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Titolo: [OT] Back to KDE

Ormai ho deciso e il mio ambiente di lavoro sul portatile sarï¿œ
definitivamente KDE. La saga infinita di giri che ho fatto per trovare
un buon ambiente di lavoro, alla fine ha avuto un termine.
 
Riassumendo le puntate precedenti che trovate negli archivi del NG,
avevo trovato un punto fermo con Cinnamon, alternativa usabile di Gnome.
Purtroppo circa 2 settimane fa la versione di Cinnamon in Debian Sid (la
distro che uso regolarmente), forse a causa di aggiornamenti a
componenti di Gnome ha iniziato a darmi problemi, bloccandosi
all'apertura di qualsiasi menu e costringendomi a riavviare il processo
di Cinnamon, talvolta con il crash di X.
 
Ho quindi reiniziato il ciclo dei DE... ho riprovato Gnome 3.8
prendendolo da Experimental, ma tutti i problemi che aveva sin dalla
prima 3 che ho provato sono rimasti immutati. L'impossibilitï¿œ di
configurare un cavolo di pannello secondo le mie esigenze ï¿œ un pugno
nello stomaco. Hanno anche soppresso la modalitï¿œ classic che non ï¿œ
disponibile in Debian e che speravo che potesse togliermi dall'impiccio
di quella merdata della gnome-shell che solo dei malati mentali come gli
sviluppatori Gnome potevano partorire. Se poi si vogliono usare le
estensioni oltre la metï¿œ ï¿œ incompatibile con Gnome >=3.6, specie quelle
piï¿œ interessanti che riuscivano a rendere meno merdoso il desktop. Nella
sostanza si ï¿œ dimostrato il peggiore di tutti quelli provati.
 
Ho provato ad installare LXDE che mi ï¿œ sempre piaciuto abbastanza, ma
oltre che essere eccessivamente spartano per il PC che uso abitualmente
(al punto da richiedere sostanzialmente il 90% di Gnome per darmi quel
che mi serve), ha anche dei problemi di pacchettizzazione in Sid che me
lo hanno sconsigliato.
 
Ho quindi riesumato XFCE... Ci sono delle cose di XFCE che mi piacciono
tantissimo, una su tutte i laucher stackable sul pannello che mi
permettono di avere sottomano tutte le mie applicazioni (
p.es
. ho lo
starter di iceweasel che uso di default, ma se premo la freccetta ho
subito sopra i launcher per chromium, per firefox ESR o per i profili
secondari di iceweasel, tutto ben categorizzato). D'altro canto ha dei
limiti oggettivi assai fastidiosi, come la mancanza di alcune feature
comode specie nella gestione dei supporti rimovibili, del desktop,
disponibilitï¿œ di widget/applet, accesso alla rete. Tra quelli sopra
certamente il migliore dopo Cinnamon ma un po' limitato.
 
Infine ho reinstallato KDE. Sono sempre stato restio a metterlo, anche
se effettivamente l'ultima volta mi ero quasi convinto a restarci, ma
stavolta ho trovato quel che mi serviva. Il desktop ï¿œ leggero rispetto a
Gnome, ï¿œ configurabile come Cinnamon, i plasmoidi sono utili e ce n'ï¿œ
una vasta scelta, l'ambiente ï¿œ molto ben integrato e funziona tutto quel
che mi serve per lavorare. Tutte le applicazioni sono ben configurabili
e personalizzabili secondo le mie esigenze e secondo il mio stile di
lavoro e tutto ï¿œ ben integrato. Ci ho messo un paio di giorni a trovare
il mio giusto setup, ma alla fine ci sono riuscito e ho un DE realmente
confortevole. In questa versione, che uso da 4 giorni, non ho ancora
riscontrato un crash dell'ambiente (solo un messaggio di errore durante
il resume da sleep) laddove nella versione precedentemente provata i
crash erano all'ordine del giorno. Faccio comunque un utilizzo anche di
applicazioni Gnome che non sono ancora perfettamente integrate nel
look&feel di KDE, ma non sono nemmeno cosï¿œ distanti.
 
Continuo a ritenere Cinnamon il migliore in termini di usabilitï¿œ per il
mio modo di lavorare, ma non posso permettermi cosï¿œ tanta instabilitï¿œ
(se usassi Linux Mint certamente sarebbe un'altra cosa, ma io devo usare
Debian e non intendo cambiare per un DE). Quindi benvenuto a KDE e ora
vediamo di abituarci al nuovo ambiente in modo da poterlo sfruttare al
meglio.
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left


 
Ma su debian KDE è piu leggero di un gnome3 ?
Dico cosi in quanto sulla mia ubuntu 12.04 kde è decisamente piu pesante
 
 

 Dico cosi in quanto sulla mia ubuntu 12.04 kde ï¿œ decisamente piu pesante
 
La mia impressione ï¿œ che sia decisamente piï¿œ leggero e reattivo di
Gnome. La mia macchina non ï¿œ propriamente un cesso (CPU Core i7 M640,
RAM 8GB, disco SSD Samsung 830, GPU nVidia NVS 3100M) ma avendo due anni
ï¿œ in linea con un normale desktop di oggi. Tutte le operazioni sono
fluide e non ho mai problemi di blocchi o andamento a scatti che invece
ho riscontrato talvolta su Gnome.


 Ho quindi reiniziato il ciclo dei DE...
 
Non vedo Mate nella lista. :)
 
E` perché non ti piaceva comunque il vecchio Gnome2, perché non è 
ufficialmente in Debian, o per altri motivi?
 
Bye.

 un buon ambiente di lavoro, alla fine ha avuto un termine.
cut...
 
Capisco perfettamente, io uso KDE sul fisso da ormai svariati anni
Per il portatile però son dovuto passare a Ubuntu: ho installato un 
disco SSD e la Gentoo si impallava al boot una volta su tre (non so che 
porcate ho fatto nella configurazione del kernel)
Avevo fretta per dei lavori e ho mess la bbuntu e sto usando Unity
 
Devo dire la verità: esteticamente mi fa ancora cascare le .... ma come 
usabilità ci siamo abbastanza
Ha un sacco di shortcut già impostati che su KDE vanno messi a mano 
(sposta finestra a workspace -> <- ... ) ed è rapida e fluida
 
L'approccio un po' mac con i menu della finestra nella barra in alto non 
mi convince del tutto, ma non si sta rivelando poi così negativo
 
All in all stavo guardando se c'era modo di metterlo anche sul fisso 
(odio avere due ambienti così tanto diversi fra i due), ma su Gentoo non 
è nei repo ufficiali
 
 
-- 
I fatti mi cosano

 Non vedo Mate nella lista. :)
 
Stavo per fare la stessa domanda: lo uso ormai da più di un anno con
grande soddisfazione.
 
