Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: semi OT: privacy

ciao a tutti,ho un problema paranoico che riguarda la mia privacy:
mi è salatato l'hard disk del portatile, si è danneggiata l'elettornica 
(sono sicuro di questo) ma i dati sono ancora tutti lì.
di per sé la cosa non mi importerebbe, perché a differenza degli 
idraulici che hanno i rubinetti che perdono, io i backup li faccio.
Il problema è invece che il produttore del portatile mi ha prontamente 
inviato un disco sostitutivo, ma mi ha chiesto di rispedirgli quello guasto.
immagino che chi gestisce le parti guaste abbia altro da fare, ma mi 
turba pensare che basta sostituire la circuiteria per accedere a tutti i 
miei dati, le mie email lavorative, la documentazione riservata dei 
clienti che seguo, le mie foto delle vacanze ecc.
cosa fareste al mio posto?
vorrei la garanzia che sia altamente difficile e dispendioso recuperare 
i miei dati.
in altri casi come questo il disco che dovevo restituire in caso di 
guasto era per lo meno visto dal sistema operativo (tracce difettose) 
quindi ci sparavo 25 volte sopra in modalità raw numeri casuali. ora 
ovviamente non lo posso fare
grazie per i suggerimenti...

 ciao a tutti,ho un problema paranoico che riguarda la mia privacy:
la cara vecchia calamita ?

> la cara vecchia calamita ?
ho letto che le calamite domestiche non sono sufficienti... io pensavo 
di immergerlo in acqua e poi asciugarlo...

 ho letto che le calamite domestiche non sono sufficienti...
Forno a microonde?
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Ma puoi smontarlo! Che problema c'e' allora? Attacchi su un'altra macchina 
e se sei proprio paranoico usi wipe o similia.

 grazie per i suggerimenti...
Non ho capito se l'HD funziona oppure no?
Perche` se lo devi togliere, e funziona ancora, lo
attacchi ad un qualche PC tramite un convertire
IDE/SATA <-> USB e lo "shreddi" per 6 giorni...
Se non funziona, invece, dipende da come deve essere
restituito l'HD, contatterei il produttre del laptop,
spiegando che devi "distruggere" i piatti dell'HD per
motivi di privacy.
Se ti autorizza, apri l'HD, smonti i piatti (attenzione
che forse sono di vetro e ci si puo` far male se si
rompono) ed il magnete del posizionamento delle testine
(da non ingerire...) e poi usi quello sui piatti...
A questo punto, spedisci tutto al produttore, rimontando
al meglio possibile (perche` altrimenti non saprei dove
buttare quel materiale).
bye,
-- 
piergiorgio

l'hd non funziona +
guasto elettronico

 guasto elettronico
Ah, a meno che tu non abbia un HD identico, in cui
la meccanica sia partita.
Potresti usare l'elettronica di questo secondo, per
far partire il primo e cancellarlo.
Ogni tanto funziona...
bye,
-- 
piergiorgio

 guasto elettronico
Allora l'unica e` informare il produttore del laptop del
problema privacy e chiedere il permesso di scassarlo.
bye,
-- 
piergiorgio

 ciao a tutti,ho un problema paranoico che riguarda la mia privacy:
Vai da uno di quei demolitori d'auto con la gru elettromagnetica che 
usano per sollevare le auto da rottamare, chiedi se ti può "agganciare" 
il disco fisso per qualche minuto, stai tranquillo che tutti i tuoi dati 
sensibili con quell'arnese verranno trasferiti dai piatti del disco al 
nucleo dell'elettromagnete...quindi a meno che la gru non abbia qualcosa 
per decifrarli credo che puoi star tranquillo :) scherzi a parte secondo 
me così risolveresti il tuo problema senza "danneggiare" esternamente il 
disco....comunque vivi sonni tranquilli...credo che il produttore una 
volta ricevuto il disco provveda lui a smaltirlo...non credo ci sia 
nessuno che venga in mente di recuperare proprio il tuo disco rotto

