Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] Alla BBC sono impazziti?

Mi collego a 
news.bbc.co.uk
 e ti trovo il seguente titolo: 
*France hit by massive strike *
Solo dopo 2 secondi realizzo che *strike* sta per sciopero
(
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3020225.stm
).
Ma ce l'hanno con le mie coronarie????????
Ciao
Ale
-- 
''If being an eagle is such a good idea, why are there so few of them?''
Wally

 Ma ce l'hanno con le mie coronarie????????
ROTFL che ci vuoi fare... e' l'inglese ;P
--
Halman

 Solo dopo 2 secondi realizzo che strike sta per sciopero
Ba' se gli stati uniti avessero lanciato un "Massive Strike" contro la 
Francia, sicuramente neanche gli USA starebbero bene in quanto gli SNLE non 
sarebbero stati colle mani in mano, e neanche il Pic du Midi.....
Va bene, comunque sono inconvenienti che capitano... :)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

Invece di fare umorismo becero... Avete visto cosa hanno combinato a Riad? A
me pare un massive strike against the USA, ed il fallimento dell'attuale
politica americana in medio oriente... Dite che è troppo presto per dire
"avevate ragione"?? Beh noi russi siamo gente paziente    :-pppppp

 paziente    :-pppppp
anche i russi hanno avuto i loro camion bomba e vista la reazione di Putin
che accumuna i due attentati prevedo un bel riavvicinamento russo-americano
contro il nemico comune, che tradotto vuol dire, i russi scasseranno di meno
per la faccenda Iraq e molleranno la Francia in cambio gli USA chiederenno
occhi e orecchi per quel che i russi potrebbero fare in cecenia.
--
Halman

Cosa pensi faranno?? I Ceceni o li hanno accoppati tutti o li hanno
evacuati in massa... Sta storia del chiudere occhi e orecchi è vecchia e
ritrita anche perchè gli americani non hanno certo la fama dei paldini dei
diritti umani e l'ONU ormai non conta nulla grazie a loro... non penso
inoltre che la Francia sia il demone o l'impero del male nella situazione
attuale (Chirac pensa più agli scioperi che a Bush)... Diciamo che il
problema ce l'hanno gli americani ora... tra Ayhatollah, Garner che se ne
torna in america per il troppo successo(Bremer lo ha sostituito), arabi
che fanno saltare interi quartieri, a me l'azione di ieri (3 auto bomba ed
un commando armato), coordinata con i ceceni sa tanto di dimostrazione di
forza (se fossi in crisi io mi acquatterei e aspetteri tempi migliori) e
Road Map che non porta da nessuna parte (visto che Sharon sta occupando
Gaza bagnando il naso agli Americani che pensano che Israele scodinzoli e
basta quando li fiuta), è assai facile perdere la strada (se mai l'hanno
avuta)
Ah si e le WMD dove diavolo sono??? Si è dimesso un altro ministro di
Blair (Clare Short) per questa questione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

forza (se fossi in crisi io mi acquatterei e aspetteri tempi migliori) e
<cut>
Secondo TeleVideo di oggi:. morti americani:7, terroristi arabi
esplosi nell'azione 9;  dalle torri gemelle ad oggi il bilancio
perdite subite/perdite inflitte mi sembra un po' peggiorato per i
terroristi.  Pe me e' anche un regalo a Bush, visti i scarsi successi
ottenuti  nell'economia, avere di nuovo l'attenzione dei media
concentrata sul nemico non   puo' che fargli piacere; ogni guerra ha
bisogno di un nemico e se il nemico nom colpisce, la tensione verso la
vittoria potrebbe calare. 
Bieca dietrologia: ma non sara' un po' voluta la sopravvivenza dei n.°
1, tipo Bin Laden, Sadam, ..., ??  la guerra dichiarata da Bush dopo
l'11/9  era prevista durasse diversi anni ....
Saluti

