Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: BoB

Beh, non so a voi ma a me 'sta serie piace un bel pò...
Non vedo l'ora di rivedermelo in DVD per "pignolare" sui mezzi...
Jagdpanther, Cromwell, Sherman...
(Monteleone, prenotali...)
Ciao

"Col. Chabert" wrote:

A proposito dei mezzi, ma come mai lo Jagdpanther compare in alcune
sequenze ed in altre 'si trasforma'  in un Marder III/Stug III? Perche
di profilo e' riconoscibilissimo, ma dopo qualche inquadratura il
cacciaccarro diviene uno dei due precedenti (oppure una variante a cielo
aperto)
                                 Andrea 'Cid Highwind'

 aperto)
Forse il regista credeva di giocare uno di quei wargame dove puoi sciogliere
le unità per poterne comprare delle altre :)))
Io già ringrazio che ce li facciano vedere... Poi se ogni tanto incasinano
un pò il tutto... Vabbè, dai, è il fog-of-war...
Certo che i produttori dei film di guerra devono rimpiangere quei bei tempi
degli "Hollywood-Panzer", stile La Battaglia dei Giganti : noleggiare un bel
btg di M48 mi sa che costa meno dei 4-5 carri e semicingolati finora visti.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b0sesf$iin$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Gia', non male davvero nel panorama grigio delle produzioni WW2 viste
finora...
A proposito i primi due episodi sono stati (quasi) interamente tratti da un
libro di Donald Burgett, "Currahee: A screaming eagle at Normandy" che per
caso avevo letto pochi mesi fa (a volte le combinazioni...).
Parte dall'addestramento e si conclude dopo il D-Day, passando per la
conquista degli 88 e la battaglia di Carentan, fino al temporaneo rientro in
Inghilterra.
In realta' e' il primo di una serie che prevede anche un libro sulla
operazione Market Garden, uno sulla Battle of Bulge (Ardenne) e giu' fino a
Berlino.
Si tratta di tascabili non particolarmente brillanti dal punto di vista
letterario che narrano delle memorie del para' Burgett, all'epoca poco piu'
che diciottenne.
Acclamato dalla critica USA ha il solo pregio di essere una cruda e precisa
descrizione della vera guerra vista dagli occhi di un giovane soldato,
catapultato in una guerra troppo grande per lui.
Non troverete epiche battaglie, ma solo descrizioni di intense e cruente
scaramucce, in stile Band of Brothers, appunto...
Per chi non ha problemi con l'inglese (non e' tradotto) lo consiglio, e' un
volumetto tascabile che costa poco e ben si ripaga.
A presto
P.S. Sto terminando la lettura di un interessantissimo volume sulla
battaglia delle Ardenne: "In a cold blood:  The battle of Bulge" di Gerald
Astor, tutto incentrato sulla battaglia omonima, con ampi cenni storici e
tonnellate di testimonianze personali acquisite dall'autore, che ne fanno
l'alter ego di Ambrose nella "guerra raccontata" .
Entrambi i testi fanno parte della WWII series della Dell Publishing,
assolutamente da tenere d'occhio !!!
--
Topesio
topesio@togli_questo.libero.it
rimuovi (togli_questo) dall'indirizzo e-mail

 aperto)
se ti riferisci alla battaglia sulla collina, mi pareva ci fossero entrambi
(il sonno si faceva sentire, magari sto dicendo una boiata :) ) uno dei due
viene centrato dal lanciarazzi, mentre il secondo viene bersagliato dagli
sherman (o forse ero io che avevo le allucinazioni).
Anche perchč IMHO le piastre laterali sono un dettaglio troppo
evidente perchč il regista abbia pensato di barare....
due domandine:
quello dipinto sugli elmetti della easy company č un asso di picche? perchč?
per quale assurdo motivo il mitragliere inquadrato sulla torretta di uno
sherman stava FUORI dal carro?
Frakkia
FIDDer #31


Anche a me, altro che Windtalker and
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, generale spartano similia!!!!

