Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Grande GRUBER mette in difficoltà RAMPONI

Ma lo state guardando l'ex Gen. Ramponi che si arrampica sui vetri per
rispondere ad una semplicissima, ma ripetuta, domanda  della Gruber?
Domanda= -" se una macchina ad un posto di blocco in Iraq non si
fermerà, cosa faranno i militari italiani?"
Risposta= "Ma... se... insomma questo è successo durante la prima fase
con gli americani, , non vedo ora, ad operazioni concluse, perchè una
macchina non si dovrebbe fermare al posto di blocco"
MA DOVE VIVONO STI GENERALI????? SEMPRE SOTTO NA CAMPANA DI VETRO????

Seconda fase:
La Gruber sta spiegando a Ramponi la differenza tra invio per conto
dell'ONU o invio su richiesta USA.
Ramponi appare non capire e tira in ballo la Comunità di S.Egidio in
Mozambico.
Che Dio salvi i nostri Militari.
Huey

 dell'ONU o invio su richiesta USA.
gia, che differenza c'č?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


La differenza è nella percezione che i paesi arabi hanno rispetto ai
caschi blu e rispetto agli USA o loro inviati.
L'ONU è presente nei paesi arabi da molto tempo  e sono ben
tollerati.(gli italiani sono in Libano da oltre 20 anni senza
incidenti)
Gli americani, anche se avessero tutte le ragioni del mondo, hanno
sugli arabi un effetto di innesco che non ha uguali.
Andare quindi in Iraq con l'elmetto blu è quindi diverso che andarci
perchè lo zio Sam lo vuolo o lo chiede.
Huey

 caschi blu e rispetto agli USA o loro inviati.
Daccordo, ma credo che agli orfanelli iracheni importi poco se il casco di
chi gli porta da mangiare sia blu o camo. Gli importa che arrivi, e che
arrivi presto, e non quando l'ONU avrà compilato le sue pile di scartoffie
e pronunciato le sue file di parole...
Discorsi di questo tipo possono valere per i governi, per i media, ma non
certo per chi ha bisogno degli aiuti umanitari.
Qualcuno obbietterà che gli aiuti sono gia pronti e che sono stati
"bloccati" dagli USA, ma la questione è un tantino diversa. Gli aiuti sono
stati bloccati perchè non poteva venire garantita la sicurezza dei
convogli umanitari, e ancora adesso si ricorre alla distribuzione manuale
dei viveri, perchè lanciandoli dagli aerei si rischia che cadano nelle
mani dei guerriglieri.
Raffaele


Divertente anche la reiterata rivendicazione del poderoso contributo dei 
nostri servizi segreti nell'individuazione di Abu Abbas, che solo 
qualche mese fa era stato intervistato dalla CNN prendendo le distanze 
dagli islamisti di bin laden e porgendo la sua solidarietą alle vittime 
dell'11 settembre! Questo pensionato del terrorismo da 20 anni fuori dai 
giochi secondo Ramponi era una MENTE del terrorismo internazionale!
iossi pissi bao bao, presto i nostri servizi segreti scopriranno che un 
altro capo del terrorismo internazionale, Toni Negri, č in Italia!
:-)
M.


 fermerà, cosa faranno i militari italiani?"
Ti rispondo io: seguiranno le regole di ingaggio. ;-)

 cintura esplosiva...
Probabilmente su questo hai ragione. Però di fronte ad un casco camo 
magari hanno anche un minimo di timore, vista la recente *dimostrazione 
di potenza della coalizione*, il che li rende sperabilmente meno 
desiderosi di combattere, invece di fronte ad un casco blu si pisciano 
sotto dal ridere, come è successo in passato (Yugoslavia) e fanno quello 
che gli pare (Somalia).

 chi gli porta da mangiare sia blu o camo.
gli importerà sapere con quale casco a sparato chi gli ha lasciati orfani
Pomero

E tu pensi di intimorire un arabo coi soldatini di piombo??? 
-- 


 E tu pensi di intimorire un arabo coi soldatini di piombo??? 
Cosa centrano i soldatini di piombo con il mio discorso?
Io penso che gli arabi, lo ammettano o no, siano *terrorizzati* dalla 
dimostrazione di forza americana e della coalizione. Io lo sarei, al 
posto loro.

