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Titolo: [TV]: le Schutz Staffeln su Rai3

Domani sera alle 21.00, Rai3, và in onda La grande storia, dedicata alle SS,
con filmati inediti su come operavano. Siete tutti avvisati.... :)
E io già mi vedo i mods, in preda al panico, che temono di dover passare la
notte a spulciare i post con certosina attenzione perchè non partano dei
flames.... :)
'Notte....
--
A. Ball  -  Punico Aviatore

 flames.... :)
certosina, mica sempre... :(
Stasera cmq c'e' Il pianista. 
E' un film d'accordo ma dovrebbe dare qualche idea a chi fa paragoni
azzardati sui trattamenti verso i civili e i pow dei tedeschi e quello
degli alleati.
ciao
Sergio
-- 
togli le VVV per scrivermi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 degli alleati.
Maledetto, m'ha commosso quel film e ora proprio TU me ne fai parlare in 
questo CIRCO? :)
Scherzi a parte, durante il film la sensazione è di voler vedere morti 
quanti più tedeschi possibile, alla fine no... l'unica cosa che resta è 
solo il senso di vuoto per le perdite immani e per l'inutilità della 
guerra, e l'orrore per gli abissi di crudeltà...ma poca sete di 
vendetta, inutile anche quella.
Ok, era solo una riflessione a caldo, avendo ancora nelle orecchie il 
Chiaro di Luna di Beethoven suonato dal protagonista... :)
Cougar
(dall'animo zenzibile)

 degli alleati.
Sarŕ la mia scarsa memoria, ma mi sembra di rammentare che gli unici PoW 
che si vedono nel film siano quelli Tedeschi, sbaglio ?
A proposito di PoW, č da rilevare la scena nella quale il protagonista 
viene quasi accoppato dai soldati Sovietici perchč, pur disarmato e con 
evidenti intenzioni pacifiche, porta un pastrano Tedesco... che sul 
fronte orientale giŕ diventare PoW era difficile (da ambo le parti si 
tendeva a uccidere i soldati nemici isolati e catturare quelli che si 
arrendevano in massa).
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 evidenti intenzioni pacifiche, porta un pastrano Tedesco...
LOL!  E' incredibile, pur di incolpare i sovietici e scagionare i nazisti
si reinventano perfino le sceneggiature dei film! <g>
Ne capisci di uniformi della WW II eh Morandini? 
Fai caso al berretto e al fregio che portano i soldati. 
Di che nazionalita' erano secondo te?  Se non lo riesci a capire te lo
dico io : quei soldati indossavano la tipica uniforme polacca.  
Rivediti poi pure la scena appena precedente, ossia quella del camioncino
che passa con gli altoparlanti che trasmettono musica : hai fatto caso che
aveva ai lati due bandiere? 
Secondo le tue conoscenze , di che paese erano quelle bandiere Morandini?
Rivediti meglio il film Morandini, anche se non credo che capirai lo
stesso perche' dico(e a leggere altri interventi nel ng non sono l'unico a
pensarla cosi') che il tuo paragone tra trattamento tedesco e sovietico
dei civili e dei pow non sta ne in cielo ne in terra . Meno che mai e'
serio farlo in un ng di Storia.


 serio farlo in un ng di Storia.
Mi rammenteresti quando ho paragonato il trattamento dei civili da parte 
dei Tedeschi a quello dei Sovietici ?


 Questo lo considero un insulto. 
Guarda che sei tu che hai tirato di punto in bianco, intervenendo in
questo thread, dove discutevo con qualcun'altro, nuovamente in ballo i
sovietici, e basandoti poi su una tua precedente lontana visione del film
- che evidentemente ti porti ben impressa nella tua memoria da tanto tempo

 - che evidentemente ti porti ben impressa nella tua memoria da tanto tempo
Scusami se abuso nuovamente della tua pazienza, ma vorrei chiarire un 
paio di punti:
1) Sei tu che hai scritto <<E' un film d'accordo ma dovrebbe dare 
qualche idea a chi fa paragoni azzardati sui trattamenti verso i civili 
e i pow dei tedeschi e quello degli alleati.>>... ti spetta quindi la 
primogenitura dellla "tracimazione" della nostra piccola discussione sui 
PoW in questo thread.
2) Non mi sembra tu abbia risposto alla domanda: <<Potresti rammentarmi 
una frase nella quale scagiono anche un solo Nazista di aver commesso 
anche un solo crimine ?>>. Saresti cosě gentile da farlo ? Ti ringrazio 
in anticipo.


 dei Tedeschi a quello dei Sovietici ?
 
