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Titolo: per chi vuole menare le mani in Iraq

Raddoppiare almeno il numero dei soldati occidentali schierati nel paese ed
iniziare a copiare Israele nel suo rapporto con i palestinesi.... Vedrete se
non scoppia un Jihad in piena regola...

io wrote:

Stiamo parlando di due situazioni molto diverse.
Gli Irakeni non amano gli occidentali, ma sanno che sono necessari al 
loro sviluppo, politico ed economico: se si facessero libere elezioni 
non mi stupirei che venissero eletti dei politici moderati e 
filo-occidentali... un conto č la piazza, un conto la maggioranza (hai 
presente l'Italia nel '48 ?).
Saluti,
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Luca Morandini   -   GIS Consultant
lmora...@ieee.org
http://xoomer.virgilio.it/ukmorand/
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 ha scritto nel messaggio
news:cRusb.15509$hV.5...@news2.tin.it...

non so se ti riferisci al mio post o no. Se sì, specifico meglio il mio
punto di vista: noi non siamo là per menare le mani, siamo là per evitare
che gli irakeni si menino da soli e quello che ha menato più forte prenda il
potere. Ormai ha senso dire "dovevamo lasciare tutto com'era"? Giusto o
sbagliato che sia, la situazione è questa. E poi i soldati italiani, a
prescindere dai tuoi sentimenti per berlusconi, stanno facendo il loro
lavoro in maniera eccellente e la popolazione di Nassirya lo apprezza: non
si giudicano sei mesi di missione con una giornata nera, è stupido tanto dal
punto di vista militare quanto dal punto di vista "dell'uomo della strada".
Il nostro compito non è menare gli irakeni, è evitare che gli irakeni si
scannino tra loro, dobbiamo aiutare il paese a normalizzarsi. E nel conto
c'è anche il prendersi qualche proiettile da parte di gente a cui questo non
va bene.
--
Frakkia
FIDDer #31

 bene.
Francamente penso che questo attentato modificherà radicalmente il rapporto
tra italiani ed iracheni...


Peccato che nel '48 non ci fossero le autobombe gli omicidi mirati di
magistrati e molte altre cose che mette in atto la resistenza per intimorire
prima di tutto la popolazione irachena...


Luca visto che siamo in un NG di storia ed oggi doverosamente si sono messe
da parte le beghe sull'impero romano, torniamo per un secondo ad un tema
storico... Mi pare che tu voglia una irachizzazione del conflitto, beh
vediamo di fare mente locale su come č andata la Vietnamizzazione di
Nixoniana memoria...

 tra italiani ed iracheni...
questa è la volontà di chi ha fatto l'attentato e, più generalmente, di chi
spera in una escalation. Tutti gli altri sanno che un inasprimento dei
rapporti sarebbe deleterio ed una fuga dall'iraq ancora peggiore, e perciò
si impegneranno per evitare che succedano entrambe le cose.
Frakkia
FIDDer #31


Penso che sarà estremamente difficile trovare un modo per contrastare il
terrorismo in Iraq e contemporaneamente portare dalla propria parte la
popolazione irachena. Ricorda che gli israeliani non ci vanno per niente per
il sottile con i palestinesi, ma almeno riescono a giustificarsi dicendo che
dopotutto vivono là anche loro. Se si volesse menare veramente le mani in
Iraq (come fanno gli israeliani) sicuramente Bush dovrebbe mettere da parte
l'idea di essere rieletto.

 Hai fatto dei sondaggi?
No, mi affido ai giornali, l'Economist in primis.


 l'idea di essere rieletto.
tu dai per scontato che la popolazione approva gli attentati....io sono
assolutamente convinto del contrario, almeno per la stragrande maggioranza
degli irakeni.
Frakkia
FIDDer #31

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io ho presente il centro-nord... sarebbe stata una completa rivoluzione
socialista!
mb
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Club "NO Martins, NO party"

 maggioranza degli irakeni.
Si si ma beccarsi un maverick di infedeli per errore fa cambiare idea alle
persone...  Molto più che un'autobomba posta da fedeli in un quartier
generale di infedeli...

