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Titolo: Il Pentagono, l'Iraq e i laboratori chimici

Salve a tutti,
oggi sul Tg de La7 hanno riportato la notizia di uno scandalo
scoppiato negli USA: il Congresso ha istituito una commissione x
indagare sul fatto che il pentagono ha venduto fino a "ieri" materiali
utilizzabili per la costruzione di laboratori chimici avanzati (e
quindi per la produzione di armi chimico-biologiche) a prezzi
stracciati, causa dismissione. Addirittura il kit per un intero
laboratorio biologico veniva liquidato al prezzo di 4100 $ invece
degli oltre 40000 $ (prezzo di mercato).
La vendita veniva fatta su internet, con estrema leggerezza, senza
capire chi era il compratore, la riprova è il fatto che dei
giornalisti dell'ABC, hanno comprato, a nome di una società di
fantasia, del materiale utilizzabile per fabbricare armi chimiche.
Ovviamente ne segue lo scandalo, e il Congresso dovrà indagare su chi
abbia comprato tali armi.
In un momento in cui gli USA sono sensibilissi al tema della di
cessione di tecnologia utilizzabile x ADM, proprio il pentagono vende
'sta roba!
Ma quello che mi ha colpito è che su La7 ipotizzavano che la notizia
sarebbe una buonan notizia x la Casa Bianca!! Sono balzato sulla
sedia! Il fatto è che, se venisse trovato che fra qli acquirenti di
tali materiali ci sono anche società collegabili al governo iracheno,
questa sarebbe la prova che l'Iraq si stava dotando di AMD!
Ora vi chiedo: davvero in America avrebbero il pelo sullo stomaco di
giustificare al mondo (eccetto alla GB, of course) di aver fatto la
guerra all'Iraq, perché questo si stava attrezzando a produrre
AMD...CON I MATERIALI CHE GLI VENDEVA IL PENTAGONO STESSO 
???????!!!!!!
Non voglio crederci.
A questo no.
Se davvero è la loro nuova strategia x giustificare la guerra
a) o sono davvero disperati e non sanno cosa inventarsi, a rischio di
sacrificare delle teste al Pentagono
b) o sono semplicemente impazziti.
ciao
k.

 questa sarebbe la prova che l'Iraq si stava dotando di AMD!
beh pensa a questo : adesso all'improvviso potrebbe sbucare dalla sabbia un
apparato made in USA per fare le WMD... ;)
Sergio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 apparato made in USA per fare le WMD... ;)
Magari lo trova qualche soldato polacco mentre caccia crotali nel 
deserto per cena in assenza di razioni dalla Nuova Europa...
:-)
M.

 sergio wrote:


probabile, molto probabile.. oppure saranno i nostri pattum&pereppepe' a
trovarli durante un turno di guardia. 
S.
P.s.: anche se chiedo se i signorini abbiano mai fatto il militare :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.s.: anche se chiedo se i signorini abbiano mai fatto il militare :)
Ho di meglio da fare. 
Se accettano la domanda di dispensa, bene, se non la accettano, pazienza.
Non mi rifugio di sicuro nell'obiezione di coscienza.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 Non mi rifugio di sicuro nell'obiezione di coscienza.
beh certo, dovessi ritrovarti a fare qualcosa di utile per la societa'...
<g>
-- 


In america quelli come lui li chiamano "armchair generals". L'obiezione di
coscienza è un rifugio? A me pare che si lavori assai di più che facendo il
naione fumaspinelli... Mi ricordo che quando feci la visita il maresciallo
che seguiva il mio gruppo era uno della folgore, aveva una panza da paura...

 che seguiva il mio gruppo era uno della folgore, aveva una panza da paura...
Conosco diversa gente che ha fatto l'obiezione di coscienza. Alcuni
realmente impegnati nel sociale, ma altri che ci trovavano una comoda
alternativa alla leva. Ah, e comunque io non fumo, grazie, e non ho
neanche la panza...
Ovviamente ci sono tantissimi che si fanno 10 mesi di vacanza, a naia, ma
non sono abituato ad andare in vacanza.
Riguardo al "generali poltrona", ho un ottimo lavoro bene avviato, ho
appena avuto una promozione, ed sto partecipando ad un importante
progetto. Se posso evitare questi 10 mesi di naja, e continuare con il
lavoro, certo preferisco, ma per farmi 12 mesi a ramazzare strade e
bagnare fiori come obiettore (lo so, lo so, ci sono altri 100 possibili
impieghi, ma nel mio comune finirei a fare quello...), me ne faccio 10
come operatore radio, o nella fanfara, che imparo qualcosa in piů.
bye
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno



