@news.infostrada.it...

Ben ti ha consigliato Sergio riguardo ai libri di Ballard, che hanno il
pregio di abbinare la ricostruzione storica alle belle immagini subacquee
dei relitti.
Uno e' stato tradotto in italiano circa 5 anni fa con il titolo "Navi e
battaglie di Guadalcanal" editore mi sembra De Agostini
Un altro e' uscito di recente in lingua inglese e ricostruisce il lavoro di
Ballard per individuare il relitto della portaerei americana Yorktown,
affondata durante la battaglia di Midway.
Mi sembra si intitoli "Back to Midway" o qualcosa del genere, edizione 1999.
Naturalmente il libro ha lo stesso taglio del precedente e ricostruisce la
battaglia di Midway con una bella iconografia, testimonianze, presentando
ovviamente anche le immagini subacque del relitto della Yorktown.
Questi libri dovrebbero interessarti particolarmente, in quanto subacqueo.
Uscendo da questi soggetti, i libri od i siti di cui chiedi sono
innumerevoli.
Sarebbe opportuno restringere la ricerca, specificando o il tipo di nave, o
l'epoca od il taglio che piu' ti interessa.
Marco

Ricerco informazioni sul ritiro dei tedeschi lungo la linea del Lago di
Garda (reparti, armamenti leggeri e pesanti, cronaca storica)...sapete
indicarmi dove trovarle?
Grazie a tutti in anticipo!


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Trombe da caserma

Chiedo scusa,non son sicuro che l'argomento sia IT ma non saprei in quale NG
porgere la domanda:
qualcuno sa se c'è qualche sito dove si possono trovare i vari segnali fatti
con la tromba durante la giornata in caserma militare?
Voglio dire sveglia,adunata,rancio,silenzio ecc.
Grazie mille    saluti

 con la tromba durante la giornata in caserma militare?
Qui:
http://www.accademia21.it/segnali/segnali1.htm
http://www.accademia21.it/segnali/segnali2.htm
Ciao,
Ander

 ha scritto nel messaggio
news:bolqsv$1fm4b3$1...@ID-140483.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:ouxrb.105740$e6.38...@twister2.libero.it...

1- Aspetta fino a che appare il frontalino di un player, ci vuole un pò di
tempo
2- Clicca su ON/OFF, si accende una lucina verde
3- Clicca su uno dei pulsanti di selezione
4- Accertati che le casse siano accese e/o attive
5- Accertati che il volume sia sufficientemente alto
6- Se hai fatto tutto e non senti nulla, controlla il tuo impianto audio
facendo prove con altri suoni.
Ciao
Al

 facendo prove con altri suoni.
Credo che tu debba anche avere il java runtime environment installato.
Ciao,
Ander


Si certo e che sia anche attivato.
Ciao
Al

i segnali ci sono anche sul sito ufficiale dell'esercito
Tato
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [Fwd: Il più grande soldato del secolo]

 > per scrivermi elimina nospam

Correzione della mia oppinione di ieri!Il generale russo fu Rodimcev e non
Rodimcenko,ed era commandante della 13 a Guardie che faceva parte della 62a
Armata sotto il commando di Ciujkov,il responsabile della fuccilazione di 13000
soldati sovieticci!Non mi meto ad imagginare cosa subirono le forze dell'Asse a
lui priggioniere....In merito leggi Stalingrado di Anthony Beevery!Invece il
generale paracadutista della 82a airborned era Gavin!Scusate ma ieri ho dovuto
lavorare troppo davanti al PC ed ero un po confuso!
Saluti!
Pellumb Nili ha scritto:

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: TV e Storia: un'idea!

