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Titolo: Jeepone ITA

Dato che se ne era parlato assai diffusamente tempo fa, mi e' venuto
l'interrogativo: ma quel prototipo (Fiat/Iveco mi pare) di jeepone con
motore da 2000cc testato qui in Italia e' ancora in forma di prototipo,
e' stato cancellato oppure siamo alla presentazione ufficiale?
E che ne pensate dell'avvento recentissimo della nuova blindo Centauro
con cannone da 120 mm analogo ai Leopard2? Il Dardo poi, vale a dire il
nuovo trasporto truppe corazzato con cannoncino da 25mm, mi sembra un
mezzo valido visto dalle foto, voi cosa ne pensate?
                              Andrea 'Cid Highwind'

 e' stato cancellato oppure siamo alla presentazione ufficiale?
Continua ad effettuare i test come da programma, l'esercito italiano 
sara' il primo utilizzatore.
---
Ciao


Ho visto qualcosa di meglio di una serie di foto...
Validissimo... non ha pretese da carro armato... si limita a quello che è...
solido, con un'arma giusta per il suo ruolo, guidabile, confortevole, per
quello che lo possa essere un veicolo da combattimento, ben strutturato ed
equipaggiato, davvero un bel passo avanti rispetto all'M113, ritengo che, in
futuro, possa essere armato con qualcosa di un pò più potente e sostituire
anche le Puma, ormai più che obsolete.
Di sicuro sono già previste una versione speciale, anfibia, per il
Battaglione San Marco e per i Lagunari e una versione Ambulanza, parlano
anche di altre versioni speciali, una per i Carabinieri Paracadutisti e una
con torretta con mitragliera binata.

C'e' qualche foto in giro su internet, sia del gippone (era quello che
ricordava l'Hummer?), sia del Dardo?
Grazie mille, ciao
--
Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo!

 ricordava l'Hummer?), sia del Dardo?
Del gippone non lo sò, del Dardo c'è una eccellente foto sul sito
dell'Esercito...

 ricordava l'Hummer?), sia del Dardo?
il gippone si chiama
LMV (light multirole vehicle) per la societą Iveco
VTLM (veicolo tattico leggero multiuruolo) per l'EI
a pagamento dispongo di una trentina di foto del vtlm
:-))))
Enzus

 mezzo valido visto dalle foto, voi cosa ne pensate?
Il Dardo e' un progetto che ci portiamo avanti da una vita, quando fu
presentato, negli anni 80, era un mezzo, imho, quasi all'avanguardia.
Attualmente
pero' il suo livello di competitivita' e' sceso drasticamente; tuttavia e'
innegabile
il progresso rispetto alla famiglia M113, che per la cronaca e' entrato in
azione x la
prima volta 40 anni fa esatti (Ap Bac).
ByeZ
Aleks
Direttore del ANGC (Associazione Nazionale Geena Chasers)
--
Http://www.MACV.has.it/
 - Military Assistance Command Vietnam HQ
Http://www.Aleks-DVD.da.ru
 - Home Theater&DVD
Http://www.IHHC.net/
 - it.hobby.home-cinema website
Http://www.saigon-bunker.tk/
 - Mil Graphics Proving Ground

 ricordava l'Hummer?), sia del Dardo?
Well, sul Dardo c'e' la page di army technology :
 
http://www.army-technology.com/projects/dardo/index.html
Mentre sull'LMV c'e' invece penuria di immagini, l'unica
decente che ho visto online e' questa :
http://www.defesanet.com.br/rv/4x4/foto18.jpg


 le Puma, ormai più che obsolete
Sbaglio o le puma sono le blindo leggere 4x4 e 6x6 appena immessa in 
produzione? Perchè le consideri obsolete?
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Quando il tuo corpo non sarà più, il tuo spirito sarà ancora più vivo 
nel ricordo di chi resta. Fa che possa essere sempre d'esempio."
(Frase scritta nelle prigioni di Via Tasso dal Gen. B.A. Sabato 
Martelli Castaldi M.O.V.M. ucciso alle Fosse Ardeatine)

 con torretta con mitragliera binata.
Del Dardo? Tutte queste "belle" versioni? Per carita', spero che un
improvviso taglio di bilancio ce ne scampi! ;)
ciao. dino.

 e una con torretta con mitragliera binata.
Perchè binata? Mettiamola quadrinata. Magari una 25mm della Oerlikon.
Sono certo che uscirebbe un mezzo temibile.
Ciao, Luca


Almeno adesso ce l'abbiamo, non sara' l'M-2 Bradley come prestazioni ma e' pur
sempre un mezzo dignitoso
                                  Andrea 'Cid Highwind'

 un pezzo e ne monti un altro a scelta,
Il fatto e' che il nuovo 120 OTO e' stato progettato ingegnosamente, 
riducendo pesi e rinculo a valori paragonabili al 105 rendendo cosi' 
possibile l' istallazione senza molti problemi sul Centauro.
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 produzione? Perchè le consideri obsolete?
Mi sono confuso... intendevo le Blindo Fiat attualmente in servizio...

 ciao. dino.
Sono già in avanzata fase di studio una versione Carro Comando, una versione
Controcarri Tow, una versione Mortaio e una versione Ambulanza/Sgombero
feriti

 Sono certo che uscirebbe un mezzo temibile.
Io ho sentito parlare di binata...

 passare.
Concordo. Vedere il FENNEC olando-tedesco ...
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"But here in this graveyard that's still No Man's Land  The countless 
white crosses in mute witness stand To man's blind indifference to his 
fellow man.  And a whole generation who were butchered and damned."  
(Eric Bogle)

