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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Usa, arrestare i civili iracheni, la nuova strategia antiter

Usa, arrestare i civili iracheni, la nuova strategia antiterrorismo
di red
[ ] Arrestare i civili iracheni considerati sospetti. E magari portarli
anche a Guantanamano. E' questa la nuova strategia messa in atto dal
Pentagono per fronteggiare l'allarme attentati suicidi, dopo quello di
sabato, a Najaf, nel quale sono morti quattro soldati Usa. La guerra adesso
prende anche questo volto. Le forze statunitensi, infatti, hanno cominciato
a catturare anche iracheni vestiti in abiti civili, ma sospettati di essere
paramilitari fedelissimi di Saddam, coinvolti negli attacchi subiti dagli
alleati nel sud del paese. Alcuni di loro rischiano inoltre di essere
imbarcati direttamente per la base cubana, dove già si trovano centinaia di
talebani e presunti membri di al Qaeda.
A rivelarlo è il quotidiano 'The Washington Post', sulla base di
informazioni raccolte da fonti militari. I Marines che pattugliano
Nassiriya, nel sud, e altre zone in cui si sono svolti pesanti combattimenti
hanno
catturato già 300 presunti feddayn o militari della Guardia Repubblicana.
I miliziani irregolari, vestiti spesso proprio in abiti civili, hanno creato
non poche difficoltà agli angloamericani. Gli americani avrebbero deciso di
imitare i britannici che già hanno fatto ricorso ad azioni dei commando per
piegare la resistenza nel sud del Paese.
Oltre a prendere di mira i civili sospetti, gli ufficiali Usa stanno
cercando di rintracciare gli iracheni che già hanno preso le distanze dal
regime perchè collaborino a sradicare le milizie leali a Saddam Hussein
nelle città che si trovano lungo la strada che porta a Baghdad.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 piegare la resistenza nel sud del Paese.
Appunto per questo è una mossa giustissima.
Ma perchè nell'articolo si parla di "sospetti" e nel titolo di civili in
genere? E' una pubblicità ingannevole! ;))
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sondaggio

Volevo lanciare un sondaggio: Per voi quali sono i più grandi generali,
ammiragli, conquistatori, uomini politici (che hanno diretto
guerre/rivoluzioni sia da soldati o come diplomatici ) che hanno scritto o
cambiato la storia dell'atre della guerra da quando l'uomo "è sceso dalla
pianta" ad oggi?
Il risultato di tale sondaggio, farà si che la mia collezione di biografie
chiamata da me "L'arte della guerra" (spero che Sun Tzu mi perdoni) si
arricchisca (attualmente contiene solo 3 titoli purtroppo, con il vostro
aiuto spero di espanderla).
Vi ringrazio anticipatamente della collaborazione.
Alex



Questa sembra proprio la domanda adatta per il Guru di Radio 101
Quasi quasi domani telefono e gliela propongo in diretta. ;-)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Oggi su televideo: ranger o pilota?

Ho letto una pagina che parlava dell'abbattimento del' Blackhawk di qualche
giorno fa..l'articolo diceva che tra i morti nell'incidente c'era pure un
certo Aaron Weaver, pilota all'epoca della battaglia di Mogadiscio...pare
che stesse usufruendo di un "passaggio" per andare a fare una visita medica
dopo l'asportazione di un tumore...poi l'articolo ha aggiunto che era un
ranger all'epoca dei fatti in Somalia...a questo punto mi chiedo: ma
possibile che i giornalisti siano cosě ignoranti? era un ranger o un
pilota?...ora ho dato in prestito il libro e non ho potuto vedere se il suo
nome compare nell'elenco delle interviste a fine libro...qualcuno di voi ci
puň guardare?
A mio avviso era un pilota e siccome, per i giornalisti, tutti i soldati
americani sono marines, tutti i piloti sono topgun, etc etc etc, č possibile
che tutti i partecipanti all'operazione Irene siano diventati Ranger :-)
(Compresi: Delta, SEALS, PJs, Piloti, 10a di montagna, Pakistani, Malesi etc
etc etc...)

 può guardare?
No, non compare, comunque non e' detto che abbia rilasciato interviste visto
che era ancora opertivo.
Un Aaron pero' fa parte della famiglia di Bowden...
Ciao.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ma non è ora...

...che esca Vexillum n.5 ?
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    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

Purtroppo per vari motivi (in primis siamo dipendenti da quanto tempo ci 
mettono gli autori a cui non possiamo imporre deadline, dato che lo fanno 
per passione e non ne abbiamo cos� tanti da avere un turnover regolare) 
siamo in ritardo. Io stesso per motivi lavorativi sono mesi che non metto 
mano al mio.

 ....che esca Vexillum n.5 ?
Scusate l'ignoranza. Che cos'ï¿œ Vexillum?
Grazie.

http://www.sosma.it/

 Grazie.
penso si intenda questo :
http://www.sosma.it/vex.htm
prodotto da
http://www.sosma.it/index.htm

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] Giochi sulla Prima Guerra Mondiale.

Salve,
sapete il titolo di qualche gioco di strategia sulla 1a Guerra Mondiale?
 =====/\======
 = Cristiano =
 =====/\======
E-Mail: 
rocco_vg...@yahoo.com

Prova The Gun of August della Avalon Hill, se lo trovi ancora.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Colonizzazione del West - Ruolo dell'esercito

Guardando una carta degli USA, la cosa che sorprende è l'estrema regolarità
dei confini degli stati formati dopo la metà del XIX sec. a ovest del
Mississippi-Missouri. I confini sono determinati da coordinate geografiche
(meridiani e paralleli) la dove non vi sono confini fisici (spartiacque,
fiumi).
Inoltre se si osserva una carta dettagliata (divisione per contee) si vede
un reticolato
estremamente regolare: sottodivisioni dello stato.
La domanda che pongo è questa.
In previsione dell'espansione verso ovest
dopo la "bonifica" di estranei "i pellerossa" da parte dell'esercito
quale ente governativo prevedeva alla misurazione dei territori per la
lottizzazione dei terreni, la costruzione degli insediamenti che costituisce
la chiave di volta del controllo del territorio, quali erano i criteri che
ispiravano i prospettori governativi? Erano forse militari?
Queste mie domande partono dall'aver rivisto dopo tanti anni il film di
Sergio Leone " C'era una volta il West ".
Esiste qualche testo in italiano che parli degli aspetti tecnici della
colonizzazione?
Vorrei andare oltre al mito del West, della frontiera del sogno americano.
Grazie in anticipo
Antonio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Scarsita' di cibo nella I e nella II GM

Gente,
 
c'e qualcuno che puo' suggerirmi qualche libro/articolo che spieghi la (relativa) 
abbondanza di cibo per le popolazioni civili nalla IIGM rispetto alla IGM -almeno 
per quanto riguarda l'Europa occidentale e centrale?
 
