mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Scontro evitato usa - canada

Scusate se con l'oggetto vi ho attirati qui (adesso pare vadano di moda
gli "scontri" tra nazioni).
Un amico mi ha mandato queste righe, ma non ho capito se sono uno
scherzo o no, cmq mi pareva carino e visto che oggi non sono il solo ad
essere allegro (vero Amedeo?), spero di rallegrare anche altri:
Trascrizione di una conversazione realmente avvenuta via radio tra una
nave della Marina degli Stati Uniti e le autorità locali, al largo della
costa di Terranova nell'ottobre del 1995.
La conversazione è stata rilasciata dalle autorità il 10 ottobre del
1995.
Canadesi: Prego, modificate la vostra rotta di 15 gradi Sud per evitare
collisioni.
Americani: Prego, modificate la vostra rotta di 15 gradi Nord per
evitare collisioni.
Canadesi: Negativo. Voi dovete modificare la vostra rotta di 15 gradi
Sud per evitare collisioni.
Americani: Qui parla il comandante di una nave della Marina degli Stati
Uniti. Ripeto, modificate la vostra rotta.
Canadesi: No, ripeto, voi dovete modificare la vostra rotta.
Americani: QUI PARLA IL COMANDANTE DELLA PORTAEREI USS LINCOLN, LA
SECONDA PIÙ GRANDE NAVE DELLA FLOTTA ATLANTICA DEGLI STATI UNITI. SIAMO
SCORTATI DA TRE CACCIATORPEDINIERE, TRE INCROCIATORI E DA NUMEROSI
VASCELLI DI SUPPORTO. IO RICHIEDO CHE VOI MODIFICHIATE LA VOSTRA ROTTA
DI 15 GRADI NORD, RIPETO, UNO CINQUE GRADI NORD. IN CASO CONTRARIO
VERRANNO MESSE IN ATTO LE OPPORTUNE CONTROMISURE PER GARANTIRE LA
SICUREZZA DI QUESTA NAVE.
Canadesi: Questo è un faro. Vedete voi.
salus
Ball

 Canadesi: Questo è un faro. Vedete voi.
ROTFL
Frakkia
FIDDer #31

 Canadesi: Questo è un faro. Vedete voi.
ROTFL per un quarto d'ora!!!!
Raffaele

 Ball
E' una barzelletta che avevo già sentito qualche anno fa :)
Però fino all'ultimo non l'ho riconsciuta...credevo fosse una vera
trascrizione di un "litigio" sulla precedenza..

 essere allegro (vero Amedeo?), spero di rallegrare anche altri:
Talmente vecchia che ha bisogno di bretelle per tenersi su', ma sempre
da pisciarsi sotto...
LG
-- 
*********************************************************************
Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
*********************************************************************


Me lo ricordavo 10 anni fa solo che c'era una motovedetta dei carabinieri
al posto della flotta USA :)))
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
If this is timesharing, give me my share right now.
---------------------------------------------------------------------

La copio sul newsgroup news:free.it.discussioni.usa perchč č davvero
bella :-)))))))
--
Visita il newsgroup news:free.it.discussioni.FORZEARMATE
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di piů visita:
http://www.collinelli.net/antispam
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: INFORMAZIONI DIPLOMA AIUTANTE DI SANITA'

Salve...vorrei sapere come richiedere il diploma di aiutante di sanitą
visto che al momento del congedo non mi č stato rilasciato
nulla...Grazie mille...

 nulla...Grazie mille...
Scusa, ma non hai alcuna documentazione in merito?
Intendo, qualsiasi riferimento al tipo di servizio svolto.

