Newsgroup: it.hobby.totoscommesse
Titolo: Osservatorio Skillandbet 27 aprile 2010

Eccoci al secondo appuntamento con l'osservatorio di 
skillandbet.com
Ancora una volta ottima settimana, con un solo giorno disastroso e ben
6 giorni che suonavano cassa!
Questa settimana i risultati sono stati
Vinte: 44
Perse:16
Bilancio: + 8,7 unità
Ecco il bilancio totale:
Vinte	230
Perse	109
% Vinte	67,85%
Bilancio totale dal 16 marzo: + 20 unità
Ecco lo storico da quando è partito l'osservatorio
Settimana(*)	Vinte	Perse	Unità
20-26 aprile	44	16	8,7
13-19 aprile	52	25	7,90 
6-12 aprile	33	27	-9,50 
20-mar-5 aprile	40	15	6,46 
23-29 marzo	40	17	5,84 
16-22 marzo(**)	21	9	0,61 
(*) le settimane vanno dal martedì al lunedì successivo inclusi 
(**) dati parziali

 % Vinte 67,85%
si ma la quota media?
67% puň essere poco o molto a seconda dei casi. 

 67% può essere poco o molto a seconda dei casi.
basta calcolarla... 230 vinte se 339 giocate con 20 unità vinte = quota 
media 1.561
-- 
Aughenthaler aka BigKat

 (**) dati parziali
Dico 'na stron***a.... ma creare un utente iBet?
Mi posso fare carico io di inserire le bollette, magari poi posso dare
la password a due o tre volontari volenterosi che si occupano di
inserire i risultati.
-- 
Stefano

 basta calcolarla...
e le unità per ogni singola sono fisse? 

 e le unitï¿œ per ogni singola sono fisse?
boh, non ne ho idea.
non so neanche di che sito stiamo parlando! :D
sicuramente nel report del matematico SI e nel sito credo non siano 
indicate unitï¿œ da quello che leggevo qui e quindi direi di SI
con unitï¿œ fissa viene fuori la quota (delle vincenti, ovviamente) che 
dicevo prima
-- 
Aughenthaler aka BigKat

 inserire i risultati.
Considerami pure uno dei volontari :-)

 wrote:

Ho inserito le scomesse di oggi, purtroppo ho le partite dal 26 marzo ma
non ho le quote.
Ho detto che mi faccio carico io di inserirle ma se vuoi farlo tu quando
vedi ritardi da parte mia (ogni tanto mi tocca anche lavorare) fallo
pure.
Ti ho inviato i parametri d'accesso all'indirizzo che hai registrato su
iBet.
Se qualcun'altro lo vuole me lo chieda anche qui comunicandomi il suo
nome utente su iBet e glielo manderò (accertatevi di avere un indirizzo
email valido registrato sul sito).
-- 
Stefano

 email valido registrato sul sito).
cmq bastava monitorare le mie.
visto che da' un po' non ne azzecco una sono diversi giorni
che gioco direttamente i loro prono ^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
http://w-121.betfair.com/it/
se non riuscite ad accedere:
fo**ete l'ingiustizia!
http://www.iuculano.it/internet/aggirare-blocco-scommesse/
oppure:
www.opendns.com
Le mie giocate in tempo (quasi) reale su:
www.ibet.it


Secondo me i loro pronostici sono un ottimo spunto,chiaro che non 
bisogna giocarle tutte per forza, io in genere scelgo sempre 3 partite e 
gioco 1 tripla e 3 doppie per avere un minimo di copertura nel caso ne 
salti una.
-- 
ThePeacemaker
========================================
Xbox Live Gamertag: ThePeacemaker X
PSN Tag           : ThePeacemaker82
Wii Codice Amico  : 2936-2606-1303-3621
========================================
"Non ci sono segreti nella vita: solo verità
nascoste che si trovano sotto la superficie"
-Dexter Morgan-
========================================



Tutto bene! stamattina ho inserito i dati della Copa Libertadores.
Quando ci riesco inserisco anche le scommesse. Vediamo come vanno cotali
tipsters.