E' gnome2, stop. Magari non è "fiko" come gnome3, kde o cinnamon; non ha
effetti, non è "elegante" come elementary.
Ma funziona: non si incricca, è leggero, funziona, è personalizzabile,
sotto ubuntu funzionano tutti gli indicators...
 
Mica per fare guerre sui DM: solo per suggerirne un altro :)
 
-- 
"L'utopia sta all'orizzonte. Mi avvicino  di due passi, lei si allontana
di due  passi. Faccio dieci  passi e  l'orizzonte si allontana  di dieci
passi.  Per quanto cammini, non la raggiungerò  mai. A cosa serve
l'utopia? A questo: serve a camminare."              Eduardo Galeano

 restarci
 
Ogni volta che lo provo lo cestino perche` non riesco proprio a farmi
piacere il suo look&feel, ma ovviamente e` una questione di gusti/abitudini.
 
Anche se hai trovato un setup di tua soddisfazione, come gia` ti hanno
gia` suggerito io darei un'occhiata a 
http://mate-desktop.org/
 
 
-- 
Vincenzo

 un buon ambiente di lavoro, alla fine ha avuto un termine.
 
io lo uso da anni, ho sofferto durante il passaggio dalla 3.5 alla 4 non 
perch� diversa ma perch� non andava niente!! ma ora, ho la 4.8.5 su slack 
current e ho provato diversa roba ma sono sempre tornato a kde, per come 
lavoro io, sviluppo e un po di sistemistica, ho tutto ci� che mi serve. 
Kontact � fondamentale e poi kate, konqueror ed altri sono strumenti 
validissimi che utilizzo agilmente.
Da un po di tempo non devo neanche pi� smattare per settare i miei due 
monitor. 
Se posso darti un consiglio, tu non lo avessi gi� fatto, prova a 
disabilitare il desktop semantico Nepomuk a volte rompe un poco e secondo me 
se ne pu� far a meno
 
i miei due spicci
 
Umberto
 

 
]zac[
 
Tenendo anche conto che non sei costretto a rinunciare alle applicazioni 
gnome (qualche centinaio di mega di librerie gnome aggiuntive sono 
trascurabili).

gia` suggerito io darei un'occhiata a 
http://mate-desktop.org/
 
 
Non conoscevo. Devo provarlo :-)
 
Leonardo
 
-- 
 
Then felt I like some watcher of the skies, when a new planet swims into his ken;
Or like stout Cortez when with eagle eyes, he star'd at the Pacific; and all his men
Look'd at each other with a wild surmise - silent, upon a peak in Darien.


Perché non è in Debian Sid, requisito fondamentale (l'avevo installato
dai repos Mint ma mi si incasinava troppo il sistema) e perché tra Mate
e XFCE mi pare più completo e aggiornato quest'ultimo.


 se ne può far a meno
 
Non è nemmeno stato installato. Non mi serve la ricerca semantica.... da
buon ossessivo compulsivo so sempre perfettamente dove metto tutto quel
che mi serve, ben organizzato in modo gerarchico. E se ho fretta esiste
find :)


 un buon ambiente di lavoro, alla fine ha avuto un termine.
 
Io ho provato il mese scorso opensuse con kde, in effetti mi sembra più 
stabile e reattivo di qualche tempo fa...
Ma a livello di usabilità continua a sembrarmi un po', come dire, 
"macchinoso", mentre in xfce è tutto molto più spartano ma anche più 
immediato... Forse però è solo questione di farci l'abitudine e fare un 
po' di fine tuning...

 [...]
 
Non hai provato Enlightenment (E17) ?
 
 
Ciao  Manlio

 e perchï¿œ tra Mate e XFCE mi pare piï¿œ completo e aggiornato quest'ultimo.
 
Questo ï¿œ soggettivo: per la mia esperienza ï¿œ esattamente il contrario:
 
con Mate in 5 minuti di ritocchi (in gran parte grafici) lavoro come con
gnome2; con xfce4 avrei dovuto perdere un monte di tempo a sistemare un
monte di cose.
 
Ma, ripeto: ï¿œ soggettivo :)
 
-- 
"L'utopia sta all'orizzonte. Mi avvicino  di due passi, lei si allontana
di due  passi. Faccio dieci  passi e  l'orizzonte si allontana  di dieci
passi.  Per quanto cammini, non la raggiungerï¿œ  mai. A cosa serve


 lo hanno sconsigliato.
 
Ho istallato a mio cugino Peppermint Linux, basata su mbutu..
caldamente consigliata:
molto leggera, scattante e molto molto carina!
Infatti utilizza lxde, ma con molta cura nelle impostazioni di default, 
nell'aspetto grafico; in generale nell'esperienza utente.
E' un giusto compromesso tra essenzialita' ed usabilita'.. tipo 
spartana, ma fighetta ;)
..anche un po' old-scool :D
 
Mi e' piaciuta talmente tanto che l'ho messa sul mio fisso (che e' un 
macinino) ed ora e' rinato.
 
A dimenticavo.. anche in versione live da' il meglio di se con ottime 
prestazioni.
Ciao
 
 

 ..anche un po' old-scool :D
                     ^^^^^^
chiaramente school
 

 definitivamente KDE
 
Da KDE user di vecchia annata, non posso fare altro che darti il benvenuto 
:)
 
Un paio di appunti:
 
  - Verifica la configurazione di Akonadi, l'installazione lo prevede e, se
    non ricordo male, su Debian si portava come backend preferenziale quello
    per MySQL (con tutti i contro del caso).
  - Per motivi simili, ti sconsiglio Amarok e ti consiglio Clementine.
  - Evita il pacchetto kdepim, su Debian non viene aggiornato dalla 4.4
    causa maintainer cazzoni.
  - Anche se non lo sai, vuoi imparare ad usare le combinazioni di tasti che
    vanno da Ctrl + F7 a Ctrl F10 :)
 
Enrico

     causa maintainer cazzoni.
 
