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Titolo: pacifisti? macché,  antiamericani.

Hanno gettato la maschera (che, tra l'altro, era trasparente, perché
l'avevamo capito tutti), gli ultrasinistrati.
Prima andavano da un programma televisivo all'altro, frustandosi per
il povero popolo irakeno, aggredito e ucciso dalle bombe USA.
Condannavano l'attacco americano perché avrebbe provocato danni al
popolo dell'Irak. Ed ora? Con la scusante che gli aiuti umanitari
devono essere mandati sotto l'egida dell'ONU, hanno votato no
all'invio del contingente di pace ed umanitario italiano in Irak. Per
fortuna (degli irakeni) che i vostri 3000 militi partiranno
ugualmente. Ne sono molto felice. Quella gente ne ha un disperato
bisogno e per fortuna il voto antiamericano (perché di questo si
tratta) degli psicopatici ultasinistrati non ha bloccato il piano.
Buon lavoro a tutti coloro che partiranno!
Bye

 tratta) degli psicopatici ultasinistrati non ha bloccato il piano.
eh si, ha proprio "disperato bisogno" di altri 3000 militi, mica di
viveri, medicine, dottori...
S.
-- 
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Domanda: ma dove troveranno i carabinieri special forces (che mi sembrano
quasi completamente impegnati in Kossovo e Afghanistan) e soprattutto i
soldi per finanziarli (equipaggiamento e mezzi inclusi)? Prevedo per
Tremonti notti insonne per parare questo sforo di bilancio! ;PP
                                     Andrea 'Cid Highwind'


Dai, comincino a mandarli giu in Irak, e poi che taglino un po' gli
stipendi ai parlamentari...:PP
Bye

 mandarci 3000 militari che verrebbero visti come gli attuali occupanti.
L'Iraq ha bisogno SUBITO di qualcuno in grado di mantenere l'ordine e
entrare in contatto con la popolazione. Aspettare un intervento dell'ONU
non è SUBITO, ma tra MOLTO TEMPO. Inoltre i militari USA attualmente in
campo non sono addestrati per compiti di polizia militare, e ancor meno
sono in grado di relazionare in modo proficuo con la popolazione. Questa è
una specialità nella quale i carabinieri paracadutisti sono praticamente
ineguagliati in tutto il mondo. Hanno gia operato altrove, in situazioni
simili, con ottimi risultati.
Per quel che riguarda le vittime civili, attualmente ci sono scontri
interni nella città santa di Ur, vittime che non vengono causate dalle
mombe o dai carri armati USA, ma dagli Sciiti che uccidono altri Sciiti.
Una forza per il mantenimento della pace deve intervenire tempestivamente
per stabilizzare la situazione, controllare i saccheggi nelle principali
città, evitare il dilagare della criminalità, eliminare o catturare
eventuali combattenti ancora attivi. Tutti compiti per i quali i Marines e
gli altri militari attualmente schierati in Iraq non sono addestrati. 
E chi è contro ad un intervento tempestivo, non vuole il bene della
popolazione civile irachena.
Raffaele
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 simili, con ottimi risultati.
Sono d'accordo su l'impiego dei Carabinieri, ma non credo che gli
organici del rgt cc par siano in grado di soddisfare tutte le necessita'
attuali. Del resto ho letto di 500 carabinieri piu' 1000/1500 altri militari
delle FFAA. Ho sentito addirittura di bersaglieri della Garibaldi e di para'
della Folgore, questi ultimi operarono nel Kurdistan nel 1991 nell'ambito
dell'operazione Airone.
Ritornando ai CC dovrebbe essere operativa da un pezzetto la 2^
Brigata Mobile  appositamente creata x oper. all'estero (tre reggimenti
in tutto, tuscania incluso + il GIS).
In ogni caso, STIAMO RASCHIANDO IL FONDO DEL BARILE, abbiamo
troppi militari all'estero...
Mah,  vedremo che succede...
ByeZ
Aleks
--
Direttore del ANGC (Associazione Nazionale Geena Chasers)
Http://www.IHHC.net/
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 - Military Assistance Command Vietnam HQ
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 Raffaele
se volevano bene alla popolazione irachena non la bombardavano
e non gli sparavano addosso
Pomero

 battaglioni. Inoltre c'e' anche la MP britannica.
ok, ma i carabinieri svolgono una funzione diversa dal semplice
mantenimento della sicurezza. Non sono addestrate solo per fare "la
guardia", ma anche per instaurare rapporti di fiducia con la popolazione.
E comunque collaboreranno con gli altri corpi, non andranno a sostituirli.