Mi viene da pensare che i fattori siano stati:
 
1) Minore dipendenza dal commercio internazionale delle economie dei singoli stati 
europeri (la crisi del '29 e le politiche autarchiche avevano ridotto la 
necessita' di importare derrate alimentari)
 
2) Maggiore produttivta' dovuta all'uso di ferttilizzanti chimici e meccanizzazione
 
3) Migliore gestione delle risorse umane (almeno in Germania), gestione che ha 
permesso di impiegare un numero sufficiente di lavoratori nel settore agricolo
 
4) Migliore preparazione: nella seconda meta' degli anni '30 ci si aspettava 
un'altra guerra, mentre il primo conflitto mondiale colse tutti di sorpresa nel 
'14 (e comunque si dava per scontato un conflitto breve)
 
Naturalmente il discorso per i territori dell'Europa orientale cambia, date le 
politiche genocide naziste; ma anche li' carestie in grande stile si sono evitate.
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 per quanto riguarda l'Europa occidentale e centrale?
 
Ricordo un dato ma non dove l'ho letto: che durante 
la Seconda Guerra Mondiale in Francia 
la mortalità per malattie cardio vascolari diminuì.
Meno calorie sì ma soprattutto molti meno grassi, 
alcol e sigarette furono determinanti. 

 alcol e sigarette furono determinanti.
 
Ci vorrebbe un po' di guerra! ;)
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 Luca Morandini
 
Vero, anche se il rischio di morire anzitempo
per altri motivi è alto... :) :) :)

 > per quanto riguarda l'Europa occidentale e centrale?
 
 
Ciao Luca,
 
non ho conoscenza di uno specifico volume che tratti di entrambi i conflitti mondiali.
Forse per un primissimo approccio puoi vedere il seguent link 
 
http://www.sulleormedeinostripadri.it/it/documenti-storici/l-economia-prebellica-e-gli-eserciti-in-campo/approfondimenti-tematici/232-alimentazione-dei-soldati.html
 
ma è molto generico.
 
Ho studi specifici sulla prima guerra mondiale specie alla fronte italiana e quella francese, ma niente di studi paralleli.

 Luca Morandini
 
Per fortuna, tutto ciò che promuove l'evoluzione civile lavora ancor oggi contro la guerra e per la democrazia o l'equilibrio...
Saluti
Walter Rossi

 centrale?
 
Forse potresti trovare interessanti questi, o le bibliografie che
citano, se non li conosci già
 
1) Food and War in Twentieth Century Europe
C'è anche un estratto su google libri
https://goo.gl/ZJCJqB
 
 
2) The Taste of War: World War Two and the Battle for Food
C'è solo una recensione
https://goo.gl/MgpMJ5
 

 
https://goo.gl/MgpMJ5
 
 
Grazie delle segnalazioni. Ambedue i libri sono nella libreria dell'universita' :)
 
Saluti,
 
Luca Morandini
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Difese svizzere

Certo gli svizzeri erano neutrali ed uno stato neutrale in mezzo all'europa faceva (fa) comodo a molti ma non e' che perche' neutrali non avessero i denti...
 
 
http://www.businessinsider.com/switzerland-is-finally-getting-around-to-dismantling-its-cold-war-era-defense-system-2015-1
 

 
 
"Giovanni Mello"  ha scritto nel messaggio 
news:abae8712-f2fd-4881...@googlegroups.com...
 
 
Mai sentito parlare di quel detto "Se vuoi vivere in pace...." ?
Ecco gli Svizzeri lo hanno capito molto meglio di noi che ci riteniamo i 
discendenti di coloro
che lo coniarono.
 
Saluti
B29
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Informazioni su Mathausen

Vorrei andare a visitare il campo domenica o lunedì con gli amici. Sapete
per caso dove posso trovare informazioni sul WEB?
Grazie.
Emiliano


Prova qui:
http://www.mauthausen-memorial.at/
Un consiglio. Non prendere niente da mangiare al bar che c'è li. 
Qualsiasi cosa puzza di morto. E non sto scherzando.
Ciao e buona visita.
Pat

 Qualsiasi cosa puzza di morto. E non sto scherzando.
sinceramente: Patton, non ho parole...
S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ci sono stato una decina di anni fa. Interessante e terribile.
Non conosco siti nel Web che ne parlano, ma un consiglio turistico te
lo voglio dare.
Il campo č distante dal paese di Mathausen, che perň č una piccola
perla sul Danubio. Da li imbocca la statale che segue il fiume verso
Vienna. Cosě facendo entri nela valle della Wachau (spero di averla
scritta bene), un luogo incantevole tra alte montagne, castelli ed il
Danubio che serpeggia a valle. Assolutemente da non perdere.
Mauro

 sinceramente: Patton, non ho parole...
Diciamo che si č espresso alla "Patton".... :)
E a parte la sete, quel giorno che andai lě, il cibo non fů il mio primo
pensiero....
-- 
A. Ball - Punico aviatore
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.650 / Virus Database: 416 - Release Date: 04/04/04

 
Neanche il mio. Però dopo un lungo viaggio proveniente da Vienna, senza 
sosta, prima di ripartire da Mauthausen, mi sono preso un panino al bar. 
(se ce lo mettono significa che qualcuno ci va no?)
Ovviamente i sentimenti durante la visita sono stati molto forti, ma se 
ho parlato del panino, è perché, ti assicuro, mi è rimasto in mente il 
gusto che ho provato quando l'ho addentato dopo un paio di ore che ero 
ripartito da Mauthausen. Ci è mancato poco che vomitassi.
Ciao

 ha scritto nel
messaggio news:F1Wbc.107035$Kc3.3...@twister2.libero.it...

