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Titolo: Irak: come sarà?

Una delle questioni che mi sarebbe piaciuto discutere con calma, non avendo
le idee affatto chiare, era questa: perché diavolo sta accadendo quello che
potrebbe accadere? Come è uscita la possibilità di una nuova guerra?
Rinuncio però a porre la questione, considerando il livello di flame cui è
giunto questo NG. Attenderò che nasca un NG analogo moderato. Ormai sembrano
trasferite qui tutte le banalità del vecchio NG di storia. Per chi è stato
tra i primi a votare per la costituzione di questo NG è una sconfitta ... ma
bisogna pure saper perdere.
Rinunciando quindi alla questione primaria passo ad una secondaria ma più
tecnica (e più IT): se accradrà, come accadrà? Posta la guerra, quali
saranno le linee militari dell'attacco? Dopo l'immancabile lungo
ammorbidimento uno sbarco da sud? Per avanzare dove? Direttamente su Bagdad?
Con quante forze? Una invasione in grande stile o una serie di azioni
tendenti a far scoppiare una rivolta interna almeno di qualche gruppo? Vi
sarà un'azione anche da nord?
Analogamente, quali sarebbero i migliori passi irakeni per difendersi? Ad
esempio: rinunceranno subito alle coste? E' chiaro che la semplice esistenza
di alte perdite per gli Usa&AlleatiVari sarebbe una sconfitta, per certi
versi, ma al di là di una simile questione di immagine, vi sono possibilità
per l'Irak di resistere sul piano militare oppure la cosa sarebbe segnata
dall'inizio? Perché poi, aver vinto sul piano dell'immagine ma perdere tutto
sul terreno non sarebbe molto per l'Irak.
Ancora: vi sono elementi geografici rilevanti dal punto di vista strategico
e/o operativo?
Infine, ma è problema adatto forse ad un altra discussione: in caso di
caduta di Saddam, quali equilibri ipotizabili per la regione?
Marco

On Mon, 02 Dec 2002 18:40:08 GMT, GK wrote:
non sono un pacifista, ma in irak ci sono due cose: tanto petrolio da 
pretendere come rimborso per le spese militari e tanti bersagli per 
aumentare le spese militari.
Penso che per non vedere queste cose bisogna essere veramente estranei alla 
storia militare.
mb

 caduta di Saddam, quali equilibri ipotizabili per la regione?
Vedi sopra.
Vins

 fare con WMD verrà processato come criminale di guerra, 
per curiosita' , quale e' la posizione degli USA sui processi
internazionali?
S.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 tecnica (e più IT): se accradrà, come accadrà
In questi giorni sui giornali se ne parla parecchio (vedi pure
interviste ad esperti come Caligaris che e' nel ng, se interessa) di
certo e' che accadra' sicuramente visto anche quanto scrive il NYT come
si legge da questo articolo del Manifesto.
Mega-manovre Usa in Qatar: «Simulare» l'attacco 
Al comando del generale Franks. Il «NYT»: pronti a colpire allo scadere
dell'8 dicembre, entro dieci giorni
MICHELE GIORGIO
Al via nel Golfo le prove di guerra e gli Stati Uniti stanno ultimando
l'installazione del loro centro di comando nella base di As-Sayliyah,
nel Qatar, che servirà per dirigere l'attacco all'Iraq. Lo ha riferito
domenica il New York Times. Il massiccio coinvolgimento del Qatar nella
preparazione dell'offensiva Usa ha un forte significato politico.
L'emiro del Qatar, Sheikh Hamad bin Khalifa Al-Thani, si sta proponendo
come il maggior alleato arabo degli Stati Uniti. L'Amministrazione dopo
i ripetuti rifiuti dell'Arabia saudita di prendere parte alla guerra
all'Iraq, sembra ora orientata a consolidare l'accordo di cooperazione
militare firmato con Doha dopo il conflitto del 1991 (senza dimenticare
il Bahrein, sede della V Flotta Usa). Il piccolo Stato del Golfo ha
investito un miliardo di dollari nell'allestimento di campi militari e
la nuova base aerea di Al-Udeid, costata un miliardo di dollari, è
considerata dagli esperti tra le più moderne del mondo. «Il Qatar - ha
spiegato l'ex ambasciatore Usa a Doha, Patrick Theros - ha deciso che il
suo futuro è legato a Washington. Per questo è pronto a sostenere le
operazioni militari Usa contro l'Iraq più di ogni altro paese nella
regione». La motivazione ufficiale dei lavori nella base di As-Sayliyah,
è la preparazione di una ampia esercitazione, Internal Look, che
impegnerà esercito, aviazione e marina degli Stati Uniti. «Ma non sarà
una esercitazione come le altre», ha avvertito il prestigioso quotidiano
americano. Saranno infatti le manovre militari più importanti fuori dal
territorio americano e le procedure di controllo e di comando saranno le
stesse che verranno usate in caso di una guerra all'Iraq. Il NYT ha
aggiunto che le esercitazioni, sotto il comando del generale Tommy
Franks, si svolgeranno mentre gli Usa e i paesi alleati prenderanno in
esame la dichiarazione che l'Iraq presenterà l'8 dicembre sui suoi
programmi di sviluppo di armi di distruzione di massa. «Se necessario,
tutto ciò che dovremo fare è salire sugli aerei e decollare» verso
l'Iraq, ha detto un alto ufficiale, indicando che le esercitazioni
potrebbero trasformarsi in guerra vera se da Washington arriverà
l'ordine di attacco.
Manovre militari analoghe si svolsero a Tampa nel luglio del 1990, sotto
il comando del generale Schwarzkopf, per preparare la reazione Usa a un
eventuale attacco contro i paesi alleati del Golfo. Uno scenario che
divenne reale poche settimane dopo con l'occupazione irachena del
Kuwait. La base di As-Sayliyah offre dal punto di vista logistico
vantaggi enormi alla macchina bellica americana. Il Qatar ha speso oltre
100 milioni di dollari per prepararla. Con i suoi enormi depositi può
ospitare centinaia di carri armati M1, mezzi corazzati Bradley, blindati
per il trasporto delle truppe oltre all'equipaggiamento necessario per
una brigata corazzata. Di recente vi sarebbe stata trasferita la terza
divisione di fanteria Usa che, secondo gli esperti, giocherà un ruolo di
primo piano nell'offensiva terrestre contro l'Iraq. Gli Stati Uniti
inoltre potranno usare anche una ampia parte dell'aeroporto di Doha, già
recintata e ribattezzata Camp Snoopy, mentre ingenti quantità di
munizioni sono state portate in depositi segreti nel deserto.
Insomma, l'Amministrazione Bush cerca nuovi partner nella regione
desiderosi di assecondare la sua ferma intenzione di scatenare una nuova
guerra contro l'Iraq, soprattutto dopo la crisi con l'Arabia saudita.
Per venti anni il principe Bandar Bin Sultan è stato il guardiano
dell'alleanza strategica tra Arabia saudita e Stati Uniti. In qualità di
ambasciatore a Washington, il principe Bandar ha contribuito a garantire
la vendita di armi Usa per miliardi di dollari all'Arabia saudita e il
suo «contributo» è stato essenziale in molte trattative (anche segrete)
tra l'alleato americano e diversi paesi arabi e musulmani (compreso
l'Afghanistan dei talebani). Appena tre mesi fa ha pranzato con George
Bush nel ranch texano del presidente. Eppure in questi giorni l'uomo che
è considerato tra i membri più influenti della famiglia reale saudita in
Occidente, è diventato un esempio vivente della crisi profonda che
dall'11 settembre del 2001 lacera le relazioni tra Riyad e Washington.
Almeno due assegni staccati da sua moglie, la principessa Haifa
al-Faisal, sarebbero finiti nelle mani di due dei dirottatori che si
sono schiantati sulle Torri Gemelle. La principessa si è difesa. «Trovo
l'accusa oltraggiosa e irresponsabile». E in effetti lo stesso
Segretario di stato Colin Powell ha ammesso che «è inconcepibile che
Bandar Bin Sultan e la principessa Haifa abbiano consapevolmente
contribuito a finanziare il terrorismo». Il danno d'immagine tuttavia è
fatto. In ogni caso il divorzio tra Arabia saudita e Usa non si farà,
perché gli interessi economici e militari in comune sono troppo
importanti per essere cancellati con un colpo di spugna.


