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Titolo: Aiuti sul Risorgimento

Ciao a tutti,
leggendo qualche pagina del volume di Camillo Ravioli "La campagna nel
Veneto del 1848 tenuta da due divisioni e da corpi franchi degli Stati
Romani sotto la condotta del generale Giovanni Durando" [titolo
cinematografico, niente da dire :o)] mi è capitato di leggere di "batterie
di razzi" austriache. Qualcuno sa cosa sono, come funzionavano, quante ce
n'erano?
Tra l'altro non è la prima volta che mi capita di leggere accenni a queste
batterie di razzi, "racchette", ma non ho mai letto spiegazioni a
riguardo. Sembra che i Sardi, stando alla memorialistica, non ne fossero
poi granchè sorpresi.
Comunque se vi capita il volume di Ravioli, peraltro parecchio raro (a me
l'ha parzialmente scannerizzato un amico inglese, pensate che roba),
leggetelo perchè merita, è di molto superiore alla media delle memorie
risorgimentali. Non manca ovviamente un pò di retorica ma è condita da una
sana autocritica (l'autore non le manda a dire) e inoltre spesso c'è molta
deliziosa ironia. Poi è dettagliatissimo su episodi minori e poco
conosciuti tipo l'attacco austriaco a Vicenza, o lo scontro a Cornuda e
molti altri.
Inoltre mi piacerebbe leggere qualcosa sull'esercito di Radetzky, in giro
a parte i soliti noti (Pieri etc..)però non c'è molto: qualcuno conosce
"Radetzky e le armate imperiali" di Sked? Com'è?
Ciao
Antonio
-- 
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 "Radetzky e le armate imperiali" di Sked? Com'è?
Boh. Intanto ti ringrazio per la segnalazione, che provvedo a memorizzare. E 
domanda per domanda, ti chiedo: hai un'idea di come sia il volume di Grüll 
sulla campagna in Italia del 1848?
Per inciso, e per chi non lo sapesse: la storia ufficiale austriaca della 
campagna e' scaricabile gratuitamente da Google Libri.
Haydn 

 sulla campagna in Italia del 1848?
Nein. Proverò a chiedere agli inflitrati londinesi se ne sanno qualcosa. 
La produzione austriaca sull'argomento, a livello di memorialistica,
periodici, storie generali e reggimentali è oceanica. Peccato che si
tratti di volumi antidiluviani che se anche per grazia di Dio li riesci a
trovare non te li fanno manco toccare coi guanti.
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 trovare non te li fanno manco toccare coi guanti.
Guarda, io mi sono concentrato su due obiettivi: Custoza 1866 e la campagna 
del 1860 in Umbria e Marche, cioe' Castelfidardo e Ancona tanto per capirci. 
Per la seconda sono arrivato a vedere i testi ufficiali e quelli piu' noti 
(non tutti) e una quantita' di memorialistica delle due parti, comunque 
certo solo una parte e anche ristretta, temo. E si tratta di una campagna 
interamente italiana. Per Custoza 1866 sto mettendo insieme le storie 
ufficiali e le analisi della campagna, a costi massacranti, e ho appena a 
malapena scalfito la memorialistica. Periodici e storie reggimentali, manco 
cominciato a capire dove si trovano. Quindi ti capisco bene.
Su Custoza 1866 c'e' la traduzione commentata dell'interessante diario di 
Moering, della Goriziana se non sbaglio, che e' ancora abbastanza facile 
trovare.
Haydn 

 trovare.
Non ce l'ho, merita? Anche Gioannini e Massobrio fanno "parlare" Moering
nel loro libro immagino si saranno basati sul suo diario. 
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 nel loro libro immagino si saranno basati sul suo diario.
Si', merita, e' interessante. In mezzo a molti pettegolezzi e pagine di vita 
quotidiana ci sono le impressioni e i punti di vista dell'autore sulla 
campagna e sulla battaglia.
Haydn 

 quantomeno alcune opere fondamentali nelle due lingue.
Bene! Spero che, prima o poi (meglio prima che poi) ci illuminerai su 
Bezzecca. Al museo della guerra di Innsbruck la spacciano come grande 
vittoria del Kuhn. Ci sono i fucili catturati dagli austriaci e, 
nientepopodimeno che ... la carrozza da cui Garibaldi, ferito, diresse la 
battaglia.
Mi sembra che, da entrambe le parti, la battaglia sia mitizzata. Da parte 
nostra si strombazza che avesse aperto la via di Trento. Al massimo aprě 
quella dell'investimento dei forti di Riva del Garda. Per andare a Trento il 
problema  strategico non era semplice: Per le Giudicarie, offrendo il fianco 
destro a offese provenienti da Riva, o per le Sarche col rischio per il 
fianco sinistro?
G. De M. 

