Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: newserver

C'e' qualcuno di buona volonta' che mi aiuterebbe a metter su un 
newserver privato e relativa interfaccia web ad uso e consumo dei pochi 
sopravvissuti di Usenet, dopo la prematura dipartita di google groups?
 
Io lo scorso anno mi ero comprato il solito server scrauso di recupero, 
un dell T420 che sto usando per i download notturni su fibra ottica ad 
uso privato, ma a parte il comprare un server fisico, si puo' anche 
affittare/noleggiare un server remoto, ma bisogna poi configurarlo e 
starci dietro (mi par ovvio).


In casa non se ne parlerebbe nemmeno, col rischio se un utente fa il 
bischero di ritrovarsi i Carabinieri alla porta. 
 
Se la battono il cloud e i server in hosting dedicati, il primo più 
pratico e versatile da gestire mentre il secondo probabilmente più 
economico, ma sempre un migliaio di euro l'anno ci vuole. 
 
Ma secondo me il problema non è tanto tecnico, quanto "legale" nel senso 
più ampio del termine. Anche supponendo di recuperare i costi rispetto a 
20 anni fa oggi c'è una selva di normative e ogni mattina potresti 
svegliarti scoprendo di averne violata una. Se anche a dispetto di una 
enormemente maggiore accessibilità di strumenti nessuno lo fa più un 
motivo di fondo ci sarà, è che tutti si chiedono chi glie lo fa fare. 


Bhè, io lo faccio, e senza grosse rogne da parecchi anni.
 
Comunque chierico, per fare il setup di un linux a piacere, e installare 
inn2 e una interfaccia web-2-nntp non ci vanno conoscenze esoteriche, ma 
quelle basiche di qualunque sistemista (anche junior).
Comunque se ti serve contattami in privato, se ti serve ti passo alcune 
cose che utilizzo sul mio server per la gestione dell'utenza (ti ricordo 
che io ho il server in modalità "open" quindi le rogne più rogne).
 
 
Sincerely
 
-- 
Ivo Gandolfo

 sopravvissuti di Usenet, dopo la prematura dipartita di google groups?
 
Io devo trovare il tempo di metere nel wiki le istruzioni per configurare l
nodo FidoNet che gestisco... o meglio, che gestivo ma che tencnicamente è
ancora in piedi. ;-)
 
Annegate ci sono le istruzioni per configurare inn (non 2). Ma non so
quando avrò l tempo...
 
-- 
  Voi avevate voci potenti, lingue allenate a battere il tamburo
  voi avevate voci potenti, adatte per il vaffanculo	(F. De Andre`)

 ancora in piedi. ;-)
 
La mitica FidoNet, vecchi ricordi.
C'è ancora gente che scrive?
Come ci si connette?
 
-- 
--- Set the controls for the heart of the Sun
 * Origin: ODDIO!... uno Strano Anello!   (2:333/205.4)

 motivo di fondo ci sarà, è che tutti si chiedono chi glie lo fa fare.
 
Sealand, questo Paese sconosciuto O;-))
 
Che tu abbia un server fisico o che te lo affitti, mica devi metterlo 
per forza in Italia o dentro la UE.
 
Da notare che fra i micro-stati, Sealand non e' riconosciuto da nessun 
Paese del mondo, tranne forse Gran Bretagna e indirettamente 
Germania/Olanda.

 quando avrò l tempo...
 
Io devo chiudere e far di conto quindi per forza di cose se ne parla a 
gennaio, se poi non posso, non posso.
 
Un anno fa mi ero messo di buona lena, stante anche la dipartita di 
aioe, ma tutti a piangere il morto e nessuno interessato... mah, strana 
la vita.
 
Oggi come oggi tutti a piangere la prossima dipartita di google groups, 
perche' poi questo vogliono: non solo un newserver, ma una interfaccia 
web/sarcazzo per il suddetto newserver.
 

 che io ho il server in modalità "open" quindi le rogne più rogne).
 
Se ne parla con comodo comunque.
 
Fossimo stati lo scorso anno... comunque iniziando da questo povero dell 
T420 che ci faccio? Facciamo finta che vada bene oppure dovrei pensare a 
comprare un server dotato di uno o quattro CPU Xeon Platinum? E quanti 
Terabyte di spazio su disco dovrei aver bisogno? Diviso su quanti dischi?

 Terabyte di spazio su disco dovrei aver bisogno? Diviso su quanti dischi?
 
Allora, ti dò un pò di mie stats così sai regolarti di conseguenza:
 
- io ho 3 server attualmente, e ognuno con le proprie specifiche (dal 
più piccolo al più grande)
 
- Il primo (paganini) è un i3-3240 3.40GHz, 16GB ram e 2TB hd. Ha uno 
storico di 5 anni (in crescita), porto tutte le gerarchie esistenti 
_solo testo_ (no binari), spazio consumato all'incirca 638GB.
 
