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Titolo: F 117

Ciao a tutti, vorrei cominciare una discussione sull'abbattimento durante la
guerra del Kossovo dell F 117.
Non doveva essere un aereo invisibile? Dalle ipotesi pare che sia stato
abbattuto da un missile contraereo, me gli aerei di questo tipo sono stati
costruiti apposta per non essere individuati e abbattuti dai missili.
Perchè allora è stato abbattuto?

 wrote in message
FK1P3.26247$i06.2...@typhoon.libero.it...

In primo luogo l'F-117 non è invisibile ma a bassa visibilità radar.
Non è impossibile inquadrarlo, è solo molto difficile (durante la Guerra del
Golfo si diceva che i radar antiaerei del contingente francese fossero più
volte riusciti a seguire gli Stealth, potrebbe però essere solo una
guasconata dei nostri cugini).
Nel caso specifico non mi pare che gli americani abbiano abbondato di
informazioni e anche quelle comunque sarebbero da prendersi con le molle.
Le cause possono essere state:
1) fortuna (ci vuole anche quella), in fin dei conti se si sparano centinaia
di colpi, missili e non,  in direzione dell'aereo (magari individuato dopo
l'attacco o a vista per i motori) qualcuno può sempre andare a segno.
2) uso di particolari tecnologie: la migliore pare possa essere quella di
utilizzare  più sorgenti radar collegate tra loro, poiché la particolare
struttura dello Stealth riflette l'onda in direzione diversa da quella della
sorgente, "basta" posizionare i ricevitori in posizioni diverse; una volta
registrata e riconosciuta l'onda radar deviata con una sorta di
triangolazione si dovrebbe riuscire a determinare la posizione dell'aereo.
3) intervento dei russi: si è parlato anche di un loro dispetto magari con
il gentile prestito di qualche satellite.
4) spionaggio: pare che i francesi fossero i più sospettati, è sicuro
comunque l'arresto di alto ufficiale NATO subito dopo la guerra che avrebbe
fornito informazioni ai Serbi sugli attacchi (anche se per sapere gli orari
di partenza e le formazioni bastava seguire i telegiornali italiani: "Qui
Aviano, allora tra le 20.15 e le 20.25 sono partiti 24 aerei ...").
5) errore del pilota: non mi stupirei se il pilota avesse commesso qualche
ingenuità magari contando proprio sulla sua presunta imbattibilità.
Ci sono state anche polemiche sulla mancata distruzione da parte americana,
magari con un bombardamento ad hoc, di quanto restava del velivolo. I russi
hanno ringraziato.
Saluti
Alberto


Avrebe fatto vittime tra civili e giornalisti. E poi lo Stealth
e' frutto della tecnologia degli anni '70, ed il suo "segreto"
sta in buona parte nelle sue forme angolose. Per conoscerle con
esattezza basta comprare il modellino Tamiya che costa 100 mila
lire, il problema e' avere la tecnologia ed il budget per
ricostruire l'aereo e, comunque, ripeto, si tratta di tecnologia
gia' superata, ad esempio da quella del B2, che ha forme
completamente diverse.
Sicuramente e' stato possibile per i Russi prelevare campioni
di RAM, ma da un lato l'efficacia di tale materiale e' probabilmente
un po' sopravvalutata, dall'altro, anche in questo caso, un conto
e' poter osservare un campione di materiale, un altro e' riuscire
a riprodurlo ed a rivestirci un aereo. Anche qui e' una questione
di tecnologia e di fondi (che in Russia oggi scarseggiano, specie
questi ultimi).
Le ragioni vere dell'abbattimento dell'F-117A le sapremo tra
vent'anni, quando non interesseranno piu' a nessuno...
ciao a tutti
Antonio
--
"Manco' la fortuna, non il valore"
El Alamein, 1-7-1942
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Alberto
--
Quello che vuoi

 Perchč allora č stato abbattuto?
Premetto che le mie osservazioni nascono solo dalla visione dei filmati serbi
immediatamente successivi all'abbattimento, e che, ovviamente, potrebbero essere
delle solenni castronerie:
La parte del relitto che si vedeva meglio era, credo, un'ala, e ricordo di aver
visto fori quasi perfettamente circolari sulla superficie. Non potrebbe essere
che, semplicemente, uno Shilka o uno ZSU-30 l'abbia inquadrato otticamente, o
che abbiano fatto ricorso alle piů antiche tecniche di saturazione di una
porzione di spazio con fuoco ad alta cadenza, una volta capito in qualche modo
(dal rumore, se non altro) che qualcosa stava arrivando?
Le vanterie sui missili e sulle "armi segrete" fornite dai russi, in grado di
abbattere gli Stealth, potrebbero essere semplicemente un trucco, che credo fra
l'altro abbia funzionato, per spingere la NATO ad usare di meno e con maggiore
prudenza quegli aerei.
Saluti
Eugenio
--
Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno.
Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO.
Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda
rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva
la luce di Venere"


A Belgrado girava questa battuta:" E' facilissimo abbattere uno Stealth,
basta disegnare una funivia per terra!"
:-))
ciao!
Gigi

la luce di Venere"
Questa era la mia signature fino a poco tempo fa :-)
Esigo i diritti d'autore!!!!
--
bye, Wolf
"Sometimes I think the surest sign that intelligent life
 exist elsewhere in the Universe is that none of it
 has tried to contact us"
[Calvin & Hobbes]
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

 Esigo i diritti d'autore!!!!
In effetti (ehm) l'ho copiata da te. Veramente la signature originale
fino a qualche tempo fa conteneva un'aggiunta che diceva che se la cosa
dava fastidio al tizio a cui l'avevo rubata, doveva solo avvertirmi e
l'avrei tolta...
Ho applicato la regola del silenzio-assenso :)))
Saluti
Eugenio



Secondo quanto pubblicato dalle riviste in lingua inglese, sarebbe stato un
SA3 "Goa" lanciato in modalità beam-rider. In tale configurazione è il radar
di sorveglianza (che appunto lavora su bande di frequenza bassa) a dare i
parametri approssimativi del bersaglio. La soluzione di fuoco è sempre
approssimativa, ma può essere sufficiente per causare danni al veivolo
ostile. Dato il peso medio della testa di guerra dei SA3 (sui 100kg) anche
una detonazione di prossimità può abbatere un aereo.
Jaco

l'avrei tolta...
Non mi da' fastidio, anche perche' si tratta della (mia) traduzione di una
battuta del film MIB.
Ciao, W.


Probabilmente hai ragione tu. Si trattava però di una polemica abbastanza
viva negli States.
Quello che è sicuro è che nel frattempo i russi cercavano di avere i
maggiori vantaggi possibili dalla guerra e di mettere i maggiori bastoni tra
le ruote della NATO.
Mi sa che sotto sotto la Guerra Fredda è ancora un po' calda (scusate
l'orrenda battuta, ma data l'ora ....).
Saluti
Alberto


Varie fonti parlano di colpi di antiaerea da 23mm. Per quanto invisibile (e
comunque solo ai radar), un aereo stealth non e' impenetrabile al piombo!
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Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/

 hanno ringraziato.
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P.S: cmq la tecnologia sthealt e' vecchissima, risale agli anni 70 e i russi
grazie alle loro spie hanno avuto agio di conoscere a fondo i sistemi
dell'F117 anche prima che fosse abbattuto.
E poi un bel bombardamento a tappeto non sarebbe servito qualche pezzetto
sarebbe cmq rimasto, l'unica strada sarebbe stata quella di lanciare un
missile con testata nucleare per vaporizzare l'area.
Ovviamente non si poteva fare ;))))))
Saluti
Duca