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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] Denuncia possesso baionette

Mi rendo conto di essere un po OT, ma di sicuro tra di noi vi sono degli
appassionati collezionisti.
Un mio amico ha denunciato il possesso delle sue baionette semplicemente
riempendo un modulo fornitogli dalla sua stazione dei Carabinieri. Il modulo è
quello che i CC usano per la denuncia delle armi, anche se il mio amico è privo
di qualsiasi porto d’arma e non è stato costretto a dichiarare la provenienza
dei pezzi che sono tutti della IIGM, ritrovati in zona. Gli unici dati che ha
descritto per ciascuna baionetta sono la marca (tipo: baionetta tedesca per
fucile K98 Mauser) ed  eventuali matricole o sigle. Gli hanno rilasciato
regolare ricevuta ed ora, secondo lui, sta tranquillo.
Il metodo è ortodosso o è una svista della locale stazione dei CC?
La normativa è nel frattempo cambiata? Capirete che se mi presento alla mia
stazione dei CC e gli dico quello che ho intenzione di denunciare e quelli non
ne sanno un fico secco o interpretano il tutto in altro modo, rischio la
denuncia oltre il sequestro del materiale.
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte.
Bye da mauro
-- 
Posted from  [212.171.224.60] 
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Le baionette anche se del periodo bellico sono considerate armi comuni
da taglio e quindi soggette alla normativa corrente sulle armi. La
detenzione presso il domicilio è possibile ma non il trasporto o
peggio il porto. Per chi non possiede porto d'armi è consigliabile
onde non incorrere in guai:
1) fare anticipatamente domanda alla PS o CC per l'acquisto/detenzione
della baionetta o di altre armi  precisandone lo  scopo
collezionistico
2) una volta avuto il permesso di detenzione, denunciare l'avvenuto
acquisto entra 24 ore specificandone l'acquirente e la descrizione
dettagliata dell'arma.
ATTENZIONE possedere un'arma come una baionetta senza avere il
permesso di detenerla  è un reato ! ( detenzione illecita di arma) 
Se la baionetta poniamo caso fosse stata rinvenuta nel  vecchio baule
del nonno in cantina oppure fosse stata reperita casualmnte tra i
vecchi  oggetti di famiglia o per eredità non è necessario il permesso
preventivo di detenzione ma  bisogna fare la denuncia.
So di persone che ahnno passato dei guai perchè non avevano denunciato
la sciabola del nonno. 
 
NOTA Le uniche armi della IIGM che si possono detenere solo quelle
cosidette inerti che hanno la canna e l'otturatore saldato ma amche di
queste acquistabili ai mercati militaria si deve avere una
dichiarazione di conformità da colui (armeria - artigiano) che ha
eseguito l'inertizzazione. 
Saluti cordiali 
webmaster

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Titolo: l'8 settembre di mio nonno.

Mio nonno ebbe fortuna.
L'8 settembre quando udì alla radio la voce di Badoglio, si trovava nella 
sua città, Venezia, reduce da Creta, dove aveva prestato servizio sulle 
motosiluranti (sotto comando tedesco).
Due (o tre?) delle MS erano in cantiere all'Arsenale. Si trattava di unità 
di costruzione tedesca, catturate alla Jugoslavia.
 
Poi avrebbe dovuto essere trasferito sulle delle nuove MS, costruite a 
Monfalcone (?) su modello di quelle tedesche.
Dopo l'annuncio dell'armistizio si precipitò al comando, lì nei pressi 
(dall'allora "Riva dell'Impero" era un attimo), per trovarlo vuoto.
Gli uffici erano vuoti.
L'ammiraglio, buon sangue di Savoia, aveva preso il largo fin dal mattino a 
bordo della torpediniera A. (quella di Trieste, per capirsi).
Aveva abbandonato i suoi uomini senza ordini.
Il comandante dell'A.  era suo amico. Suo figlio, era addirittura in classe 
con mio padre. Ebbe poi modo di narrare l'accaduto.
Giunti all'altezza di Ancona l'ammiraglio, sentito che vi erano delle MS 
tedesche erano in azione, volle tornare indietro.... Pare vi furono 
discussioni...
Tornato a Venezia, l'ammiraglio. si imbarcò su un bombardiere, all'aeroporto 
del Lindo, alla volta di Brindisi(?)...
 
Mio nonno provvide a fare autoaffondare le unità.
I suoi camerati rimasti a Creta, furono invece presi di sorpresa dai 
Tedeschi, Molti morirono, il resto fu deportato.
 
Quando i tedeschi occuparono Venezia fu ordinato agli ufficiali di radunarsi 
in prefettura.
Qui trovo ebbe un colpo di fortuna (un altro): trovò uno suo commilitone 
tedesco sempre delle MS conosciuto in Egeo , che lo preavvertì dell'aria che 
buttava.
Pare che mio nonno lo avesse recuperato in mare aperto (lui o un suo amico), 
dopo che la sua MS fu affondata durante l'attacco a un incrociatore 
britannico.
Sia quel che sia, si nascose in uno dei bagni. Il mattino dopo si mise  gli 
abiti civili che si era portato e, pagando regolare biglietto, si recò in 
treno da sua madre, nella campagna padovana.
Nessuno gli chiese documenti.
Non aderì mai alla R.S.I.
 
 
Saluti. 

Mio nonno ebbe fortuna.
 
Abbastanza normale:
I catturati dai tedeschi furono circa 815.000
Quasi due milioni se la cavarono in qualche modo.

 
 
"Arduino"  ha scritto nel messaggio 
news:522f586c$0$1332$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
 
Abbastanza normale:
I catturati dai tedeschi furono circa 815.000
Quasi due milioni se la cavarono in qualche modo.
------------------
S� e no...
Dopo mesi in Egeo, si trovava a casa al momento giusto...
Se non � culo questo ...
(oltre a quello che aveva gi� avuto prima...).
Per quelli rimasti a Creta furono c@xxi acidi.
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Titolo: Vietnam war and rock'n roll music

 
L'autore di questo video presenta quella che -- a suo dire -- fu la musica rock più diffusa tra i soldati americani durante la guerra del Vietnam.
https://www.youtube.com/watch?v=k0tqrpsYEL4
 
 
Non saprei valutare criticamente l'affermazione, ma noto che se non altro è tutta musica di quegli anni, e che mancano i brani resi celebri dal film "Apocalypse now" come colonna sonora di quella guerra, "The end" dei Doors e "I can get no satisfaction" dei Rolling Stones.
 
