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Titolo: Galileo

Apprendo da televideo che i paesi membri dell'ESA hanno dato il via libera
al progetto Galileo.
Si tratta di un sistema di 30 satelliti in grado di offrire un servizio di
localizzazione e posizionamento globale, simile a quello attualmente offerto
dal GPS della difesa USA, ma in realtà qualitativamente più alto e preciso.
A parte le ricadute commerciali, che anche se OT in questo NG, sarebbe
interessante discutere (i soldi dell'affitto del GPS vanno al Pentagono e
non alla NASA, se ho capito bene, mentre invece i soldi dell'affitto di
Galileo dovrebbero andare all'ESA --> ergo sviluppo della ricerca spaziale
europea...), vedo notevoli sviluppi futuri per la missilistica proprietaria
europea, che potra sviluppare, se vorrà missili da crociera che siano
indipendenti dal controllo USA per il loro funzionamento.
E che ne pensate dell'accusa americana che il Galileo aiuterà i terrorismo
internazionale? Ha qche fondamento?
ciao
k.


Se non sbaglio il galileo a livello di funzionalità logistiche ecc...
dovrebbe essere molto avanti al gps... Ma non è un sistema civile mentre il
gps è militare...

 terrorismo internazionale? Ha qche fondamento?
Mha... solo se sviluppassero missili guidati da quel sistema, come del resto
potrebbero gia' fare col GPS a meno di non spegnere il sistema a ogni minimo
allarme ma allora tanto varrebbe spegnere del tutto il segnale civile e
lasciare solo quello militare (che non si puo' usare senza codici d'accesso)
Insomma, alla fine non cambia poi molto per il terrorismo.
-- 
Halman

 mentre il gps è militare...
Il GPS c'e' in due versioni, militare (MOLTO piu' preciso, parliamo di eorre
di centimetri) e ad uso e consumo solo del Pentagono e delle forze armate
USA (e NATO credo) che si puo' usare solo se si hanno i codici di accesso e
c'e' il segnale civile (errore sui 10m probabilmente meno), libero e
disponibile per tutti gratis ma lo possono spegnere quando volgiono in caso
di guerra per non lasciarlo usare dal nemico.
-- 
Halman


Mi risulta difficile credere che un sistema gps successivo di 15 anni
all'originale sia peggiore.... Inoltre mi pare che il discorso sull'uso
militare non valga nulla visto che allo stato attuale il sistema sarà solo
civile....


Ecco quella che dovrebbe essere l'home
page...
http://europa.eu.int/comm/dgs/energy_transport/galileo/intro/future_e
n.htm

 sistema sarà solo civile....
Dal civile al militare il passo e' breve, pigli un missile ci ficchi un
sistema di guida che usi il segnale di Galielo e il gioco e' fatto, se si fa
col GPS si puo' fare anche con Galileo che usa lo stesso principio dei
satelliti geostazionari
-- 
Halman


Sarà anche più preciso il gps ma un amico esperto di commercio navale mi ha
detto che il sistema sarà integrato: cioè si potrà certificare e rilevare la
posizione di ogni ricevitore del sistema galileo... Cioè chi si abbonerà a
certi livelli ed i militari potranno avere un quadro complessivo della
propria logistica e delle proprie unità... non indifferente come
vantaggio...

 detto che il sistema sarŕ integrato: cioč si potrŕ certificare e rilevare >
la posizione di ogni ricevitore del sistema galileo... 
Cioe' i sistemi Galileo avranno un uplink? Ne sapete di piu'?
Ciao
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non indifferente come vantaggio...
Ma non hai appena detto che e' un sistema civile ;P
Comuque resta il fatto che bisognara' _pagare_, e in ogni caso voglio
sperare che certi livelli non siano proprio disponibili per chiunque....
ricorda poi che ha gestire l'ambaradan e' un consorzio multinazionale dove i
mugugni saranno probabilemente all'ordine del giorno da qui al 2008... prima
di esaltarmi vorrei vederlo in funzione
-- 
Halman