Grazie per aver rispoto...ho solamente il congedo e nessuna altra carta....
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [Impero Romano] Pollentia - pollenzo

vorrei sapere dove cercare qualche informazione su questo paese, un tempo
città romana, e sulle zone limitrofe...
la zona è quella della provincia di Cuneo, piemonte...
vorrei anche chiedere conferma di una spiegazione datami da un professore
tempo fa:
nella stessa zona c'è un paese chiamato "Macellai", e il prof diceva che il
nome era dovuto ad una grande battaglia che aveva avuto luogo tra quelle
colline...può essere?
grazie!
Raffaele

 ha scritto nel
messaggio news:aurur1$ijr$3...@lacerta.tiscalinet.it...
Da cosa derivi il nome del paese, non ne ho idea. Indubbiamente a Pollenzo
si è combattuta la grande battaglia del 402, fra i visigoti comandati da
Alarico, e l'esercito romano agli ordini dell'ultimo grande romano, il
barbaro Stilicone.
Ciao
Ad'I

 la zona è quella della provincia di Cuneo, piemonte...
Pollentia era una delle più importanti città romane del Piemonte. Ora è un
modesto borgo frazione della più grande Bra. Vi si possono ancora scorgere i
resti dell'anfiteatro (sul quale è sorto il nucleo abitato medievale) e
altri ruderi (in realtà poco visibili). Presso Pollenzo c'è un monumento
(ninfeo?) dall'incerta funzione, ma sicuramente di epoca romana.
L'etimologia dei nomi è sempre un argomento delicato: molti toponimi in zona
sono comunque riferibili alla battaglia, come sembra essere ad esempio il
nome di Santa Vittoria, il paese che sorge presso Pollenzo, sulle alture.
Per quanto riguarda i ritrovamenti, alla fine del XIX secolo furono trovati
resti umani e di armi molto antiche durante gli scavi per la costruzione
della linea ferroviaria Alba-Bra, nei pressi della stazione  di Santa
Vittoria.
Per quanto riguarda la battaglia di Pollenzo (402 dC) vedi il capitolo che
ho scritto ne "Grandi battaglie in Piemonte", edito da L'Arciere di Cuneo
nel 1993 (
www.arciere.com
).
Mauro Minola

 L'etimologia dei nomi è sempre un argomento delicato: molti toponimi in
zona
mi viene spontaneo chiedermi anche da cosa derivi il nome "pocapaglia"....
che gli era rimasto solo più il fieno? ^_^
grazie per le dritte
Raffaele

> grazie per le dritte
Ti dirò qualcosa di più: l'anno passato, in primavera, durante la
manifestazione di città aperte, ho visitato Pollenzo con l'accompagnamento
di guide esperte, appassionate del luogo e della sua storia. Ti consiglio di
andarci in quell'occasione perché potrai capire e vedere molte cose,
soprattutto relative ai ruderi ancora esistenti dell'anfiteatro romano che
si trovano nelle cantine delle case del borgo.
Purtroppo buona parte dei ruderi della città antica si trovano nel parco del
castello sabaudo che (guarda caso) non è al momento accessibile (però
proprio lì Slow Food sta restaurando le antiche margherie per trasformarle
nell'Università del Gusto). Ho cercato notizie sul toponimo Macellai:
secondo alcuni studiosi potrebbe riferirsi proprio ai caduti della
battaglia, ma il dato è poco attendibile. Andiamoci quindi molto cauti...
Ciao
Mauro
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: 361 Infantry Regiment

Qualcuno conosce l'esatta composizione in termini di battaglioni ed
armamenti del 361 Inf.Rgt. tedesco in Africa settentrionale nel periodo
luglio - dicembre 1941?
Grazie a chi mi potrŕ aiutare
Enzus

 luglio - dicembre 1941?
[...]
Credo che i dati relativi siano quelli già inviati per il post sulla z.b.V.
Afrika Divisionen.
361° IR.
Compagnia mista comando
I e II bn. ciascuno su 3 coy. (4x28PzBu41, 18 leMg 2xscMg l'una)+1coy
supporto con 2x28PzBu41, 10 leMg.
1 colonna rifornimenti divisonale leggere (2 coy)
361° Art. bn su
plotone calibrazioni
plotone trasmissioni
3 batterie ciascuna su 4x10.5cmleFH18
1/613° Flak bn. con 12x2.0cm Flak
Jaco