Considero una prova di realismo l'assenza di questi due pezzi perché Karnow nella sua storia della guerra del vietnam si prende la briga di osservare che in realtà erano praticamente sconosciuti tra le truppe.
 
 
 
Trovo anche interessante l'affermazione di un (autoasserito) veterano del Vietnam: <<My favorite song from when I was in Vietnam isn't on this list: Eric Burdon and the Animals' "We Gotta Get Out of This Place." It was the anthem of American soldiers in Nam and was the most frequently requested song from AFVN.﻿>> Se non altro, il titolo credo potesse esprimere realmente lo stato d'animo di molti soldati americani dell'epoca. 
 
Ecco qui la canzone che lui cita, montata con immagini dal film "Hamburger Hill" (o potrebbe anche far parte della colonna sonora, non so bene)
https://www.youtube.com/watch?v=wJVpihgwE18
 

 satisfaction" dei Rolling Stones.
 
 
AN non è un documentario.
 
Poi Coppola non era stato in V.
 
Oliver Stone c'è stato.
 
 
-- 
Non ho fatto il
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Titolo: conflitto israelo-palestinese [biografia]

qcuno saprebbe consigliarmi su di una buona biografia riguardante il
conflitto israelo-palestinese?
grazie
a.
--
----------------------------------------------------
"Das Unendliche ist nur eine *Façon de parler*."
C.F. Gauss, lettera a Schumacher, 22 luglio 1831
----------------------------------------------------

 a.
a) La Bibbia
b)Il Corano
c)il Talmud
E' uno scherzo ovviamente, non offendetevi, ma penso proprio che parta
tutto da lì.-
--
_______________
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                   - Schiller -
_______________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
_______________

 tutto da lì.-
Io lascerei solo il corano, che gli ebrei siano emigrati dall'Europa, è una
cosa logica per qualunque popolo sottoposto alle loro persecuzioni. In
qualunque altra parte, sarebbero stati assorbiti, data la bassissima densità
di popolazione araba (20.000) abitanti nel 1910. Ma c'era da fare i conti
col libro di maometto.
Ciao
Veniero.

Uzi wrote:

a proposito di fare i conti, Veniero, perche' non posta qui i miei feroci
scritti antisemiti che dice in giro di aver letto ?
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Tomorrow's War Will be a Robo-War

http://robots.net/article/806.html

 
http://robots.net/article/806.html
Ma se anche per spazzare la casa il miglior robot impazzisce....
e questi spendono soldi per i nanorobot.
Mi sa che di nano hanno solo la testa. Troppi cartoni giapponesi forse.
Ma e`tipico degli americani che di soldi ne hanno a sfare di
abbandonarsi
ai voli della fantascienza e finanziare 2000 progetti
contemporaneamente.
Un occhiata a FAS e ci si rende conto diqunati improbabili progetti
siano
finanziati.
Certo che e`facile per qualche 
scienziato senza scrupoli mangiare soldi ai testoni del pentagono.
Gli racconta favole fantascientifiche e loro dai!
Ne so qualcosa....con una di queste favole (vd quantum computing) i
fisici
prendono soldi da militari e banche per farci gli esperimenti che paiono
loro. Tanto chi ha i soldi che ci capisce? Non si accorge che l`obbiet
tivo e`talmente fuori portata da rendere inutile un finanziamento ora.
the Volk
-- 
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Titolo: [What If] Senza l'atomica.

Traggo spunto da un 3ed in ICS.
Supponiamo che l'atomica avesse ritardato di qualche mese.
Cosa sarebbe successo?
Gli U.S. quanto ci avrebbero messo prima di dare il via all'invasione del 
Giappone?
 
In particolare, ci sarebbe stata, la possibilità di un'invasione URSS, che 
partisse dal Nord?
Le isole Curili furono immediatamente occupate dai sovietici, e tuttora sono 
russe (col Giappone che le rivendica).
Dall'isola di  Kunashir,  l'isola di Hokkaido è veramente a un tiro di 
schioppo.
 
Probabilmente i sovietici avrebbero avuto filo da torcere coi giapponesi, 
nel loro territorio metropolitano. Ma non è che i sovietici si 
preoccupassero più di tanto delle loro perdite umane.
 
Avremmo oggi un Giappone in stile Corea? Con Tokio capitale della Repubblica 
Popolare Giapponese? 

 del Giappone?
 
L'invasione del Giappone era già programmata ( operazione downfall ) 
,con inizio il 1 novembre 1945 , sbarco a  Kyūshū, l' isola più' a sud 
del Giappone
 
Se ti puo' interessare c' è un bell articolo su ICSM al riguardo
 
http://www.icsm.it/articoli/ri/spadavsfuoco.html
 
 
 
 

partisse dal Nord?
 
Il comunismo, è un ideologia planetaria. per un comunista, un blocco 
comunista con un pezzetto di Giappone o senza, avrebbe cambiato poco. 
L'obbiettivo vero sarebbe stato battere l'occidente. Per il conseguimento di 
un tale risultato, l'ideale sarebbe stato che UK e Usa avessero dovuto 
combattere ancora a lungo. Se gli occidentali avessero dovuto combattere più 
a lungo dei sovietici un anno o più, questi avrebbero acquisito un vantaggio 
enorme. Dopo la fine di ogni guerra, si hanno circa due anni di repulsa 
totale, poi comincia a riprendere forza il militarismo. Perciò, se 
all'incirca a fine 1947 o inizio 1948 i russi avessero attaccato 
l'occidente, l'Inghilterra sarebbe trovata nella pressoché impossibile 
condizione di dover richiamare alle armi gente che aveva già fatto sette 
anni di guerra, e gli Usa in una situazione di poco migliore.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cimeli prima guerra mondiale

Ho ricevuto da mia madre due cimeli appartenuti ad un suo zio
alpino (da lei mai conosciuto), caduto nella prima guerra
mondiale.
Il primo e' una decorazione, una croce di color bronzo, da un lato
vi e' il simbolo di Vittorio Emanuele III e la scritta "merito di
guerra", dall' altro una stella contornata da raggi. Il nastrino
e' azzurro con due righe bianche.
Qualcuno sa dirmi di quale decorazione si  tratta ? In che
circostanze veniva concessa ?
Il secondo e' un distintivo in tessuto verde militare (del tipo
di quelli che si applicano sulla manica), che mostra un gladio
con la scritta FERT, contornato da foglie (credo) di alloro, il
tutto in filo dorato.
Di che distintivo si tratta ?
Grazie a chi potra' illuminarmi su questi punti.
Saluti
Antonio
--
"Manco' la fortuna, non il valore"
El Alamein, 1-7-1942
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Di che distintivo si tratta ?
Potrebbe (e sottoineo potrebbe) essere un distintivo da Ardito ("Fert" č il
motto dei Savoia mi pare) visto e considerato che gli arditi non esistevano
fino al '17 e che vennero selezionati prevalentemente tra le specialitą di
fanteria (alpini, fanti, bersaglieri).
Cmq non sono assolutamente un esperto quindi la mia opinione non ha un gran
valore.
--
Ciao
Thazy..

