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Titolo: Una domanda su Championship Manager 2000-2001

Causa passaggio al sistema superiore (CM 2001-2002), un mio amico mi ha
regalato il CD del vecchio gioco manageriale (originale con manuale e
tutto). Era dal 1990 che non giocavo a un manageriale (succede ^_^) e una
cosa mi ha lasciato stupefatto: non si vede la partita, ma c'e' solo il
commento testuale che descrive le azioni!
Una delle ragioni per cui ero fatto regalare il gioco e' che, con la febbre
dei mondiali, le discussioni con gli amici sono ovviamente sature di "dove
c'e' Maldini passano sempre, dovrebbe entrare Coco" piuttosto che "se Totti
sta indietro a servire Vieri il gioco e' piu' fluido" - e quindi mi e'
tornata la curiosita' di provare i manageriali. Ora, nell'ultimo a cui avevo
giocato (il mitico "Player Manager" per Amiga, basato su "Kick Off"), una
volta impostata la squadra si potevano seguire gli omini mentre giocavano la
partita, * vedere * i punti deboli (magari i lanci lunghi fallivano perche'
il centravanti aveva poco scatto, o il difensore centrale non ci arrivava
mai di testa) e correggerli cambiando tattiche, formazione e/o acquistando
giocatori nuovi. Anche i movimenti dei giocatori sul campo si determinavano
in modo simile (ovvero selezionando l'area del campo in cui si trovava la
palla e indicando ai giocatori come dovevano posizionarsi), ma poi si
potevano seguire a occhio.
Con CM 2000-2001 invece mi sono trovato completamente spiazzato: nella prima
partita c'era un tale Alessio Baresi che bucava la difesa a ripetizione, ma
per capire cosa succedeva ho dovuto aprire lo schema delle tattiche, vedere
dove giocava lui, vedere come erano messi i miei uomini e cosi' via...
inoltre il feedback su * perche' * bucava sempre la difesa era scarso:
perche' era marcato da uno troppo lento? Perche' resisteva ai contrasti? In
"Player Manager" queste cose si vedevano a occhio, come in una partita vera,
qui mi sembra di essere un allenatore che deve seguire la sua squadra via
radiocronaca invece che da bordocampo - non certo il modo migliore per
capire cosa succede!
Eppure so che questo gioco e' il piu' titolato tra i manageriali moderni,
quindi penso che meriti fiducia. Cosi' mi chiedo: prima di tuffarmi nel
manuale e dedicarci il tempo necessario, e' davvero possibile gestire la
propria squadra senza vederla materialmente giocare? E se si', avere qualche
consiglio?
Grazie!
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:Yz_N8.118060$g04....@tornado.fastwebnet.it...


commento testuale che descrive le azioni!
Gia' in passato ci sono state
discussioni su questo fatto.
Come detto in passato, dopo aver giocato a
tre edizioni di CM mi sono stufato della telecronaca scritta.
Da un punto
di vista tattico secondo me si capisce molto di piu' da una simulazione
(anche se presenta a volte gesti improbabili dei giocatori) che da una
telecronaca scritta. E non sono d'accordo con chi dice che una simulazione,
per essere realistica, dovrebbe durare 90 minuti.
Ciao,
Mau
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 per essere realistica, dovrebbe durare 90 minuti.
...si ma almeno spiegaci perchč!
Come fai a simulare 90 minuti animati in 10 minuti reali?
Fai muovere i giocatori velocissimi?
O Fai durare le partite 5 minuti per tempo?
Spiegaci la tua idea...

sono d'accordo a me Championship manager non piace per niente perchč non si
capisce una sega di quello che succede sul campo (come sono messi i tuoi
uomini in campo e seguirne i movimenti č una cosa fondamentale per un
allenatore,l'allenatore mica si limita a fare la formazione la parte piů
importante č durante la partita !!!!!!!!)personalmente trovo championship
manager come uno dei giochi piů sopravalutati dell'universo !!!!!

Ignorante!
Torna a giocare a Fifa!
...probabilmente è più adatto al tuo livello intellettivo...

