Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Corazzate italiane

Non ho più reperibili i nomi delle corazzate italiane, qualcuno ha l'elenco
completo?
E, qualcuno, sa darmi notizie della portaaerei Aquila, a che punto era la
sua costruzione al momento dell'armistizio?
Grazie e ciao.
Marco C.

...

Corazzate:
Classe Cavour:
Duilio
Cavour (immobilizzata a Taranto)
Doria
Giulio Cesare
Classe Littorio
Littorio (ferma 6 mesi a Taranto dopo l'attacco, chiamata in seguito Italia)
Vittorio Veneto
Roma (affondata dopo l'armistizio)
Impero (non fu completata)
la portaerei L'Aquila era in fase conclusiva della costruzione, e fu presa
dai tedeschi per tappare la rada di Genova. Fu affondata in tempo dai soliti
MAS...

 Classe Littorio [...]
Questo ammettendo che l'amico intendesse "i nomi delle
corazzate italiane durante la 2a G.M.". Perchč se intendeva
"l'elenco di TUTTE le corazzate italiane " ce ne sarebbe ancora
un paio di dozzine da aggiungere.
(a parte il fatto che Cesare/Cavour e Doria/Duilio non hanno mai
fatto parte della stessa classe...)
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
Massima Zen

 > Classe Littorio [...]
Io ho trovato un bel sito che immagino a voi di questo gruppo sia
notissimo; lo propongo a chi non lo conosce.
www.regiamarina.net
Ciao
Paolo

fatto parte della stessa classe...)
AH! Allora č vero!
L'avevo visto su un sito, e mi sembrava piuttosto strano! I miei sospetti
erano fondati, dunque!grazie per la precisazione!

Roma (affondata dopo l'armistizio)
Per chi non  lo sa la corazzata Roma ha il triste primato di essere la
prima nave affondata da una arma teleguidata
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
There's small choice in rotten apples.
		-- William Shakespeare, "The Taming of the Shrew"
---------------------------------------------------------------------

prima nave affondata da una arma teleguidata
Se non erro (non sono affatto sicuro) si trattava del modello PC 1400 X,
sganciata ad alta quota da bombardieri  Do 217.
Puoi fornire informazioni specifiche o siti su quest'arma?
Ciao by Sniper!

 Puoi fornire informazioni specifiche o siti su quest'arma?
Peso 1.570 Kg. Veniva trasportata sotto le ali, il che (IMHO)
avrebbe reso l'aereo madre paurosamente sbilanciato (se ne
portava 1 sola) ovvero paurosamente sovrappeso (se ne
portava 2) e, sempre IMHO, facile preda anche di un CR.42 in
ambo i casi. Se avete dubbi, vedete oltre sulle modalità di
ingaggio. Il missile Hs 293 era invece molto più leggero, tant'è che
perfino un "delicatino" come lo Fw 200C ne poteva portare 2.
Le altre segg. info sono tratte da Alfred Price, "The Luftwaffe
Data Book". C'è un disegno che idealizza il profilo di attacco
dell'aereo. Quando l'ho visto ho pensato "No, è impossibile,
non potrà mai funzionare". Pure, 3 centri (2 Roma, 1 Italia)
stanno lì a provare il contrario. Cmq:
"...the weapon was unpowered. After release from an altitude
between 16,000 and 21,000 feet [4.800-7.000m Ndr] , it accelerated
to a speed of around 600 mph [1.000Kmh Ndr] to give it sufficient
momentum to penetrate a warship's armour. The aircraft's observer
aimed the Fritz X in the same way as a normal bomb, using the
standard Lofte bomb sight. Immediately after bomb release the
pilot throttled back his engines, climbed the aircraft through 1,000
feet and then levelled off. This manoeuvre reduced the plane's
speed rapidly from 290 to 165 mph [270 Kmh Ndr. Un bersaglio
impossibile da mancare per qualunque caccia nei dintorni, Ndr]
and at the end of it the observer was in position to look straight
down the final part of the bomb's trajectory as it sped towards
the target. [cioè: l'aereo è sulla congiungente bomba-bersaglio.
Il problema è che l'aereo SI MUOVE, per quanto rallenti, mentre
le capacità evolutive della bomba sono forzatamente limitate. In
altre parole, il "cono" entro cui la bomba può cadere è streeeeetto.
Continuo a non capire come sia possibile riuscire a centrare
qualcosa, Ndr]. As in the case of the Hs 293, the observer steered
the tracking flare to hold it over the target until the missile
impacted."
L'Hs 293, avendo un sistema propulsivo di suo in grado di farlo
manovrare sui tre assi, non aveva di questi problemi e poteva
essere lanciato (e seguito) da un aereo in piena velocità (anche
se impossibilitato a brusche manovre evasive). Una delle mie
fonti (Mike Spick, Combattimenti aerei in miniatura) riporta la
presenza di una versione filoguidata (25.000 metri) immune
alle ECM. Il sistema di guida poteva seguire l'arma fino a 90°
a destra o sinistra dalla prua del velivolo, il che permetteva al
lanciatore di tenersi a prudente distanza dalla Flak (e di offrire
un bersaglio sfuggente).
Una questione importante, su cui non ho ancora trovato info, è:
"Quante possibili frequenze di controllo posso avere sulla bomba?"
cioè: "Quanti aerei possono attaccare contemporaneamente?".
Se la risposta è "uno" le cose si fanno difficili. Tra l'altro, con la
Fritz X, è cmq impossibile attaccare uno stesso bersaglio con
due aerei, per le geometrie proprie dell'ingaggio (rischio di scontro
in volo).