 Di che distintivo si tratta ?
Distintivo da braccio per Ardito. Se acquisti "Uniformi e Armi" n. 112
(Agosto 2000 - č ancora in edicola) ne trovi una variante fotografata a pag.
5.
Saluti.
Gigi

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] Il quoting....vi prego!!!

Amici del ng,
fate un piccolo sforzo, cercate di quotare in modo razionale; se aggiungete poche righe
di commento al post di un altro non lasciate tutto il suo papiro (non ha senso), ma
tagliate con un bello [SNIP] o [CUT] o come preferite. Cercate di rendere snella la
lettura degli altri anche se questo può costare un pò di attenzione in più a voi stessi.
Fate in modo che sia chiaro a che parte del discorso altrui vi riferite nelle vs
risposte utilizzando gli spazi per separare le varie parti.
Io ed altri cerchiamo di fare il possibile per farci capire bene, chiaro che a chi non
gliene può fregare di meno della comprensione altrui, questa richiesta scivola come
acqua sul gore-tex, ma questo è un altro discorso.
Scusate l'osare e buon sabato sera.
salus
Ball

 fate un piccolo sforzo, cercate di quotare in modo razionale;
[CUT]
Mi vengono le lacrime... :°)
Sottoscrivo tutto.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sul motore dell'M1A2

Ma è vero che il motore -che se non sbaglio non è un motore vero e
proprio ma una turbina- puo bruciare (quasi) di tutto?
Dove posso trovare info, data-sheet, letture su argomenti
strategico-bellici?
Raffaele

 strategico-bellici?
E' un po' troppo generale questa domanda, che periodo storico ti interessa
ad esempio?
ByeZ
Aleks
--
Http://www.AirCav.Has.it
Uin : 21548828
My DVD collection : 
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=aleks

 strategico-bellici?
E' un po' troppo generale questa domanda, che periodo storico ti interessa


 My DVD collection :
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=aleks
Raffaele



Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sottomarino nucleare Guglielmo marconi

Salve a tutti, ho bisogno del vostro aiuto!
Causa tesina di maturità necessito di informazioni relative allo studio
compiuto negli anni '60 dalla nostra MM in relazione ad un sottomarino
a propulsione nucleare. qualcuno di voi ha materiale o sa indicarmi
dove trovarlo? vi ringrazio anticipatamente
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dove trovarlo? vi ringrazio anticipatamente
Ciao Stefano,
fai una ricerca su google, mi pare che se ne sia parlato da poco.
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

         Emanuele
Ciao, ho cercato su google ma non ho trovato nulla. devo per caso fare
una ricerca usando una frase particolare? Io ho usato la frase:
sottomarino nucleare marconi ... ma non ho trovato nulla. non c'è
nessun sito che parla di questo progetto? Eppure fa parte della storia
della nostra marina...
grazie e attendo indirizzi, notizie, informazioni, ecc... 


 ha scritto nel messaggio
news:7388048a20b4acea118...@mygate.mailgate.org...


 grazie e attendo indirizzi, notizie, informazioni, ecc...
Ho provato a fare la ricerca avanzata (nella sezione gruppi) scrivendo
semplicemete marconi e indicando questo ng, qualcosa c'č, l' ho trovato.


 Ciao
Ciao Emanuele, scusami ma mi sa che sono impedito io...
ho fatto la ricerca per gruppi, come mi hai detto tu e ho indicato 
questo ng.Ho digitato marconi e ho trovato qualcosa come 81000 (81000!!)
risultati. ora ci smanetto un po' ma, dato come stanno le cose, 
dubito di trovare qualcosa. Se nel frattempo non mi avrai già mandato
a c....e ti dispiacerebbe indicarmi, se possibile, uno degli indirizzi 
che hai trovato? Scusa la mia impeditezza ma faccio fatica a
destreggiarmi
fra 81000 risultati...
Ciao,Stefano


 destreggiarmi
Ma figurati! Pensa a me che ti ho stuzzicato l'interesse per una cosa
che che avevi scritto tu stesso! : (


 se non ho letto male, hai partecipato anche tu........
facciamo così: nessuno manda a c....e nessuno... ;-) 
grazie comunque per l'aiuto anche se non ho trovato nulla di ciò 
che cercavo.... vabbè uscirò con un misero 61/100 :-( (speriamo 
di no altrimenti addio concorso AUPC!!!!)
comunque fatevi sentire anche se per dirmi cose che so gia... ehehehehe
Scusami emanuele, stavo scherzando...ogni aiuto è gradito
Saluti & onore ,Stefano


Ho visto un accenno in questo sito:
http://www.aritaranto.it/manifestazioni/eventi/sommergibili/default.asp
Riporto la riga:
Tra il 1957-60 fu progettata la costruzione di un sottomarino a propulsione
nucleare "Gulielmo Marconi" cosa che non avvenne. Tra il 1964-69 furono
costruiti 4 battelli.
Saluti a tutti e complimenti per l'interesse del vostro news, complimenti a
tutti.
Andrea.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [Info] "Dai nostri inviati a Giarabub"

Mi permetto di fare una piccola incursione pubblicitaria, segnalando 
l'uscita in libreria del volume "Dai nostri inviati a Giarabub" edito da 
Mursia. Scritto da Fabio Fattore, caporedattore presso il quotidiano "il 
Messaggero" e grande appassionato di storia, il libro ripercorre le fasi 
del famoso fatto d'armi della IIGM attraverso le storie e gli scritti di 
  tre corrispondenti di guerra che visitarono l'oasi durante gli 
scontri. Si possono trovare informazioni complete, insieme ad una bella 
presentazione di Paolo Chiarelli, visitando il sito 
www.fabiofattore.it
A chi fosse interessato, buona lettura.
Fabrizio
P.S. Spero di non aver violato qualche regola del forum...

