Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: it.cultura.storia.militare digest

 soldato dell'Impero del Bene...
 :) :) 
...PORTAEREI
Un signore scrive.
"Sabato alle 17.00, sulla Fox, hanno trasmesso la cerimonia per
l'entrata in servizio della CVN-76 USS Ronald Reagan.
E' stata per me abbastanza interessante."
Un altro signore risponde.
"Io spero che sia la prima ad affondare.... e che l'equipaggio affoghi
in
toto...."
Un terzo signore ribatte.
"Senti un po', stronzo, va bene augurarsi la sparizione di una nave
con
un nome cosi' orribile, ma da marinaio mi fai schifo quando auguri di 
affogare ai merinai, per quanto siano amerikani.
*NON* si augura di affogare a nessuno per mare, neanche per scherzo.
Va' a cagare."
...TEMPO LIBERO
Un signore scrive.
"Salve a tutti,
un militare in tempo di pace puo' portare con se' un coltello da
combattimento ?"
...SENSE OF HUMOUR
Un signore scrive, rispondendo alle mie accuse.
"Aggiungo inoltre che 
icsm.it
 ed i siti web ad esso collegati non si
caratterizzano affatto per l'esaltazione della guerra. Nella mente 
dei piu' affezionati poster di 
icsm.it
, che hanno dato il tono al NG,
non si dimenticano mai i sentimenti dei singoli uomini, che compongono
le tattiche e le strategie nella loro pratica attuazione, non
sulla carta."
"Non e' vero che siamo indifferenti alla sorte del soldato.
Se potessimo restituire la vita precocemente perduta a tutti i giovani
caduti nelle guerre di cui parliamo lo faremmo ben volentieri: saremmo
orgogliosi di poter fare loro questo regalo."
Dimenticavo di avvisarvi: i signori autori (NB!!! tutti diversi) dei
pezzi fra virgolette sono tutti utenti di it.cultura.storia.militare e
come tali hanno diritto al massimo rispetto; io invece frequento il
nwsgroup saltuariamente, sono una persona "colta, intelligente e
rispettabilissima, ma in preda a una sindrome di Savonarola". Così
almeno dice il mio psichiatra. Quindi non ascoltatemi troppo.
RESISTERE!

 almeno dice il mio psichiatra. Quindi non ascoltatemi troppo.
Il tuo psichiatra ti ascolta con attenzione, invece, che tu stia sdraiato sul
classico divano oppure no. Come non darti ragione, quando denunci certi
eccessi? Ma il tuo torto è  (prima) quello di generalizzarli, e  (poi) di
usarli per criminalizzare UN newsgroup. Già ti faceva notare Amedeo come un ng
sia uno dei tanti specchi della società.
Atteggiamenti disgustosi li trovi per la strada, in ogni circolo o
conventicola, perché stupirsi di trovarli anche in un ng? Questo in
particolare ti sembra peggio di altri? Ti sbagli, potresti fare una raccolta
di "perle" simili in cento altri.
E comunque la strada della moderazione, così criticata e contrastata, si
propone di *censurare* (ebbene sì) quella "libera espressione" che veicola
tali perle.
Certo, si può dubitare che al contrario le approvi e censuri invece le voci di
dissenso, ma è una questione di fiducia nell'onestà e nella preparazione
culturale dei moderatori. Esempi di pessima moderazione se ne possono fare
tanti, a partire da it.politica.cattolici, ma si possono fare anche esempi
contrari, e basta controntare it.cultura.storia con la sua versione moderata
per rendersene conto.
Comunque hai già espresso il tuo pensiero su Damnpuck e sul team di
moderatori, perciò non è il caso di chiederti fiducia in tal senso. Che resti
dunque la sacrosanta libertà di espressione, però la tua sarà sempre alla pari
di quella di affondatori di scafisti e di portaerei...
--
Piero F.

