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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [semi-OT] Delle Bandiere di Pace, della Scuola di Applicazione, e dei Generali

Salve ICSMers.
Domanda: per caso qualcuno degli onorevoli presenti ha presenziato
(come chi scrive) alla presentazione del libro "Bandiere di Pace",
tenutasi presso la Scuola di Applicazione di Torino poche ore fa?
Commento dal loggione: "Ma sei proprio un missile. Ma non potevi
dirmelo stamattina, che così ci incontravamo, ci conoscevamo,
ci citavamo addosso, ci scambiavamo autografi etc...". Sì, è vero.
Mi sono ricordato di ICSM solo mentre consegnavo il cappello in
guardaroba. Se cmq qualcuno dei lettori era presente, non può non
avermi notato: ero il 50% dei partecipanti vestiti di blu A.M., e dei
due quello con meno gradi e più capelli.
Bellissima la Scuola di Applicazione, in cui non ero mai entrato e che
mi ha lasciato a bocca aperta (e l'ammirare estasiato le sale mi ha
fatto scoprire alcuni gradini molto ben dissimulati nei corridoi, su cui
sono inciampato due volte, suscitando la degnazione degli autoctoni).
La scena migliore (con numerosi testimoni, chissà se c'era anche
qualche ICSMers) si è svolta all'ingresso: avendo rapidamente
individuato nel gruppo incaricato del ricevimento ospiti il più
elevato in grado (lo si riconosce sempre da lontano, giudicando
dal comportamento dei cerchi di persone che progressivamente
si irradiano da lui) mi sono prontamente presentato nella forma
che al momento mi è parsa più corretta (gli ho stretto la mano,
gli ho fatto un bel sorriso, e gli ho detto "buonasera!"). Solo dopo
qualche secondo mi sono reso conto che quello che mi era parso
un Tenente Colonnello aveva una greca al posto della torre...
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 un Tenente Colonnello aveva una greca al posto della torre...
: ))
Ciao
        Emanuele

 Di che parla questo libro?
Della KFOR (acronimo per Kosovo-non-so-che-cosa, cioč la
forza di pace internazionale in Kosovo).



kosovo-force
il cte dell'applicazione e' un gen di divisione... ;)
Iso

 il cte dell'applicazione e' un gen di divisione... ;)
Ehm, temo proprio di sě...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Dachau e gli altri

Per gentilezza
a vostra memoria di campi di concentramento tedeschi nei pressi di Monaco,
oltre a Dachau quali erano gli altri?
Ed ancora, in linea di massima quali furono i primi campi di
concentramento nazisti in assoluto, partendo dal 1933?
Grazie
Enzo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



dai un'occhiata qui...
http://bellquel.bo.cnr.it/attivita/campi/index.html
Max
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ma quanto poteva essere grande la logistica degli attentatori?

infatti o erano un nucleo chiuso ed impenetrabile
a livello di ordine monastico, ma allora e' ben difficile che riuscissero
a coordinare quattro direttamenti in contemporanea,
oppure erano un gruppo di dimensioni considerevoli
che ha agito indisturbato nel territorio metropolitano USA
sotto il naso della CIA dell'FBI etc.. etc..
soprassedendo ad ipotesi dietrologiche tipo che
i servizi USA lo sapessero e non hanno mosso un dito
(per inciso, simile modo di pensare non e' tipico
italiano, lo ho trovato pure nel romanzo di J.Grisham "the brethren")
c'e' da dire che si aprono interessanti e complessi scenari.
L'ulitma volta gli USA hanno bombardato un bersaglio che non
centrava una mazza (causa civile in corso in USA da parte del proprietario
della fabbrica farmaceutica per essere risarcito) ... e questo ,
ora che ci penso,  prova che CIA & co. sono un branco
di incompetenti - d'altra parte forse ha ragione Occam, l'ipotesi
piu' semplice e' quella giusta, un piccolo gruppo di tecnici
altamente motivati che agiscono sotto il naso di un gigantesco 
apparato informativo che non funziona.
sto guardando la TV (tedesca) e sono *ore* che ripetono le stesse
cose, cioe' nulla, beh insomma, si vive in tempi interessanti,
come dicono i cinesi.
bye

 
di solito sono proprio quelli dei servizi usa ad organizzare attentati
ed abbattimenti di aerei, o qualsivoglia azione del genere... e quindi
sono informati...
questa volta non sono stati loro....

 questa volta non sono stati loro....
Che ti succede?
I tuoi due unici protoni si sono scontrati nella tua teca cranica?
Guarda che sette minuti fa, minuti non settimane o anni, ti chiedevi se
fossero stati loro.
Ti poni le domande e ti dai le risposte?
Insomma deciditi, le sorti dell'umanità dipendono di tuoi pensieri, sono o
non sono stati loro?
Echo
P.S. e se non loro chi?........ ok, ok scherzavo, non fondere il cervello,
pensare costa fatica ed impegno.

 oppure erano un gruppo di dimensioni considerevoli
Non dobbiamo esaltare l'impresa oltre un certo limite.
Cosa hanno fatto in pratica: Hanno usato i coltelli, dato che non erano in
grado di far passare le armi, se fossero stati dei dirottamenti normali, una
volta atterati, così poco armati, sarebbero stati sopraffatti in pochissimo
tempo. L'atto è invece risultato clamorosissimo per la scelta suicida, senza
la quale adesso avremmo già dimenticato i dirottamenti di un organizzazione
di inesperti.
Ciao
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [URGENTE] CCNN a Guadalajara

Ciao a tutti,
mi servirebbe sapere possibilmente netro stasera alle 21.30/22.00 quali
reparti di CCNN parteciparono alla battaglia di Guadalajara e quali di
essi parteciparono a qualche scontro vittorioso precedentemente.
In reralta' serve ad una amica che deve scrivere un racconto per un
corso di scrittura creativa. Io sarei il consulente storico-militare
come vedete un po' ignorante :)
Grazie a tutti
Ciao
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 come vedete un po' ignorante :)
:)) (verifica quanto ho detto, che' vado a memoria!)
Linfo

 essi parteciparono a qualche scontro vittorioso precedentemente.
Cercando su internet, ho trovato questo che puo' darti una ricostruzione
piu' dettagliata:
http://www.geocities.com/soho/den/7257/numero3/antg3.html
Ciao,
Linfo

 essi parteciparono a qualche scontro vittorioso precedentemente.
La I Divisione "Dio lo vuole!" partecipò alla vittoriosa battaglia
di Malaga, che terminò con la conquista della città.
Serve altro? :)
Saluti
Mauro Geranzani

 numero fu ridotto a due: "Fiamme Nere" e "23 Marzo".
Il "XXIII Marzo" era un gruppo che fu dopo la battaglia
trasformato in divisione per premiare il suo comportamento
nelle fasi iniziali della battaglia.
Saluti
Mauro Geranzani