 l'uscita in libreria del volume "Dai nostri inviati a Giarabub" > 
cut
Fabrizio
la rivista diana Armi ha recentemente pubblicato un articolo, corredato da
diverse foto , sull'attuale stato dell'oasi e degli edifici ancora in
piedi ...
in un paio di foto si potevano notare poveri resti umani (di nostri
soldati con ogni probabilità) dissepolti e vilipesi ...
ma ovviamente i competenti uffici del ns. Ministero se ne fregano ....
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma ovviamente i competenti uffici del ns. Ministero se ne fregano ....
Non dico quel che penso solo perche' andrei OT. Ma quel che penso non e' 
difficile da immaginare. Ah, aggiungeteci qualche termine un po' forte.
Haydn 

 axel
Grazie Axel! Lo segnalerò immediatamente all'amico scrittore.
Fabrizio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: guerra fredda

Sto cercando un sito, un libro o qualsiasi cosa che parli in maniera
abbastanza approfondita della guerra fredda, dal punto di vista storico
Mi serve per l'approfondimento dell'esame di stato, quindi cerco qualcusa di
abbastanza completo e approfondito, ma non troppo
Infatti cercando su internet ho trovato documenti o troppo brevi (qualche
pagina), o altri mastodontici, tipo tesi di laurea
Se avete un buon libro da consigliarmi ancora meglio
Grazie a tutti quelli che mi aiuteranno
Ciao
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti
se da piccoli fossimo stati plagiati da Pac-Man,
adesso passeremmo il nostro tempo in ambienti
semibui, mangiando pillole magiche ed ascoltando
della musica elettronica ripetitiva.
Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989


tempo fa è uscito un cd rom (pubblicato anche da Panorama in edizione
economica) sugli anni della guerra fredda. Faceva parte di una
trilogia che comprendeva L'alba dell'era atomica e un terzo titolo
sull'evoluzione della tecnologia delle armi.
ricordo che il cd sulla guerra fredda era completo e molto ben fatto
forse da Mondadori a Milano li trovi ancora
saluti
shingo

Salve Cesco,
scusa il ritardo, ti posto un pò di fonti:
Sergio Romano - "L'Italia negli anni della guerra fredda" Ed. Rai-ERI
L. Sebesta, L'europa indifesa - Sistema di sicurezza atlantico e caso
italiano (1948-1955), 1991
R. Crockatt, Cinquant'anni di guerra fredda, 1995
Luttwak, La guerra moderna, 1991
Luttwak, Strategia, 1985
http://www.isn.ethz.ch/php/
e
http://www.storiainrete.com/guerra_fredda/index.html
Lo posto ugualmente, mi scuso in anticipo se non è più valido perchè non ho
potuto controllarlo.
Un saluto
p.s. bellisima sign !
--
Davide "Mr. Clark" Botta
mIRC nickname: Mellen
138° deI FeSTosi
--
ICSM On-Line: 
http://www.icsm.it
Sito di lavoro (per compilare recensioni di siti e libri) :
ICSM At Work : 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Qualche precisazione su Vasilij Zaitsev

Ho visto "Il nemico alle porte" e volevo sapere qualcosa di preciso sul
cecchino russo: mi sembrava che qualcuno di voi avesse accennato al fatto
che aveva perso un occhio in combattimento a Stalingrado, ma andando a
vedere sul libro Stalingrado di Beevor l'autore segnala che Zaitsev si
"divertiva" a sparare nelle feritoie dei bunker tedeschi usando un fucile
anticarro con aggiunto mirino telescopico (scusate la mia ignoranza ma
l'esplosione del proiettile di un fucile anticarro č tale da annientare la
postazione di un bunker?). Qualcuno mi saprebbe dire qualcosa di preciso?

Di certo un proiettile di un fucile anticarro non può, con il suo solo
impatto, distruggere un bunker, molto probabilmente il nostro cecchino russo
mirava direttamente nella feritoia non solo per uccidere chi si trovasse
sulla linea di tiro, ma per provocare un'enorme quantità di rimbalzi che il
proiettile avrebbe fatto all'interno della costruzione, ferendo o uccidendo
gli occupanti o provocando la deflagrazione di munizioni o esplosivo
immagaizinato.
by da mauro
-- 
Posted from 
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il film non era male, che tipi di aerei tedeschi erano quelli che bombardano
la città mentre Vassilij e la ragazza erano nel grande magazzino? Io non
sono riuscito a identificarli con certezza: forse Junkers JU 88?

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: IDF

Il caccia di produzione nazionale di Taiwan IDF, a quale caccia si può
paragonare secondo voi, in fatto di prestazioni?
F-16A?
Bye

 F-16A?
Bisognerebbe sapere:
a) qual è l' avionica
b) quali armi ha in dotazione (solo AIM9 o anche AIM120?)
Queste due cose cambiano parecchio, IMHO.


Radar GD-53 (evoluzione del APG-67)
Sono armati con AIM-7M e AIM-9P e 9S. Pero' dovrebbero ricevere lo Sky Sword
II ARAAM di produzione indigena.
Bye
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ekranoplano per gli USA?

Che roba e' secondo voi?
http://www.boeing.com/news/frontiers/i_pw.html
Mi sa tanto di Spruce Goose :-)
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Alfred T. Mahan
un po sgraziata come forma ,deve avere una bella stiva però,chissà
interesserà il Corpo dei Marines
.
ciao Luca
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

A me, a prima vista, a rievocato i vecchi clipper Pan Am degli anni 30-40.
Bye

 Ale
Per l'occasione mi hai fatto "rispolverare" un volume della mitica Take
Off -
In effetti furono gli inglesi che  nel 1946 non volendo assolutamente sentir
parlare di propulsione a getto si inventarono e realizzarono (copiando in
riferimento l'Hercules di Hughes) la formula seimotori-idrovolante-gigante.
con  l'SR45 poi soprannominato Princess:
http://www.angelfire.com/sports/aeromodelismelutry/Fichier_histoire/1950_sau
ndersroesr45.htm
http://www.ffcovers.com/Manufacturers/Roe/roe5.htm
si narra che ci fu un interesse della US Navy per produrre un esemplare con
propulsione atomica (1955), ripensandoci anche ora come potrebbe un aereo
trasportare 17 M1 ?
Ciao
Diego

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Titolo: Artiglieria ferroviaria sovietica: TG-1

Cari amici,
dettagli su questo treno con pezzo da 500 mmm?
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)