Io so che almeno i generali russi non sono affatto impressionati ne
impauriti... D'altronde se per piegare un Iraq imbelle hanno svuotato i
magazzini di armi di precisione (800 cruise e 20000 tra jdam ed altri
ordigni guidati aviolanciati) non vedo cosa ci sia da restare
impressionati... Io piuttosto mi spaventerei dell'intelligence che ha
convinto le forze irachene ad arrendersi. Comunque è troppo presto per
parlare di dimostrazioni di potenza...


 parlare di dimostrazioni di potenza...
Senti, forse i russi non saranno impressionati, come dici tu
(ma li conosci di persona? io gli arabi ho detto che *penso* che siano 
terrorizzati, non che *lo so*)
ma di sicuro si staranno chiedendo come mai loro per prendere Grozny, 
abbiano:
a) dovuto radere al suolo buona parte della città
b) avuto migliaia di morti tra le proprie truppe
c) impiegato non ricordo più quanto
Ciao,
Ander

 c) impiegato non ricordo più quanto
Grozny a differenza di Bagdad è stata difesa tutto qua... Le mout in Iraq
non ci sono state semplice...


 abbiano:
ci sono stati combattimenti a Baghdad come a Grozny?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ci sono stati combattimenti a Baghdad come a Grozny?
no sicuramente anche perchè i russi se ne sono fottuti dei civili ceceni e
infatti ne hanno ammazzati a centinaia di migliaia... senza proteste da
nessuno... a parte i soliti radicali.
Sul non esserci o meno i combattimenti sono dovuti a vari fattori:
1 - chi difende combatte per qualcosa in cui crede (gli irakeni
evidentemente non ci credevano e i ceceni si)
2 - chi attacca dimostra, malgrado le perdite causate, di non cercare la
strage di civili e questo i russi non l'hanno fatto inimicandosi la
popolazione civile
3 - la strategia di chi attacca non permette all'avversario una difesa
organizzata
4 - culo... serve sempre
rgrds
Sun Tsu


 nessuno... a parte i soliti radicali.
Et voila' : in quel caso i civili (russi e ceceni) di Grozny non erano
ostaggi dei filo wahabiti "guerriglieri" (mica terroristi eh? lo si diventa
solo se si ammazza qualche cittadino dell'Impero del Bene...)


 solo se si ammazza qualche cittadino dell'Impero del Bene...)
ma se poco tempo fa il li ho chiamati "terroristi", e mi pare che proprio
tu te ne saltasti fuori con un "loro difendono la loro patria"....
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 ha scritto nel messaggio
news:b9b7si$h3i7p$1...@ID-140483.news.dfncis.de...

Ma tu conosci qualche arabo?
Hai qualche amico arabo?
Ci hai mai discusso serenamente e a quattr'occhi davanti ad una birra (si,
tranquillo, bevono birra anche loro...)
Penso proprio di no, altrimenti non parlesresti cosě.
Vedi i palestinesi: 50 anni che prendono ginocchiate nei denti da israele &
c., e secondo te questo li ha fatti cagare sotto?
No, sono solo sempre piů incazzati...
Saluti                    Meneldil

 tu te ne saltasti fuori con un "loro difendono la loro patria"....
???? esci a bere insieme a Bianchini la sera?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ???? esci a bere insieme a Bianchini la sera?
Pardon, la ricordavo meno grave:
"ti è nota la geografia politica del mondo odierno almeno? la Cecenia è
parte della Russia. L'Iraq no.
Sarebbe legittimo che la Russia rovesciasse un governo di un altro paese
solo perche' fa piu' affari con gli USA che con la Russia?"
questa è tua.
La guerra in Cecenia è legittima perchè fa parte della Russia. Quindi
l'Italia può tranquillamente sterminare impunemente che so, tutti i
trentini, perchè tanto il Trentino è in Italia.
Mi ero dimenticato questa perla di saggezza...