Confermo quanto detto da "linfo":
I Divisione "Dio lo Vuole" (gen. Rossi)
II Divisione "Fiamme Nere" (gen. Coppi)
III Divisione "Penne Nere" (gen. Nuvoloni)
Il CTV italiano era reduce dalla clamorosa vittoria di Malaga (5-10 febbraio
1937) cui aveva partecipato la I Divisione.
(Fonte: "Guadalajara: le due verita'" di F. Pedriali, su STORIA Militare
n. 73 - ottobre 1999)
Spero di essere in tempo!
Saluti
Antonio
---
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

 
Grazie a tutti per le info!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Iraq.......

Da inesperto, vedo le nostre truppe ( giustamente dal mio punto di
vista )schierate in Iraq,   che devono passare dal tentativo di
ristabilire l'ordine all'autodifesa:
sono preoccupato per i nostri ragazzi e mi sembra che si prospetti una
situazione tipo Somalia o Libano dove l'unica via d'uscita sia un
ritiro delle truppe:
Sono anche preoccupato dalle conseguenze economiche di una simile
soluzione: immaginarsi gli integralisti  con pieno potere sui pozzi
petroliferi e sul prezzo di vendita....... è una prospettiva da
brivido per la nostra economia,
senza contare l'effetto sulla componebte scita dell'arabia saudita (
altra regione petrolifera)
 Ci sta scappando il controllo militare /economico dell'area??

 Ci sta scappando il controllo militare /economico dell'area??
Trattandosi di un argomento di stretta attualità, la questione
andrebbe affrontata su it.cultura.militare. I moderatori invitano
pertanto a non proseguire questa discussione, spostando 
eventualmente il thread su quel newsgroup.
Per il gruppo di moderazione: Damnpuck
-segue su it.news.moderazione
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Siriani ed egiziani in Desert Shield / Desert Storm

Siria ed Egitto schieraroni truppe in Arabia Saudita durante Desert
Shield.
Che truppe erano? Parteciparono (mi pare di no ma non sono sicurto al
100%) a Desert Storm?
Grazie per ogni informazione a riguardo.
Palmiro Pangloss

 wrote:

L'Egitto schierò  la 4. divisione corazzata e la 3. divisione
meccanizzata. In più una brigata di artiglieria e due o tre unità di
forze speciali, a livello di reggimento mi pare.
La Siria schierò invece la 9. divisione corazzata.
Entrambe le forze erano schierate assieme a quelle degli altri paesi
arabi, Arabia S., Kuwait, EAU, e posizionate di fronte al confine tra
Arabia S. e Kuwait, all'estremo fianco destro dello schieramento della
coalizione. Al fianco sinistro avevano la 1. divisione dei marines.
Hanno partecipato a Desert Storm e sono state le prime truppe ad
entrare a Kuwait City.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: temini nautici dall'inglese

    Un saluto ai frequentatori del NG,
ho bisogno di conoscere l'esatta corrispondenza in italiano dei termini
nautici di seguito riportati.
La traduzione letterale è fuorviante o esilarante. Dal contesto della frase
si capisce il significato (che riporto tra parentesi), ma non l'esatta
definizione della parola.
1 - Homing Torpedo. (É un tipo di siluro classificato per il suo tipo di
guida e/o rotta).
2 - Pattern-running torpedo. (Idem come sopra).
3 - Fantail. (Credo si tratti di una struttura dei rimorchiatori).
4 - Inport Readiness (è la condizione di ormeggio in porto).
5 - Cold Iron  (è il livello base all'ormeggio con caldaie spente e apparato
motore disattivo).
6 - Inport Steaming (è il secondo livello all'ormeggio con caldaie al
minimo)
7 -  Wartime Steaming (è il terzo livello di attivazione delle caldaie).
Parlando di bombe e bombardamento:
7 - Parafrag (un tipo di bomba?).
8 - retarded bomb
9 - delayed action bomb
in entrambi i casi penso siano due tipi di bomba con esplosione a tempo, ma
ci deve essere una differenza tecnica tra 'retarded' e 'delayed'.
10 - Skip bombing (suppongo sia un tipo di bombardamento). Grazie in
anticipo a chi mi saprà aiutare. Gian Marco

 10 - Skip bombing
Si fa rimbalzare la bomba sull'acqua, "spiattellando."
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

Hai provato sul forum tuo omonimo?
http://www.betasom.it
molto facile che trovi risposta lě...
...come non detto, adesso č off-line :-(
Prova fra qualche giorno...
ciao
:-)
--
Nick

Grazie per la collaborazione, il vostro aiuto č stato prezioso .
Gian Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: dalla parte delle battaglie

Si può più o meno abilmente copiare lo scritto del capo di stato maggiore
del III corpo e uguamente fare discorsi in generale sulle armi.
Ma mentre l'ufficiale prussiano aveva ben presente la realtà (ussari,
echelon da destra, ordine misto etc.) che generalizzava, gli scrittori del
ng odierni l'hanno ugualmente presente oppure ripetono generalizzazioni di
realtà che ignorano.
Insomma quando si parla di reverse slope si ha un'idea dei danni che la
grande batteria di 84 pezzia a Waterloo causa da 670 mt, si ha un'idea di
come carica la cavalleria a squadroni con evasioni progressive, si ha
un'idea di come si effettuava lo scontro tra schermagliatori etc.
Questo è un dubbio che mi è venuto.
Riconsiderando poi la storia della 7a "green" (non "green" di fuentes de
onoro) non è forse proprio il caso di parlare del particolare, di quella
realtà che Clausewitz conosceva e noi in buona parte no, prima di lanciarsi
in favolosamente inutili dissertazioni tipo "dalla parte dell fanteria"
quando poi non si sa la differenza tra cacciatoira a cavallo ed ussari
(cavalleria), tra jager austriaci e chasseurs francesi (fanteria), tra 6lbs
grimbeauval e anno XI.
Questo onestamente lo dico poiché mi sembra inutile dissertare sulla forza
dell'esercito inglese se poi si finisce per accorgersi che la composizione
delle divisioni che lo compongone , delle perdite subite, della qualità
degli assalitori di fuentes sono *tutti insieme* elementi ignorati.
Allora se questa è la situazione secondo me tutti questi discorsi non hanno
nessun senso.
Secondo me è meglio tornare all'origine, parlare di una battaglia sviscerare
almeno una battaglia piuttosto che lanciarsi in generalizzazioni di un mondo
sconosciuto.
Sono quindi dalla parte delle battaglie e del buon senso.
Questa è la mia opinione.
--
Laurentius Patricius Laconicus