 tecnica (e più IT): se accradrà, come accadrà?
Per me faranno come nel 90 o in Afghanistan: prima un bombardamento a
tappeto e poi, quando saranno rimaste solo buche, interverranno i mezzi
terrestri per eliminare direttamente il rais.
La domanda che mi piacerebbe fare a Bush è la seguente:
Cosa succederà all'Irak dopo la caduta di Saddam???
Secondo me la zona sarà gravemente destabilizzata, con la Turchia che
premerà
per annettersi la parte Nord del paese, gli sciiti del Sud che finiranno
inevitabilmente
tra le braccia dell'ayatollah iraniano Khamenei (tra l'altro è il Sud che
maggiormente interessa
gli americani in quanto lì c'è la maggior parte dei pozzi petroliferi
iracheni) ed il
resto del paese smembrato in cui probabilmente ci saranno lotte tra le varie
fazioni per la
successione al rais.
Insomma con la caduta di Saddam siamo sicuri che la zona sarà più stabile e
sicura??
--
"Francesco Gasparetti"
#1 YANKEES' FAN
Knickerbocker Inside
e-mail: 
f_gasp...@virgilio.it
ICQ#: 25226990

 iracheni)  
Difatti da tempo circola la voce, pure sulla stampa americana, che il
prossimo stato da "liberare" con la prossima guerra preventiva sia
proprio l'Iran. Cosi' il controllo delle risorse petrolifere sara'
completo.  Russia Cina e Francia lascieranno fare?
ciao
Sergio


 Grenada in poi)
Non so se ti ricordi, ma nel '90, dopo i bombardamenti USA, i soldati
irakeni
si arrendevano anche alle tropues televisive!!!!
Certo rimarrebbero i fedelissimi, ma non penso sarebbero poi tanti quelli
che,
di fronte a una sconfitta imminente, continuerebbero a difendere a spada
tratta
il rais...
Certo questa è una previsione ottimistica, ma non penso sia del tutto
infondata.


 si arrendevano anche alle tropues televisive!!!!
beh non credo che quelle truppe appartenessero alla Guardia.
ciao
S.
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 beh non credo che quelle truppe appartenessero alla Guardia.
Certamente questa Guradia Repubblicana è molto mitizzata...
ma quanto è grande: mille, 10mila, 100mila???
Secondo me i soldati irakeni combattono più per paura di Saddam
che non per alti ideali di patriottismo o per la guerra santa.
Nel caso in cui il regime fosse destabilizzato, molti se la darebbero
a gambe levate!!!
Io ho questa impressione, ma potrei pure sbagliarmi.
Staremo a vedere!!


 Staremo a vedere!!
io sinceramente preferirei che non si arrivi a questo punto e che
rimaniamo nel dubbio entrambi,  cioe'  niente guerra in Iraq.
ciao
Sergio
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 rimaniamo nel dubbio entrambi,  cioe'  niente guerra in Iraq.
Certamente questa è la soluzione che tutti auspicano, ma il
nostro discorso si basava sul "what if" di un (molto probabile
a mio avviso) attacco americano!!!
