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Titolo: Badoglio

...............
ma alla fine badoglio che fine ha fatto?
scappato all'estero?
fucilato?
caduto in battaglia?
morto di vecchiaia e dimenticato?
.........
grazie per le risposte
byebye

 wrote in message
news:n5V48.29608$Rv3.1...@news2.tin.it...

L'ultima delle tue ipotesi è quella giusta. E' morto nel '56
nel paesello natìo Grazzano Monferrato (ora Grazzano Badoglio:-) ).
Saluti
Mauro Geranzani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:n5V48.29608$Rv3.1...@news2.tin.it...



nooo anche il nome del paese....e quando fanno la festa del santo
patrono....l'otto settembre?
Giovanni

Gianni Mello stand up shouting:

ROTFL
-- 
Iso
TOGLI NOSPAM

 Rob
Scusate se mi inserisco nella discussione,
vorrei porre una questione irrisolta:
dato per scontato che il nefasto (non trovo parole)  proclama dell'8
settembre era il frutto avvelenato delle tragiche vicende precedenti, il
neogoverno di Badoglio quale "mossa " avrebbe potuto fare o quale proclama
diffondere  in sostituzione di quello celebre per attenuare le conseguenze
che tutti si aspettavano in quel momento? Doveva pur esserci un modo
migliore di affrontare quei tragici momenti! Non cerco una storia dei se, ma
mi chiedo se ci sono state vicende analoghe nella storia militare-polica o
analisi di ipotesi alternative di momento storico.
Grazie
Ciao
p.

 Rob
Non so molto di storia ..
Ricordo però di aver letto una Stanza di Montanelli in cui lo depingeva come
un ottimo comandante sul campo
Per quanto riguarda l'8 settembre credo fosse qualcosa di troppo grosso che
travalicava qualsiasi personalità del tempo: oramai l'italia era sconfitta
quindi non senza possibilità di scelta; chiunque sarebbe stato travolto
dagli eventi finali
byebye

 ha scritto
<<< Scusate se mi inserisco nella discussione,  vorrei porre una questione
irrisolta:  dato per scontato che il nefasto (non trovo parole)  proclama
dell'8  settembre era il frutto avvelenato delle tragiche vicende
precedenti, il  neogoverno di Badoglio quale "mossa " avrebbe potuto fare o
quale proclama  diffondere  in sostituzione di quello celebre per attenuare
le conseguenze  che tutti si aspettavano in quel momento? Doveva pur esserci
un modo  migliore di affrontare quei tragici momenti! Non cerco una storia
dei se, ma  mi chiedo se ci sono state vicende analoghe nella storia
militare-polica o  analisi di ipotesi alternative di momento storico.
Grazie   Ciao >>>
Se non sbaglio l'8 di settembre
- l'esercito italiano era allo sbando e sconfitto sul campo dagli alleati ma
composto ancora da mezzo milioni di uomini più o meno armati
- poi c'era una divisione tedesca vicina al fronte campano e un 'altra
divisione tedesca vicino roma
- mentre varie decine divisione tedesche erano già pronte sui treni al di la
del brennero per occupare in poche decine di ore tutti i punti nevralgici
Una volta mi sono sono domandato cosa avrei fatto, col senno di poi, al
posto del Re e quindi di Badoglio.
1 IPOTESI: voltafaccia completo e guerra aperta alla Germania
Le due divisioni tedesche già in Italia potevano essere neutralizzate,
mentre tutte le altre italiane potevano essere inviate a nord (dal fiuli a
genova) a "fare contro il nemico una barriera" in particolare intasando il
Brennero e la valle dell'adige e facendo saltare tutti i ponti e strade e
poi chiamando in soccorso gli Americani.
Vantaggio: la guerra sarebbe durata meno e concentrata nel nord italia
risparmiando le distruzioni al centro sud inoltre non ci sarebbero stati
centinaia di migliaia deportati in germania a morire nei lager
2 IPOTESI: Se i tedeschi erano troppo forti militarmente: tutti a fare la
guerra partigiana: ordinando la creazione di piccoli gruppi sparsi un pò
ovunque con azioni di disturbo ai tedeschi
Vantaggio: invece che morire deportati i soldati italiani sarebbero morti
combattendo
Svantaggio: guerra civile generalizzata con ecciddi a non finire della
popolazione civile
3 IPOTESI: imboscarsi tutti
Ma come si fa a dare un simile ordine?
Poi rimane la questione che il Re non voleva essere catturato dai tedeschi e
quindi scambiò la sua fuga con la liberazione di Mussolini ancora
prigioniero a Campo Imperatore.
Insomma alla fine la miglior cosa, cioè la più credibile, la più "laica" e
apolitica, e quella che avrebbe provocato meno guai ...
era, secondo me, quella fatta effettivamente dal Re.
Byebye