Scusa potresti dirmi come si puo' mai fare a togliere kdepim? Io ho
provato in tutti i modi, ma da me (testing) apt mi dice che allora
toglie anche praticamente tutto KDE.
 
-- 
Tanti saluti
 

     vanno da Ctrl + F7 a Ctrl F10 :)
 
Domani provo.... oggi KDE ha problemi con DBUS... (altra porcata che da
solo rogne) e ho dovuto ripiegare su xfce dato che devo lavorare volenti
o nolenti.


 Scusa potresti dirmi come si puo' mai fare a togliere kdepim?
 
Errore mio, ovvero solo alcune parti di kdepim sono da evitare in debian, in 
particolare kmail
 
Enrico

 Enrico
 
Perchè? 
Puoi dire due parole a proposito?
 
Io uso kde anche per kontact -> kmail
 
 
Umberto

 Puoi dire due parole a proposito?
 
L'unica parola che posso dire e` che si tratta di programmi non manutenuti, 
ovvero non piu` aggiornati rispetto ai rilasci ufficiali e quindi proni sia 
a problemi, sia ad una decisa incompatibilita` con il resto del sistema. E` 
anche per questi comportamenti dei maintainer che  all'epoca decisi di 
cassare Debian e mettere Fedora, tanto che ora ho su 4.11 senza problemi
 
Enrico
P.S. il maggior cambio in Kontact > 4.4 fu la loro pesante integrazione con 
akonadi

Sulla mia Debian Testing dopo un veloce passaggio su Mate e Cinnamon e 
un 6 mesi su KDE (che non riesco a farmi piacere) sono tornato a Gnome 3 
che con le giuste estensioni torna ad essere utilizzabile.
Per me sono irrinunciabili:
Frippery Bottom Panel
Frippery Applications Menu
Frippery Panel Favorites
Frippery Move Clock
 
A differenza di altre soluzioni tipo dock (ho provato tint2) mantengono 
la coerenza grafica del desktop.
 
 
-- 
T.B.

 cercare soluzioni alternative. Le maledizioni non saranno mai  
abbastanza.
 
Quando a suo tempo lessi il tuo post, pensai che proprio nessuno avrebbe 
potuto darti torto, in particolar modo chi, come la maggior parte di voi, 
con i computer ci lavora, dato che come si suol dire "il tempo e` denaro" 
e per configurare Gnome3 di tempo ce ne vuole davvero parecchio.
 
Per configure Gnome3, tra le altre cose occorre spulciarsi tutto il dconf; 
quando lo si conosce bene, per ogni personalizzazione non e` necessaria 
piu` di una riga da Terminale, ma per arrivare a quel punto ... :-/
 
Il problema d'altra parte non e` neppure recente: gia` molti anni fa Linus 
Torvald si lamento`, con il suo consueto "garbo", di questo fatto ma a 
tutt'oggi ancora nulla e` cambiato.
 
Meno male almeno che se si attiva all'avvio il gsettings-data-convert, la 
migrazione delle impostazioni utente da gconf a dconf e` salva, ma ci sono 
stati nei mesi scorsi anche altri inconvenienti: i blocchi e gli andamenti 
a scatti citati in altri post di questo thread. 
Andamenti a scatti sinceramente non ne ho mai visti e si che non ho 
macchine recenti .., ma purtroppo blocchi ne ho avuti nel recente passato 
parecchi e questa mi pare cosa molto grave.
 
Per la prima volta da quando uso Debian, e sono gia` parecchi anni, mi e` 
capitato al rilascio di Wheezy di vedere una Debian stable non degna del 
suo nome :-(
 
Accadevano dei freeze totali del sistema e l'unico modo per uscirne era 
premere il tasto di reset o da tastiera [Alt]+[Stamp]+ seub , e allora 
altro che maledizioni ... :-D
 
Fortunatamente con la 7.1 e a maggior ragione con l'attuale 7.2, tutto si 
e` appianato ed ora Gnome3 e` IMHO stabilissimo ma purtroppo il problema 
delle lungaggini per configurarlo restano.
 
Cosi` visto che avevo preso varie note al riguardo, ho pensato di 
pubblicarle sul Web perche` certo mi serviranno anche in futuro e spero 
possano servire anche a qualcun'altro,
Credo ne sia valsa la pena anche perche` a mio avviso Gnome3 e` il miglior 
DE che esista. Configurato a dovere e presaci la mano per un po' di tempo, 
alla fine ha il pregio di diventare quasi "trasparente" tanto e` rapido e 
semplice nell'utilizzo, visto che qualsiasi comando non necessita piu` di 
uno o due click del mouse. Ed anche esteticamente mi pare niente male.
 
Altri desktop environment la cui shell deriva da Gnome3, come Unity e 
Cinnamon, non hanno IMHO colto la semplicita` operativa che lo denota ed 
hanno creato DE piu` goffi, ingombranti e con un approccio per l'utilizzo 
piu` lento e/o obsoleto (ad es. i menu).
 
La guida che ho fatto sta qui:
 
http://mm.csak.it/gnome3/conf-gnome3.4.2.php
 
 
Nel caso la leggesta mi sara` gradito ogni commento, critica, segnalazione 
d'errori e suggerimenti per modifiche ed aggiunte, ecc..
 
Ciao e grazie.
 

 segnalazione d'errori e suggerimenti per modifiche ed aggiunte, ecc..
 
Visto che lo chiedi.. ;)
 
A parte gli scherzi, io sono "ancora" a Mate perché non riesco a 
configurare nessun altro DM con le impostazioni che voglio.
Non ti chiedo naturalmente di configurarlo per me, ma se hai voglia e 
tempo, queste sono le cose che io voglio da un DM e di cui potresti 
parlare nel tuo sito:
 
- una sola barra, possibilmente in basso (ma mi adatto)
 
- nella barra ci devono essere, sempre visibili, le notification icons, 
la lista dei workspace (possibilmente con i rettangoli che indicano le 
finestre), la lista delle finestre del workspace corrente, l'orologio, il 
monitor della CPU, il controllo volume, il segnale wifi, l'indicatore 
della batteria e l'orologio.
Non mi interessa il mio nome, so come mi chiamo...
 