- Il secondo (fontana) è un i7-5770 3.40GHz, 32GB ram e 12TB hd. Ha uno 
storico dal 2000 (circa, anno più anno meno) di parecchie gerarchie 
esistenti (solo testo, no binari), spazio consumato 7TB.
 
- Il terzo (tartini) è un i7-9700 4.50GHz, 64GB ram e 60TB hd. Ha uno 
storico di 10 anni (circa), tutte le gerarchie compresi i binari, spazio 
consumato all'incirca 34TB.
 
Ora, con queste info dovresti riuscire a capire se il server è indicato 
o meno a fare da news server. Sappi che INN2 (se decidi di usarlo, ma 
c'è anche DIABLO ad esempio) da mie statistiche non assorbe granchè come 
cpu e ram, il grosso è solo lo storage da come hai visto. Quindi direi 
vedendo le specifiche di quel server su internet che potrebbe andare 
bene per portare tutte le gerarchie, con una ritenzione di almeno 3/4 
anni (solo testo ovviamente) e una userbase di utilizzo relativamente 
bassa (25/35 utenti penso a occhio, ma se ottimizzi il setup anche una 
cinquantina, ma non troppo "prolifici").
 
Comunque sappi che avere la propria email accanto alla parola "abuse" o 
"newsmaster" è una grossa rottura di scatole, e non puoi fregartene 
altrimenti gli altri newsadmin ti tagliano fuori e tanti saluti al tuo 
server. Quindi ti consiglio di pensarci bene a quello che vuoi fare. E 
ci sono anche molte altre grane che non ti elenco, ma sappi che sono 
veramente taaaante. Io sono 20 anni che faccio il newsadmin, e a volte 
mi chiedo se veramente ne valga ancora la pena.
 
 
Se ti servono altre info scrivi pure in privato.
 
Ciaps
 
-- 
Ivo Gandolfo

 (cut)
 
 
in primis vorrei complimentarmi per l'infrastruttura che hai messo in 
piedi e che gestisci da così tanto tempo, cosa tutt'altro che 
semplice... chapeau.
 
vorrei quindi porre una domanda legata al/i news server di cui sopra, 
essi sono a disposizione solo di un "limitato" numero di utenti 
selezionati da te o c'è (potrebbe esserci) la possibilità di usufruire 
dei servizi in questione?
 
-- 
  *** Greetings from [GojirA] ***

 
 
paganini è aperto a chiunque (è un open-server, con limiti di 
post/giorno, e dimensione 32k header compresi), per gli altri 
attualmente sono chiusi al pubblico, ma stiamo pensando se aprire a tutti.
 
Host: paganini.bofh.team, porta 119 o 563(SSL). Disponibile anche 
accesso da TOR o altre vpn.
 
 
Saluti
 
-- 
Ivo Gandolfo

 Saluti
 
saluti e grazie ancora.


 accesso da TOR o altre vpn.
 
 
buon pomeriggio, 
 
mi associo e accodo sia ai complimenti che ai ringraziamenti per aver condiviso le
informazioni inerenti il news server.
 
saluti.
 
-- 
◈   [WinterMute]  @  [debian «---» trixie | testing]   ◈
 

 a casa.
 
Se non mi sbaglio dall'IP si tratta di OVH nel datacenter di Roubaix.
Ne amministro tantissimi di server dedicati OVH, in effetti il 
provisioning è la parte più banale, volendolo fare a mano sono due click 
sull'interfaccia. Dovendo fare come noi a batterie di 10 alla volta c'è 
l'interfaccia API e i relativi moduli Ansible (fra l'altro).

 Germania/Olanda.
 
Non proprio, l'essere riconosciuti da quei
paesi lo dicono loro:
 
"Since 1987, when the United Kingdom extended
its territorial waters to 12 nautical miles,
the platform has been in British territory.
Sealand now sits in waters internationally
recognised as British."
 
Il che non vuol dire non siano "indipendenti",
ma vuol dire che, come altri micro-stati, non
hanno una propria "immunita`".
Detto altrimenti, sono territorio britannico
ed i britannici ci possono fare quello che
vogliono (essendo a 12 miglia, poi...).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio
 

 Come ci si connette?
 
Ecco, appunto. Io sono 2:333/1016, ma ho perso l'uplink una ventina di anni
fa... ;-)
 
-- 
  Latex fetish implies the existence of a MS Word fetish.
							(@nucleus)

 
 
 
Da che ricordo io l'unico nodo fido rimasto in .it è Marco d'Itri, 
2:331/51. Sfortunatamente mi sono perso tutto il periodo Fido, quindi 
non ho neanche la più pallida idea di come si tiri sù una BBS, anche se 
ammetto mi piacerebbe farlo.
 