Ah quindi non l'hai fatto? pero' immagino che sai benissimo che pow e 
civili sovietici vennero trattati alla stessa maniera da SS e Wehrmacht, 
vero? 
E quindi quale e' allora il paragone da fare secondo te? anche qui 
dirai che non fu "tanto migliore" ? o ci fu una grossa e notevole 
differenza Morandini?


 in anticipo.
Mah, non sono io che scrive che il trattamento dei prigionieri da parte
sovietica non e' stato tanto migliore (omettendo poi di considerare anche la
popolazione civile su cui i nazisti non usarono metodi diversi da quelli
usati sui pow)...
Sergio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 usati sui pow)...
Ah ! E questo sarebbe "scagionare" secondo te ? Cioè, se io dico che la 
Camorra non è tanto migliore della Mafia in quanto ad estorsioni sto 
scagionando la Mafia da questo reato ?


 > PoW in questo thread.
Visto che vi interessa moltissimo la questione dei POW deceduti in
prigionia    vi invito a consideraRE,come pietra di  paragone,  il
trattamento dei giapponesi ai loro POW occidentali,trattamento considerato
ultrabrutale e letale.
Dalla percentuale dei pow deceduti avrete un utile indicatore nel vostro
confronto.
 
 
-- 
Ciao


 scagionando la Mafia da questo reato ?
e questo e' un paragone che si addice perfettamente al tema di cui si
discute eh Morandini?


 direi di si, significa anche relativizzare e minimizzare per me.
Relativizzare ?
Allora secondo te il comportamento degli inglesi e americani nei confronti
dei pow tedeschi č stato UGUALE a quello dei sovietici sempre verso gli
stessi pow tedeschi ?
Come vedi bisogna sempre relativizzare,a meno di non voler scivolare in un
assurdo e improponibile manicheismo
-- 
Ciao


 discute eh Morandini?
Assolutamente sì: che sempre di crimini si parla.


 assurdo e improponibile manicheismo
Ben più grave sarebbe stato scadere in un assurdo ed improponibile
nestorianesimo: che gli imperatori Teodosio e Marciano ci proteggano da
questa possibilità :-))))
Ciao!!!!!--------> Luca


 Assolutamente sì: che sempre di crimini si parla.
contento tu che sei convinto che il paragone sia corretto e attinente...


 di nazioni che ha sconfitto Hitler e il suo sogno di Reich Millenario. 
Cosa di cui ero già a conoscenza, grazie.., quel che volevo dire è che 
ho comparato (e non parificato) il trattamento dei PoW da parte dei 
Tedeschi e dei Russi, non degli Alleati e dell'Asse (i PoW gli 
Anglo-Americani li trattavano correttamente).


 Anglo-Americani li trattavano correttamente). 
E difatti il confronto che hai fatto tra tedeschi e russi si e' 
dimostrato assai poco credibile dal punto di vista storico. E tale e' 
stato ritenuto da diversi utenti del ng che non sono certo gli ultimi 
arrivati per quanto riguarda la Storia sul fronte russo-tedesco.
Sergio

 assurdo e improponibile manicheismo
bisogna saper anche fare certi confronti se si vuole appunto evitare di 
scivolare in quello che tu chiami "assurdo e improponibile manicheismo".
Contro gli anglo-americani intanto le forze tedesche erano numericamente 
molto inferiori e si puo' dire che - a parte qualche divisione in Africa 
- sia iniziato dal giugno 1944.
Poi c'e' un altro dettaglio trascurato da chi dice - facendo giri di 
parole evidenti a tutti - che il trattamento sovietico fu praticamente 
uguale a quello tedesco, sul fronte occidentale i tedeschi e i loro 
alleati dell'Asse si sono accaniti verso gli ebrei ma nei confronti 
delle popolazioni dominate non si sono comportati sistematicamente come 
belve razziste aventi lo scopo di portar avanti una guerra 
d'annientamento come fu quella voluta sin dall'inizio da Hitler contro 
l'URSS , la sua popolazione di etnia slava e quella di religione ebraica.
Sergio