http://www.kora.it/mauthausen/
http://www.olokaustos.org/
Pomero

Grazie a tutti per le risposte.
Emiliano

http://
Commettendo purtroppo una grave ingenuità, ho personalmente 
approvato questo messaggio senza controllare i link proposti.
Scusandomi con i presenti per l'errore, ricordo che in questo thread
si discute di informazioni "turistiche" in prospettiva di una visita a
Mathausen: l'argomento, pur non propriamente in Tema su un gruppo di
storia militare, è stato ritenuto accettabile dai moderatori.
Sono invece assolutamente Fuori Tema tutti gli interventi relativi
alla storia dell''Olocausto e alla sua negazione, nonchè all'attualità
politica internazionale, etc. in quanto argomenti estranei alla
disciplina trattata su it.cultura.storia.militare. 
Damnpuck
-segue su it.news.moderazione

 
http://www.ihr.org
interessante segnalazione.
Sono i siti da cui si rifornisce di paccottiglia il ben noto negazionista
artamano.
 
A qualche moderatore la cosa deve essere sfuggita , forse fin troppo
impegnato a intervenire in thread dove non c'era motivo di intervenire...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Proposta per un nuovo NG

Perché non fondiamo un nuovo NG e non ci richiudiamo dentro Artamano e
Sergio, così si divertono tra loro senza disturbare gli altri?
Ciao
Toni

D'accordo al 100%
Chiedo anzi scusa a tutti se con le ultime risposte a sergio rischio di
trasformare questo ng in una buffonata, ma oramai il personaggio (con le sue
idiozie) mi stà facendo sbellicare dal ridere. (OOOOPPPPSSSS lo ho
involontrariamente offeso!)
Come nuovo nome del gruppo (per sergio) proporrei:
it.politica.comunisti.estremi.convinti
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 (Scatto, Travolgo, Vinco)

 E la new-entry Fabio Taroni, come la vedi? :-)
Piccoli Troll crescono e fanno proseliti :-(
Cmq occhio Bene! potresti essee catalogato come filo fascista e diventare il
prossimo bersaglio.
--
*****************
Parsifal
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/3279/

 Sergio, così si divertono tra loro senza disturbare gli altri?
it.fan.stalin.comunisti.rivoluzione
così può continuare a sognare senza rompere via e-mail!

>it.fan.stalin.comunisti.rivoluzione
Stai tranquillo che gli estremisti li trovi anche nella tua
"barricata"   ... 
;-)
Ciao
Taglia
http://ww2planes.freeweb.org
ww2p...@freeweb.org
ICQ UIN : 34792760

 ;-)
beh, "rivoluzione" non la uso mai :)
e poi ho spiegato che io non parteggio per Mussolini o per altri leader
negativi.
Io non sto "in barricata" con estremisti (gli estremisti sono quelli che
deturpano le nostre città con celtiche etc., dimostrando ignoranza enorme,
arrecando danno alla Patria, perchè il Fascismo è  fondato sul patriottismo.
Invece non mi stupisco nel vedere le scritte "lotta di classe"...)

 prossimo bersaglio.
E vorra' dire che berro' l'amaro calice ... :-))
Ciao
Bene

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Risorgimento a Firenze.

Se vi pu� interessare:
Inserite nella sezione "Gallerie fotografiche" del sito 
www.wargamespezia.org
 , le foto della mostra in corso a Firenze a palazzo 
medici-Riccardi fino al 21 gennaio 2011 "Addio, mia bella, addio", dedicata 
alle battaglie del Risorgimento.
Tanti auguri di un felice anno nuovo a tutti voi.
-- 
Roberto
www.wargamespezia.org
: sito del club WASP
http://parteghibellina.blogspot.com
 : il mio blog 

 Tanti auguri di un felice anno nuovo a tutti voi.
Grazie.
  E buon anno a te e tutti.
Ad'I
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: nei giorni della ritirata tedesca

Potreste aiutarmi a trovare notizie circa la ritirata tedesca dall'Italia 
(con particolare riferimento a Sud, Puglia, Bari)?
Mi sarebbe utile di tutto, dalla cronaca locale alle modalità di 
evacuazione, i nomi dei protagonisti, le sedi degli alloggiamenti, ...
ciao
andreij

andreij ha scritto:

Ciao,
casualmente ho appena finito di leggere "In cerca di una Patria" di
Alfio Caruso e credo sia proprio quello che fa per te.
Non dovresti avere problemi a trovarlo in libreria, oppure anche in
vendita online.
Fammi sapere!
Ciao

 vendita online.
Puoi citarmi qualche capitolo dal sommario?
Cercherò di scovarlo in libreri quanto prima
ciao

 ciao
Adesso non lo ho sottomano, sto al lavoro.
Quando arrivo a casa, ci provo!
Comunque i capitoli come titolo non dicono granchè.
Ti anticipo che si parla molto di CIL, I° Raggruppamento Motorizzato,
Alpini e parà della Nembo.
Tra i nomi che ricordo a braccio .... Utili, Briatore, Casati, ...
Ciao


Se ti accontenti delle linee generali sono in grado di dirti qualcosa :)
Dunque, all'8 settembre la presenza tedesca in Puglia era data dalla 1. Fj 
Division rinforzata (con aliquote della 16.Panzer Division ), tra Gioia del 
Colle e Altamura, con un reggimento nella zona Mottola-Castellaneta.
Il 9 ci furono scontri tra truppe italiane e tedesche a Bari, per il 
controllo del porto, ed a Barletta, per il controllo della città. Il primo 
si risolse a favore degli italiani, il secondo, invece, a favore dei 
tedeschi.
Per il resto, oltre a questi due scontri "maggiori" ed a qualche scaramuccia 
a livello locale, le vicende della Wehrmacht in Puglia furono caratterizzate 
da una progressiva ritirata verso la linea del Biferno. D'altronde, non 
bisogna dimenticare che 1) il 9 settembre era sbarcato indisturbato a 
Taranto il V Corpo inglese che poi avanzò nella regione senza particolari 
problemi; e 2) la presenza tedesca in zona fu ulteriormente assottigliata in 
quanto le riserve della 16.Panzer e l'intero Fj Regiment 3 furono spostati 
sulla testa di ponte di Salerno l'11 settembre.
P.S. se cerchi un pò su internet puoi trovare diverse notizie circa gli 
scontri di Bari e Barletta

 Mi stupisce che non vi siano segnalazioni riguardo ad Andria.
Ho controllato meglio alcune informazioni e mi risulta la presenza di un 
battaglione d'artiglieria della 1.Fj Division in zona Corato - Canosa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:434d33ed$0$13357$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Eurofighter

A che punto siamo con il caccia europeo?

 quale caccia?

