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Titolo: Regia Aeronautica 40-43

Qualcuno ha o sa indicarmi una fonte che riporti le cifre globali
relative agli abbattimenti della Regia Aeronautica nel periodo tra il
40 e il 43 ? Ed eventualmente anche quelle relative alle perdite ?
Grazie
ninja636

non vi esorto ma vi invito a giudizio delle mie esibizioni fotografiche osè
su 
http://join.at/liana
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:k6q3pus7q1vrongp1...@4ax.com...

Secondo quanto riportato dall'opera del Licheri - "L'arma aerea italiana""-
Forza media presente 130.000 uomini dall'11 giugno 1940 all'8 settembre 1943
perdite 22.693 pari al circa 20% degli effettivi.Di cui 4.919 morti 3.150
dispersi 4.751 feriti e 9.873 prigionieri.
Entrata in guerra : 3.750 veivoli di cui 1.569(41%) bombardieri/
plurimotori- 1269 (33%) caccia/assaltatori 912 (26%) ricognitori .
Dal Giugno 1940 al giugno 1943 nuovi carichi di 7.844 veivoli suddivisi in :
4758 (60%) caccia e similari , 2252 ( 28%)
bombardamento/aerosiluranti/trasporto, 834 (13%) da ricognizione.
Dal Giugno 1940 al giugno 1943 veivoli perduti ( per tutte l e offese
nemiche) 6483 e precisamente 3483 (53%) da caccia, 2273 ( 35%)
bombardieri/siluranti/trasporto, 727 (12%) ricognitori
Nelle stesso periodo veivoli abbattuti di tutte le nazionalità 2.522 in volo
+ 398 a terra . Contraerea italiana 1.771 veivoli nemici abbattuti.
Tutto naturalmente con beneficio di inventario.
Ciao
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:qpHk9.10624$L12.1...@news.edisontel.com...

Accidenti!
Ti ringrazio anch'io per gli interessanti dati che hai fornito.
Ciao
Ad'I


Per caso, hai i dati anche di Salò e del Regno del Sud?
(Pretendo troppo vero?)
;-)
Ciao
Ad'I

Secondo quanto riportato dall'opera del Licheri - "L'arma aerea
italiana""-
Forza media presente 130.000 uomini dall'11 giugno 1940 all'8
settembre 1943 perdite 22.693 pari al circa 20% degli effettivi.Di cui
4.919 morti 3.150 dispersi 4.751 feriti e 9.873 prigionieri.
Entrata in guerra : 3.750 veivoli di cui 1.569(41%) bombardieri/
plurimotori- 1269 (33%) caccia/assaltatori 912 (26%) ricognitori .
Dal Giugno 1940 al giugno 1943 nuovi carichi di 7.844 veivoli
suddivisi in : 4758 (60%) caccia e similari , 2252 ( 28%)
bombardamento/aerosiluranti/trasporto, 834 (13%) da ricognizione.
Dal Giugno 1940 al giugno 1943 veivoli perduti ( per tutte l e offese
nemiche) 6483 e precisamente 3483 (53%) da caccia, 2273 ( 35%)
bombardieri/siluranti/trasporto, 727 (12%) ricognitori
Nelle stesso periodo veivoli abbattuti di tutte le nazionalità 2.522
in volo + 398 a terra . Contraerea italiana 1.771 veivoli nemici
abbattuti.
Tutto naturalmente con beneficio di inventario.
Ciao
Diego
Ti ringrazio moltissimo per queste informazioni e per avermi anche
indicato la fonte. Devo ammettere che speravo che il rapporto fosse a
favore nostro :((  Pazienza,se abbiamo perso ci sarà stato un
motivo...
Le uniche cifre che avevo erano relative all'entrata in guerra (da " I
soliti 4 gatti di Lazzati nella sezione statistiche) e combaciano
abbastanza con le tue : 3296 aerei nel giugno '40. 
Ciao e grazie ancora
Ninja636


Dopotutto, lo sfavore delle perdite, non è nettissimo. (circa 2 a 3)
Inoltre, forse agli arei nemici abbattuti, si potrebbe aggiungere quelli che
essi hanno perduto per cause tecniche fuori dai nostri territori, i quali
potrebbero almeno in parte reiquilibrare ulteriormente le cifre.
Ciao
Ad'I