...
Ciao Piero, grazie per il consulto ma devo dirti che sto pensando du
rivolgermi ad un altro specialista. Mi avevi già scritto le cose che
mi hai detto in questo messaggio. Il mio torto è di generalizzare lo
squallore di quei messaggi e usarli per criminalizzare un newsgroup.
Se io ho torto per questo, mi spieghi perchè nessuno di quei messaggi,
proprio NESSUNO, ha suscitato lo sdegno dei presenti? Mi spieghi
perchè i "seri studiosi" di it.cultura.storia.militare hanno
continuato a parlare con gli autori di quegli ORRORI? L'ho già chiesto
anche ad Amedeo Matteucci e mi interessa anche la tua risposta. Se io
dicessi una cosa del genere in un centro sociale mi prenderebbe a
sprangate. Azione poco intelligente ma comunque in linea con il
pensiero degli autori. Se dicessi quelle cose in un luogo pubblico
(sul lavoro, a scuola, sull'autobus) come minimo, a parte trovare il
solito imbecille nazista, verrei biasimato dai presenti e poi
ignorato. Qui non mi pare sia successo nulla di simile. Si leggono
ORRORI, perchè quelli sono ORRORI, e si sta zitti e si ricomincia a
parlare con i signori dopo dieci minuti. Se invece qualcuno fa notare
lo schifo gli si dice che è un troll e si invita tutti a ignorarlo.
Ora parlate di moderazione: non c'è stata una sola
persona che abbia detto "Mi sono rotto le PALLE di questo letame".
Tutti a lamentarsi di IT/OT e regole di etichetta. Questa è una cosa
malata. Poi anche io sarò malato, avrò tutte le sindromi di questo
mondo, ma sono convinto di non essere l'unico. Dovrei dare fiducia a
gente così? Che non vede il sangue e si preoccupa di etichetta? Mi
sarebbe piaciuto chiedere a Damnpuck cosa pensa di quei messaggi visto
che vuole fare il paladino. Peccato che sia troppo vigliacco per
rispondere e sta lì a fingere di ignorarmi. Poi ci sei tu a difenderlo
quindi penso si senta abbastanza al sicuro. Ho rimesso il crosspost
perchè qui dentro mi sento assediato. Su litigi e discussioni folli
almeno
ci sono persone simili a me. Comunque se non ti va levalo pure quando
rispondi.
RESISTERE!!!


 abbastanza al sicuro.
Sono di premura, per ora ti rispondo solo su questo punto (senza crosspost,
abbi pazienza, ma io i signori di idl e idf non li conosco e loro non
conoscono me).
Non credo proprio che Damnpuck si senta protetto né da me né da nessun altro:
non ti risponde semplicemente perché ti aveva già risposto, cortesemente ed
esaurientemente (al contrario di chi ti aveva solo ricoperto di insulti),
quasi un anno fa, e tu non l'avevi cagato manco di striscio
(
http://tinyurl.com/tx3r
)
A quanto mi risulta, non ha mai scritto ORRORI, e se anche le sue idee sul
politico/sociale differissero dalle mie (e ti dirò che non ne ho la minima
idea, visto che posta solo informazioni "tecniche"), gli riservo il rispetto
che si dà a qualsiasi interlocutore corretto e intellettualmente onesto. Come
tutti qui, del resto.
Non mi sembra di essere protettivo di alcunché, rispettando chi non ha mai
pisciato fuori dal vaso.
--
Piero F.

Esistono anche gli indirizzi e-mail

 rispondere e sta lì a fingere di ignorarmi.
Vigliacco ?
Perche' cosa si rischia a risponderti ?
Qualche sprangata, forse ?
Ma no,  non sta fingendo.
Secondo me ti ignora al 100%.
Non e' mica un troll come noi : )
I miei piu' reverenti omaggi.
Marco

