Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: [SEMI-OT] ultime novita' da casa M$ circa supporto openGL

Non e' per armare un flame, ma a qualcuno la cosa magari puo'
interessare. Mi e' stato indicato questo forum:
http://www.opengl.org/discussion_boards/cgi_directory/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=000001
-- 
MoonChild
Togliere nospam per l' esatta e-mail 
UIN-ICQ: 3634753 

 
http://www.opengl.org/discussion_boards/cgi_directory/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=000001
Grazie, era uscito su Slashdot qualche giorno fa. Davvero preoccupante!
"Vista" sembrava portare diverse interessanti novità ma ora che hanno 
tolto quelle più appetitose (Monad e WinFS) mi domando che punto ci sia...
Comunque, non conosco come sia stato implementato, ma siamo sicuri che 
usare DirectX come "meta-layer" prima di OpenGL sia così gravoso sulla 
resa (fino al 50%) ?
Alex.

 resa (fino al 50%) ?
Per come ho capito io il problema pare sia questo: il meta layer
si interfaccia a delle openGL obsolete, uccidendo quindi le nuove
openGL 2.0 che, a tavolino, sembrerebbero essere piu' performanti
delle direct-x.
Quindi se un gioco andasse piu' fluido con le openGL 2.0, 
programmato con le API Microsoft sarebbe l' esatto contrario.
Chi programma ha facilitata la vita, perche' avrebbe da implementare
una sola interfaccia, ovviamente DX, cosa che pero' andrebbe a
scapito di sistemi alternativi (es linux), e a favore del mercato
Windows, XBox, ecc (fare un porting di un gioco che utlizza solo
DX e' molto piu' gravoso).
Le openGL 2.0, inoltre, verrebbero boicottate dato che con il layer
in questione non sarebbero utilizzate, e le openGL, in generale,
quindi meno efficienti perche' la versione che DX usa e' quella
vecchia.
E' un sunto molto sintetico di quello che ho capito, potrei aver
scritto cazzate, se cosi' e' correggetemi :)
Saluti a tutti,


 scritto cazzate, se cosi' e' correggetemi :)
E' quello che ho capito pure io, quindi nella peggiore delle ipotesi 
siamo in due :-D
Aggiungo che in questo modo non ci sarà neppure la necessità che i 
produttori di chip grafici implementino l'OpenGL 2, quindi l'ipotesi di 
"boicottaggio" sembra ben fondata.
Dipende come prenderanno la cosa i vari ATI e nVidia visto che non ci 
sarebbe così tanto spazio per spingere nuovi prodotti (in fondo 
conterebbe solo il clock?) e la concorrenza dai produttori "minori" sarà 
ben più aguerrita.
Alex.

 "boicottaggio" sembra ben fondata.
DirectX è comunque limitato solo a Windows e Xbox, è improbabile che chi
produce giochi smetta di usare OpenGL perché significherebbe
non programmare più sulle console Sony, tanto per fare un esempio (e al
momento il mercato PlayStation è paurosamente più ampio degli altri).
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 
Non sono poche le porcherie che sembrano essere messe in Longhorn/Vista, 
questa ne aggiunge una al mucchio... Ma tra l'openGL che diventa un 
emulatore, invece che una API, e il Trusted Computing... a che serve 
comprarsi questo nuovo OS? Mi sa che converrà tenersi XP ugualmente, per 
chi non vuole passare a Linux...
Non so come mai, ma ho l'impressione che questo Vista sarà un flop 
pauroso, M$ sta tendando di pestare i piedi a troppa gente...
Stéphane

 pauroso, M$ sta tendando di pestare i piedi a troppa gente...
Sono anni che pesta piedi
Bye,
Raktzo