La questione ANR e' stata e' e sara ampiamente dibattuta questo perche' in
un primo tempo non c'era alcun interesse dell'AMI o quant'altro a dipanare
la matassa viceversa dalla parte prettamente di destra ed Ex appartenenti
non si voleva accertare la poca importanza ( a volta poco piu' che simbolica
al pari di quella del Sud ) sullo scacchiere '43-'45:
Comunque secondo il Licheri della sopracitata opera:
Veivoli abbattuti dai Caccia ANR n.226
Caduti n.146 Tot.
L'unica opera di rilievo e quella d'ell'Arena L'Aeronautica Nazionale
Repubblicana ( anche se come gia' detto in passato e' un'opera da prendere
con le molle) quindi:
ANR:
Caduti/dispersi 359
Feriti: 46
Aerei nemici distrutti:
Combattimento: n.239 + 115 prob.
DICAT n.156 + 65 prob.
ANR Rep. Vari: 23 + 12 prob.
GNR n.34 + 34 prob.
RSI Rep.Vari 10 + 2 prob.
Aerei Perduti dopo 8 sett. 1943ANR
Tot.: 579
Demoliti: 1400 ( mettiamoci un ?)
Catturali L. n.4320 (altro ?)
In servizio L. 1200 (?)
In servizio ANR n.700 (?)
Avuti da L n.350 (?)
Per quanto riguarda il "Regno del Sud"sempre dell'Arena La Regia Aeronautica
Vol.II:
TOTALE GENERALE ORE DI VOLO E ATTIVITA' SVOLTA DAI REPARTI DELL'UNITA' AEREA
(8 Settembre 43 -8 Maggio 45)
Totale numero azioni belliche 4.893
Totale numero velivoli impiegati 11.744
Totale numero voli non bellici 34.410
Totale numero velivoli impiegati 34.410
Totale compl. numero velivoli impiegati 51.047
Totale ore voli di guerra 24.726,00
Tot2.le ore voli non bellici 30.597 ,00
Totale complessivo ore di volo 55.323,00
Totale numero bombe sganciate 6.553
Totale peso bombe sganciate in Kg. 1.386.979
Totale numero colpi sparati 552.318
Totale peso materiale aviol. od aviotrasp. in Kg. 3.892.123
Totale numero passeggeri aviotrasportati 27.884 .
Totale numero combattimenti sostenuti  20
Totale numero velivoli nemici abbattuti 10
Numero velivoli nemici distrutti al suolo (dalla Caccia) 13
Numero mezzi distrutti al suolo (dalla Caccia) 413
N.ro mezzi navali affondati (dalla CaccIa) 48
Numero velivoli colpiti e danneggiati al suolo (dalla Caccia) 84
Numero naufraghi (Idro) 40
Totale numero personale perduto 125
Totale numero velivoli perduti 138
Ciao
Diego


Di nulla alla prox.
Ciao
Diego

 > ;-)
Ringrazio per questi ulteriori interessanti dati.
(comunque, a quanto capisco, per la ANR dai piů fiducia a Licheri, o
sbalio?)
Ciao
Ad'I


No assolutamente, quando l'Arena ha pubblicato i suoi scritti sull'ANR era
pienamente schierato , resta il fatto che e' l'unico ad aver cominciato ( e
purtroppo finito ) uno studio su quel periodo , l'unico appunto che gli
storici aeronautici gli contestano e nel reperire e mostrare alcune "prove"
dei suoi scritti.
Da dire che comunque in alcuni casi  della lista dei produttori aeronautici
del '40-'43 ha ragione.
Ma non facciamoci sentire dei professoroni altrimenti.......
Ciao
Diego


Vista la scarsa sapienza che spesso i professoroni dimostrano, direi di non
fare caso a loro.
Mi lascia un po' perplesso il dato di 1.400 aerei demoliti, non ne capisco
lo scopo. Si trattava di vecchi aerei da cui si recuperava il metallo?
Mentre i 4.320 catturati, dovrebbero essere quelli che hanno preso i
tedeschi. Il dato è simile a quello di Bocca, ma mi sembra esagerato che
l'aereonatica italiana avesse così tanti veivoli, a meno di considerare i
demoliti come facenti parte dei catturati.
Comunque, stando a questi dati, se non ho frainteso l'areonautica
repubblicana avrebbe avuto 1050 aereoplani, di cui 579 sarebbero stati
perduti.
Ciao
Ad'I


Non pensi anche tu, che uno dei motivi sia il fatto che i nostri aerei,
almeno fino a quando dei modelli di "Veltro" Furono dotati di cannoncini da
20, avevano una scarsa potenza di fuoco, per cui molte volte, pur colpendo
l'avversario, non lo abbattevano?
Ciao
Ad'I


Grande rilievo nelle perdite l'hanno avuta i bombardieri ed i trasporti
perduti , per non dimenticare le "vittime" nei campi di volo dell'AOI in
A.S. -Tunisia ed in Sicilia ( i Tedeschi erano atterriti nel vedere il poco
spazio a disposizione nei nostri campi di atterraggio).
Per quanto riguarda la caccia ed i cannoncini da 20mm i nostri caccia ( come
hai detto Tu) sino al '43 non furono in grado perche' non concepiti ed anche
non richiesti di portare un volume di fuoco accettabile , ma si deve
considerare anche la mancanza di puntatori adeguati e soprattutto anche di
un buon addestramento e tattiche efficaci quali quelle inglesi evolute nella
"Battaglia di Inghilterra" .
In effetti la vita dell'allievo  divisa con i solidi biplanoni Ba. o Fiat e
poi impratichirsi di un Veltro i risultati sarebbero venuti solo dopo mesi
di pratica e non poche ore come avvenne.
Ciao
Diego


Per l'addestramento, temo non ci fosse niente da fare, con poca benzina, non
si poteva fare di piů, per i campi troppo piccoli, i sistemi di puntamento
eccetera, credo si debba parlare di un regime ormai vergognosamente in
panciolle, che non riuscě mai ad alzarsi in piedi.
Ciao
Ad'I