 Saluti
E allora neppure di hitler si e' mai saputa la sua fine certa, anzi molti negli
anni 60', compresi gli USA, erano convinti che Hitler fosse riuscito a fuggire
in Sudamerica (lo facevano vedere invecchiato in una puntata dei simpson pure)
e che non bisognasse abbassare la guardia.
Recenti fonti ex-sovietiche dicono che i russi l'abbiano cremato e sparso le
ceneri in fiume tedesco, ma un qualcosa come 20-30 anni dopo la sua morte,
chissa' perche'..
                                  Andrea 'Cid Highwind'

Il Wed, 14 May 2003 00:29:11 +0200, 
sm...@gmx.it
 (unit731) ha scritto:
i e l'ONU ormai non conta nulla grazie a loro...
scusa, ma quando mai l'ONU ha contato qualcosa?
bye

concentrata sul nemico non   puo' che fargli piacere; 
Infatti, proprio ieri sera, un ultimo sondaggio proposto dai media USA
ha visto in rialzo la popolarità e l'appoggio della popolazione USA
nella guerra contro il terrorismo.
bye

 colpevoli solo di lavorare o fare il turista a Riyadh
A occhio non sembrerebbe: gli obiettivi sarebbero i compound dove vivono 
e lavorano gli addetti all'addestramento della guardia personale della 
casa regnante e la palazzina dei servizi occidentali: perfino l'Italia 
ha dovuto ammettere che i tre connazionali feriti sono del SISMI e non 
ne svelerą i nomi
IMHO non č un attacco 'terroristico', č guerra non convenzionale, o 
meglio, bombardamento non convenzionale di un centro di coordinamento e 
comando nemico...
M.

 scusa, ma quando mai l'ONU ha contato qualcosa?
Ed e' pure un bene, come si fa a fidarsi di tizi che piazzano la Libia a
presiedere la commissione per i diritti umani? (con scontate conseguenze
nefaste)
Cme ho gia' scritto e' sempre stata solo una facciata per gli intrallazzi
tra i due blocchi ora non serve piu' a un ca**o se non la riformano in modo
da farla diventare un'organizzazione _seria_ e che abbia un _vero_potere_,
di fatto oggi l'ONU senza l'appoggio USA puo' solo distribuire caramelle
visto che il grosso delle truppe quando c'e' da combattere lo forniscono
sempre e solo loro.
--
Halman


Su questo hai ragione, ma a livello del rispetto dei diritti umani aveva
comunque qualcosa da dire (insomma un pò di opinione pubblica la
mobilitava). Senza contare che una eventuale risoluzione onu contro la
Russia per la Cecenia oggi sarebbe carta straccia sporcata anche di m....
mentre prima era solo carta straccia.

 Blair (Clare Short) per questa questione.
Un idiota, non e' certo Blair quello che esce sconfitto da questa storia
--
Halman

 m.... mentre prima era solo carta straccia.
capirai che differenza... cmq. come fai a condannare la Russia che e' membro
permanente? sai che hanno il record di veti? 170 e rotti mi pare ¬¬
--
Halman

 Un idiota, non e' certo Blair quello che esce sconfitto da questa storia
Se Blair avesse mentito sulle wmd irachene sarebbe probabilmente costretto
a dimettersi: la GB non è l''Italia....


 ha scritto nel messaggio
news:qIdwa.165879$K35.3...@news2.tin.it...

Certo che sentire Powell che, mezz'ora dopo il fatto, dice "E' stata Al
Qaeda", è un po' strano...
Come pure sentire che hanno recuperato i corpi di 9 attentatori (nel senso
che, se di 9 attentatori sono riusciti a recuperare un frammento di
otturazione dentale gli è già andata bene...)
Saluti                Meneldil


E' una frase pericolosa quella che hai detto: Spero che tu non debba pentirtene in
futuro!
                                        Andrea 'Cid Highwind'

 a favore di altri reperti di altri paesi, Francia in primis
Leggenda metropolitana. Questa e' la lista dei World Heritage Sites,
[WARNING] ci mette una vita a caricare, e' facile vedere che i siti
italiani sono piu' di quelli francesi, ad esempio
http://whc.unesco.org/heritage.htm
Eugenio
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots

 futuro!
Diciamo che è l'opinione comune del partito laburista e di molta stampa
britannica (quella non in mano a Murdoch). Non certo una mia frase... Se
parli del presunto avvicinamento tra Blair e Berlusconi non penso sarebbe
una buona idea per Blair ( e l'economist giornale a favore della guerra glie
lo ha ribadito la settimana scorsa). Comunque l'Italia conta assai meno
della Spagna in Europa allo stato attuale (è del tutto delegittimata e
screditata)