 almeno dice il mio psichiatra. Quindi non ascoltatemi troppo.
E' non e' un "grande",  questo signore !? : )
Va a prendere vari pezzi, presi dai post di cazzeggiatori vari e con eta'
(mentale) incerta e quelli diventano il "trend del NG"
Sono stato tentato di andare a recuperare altrettanti post in cui si parla
di guerra senza dimenticare le sofferenze ed i sacrifici sopportati dai
soldati e dai marinai.
Ma queste considerazioni fanno parte forse di interventi troppi impegnati,
postati da icsmer troppo seri,  per attirare l'attenzione di questo signore.
E' tutto sparisce sotto l'anonimato: se questo signore avesse messo anche i
nick dei post citati e' probabile che sarebbe stato seppelito sotto una
valanga di "grazie al cazzo !" : )
Ci sono certe persone che si rapportano agli altri solo allo scopo di
vederne le pecche.
Sarebbero capaci di lamentarsi di Einstein perche' aveva i capelli troppo
lunghi.
peccato perche' chi non conosce una realta', ma si ferma ai tabu', e'
condannato a trovarsi ad affrontarla nel modo peggiore.
Invito quindi a fare un uso di "Google" un po' meno mirato a certi obiettivi
e un po' piu' alla realta' dei fatti.
Invio a questo signore i sensi dei miei piu' profondi e deferentissimi
rispetti.
Marco

 e intellettualmente onesto. Come tutti qui, del resto.
Nella fretta, credo di aver scritto la cosa in modo equivoco: intendevo
"come tutti qui, del resto, rispettano Damnpuck", non certo che tutti qui
sono corretti e intellettualmente onesti (cosa assai improbabile in
qualsiasi NG).
--
Piero F.
------------------------------
(email: togliere xyz dall'indirizzo)

 RESISTERE!
Tu mostri delle potenzialita'.
Questo post e' un bel biglietto da visita, se raffinerai il tuo stile
puoi diventare qualcuno su IDL.
Perche' ancora hai qualche difetto, ad esempio sei troppo prolisso,
per dimostrare di essere un minorato mentale con problemi di
incontinenza ed afasia mentale hai scritto un mezzo romanzo, altri ci
sono riusciti con poche righe, o addirittura con poche parole.
Poi scrivi che sei un troll, attento con le definizioni, essere troll
non e' semplice, per adesso ti si puo' riconoscere la qualifica di
vicegiocattolo di riserva, poi vedremo
La haine

>dicessi una cosa del genere in un centro sociale mi prenderebbe a
Io mi piego, ma
non mi spezzo.
' j

Tu mostri delle potenzialita'.
vero ma come vedi gli argomenti
sono allegri non c'e piu sofferenza
' j

...
Ti dico molto velocemente quel che penso. Su it.discussioni.litigi ci
sono persone intelligenti che si divertono a giocare e cretini
decerebrati che trovano nel cazzeggio la loro ragione di vita. A me la
medaglietta del vostro newsgroup proprio non interessa quindi fammi il
favore di non parlarmi di potenzialitŕ e cazzate simili. Uso il
crosspost perchč qui dentro vivono tutti di armi e cannoni e a me
interessava richiamare l'attenzione di persone con "hobby" meno
sanguinari. Se interessa a qualcuno, si faccia avanti. Altrimenti
grazie lo stesso ma non mi rompere le palle con le stronzate da
idlers.
RESISTERE!!!


...

Sě, molto allegri. Tu per caso sei di quelli che cercano il perchč
della loro esistenza sui newsgroup?
RESISTERE!!!

...

Ho scritto soltanto "scafisti" su google e ho navigato in mezzo ai
risultati. I post di IO li ricordavo a memoria. Se preferisci, mi
prendo una giornata di ferie e ti rovescio addosso tutte le
mostruosità che circolano su questo newsgroup così poi vediamo se a
farne un problema di numeri vinci qualcosa. Il resto sono chiacchiere.
RESISTERE!!!


 che si dą a qualsiasi interlocutore corretto e intellettualmente onesto. Come


 > gli riservo il rispetto che si dà a qualsiasi interlocutore corretto


 Perche' cosa si rischia a risponderti ?
Rischia di farsi sputtanare da uno che non crede ai suoi modi gentili
e pazienti. Perchč da presunto paladino non viene qua a dirmi quel che
pensa? Mi ignora? Bel comportamento per uno che vuole essere
superiore.
RESISTERE!!!