ByeBye stand up shouting:

ci sono testi che indicano il badoglio come uno dei corresponsabili di 
caporetto. poiche' ad es. accentro' su di se la capacita' di ordinare il 
fuoco all'artiglieria dei suoi reparti, per rendersi poi irreperibile (era 
in giro per le retrovie) al momento di ordinare il fuoco.
prob era un ottimo uff di SM (che in italia spesso vuol dire yesman) e uno 
scarso comandante (come spesso in italia...)
in ogni caso la responsabilita' dell'impreparazione dell'EI alla seconda 
guerra ricade in ogni caso su di lui.
la miglior descrizione sua temo sia proprio quella della badoglieide.
per chi non conosce....
Autore: L. Bianco N. Revelli                                    Anno  1945
O Badoglio, o Pietro Badoglio/ ingrassato dal Fascio Littorio,/ col tuo 
degno compare Vittorio/ ci hai già rotto abbastanza i coglion.
T' l'as mai dit parei,/ t' l'as mail dit parei,/ t' l'as mai dit, t' l'as 
mai fait,/ t' l'as mai dit parei,/ t' l'as mai dilu: sì sì/ t' l'as falu: 
no no/ tutto questo salvarti non può.
Ti ricordi quand'eri fascista/ e facevi il saluto romano/ ed al Duce 
stringevi la mano?/ sei davvero un gran porcaccion.
T' l'as mai dit parei,/...
Ti ricordi l'impresa d'Etiopia/ e il ducato di Addis Abeba?/ meritavi di 
prendere l'ameba/ ed invece facevi i milion.          
T' l'as mai dit parei,/...
Ti ricordi la guerra di Francia/ che l'Italia copriva d'infamia?/ ma tu 
intanto prendevi la mancia e col Duce facevi ispezion.
T' l'as mai dit parei,/...
Ti ricordi la guerra di Grecia/ e i soldati mandati al macello,/ e tu 
allora per farti più bello/ rassegnavi le tue dimission?
T' l'as mai dit parei,/...
A Grazzano giocavi alle bocce/ mentre in Russia crepavan gli alpini,/ ma 
che importa ci sono i quattrini/ e si aspetta la grande occasion.
T' l'as mai dit parei,/...
L'occasione è arrivata/ è arrivata alla fine di luglio/ ed allor,  per 
domare il subbuglio,/ ti mettevi a fare il dittator.
T' l'as mai dit parei,/...
Gli squadristi li hai richiamati,/ gli antifascisti li hai messi in 
galera,/ la camicia non era più nera/ ma il fascismo restava il padron.
 T' l'as mai dit parei,/...
Era tuo quell'Adami Rossi/ che a Torino sparava ai borghesi;/ se durava 
ancora due mesi/ tutti quanti facevi ammazzar.
T' l'as mai dit parei,/...
Mentre tu sull'amor di Petacci/ t'affannavi a dar fiato alle trombe,/ 
sull'Italia calavan le bombe/ e Vittorio calava i calzon.
T' l'as mai dit parei,/...
I calzoni li hai calati/ anche tu nello stesso momento,/ ti credevi di fare 
un portento/ ed invece facevi pietà.
T' l'as mai dit parei,/...
Ti ricordi la fuga ingloriosa/ con il re, verso terre sicure?/Siete proprio 
due sporche figure/meritate la fucilazion.
T' l'as mai dit parei,/...
Noi crepiamo sui monti d'Italia/ mentre voi ve ne state tranquilli,/ ma non 
crederci tanto imbecilli/ di lasciarci di nuovo fregar.
T' l'as mai dit parei,/...
No, per quante moine facciate/ state certi, più non vi vogliamo,/ dillo 
pure a quel gran ciarlatano/ che sul trono vorrebbe restar.
T' l'as mai dit parei,/...
Se Benito ci ha rotto le tasche/ tu, Badoglio, ci hai rotto i coglioni;/ 
pei fascisti e pei vecchi cialtroni/ in Italia più posto non c'è.
T' l'as mai dit parei,/...
-- 
Iso
TOGLI NOSPAM

 nel paesello natěo Grazzano Monferrato (ora Grazzano Badoglio:-) ).
......e la sua casa č diventata un museo.
Saluti
        Emanuele

 guerra ricade in ogni caso su di lui.
Io direi che ricade sul regime.
Che poi l'Italia fosse impreparata non è vero, piuttosto non ci fu un progresso
durante la guerra, mentre in tutte le altre nazioni uscivano armi e strategie
sempre nuove l'Italia combattè per tre anni più o meno con le stesse armi.

