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Titolo: Utilizzatori di Masaniello

Ma come fate a sapere con anticipo tutti gli eventi da giocare? Mi
spiego: se imposto un 6 su 10 con l'idea di giocare tutto a Q2 posso
reperire quelle quote nel tempo, ma se il Q e' variabile come si fa ad
impostare tutta la tabella? Usate qualche trucco? :-)

margit ha detto questo domenica :

Imposti tutto come se fosse un Q2 a prescindere dagli eventi che 
deciderai di volta in volta.
Poi al momento di stabilire se la casella e' rossa o verde (a dire il 
vero se e' rossa importa poco...) metti la quota giusta e aggiorni le 
quote con il pulsante.
Tanto e' gia' tutto prestabilito dalla progressione di base.

 Tanto e' gia' tutto prestabilito dalla progressione di base.
Grazie mille
Provero' :-)

 di volta in volta.
.
.
.Ovviamente per Q2 si intende la quota media del Masa !
Se ad esempio imposti Masa con quota 1,50 metti tutto a
quella quota modificando come detto da Massimiliano.!
M 

 M 
Grazie mille, mi pare di capire che la quota media deve essere nota gia'
all'inizio di un masa.
Mi potresti ridire per favore su quali Q hai riscontrato i migliori
risultati? Sto provando un Q2 6 su 10, ha senso? Da quanto ho capito
dovrebbe migliorare il rendimento ma sempre che vengano rispettate le
premesse.  

premesse.  
La questione è semplice: riesci a beccarne 6 su 10? se si, allora hai
garantito il guadagno previsto, se no hai perso tutto!
Il Matematico

 garantito il guadagno previsto, se no hai perso tutto!
SOPRA la "soglia" di un q2 il masaniello ti fa guadagnare di piu' che
puntando sempre la stessa cifra per ogni singolo evento. Ma come si
comporta ALLA "soglia"? Cioe' impostando un Q2 5 su 5 i risultati
dipenderebbero solo dalla successione temporale con cui si verificano. O
sbaglio?  

 premesse.
.
.
Si la quota media la devi prevedere sulla tipologia di giocata
che intendi fare. Ad esempio se giochi XHT ovviamente avrai una
quota media Q2 o maggiore mentre se banchi lo 0-0 HT in media
avrai una quota 1,40-1,45 quindi dipende dal tipo di giocata.
Un Masa Q2 6/10 e' ambizioso direi... Hai mai valutato le tue
capacita' di pronostico in tal senso ?
M 

 sbaglio?
.
.
.Mica l'ho capito cosa vuoi dire... Sara' che e' lunedi... :(
Forse intendi un Masa Q2 5/10 ? Vinci sempre di piu' col Masa
rispetto alla giocata a massa pari...
M 

 M
io vorrei tanto capirci di masaniello ma dovrò applicarmi molto...

 M 
Intendevo quello :-(
Ma mi correggo un Q2 5 su 10 si chiude sempre con un passivo
indipendentemente dalla successione. Al contrario giocate singole a
massa pari si chiudono con un passivo solo dovuto alla commissione.

Dopo dura riflessione, margit ha scritto :

Un masa 3 su 7 a quota @2 ti da un rendimento pari al 29% ...
Ho potuto constatare che e' un ottimo compromesso rischio/rendimento 
anche per una schiappa nei pronostici come me...
Una giocata al giorno (metabolizzata e studiata) per 7 giorni mi 
"occupa" tutta la settimana e limito danni e giocate ;-)
Tanto piu' che lo scopo e' prenderne "solo" 3 (e se non arrivo in 
fondo... tanto meglio!!!!!)...
La rivista Pre-Match offre settimanalmente un masa per il fine 
settimana di 3 su 7 a quote medie da 1,90 con un rendimento medio 
intorno al 22%... Se non sbaglio avevano portato in fondo diversi masa, 
qualcuno di voi mi pare aveva contato 1 errore su 18 masa...
Io ho smesso di seguirli dopo quel masa vinto al 7°step con Lione 
vincente 2-1 dopo che era stato in svantaggio 1-0. Pur avendo vinto mi 
son saltate le coronarieeeee! lol
Ma esiste ancora 'sta rivista??? Nella mia citta' e' sparita!!!!! :-@

 Ma esiste ancora 'sta rivista??? Nella mia citta' e' sparita!!!!! :-@
Purtroppo sparita anche qui a Pescara :(
forse colpa delle interviste ai nostri eroi ? :)

 anche per una schiappa nei pronostici come me...
Ho fatto diverse simulazioni, ma non mi trovo :-(
Ho un MultiMasaniello6X100-Deluxe2.1
Con 3 su 7 a q2 dopo 3 vittorie e 3 sconfitte ho una piccola perdita
altro che rendimento. La stessa cosa la constato addirittura con un 5 su
10 Q2 dove almeno non dovrei andare in perdita. Forse uso una versione
sbagliata?

