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Titolo: cosa conviene???

Giocare un multiplo di 4 partite che hanno quote
fra 1.20 e 1.25 corrisponde ad avere una probabilità del 26 % circa.
Giocare un multiplo di 2 partite che hanno quote
fra 1.50 e 1.60 corrisponde ad avere una
probabilità del 38% circa.
Cosa conviene????????
Lucifero........

 
Come fai i calcoli...? Io trovo che per esempio:
Con 4 Eventi da quota 1,20 hai una prob. singola del 83,3% per 
cui con i 4 Eventi hai una prob. del 48,2%.
invece...
Con 2 Eventi da quota 1,44 hai una prob. singola del 69,4% per 
cui con i 2 Eventi hai una prob. del 48,2%.
Il tutto "quadra"....!!!
Per tornare al tuo esempio utilizziamo le seguenti 4 quote:
1,20 1,20 1,25 1,25
...avrai una prob. totale del 44,4%
poi se usi questi due quote:
1,50 e 1,60 
...avrai una prob. totale del 41,7%
Ma la cosa si spiega perche' nel primo caso hai una quota comlessiva
di 2,25 mentre nel secondo caso hai una quota di 2,40 per cui avrai una
prob. totale inferiore.
CiaO,
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:IVH46.6001$jT6.2...@twister2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3A535227...@mclink.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:8xK46.6227$jT6.2...@twister2.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:92vmqd$ium$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:rwL46.197417$DG3.4...@news2.giganews.com...
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 cui con i 4 Eventi hai una prob. del 48,2%.
Hai una prob. di 83% se la lavagna e' a 100. Se introduci l'aggio del book
le cose cambiano.
Un conto rapido (e pure sbagliato, ma e' solo per dare un'idea) e' questo:
Quota del book: 1.2
Il book ha aggio del 15% (ad esempio), quota che il book dovrebbe fare:
1.38.
1.38 corrisponde al 72.4%, che su 4 eventi porta al 27.58%.
Quota del book: 1.5
Il book ha aggio del 15% (ad esempio), quota che il book dovrebbe fare:
1.725.
1.725 corrisponde al 57.97%, che su 2 eventi porta al 33.6%.
La differenza c'e' ed e' dovuta semplicemente all'aggio del book, che porta
sempre a dover giocare il minor numero di eventi possibile.
--
marco....@fabisoft.it
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Prima di tutto vorrei chiarire il mio post, perche' credo
sia stato "male" interpretato. Non volevo essere assolutamente
ne' polemico ne' tantomeno offensivo e se sono sembrato tale
me ne scuso subito.
Riprendendo la discussione sulle probabilita' e per rispondere
anche a Marco premetto che "la relazione tra prob. e quota" sono
ovviamente sempre a discrezione del bookmaker ed e' infatti la
principale ragione per cui spesso i books sono discordanti
sulle quote offerte per lo stesso evento.
A questo punto e' opportuno stabilire anche un secondo aspetto.
E' chiaro che se gioco uno dei 3 segni possibili (1X2 a calcio)
avro' una prob. teorica del 33,3% in quanto il segno da me scelto
e' uno dei 3....!!! Ma nella realta' tale segno avra' una
probabilita' dipendente dalla stima che il book affida al segno.
Visto che consideriamo di giocarci il segno con la quota offerta
dallo stesso vuol dire che secondo noi tale prob. e' giusta per
l'evento in questione....Altrimenti lo avremmo evitato...!!!
Giochereste mai una quota per il segno 2 del Napoli contro
la Lazio quotato a 2,50 ? E se lo quotassero a 25 ?
Quindi credo che la prob. reale a cui dobbiamo fare affidamento
e' esattamente 1/quota.
Giusto per dare maggiore apporto alla discussione leggete anche
http://www.bettingadvice.com/bettingtools/oddsmatemathics.shtml
Per il resto spero di essermi spiegato bene nel primo post e
sul primo esempio credo siate daccordo anche voi, giusto ?
CiaO,
Massimo