Si, Pana.
Considero 1 unit� per bet.
La prossima settimana provo a mettere anche il ROI.


Ovvio che ogniuno fa come gli pare.
Io volevo solo monitorarli un p� seriamente perch� st� cosa che non
pubblicano le giornate storte non mi andava gi�.
E una volta tanto ho scoperto che sono proprio bravi :-)
Speriamo che duri,
nel frattempo devo approfondire questa cosa a cui accennava bp3m
http://www.tip-ex.com/omoves.php?ot=0

 Considero 1 unit� per bet.
se 1 unit� uguale a 1 euro, 20 unit� = 20 euro.
se in un mese circa, 339 scommesse hanno prodotto 20 euro di attivo, vuol 
dire che ogni scommessa � fruttata 0,06 centesimi di euro.
Grazie ma faccio prima ad andare fuori la chiesa :-)

 dire che ogni scommessa ï¿œ fruttata 0,06 centesimi di euro.
si, ma supponendo che tu giochi appena 1 euro tutte le volte.
che poi vuol dire che ogni bet ti frutta il 6%. infatti il ROI ï¿œ 
appunto del 6%
e se ti giochi 20 euro x bet fanno 400 euro al mese di gain (lungi da 
me difendere o meno sto sito che ripeto non so nemmeno che roba sia)
-- 
Aughenthaler aka BigKat

 Grazie ma faccio prima ad andare fuori la chiesa :-)
non ha molto senso scommettere in singola e puntare 1 €
;)  ;)

 difendere o meno sto sito che ripeto non so nemmeno che roba sia)
in teoria, nella pratica il pozzo non � infinito.
20 euro a singola vuol dire movimentare 6780 euro per vincerne 400?
non scherziamo dai.
Le loro partite a volte si svolgono in contemporanea, te la senti di giocare 
ad esempio 4 partite con 80 euro d'investimento senza sapere come finiranno 
e nel frattempo devi iniziare a scommettere le altre che iniziano nella 
stessa giornata?
Si tratta di anticipare sempre soldi, per poi avere un ritorno minimo 
rispetto all investimento prodotto.

;)  ;)
1-10 o 100 euro il principio � lo stesso.
Anzi, dato l alto numero di scommesse di certo non puoi farle da 10 euro a 
singola perch� vorrebbe dire movimentare 3390 euro per vincere poi 3590.
Peggio ancora. 

 Peggio ancora.
Ma guarda che non giocano tutte in contemporanea. Comunque, ognuno è
libero di pensarla come vuole ma ti assicuro che un ROI del 6% (che
sicuramente cresce se si considerano le quote betfair) farebbe gola a
parecchi scommettitori di singole e ti assicuro che c'è gente che
3mila euro li muove in poche ore. Sicuramente non è una strategia
adatta per chi muove poco denaro ed è costretto a giocare in multipla

3mila euro li muove in poche ore.
infatti, ma non per vincerne 200

 parecchi scommettitori di singole
Infatti, +6% nel lungo termine risultato degno di grande cosiderazione.
Ciao
G

 Infatti, +6% nel lungo termine risultato degno di grande cosiderazione.
non ho capito se sei ironico. 

 non ho capito se sei ironico.
Assolutmente no.
Chi gioca somme medio alte in singola puï¿œ tranquillamente "muovere" per 
esempio 1.000 Euro in un giorno; si creda sulla parola, non sono numeri 
tanto fuori dalla norma nell'ambiente.
30.000 * 6% = 1.800 - in un mese utile non cosï¿œ trascurabile.
Ciao
G