 Eugenio
Due necessarie precisazioni:
1) probabilmente quelle che avevi tu erano semplicemente notizie datate.
L'elenco non e' "statico", ma subisce aggiunte quasi ogni anno; e nella
prima stesura, quella del 1979, vi furono inseriti 5 siti francesi e solo
uno italiano (quello, appunto, della Valcamonica). Non credo, francamente,
che la cosa fosse dovuta a un complotto francese; purtroppo (e' un
discorso lungo e OT come uno sulla reincarnazione e la frittata di
carciofi) noi italiani siamo spesso molto bravi a tirarci queste fregature
da soli
2) Le mie signature le sceglie fortune e NON hanno alcuna correlazione col
testo dell'articolo. Questa, per esempio, credo che prima o poi mi
tocchera' eliminarla perche' ha gia' offeso un paio di persone


 permanente? sai che hanno il record di veti? 170 e rotti mi pare ¬¬
Se è così, il record è degli USA. Gli Stati Uniti hanno posto il veto a 192
risoluzioni ONU, solo negli ultimi 30 anni. Si tratta per lo più di
provvedimenti contro Israele. Ma sono stati bloccati anche molti
provvedimenti contro la proliferazione di WMD.
Ecco la lista:
Anno - Oggetto della risoluzione bocciata dal veto USA
1972 - Condanna Israele per l'uccisione di centinaia di persone con raid
aerei su Siria e Libano.
1973 - Afferma i diritti dei Palestinesi e impone ad Israele il ritiro dai
territori occupati.
1976 - Condanna Israele per attacchi su civili libanesi.
1976 - Condanna Israele per insediamento di coloni nei territori occupati.
1976 - Invita all'autodeterminazione del popolo palestinese.
1976 - Afferma i diritti dei palestinesi.
1978 - Esorta i membri permanenti (USA, USSR, GB, Francia, Cina) a garantire
le decisioni delle Nazioni Unite in materia di mantenimento della pace e
della sicurezza internazionale.
1978 - Critica le condizioni di vita dei Palestinesi.
1978 - Condanna le violazioni dei diritti umani da parte d'Israele nei
territori occupati.
1978 - Richiama i paesi ricchi all'incremento di quantità e qualità degli
aiuti per lo sviluppo dei paesi poveri.
1979 - Auspica la fine di tutte le collaborazioni militari e nucleari
internazionali con il Sud Africa.
1979 - Rinforza l'embargo di armamenti al Sud Africa.
1979 - Garantisce assistenza a tutte le persone oppresse in Sud Africa ed ai
loro movimenti di liberazione.
1979 - Sollecita i negoziati sul disarmo e la cessazione della corsa agli
armamenti nucleari.
1979 - Invoca il ritorno di tutti gli abitanti espulsi dallo stato di
Israele.
1979 - Esige che Israele desista dale continue violazioni di diritti umani.
1979 - Richiede un rapporto dettagliato sulle condizioni di vita dei
Palestinesi nei territory arabi occupati.
1979 - Offre assistenza al popolo palestinese.
1979 - Discute della sovranità sulle risorse nazionali nei territori arabi
occupati.
1979 - Invita alla protezione delle esportazioni dei paesi in via di
sviluppo.
1979 - Richiama alla ridiscussione del sistema interno all'ONU per l'
incremento e la garanzia dei diritti umani e delle libertà fondamentali.
1979 - Finanziamento di interventi volti al controllo esterno degli affari
interni degli stati membri.
1979 - Per la conferenza ONU delle Donne.
1979 - Per l'inclusione di donne palestinesi nella conferenza ONU delle
Donne.
1979 - Salvaguarda i diritti degli stati in via di sviluppo negli accordi di
commercio internazionale.
1980 - Richiede ad Israele di far rientrare i profughi.
1980 - Condanna la condotta israeliana relativamente alle condizioni di vita
del popolo palestinese.
1980 - Condanna la sistematica politica israeliana di violazione dei diritti
umani nei territori occupati (3 risoluzioni).
1980 - Afferma il diritto all'autodeterminazione del popolo palestinese.
1980 - Offre assistenza al popolo sudafricano oppresso ed al suo movimento
di liberazione.
1980 Tenta di stabilire un nuovo ordine economico internazionale per la
