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Titolo: l'88 tedesco anticarro

Che il cannone da 88 tedesco sia stato un ottimo a/c lo si sa, che sia 
nato come a/a è altresì noto.
Che sia stato scoperto quando alcuni carri attaccarono una postazione 
a/a e non avendo altro i serventi misero alzo zero e aprirono il fuoco 
si sa.
Quello che non capisco è cosa cavolo gli hanno sparato contro i carri ?
I proiettili a/a non sono tarati per esplodere ad altitudini 
prestabilite ? O avevano comunque in dotazioni colpi diciamo "normali" ?
O fermarono i carri usando comunque proiettili a/a ?
Qualcuno riesce a togliermi questo dubbio ?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Quello che non capisco è cosa cavolo gli hanno sparato contro i carri ?
Proiettili perforanti anticarro, direi.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

a quanto pare, qualsiasi cannone da campagna era utilizzabile nel ruolo
anticarro.
bastava sparare un proiettile ad alto esplosivo privo di spoletta. La
pura e semplice forza d'urto era in grado di forare il mezzo.
ovviamente il problema era nel centrare il carro , che sostanzialmente
č un bersaglio abbastanza piccolo e sfuggente (se non lo si vuole far
arrivare a cento metri, ma si tratta di una scelta masochistica ...)
lo 88 , con alta cadenza di fuoco e grande precisione era un'arma
ideale nel ruolo anticarro...

 ideale nel ruolo anticarro...
Credo che la principale differenza tra un cannone anticarro ed un
semplice pezzo da campagna sia la velocita' d'uscita del proiettile,in
un buon pezzo anticarro  è elevata,nei normali pezzi da campagna no.
Inoltre gli affusti dei pezzi anticarro  dovrebbero permettere un
elevato settore di tiro orizzontale,alfine di poter puntare il carro
nemico senza dover spostare tutto il cannone.
Per fare un confronto il pezzo da campagna italiano da 75/27 forniva al
proiettile in uscita una velocita' di soli 500 m/sec ,mentre il cannone
da88 tedesco (anticarro ed antiaereo) imprimeva una velocita' d' uscita
del proiettile di oltre 800 m/sec.

 anticarro.
Qualsiasi cannone da campagna che disponga di un mirino per tiro diretto.
Non tutti lo hanno.


 anticarro.
Uno degli aspetti piu' incredibili della guerra italiana 1940-43 e' che 
durante la Guerra civile spagnola (visto che stiamo parlando dell'88 in 
azione per la prima volta) il Regio Esercito aveva sviluppato sul campo una 
qualche pratica abbastanza efficace di difesa controcarro.
Utilizzando soprattutto i vecchi 65/17, poi i 37/45 tedeschi e i 47/32. 
Prima, all'inizio, con i team celeri che includevano sezioni di 65/17, poi 
decentrando sezioni e perfino pezzi singoli da 65/17 ai singoli battaglioni 
di fanteria e alle loro compagnie (contravvenendo consapevolmente alla sacra 
dottrina dell'accentramento delle artiglierie). In una lettera Berti, allora 
comandante del CTV, sostiene di stare intensificando l'addestramento al tiro 
controcarro e contro bersagli mobili ad alta velocita'. Contro carri come i 
T-26 e anche i BT i 65/17 erano piuttosto efficaci. Durante il conflitto 
l'idea che il battaglione di fanteria dovesse avere una consistente difesa 
controcarro si affermo' senza problemi, anche se poi dal dire al fare, come 
al solito, c'era di mezzo il mare. Pero' anche soluzioni di ripiego come i 
65/17 si dimostrarono funzionali.
Basta passare dal 1936-39 al 1940, dalla Spagna all'Africa, ed ecco che il 
prezioso insegnamento si perde. Ritroviamo unita' di fanteria del tutto 
sprovviste di difesa controcarro, fanterie nel panico davanti ai blindati 
come a Guadalajara, scarso o nessun addestramento specifico per i serventi 
dei pezzi controcarro, impotenza davanti a piccoli nuclei motorizzati e 
blindo-corazzati. I carri e le autoblindo inglesi eccetto i Matilda non 
erano molto meglio protetti dei T-26. E non si puo' credere che si credesse 
che gli inglesi in Egitto non avevano forze blindo-corazzate.
Haydn 


Diciamolo.

 ha scritto nel messaggio
news:4491c268$0$3118$4faf...@reader1.news.tin.it...

Concordo e sottoscrivo; aggiungo solo che anche i pezzi campali da 100mm
furono usati con qualche successo in Spagna e, credo, nelle prime fasi della
guerra nel deserto.

 prestabilite ? 
Non esattamente: le spolette dei proiettili a/a erano generalmente a 
tempo, così come i proiettili "shrapnel" utilizzati per il tiro 
antipersonale, vedere [1] e [2] per foto delle spolette degli 88mm 
germanici.
In seguito si impiegarono per ambedue i compiti le spolette di 
prossimità, equipaggiate con quello che può essere definito un piccolo 
radar.
Saluti,
[1] 
http://web.ukonline.co.uk/gaz/fzs1.jpg
[2] 
http://web.ukonline.co.uk/gaz/fzs4.jpg
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 Non si dovrebbe dire "antiuomo" ?
Touchè, ho usato un anglicismo.
Saluti,


 guerra nel deserto.
Il maggiore Pardi a Halfaya, insieme agli 88 di Bach. Giugno 1941. Un gruppo 
di 100/17, 3 batterie con 12 pezzi, anche se non tutti ingaggiarono i carri 
inglesi. Secondo un bell'articolo che si legge a
http://www.flamesofwar.com/Article.asp?ArticleID=800
i 100/17 furono ancora piu' efficaci degli 88 (questa e' forse una qualche 
esagerazione) contro i Matilda. Sparando proietti senza spoletta, come 
"solid shot rounds".
Haydn 


Non sei l'unico, visto che l'uso (diffusissimo, a quanto pare) dei termini
anticarro e antiaereo applicati a sistemi d'arma "attivi" quali cannoni,
missili, razzi etc. č parimenti un anglicismo scorretto in italiano.
ciao
A.

 controuomo(?)
Per i pezzi Navali si dice semplicemente "Navale" esempio: "90/50 
contraereo e Navale"
Saluti,
Dott. Piergiorgio.