Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Linux 2.6.39 ha rimosso il supporto ai floppy???


free software&GNU/Linux 4ever! ;-)
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 importanti sui floppy?
Mettere documenti importanti su floppy ???
99% di probabilità di perderli
comunque per il floppy interno
sudo modprobe floppy
(credo, a me da errore ma non ho il floppy)
Per un floppy USB
sudo modprobe usb-storage

 sudo modprobe floppy
Provato, ma non cambia nulla... ho anche inserito la voce floppy in
/etc/modules ma sempre non  riesce a montare...


 
Quale ubuntu?
Come? da repository o con compilazione?
Comunque, prova con un modprobe ide-modules.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net


Ubuntu 11.04, installazione da repository.
Risposta al modprobe:
FATAL: Module ide_modules not found.


 /etc/modules ma sempre non  riesce a montare...
ma modprobe floppy è andato a buon fine ho ha dato errore?
se è andato a buon fine ci manca mancherà ancora un passo... Forse 
fdutils ? è una vita che non uso i floppy, non ricordo.
o forse dosfstools...
Però non avendo il floppy mi chiamo fuori... A me fallisce subito modprobe

 /etc/modules ma sempre non  riesce a montare...
hai controllato nella directory dei moduli del kernel che esistano i moduli 
per i floppy?
su debian e' un path del tipo:
/lib/modules/[TuoKernel]/kernel/drivers/block/floppy.ko
-- 
Paolo opg
BE AWARE that this post uses a fake reply-to address
to contact me write to:
janickg ( at ) hotmail ( dot ) com
--

 
btw, il terzo link trovato con google cercando 'ubuntu kernel floppy 
support':
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=136046
long standing issue?
;-P


 Ubuntu 11.04, installazione da repository.
Allora c'è qualcosa che mi sfugge.
Da quello che so, ubuntu 11.04 ha già il kernel 2.38



11.04 aggiornata
uname -r
2.6.38-8-generic


Facebook: Massimo Bacilieri

 importanti sui floppy?
Belli imbecilli... tenere i dati importanti sui floppy era già una
cretinata 15 anni fa, figuriamoci oggi. Ad uno che al giorno d'oggi
tenesse su floppy documenti importanti sarebbe da interdire totalmente e
a vita l'uso di qualsiasi strumento informatico.
E' ammissibile l'uso del floppy su hardware vecchio che non può essere
rimpiazzato (penso 
p.es
. ad alcune macchine a controllo numerico molto
vecchie il cui produttore sia fallito) o per questioni nostalgiche di
chi vuole riaccendere ogni tanto il vecchio Amstrad PC2086 o per
trasferire vecchi contenuti su supporti moderni, ma non certo per un
utilizzo come dispositivo di memorizzazione per dati vivi.
Fatta la dovuta premessa potrebbe essere che il tuo floppy abbia tirato
le cuoia. Guarda che dice dmesg, se lo riconosce.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 le cuoia. Guarda che dice dmesg, se lo riconosce.
strano, sono indistruttibili per definizione.

 utilizzo come dispositivo di memorizzazione per dati vivi.
[CUT!]
Per le macchine a controllo numerico esistono anche emulatori hardware
di floppy, si collegano via IDE e si usa una chiavetta USB con i file
immagine dei floppy. :)
Comunque quoto in toto quello che hai scritto.

 supporto al floppy perchè la troverei una cosa orribile...
  Che funzioni o no, di certo non l'hanno tolto:
alessandro@krill ~ $ modinfo floppy
filename:       /lib/modules/2.6.39/kernel/drivers/block/floppy.ko
alias:          block-major-2-*
license:        GPL
author:         Alain L. Knaff
alias:          acpi*:PNP0700:*
alias:          pnp:dPNP0700*
depends:
vermagic:       2.6.39 mod_unload PENTIUM4
parm:           floppy:charp
parm:           FLOPPY_IRQ:int
parm:           FLOPPY_DMA:int
alessandro@krill ~ $ uname -r
2.6.39
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 testo rot: J V SYBCCL!!!
Allora, il lettore floppy funziona benissimo perchè sulle altre distro
funziona e il dischetto di avvio FreeDOS parte benissimo.
A parte le considerazioni sull'obsolescenza dei flopy che io non
condivido (ma non ne parliamo perchè andremo enormemente OT), la
soluzione non sembra arrivare... cavolo io uso un vecchio portatile che
ha solo floppy e sarebbe un bel disagio dover scambiare i file solo via
seriale... Comunque il pc non è obsoleto, visto che l'ho assemblato nel
2007 con pezzi che vanno dal 1998 (lettore CD pioneer) al 2011 (2 moduli
di ram comprati qualche settimana fa)


