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Titolo: penna nera

da dove viene la penna nera degli alpini?
Frakkia
FIDDer #31

 wrote:

E la penna bianca degli ufficiali superiori?
Ten.Drogo

io faccio una domanda e rispondono con un'altra domanda!!!! non vale!!! :같(
Frakkia
FIDDer #31

 ha
scritto nel messaggio news:ZsTV9.14891$YG2.4...@twister1.libero.it...


la penna nasce come ricordo delle origini del corpo, sia come "eredità"
dei Cacciatori delle Alpi che, come elemento distintivo avevano appunto la
penna (tipico elemento caratterizzanti i costumi dei montanari) sia come
"contrazione" del corpo cui fu affidata la nascita degli Alpini, i
Bersaglieri.
Dalla contrazione, quindi, del piumino si arriva alla penna solitaria,
simbolo dell'aquila, signora della montagna.
-- 
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

vabbeh va parlo io che e' meglio...
le prime 12 cp alpine nascono con cappello alla calabrese, cui si
sovrappone la penna, di corvo, un po' per ricordare l'origine dai
bersaglieri, un po' per simboleggiare le montagne.
sucessivamente le compagnie vengono aumentate e unite a formare i
reggimenti... con necessita' percio' di ufficiali superiori. i qulli
all'inizio hanno uniforme normale da regio esercito, ma poi ricevono
anche loro cappello e penna, pero', per distiguerli da truppa e uuf
inf che continnuano ad andare in montagna, mentre loro permangono
nelle valli, gli viene data un penna d'oca.
Iso

 simbolo dell'aquila, signora della montagna.
Evidentemente non sei un alpino perchè a nessun alpino verrebbe in mente di
poter discendere dai bersaglieri data la rivalità esistente, al di là del
fatto che non è vero che le Truppe Alpine nacquero per "contrazione" dei
reparti dei bersaglieri.
C'è poi un detto tra gli alpini:"meglio una sola penna ritta che mille penne
cadenti..."


wrote:

non ci sta dubbio della rivalita' tra bersaglieri e alpini, ma questa
esiste proprio perche' gli alpini sono stati inventati da un
bersagliere. quindi non e' poi da scartare l'adozione della penna
quale tratto distintivo alpino, in parallelismo uniformologico coi
bersaglieri.
Iso

 Iso
Ammesso che il capitano Perrucchetti,ideatore delle truppe alpine,fosse
stato un bersagliere,non lo so,la cosa fu puramente casuale perchè la
formazione del corpo degli alpini non fu affidata ai bersaglieri come dice
Nicola ma nacquero come corpo autonomo.

 wrote in message
k1dW9.18636$ZE.5...@twister2.libero.it...

Anch'io sono alpino, ma la cosa non mi fa specie piu' di tanto.
I bersaglieri sono un corpo glorioso, non sono mica degli appestati : )
Ciao : )
Marco


perrucchetti era bersagliere e la nascita degli alpini non era casuale
ma in risposta a un'esigenza difensiva, sulla scorta di esperienze
avute coi bersaglieri si creo' una fanteria leggera per la montagna.
se noti il fregio dei bersaglieri e quello degli alpini sono uguali,
se non per la fiamma ceh sormonta uno e l'aquila che sormonta l'altro.
Iso


concordo.
la sai la differenza tra un computer e un bersagliere?
il computer e' stupido ma veloce.
il bersagliere... e' piu' veloce.
Iso

Isoroku Yamamoto <isosoku....@NOSPAMtin.it> wrote in message
oq3j2v4a4uk7e649u...@4ax.com...

