Newsgroup: it.comp.os.win.win9x
Titolo: Aiutate un poverello (il sottoscritto)

 che il disco è in effetti danneggiato.
Guarda che le tre ore di format C:\ erano "simboliche"; la formattazione è
durata grosso modo sui 10 minuti.
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A presto...
Mauro
dequ...@libero.it
ICQ 427762
http://www.assitecforum.com
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Questa serata l'ho trascorsa in casa di un mio vicino, il quale mi ha
pregato di installargli Windows XP sul suo Athlon 500. Essendo un quasi
totale incapace ha preferito chiamare il sottoscritto, il quale ha
riscontrato uno strano errore nel corso dell'installazione.
Il suo disco fisso (20 giga) era partizionato in due sezioni, C:\ di circa
12 giga ed i rimanenti 8 come D:\ . Entrambe le partizioni erano FAT32.
Dopo aver tentato invano l'aggiornamento di WMe ha preferito ricorrere alle
maniere forti, ovvero mi ha fatto formattare C:\ e fin qui nessun problema,
se non che dopo la copia dei file di installazione, quando il setup procede
alla verifica del disco fisso, viene fuori che il disco è danneggiato e
l'installazione non può andare avanti.
A questo punto prendo una decisione drastica: tramite FDISK elimino tutte le
partizioni ricreando un unico disco da 20 giga, pensando che forse XP è un
tantinello schiffignoso e non gradisce le partizioni multiple. Dopo tre ore
di format c:\ riavvio l'installazione ma al momento di verificare il disco
fisso ecco nuovamente che il setup si arresta a causa dell'hard disk
danneggiato.
Vi prego, qualcuno mi suggerisca un modo per eliminare questo problema; il
mio vicino di casa studia programmazione ASP, Visual Basic, Java, XML ma non
capisce una strafuncia di come si installa un sistema operativo e finchè non
gli risolvo la grana sarà sempre a suonare alla mia porta.
Verso le 23:20 gli ho lasciato lo scandisk in esecuzione approfondita, nel
tentativo di verificare la presenza o meno di cluster danneggiati che
impediscano l'installazione. Potrebbe questa essere una buona scelta?
C'è quanche switch (tipo SETUP /IS di Windows 9x) da posporre al comendo
WINNT per evitare il controllo del disco fisso?
Grazie a chi mi aiuta.
PS: ha ragione un amico che non vende Athlon poichè danno un sacco di
problemi. Viva Intel!!!!


 problemi. Viva Intel!!!!
Che diano qualche problema in più è noto, ma nel tuo caso non vedo
perchè debba prendertela con l'incolpevole processore...
Ciao,
Pamela


Quando dici al "Meccanico ho viaggiato per due ore senza olio al motore
,,,,:-( questo ti dovrà domandare se le due ore
sono simboliche o meno ....?
Se vuoi un'aiuto il piu' preciso possibile cerca di essere preciso !
....2 ore di formattazione vuol dire HD pieno di....... buchi...!!!!:-(
Walter

 ....2 ore di formattazione vuol dire HD pieno di....... buchi...!!!!:-(
Hai ragione; mi cospargo il capo di cenere, mi vesto si sacco e striscio ai
vostri piedi implorando perdono.
Ho scritto "tre ore" poichè frustrato dall'insuccesso ed angosciato dal
fatto che fino a quando non troverò una soluzione avrò chi mi romperà le
scatole sovente...
Ahimè.
PS: ma con una formattazione completa se non sbaglio eventuali clusters
diffettosi dovrebbero essere marcati in modi da non essere più utilizzati in
futuro? Ed una formattazione a basso livello risolverebbe la situazione?
Dove posso trovare un programma che faccia ciò, considerato che il bios
della scheda madre del ragazzino non prevede codesta opzione?


 ha scritto nel messaggio
news:_v6L7.150080$sq5.7...@news.infostrada.it...