 A che punto siamo con il caccia europeo?
Prova qui:
http://www.analisidifesa.it/
I troll sono troppo impegnati nelle loro piccole polemiche per
rispondere un'argomento che riguarda il militare.
Jørgen Jørgensen
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Siamo a un buon punto....
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
I was gratified to be able to answer promptly, and I did. I said I didn't know.
		-- Mark Twain
---------------------------------------------------------------------

> quale caccia?
L'EF2000 Typhoon che andra a sostituire gli tornado F-3 ADV, F104ASA...
Caccia da superiorita' aerea...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
When in doubt, tell the truth.
		-- Mark Twain
---------------------------------------------------------------------

Sai dirmi cosa costa più o meno un suo esemplare, la quantità di carico
bellico utile (in kg) e la velocità operativa stimata?
Grazie.


Puoi trovare dei dati tecnici precisi, anche se ovviamente di parte, al sito
http://eurofighter-typhoon.com/
Determinare il costo/esemplare di un aereo di questa categoria credo sia
pressoché impossibile se non con molta approssimazione in quanto le
variabili sono numerose (da quelle di tipo politico a quelle di tipo tecnico
senza contare poi che il costo di manutenzione di un velivolo è spesso più
importante di quello d'acquisto).
Saluti
Alberto

L'italia ha preventivato di spendere 12.000 miliardi di lire per 120 caccia
12.000.000.000.000 / 120 = 100 miliardi al pezzo :-))
Luca


A che punto siamo con il caccia europeo?
Se non sbaglio hanno finito di fare le prove con i prototipi, l'anno
prossimo entra in produzione (seeee...lo vedo quando ci credo)
-- 
[...] il terremoto, le cavallette, NON E' STATA COLPA MIA!!!
Basta,punto,finito.
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Newsgroup in inglese di storia militare?

Salve,
qualcuno saprebbe indicarmi uno o più newsgroups in lingua inglese o
altrimenti, dedicati alla storia militare?
Grazie.

 wrote in message
news:4866e6c1.01110...@posting.google.com...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Armi a tamburo

C'erano tamburi a doppia corona (e due canne)?
 
Cioè con 6 colpi nella corona interna e 12 in una corona
esterna.
 
Mi sa che diventa troppo pesante, specie per la seconda canna.
 
 
-- 
Non ho fatto il

 C'erano tamburi a doppia corona (e due canne)?
 
Modello Henrion Dassy & Heuschen 1911, molto ambìto dai collezionisti.
Ma ci sono anche altri accrocchi del genere.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Citazione di Bismarck

Stavolta sono io a chiedere aiuto a coloro i quali sono decisamente piů
ferrati di me sulla storia della nostra Europa che precede il 1940.
Bismarck fu famoso, tra le altre cose, per una citazione al riguardo del
significato della guerra, ovviamente dal suo punto di vista.
L'ho sentita tante volte, ma adesso non riesco a ricordarla. C'č qualcuno
cosě gentile da venirmi incontro?
Grazie anticipato
Giuseppe Fassari

significato della guerra
Io ricordo questa:
"Non si mente mai cosě
tanto come prima delle elezioni, durante la guerra e dopo la caccia".
Non so se č quella cui fai riferimento.
Alessandro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

gfassari ha scritto:

Credo che sia "la guerra č la continuazione della politica con altri mezzi"

 Credo che sia "la guerra è la continuazione della politica con altri mezzi"

Forse è: "Più forti siamo, meno è probabile una guerra" ?
ciao
    Amedeo


Ho come la netta impressione che Bismarck facesse come seconda attività
quella del paroliere.
No. Era qualcosa che riguardava il fatto che non può esserci guerra senza
perdite o qualcosa del genere. Però comincia a serpeggiare il dubbio che non
fosse di Bismarck.
Bye
Giuseppe Fassari

 wrote in message
X0FB7.11713$GW5.2...@news2.tin.it...


Oppure era : " Ogni guerra (o battaglia) se pur vinta richiede i suoi morti"
o qualcosa del genere.
Ciao
        Emanuele


Era un insieme tra questa citazione e quella della frittata.
Grazie a tutti.
Giuseppe Fassari


Ci provo anch'io da buon ultimo:
"quando si pialla i truccioli saltano"
Ho vinto qualcosa?
Ciao
Echo

 
... ora non ricordo la frase, ma era forse Sun-Tzu che parlando
di battaglie diceva che è già persa se si cerca di preservare la
propria situazione precedente alla battaglia stessa.
Stefano
-- 
Io ne ho viste cose,
che voi umani non potreste immaginarvi...
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di
Orione...
e ho visto i raggi B, balenare nel buio vicino le porte di
Tannhauser...
e tutti quei momenti,
andranno perduti nel tempo.
come lacrime nella pioggia...
È tempo di morire...
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Manifestazione Ludica

Salute.
Mi chiedevo se fosse opportuno ed In Tema dare notizia su questo NG di
manifestazioni ludiche essenzialmente dedicate al wargame tridimensionale.
Mi parrebbe di aver capito di sě, ma nel dubbio preferisco chiedere.
Saluto,
Dragone da AltoCorno

 Mi parrebbe di aver capito di sě, ma nel dubbio preferisco chiedere.
Assolutamente sě. Dal manifesto:
g. Wargames e Kriegsspiele, soprattutto per quanto concerne
l'aspetto preparatorio della ricostruzione: ordini di battaglia,
conformazione del terreno, problematiche del comando e tutti
gli aspetti piů prettamente legati alla ricerca storica.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