 dallo stato italiano le associazioni non governative.
Gia', sotto questo aspetto (e ahime non solo) in Italia siamo a poco piu'
che l'inizio. Si pensa come risolvere un problema solo quando si e'
ormai pienamente manifestato, la parola prevenzione e' un optional ;)


 guardia", ma anche per instaurare rapporti di fiducia con la popolazione.
Ok, ora ci siamo, allora si sono d'accordo. Ad ogni modo nell'US Army
c'e' una branca apposita detta "Civil Affairs" che si occupa fra
le altre cose di problemi umanitari. Poi non dobbiamo dimenticarci
dell'USAID, agenzia governativa che anche nel passato ha piu' volte
lavorato a stretto contatto con le Forze Armate USA (molto spesso
Special Forces e CIA) al fine di  migliorare le condizioni di vita delle
popolazioni civili piu' povere.


 le altre cose di problemi umanitari. Poi non dobbiamo dimenticarci
Mi intrometto per segnalare l'opera di U.S. Army Civil Affairs soldiers in
Afghanistan.
Nel sito di Enduring Freedom:
http://www.army.mil/operations/oef/index.html
se fate click su More Images, vedete molte foto di questi soldati che
distribuiscono cibo e altri beni, stringono mani, elargiscono sorrisi
eccetera.
Su:
http://www.centcom.mil/operations/OEF/Updates/default.htm
si trova una serie di operazioni portate a termine dai Civil Affairs Teams.
Ciao

simili, con ottimi risultati.
CUT
Allora lo stereotipo 'italiani brava gente, pasta pizza e mandolino'
adesso torna utile.
Si vede che anche in Irak han visto 'l mandolino del capitano
Corelli', 'Tutti a casa', 'Italiani brava gente'.
Purchè non vada a finire come in Somalia.
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La libertà è libertà di dire che due più due fa quattro.
Concessa questa libertà, tutte le altre ne seguono.
George Orwell, 1984

 popolazioni civili piu' povere.
ok, non ho detto che non esistono squadre di queto tipo. Però la cosa che
rende i carabinieri unici al mondo è che loro coniugano una preparazione
militare ad una civile. Sono in grado di comunicare con la popolazione e
contemporaneamente proteggerla attivamente.
bye


 e non gli sparavano addosso
Eh si, quel cattivone spietato di Bush ha buttato giů il libero governo
presieduto da uno dei pochi governanti buoni ancora presenti sulla faccia
della terra! Roba da non credere! Sono proprio crudeli questi americani!
Ciao
        Emanuele
PS= Antiamericanismo? Nooooooooooo!
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www.icsm.it
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www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 della terra! Roba da non credere! Sono proprio crudeli questi americani!
un nuovo clown arruolato al circus Pattum.


 E comunque collaboreranno con gli altri corpi, non andranno a sostituirli.
senza il mandato ONU quella presenza significhera' che i soldati
italiani saranno degli occupanti dell'Iraq, come gli inglesi e gli
americani.


 americani.
guarda che l'ONU non ha l'esclusiva sugli interventi umanitari... non mi
risulta abbia il copyright sul termine "Peace Keeping".
Se ti risulta diversamente, denuncia l'abuso, e verranno pagate le
royalties...


 royalties...
pereppepe' non sto a spiegarti la differenza tra invasione (come quella
avvenuta) e intervento legittimo.


 avvenuta) e intervento legittimo.
l'ONU non ha l'esclusiva neanche sul termine "legittimità", ancor meno sui
termini "coerenza", "giustizia", etc etc


 termini "coerenza", "giustizia", etc etc
bravo pereppepe' : l'esclusiva del Bene e del Male, di decidere quali
Stati sono canaglia o canagliette spetta all'imperatore Bush.


 PS= Antiamericanismo? Nooooooooooo!
Credevo che il concetto fosse chiaro, ma vedo che si dura fatica  o non si
vuol capire, resta difficile far intendere qualcosa a un finto sordo, o un
sordo vero
Che Saddam sia un criminale lo dico anche io, e l'ho detto anche quando a
sterminato curdi e comunisti ( non so te allora se concordavi come
l'amministrazione americana
parlo di amministrazione e intendo governo, so bene distingure il popolo da
governo cosě in America, come in Iraq, come in Italia
Antiamericanismo ?  NO!
Pomero