Si può più o meno abilmente copiare lo scritto del capo di stato maggiore
[]
confusionario.
cosa vuoi dire? meglio la pratica che la grammatica?

 cosa vuoi dire? meglio la pratica che la grammatica?
estremamente confusionario e pindarico.
che c'entra quello che dici con quanto è scritto sopra?
--
 / )          /,
/  \obi    / \enoby
     \ / \ /an
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Mimetiche italiane in Afghanistan

Oggi, guardando distrattamente il TG, mi pare d'aver visto i militari 
in partenza per l'Afghanistan indossare mimetiche "color deserto".
Ma non vanno in montagna al freddo?
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto? - (Giorgio Perlasca)

 Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto? - (Giorgio Perlasca)
Baccio

 ha scritto nel messaggio
news:r_9%9.75238$ZE.20...@twister2.libero.it...


bè, non confondiamo il colore con il calore!!
a giudicare dai servizi tv, l'ambiente circostante si presta ad una
mimetizzazione con quei colori. E a memoria anche americanie ed inglesi
usano la variante desert delle loro BDU.
Altra considerazione va, invece fatta (ed è già stato oggetto di qualche
intervento tempo fa) sulla qualità delle stesse mimetiche.
L'EI ha a disposizione sostanzialmente un'unica mimetica (anche se la
desert dovrebbe essere tutto cotone) senza differenza per il clima. Da
quanto mi risulta, sono i singoli reparti che con i (pochi) fondi a
disposizione si organizzano.
Comunque, in bocca al lupo, ragazzi ed occhio!!
-- 
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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: mensile di difesa

Qual'è, secondo voi, il miglior mensile che si occupa di difesa, tra RID,
Panorama Difesa, ecc...??
Sarà possibile un giudizio obiettivo mettendo da parte le varie simpatie ed
antipatie nei riguardi dei vari direttori?
Bye

 antipatie nei riguardi dei vari direttori?
Mah, a me piaceva molto Aeronautica & Difesa, ma adesso è un paio di 
anni che non la compro più... Invece ricevo Rivista Marittima, che ha 
più a che fare con il mio lavoro, e inoltre spesso allega eccellenti 
supplementi.

 Panorama Difesa, ecc...??
Io č qualche mese che prendo rid, e mi sembra molto valida.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b95q08> Io è qualche mese che prendo rid, e mi sembra molto valida.
Anch'io da un paio d'anni mi sono spostato su RID. Prima prendevo sempre
Panorama Difesa, ma poi, non mi ricordo neanche bene perché a dir la verità
(!) non l'ho più preso.
RID, a mio parere, mi sembra essere il migliore.
Bye

Panorama Difesa mi pare offra assai poco RID potrebbe essere molto meglio.
Provate a dare un'occhiata a questo sito per capire come dovrebbe essere
un mensile del settore difesa 
http://www.armada.ch/welcome.cfm
. RID ha
molti buoni collaboratori, ma mi pare tralasci molti argomenti importanti
(ho tutti i numeri dal 93 in poi più qualche arretrato e non c'è un
articolo dedicato all'Abrams o al Bradley assai poca roba sui cruise
missiles e tante altre mancanze). Hanno dei buoni collaboratori italiani
(in particolare Enrico Po), ma quelli stranieri lasciano molto a
desiderare (un articolo sul leopard 2a5 sembrava tratto dal depliant
pubblicitario), posto che mi definisco "Bullonista" (anche se mi
interessano le tattiche e le strategie di combattimento terrestre) non
trovo nel panorama editoriale italiano un rivista di cui essere totalmente
soddisfatto (rid comunque è la migliore del panorama)
-- 


 supplementi.
*SIGH* questo mi ricorda che devo ordinare 8 annate arretrate (dal 95 al 02 
compresi) in quanto ho sospeso l' abbonamento per eccessivi scazzi cogli 
impiegati civili della difesa (IMHO i peggio lazzaroni dei ministeriali che 
infestano Roma)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 infestano Roma)
Dillo a uno che ha fatto undici mesi in un navalgenarmi (non dico quale) 
come ufficiale di complemento... Ne ho viste di belle :-(

 come ufficiale di complemento... Ne ho viste di belle :-(
Almeno sai meglio di me di quanto stiamo discutendo ! :/
Saluti,
Dott. PIergiorgio.

 simpatie ed antipatie nei riguardi dei vari direttori?
Per me la migliore è RID.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Nothing except a battle lost can be half so melancholy as a battle 
won."
The Duke of Wellington, in a dispatch from Waterloo, 1815
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Le "perle" della stampa

Ne cito una, vista sul "Corriere della Sera" di oggi a pag.2.
In un articolo che parla del Gen.Myers (USAF) si dice tra l'altro che e'
"capace di muoversi negli insidiosi corridoi della Washington che conta con
la stessa abilita' con cui ai tempi del Vietnam pilotava il suo caccia
F16...."
Non so che dire.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:gzpu7.152249$dJ3.1...@news1.tin.it...


 elicotteri"....si vabbè...accartocciati magari...
Non e' che mi hai rovinato una campagna di disinformazione del governo
italiano, volta ad intimorire i potenziali nemici
?........................: )
Ciao
Marco

 Ne cito una, vista sul "Corriere della Sera" di oggi a pag.2.
La guerra batteriologica nei TG è diventata guerra biologica. I Verdi ne
saranno contenti!
--
Roberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
  perchè tutti gli altri posti erano già occupati"
Bertold Brecht.

