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Titolo: Rommel

Scorrendo un elenco di titoli su Feldmaresciallo Rommel ho trovato
"Irving David La pista della volpe Mondadori 1978"
L'Irving in questione credo sia il negazionista britannico. Vorrei sapere se
il volume da lui prodotto su Rommel ha un qualche interesse.
Enzus

 ha scritto nel messaggio
news:jtgS9.65053$Q%4.20...@news1.tin.it...

Non particolarmente. Una biografia nella media, abbastanza incolore (dove si
dice tra l'altro che la Folgore era stata addestrata dai tedeschi: tanto per
chiarire la nazionalita' dello scrittore). Comunque con tutta la pletora di
titoli su Rommel una grande, completa biografia tipo The Full Monty su
Montgomery ha ancora da essere scritta (almeno nella letteratura
anglosassone: non so in quella tedesca), ed e' una cosa abbastanza
scandalosa. Senza menzionare i sottoprodotti, il meglio che passa il
convento sono ancora il libretto di Desmond Young, famigerato per il suo
razzismo anti-italiano, e la sciapa minestrina di David Fraser.
Haydn

 ha scritto nel messaggio
news:UwnS9.88413$Ou4.2...@twister2.libero.it...

Ciao,
posso consigliarti il libro scritto da Liddel Hart sulla seconda guerra
mondiale? Secondo me e' ben fatto e potresti trovare quello che cerchi, in
quanto vi sono contemplati, per anno di guerra, tutti i teatri in questione.

 wrote:
| Senza menzionare i sottoprodotti, il meglio che passa il convento sono
| ancora il libretto di Desmond Young, famigerato per il suo razzismo
| anti-italiano, e la sciapa minestrina di David Fraser.
|
| Haydn
ciao Haydn,
sono d'accordo su Young, un pò meno su Fraser.
La parte dedicata alla 1GM è molto interessante, oltre che ricca di
informazioni, mentre il resto del libro non l'ho trovato così
minestroso...
Perchè è sciapo, secondo te?
Il modo di scrivere, le inesattezze o cos'altro ti hanno infastidito?
Te lo chiedo perchè, lungi dal pontificarlo, l'ho trovato un ottimo
libro "equilibrato" che copre tutta la carriera di Rommel e che ne mette
in rilievo, come a nudo, i pregi e i difetti.
Molto interessante è anche "Rommel in Africa sett. di
Massignani-Greene - Mursia", ma si limita alla sola campagna d'Africa.
Cmq è vero che in italiano c'è solo questo...
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, generale spartano

 Perchè è sciapo, secondo te?
Già, sviscerate l'argomento, così poi decido se comprarlo quando uscirà con
il Giornale. ;-)
Grazie, ciao
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - [Togli l'antispam per rispondermi]
Comandante  sul campo FAC ed aspetti strategico-tattici di ICSM
"Those who perish in their duty and in the service of their country die
honorably" - Major-General James Wolfe

 Cmq è vero che in italiano c'è solo questo...
E' un bel libro (tra l'altro mi pare che la traduzione italiana non sia
esattamente identica all'originale americano... se ben ricordo ci sono
alcune aggiunte marginali. Io ho tutte e due le versioni ma non posso
controllarle ora). Niente di trascendentale, scritto in modo semplice e
chiaro, piacevole e qua e la' istruttivo. Jack Greene e' un grande. E' stato
uno dei pionieri della rivalutazione delle forze armate italiane in America.
Il suo apostolato e' comunque sempre per un'elite di credenti, non certo per
le masse: andate a vedere come si parla degli italiani nell'ultimo volumone
"alla Spielberg" appena uscito sull'US Army in Tunisia, An Army At Dawn.
Sapete quali fonti usa l'autore le poche volte che si parla degli italiani?
Lo scoprite in bibliografia: americane, inglesi e tedesche. E sapete come
parlano degli italiani le fonti americane e tedesche? Ve lo potete
immaginare. Basti sapere che in piu' di un'occasione i tedeschi accusarono
gli italiani di essere scappati quando magari a tagliare la corda erano
loro - come inchieste sul campo subito dopo gli episodi incriminati
confermarono. Ma naturalmente per gli americani quel che scrivono i tedeschi
e' Vangelo: che gli frega a loro di sentire la campana degli italiani? Jack
Greene ha ancora un gran lavoro da fare "Stateside".
Haydn


Ma che ne pensi delle fonti ufficiali italiane, come, ad esempio, la serie
sulle
Operazioni in Africa Settentrionale dell'USSME di M.Montanari?
Enzus

 wrote:
| Intendevo dire che ancora manca, ed e'
| una lacuna incredibile, una *grande* biografia militare di Rommel.
ciao Haydn,
su questo e quanto segue sono pienamente d'accordo, anzi dirň di piů. Io
ho cominciato a raccogliere singoli libri: lo Young (sic), il Fraser, il
Greene, i 2 scritti da lui e i Rommel's Paper (che tanto orrore hanno
procurato a Michele A.), piů alcune monografie sulle sue azioni durante
la 1GM (Matajur e Longarone), ma mi rendo conto che le notizie sono
tutte sfilacciate, vi sono lacune e cmq il tutto č come un puzzle.
Hai ragione manca uno studio serio, completo.
| Per l'italiano possiamo aspettare un bel pezzo. Preghiamo solo che
| Rommel non capiti nelle grinfie biografare di qualche giornalista
| italiano...)
Mi pare che Petacco stia preparando un tomo di 600pg proprio su
Rommel....
....paura eh??? Stavo scherzando!!
|| Molto interessante č anche "Rommel in Africa sett. di
|| Massignani-Greene - Mursia", ma si limita alla sola campagna
|| d'Africa. Cmq č vero che in italiano c'č solo questo...
|
| E' un bel libro (tra l'altro mi pare che la traduzione italiana non
| sia esattamente identica all'originale americano... se ben ricordo ci
| sono alcune aggiunte marginali. Io ho tutte e due le versioni ma non
| posso controllarle ora). Niente di trascendentale, scritto in modo
| semplice e chiaro, piacevole e qua e la' istruttivo. Jack Greene e'
| un grande.
E' un libro utile per avere un quadro della campagna e sui rapporti
italo-tedeschi.
Evitiamo di citare Carell e il suo "Volpi del deserto", anche se
contiene degli spunti interessanti.