 difficoltà 
Usa una penna USB e smetti di perdere tempo appresso a tecnologie che oggi 
sono assolutamente inutili.
Una penna USB costa ~10 euro e offre 2mila volte lo spazio di un floppy e, 
soprattutto, una penna usb (al contrario dei floppy) non si guasta mai.
-- 
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di 
discussione"

 e, soprattutto, una penna usb (al contrario dei floppy) non si guasta mai.
Poi hai dovuto aggiungere la minchiata.


 Poi hai dovuto aggiungere la minchiata.
Io non credo che quando i francesi scrivono "tout le monde", si 
riferiscano in modo preciso a TUTTI gli abitanti del mondo, di tutti e 5 i 
continenti, compresi i pinguini del polo sud e quella gran zoccola di tua 
madre che non ha saputo mai insegnarti l'educazione e che non ti ha mai 
detto che se questo modo di esprimerti lo usassi anche quando ti trovi le 
persone di fronte di troveresti la testa sempre fasciata.
Pertanto, il MAI (saputo interpretare da una persona di media 
intelligenza) ci sta tutto.
Considera che la penna usb la si tiene appesa a un portachiavi, senza 
alcuna custodia, dentro le tasche, che sballonzola dal quadro dello 
scooter, che ti cade in continuazione e che si può addirittura bagnare. 
Eppure non ne ho mai guastata una. Ciò non toglie che si possa guastare 
anch'essa, anche se a me non è ancora successo.
Il ricordo che ho io dei floppy è quello che hanno un po' tutti: li 
inserisci in una custodia, li riponi al sicuro, in un posto abbastanza 
protetto. Dopo un po' di tempo vai per prenderli e scopri che si sono 
magicamente autodistrutti e che puoi usarli solo per vederci l'eclissi 
solare senza bruciarti gli occhi (questo è uno degli usi che ci ho fatto).


 trovi le persone di fronte di troveresti la testa sempre fasciata.
[CUT]
e ti ricordo che i presenti sono persone over 30, alcuni (tra i quali il 
sottoscritto) persino over 40, altri probabilmente over 50, e che questo 
modo di esprimersi è assolutamente non idoneo per persone che hanno 
superato i 25.
Non ti dico pertanto di usare le formalità che si utilizzano nelle 
comunicazioni aziendali, con forme di rispetto a volte persino eccessive, 
ti chiedo però di provare ad esprimerti in modo consono alla tuà età, 
anche alla tua professionalità, se ne hai una, anche alla tua serietà e 
consono anche alla natura che dovrebbe avere questo gruppo.


 Poi hai dovuto aggiungere la minchiata.
  Se paragonata al floppy di sicuro ha vita eterna, poi tutto si guasta
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza 
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli 
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.



ma come mai nel subject iniziale hai scritto 2.6.39?
Errore di battitura?


   Se paragonata al floppy di sicuro ha vita eterna, poi tutto si guasta
ti quoto e ti ringrazio per avermi fatto da interprete :-)
Io speravo che "tout le monde" avesse capito un mio modo di esprimersi 
abbastanza semplice ed alla portata di tutti, ma mi devo ricredere e devo 
fermarmi a "tout le monde -1".


   Se paragonata al floppy di sicuro ha vita eterna, poi tutto si guasta
  Mah, io ho floppy disk vecchi di oltre vent'anni che funzionano
ancora, in futuro sono curioso di vedere se qualcuno sara' in grado di
usare una penna USB di quell'eta'... ;-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 guasta
Il mio primo PC era del 1986 ed ho ancora, perfettamente leggibili i 
primi floppy ed i drive da 5"1/2 funzionanti.
I lettori CD invece sono tutti morti dopo qualche anno diuso.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 usare una penna USB di quell'eta'... ;-)
hai mai provato a usarli come porta-chiavi, appesi allo scooter, esposti a 
temperature rigide, magari a farli cadere in una pozzanghera, oppure a 
lanciarli per terra, a leggerli e rileggerli in continuazione, 
attaccandoli ora all'autoradio, ora al PC?
Prova a fare tutte queste cose con un floppy...