 Byebye
Saluti



Ho gia' parlato del Marchese del Sabotino, Duca di Addis Abeba, Maresciallo
D'Italia
Non si deve dimenticare che , a braccetto con Graziani , fu il creatore ed
uno dei bracci dei campi di sterminio in Libia:
Da "Angelo del Boca -Gli Italiani In Libia":
"Il 20 giugno, mentre le operazioni nel Fayed sono ancora in corso, Badoglio
invia a Graziani una lunga lettera con la quale critica duramente l'operato
del vice-governatore e gli impartisce nuove direttíve intese ad imprimere
una netta svolta alla lotta contro la Senussia. « Ho voluto lasciar compiere
a V. E. questo primo cielo operativo senza un mio diretto intervento, -
scrive Badoglio - sia per non intralciare l'opera sia anche per
corrispondere al desiderio di V. E. che mi ha telegrafato di rimandare la
mia venuta costì a cielo operativo chiuso. Ma è mio stretto dovere ora
intervenire, perché la reponsabílità dell'azione viene direttamente a me,
prima di giungere al ministero ».
Chiarito l'ordine delle responsabilità, Badoglio analizza l'azione condotta
nel Fayed da Graziani e tutte le operazioni che l'hanno preceduta a partire
dal 1923 per giungere a concludere « che le manovre chiamate a largo raggio
sono sernpre fawte e saranno sempre, finché durano le attuali condizioni,
destinate al fallimento ». Due sono le cause essenziali del ricorrente
insuccesso. « li vigilantíssimo servizio di protezione e di informazione dei
ribelli » e la straordinaria abilità di Omar al-Mukhtàr, il quale non si
lascia mai cogliere da « megalomenia guerriera » e, « da freddo e sereno
valutatore delle sue forze e delle conseguenti possibilità, rifiuta il
combattimento e disperde le sue forze [ ... I. Se V. E. esamina la storia di
tutte le operazioni, - continua Badoglio, calcando non poco la mano - vede
che sovente abbiamo preso delle greggi, ma non abbiamo mai inferto colpi
severi all'avversario, appunto per la persistenza delle condizioni
suaccennate ».
Se dunque la controguerriglia tradizionale non dà alcun frutto, bisogna
adottare, precisa Badoglio, altri metodi, anche se severissimi o addirittura
catastrofici per i libici: « Bisogna anzitutto creare un distacco
territoriale largo e ben preciso tra formazioni ribelli e popolazione
sottomessa. Non mi nascondo la portata e la gravità di questo provvedimento,
che vorrà dire la rovina della popolazione cosiddetta sottomessa. Ma ormai
la via ci è stata tracciata e noi dobbiamo per- seguirla sino alla fine
anche se dovesse perire tutta la popolazione della Cirenaica ». Per
realizzare il distacco territoriale tra ribelli e sottomessi, prosegue
Badoglio, « urge far rifluire in uno spazio ristretto tutta la popolazione
sottomessa, in modo da poterla adeguatamente sorvegliare ed in modo che vi
sia uno spazio di assoluto rispetto tra essa e i ribelli. Fatto questo,
allora si passa all'azione diretta contro i ribelli » .
Cinque giorni dopo aver scritto questa lettera, che provocherà la
deportazione dal Gebel di 100 mila arabi, Badoglio si incontra con Graziani
ed insieme concertano le modalità per effettuare l'operazione, che non ha
forse precedenti nella storia dell'Africa moderna. Badoglio non è però il
solo responsabile di questa infamia . Il ministro De Bono sollecitava questa
misura estrema da tempo e non ci risulta che Mussolini abbia avuto qualche
scrupolo nell'approvarla. Badoglio è soltanto il cervello che ha teorizzato
i vantaggi della deportazione, l'uomo che ha   messo in moto l'ingranaggio
letale. E', certo, tuttavia, che egli imbocca la via della repressione più
spietata dopo che il suo doppio gioco è stato smascherato da Omar
al-Mukhtàr. C'è indubbiamente, nella sua scelta di un provvedimento che può
condurre, come condurrà,    allo sterminio di un popolo, un fatto personale,
un rancore sordo, che spartirà con Graziani. Entrambi non saranno
soddisfatti che quando vedranno il corpo del vecchio Omar oscillare appeso
alla forca, nella piana di Soluch. "
Quindi qualcosina che non andava lo aveva anche molto prima dell' 8
settembre, e qualcuno non mi venga a tirar fuori ma "OBBEDIVA AD ORDINI".
Un saluto.
Diego
P.S. Questa sera se ho tempo scanno il Verbale della riunione sulla Nave
Nelson il 29 settembre 1943- se qualcuno non lo conosce li' si fara'
un'opinione piu' chiara su Badoglio e l' 8 settembre -
P.S. n. II Il Sig. generale marchese Duca ect ci ha lasciato anche anche 465
fotografie intitolate "Fondo Badoglio" presenti in parte anche all'ultima
mostra fotografica sulla I G.M. a Treviso, e' sorprendente/GULP come nella
maggior parte dei casi le foto lo ritraggono con il SUO stato maggiore o
mostrino panoramiche del Friuli-Carso senza tener conto dei soldati.