- i workspace devono essere fissi (non creati alla bisogna) e in numero 
configurabile (io ne uso 10), e devono essere configurabili gli shortcut 
per arrivarci e per mandarci le finestre, e disposti "linearmente", in 
modo che ci siano solo "successivo" e "precedente", non anche "superiore" 
e "inferiore"
 
- in generale ogni cosa dovrebbe avere shortcut personalizzabili :)
 
- alt-tab deve passare tra le finestre (non tra le applicazioni) del 
workspace corrente (e non tra tutti i workspace)
 
- non voglio hot corner. I 4 angoli dello schermo sono sacri, non voglio 
diventare in miniatore per centrare il mouse sul tasto di chiusura o di 
ridimensionamento della finestra
 
- non mi interessano gli effetti 3d, anche se una leggera ombra sotto le 
finestre aiuta a capire la profondità. Il resto deve essere 
disabilitabile, o impostabile a 0.01 secondi.
 
- voglio impostare io i DPI del mio schermo (questa è(ra) difficile ;) )
 
Questa è la lista di motivi per cui, dopo aver provato Gnome3 per oltre 
un mese, l'ho buttato alle ortiche. Alcune cose so che le hanno risolte 
con le estensioni, altre richiedevano di modificare il sorgente e 
ricompilare (i dpi), altre di modificare i javascript o i css di sistema 
(le icone sulla barra, le icone in bianco e nero anche se erano a colori, 
ecc.). Io voglio usare i pacchetti deb. Se devo modificare sorgenti 
piuttosto dò una mano a Mate (tempo permettendo, che è poco).
 
Bye.

 queste sono le cose che io voglio da un DM
 
Lo sai che puoi ottenere tutto quello che hai chiesto usando KDE? :D
 
Enrico


Sì. :)
 
KDE l'ho tenuto per un mesetto, ma nonostante tutto non riuscivo a 
farmelo piacere, soprattutto i plasmoidi. Probabilmente dovevo entrare un 
po' di più nella filosofia e cominciare a tweakare pesante. :)
 
Ora sono con Mate e per ora va una meraviglia. Se bloccano lo sviluppo, e 
Cinnamon (che ha rallentato molto) non "ci arriva" probabilmente passerò 
anche io a KDE.
 
Bye.

 Io voglio usare i pacchetti deb.
 
Nella guida come hai potuto notare scrivo in linea di massima solo di Debian 
testing e di cio` che si trova nei suoi repository ufficiali. La maggior parte 
delle cose che invece vuoi tu le puoi scaricare da
https://extensions.gnome.org/
 
Se vai alle pagine delle singole estensioni troverai varie volte una nota che 
avvisa che dalla versione tot di gnome-shell quell'estensione non e` piu` 
necessario scaricarla perche` e` gia` inclusa in gnome stesso. Quindi basta solo 
che gente che sa scrivere bene in javascript (per quel che ho sempre letto tu 
sei uno di quelli) le pubblichi e poi con un po' di pazienza ce le troviamo nei 
repository. ;-)
 
 
 

 con un po' di pazienza ce le troviamo nei repository. ;-)
 
A quanto pare stanno migliorando. Quello che mi preoccupa è la velocità a 
cui lo stanno facendo. :)
 
Ci ho provato a scrivere un'estensione, ma (sempre all'epoca della 3.4) 
la documentazione era nulla. Dopo aver letto i sorgenti di una ventina di 
estensioni per capire cosa facevano, mi sono accorto che la maggior parte 
usavano pessimi hack (tipo navigare per il "DOM" a cercare i pezzi, fare 
ipotesi su come fossero definiti di default e modificarli. Non mi 
meraviglia che crashasse così spesso e che le estensioni facessero 
conflitti assurdi tra di loro), ho lasciato perdere.
 
Altre cose erano semplicemente hardcoded e non modificabili, tipo l'hot 
corner. L'estensione che lo disabilitava non faceva altro che mettere un 
altro elemento trasparente SOPRA i pixel dell'hot corner con l'evento 
over disabilitato. Con questa filosofia ti trovi il doppio del codice 
eseguito, quando bastava un flag nella config.
 
O le icone in bianco e nero (moda Apple seguita pedissequamente da quelli 
di Gnome), che venivano ottenute abbassando la saturazione di tutte le 
icone nella taskbar ad ogni evento. Improvvisamente il pallino di pidgin 
che prima era verde, giallo o rosso in base allo stato, è diventato 
sempre nero. Anche questo "hardcoded" nei javascript "di sistema" (in /
usr/lib) e non disabilitabile da config.
 
Scusami, non ce l'ho con te, naturalmente, mi sto solo un po' sfogando. :)
 
L'impressione è che non abbiano pensato minimamente a un'architettura 
decente (tipo: questi sono gli stili, queste le classi css di sistema, 
così e cosà viene definito un widget, un'applet, un bordo di finestra, 
ecc. e questi sono gli eventi), ma che abbiano costruito il castello di 
carte, tutti con carte diverse, e che stia in piedi per miracolo, solo 
per il gusto, appunto, di "seguire Apple". Avevano il desktop che era il 
miglior compromesso tra sani default e configurabilità e l'hanno buttato 
alle ortiche senza imparare niente dal loro stesso passato.
 
Bye.

 usr/lib) e non disabilitabile da config.
 
Chiunque puo` scrivere un'estensione ma scriverla bene e` un'altro paio di 
maniche ... con javascript e` pure abbastanza facile; io ad es. avevo iniziato 
da qui
 
http://gul.ly/di0
 
 
e ne avevo scritte due, una semplicissima per spostare l'icona di gnome-ppp dal 
pannello inferiore a scomparsa  a quello superiore e un'altra per il meteo che
funzionava bene ma come dicevi tu non era configurabile e anche solo per 
cambiare citta` bisognava mettere mano al sorgente. Poi e` arrivata quella 
ufficiale ed ho abbandonato la mia visto che quella e` configurabile e si puo` 
scegliere anche tra icone simboliche e a colori senza abbassare la saturazione.
Cioe` voglio dire che di cani come me e` pieno ma poco a poco le estensioni di 
chi sa scrivere emergono :-)
 
Io l'hot corner lo uso con soddisfazione ma guardando ora qui:
 
https://github.com/HROMANO/nohotcorner
 
 
mi pare che questa sia scritta bene, tu che ne dici?
 