Ciao,
riprendendo il filo del discorso STORIA e TV.
Credo che un sistema ci sarebbe per eliminare lo "sciocchezzaio" da cui
neppure il sottoscritto e' esente. 
Una soluzione radicale potrebbe essere quella di eliminare il pagamento
dei diritti di proprieta' sui materiali d'archivio, cosi' come fa gia' il
NARA statunitense.
Se si tien conto, infatti, che quasi tutti i cinegiornali e i documentari
realizzati nella prima meta' del secolo, e' produzione statale pagata con
le tasse, mi chiedo perche' per fruirne bisogna spendere di nuovo!
Non sarebbe piu' giusto poterli usare gratuitamente!?
Posso capire quando, per farne la prima copia, si deve realizzare il
telecinema della pellicola, ma quel che e' gia' patrimonio collettivo
attraverso DVD, VHS, o altro, tale lo si deve intendere.
Se vi fosse reale liberta' sul repertorio di cineteca, chiunque, con un
semplice computer potrebbe mettere insieme e distribuire audiovisivi
accuratissimi aderenti alla veridicita' filologica e semantica delle
immagini.
Si creerebbe un mercato parallelo di alto livello, a cui io stesso sarei
molto interessato. 
Anzi, sto cercando DVD di questa specie e chi me ne segnalera' mi fara'
cosa gradita.
E' il monopolio che logora la cultura. Da sempre. 
Il problema non e' tanto nell'approssimazione dei contenuti di alcuni
prodotti televisivi ma nel fatto che ad essi non v'e' alternativa.
E' verissimo. Le immagini fanno storia per davvero solo se si accompagna
lo spettatore attraverso di esse, altrimenti sono solo ombre in movimento. 
Pero' vi garantisco, che salvo casi sporadici, anche se voi siete convinti
del contrario, il lavoro che a noi tutti piacerebbe - in TV - non paga in
termini d'ascolto. Credeteci, non paga. La nostra merce e' lo share. Se e'
basso, non rientra nei costi e addio, non se ne fa piu' nulla. 
Mi direte: e la tv pubblica? La tv pubblica e' soggetta alle stesse regole
di quella commerciale. Non puo' realizzare prodotti che hanno gli stessi
contatti di un sito internet. Deve coinvolgere milioni di persone, perche'
soltanto allora ha un valore incisivo nella realta'! Questo deve essere
chiaro altrimenti non andiamo al nodo del problema.
La soluzione e' nella liberta' d'uso dei materiali d'epoca per chiunque. 
Vi lancio un'idea.
Organizziamo un montepremi, un fondo monetario nel quale sia appassionati
che istituzioni mettono soldi. La rendita di questo fondo avra' come scopo
esclusivo quello di acquisire dal NARA di Washington tutti i materiali
filmati possibili, per metterli a disposizione di tutti, senza limiti.
Con quel materiale ognuno ci potra' fare i documentari che vuole e come li
vuole, potendoli poi scambiare con altri appassionati, o studiosi.
Basta coinvolgere qualche banca. Che ne pensate?
            Enzo Cikkino
-- 
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 Basta coinvolgere qualche banca. Che ne pensate?
Un attimo che chiedo a Fazio se può fare lui qualche telefonata...
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Titolo: A Najaf

IRAQ: NAJAF;SOLDATI USA ENTRANO IN CITTA', CIVILI APPLAUDONO VICINO NAJAF
(SUD DI BAGHDAD) - Centinaia di civili iracheni hanno accolto tra gli
applausi l'ingresso dei soldati americani a Najaf, citta santa sciita, 150
chilometri a sud di Baghdad. Lo ha riferito un ufficiale americano sul
posto. ''Cio' che conta e' la reazione della popolazione'', ha dichiarato il
colonnello Greg Grass comandante della brigata di aviazione della 101/ma
divisione aviotrasportata commentando l'ingresso dei soldati Usa a Najaf.
''Centinaia di civili hanno accolto i soldati applaudendo, salutando e
incoraggiandoli'', ha raccontato il colonnello.

Piccola conferma.
http://www.opinionjournal.com/best/?id=110003275

 ha scritto nel messaggio
news:3e8afb82$1...@news.bluewin.ch...


