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Titolo: Uss Liberty

il caso della USS Liberty
L'otto giugno 1967, in piena «Guerra dei Sei Giorni», la USS Liberty,
nave per la ricognizione elettronica della marina degli Stati Uniti che
navigava in acque internazionali del Mediterraneo meridionale al largo
della coste di Gaza subì un serie di attacchi da parte della marina e
dell'aviazione israeliana che provocarono 34 morti e 171 feriti.
Israele ha sempre sostenuto che si trattò di un errore perché la USS
Liberty era stata scambiata con la nave egiziana El Quseir destinata al
trasporto di cavalli. Accettando questa giustificazione il Congresso
statunitense non aprì mai un'inchiesta ufficiale sull'incidente.
D'altra parte i sopravvissuti, i parenti delle vittime e numerosi
esponenti del mondo politico e militare statunitense sostengono da anni
che si trattò invece di un attacco deliberato.
Tra i motivi ipotizzati all'origine dell'attacco non provocato
potrebbero esserci i dati che l'equipaggio della nave, dotata di
sofisticate attrezzature d'intercettazione, era in grado di acquisire
sull'esecuzione di circa 150 prigionieri di guerra egiziani avvenuta in
un centro di raccolta presso l'aeroporto di El Arish, a portata visiva
dal punto dove navigava la USS Liberty, oppure sui movimenti e le
comunicazioni in preparazione dell'offensiva per l'occupazione delle
alture del Golan siriano.
Alle pressanti richieste di aiuto dalla nave divenuta bersaglio di un
uragano di fuoco alcune squadriglie di cacciabombardieri Phantom vennero
lanciati in soccorso e protezione dalle portaerei USS Saratoga e USS
America che incrociavano al largo di Creta con la Sesta Flotta ma la
loro missione venne inspiegabilmente interrotta, infatti, un messaggio
proveniente direttamente dalla Casa Bianca ordinava l'immediato rientro
dei velivoli a bordo della loro unità.
Ad oltre 35 anni da questi fatti si riaccendono a Washington le
polemiche su quell'episodio per una serie di recenti dichiarazioni di
esponenti civili e militari.
Lo scorso ottobre il Capitano Ward Boston consigliere legale della US
Navy, ora in pensione, ha rivelato nel corso di una conferenza stampa,
durante la quale ha consegnato una memoria giurata, che nel 1967 furono
il Presidente Lyndon B. Johnson e il Segretario alla Difesa Robert
McNamara ad ordinare agli inquirenti di concludere il caso come un
incidente. Boston ha sostenuto di essere rimasto in silenzio in tutti
questi anni perché era un militare e doveva obbedire a specifici ordini
di segretezza su quell'episodio.
Agli inizi di gennaio di quest'anno l'Ammiraglio Thomas Moorer, già
comandante in capo dello Stato Maggiore della Difesa degli Stati Uniti
dal 1970 al 1974, ha illustrato quanto risultato da un'inchiesta
indipendente svolta sul tragico attacco alla USS Liberty assieme al
Generale Ray Davis (recentemente scomparso), all'Ammiraglio Merling
Staring già avvocato generale della Marina e all'ex-ambasciatore James
Akins. Nella relazione viene sottolineato che:
- I velivoli da ricognizione israeliana hanno potuto sorvolare e
osservare attentamente la USS Liberty per circa otto ore prima
dell'attacco da altezze anche prossime ai 60 metri. I rapporti
meteorologici confermano come la giornata fosse limpida e la visibilità
illimitata. La nave navigava in acque internazionali, aveva la bandiera
sul pennone ed era dotata di grandi marche di identificazione sui lati
dello scafo. La massiccia presenza di antenne radio e la sua stazza la
rendevano completamente differente da qualsiasi imbarcazione della
marina egiziana, ciò rende non credibile l'errore come giustificato
dall'intelligence israeliana.
- Israele ha tentato di prevenire l'invio di richieste di soccorso da
parte dei radio operatori della Liberty disturbando i canali di soccorso
di emergenza.
- Le motosiluranti israeliane hanno mitragliato da breve distanza e
affondato le scialuppe di salvataggio della Liberty che erano state
ammainate per raccogliere i feriti.
Come risultato di quanto sopra la commissione ha concluso che:
- Esiste una forte evidenza che l'attacco israeliano fu un tentativo
deliberato di distruggere una nave americana e uccidere l'intero
equipaggio.
- Attaccando la USS Liberty, Israele ha commesso atti di assassinio nei
confronti di marinai statunitensi e un atto di guerra contro gli Stati
Uniti.
- La Casa Bianca ha nascosto deliberatamente i fatti di questo attacco
agli occhi del popolo americano.
- Tuttora la verità su quella che può essere definita una disgrazia
nazionale continua ad essere mantenuta nascosta.
Queste recenti dichiarazioni rappresentano la conferma di quello che in
passato è stato sostenuto dal pluridecorato Comandante della Liberty
William McGonagle, dalla Cia in tre dettagliati rapporti, dal Segretario
di Stato Dean Rusk e da Clark Clifford all'epoca capo dei consiglieri di
politica estera.
Va anche ricordato che nel 1980 il senatore Adlai Stevenson III annunciò
in una conferenza stampa la convinzione sua e di altri importanti
esponenti della commissione senatoriale sull'intelligence che l'attacco
alla USS Liberty fosse stato deliberato e come l'apertura di
un'inchiesta ufficiale fosse un dovere verso i sopravissuti.
Venuto a conoscenza del fatto il governo di Israele contattò
immediatamente la Casa Bianca è offrì di versare come riparazione dei
danni, valutati in 40 milioni di dollari, sei milioni di dollari eguali
a un dollaro per ogni ebreo vittima dell'Olocausto. Il vice Presidente
Walter Mondale accettò prontamente alla vigilia di Natale, proprio
quando il Congresso e il Presidente Carter erano in vacanza. Il
Dipartimento di Stato diramò subito un comunicato, riportato in prima
pagina dal New York Times, che annunciava "Ora il dossier sulla USS
Liberty è chiuso". Da allora fu impossibile rinnovare l'interesse sul
caso al Congresso.
Israele pagò i sei milioni di dollari in tre rate annuali di 2 milioni
l'una.
In seguito il Segretario di Stato Dean Rusk dichiarò di considerare quel
pagamento privo di significato poiché il Congresso decise un aumento dei
fondi ad Israele pari a quella cifra.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 equipaggio.
Hmmmm.... ma: e il movente? che interesse avrebbero avuto gli israeliani
ad affondare una nave americana????
r.l.