>Fai muovere i giocatori velocissimi?
... potrebbe essere un'idea!!


 ... potrebbe essere un'idea!!
Abbč... bello... tipo guardare una partita col videoregistratore tenendo il
FWD premuto... figata eh?
Molto meglio della telecronaca... ma per piacere!!!!

"Mezz'elfo oscuro" <eche...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:1htP8.43647$TS.12...@news1.tin.it...

Una persona che adora o quasi Fifa č ovvio che non capisca un beneamato
cazzo di calcio.



...ehm ... era una battuta... vabbč fa niente...
Parlando
seriamente: e' chiaro che il massimo del realismo si avrebbe con una
partita che dura 90 minuti, ma quanti sarebbero quelli che avrebbero il
tempo x giocarci?
Per cui mi accontento della "compressione" a 10 minuti
che cmq mi fa capire come ho messo la squadra in campo e dove la posso
correggere.


 che cmq mi fa capire come ho messo la squadra in campo e dove la posso
correggere.
Non sarebbe più una simulazione seria...


difatti ma io mica ho il patentino di allenatore !!!!
i manageriali e in particolare scudetto non mi piacciono e credi ci ho
giocato abbastanza
ma senza capire mai cosa succede nel rettangolo di gioco da poche righe
scritte.
Amo invece un gioco di calcio simulativo il piů possibile e Fifa ci si
avvicina ma purtroppo č ancora lontano
da una partita di calcio vera ma č meglio che niente !!!!!!!

dei casi 0-0 ovviamente...
Vediamo di spiegarci con un esempio
pratico.
Nel calcio reale quanto tempo ci vuole per fare un'azione che ti
porti dalla tua area a quella avversaria?
Se giochi con il difensore che
fa il lancio lungo su Vieri, diciamo 10 secondi; se fai fare l'azione ai
messicani, diciamo piu' di un minuto. Prendiamo un valore di riferimento
come media: 30 secondi (sto buttando la' numeri come esempio, non so se
sono corretti).
Prova ora a cronometrare quanto ci vuole per arrivare da
un'area all'altra con un videogioco. Se trovi un valore intorno ai 3-4
secondi, hai scoperto la "compressione".
Se la durata di ogni azione
virtuale e' circa 1/9 di quella reale, puoi, in 10 minuti, simulare una
partita di 90.


> Se la durata di ogni azione virtuale e' circa 1/9 di quella reale
Scusa ma un'azione che dura 1/9 di una reale capisce bene anche tu che non
ha niente a che vedere con la realtà...
Boh... proprio non capisco... e sinceramente credo che anche tu non ti
capisci proprio! ;o)

ha niente a che vedere con la realtà...
Certo, se a compierla fossero
esseri alti quasi 2 metri in un campo lungo 100, inseguendo una pallone.
Ma dal momento che sono nanetti alti un paio di cm in un campo lungo una
ventina, inseguendo una palla di mezzo cm di diametro...
Tutto e' (o
almeno dovrebbe essere) in proporzione!


 da una partita di calcio vera ma è meglio che niente !!!!!!!
Certo che meglio che niente...

 ... potrebbe essere un'idea!!
Non e' necessaria un'animazione alla FIFA - basterebbe accanto alla
descrizione dell'azione uno schemino con "O", "X" e frecce che visualizza
cosa e' successo (con sotto i nomi dei giocatori), cosi' da chiarirlo meglio
a colpo d'occhio. Il problema non e' la simulazione, e' la difficolta'
oggettiva che hanno alcuni (io incluso, sob) a visualizzare spazialmente il
gioco.
(Non e' una difficolta' legata solo a CM. Per esempio, in Sub Command, che
adoro, faccio sempre fatica a segure l'azione con i vari "Siluro in acqua a
210°! Nuovo contatto a 311°, designare Sierra 5!" che "commentano" l'azione
intorno al sottomarino nucleare - in SC pero' c'e' la sala cartografica che
aiuta a riassumere visivamente la situazione con i simboli nautici).