in volo).
L'arma era di sicuro vulnerabile alle ecm,anche a quelle rudimentali; a
durante Avalanche prese piede la notizia che anche i rasoi elettrici
interferivano con la guida della bomba. In realtà una interferenza
costruttiva o distruttiva nell'onda elettromagnetica da parte di una
sorgente diversa che opera su frequenze identiche è possibile ma i fattori
che influenzano il fenomeno sono parecchi e il disturbo può o meno influire
sulla propagazione del segnale.
Jaco

 In realtà una interferenza [...] è possibile
Più che alle ECM od alle interferenze, pensavo ai canali di guida.
Se tutte le Fritz X (ipotesi) avessero ricevevuto i segnali su di
uno stesso canale, TUTTE quelle contemporaneamente in volo
avrebbero obbedito agli ordini di TUTTI gli operatori. E' vero
che mi sembra un problema fin troppo ovvio per non averci pensato,
ma chissà...



Più precisamente il triste primato appartiene per pochi giorni all'HMS
Egret, affondato il 27 agosto 1943 da una Hs 293 mentre svogeva servizio di
pattugliamento antisom nel Golfo di Guascogna.
Saluti
Alberto


NAVI DA BATTAGLIA ITALIANE
Fra parentesi è indicato l'anno del varo. Le denominazioni dei tipi di nave
sono quelle correnti dell'epoca. Le
stazze indicate sono quelle a pieno carico. Le dreadnough sono indicate con
un asterisco
Classe - Formidabile (Pirocorvette corazzate)
Formidabile (1862)
Terribile (1861)
Classe - Principe di Carignano (Pirofregate corazzate a elice)
Principe di Carignano (1865)
Messina (1867)
Conte Verde (1871)
Classe - Re d'Italia (Fregate corazzate di 1° rango a elice)
Re d'Italia (1864)
Re di Portogallo (1864)
Classe - Regina Maria Pia (Pirofregate corazzate a batteria)
Regina Maria Pia (1864)
San Martino (1864)
Castelfidardo (1864)
Ancona (1866)
Classe - Roma (Fregate corazzate a batteria di 1° rango)
Roma (1869)
Venezia (1873)
Classe - Affondatore (Ariete corazzato)  Una sola unità varata 1866
Classe - Palestro (Pirofregate corazzate a elice)
Palestro (1875)
Principe Amedeo (1874)
Classe - Duilio (Corazzate)
Duilio (1880)
Dandolo (1882) - Rimodernata 1898
Classe - Italia (Corazzate veloci)
Stella d'Italia (1885) - Successivamente Italia
Lepanto (1887)
Classe - Ruggiero di Lauria (Corazzate)
Ruggiero di Lauria (1888)
Francesco Morosini (1889)
Andrea Doria (1891)
Classe - Re Umberto (Corazzate)
Re Umberto (1893)
Sardegna (1895)
Sicilia (1895)
Classe - Ammiraglio di Saint Bon (Corazzate)
Amm. di Saint Bon (1900)
Emanuele Filiberto (1902)
Classe - Regina Elena (Navi da battaglia di 1° classe)
Regina Elena (1907)
Vittorio Emanuele  (1908)
Roma (1908)
Napoli (1908)
Classe - Dante Alighieri (Nave da battaglia di 1° classe) * - 1 unità varata