 Meno male che hanno tolto le postazioni con il blindo-vetro.
Perchè, a tuo avviso, erano dannose/inutili?
Io non so quanto la loro eliminazione abbai migliorato la resistenza 
del mezzo, o se abbia consentito significativi guadagni di peso.
Riconosco che basta un RPG per danneggiare un veicolo simile, che 
quindi è abbastanza inaffidabile come "fortino congolato".
Malgrado ciò, la possibilità per i fanti che ci sono dentro di dare 
un'occhiata fuori e - al limite - sparare stando al coperto non mi pare 
così male. Pur se, ovviamente la capacità di vedere attraverso quelle 
"finestrine" e di sparare attraverso quelle piccole feritoie immagino 
sarebbe abbastanza ridotta.
Una domanda in chiusura. I(l?) prototipo/i della CENTAURO "trasporto 
truppe" aveva iposcopi e feritoie. SE verrà prodotto verranno eliminati 
come sul DARDO? E'già stata presa una decisione?


 con mitragliera binata. 
Or che ci penso, si era _parlato_ di una versione anfibila del veicolo 
trasporto truppe "derivato" dalla CENTAURO. Se ne sa nulla?
Personalmente, sia per centauro sia per dardo, vedrei bene un po'di 
veicoli con torretta e mortaio binato automatico da 120 mm.
Temo che, per motivi economici, non verrà mai costruita. Eppure mi 
parrebbe un ottimo mezzo per supportare la fanteria (pure anticarro, 
con proiettili guidati). 
Operativamente sarebbero mezzi validi? 


 Sono certo che uscirebbe un mezzo temibile.
Per carita', abbiamo gia' sul groppone tanti di quei SIDAM che non
sappiamo che' farcene... Anzi, no: forse li vendiamo all'Egitto...
ciao. dino.

 feriti
A me preoccupavano soprattutto le versioni "anfibia" e "Carabinieri"...  
Non che le gia' annunciate versioni portamortaio, carro comando e
ambulanza per l'EI mi convincano molto di piu'... :-/
La versione "binata", invece, immagino sara' prevista solo per un
eventuale mercato export. La versione "controcarri Tow" e' in pratica lo
stesso mezzo gia' adottato, il quale e' gia' di per se' predisposto per
ricevere i lanciatori TOW.  
ciao. dino.

 come sul DARDO? E'già stata presa una decisione?
Gli ultimi prototipi che ho visto ne sono privi.

 Ambulanza/Sgombero feriti
Ma quella mortaio sarà come quella su scafo M113 (mortaio "terrestre" 
che spara dal "vano truppe" oppure avrà un mortaio automatico in 
torretta? Spero la seconda ma temo la prima.
Ciao
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Basta un nemico per causare una guerra, ... E coloro che non hanno  
spade possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada."
(JRR Tolkien - il Signore degli Anelli)

90 12 lug 2003 15:10:16, Milord (
luca...@tin.it
) ha scritto in
news:YMTPa.20875$
it4.5...@news1.tin.it
: 

Scusa, continuo a non capire.
Volevi scrivere che i DARDO sostituiranno le blindo 6614? Ma non 
dovrebbero essere le Puma a sostituire 6614 e "Scarrafone" (VM90 
blindato)? Mentre i DARDO dovrebbero sostituire molti (tutti) gli 
M113/VCC1/VCC2. Giusto?
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo


 i VCC2 
Sicuro? Da quel che leggevo si erano orientati per la Puma 6x6.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Did you really believe that this war would end wars?  Well the 
suffering, the sorrow, the glory, the shame  The killing, the dying, it 
was all done in vain,  For Willie McBride, it all happened again,  And 
again, and again, and again, and again."  (Eric Bogle)

 piccole feritoie immagino sarebbe abbastanza ridotta.
In parte, mi auto-rispondo:
Sui DARDO di serie non ci sono più le "feritoie", aumentando la 
resistenza della blindatura. Ci sono, invece, degli iposcopi per la 
visione all'esterno dal vano di combattimento.
Cito da "Il DARDO entra in servizio" di Enrico Po su RID 8/2002 "i 
mezzi di serie, al pari di di quanto è stato fatto su tutti i più 
recenti mezzi della categoria, non hanno più le speciali feritoie 
ricavate nel vano di trasporto truppe per l'uso delle armi individuali. 
In compenso sono presenti degli iposcopi (che non pregiudicano di 
conseguenza la resistenza alla penetrazione offerta dallo scafo anche 
perchè, in corrispondenza del punto in cui gli iposcopi si inseriscono 
nelle pareti laterali, sono state fissate delle piastre corazzate 
imbullonate) per l'osservazione della situazione esterna da parte degli 
assaltatori."

 Gli ultimi prototipi che ho visto ne sono privi.
 
Grazie.
_Dopo_ aver posto la domanda, mentre facevo ricerche per il post sul 
mezzi blindati, ho trovato anch'io delle foto di Eurosatory 2002 dove 
la centauro VBC è senza feritoie. :-(
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"La pace è un bene supremo, ma soltanto se fondata sulla giustizia. In 
realtà, se si fa ancella dell'iniquità, della menzogna, della violenza 
diparte, la pace è un alibi per annullare ogni valore e cancellare il 
confine, incerto ma perenne, tra bene e male, e, dunque, anche se 
stessa." (G. Pampaloni)

 torretta? Spero la seconda ma temo la prima.
Una via di mezzo, ma decisamente piu' simile alla prima. Si parlava di
un mortaio "relativamente avanzato", che pero' mantiene sempre il
caricamento (manuale?) alla bocca e deve sparare con i portelloni
superiori del compartimento aperti.
ciao. dino.

 truppe" aveva iposcopi e feritoie. 
Sono stati eliminati.
Ciao, Luca