Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Carro con 2 cannoni

Forse č 1 domanda stupida, ma perchč nessuno ha mai sperimentato un carro
con 2 cannoni ? ( forse immagino perchč 2 cannoni vorrebbero dire carro +
grosso e quindi + facile da attaccare)



Beh, il Lee-Grant aveva un cannone da 76 in casamatta e uno da 37 in
torretta, se non vado errato; e anche il Maus (ma qui non sono
sicurissimo) mi pare avesse 2 cannoni di calibri diversi, credo coassiali
- e' vero che non e' mai entrato in produzione, ma credo sia solo perche'
la Germania era gia' al collasso quando fu presentato
Eugenio
-- 
There are two sides to every divorce: yours and the shithead's.

uno dei prototipi che portņ al leopard 2 aveva due cannoni da 120mm in
casamatta ognuno dei quali copriva un arco di 180°
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grosso e quindi + facile da attaccare)
C' era lo Stridsvagn svedese, con 2 cannoni da 105 nello scafo (senza 
torretta)
Saluti,
Dott. PIergiorgio.

Teocrazia wrote:

Se per due cannoni intendi canne binate, mi unisco alla domanda. 
Avrebbe senso un carro dotato di due bocche, e di un sistema in grado di
far convergere due proiettili sullo stesso punto? 
Qualcuno ha presente i Mammoth Tank di Command & Conquer? ecco, quelli...
(e quelli hanno pure due lanciarazzi anti aerei e anti fanteria.
Sarebbero realizzabili, secondo voi?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 Eugenio
Aggiungo un altro modello: il cacciacarri Ontos americano aveva ben 6
cannoni
senza rinculo. comunque sia non erano montati in torretta o in casamatta
ma
esterni al carro.
the Volk
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Che senso avrebbe una realizzazione del genere (2 cannoni in torretta)?
Aumentare la cadenza di tiro forse? Poco convincente alla fine.
-- 


 Aumentare la cadenza di tiro forse? Poco convincente alla fine.
No, colpire contemporaneamente o in rapida successione lo stesso
obbiettivo. Mi pare che il TOW funzioni cosě. Due cariche cave esplodo in
rapida successione sullo stesso punto (mi pare ce ne siano due versioni,
uno che colpisce il fronte della corazza, l'altro che colpisce la parte
superiore della torretta.)
Se un colpo puň fare un buco, due possono farne uno piů profondo, no?
Oppure si possono camerare due diversi tipi di proiettile
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno



     Premesso che sono abbastanza ignorante in materia, e sto cercando
di rimediare, mi sembra di ricordare, salvo orrori ed ateriosclerosi
galoppante, di aver visto foto di un carro sovietico, anni '60 o '70,
con 2 cannoni in torretta.   Qualcuno mi puo' confermare il ricordo
oppure la suddetta malatti?
Salve
	HEGEL2003


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 seconda carica cava.
Non solo. Il primo getto di metallo fuso intacca la corazza, mentre il
secondo la buca, trovando gia il metallo "armmorbidito" dalla prima carica.
Molto interessante il sistema che colpisce la parte superiore.


 > con 2 cannoni ? ( forse immagino perchè 2 cannoni vorrebbero dire carro



consiglio di vedere l'AMOS. non e' un carro, sono mortai, ma e' una
roba spettacolare. spara come un plotone mortai e si sposta subito...
e puo' anche sparare in orrizzontale, contro bunker case et similia...
Advanced MOrtar System.
Iso

 
Si ma con dei cannoni sarebbe molto piu`difficile colpire lo stesso
punto, sarebbe meglio allora realizzare proiettili a doppia carica.
Secondo me il vantaggio del doppio cannone sarebbe in effetti
solo quello di colpire piu`forte uno stesso obiettivo o di aveere
una riserva di munizioni pronta subito allo scopo di un secondo ingaggio
immediato. Se questo sia vantaggioso o meno...bisogna vedere.
Il peso aumenta uno sproposito di sicuro. Un idea potrebbe essere
un doppio cannone di diverso calibro. Un cannone piu`piccolo
per ingaggi morbidi o per ammorbidire i bersagli prima di colpirli
duro.