 ha scritto nel messaggio
| Uso il crosspost perchè qui dentro vivono tutti di armi e cannoni e a me
| interessava richiamare l'attenzione di persone con "hobby" meno
| sanguinari.
E mi piacerebbe capire perchè insisti con TUTTI, perchè continui a
generalizzare un arco di 2500 anni di storia e soprattutto perchè insisti
nel vedere TUTTI quelli che frequentano questo ng come degli psicopatici,
pieni di muscoli, che vivono e dormono in mimetica, hanno il poster di Rambo
sopra il letto, sparerebbero a tutto ciò che si muove furtivo, meglio se
extraeuropeo, sono permeati di xenofobia (o di americofilia, se preferisci),
vivono per il sangue sparso e la real tv militare e non hanno alcun senso
della sofferenza della guerra.
Ti garantisco che la tua è un'immagine che chiamare stereotipata è già
tanto: qui ci sono ANCHE persone completamente diverse da come tu le
immagini (ma non ci voleva molto a capirlo), ci sono persone che con il
militare sanguinario che vuoi iconizzare non hanno nulla in comune, ma tu
niente, vuoi sentire solo la tua campana e gridare il tuo scandalo in tutti
i ng di usenet.
Te lo dico perchè, pur personalmente non interessandomi alle guerre moderne
(intese post 1945), mi sembra, la tua, una campagna di cui non colgo i fini.
Se leggi un post che ti fà urlare orrore, invece di resistere e darci
addosso perchè non interveniamo NOI a scrivere quello che vorresti TU,
prendi la palla al balzo e fallo TU, in prima persona, con il colpevole
dell'orrore provato.
Non ti piace il pianeta guerra tutto? Mi spiace, ma ti sarai reso conto,
nelle ampie letture che ti hanno portato a questa tua posizione di
aborrimento della cosa (e che non è un tuo esclusivo punto di arrivo,
tranquillizzati), che la storia dell'uomo si sviluppa attraverso le guerre e
che voler capire perchè una di queste è scoppiata e in che modo si è
evoluta, non fà di chi la studia un guerrafondaio.
Lo so, probabilmente non te ne fotte niente, ma almeno evita di fare il
crociato in missione per conto di Dio, in quello riesce meglio Belushi....
:))
--
salus
Ball
<<Oggi la vittoria sarebbe stata dei nemici, se avessero un vincitore>>
    Caio Giulio Cesare

 ha scritto nel messaggio
| Allora se tutti lo rispettano, mi diano TUTTI una risposta alle mie
| domande.
Ma ragazzo mio, probabilmente per lo stesso motivo per cui non ce ne sono
sugli Assiri o l'Invincible Armada o le donne pilota sovietiche, perchè
NESSUNO li ha segnalati, non certo perchè, se qualcuno li segnala, questi
vengono ignorati.
Guarda che qui ci sono degli icsmers di nota fede sovietica :) o con una più
che buona conoscenza della Resistenza e se non lo fanno loro, che conoscono
la materia, li deve fare chi?
Potresti iniziare tu, che hai un pò troppo il vizio di pretendere sempre
dagli altri.
Te lo dissi già mesi fa, segnala dei siti che ritieni validi e poi se
Damnpuck te li sega ce lo vieni a dire e vediamo se ti ha "oscurato".
Insomma, meno dire, più fare! :))


 per quelli che la pensano come lui.
sarei curioso di sapere da quali particolari evinci che stia mentendo o
tentando di ingabolare quelli che NON la pensano come lui. A parte il
fatto che ho già detto che non ho la minima idea di come la pensi, la sua
spiegazione A ME è sembrata sincera e convincente. Non mi sembra di essere
così boccalone da credere a tutto (e infatti c'è chi ho sgamato, e che mi
sta dando del farabutto), ma potrei anche sbagliarmi. Ci saranno altri
personaggi, qui, che i tuoi strali li meritano: e non mi sogno di
difenderli. Però, fino a che non vedo le prove della malafede che tu
imputi a Damnpuck, continuerò a pensare che tu lo accusi ingiustamente.
Se vuoi, rivedi pure la tua stima sulla mia intelligenza...
--
Piero F.