 Operazioni in Africa Settentrionale dell'USSME di M.Montanari?
Il generale Montanari e' un mito. Eccezionale per chiarezza espositiva,
rigore scientifico, documentazione e capacita' di analisi e sintesi.
Apprezzato anche all'estero, per esempio da McGregor Knox le cui idee sono a
mio avviso discutibili per svariati versi ma che e' comunque uno studioso
serio. La serie sulle operazioni in AS e' un'opera base per ogni discussione
sull'argomento (da aggiungere: i due volumi del generale Rovighi sull'Africa
Orientale, quasi allo stesso altissimo livello). Altra grande opera di
Montanari, in via di completamento, e' Politica e strategia in cento anni di
guerre italiane (sono in grande trepidazione nell'attesa che escano i volumi
sulla seconda guerra mondiale!!!)
Purtroppo a parte quelle opere e alcuni articoli su Storia militare e (se
ben ricordo) su Studi storico-militari, non ho letto altro di suo.
Il difetto da piu' parti evidenziato nella storia ufficiale AS di Montanari,
a paragone della precedente storia ufficiale dell'USSME, e' che nella sua
stesura e' stata notevolmente ridotta la ricchezza di dettagli presente
invece nei precedenti volumi. Il motivo certamente e' che egli ha
volutamente tralasciato parecchie descrizioni di schieramenti e
combattimenti - gia' esposte nella vecchia serie - per concentrarsi
sull'analisi a livello operativo e strategico, che abbisognava di radicali
revisioni e completamenti. Il problema e' che la vecchia serie, non piu'
ristampata, oggi e' praticamente introvabile se non in biblioteca e presso i
fortunati privati che ne possiedono una copia. In particolare il primo
volume, quello su Graziani e O'Connor, contiene un'ampia quantita' di
dettagli tattico-operativi largamente omessi da Montanari nel volume
corrispondente della sua serie. Ad esempio, la battaglia per Derna e'
tratteggiata a grandissime e rapide linee da Montanari, mentre la vecchia
edizione scende molto di piu' nel dettaglio ed e' indispensabile alla
ricostruzione della battaglia per la parte italiana.
Haydn

 Haydn
Quindi una eliminazione dei dettagli a favore della visione politico
militare della condotta.
Credo che anche i dettagli in una storiografia ufficiale abbiano la loro
importanza.
Leggendo alcuni passi del secondo volume ho avuto la sensazione di leggere
la storia dell'esercito inglese in AS, come ricchezza espositiva, e non
quella dell'esercito italiano.
Enzus

Tarabas Hunnaur <hunn...@SPAMlibero.it.invalid> wrote:
| Già, sviscerate l'argomento, così poi decido se comprarlo quando
| uscirà con il Giornale. ;-)
Taccagno!!!
:))


 quella dell'esercito italiano.
Tieni anche presente che obiettivamente le fonti primarie (e secondarie) di
parte alleata sono decisamente piu' copiose di quelle italiane e tedesche.
Tra Alamein, la Tunisia e l'8 settembre, molto materiale di prima mano e'
andato perduto nel vortice della sconfitta o e' stato asportato, magari
dagli stessi Americani che ora hanno quell'abbondanza di "Captured Italian
Records" alla Biblioteca del Congresso.. Se leggi la storia della divisione
Trieste di Loi, vedrai grosse lacune specialmente su Alamein - segno
evidente del fatto che i carteggi divisionali, dei singoli reparti ecc. sono
andati miseramente perduti in gran parte.
Haydn


Indubbiamente anche questo e' vero. Del resto dubito che qualche biblioteca
o ente italiano abbia acquistato i records della Biblioteca del Congresso.
Un altro elemento č forse dovuto alla limitata attenzione nazionale sulla
storia dei reparti e sulle loro azioni.
D'altro canto ho anche  letto alcune storie di battaglioni alpini reduci da
Grecia e Russia e, forse per le energie dedicate dall'estensore, il livello
di approfondimento č stato decisamente elevato, nonostante l'assenza dei
carteggi ufficiali.
Enzus
Enzus

 Taccagno!!!
Faccio solo investimenti oculati per non prendere in... ;-)
Ciao


Tarabas Hunnaur <hunn...@SPAMlibero.it.invalid> wrote:
| Faccio solo investimenti oculati per non prendere in... ;-)
:))))))


Young è sicuramente meglio del libro di Fraser, secondo me, però
quest'ultimo non è da buttare via!
--
Cordialità
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 wrote:
| Young č sicuramente meglio del libro di Fraser, secondo me, perň
| quest'ultimo non č da buttare via!
De gustibus, ma Young non ha scritto una biografia, ma un'agiografia su
Rommel e per mantenere intatta la fama del tedesco non ci ha pensato 2
volte a smerdare i soldati italiani o a tacere su certi errori del ns
condottiero: una cosa imperdonabile e inaccettabile.
A me Rommel piace molto, errori compresi e non sopporto che qualcuno li
"mimetizzi"!