Che cosa é la formattazione ?
La superficie del disco nuovo é come un foglio bianco ; per poter scrivere
in modo ordinato , il sistema operativo deve stabilire dei limiti , come una
quadrettatura . La formattazione consiste appunto nella scrittura sul disco
di "headers"o "marks" , ovvero dei segnali magnetici , che stabiliscono le
aree in cui scrivere , oltre ad altri segnali di controllo e di verifica
della superficie .
La formattazione si esegue in due passi , a basso e ad alto livello , che
spesso sono fonte di confusione per gli Utenti .
Formattazione ad alto livello
High-level formatting , ovvero formattazione ad alto livello , é un comando
tipico del sistema operativo che definisce la struttura logica del disco .
Ad esempio , il DOS della Microsoft é il comando FORMAT . Dopo la
formattazione basso livello , che é indipendente dal sistema operativo ,
essendo sostanzialmente un fatto di allocazione e controllo della superficie
, la posizione di settori e tracce é indicata sul disco , ma esse sono prive
di contenuto . La formattazione ad alto livello scrive la struttura del file
system che É RELATIVA AL SISTEMA OPERATIVO USATO . Nel; MS-DOS di Microsoft
, per esempio , il comando FORMAT scrive il master boot record (MRB) e la
tabella di allocazione dei files (File Allocation Table o FAT) . La
formattazione ad alto livello cancella i riferimenti per l'accesso al
contenuto del disco e puó essere effettuata in qualsiasi momento ,
trattandosi di un comando del sistema operativo che il controller del disco
, qualunque esso sia , riceve attraverso l'interfaccia ed esegue basandosi
sui parametri fisici impostati dalla formattazione a basso livello . Da
osservare che la formattazione rende indisponibili i dati contenuti nel
disco , che risulta completamente vuoto . In effetti , la maggior parte dei
dati magnetici non viene cancellata , ma vengono ripuliti i puntatori per
l'accesso a queste aree , per cui il disco 'é come se fosse cancellato ;
questo fa si che il contenuto del disco SIA PERSO COMPLETAMENTE PER L'UTENTE
, IN MODO IRRIMEDIABILE , DOPO UN COMANDO FORMAT , anche se , attraverso
opportune strutture , sia possibile recuperarlo .
Differenti sistemi operativi utilizzano differenti strutture per la
scrittura dei files , molto spesso non compatibili tra di loro . Con un
esempio si puó dire che sul foglio quadrettato del disco formattato a basso
livello , ogni sistema operativo scrive nella lingua propria .
Formattazione a basso livello
La prima operazione , detta low-level formatting ovvero formattazione a
basso livello , é la vera formattazione della superficie magnetica , ancora
completamente "pulita" , e che crea la struttura fisica del disco . Questa
operazione .stabilisce la posizione fisica sulla superficie dei dischi delle
tracce e dei settori e scrive la struttura di controllo che stabilisce quali
parti del disco sono utilizzate e come . Avviare una operazione di
formattazione a basso livello su un disco giá operativo cancella
completamente ed in modo irrecuperabile tutti i dati contenuti sul disco e
lo rende come nuovo . Purtroppo questa operazione é molto critica e , anche
a causa della struttura delle geometrie dei moderni dischi , é possibile in
modo corretto SOLO AL COSTRUTTORE , che utilizza appositi programmi , non di
pubblico dominio . Considerate con attenzione questo fatto , perché una
operazione di formattazione a basso livello di un disco IDE , se non va a
buon fine , puó causare l' impossibilita di usare il disco , in quanto
vengono cancellati o scritti in modo incorretto i settori di controllo ,
rendendo inutilizzabile , senza rimedio , l' intera superficie .
Questa avvertenza , particolarmente importante , deve essere presa in seria