 RESISTERE!!!
Prima di resistere impara a rispondere a tono, e non saltare di palo in
frasca, perche' la logica non dovrebbe conoscere confini ideologici.
Basta !
Rimandato !
Con i migliori auguri, naturalmente.
Marco
Ah !  P.S.:smettiamola di crosspostare a vanvera.
Se ti rispondo solo su questo NG,  e' inutile che mandi pezzo del mio
intervento su altri
L'onesta' intellettuale imporrebbe almeno di non tagliarli.



A queste tue affermazioni ho gia' risposto.
Non ti daro' la soddisfazione di recuperare i numerosi post equilibrati che
lessi in merito (e che per inciso, almeno i miei, sono andato a rileggermi).
Se la tua onesta' intellettuale ti fa vedere solo i troll, vorra' dire che
anche tu appartieni alla categoria.
Con i migliori saluti.
Marco

 :))
Ecco, sempre il solito guerrafondaio, Belushi ha fatto film esaltanti
la guerra, come 1941
La haine

 idlers.
Troppo tardi, hai fatto un errore e adesso le conseguenze devi
affrontarle.
Auguri
La haine
Ah si, impara a quotare!

 idlers.
Bel discorso.
Pero'....
Ma.....
Vedi....
...Hai messo in moto un meccanismo che non sei in grado di fermare, mi
dispiace per te.
Alla prossima, con rispetto


 Agli idlers piace il sapore del sangue.
Così metti proprio paura.
Ciao, Paolo

 L'onesta' intellettuale imporrebbe almeno di non tagliarli.
RESISTERE!!!

 Se vuoi, rivedi pure la tua stima sulla mia intelligenza...
La prova è nei fatti e in quelle mie domande. Tutto il sito è
orientato su ricordi e cimeli nazifascisti. Non c'è una parola di
resistenza, c'è pochissimo sugli alleati e quel poco che c'è è spesso
in chiave denigratoria. Voglio una spiegazione. Tu non sai darmela
perchè non conosci il sito, allora la chiedo a damnpuck.
RESISTERE!!!

 affrontarle.
Immagino sia quello che hanno pensato i tuoi genitori quando ti hanno
concepito.
RESISTERE!!!


 dagli altri.
Mi prendi in giro? Tu ti metteresti a collaborare con un fascio?
RESISTERE!!!


...

Ignoralo, è uno che scrive per tenere in esercizio le dita.
RESISTERE!!!

 ha scritto nel messaggio
| Mi prendi in giro? Tu ti metteresti a collaborare con un fascio?
Insomma tu, a parte sbraitare presenze fasciste in ogni angolo e demonizzare
se ci sono siti che parlano di carri armati tedeschi, non fai nient'altro.
RIPETO, ma vedo che glissi, se non ci sono segnalazioni su Armata Rossa,
Resistenza, Esercito GB, discorsi di Churchill e segnalazioni di libri su
gli altri eserciti della 2GM e tutto quanto non ti farebbe gridare allo
scandalo, la colpa non è della censura di Damnpuck, ma dalla pigrizia degli
appassionati che non li segnalano.
Perchè non t'incazzi con questi, perchè non gli spingi con i tuoi proclami
ad uscire dall'ombra oppure perchè non lo fai tu?
Indovina, indovinello!!!
Non mi pare molto difficile da capire, a meno che uno non preferisca
gratuitizzare il tutto con frasi fatte e con un "dagli al fascio" che sà di
propaganda di fine guerra.
Mah....


 Voglio una spiegazione.
Non te la danno perché sanno che non la capiresti.
E' triste vedere queste forme di discriminazioni verso gli ornitorinchi
decerebrati, ma così va il mondo
La haine
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Io almeno le ho, le dita


 > Ah si, impara a quotare!
Questo lo ripeto, anche se ho poche speranze che tu impari davvero