"Generale da poltrona" è il termine giusto per definire mostrarti in questa
sede e certe tue idee su cosa sia la guerra. Quello che fai nella vita è
ininfluente così come il tuo rapporto con la NAIA e del servizio civile.
"Generale da poltrona" è chi affascinato dal teatrino mediatico esistente
attorno alla guerra alle armi e alla tecnologia militare finisce per
diventare supporter della guerra occidentale (americana) in ogni caso ed in
ogni modo. Non sei l'unico non temere e non ti condanno per questo visto che
l'intento preciso dei media dal 1991 in poi è stato "abbellire" i conflitti
per il pubblico a casa con il preciso intento di schierare l'opinione
pubblica. Non per nulla il mio interesse per le armi iniziò nel 1991 (ed ero
un accanito supporter degli usa fino a quando non vennero mostrate le
immagini della gente che piangeva i suoi cari inceneriti in un bunker a
Bagdad), ma ho imparato a distinguere politica e tecnica in questa
questione.

 questione.
Studiando la storia militare č importante considerare le dimensioni e le
proorzioni dei fatti. Altrimenti si puň direttamente andare a raccogliere
fiori da mettere nei cannoni(quelli che sparano, o quelli TI sparano, fate
voi :) ).
Saluti


 TI sparano, fate voi :) ).
Il problema è solo uno (è anche la cosa che mi irrita): spesso (sempre)
molta gente confonde la "ragion di stato" degli usa con ciò che è bene per
il mondo e per loro. Vorrei ad esempio chiedere perchè la "ragion di stato"
americana è superiore a quella francese o russa a molta gente. La guerra la
si fara sempre, cosa importante è capire che il povero cittadino non potrà
averne mai nulla di buono in cambio (specialmente se è un povero cristo del
terzo mondo) è inutile e stancante sentire arroganti soloni liberali parlare
di "esportazione della democrazia" o di idealismo, la guerra è semplicemente
amorale "ragion di stato".
Ah evita "gli usa sono stati attaccati devono reagire" se vuoi proseguire,
perchè per me è uno slogan irrazionale come irrazionale è lo strano modo
degli usa di reagire al terrorismo (se devi ancora fare NAJA sei giovane, ma
saprai come l'Europa riuscì ad affrontare il terrorismo degli anni '70)

 TI sparano, fate voi :) ).
Io nel 1991 ho assistito ad una guerra fatta tra un tiranno e l'occidente
per garantirsi non il "controllo del petrolio" (perchè Saddam il petrolio lo
avrebbe venduto), ma il fatto che il costo del petrolio sia determinato dal
mercato e il fatto che tra i popoli arabi non emergesse uno stato guida
(cosa che URSS e USA hanno fatto con un'efficienza spietata nei 50 anni
della guerra fredda). Che Saddam sia stato adatto o no a fare la guida del
mondo arabo è ininfluente, perchè la volontà di "tenere sotto" i popoli
poveri dimostrata da tutti i paesi ricchi e dalle superpotenze è un qualcosa
di sicuro di più criminale del dittatore di Bagdad.

 al perchè esistono, e perchè vengono impiegate, e a chi le usa.
ah ecco. sei un appassionato di armi non di Storia. Ora si spiegano certe
tue uscite a caxxo su certi temi <g>
-- 


IO ha scritto:

nell'E.I. un maresciallo senza panza sarebbe stato una vera mosca bianca ;)
ciao
S.


 saprai come l'Europa riuscì ad affrontare il terrorismo degli anni '70)
Come ho gia detto altre volte, l'11/9 c'entra, ma non è certo l'unica
ragione. Così come non è solo il petrolio, o l'area di influenza, o
l'imperialismo. Sono tutte assieme, in varia misura.
Pultroppo ho molte lacune sul periodo da te citato. Potresti farmi un
sunto veloce veloce?


 tue uscite a caxxo su certi temi <g>
Dopo aver appurato che non capisci ciň che leggi, ti faccio notare che lo
studio delle armi, il motivo del loro impiego, e le persone che le usano,
sono parte considerevole della storia militare.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno



Allora il terrorismo degli anni '70 era in Europa particolarmente insidioso
perchè attraeva le simpatie dei giovani galvanizzati dal '68 per di più in
Italia le BR si facevano portavoce del più grande partito di opposizione (il
pci). Diciamo che parlerò del terrorismo politico (più assimibilabile a
quello di al qaeda) e non di quello indipendentista (più assimilabile a
quello palestinese). Per combattere il terrorismo politico i vari stati
(principalmente italia e Germania ovest) hanno adottato tecniche diverse, la
Germania ovest per combattere RAF (organizzazione terroristica appoggiata
anche dalla STASI della DDR) la Germania Ovest non attaccò la DDR (ci
mancherebbe), ma favori un isolamento morale del terrorismo e
dell'estremismo politico attraverso leggi durissime (non so se lo sai ma in
Germania esistono tuttora una marea di reati d'opinione) che spaccarono la
società, poi attraverso l'azione della polizia riuscirono a catturare i capi
della RAF che erano ormai talmente isolati da poter essere "suicidati" in
carcere (visto che erano stati dirottati innumerevoli aerei per chiedere la
loro liberazione). In Italia il discorso fù diverso le BR furono prima
isolate a livello politico (pci e sindacati operarono egregiamente per
inpedire infiltrazioni) e poi represse duramente (con scarsa efficienza).
Comunque è una storia lunga ed a me interessa più l'esempio della
Germania.... L'Europa si trovò anche ad avere a che fare col terrorismo
palestinese che colpì molto duro anche in Italia (Fiumicino e i serbatori di
carburante di Trieste), e la soluzione fù trovata nel fare molte concessioni
diplomatiche alla causa palestinese (alla fine giusta) tanto che nel
celeberrimo episodio della Achille Lauro Craxi sfidò apertamente i soliti
"americani". Sta di fatto che in Europa dall'11 settembre e da molti anni
prima non vi sono stati grandi attentati di fondamentalisti islamici.