/*
Version 7 : Adapt code to support gnome-shell 3.4 to 3.10
*/
 
const Main = imports.ui.main;
const ExtensionUtils = imports.misc.extensionUtils;
const Config = imports.misc.config;
 
let _id;
 
function _destroy_hot_corners() {
  // Used for gnome-shell 3.8 and 3.10
  // Destroys all hot corners
  Main.layoutManager.hotCorners.forEach(function(hot_corner) { 
hot_corner.destroy(); });
  Main.layoutManager.hotCorners = [];
}
 
function _hide_hot_corners_34() {
  // Used for gnome-shell 3.4
  // Hides hot corners
  Main.panel._activitiesButton._hotCorner._corner.hide();
  Main.layoutManager._hotCorners.forEach(function(hot_corner) { 
hot_corner._corner.hide(); });
}
 
function _hide_hot_corners_36() {
  // Used for gnome-shell 3.6
  // Hides hot corners
  Main.panel.statusArea['activities'].hotCorner._corner.hide();
  Main.layoutManager._hotCorners.forEach(function(hot_corner) { 
hot_corner._corner.hide(); });
}
 
function init() {
}
 
function enable() {
  if(ExtensionUtils.versionCheck(['3.8', '3.10'], Config.PACKAGE_VERSION)) {
    _destroy_hot_corners();
    // Hot corners may be re-created afterwards (for example, If there's a 
monitor change).
    // So we catch all changes.
    _id = Main.layoutManager.connect('hot-corners-changed', 
_destroy_hot_corners);
  }
  if(ExtensionUtils.versionCheck(['3.6'], Config.PACKAGE_VERSION)) {
    _hide_hot_corners_36();
    _id = Main.layoutManager.connect('monitors-changed', _hide_hot_corners_36);
  }
  if(ExtensionUtils.versionCheck(['3.4'], Config.PACKAGE_VERSION)) {
    _hide_hot_corners_34();
    _id = Main.layoutManager.connect('monitors-changed', _hide_hot_corners_34);
  }
}
 
function disable() {
  // Disconnects the callback and re-creates the hot corners
  Main.layoutManager.disconnect(_id);
  Main.layoutManager._updateHotCorners();
}
 
 
P.S.: Buon Linux Day a tutti!!!
 

   Main.panel.statusArea['activities'].hotCorner._corner.hide();
 
Cioè, tre versioni di Gnome e tre modi per accedere alla stessa identica 
cosa.
 
Questo è il segnale che nemmeno loro sanno cosa stanno facendo. In una 
versione considerata stabile. Mo lo sarei aspettato da Gnome 2.99.1, 
2.99.3, 2.99.35, ma non da 3.4, 3.6 e 3.8.
 
O almeno che lo dicano. Gnome 3.x, e tutte le MAJOR dispari, è unstable o 
testing. Chi vuole stabilità aspetti la 4.x (MAJOR pari).
 
Bye.
 


Mentre io per l'ennesima volta devo rinunciarvi.... non so che cazzo
combinano in KDE o in Debian, ma non è possibile che ogni volta che
arrivo a farmi piacere l'ambiente e trovare le applicazioni giuste devo
tornare sui miei passi nuovamente.... ora sono costretto ad usare
nuovamente XFCE con un insano mixage di applicativi XFCE-Gnome-KDE.
 
Ha iniziato con il darmi problemi al login o con il blocco schermo dopo
sospensione... finché non sente una connessione di rete attiva non vuole
saperne di dare la finestra con la richiesta di password e la tastiera
resta bloccata ed inutilizzabile in X. Sono stato costretto più volte a
passare in console per attivare una cazzo di connettività.
 
Poi adesso sono 2 settimane che sto stronzo va in crash al login
lasciando un virtuoso al 100% (che gli venga il cagotto a spruzzo per
una settimana ai coglioni che hanno avuto l'idea di rendere parti di
nepomuk imprescindibili a meno che ad ogni login non si voglia avere una
merda di notifica). Non ho tempo né voglia di sbattermi a cercare perché
un cazzo di desktop environment non vuol saperne di fare pochissime
semplici cose:
- partire regolarmente
- permettermi di tenere aperte 4-5 finestre
- bloccare lo schermo dopo tot minuti o alla chiusura del monitor o dopo
suspend e sbloccarlo al resume
- Offrire un ambiente di lavoro omogeneo con applicazioni omogenee
 
Non me ne strafotte una sega di ricerche semantiche, gestori di
contatti, network manager e troiate simili... una sola barra delle
applicazioni IN BASSO con una decina di shortcut, un monitor per CPU,
Ram, swap, disco e rete, un orologio, il controllo volume e il controllo
di carica della batteria.
 
KDE avrebbe esteticamente quel che serve se non fosse che è instabile
come uno psicotico in fase euforica...
Sto seriamente pensando di mandare affanculo Linux e passare a Windows7.
Sarà anche una merdata di OS, ma almeno l'ambiente di lavoro c'è.


 cosa.
 
Avevo un ambiente Gnome 3.4 dormiente sul PC che mi ero personalizzato a
dovere ed era quasi usabile (perlomeno il rapporto parole/bestemmie
durante l'uso era > 3). Ci sono entrato qualche volta giusto per
rinfrescare l'idea che XFCE sia migliore e rinforzare la mia scelta.
Poi ho aggiornato alla 3.6 sperando che l'evoluzione me lo riuscisse a
far piacere, ma metà della roba non funzionava, senza contare che
c'erano problemi di visualizzazione del 3D con i driver nouveau.
Sono al fine passato alla 3.8 ed ho scoperto che quasi tutte le
estensioni che avevo installato (tra cui flippery panel o qualcosa del
genere) erano incompatibili con la nuova versione e che non c'erano
estensioni fondamentali alternative.
 
L'unico commento possibile è che a dirigere lo sviluppo di Gnome c'è una
manica di idioti.


 nuovamente XFCE con un insano mixage di applicativi XFCE-Gnome-KDE.
 
Sei in testing, non in stable.
 
That's life!
 

 That's life!
 
Sono in Unstable/Experimental... che è molto peggio.
Non è un problema convivere con i numerosi problemi che ci sono stati
con tutte le varie parti del sistema (ogni 2 mesi c'è qualche problema
serio con i pacchetti), ma KDE è veramente molto più instabile degli
altri DE al punto da diventare inusabile per troppo tempo.


 altri DE al punto da diventare inusabile per troppo tempo.
 
Io probabilmente non lo uso in maniera spinta come fai tu.
Ma lo uso da anni sul desktop (2 monitor) e sul laptop e non mi ha dato 
problemi.
 