Tenendo presente che stai rispondendo ad un noto troll, l'argomento e'
interessante.
La Liberty era principalmente una nave ELINT; almeno alcuni storici
(ricordo diversi articoli in proposito sul Guardian, lo scorso anno) hanno
trovato riferimenti negli archivi USA ai famigerati messaggi intercettati
dalla Liberty a proposito dell'esecuzione di diverse centinaia di
prigionieri di guerra egiziani, la cui gestione "corretta" avrebbe
ritardato irreparabilmente l'avanzata. Se non ricordo male, la notizia
dell'intercettazione di questi messaggi giunse al Mossad quasi in tempo
reale, e l'ordine di affondare la Liberty non fu conseguenza di un errore
di identificazione, ma piu' semplicemente della necessita' di non
diventare, agli occhi dell'opinione pubblica occidentale, uno "Stato
canaglia", come diremmo oggi
Eugenio
-- 
Christian, n.:
        One who believes that the New Testament is a divinely inspired
book admirably suited to the spiritual needs of his neighbor.

 dal punto dove navigava la USS Liberty,
[...]
Non ho presente questa vicenda.
Esistono fonti che provano in maniera chiara che lo Tsahal si macchio' di
questo crimine di guerra?
Ho visto vari cenni su Internet, ma ho l'impressione che spesso a citare
questa vicenda siano antisemiti, complottisti, islamisti radicali ecc.
Comunque ci sono notizie Associated Press come questa:
http://www.radioislam.org/historia/zionism/pow_ap.html
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

 questo crimine di guerra?
Onestamente, non ho letto il messaggio originale di "Andy McNab" - non ce
l'ho nel killfile, ma e' da tempo in un mio personale killfile mentale; e
non avevo letto che aveva citato anche lui il caso dei prigionieri
egiziani.
Lo scorso anno, come ho scritto nell'altro post, il Guardian ne ha parlato
diffusamente; *potrei* essere in grado di risalire alle fonti a cui hanno
attinto, se ti interessa (ma non prima di lunedi')
Eugenio
-- 
Fornication, n.:
        Term used by people who don't have anybody to screw with.

 questo crimine di guerra?
In "Righteous victims" di B.Morris l'episodio non viene riferito, ma, a 
pag. 319, si afferma: <<The IDF units, who did not want to advance 
encoumbered with prisoners, often let them get away, though some mowed 
down those fleeing or trying to surrender.>>... per cui la cosa è, se 
non vera, verosimile.
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 Eugenio
Grazie, volentieri!
Naturalmente quando ti e' piu' comodo.


 canaglia", come diremmo oggi
Ma scusa, all'epoca gli USA non sponsorizzavano Isarele (come oggi ) ?
cosa vuoi che gliene fregasse all'usa di qualce centinaio di egiziani?
capirei fosse stata una nave piena di giornalisti europei, ma una nave militare
USA, mica sarebbero andati a raccontarlo in giro no? avrebbero mantenuto
il fatto <inter loro>, c'era mica bisogno di affondarla!
oppure mi sfugge qualcosa?
Comunque grazie dell'info.
r.l.

