Newsgroup: it.hobby.totoscommesse
Titolo: Q2 (27-29 Ott) - Considerazioni

Questa settimana 13 dei 27 partecipanti hanno inviato un pronostico
vincente:
A. Di Castelnuovo (Quota 4,99)
Fabiuster              (2,77)
Hank                    (2,72)
Mzz                      (2,33)
Noodles79            (2,24)
Decap                  (2,20)
CAREKKO            (2,18)
AzriEl                    (2,15)
Bernardo               (2,10)
Titanic                   (2,08)
J.J.L.                    (2,08)
Giacomo Gervasi   (2,06)
Giovanni D'Ambola (2,02)
5 giocate singole (1 vincente), 3 doppie (2 vincenti), 15 triple (8
vincenti) e 4 quadruple (2 vincenti).
22 scommesse sul calcio (9 vincenti), 1 mista calcio+tennis (perdente), 2
sul tennis (entrambe vincenti), 1 sul volley (vincente) ed 1 mista
basket+volley (vincente).
I bookmakers indicati in ordine di preferenza: Eurobet (7), Snai (5),
Bet&Win (4), Interwetten (3), Canbet (3), William Hill (2), Globet (1).
Di seguito la "classifica" generale, che durante la stagione privilegerà il
numero di pronostici vincenti, indipendentemente dalla quota (tutti
rispettano il limite minimo di partecipazione fissato a 2,00); a parità di
numero di pronostici vincenti naturalmente è preferito lo scommettitore con
la media-quota dei pronostici indovinati più alta:
Giovanni D'Ambola  (8 indovinati su 9 partecipazioni - 2,20)
Hank                      (7 su 11 - 2,56)
J.J.L.                     (6 su  7 - 2,50)
Bernardo                (6 su  9 - 2,10)
WGBP                   (6 su 11 - 2,03)
Incanala                 (5 su  8 - 3,13)
GNK                      (5 su  9 - 2,29)
Tatanka74              (5 su 10 - 2,17)
Robby                    (5 su 10 - 2,14)
Rik                         (4 su  7 - 2,07)
Fabiuster                (4 su  8 - 2,34)
Giacomo Gervasi    (4 su  8 - 2,13)
Stor                       (4 su  9 - 2,70)
Raoul                     (4 su 10 - 2,47)
AzriEl                     (3 su  3 - 2,13)
Noodles79              (3 su  4 - 2,28)
Salva                     (3 su  4 - 2,24)
Adb                       (3 su  5 - 2,28)
Decap                   (3 su  5 - 2,24)
Altaran                   (3 su  8 - 2,22)
Paolo Vin               (2 su  2 - 2,56)
Giuliano Moretto     (2 su  3 - 2,32)
Titanic                    (2 su  3 - 2,31)
Stefano Tampieri    (2 su  3 - 2,20)
NAB                       (2 su  5 - 2,61)
Massimo Mondò     (2 su  7 - 2,80)
A. Di Castelnuovo   (1 su  1 - 4,99)
Mzz                       (1 su  1 - 2,33)
Andreolo                (1 su  1 - 2,19)
CAREKKO             (1 su  1 - 2,18)
Valerio                   (1 su  1 - 2,17)
Roger                    (1 su  1 - 2,10)
Dedalus                 (1 su  2 - 2,50)
Dicastel                 (1 su  2 - 2,16)
Frados                   (1 su  2 - 2,16)
Peko                      (1 su  2 - 2,09)
Danko                    (1 su  2 - 2,00)
@Mat                    (1 su  3 - 2,05)
Fenomeno              (1 su  3 - 2,00)
Nobis                     (1 su  4 - 2,02)
Graziano Grank      (1 su  4 - 2,00)
Ayrton                    (1 su  5 - 2,19)
Un ringraziamento a quanti hanno partecipato e per tutti l'invito ad unirsi
al gruppo nelle prossime settimane.
Ciao a tutti
Gianni
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Qui tutte le mie "creature"
http://members.it.tripod.de/Kappotto/index.html
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Due minuti spesi bene
http://www.thehungersite.com/cgi-bin/WebObjects/HungerSite
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Ciao Gianni,
dato che questa sera non ho altro di meglio da fare mi sono messo a
curiosare sui rendimenti del gettonatissimo e apprezzabilissimo Q2 (finiremo
mai di ringraziarti per il tuo prezioso impegno?). Cioè ho voluto vedere
quali sarebbero stati i guadagni di ogni giocatore se avesse sempre puntato
un gettone per ogni scommessa effettuata. Mi è venuta fuori una classifica