 Saluti,
Mi pare che anche in occidente e soprattutto in Italia ci sia polemica tra i
giornali su cosa pensa la popolazione... Figuriamoci se si inizia a parlare
di Iraq...

 maggioranza degli irakeni.
Anche perche' continuano ad ammazzare anche altri iraqueni colpendo dei
soldati che non avevano partecipato all'attacco e gli stavano pure
riallacciando luce e acquedotti... Per di piu' in una zona che era
tranquilla e dove la vita stava riprendendo uno straccio di normalita'...
-- 
Halman


Stando a quanto affermato da Allam (che in materia di problematiche arabe se
ne intende di certo più di noi e, notoriamente, non è filo USA) stasera a
Porta a Porta tra il 70-75 % della pop irakena è contraria al ritiro delle
truppe USA e della coalizione.
Tra l'altro proprio un paio di giorni fa, alla radio svizzera, un portavoce
del CICR riferiva più o meno le stesse cifre.
bye

 bye
Allam è un pagliaccio... un ascaro... Il suo libro su Saddam è la cosa più
ridicola che io abbia mai letto (meglio quello di Panella...). Comunque
sarebbe bello conoscere le fonti sia dell'uno che dell'altra.... Cosa verrà
fuori? Ma il pentagono naturalmente o qualche iraqipaper finanziato dalla
coalizione...


Colgo l'occasione: per caso ieri sera hai visto il servizio del TG di TSI1 sui riservisti USA "dimenticati" in Iraq? 
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 Spero che questa volta vada diversamente.
Speriamo di no invece, perche' non si deve legittimare la teoria della
guerra preventiva e unilaterale della amministrazione che attualmente
occupa la Casa Bianca.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 occupa la Casa Bianca.
Boh su Newsweek dicono che questa irachizzazione č la piů grossa stronzata
che si possa fare...

Colgo l'occasione: per caso ieri sera hai visto il servizio del TG di TSI1 sui riservisti USA "dimenticati" in Iraq? 
Si l'ho visto. Piuttosto triste. In ogni caso, si può vedere dai due
punti di vista. I famigliari hanno certo ogni diritto per lamentarsi,
pero' dal momento che si arruolano, anche se come militari della
domenica, sanno benissimo che il rischio c'è.
Un punto che non condivido è la critica sul materiale a disposizione.
Certo, il materiale e i mezzi migliori vanno alle truppe attive, e ci
mancherebbe, pero' non è che la NG sia così messa male, soprattutto le
unità spedite in Irak.
bye

sarebbe bello conoscere le fonti sia dell'uno che dell'altra....
Le fonti già. Una è quella di Allam, per'altro non smentita dal
rappresentante del CICR in studio.
L'altra è quella del portavoce del CICR alla radio svizzera. Di più
non posso dirti. Ma il CICR non è mai andato per il sottile quando
c'era da criticare gli USA, perciò se si lasciano andare a questi
commenti io gli credo.
bye

unità spedite in Irak.
Non sono informato sulle truppe di terra, ma nell'aviazione si puo' sicuramente parlare di seconda scelta. Di certo e' una seconda scelta che noi italiani faremmo carte false per avere (vedi gli F-16 addirittura ex ANG, noleggiati a caro prezzo e da poco giunti a Trapani...), pero' ogni cosa va vista nella giusta prospettiva.


Non sono informato sulle truppe di terra, ma nell'aviazione si puo' sicuramente parlare di seconda scelta. Di certo e' una seconda scelta che noi italiani faremmo carte false per avere (vedi gli F-16 addirittura ex ANG, noleggiati a caro prezzo e da poco giunti a Trapani...), pero' ogni cosa va vista nella giusta prospettiva.
E non solo in italia farebbero carte false. comunque, lentamente,
anche nella ANG stanno entrando in servizio ottime macchine,
provenienti da squadroni sciolti dell'USAF o da squadroni che hanno
ricevuto gli ultimi modelli.
bye