Si può sempre chiedere a d'itri, se ha tempo e voglia, mal che vada ci 
sfancula...
 
 
-- 
Ivo Gandolfo

 esistenti (solo testo, no binari), spazio consumato 7TB. 
 
Scusa se mi sono perso dei pezzi ma mi interesserebbe ripescare dei messaggi dal 2000 in avanti di due ng a cui ero iscritto.
Sono due ng piuttosto piccoli (it.hobby.cicloturismo e proprio it.comp.os.linux.sys). 
Dal tuo (pagando, ovviamente) sarebbe possibile recuperarli?  
 

 vogliono (essendo a 12 miglia, poi...).
 
Pare di no, poi da quel che ho capito oggi come oggi tengono cinque sole 
persone a bordo dell'isola artificiale per dimostrare di essere ancora 
vivi ed operanti.
 
Comunque la vogliamo vedere una isola artificiale secondo i trattati 
internazionali piu'  recenti non puo' vantare acque territoriali 
proprie, come invece stanno facendo i cinesi, forti appunto di possedere 
una marina ed una aviazione.
 
Certo che se la Gran Bretagna volesse, come del resto anche dei 
mercenari privati, potrebbe prendere il controllo dell'isoletta manu 
militari, ma non lo fa.

 Se ti servono altre info scrivi pure in privato.
 
Ho paura che avrei avuto tempo quest'anno mentre adesso devo pensare ad 
altro.
 
Lo scorso anno avevo comprato questo Dell T420 usato con due CPU a 
quattro core l'una e 128 Gbyte di ram e con la possibilita' di montare 
fino ad otto dischi fisici, poi in pratica lo sto usando quasi solo per 
scaricarmi roba(ccia) dalla rete dati tramite fibra ottica di notte o 
simili.

 solo alla legge tedesca.
 
Mettiamo i puntini sulle i. Quella di cui stiamo parlando è una attività 
LECITA per cui non c'è alcuna necessità di andare a nascondersi in qualche 
remoto anfratto del globo terracqueo.
 
Tu chiedi: che senso avrebbe mettere i server all'estero. Banalmente 
perché in Italia non c'è la presenza di provider decenti. Non ci sono 
altri grossi motivi, stante che si parla di attività lecite (sottolineo).
 
Poi a meno di esigenze o requirement particolari direi è assai preferibile 
rimanere all'interno dell'UE, o comunque dell'Europa, dove c'è una 
legislazione più tutelante.  Certo non andrei mai dove è in dubbio lo 
stato di diritto e non so cosa succederà il mattino dopo.

 2:331/51.
 
Ecco, ma mi s che se aggiunge un downlink poi deve manutenere la netlist e
non c'ha balle. ;-)
 
-- 
  Lettera da Marsala, solo tre righe di biglietto
  il resto l'ho pensato e non l'ho scritto.		(R. Vecchioni)

 militari, ma non lo fa.
 
Sono due cose diverse.
L'azione di mercenari ("privati", non e` pleonastico?)
sarebbe illegale e sanzionabile (ammesso che vi sia
qualche sopravvissuto).
 
L'azione di GB, invece, sarebbe legale.
 
D'altro canto, come scritto inizialmente, non
interessa a nessuno...
 
Ma considera che *non* possono batter moneta...
O meglio, possono, come possiamo tu ed io.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio
 

On 20/12/2023 11.37, 
ilchi...@pm.me
 wrote:
[...]
 
Dimenticavo, forse interessate:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Micronations_and_the_Search_for_Sovereignty
 
 
E seguente:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Rule_Your_Own_Country:_The_Weird_and_Wonderful_World_of_Micronations
 
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio
 

 non c'ha balle. ;-)
 
Io ero solo un utente, e conservo alcuni floppy di post delle aree che seguivo.
Ora anche usenet sta andando nella strada del tramonto, come lo è stato di fidonet.
Sniff.
 
Almeno con le firme rievoco alcune tagline, a memoria dei posteri.
 
-- 
--- Maximus 2.01wb
 * Origin: Joe COCKER's BBS * Development & Freedom * (06/908xxxx) (2:335/17)

 stato di diritto e non so cosa succederà il mattino dopo.
 
Ultimamente anche lo stato di diritto in Europa e' andato un po' a 
donnine allegre, se ci pensi.
 
Comunque tornando al tecnico io mi ritrovo con la mia scrausa 
connessione in fibra ottica e scrivo scrausa nel senso che finora ho 
imparato solo a spegnere e riaccendere il router per resettarlo e poter 
aver diritto non dico ad un Gigabit di banda passante, ma quasi.
 
Per il resto potrei usare il mio server o un altro PC per fare 
esperimenti, se ne avessi tempo.
 