che per gran parte rispecchia quella da te postata, ma in più evidenzia le
abilità dello scommettitore a guadagnar soldi.
Il meccanismo di ordinamento è semplice: si considerano il numero di
scommesse vinte moltiplicato per la media quote, il tutto sottratto del
numero di volte che si è giocato. In questo modo vengono in luce i guadagni
(o le perdite) nette di ciascun pronosticatore.
L'ordinamento del W la fissa dello scorso anno in effetti era un po'
penalizzante per coloro che partecipavano un numero alto di volte. D'altro
canto, considerare le sole volte che si è vinto, non rende giustizia a chi,
scommettendo su quote alte, corre il rischio di indovinare un numero
inferiore di pronostici.
Questa classifica ci permette anche di valutare se alla fine dei giochi sarà
stato più redditizio puntare su quote medio-alte (stile *Incanala* tanto per
citarne uno) o medio-basse (il riferimento al cecchino *D'Ambola* è
d'obbligo).
1. Giovanni D'Ambola   (8 x 2,20 - 9 = 8,60)
2. J.J.L.                        (6 x 2,50 - 7 = 8,00)
3. Incanala                    (5 x 3,13 - 8 = 7,65)
4. Hank                        (7 x 2,56 - 11 = 6,92)
5. A. Di Castelnuovo    (1 x 4,99 - 1 = 3,99)
6. Bernardo                  (6 x 2,10 - 9 = 3,60)
7. AzriEl                       (3 x 2,13 - 3 = 3,39)
8. Paolo Vin                 (2 x 2,56 - 2 = 3,12)
9. Noodles79               (3 x 2,28 - 4 = 2,84)
10. Salva                        (3 x 2,24 - 4 = 2,72)
11. GNK                        (5 x 2,29 - 9 = 2,45)
12. Adb                          (3 x 2,28 - 5 = 1,84)
13. Stor                          (4 x 2,70 - 9 = 1,80)
14. Decap                       (3 x 2,24 - 5 = 1,72)
15. Giuliano Moretto       (2 x 2,32 - 3 = 1,64)
16. Titanic                      (2 x 2,31 - 3 = 1,60)
17. Stefano Tampieri      (2 x 2,20 - 3 = 1,40)
18. Fabiuster                  (4 x 2,34 - 8 = 1,36)
19. Mzz                          (1 x 2,33 - 1 = 1,33)
20. Rik                           (4 x 2,07 - 7 = 1,28)
21. Andreolo                  (1 x 2,19 - 1 = 1,19)
22. WGBP                     (6 x 2,03 - 11 = 1,18)
23. CAREKKO             (1 x 2,18 - 1 = 1,18)
24. Valerio                     (1 x 2,17 - 1 = 1,17)
25. Roger                       (1 x 2,10 - 1 = 1,10)
26. Tatanka74                (5 x 2,17 - 10 = 0,85)
27. Robby                      (5 x 2,14 - 10 = 0,70)
28. Giacomo Gervasi      (4 x 2,13 - 8 = 0,52)
29. Dedalus                    (1 x 2,50 - 2 = 0,50)
30. NAB                        (2 x 2,61 - 5 = 0,22)
31. Dicastel                    (1 x 2,16 - 2 = 0,16)
32. Frados                     (1 x 2,16 - 2 = 0,16)
33. Peko                        (1 x 2,09 - 2 = 0,09)
34. Danko                      (1 x 2,00 - 2 = 0,00)
35. Raoul                       (4 x 2,47 - 10 = -0,12)
36. @Mat                      (1 x 2,05 - 3 = -0,95)
37. Fenomeno                (1 x 2,00 - 3 = -1,00)
38. Altaran                     (3 x 2,22 - 8 = -1,34)
39. Massimo Mondò      (2 x 2,80 - 7 = -1,40)
40. Nobis                       (1 x 2,02 - 4 = -1,98)
41. Graziano Grank        (1 x 2,00 - 4 = -2,00)
42. Ayrton                      (1 x 2,19 - 5 = -2,81)
Come puoi notare la mia proposta non porta di certo acqua al mio mulino dato
che sono in netta perdita e in fondo alla lista. Se si fossero realmente
giocati tutti i pronostici inviati, a quest'ora avremmo un attivo di 65.85
gettoni. Cioè, con 10000 lire a puntata un guadagno (e non ricavo,
attenzione!) di 658500 lire per un totale di 221 puntate (2210000 lire)
distribuite su 11 concorsi (guadagno medio netto del 30%). Niente male
davvero!
I primi dieci hanno contribuito per 50.83 unità di guadagno (77%), tra
l'undicesimo e il ventesimo guadagno di 16.42 gettoni (25%), dal 21° al 30°
9.79 unità (15%), dal 31° al 40° -6.38 (passivo del 10%), gli ultimi
due -4.81 (-7%).
Ovviamente, la mia, è solo una curiosa proposta. Per il resto, grazie
davvero.
@mat

