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Titolo: Gas utilizzati dall'esercito italiano durante la Prima guerra mondiale

Nell'ambito dell'iniziativa 
www.centoannidiguerre.org
 sto scrivendo un breve testo inerente l'uso dei gas da parte dell'esercito italiano durante la Prima guerra mondiale. Qualcuno ha informazioni in merito? Grazie
Francesco Santoianni

 Francesco Santoianni
 
Complimenti per l'interessante quesito.
 
 
 
per quanto di mia conoscenza gli Italiani, dopo gli attacchi col gas sul M.te Calvario e sul San Michele (in particolare) nei primi due anni di guerra, reagisce per la prima volta nell'agosto 1917, durante l'undicesima battaglia dell'Isonzo (Bainsizza), dopo che gli austro-tedeschi avevano impiegato di nuovo, il giorno 19, granate a gas nel settore di Castegnevizza. 
 
 
Una relazione austriaca, contraddistinta dal nr. 22615, precisa: "La durata dei tiri a gas italiani era molto diversa, gli ingassamenti di determinate località duravano generalmente più ore.
 
 
 
 
 
In un caso il nemico tirò per nove ore a gas, impiegando 3.500 granate speciali, ma di massima le batterie furono esposte ai gas per più di cinque ore. Il tiro veniva eseguito per la maggior parte di notte, o nelle prime ore del mattino, per cogliere nel sonno gli uomini, per ostacolare i rifornimenti, inoltre stancare le truppe con continui allarmi e finalmente per-ché, nelle ore notturne, vi è mag-gior calma di vento. Inoltre il tiro notturno a gas promette il massimo risultato possibile, giac-chè l'attività a difendersi dai gas è minore da parte di truppe piene di sonno, e riesce più difficile di notte riconoscere il tiro a gas dagli altri".
 
L'esercito italiano utilizza ancora i gas sul Piave durante la battaglia del Solstizio, con l'offensiva austriaca del giugno 1918. 
Sul Grappa, infatti, l'esercito Austro-Ungarico ci aveva strappato il Col Moschin, il Pertica e la prima linea dei Solaroli.
 
Ed è in questa località che, il 14 giugno, la compagnia speciale X esegue contro gli austriaci una emissione di cloro e di fosgene con l'impiego di 400 bombe. 
 
 
Tiri a liquidi spe-ciali, da parte italiana, sono compiuti con successo un pò ovunque ed in particolar modo durante la battaglia della Bainsizza, nella piana della Sernaglia e sull'altipiano di Folgaria: qui il 24-25 ottobre viene usata, per la prima volta, l'iprite. 
 
 
In quei giorni erano giunti dalla Francia i primi proietti a iprite, e la di-visione francese che era sull'Al-topiano di Asiago, li sparò per un'azione dimostrativa contro le posizioni austriache. Furono le ultime nuvole tossiche della Grande Guerra.
 
I gas italiani furono prodotti perlopiù dalla Società Anonima Ingegner Alfonso Vitale.
 
Questi i principali dati:
1915 - Fondazione a Milano 
Denominazione: Società Anonima Ingegner Alfonso Vitale
Specie della società: Società Anonima.
Sede: Piazza Umberto I 25, Genova.
Ramo di commercio: industria chimica.
Ramo di industria esercitata: soda e derivati
Principali articoli di produzione della ditta: soda, cloro, idrogeno, ecc.
 
Capitale sociale:  2.500.000 Lire sottoscritto per 1.070.000 dalla Società Italiana di Elettrochimica, per 830.000 Lire SIPE (Società Italiana Prodotti Esplodenti poi Acna) e per 600.000 dall'Ing.Vitale.
 
Sull'attività della stessa rimando al seguente link: 
http://www.iskralab.it/tesi.pdf
 

 bombe.
 
Bombe ? Granate immagino.
 
Non credo esse siano state caricate con il Cloro, mi sembra piu' probabile che 
siano state utilizzate le Difenilcloroarsine, impiegate al fine di far togliere la 
maschera antigas agli avversari, permettendo all'agente soffocante (il Fosgene) di 
fare effetto.
 
Grazie per l'ottima risposta all'interessante domanda.
 
Saluti,
 
Luca Morandini


PRECISAZIONE
 
Per errore di digitazione ho indicato Bombe anziché BOMBOLE. 
Confermo a Luca Morandini, che ringrazio, che non si trattava di Granate.
 
 
 
Rivedendo nel frattempo ulteriore documentazione bibliografica ho scoperto che furono parimenti costruiti due ricoveri per bombole di cloro e fosgene: il primo, sulla strada Recoaro-Campogrosso che poteva contenere sino a 400 bombole,l'altro, al Passo Buse Scure con un contenuto massimo stimato in 200.
 