 saranno contenti!
ok, ecco :
- i berretti verdi dei marines
- titolo a caratteri cubitali: la guerra chimica: la peste
- un mig 15 o 17 scambiato da un "esperto" per un tomahawk...
un saluto al buon andrea nativi che sta imperversando in tv...uno dei pochi
che ne sa qualcosa


Devo dire che un paio di settimane fa' la pensavo come te , ma aprendo RID
di questo mese.......
Trovo ben tre articoli ( oltre all'editoriale ) di Andrea Nativi e non posso
non notare che sono degli articoli "tappabuchi" di ben due facciate ciascuno
i primi due e quattro il terzo.
Sull'articolo sull'aeronautica piani/esperianze 2000 non mi soffermo cita
una pagina web che e' in linea da qualche mesetto......
Spero che sia solo un effetto delle "vacanze estive",  gradirei da un
Esperto del settore non solo la citazione dei mali ( a questo pensiamo noi)
ma anche serie proposte per cambiare le cose, proposte serie che neanche
nell'intervista  a Settembre all'Am..  Gianpaolo Di Paola. c'era menzione.
Noto, ultimamente,  che gli articoli piu'interessanti di RID sono di autori
esterni .
Sono comunque mie opinabilissime osservazioni.
Un saluto. Ciao
Diego
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Carteggio Mussolini-Churchill

Ne parlavano domenica a Stargate,chi ne sa qualcosa?
Paparoth:-)

 Ne parlavano domenica a Stargate,chi ne sa qualcosa?
Io ne conosco semplicemente l'esistenza, però ti posso dire che gira una
leggenda (nata dal ritrovamento di quel carteggio) secondo cui mussolini
stava dalla parte degli inglesi e faceva il finto alleato del fuhrer con il
solo compito di ostacolarne le manovre :-))
Frakkia
FIDDer #31

 ha scritto:

Ah ecco perche'! Era davvero troppo sospetto l'alto livello di
cialtronaggine mostrato dai fascisti per essere vero :)
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ne ho una copia in ufficio, niente di importante comunque.

 cialtronaggine mostrato dai fascisti per essere vero :)
scherzi a parte, la storia che ho sentito a suo tempo non si allontanava
molto da questa... :-)
Frakkia
FIDDer #31
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: (probabilmente OT) Beretta

Ciao a tutti.
Scusate se è OT. Una domanda semplice: qualcuno
sa se la Beretta 93R è stata adottata/utilizzata da
qualche forza militare o di polizia ? (Anche le nostre,
o qualche reparto speciale)
Grazie a chi risponderà.
Nemo

"Nemo" <d.ce...@SBLINDAtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:FM0t6.47304$6W.45...@news.infostrada.it...

La Beretta 93 ormai fuori produzione, fu lanciata se non sbaglio a meta'
degli anni 80, ma non credo
venne adottata ufficialmente da nessuna forza di polizia, paramilitare o
militare. Personalmente
ci ho sparato un paio di volte, trovandola incontrollabile, poco precisa, e
ingombrante, d'altra
parte se si volevano ottenere discreti risultati dovevi montare il calciolo
metallico x forza, ma a quel punto
e' meglio utilizzare armi come le M12 in situazioni operative, che oltre ad
essere ergonomicamente
migliori hanno una capacita' di fuoco superiore.
Altra arma analoga e' la Steckin 9mm APS, sovietica e utilizzata, almeno un
tempo, dalle forze
speciali russe, questa a differenza del calciolo metallico della beretta era
dotata di calcio rigido di legno o plastica
ancora piu ingombrante, anche se funzionava meglio, in ogni caso anche i
russi si accorsero che
era molto meglio la versione corta dell'AK 74, che infatti soppianto' la
vecchia Steckin.
ByeZ
Aleks
--
Http://www.AirCavalry.it

 o qualche reparto speciale)
Mi pareva che i CC l'avessero usata per un po'...
--
Thazy...

On 18-03-2001 22:27, in article nL9t6.52076$
yl2.1...@news1.tin.it
,
"Thazy" <tha...@SKtin.it> wrote:

Meglio girare la domanda a it.hobby.armi
Gen.Custer
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: PER DOTT. PIERGIORGIO - LEGIOX° FRETENSIS

Ho diverse domande per te:
- Chi furono i comandanti della Legio X° dalle origini al 67 d.c. ?
- Fu Traiano, il futuro imperatore, a comandare la Legio X° fretensis,
oppure suo padre che è più probabile ?   Traiano ènato nel 53 d.c., nel 67
aveva 15 anni. Penso che fosse troppo giovane per comandare una Legione.
- Quale fù la Legio X° che Augusto licenziò con ignominia perchè obbediva
male ai comandi.  legio  X° fretensis, legio X° equestris o legio X° gemina 
?   E quando avvenne tutto ciò ?
Ciao e grazie
P.s.: Grazie per le tue disquisizioni so traiano padre 

 aveva 15 anni. Penso che fosse troppo giovane per comandare una Legione.
Ma hai letto il link che ti ho passato l' altro giorno ? era Traiano 
padre, non Traiano figlio....
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Royal Navy

Forse tutti conoscono già questo sito...
Comunque, le pagine di storia sono buone:
http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/211.html
questo invece è il bollettino:
http://www.navynews.co.uk/
e questo è Horatio online:
http://www.admiralnelson.org/
interessanti i resoconti delle battaglie. Lettere e dispacci del vice
ammiraglio:
http://www.wtj.com/archives/nelson/
Invece sulla marina americana:
http://www.hazegray.org/danfs/
Per finire una cortesia.
Non vedo i siti .mil (per esempio, 
navy.mil
).
Come posso fare per raggiungerli?
So che Matteo ha già risposto a questa domanda:
http://www.google.it/groups?selm=192Z167Z21Z250Y1067332545X13369%40usenet.libero
.it&oe=UTF-8&output=gplain
Però non ho capito cosa fare nella pratica. Qualcuno può tradurre ;-)
Grazie
Ciao


Vedi cosa si guadagna ad interessarsi solo di roba vecchia e stantia?
:-D
Comunque vai nel sito antiproxy.com... copia uno degli url proposti (i
numeretti....) poi segui questo percorso: strumenti-opzioni
internet-connessioni-impostazioni modem nella finestra selezioni attiva
utilizza un server proxy ecc... e poi incolla l'url che hai copiato dal sito
nello spazio bianco (ricordati il numero della porta che dovrebbe essere
80)... Poi sei pronto a navigare nei siti .mil...