 nucleo dell'elettromagnete...
Tutto ciò mi rammenta una vecchia storia raccontatami da un sysadmin 
della prim'ora in una azienda.
Avevano, all'epoca non so quale server, dotato di uno dei primisimi 
hard-disk (penso IBM) di quelli grossi come una scrivania e coi piatti 
sostituibili.
In particolare, ci tenevano dentro i dati del "nero", e cercavano di 
idearsi una maniera rapida di radere a zero il contenuto del disco in 
caso di "controlli".
Si fecero in casa (o, meglio, fecero fare al loro elettricista di 
fiducia) un affare con due piastre metalliche contrapposte, dotate di 
avvolgimenti collegati in non so quale modo alla trifase, con l'idea che 
qualunque cosa si buttasse lì in mezzo e si desse corrente, il campo 
magnetico causato da 'staffare piallasse tutto.
Approntato l'aggeggio, lo testarono con un piatto contenente dei dati di 
test. Lo infilarono nel "coso", diedero corrente per un minuto 
abbondante e rimontarono il piatto al suo posto.
I dati si leggevano uguale-uguale a prima. Anzi, forse meglio (parole 
sue...).
Sostituirono l'accrocchio con una vasca di acido...

 caso di "controlli".
Ecco il problema è che in quel caso l'hard disk aveva una superficie 
magnetica enorme...sproporzionata rapportata alle attuali misure 
espresse in gigabite contenute in 2,5" o 3,5". Quindi all'epoca, 
probabilmente per creare "un danno" voluto, forse bisognava effettuare 
dei calcoli piu o meno esatti per poter "smagnetizzare una superficie" e 
applicare il campo magnetico nel punto giusto...poi all'epoca non 
esisteva la compressione dei dati, la criptazione ecc...si trattava di 
sequenze di bit ben distinte...e ogni bit sulla superficie del disco 
occupava un bella area, quindi in un ipotetico documento elettronico 
dell'epoca avresti perso solo qualche numero o lettera.
Con le dimensioni che hanno raggiunto ora gli hard disk, fidati che un 
campo magnetico applicato in maniera piuttosto intensa come puo essere 
una elettrocalamita da demolitore...crea il suo bel danno...lascia stare 
schermature e robe varie...

 schermature e robe varie...
Il problema è che poi non ha modo di verificare...
Se esiste un reale problema di privacy dei dati, penso che gli convenga 
di più contattare il produttore del portatile e sentire se ci sono delle 
alternative, se proprio non si può fare altrimenti, io gli rispedirei 
quello nuovo... tanto ora con 60-80€ ci si compra un hdd enorme.
Il produttore sicuramente non metterà mai le mani su quell'hdd, ma quando 
si trovano gli oggetti in vendita "refurbished" (o come si scrive) da 
dove li prendono i vari componenti guasti? Li comprano in stock dai 
produttori? Boh... non so.

 Forno a microonde?
sai cosa succede quando metti cose metalliche(tipo la scocca del disco) 
nel micro :D ???
Usa questo (39 €):
http://www.supermagnete.de/ita/more_pics.php?article_id=Q-51-51-25-N
 
Occhio a non avvicinarlo troppo al disco senza metterci uno spessore in 
mezzo ;)...
i magneti di casa non sono sufficienti perchè i dischi sono schermati 
(basta rimuovere il coperchietto con torx)

 magnetica enorme...sproporzionata rapportata alle attuali misure 
[...]
Io di questi aspetti fisici sulla memorizzazione dei dati sulla 
superficie dell'HD non ne so nulla, quindi non avrei problemi a crederti 
sulla parola... ;-)
Riportavo 'sto cosa solo perchè è curiosa e mi è tornata in mente...

 quello nuovo... tanto ora con 60-80€ ci si compra un hdd enorme.
E' quello che ho fatto io quando si è fumato il mio: per quanto i dati 
"delicati" siano conservati crittati, la mia tranquillità val bene i 60€ 
di un disco preso fuori garanzia...
Però se l'OP dovesse percorrere la "strada dell'accordo" con il 
produttore per ottenere la sostituzione in garanzia senza dovergli 
mandare il disco fumato e ci riuscisse, sarei curioso di saperlo e di 
conoscerne le modalità...


trapano.
Ciao Jack

 Riportavo 'sto cosa solo perchè è curiosa e mi è tornata in mente...
Mi attacco al tuo post per segnalare un thread interessante sull'argomento
su ml@sikurezza, dal titolo "Residui di Magnetizzazione".
In particolare, l'ultimo post di Stefano Zanero dà ottimi argomenti sul
fatto che si tende ad essere troppo paranoici, sull'argomento. :)