Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Re: [OT] Abemus Certificatus

 
#Mode On Knees On
Mio Signore, ma Lei ha veramente speso tutti quei soldi?
Spera in un congruo aumento di stipendio?
#Mode On Knees Off
Andrea

 
Azz che culo, Signore.
A me non lo vogliono pagare (perché sono conslutante all'itagliana) e se 
ce l'avessi non mi darebbero un cent in più...
Andrea

 Davide
beh complimenti signore.
Interessante comunque la numerazione dei certificati. Il "certificate
number" e' un numero mille volte piu' grande del numero di abitanti
della terra :)
p.s.: un sacco di gente ti dira' che non sono importanti. Invece oggi
sono richiestissimi per trovare lavoro.
ciao.

 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Potresti anche offrirci una bevuta... ;)
Tobe

Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
  Congratulazioni a Vossignoria! :-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Congratulazioni, signore!
Pero', se da un lato sei certificato RH, dall'altro, dovresti ripassare il
latino... :)
Habemus (con la H) richiede l'accusativo.
D'altronde, la formula ufficiale e': "habemus Papam", quindi:
Nuntio vobis gaudium magnum!
Habemus Certificatum!
Ciao, ne'! :)
Luca Bertoncello
(
luca...@lucabert.de
)
Visto che anche a me interesserebbe una qualche certificazione, qualcuno
puo' darmi dei consigli? Vorrei, pero', evitare di legarmi ad una
distribuzione specifica, se possibile.
Altrimenti, sicuramente Debian.
Qualche consiglio?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Qualche consiglio?
Leggevo su PI, in un'intervista a cacciatori di teste europei e americani, 
che la LPI e` abbastanza riconosciuta.
Bye.

 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
quanto è stato difficile?
-- 
Web marketing & community management:
http://www.insistema.com/

 quanto è stato difficile?
Hai dimenticato il "signore". Cosi' non ti risponde :)

 Hai dimenticato il "signore". Cosi' non ti risponde :)
ops, mi scusasse vossignoria!

 Qualche consiglio?
i miei due centesimi bucati:
la certificazione IMHO serve solo a trovare più facilmente lavoro.
A questo punto, ahimè, ahinoi, le uniche certificazioni che servono
sono quella Novell e quella RedHat... Eventualmente, forse, ma proprio
forse, anche quella Ubuntu, visto che sta partendo il supporto server
di qualche vendor.
So anche che esistono altre situazioni di nicchia (con debian, *bsd)
ma sono la stragrande minoranza.

 sono richiestissimi per trovare lavoro.
Nessuno mi ha mai richiesto che certificazioni avessi. L'unica cosa a cui
servono sono per le partnership e per le gare. Il lavoro lo trovi se sei
capace di lavorare.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 capace di lavorare.
Guarda, qui in Italia non serve niente :) Non serve la certificazione
e spesso non serve nemmeno saper fare la cose.
Tranne in certi casi...senza dilungarmi troppo, ho l'impressione che
le piccole e medie aziende che offrono supporto specialistico, in
Italia sono le uniche dove i dipendenti devono saper fare qualcosa (in
pratica quella aziene alle quali alla fine si appoggiano i vari vendor
importanti). All'estero non e' cosi'. Almeno nella realta' che io ho
conosciuto.
Sono tornato dall'estero, e ho smesso di fare colloqui all'estero per
il semplice fatto che ero stanco di sostenere complicati colloqui
tecnici. Tiratemi le pietre, ditemene di tutto, ma mi piace vincere
facile :)
Non so voi, ma io in Italia non ho mai sostenuto in colloquio tecnico
degno di questo nome :) E mi chiedo ancora come tengono in piedi le
server farm... ah gia' dimenticavo: c'e' il supporto delle piccole
aziende ingaggiate dai vendor.

 distribuzione specifica, se possibile.
E' un controsenso in termini.
Se la vuoi, l'unica che vale e' Red Hat, le altre sono inutili.
-- 
Per rispondermi, sostituisci a nomecognome il mio nome e cognome
To reply me, substitute nomecognome with my real name and surname
http://bitsandchaos.wordpress.com