 I lettori CD invece sono tutti morti dopo qualche anno diuso.
Si, ma cosa c'entrano i lettori di CD con le memorie USB?


 usare una penna USB di quell'eta'... ;-)
Guarda, io ho cominciato a usare i floppy nel 1984 con l'unità 1541 del
Commodore 64, poi li ho continuati a usare sui PC fino ai primi anni '90,
quando sono passato ai dischetti da 3¼. Con l'avvento dei CD, e soprattutto
dei masterizzatori nella seconda metà degli anni '90, i dischetti sono
diventati progressivamente obsoleti, pur senza scomparire.
Ecco, quello che ho notato, è stato un drastico decadimento della qualità
dei dischetti. Se un floppy di medio-buona qualità di fine anni '80 (parlo
di Verbatim o Basf, per dire due marche che ricordo) erano davvero quasi
eterni - se conservati a dovere [1] -, altrettanto non si può dire per i
dischetti bulk di fine anni '90, veri e propri supporti di sterco di gnu
che spesso perdevano i dati a distanza di pochi mesi.
Quindi, come per tutte le cose, dipende con cosa facciamo il confronto. Di
certo le pennette USB odierne, se confrontate con l'intrinseca fragilità
dei floppy/dischetti di una volta, sono davvero eterne.
Certo se poi finiscono rullate da un contstaker da 45 tonnellate:
http://farm4.static.flickr.com/3039/3042674253_d542f770ed.jpg
beh si rompono anche le pennette usb! Garantisco per esperienza :-O
[1] è leggenda dell'assistenza tecnica quello che lamentava sempre la
scarsa affidabilità dei floppy, finché non scoprirono che li attaccava alla
lavagna magnetica...


 Prova a fare tutte queste cose con un floppy...
  La vedo un po' difficile, anche perche' i floppy non hanno una forma e
una dimensione adatta a vari degli usi che hai proposto... ;-) ma e'
obbligatorio maltrattare le penne USB?




non è sicuramente obbligatorio, ma è una cosa che succede da sola non 
appena agganci la pennetta al portachiavi :-) Non posso stare sempre a 
pensare: "attenzione Massimiliano, ricordati di maneggiare le chiavi con 
cura, perché c'è la pennetta agganciata".
Chiaro che mi cade, che si sarà anche bagnata eccetera eccetera...


 beh si rompono anche le pennette usb! Garantisco per esperienza :-O
LOL :o)


 Si, ma cosa c'entrano i lettori di CD con le memorie USB?
C'entrano, eccome!  I tanto magnificati CD che dovevano essere il
supporto eterno sono più affidabili delle tue pennette.  Ed i floppy 
degli anni '80 (quelli da 5"1/2 per intenderci) erano meglio dei CD.


 lavagna magnetica...
  Andava peggio ai tempi dei floppy da 5"1/4, che venivano attaccato con
cucitrici, punzonatrici e altri attrezzi vari che li sforacchiavano...


 degli anni '80 (quelli da 5"1/2 per intenderci) erano meglio dei CD.
  Mi sa che stai, forse, confondendo la qualità e l'affidabilità del
supporto con quella dei lettori.