Nel '38 iniziarono gli studi per la realizzazione di due nuovi pezzi
ferroviari pesanti, il TP-1 da 356mm ed il TG-1 da 500mm, il primo era un
cannone (P, puska) il secondo un obice (G, gaubica).
Il TG-1 (a differenza del TP-1) era stato pensato unicamente per il tiro
terrestre. Per questo obice erano state sviluppate due granate, una
perforante (da 2050kg, capace di perforare 4,4m di cemento ad un angolo di
impatto di 70°) ed una esplosiva (da 1450kg).
Era prevista la realizzazione di 16 cannoni e 14 obici entro la fine del
'42, ma il lavoro era andato a rilento (data la bassa priorità del
progetto), nel 1941 ne erano stati parzialmente completati solo uno per
tipo, e l'invasione tedesca  fermò definitivamente i lavori su questi nuovi
pezzi pesanti che non entrarono mai in servizio.
Ciao,
 Amedeo

 in servizio.
Ma per quale uso erano previsti?
Assedio di fortificazioni nemiche all'esterno dell'URSS? ma 
allora dovevano anche cambiare lo scartamento dei carrelli.
Mi pare saggio (a posteriori, però) che la loro priorità 
fosse bassa.
-- 
Non ho fatto il .


Diciamo che la priorità bassa, più che decisa a tavolino è stata, come dire,
un "epifenomeno" della situazione di sovraccarico dell'industria bellica
sovietica alla viglia della guerra contro la Germania.
ciao
    Amedeo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: la grecia acquista made in italy

E' appena uscita la notizia che il ministero della difesa Greco, per il suo
progamma per un aereo da trasporto "regionale", ha scelto l'Alenia C27J
preferendolo alla proposta EADS-Casa.
Considerando l'enorme peso politico di Eads e il non certo brillante impegno
del nostro governo nell'appoggiare il made in italy in ambito difesa resta
da spiegare questo mistero.
Cinicamente mi viene da pensare che EADS (a forte connotazione germanica)
stia pagando l'atteggiamento anti Bush del governo Scchroder mentre al
contraio Alenia (che per il progetto C27J è in joint-venture con ditte USA)
ne abbia giovato.
Commenti?

 ha scritto nel messaggio
news:WyUW9.55435$0v.17...@news1.tin.it...

Sembra strano anche a me :-/
Ho saputo che gli stabilimenti di produzione dell'Alenia hanno dato vacanze
forzate fine al 13 Gennaio (piu' altre cosette coperte da segreto), a causa
della mancanza di acquisti.
Ovviamente sarei il primo a festeggiare in caso di forniture per la Grecia.
Saluti
P.M.

 Commenti?
Mah, secondo me è semplicemente migliore il progetto (è un bel gioiellino il
C27, digiamolo!), a prescindere dalle connotazioni politiche della scelta.
Ciao
+++TIXIO+++
--
-----------------------------------------------------------------
La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 P.M.
Comunque la notizia è apprsa stamattina anche sul sito della Locked
http://www.lmaeronautics.com/news/programnews/air_mobility/c27/c27_02/c27pr020304.html

 ha scritto nel messaggio
news:3S9X9.81319$AA2.3...@news2.tin.it...

Benissimo! Vediamo se l'affare andra' in porto.
Saluti
P.M.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: "Enrico Toti" e il Gabibbo

Salve a tutti,
il povero Toti nelle sue mille peripezie in attesa di raggiungere il Museo
della scienza e della tecnica ha ricevuto anche la visita del Gabibbo.
Il filmato č andato in onda nella puntata di Lunedě 29 che purtroppo non ho
visto.
L'accusatore "in rosso" questa volta ha puntato il dito sul prezzo
dell'ancoraggio del glorioso sommergibile a Cremona: mezzo milione al
giorno.
Mi chiedo se puň esserci finale piů brutto per la "vita" di un
sommergibile......
Un amaro saluto a tutti
Davide "Mr. Clark" Botta
--
ICSM On-Line: 
http://digilander.iol.it/icsm/
Sito di lavoro (per compilare recensioni di siti e libri) :
ICSM At Work : 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/
mIRC: Mellen

 Un amaro saluto a tutti
Classica cosa all' italiana.......che tristezza.... e poi si dice che la
forze armate nel nostro paese (vedi trhead sopra) sono costantemente
denigrate......
Mah...
Saluti a tutti anche da me.
        Emanuele

 denigrate......
A mio avviso la leggerezza della MM è stata quella di pensare che
politici e fondazioni culturali mantenessero le promesse ed agissero
con un minimo di decenza: se pensate che hanno chiesto anche un
incrociatore, quando sarà dismesso....
Bye, Junker

 ha scritto nel messaggio
news:9rrtcj$usr$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 incrociatore, quando sarà dismesso....
Propongo allora di prendere 5 elicotteri chinook, di caricare il toti con
delle funi e di SCARICARGLI il sub sul tetto del municipio! :-)))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


ACC ! mi dispiace comunicarvi che attualmente la disponibilità di elicotteri
CH47 efficenti dell'E.I. non è in grado di coprire la vostra richiesta.
Qualora voleste scegliere tra la nostra offerta usato inefficente, vi
proponiamo di venire a visionare i nostri oltre 34 CH "no fly version"
attualmente parcheggiati a Viterbo.
Grazie,
Huey
p.s. non è detto che i due efficenti abbiano un totale ore disponibili prima
della prossima ispezione, superiore alle due-tre ore.

 CH47 efficenti dell'E.I. non è in grado di coprire la vostra richiesta.
[CUT]
*sigh* Che tristezza !
Nemo

 wrote in message
iHtT7.13726$o9.5...@news1.tin.it...