 80)... Poi sei pronto a navigare nei siti .mil...
Grazie mille, ho fatto tutto.
Qualcosa si vede, ma malissimo...
Potrň sopravvivere lo anche senza vedere .mil
Ciao

 Ciao
Prova a copiare questo url  80.90.161.206 la porta è 80
A me va a 15kbyte al secondo...

 A me va a 15kbyte al secondo...
Anche voi "informatici" la prendete lunga: invece di parlare di "proxy a bassa
latenza", potevi dirlo subito il numerino...
Già bisogna sopportare la contorsione mentale dei programmatori microsoft,
adesso anche tu fai il gioco delle multinazionali americane?
 ;-)
Ora vedo bene:
http://www.news.navy.mil/
Mentre niente ancora per:
http://www.navy.mil/
nella pagina che compare c'è solo il link a un video: tu la vedi in maniera
diversa.
Grazie mille ancora: queste cose mi servono per lavoro, non per hobby.
Ciao

 Grazie mille ancora: queste cose mi servono per lavoro, non per hobby.
Ah beh allora aspetto il vaglia :-D

 Ah beh allora aspetto il vaglia :-D
Sě, ma prima devono pagare me ;-)
Ciao

 Sě, ma prima devono pagare me ;-)
Me li lasci a milano il 7 dicembre in un plico alla fermata del bus 69 in
via della madunina

 via della madunina
Attento: non parlare di "69" in tempi di massima moderazione.
Qualcuno potrebbe pensare male ;-)
Ciao

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ritrovamento relitto

Sulla costa salentina nei pressi di gallipoli (S. Caterina) č stato
rinvenuto un incrociatore (?) affondato, e pare che sul relitto siano state
ritrovate due autoblindo gommate, inoltre linea blu ha trasmesso o
trasmetterą alcune riprese fatte sul relitto

Se vieni a conoscenza di novità, postale.  Ciao
Tex
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Posso farvi una domanda?

Se si giungerà al NG moderato e dunque, come dice Silvia "le cose militari"
(ovvero ciò non strettamente attinente alla storia militare) dove andranno a
finire?
Ve lo chiedo perchè io (e credo anche molti altri) sono interessato proprio
alle "cose militari" e non tanto alla storia. Dunque non mi interessano le
battaglie romane o quelle napoleoniche..ogni tanto posto per avere qualche
informazione e finora le ho sempre ricevute (per questo vi ringrazio).
Dunque a me il NG va bene così...se lo volete moderare fate pure però mi
piacerebbe sapere se c'è qualcuno a cui interessa parlare di "cose militari"
da qualche altra parte...
ciao a tutti
JAck

finire?
Ehm.. leggi sotto. :)
BYe
Damnpuck
--
It.Cultura.Storia.Militare On-Line: 
www.icsm.it


Mi pare che questa silvia abbia perso un'occasione per tacere su questo
punto....

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: poi vi lamentate degli ot di sergio,,,, Alex Halman non ha fatto uno che sia uno

intervento in tema da quando impesta sto forum con le sue cazzate, Halman di
la verità di storia o di roba militare non sai una sega sei solo un Bushies
del cazzo....

 del cazzo....
te invece sei un troll. La finisci sì o no?
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf
PS: sono sicuro che questo pirla comincerà a rendermi lo stesso servizio che
sta facendo ad Halman. Ovviamente non sarò io, quindi evitate di killarmi
per sbaglio....

 te invece sei un troll. La finisci sě o no?
e tu la finisci ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e tu la finisci ?
e tu la finisci??
:) scusate non ho resistito
facciamo un trenino??
evvai con la musica!!
Fileri Fabio

 evvai con la musica!!
ROTFL
Certo che sergino è proprio permaloso :))) Dai sergino caro, fai il bravo!
:))))


 :))))
hai interrotto il treno!!!
:(
Fileri Fabio

 :(
e tu la finisci sě o no? .))))


 e tu la finisci sě o no? .))))
mmmm mo un ragazza non puň nemmeno diverstirsi un po
prendersi un po di svago!!
Fileri Fabio

 prendersi un po di svago!!
una ragazza? crisi d'identità? :)))
comunque avevo ricominciato il trenino :)))))


 comunque avevo ricominciato il trenino :)))))
fate davvero bella coppia .
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

*plonk!*

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Nuovo sito folgore

Esiste un nuovo sito sulla "Folgore", dategli un occhiata
 
http://utenti.tripod.it/folgore/default.htm

Come sito non e molto interessante meglio Bunker Africano !!
http://members.xoom.it/_XOOM/bulldog35/index

 wrote in message
news:G7Wy3.1381$E4....@typhoon.libero.it...


bisogna sapere se c'è un colpevole prima, se si certamente deve pagare.

 wrote in message
news:ktzz3.16205$6C.4...@typhoon.libero.it...


 essere.
Non certo il generale Celentano.
 sempre che l'omertà dell'ambiente militare lo consenta.... non
 parliamo di nonnismo che se no il gen. celentano si offende
Ha ragione il nonnismo e roba da Fanteria (con tutto
il rispetto per i Fanti che in qualche modo devono passare il tempo)
Se c'e' un colpevole verrà fuori.....
La sai che ha Pisa i ristoranti sono stati ripetutamente
monacciati che se verranno trovati Parà all'interno
non meglio precisati Siciliani spaccheranno tutto,
con tanto di scritte sui muri, dove la piu' simpatica e'
corpo scelto = corpo sciolto (questa gliela passo)
ma le altre...un offesa ha chi e' saltato sulle mine antiuomo
in bosnia...
Ex Para' del 5° - 87
Alessandro Matteoli

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Passo.....

Per questo 6 agosto passo la mano per non poche ragioni.
Mi scuso con chi era incuriosito della mia "sorpresa strategica"...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Per questo 6 agosto passo la mano per non poche ragioni.
Non credo di essere l'unico ad intonare il "Te deum" per lo scampato tormentone 
(nel sendi di grande tormento ricorrente) di mezza estate.
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 Non credo di essere l'unico ad intonare il "Te deum" per lo scampato
Arrrghhh.... "Te Deum", non "Te deum".


 tormentone (nel sendi di grande tormento ricorrente) di mezza estate.
Concordo.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Mi scuso con chi era incuriosito della mia "sorpresa strategica"...
sopravviveremo :-) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Concordo.
Be'.  Mi sono appena fatto vivo su questo ng ed il mio "invitatore" se
ne lava le mani. 
Almeno se avesse aspettato fino al brutto anniversario domani...
8 August, 1945.
Enola Gay
-- 
"The past resembles the future as water resembles water" -- Ibn Khaldun
 If you wish to email me, try putting a dot between alan and lothian.
Blueyonder is a thing of the past.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Novità nella folgore?