Ma prima devo chiudere l'anno, poi devo far ulteriori conti, poi devo 
pensare a me ed ai vari problemi personali che ho, poi ripeto da solo 
non avrei scampo, ma vedo che nessuno si e' offerto volontario per darmi 
una mano, anche se ho apprezzato le spiegazioni tecniche o meno e la 
possibilita' di avere un aiuto per configurare i vari programmi tipo inn 
e compagnia.
 
Quindi per ora Buon Natale a tutti e grazie per i consigli e gli 
incoraggiamenti (oddio, diciamo il contrario, finora) *<|:-)>=

 esperimenti, se ne avessi tempo.
 
Io lascerei perdere l'idea di tenere il server in casa, anche per le 
prove. Fra l'altro hai un IP statico? Senza quello non è proprio il caso 
di pensarci.
Per le prove potresti usare una VPS:
 
https://www.hetzner.com/cloud
 
 
io ne ho un paio per provare vari smanettamenti, il costo come vedi sono 
quattro caffè al mese e se ti scocci amici come prima.

 la vita.
 
Purtroppo Usenet è un cadavere ambulante, oramai non glie ne frega più
niente a nessuno e quei pochi che sono rimasti o non hanno interesse a
mettere in piedi un'infrastruttura per farlo rivivere, o non sanno farlo.
Tanto rispetto che tu lo voglia fare, ma tieni conto che la realtà dei
fatti è questa e non ci si può fare molto
 
Enrico
P.S. invece di INN 1.x, usa INN 2.x, che almeno riceve ancora un po' di
supporto

 vogliono (essendo a 12 miglia, poi...).
 
Fun fact, il diritto nautico ha stabilito che il limite delle acque
territoriali è 12 miglia a causa dell'Isola delle Rose, micronazione nata
davanti Rimini e che di fatto risulta ancora oggi l'unico stato mai invaso
dalla Repubblica Italiana
 
Enrico

 di pensarci.
 
Avrei tutto a disposizione e coi soldi potrei comprarmi anche altro 
hardware anche se non mi serve.
 
Per quel che mi riguarda il solo problema e' che prima dovrei pensare 
agli affari miei, quindi finche' sono in casa per ora potrei solo usare 
i mezzi che ho gia', comunque sia per quanto riguarda le preoccupazioni 
legali, timeo Danaos et dona ferentes, e guarda la fine che han fatto 
fare ai greci qualche anno fa.
 
Quindi credo che se tutto andra' bene scoccero' chi si e' offerto di 
darmi un minimo di aiuto, altrimenti pazienza.

 niente a nessuno e quei pochi che sono rimasti o non hanno interesse a
 
Sinceramente non ho mai capito il perche' sia poco pubblicizzato anche 
dalle aziende che rivendono l'accesso a pagamento.
 
Strano, ma vero!
 
Ma anche negli anni Novanta si diceva la stessa cosa, ed in effetti alla 
fine ci si ritrovava a contarsi sempre gli stessi.

 hardware anche se non mi serve.
 
Torno a ripetere, per me non ha senso, la disponibilità hardware e 
relativi costi sono l'ultimo dei problemi. Esternalizzando sarebbe anche 
molto più facile trovare collaboratori, co-amministratori, contributor o 
semplicemente persone che continuano il progetto il giorno in cui ti rompi 
i cojoni. 

 molto più facile trovare collaboratori, co-amministratori, contributor o
 
Di collaboratori nenache uno, finora.
 
Piu' che chiedere in giro non posso, eppure son tutti preoccupati di 
dover pagarsi un accesso nel caso che anche l'ultimo newserver gratuito 
sia chiuso.
 
Per non parlare dell'accesso alle news tramite interfaccia web, che 
sembra essere importante per molti utenti anche storici.
 
Per adesso ho appena comprato (sempre se non succederanno casini coi 
corrieri) un altro server tower usato per uso personale, e magari 
rivendero' l'altro, o lo terro', per uso personale appunto.
 
E' domenica, fammi controllare cosa mi hanno scritto. Che se non 
spediscono usando DHL sono cavoli acidi in partenza.
 
Di sicuro avrei potuto combinare qualcosa a partire dallo scorso anno, 
adesso ho altre priorita' (lavoro, casa, famiglia, auto, etc.).
 
Buon anno!

 Di collaboratori nenache uno, finora.
 
È un po' il discorso che facevo. Se chiedi: chi mi aiuta a mettere su un 
server su OVH o Hetzner? Magari io rispondo comunque di no perché non ho 
materialmente tempo libero da dedicarci, però mi costringi a farci una 
pensata perché la proposta è allettante. Se però chiedi: chi mi aiuta a 
mettere su un server a casa mia? Qui mancano proprio i presupposti.