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Titolo: "Cold mountain" e l'assedio di Vicksburg

Ieri sera ho visto al cinema il trailer di "Cold mountain", film ambientato
durante la guerra di secessione (sarà il nuovo "Via col vento", dice la
pubblicità, ma io ne dubito).
Ci sono un paio di scene che mi sembra proprio riguardino un episodio
dell'assedio di Vicksburg da parte degli unionisti, ovvero quando fu fatto
saltare parte del sistema di fortificazioni mediante una poderosa carica
esplosiva.
L'attacco che ne seguì fu un disastro, però non conosco i dettagli, qualcuno
ne sa di più, o mi può suggerire un buon testo in merito?
Grazie
L'amour
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Saluti confederati --------> Luca
Dimenticavo: su "Il Giornale" dovrebbe uscire in allegato -se la memoria non
mi inganna- una sotria della guerra civile americana, ma non ne ricordo
l'autore (non Luraghi cmq): credo l'uscita sia prevista per la fine mese.
Certamente darà all'assedio di Vicksburg lo spazio che gli compete.
A riciao ----> Luca



Ho letto il Luraghi ma dell'episodio non riporta nulla, l'unico accenno lo
ho trovato su un vecchio libro, "Il guinness degli errori militari", mi
sembra si chiamasse, che non era certo un testo storico.
Anche se era divertente da leggere, sfortunatamente feci il grave errore di
prestarlo.
A casa l'aggressore yankee!


 ne sa di più, o mi può suggerire un buon testo in merito?
Ti posso solo dire che la mina fu fatta saltare il 25 Giugno 1863, dai
genieri del XVII Corpo di McPherson.
L'esplosione distrusse un forte confederato, forse denominato Palizzata
Redan.
Gli unionisti si lanciarono all'assalto all'interno del cratere ma furono
bloccati dal fuoco di fucileria proveniente dai lati
Queste poche notizie vengono dall'Osprey Campaign su Vicksburg.
H.N.


E questa fu la parte poco riuscita dell'operazione.
Nelle brevissime scene del trailer si vede l'esplosione (impressionante) e
gli ingiustificati aggressori unionisti che si accalcano contro la parete
frontale del cratere, senza riuscire a superarla, mentre gli eroici
difensori li colpiscono dall'alto.
Decisamente il dislivello mi sembrava eccessivo, comunque non resta che
vedere il film :-)


 vedere il film :-)
Sull'Osprey ci sono alcune stampe dell'epoca che mostrano il cratere, in
effetti č troppo ripido per essere scalato sotto il fuoco.
Quello che č strano č come abbiano fatto i difensori a recuperare coesione
cosě in fretta dopo la deflagrazione, probabilmente l'assalto unionista ha
lasciato loro il tempo di riorganizzarsi.
H.N.


In effetti deve aver dato una botta terribile, e l'onda d'urto non deve
essere stata uno scherzo, tuttavia l'azione successiva venne condotta troppo
lentamente (sempre secondo Il guinness degli errori militari), e come al
solito la lentezza in guerra si paga


 A riciao ----> Luca
E' il 22 , Reid storia della guerra civile  americana , il mulino
ed e' uscito il 12 , mancano 10 settimane ...
Baccio

Ma no sara' la mina di petesburg?
Perche' a Vicksburg si arreso per fame ..
Baccio

 Perche' a Vicksburg si arreso per fame ..
Leggi i post, la mina di Vicksburg non portò alla caduta della piazzaforte
fu un insuccesso per i nordisti.
H.N.