 G
Se però un paio di giorni vanno male anziche guadagno diventa perdita.
Ma quante ore devi passare al computer per movimentare 1000 euro?
Se lo si fa per lavoro (c'è gente che vive di speculazioni su borsa,
scommesse etc) è un conto ma per muovere quella cifra occorrono delle
ore a meno di non puntare cose del tipo: barcellona rajo vallecano a
1.08 e andare a dormire. E se vince il rajo?
Ciao
Gaetano

 rispetto all investimento prodotto.
ho capito il tuo punto di vista, pana... perï¿œ non sta in piedi... un 
investimento con un ROI del 6% ï¿œ assolutamente fantastico, anche perchï¿œ 
mica ï¿œ il 6% annuo, ï¿œ il 6% su ogni bet! cioï¿œ se ho un bankroll di 20 
unitï¿œ (ogni bet il 5% del bankroll iniziale) ed ogni giorno faccio 10 
bet, vuol dire che mi pappo il 3% giornaliero, che fa il 1095% annuo!!!
cioï¿œ con un capitale iniziale di 1000 euro, a fine anno ho 10950 
euro!!!
dai, cazzo, alla fine sembra sempre che ce l'abbia con te, ma tu stai 
sputando sopra ad un investimento che con 1000 euro al primo gennaio ti 
da 10000 euro a fine anno?? moltiplica la cifra iniziale per 10 (che 
non ï¿œ una roba assurda) e puoi smettere di lavorare!
poi ï¿œ lampante che con 10 bet al giorno tenere un ROI del 6% ï¿œ quasi 
paranormale, non ce la faranno mai.
-- 
Aughenthaler aka BigKat



No dai Pana,
mi sembra che un ROI del 6% � ottimo sul lungo periodo.
Tu conosci chi riescie a fare di meglio?
Ti prego, segnalameli!!!!!!
Poi concordo con WGBP: bisogna vedere quanto durano, ma questo � un
altro discorso.

adatta per chi muove poco denaro ed � costretto a giocare in multipla
Occhio che le quote dei miei calcoli sono le quote di Betfair.com!
Quindi � possibile che su un altro book, ci si ritrovi in rosso.

 Quindi � possibile che su un altro book, ci si ritrovi in rosso.
A proposito, quando inserisco le scommesse si iBet per SkillAndBet metto
la quota pi� giocato e non quella attuale.
-- 
Stefano



mah!
non so che dirti!
io quei pronostici li sto giocando, e quindi la quota che ho usato per
le mie statistiche � quella che ho beccato su BF, non necessariamente
quindi coincide con lo SP.

 Se perï¿œ un paio di giorni vanno male anziche guadagno diventa perdita.
Si parte da un presupposto sbagliato: qui non si discuteva della 
tipologia di gioco, che ognuno ï¿œ naturalmente libero di interpretare 
come gli pare.
Si ipotizza un +6% di vincita, che per il sottoscritto sarebbe 
eccellente, in considerazione di una movimentazione di gioco GIA' di un 
certo tipo.
Ciao
G

 esempio 1.000 Euro in un giorno; si creda sulla parola,
si lo faccio anche io, chiaramente non tutti i giorni e soprattutto solo in 
live.
Di certo non punto 1000 euro sulla partita di coppa danese che magari non ha 
nemmeno copertura live, per rimanere sul discorso skill and bet.
Per questo, i loro risultati, applicati nella realt� mi sembrano normali.

 Ti prego, segnalameli!!!!!!
se giochi 1 euro a singola � un conto ma gi� con 10 euro la realt� � un 
filino diversa.

 la quota pi� giocato e non quella attuale.
Non lo sapevo, ieri ho inserito le quote cosi' come le ho trovate. Spero
tu le abbia corrette :-)

 wrote:

Non le ho corrette perch� non c'� mica un regolamento. :-)
Mi � sembrato giusto inserire la quota con pi� soldi perch� in teoria
dovrebbe essere anche quella pi� giocata ma se c'� una variazione di
qualche punto percentuale poco male.
-- 
Stefano

 Eccoci al secondo appuntamento
ma ieri con 10 su 17 hanno chiuso in attivo?
perch� hanno pubblicato i risultati e a spanne(ricordo qualche quota) mi 
pare di no. 

 wrote:

-2.02
-- 
Stefano

 -2.02
Sensazione giusta, a occhio e croce con quote intorno all 1.50 con 10 su 17 
non poteva essere positivo.
Prima toglievano le giornate no, ora fanno pura finta che siano positive.

