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Titolo: IDF: leva o milizia?

Il recente thread sugli hamburger al fronte per l'IDF mi ha fatto
sorgere il dubbio in oggetto. Che ne dite? Iso?
Ancora riallacciandosi ad un recente thread, ho letto non so piu' bene
dove che nell'IDF non esistono accademie ufficiali (esistono
ovviamente scuole tecniche e d'arma) ma che tutti i gradi vengono
tratti dai ranghi. Che ne pensate? Per me, in teoria, e' un'ottima
idea.
Alessandro


direi di si...soprattutto, da quello che dicono, perche' la selezione degli
Ufficiali avviene con giudizi dei superiori, dei parigrado e degli
inferiori....come per i preti.
Enzus

 dove che nell'IDF
Cos'è l'IDF?
Ciao
Luca
--
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Io cerco la verità

 Luca
Credo che nel thread stiano usando la sigla inglese Israeli Defence Force
(IDF) per riferirsi allo Tsahal, l'esercito israeliano. Ma non so dirti di
più.
ciao
k.

alesa...@yahoo.com
 (Alessandro Santini) wrote in 
news:b727e309.02102...@posting.google.com
:

Il soggetto leva o milizia mi sembra abbastanza ristretto. Vedrei megliole 
seguenti categorie, che possono essere usate insieme generando varie 
combinazioni:
1. Coscrizione di ceto (solo quelli appartenenti ad un certo ceto ed abili 
alla leva)
2. Coscrizione di popolo ( tutti quelli abili alla leva)
3. Esercito di professionisti (reclutamento di cittadini nazionali, ma 
selezionati)
4. Esercito di mercenari ( reclutamento di cittadini stranieri, ma 
selezionati)
5. Esercito di riservisti ( cittadini che fanno il mestiere militare part-
time)
In effetti il tipo di esercito e' una scelta politica che influenza 
fortemente la strategia e la logistica militare. Esiste una varia 
letteratura sull'argomento. 
Non e' detto quale sia la migliore combinazione tra le varie categorie. 
Ognuna ha pregi e difetti, che vengono amplificati o ridotti dal contesto 
socio-politico in cui operano. Ogni periodo storico ed ogni popolo ha avuto 
una sua tipologia particolare di esercito. 
Alcuni tipi di reclutamento possono esistere tuttora, ma solo in quanto 
eredita' del passato e magari sono totalmente inefficaci nell'attuale 
contesto socio-politico.  
Non credo che IDF sia un modello che potrebbe funzionare in uno stato 
europeo occidentale.
Ciao 
Francesco 

 europeo occidentale.
In tempo di pace no, lo credo anchio. Considera pero' che e' ispirato in
parte al modello svizzaro.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Alessandro
Anche per me
Ciao
Ad'I

 parte al modello svizzaro.
Gli eserciti si organizzano per i tempi di guerra, quindi un modello di 
recrutamento orientato alla pace e' totalmente privo di senso. 
Io non credo che un modello in assoluto sia migliore dell'altro. Quando la 
Francia  passo' al modello di "coscrizione di popolo", ebbe l'esercito piu' 
grande di tutti gli eserciti europei messi assieme ( che erano ancora 
basati sui professionisti, i mercenari e la circoscrizione di ceto). Ad 
esempio nell'esercito austriaco un nobile poteva "acquistare" dal governo 
regio una carica militare, a prescindere dalle sue capacita' militari. 
Invece lo stato maggiore di Napoleone era tutto formato da generali di 
ottime qualita', molti dei quali ex-sottufficiali od addirittura ex-soldati 
semplici. 
Quando nella prima guerra mondiale tutti gli stati erano passati alla 
circoscrizione di popolo, questo determino' uno stallo militare di circa 5 
anni con milioni di morti.
Quando gli americani andarono in Vietnam, non avevano assolutamente capito 
come gli orientali facevano la guerra e si lamentavano che i vietcong non 
combattevano la "vera guerra". In effetti la superiorita' vietcong era 
dovuta al fatto che "la logistica", "i trasporti" "l"intellingence" e "le 
comunicazioni" erano tutte effettuate da un esercito consistente di 
riservisti ovvero cittadini normali che partecipavano al supporto delle 
azioni militari solo quando cosi' gli veniva ordinato. 
Il tipo di recrutamento e' un fattore fondamentale per "la vittoria finale" 
(nel senso clausewitziano del termine), ma non e' il solo. Un altro e' 
senz'altro la motivazione. Questa di solito scende di molto quando il tipo 
di recrutamento non e' consistente con il tipo di struttura sociale di un 
determinato paese o popolo. 
Cose sempre ed assolutamente vincenti non esistono in guerra e questo vale 
anche per il modello di recrutamento.
Ciao Francesco  


 circoscrizione di popolo, 
Il Regno unito no fino al 1916.


 all'anno dedicato al servizio militare).
Secondo me ai tuoi tipi 3 e 4 bisognerebbe aggiungere il sistema della leva,
forse il più diffuso fino ad allora, di cui il tipo 5 è un caso particolare.
Per un'analisi teorica vedi Keegan, la grande storia della guerra, che cita
una interesantissima analisi di Andreski.
La comparazione trai Mongoli e  la IDF è un pò azzardata, vista l'alta
professionalità mostrata dagli eserciti mongoli.
Ciao
Gianfranco