 forse colpa delle interviste ai nostri eroi ? :)
.
.
.No ! Problemi societari hanno fatto di peggio !!
Purtroppo al momento non ho nessuna buona notizia
in merito al suo ritorno... ;)
M 

 in merito al suo ritorno... ;)
eh?
ma se l'ho vista ieri (o sabato?)
in edicola...(e' un po' che non la compero,magari era un numero vecchio?) ^^
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
http://w-121.betfair.com/it/
per accedere ai Bookmakers bloccati:
1)
www.opendns.com
2)DNS Google 8.8.8.8 / 8.8.4.4
3)
http://www.sordum.com/?p=4573
4)se ancora non riuscite ad accedere ai siti dei bookmaker stranieri
consiglio di bestemmiare con calma e metodo tutti gli dei dell'universo.
maledire politici senza tenere conto degli schieramenti
e infierire in particolar modo sulle loro mamme.
funziona!
Le mie giocate in tempo (quasi) reale su:
www.ibet.it

 ^^
.
.
Direi la seconda opzione... ;)
M 

Scriveva margit martedì, 08/03/2011:

Io adopero spesso il MultiMasaniello 6x100 estensione 6x con Bilancio 
(del 2007). Per un Masa di 7 eventi di cui 3 vincenti a quota media @2 
su una cassa di 100u, le operazioni da fare sono semplicemente.
1) Inserisci la cassa (esempio: 100, nella casella "cassa");
2) Inserisci le quote del @2 (inserisci la quota del 2 in ognuna delle 
7 righe della colonna "quota")
3) Imposti il numero di eventi attesi (metti un 3 nella casella del 
numero di eventi attesi -sotto il numero 7 in pratica-)
4) premi il tasto "aggiorna quote"
A questo punto vediamo:
1) che ti viene "suggerita" la somma da giocare per il primo step 
(15,15u);
2) i rendimenti: la vincita teorica globale di 129,29u ti verificano il 
rendimento del 29%...
Ad ogni step successivo aggiorni il tutto con le quote "reali" di 
gioco. La variazione delle quote intorno al @2 preventivato prima e la 
"distribuzione" delle vincite nei 7 step previsti, agiscono solo sul 
rendimento finale e non sulla "strategia" della progressione. Cioe' 
alla fine, se la progressione avra' successo, avrai un utile che si 
aggirera' intorno al 29% stimato all'inizio.
Questo utile, a compimento della progressione e' sicuro al 100%...
Ed e' proprio qui la potenza di uno strumento di money management come 
il Masa. A massa pari, 3 vittorie su 7 eventi a @2 porterebbero ad una 
perdita inevitabile di 1u. Col Masa hai un redimento del 29%, facendo 
-come dicono i guru- una scommessa nella scommessa. Io scommetto (come 
si fa di solito) su 7 eventi a @2 e scommetto -in pratica- che 
riusciro' a prenderne (solo) 3.
Un'ultima cosa. Ci sono tante correnti di pensiero, ma quando raggiungo 
i 3 eventi vincenti (metti che per un colpo di culo tremendo vinco gia' 
dai primi 3 step), io fermo il masa, incasso e ne comincio un altro.
Inoltre, giocando in live e su 
bf.com
, mi capita di "aggiustare" le 
partite per limitare la perdita dell'intero stack. A quel punto riapro 
un altro masa per quello stack fino a che non ho raggiunto l'importo 
della giocata, a quel punto considero la giocata come "void" (come se 
fosse un niente di fatto) e riparto...

 riusciro' a prenderne (solo) 3.
Grazie per le spiegazioni, ma purtroppo continuo a non trovarmi. Anche
su un 3 su 7 a q2. Mi trovo in perdita perfino con un 5 su 5 a Q2 cosa
che non si verifica a massa pari. Non potresti farmi un esempio?
Comincio a pensare che l'algoritmo non funzioni sul mio pc.

 Comincio a pensare che l'algoritmo non funzioni sul mio pc.
Posta uno screen shot....
-- 
===============================================================
dal 11-05-2006 al 31-12-2010 Bilancio  -34 unita'  perse tutte sul CALCIO
:-( 
Codice Bonus 35€ BetFair  3KWWU6REK
===============================================================

 wrote in message 
news:1jy31mc.bxd6dj1pdorlsN%od...@lospam.it...

.
.
.Cosa non funziona ? Hai attivato le macro ?
M 

 M
Le macro funzionano. Non mi trovo che un 3 su 7 q2 abbia come risultato
una vincita.