promozione della crescita dei paesi sottosviluppati e la cooperazione
internazionale.
1980 - Appoggia il programma d'azione per la seconda metà del decennio ONU
delle Donne.
1980 - Divieto di uso delle armi nucleari contro stati denuclearizzati.
1980 - Enfatizza come lo sviluppo delle nazioni e degli individui sia un
diritto umano.
1980 - Richiama alla completa cessazione degli esperimenti nucleari.
1980 - Invita alla redazione della Dichiarazione sul Riconoscimento
dell'Indipendenza agli Stati ed ai Popoli coloniali.
1981 - Promuove movimenti cooperativi nei paesi in via di sviluppo.
1981 - Afferma il diritto di ogni stato di scegliere il proprio autonomo
sistema sociale ed economico in consonanza con i voleri del proprio popolo,
senza interferenze esterne in qualsiasi forma esse si manifestino.
1981 - Condanna gli  interessi economici stranieri nei territori coloniali.
1981 - Invita alla cessazione di tutti i test nucleari esplosivi.
1981 - Richiama all'azione in favore dell'attuazione di misure per la
prevenzione di una guerra nucleare, frena la corsa agli armamenti e promuove
il disarmo.
1981 - Sollecita negoziati sul divieto di armi chimiche e biologiche.
1981 - Proclama educazione, lavoro, salute, alimentazione corretta, sviluppo
nazionale quali diritti umani inalienabili.
1981 - Condanna il Sud Africa per l'attacco sugli stati vicini, condanna
l'Apartheid e tende all'inasprimento delle sanzioni (7 risoluzioni).
1981 - Condanna il tentativo di colpo di stato sudafricano sulle isole
Seychelles.
1981 - Condanna il trattamento israeliano dei palestinesi, la sua politica
in materia di diritti umani e il bombardamento dell'Iraq (18 risoluzioni).
1982 - Condanna l'invasione israeliana del Libano (6 risoluzioni, dal 1982
al 1983).
1982 - Condanna la fucilazione di 11 musulmani in un tempio di Gerusalemme
da parte di un soldato israeliano.
1982 - Invita Israele al ritiro dalle alture del Golan occupate nel 1967.
1982 - Condanna l'Apartheid ed invita alla cessazione degli aiuti economici
al Sudafrica (4 risoluzioni).
1982 - Invita alla stesura di un Trattato Mondiale per la protezione
dell'ambiente.
1982 - Predispone una conferenza ONU in materia di successione dei governi
in rispetto di proprietà, archivi e debiti nazionali.
1982 - Bandisce i test nucleari e i negoziati per il nucleare nei territori
esterni liberi (3 risoluzioni).
1982 - Promuove una nuova gestione globale mondiale delle informazioni e
delle comunicazioni.
1982 - Proibizione delle armi chimiche e batteriologiche.
1982 - Sviluppo di leggi internazionali.
1982 - Protegge contro prodotti nocivi per la salute e per l'ambiente.
1982 Proclama educazione, lavoro, salute, alimentazione corretta, sviluppo
nazionale quali diritti umani inalienabili.
1982 Protegge contro prodotti nocivi per la salute e per l'ambiente.
1982 - Sviluppo delle risorse energetiche dei paesi poveri.
1983 Risoluzioni circa apartheid, armi nucleari, leggi economiche
internazionali. (15 risoluzioni).
1984 - Condanna il supporto sudafricano alla politica namibiana e ad altre
politiche in aperta violazione dei diritti umani.
1984 - Azione internazionale per l'abolizione dell'apartheid.
1984 - Condanna Israele per l'attacco e l'occupazione del sud del Libano.
1984 Risoluzioni circa apartheid, armi nucleari, leggi economiche
internazionali (18 risoluzioni).
1985 Condanna Israele per l'attacco e l'occupazione del sud del Libano.
1985 - Condanna Israele per l'uso eccessivo della forza nei territori
occupati.
1985 - Risoluzioni in materia di cooperazione, diritti umani, commercio e
sviluppo. (3 risoluzioni).
1985 - Misure di attenzione contro attività, naziste, fasciste e
neo-fasciste.
1986 - Richiamo a tutti i governi (compresi gli USA) all'osservazione
delleleggi internazionali.