 nostra si strombazza che avesse aperto la via di Trento.
Inutile dire che anche qui le versioni divergono in eterno.
La mia opinione in generale e' che Kuhn abbia sostanzialmente vinto la 
campagna difensiva. Il che non va a demerito di Garibaldi, i cui errori sono 
largamente superati dalle difficolta' oggettive di tutti i generi che 
dovette affrontare con quel che si trovava a mano.
Haydn 

 davero frustrante.
in generale quasi tutti il libri pre 1970 nei cataloghi on-line delle
biblioteche italiane non sono
stati caricati uno alla volta con cura dopo un acquisto ma sono stati
caricati in campagne
di catalogazione massiccia (dette "recupero pregresso") e i dati
inseriti sono di cattiva qualità
Non consiglio di inserire tutto il titolo perche il rischio di errori
e' elevato.
Meglio inserire uno o due keyword conosciute da molti e specifiche e
vedere che succede.
In questo caso con la keyword "Radetzky" difficile da sbagliere
perche' nota si ottengono 19 risultati tra cui quello giusto.
Se si ha l'autore meglio provare per autore che per titolo completo.
Inoltre su cose settoriali e un po' da specilisti come i militaria puo
essere utile capire come i libris sono giunti. Se sono giunti con una
donazione e/o un lascito magari c'e un elenco in cui trovi molti
titoli pertineti che magari non conoscevi.
Inoltre prova a vedere se hanno un catalogo a soggetto/materie degli
anni pre 1945. Capito sotto che materie e' questo testo, ne vengono
fuori altri. Certo qui si va verso il "lavorarsi il bibliotecario/a"
cosa pero che ritengo indispensabile se da non professionisti si
vogliono scandagliare biblioteche con posseduto ottocentesco.
Atttenzione che alle universita il bibliotecario difficilmente e' al
front-office durante le ore non ufficio, negli orari marginali vi
trovate studenti temporanei che di simili argomenti non sanno nulla.
Meglio guardare il sito e chiedere per e-mail, vedi
http://siba.unipv.it/lettere/page0004.htm
Ciao

 affrontare con quel che si trovava a mano.
Probabilmente avrà commesso errori, comunque il Trentino era una gran brutta 
gatta da pelare, per chiunque, e il fatto di non essere stato travolto da 
quella gran volpe che era il Kuhn è già un gran merito per il nostro G.
G. De M..

Per quanto riguarda i razzi furono usati anche a Waterloo ma si rivelarono 
poco efficaci e furono presto ritirati perchè spaventavano i 
cavalli,sembra avessero dei pezzi di metallo all'interno che,allo 
scoppio,venivano proiettati intorno al luogo dell'esplosione).
Nel 1600 Raimondo Montecuccoli parla già di razzi simili,sicuramente meno 
evoluti.

 l'ha parzialmente scannerizzato un amico inglese, pensate che roba),
rarissimo no, ho incontrato due copie sul mercato antiquario in meno di 
un anno, in compenso è caro. libro molto interessante soprattutto perchè 
Ravioli aveva il compito di redigere i diari della spedizione della 
marina pontificia sul Po e in alto alto Adriatico.
peraltro il servizio di digitalizzazione è normale nelle biblioteche 
nazionali centrali, non occorre rivolgersi all'estero.
il testo conta circa 300 pagine il costo è grosso modo di 100 euro.
supporto: cd
L.

Montecuccoli,

Interessante.
Ammetto la mia ignoranza sull'argomento. Leggendo un pò però si vede che
gli austriaci ne facevano ampio uso nel 1848. Per esempio ho sottomano la
traduzione della relazione del generale Culoz (niente risolini!) sui
combattimenti del 8-9 maggio 1848 e leggo:
"....a tale scopo scelsi la IV divisione di fanteria dell'arciduca Carlo,
l'annessa compagnia degli Ulani dell'arciduca Carlo e metà della batteria
N.3 dei razzieri etc..etc..."
e poi ancora:
"esse (le divisioni nemiche, NDR) furono disordinate e poste in fuga dal
capo d'artiglieria razziera Leopoldo Huemer con un ben nutrito fuoco di
razzi. [...] Ancor verso le 7 e mezza di sera scoppiò un fuoco accanito
d'artiglieria, in cui operavano anche i razzi"
Insomma, l'impressione è che fosse qualcosa di abbasatzna colaudato e non
un'improvvista. Ammetto cmq la mia ignoranza.
Ciao


l'Austria aveva deciso di concedere (via Francia).
Un momento: gli italiani hanno occupato il Veneto perche' i  prussiani 
avevano vinto a Sadowa. Se l'Austria avesse vinto la guerra contro la 
Prussia (come molti si aspettavano) *e* a Custoza, col cavolo che l'Italia 
avrebbe occupato il Veneto. La Marmora e Cialdini avrebbero dovuto 
preoccuparsi di salvare Milano e Firenze, e l'avrebbero dovuto chiedere loro 
l'armistizio, altro che gli austriaci.
Haydn 

 nazionali centrali, non occorre rivolgersi all'estero.
Beh, a me conviene proprio rivolgermi all'estero da "amici di amici" :-)
Grazie,
ciao


 Se si ha l'autore meglio provare per autore che per titolo completo.
Già, peccato abbiano cannato pure l'autore!!! :-)
(taglio per comodità tutto ilr esto).
Zeno ti ringrazio per i suggerimenti preziosi.
Ciao


 Beh, a me conviene proprio rivolgermi all'estero da "amici di amici" :-)
ehhh che risorsa gli amici ;-))
cmq il servizio delle centrali è buono sotto questo aspetto
L.

 loro l'armistizio, altro che gli austriaci.
Ovviamente intendevo che noi abbiamo occupato il Veneto *solo* grazie alla 
vittoria prussiana di Sadowa. Se i prussiani avessero guardato solo ai loro 
interessi avrebbero fatto l'armistizio subito e gli italiani non avrebbero 
potuto pretendere nulla, ma Bismarck aveva un elevato concetto di lealtà e 
tenne fede ai patti, nonostante l'inattività di Lamarmora e Cialdini.
G. De M.