 1/613° Flak bn. con 12x2.0cm Flak
Era infatti un approfondimento che era rimasto in sospeso.
Da un documento ho trovato che il 24 luglio 1941 si hanno i seguenti cambi
di denominazione:
III.Battalion/Inf.Regt.241 diventa I.Battalion/Schtz.Regt.155
III.Battalion/Inf.Regt.255 diventa II.Battalion/Schtz.Regt.155
III.Battalion/Inf.Regt.258 diventa II.Battalion/Schtz.Regt.155
Rimangono i:
III.Battalion/Inf.Regt.268 (mi sembra di ex legionari)
III.Battalion/Inf.Regt.347
Questi vanno a costituire il I e II bn del 361° e se si quando? ovvero
rimangono bn. autonomi fino ad una ulteriore ristrutturazione che non sono
riuscito a individuare?
Jaco ti ringrazio per un chiarimento al riguardo
Enzus

 Questi vanno a costituire il I e II bn del 361° e se si quando?
26 giugno 1941
Jaco

 Jaco
Grande...come al solito. Grazie
Enzus
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Testo Triplice Alleanza

Qualcuno sa dove si può trovare in rete il testo italiano del trattato?
Mi basta solo l'articolo V, se qualcuno ce l'ha e lo può postare
mi fa un favore
Renzo

 ha scritto nel messaggio 
news:EX58f.11440$65.3...@twister1.libero.it...

Questi sono i due fondamentali, cioè il primo e l'ultimo:
http://www.lib.byu.edu/~rdh/wwi/1914m/triporig.html
http://www.lib.byu.edu/~rdh/wwi/1914m/tripori2.html
Quanto alla vicenda dell'art. 5, questo è l'antefatto (tradotto, a quanto 
pare, in inglese):
http://www.lib.byu.edu/~rdh/wwi/1914m/bosherz.html
Saluti 

 ha scritto nel messaggio
news:I5d8f.5624$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

grazie
conoscevo questi ma cercavo il testo italiano esatto per non fare una
traduzione libera... pazienza la farò tanto non penso di stravolgerne il
significato...
Renzo


A questo punto mettere in rete la traduzione non sarebbe male.


vedi su 
www.icsm.it
sezione articoli documenti -italiani- storici : testo triplice alleanza 
postato da me 

 ha scritto nel messaggio 
news:EX58f.11440$65.3...@twister1.libero.it...

Art. V. Se la pace di una delle Potenze contraenti venisse ad essere 
minacciata nelle circostanze previste dagli articoli precedenti, le Potenze 
contraenti si concerteranno in tempo utile sulle misure militari da 
prendersi in vista di una cooperazione eventuale.
Esse si impegnano fin da ora, in tutti i casi di partecipazione comune ad 
una guerra, a non concedere nè armistizio, nè pace, nè trattato, se non di 
comune accordo tra loro.



grazie, avrei dovuto pensarci di guardare lě :-)
Renzo

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: cosa ne pensate dell'autore di questo sito?

http://itsjustanamthing.com/deaddinks.htm

 
http://itsjustanamthing.com/deaddinks.htm

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Tedeschi II Guerra in Italia

Quanti tedeschi c'erano in alta Italia durante la II Guerra?
Controllavano tutte le citt� del nord, con quanti soldati?
Ciao


Che momento specifico ti interessa? E' ovvio che tra il 1943 e il 1945 la 
situazione variava continuamente.
Per dire alla fine della guerra, le truppe non schierate sul fronte a 
contatto con gli Alleati includevano, da est a ovest:
118� div. da montagna
237� div. fanteria
162� div. fanteria (turkmena)
l'equivalente di una divisione di cosacchi
26� div. panzer
155� div. fanteria
29 div. panzergrenadier
148� div. fanteria
90� div. panzergrenadier
pi� quattro divisioni dell'esercito della RSI.


