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Titolo: [OT] Diagnosi differenziale memoria o piastra madre bacate in  installazione Linux

Scusate, ma sembra esserci una maledizione su quella macchina che
tentavo di installare con Kubuntu. Il problema non era solo il CD o
anche, ma pure certamente o la memoria o la piastra madre.
La macchina mi si e` inchiodata di brutto anche durante
l'installazione di OpenSuse.
Facendo un test della memoria (Corsair TWIN2X 4096-6400C4DHX,
configurata in dual channell) con memtest v 4.0 (messo a disposizione
da OpenSuse), vengono rilevati alcune migliaia di errori nel test 3
(moving inversion 8 bit patterns). Se invece testo singolarmente uno
per volta i 2 moduli in entrambi gli slot della piastra (Gateway GA-
G31M-ESL2 rev 1, F8) non ho errori. A questo punto, come faccio a
sapere se si tratta di un problema di memoria o di piastra non avendo
altra piastra o altra memoria a disposizione per fare delle prove?
Ringraziamenti ai rispondenti, saluti a tutti,
Andrea

 punto)
Questo si potrebbe fare se avessi comprerato titti i componenti nello
stesso posto,
ma se, come ho fatto io per risparmiare alcuni millesimi di centesimi
(spese di
spedizione incluse) ne compri uno qui, uno la`, la questione si fa
complicata.
Postmetto che non sono cosi` demente come sembro, nel senso che non li
ho
comperati un po' qui un po' li` per risparmiare qualche centesimo, ma
per risparmiare
qualche decina di EUR e non l'ho fatto solo per la questione
economica, ma anche
perche' non ho trovato nessuno che avesse tutte le componenti che
volevo io e infine
non e` un PC lavorativo (per i quali la standardizazione e un
referente unico hw quando
ci sono dei problemi sono una cosa assolutamente necessaria).
La situazione si sta facendo ancora piu` divertente. Lanciato il test
questa mattina con le
stesse DIMM di ieri sera che davano errori negli stessi slot, non ho
errori. Sembrano venir
fuori solo quando la macchina ha lavorato seriamente come dopo una
mezzz'ora di
installazione che l'ha inchiodata.
Secondo me e` un problema di piastra, ma come lo dimostro?
Andrea

 Secondo me e` un problema di piastra, ma come lo dimostro?
secondo me è un problema di ram
il calore riduce la conduttività elettrica dei chip

 Andrea
Da' un'occhiata ai condensatori intorno alla CPU. Questo genere di 
sintomo spesso dipende da condensatori sminchiati. Se ce n'è qualcuno 
gonfio o che perde liquido hai trovato il colpevole.
M

 1, F8) non ho errori.
Ho piu` o meno lo stesso problema, anche io con dei Corsair, su una Asus 
P5P43TD.
Ho risolto modificando molti parametri nel BIOS. Ho abbassato il clock 
della RAM (300 invece di 333), alzato i timing (9-9-9-24, che sono 
scritti sui banchi, invece degli 8-8-8-20 che rilevava da sola la MoBo) e 
ora e` stabile (ho fatto 20 ore di memtest).
Prova a controllare nel BIOS che magari non rilevi parametri non corretti 
quando li monti in dual channel.
Bye.



concordo
per twistedbrain: fai un test semplice.. parti con macchina fredda 
(lasciala spenta per ore) con una live..
apri (sono certo si possa fare) le applet per il monitoraggio della 
temperatura.. poi da terminale fai fare qualcosa che metta sotto stress 
la macchina.. se puoi scrivere sugli hd fai fare dei bei file casuali 
grossi e poi comprimerli.. se si blocca, prendi nota delle temperature..
spegni, lasci raffreddare, ripeti.. almeno altre 2 volte..
se si ripresenta è un problema o della ram che a caldo sbarella, o del 
chipset.. non penso il problema sia del processore..
in bocca al lupo

Grazie a tutti per i buoni consigli. Non ci sono condensatori
deformati sulla piastra. La memoria viaggia sotto le sue specifiche
4-4-4-12, 2.1 V, a 5-5-5-18, 1.8 V e la Corsair dice che e` quella
giusta per quella piastra. Non ho possibilita` da BIOS di cambiare i
valori di CAS, che memtest vede 5-5-5-18, nemmeno cambiando il
voltaggio della RAM (questo possibile da BIOS) a 2.1. Comunque
toccando le componenti e leggendo i valori dal BIOS sia memoria, sia
piastra, sia processore non arrivano a piu` di 30-35 gradi anche
stressati.
Quel PC sembra posseduto dal demonio, non riesco piu` ad ottenere
degli schemi coerenti con nessuna possibile interpretazione logica.
Ho provato a stressarlo (solita installazione) con una sola DIMM
pensando che magari non avevo rilevato errori precedentemente su una
sola perche' non era stata stressata sufficientemente prima del test
ed effettivamente sembrava che ci fossimo perche' una delle due,
stressata con un'installazione al memtest successivo rilevava errori.
Bene, ci siamo. Allora ho ripetuto lo stesso test (installazione +
memtest) con l'altra DIMM nello stesso slot e nessun errore: bingo. Mi
sarei dovuto fermare qui, invece ho ripetuto il test della prima sullo
stesso slot e l'installazione e` andata a buon fine e un memtest
successivo non ha rilevato errori (quindi ho 2 serie di azioni uguali
con esiti differenti che mi fanno dubitare del fatto se i computer
siano machine deterministiche).
Ho pero` notato che il memtest a macchina stressata e con memoria in
dual channel da`sempre degli errori, li da` pero` in posizioni di
memoria leggermente diverse se inverto le due DIMM nei due slot e
questo di nuovo potrebbe far pensare a problemi di memoria e non di
piastra madre.
Adesso provo a chiedere a chi me l'ha venduta che ne pensa (sono gia`
sicuro che mi dira` che e` un problema di piastra madre o di
processore) o magari anche alla Corsair, dato che dovrebbero essere
garantite a vita.
Andrea