a: "Massimo M" <
mmo...@mclink.it
Lucifero risponde: Probabilmente ho interpretato male il tono, mi scuso io.
Un book quando stima una gara,considera anche fattori economici che esulano
dalla probabilità
effettiva del momento dei contendenti e cioè :
tradizione delle squadre,bacino d'utenza , ecc,ecc,
cioè parametri che nulla hanno a che vedere con la probabilità tecnica di
vittoria del momento di una o l'altra squadra.
Se si gioca Atalanta - Napoli, a Bergamo si avrà una prevalenza di giocate
sul segno 1 mentre a Napoli si giocherà in prevalenza sul segno 2, quindi
anche solo questo parametro,
considerato dai book per i loro conteggi economici, devia la reale
valutazione percentuale delle quote.
In un calcolo probabilistico del ns.multiplo, oltre che a considerare i
tassi d'aggio del book, il reale valore dei contendenti, dobbiamo  ridurre
la ns % di probabilità anche in relazione al n° di eventi legati. Se tiro 4
volte una moneta e gioco sempre "Testa" avrò molte più probabilità di
incontrare almeno una volta "Croce", e trovando un solo negativo il
ns.multiplo salta e in una scommessa oltretutto le facce della moneta sono 3
:"Testa", "Croce" e "Sfiga".
Se invece la tiro solo  1 o 2 volte è logico che la probabilità di
incontrare l'evento perdente diminuisce notevolmente.
Considerazione: Bettingadvice ti da la formuletta per il puro e semplice
calcolo; BetBrain invece il calcolo te lo fa' lei, conteggiando la media fra
tutti i book che quotano quell'evento. Io lo uso solo per capire se la mia
scommessa giocata è economicamente (considerando i miei parametri di
valutazione) conveniente oppure no.
Lucifero.......

 
Propongo un approccio leggermente diverso...Provo a spiegarmi:
Premesso che il problema si puo' semplificare al calcolo della
probabilita' di un evento (es. Calcio) perche' relativamente alle
giocate multiple basta tener presente solo di una cosa:
La prob. Totale della giocata multipla e' data dal "prodotto" delle
singole prob. dei singoli eventi....Giusto ?   Ci siamo...?
Adesso per valutare un evento procediamo come di seguito e facciamo
un esempio con il lancio di una dado.
Sappiamo che ci sono 6 faccie per cui la prob. che esca "uno dei sei"
numeri e' esattamente 1/6 per cui la quota equa e' ovviamente a 6.
                                             1
Tale relazione e' espressa come QuotaEqua = ----
                                            Prob.
Un altro concetto che vorrei esprimere e' la "Speranza Matematica" che
e'
definita, nel caso delle Scommesse, come:
SM = QuotaEqua * Prob.
...che nel caso precedente equivale ad 1.00 ovvero abbiamo trovato un 
gioco equo per entrambi le parti (Bookmaker e Giocatore).
Adesso poniamo ad esempio di trovare un Bookmaker "pazzo" che quoti ad
esempio:
A) Ripetizione del numero precedentemente uscito a quota 10.00
B) Uscita di uno dei 5 numeri diversi, a scelta, a quota  5.00
Cosa giochereste...voi ? 
Eppure, se fate i conti, il bookmaker ha un aggio del 10% ?
Adesso, tornando al nostro beneamato Calcio, se noi decidiamo di 
giocarci un evento quotato a 2.00 lo facciamo solo perche' abbiamo
deciso di dare una prob. all'evento maggiore del 50% tale da avere
una SM maggiore dell'unita'. 
Ecco che vengono in evidenza i due concetti di Prob. espressa 
dalla quota (Bookmaker) e Prob. espressa dal Giocatore che come nel
caso del "dado pazzo"  se esprime una SM maggiore dell'unita' 
viene considerata accettabile da parte del Giocatore....Almeno per
quanto mi riguarda io ragiono cosi...!!!
Cmq come sempre vale la legge del ...."l'avevo detto io".
;-))
CiaO,
Massimo
PS: ...mi rimandi il link di BetBrain perhce' il primo non funziona.


 l'evento in questione....Altrimenti lo avremmo evitato...!!!
Giusta osservazione.
Ed ecco l'utilita' dei viva la fissa e affini: colui, o coloro, che alla
fine dell'anno va in attivo vuol dire che ha stimato meglio le probabilita'
reali rispetto al book (e quindi le quote forniscono probabilita'
addirittura minori di quelle "reali", cosa utile sia per le scommesse che
per il totocalcio).
Una tabellina di tutte le pronosticazioni coi risultati non si puo' avere?
:)


 la ns % di probabilità anche in relazione al n° di eventi legati.
No, se gli eventi sono indipendenti. Basta la probabilita' del singolo
evento.
E' che e' difficile da calcolare..
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 evento.
L'unica cosa che e' "sicura" e' che:
...nelle giocate multiple la prob. Totale della giocata e' data
dal "prodotto" delle singole prob. dei singoli eventi....!
Giusto ?   Ci siamo...?
CiaO,
Massimo