volevo sapere con quanti soldati  presidiavano tutte le citt� importanti.
Grazie
Ciao
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: codice fonetico italiano

In precedenza all'ingresso dell'Italia nella NATO esisteva già un codice
fonetico ufficiale (o al limite consuetudinario) di stampo "italiano" con
cui effettuare lo spelling delle parole? In altre parole... esisteva
qualcosa di simile, ma con parole italiane, all'alfabeto fonetico
internazionale odierno (alpha, bravo, charlie, etc..). Se qualcuno ne fosse
a conoscenza potrebbe indicarmi le fonti e/o postarlo per intero?
Grazie!
Lighting
____________

 cui effettuare lo spelling delle parole?
Non vorrei dire una corbelleria, ma se non sbaglio si usavano quando
possibile le lettere greche (Bravo = Beta). E' un po' poco, ma per ora il
convento questo passa...
Ciao
Save

 ____________
io ho trovato questa collezione:
http://www.columbia.edu/~fuat/cuarc/phonetic.html
in italiano riporta questo:
Ancona, Bologna, Como, Domodossola, Empoli, Firenze, Genova, Hacca, Imola,
Jolly, Kappa, Livorno, Milano, Napoli, Otranto, Pisa/Palermo,
Quartomiglio, Roma, Savona/Siena, Torino, Udine, Venezia, Wagner,
Xilofono, York, Zara
ciao
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in italiano riporta questo:
Rettifica:
quella è solo la prima, c'è una serie di diversi alfabeti presi da diferse
fonti.
cercare ***** ITALIAN ***** all'interno della pagina

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: mini-atomiche

Trovo su it.politica.internazionale e posto qui:
-----------------------------------------------------
Sì di Bush alle mini-atomiche
da il Sole 24ore
2 dicembre 2003
Il Presidente degli Stati Uniti ha firmato una legge che rimuove il divieto
del 1994 di condurre ricerche e costruire armi nucleari a basso e bassisimo
potenziale. George Bush ha infatti siglato un impianto normativo che
permette di realizzare testate atomiche da cinque kiloton al massimo (5 mila
tonnellate equivalenti di tritolo) capaci di devastare un'area di circa
mezzo chilometro
di raggio. È un una potenza molto inferiore alla bomba usata contro
Hiroshima (12 Kt) e infinitamente meno distruttiva delle armi strategiche
termonucleari montate sui missili a testa multipla (la cui potenza può
arrivare a dieci megaton, ma in media si tratta di bombe da 500 Kt).
L'obiettivo dell'amministrazione Bush è creare una nuova classe di ordigni
atomici (anche da meno di un kiloton) da utilizzare in funzione anti-bunker.
Il progetto comporterà un esborso per il contribuente americano di circa 32
milioni di dollari: 25 destinati a potenziare il poligono nucleare del
Nevada e 7 dedicati allo sviluppo degli ordigni. La tecnologia è infatti
praticamente pronta: testate a bassa potenza sono usate da decenni come
innesco delle bombe a fusione termonucleare e gli Stati Uniti già dispongono
di un limitato
arsenale di munizioni nucleari portatili tipo Sadm (Special atomic
demolition munition) che però non hanno mai fatto parte di una vera dottrina
militare. Finora le testate nucleari sono state considerate "armi di
distruzione di massa" e quindi intese come l'ultima ratio di un conflitto:
la loro potenza è
stata utilizzata sul piano della deterrenza e della mutua distruzione
assicurata. Le nuove testate nucleri "bunker buster" sono invece destinate a
essere utilizzate quando le convenzionali testate sotterranee (usate a Tora
Bora in Afghanistan e in Iraq) si rivelano inefficaci. Si moltiplicano così
rischi di "effetti collaterali" a causa dei pericoli generati da un fall-out
radioattivo qualora la minibomba atomica non riuscisse a penetrare il
terreno a una profondità sufficiente.
-----------------------------------------------------
OT. mi viene in mente il film 'Quarto protocollo' con Caine e Brosnan.