 analisi di ipotesi alternative di momento storico.
Vicende simili, grazie al cielo, nella storia non ce ne sono state molte.
Una cosa sono i vari governi fantoccio creati nel corso delle guerre (vedi
Vichy) altro sono i governi in carica che cambiano alleanza nel corso della
guerra.
Premettendo che ci furono errori a catena, dalla dichiarazione di guerra
all'Etiopia in poi, l'embargo, l'avvicinamento alle Germania Nazista, ecc,
le alternative erano due:
O un poco onorevole valzer delle alleanze, come venne fatto prima dello
scoppio della I^WW, o essere uomini d'onore e rispettare l'impegno preso.
Con il senno di poi, è sempre facile parlare. Forse uno zampino nello
sfacelo a cui andammo incontro dopo l'8 settembre, ce lo misero pure gli
alleati, che non erano i "buoni" come si disse per oltre quarant'anni.
Diciamo che erano i meno peggio tra i due schieramenti (forse).
Cosa avrebbe dovuto fare Badoglio? Comunicare con una circolare riservata a
tutti i Corpi D'Armata (superstiti) che dalla tal data, avrebbero dovuto
raggrupparsi, in conformità ad un piano di SMEDIFE, in certi punti
dell'appennino, per fermare la calata delle truppe del nostro ex-alleato.
Con quali armi? con quali mezzi? con l'appoggio di chi? ed avremmo avuto
meno perdite in uno scontro sul campo, da leali combattenti, o buttando la
divisa per darsi alla macchia?
Mi sono fatto più volte questa domanda. Bisogna conoscere quali fossere
realmente le capacità delle FF.AA. Italiane in quella data, quali fossero le
divisioni ancora efficienti e combattive, ecc.
Badoglio non fù Pétain, anche se l'ingrata storia italica tende a
descriverlo come un ambiguo ed un ladro di guerra (vedi il bottino della
Banca Nazionale d'Etiopia, che si dice abbia tenuto per se).
Era certo migliore, come la sua storia militare ci dice, e come i suo i
concittadini lo accolsero dopo la fine della guerra.
Sarebbe interessante saperne di più
Ciao
Rob


La incornicio.
Diego

 Sebbene io pensi che semplicemente gli Anglo-Americani non ci volessero
affatto come cobelligeranti.>
Manco come co-belligeranti?
Perchč?
.....

 sempre nuove l'Italia combattč per tre anni piů o meno con le stesse armi.
Certo! Un esempio? Carro armato L3 o M15 vs Matilda......... cannone
controcarro da 47/32........e, per citarne ancora un altro, le difese del
Vallo Alpino in buona parte incomplete oppure ancora sulla carta (opere di
maggiori dimensioni e fossi anticarro) che per altro ci avrebbero fatto
molto comodo nel 1943 per ostacolare la calata dei tedeschi dalle Alpi.
Infatti in alcune zone, nonostante lo sbando generale, le cose sono andate
proprio cosě.
Saluti
        Emanuele