>...
Molto bene, grazie per la conferma.
A questo punto segnalo che domenica 26 marzo ad Agliana (PT) ci sarà la
Manifestazione Ludica Hellana 2006 (6a Edizione), organizzata dal Gruppo
Ludico Aglianese.
La Manifestazione non è grandissima (una mezza dozzina di tavoli
dimostrativi, una dozzina di espositori commerciali del settore - miniature,
modellii da montare, regolamenti) ed è dedicata essenzialmente alla
simulazione storica tridimensionale (Wargame), con puntate in ambito fantasy
ed una prova del campionato nazionale De Bellis Antiquitatis (DBA). Scarsa -
con mio dispiacere - l'attenzione alle simulazioni su tavolo, e non
confermata, finora, la presenza (già degli anni passati) di una libreria
abbastanza fornita di testi storici ed uniformologici e quella di un piccolo
gruppo di rievocazione storica medievale di Prato.
Maggiori informazioni (ed alcune foto delle edizioni passate, tanto per
rendersi conto del tipo di evento) sul sito del Gruppo Ludico Aglianese.
Personalmente, pur essendo "collaboratore esterno" del Gruppo che organizza,
giudico l'aproccio alla storia militare di molti tridimensionalisti spesso
fin troppo superficiale. Con numerose eccezioni, però, assolutamente degne
di nota.
Sperando di aver fatto cosa gradita,
Dragone da AltoCorno

 Ludico Aglianese.
L'associazione Fossalta di Bologna sarà presente! Io ci sarò, salvo 
contrattempi imprevedibili, con un carissimo amico e proporremo uno scenario 
di Iron Bow seconda edizione.
Ciao,
Mario. 


Benissimo: allora, con ogni probabilità, domenica ci saluteremo di persona
(come detto altrove, io sono autoctono).
Saluto,
Dragone da AltoCorno
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Dell'uso di armi chimiche da parte dei nazisti

Ma se proprio volevano usarle, io penso che prima che sugli
alleati occidentali le avrebbero usate contro i (subumani)
sovietici, no?
 
 
-- 
Non ho fatto il


 
A parte la subumanità, i Sovietici avevano anche loro logistica equina e 
scarsità di misure difensive passive, come i Tedeschi; in più avevano 
meno capacità di rappresaglia sia dei Tedeschi che degli occidentali. 
Quindi ottimi motivi, non razziali ma pratici, per seguire il tuo consiglio.
 
Solo che non è detto che, se i Tedeschi avessero usato armi chimiche 
contro uno degli Alleati, gli altri Alleati avrebbero continuato a non 
usarle. Forse sì, forse no.


No non avrebbe avuto senso. L'utilizzo di una simile arma che comportava altissimi rischi politico strategici  era giustifica solo se il potenziale risultato fosse stato altrettanto dirompente.  Usata sugli ampi spazi e sulle masse  del fronte orientale non sarebbe stata per niente decisiva. Usata con un colpo a sorpresa sulle truppe sbarcate in Normandia avrebbe potuto far fallire lo sbarco con conseguenze sul piano strategico che possiamo solo abbozzare: una pace di compromesso Hitler Stalin ad esempio

 consiglio.
 
subumanita' a parte , gente che aveva dal 1941 mezzi come i T-34 e i 
KV-1 avra' avuto a disposizione anche  armi chimiche , armi note da 
decenni e che tutti , noi compresi , avevano .
quindi c' era la certezza di una rappresaglia , forse masssiccia

 masse  del fronte orientale non sarebbe stata per niente decisiva.
 
Condivido in toto. Vorrei inoltre ricordare che Churchill, nel Luglio del '44, era 
pronto ad usare armi chimiche e batteriologiche contro le citta' tedesche... e il 
nostro non era tipo da lasciare passare un'opportunita' quando essa si presentava 
(vedi il bombardamento, per errore, di Londra nell'Agosto del '40 che diede il la 
ai bmbardamenti sulle citta' tedeche).
 
Saluti,
 
Luca Morandini
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ricerca su campi contumaciali

 
Qualcuno sa dirmi dove posso reperire informazioni sui campi di contumacia dove erano internati i reduci dalla campagna di Russia nel 1943? Sarei interessata in particolare ai campi di Laives e Vipiteno, entrambi in provincia di Bolzano. Ho già guardato in internet e non ho trovato nulla.

 ha scritto:

A suo tempo avevo letto qualcosa, ma ricordi vaghi che non ti servirebbero 
se, come immagino, hai bisogno di dati circostanziati. 
Tanto per introdurre l'argomento, questi campi furono istituiti come 
soggiorno provvisorio per quei soldati che tornati dal fronte russo al 
momento non erano utilizzabili militarmente, ma che si preferiva evitare 
demoralizzassero la popolazione con le loro condizioni fisiche e il 
racconto della disfatta subita. Si riteneva che ritardando e diluendo gli 
invii in lungolicenza, l'impatto sarebbe stato molto minore.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

Grazie Arduino per la tua gentile risposta.
 
 
 
 
In effetti quello che più mi interessa sarebbe sapere dove erano situati quelli citati, cioè Laives e Vipiteno (caserma, vecchia scuola, capannone dismesso, fabbrica in disuso ecc.) e poi la cosa principale è sapere se c'erano dei registri dove i dati dei  soldati rientrati venivano annotati. In qualche diario lo scrivente dice di essere stato registrato al suo arrivo al campo. Sarebbe interessante poterli consultare perchè io sto cercando il campo dove è stato internato mio padre al ritorno dalla Russia.
 