Certo che gli americani l'hanno proprio fissa con i bunker... Peccato che ad
esempio in Corea del Nord è vero che ci sono migliaia di Bunker per lo
sviluppo di armi nucleari, il problema è sapere dove sono e cosa
contengono...

Ti faccio un mini-appunto, non volermene: se rispondi ad un articolo, 
non c'è bisogno di quotarlo tutto, basta il titolo se è un commento 
generale, oppure le righe in questione se è specifico. Grazie, Ander
Life is pleasant. Death is peaceful.
It's the transition that's troublesome.
Isaac Asimov
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Question time n°1 - Compagnie mitraglieri I Gm

Salve a tutti!
Qualcuno sa se le compagnie mitraglieri erano numerate in base all'arma in
dotazione e in che ordine? Es: Fiat dal n. 1 al n. 1000 , St. Etienne da
1001 a 1500, ecc.
Un super grazie a chi saprà rispondermi. : )
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam


Probabilmente si, ma non ne sono sicuro, comunque è strano che la
numerazione delle compagnie mitraglieri fosse così alta, io ho avuto in
collezione un distintivo da braccio col numero 1344 e ho una foto con un
mitragliere col numero 1279.
Di certo le mostrine rosse, verdi e blu con le tre righe bianche
distinguevano il diverso tipo di arma con cui era armato il reparto.
A proposito... io ho avuto in collezione delle mostrine rosse con tre righe
verdi in tutto simili a quelle dei mitraglieri, qualcuni sà di che reparto
fossero ? io non ho mai trovato niente in proposito.
Milord

 fossero ? io non ho mai trovato niente in proposito.
Purtroppo non saprei dirti anche perchè non so nemmeno se esista un libro
che riporta le varie mostrine come per esempio fa il Viotti sul libro
dedicato alla seconda guerra mondiale.
Ti ringrazio molto per le info, se riesci a sapere qualcos'altro sulle
numerazioni fammelo sapere. L'argomento mi interessa molto dal punto di
vista uniformologico se è vero che il fregio da mitragliere cambiava a
seconda del tipo di arma.
Ciao



Assolutamente no, cambiava, ma di poco, a secondo della fornitura e della
fabbrica, ho avuto moltissimi fregi da mitragliere, con e senza numero, e
posso dirti che erano tutti simili tra loro.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: uomini sul fondo

Sicuramente alcuni fra di voi avranno letto il libro di Giorgerini.
Com'č? Vale la pena iniziarlo?
Bye

 Bye
Senza alcun dubbio.
Saluti.
Lutjens
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e
la prospettiva."
(Friedrich Ratzel)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>Com'č? Vale la pena iniziarlo?
Io lo avevo letto in biblioteca, non l' ho mai comperato, perň mi č 
piaciuto molto.
Ander

 Com'č? Vale la pena iniziarlo?
a me č piaciuto molto
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 Com'è? Vale la pena iniziarlo?
Il sono circa ad un terzo e lo trovo molto valido.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Basta un nemico per causare una guerra, ... E coloro che non hanno  
spade possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada."
(JRR Tolkien - il Signore degli Anelli)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: info targhe militari tedesche

Vorrei sapere se conoscendo la targa di un mezzo militare tedesco (tipo "WH
......") è possibile risalire al reparto di appartenenza. E se si, come?
Grazie

 ......") è possibile risalire al reparto di appartenenza. E se si, come?
Non credo.
La targa militare in Italia (e credo in tutti i paesi in cui viene usata)
identifica invariabilmente il mezzo nel corso di tutta la sua esistenza in
carico a quell'amministrazione militare, a prescindere dai reparti di
appartenenza, esattamente come la targa civile.
Credo che. giuridicamente,  conferisca al mezzo lo status di bene mobile
dello stato,  con tutte le conseguenze del caso.
Insomma, non e' un'insegna od un generico identificativo di reparto, che
possa essere modificato a discrezione dei comandi operativi.
Per risalire al reparto di appartenenza bisogna guardare alle insegne di
reparto o ad altri codici particolari, come avviene per esempio per le forze
armate italiane.
Ciao : )
Marco
Ciao


e invece no :-)
sul sito 
http://www.wwiidaybyday.com/
 c'č la divisione delle targhe militari
tedesche.... solo che corrisponde al tempo di pace e quindi č inutile ai
fini della mia ricerca
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pWZNb.263256$e6.10...@twister2.libero.it...