 Naturalmente quando ti e' piu' comodo.
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,533783,00.html
Questo e' l'articolo originale. Non ho il libro da cui e' tratto, anche se
credo che fara' parte della mia prossima lista della spesa...
Eugenio
P.S. In risposta anche ad un altro post: nel 1967 (specialmente a causa
della guerra del 1956) gli USA erano abbastanza meno filo-israeliani di
oggi...
-- 
Opinions are like assholes -- everyone's got one, but nobody wants to
look at the other guy's.

 questo crimine di guerra?
Certamente unità israeliane attaccarono la USS Liberty, meno sicuro è che
l'attacco sia stato deliberato o per errore (si ritiene possa esser stata
scambiata per una nave egiziana).
Questo è il sito ufficiale dell'equipaggio di quella nave:
http://www.ussliberty.org/
In questo sito si spiega come sia probabile che l'attacco sia stato un
errore: 
http://www.thelibertyincident.com/
Mentre qui si critica aspramente l'autore del sito summenzionato:
http://usslibertyinquiry.com/commentary/travesty/whoiscristol.html
In ogni caso, qui sono disponibili i documenti de-secretati della NSA sul
caso USS Liberty: 
http://www.nsa.gov/liberty/
 (c'era anche stata una vicenda
giudiziaria relativa a questi documenti:
http://www.fas.org/sgp/foia/cristol.html
 ).
Sinceramente non so a chi dar ragione. Spero comunque d'esser stato d'aiuto.

questa è una gran brutta storia .


 
http://www.ussliberty.org/
leggendo, nel sito da te segnalato, le dichiarazioni dei marinai
americani
sopravvissuti sono rimasto colpito dal fatto ( "fatto", s'intende, se
le
dichiarazioni sono veritiere ) che gli israeliani mitragliassero sia
le
imbarcazioni di salvataggio che gli americani cercavano di mettere in
mare,
sia i marinai stessi che cercavano di abbandonare la nave, e
cercassero pure
di coprire i messaggi radio di richiesta di soccorso della nave.
Pur essendo io tutt'altro che un esperto, non mi sembra sia questo il
comportamento che normalmente viene tenuto in simili frangenti; dico
bene?
Quasi che gli israeliani cercassero di fare in modo che non ci fosse
nessun
sopravvissuto americano all'affondamento.
Forse che intendevano affondare la Libery e poi dare la colpa agli
egiziani
per tirare dentro gli USA nella guerra al loro fianco?
Ma allora perche' lanciare una sola torpedine e non tre o quattro?
bah !!  Certo che una nave semidistrutta e 34 morti e nessuna
conseguenza
per gli israeliani.... sono proprio buoni gli americani!
r.l.

 r.l.
Ricordo che negli anni '80, regnante Reagan, quando Saddam 
Hussein era "buono" e mandava i suoi soldati al massacro 
contro l'Iran, successe che un aereo iraqeno lanciò un 
missile che colpì una nave militare USA.
Nessuna reazione.
Forse qualcuno ricorda meglio quel fatto sicuramente 
avvenuto.
-- 
Non ho fatto il .

 avvenuto.
La nave era la USS Stark, fregata classe Oliver Hazard Perry.
L'"incidente" porto' fra le altre cose ad un upgrade, con protezioni in
kevlar sulla sovrastruttura in alluminio, rivelatasi troppo fragile e
pericolosa. Che io sappia non ci furono ripercussioni per l'Iraq, che
comunque, se non ricordo male, presento' scuse ufficiali
-- 
It's a little known fact that the Chinese ideogram for "crisis" is
composed of two other ideograms: one meaning "problem", and the
other meaning "oh, shit!"

 comunque, se non ricordo male, presento' scuse ufficiali
Ci furono vittime sulla nave?
Ti ricordi che missile era? mi pare francese.



Come detto sopra non era necessario un lock-on per sparare gli Exocet ed
anche l'individuazione del missile costituiva un problema.
Comunque le immediate ripercussioni dell'incidente furono negative
essenzialmente per l'Iran! Gli USA stabilirono una presenza permanente di
ufficiali dell'intelligence a Baghdad con lo scopo dichiarato di evitare
casi di errata identificazione e fuoco "amico". Comunque le azioni degli
ufficiali americani non si sono limitate a questo ma anno anche messo a
disposizione i dati acquisiti dai satelliti da ricognizione USA all'Iraq.
Ovviamente potete immaginare quale č stato l'impiego principale che gli
iracheni hanno fatto di queste informazioni!
Saluti,
    Amedeo

 Ti ricordi che missile era? mi pare francese.
Vittime ce ne furono, ma non ricordo quante. Il missile era un Exocet
(AS39, se la memoria non mi inganna) lanciato mi pare da un Mirage F-1
Eugenio


 comunque, se non ricordo male, presento' scuse ufficiali
I due fatti non mi sembrano molto paragonabili: da una parte c'e'
stato
il lancio di un missile e basta... dall'altro c'e' stato un assalto
durato
parecchi minuti, il lancio di vari missili da aeroplani, lancio di
torpedine dalle barche motosiluranti, i mitragliamenti continuati,
ecc. ecc.
Inoltre c'e' la testimonianza dell'equipaggio della nave american.
A questo proposito mi chiedo se nessuno abbia raccolto le
testimonianze
degli israeliani che hanno partecipato all'attacco. Possibile che non
si
conosca il nome di nemmeno uno di loro? ormai saranno magari in
pensione
ma ce ne dovrebbero essere parecchi ancora vivi no?
r.l.