Comunque questo post rimane e se sarò fortunata capiterà qualcuno che mi saprà dare qualche informazione.

 ha scritto:
 

Più che aspettare una risposta qui, forse ti conviene chiedere alle autorità 
militari, oppure ai sindaci dei comuni in questione.
Vorrei però correggerti laddove usi il temine internamento, che farebbe 
pensare a una prigionia. In realtà i campi dovevano funzionare da 
convalescenziari, in modo che a casa non tornassero soldati in penose 
condizioni fisiche e psicologiche, oltre che possibilmente recuperarne il 
più possibile per gli impegni militari. 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: la fine dell'Italia


Ciao
Luca

 > da Alessandria al Cairo
Ci sono 1354 anni di differenza.
Il petrolio non c'č (c'č ma non si usa come carburante) e neppure la
globalizzazione etc.etc.
Quindi mi sembra che sei fuori tema.
Saluti
Lorenzo

 fosse poi proiettato al futuro.Ti kiedo scusa x la confusione
Prego ci si fraintende ma fa parte del gioco.
Ciao
Lorenzo

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: REPARTI CACCIA WWII

Ciao a tutti
qualcuno sarebbe cosi' gentile da farmi uno schemino semplice semplice su
come erano organizzati i vari reparti da caccia nella seconda guerra
mondiale?
ITALIA
GERMANIA
INGHILTERRA
FRANCIA
RUSSIA
USA
squadriglie - gruppi - stormo
grazie
Marcello
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
Non capisco non trovo più questo messaggio sul mio programma di lettura uff ;-)
Scusate se sono OT
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Libri sugli aerosiluranti

Ciao a tutti
conoscete per caso qualche buon libro che parla degli aerosiluranti della
Regia Aeronautica? in giro nelle semplici librerie non mi pare di aver
trovato nulla di interessante.
Grazie
ciao!
-- 
Roberto
Rimuovere ABC per rispondere in e-mail.



Nella mia biblioteca ho questo titolo:
Carlo Faggioni e gli aereosiluranti italiani
Autore Guido Bonvicini
Cavallotti Editori Milano
Edizione del 1987 trovata in un mercatino.
Puoi trovare riferimenti in:
L'Arma aerea italiana 10 Giugno 1940 8 maggio 1945
Autore Sebastiano Licheri
Ed. Mursia
Recente ristampa
Saluti


Credo che il migliore libro scritto sugli Aerosiluranti della Regia
Aeronautica sia "Storia degli Aerosiluranti italiani" del gen.Carlo Unia,
che fu fondatore ( o meglio rifondatore) della specialita' silurante nella
Regia Aeronautica nei primi mesi della II GM.
Il libro era edito da Bizzarri alla fine degli anni '70 e dato che l'editore
e' poi cessato (a quanto mi risulta, almeno) non e' piu' stato ristampato.
In esso ci sono considerazioni tecniche sul problema del lancio del siluro,
sui siluri stessi, lo sviluppo dell'arma a partire dalla I GM, la storia
operativa dei reparti, l'elenco nominativo di tutto il personale della RA e
della RM che ha fatto parte della specialita', le foto e le motivazioni di
tutti i decorati al valore...
Insomma, un libro che meriterebbe cercare nei remainders, anche perche'
l'autore parla di problemi e di persone che ha quasi sempre affrontato o
conosciuto in prima persona.
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:6OeMb.93178$_P.35...@news4.tin.it...



Altri due libri di difficile reperimento :
Il gruppo Buscaglia e gli aerosiluranti italiani - M.Aichner G.
Evangelisti - Longanesi & C. 1972
Mister Bridge - O.Sponza C. D'Agostino -
Ciao
Diego

 trovato nulla di interessante.
Di più facile reperibilità
"Buscaglia e gli aerosiluranti" di Orazio Giuffrida
Stato maggiore Aeronautica, Ufficio Storico.
Naturalmente è incentrato sulla figura di Buscaglia, ma descrive tutte le
operazioni delle unità in cui militò.
H.N.

 ha scritto nel messaggio
news:hF8Mb.242715$vO5.10...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Napoleone a Waterloo - ot

Non so se i moderatori mi lascerannno passare questo post, ma nella rete  
sta "rimbalzando" per questo video:
http://tinyurl.com/2wmjjy


Mi hai battuto sul tempo :(
Saluti,
P.S.
Si chiama Luca Luciani ed è davvero un top manager di Telecom Italia.
http://www.telecomitalia.it/cgi-bin/tiportale/TIPortale/ep/browse.do?tabId=6&pageTypeId=-8663&LANG=EN&channelId=-12892&channelPage=/ep/channel/default.jsp
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 
http://tinyurl.com/2wmjjy
Se almeno dopo si fosse accorto dell'errore, avrebbe potuto farlo passare 
con il trucco del "Vedete, amici, vi sto facendo capire come trasformare una 
grande sconfitta aziendale" o con trovate simili.
RBG

Luca Morandini ha scritto:


> Si chiama Luca Luciani ed č davvero un top manager di Telecom Italia.
L'ho sentito su radio24. Una cosa esilarante.
Ma si puň essere cosě ignoranti?
===

 Post integrale.



e molto ben pagato per giunta...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://tinyurl.com/2wmjjy
bhè gli è andata male per poco se vogliamo Napoleone a Waterloo stava per 
vincere...
un pò come il...quasi gol di Nicolò Carosio...
;-)))

 rete sta "rimbalzando" per questo video:
Ecco, me lo sentivo, maledetti storici albionici...
Ha vinto e poi si è ritirato spontaneamente a godersi il successo in qualche
isoletta del Pacifico, altro che sconfitto ed esiliato.
:-))
-- 
A. Ball  -  Punico Aviatore
''L'esito corrisponde alle aspettative meno
 in guerra che in qualunque altro caso''
Tito Livio

> isoletta del Pacifico, altro che sconfitto ed esiliato.
dell'Atlantico ...mi risulta...
enzus

 dell'Atlantico ...mi risulta...
No, no, intendevo proprio isoletta del Pacifico, con tanto di palme e sedie 
a sdraio.
Se faccio dell'ironia la faccio fino in fondo... :-)


 Ecco,  
pazzesco. Chi ha liberato il punico? di nuovo un indulto deciso nella Roma
imperiale? <g>
ciao ;)
S.


 Roma imperiale? <g>
Nessuna Roma, le nevi si sono sciolte e ora posso muovere i pachidermi...
E poi la nostalgia dei vecchi amici dei vecchi campi di battaglia ha fatto 
il resto... :-)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: S.W.A.T. e' acronimo di cosa?

come da oggetto, scusate l'ignoranza.