OK come non detto.
Tutto diverso dall'Italia.
Ciao : )
Marco

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Danni collaterali...

http://www2.photosig.com/viewphoto.php?id=834214
Teg
''Remember Manhattan... and Baghdad''
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Bhe, se camminano per le strade delle citta' come se niente fosse....
Poi certo, ci sono anche quelli che muoiono a causa delle bombe che arrivano
in casa, in ogni caso non si puo' credere che non vi sarebbero mai state
vittime civili...e' un dato scontato...
Ciao.
Vincenzo


........ e se fosse stata tua figlia ?
saluti da Luigi

> ........ e se fosse stata tua figlia ?
Se camminava per le strade durante un bombardamento stai sicuro che non davo
la colpa agli americani...
Ciao.
Vincenzo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: rivista millenovecento

Ciao, qualcuno sa dirmi se Millenovecento esce ancora in edicola?
Io non ne ho piů notizie da giugno...

 Io non ne ho piů notizie da giugno...
Con quel che era arrivata a costare dopo l'ultimo aumento, non stupirebbe se 
avesse chiuso.
Haydn 

Non so se c'entri molto .....
ma ho visto in edicola una specie di pubblicazione a fascicoli (+DVD)
ma non ricordo se si chiama "Millenovecento" o solo "Novecento".
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Due Simone senza chip sottopelle

Si e' discusso a lungo dei chip da installare sottopelle per poter
rintracciare dei rapiti, e proprio chi ne avrebbe avuto bisogno (le
due Simone rapite in Iraq) non se li sono fatti mettere, e a quanto
pare nemmeno tanti altri, mentre tra un po' patatine e yugurt e libri
nelle biblioteche avranno il loro bravo RFID: evidentemente sono
valutati piu' degli esseri umani! Anche da parte degli interessati.
Paolo


Essendo la discussione off-topic su ICSM, ti rispondo su 
it.cultura.militare.
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

Si e' discusso a lungo dei chip da installare sottopelle per poter
Gli argomenti di stretta attualità vengono discussi su
it.cultura.militare. I moderatori invitano pertanto a non 
proseguire questa discussione, spostando eventualmente il 
thread su quel newsgroup.
Per il gruppo di moderazione: Damnpuck
-segue su it.news.moderazione
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Per moderatore: Aiuto.

Ciao! Ti scrivo in quanto cerco aiuto tecnico. Sicuramente non è
questo il posto ideale, ma non sapevo dove inviarlo. Il problema è che
non riesco piu' a rispondere a nessun post. Quando clicco su "Invia
risposta al messaggio" mi compare la schermata normale, ma senza
oggetto, testo della persona a cui vorrei rispondere, indirizzo (c'era
vero?) e con questa scritta in rosso: Unable to retrieve message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.libero.it
Grazie Mummert

Il problema č che non riesco piu' a rispondere a nessun post. 
E' un problema, spero temporaneo, di Google Groups: non puoi/possiamo
farci nulla. Finchč Google non viene sistemato potresti utilizzare
Newsland 
http://www.newsland.it/nr/browse/it.cultura.storia.militare/
Funziona piů o meno allo stesso modo e non richiede registrazione per
scrivere su questo newsgroup.
BYe
Damnpuck