> Anche a me, altro che Windtalker and
...similia!!!
Scusate!


 ...similia!!!
Non nominare quella ciofeca ! Giusto la scena di massa dello sbarco
(peraltro mi sa fatta col computer)...
Non c'è paragone...
Ciao

 torretta di uno sherman stava FUORI dal carro?
Entrambi gli interrogativi me li sono post anch'io. :-)
Evidentemente il mitragliere era un tipo esuberante. ;-)
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - [Togli l'antispam per rispondermi]
Comandante  sul campo FAC ed aspetti strategico-tattici di ICSM
"Those who perish in their duty and in the service of their country die
honorably" - Major-General James Wolfe

 Evidentemente il mitragliere era un tipo esuberante. ;-)
Non solo quello (che e' davvero totalmente assurdo), ma anche gli Sherman
che sbucano a sorpresa dalla vegetazione a 100 metri o meno dai tedeschi e
li impallinano di brutto, naturalmente senza perdite per loro stessi. Forse,
e dico forse, nella giungla birmana si poteva ottenere una sorpresa del
genere, in Normandia la vedo gia' piu' difficile. Sara' il cliche' del
tedesco stupido che riaffiora. La scena non e' realistica, e infatti nel
libro di Ambrose di Sherman non c'e' traccia a Carentan. E' un'invenzione
drammatica del regista, del tipo "arrivano i nostri". Peccato perche' il
resto invece e' molto fedele alla narrazione del libro.
Haydn

 genere, in Normandia la vedo gia' piu' difficile.
Mi correggo: nel libro di Ambrose gli Sherman ci sono, ma non come si vede
nel film. Nel libro, alcuni Sherman sopraggiunti (non e' chiaro da dove, ma
si suppone dalle linee americane, non da dietro i tedeschi) durante la
battaglia aprono il fuoco non sui tedeschi ma, ovviamente per errore, su
truppe americane alla sinistra della Compagnia E, cioe' probabilmente le
altre due compagnie di battaglione. *Dopo* la conclusione del combattimento,
i carri appoggiati da fanteria partono dalla linea dei paracadutisti e
attaccano le posizioni tedesche frontalmente.
Haydn

 ha scritto:

Sui mezzi corazzari non mi esprimo perché non me ne intendo, ma
riguardando giovedì sera BoB ho notato che, all'inizio dell'attacco
alla batteria tedesca, il ten Winters spara col suo M1 ma il fucile ha
la sicura inserita! (l'ho usato durante il milite e mi ricordo
abbastanza bene....)
ciao giacinto

 ciao giacinto
...Con una espressione tipica del francese della Bassa Lorena posso solo
dirti : sòcmel Giacinto che occhio !!!
:))))
Ciao

 si suppone dalle linee americane, non da dietro i tedeschi) durante la
nel telefilm mi pareva che arrivassero dalla sinistra rispetto agli
americani, cioč trovandosi la EC sulla destra e i tedeschi sulla sinistra.
Il mistero č come fanno tutti quei carri ad arrivare senza che nessuno li
senta :))
Frakkia
FIDDer #31

 ha scritto nel messaggio
news:98FY9.46663$YG2.1...@twister1.libero.it...

Ma nel libro o nella realta' la cittadina di Caraentan era difesa da reparti
di  Fallschimjaeger?

 ha scritto nel messaggio
news:b0vk9g$rqo$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi associo alla sincera ammirazione per l'occhio dimostrato, espressa in una
forma non proprio da Arcadia ma altamente significativa... per quelli delle
mie parti e, apparentemente, anche delle parti di Col. Chabert. :)
Haydn

 di  Fallschimjaeger?
Nel libro, si parla di una compagnia (50 uomini, quindi a ranghi parecchio
ridotti) del 6° reggimento Fallschirmjaeger lasciata dal comandante, il
colonnello Heydte, come retroguardia in Carentan. (Ambrose intervisto' anche
Heydte dopo la guerra). Di fatto non potevano e non dovevano tenere la
citta', solo ritardarne la presa e infliggere perdite. Il libro naturalmente
si concentra sulle vicende della Easy, ma c'era tutto il 2° battaglione ad
attaccare la citta' e infatti si accenna anche a perdite subite da altre
unita' del battaglione. Dal testo sembra che tutto quello che c'era a
Carentan fossero quei 50 paracadutisti tedeschi. Vista anche la sproporzione
numerica, si batterono bene e suona ingiusto il commento che si sente nel
film, "ecco perche' e' stato cosi' facile" o qualcosa del genere.
Haydn