 
La Compagnia Speciale X,che inizialmente dipendeva dal Genio,costruì altresì 11 ricoveri di emissione capaci ciascuna di 50 bombole addestrando il personale a ciò deputato. 
 
Con gli aggressivi chimici si cercava di far diventare la località di Campogrosso un fortino inespugnabile. 
 
 
Ho trovato su internet una foto scattata vicino a delle caverne ricovero, dove si può notare ancora oggi due targhe in cemento della Compagnia Speciale X

 Campogrosso un fortino inespugnabile.
 
Insomma... gli aggressivi chimici, sprattutto se impiegati tramite bombole, erano 
impiegati in funzione offensiva, non difensiva.
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 Francesco Santoianni
 
Grazie a tutti per le risposte che soltanto oggi sono riuscito a leggere.
 
 Tra l'altro, stavo pensando di inserire nell'articolo la davvero strana faccenda delle mazze ferrate che secondo la propaganda italiana (non ho trovato altre fonti)  venivano usate dagli austriaci per finire i soldati italiani agonizzanti per il gas. 
 
Mi sembra davvero inverosimile che gli Austriaci si dessero tanto da fare portandosi dietro un'arma così ingombrante per uccidere soldati inermi e già condannati a morire. 
 
Non è che questa storia fu tirata fuori  per rispondere ad una opinione pubblica scandalizzata per l'inefficacia delle nostre maschere antigas (vedi massacro di Monte San Michele?) 
Francesco Santoianni
www.centoannidiguerre.org
 

 massacro di Monte San Michele?) Francesco Santoianni 
www.centoannidiguerre.org
 
 
Che la storia sia stata gonfiata ad arte non c'e' dubbio.
 
Saluti,
 
Luca Morandini

Ne parlò "Storia Illustrata" (o era "Historia" ?) in un servizio di tanti anni fa, con tanto di foto di soldati armati di mazze chiodate.
Sinceramente però non ricordo se le foto ritraessero soldati italiani o austriaci...
Ho le annate da fine anni '60 ai primi anni '90, ma non li ho facilmente  accessibili.
Non so se c'è maniera di accedere agli archivi delle due riviste, on-line.

 uccidere soldati inermi e già condannati a morire.
 
 
Ma sulle mazze c'era scritto "made in Austria"?
 
 
-- 
Non ho fatto il

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Per quanto di mia conoscenza non esiste una versione on line né un indice in formato elettronico della rivista Storia Illustrata che ebbe i suoi Natali nel Dicembre del 1957 e terminò nel 2001. Esiste un volume cartaceo di colore blu che racchiude tutto l'indice dal 1957 al 1970. Poi furono pubblicati indici delle singole annate. Ma non delle ultime. In pratica, nessuno ha mai realizzato un indice generale e presumo siano pochi quelli che hanno l'intera collezione. Un vero peccato perché se non fosse per i diritti, sarebbe eccezionale farne uno o più dischetti o metterla on line a disposizione di chiunque ne abbia interesse eventualmente con un abbonamento

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La prendo come una battuta, ma quelle trovate assieme a soldati austriaci sul San Michele dopo l'attacco coi gas oppure durante l'offensiva di Tolmin - Saga - Rombon (c.d. Disfatta di Caporetto) non erano certamente di fabbricazione Italiana--:-)

 Italiana--:-)
 
 
Gli italiani non le usavano?
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Se avrò un pomeriggio libero darò un'occhiata volentieri.
IL problema è che quasi tutte le riviste sono in scatoloni, nella mansarda e nella soffitta di casa dei miei.
 
Fra riviste di Storia ("Storia Illustrata" , "Historia"), di Tecnica ("American Scientific"), moto ("Motocross", "Motociclismo" "Motosprint" "La Moto" etc.), e altre , fumetti, librei etc., sono decine di scatoloni.
Non sono divise per tipo di rivista, ma per forma dello scatolone.
Mettici anche il fatto che "Storia Illustrata" ha cambiato formato almeno 4 volte, e capisci che guardarli tutti è un'impresa!
Altra cosa: le "Errata Corrige".
 
Io sono del 1969, ero troppo piccolo quando sono uscite,  molte riviste le ho acquistate tutte insieme alla chiusura di un negozio nel 1987, ma tante altre le ho prese in anni successivi.
NOn le ho tutte, magari me ne manca una e ho tre doppioni di quella dopo, quindi rischio che abbiano pubblicato una smentita, e di non averla letta.
Però ricordo articoli interessantissimi, come quello sulla "Operazione Pluto".
 
La stesura , da parte degli Alleati, di una serie di tubazioni attraverso la Manica , per rifornire i porti galleggianti di carburanti, durante l'invasione della Normandia , nel 1944.
POi però trovi molte "inesattezze": l'articolo su Wittmann, ad esempio, stride molto con le riscostruzioni fatte da altri autori.
Però...ce ne fossero ancora, di riviste così.