Penso che in questi tempi di guerra elettronica la velocita' sia tutto.
Diciamo allora che i bersaglieri sono i nostri unici soldati in grado di
fronteggiare con successo il moderno campo di battaglia, invaso da computer
e da onde elettromagnetiche ? : )
Ciao
Marco

 I bersaglieri sono un corpo glorioso, non sono mica degli appestati : )
Non esageriamo,non ho insultato nessuno.Ho solo fatto una battuta nata dallo
spirito di corpo.
Peraltro volevo rettificare la citazione di Nicola sulla nascita delle
truppe alpine
Saluti

 Iso
Intendevo casuale il fatto che l'idea di creare le truppe alpine fosse
venuta a Perrucchetti.
Dopo la III Guerra d'indipendenza si evidenziò come tu hai citato l'esigenza
di truppe addestrate ad operare in montagna;ma poteva succedere anche prima
visto che il nostro paese è confinato a nord da una notevole catena
montuosa.
Saluti

e va bene mi ci butto anch'io:
che il Perrucchetti fosse bersagliere non lo so, egli riandò nella storia
delle invasioni del nostro Bel Paese esaminò in particolare quella di
Annibale, la quale, a quanto pare, avrebbe potuto finire miseramente se solo
la resistenza dei montanari sulle Alpi fosse stata un po' più organizzata.
Il nocciolo della questione è: gente nata e vissuta sul posto combatte
meglio e dà più filo da torcere ad un eventuale nemico, onde per cui, come
pare fecero i romani, perchè non creare un corpo esclusivamente per la
difesa delle montagne? Ovviamente a reclutamento locale a tal punto da
identificare il reparto alpino di destinazione dei coscritti con lo stesso
paese.
Questa è la ragione per cui 130 anni fa venne decisa la creazione del Corpo
degli Alpini per il semplice fatto che i montanari italiani avrebbero difeso
meglio e con più tenacia le loro case dall'attacco dell'invasore. Subito
dopo la Prima Guerra Mondiale, penso a causa emigrazione e spagnola e
dissanguamento bellico, il bacino di reclutamento discese dai monti e si
avvicinò al mare, da qui il detto "Alpino di Palude".
Si vede che ho fatto i compiti eh? Anche che sono alpino, anzi artigliere
alpino
Bersaglier ha cento penne l'alpino una sola ....
Ciao a tutti
Franco
P.S.: la penna bianca è per gli ufficiali da maggiore in su, la penna nera è
per gli alpini, la penna marrone è per gli artiglieri alpini e comunque la
rivalità non è solo fra bersaglieri ed alpini (ho letto da qualche parte di
botte da orbi fra i due reparti nei tempi passati) ma anche fra artiglieri
alpini ed alpini. Ho provato a chiedere a qualche vecjo vecjo ma la risposta
e stata: "cosa vuoi?! non vedi sono cunici e panselonghe e basta!"

Sì: ha ragione Roberto, rettifico e sostituisco Ricci a Perrucchetti
Ciao
Franco


veramente interessante
peccato che sempre i bersaglieri ci siano in mezzo...
Iso


Perche' fa fine e non impegna! ;PPP
                                    Andrea 'Cid Highwind'

Forse sarà un po OT, ma mi chiedo se nelle missioni operative serie (vedi
balcani o ancor più enduring freedom) sia ancora opportuno per gli alpini
che per i bersaglieri portare sull'elmetto la penna nera o le piume!
D'accordo con la questione di spirito di corpo, però dal punto di vista
funzionale (es. le piume che possono coprire parte del campo visuale di un
bersagliere in azione) ed in generale di mimetizzazione per evitare di
essere riconosciuti come reparti della nazione X ecc. ).
Penso che questi simboli distintivi (penna nera e piume) vadano mantenuti e
valorizzati esclusivamente con l'uniforme ordinaria e non con l'uniforme da
Cbt.
Pertanto chiedo al NG se altri reparti di punta europei o USA che mantengono
le tradizionali divise ordinarie di reparto (reggimenti scozzesi, Legione,
ecc) poi in azione tolgano dalle loro uniformi Cbt ogni simbolo tradizionale
di reparto che sia contrario ai principi di massima funzionalità e
mimetizzazione.
Saluti a tutti i bersaglieri ed alpini da un ex geniere.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:192Z107Z88Z219Y...@usenet.libero.it...