 solo se si ammazza qualche cittadino dell'Impero del Bene...)
1 - quando IO ho mai detto che in irak i civili erano ostaggi del regime e
in cecenia non lo erano dei terroristi ceceni?
2 - detto quanto sopra domando: perchč i russi possono ammazzare centinaia
di migliaia di civili ceceni e li difendi mentre il migliaio di civili
irakeni ammazzati dagli usa ti provocano tanto sdegno? erano civili in tutti
e due i casi...
3 - io non contesto il diritto dei russi ad intervenire in cecenia quanto il
fatto che ogni volta che si muovono fanno stragi di civili, ormai č chiaro
che la loro č una tecnica non un errore, cento volte piů degli americani e
nessuno protesta o scende in piazza...
4 - per ultimo mi dispiace constatare che anche per i pacifisti esistono
civili di serie A e di serie B... come "militarista" e "interventista" i
civili morti restano civili che siano americani, russi, afgani, irakeni o
ceceni... senza serie A o serie B che tenga
rgrds
Sun Tsu


di potenza della coalizione*, 
Si, infatti i terroristi palestinesi mi sembrano molto intimoriti
dalle forze Israeliane ed è grazie alla immane dimostrazione di
potenza perpetrata fino a spianare la casa del terrorista che
impedisce a tutti gli altri di fare i deficenti.
Huey

chi gli porta da mangiare sia blu o camo. 
A loro non frega nulla ma è al cuginetto cresciuto che il caschetto
camo ricorda che sotto c'è un soldatino americano o un suo suddito. Ed
il cuginetto si sa, è pestifero, va a casa, prende i botti di fine
anno e essendo rozzo fa male a lui ed al soldatino Usa o similare
Huey

posto loro.
Ecco, č per questo che noi Italiani facciamo bene a fare i cuochi al
posto dei militari.
Huey

 trentini, perchè tanto il Trentino è in Italia.
Ormai sono abituato alle idiozie che scrivi : dove ho scritto che si
puo' sterminare impunemente? E dove risulta che l'esercito russo
stermina impunemente i ceceni? Ma ti informi prima di sparare le tue
cazzate ? I ceceni in Russia hanno gli stessi diritti di altri cittadini
delle Federazione. Quindi non e' una guerra rivolta verso i ceceni ma
verso quella mafia cecena che ha subito forti infiltrazioni wahabite.
Se in Italia si verificasse quanto accade in Russia circa la Cecenia
(scegli tu la regione di confine che ti pare), che farebbe l'esercito
italiano? Lascerebbe fare tranquillamente la secessione della Lombardia?


 civili di serie A e di serie B... CUT
ulteriore cazzata.


 italiano? Lascerebbe fare tranquillamente la secessione della Lombardia?
forse non lascerebbero fare ma fra lasciar fare e comportarsi come bestie,
converrai, ci sono mille sfumature.
rgrds
Sun Tsu


 converrai, ci sono mille sfumature. 
certo, hai la palla di vetro e sai gia' tutto. Come per il resto.



--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 del ng è sai anche ciò che uno non scrive?
 Il bello e' che (stra)parla chi ha appena scritto "hai sottinteso che
ciò che dice amnesty international possono
"


 
che hai scritto una sonora fesseria te lo spiego anche in altri termini
: in Cecenia c'e' da tempo una amministrazione cecena che quando si
verificano abusi da parte dell'esercito federale li denuncia.
Ti risultano rappresaglie russe per caso?


 Ti risultano rappresaglie russe per caso?
ma credi veramente a quello che scrivi? se io affermassi che l'attuale
governo afgano è indipendente dai voleri americani probabilmente non
riuscirei a smettere di ridere per la cazzata sparata e tu credi seriamente
a ciò che hai scritto?
allora ricapitolando:
Le autorità federali mandano i carri armati a grozni.
I militari, mandati dalle autorità federali, ne tirano giu' mezza e prendono
a cannonate il parlamento ceceno
I russi instaurano un governo ceceno a loro fedele e lo mantengono al sicuro
con la presenza delle forze armate federali
Il governo mandato al potere dall'esercito federale e mantenuto al potere
dallo stesso è la garanzia dei ceceni contro l'abuso dei militari?
ah... capisco
rgrds
Sun Tsu
PS non è che segretamente voti berlusconi? le tue idee di "garanzia" e
"indipendenza" assomigliano molto alle sue idee di come dovrebbe essere
riformata la magistratura in Italia :)


Ti rispondo io: seguiranno le regole di ingaggio. ;-)