 emulatore, invece che una API, e il Trusted Computing... a che serve
Il Trusted Computing e' un argomento, se non nella contenuti,
almeno nella forma sicuramente molto diverso da Vista.
In tutti e due i casi si parla di un qualcosa che qualcuno fa,
nella liberta' di farlo, avendo a favore una posizione quasi se non
completamente monopolistica del mercato, va a sfavore di qualcuno, in
termini economici per gli uni, in termini di liberta' per altri.
Per quanto riguarda Vista, il discorso potrebbe ruotare
esclusivamente attorno a questo punto, sia nella forma che nei
contenuti, ovviamente nel merito delle singole libere opinioni.
Per quanto riguarda il Trusted Computing, argomento gia' trattato
in altro thread di questo NG con accenti per lo piu' tecnici (come
e' anche giusto che sia, essendo questo un NG tecnico), la
faccenda apre quesiti molto piu' generali.
Si parla di controllo dell' informazione, gestito da chi ha
il potere per farlo, giustificato da una promessa di sicurezza,
concreta o fallace che sia, per la quale a volte molti di noi,
anche a causa di una manipolata disinformazione, puo' essere
anche disposto ad accettare in cambio di una restrizione
della propria liberta'.
Questa limitazione, per chi legge questo NG, puo' leggerla come
una limitazione circoscritta all' uso del proprio strumento
informatico, la cosa purtroppo va ben oltre quando si parla
di Internet. Quest' ultimo e' infatti, al momento, lo strumento
piu' libero di comunicazione. 
Il mio timore, e quello di altri, e' che tale tecnologia possa
trasformarsi in uno strumento di censura che va oltre il non 
poter copiare un film, o una canzone (che resta cmq in ogni
caso un atto illegale).
Quello che riescano di fatto tecnicamente a realizzare,
questo non lo so, il fatto che se ne parli gia' basta a 
farmi paura.
Concludo quindi con una frase di Voltaire che dice:
"Non condivido cio' che dici, ma sarei disposto a dare la
vite affinche' tu possa dirlo." Non credo che occorri essere
un anarchico o un estremista per condividerla.
Saluti,


 della propria liberta'.
Il punto sbagliato in tutto questo è sempre uno ed uno soltanto: qualcun 
altro (Microsoft) decide per TUTTI che cosa è giusto e cosa è sbagliato, 
cosa è sicuro e cosa non lo è. Questo ha due conseguenze: la prima è che 
io non posso decidere di avere le mie impostazioni personali per motivi 
assolutamente miei che per i miei scopi possono essere perfettamente 
sicure ed appropriate e la seconda è che se Microsoft per caso "sbaglia" 
(bugga? Ehm...) allora abbiamo la certezza che TUTTI i computer in giro 
saranno "sbagliati" (buggati?) almeno finché non esce una patch (e poi 
epoi...).
Quindi, tornando al discorso OpenGL: non vedo perché Microsoft debba 
decidere cosa è giusto per me (DirectX), posso benissimo decidere che 
invece OpenGL è la scelta migliore, sia come programmatore, utente, 
Utonto o Luser che sia. Un prodotto che ha dei limiti giganteschi come 
"non posso far girare questa applicazione manco se assumi un 
programmatore che te la faccia su misura" secondo me è una cioffeca 
immensa. Perciò per quanto il mondo sia popolato da TANTA gente 
completamente ignorante ed ignara (beati loro, direi quasi...), penso 
che comunque con Vista molta gente si sveglierà un po', vuoi perché già 
si parla di tutto questo anche su riviste di computer, vuoi perché 
comunque quando si esagera, si esagera. Queste riflessioni mi fanno 
sperare in una positiva reazione del mercato che comincierà a chiedersi 
"Ma dobbiamo davvero ascoltare tutti i capricci di quei caproni?" e 
guardandosi attorno potrà dirsi "Fico, questo LinuS funziona con OpenGL 
2.0 che va MOLTO, MOLTO più veloce di comesichiamaquelcoso Microsoft!! E 
per di più è aggratis! Ma davvero c'è qualcuno che fa questo??".
Che dire... vedremo?? Per intanto sappiamo soltanto che questo famoso 
Vista è in ritardo (al solito) e ha la metà delle cose che avrebbe 
dovuto avere... Mi pare avessero detto anche sarà sicurissimo rispetto 
alle altre versioni di Windows... se fosse vera anche solo la metà di 
tutto questo, penso che potrebbe anche essere un sistema decente 
dopotutto ;)

 dovuto avere... Mi pare avessero detto anche sarà sicurissimo rispetto 
Che dire, forse e' perche', restando in tema: "Tanto non gli corre dietro
nessuno!" :)
Humm, era un battutaccia ? non vogliatemene :)


 pauroso, M$ sta tendando di pestare i piedi a troppa gente...