Special Weapon And Tactics.
Ciao.
Vincenzo

O meglio Special Weapons And Tactics ;)
Ciao.
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:aq26jh$5vd5h$1...@ID-155249.news.dfncis.de...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Roma citta' aperta?

Fu Roma nel 1944 una "citta' aperta" o no? Non sono 
un esperto di diritto internazionale o bellico, ma mi
sembra di ricordare che la dichiarazione di una citta'
come "citta' aperta" dovesse esser concordata da 
entrambi i belligeranti, e richiedesse di ridurre al 
minimo la presenza di militari nel territorio della 
citta'. Invece per quanto mi risulta la dichiarazione
di Roma come "citta' aperta" da parte di Kesselring
non ebbe risposta da parte degli alleati, e nei mesi 
precedenti alla liberazione Roma continuava ad avere
una forte presenza militare tedesca.
Marco

 wrote in message
news:e5f1d809.03031...@posting.google.com

Roma non e` mai stata "citta` aperta".  Il governo Badoglio dichiaro`
unilateralmente, il 14/8/1943, di considerare Roma come citta` aperta
(cioe`
demilitarizzata), ma gli Alleati non accettarono.  Il gen. Calvi di
Bergolo
firmo` la resa di Roma ai tedeschi il 10/9/1943, e le condizioni di resa
stabilivano che:
    "[...] le truppe tedesche devono stare ai margini della citta`
libera di
    Roma, salvo l'occupazione della sede dell'ambasciata di Germania,
della
    stazione radio di 'Roma I' e della centrale telefonica tedesca.
S.E. il
    generale di divisione Calvi di Bergolo, nominato comandante della
citta`
    aperta di Roma, avra` alle sue dipendenze una divisione di fanteria
per il
    mantenimento dell'ordine pubblico, oltre tutte le forze di polizia".
    -- pubblicato su L'Osservatore Romano, 12/9/1943.
I termini della resa non vennero mai rispettati.  Kesselring installo`
in
citta` vari comandi militari e di polizia, la uso` come via di transito
per
truppe e rifornimenti, esegui' rastrellamenti, arresti, deportazioni,
fucilazioni e torture.  Inoltre, fece arrestare il gen. Calvi di Bergolo
col
suo stato maggiore e trasferi' ogni potere al comando tedesco.
dalla Faq su via Rasella in
http://www.ing.unipi.it/~d8651/resistenza/rasella.html
saluti
Sergio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: - OT - UE, diritti d'autore e biblioteche

Scusate l'OT ma credo che in un NG di appassionati di storia, e quindi
di lettori, l'argomento interessi tutti. Se non fosse cosi' mi scuso
L'Unione Europea ha aperto una procedura a carico di Italia, Francia,
Spagna, Portogallo, Lussemburgo e Irlanda perche' in questi paesi il
prestito di libri nelle biblioteche pubbliche e' gratuito.
Esiste infatti una direttiva direttiva comunitaria, secondo l'Unione
europea non recepita dall'Italia, che impone un «ticket» sul prestito di
libri dalle biblioteche. Secondo l'UE infatti il prestito provoca una
riduzione delle vendite di libri; gli autori dovrebbero quindi essere
risarciti tramite royalty del mancato guadagno.
Qui l'articolo del Corriere:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/02_Febbraio/25/biblioteche.shtml
All'interno dell'articolo trovate link ad iniziative contrarie al
provvedimento.
Non commento che IMHO non ce n'e' bisogno.
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non commento che IMHO non ce n'e' bisogno.
Non capisco tutto questo disappunto. Abbiamo già la televisione che è
gratis perchè rovinarsi gli occhi per leggere un libro? ^__^
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

 gratis perchè rovinarsi gli occhi per leggere un libro? ^__^
gratis??? e il canone??? :)))
comunque è davvero scandalosa questa storia.
Frakkia
FIDDer #31

 gratis perchè rovinarsi gli occhi per leggere un libro? ^__^
Sante parole!...
Leggere libri è *pericolosissimo*... non tanto per la vista quanto
perché si rischia di imparare a ragionare da soli :(
Ehm... non vorrei che stessimo scivolando nell'OT.
--
Righel
____________________________
free.it.scienza.archeologia    [FISA]
http://xoomer.virgilio.it/uglatess/FISA
http://www.na.astro.it/uan

 Non commento che IMHO non ce n'e' bisogno.
Penso che paesi europei in cui si legge meno che in Italia non esistano...
Un'altra bella tegola in testa a chi legge

 risarciti tramite royalty del mancato guadagno.
Magari può servire a far aprire gli occhi su alcuni aspetti della burocrazia
di Bruxelles. Si tratta di un provvedimento stupido, peraltro, giacchè gli
utenti già pagano per il funzionamento delle biblioteche attraverso la
tassazione mentre, per quanto riguarda case editoriali e autori, questi
ultimi ricevono trattamenti fiscali più che di favore rispetto ad altri
settori come le banche o i beni di lusso.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Appello

E' giunta la moderazione ed io ho votato SI.
Non ho seguito la genesi del tutto perché sono stato assente per lungo
tempo, il mio voto è dovuto solo al fatto che vorrei fossero evitati i
flames di natura politica.
Capisco che ormai le posizioni si sono inevitabilmente fossilizzate e che ci
sono anche questioni personali in mezzo.
Perciò sono poco fiducioso che questo appello serva a qualcosa, ma tentare
non nuoce.
Io vorrei che i *secessionisti* aspettassero almeno l'inizio della
moderazione prima di emigrare su altri lidi, costringendo così i centristi a
seguire altri NG per non perdere i loro contributi.
Se veramente la moderazione sarà l'incubo che avete previsto non ci
metterete molto a scoprirlo e perderete poco tempo, almeno avremo evitato i
processi alle intenzioni.
Arrivati a questo punto potremmo fare tutti un piccolo sforzo, cercando di
giocare questa partita di pallone in mezzo alle trincee.
H.N.