Circa 10 anni fa ero paracadutista nella folgore, mi piacerebbe sapere se
nel fratempo sono state introdotte nuove procedure di lancio e/o nuovi
materiali...più nello specifico:
1) è vero che le procedure di lancio sono cambiate (rallentate) dopo il
processo al generale Loi del 96/97 ?
2) quali modifiche sono state apportate all' Irving 80? (mi riferisco alla
diversa disposizoine della fune di vincolo)
3) I militari di truppa continuano a fare lanci Lisi?
4)Si è ripreso finalmente ad usare i Ch 47 per i lanci?
Sarò grato a tutti coloro che potranna dormi una risposta....

 wrote in message
news:PV3L9.18321$Ou4.5...@twister2.libero.it...

Ti consiglio di andare sul sito 
www.congedatifolgore.com
 : là sapranno
sicuramente rispondere alle tue domande, basta che tu metta le domande nel
libro degli ospiti e qualcuno ti risponderà.
Ciao
Severino
http://www.ccpartuscania.net

 ci sarebbe anche l'iscrizione alla tua anpd'i piů vicina
ciao luca

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: per il dott piergiorgio (giochi di guerra)

 Tu se interessato all'argomento ?
Si, perche' ?
"
Dottore,
avevo lasciato in sospeso l'argomento.
Dei giochi di guerra posso dirti che nel 1992 "risistemai" le regole di
imperium romanum ed in questo ng ho informato e né è al corrente
dettagliatamente Bacciojeppo.
Sul pc non pratico conosco solo "the great battale of Caesae ed Hannibal"
che possiedo grazie all'amico Ball.
Tu di cosa volevi parlare ?
Ciao
Lorenzo

 Tu di cosa volevi parlare ?
Volevo solo sapere soltanto che cosa avevi fatto nell' ambito WG, e ti 
ringrazio moltissimo delle spiegazioni. Imperium Romanum era uno dei pochi 
WG prodotti in Italia, da quella Casa che fece anceh Iliad e Sicily '43 se 
non mi sbaglio.... Se hai dato una risistemata a quelle regole č piů che 
meritorio !
Io i WG li uso in solitario, quando ho tempo e pazienza da dedicare, e ne 
tengo una 40ina circa, piů vari regolamenti da miniature.
Comunque, ti ringrazio tantissimo per le spiegazioni, e mi e' spiaciuto 
moltissimo abbandonare il Kriegspiel di ICSM che si era fatto quest' 
autunno a causa di problemi in casa.
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 autunno a causa di problemi in casa.
Ti auguro di risolvere tutti i problemi a casa.
Ci conto.
E ti assicuro che il Kriespiel di Amedeo era di certo molto bello.
Comunque neanche io ho giocato.
Ciao
Lorenzo

 Si tratta del gioco di Alan Nofi della West and Games.
West End Games
Per essere precisi
Purtroppo non producono più boardgames.
H.N.

 Purtroppo non producono più boardgames.
Io conosco solo quel gioco
--
Laurentius Patricius Laconicus

 Ci conto.
Passato il culmine colle tradizionali Battaglie di Natale e Capodanno, ci si 
avvicina alla tregua primaverile-estiva.... ;)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A proposito di Cantore & C.

Mi sono appena collegato alla lista e devo dire che mi trovo già a mio agio:
coplimenti!!
Però, mi avete distrutto un mito: da buon alpino conoscevo una versione più
zuccherata di Cantore e della sua morte. Noi alpini friulani abbiamo un po'
di rispetto e venerazione per il gen. Cantore in quanto ha fondato l'8°
regg. Alpini.
Leggendo i vari interventi mi è però venuto alla memoria un fatto che ho
sentito raccontare dagli anziani del mio paese.
Dunque, l'esercito italiano è in rotta da Caporetto, il Genova Cavalleria ed
i Lancieri di Novara si attestano a Pozzuolo del Friuli per cercare di
ritardare l'avanzata nemica. In effetti ciò avviene con forti perdite il
giorno 30 ottobre 1917. Si combatte a Pozzuolo, a Mortegliano, a Sclaunicco,
a Talmassons. In mezzo a questi paesi c'è Lestizza (il mio). Da quando ho
cominciato a masticare un po' di storia locale mi è sempre parso strano che
nel mio paese non fosse successo niente in quei momenti tragici e densi di
avvenimenti. In effetti all'epoca c'era un reparto di Granatieri di Sardegna
acquartierato in paese al comando di un certo maggiore Spinelli. Pare che
fosse un tipo tosto, fece grande effetto la fucilazione di due disertori
italiani e l'estremo salvataggio di un militare di Lestizza sbandato che
stava per fare la stessa fine e che fu in extremis salvato dalla sua
famiglia. Spinelli, appreso che la battaglia di Pozzuolo stava terminando e
che i superstiti cominciavano a dirigersi verso il Tagliamento, si proponeva
di creare una linea di resistenza ad oltranza all'interno del paese.
Senonchè alcuni suoi soldati pensarono bene di farlo fuori (in paese si
sparse la voce che il maggiore era morto ed era stato caricato su di un
carro). I soldati per non dover rispondere a domande imbarazzanti lo
trasportarono nei pressi di Talmassons (circa 3 km ad est) vicino ad una
chiesetta e lì, al sopraggiungere delle truppe nemiche (chissà quanto meno
propizio), la morte del maggiore Spinelli assurse a leggenda. Ancora oggi i
Granatieri di Sardegna commemorano il fatto a fine ottobre di ogni anno.
Come vedete la storia militare italiana, e ritengo quello di qualsiasi
esercito, è densa di episodi similari, dove l'umana sopportazione del
singolo contrapposta alla durezza ed all'esasperazione di chi lo guida porta
ad estreme conseguenze.
Scusate se mi sono dilungato arrivederci a presto.
Franco

 regg. Alpini.
Probabilmente tutti i veci dell'8° lo venerano ancora
Mandi Gabriel
http://digilander.iol.it/modo1/index.html
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Dicembre mese di saldi