 .........
Credo che il valore indicato da Gianni non e' la media ...ma il valore
maggiore in assoluto sulle giocate esatte.
Cmq il tuo elenco e' esattamente l'ordine di preferenze che mi sono
imposto da questa settimana....fatto salvo il pronostico di Incanala
che avendo postato anche per la "squadra del cuore" mi ha inconsciamete
dato una indicazione molto...ma ...molto utile !!!
;-))
Infatti grazie a G.D'Ambola e JJL questa settimana....ho centrato
due Q2.....ed anche un Q3.....derivato dalle migliori quote postate
a tal riguardo.
Diciamo che ho pronti i caffe' per tutti coloro che ne faranno richiesta
....anche perche' ho distrutto il "nemico".
;-))
CiaO,
Massimo
PS.....Per favore....non deludete le nostre speranze !!!!
       ;-))
=========    ===   =====    =====    =============   =======
T U T T O    M A   N O N    C O N    E U R O B E T   ! ! ! !
=========    ===   =====    =====    =============   =======
Campagna per l'assunzione ante eurobet: io condivido ! ! ! !
=========    ===   =====    =====    =============   =======

Io continuo per la mia strada e piů che per centrare l'ennesimo podio dei
giochini a cui partecipo, spero di vincere e di farvi vincere il piů
possibile.
=========    ===   =====    =====    =============   =======
T U T T O    M A   N O N    C O N    E U R O B E T   ! ! ! !
=========    ===   =====    =====    =============   =======
Ciao,
Marcello
http://mjjl.cjb.net
-------------------------------------
http://www.intelliad.com/?2FBFBF86


dovrebbe essere la media delle sole giocate esatte...
ossia ....io avevo 6 pronostici esatti a 2,54 .......
domenica ne ho preso 1 a 2,72 .....
...quindi 2,54 * 6 + 2,72  : 7 = 2,56
ciao,
hank.

Cioè ho voluto vedere quali sarebbero stati i guadagni di ogni giocatore se
avesse sempre puntato un gettone per ogni scommessa effettuata. Mi è venuta
fuori una classifica che per gran parte rispecchia quella da te postata, ma
in più evidenzia le abilità dello scommettitore a guadagnar soldi.
Non partiamo dallo stesso concetto.
La quota media dei pronostici di ognuno viene di proposito considerata in
subordine al numero di pronostici indovinati.
L'abilità maggiore secondo me deve essere quella di non perdere, poi bisogna
pensare a vincere il più possibile.
Chi gioca con quote più alte nel lungo termine è fatalmente destinato in
linea di massima a perdere, a meno che non si parli di gente particolarmente
abile con i pronostici.
Non è un caso che quasi tutti i primi della classifica abbiano medie più
vicine al 2 che al 3 (a minore rischio corrisponde sempre maggiore
probabilità di vincita).
Q2 è nato proprio per dimostrare a tutti con i fatti quanto fosse possibile
giocare senza necessariamente perdere, come invece capita alla maggioranza
degli scommettitori.
Non credo sia un caso che da qualche tempo si parli sempre più spesso di Q2
sul NG: le vincite (magari piccole) più frequenti forse stanno incominciando
a fare breccia nella storica mentalità "da totocalcio" dei giocatori
nostrani, da sempre abbagliati dal miraggio della vincita da colpo grosso.
Se privilegiassimo la quota si ritornerebbe da parte di tanti alla ricerca
del "colpo", con conseguenze disastrose per quello che è la "missione" di
partenza: non perdere.
Più avanti nella stagione probabilmente sarà il caso di introdurre anche una
"classifica" parallela, che tenga conto della percentuale di pronostici
esatti rispetto alle giocate effettuate da ognuno, per ora credo sia il caso
di continuare su questa strada.


 di continuare su questa strada.
Nema problema. Ma tener conto delle sole percentuali favorisce troppo chi,
giocando poco e con fortuna, si piazza subito su medie alte.
Bye, @mat

Gianni, il Q2 firmato mzz è in realtà il mio (Rik). Scusa per l'inconveniente ma di giorno non ho la possibilità di postare nel modo corretto sul NG, per questo mi arrangio come posso.
Ciao e scusa ancora.
Rik
----------------------------------------------
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-- 
Posted from [212.48.4.46] 


 
Non esattamente.....Era un concetto leggermente diverso.
Se siete daccordo.....possiamo fare una "ripassata"...!!!!
;-))
CiaO,
Massimo
PS...Grazie per la definizione "Pitagorica"....E' uno dei miei idoli !!!
     ;-))


      ;-))
De rien.
@mat

 wrote in message
000201c04297$eaebf100$45c8a7d5@default...