 giocare questa partita di pallone in mezzo alle trincee.
Non ti crucciare Newbolt....alcuni torneranno, e molti nuovi si
aggiungeranno trovando un NG calmo e leggibile. Per rimanere
IT...storicamente ogni nuova trovata, sia in campo militare che civile, ha
trovato conservatori scettici, dubbiosi, contrari, ma le scelte vincenti
sono sempre state premiate! Questi novelli "rivoluzionari per la libertà"
sono quanto di più ottuso, inamovibile, mentalmente ristretto si possa
trovare, ormai non credo che degli appelli, nè pacati come il tuo nè
aggressivi come il mio, possano far riflettere chi fino ad ora si è
dimostrato incapace di farlo. Tanto vale aspettare e stare a guardare.... :)
Frakkia
FIDDer #31

 Non ti crucciare Newbolt....
Non mi cruccio, ho altro di cui crucciarmi :-)
E' una esternazione personale, nulla più.
H.N.

 dimostrato incapace di farlo
questa nuova sequenza di insulti, dopo le varie accuse di vilta' davvero
risibili lanciate in coppia con un altro "grande" utente, proviene da chi
(ma solo a parole) vorrebbe che il ng fosse un luogo in cui discutere in
maniera pacata.
Immagino che simili interventi un bel po' meschini, caro Damnpuck, non
saranno ammessi nel ng. 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Servizio militare

Salve a tutti,
     mi intrometto nelle vostre discussioni per richiedere un'informazione:
è ancora in vigore la legge secondo cui il terzo figlio maschio è esonerato
dal servizio di leva, quando gli altri due lo abbiano svolto?
   Vi faccio questa domanda perchè avevo sentito della possibilità che
questa legge non fosse più in vigore e che anch'egli, come gli altri due,
fosse tenuto a svolgerlo.
   Vi ringrazio in anticipo.
             Ilaria

 wrote in message 8l1h0g$c3e$1...@nslave2.tin.it...






si è tuttora in vigore


gianni
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Questo Newsgroup

Non c'entra di che fazione io sia.......volevo solo farvi notare una cosa. E
leggete fino in fondo se iniziate, grazie.
Postavo ogni tanto qui qualche tempo fa e soprattutto leggevo molte cose
interessanti che venivano scritte.
Beh.... a un paio di mesi di distanza cosa trovo?
Un gruppo di assatanati politici che pensa solo ad insultarsi......
Ragazzi io non voglio essere cattivo ma questo news è diventato una MERDA.
Non c'è più un CAZZO di interessante da leggere..... non so se mi spiego.
Fate solo pena, destra e sinistra.
2 cose in particolare voglio far notare: anche se detto per scherzo come si
fa ad escludere il passato militare da questo news; e poi, ma chi è che in
un giornale (Indipendenza?? non ho finito di leggere il post perché se si
inizia così) scrive ITALIOTI. Ragazzi ma dove cazzo vivete??? Ah e già che
ci sono come si fa a dire (di fronte ad una fila al vittoriano di 2 ore
buona da fare) che non ci sentiamo in lutto??
E anche chi sta dall'altra parte con insulti e meschinità a non finire di
cui non riporto esempi pratici se non i post tipo "Pomero chi è?" "Un pirla"
oppure "Sergio" "Testa di cazzo". Dai fate solo pena.
Io sto news lo accano stasera....... nel frattempo voglio vedere le risposte
che riuscite a darmi. Ci mettete per una volta un po' di buon
senso???????????? GRAZIE
Evitate di politicizzarlo per favore. E risposte tipo: hanno iniziato prima
loro..... no prima loro EVITATELE.

 cui non riporto esempi pratici se non i post tipo "Pomero chi è?" "Un
pirla"
ha cominciato lui!! :)))
scherzo eh...comunque ormai tanto vale aspettare la creazione del
moderato...
Frakkia
FIDDer #31


Ma magari^^

 Io sto news lo accano stasera.......
C'è una proposta di moderazione inoltrata al GCN, a tal proposito.
Evidentemente non sei il solo ad aver notato questo, ma forse, prima
di *accannare* il ng senza appello sarebbe il caso frequentare un po'
di più e rendersi conto che ICSM non è solo quello che tu hai visto.
Però, purtroppo, mi rendo conto che quella è la prima cosa che ad un
esterno salta agli occhi.
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>

 esterno salta agli occhi.
Gia' il fatto che si vadano a leggere solo certi interventi, qualifica il
personaggio.
Se il personaggio avesse letto ed apprezzato gli almeno altrettanti
interventi interessanti e contenuti che nel frattempo ci sono stati, non
avrebbe osato, per rispetto a costoro, di fare un post del genere.
Ma il partito della moderazione non si perde dietro a queste cose: prima
l'idea, poi i contenuti, anche se sui cingoli rimangono spiccicati molti
amici e neutrali.
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sindrome del Golfo

In questi giorni su Rete 7 stanno trasmettendo un film sulla Sindrome del
Golfo.
E' una montatura (...per ottenre risrcimenti dalla Difesa) o era una vera
malattia ?
Ed era colpa degli aggressivi chimici-batteriologici di Saddam o dei vaccini
dati ai soldati amnericani per proteggerli ?
Mi sapreste consigliare un libro (..onesto) sulla guerra del Golfo e suoi
...effetti collaterali sui GI.
Grazie
Piercarlo



secondo me la cosa miglire e' leggersi tutto quello che c'e' su
www.fas.org

 dati ai soldati amnericani per proteggerli ?
Sono accettabili tutte e due le ipotesi, ma io credo che la colpa sia dei
vaccini. Ho sentito dire da un diretto interessato che tutti questi vaccini
contengono sostanze potenzialmente pericolose tra cui metalli
pesanti....peccato che questo non lo abbia detto nessuno al momento di
vaccinare, anche se i rischi erano minimi. Però metti che c'è l'1% di
possibilità che qualcosa vada storto, ovvero una probabilità quasi
irrisoria: se vaccini 10mila soldati, statisticamente 100 subiranno gravi
conseguenze......
Frakkia
FIDDer #31

Beh, se consideri che centinaia di militari USA hanno contratto la
cosiddetta sindrome del Golfo senza mai aver lasciato il suolo degli Stati
Uniti , in compenso però, avendo assunto la vaccinazione, le conclusioni si
possono presto tirare.
Bye