Posto quanto appreso:
BERLIN, Dec 9 (AFP) - Germany and European aerospace giant EADS
have agreed on a discount price of 8.4 billion euros (7.2 billion
dollars) for the purchase of 73 A400 military transport planes,
German television network ZDF reported Sunday.
   But defence ministry officials told the network that talks were
still underway with EADS, which controls 80 percent of the Airbus
consortium, and that the contract is not yet signed.
   Germany signed a letter of intent to buy the transports earlier
this year but set out to renegotiate the deal after budget cuts left
Defence Minister Rudolf Scharping with funds to buy only 40
aircraft.
   The largest potential client for the new plane, with 73 of the
projected 196 orders so far, Germany is the only nation to insist on
paying upon delivery.
   Seven other nations have ordered the A400M: France (50), Spain
(27), Britain (25), Turkey (10), Belgium (7), Portugal (3) and
Luxembourg (1). Italy has not yet committed.
   French newspaper Les Echos reported Friday that Scharping had
obtained a discount of up to one percent compared with the price
other nations are paying.
   The A400 transport, which would replace ageing planes across
Europe, is seen as a key part of European plans to create a
60,000-strong rapid reaction defence force.
   Final announcement of the force is expected at an EU meeting in
Belgium later this month.
........................
Guarda caso ..............la mia domanda e' cosa mai se ne fara' il
Lussemburgo di un A400M ? ei Britannici di 25 ?
Un saluto.
Diego

Diego
regards
Sun Tsu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Lussemburgo di un A400M ? ei Britannici di 25 ?
Il velivolo lussemburghese è in contributo della piccola nazione alla NATO.
In effetti verrà acquistato dal Lussemburgo, ma dato in gestione al Belgio
di cui porterà le coccarde.
I britannici hanno già annunciato che l'acquisto dei 25 A400 è strettamente
legato all'analisi dei costi di sviluppo, acquisizione ed alle prestazioni
tecniche. Essi hanno già detto senza mezzi termini che se velivoli come il
C-17 od il C-130J risulteranno più economici o con migliori prestazioni nel
settore di pertinenza, la loro scelta potrebbe essere ben altra.
Bye
Giuseppe Fassari

 ha scritto nel messaggio
news:9v26ir$r15$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

E l'opposizione no ha gridato al governo antieuropeista  pseudohaideriano
che li squalifica in Europa??? Incredibile: dovremmo dargli in leasing un
paio di politici nostrani....
Giovanni
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Come giudicare un combattente

Mi sono sempre chiesto quali sono i parametri per giudicare un
combattente, un soldato. mentre rilettevo su questo mi sono venute in
mente alcune cose:
1) alcuni anni fa ho letto alcuni brani di una relazione dello Stato
Maggiore Inglese (mi pare) del  1942. In questa relazione si esamina
lo stato morale della truppa combattente nemica (nello specifico noi
Italiani), in pratica il succo della relazione era questo:
a) il soldato italiano soffriva della carenza di mezzi e armi;
b) il soldato italiano non sentiva la guerra in questione come sua e
non era disposto a dare la vita per essa;
c)la preparazione teorica degli ufficiali italiani era in molti casi
addirittura superiore a quella dei colleghi inglesi;
d) ciň nonostante, l'eventuale raggiungimento di un qualsiasi
obbiettivo strategico o militare avrebbe potuto rinfrancare la truppa
italiana tanto da farla decidere che fosse necessario dare la vita in
guerra.
2)Il generale tedesco Frido Von Senger und Etterlin mi sembra che
disse che il soldato tedesco aveva raggiunto un alto obiettivo durante
la guerra, cioč accettare di combattere senza la copertura aerea.
3)Alcuni dei sopravvissuti allo sbarco in Normandia su Omaha Beach
hanno affermato che piů che di eroismo lo sfondamento di quella parte
di Vallo atlantico fu determinato dalla disperazione e dalla
consapevolezza che cercare di ritirarsi sarebbe stato peggio.
Per cui, alcune volte non mi sento di fare classifiche varie in merito
ai migliori di qualche conflitto, dipende secondo me dalle circostanze.

 ai migliori di qualche conflitto, dipende secondo me dalle circostanze.
"Non ci sono grandi uomini, solo grandi sfide che uomini normali sono
obbligati dalle circostanze ad accettare " (Ammiraglio William Halsey)
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"And even now part of me flies over Dresden at angels one five."
(Pink Floyd)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Navi e aerei da guerra - forse OT

Sto cercando vecchie cartoline riproducenti navi e/o aerei da guerra che
potrei scambiare o pagare
Sarei contento anche se qualcuno potesse mandarmi come allegati delle belle
immagini di pari soggeto
... e a buon rendere
Grazie e scusate l'OT
Elio


wrote:

Sono in possesso di vecchie fotografie di navi italiane varie, tra cui
alcune interessanti riguardanti l'allestimento di  corazzate italiane,
che penso possano interessare. Sono però un principiante per quanto
riguarda questo sistema di comunicazione, ma mi farò aiutare da
qualche amico più esperto e ben volentieri invierò copia.
Saluti
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Pistola lanciarazzi Marina Militre II°G.M.

Stò cercando informazioni su una pistola lanciarazzi risalente alla seconda
guerra mondiale.
Si tratta della pistola Castelli, costruita a Brescia negli anni '40. Doveva
essere una cal. 10,5 ed era in dotazione alla Marina Militare. Le guancette
erano in alluminio (?) e il grilletto era "ad anello".
Ringrazio anticipatamente per qualsiasi informazione (e magari immagine)
riguardo al pezzo e al suo uso.
CIAO BY SNIPER!!