Se usi come riferimento la frequenza di vincita ti do ragione
E' questo il parametro che Q2 si propone di privilegiare in assoluto; tutto
il resto in secondo piano.
Il romantico che con una vincita occasionale spera sempre di risolvere tutti
i suoi problemi nel Q2 deve essere all'ultimo posto.
Anche se con 1 sola vincita su 20 tentativi avrà il bilancio migliore di
tutti a mio parere non deve diventare un esempio.
Quella categoria di scommettitori ha un termine che compare con frequenza
impressionante nei discorsi: SE...
Chi vive di "se" corre il serio rischio di vedere pochi assegni di
bookmakers in arrivo per posta a casa sua ed ha ottime probabilità di avere
il bilancio dei suoi conti perennemente in "rosso".
Un esempio di cosa vogliono i bookmakers: Bet&Win ogni settimana premiava
con grande enfasi lo scommettitore che aveva vinto con la scommessa a
quoziente più alto (... chissà perchè... filantropi ?)
Ciao a tutti
Gianni
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Posted from 
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 [212.41.208.21] (may be forged) 


 
Ben detto, Gianni....sono perfettamente daccordo con il tuo punto
di vista....
;-)
Una domanda....:
Tu conservi anche le giocate per intero oppure tiene solo il conto
del rendimento e del book scelto...? Hai mai provato a valutare le
singole
giocate...? 
CiaO,
Massimo

Dopo appena tre giorni (...) solo oggi è arrivato al mio server il
pronostico vincente di Stefano Tampieri; su Mailgate ancora nessuna traccia.
Per evitare inconvenienti di questo genere rinnovo l'invito ad usare
Mailgate per inviare i pronostici.
Accorpati anche i pronostici di Rik, che quest'anno fino ad oggi ha postato
con quattro nomi diversi (...)
La "classifica" aggiornata del Q2:
Giovanni D'Ambola  (8 indovinati su 9 partecipazioni - 2,20)
Hank                      (7 su 11 - 2,56)
J.J.L.                     (6 su  7 - 2,50)
Bernardo                (6 su  9 - 2,10)
WGBP                   (6 su 11 - 2,03)
Incanala                 (5 su  8 - 3,13)
Rik                         (5 su  8 - 2,12)
GNK                      (5 su  9 - 2,29)
Tatanka74              (5 su 10 - 2,17)
Robby                    (5 su 10 - 2,14)
Fabiuster                (4 su  8 - 2,34)
Giacomo Gervasi    (4 su  8 - 2,13)
Stor                       (4 su  9 - 2,70)
Raoul                     (4 su 10 - 2,47)
AzriEl                     (3 su  3 - 2,13)
Noodles79              (3 su  4 - 2,28)
Salva                     (3 su  4 - 2,24)
Stefano Tampieri    (3 su  4 - 2,14)
Adb                       (3 su  5 - 2,28)
Decap                   (3 su  5 - 2,24)
Altaran                  (3 su  8 - 2,22)
Paolo Vin               (2 su  2 - 2,56)
Giuliano Moretto     (2 su  3 - 2,32)
Titanic                    (2 su  3 - 2,31)
NAB                       (2 su  5 - 2,61)
Massimo Mondò     (2 su  7 - 2,80)
A. Di Castelnuovo   (1 su  1 - 4,99)
Andreolo                (1 su  1 - 2,19)
CAREKKO             (1 su  1 - 2,18)
Valerio                   (1 su  1 - 2,17)
Roger                    (1 su  1 - 2,10)
Dedalus                 (1 su  2 - 2,50)
Dicastel                 (1 su  2 - 2,16)
Frados                   (1 su  2 - 2,16)
Peko                      (1 su  2 - 2,09)
Danko                    (1 su  2 - 2,00)
@Mat                    (1 su  3 - 2,05)
Fenomeno              (1 su  3 - 2,00)
Nobis                     (1 su  4 - 2,02)
Graziano Grank      (1 su  4 - 2,00)
Ayrton                    (1 su  5 - 2,19)
Ciao a tutti
Gianni
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