Cavolo, non immaginavo che la Cavalleria dell'Aria versasse in condizioni
cosi' precarie !
Visto la grande disponibilita' di mezzi fermi, neanche un po' di
cannibalizzazione permette di averne un numero maggiore in servizio ?
Oppure sono cosi' sfruttati che ormai e' difficile avere ricambi validi
anche da cosi' tanti mezzi ?
Ciao : )
Marco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: testi su Creta

cari newsgruppi,
necessito informazioni su testi qq lingua su operazione tedesca a
creta.
anche link internet et fotografie.
chiaramente che siano molto specifici sull'operazione. (anche memorie
etc...)
ringrazio in anticipo
Iso

 anche link internet et fotografie.
[...]
"Crete" HMSO Official History, IWM reprint.
"Mediterranean and Middle East", HMSO.
"The price of Surrender 1941: The War In Crete"Blandford
"Crete 1941" Stein
"OPERATION MERCURY. The Battle for Crete 1941" Hodder&Stoughton
questi sono quelli che ho; il primo è in assoluto il migliore.
Jaco

Sono in possesso di un libro, in tedesco, sui parà germanici a Creta che ho
intenzione di vendere, l'ho comprato su ebay pensando di trovate delle
foto,
ma non ve ne è una.
Se vuoi ti invio maggiori informazioni e degli allegati con copertina e
parte del testo.
Bye da Mauro e buone Feste!!!!!
scrivi qui:
gyvlot@tinit
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 etc...)
"Crete" HMSO Official History, IWM reprint.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Gen.Armellini in Etipia

Chi saprebbe darmi notizie della figura del gen.Armellini durante la guerra
d'Etiopia?
Ten.Drogo

 wrote in message BC4880A7.1CC1B%a...@me.it...

Non e' certo facile trovare - se non in biblioteca - i ben tre libri scritti
dal gen. Quirino Armellini (n. Legnaro, Padova, 1889 - m. 1975)
sull'argomento:
- Con Badoglio in Etiopia : con 72 illustrazioni, due schizzi dimostrativi e
due autografi, Milano, A. Mondadori, 1937
-  I piani di campagna del Negus, La Rassegna Italiana, 1938 (stampa:
Spoleto, Tip. Panetto e Petrelli)
- Guerra di Etiopia, s. l., s. n., prob. 1940
Ma dovrebbero essere un punto di partenza obbligato.
Sebbene Armellini fosse il braccio destro di Badoglio durante le operazioni
e poi abbia assunto in Etiopia vari comandi sino al 1940, quando fu nominato
vice-capo di SM dell'Esercito, quella fase della sua carriera non sembra
aver lasciato grandi tracce almeno nelle poche fonti che io ho presenti.
In particolare, non pare aver partecipato alla pianificazione del conflitto
etiopico.
Chi ne sa di piu'?
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

 ha scritto nel messaggio
| Non e' certo facile trovare - se non in biblioteca - i ben tre libri
| scritti dal gen. Quirino Armellini (n. Legnaro, Padova, 1889 - m. 1975)
| sull'argomento:
Io mi ritrovo in eredità il suo "Diario di guerra - 9 mesi al Comando
Supremo" 1^ edizione 1946. Non l'ho letto tutto, diciamo che ho voluto dare
un'occhiata al suo contenuto, ma alcune sue riflessioni sono interessanti.
Magari potrebbe essere un input per dargli una letta, visto che si legge
benissimo.
Questo a titolo informativo.... :)
--
A. Ball
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Marinai tedeschi della Graf Von Spee

Qualcuno mi sa dire cosa è successo dei marinai tedeschi della Graf Von Spee 
internati in Argentina dopo l'autoaffondamento della nave?
Da alcune informazioni rilevo che il governo argentino concesse loro una 
località in cui fondarono una cittadina, perfetta riproduzione delle piccole 
città bavaresi (architettura, urbanistica, ecc.).
Ma non so quando avvenne (a guerra in corso, o finita?), nè altri 
particolari.
Con Google ho trovato parecchio sulle vicende belliche della 'tascabile', ma 
nulla sulle vicende del suo equipaggio. Come devo cercarle?
Grazie anticipate.
G. De M.

Credo la città sia San Carlos de Bariloche.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:bG65f.18838$Pe2.3...@twister2.libero.it...


 internati in Argentina dopo l'autoaffondamento della nave?
Risultano anche due sottomarini tedeschi, U-530 e U-977, arrivati in
Argentina durante il luglio 1945.
Secondo questi 
http://www.patagoniadixit.com.ar/Prologo/1943-1950.htm
:
- una lancia dell'U-530 fu ritrovata sulla costa dieci giorni prima l'arrivo
"ufficiale" a Mar de la Plata
- l'U-977 è partito il 2 maggio 1945 dalla Norvegia
- un terzo sottomarino venne avvistato al largo
Da qui la storia di Hitler vivo in Argentina fino agli anni '60.
ciao
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Titolo: Biografie Ufficiali delle Capitanerie di Porto

Salve vorrei sapere da voi se le biografie degli Ufficiali della 
Capitaneria di Porto sono da ritenersi valide e storicamente attendibili...

In particolare vorrei sapere se quanto riportato nella biografia 
dell'Ammiraglio Falangola sia giusto. Cito dal sito:
"Ammiraglio di divisione dal 1 dicembre 1935, dirige l'Ispettore per la 
costruzione, l'allestimento e il collaudo di nuove navi fino al 1939, 
quando con il grado di ammiraglio di Squadra passa al Comando del Corpo 
delle Capitanerie di Porto, in ottemperanza a quanto prescritto dal 
decreto del 11 novembre 1938, che prevedeva, tra le tante norme, un 
Ammiraglio di Squadra della Marina Militare al vertice delle Capitanerie 
di Porto. Regge il Corpo sino al luglio del 1939, quando diviene 
Comandante in Capo della Squadra Sommergibili. Ritornerà al Comando delle 
Capitanerie dal gennaio 1942 al 8 settembre 1943, data dell'armistizio con 
gli alleati. Collocato in ausiliaria per età, viene posto in congedo 
assoluto nel 1945. Muore a Roma il 14 luglio 1967."
In particolare la Commissione per l'allestimento, la costruzione e il 
collaudo di nuove navi è quella deputata alla sperimentazione dei mezzi 
insidiosi tutti? E poi il ruolo avuto da Falangola dopo la fondazione 
della RSI!
Vi ringrazio per le delucidazioni che spero mi darete...
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Titolo: Pearl Harbour punica

Ho letto su una rivista che durante la prima guerra punica i Romani
attaccarono Cartagine con un'imponente flotta, ma che fu un totale
insuccesso...
Questa cosa che ho letto corrisponde a verità o no?
-- 
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Non e' la campagna del 256-255 ?
Attilio Regolo e Manlio Vulsone sconfissero a Capo Ecnomo la flotta
cartaginese di Amilcare ed Annone, i quali avevano messo in campo una
manovra avvolgente che ricorda per alcuni aspetti la tattica che Annibale
avrebbe poi adottato a Canne, in "salsa" navale ovviamente (vale a dire
centro debole ed ali forti).
Dopo la vittoria, i romani sbarcarono in Tunisia, assediarono Cartagine, ma
vennero sconfitti dai mercenari greci in una lunga campagna terrestre.
Nel 255, la flotta romana effettuo' un'operazione di soccorso del corpo di
spedizione in difficolta', vinse a Capo Bon, ma prima di coglierne i frutti
fu annientata da un fortunale (se i cartaginesi fossero stati giapponesi,
l'avrebbero chiamato "vento divino", kamikaze; invece loro, piu' praticoni,
si limitarono a congratularsi vicendevolmente per la loro buona sorte : )
Domanda finale: se alludi a questa campagna, dov'e' l'analogia con Pearl
Harbor, visto che erano i romani ad attaccare ?
Ciao : )
Marco