considerazione per i dischi IDE/EIDE/ATA delle generazioni piú recenti .
Utilities per il low level formatting sono disponibili sul WEB e nelle BBS e
, purtroppo , ancora presenti in molti BIOS , per cui l' Utente si chiede
per quale motivo ci deve essere questa opposizione netta da parte di molti
alla riformattazione a basso livello per cercare di recuperare un disco che
fa i capricci , come si poteva fare con i vecchi dischi ST506 . Si deve
considerare che i vecchi dischi con interfaccia ESDI o ST506 richiedevano la
formattazione a basso livello prima dell' uso , in quanto il costruttore
consegnava spesso il disco vergine ed , comunque , i dati cyl/sect/heads
erano reali , ovvero corrispondevano alla realtà fisica , per cui il
processo di scrittura che si indirizzava ad una zona specifica andava a
colpire proprio quella zona ; inoltre il controller del disco era uno
standard , esterno al disco stesso (sulla scheda inserita negli slot del PC)
ed il software poteva governarlo correttamente . Poteva , allora , essere
utile anche saltuariamente , in caso di problemi , in quanto poteva rendersi
necessario riscrivere la struttura del disco , non piú adeguata in seguito
ad usura delle parti meccaniche in seguito al movimento o agli stress
termici , non piú correggibili dai sistemi di ricalibrazione interni .
Attualmente le tracce sono riallocate secondo tabelle di conversione della
geometria , i dati cyl/sect/heads sono virtuali , le meccaniche dispongono
di sofisticati sistemi di ricalibrazione e correzione automatica ed i
controllers sono integrati nei dischi e sono proprietari , ovvero ogni
costruttore dispone del suo modello e non esiste un software generico in
grado di gestire integralmente questi circuiti (*) ; per cui
É VIVAMENTE SCONSIGLIATO CERCARE DI EFFETTUARE UNA FORMATTAZIONE A BASSO
LIVELLO DEI DEI DISCHI IDE/EIDE/ATA .
Se tentata , puó spesso produrre la cancellazione delle aree di controllo ,
rendendo completamente inaccessibile il disco !
Differente é la posizione dei dischi SCSI , dove le strutture di comando
consentono , attraverso il BIOS dei controller , anche se NON NECESSARIO ,
un corretto format a basso livello .
da >>> 
http://www.elma.it/testo/hddtxt.htm
Consiglio:  se dopo le "operazioni" "normali..." risulta che qualche cluster
( 2 : 3 ) sono difettosi si puo' ancora tentare...di utilizzare l'HD in
quanto Windows starà alla "larga" da quei settori...ma chi garantisce che
dopo 100 ore di funzionamento i "buchi" non diventino 4,5,6,,7,8,9,....e
crescano ancora e che dei file "importanti"
vengano "inghiottiti..." da "new" (Black ole...?;-) ...indi se vuoi levarti
dalle grane di al ragazzino di ...rompere il....porcellino...;-)
Walter

 Ho già suggerito tale opzione all'interessato.
Ed io senza offesa, ti suggerirei di imparare a quotare, un post di 186
righe di cui almeno 150 inutili;((

 righe di cui almeno 150 inutili;((
Ma vi pagano per contare le righe? Se si lo faccio anche io così mi guadagno
qualcosa in nero.



^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Uh?? :-)
-- 
| Claudio Galeota ( 
wal...@despammed.com
 )
| "Esistono infiniti sistemi" - Dedekind
| * 20 Luglio, Genova: non dimenticare *
| 
http://testimonianze-g8-genova.cjb.net/

Ma vi pagano per contare le righe?
http://welcome.to/netiquette



Non è che conosci la risposta alla domanda...?
Walter

 qualcosa in nero.
Me lo dice in automatico il sistema, no non mi pagano; invece pago di piu'
alla Telecom anche per colpa tua e di tutti quelli come te che, o per
ignoranza o per menefreghismo, quotano alla cazzo di cane.
--
Pino

Non è che conosci la risposta alla domanda...?
Concordo con la tua.
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