 degli anni '80 (quelli da 5"1/2 per intenderci) erano meglio dei CD.
Oltre a quel che ti ha detto Selli, chi ti ha detto che i CD dovevano 
essere eterni?
I CD stampati dalle case discografice sono sicuramente eterni (*). Bisogna 
solo stare attenti a non graffiarli troppo.
Ma i CD con lo sfondo verde che venivano masterizzati in casa avevano una 
durata dichiarata abbastanza limita: solo pochi anni.
Poi ci furono i CD blu e mi pare che ne fecero anche altri che 
migliorarono sensibilmente.
(*) anche la parola "eterno" va presa cum grano salis.. Anche il 
"calcestruzzo" si pensava che fosse eterno. E invece dopo 100 anni pare 
che tenda a sgretolarsi.
Vedasi a tal proposito la ristrutturazione della casa sulla cascata di 
Frank Lloyd Wright:
http://www.wikiartpedia.org/images/9/9e/Fallingwater.jpg
secondo i calcoli ingegneristici tutto era a posto, ma quei calcoli non 
tennero nella dovuta considerazione questo processo di deterioramento che 
faceva si che il materiale non potesse essere utilizzato ai limiti di 
sollecitazione cui poteva essere sottoposto il materiale stesso. Se il 
materiale era in grado di resistere, poniamo caso, a 50 kg/cmq, bisognava 
sottoporlo ad uno sforzo massimo di 5 kg/cmq. Questa regola non fu 
rispettata, e i risultati furono quel che furono....
p.s.: avete fatto un mutuo per una casa in calcestruzzo? Ebbene si, i 
vostri nipoti dovranno ricostruirla da capo, e non gli rimarrà nulla 
nemmeno dei CD a sfondo verde con tutte le vostre fotografie ricordo :-)


 Dopo un po' di tempo
Dopo un po di tempo = a partire da 1 secondo in su dal momento in cui
l'hai tolto dal lettore.

 solare senza bruciarti gli occhi (questo è uno degli usi che ci ho fatto).
Forse che i danni cerebrali siano dovuti a quest'esposizione?


 consono anche alla natura che dovrebbe avere questo gruppo.
Ma infatti io mi esprimo in modo assolutamente consono. Difatti
asserisco senza tema di smentita che tu sia un cretino incompetente che
farebbe meglio a dedicarsi alla coltivazione della gramigna, unico
ambito in cui il successo, dato il QI, è garantito.


 coglionate a ripetizione? Beh, sono ben felice di non essere educato.
Prego, io ripago con la stessa moneta, ma non mi permetto cafonaggini 
gratuite con persone che nemmeno conosco. Ma visto che (secondo me) sei 
veramente irrecuperabile, evito di andare oltre.


 Chiaro che mi cade, che si sarà anche bagnata eccetera eccetera...
Bagnata? La mia (una A-Data da 1GB comprata nel 2005 e che costò un botto 
~80 euro) s'è fatta un ciclo inter di lavatrice ed è ancora lì bella 
pimpante che funziona :-D 
-- 
Un popolo che gioisce/s'intristisce per il calcio merita l'estinzione.

 bella pimpante che funziona :-D
alla faccia di chi dice che è un "un dispositivo elettrico delicato" :)


 alla faccia di chi dice che è un "un dispositivo elettrico delicato" :)
Se tu non fossi tanto cretino potresti ben comprendere che un qualsiasi
dispositivo elettronico sigillato, se non alimentato (e la chiave usb
non contiene batterie), anche se ripetutamente rigirato tra morbidi
vestiti in acqua è normale che non ne risenta. Basta avere l'accortezza
di lasciarlo asciugare prima di usarlo (aprendolo e pulendolo qualora
non fosse sigillato)
E' *molto* più critico per una chiavetta USB il semplice inserimento o
la disconnessione dal PC, dove c'è uno "shock" di tipo elettrico. Così
come è maggiormente critica una caduta dal tavolo rispetto al bagnetto.


 wrote:
Basta, ti prego, ignoralo., tanto sappiamo come andrà a finire.

 la disconnessione dal PC, dove c'è uno "shock" di tipo elettrico.
  LOL!  Ma dove hai letto che nel III millennio la
connessione/disconnessione da un'alimentazione da 5V in continua
provocherebbe un tale shock elettrico da danneggiare un circuito
elettronico?  Tanto per dirne una, che il numero di accensioni e
spengimenti sia un fattore di prima importanza nell'usura di un disco
rigido è stato dimostrato un mito:
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
	«Our results find that for drives aged up to two years,
	this is true, there is no significant correlation between
	failures and high power cycles count. But for drives 3
	years and older, higher power cycle counts can increase
	the absolute failure rate by over 2%. We believe this is
	due more to our population mix than to aging effects.
	Moreover, this correlation could be the effect (not the
	cause) of troubled machines that require many repair
	iterations and thus many power cycles to be fixed.»