 Posta uno screen shot....
Ti prego di credermi sulla parola :-)
Ecco un esempio
Cassa 100
Q2 3 vincenti su 7
esito   giocata vincita cassa
0       15.15   0       84.85
1       12.86   25.71   97.70
0       14.80   0       82.90
1       12.56   25.12   95.46
0       14.46   0       81.00
0       12.27   0       68.73
1       10.41   20.83   79.14

 wrote in message 
news:1jy36kz.1ddgpsk1gsrlctN%od...@lospam.it...

.
.
.Strano ! Devono essere questi i valori:
GIOCATA W/L VINCITA CASSA
15,15   0    0,00    84,85
20,20   1   40,40   105,05
16,16   0    0,00    88,89
24,24   1   48,48   113,13
16,16   0    0,00    96,97
32,32   0    0,00    64,65
64,65   1   129,29  129,29
Sicuro dei parametri impostati ?
M 

 wrote in message 
news:1jy36kz.1ddgpsk1gsrlctN%od...@lospam.it...

.
.
.Secondo me hai impostato un numero maggiore di eventi Totali !
Anche perche' nella peggiore delle situazioni al settimo evento
dovresti cmq giocarti tutta la cassa residua quindi secondo me
e' quello l'errore. Controlla.
M 

MassimoM ci ha detto :

C'e' qualcosa che non va gia' dopo il primo step (che, tra parentesi, 
non va a buon fine quindi qualsiasi quota impostata diversa dal @2 
originario non modifica gli step successivi).
Perche' al secondo step il programma di propone 12,86 ?
A me, come al buon Massimo, il sistema propone un 20,20 !!!
Puntando qualcosa in meno gia' al secondo step ti porti l'errore per 
tutto il resto della progressione.

 A me, come al buon Massimo, il sistema propone un 20,20 !!!
Trovato!
Al momento di fare il secondo step, hai proceduto a fare cosi':
- hai impostato la quota del secondo step a @3,50
- aggiorni le quote
- la progressione a questo punto ti propone un 12,86
lo step e' vincente:
- casella verde
- metti la quota reale ( un @2,00 )
- la vincita e' un 25,71 con una cassa totale di 97,70
Fermo restando, a questo punto, un tuo errore di impostazione dei dati, 
la giocata a questo punto proposta dovrebbe essere un 15,03 perche' a 
te risulta un 14,80 ? Stai ripetendo l'errore anche al terzo step 
mettendo sulla quota un @2,037 ...
Spero di esserti stato utile... ;-)

 M 
In alto a destra ho
Nro tot eveneti in gioco = 7
Nro minimo eventi attesi = 3
Quello che sembra non andare sono:
Riepilogo Rendimento Metodo --> le tre variabili sono #NAME?
e
In alto a sinistra:
Eventi con esito positivo 0 #DIV/0!
Eventi con esito negativo 0 #DIV/0!
 

 Spero di esserti stato utile... ;-)
Questo e' lo screenshot:
http://img691.imageshack.us/f/immaginewad.jpg/
Non credo di fare nessun errore di impostazione. Vi sono pero' delle
caselle che danno problemi. Forse all'algoritmo non giunge il risultato
di qualche operazione. Le macro sembrano funzionare, tranne quella di
azzerare i campi che non ripristina i valori iniziali, ma si limita a
cancellare i campi. 

 cancellare i campi.
.
.
.Rifare il Download del file ? Sembra un file "tarocco"... ;)
M 

 M 
Tutto e' possibile, ma sembra improbabile data la provenienza:
http://snipurl.com/27a4gz
Se poi hai un link speciale me lo posteresti :-)
Grazie
m

 fosse un niente di fatto) e riparto...
Potresti fare un esempio pratico?
Ad esempio io adesso ho l'Atletico Roma giocato a 1.90. Sta vincendo 1-0
alla fine del primo tempo e potrei bancarlo a 1.26.
Che fai sul Masa?
Io sarei tentato di incassare la vincita adesso regredendo la quota a
1.46 e annullare la giocata del Masa ma non so se è il modo corretto di
giocare. Insomma, se usi il Masa devi anche tenerti le giocate fino alla
fine. O no?
-- 
Stefano



Intanto, mentre pensavo a come impostare un Masa di copertura, arriva il
pareggio del Viareggio. :-(
Premetto che sono completamente niubbo riguardo il Masa.
Vediamo un attimo: il Masa principale si aspetta 4 su 7 risultati utili
con quota media di 1.65, 40U di partenza.
Il Masa di copertura dovrebbe garantire almeno il recupero della cassa e
potrebbe avere una quota media 4.40 (bancare a meno di 1.30), forse
anche meglio se si parte davvero con quote a 1.65.
Quanti eventi dovremmo aspettarci?
Visto che il principale è un 4 su 7, direi 4 su 7 anche questo perché
significa che almeno uno dei due è arrivato al termine vincendo.
Ora, qualcuno in grado di simulare le giocate (su mac continuano a non
funzionare le macro e farlo con iPhone è troppo scomodo) gli va di
capire quanta cassa mettere su masa di copertura?
O non ne vale proprio la pena?
-- 
Stefano