Sono però su wheezy/stable con qualcosina backportato.
 
E le instabilità possono benissimo essere dovute a librerie che ancora 
non sono state de-buggate o che sono parzialmente incompatibili con KDE.
 
Se vuoi vivere on the edge non è sicuramente un problema di KDE, dai!
 
Max
 

 non è sicuramente un problema di KDE, dai!
 
Il problema difatti non è KDE per sé, è KDE in Debian Unstable. Per sua
natura ha tantissime dipendenze e troppi incastri tra applicativi. Poi
mi sto convincendo che il team che pacchettizza KDE su Debian comprenda
una percentuale di cazzari maggiore di quella di altri DE perché non può
essere che un problema di pacchettizzazione non venga risolto entro un
mese. Per gli altri DE perlomeno non è così.... anche Gnome che tanto
odio dal punto di vista della pacchettizzazione è nettamente meno
instabile di KDE.
E sinceramente sono depresso perché io con KDE mi ci trovavo bene come
ambiente di lavoro e rinunciarvi è una rottura di palle non indifferente
dato che gli altri DE hanno molti più limiti per il mio modo di lavorare.
Sto seriamente pensando di passare a Linux Mint con repo debian sid
aggiuntivi... vediamo se avrò voglia e tempo.


 Sto seriamente pensando di mandare affanculo Linux e passare a Windows7
 
Se devi fare una cosa del genere, passa a OSX, almeno hai un sistema unix 
sotto il culo
 
Enrico

 Se vuoi vivere on the edge non è sicuramente un problema di KDE, dai!
 
Il problema non e` ne KDA ne Debian testing, il problema e` che KDE su 
Debian e` manutenuto col culo (seriamente, vi consiglio di fare una prova 
per qualche giorno con Fedora e KDE, poi ne riparliamo)
 
Enrico

 nuovamente XFCE con un insano mixage di applicativi XFCE-Gnome-KDE.
 
E' un po' la sensazione che ho sempre anche io...
Xfce ha "qualche finezza in meno", ma di norma qualche workaround si 
trova, poi provo altre distro e ambienti, ma gira gira dopo impressioni 
inizialmente positive di solito poi emergono problemi ben più fastidiosi 
di quelli iniziali con xfce :-)
 
(riguardo la distro attualmente uso xubuntu, vedremo però come andranno 
a finire le derivate *buntu dopo tutte le stranezze della "casa madre" ...)

 Enrico
 
 

 Debian e` manutenuto col culo [CUT]
 
LOL  e be`, dopo l'ottusita` degli sviluppatori Gnome, poteva mancare 
l'inettitudine dei manutentori Debian?
Fortuna che ci sono le corporation a salvarci ... non sto a elencarle: le 
principali sono gia` state quasi tutte consigliate lungo il thread.
 
 

 principali sono gia` state quasi tutte consigliate lungo il thread.
 
Eh gia`, infatti io con la mia Fedora 19 e KDE 4.11 (completo, non castrato 
da manutentori che non fanno il proprio lavoro ma che non possono essere 
chiamati degli inetti) sono stato traviato da individui loschi e poco 
affidabili, che sarebbero capaci di introdurre bug in software critici come 
ad esempio ssh. Ah, no, quello e` successo in Debian
 
Enrico
P.S. a quanto pare si e` mosso finalmente, ma quest'anno (secondo 
snapshot.debian.org
)

 aggiuntivi... vediamo se avrò voglia e tempo.
 
Quoto Carrara,
anch'io dopo un pò di anni in Debian sono tornato a Slack con KDE e stò vivendo 
felice.
Certamente non ne faccio l'uso che ne fai tu però sinceramente non sento il 
bisogno di avere una debian sul mio notebook di lavoro. Sui server ormai ho 
fatto il passaggio da anni e sinceramente ne sono felice ma almeno il mio client 
posso gestirmelo liberamente e senza stare a correre dietro ai pacchetti Debian.
Le scelte a questo punto sarebbero veramente una marea: Fedora, Gentoo, 
Slackware e altre centinaia senza considerare OSX che, Apple a parte, ha il suo 
motivo di esistere come bsd like (come diceva Enrico Bianchi)
 
E' il mio post di solidarietà :)
 
Rizio
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 XFCE-Gnome-KDE.
 
Io continuo a sostenere che Mate sia il male minore.
Oramai lo uso da 6 mesi e non rompe le scatole piu` di tanto.
Uso anche compiz per alcune personalizzazioni e il tutto regge (almeno 
per le mier esigenze) con pochissimi fastidi.
-- 
Vincenzo

 Io continuo a sostenere che Mate sia il male minore.
 
Ma non c'ï¿œ in Debian Unstable, mio prerequisito.
In ogni caso sembrerebbe che durante questa settimana abbiano sistemato
il KDE presente in Sid... Sono riuscito ad entrare in Plasma senza crash
anche se ancora non posso usarlo appieno perchï¿œ devo prima disabilitare
Nepomuk (che gli venga il cagotto a spruzzo per una settimana all'idiota
che ha deciso di attivarlo di default e di metterlo come dipendenza di
qualsiasi stronzata).


 Sono riuscito ad entrare in Plasma senza crash
 
Risolto il problema dei crash... almeno pare.
Ora solo un ultimo fastidiosissimo problema... se avvii una sessione in
assenza di connettivitï¿œ internet resta bloccato per tempi biblici. Idem
se fai resume da suspend e lo schermo ï¿œ bloccato... magari qualcuno ha
giï¿œ risolto il problema e mi sa dare un'indicazione risparmiandomi
qualche ora di ricerche :)


 già risolto il problema
 
puzza di qualcuno che non sa [1] come si chiama e chiede in rete
 
[1] o non sa o fa lo gnorri
-- 
Sarebbe essere un atto di pieta'. 
Contro i miei principi.                            -- whip,  in IFMdI

 [1] o non sa o fa lo gnorri
 
Uh?
Semplicemente questa settimana da domenica ho lavorato circa 80 ore e ne
ho dormite meno di 30. Non avevo né tempo né voglia di mettermi a
cercare una soluzione ad un problema che probabilmente è banalissimo (ma
non è il nome macchina nel file host che già c'è) ma difficile da
cercare e troppo lungo da indagare (in .xsession.errors non ho
intravisto nulla di utile tranne alcuni messaggi di dbus che comunque
non sono riuscito ad interpretare).
Se qualcuno l'ha già risolto ho la pappa pronta, se nessuno l'ha
incontrato me lo risolverò con calma quando avrò il tempo.


 intendi? 
 