> Prima toglievano le giornate no, ora fanno pura finta che siano positive.
Se non pubblicano tutti i risultati, sono cialtroni perchè oscurano le
giornate 'no'
Se pubblicano tutti i risultati, sono cialtroni perchè "fanno finta
che siano positive".
Insomma che dovrebbero fare?
Per quanto mi riguarda, aggiustando qualche singola (tramutandola in
doppia), evitando qualche partita chiaramente a rischio, sono 3
settimane che mi danno soddisfazioni.
C.

 Insomma che dovrebbero fare?
1 - Giusto, cialtrone chi oscura la giornata no.
2 - Giusto, cialtroni perchï¿œ se il bilancio ï¿œ negativo non si puï¿œ 
affermare il contrario.
Dovrebbero semplicemente rendere pubblici (TUTTI) i bilanci 
asetticamente, senza "interpretazioni", come ogni sito che si rispetti.
Con l'augurio spassionato che siano tutte giornate sï¿œ.
Ciao
G

 Prima toglievano le giornate no, ora fanno pura finta che siano positive.
Ma sei un pò fissato per caso? Hanno messo in verde le partite che
hanno pronosticato bene ma non hanno scritto che è stata una giornata
positiva...
perchè ce l'hai tanto con loro? ti hanno chiesto qualcosa in cambio?
se non ti piace il sito non ci andare, non credo che qualcuno si
offenda o noterà la tua assenza.
senza rancore. saluti


Scusa, forse mi perdo qualcosa.
In quale sezione del sito danno un'interpretazione dei loro risultati?
Io vedo solo in "verde" i pronostici centrati e basta.

 Io vedo solo in "verde" i pronostici centrati e basta.
Il problema sono i prono errati tolti per mancanza di spazio.  

Io vedo solo in "verde" i pronostici centrati e basta.
appunto, senza la quota di fianco.
Poi tra l'altro non fanno che giocare una quota in discesa.

 Scusa, forse mi perdo qualcosa.
Si considera vero quanto affermato da chi scrive sul NG (se 
frequentatore conosciuto), ed il giudizio ï¿œ espresso con la convinzione 
che chiunque gestisca un sito debba farlo rispettando i piï¿œ elementari 
principi di correttezza.
Nel caso specifico la frase commentata ï¿œ la seguente di Panaboy: 
***Prima toglievano le giornate no, ora fanno pura finta che siano 
positive.***
Se qualcuno si comporta in questo modo non ï¿œ corretto.
Si concorderï¿œ poi tutti sul fatto che chi cancella i pronostici 
perdenti non ï¿œ corretto, ed a quanto pare gli amici in questione questo 
"vizietto" lo hanno.
Il fatto non rende i gestori del sito in questione simpatici.
A PRIORI.
Che possano andare bene al resto del mondo poco male.
Ciao
G

 G
Ma guarda che non li tolgono i pronostici errati...li lasciano lì dove
sono. E poi non c'è un vero e proprio archivio. Quello che molti
credono sia un archivio è solo un riepilogo delle giornate positive.
Se volessero fare archivi e statistiche metterebbero anche le quote e
tutto il resto.
In conclusione... se non vi sono simpatici, se non vi piacciono i
pronostici, se non vi piace il sito... perchè ci andate e perchè siete
qui a perdere il vostro tempo?

 qui a perdere il vostro tempo?
Non si conosce nemmeno l'indirizzo web del sito in questione, si creda 
sulla parola, ma questo non esime dall'esprimere la propria opinione su 
atteggiamenti evidentemente poco trasparenti.
La domanda posta ï¿œ comunque MOLTO pertinente, ed offre lo spunto per 
una considerazione.
Se si ï¿œ disinteressati (MA SOLO SE) non ci si affanna a difendere 
comportamenti meno che cristallini, da qualunque parte vengano.
Un paio di lustri abbondanti di frequentazione di questo NG rende 
abbastanza chiara la posizione del sottoscritto, siamo sicuri della 
stessa posizione disinterssata di altri ?
Ciao
G