 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Complimenti.
Comunque, non ci chiamano me "signore" che ho fatto il 100% di risposte
esatte, quindi credo che per il tuo appellativo dovrai aspettare :)


 ignorare un paio di problemi per mancanza di tempo (io ODIO selinux!).
Ora ci sta pure SELinux? Uff...
(non credo nulla piu' di selinuxenabled/chcon, ma sono pronto a ricredermi)


 sono quella Novell e quella RedHat...
Io non ho _mai_ visto un annuncio di lavoro in cui cercassero un certificato
Novell.


 semplicemente presentato la'.
Mi ricorda la mia filosofia :-P
Enrico

 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Grande, complimenti.
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 
Servono veramente quacosa, o sono solo dei meri biglietti da visita per 
i colloqui? =/
-- 
Rollo

Rollo Tommasi ha scritto:

Beh dai, anche incorniciate e crocifisse al muro, le certificazioni 
fanno la loro bella figura .. =D

 Qualche consiglio?
Io anni fa mi certificai LPI Level 1 e Level 2 (
www.lpi.org
), e' l'unica 
certificazione non legata a brand che a mio avviso ha senso acquisire in 
campo Linux, a parte eventuali richieste specifiche di certificazioni 
RedHat o Novell (vedi appalti pubblici o similari)
In ogni caso e' riconosciuta a livello internazionale e per fare un esempio
mi e' servita per essere inserito in una gara pubblica nella quale venivano
richieste le certificazioni RHCE, dato che mi e' stata considerata 
equivalente. :)
-- 
Bye
Gianfranco Bartolini
(gianfranco punto bartolini at tiscali punto it)

 Novell.
Non nel privato, ma nel pubblico inizia ad essere sempre piu' frequente.


 Se la vuoi, l'unica che vale e' Red Hat, le altre sono inutili.
Da quando Linux e' solo RedHat?
Linux e' Linux, non e' ne' Redhat ne' Novell o altri.
Per cui, secondo me, una certificazione legata al brand e' un controsenso.
Discorso a parte e' la spendibilita' della certificazione, sulla quale 
potrei al limite essere anche d'accordo con te, non troppo pero' senno' 
non ci si diverte :)


 fanno la loro bella figura .. =D
"Crocifisse" e' bellissimo :D


 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Compliments! :)


 RedHat o Novell (vedi appalti pubblici o similari)
Interessante!
Mi puoi dire quanto hai pagato?
Ho visto sul sito che ci sono delle ditte che ti preparano a queste
certificazioni.
Considerato che sono un utente Linux esperto (SysAdmin da anni), sono
proprio necessari questi corsi o ritieni che si possano superare gli esami
basandosi sulla propria "conoscenza sul campo"?
Ciao
Luca Bertoncello
(
luca...@lucabert.de
)


 basandosi sulla propria "conoscenza sul campo"?
Non penso sia necessario affidarsi a centri di formazione, a meno che tu 
non sia completamente a zero di Linux.
Confronta la tua preparazione con i prerequisiti degli esami indicati qui:
http://www.lpi.org/eng/certification
poi valuta in quale settore tu debba approfondire le conoscenze.
Per es. ai miei tempi la parte di mail era basata solo su sendmail, 
avendo usato sino ad allora solo postfix me lo sono dovuto studiare da 
zero, ancora mi ricordo l'incubo, mi pareva di essere tornato all'eta' 
della pietra. =:-O
Ora la parte mail e' estesa anche a postfix, qmail ed exim, infami ;)


 Adesso dovrete chiamarmi "Signore"...
Se ci aggiungi anche la LPI e la Novell dobbiamo cominciare a
chiamarti anche "Lup. Mann. Gr. F. D. Putt." ecc. ecc. come il
megadirettore galattico? ;^)
bye!


scusi si e' poco :)
In particolare in Italia, lo ripeto, i colloqui sono molto poco
tecnici e una certificazione ti garantisce la precedenza sugli altri
che non ce l'hanno.
che poi tu sappia o non sappia e' un altro paio di maniche. E'
comunque un viatico per avere un posto di lavoro.

 Per cui, secondo me, una certificazione legata al brand e' un controsenso.
Evidentemente non sai cosa sia una certificazione, ne' a cosa serva.


 equivalente. :)
AH AH AH
Giusto in una gara pubblica poteva avvenire un tale scempio informatico.