 Haydn
Trattasi di sito posto fra Piacenza e Imola, per chi non avesse familiarità
col francese della Bassa Lorena.
:)))
Ciao

 che nessuno li senta :))
Be', sai, il trambusto della battaglia. ;-)
Ma secondo voi davvero il carrista inglese era così fesso da infilarsi nella
trappola che gli americani gli avevano già indicato?


 trappola che gli americani gli avevano già indicato?
Scuola superiore di cavalleria di Balaklava... sai, la tradizione e lo stile
innanzitutto...
E con che fantastica motivazione : fare meno danni possibili all'aspetto
caratteristico del paesaggio circostante, se non ho capito male... (Ce la
vedo la Regina dire a Monty : "Mi raccomando, sir, dica ai ragazzi di
andarci piano con gli splendidi giardini del principe Nassau... Sa, glielo
dobbiamo dai tempi di Waterloo !")
E poi parliamo male delle regole d'ingaggio odierne :)))))))))))
Comunque, lì per lì, mi aspettavo che scendesse dal carro per dare una
guardata di persona ("sai, questi americani, scambiano i camini di una
cucina da campo con il freno di bocca di un panzer..."), tanto per rendersi
conto della cosa... vabbè, avevano fretta, ad Arnhem stavano friggendo...
Ciao

 Haydn
Ok, ma guardala dal loro (101ma) punto di vista. Pensavano a molta piů
resistenza per l'importanza del posto, infatti si aspettano un contrattacco
a stretto giro di posta. Evidentemente credevano ci fossero almeno il doppio
dei tedeschi (una cp. rinforzata al piů), visto che ha attaccato un (intero
?)btg.
Messa cosě l'affermazione mi pare piů avere un senso tipo : "ci č andata di
lusso, ce n'erano pochi"
Haydn, ma tu l'ascolti "Die Schopfung" ?
:)))
Ciao

"Haydn" <
fob...@iperbole.bologna.it
Ora capisco...
Se vedi un elmo da corazziere in giro o se senti al semaforo urlare
"Chargez, mes braves !",
sai chi è !!!

 colonnello Heydte
Non per essere fiscale, ma il tenente colonnello Friedrich-August Freiherr
Von der Heydte, decorato della croce di cavaliere della Croce di Ferro con
fronde di quercia, si sarebbe profondamente offeso a vedersi togliere i suoi
predicati "Von der" esistenti da oltre 600 anni.
Visitate questa pagina 
www.eagle19.freeserve.co.uk/heydte.htm
Saluti

 Anche a me, altro che Windtalker and
Io ho la versione in 6 DVD di BoB, solo in inglese, nemmeno
sottotitoli in italiano. A chi mastica abbastanza bene
l'inglese consiglio questa versione: ho visto un paio
di puntate di BoB in tv e la traduzione italiana mi
e` sembrata molto scarsa, IMHO, facendo perdere un bel po'
al film.
ciao,
paci