03-APR-0318:00
Si. Esatto. Ma se si guarda attentamente il filmato senza nessun
commento, si può sentire la voce di irakeni che dicono:
"la nostra città si. potete venire. ma dove c'è la moschea no."
mi sembra più che normale che si sentano minacciati nei loro luoghi
sacri, soprattutto dopo la propaganda di saddam. infatti i militari
usa si sono ritirati con calma (io me ne sarei andato moooolto in
fretta. hai visto quanti erano gli irakeni?)
bye
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Forme e parole della guerra

Sono andato a quella del 27-2. Non mi ha esaltato, ma continuerò.
Per Iso : pare, dico pare, che verranno mesi on-line gli interventi. "Forse.
Comunque a fine seminario." (Ipse dixit)
Per Damnpuck, Kurutora, Mr.Clark e Haydn : per gli incontri seguenti
suggerirei di darci appuntamento via e-mail, o di stabilire un luogo in cui
trovarci (al Pub che fa angolo con via Zamboni ?) 10-15 minuti prima.
Suggerimenti per un contrassegno "ICSMers" ?
Ciao

Riposto, scusate

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: guerra del golfo

a qualcuno interessa parlare della guerra del golfo?


Ho letto di recente che i SEALs effettuarono molte operazioni di commando
lungo la costa del Kuwait per simulare un attacco degli alleati da quella
parte...buona tattica!

 wrote in message
8nf6lu$l6d$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message


 
A me e' piaciuto molto, anche se forse si dilunga troppo sulla storia
personale di Franks.
Quello che mi piacerebbe sapere e' cosa ne pensa Swarzkpof (o come diavolo si
scrive) :-)
Piuttosto "gustosa" la parte in cui si descrive la "conquista" del luogo
demandato ai colloqui di pace :-)
LG
-- 
*********************************************************************
Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
*********************************************************************

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Per eliminare gli amerikani

Meglio 200 terminator T-800 o 50 terminator T-1000
Iniziamo a terminare il terminator della kalifornia.
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

Meglio una t-x.... Comunque che vergogna, ma cosa dovrebbero insegnarci
quelli la?????

 quelli la?????
Non ti preoccupare fra 25-30 anni dell' america resterà solo un ricordo e 20 
milioni di giovani americane WASP nei bordelli della Buona vecchie Euruopa.


 Buona vecchie Euruopa.
ma se sono bruttissime...... Io dirotterei un bel meteoridi di 500 m di
diametro sulla zona dei grandi laghi... 100 milioni di americani fusi
all'istante ci pensi?

 all'istante ci pensi?
E per gli altri 100 milioni di porci Yankee ?


 E per gli altri 100 milioni di porci Yankee ?
Ragazzi, mi ha appena chiamato il ministro Pisanu, preoccupato per
l'esauririsi delle riserve etiliche del nostro paese.
Moderazione, per l'amor del cielo, moderazione : )
Ciao
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Consiglio bibliografico: I soldati di Stalin. Vita e morte nell'Armata Rossa 1939-1945

Stasera, gironzolando in libreria, ho visto "I soldati di Stalin. Vita e 
morte nell'Armata Rossa 1939-1945" di Catherine Merridale 
http://snipurl.com/1jp9c
Qualcuno lo conosce? Gli esperti di RKKA che ne dicono? Amedeo? Sergio?
Palmiro Pangloss
-- 
Tarpaulin: Amarcord Cold War
http://tarpaulin.blogspot.com/

 
Ne ho sentito parlare mediamente bene ma non l'ho letto.
ciao
A.

 Ne ho sentito parlare mediamente bene 
Da gente competente? Mi tira ma sono titubante.


