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Titolo: Mundus Nostrum (?)

Credo che questo possa essere di interesse: il futuro
assetto politico di Africa e Medio Oriente (post guerra
vinta dall'Asse) secondo le idee di Roma.
L'ho postato su Comando Supremo perchè è indispensabile
poter visualizzare le mappe:
http://tinyurl.com/2aw6s5
Sospetto che Storia Militare (o magari anche RID?) sarebbe
felicissima di ospitare un lungo articolo sull'argomento.
Se qualcuno è interessato, il materiale sta all'USMM.
E se mi cita come scopritore (?) avrà la mia gratitudine.
[P.S. del latino ne so meno di zero. Il titolo è corretto?]
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 E se mi cita come scopritore (?) avrà la mia gratitudine.
Be' io direi che sono conti fatti senza l' oste (ossia 666)
Gia' a guerra in corso i tedeschi avevano detto nein ad un occupazione 
della Tunisia, colle note conseguenze marittime e Navali; La 
preoccupazione di 666 e dei suoi accoliti in quel caso era di non 
compromettere la neutralita' di Vichy, e di non compromettere altresi' 
buone relazioni future colla francia postbellica (e gia' sarebbe dovuto 
essere un campanello di allarme)
Inoltre, 666 aveva una nascosta ammirazione per l' Inghilterra, e fino 
al '44 sperava di poter trattare una pace con essa; e non 
dimentichiamoci che il corpo diplomatico inglese era (e resta) uno dei 
migliori del mondo; Inoltre, il concetto di Lebensraum dei nazisti era 
fondamentalmente eurocentrico; quindi avevano un relativo interesse a 
possedimenti coloniali, anche perche' comunque erano consapevoli della 
loro posizione tragica rispetto all' accesso agli oceani, Le tre cose 
unite lasciano immaginare che alla fine 666 avrebbe lasciato agli 
inglesi abbastanza del loro impero coloniale.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"Davide Pastore"  wrote:
 Credo che questo possa essere di interesse: il futuro
 assetto politico di Africa e Medio Oriente (post guerra
vinta dall'Asse) secondo le idee di Roma.
" Gli italiani hanno un grande appetito ma pessimi denti "
Otto Von Bismarck

 un occupazione della Tunisia
Inesatto. Come ben noto, avevano invece espresso il
nulla osta a tutte le annessioni che l'Italia avesse voluto
compiere all'atto dell'armistizio, e furono assai seccati
dal bel gesto di Benito. Controlla sulle fonti.
E' vero invece che posero il veto a nostro velleità
*successive*, quando il quadro politico dei rapporti
con la Francia era assai mutato. Bhè, al loro posto
lo avrei fatto anch'io! "Ma come, ve la davamo su
un piatto d'argento e lo avete rifiutato, e mò un anno
dopo vi svegliate e venite a chiedermelo?"
A prescindere da ciò, concordo sul fatto che si tratta
di un piano iper-ottimistico, cosa che del resto avevo
sottolineato fin dall'inizio.



Debbo dire cha da Assab i luoghi piu' ameni ce li scelgievamo con cura.
Anche in questo caso le regioni "italianizzate" africane non erano una  
gran scelta.
Nigeria a parte forse ma non sapevano che c'era il petrolio.

 compiere all'atto dell'armistizio
Se Benito avesse avanzato le sue richieste iniziali ( era compresa
pure la consegna della flotta e dell aviazione francese ! ) i francesi
avrebbero continuato a combattere dalle loro colonie e per le
posizioni africane  italiane le cose si sarebbero fatte moooolto
brutte .

 continuato a combattere dalle loro colonie
Negativo. La Francia dell'estate 1940 avrebbe accettato
QUALUNQUE condizione armistiziale. Infatti i delegati
francesi non volevano credere ai loro occhi quando gli
è stato mostrato il testo italiano.
Che ingrati, i francesi: a Mussolini avrebbero dovuto
fargli un monumento in oro...


 QUALUNQUE condizione armistiziale.
Tutte proprio no , i delegati francesi avevano l' ordine di rompere le
trattative in caso di richiesta * tedesca * di cessione della flotta
francese ( fonte  Raymond Carter ) , figurarsi se l' avrebbero
consegnata ai disprezzatissimi italiani
Riguardo alle modeste richieste italiane alla Francia la spiegazione
puo' essere trovata in questa pagina del Diario di Ciano  sotto la
data 21 giugno 1940
" Alfieri comunica le condizioni germaniche di armistizio.
Le esaminiamo col Duce e Badoglio , sono condizioni misurate che
provano la volonta' di Hitler di arrivare presto all intesa ,
In questa condizione Mussolini non si sente di avanzare pretese di
occupazione territoriale , cio' potrebbe provocare una rottura dei
negoziati e provocare una vera e propria crepa nelle nostre relazioni
con Berlino "

 Diario di Ciano  sotto la data 21 giugno 1940
Con un ministro degli esteri così, c'è da mettersi le mani
nei capelli: *se* effettivamente dice la verità, significa
che è riuscito a *non* capire nulla di quello che gli
veniva mostrato. Vedasi (per es. in De Felice) la reazione
assai irritata di AH alla bella pensata degli italiani, che
*_NON_* avevano chiesto di occupare il territorio che
AH specificamente gli aveva raccomandato di chiedere.
Se la cosa era stata fatta a sangue freddo per qualche
motivo di opportunità politica, è già abbastanza male;
ma se addirittura Ciano neppure ha capito quello che da
Berlino gli si chiedeva, siamo a "Oggi Le Comiche"
[P.S. nella fattispecie AH ci aveva istruiti a chiedere,
*come minimo*, tutta la fascia di confine tra Francia
e Svizzera fino a saldarsi alla zona tedesca, onde
tagliare fuori Vichy dal territorio svizzero]


 veniva mostrato.
Sempre dal Diario di ciano un altra annotazione interessante alla data
18 e 19 giugno 1940 , sia lui che mussolini si erano recati in
germania per incontrare hitler
Inizialmente ciano incontro'  a tu per tu il solo ribbentrop , ecco
che si legge al riguardo
" trovo un ribbentrop inconsueto : misurato , sereno,pacifista . dice
subito che dobbiamo fare condizioni* moderate * di armistizio alla
francia , soprattutto per quanto concerne la flotta , cio' per evitare
un congiungimento della flotta francese a quella inglese  "
nel proseguo del racconto ciano incontra pure hitler e  scrive  di
avelo r trovato  calmo e moderato , timoroso pure lui di provocare il
passaggio della flotta francese agli inglesi .
Che pensare ?
Probabilmente i nostri " eroi " pensavano che la guerra sarebbe finita
alla svelta , tanto alla svelta da non dover richiedere la tunisia in
sede armistiziale riservandosi di avanzare richieste gigantesche  a
guerra del tutto finita ( cosa che sembrava imminente )