Ho fatto l'alpino trent'anni fa ma già allora l'uniforme di combattimento
non comprendeva il cappello con la penna.
Saluti

 Saluti
 
Comunque ad oggi gli alpini che partiranno per la missione in Afghanistan,
durante le esercitazioni a fuoco viste su TG5 qualche giorno fà avevano
sull'elmetto la penna nera con alla base il pon pon azzurro (visibile
simbolo della brigata di appartenenza? ) mentre i bersaglieri che operano
nei balcani sull'elmetto in kevalr hanno in dotazione le piume!
Saluti


 Saluti
Mah!Conoscendo la vanità degli ufficiali militari sono propenso a pensare
che erano uniformi ad uso delle telecamere e non operative.

 nei balcani sull'elmetto in kevalr hanno in dotazione le piume!
Anche qui, basterebbe solo che il piumetto fosse in formato ridotto o
per lo meno regolamentare. Ho visto dei piumetti che un altro pò erano
più grossi del moretto!! : )
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

 wrote in message
192Z107Z88Z219Y...@usenet.libero.it...

Ricambio i saluti.
Anch'io ho fatto l'Alpino quasi 20 anni fa e non ricordo una sola occasione
in cui abbiamo messo la penna sull'elmetto.
L'elmetto aveva il suo telino,  senza asole per infilarci nappine (alcuni
usavano un largo elastico nero lungo la falda, ma da quella posizione la
penna non ci avrebbe fatto una grande figura).
Per quanto ne so, per gli alpini la penna e' simbolo importante ma non e'
un'ossessione.
Non e' che dormono con il berretto da notte con la penna.
Propendo anch'io per la spiegazione legata alle esigenze di propaganda
giornalistica o per sottolineare l'italianita' delle truppe in missioni
internazionali.
Comunque direi che quel "pennino operativo" che si vede sull'elmetto degli
alpini non dia certo limitazioni del campo visivo: direi che ne' e' del
tutto fuori nascosta dietro la falda dell'elmette.
Semmai e' poco "tattica" il colore sgargiante della nappina, salvo forse per
gli "alpini verdi" (Andare in guerra con la nappina viola delle Trasmissioni
sarebbe gia' un
motivo sufficiente per chiedere il trasferimento ad altra arma : )
Ah, se non sbaglio il colore della nappina varia(va) con i reggimenti
all'interno della brigata non con le brigate, salvo per le armi di supporto
come genio e trasmissioni che hanno sempre la nappina viola (ovviamente non
hanno certo reggimenti all'interno delle brigate e forse neanche nei CA.
Comunque aggiungo un'altra cosa: un conto e' la mimetizzazione, un conto e'
il riconoscimento della nazionalita'.
Ciao
Marco

 hanno certo reggimenti all'interno delle brigate e forse neanche nei
CA.
Ma la nappina, salvo i colori specifici (per es: viola = trasmissioni)
non indica i battaglioni che formano il reggimento?


 non indica i battaglioni che formano il reggimento?
Infatti non ne sono sicuro.
Se la tua domanda nasconde una affermazione, sicuramente hai ragione tu.
Io ero trasmettitore e non mi sono mai confrontato con questo problema.
Tieni conto, che quando ero sotto naja,  i reggimenti erano stati aboliti,
ma molti alpini di loro iniziativa continuavano ad applicare il dischetto
con il numero del vecchio reggimento sotto l'aquila sul cappello (anche per
non lasciare l'antiestetico "buco" sulla "bomba").
Allo stesso modo,  credo che il colore fosse ormai fisso per ogni
battaglione,  a prescindere da successive modifiche o abolizioni
reggimentali.
Insomma non sono sicuro che la questione dei colori rifletta l'attuale
organizzazione dei reparti alpini.
Nel caso, urge il soccorso di Iso.
Ciao : )
Marco

         Emanuele
Sì, la nappina indica il battaglione di appartenenza.

 Nel caso, urge il soccorso di Iso.
Esatto! Peccato che non sia ancora apparso [Iso dove sei?]! ;-)