 [OMISSIS]
Allora: non ho *minimamente* l'esperienza che ha il 90% della gente che 
bazzica .sys, però, pur con questa limitata esperienza, ti posso dire 
che quando un PC inizia a comportarsi da "posseduto" e la RAM ha dato 
*almeno un* risultato negativo con Memtest (almeno una volta su un test 
lungo è risultato tutto ok) allora è la scheda madre *difettosa* (non è 
rilevante l'età).
Ovviamente non mi assumo responsabilità, però secondo me è quello....
[Tempo fa ebbi un PC che spaccò (o costrinse a comportamenti da 
posseduti), nell'ordine: scheda SCSI/RAID Adaptec (PCI-X), 2 dischi, 2 
schede video, *2 alimentatori*. Dopo essere impazzito (ed aver doppiato 
un paio di volte il giro del calendario...) cambiai la scheda madre: 
tutto ok, fino ad oggi.... sgrat, sgrat....]
P.S.: Le RAM che usi sono ECC? Se sì prova a disabilitarlo e vedi che 
succede: mi è capitato di schede madri che avessero problemi a gestire 
l'ECC, nonostante "sulla carta" potessero.... ovviamente rimandate 
subito indietro...... però, che cazzo......
-- 
Fr3ddie
fr3...@fr3ddie.it
Home Page: 
http://www.fr3ddie.it
OpenPGP Public Key available on my website
Io non so se Dio esiste.
Ma se esiste, spero che abbia una buona scusa

 degli schemi coerenti con nessuna possibile interpretazione logica.
Un amico che ha fatto per un periodo l'assemblatore, mi raccontava che
quando capitavano certe schede madri che davano problemi di stabilit�, ma
per mandarle indietro era un problema, prendevano un alimentatore da 9 volt
con all'altro capo del cavo i fili ben spelati e lo passavano su e gi� sulla
scheda madre sui vari contatti.
La scheda madre non risultava fulminata in modo evidente ed il fornitore era
costretto a cambiarla.

 costretto a cambiarla.
Non farei mai una cosa simile (il che vuol dire che non scriverei mai in 
un ng pubblico che farei una cosa simile; grazie comunque del 
suggerimento ;-)).
Comunque diverse ore di test dopo, avendo ricevuto ancora altri 
suggerimenti (grazie per tutti i vostri) soprattutto in ng di hardware 
in lingua inglese dove prendendomi per femmina erano molto loquaci e 
vogliosi di aiutare e anche sul sito della Corsair sono arrivato ad un 
responso.
E' quasi sicuramente una DIMM marcia perche' ripetendo molte volte il 
test con il voltaggio da specifiche per quelle DIMM (2.1 V) 
effettivamente su una quasi sempre vengono rilevati errori e 
addirittura, aggiornato il BIOS della piastra all'ultima versione, F10, 
in dual channell non fallisce solo piu` il test 3, ma falliscono anche 
il 4 e il 5 (che pero` potrebbe anche voler dire che la piastra sta 
finendo di decomporsi - speriamo di no, ma se fosse la piastra 
renderebbe ragione dell'errore di I/O che ricevevo sempre in fase di 
installazione; be', pero` anche la memoria, credo forse).
Comunque sembra sconsigliato acquistare su internet perche' questo 
proprio non ne vuol sapere di riprendersi indietro la sua merce non 
funzionante gratis, vuole a tutti i costi che gli paghi le spese di 
spedizione del rientro, cosa che e` insensata non solo logicamente, ma 
anche legalmente, dato che io ho pagato, compreso il trasporto, per 
avere quella memoria funzionante a casa mia (quello era il contratto), 
ora quella RAM non funziona e quindi per rispettare il contratto deve 
fornirmela funzionante; se vuole indietro quella guasta per gentilezza 
gliela posso spedire, ma le spese sono a suo carico e non vedo perche' 
dovrei accollarmi una variazione contrattuale a me sfavorevole e non 
preventivamente concordata.
Probabilmente vuole venire a far visita al giudice di pace di Biella e 
lo accontentero`, anzi oltre ad una nota con le spese di spedizione, gli 
aggiungo al pacco delle DIMM anche una parcella per la lunga e 
complicata diagnostica delle memorie con memtest.
Il precedente venditore, quello dell'alimentatore vissuto 30 secondi, 
era stato piu` assennato (avevo piantato un casino incredibile) e alla 
fine era venuto a piu` miti consigli.
Infine il terzo, quello della piastra madre, e` latitante. Gli ho gia` 
scritto tre volte nelle ultime settimane senza ricevere una sola risposta.
Mi sa che le parti del prossimo PC le comprero` al mercato.