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anche io di storia illustrata ne avevo tante purtroppo fra traslochi etc sono andate perse. Per le riviste di elettronica defunte una rete di appassionati ha provveduto a scannerizzale e metterle in rete: possibile che non si possa appurare a chi appartengono attualmente i diritti ed arrivare ad una transazione bonaria? Qualcuno si poco' interessare? Io da parte mia mi offro volontario per la scannerizzazione

<<Storia Illustrata>>, la cronaca di ieri.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Dopo la chiusura della rivista, ecco il ricordo di un ex direttore <<Storia Illustrata>>, la cronaca di ieri Nel corso degli anni mi è capitato di lavorare in vari settimanali e mensili, dal glorioso <<Corriere dei Piccoli>> al <<Corriere dei Ragazzi>>, da <<Amica>> a <<Millelibri>>. Nessuna rivista mi è stata più difficile da confezionare come <<Storia Illustrata>>. Già, perché guai a sbagliare il calibro di un cannone o la sigla di un reparto corazzato. Le rare volte che ciò accadeva piovevano in redazione lettere di protesta. Firmate non da generali in pensione, come si potrebbe pensare, ma da ragazzini delle medie, ferrati più di von Clausewitz, pignoli più di Liddell-Hart. Sì, <<Storia Illustrata>> era letta soprattutto da giovani che, non avendo, per loro fortuna, conosciuto la guerra, vivevano le vicende belliche rievocate come <<virtuali>>, ma esigevano che le caselle delle battaglie fossero esatte. Al millimetro. Il merito del coinvolgimento, diciamolo pure, delle scolaresche, era, ovviamente, dei collaboratori, giornalisti e studiosi senza spocchia accademica, senza birignao, cresciuti, ma sì, alla scuola di Montanelli. Ne ricordo uno su tutti, che ho avuto l' orgoglio di spingere a collaborare a una pubblicazione <<popolare>> come <<Storia Illustrata>>: il medievista Franco Cardini, divulgatore terso ed elegante. Che, con ironica e toscana schiettezza, mi confidò un giorno di averlo aiutato a tirar su le sue figliole quando lui, non potendo continuare il lavoro del padre, pellicciaio, morto all' improvviso a Firenze, non era ancora di ruolo (e di stipendio) all' università. Sì, <<Storia Illustrata>> ha contribuito a trasformare molti giornalisti, da Bertoldi a Petacco, in storici attendibili, e almeno uno storico doc come il Chianti, in giornalista godibilissimo. Ho appreso la chiusura della rivista ieri, subito dopo essere rientrato dalla Stazione Termini dove aspettavo un' amica di famiglia. Per ingannare l' attesa ero entrato nella libreria a pianterreno. Lo scaffale dedicato ai libri di storia era (è) sterminato. s
 
Barberis Alfredo
 
Pagina 33
(21 maggio 2000) - Corriere della Sera<<Storia Illustrata>>, la cronaca di ieri
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
OMAGGI Dopo la chiusura della rivista, ecco il ricordo di un ex direttore <<Storia Illustrata>>, la cronaca di ieri N el corso degli anni mi è capitato di lavorare in vari settimanali e mensili, dal glorioso <<Corriere dei Piccoli>> al <<Corriere dei Ragazzi>>, da <<Amica>> a <<Millelibri>>. Nessuna rivista mi è stata più difficile da confezionare come <<Storia Illustrata>>. Già, perché guai a sbagliare il calibro di un cannone o la sigla di un reparto corazzato. Le rare volte che ciò accadeva piovevano in redazione lettere di protesta. Firmate non da generali in pensione, come si potrebbe pensare, ma da ragazzini delle medie, ferrati più di von Clausewitz, pignoli più di Liddell-Hart. Sì, <<Storia Illustrata>> era letta soprattutto da giovani che, non avendo, per loro fortuna, conosciuto la guerra, vivevano le vicende belliche rievocate come <<virtuali>>, ma esigevano che le caselle delle battaglie fossero esatte. Al millimetro. Il merito del coinvolgimento, diciamolo pure, delle scolaresche, era, ovviamente, dei collaboratori, giornalisti e studiosi senza spocchia accademica, senza birignao, cresciuti, ma sì, alla scuola di Montanelli. Ne ricordo uno su tutti, che ho avuto l' orgoglio di spingere a collaborare a una pubblicazione <<popolare>> come <<Storia Illustrata>>: il medievista Franco Cardini, divulgatore terso ed elegante. Che, con ironica e toscana schiettezza, mi confidò un giorno di averlo aiutato a tirar su le sue figliole quando lui, non potendo continuare il lavoro del padre, pellicciaio, morto all' improvviso a Firenze, non era ancora di ruolo (e di stipendio) all' università. Sì, <<Storia Illustrata>> ha contribuito a trasformare molti giornalisti, da Bertoldi a Petacco, in storici attendibili, e almeno uno storico doc come il Chianti, in giornalista godibilissimo. Ho appreso la chiusura della rivista ieri, subito dopo essere rientrato dalla Stazione Termini dove aspettavo un' amica di famiglia. Per ingannare l' attesa ero entrato nella libreria a pianterreno. Lo scaffale dedicato ai libri di storia era (è) sterminato. Alfredo Barberis
 