Non ho scritto per intero il titolo: intendevo proprio un attacco quasi a
sorpresa condotto dai Romani per mare, che si rivelò (a differernza del
fatto del 1941) un totale disastro!
Credo tu mi abbia risposto comunque...
Se ti posso cheidere un altro favore...
Nel mio sito (che tratta sempre dei Romani) c'è un forum nel quale ci sono
alcune discussioni già iniziate, ma a cui nessuno ha risposto!
Se tu ci facessi una visitina mi risolveresti un grande problema, magari
rispondendo alle mie questioni (molto banali) o proponendo una tua
discussione...
Se ti interessa sappi che ti ringrazio tantissimo e che il forum è un po'
lento a caricarsi (non dovrebbe essere necessaria le registrazione)
sito: 
http://signainferre.tripod.com


 sito: 
http://signainferre.tripod.com
Ho visto il tuo sito ed e' molto bello.
Appena possibile mi fermero' un po'.
Il tempo in questo periodo e' poco.
Ciao : )
Marco
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Titolo: Regia Marina contro costa

Vorrei porre una domanda al NG.
Vi risultano azioni contro costa operate dalla nostra Marina, nella IIGM?
Personalmente non ho mai trovato nulla al riguardo e, in considerazione
fondamentalmente del fronte africa settentrionale, avrebbe ben potuto
svolgere un importante ruolo a favore dei nostri.
grazie a tutti
-- 
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 grazie a tutti
A memoria: intervento di due cacciatorpedinieri durante la campagna di
Grecia 1941. non sono sicuro se una o due volte.
Durante la cobelligeranza 1944/45 sempre cacciatorpedinieri controcosta in
Albania.
In A. S. si fece viva solo la R.N.  e parecchio, sia con naviglio leggero
che pesante.
Saluti 
Koll Kurz


 grazie a tutti
Ricordo di avere letto (ma si tratta di un ricordo vago) di una progettata
azione di poderoso bombardamento navale contro Tobruk nel 1942, con buona
parte della flotta di superficie, navi da battaglia e incrociatori. Certo,
la domanda e' d'obbligo: sarebbero riuscite, le nostre navi, ad avvicinarsi
alla costa, a svolgere l'azione e a sganciarsi indenni?
Haydn

 alla costa, a svolgere l'azione e a sganciarsi indenni?
Parli di "progettata" azione. Di buone intenzioni è lastricato l'inferno.
Mi sembra che la domanda non riguardasse le intenzioni, ma le attuazioni.
Da quel che ricordo ci furono solo bombardamenti di cacciatorpediniere
contro Sollum nell'estate del '40 e contro il litorale greco-albanese
(probabilmente albanese visto che dovemmo ritirarci subito).
Non ricordo di azioni di bombardamento del litorale francese come reazione
all'attacco a Genova del 14 giugno 1940. La  rappresaglia fu affidata
all'aviazione.
Michelazzo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Richiesta di notizie su un asso carrista tedesco

Cari amici,
sapete darmi notizie biografiche sull'Unteroffizier Alfredo Carpaneto, dello 
schw.Pz.Abt. 502 (dal 5 gennaio '45 schw.Pz.Abt. 511), che cadde il 26 
gennaio 1945 in Prussia Orientale quando il suo Tiger fu colpito da un 
proiettile anticarro sovietico?
Il giorno prima aveva distrutto 15 fra T-34/85 e JS-II.
In genere gli sono attribuiti più di 50 carri distrutti, oltre ad un gran 
numero di altri AFV messi fuori combattimento. Fu insignito della 
Ritterkreuz alla memoria il 28/3/45.
In particolare, vorrei sapere se il nome (come sembra ovivo) ne indica 
un'origine italiana, ed avere dettagli sulla sua carriera.
Cordialità
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino) 

 Pinerolo (Torino)
-- 
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Caro Andrea,
grazie.
Come ben sai, Carpaneto è un cognome genovesissimo.
Ciao

 Come ben sai, Carpaneto è un cognome genovesissimo.
Chissà se all'Archivio di Stato hanno il suo foglio matricolare?
ciao
Jorge

 ha scritto nel messaggio 
news:42664ab3$0$18233$5fc...@news.tiscali.it...

Mah!
Alla pagina:
http://www.ww2awards.com/person/28861
la sua nazionalità è indicata come *tedesca*.
Dovremmo vedere di capirne di più. Uno che si chiamava Alfredo Carpaneto...


 Dovremmo vedere di capirne di più. Uno che si chiamava Alfredo Carpaneto...
Ciao Giuseppe e tutti,
allora, altra piccola info: Carpaneto nacque a Roma il 4 gennaio 1915.
Se volete ho anche trovato (sul Federl)una sua foto con la
Sonderbekleidung der Pz.Truppe, ve la invio a richiesta via e-mail
volentieri.  
E' inoltre citato qua e là nello Schneider, "Tiger im Kampf, Bd 1", nel
Carius, "Tigers in the mud", e in Kleine/Kühn "Tiger. Die Geschichte...".
Buon fine settimana,
Andrea Lombardi 


 volentieri.
Ah, vedi che era un italiano (di nascita)!
Grazie, se credi mandamela pure!
Giuseppe
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [MOD] Fermiamoli

 Ecco qui ci siamo.
Allora propongo a tutti quelli che credono nella libertà di parola di
sottoscrivere un appello per FAR ALLONTANARE Damnpuck e sostituirlo
con qualcuno più adatto. Io propongo Kenoby o Piero F. o Amedeo
Matteucci o Sergio. Propongo anche di inserire una regola che vieti ai
proprietari di siti di storia militare di assumere la carica di
moderatore di questo newsgroup. Chi ci sta? Voglio dire a quelli che
si oppongono alla moderazione che è questo il momento di agire. Non
aspettate dopo perchè sarà troppo tardi. Sergio, Antonio, LB, Pomero
ci siete? Gli altri che fino adesso sono stati zitti dove sono?
Damnpuck tu dove sei? Sempre lì a far finta di nulla?
RESISTERE!!!