1986 - Impone sanzioni militari ed economiche al Sudafrica.
1986 - Condanna l'azione israeliana sui civili libanesi.
1986 - Richiama Israele al rispetto dei luoghi sacri musulmani.
1986 - Condanna Israele per l'attacco ad un aereo di linea libico.
1986 - Risoluzioni su cooperazione, sicurezza, diritti umani,
commercio,controllo dell'informazione, ambiente e sviluppo (8 risoluzioni).
1987 - Richiamo al rispetto della convenzione di Ginevra da parte di Israele
nei confronti dei Palestinesi.
1987 - Richiamo alla cessazione delle deportazioni di Palestinesi da parte
di Israele.
1987 - Condanna all'azione di Israele in Libano.
1987 - Invito al ritiro delle truppe israeliane dai territori occupati.
1987 - Cooperazione fra stati membri e stati appartenenti alla Lega Araba.
1987 - Richiamo all'adesione alle deliberazioni della Corte di Giustizia
Internazionale in materia di attività militari e paramilitari contro lo
stato del Nicaragua e invito alla cessazione dell'embargo commerciale contro
il Nicaragua (2 risoluzioni).
1987 - Misure per la prevenzione del terrorismo internazionale, creazione di
una commissione di studio sulle cause politiche ed economiche del
terrorismo, creazione di una conferenza internazionale per la definizione
diterrorismo e per la distinzione dello stesso dalla lotta per
l'autodeterminazione e per la liberazione nazionale dei popoli.
1987 - Risoluzioni concernenti giornalismo, debito internazionale e
commercio (3 risoluzioni).
1987 - Opposizione alla creazione di armamenti spaziali.
1987 - Opposizione allo sviluppo di nuove armi di distruzione di massa.
1987 - Condanna dei test nucleari esplosivi (2 risoluzioni).
1987 - Proposta di creazione di una "Zona di Pace" sud-atlantica.
1988 - Condanna delle pratiche israeliane contro i palestinesi nei territori
occupati (5 risoluzioni dal 1988 al 1989).
1989 - Condanna l'invasione USA di Panama.
1989 - Condanna le truppe USA per il saccheggio della residenza dell'
ambasciatore del Nicaragua a Panama.
1989 - Condanna il supporto USA alle truppe clandestine Contras in
Nicaragua.
1989 - Condanna l'embargo illegale USA al Nicaragua.
1989 - Opposizione all'acquisizione di territori con la forza.
1989 - Invito alla soluzione del conflitto Arabo-Israeliano basata sulle
vecchie risoluzioni ONU.
1990 - Invio di tre ispettori delle Nazioni unite nei territori occupati.
1995 - Dichiara che i territori di Gerusalemme Est annessi da Israele sono a
tutti gli effetti territori occupati illegittimamente.
1997 - Richiamo alla cessazione della costruzione di insediamenti ebraici
nei territori occupati e a Gerusalemme Est. (2 risoluzioni).
1999 - Richiamo alla cessazione dell'embargo economico di Cuba da parte
degli Stati Uniti d'America. (8 risoluzioni dal 1992 al 1999).
2001 - Invio di ispettori non armati sulla riva occidentale del Giordano e
nella striscia di Gaza.
2001 - Creazione di una Corte Criminale Internazionale.
2002 - Rinnovo della missione di pace in Bosnia.
Nella storia dell'ONU, Israele ha deliberatamente disobbedito a 69
risoluzioni ONU ed è stato protetto 29 volte dal veto USA.
Nota: durante gli anni 80, le Nazioni Unite erano allarmate dall'uso di armi
chimiche perpetrato da Saddam Hussein. Il 21 agosto 1986, il Presidente del
Consiglio di Sicurezza "parlando a nome del Consiglio" affermava che i
membri erano fortemente preoccupati dalle unanimi conclusioni degli
specialisti sul fatto di come le armi chimiche in più occasioni fossero
state inequivocabilmente usate dalle forze irachene contro le truppe
iraniane. [e]  i membri del Consiglio di Sicurezza condannarono
fermamentequesto uso continuo in aperta violazione della convenzione di
Ginevra del 1925 che proibisce l'uso bellico di armi chimiche (S/17911 e
Add. 1 marzo 1986).
Gli Stati Uniti d'America votarono contro l'emissione di questa
dichiarazione.