 
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
Il disco rigido è tutt'altra cosa dato che vi sono anche delle
componenti meccaniche che entrano prepotentemente in gioco.
E' un dato di fatto che il momento dell'accensione sia il momento di
maggiore sollecitazione elettrica e meccanica di un HD, così come è un
dato di fatto che spesso dischi perfettamente funzionanti fino al
momento dello spegnimento, alla ripartenza si guastino (ho avuto
personalmente parecchi riscontri).


 personalmente parecchi riscontri).
Confermo personalmente.

 Pressoché tutte le chiavette usb, per esempio, o tutte le schede micro-sd,
per le micro-sd ho poca esperienza. Pero nego il "pressoche tutte le 
chiavette sono impermeabili" Ci sono certamente molte chiavette in gomma 
o plastica pressofusa che lo sono ma direi altrettante no. Starei su un 50%.
Chiavette usb fatte da due gusci incollati (o saldati ad ultrasuoni)  ne 
ho viste parecchie. E si resisterebbero al lavaggio se poi il guscio 
venisse aperto e il circuito venisse sciacquato ed asciugato bene prima 
di ricollegarle. In caso contrario fanno i difetti di migrazione 
galvanica già citati. La roba disciolta nel detersivo probabilmente 
aiuta molto. Ho visto degli integrati con la parte metallica del 
classico color biancoverde che ad un piccolo tocco si è completamente 
polverizzata lasciando l'integrato senza piedini.
Seguito dalla frase del proprietario "Ma come nei telefilm in TV 
riescono poi sempre a recuperare il contenuto", sottintendendo che io 
devo essere un povero deficiente se non ci riesco. Per carità, non 
escludo che in adeguati laboratori sia possibile aprire l'integrato, e 
se non danneggiato recuperarne il contenuto, ma non per le foto del
bambino; piuttosto fanne un altro che ti costa di meno.

 Basta, ti prego, ignoralo., tanto sappiamo come andrà a finire.
e invece no, non lo sai come andrà a finire, perché su questo fatto
qui ha ragione.
E' sbagliato invece asserire che la pennetta sarebbe definitivamente
più delicata rispetto a un floppy.
Perché? .... basta leggere i commenti dei presenti....

 qui ha ragione.
Te non hai nemmeno capito a cosa stavo facendo riferimento, pensa un
po...



ma nemmeno io sto attaccando qualcuno.
Stavo semplicemente riflettendo sul fatto che effettivamente nel momento 
dell'innesto di verifica uno shock elettrico.
Da un'altra parte però, qualcuno mi sa cosa avviene esattamente ad un 
floppy, ogni qualvolta viene messo in moto (a parte lo shock meccanico)?
E' vero che può capitare un floppy buono, che può essere conservato a 
lungo. Ma è vero che questi floppy sono pure resilienti? Ovvero, posso 
leggerli 100 volte al giorno, o reggono bene solo fin quando li conservo e 
non li tocco più di tanto?


 floppy, ogni qualvolta viene messo in moto (a parte lo shock meccanico)?
Di per sè nulla di particolare. Se ci si trovasse in condizioni ideali,
in cui vi fosse assenza di polvere e in cui il dispositivo meccanico
fosse affidabile e preciso, il floppy potrebbe essere letto e riletto
centinaia di volte senza degrado apprezzabile della qualità.
Ovviamente non si è mai in condizioni ideali, quindi c'è polvere che
graffia la superficie, ci sono giochi meccanici che rischiano di
rovinare il floppy, ci sono resistenze meccaniche che deformano il
supporto, ecc.ecc. e alla fine il floppy risulta spesso inaffidabile.
Come supporto di archiviazione comunque offre più garanzie di altri
sopravvalutati supporti.


elettrostatica può danneggiare le chiavette USB all'atto dell'inserimento.
Questo mi pare più difficile, il connettore è metallico e ben isolato, una
eventuale carica elettrostatica sulle parti in plastica della penna potrebbe
andare a terra attraverso la connessione, ma in quel caso credo che
danneggerebbe prima di tutto il pc.
--
ciao
  Stefano