 "vizietto" lo hanno.
ma non c'e' nulla di cancellato.
i prono azzeccati sono evidenziati in verde gli altri sono normali.
non c'e' un database con i risultati di anni e anni ma l'ultimo mese c'e'.
piu' in fondo alla pagina sono evidenziate le giornate migliori dei mesi 
precedenti.
e' vero che con i siti di scommesse bisogna sempre stare attenti
ma onestamente non vedo violazioni etiche da parte di questo... ^^
sia chiaro:io non vado mai oltre questa pagina:
http://www.skillandbet.com/content/view/247/26/
mrT^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
http://w-121.betfair.com/it/
se non riuscite ad accedere:
fo**ete l'ingiustizia!
http://www.iuculano.it/internet/aggirare-blocco-scommesse/
oppure:
www.opendns.com
Le mie giocate in tempo (quasi) reale su:
www.ibet.it

 G
Scusa,non capisco,
non conosci nemmeno l'indirizzo del sito web in questione e prendi per
buono tutto quello che ti si dice senza controllare?
Io questo sito lo frequento da un anno e mezzo. Grazie ai loro
pronostici ho cominciato a vincere alle scommesse. Altri interessi non
ne ho.
Però mi spiace vedere che qualcuno li accusi ingiustamente. Non hanno
un archivio nè c'è l'intenzione di crearlo, non mettono quote ma solo
i pronostici quotidiani.
Colorano di verde i prono azzeccati e se la giornata va bene li
lasciano lì per un pò di tempo dopodichè cancellano anche le giornate
positive.
Non chiedono soldi, non chiedono registrazione, non vi chiedono di
giocare i pronostici, non mandano mail di spam..dov'è il problema?
Chi non vuole seguirli non li segua (non sono mica padreterni!!!) chi
vuole fare statistiche, report, ROI, algoritmi e formule matematiche
se li può fare tranquillamente da solo come ha fatto il Matematico.
Non vedo perchè pretendere che vi sia dato tutto nè vedo perchè
continuare a mettere in discussione la loro correttezza. Oggi è stata
una giornata abbastanza negativa ma i loro pronostici sono ancora là
così come quelli di ieri!

 Se qualcuno si comporta in questo modo non è corretto.
Certo, se qualcuno si comportasse in questo modo non sarebbe affatto
corretto.
Però credo che Panaboy intedesse altro.
Ripeto: non vedo da nessuna parte commenti sulla positività o meno
della giornata
Si limitano a riportare quali pronistici hanno indovinato e quali no.
Senza neanche le quote.
Cosa c'è di scorretto in questo?

 Cosa c'ï¿œ di scorretto in questo?
Niente di scorretto se non ci sono commenti.
Qualcuno (Stefano ï¿œ ben ammanicato) gli presti qualche giga di spazio 
per conservare un archivio completo e nessuno si permetta di obiettare 
sulla loro correttezza in futuro.
Poi si passi ad altro argomento, che questo rischia di diventare piï¿œ 
noioso di quello dei simpatici ma furibondi amici raggirati da 
Carchidi.
www.ibet.it
Ciao
G



Esatto,
questa settimana non sono molto fortunati....
...ma come tutti sanno periodi no capitano sempre.


No dai, davvero...
un p� di misura:
E' un sito web che pubblica dei pronostici, come migliaia al mondo.
Come migliaia usa la pratica discutibile di non pubblicare i
risultati. Cos� come ignoro migliaia di siti che fanno questo, allo
stesso modo ignoro loro.
Ad un certo punto qualcuno comincia a dire che sono proprio bravi e
quindi la mia attenzione cade su di loro.
Come faccio a scoprire se � vero o no che sono bravi?
Semplice: segno i pronostici e vedo come va.
Sembra che siano bravi e quindi decido di fare una statistica seria:
sacrifico una manciata di euro, e comincio a giocarli, cos� vedo
quanto sono bravi a quote medie (non quelle ottime) di BF.com, quelle
che riesco a trovare in un momento a caso senza perderci troppo tempo.
Questo mi permette di fare valutazioni corrette anche rispetto alle
quote delle Lay, difficili da rilevare da siti come betexplorer
(poich� BF.com �, chiss� perch�, sempre sottoquotato).
E al momento le cose vanno molto bene.
Io non faccio altro che dire questo; se poi crolleranno dir� che sono
crollati.