         Emanuele
appunto. e di chi e' la responsabilita' se non del capo di SM?
-- 
Iso
TOGLI NOSPAM

 Ma che numero si scarpe aveva Rommel? Non mi dite che sapete pure
questo!!!!
Due. Una a destra e una a sinistra. :-)
Ciao
Nerone

 Perchè?
Perché eravamo stati sconfitti. Punto e basta.
E accettarci come co-belligeranti significava, dal punto di vista An-
glo-Americano, disconoscere questa verità.
Il resto sono solo chiacchiere.
Cmq che non ci volessero come alleati è dato dal fatto che permisero in
maniera molto limitata una ricostituzione del Regio Esercito, più come
forza di supporto logistico che come forza combattente (quando il con-
tributo che avremmo potuto dare sarebbe stato molto più incisivo).


attualmente,
e per "situazione" si intende il fatto che il Governo Italiano non ha
ancora dichiarato guerra alla Germania!!!


 wrote in message
%5058.30883$Rv3.1...@news2.tin.it...
[snip]
Forse comportarsi lealmente con l'alleato tedesco e comunicargli la propria
intensione di finire la guerra?
In poche parole seguire l'esempio della Finlandia.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 divisioni ancora efficienti e combattive, ecc.
Certo il morale dopo tre anni di legnate era piuttosto bassino.


 appunto. e di chi e' la responsabilita' se non del capo di SM?
Suggerisco: del ministro della difesa (o della guerra, come si diceva
allora), forse?
E' curioso come fossero ripartiti compiti e responsabilità tra i verti-
ci delle nostre FF.AA. durante il periodo fascista.
Infatti ogni capo di SM di ogni singola FF.AA. rispondeva al capo di
SM Generale (che era Badoglio) ma anche direttamente al Duce, in quanto
sottosegretario competente per la propria FF.AA.
Per cui finiva che il potere di Badoglio era più fittizio che reale, 
perché ogni suo sottoposto poteva scavalcarlo, in quanto membri del
governo, decidendo di riferire a Mussolini (che era, oltre che Duce 
del Fascismo e Presidente del Consiglio, anche ministro della guerra), 
ed era lui che in ultima istanza dettava legge (altrimenti, che ditta-
tura era, se il Duce non aveva ragione?).
Questo non esenta Badoglio dalle sue colpe, ma non diamogli anche quel-
le che non si merita.



In questo Ti posso dare pienamente ragione, la situazione del comando delle
forze militari in Italia in quegli anni era si puo' dire unica, Re -
Mussolini + Badoglio.
Come bisogna ricordare tutte le direttive emanate nel 1940 (e non so se
erano acora esistenti nel 1943) sulla persona di Mussolini "decisionista"
tanto che nemmeno Hitler penso avesse un cosi' ampio potere
strategico-tattico.
Continuando il thread in generale anche con gli altri.
C'e' da dire che io analizzerei la persona di Badoglio a piu' ampio
ventaglio , la crisi di Caporetto (non della totale rotta)  fu anche dettato
dalla Sua (unica) visione agressiva.Oltre al mancato intervento
dell'artiglieria, sottolineato da Iso,quando gli fu espressamente ordinato
da Cadorna ,con la complicita' di Capello, di ritirarsi ed avere un contegno
difensivo ( fatto unico per Cadorna) lascio' la 19° Div. in balia del Von
Below.a far da esca  e Lui dov'era ? a Cosi
Durante la ritirata/rotta avrebbe dovuto tenere stretti contatti con il Duca
D'Aosta ma se ne dimentico' ed improvvisamente appari' il 6 Nov. a Vedelago
. Accuso' sia i suoi fanti ed i suoi sottoposti di vigliaccheria (il
Generale di Rubin si uccise)  per salvarsi il careghino.
Fu decorato con la medaglia d'argento per la brillante difensiva sul
S.Daniele , ma il gen. Capello si rifiuto' di controfirmare la concessione.
L'unico motivo per cui non fu posto sotto processo fu perche' era gia' stato
promosso "a divinis" dal governo Orlando sottocapo di Stato Maggiore, qui si
insedio' in una stanza vicino a Diaz e comincio' la sua nuova ascesa.
Malgrado questo da molti viene ancora considerato il miglior generale
italiano nelle I G.M.vorrei pero' sapere per quali azioni .
Semplicemente all'ennesima potenza nel '43 successe quello che era accaduto
a Caporetto un piccolo generale che aveva accorpato a se', caduto Mussolini,
molti poteri forse troppi ( anche con i vari conflitti di potere ), con
delle forze armate al collasso in diversi settori, con dei sottoposti che
quando arrivo' l'ora non ricevettero mai delle direttive e con degli uomini
che intanto morivano, guardacaso si chiamava sempre Badoglio.
Credeva ancora di avere a che fare con i politici italiani ma quando arrivo'
Ike fu subito ridimensionato.
Comunque la pelle , il "condottiero savoiardo" , la salvo' sempre.
Avanti Savoia - Indietro Savoia - Di corsa Savoia
Ciao
Diego