1913.
Classe - Conte di Cavour (Navi da battaglia di 1° classe) * - Stazza - 23000
t (29032 t dopo il
rimodernamento)
Giulio Cesare (Genova 1915) - Rimodernata 1937. Il 3/2/1949 viene consegnata
alla Marina dell'URSS dove
assume il nome di Novorossisk. Affonda il 29/10/1955 in Mar Nero.
Leonardo da Vinci (Sestri 1914) - Affondata nel 1916
Conte di Cavour (La Spezia 1915) - Rimodernata 1937. Affondata l'11/11/1940
non fu più operativa.
Classe - Andrea Doria (Navi da battaglia di 1° classe) * Stazza - 24000 t
(28882 t dopo il rimodernamento)
Duilio (Castellammare di Stabia 1915) - Rimodernata 1940. Affondata il
11/11/1940, fu portata ai lavori a
Genova, rientrò in squadra a giugno 1941. Radiata il 15/9/1956.
Andrea Doria (La Spezia 1916) - Rimodernata 1940. Radiata il 1/11/1956.
Classe - Caracciolo (Navi da battaglia di 1° classe) *
Queste navi, tutte impostate nel 1914-15, non furono mai completate.
Francesco Caracciolo, Marcantonio Colonna, Cristoforo Colombo, Francesco
Morosini
Classe - Littorio (Corazzate) *- Stazza - 45963 t (Litt.), 45752 t (VVen),
46215 t (Roma)
Vittorio Veneto (Monfalcone 1940) - Demolita 1948
Littorio (Genova 1940) - Dal 30 luglio 1943 Italia. Demolita 1948.
Impero - Mai completata
Roma (Monfalcone 1942) - Affondata il 9/9/43 al largo della Maddalena
Per quanto riguarda l'Aquila ho letto abbastanza recentemente (negli ultimi
due anni) un articolo su questo argomento, ma non riesco a ritrovare il
riferimento. Comunque mi sembra che lo scafo fosse quasi completo, mentre i
motori non erano stati approvvigionati (forse era stata approvvigionata la
trasmissione ?)
Saluti
Claudio NARDI

 approvvigionati
L'apparato motore, regolarmente montato alla data dell'armistizio
(la nave era pressochè pronta per le prima prove in mare), era
formato da quelli previsti per Paolo Emilio e Cornelio Silla, entrambi
in costruzione nel 1940 presso lo stesso cantiere che eseguì la
trasformazione dell'Aquila (Ansaldo) e demoliti sullo scalo.


1) Scusate, ma le navi da guerra hanno un dislocamento, (volume d'acqua
spostato per galleggiare) e non una Stazza (Tonnellate metriche cubiche) che
è una misura di volume convenzionale e che si usa per indicare la portata
dei mercantili.
Quelli che hai indicato sono i dislocamenti a "Pieno Carico"
2 L'Impero era in allestimento a Trieste Con parte dell'apparato motore
installato.
I Turboriduttori Belluzzo da 35000 HP non hanno niente a che vedere con
quelli da 55000 dei "Capitani Romani" citati, usati invece per l'Aquila.
Saluti

In coda al trend, voglio ringraziare tutti gli amici che mi hanno dato
informazioni.
Ciao a tutti:
Marco C.