 Evidentemente non sai cosa sia una certificazione, ne' a cosa serva.
Se la metti su questo piano non posso fare altro che darti ragione e 
chiuderla. Amen


 Giusto in una gara pubblica poteva avvenire un tale scempio informatico.
Rosica pure ;)



"Com'e' umano lei..." (cit.) ;^)
bye!

 Rosica pure ;)
Se dovessi rosicare per un comportamento professionalmente scorretto, starei
messo molto male. 


 In ambito enterprise? Si', e' solo Red Hat. 
Non direi. Posto che e` basata su RHEL, Unbreakable Linux e` enterprise
e non e` RH (senza contare la pluricitata SLES). Paolo intendiamoci,
personalmente potrei essere anche d'accordo con te (soprattutto
considerando il mercato italiano), ma finche` vedro` che le macchine
Dell, Sun e HP (senza considerare IBM) sono certificate anche per
SLES, allora un'affermazione come la tua puo` e deve essere considerata
palesemente falsa
Enrico

 messo molto male. 
Dipende dalla tua personalissima visione di comportamento professionale.
La certificazione richiesta serve appunto per "certificare" le 
competenze su Linux, non per nulla era espressamente indicato 
"certificatione RHCE o equivalente".
Che poi queste competenze siano rosse RedHat, verdi SuSE o bianche LPI 
l'importante e' averle.
Questa e' la differenza tra forma e sostanza, che chi reputi 
professionalmente scorretto ha capito, contrariamente a te.


 professionalmente scorretto ha capito, contrariamente a te.
Si', tanto corretto che ha preso una certificazione che richiede la decima
parte delle competenze per essere presa, e la spaccia per una che richiede
dieci volte di piu'.
Ti ho mai detto che ho vinto il premio Turing o uno equivalente?


 palesemente falsa
No, il punto e' un altro e mi stupisce che ti sia sfuggito. Ovvio che un
hardware vendor supporti anche SuSE, sia perche' in alcuni mercati (desktop)
e' leader rispetto a Red Hat, sia perche' il costo di supportare entrambe
non e' molto alto, visto quando si assomigliano, e sopratutto mantiene una
certa competizione per evitare di legarsi mani e piedi ad un solo partner.
Ma questo non vuol dire che nel mercato server le due abbiano la 
stessa quota. 


 conoscenza del tango".
Inutile assolutismo talebano, sei totalmente fuori strada.
Informarsi prima di parlare, altrimenti fai la fine di qualcuno di 
nostra conoscenza per il quale o Slackware o merda, sei sulla stessa 
identica strada.


 stessa quota. 
Che non abbiano la stessa quota nel mercato server mi sta bene. Ma che
questo implichi che con una certificazione SuSE/LPI/Wathever mi ci
pulisca il culo, mentre con una certificazione RH mi danno anche la
schiava che me lo lecca ce ne vuole, eh...
Enrico

 come dicevano in una canzone, fa rima e c'e`
ROTFLISSIMO... LSD fa rima e c'č...
Era 8 il passerotto!
Ciao e scusate l'OT
	G

 schiava che me lo lecca ce ne vuole, eh...
Non ho affermato questo, quindi se vuoi rispondermi fallo rispetto a quanto
ho detto e cioe': di LPI non importa niente a nessuno, SuSE importa a ben
poche persone, il mercato della certificazione Linux e' Red Hat, questo
per la difficolta' della certificazione e quindi per il valore che da.


 solo disinformazione gratuita che non serve a nessuno.
Guarda, per prendere la LPI ci sono i tutorial su DeveloperWorks di Robbins.
Fatti bene e da leggere, ma che siano comparabili alla fatica di una RHCE e'
proprio confodere il giorno con la notte.