 giorno da qui al 2008... prima di esaltarmi vorrei vederlo in funzione
Chiaramente io della URSS oceanic expedition non sarò in grado di vedere
dove stanno le tue navi che mi fanno la concorrenza ;)

 internazionale? Ha qche fondamento?
I terroristi non so, ma i cercatori di tartufi sicuramente. I miei amici 
in toscana con questo hobby utilizzano un vecchio Magellan con 30m. di 
accuratezza da 150€, per memorizzare i punti buoni da tartufi, ma per 
fare l'ultimo tratto è sempre necessario il cane, che costa dai 5000 
euro in su. Con un'approssimazione di puntamento di dieci-15 cm. si 
potrebbe tornare l'anno dopo anche senza cane centrando direttamente le 
radici coi tartufi buoni...
;-)
M.

Da quanto mi risulta, il governo Berlusconi ha cassato 1500 miliardi
di lire dal progetto Galileo. Infatti una delle basi di Galileo era
previsto a Roma, ma ora andrà in Germania. 
Quindi la partecipazione italiana al progetto è molto scarsa. Questo
segue una lunga lista di cancellazione di progetti europei, che vede
una convergenza di interessi. Da una parte Tremonti che ha bisogno di
ridurre i costi dell'apparato statale, dall'altro Martino che è
orgogliosamente  filoamericano .
Il penultimo grosso progetto cancellato dal governo Berlusconi è stato
l'Airbus 400 (l'aereo da trasporto truppe). Proprio in questi giorni
Germania, Francia e gra Bretagna hanno confermato una commessa
rispettivamente per 50, 40 e 24 aerei.
Per quanto riguarda Galileo, si tratta di un satellitare civile. In
ambito militare, a quanto mi risulta, un gruppo di paesi europei
(Spagna, Germania e Francia) ha già lanciato il primo satellite spia
europeo. Il lancio e' avvenuto nella Guyana francese. 

 rispettivamente per 50, 40 e 24 aerei.
L'A400 nemmeno esiste ancora e a noi non serve, dobbiamo buttare soldi
inutilmente?
-- 
Halman


Anche alla Spagna non serviva... Risultato 62 soldati morti per un cazzo di
pilota ucraino.....

 cazzo di pilota ucraino.....
Fatto che non c'entra un tubo con gli A400, noi di aerei da trasporto ne
abbiamo abbastanza, se poi gli spagnoli invece di usare i propri si affidano
ad altri per risparmiare problema loro
-- 
Halman


Compravano il C-130J ed erano a posto saubito; non fra 15 anni.

 internazionale? Ha qche fondamento?
Aah, questa me l'ero proprio persa!!! Quando č successo??
Ciao
+++TIXIO+++
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 gps è militare...
Immagino volessi dire "ma E' un sistema civile mentre....". Comunque,
diciamo che il GPS è un sistema nato militare ma poi esteso al mondo civile
(anche se non con le stesse "funzioni"), e che in caso di esigenze
particolari, può essere facilmente riportato all'uso esclusivamente
militare. Il Galileo nasce come civile, e rimarrà tale probabilmente, quindi
non avrebbe neanche tanto senso confrontare i due dal punto di vista
militare. Ma chi può escludere con assoluta certezza un eventuale utilizzo
bellico del mezzo?....


 ad altri per risparmiare problema loro
Lo facciamo anche noi, purtroppo..... :((


 Lo facciamo anche noi, purtroppo..... :((
Allora come ha detto Matteo, sotto coi C130J che costano meno e ci sono gia'
-- 
Halman

 Allora come ha detto Matteo, sotto coi C130J che costano meno e ci sono
gia'
Ah, bhe, per la storia dell'A-400M ho più volte espresso la mia contrarietà,
viste anche le condizioni di partecipazione dell'Italia, ma soprattutto la
reale necessità di un mezzo simile.


