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Titolo: Incredibile !

C.d.o.
http://en.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Messe
Un testo non Italiano che dice il giusto e onora un Leader militare
Italiano delle due guerre mondiali !!! decisamente qualcosa di buono!
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Italiano delle due guerre mondiali !!! decisamente qualcosa di buono!
Un bell'articolo, ma c'e' un punto che mi vede dubbioso. Si dice che grazie 
alla sua esperienza come comandante di divisione corazzata, Messe avrebbe 
potuto essere mandato al fianco di Rommel ben prima del 1943. Concordo sulla 
seconda parte dell'affermazione (anche se probabilmente Rommel non avrebbe 
gradito), magari un po' meno sulla prima.
Vado a memoria, quindi posso sbagliare, ma se non ricordo male Messe ebbe 
esperienza coi celeri; non mi risulta che abbia avuto grandi esperienze coi 
corazzati. Del resto la situazione pratica (lasciamo stare la dottrina e le 
teorie) dei corazzati italiani nel 1940 era tale che anche comandanti sulla 
carta esperti nel settore, come Babini col suo bagaglio di guerra civile 
spagnola, non fecero alcuna differenza.
Haydn 


il disastro del 1940-41 dev'essere ascritto a Graziani,che sparpagliava
i suoi uomini in piu' posti permettendo agli inglesi di distruggerli
pezzo per pezzo.
idem per i carri armati,che in pratica non poterono mai agire
,raggruppati.,dato che venivano usati per supportare la fanteria ....

 ,raggruppati.,dato che venivano usati per supportare la fanteria ....
Graziani non era all'altezza del compito, ma io segnalerei anche la 
responsabilita' di Berti quale comandante della 10a Armata (quindi piu' 
vicino al livello operativo; si veda l'incredibile carteggio con Graziani, 
che fa pensare a quanto Pollio scrisse di Cialdini e La Marmora).
E del resto non si vede nessuno che si elevi al di sopra di una sconfortante 
inadeguatezza. Di Maletti si ricorda la morte eroica, ma pur essendosi 
accorto che lo schieramento avanzato dell'armata in capisaldi assurdamente 
distanziati era foriero di grossi guai, non si sa di sue iniziative per fare 
qualcosa in proposito prima della mazzata. Di Bergonzoli, l'eroe di Spagna 
(quanti napoleoni di latta hanno dato all'Italia le guerre spagnole, da 
Cialdini a Roatta a Bergonzoli!), quello che siamo a Bardia e ci resteremo, 
e poi dopo la cattura quello che si propone quale capo di un esercito 
antifascista e parla male dei suoi soldati, di Bergonzoli meglio non 
parlare. Babini lo si ricorda per aver dato il nome alla brigata, 
nient'altro. Gli altri sono note a pie' di pagina.
Haydn 

 corazzati.
Penso sia un attribuizione ex post dovuta al fatto che Messe in effetti
ebbe risultati dignitosi considerando la situazione di equipaggiamento
(M14) avversari, (Patton) nelle operazioni di corazzati in tunisia.
Premetto che pero' non ho ancora letto il quarto volume verde.
ricordo che sembra appurato che noi brilliamo soprattutto in
azioni difensive e d' attrito. 
Gli americani, a differenza degli inglesi, non e' che sminuiscono gli
avversari; questo e' IMHO un altro fattore, in quanto l' estensore dell'
articolo certo non aveva accesso alla letteratura nostrana.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


Senza dubbio Berti ha grosse responsabilita',occorre pero' notare che
gia' prima dell inizio del operazione compass il Berti era in licenza
in italia per motivi di salute(emorroidi!)
Graziani sapeva che il nemico si concentrava vicino alle nostre
linee,un prigioniero inglese aveva raccontato che un offensiva inglese
era imminente,etc..
Graziani pero' non fece nulla per migliorare la situazione nell
imminenza dell attacco nemico,addirittura molti aerei nostri vennero
distrutti al suolo ,per non parlare degli M11 presenti a
Nibewa,distrutti mentre erano fermi ....
Forse con un comandante migliore le cose sarebbero andate diversamente.

 iniziative per fare qualcosa in proposito prima della mazzata.
Maletti fu giustiziato. 

Terra di nessuno ha scritto:

giustiziato ??????????
che vuoi dire ?

 Italiano delle due guerre mondiali !!! decisamente qualcosa di buono!
Però dall'history dell'editing sembrerebbe che sia opera di Comando 
Supremo che nel panorama americano è una voce utilissima ma purtoppo 
abbastanza isolata.
Franco


Mi sembra morisse durante l'attacco al campo trincerato di Nibeiwa...

perro ha scritto:

si,mori' in combattimento,ma "giustiziato" non mi pare il termine
adatto !
un condannato a morte viene giustiziato,mica un soldato sul campo di
battaglia :)

 ha scritto nel messaggio 
news:1137007781.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Giustiziato, giustiziato. Il Signore degli Eserciti, nella sua onniveggenza, 
lo notò in vestaglia alle soglie della sua tenda, si ricordò di quel suo 
monastero altomedievale in Etiopia e indirizzò la opportuna dose di piombo 
nelle parti vitali.
Saluti cordiali.

 nelle parti vitali.
Prendo nota che "terra di nessuno" ha inclinazioni fundie...
(chi mi conosce bene avvisi il malcapitato di turno ;) )
Saluti,
Dott. Piergiorgio.