 
Ho visto che su 
amazon.com
 è possibile leggiucchiare il libro. Vedi un po' tu, 
almeno non compri a scatola chiusa! :)
In verità sto tentando di convincerti a comperarlo così poi mi dici se ne vale 
la pena... ;)
ciao
Amedeo

 ne vale la pena... ;)
LOL
Facciamo cosi': io domani vado tre giorni nelle ex colonie dell'ex 
impero del male. Quando torno vado in libreria e memorizzo (vabbe'..) la 
bibliografia. Poi la posto qui, ne discutiamo e decido.
Scherzi a parte, non sono in grado di darti consigli su questo 
argomento, per questo li ho chiesti io a te!


 ha scritto nel messaggio 
news:f1o58k$q63$2...@tdi.cu.mi.it...
Palmiro,
volevo farti un saluto dopo tanti anni di chiacchierate.
Un lobster in incognito in fondo è sempre ben riconoscibile.
Ciao Lorenzo
:-)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Happy New Year

Buon Anno a tutti!
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 Buon Anno a tutti!
Anche da parte mia !!!!
Ora, si puo' parlare, se si vuole, della guerra civile tajika e della 
prima guerra del Congo :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Buon Anno a tutti!
Grazie, Buon Anno anche a te !
Marco

auguri di un buon 2008 a tutto il niusgrup! :o)
Saluti :o)
Frakkia 


Grazie. Buon Anno nuovo a tutti!
Ciao Luca

Buon Anno a tutti!
Auguri anche da parte mia.
Ciao, F.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: 18 DICEMBRE 1941: IL TRIONFO DELLA DECIMA MAS

In queste ore di 49 anni fa un grigio squalo di acciaio, lo SCIRE' di J.V.
Borghese, si dirigeva verso Alessandria per regalare al nostro Paese la più
grande vittoria navale della sua breve storia. Il nostro pensiero non può
non andare a quegli uomini meravigliosi!
Propongo di dare vita ad una campagna di opinione che porti a dare al primo
dei nuovi sommergibili classe U-212 della MMI il nome SCIRE'.Ritenete che
sia possibile?

 wrote in message
Dg1%5.122739$hk4.4...@news.infostrada.it...

Appoggio pienamente la proposta. Purtroppo non la ritengo fattibile
principalmente per due motivi, uno di ordine interno ed uno di ordine
esterno.
Innanzitutto il nome sarebbe troppo legato alla X MAS ed al Comandante
Borghese, che nell'immaginario collettivo dei nostri politici rappresenta
non il pre '43, ma il post con R.S.I. e tutto quello che ne consegue.
Lo Scirè faceva parte di una classe di 17 unità denominata classe Adua,
tutti i battelli avevano nomi legate a battaglie svoltesi in Africa.
Lo Scirè è una subregione del Tigrai orientale che si estente tra Selaclà e
Dembeguinà e diede il nome nel 1936 a una delle battaglie conclusive sul
fronte Nord.
La nostra classe politica, così politicamente corretta, pacifista, nata
dalla resistenza, che restituisce l'obelisco di Axum all'Etiopia, dovrebbe
dare il nome di Scirè al primo U-212?
Inoltre le unità di una stessa classe portano nomi simili, città,
comandanti, animali ecc.. Di conseguenza gli altri battelli come dovresti
chiamarli Axum, Gondar, Neghelli, Macallè???
--
  Roberto.
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
perchè tutti gli altri posti erano già occupati".
Bertold Brecht

 wrote in message
Dg1%5.122739$hk4.4...@news.infostrada.it...



Purtroppo no.


 non andare a quegli uomini meravigliosi!
Negli anni 60 ero un ragazzino, mio padre era stato invitato a partecipare
alla prima cinematografica del fim (credo fatto dagli inglesi) sulla
incursione ad Alessandria. Era presente come ospite d' onore De La Penne. Mio
padre mi presentò a lui, D.L.P. mi strinse se la mano, si levò dal bavero
della giacca uno stemmino e me lo appuntò sul maglioncino che portavo.
Naturalmente quello stemmino poi lo smarrii non so dove, ma ancora mi ricordo
gli occhi sorridenti di quell' uomo, felici dell' acclamazione del pubblico
in sala, ma tranquilli, come se avessero visto già tutto ciò che c' era da
vedere nella vita.
Un grand' uomo.
Echo

 wrote in message
Dg1%5.122739$hk4.4...@news.infostrada.it...