 saprai come l'Europa riuscì ad affrontare il terrorismo degli anni '70)
Io personalmente non solo lo so, ma me lo *ricordo*.
Ricordo nitidamente quando mi dissero della Strage di Via Fani e del 
Rapimento di Aldo Moro, 15 Marzo 1978.
Cresci per favore.
Dott. Piergiorgio.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 pci).
Questo la dice lunga sulla tua conoscenza degli anni '70.
Tu lo vedi Berlinguer a dialogare con Moretti o Curcio ?
Ma fammi il favore.... Ci sono stati appoggi da quadri di base ed intermedi 
in via ufficiosa, e comunque non dopo l' omicidio Rossa, ma da qui a dire 
che le BR siano il braccio armato del PCI ne passa.
Studia la storia, picio.


 Studia la storia, picio.
Mi hai frainteso, ma se ci fosse stato il Berlusco all'epoca esso avrebbe
demonizzato il PCI ed adesso saremmo alla guerra civile. In ogni caso ho
detto che il pci ed i sindacati non persero tempo ad isolare i terroristi
favorendo la loro sconfitta....


ma che cavolo vuoi? Stavo facendo capire a Raffaele come si dovrebbe
affrontare una minaccia terroristica (isolare i terroristi e non demonizzare
tutto un mondo come ha fatto Bush con la sua guerra del cazzo...)

 Studia la storia, picio.
Alla fine mi sono espresso proprio male (cazzo perchè non rileggo mai??)
comunque mi hai frainteso ed io ho detto una cazzata senza volerlo.
Berlinguer isolò i terroristi ed anche la cgil lo fece, entrambe le
organizzazioni pagarono un buon contributo di sangue per questo... Per
quanto riguarda i palestinesi di quello se ne occupò andreotti e la DC, se
fecero bene non lo sò ma sta di fatto che oggi l'odio islamista non ha
sfiorato l'Europa (ci sarà qualche motivo...)

 Non mi rifugio di sicuro nell'obiezione di coscienza.
Ma non volevi andare volontario?
Ciao
+++TIXIO+++
--
**************************************************************
"Quando un uomo siede un'ora in compagnia
di una bella ragazza, sembra sia passato un minuto.
Ma fatelo sedere su una stufa per un minuto
e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora.
Questa è la relatività."
(Albert Einstein)

 sono parte considerevole della storia militare.
hai detto bene, "sono parte" ma non tutta la storia militare. 
Impara a capire tu per primo quello che scrivi pereppepe'.
-- 


 sono parte considerevole della storia militare.
hai detto bene, "sono parte" ma non tutta la storia militare. 
Impara a capire tu per primo quello che scrivi pereppepe'.
-- 


 questa sarebbe la prova che l'Iraq si stava dotando di AMD!
'azz, anche loro sono passati agli Athlon XP? ;PPP
Scusa ma... si scrive Wmd, AMD e' una societa' che produce CPU ;^___^
-- 
Halman

...

Sono un pirla, in realtà volevo scriver ADM, Armi di Distruzione di
Massa.
Comunque mi spiace per l'OT totale che è seguito alla mia domanda:
anche se era posta in modo forse provocatorio per coloro che sono
sempre stati favorevoli all'attacco all'Iraq in questo NG, io chiedevi
davvero se da questo scandalo può nascere qcosa di "buono" per
l'amministrazione Bush, tanto più che oggi Cheney ha detto che l'Iraq
aveva dei laboratori mobili che usava per sviluppare ADM....
ciao
k.

 aveva dei laboratori mobili che usava per sviluppare ADM....
Quella dei laboratori mobili non mi pare una cosa nuova ne parlavano gia' da
prima dell'attacco... non so che cosa di buono possano ricavarci da quella
storia ma se davvero l'iraq ha allestito dei laboratori in quel modo
comprandoli proprio dagli USA mi pare che questi ultimi ci farebbero la
figura dei cioccolattai...
-- 
Halman