.. e poi spiegami una cosa, perche` su Fedora puoi installare naturalmente il 
DE che vuoi, ma quello di default, cioe` quello che c'e` sulla prima ISO sul 
sito, e` proprio Gnome3?
http://fedoraproject.org/it/get-fedora-options
 
 
 

 ISO sul sito, e` proprio Gnome3?
 
Perche` Fedora, come tutte le distribuzioni (Debian compresa), ha scelto un 
DE predefinito. Ma questo non significa che trascura gli altri ambienti
 
Enrico
P.S. da quello che ricordo, ci fu un periodo che la situazione di KDE e` 
stata talmente drammatica in Debian che qualcuno si decise di aprire un 
repository non ufficiale per rilasciare le nuove versioni (non ricordo che 
versione, pero`)

 sucede (almeno in testing)
 
SuccedeVA, errata corrige mia
 
Enrico

 DE predefinito. Ma questo non significa che trascura gli altri ambienti
 
Ma perche` ha scelto proprio Gnome3? IMHO perche` come la maggior parte
delle distribuzioni considera Gnome (o i suoi derivati) il miglior DE.
 
Probabilmente non si attuera` ma hai letto dei manutentori Slackware che
valutavano in una mail list se abbandonare il supporto a KDE perche`
troppo complicato? (purtroppo l'ho letto ma non ho il link), e che dire
di Cananical che praticamente ha fatto la stessa cosa? 
 
Non lo so ma forse qualche problema di difficile manutenzione con KDE
c'e` davvero per chi non ha grandi mezzi ...
 
-- 
"Java is the most distressing thing to happen to computing since MS-DOS."
(Alan Kay)

 c'e` davvero per chi non ha grandi mezzi ...
 
Gira gira l'ho trovato: e` del 2011 ma la sostanza non cambia; ne
trascrivo una parte tradotta con Google Translator:
 
Perché sto proponendo questo? 
 
ho paura che per Slackware, la pesantezza di pacchetti di KDE non è 
di dimensioni adeguate dal punto di vista della manutenzione. Non mi
parlare _for_  Patrick Volkerding, ma ho parlato _with_ lui, e siccome
ho anche fare un sacco di lavoro per quanto riguarda la ricerca e
confezionamento di KDE per Slackware, devo dire questo in proposito: 
 
Se non ci sono modi per aggirare questo , allora stiamo seriamente
considerando la rimozione di KDE dalla distribuzione Slackware e girando
il supporto oltre a volenterosi terzi. Questo farà la fine di GNOME che
è stato abbandonato dalla Slackware per gli stessi motivi - ci
rifiutiamo di partecipare in un inferno di manutenzione.
 
 
http://www.mail-archive.com/releas...@kde.org/msg04709.html
 


 c'e` davvero per chi non ha grandi mezzi ...
 
Può essere, ma la soluzione non è Gnome.


 
 
Secondo me � un post troppo vecchio per essere preso in considerazione, non 
che neghi che ci siano difficolt�, ad avvalorare la mia tesi:
 
    Slackware 14.1 brings many updates and enhancements, among which 
you'll find two of the most advanced desktop environments available 
today: Xfce 4.10.1, a fast and lightweight but visually appealing and 
easy to use desktop environment, and KDE 4.10.5, a recent stable release 
of the 4.10.x series of the award-winning KDE desktop environment.  
 
http://www.slackware.com/announce/14.1.php
 
 
    Slackware 14.1 contains updated versions of both KDE and Xfce, and
both of these have been split as much as possible into their component
packages rather than larger bundles.  This not only makes it easier to
remove software that you don't need, but also makes it easier to
maintain on our end.  If something needs a patch, it's a whole lot
easier to issue a patch for only the affected item.  This saves storage
space on the archive sites, and your time and bandwidth downloading
the updates.
 
http://www.slackware.com/releasenotes/14.1.php
 
 
Da sopra leggo che nonostante la difficolt� oggettiva e non trascurabile di 
pacchettizzare kde si � cercato di ottimizzare il tutto per rendere facile 
l'applicazione di patch e la scelta dei software da installare.
 
 
Da qui la mia considerazione, se i ragazzi della slackware che non sono 
certo da paragonare a debian/ubuntu o redhat e simili come forza lavoro 
riescono a farlo secondo me significa che nelle altre distro c'� una volont� 
di abbandono ( che fra l'altro rispetterei ) oppure non c'� una volont� 
chiara di supporto per lo scarso interesse verso il DE.
Del resto gnome � stato segato dalla slackware gi� da molto tempo perch� non 
piaceva; ma in quel caso forse si � preferito anche scegliere una via 
rispetto all'altra per potersi concentrare meglio ed essere pi� efficienti.
 
Ora mi sento un bravo soldato :D
 
Umberto
 
P.S. secondo me meglio leggere in inglese e non capire nulla che tradotto 
con google e non capire lo stesso :D
 
 
 

 rispetto all'altra per potersi concentrare meglio ed essere più efficienti.
 
Il tuo ragionamento fila ma tieni anche conto che a Slackware KDE era
l'unico DE rimastole ed infatti prima, anche se purtroppo non avevo
il link ne` ricordavo la data, avevo premesso che in realta` non credevo
molto che sarebbe accaduta una cosa simile (perche` non avevo dubbi che
i "ragazzi" di Slackware sia pure con molti sforzi avrebbero risolto al
meglio la situazione).
 
Il mio intento era solo quello di suggerire ad Enrico che se alla
Slackware si sono (in passato) lamentati e la Canonical ha abbandonato
il supporto diretto, forse qualche problema con KDE ci puo` essere anche
per i manutentori Debian e non e` detto che per forza siano tutti dei
malintenzionati.
 
Certo e` che se la comunita` Linux che da` apporti attivi si assottiglia
sempre piu`, e` inevitabile che solo realta` di grandi dimensioni
riusciranno a reggere il peso dello sviluppo e manutenzione di DE sempre
piu` corposi come negli anni sono diventati sia Gnome che KDE.
 