Barberis Alfredo
 
Pagina 33
(21 maggio 2000) - Corriere della Sera

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Si, le hanno usate ma solo in fase difensiva, strappate "coi denti" al nemico. Dove? Dosso del Bosniaco, lenzuolo Bianco, q. 188.
appartenenti a ...Bosniaci appunto. Sebbene il coltello lo sapessero maneggiare come i fanti della Brigata Sassari.. 

 
 
.. anche io di storia illustrata ne avevo tante purtroppo fra traslochi etc sono andate perse. Per le riviste di elettronica defunte una rete di appassionati ha provveduto a scannerizzale e metterle in rete: possibile che non si possa appurare a chi appartengono attualmente i diritti ed arrivare ad una transazione bonaria? Qualcuno si puo' interessare? Io da parte mia mi offro volontario per la scannerizzazione
 
 
Conosco benissimo chi ha l'intera collezione di Storia Illustrata e tutti gli Annali di Storia Illustrata perfettamente conservati, molti dei quali all'interno delle custodie semestrali...una rarità.
 
 
Il punto è proprio quello dei diritti e di chi può fare la scannerizzazione. Se quest'ultimo punto potrebbe essere facilmente risolto, resta il problema dei diritti d'autore. Non so proprio quanto possa costare ma non credo possa essere una cifra a buon prezzo.

 Il punto č proprio quello dei diritti e di chi puň fare la scannerizzazione. Se quest'ultimo punto potrebbe essere facilmente risolto, resta il problema dei diritti d'autore. Non so proprio quanto possa costare ma non credo possa essere una cifra a buon prezzo.
 
 
 
Questo argomento lo abbiamo affrontato sui forum a tematica moto.
Io, come altri, ho una marea di riviste, e spesso sui forum mi chiedevano di scansionare e pubblicare qualche prova di qualche moto.
Avevo il terrore di violare qualche diritto di Copiright, finche non abbiamo scoperto che c'č una legge apposita.
 
Praticamente qualunque diritto decade nel momento in cui non č piů disponibile la rivista, ed in ogni caso trascorsi  venti (20) anni dalla pubblicazione.
Basta citare la fonte loriginale, e pui scansionare e pubblicare quel che ti pare.
SE vai su "Rugginose" troverai decine di prove di moto anni '70 ed '80 scansionate e pubblicate da me.
Adesso purtoppo i servizi tipo "Imageshack" e simili stanno cancellando tutte le foto, quindi abbiamo faticato per nulla....

 Basta citare la fonte originale, e puoi scansionare e pubblicare quel che ti pare.
 
Gentile Tizio 8020
sono parzialmente d'accordo sulle tue affermazioni.
 
 
In punto di diritto, infatti, la materia trova disciplina nei seguenti testi di legge: art. 10, comma 1, Convenzione di Berna per la protezione delle opere letterarie ed artistiche (ratificata ed eseguita con la L. 20 giugno 1978, n. 399); artt. 65 e 70, Legge 22 aprile 1941, n. 633 (di seguito anche “Legge sul Diritto d’Autore”).
 
Ne risulta pertanto possibile (come da te citato) la parziale riproduzione di una pubblicazione con la citazione della fonte, ma è fatto divieto della riproduzione totale dell'opera senza il consenso dell'autore, rectius dell'editore, in questo caso la società Arnoldo Mondadori Editore.
 
 
Poiché l'ultimo numero di Storia illustrata è stato pubblicato nel 2001 (sotto la veste di "Epoca"), non sussiste la condizione di prescrizione del diritto ventennale da te citata.
 
Ne consegue che per la riproduzione completa dell'opera occorre l'autorizzazione ab substantiam (scritta) dell'editore citato.
 
 
Sarò comunque ben lieto di leggere eventuali repliche, a contrariis, purché vi sia un riferimento normativo (prova), e non basato su mere supposizioni o fonti normative-giurisprudenziali incerte.
 
Con i migliori saluti

 wanghette (opportunamente affilate)
 
Le vanghe affilate le usavano anche nel 1600 e nell'antichità
classica, soprattutto nei combattimenti sotterranei tra scavatori di
mine e contromine d'assedio (almeno a dar retta a Pérez-Reverte e a
Sidebottom)
 
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... e il pensier libero, è la mia fé!