 e puo' anche sparare in orrizzontale, contro bunker case et similia...
Quale, questo?
http://www.haggve.se/photo.asp?image=AMOS_SSG120
http://defence-data.com/eurosatory2000/pagees04.htm
http://www.army-technology.com/projects/xa200/xa2003.html
Beh, sfizioso :-))
Pleg

 Sarebbero realizzabili, secondo voi?
No poiche' le canne ravvicinate causano interferenze reciproche tra i 
proietti, a detrimento della precisione.
Ricerche, non so se scientifiche o empiriche (qualcuno mi puo' dire di piů a 
proposito ?) hanno mostrato che per annullare l' interferenza tra i 
proiettili ci vuole uno spazio minimo tra le canne pari a 15 calibri, che 
per un 120mm sarebbe una distanza minime tra le canne di 1,80 m, il che 
impedirebbe l' istallazione in torretta.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


wrote:

si questo. ho visto un paio di filmati ed e' veramente eccezzionale...
pensa che lo hanno anche montato su una motobarca da guardia
costiera...
Iso

 proietti, a detrimento della precisione.
ok, ma questo accade se i due proiettili vengono sparati
contemporaneamente, o sbaglio? Se quando i due proiettili vengono sparati
contemporaneamente un sistema facesse in modo di spararli a qualche
istante di distanza, ci sarebbero gli stessi problemi? in questo modo, si
potremmero montare due canne ravvicinate, che so 40-50cm?



vedi appunto l'amos di cui parlo sotto. spara alternativamente da una
canna e poi dall'altra. 
Iso

 costiera...
Ah, questa!
http://www.haggve.se/photo.asp?image=AmosNavApp
Sfiziosa anche questa :-)
E qui c'è qualche ragguaglio svizzero:
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Materiel/Mat0020-SystemeLanceMine
sAMOS-I.html
I filmati dove li hai trovati? Finora non ne ho visti!
Pleg

 canna e poi dall'altra.
Spero abbiano risolto il problema della "Frustata" (non so come si chiama 
esattamente; e' quando sparando a canne alternate, la torretta vibra 
irregolarmente)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 potremmero montare due canne ravvicinate, che so 40-50cm?
Ne ho accennato ad uno nella mia reply a Iso; Inoltre la Marina Italiana e 
quella americana risolvevano questo problema la prima inserendo un 
solenoide di ritardo nel circuto di sparo, che faceva sparare una canna 
qualche ms dopo l' altra (causando una brutta "frustata", l' altra sparando 
colle sue torri trinate alternativamente il pezzo centrale poi i due 
laterali, senza "frustata".
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 casamatta ognuno dei quali copriva un arco di 180°
Piu' che un prototipo, mi sa' che era lo studio di un concetto. E non
sono neanche sicuro che si trattasse di uno studio per il Leo2 piuttosto
che lo studio per ottenere un cacciacarri da assegnare alla fanteria. Lo
scafo utilizzato era lo stesso del Jagdpanzer (quello derivato dal
Marder), i cannoni erano in casamatta, posti uno a destra e uno a
sinistra dello scafo con l'equipaggio nel mezzo.
ciao. dino.



il mortaio non e' un cannone (sembro lapalisse).
le velocita' coinvolte sono estremamente piu' basse e pure il rinculo,
quindi no prob.
Iso


presso la patria hagglunds in svezia.
Iso

Grazie in effetti hai ragione... era su un vecchio articolo trovato su
"armor magazine" 


 oppure la suddetta malatti?
No, poteva essere lo ZSU-57-2
Carro AA con 2 pezzi da 57, torretta cielo aperto..... Ci sono molte
foto dell'epoca che lo ritraggono impiegato in Viet Nam....
E.

 et similia... 
Eh, avere i soldi per montarne un po' su scafo centauro (magari con 
proiettili ad autoguida IR).
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"We sailed off for Gallipoli. And how well I remember that terrible 
day, How our blood stained the sand and the water; And of how in that 
hell that they call Suvla Bay, We were butchered like lambs at the 
slaughter."
(Eric Bogle)