 risulta abbia il copyright sul termine "Peace Keeping".
Certo che l'ONU non ha l'esclusiva. Per esempio, l'Albania a suo tempo ha
chiesto aiuto all'Italia, e questo aiuto, tra le altre cose, ha incluso
alcuni contingenti militari.
Noterai però che è stato uno stato sovrano, l'Albania, ad invitare quelle
truppe straniere sul proprio territorio.
In questo caso, invece, chi è che chiama le truppe italiane? Non il governo
iracheno, che al momento non esiste. Sono gli occupanti ed aggressori.
Ora, io non sono contrario al fatto che truppe italiane vadano in Irak in
missione umanitaria, ci mancherebbe altro. Nè ritengo che il mandato ONU sia
necessario, perchè gli occupanti hanno, a prescindere da qualsiasi presa di
posizione dell'ONU, dei precisi doveri, ai sensi delle Convenzioni di
Ginevra, nei confronti dei civili iracheni. Desidero sottolineare che
mantenere l'ordine pubblico, distribuire aiuti alimentari e sanitari ove
occorra, garantire i servizi pubblici minimi, tutelare i diritti civili non
sono atti di graziosa generosità da parte degli occupanti: sono loro precisi
doveri.
Se per adempiere a questi doveri hanno bisogno di aiuto, non solo possono,
ma debbono chiederlo, e sarebbe un atto ingiustificabile negarglielo perchè
manca il mandato dell'ONU.
Tuttavia, non facciamoci illusioni: è vero che soldati italiani invitati là
dagli occupanti saranno là come occupanti, con tutte le conseguenze che
potrebbero derivarne.
Saluti,
Michele

 potrebbero derivarne.
Chi riceverà da loro aiuti e protezione potrebbe pensarla diversamente. Ad
ogni modo, questo intervento non è illegittimo, semplicemente è fuori
dall'egida dell'ONU.
Ovvio, ci saranno anche gli orgogliosi e i paranoici che non vogliono
assolutamente stranieri sul suolo iracheno, e magari anche chi cercherà di
approfittare della situazione per un colpo di mano, ma i civili che
muoiono di sete e di fame non so se saranno tra questi...
Comunque, come d'obbligo, imbocca al lupo ai nostri.


 muoiono di sete e di fame non so se saranno tra questi...
D'accordo, naturalmente.
Michele

 PS= Antiamericanismo? Nooooooooooo!
cut
non e' questo il problema, nessuno difende Saddam, ex pedina USA ormai
divenuta scomoda visto che l'Iran non fa poi cosi' paura, il problema č che
come l'Italia non poteva intervenire in Iraq al di fuori delle iniziative di
organismi internazionali cosi' ora, senza mandato Onu, diviene un problema
anche mandare truppe in funzione di protezione agli aiuti umanitari, al di
la delle buone intenzioni esistono regole che non possono essere ignorate.
ciao
Giovanni

 un nuovo clown arruolato al circus Pattum.
Aleno io faccio ridere.
        Emanuele
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 Antiamericanismo ?  NO!
E se anche fosse non ci sarebbe nulla di male, ognuno è libero di avere le
idee che vuole. Bisogna solo avere l'onosetà di non nascondersi dietro a un
dito (sempre IMHO).
Ciao
        Emanuele
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 la delle buone intenzioni esistono regole che non possono essere ignorate.
Il problema delle Nazioni Unite è che non sono mai riusciti ad evitare
coflitti che poi si sono rivelati di una certa importanza.
Penso quindi che tale organismo avrebbe bosogno di un qualche tipo di
riforma che lo renda più efficace.
Ciao
        Emanuele


 Aleno io faccio ridere.
il bello e' che ne sei davvero convinto
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 dito (sempre IMHO).
senti da che pulpito...
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 il bello e' che ne sei davvero convinto
No, mi fido di quello che mi dici tu.
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 questo perche' sei un ignorante.
Come al solito sei sempre il solito maleducato e probabilemte reagisci cosě
perchč punto sul vivo.
Ti risponderň quando imparerari le buone maniere.
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 No, mi fido di quello che mi dici tu.
non serve, io la fonte la riporto sempre quando parlo di storia.
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 Ti risponderň quando imparerari le buone maniere.
non resto in attesa.
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 non resto in attesa.
Certo, Per il fatto che le buone maniere non le imparerai mai!
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 non serve, io la fonte la riporto sempre quando parlo di storia.
See, le fonti di InterMarx o del manifesto........
E poi, più che parlare di storia tu parli di politica.
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 E poi, più che parlare di storia tu parli di politica. 
parlo di storia, parlo di politica. Le fesserie le lascio dire a te.
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 all'insulto
buona fuga (dopo aver ridetto altre fesserie)
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