"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera>> "Bacciojeppo"

Certo ma il cratere piu' famoso fu quello a Petesburg
Baccio

 Redan.
Per i nordisti era semplicemente il "Fort on the Jackson Road".
Per i sudisti era invece il "Third Louisiana Redan".
Da notare che i sudisti avevano identificato il lavoro di mina, ed
avevano provveduto a costruire una seconda linea di difesa
più arretrata. Avevano anche in corso lavori di contromina:
Grant afferma nelle sue memorie che alcuni scavatori sudisti,
che al momento dell'esplosione si trovavano sottoterra,
furono lanciati in aria per riatterrare - vivi - nelle linee nordiste.
Una seconda mina - più potente - fu fatta saltare poco distante
il 1° Luglio, demolendo il forte (la prima mina lo aveva appena
intaccato).
Non si è trattato esattamente di episodi sanguinosi: nella prima
circostanza, i sudisti hanno perso 6 minatori, ed i nordisti hanno
avuto 30 tra morti e feriti nel successivo assalto condotto da
volontari del 31st e 45th Illinois; nella seconda, circa 100 CSA
morti e feriti (soprattutto colpiti mentre tentavano di ricostruire il
parapetto) contro nessun nordista.
Chiaramente il cratere di Petersburg era un'altra cosa.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 parapetto) contro nessun nordista.
Da questi dati si deduce che non fossero veri e propri tentativi di fare
breccia, ma soltanto assalti di harrassing, per creare perdite al difensore.
La strategia di Grant era ormai volta ad aspettare la resa per esaurimento?
H.N.