 Ma ce l'hanno con le mie coronarie????????
eppure un bombardamento generale di autobus, treni e aerei avrebbe i suoi
effetti... :))
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 a 192 risoluzioni ONU, solo negli ultimi 30 anni.
allora saranno 270 che abbiano il record i russi ne sono certo, il numero
previso pero' non lo ricordo
--
Halman

 Ecco la lista:
c'è qualcosa che non quadra. sul web ho trovato queste cifre.
      Onu, cos'è il diritto di veto
      Il record storico è della Russia
      E' stata l'Unione Sovietica prima e la Russia poi il Paese membro
permanente del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite che nella storia
del Palazzo di Vetro ha fatto più volte ricorso al diritto di veto, 120.
Seguono, nella classifica, con 76 veti, gli Stati Uniti - che lo hanno usato
soprattutto per ripicca con Mosca, ma negli ultimi anni per bloccare le
risoluzioni di condanna di Israele nel conflitto con i palestinesi - la Gran
Bretagna, con 32, la Francia, con 18, e la Cina "solo" con 5.
      Bye

> c'è qualcosa che non quadra. sul web ho trovato queste cifre.
Dove?
Ander

 Dove?
A occhio mi pare che possono essere le stesse riportate anche dal Corriere
tampo fa.
--
Halman

 Ander
In questo sito:
http://www.globalpolicy.org/security/data/vetotab.htm
http://www.globalpolicy.org/security/membship/veto/vetosubj.htm
si trova in effetti:
Russia-URSS: 121 veto
USA: 76 veto
(fino al 2002)
Se possibile cercherò di chiarire da dove viene quel 192.
Ciao

Nella tabella:
http://www.globalpolicy.org/security/data/vetotab.htm
Si trova in nota:
"Additionally, 43 vetoes have been used to block nominees for Secretary
General, although these vetoes were cast during closed sessions of the
Council and are not included in the table above."
Cioč, la tabella di 
www.globalpolicy.org
 non tiene conto del veto posto
durante le sessioni a porte chiuse del Consiglio di Sicurezza.
Forse questa č la motivazione delle diverse cifre. L'altra lista conta anche
le risoluzioni bloccate nelle riunioni a porte chiuse.
Per esempio, secondo quella lista nel 1979 gli USA avrebbero bloccato 15
risoluzioni. Invece, secondo la tabella di 
www.globalpolicy.org
, nessuna.
Ciao


Ricordo il traduttore di un libro in Inglese su Pearl Harbor che scrisse:
"oltre all'attacco su Pearl Harbor, i Giapponesi organizzarono anche
degli scioperi in Malesia" !!!!!
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

 durante le sessioni a porte chiuse del Consiglio di Sicurezza.
Veramente lě si parla di veti contro la nomina del Segretario Generale 
(fatta a porte chiuse) non di veti a porte chiuse in generale.

 Solo dopo 2 secondi realizzo che *strike* sta per sciopero
ROTFL!
--
 / )          /,
/  \obi    / \enoby
     \ / \ /an
Vinci te stesso,
Sarai Invincibile
(Suvorov)

Ander
TG Com. Si lo so...non è molto affidabile come sito...pero' le ho
trovate li. :))
Bye