 O non ne vale proprio la pena?
anzichè farsi tutte ste seghe, bisogna coprirsi sempre non appena ne abbiamo 
la possibilità. 

 la possibilità. 
Ok, ma se uno volesse ottimizzare le coperture, il Masa sembrerebbe
essere lo strumento giusto.
-- 
Stefano

"Trappole sul Finale" <prima_ero_SL_@_sl_.it> wrote in message 
news:1jy563c.103sfdlz1yye1N%prima_ero_SL_@_sl_.it...

.
.
.Concordo con entrambi: Masa + Copertura Live... ;)
M 

 fine. O no?
Il mio modo di procedere e' molto semplicistico.
E si basa sul tuo principio fondamentale che ho quotato e comunque 
dipende sempre da quanto "ti senti" la scommessa. Se non ci credi ti 
copri, se ci credi vai avanti. Tutto questo senza considerare trading o 
coperture sistematiche dove a quel punto tutto e' permesso.
Nel tuo caso:
(1)
avendo deciso di tradare in live il risultato dopo il vantaggio di 1-0 
(avendo cosi' deciso di coprirmi non essendo sicuro del risultato 
finale pronosticato) avrei messo:
- la quota della tradata finale (@1,46);
- casella verde;
- allungherei la progressione di 1 step (sia per gli aventi da 
aggiungere sia per gli eventi attesi);
Supponendo che cio' accada nel primo step di un masa 3 su 7 di @2,00 a 
rendimento finale del 29%, mettendo @1,46 e non operando nessun 
allungamento il rendimento finale del Masa si abbasserebbe intorno al 
20%; nella mia correzione invece il rendimento diventa del 38%. Ma e' 
sempre una scommessa nella scommessa. Ovvio! In caso di allungamento, 
lo step in pratica non risulta giocato anche se di fatto incremento la 
cassa iniziale!!!!
(2)
La previsione va nella direzione da te pronosticata.
Perche' cambiare se ti "senti" la giocata in pugno?
Procedi con lo step ( tra l'altro leggo che ti e' andata bene!!!!! :D )
...
...
Io partivo dal presupposto di limitare le perdite dell'intero stack di 
uno step, nel momento in cui si prevede che il match non va nella 
direzione da me pronosticata. In live "chiudo" la scommessa qualunque 
sia il risultato.
1) Se riesco a fare "void" considero come non giocato lo step;
2) Se vado in perdita, "sospendo" di fatto lo step e apro un nuovo Masa 
"figlio" che ha come cassa la somma recuperata e come obiettivo finale 
il recupero al 100% della somma scommessa nello step del Masa "padre".
Se non riesco nel recupero, segno "rosso" lo step. Se invece ci riesco, 
considero "void" e continuo.
Supponendo di "recuperare" il 50% della somma scommessa (perdendo la 
meta' dello stack di uno step) procedo alla creazione di uno (o piu' 
Masa "figli") che mi possa dare un rendimento pari a raddoppiare la 
cassa.
La cosa non e' semplice e da sicuramente vita a una "concatenazione" di 
Masa "aperti" all'infinito e che non si chiuderanno mai, ma io mi 
diverto cosi'... con poco!... :D

 cosi'... con poco!... :D
quando parlavo di seghe mentali mi riferivo proprio a tutto il papiello che 
hai scritto 

panaboy ha detto questo martedì :

Ma, capito il meccanismo, nella pratica la cosa e' molto piu' semplice 
di quello che ho scritto. Io:
1) chiudo i Masa anche in anticipo se raggiungo l'obiettivo finale;
2) li concateno finche' non schianto, magari allungando l'agonia se 
sono in costante perdita...
...
ma nessuno mi vieta di allungare o accorciare un UNICO masa a 99 e 
passa eventi in base all'obiettivo che mi sono prefissato...
Rischio di essere di nuovo prolisso, ma il concetto che volevo far 
passare io e' quello che ha detto in 2 righe Massimo:
+ money management (qualunque sia)
+ copertura/correzioni live
Ps.: io sono in costante perdita. Ma solo perche' sono indisciplinato 
(quando penso che e' arrivato il momento di spaccare il mondo, ogni 
tanto mi parte la scheggia e puntualmente son cazzi acidi!)... ;-)

ragazzi il masaniello non mi funziona..non aumentano il numero totale degli eventi in gioco mano a mano che inserisco gli eventi e quindi di conseguenza non mi funziona tutto il resto..helppppppppppppp