>> gli articoli scomodi.
Dice palle lui, come dici palle tu.
Se non vuoi proporre materiale alternativo per il sito, sono tutti fatti
tuoi, non lamentarti però se nessun'altro propone materiale in linea con
le tue idee. Hai solo che da farlo tu, e il buon Dumpunk provvederà ad
inserirlo sul sito. Ha gia più volte chiesto materiale per collaborare con
il sito, e sul sito stesso c'è una richiesta per materiale da mettere sul
sito, quindi tutte le vostre protesta contro la presunta censura del sito
sono campate in aria per puro spirito polemico.
Hai gia contestato più volte la presunta "fascistizzazione" del sito,
contestazioni smentite dai FATTI, dato che sul sito è presente moltissimo
materiale non "fascista".
Ripeto, se non ti basta quello che c'è sul sito, proponi altro materiale,
e questo verrà aggiunto.
Quanto alla moderazione, beh, a occhio e croce direi che qui sul ng sei in
minoranza...
Saluti
Raffaele

 Sergio, Antonio, LB, Pomero ci siete?
No. Per i rompicoglioni non ci sono mai.
Antonio

 moderatore di questo newsgroup. 
questo l'ho proposto io e ok!
-- 
 / )      /        \        /           /,               /
/ \ ( ) / ) \ /     \ / \ / /\ /\/    / \ (- /\/ ( ) / ) \ /
             / roby_wan_kenoby(at)
mail.ru
 /

 Dice palle lui, come dici palle tu [io ndRWK]
Infatti quello che avevo detto aveva nel contesto originale un
significato completamente diverso. Ma ho puntualizzato su Resistere. 
Ciao


 Ciao
Grazie, ho letto, e ora è un pò più chiaro
Alla luce di questi nuovi fatti, direi che Resistere non è in
minoranza...è solo!
Vai "Davide"
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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ab...@newsland.it

  o tu, si dico tu, RESISTERE! sei il piů gigantesco COGLIONE
hai sbagliato soggetto a cui risponedere.
Ciao.


 Ciao
Ciao! 
comunque puoi denunciarlo ad Abuse, se vuoi ti spiego come si fą. 
Pensa che ho avuto il sospetto che tu fossi in realtą Resistere che
cercava il colpo di coda e pensavo di scrivere ad abuse indicando di
controllare anche il tuo post perchč poteva appartenere al troll in
questione.


 Hey, piano con gli insulti, eh?  ;)
 
ROTFL!
il sospetto l'ho avuto perchè entrambi usate google e perchè entrambi
postate da Milano, sebbene con due provider diversi. Ma usare più di un
provider è pane quotidiano dei troll.
Cmq tranquillo! :^D
ciao!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Articolo interessante

Un bell' articolo di Nicola Pignato su fatti ed antefatti  della guerra
italiana in Libia sino al crollo della nostra X Armata(febbraio 41) 
Dato l' argomento e l' autore ne consiglio la lettura.
http://80.180.50.9/regioesercito/articolivari/espcor.htm
(tratto dal sito 
www.regioesercito.it
)
-- 
Ciao
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ab...@newsland.it

 
http://80.180.50.9/regioesercito/articolivari/espcor.htm
Grazie, eccellente e molto istruttiva lettura. Tutto tristemente vero. 
Pignato tende qui e la' a sopravvalutare un po' il materiale italiano, e a 
scagionare (in altri scritti) la nefasta e nefanda FIAT. Ma la sostanza e 
moltissime osservazioni sono sacrosante.
Haydn
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Grumman A-6E Intruder

Da un articolo "illuminato" di Marina Garbesi apparso su Repubblica: [...] In mare, fu ritrovato
anche il serbatoio di un aereo. Era il 12 maggio '92. La Difesa americana prima affermò che "i
serbatoi non sono pezzi controllabili", insomma non si poteva capire da quale velivolo provenisse.
Soltanto dopo alcune insistenze, e altre ricerche, venne la risposta: era di un jet A-6E caduto il 6
luglio dell' 81, per un guasto al motore. Si indicano le coordinate: 3929'N-1409'. L' equipaggio si
era lanciato. In realtà, dall'80 al '97 risultano cinque A-6E caduti secondo un tabulato del Naval
safety center del ' 98. Ma per nessuno è precisato il tratto di mare dell'incidente. Come si era
arrivati con certezza a collocarlo, allora, e ad escludere un suo eventuale coinvolgimento?
Dopo il rinvio a giudizio, il governo italiano è tornato a sollecitare la collaborazione della Nato,
e più in particolare il ministro degli Esteri Dini fece un passo formale verso gli alleati Usa e
Francia. Era il 4 settembre '99. "Invieremo a quei paesi l'ordinanza perché ci dicano le loro
verità". Dini aggiunse: "Quella di Ustica è una vicenda oscura sulla quale si è cercato di far luce
per tutti questi lunghi anni, ma forse non siamo ancora alla conclusione".
In conclusione: per i giornalisti italiani non specializzati qualsiasi aereo da combattimento USA
perduto negli ultimi 30 anni potrebbe aver preso parte alla vicenda di Ustica... Questi signori sono
manovrati da qualcuno, oppure credono veramente alle fesserie che sostengono?

 manovrati da qualcuno, oppure credono veramente alle fesserie che
sostengono?
Ne' l'uno ne' l'altro, probabilmente. Tieni presente 2 fatti:
a) scopo dei giornali non e' la ricerca storica della verita', ma fare
soldi.
b)  gli "scoop" veri o presunti fanno vendere piu' copie, quindi fare piu'
soldi. Anzi, se lo "scoop" e' seguito da reazioni infuriate e lettere di
smentita, meglio ancora, le pubblicano anche!
Meditate, gente, meditate...
-------------------------------------------------------------------------
Dr. Paolo Tomasi  (
tom...@ssmain.uniss.it
)
Ricercatore di Medicina Interna - Universita' di Sassari
"If we knew what it was we were doing, it would not be called research,
would it?" (Albert Einstein)
"Io non ho certezze, al massimo ho delle probabilità." (R.Caccioppoli)
"Teamwork is essential: it allows you to blame someone else." (Finagle)

 wrote in message
Ee0n4.73613$C3.8...@news.infostrada.it...



 wrote in message 87r67d$bjl$1...@geronimo.keycomm.it...