Sarei felicissimo se ciò si avverasse. Esiste già un battello (purtroppo
civile)
battezzato con quel nome... è di un reduce della X^
Facci sapere come va a finire.. se va a finire!!!
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: War Civilization XP49 ?

Salve a tutti
sempre dal Keegan (ho deciso di fare due post distinti dato il
differente periodo in questione) l'autore cita questo corso
universitario che sue stesse parole "un migliaio di insegnanti
americani i quali in cuor loro -e forse anche ad alta voce-
maledicono"
Ma esattamente questo corso di cosa tratta o trattava? 
E perche'  è cosi' poco amato (o meglio era cosi' poco amato, dato che
Keegan scrive negli anni '70) ?
Saluti
B29	
P.S.: il libro di keegan mi e' piaciuto moltissimo perche' entra nella
realta' delle esperienze belliche che personalmente mi hanno sempre
interessato, ovvero quella del singolo soldato nell'atto militare.
Qualcuno magari potrebbe indicarmi altri libri trattanti di questo
argomento (al di fuori dei tanti libri di memorie scritti dagli stessi
soldati in primis circolanti, e di grande interesse anch'essi), e se
possibile in lingua italiana?
(se mi indicate dei  titoli in inglese non mi scandalizzo ;-))))))))
)

 (se mi indicate dei  titoli in inglese non mi scandalizzo ;-))))))))
Bene, i titoli in mio possesso che secondo me più si avvicinano a quello che
cerchi tu sono:
1) Le Seduzioni della Guerra (Miti e Storie di Soldati in Battaglia), di
Joanna Bourke, edito da Carocci: perchè gli uomini accettano di andare in
guerra? Con quali sentimenti, motivazioni e miti imbracciano le armi contro
il nemico? E come finiscono per diventare protagonisti dei tanti atti di
efferata crudeltà che sono purtroppo la costante di tutti i conflitti umani?
(dalla copertina)
2)La Guerra Moderna come Malattia della Civiltà, di Nicole Janigro, edito da
Bruno Mondadori: le "nuove guerre" costringono a ripensare ai fenomeni della
violenza  e della distruttività. A partire da testi di etologi,
psicoanalisti, antropologi e sociologi viene analizzata la natura delle
guerre moderne, sempre meno confinate ai campi di battaglia, sempre più
coinvolgenti la popolazione civile. Amplificate dallo sviluppo dei mezzi di
comunicazione, diventano l'espressione più acuta dei malesseri della nostra
società. (dalla copertina)
3) Elogio della Guerra, di Massimo Fini, edito da Marsilio: la guerra: le
sue funzioni, le sue ragioni, le sue pulsioni, la sua moralità. Per migliaia
di anni è stato un evento fondante per gli uomini  e per i popoli, ha creato
e distrutto equilibri, ha determinato il ruolo degli Stati e delle Nazioni e
i loro rapporti di forza, ha marchiato il nostro modo di essere, ha
contribuito a formarci. Poi, con la Bomba e il ricatto atomico incrociato,
la guerra è diventata il tabù dei tabù. (dalla copertina)
Su 
www.icsm.it
 nella sezione libri trovi una recensione.
Altri due libri che trattano più in generale l'argomento "conflitti":
1) Il Ventesimo Secolo, di Raymond Aron, Il Mulino:analisi dei conflitti del
secolo scorso indagandone cause e conseguenze.
2)La Guerra e il Nostro Tempo, di John Keegan, Mondadori: origine, storia e
destino del fenomeno "guerra".
Ciao,
Paolo


io ho letto La grande storia della guerra di keegan... č diverso da questo
sopra?
mb

 sopra?
Sono due libri diversi, si. Quello che dico io ha meno pagine di quello che
dici tu.
Ciao,
Paolo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: medaglie argento

Sto cercando la motivazione per una medaglia d'argento concessa nel
1936 a un milite dalla Gavinana (suppongo per la presa dell'Amba Alagi,
dato che morì il 29 febbraio 1936). Qualcuno mi sa dire come
rintracciare la motivazione? Ovvio che attualmente i parenti non sono
rintracciabili. Grazie Malaparte..

 ha scritto nel messaggio 
news:1156484817.7...@h48g2000cwc.googlegroups.com...