ROTFL: allora anch'io sò il francese ;-)
comunque winters era inquadrato direttamente con il fucile parallelo
al piano di riprese e si vedeva chiaramente il quadratino forato della
sicura fuori dal ponticello.
letteralmente sbattuto in faccia mi sa che pochi l'hanno notato perché
il garand non lo si usa da decenni (vabbé le trasmissioni in italia
facevano eccezione ;-) )
ciao
giacinto

 trappola che gli americani gli avevano già indicato?
Sembra strano anche a me, eppure anche nel libro le cose vanno esattamente
cosi'. Di norma si pensa che prima di entrare in un centro abitato, unita'
corazzate facciano setacciare ogni angolo dalla fanteria che li accompagna
per scovare tutte le trappole controcarro e anticarro. Eppure storicamente
ci furono combattimenti (ne ricordo uno proprio in Francia, nel settembre
1944) in cui carri delle due parti quasi si scontrarono svoltando dietro
l'angolo di una casa. E non erano senza fanteria d'accompagnamento, anzi.
Haydn

 :)))
Certo che si'. L'ho scritta io...
Haydn

 ha scritto nel messaggio
news:b11u7l$tek$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Chabert, mi provochi a tenzone. Se sei un napoleonico, sappi che io sono un
austriacante della piu' bell'acqua. Un austriacante da Servidiola (la cui
musica e' stata scritta da me, per inciso). Lunga vita all'Imperatore
Francesco, alle bianche divise e all'arciduca Carlo!
Haydn

 facevano eccezione ;-) )
Io l'ho usato al CAR, ma l'occhio di cogliere il particolare
nell'inquadratura (abbastanza umiliante per il film, bisogna dire...) ce
l'hai avuto tu!
Haydn


Toccato !
M'era venuto il dubbio...

 Haydn
Che gusto quando entrammo a Vienna e la fanfara intonņ "la Favorita" !!!
Pour l'Empereur !!!

 rendersi conto della cosa...
Mha, ti dirò, lo immaginavo anch'io. O per lo meno pensavo che cambiassero
direzione.


 direzione.
Beh, tanto a figure del cazzo il cinema è ancora in debito coll'Asse in
generale, se anche ne fanno fare qualcuna agli Alleati, non guasta...
Non sarà che il comportamento del carrista ci stupisce proprio perchè è
cinematograficamente un pò lo specchio del tedesco supponente ?
C'è da riflettere... i "condizionamenti occulti"...
Ciao

 esattamente cosi'.
[CUT]
Tutti possono sbagliare allora.


Haydn
 Il mio è un discorso a livello "mondiale"
tra gli spettatori che in tutto il mondo hanno visto BoB, quanti hanno
usato o a quanti è stato spiegato come usare il garand?
l'ho notato perché sapevo cosa significa quella linguetta in quella
posizione, altri che non lo sapevano non l'hanno notato.. è ovvio che
ci vuole anche un pò di fortuna!
ciao

Ok Ragazzi,
basta che ora non vi scatenate però sul suolo della mia bella città
perfavore !
--
Davide "Mr. Clark" Botta
mIRC nickname: JohnClark
138° deI FeSTosi
--
ICSM On-Line: 
http://www.icsm.it
Sito di lavoro (per compilare recensioni di siti e libri) :
ICSM At Work : 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/

 è cinematograficamente un pò lo specchio del tedesco supponente ?
A me ha stupito solo perchè stupido e suicida.


 Pour l'Empereur !!!
...che gusto quando ad Aspern-Essling abbiamo visto le divise blu di
schiena! E per poco, per pochissimo, non abbiamo visto schiene anche a
Marengo e a Wagram...
Haydn

Accidenti ragazzi, quanto mi spiace che non ci sia Lorenzo in giro,
andrebbe in visibilio nel sentirvi parlare di questi personaggi...
:))
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, generale spartano

 perfavore !
Puorquoi pas, mon brave ?
E' dell'Austriaco oppressore che parliamo...
Comunque possiamo anche fare, che so, a S.Lazzaro...
Ciao
:-)))

 Haydn
Quel "poco" che distingue la Leggenda dalla eterna mediocrità !!!
Ciao
:-)))

 Comunque possiamo anche fare, che so, a S.Lazzaro...
Ecco, allora facciamo così, manteniamo le ostilità su quel versante, non
mi è mai piaciuto più di tanto quel quartiere ^___^
Un saluto a Tutti


 Un saluto a Tutti
A presto....oops ! A' bientot