Salve a tutti.
Mi chiamo Pierluigi, lurko da parecchio, ma questo topic mi interessa e
quindi una volta tanto posto anche io :).
A proposito di gps e precisione civile/militare.
Un mio amico di Bologna mi ha raccontato che a Bologna erano tutti
arrabiatissimi, durante l'ultima guerra in Iraq, perche' i mezzi pubblici
usano un gps a bordo collegato a una centrale e da li' alle paline delle
fermate per dare i tempi (strimati) di arrivo degli autobus. Il sistema
funzionava perfettamente, finche' durante la guerra il pentagono ha
aumentato l'errore del gps civile, e tutte le previsioni sono andate in tilt
:); nel senso che la centrale pensava che l'autobus distasse 150 metri e
magari distava piu' di un kilometro.
Lui sostiene che su questa specifica applicazione gli errori erano enormi,
rendendo di fatto inutile tutto l'ambaradan (tanto per mettere un altra
battaglia :)).
Ciao
Torno al mio lurkaggio
PLP

Lo facciamo anche noi, purtroppo..... :((
<CUT>
Sperando che il giornalista dica il vero, da La Nazione del 27/5/03, a
pag. 21, : "Di fronte ad una scelta tra l'impiego di jet da 100 posti
occidentale e uno ex sovietico, la differenza del costo del noleggio
e' abissale. E fra i paesi NATO questo sistema di trasporto e' diffuso
soprattutto per le merci, meno frequentemente per gli uomini. Le
nostre forze armate si muovono esclusivamente con C-130 o B707
cisternacargo, oppure noleggiano jet ad Alitalia o Air One. Gli USA,
invece, attingono a man bassa tra delle compagnie che diversamente
potrebbero fallire."
Saluti sicuri 

 mettere un altra battaglia :)).
Ora dovrebbe essere tornato come prima della guerra immagino, si sa che in
caso di conflitto fanno di queste cose... e' appunto il motivo per cui
Galileo (anche se ha pagamento e non gratis come il GPS) potrebbe avere
successo sul mercato.
-- 
Halman

 c'e' il segnale civile
Non è più così da 3 anni!!!
"Giovedì 4 Maggio 2000
Su specifica richiesta del Presidente degli Stati Uniti, il Pentagono ha
cessato l'azione di disturbo sul segnale Gps (Global Positioning System) a
disposizione dell'utenza civile, che aveva come scopo la protezione delle
basi militari. Ne consegue che tutti gli impianti di navigazione satellitare
installati sulle auto, o utilizzati dagli escursionisti, o adoperati per i
servizi di localizzazione dei cellulari, potranno essere più precisi e, di
conseguenza, potranno fornier informazioni più attendibili.
Secondo Clinton, tutto questo non comprometterà la sicurezza militare della
nazione, ma avrà invece come risvolto positivo il possibile raddoppio del
mercato Gps. "
attualmente la precisione del Gps fornita dalle apparecchiature civili è
assolutamente identica a quella a cui accedono gli utenti militari.
Gli Usa ora hanno la possibilità di disturbare il segnale ricevuto dai
civili in singole aree del pianeta, senza peggiorare le prestazioni
degli altri Gps civili.
Per info sul Gps militare-civile c'è questo documento (che però non è
aggiornato alla situazione appena descritta)
http://www.mobit.com/MilitaryGPS.pdf
Saluti
Guido

 Non č piů cosě da 3 anni!!!
Grazie per l'aggiornamento, non sapevo del cambiamento col passaggio al
segnale unico.
-- 
Halman

 aumentato l'errore del gps civile, e tutte le previsioni sono andate in tilt
Urca, e pensare che io ho appena letto che durante la guerra in Iraq gli
Stati Uniti hanno evitato di degradare il segnale civile del GPS...
Chi avra' ragione?
ciao. dino.

 basi militari.
Questa cosa mi giunge nuova! Grazie della info...