Prova a rivolgerti all'istituto del nastro azzurro più vicino all'area 
geOgrafica in cui vIsse la PersOna che ti interessa:
ciao
Pat
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Rivista Marittima

Ciao a tutti,
ho saputo che in un recente numero della Rivista Marittima e'
apparso un articolo di Francesco Mattesini sugli aerosiluranti.
Qualcuno ha maggiori dettagli (esempio: il numero esatto della
rivista)?
Si, lo so, dovrei abbonarmi, giuro che stavolta lo faccio....
Grazie
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

 Si, lo so, dovrei abbonarmi, giuro che stavolta lo faccio....
Mi associo alla domanda in palpitante attesa!!!!!
Haydn


Io ricevo quasi regolarmente la Rivista Marittima e non ricordo di aver
visto di recente questo articolo.
Controllero' meglio e, nel caso, ti faro' sapere.
Ciao : )
Marco

 Controllero' meglio e, nel caso, ti faro' sapere.
Io mi ricordo un articolo su Storia Militare, ma non era di Mattesini.
Un po' inquietante quel *quasi*, che significa ?
Visto che prima o poi mi abbono...
H.N.

 wrote in message
uY5C9.23430$744.8...@news1.tin.it...

No, tranquillo, il "quasi" non dipende ne' dalla Marina, ne' dalle Poste : )
Ciao
Marco

 Io mi ricordo un articolo su Storia Militare, ma non era di Mattesini.
L'articolo di Storia Militare e' di Herveux, ma si tratta di un articolo
del 1997. La segnlazione che ho avuto era molto piu' recente (2002,
al massimo 2001)
Grazie comunque
Ciao
Antonio Maraziti
----
Manco' la fortuna, non il valore
el Alamein, 1-7-1942
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [2GM] Perche' in Sicilia avevamo cosi' pochi corazzati?

Cari amici,
da quello che capisco, al momento dello sbarco alleato in Sicilia, il Regio 
Esercito disponeva sull'isola di non piu' di 100 carri armati.
Addirittura, pero', la loro utilita' era ridotta quasi a zero dal fatto che 
penso non ci fossero M-13 (o M-14, o M-15), per quanto anch'essi gia' poco 
dignitosi, nel luglio del '43.
Credo ci fossero solo L3, R-35 ex-francesi di preda bellica ed addirittura 
Fiat 3000. La maggior parte mi pare fossero R-35.
Come unita', ho presenti il CI e CII btg. carri R-35, il XII btg. carri L e 
la 2° cp. carri 3000 piu' un'altra (e, artiglierie semoventi a parte, il 
CXXXIII btg. semoventi 47/32, la 10° squadriglia autoblindo). Mi dareste 
dati piu' precisi?
D'accordo, c'erano fra i corazzati pure AB-41 e semoventi da 47/32, ma 
insomma, per numero e capacita' le forze corazzate italiane erano al limite 
del ridicolo. Nessuno di questi mezzi fu portato in salvo in Calabria con 
l'evacuazione.
Dando per scontato che il teatro siciliano non era l'ideale per l'impiego 
dei carri, che ormai c'era poco da fare, ecc. ecc, quello che mi domando e':
- qual'era la consistenza carri del R. E. al 10 luglio 1943?
- D'accordo che si temeva uno sbarco in Sardegna (anche dopo l'occupazione 
di Pantelleria?...) o addirittura lungo la penisola, ma dov'era dislocato il 
nucleo dei corazzati?
- C'erano molti mezzi ancora nei Balcani?
- Le nostre capacita' di trasporto dal continente alla Sicilia a vostro 
avviso erano davvero tanto diminuite da non consentire o almeno da non 
consigliare l'invio di altri reparti corazzati?
 In ultima analisi: alla vigilia dello sbarco, quanti carri, autoblindo e 
semoventi attendevano sul territorio metropolitano che arrivasse il momento 
di mandare tutto quanto a farsi f...?
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino) 

 
magari attendevano i tedeschi. o era ancora troppo presto?