 La strategia di Grant era ormai volta ad aspettare la resa per esaurimento?
Parzialmente affermativo... perchè alcune fonti riportano che per il
giorno 6 luglio era prevista una grande spallata finale.
Addendum su Vicksburg: dati più precisi, ricavati dagli Official Records
(le mie cifre precedenti erano tratte da Battles & Leaders, e credo
siano erronee)
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Esplosione del 25 Giugno
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Il redan [Nota #1] sudista era difeso dal 3rd Louisiana (Hebert's brigade,
Forney's division), con il 5th Missouri (Cockerell's brigade, Bowen's division,
come anche il 2nd e 6th sottocitati) in riserva. Tutti reggimenti di elite,
specie
il celebre 3rd.
I nordisti hanno deposto una carica di 2.200 libbre, esplosa tra le 15.30
e le 17.30 (grosse discrepanze tra i testimoni) [Nota #2], che ha provocato
danni minimi in quanto i difensori avevano identificato i lavori ed avevano
costruito un secondo bastione qualche metro più indietro.
L'esplosione è stata seguita da un assalto condotto da elementi volontari del
31st Ilinois e 45th Illinois (secondo le fonti nordiste; ma i sudisti
riferiscono la
presenza di tre bandiere reggimentali nemiche) della First Brigade (Leggett),
Third Division (Logan), XVII Army Corps (McPherson). Gli attaccanti hanno
facilmente occupato il cratere, ma non hanno potuto superare il bastione,
sicchè hanno poi dovuto ritirarsi. Lo scontro ravvicinato è durato qualche
tempo, impiegando anche bombe a mano (granate di artiglieria con la
spoletta accesa dall'operatore prima di lanciarle - non il tipo di attrezzo
adatto alle persone nervose) ma non sembra si sia giunti ad un vero e
proprio corpo a corpo.
Perdite sudiste:
- Esplosione  6 kia (genieri che scavavano una galleria di contromina)
- Mischia
  3rd Louisiana    6 kia 21 wia [Nota #3]
  5th Missouri      3 kia 22 wia
  altri                  6 kia 30 wia
- Totale            21 kia 73 wia
Perdite nordiste: Negli Official Record mancano clamorosamente i rapporti
di tutto il XVII sull'intera campagna, per cui non ci sono informazioni precise
su organico e perdite. Le uniche fonti che scendono nei dettagli sono:
il rapporto del Chief Engineers dell'Armata ("failed with severe loss") e
le memorie di Grant ("about 30 killed and wounded"). Considerando che
il risultato sconsiglierà un nuovo assalto dopo la seconda esplosione, la
cifra di Grant sembra decisamente sottostimata, IMHO. Appare del resto
assai improbabile che le perdite degli attaccanti possano essere inferiori
a quelle dei difensori, che sparavano da posizione protetta. Probabilmente
30 è il numero dei soli kia.
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Esplosione del 1° Luglio
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Il medesimo redan era difeso ora dal 6th Missouri, con il 3rd Louisiana ed
il 2nd Missouri in riserva.
I nordisti hanno deposto una nuova carica di 1.800 libbre (però collocata
meglio), esplosa tra le 13.00 e le 13.30, che ha scavato un cratere di 50'
x 30', profondo 20', ed ha ucciso o ferito un numero non ben precisato di
difensori.
Comunque il grosso delle perdite sudiste è stato causato dal tiro di artiglieria
contro i difensori che tentavano di ricostruire il parapetto, condotto
principalmente da tre mortai in legno (sic!), costruiti vuotando un tronco
e rinforzandolo esternamente con fasce metalliche: un 6-pdr e due 12-pdr,
sparanti normali granate esplosive (102 + 366 tirate contro il redan nelle
48 ore successive all'esplosione).
Perdite sudiste:
- Esplosione + Tiro
  3rd Louisiana     1 kia 20 wia
  2nd Missouri      3 kia 35 wia
  6th Missouri       8 kia 48 wia
  altri                   1 kia 4 wia
- Totale   13 kia 107 wia
(più otto negri impegnati in uno scavo di contromina: sette uccisi, ma l'ottavo
risulta atterrato nelle linee nordiste senza danni di rilievo. L'evento è citato
da più fonti indipendenti, anche se Grant nelle sue memorie lo colloca durante
la prima esplosione)
Nessuna perdita nordista.
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Confronto con gli altri assalti
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L'attacco del 25 Giugno non è nemmeno da paragonarsi ai due assalti
principali a Vicksburg (19 e 22 maggio), che hanno richiesto un ben
maggiore costo umano:
Perdite nordiste:
- Assalto 19 Maggio    157 kia  777 wia        8 mia   = 942
- Assalto 22 Maggio    502 kia  2.550 wia  147 mia  = 3.199
(le perdite sudiste durante gli assalti non sono quantificabili con precisione)
ed è piuttosto in linea con il continuo stillicidio di punture di spillo
condotte
durante l'assedio (la media giornaliera delle perdite nordiste tra il 23 Maggio
ed 4 Luglio è: 2,5 kia + 9,8 wia).
NOTA #1. Un "redan" è un tipo di fortificazione (le cui caratteristiche
particolari sfuggono allo scrivente. _Dovrebbe_ trattarsi di un tipo
di caposaldo isolato, senza bastioni di collegamento ad altre opere).
Nota #2. La sorprendente discrepanza tra i testimoni circa la collocazione
temporale di un evento è dovuta alla grande inesattezza con cui gli orologi
dell'epoca venivano regolati. All'epoca non esisteva un "Tempo Standard di
Riferimento" (adottato dalle ferrovie USA solo nel 1883) ed ogni singolo
villaggio regolava i propri orologi secondo la propria ora solare. Da notare
che uno spostamento lungo i paralleli di solo 14 miglia circa (poco più di una
giornata di marcia) introduce un errore (rispetto al tempo solare) di un minuto
primo.
Lo strumento indispensabile per la determinazione dell'ora solare esatta erano
i numerosi almanacchi, che riportavano l'ora di levata  del sole per varie
località; con un margine di errore considerevole, purtroppo. Un ulteriore errore
era introdotto dall'osservatore, in caso di orizzonte non perfettamente
sgombro o di cattiva visibilità.
Un metodo alternativo prevedeva l'osservazione del passaggio del sole allo
zenit, a mezzogiorno, ma richiedeva comunque il possesso di un almanacco
per introdurre le variazioni stagionali (cfr. le lemniscate - le armoniose curve
a
"otto" - sui quadranti delle meridiane migliori).
NOTA #3. Il numero di "kia" si riferisce solo ai caduti durante ed
immediatamente dopo l'azione. Una aliquota dei "wia" sarebbe morta negli
ospedali nei giorni successivi: mediamente il 15% per i nordisti, e una
percentuale certamente superiore per i sudisti.
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