La pistola Castelli (di Brescia) è stata revolver d'ordinanza per il
nostro esercito. Il calibro era il 10,35 mm. Il revolver derivava
dalla cugina francese Chamelot Delvigne. La particolarità consisteva
che l'arma destinata alla truppa aveva il grilletto a scomparsa, cioè
si ripiegava sotto il castello ed era priva di ponticello.
Penso che tu abbia proprio questa pistola, poiché le pistole
lanciarazzi italiane avevano un razzo del diametro di circa 30-35 mm. 
Potresti, però, confutare la mia ipotesi, il revolver che hai visto
possiede un tamburo a sei colpi? Funziona in doppia azione? Ha una
lunghezza complessiva di 234 mm?
eventualmente fammi sapere ciaooooo
ps: allego l'immagine della Delta Top Gun (finalmente)  è a bassa
risoluzione ma si vede abbastanza bene

risoluzione ma si vede abbastanza bene
Grazie per il pensiero, però purtroppo non è possibile inviare foto nei
newsgruoup (salvo che sui "binari").
CIAO BY SNIPER!!


non lo sapevo, qualora ti interessasse potre inviartela via mail.
fammi sapere
ciaooooo

ciaooooo
Molto volentieri, oltretutto ho diverse foto e schemi in archivio quindi
posso contraccambiare!
GLOSSARIO TECNICO :-))
Monomatricola: matricole riportate con lo stesso punzone dal venditore
(prima di brunire...).
CIAO BY SNIPER!!
alec...@tin.it

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: von Richtofen su RAI3

Oggi su Raitre alle 23:00 circa per "La grande Storia" ci dovrebbe essere
essere una biografia di von Richtofen. Mi auguro non sia come quella di
Patton che onestamente lasciava a desiderare parecchio.

M ti fidi ancora di quello che propina la RAI, soprattutto sulla 3^ Rete?





Grazie per l'informazione.


by da mauro
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Question Time n°2 - 8° Reggimento Art. GaF

Eccomi ancora!
Recentemente ho acquistato un cappello all'alpina appartenuto ad un S.Ten
dell' 8° reggimento artiglieria GaF. Qualcuno saprebbe darmi quanche
indicazione su questo reparto? Io so solo (da un cartolina) che aveva sede a
Venaria Reale (To), per il resto buio completo.
Guardando l'OdB al giugno 1940 ho trovato un 8° raggruppamento Art. GaF ma
non so se si tratti della stessa cosa.
Un saluto a tutti
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

         Emanuele
Certamente si, la GaF denominava i sui reparti di artiglieria come
Raggruppamenti invece che come Reggimenti poichè erano spesso costituiti da
Gruppi e Batterie autonomi e di diversi calibro.

 indicazione su questo reparto?
[...]
Causa giornata impegnativa cercherò di rispondere alle diverse e mail in
(tarda) serata.
Chiedo scusa ma prima non posso.
Jaco

 Venaria Reale (To), per il resto buio completo.
[...]
8° regg. GaF: discende dal 1° Centro art. antiaerea, poi divenuto il 1°
giugno 1930 8° regg. art. pesante a sua volta evolutosi in 8° regg. art.
d'armata  finalmente trasformato in 8° Regg. Art. GaF dal 13 maggio 1937,
trasformazione completatasi solo nel 1938. Il deposito del di regg. era a
Venaria Reale,, con depositi settoriali a Pinerolo, Bussoleno, Susa ed
Aosta, depositi che provvidero alla costituzione di comandi raggruppamenti
GaF 8°, 19°, 23°. I comandi di gruppo furono i XXII, XXIII, XXIV, XXXIV,
XLIII, XLIV, XLV, XLVI, LIV, LXVIII, LXII, LXX, LXXV, LXXVI, LXXVII, LXXXIX,
XC, XCI, CIV.
La storia dei tre raggruppamenti del reggimento e dei relativi gruppi è
abbastanza lineare; l'8° raggruppamento al 10/6/40 è alla frontiera
occidentale con comando e gruppi XXXIV XLIII XLIV LXXV, LXXVI fino alla
smobilitazione del 31 maggio '41; ricostituito nell'ottobre 1942 per cambio
di numerazione con il 19° raggruppamento resta alla frontiera occidentale
fino all'8 settembre;
il 19° raggruppamento viene formato il 1° ggennaio '40 ad Ulzio co i gruppi
XLV  LIV LXVI e LXXXIX; successivamente è riordinato in comando e gruppi
LIX, LXXXVI, e XC, variando ancora organico nel '41 ( gruppi XLIII,  XLVI,
LXII, LXXV) diventando poi nel '42 8° ragg. GaF.
Il 23° raggruppamento è costituito nel settembre 1939 con comando e gruppi
LXXVII e LXXVIII, smobilitato poi nell'ottobre '40. Ricostituito nel
febbraio 1941 per l'impiego in A.S. secondo un organigramma imperniato su
comando, LXXVI gruppo da 75/27, XLV , LXX, XC, XCI gruppo da 100/17; LXIII
gruppo da 149/35; assegnato poi alla 220° divisione costiera del XVII CdA è
inviato nel Lazio dove al 1° maggio 1943 inquadra i gruppi IV da 100/17,
CVIII e CXXI ai quali poi si uniscono i gruppi CXIV e CLXXXII venendo poi
sciolto l'8 settembre.
Jaco

Grazie mille a tutti e due per le informazioni!
Alla prossima

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Relazioni degli ufficiali 2GM

Salve,
spesso, nei libri pubblicati dall'Ufficio Storico SME, nelle note, si fa 
riferimento a varie relazioni di ufficiali del R.E. senza, però, ulteriori 
indicazioni.
Mi chiedo: queste relazioni sono concervate presso l'Archivio Storico?
Se si, qualcuno che frequenta, mi saprebbe dire in quale/i faldone/i?
Grazie. 

Sicuramente saranno conservati da loro, per pubblicarli avranno dovuto 
consultarli... Il faldone penso non te lo si possa indicare... anche 
perchè sicuramente non è uno solo, e non saranno tutte insieme... 

Le relazioni sono conservate presso l'Ufficio Storico. A disposizione
dei visitatori vi sono dei volumi di riferimento che contengono gli
estremi della relazione ed il faldone ove è rintracciabile. Da quello
che so non vi è nulla di informatizzato. Enzus

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Crittografia e Regia Aeronautica

Qualcuno sa se la RA utilizzava, come la Marina, la cifrante Hagelin C38?
E quale era lo stato della crittografia nell'aeronautica?
Haydn 

 E quale era lo stato della crittografia nell'aeronautica?
Ne ha parlato Santoni sul numero di "Storia Militare" 158 del novembre 2006
ma, dato che il tema mi interessava poco,  non ricordo molto.
Se nel frattempo non ti rispondera' nessuno, vedro' se potro' dare un
contributo.
Ciao
Marco