"Aerei Italiani" [snip]
concordo in peno, e l'atteggiamento offensivo compromise ancor piu' la
fronte.
pero' ribadisco che la responsabilita' della preparazione ricade sempre sul
capo di SM, ciunque sia, perche' e' il tecnico competente, mentre agli altri
rimane la direzione politica.
e cmq se non fosse stato d'accordo con eventuali decisioni politiche poteva
sempre dimettersi (ma figuriamoci... lui col duce si e' arricchito...).
Iso

 wrote in message


 Re di Sardegna).
Vero. Infatti i savoia sono famosi per non finire le guerre insieme agli
alleati con cui le iniziano.
Però fino all'8 settembre, il cambio di alleanza è stato fatto senza
abbandonare e lasciare nel caos il paese e l'esercito.
--
Roberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
  perchè tutti gli altri posti erano già occupati"
Bertold Brecht.


Dunque per farci un'idea al suo arrivo in "Libia" quale governatore
percepisce in tutto 698 mila lire annue -(1929) quasi due miliardi di
vecchie lirette d'oggi. se non erro. Da ricordare che la Libia sara' sempre
in perdita sia come colonia sia come provincia italiana.
Devo comunque vedere per quello che rigurda gli espropri delle Zavie.
Ciao.
Diego

 BYe
a roma si fece regale... dopo pressanti richieste... una megavilla dal
duce...

"Isoroku Yamamoto" <fltadm_...@hotmailNOSPAM.com> ha scritto nel
messaggio news:iKR68.18897$om6.4...@news1.tin.it...

Nei diari di Bottai - quelli post 25 luglio - fra le altre frecciate al
Badoglio la notizia che il tale - ovviamente diventato  persecutore degli
arricchimenti dei gerarchi - aveva pure una amante ufficiale foraggiata dai
fondi segreti del minculpop.
A me piacerebbe sapere una cosa visto la figuraccia che ha fatto l'esercito
italiano nella seconda guerra mondiale - e lasciamo stare la retorica sul
sacrificio dei combattenti etc etc - ma davvero le concezioni dello stato
maggiore italiano erano cosi' arretrate? non vi era nessun dibattito
interno, nessuno piu' moderno del "vincitore" di Caporetto? e se si perche'
non e' riuscito ad emergere?
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:1xF68.4324$nI1.1...@twister1.libero.it...


 wrote in message
a3jrk0$158$1...@serv1.albacom.net...
Ciao Gianni, volevo pregarti di una cortesia. Cerca di quotare meglio i tuoi
post (l'invito vale anche per altri partecipanti del ng). Cioč devi scrivere
sotto al messaggio originale a cui stai rispondendo eliminando tutto ciň che
non interessa alla tua risposta, soprattutto le firme. Come esempio, guarda
questo mio post. Grazie.
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

vecchie lirette d'oggi. se non erro. 
Sì dei "guadagni coloniali" ero a conoscenza, non sapevo della
mega-villa (che fra l'altro, ho scoperto ora, venne saccheggiata dai
tedeschi dopo la fuga da Roma e in seguito occupata dagli sfollati)
Grazie per le informazioni.
BYe
Damnpuck
PS  Ho appena messo online il verbale che hai postato giorni fa. 
(Icsm Articoli -> Documenti -> Storici)
-- 
icsm on-line: 
http://www.icsm.it
 

 wrote in message Qye78.22122$om6.5...@news1.tin.it...
Ciao Relic, volevo pregarti di una cortesia. Cerca di quotare meglio i tuoi
post (l'invito vale anche per altri partecipanti del ng). Cioè devi scrivere
sotto al messaggio originale a cui stai rispondendo eliminando tutto ciò che