 difficolta' della certificazione e quindi per il valore che da.
strano, io pensavo che fosse più che altro per l'installato ("mercato",
"valore che dà").
Nessuno mette in dubbio la validità della RHCE anche considerando la
parte pratica e specificamente ritagliato su quella (validissima)
distro.
Ma da qui a spalare merda come hai fatto (contrariamente allo spirito
FLOSS che anima e alimenta GNU/Linux da sempre, in questo caso declinato
per le certificazioni) sulla LPI, che avrà sicuramente i suoi difetti e
limiti, ce ne vuole.
-- 
 lupin(R)
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RUBINETTO: Gemma preziosa di piccole dimensioni

 per la difficolta' della certificazione e quindi per il valore che da.
Ammetto che ho usato termini forti anche per il mio modo di fare, ma il
succo di quello che dici e` quello che ho riportato. Per la tua
esperienza e, forse, per il mercato italiano l'unica certificazione
sensata e` RHCE, mentre tutte le altre non hanno alcun valore. Ma per il
resto del mondo, per fortuna, *non* e` cosi`
Enrico

 resto del mondo, per fortuna, *non* e` cosi`
Il resto del mondo. Devi averlo visitato in massima parte per parlarne. Oh,
sia chiaro, sicuro che nella libera repubblica della tasmanarria è come dici
tu; in America è come dico io, vatti a vedere l'elenco delle certificazioni
più richieste (chiunque sia a fare la classifica) vedrai che RHCE è sempre
stabilmente nelle prime 10, insieme a CCIE (che, sia chiaro, è un tantino
più impegnativa), PMI, CCSP, ecc..
Comunque, poichè le classifiche lasciano il tempo che trovano, mi proverò a
spiegarti perchè RHCE è meglio di LPI, poi per me la vicenda è chiusa, ognuno
può fare polemica con i fatti come meglio crede.
1) Il valore di una certificazione informatica è rispetto ad una specifica
tecnologia. E' evidente che un DBA Oracle sappia il linguaggio SQL, ma il suo
valore di mercato e la sua professionalità è quella per cui parte da questa
conoscenza e ci aggiunge altro. Anche i certificati RHCE conoscono i comandi
principali di sistema, esattamente come queste competenze sono la sostanza
e il tutto di una certificazione LPI, solo che a partire da queste cose devono
saper fare altro. LPI ti chiede di conoscere i comandi di vi, RHCE ti chiede
di usare vi per fare qualcosa, anzi molte cose;
2) LPI è una certificazione in cui tu rispondi a tante domande a risposta
multipla. TUTTE le certificazioni più importanti nel settore IT (come RHCE
e come CCIE) hanno invece delle prove pratiche. Questo perchè è facile
costruire delle tigri di carta, bravissime a rispondere alle domande, e poi
non in grado di svolgere nessun compito pratico. LPI è una certificazione
quasi sconosciuta, ma per quelle più famose e basate a risposta multipla come
MCSE, CCNA, ecc..., le risposte multiple hanno dato vita al mercato dei 
brain dump, test king, e tutto il resto dell'armamentario. Questo non potrà
mai essere fatto con RHCE, perchè in quell'esame devi fare, non rispondere
alle domande. Un RHCE ha sostenuto tre prove d'esame nello stesso giorno,
per una durata complessiva massima di 5 ore e mezzo, messo sotto pressione,
con delle richieste volutamente scritte per complicarti la vita. Vuol dire
che sa fare delle cose, ecco quale è il suo valore.
LPI è nata con investimenti da parte di IBM e dell'allora SuSE. SuSE si è poi
tirata indietro, tanto che per un periodo chi aveva LPI poteva convertirla
in una certificazione SuSE. Questo è avvenuto perchè SuSE ha ben visto che
non avere una sua propria certificazione non dava quel valore aggiunto che
invece Red Hat aveva, e che ha contribuito a creare la predominanza nel
mercato dei server enterprise. IBM sostiene LPI nel senso che nei suoi
DeveloperWorks ci sono dei tutorial per conseguirla.
LPI avrebbe potuto recuperare posizioni se per esempio avesse costruito un
rapporto con Debian prima e con Ubuntu poi, ma nessuno dei due, per propri
motivi diversi, ha avuto alcun interesse.
Il risultato è che oggi LPI in Italia viene messo come prova d'esame per
quei corsi FSE in cui bisogna fare un esame esterno, quindi veramente ai
margini del mercato (nessuno penserebbe di mettere anche solo un RHCT come
prova finale di un corso regionale, Red Hat non ha alcun timore a bocciare
anche il 90% dei partecipanti agli esami).
Questi, come detto, sono fatti. Libero di fare polemica con essi quanto 
vuoi. 