-- 
"La perfezione e` raggiunta non quando non c'e` piu` niente da
aggiungere ma quando non c'e` piu` niente da togliere."
(Antoine de Saint-Exupery)

 Debian e non e` detto che per forza siano tutti dei malintenzionati.
 
Fino ad ora l'unico problema che vedo in KDE e` la mancanza di voglia di 
gestirlo come dovere (e Arch, giusto per non citare le solite distribuzioni 
provenienti da corporation, lo dimostra)
 
Enrico

 Ma perche` ha scelto proprio Gnome3?
 
Perche` il DE di default era GNOME, e cambiare un default non e` mai 
semplice. Per dire, in Fedora si sta pensando di rimuovere dalla prossima 
release Sendmail come MTA di default, e in Debian e` ancora aperta la 
discussione di sostituire GNOME3 con Xfce
 
Enrico

 
Non so quanto possa essere complicato però io ho su slack i pacchetti di 
alienbob che a quanto mi risulta è un essere umano unico e normalmente 
vengono aggiornati appena esce la versione ufficiale di kde.
OT-ando ancora: io ero ben abituato al pannello di xfce, quindi adesso mi 
trovo il mio bel kde 4.11.3 con "importato" il pannellono di un xfce vecchio 
quanto il cucco.. c'è qualcosa di simile nativo?
 
 
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
 
www.robyt.eu
 
 

 vecchio quanto il cucco.. c'è qualcosa di simile nativo?
 
Potresti postare uno screenshot di cos'ha di particolare il pannello di Xfce 
da fartelo rimpiangere? Che a creare un pannello su KDE e riempirlo di addon 
(o plasmoidi) non ci vuole molto...
 
Enrico


Una cosa su tutte (che è quel che più mi piaceva del pannello di XFCE)
sono le icone a selezione multipla. Di default fanno partire
un'applicazione ma se premi la freccettina alla destra ti si apre un
menu con varie altre applicazioni.
 
Per esempio io all'icona di lancio di iceweasel, che è il browser che
uso nel 90% dei casi, ho aggiunto i profili aggiuntivi che uso per test
e l'alternativa chromium. Sul terminale ho messo konsole come default ma
ho aggiunto le alternative terminator e rox-term (che hanno il loro
perché). Sull'editor ho di default medit, ma ci sono le alternative kate
e gvim...
 
Troppo comoda come funzionalità.



Banalmente una barra in basso (a scomparsa) con le cose che mi servono, 
senza dover cercare nell'albero delle applicazioni
Dopo  anni di abitudine fa comodo avere un qualcosa di familiare
comunque
www.tosnet.it/screenshot33.png
 


 senza dover cercare nell'albero delle applicazioni
 
La barra la crei, per le icone a selezione multipla, l'unica che mi viene in 
mente e` di usare uno o piu` plasmoidi folder in cui salvare n launcher 
(certo, non e` comodo e veloce come in Xfce, ma puo` funzionare)
 
Enrico


(y) grazie.
ma sono l'unico ad utilizzare una simile barra? Per me è comodissima 


 ma sono l'unico ad utilizzare una simile barra? Per me è comodissima
 
No :)
Ma di solito la realizzo con semplici launcher, i "cassetti" alla Xfce non 
mi interessano
 
Enrico

 qualsiasi stronzata).
 
Scusa potresti dire in due parole perche' non prendi in considerazione
LXDE? te lo chiedo perche' non ne posso piu' di KDE e ho seguito vari
post di questo tuo (ormai esaurito?) thread senza trovar risposta.
 
Se poi e' possibile e non ti ci vuole troppo, potresti postare l'elenco
di tutti i pacchetti che hai installato (oppure hai escluso) per KDE,
per vedere (ho la testing) se per caso ho fatto casino io con le
esclusioni?
Ho il file ~/.xsession-errors che e' lungo chilometri, anche se lo
cancello prima di ogni avvio di X.
 
-- 
Tanti saluti
 

 cancello prima di ogni avvio di X.
 
Non esiste alcun DE che non spari merda a raffica in .xsession-errors


Addi' 15 dic 2013, THe_ZiPMaN scrive:
 
[..............]
 
Grazie mille!!
 
-- 
Tanti saluti
 

 post di questo tuo (ormai esaurito?) thread senza trovar risposta.
 
per quanto riguarda me, quando qualche tempo fa avevo provato lxde, mi 
era sembrato un po' troppo "spartano".
gnome3 e unity erano troppo diversi dal mio modo di lavorare, kde mi 
piaceva ma mi sembrava, come dire, "macchinoso"...
 
In xfce avevo trovato il "giusto compromesso", e da allora sono rimasto 
con xfce, anche se neanche quello è perfetto :-)
 
Scusa se non ricordo i dettagli ma sono passati un po' di mesi...
In questi giorni ho riprovato gnome 3 su fedora 20, ma per quanto sia 
gradevole al primo impatto estetico, dopo un po' sento il bisogno di 
tornare al "vecchio stile"....

) 
Current version of pixman: 0.26.0
	Before reporting problems, check 
http://wiki.x.org
 
	to make sure that you have the latest version.
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
	(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
	(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Wed Jan  1 13:27:08 2014
(==) Using system config directory "/usr/share/X11/xorg.conf.d"
xinit: connection to X server lost
waiting for X server to shut down Server terminated successfully (0).
 Closing log file.
---------------
 
E guarda ~/.xsession-errors:
 
---------------------------------
Xsession: X session started for yoda at mer  1 gen 2014, 02.20.44, CET
localuser:yoda being added to access control list
** Message: applet now removed from the notification area
** Message: applet now embedded in the notification area
 
** (lxsession-logout:4641): WARNING **: dbus-interface.c:94: DBUS: The name
 org.freedesktop.Hal was not provided by any .service files
 
** (lxsession-logout:4641): WARNING **: dbus-interface.c:94: DBUS: The name
 org.freedesktop.Hal was not provided by any .service files
 
XIO:  fatal IO error 11 (Risorsa temporaneamente non disponibile) on
 X server ":0"
      after 2948 requests (2948 known processed) with 0 events remaining.
--------------------
 
E quell'accidenti d'un DBUS prima o poi riusciro' a farlo smettere anche
se con LXDE son solo due righe tra l'altro uguali. Chissa' cosa e dove
saranno i ".service files", ma prima o poi lo scopro! Forse dipende dal
fatto che il pacchetto hal non e' installato.
 
-- 
Tanti saluti