 consigliare l'invio di altri reparti corazzati?
Quello che sconsigliava il trasferimento era la situazione 
politico-strategica generale. La guerra era perduta, e tra il martello degli 
Alleati e l'incudine di Hitler non c'era proprio la nozione di rinforzare la 
guarnigione di un'isola la cui caduta era solo questione di tempo. Vedi la 
commedia sulla divisione Alpi Graie e la pantomima del reggimento della 
Nembo mandato a fare un giretto turistico sopra Messina per poi tornare in 
Calabria senza aver combinato nulla.
Haydn 

 Fiat 3000. La maggior parte mi pare fossero R-35.
C' erano anche un certo numero di semoventi con cannone da 90 mm.....
Comunque credo che il grosso delle nostre forze corazzate fosse in
Italia(continente),inquadrato nella divisione corazzata della MVSN(dotata 
anche di tank tedeschi) e nella divisione corazzata Ariete II 
-- 
Ciao
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 anche di tank tedeschi) e nella divisione corazzata Ariete II
per la situazione dei reparti all'08 settembre vedi
www.geocities.com/historyfan2002/toe/arturo/itydata1.htm
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: W.W: 2° = Gli automezzi del R. Esercito

Mentre la Wermacht all'inizio della guerra aveva circa 500.000 automezzi,
nei C.M un paio di tipi facevano la parte del leone ,  Fros Bussing  ed Opel
Britz, notare che questa fabbrica era della  G.M.C.
 americana , che forniva i mezzi ai futuri nemici, nelle auto  la ottima WV
, nata per motorizzare il popolo ,( però in divisa), non era la jeep, però
era  una ottima macchina con il raffreddamento ad aria.
 La ns.  Italia , ne' aveva appena un decimo, di automezzi.
Si trattava di macchine nate per uso civile di tantissime marche e modelli,
questo rendeva impossibile in guerra la cannibalizzazione di esse , prendere
da una  accidentata i pezzi ancora buoni , e metterli su' di un altra
macchina dello stesso modello.
Nei C. M.  vi era l'ottimo anche se' esiguo Fiat 626( primo autocarro , con
la cabina sul motore) ed il Lancia 3 RO, unico caso di un diesel , con
l'avviamento  anche a mano. Con una manovella veniva fatto girare un volano
posto sul davanti del mezzo e poi quando questo aveva un forte numero di
giri, con una frizione veniva passato il movimento all'albero motore, e
l'autocarro entrava in moto.
 Questi Lancia 3 RO , furono muniti di rimorchio, ed  in Libia , fecero la
spola , frà Tripoli ed El Alamein,poco meno di 2.000 km.
 Se' i 50.000 erano esigui per una guerra, il problema era quello dei
ricambi, che era impossibile a trovare. A moltissimi sotto la vernice verde
si poteva vedere i logo di chi erano appartenuti.
 Poi una parte finirono in Abissinia , ed un altra parte in Spagna , ai ns,
fanti non rimase che ...... andare a piedi.
WWW.enzopruneti.com

 Mentre la Wermacht all'inizio della guerra aveva circa 500.000 automezzi,
Si, all'inizio dell'invasione dell'URSS, tutte prede belliche che 
andarono perdute per mancanza di pezzi di ricambio in meno di tre mesi.
Leggendo le lettere dal fronte dei soldati tedeschi pare che quasi mai 
uno di essi si fece un pezzo di strada con un automezzo, tutti si 
muovono a piedi o in treno.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cosa vuol dire OT ?

Partecipo da un po' di tempo ai newsgroups, ma non so cosa significhi questa
sigla.
Qualcuno me lo puň spiegare?
Grazie,
Swatter