Grazie Damnpuck...nel frattempo come vedi, ho ovviato mettendo "a
mano" indirizzo del newsgroup e soggetto...certo mi manca il testo
originale a cui voglio rispondere..ma č superabile.
Di nuovo...
Ciao Mummert
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: retorica mi fa schifo

 riempiono tutti. Questa società mi fa proprio schifo.
Condivido la tua nausea. Siamo tutti d'accordo sul senso di umana
pietà per le vittime ma quel che è stato fatto è allucinante, cose da
fascisti. Nessuno che ha ricordato gli iracheni morti. E non dico i
terroristi, ma i passanti. Nessuno che ha ricordato che non siamo
andati là perchè invitati ma soltanto per seguire scodinzolanti gli
americani. Nessuno che ha chiesto il perchè di quei morti. Sono stati
uccisi dal terrorisimo e allora è giusto così, sono eroi, e avanti i
prossimi. Il governo ha sicuramente montato questa cosa: più ci si
commuove meno si pensa. Meno si pensa, più si ignora che siamo in iraq
a morire soltanto per il capriccio di un pluri-pregiudicato che ha
agito violando la nostra costituzione.
RESISTERE!!!

 il coraggio e l'amor di patria con i quali i nostri soldati avevano
Condivido la tua nausea. Nessuno ha ricordato gli iracheni morti. E
non dico i terroristi, ma i passanti. Nessuno che ha ricordato che non
siamo andati là perchè invitati ma soltanto per seguire scodinzolanti
gli americani. Nessuno che ha chiesto il perchè di quei morti. Sono
stati uccisi dal terrorisimo e allora è giusto così, sono eroi, e
avanti i prossimi. Il governo ha sicuramente montato questa cosa: più
ci si commuove meno si pensa. Meno si pensa, più si ignora che siamo
in iraq a morire soltanto per il capriccio di un pluri-pregiudicato e
di un parlamento che ha agito violando la nostra costituzione.
RESISTERE!!!

 ha scritto nel messaggio
news:be1bf8f.03111...@posting.google.com...


 wrote in message
news:0LPub.45459$9_.17...@news1.tin.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Un dubbio sul PREDATOR

Chi è che ha progettato e prodotto l'UAV PREDATOR?
Pleg

 Chi è che ha progettato e prodotto l'UAV PREDATOR?
La risposta non è facile come ci si potrebbe aspettare; il Predator attuale
è prodotto dalla General Atomic, ma in realtà si tratta di una evoluzione
dello Gnat750 introdotto dalla CIA nel 1989 e utilizzato intensamente
utilizzati sopra Iraq e ex Yugoslavia:
http://www.globalsecurity.org/intell/systems/gnat-750.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Chi č che ha progettato e prodotto l'UAV PREDATOR?
General Atomics 
http://www.uav.com/products/predator.html
segui il link cosě evitiamo altri thread OT ;)
Ciao
Dinger
-- 
When in doubt, empty the magazine
(Murphy's laws of combat)
Togliete la sicura per rispondermi in mail
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: domande su records

Il 20 giugno 1939 , l'aereorazzo tedesco  Heinkel - He 176 - volava alla 
velocità di 580 km/h. battendo un primato insuperabile per i motori a 
scoppio -ed era  condotto dal pilota Erich Warsitz - Chiedo se qualcuno è 
conoscitore di questo fatto e possa darmi i dati dell'aereo in special modo 
il tipo di motore con la sua potenza in cavalli -
Nello stesso anno il 7 marzo i piloti Bonzi e zappetta effettuavano un raid 
senza scalo da Roma ad Adis Abeba con un Nardi FN 305 D - so che volarono 
per 4500 Km in 18 h. e 49' -  Gradirei sapere come sopra i dati dell'aereo 
in special modo del motore -
Ringrazio chiunque leggerà questa missiva e mi risponderà
Federico - 

 il tipo di motore con la sua potenza in cavalli -
[...]
Il motore era un razzo a propellente liquido (una miscela di HTP e
permanganato di calcio) che - a causa delle limitazioni aerodinamiche del
velivolo - si esauriva assai rapidamente, non consentendogli di raggiungere
la velocita' massima teorica, che era stimata in 750 km/h.
Il motore era di tipo Walter HWK R1-203 ed aveva una spinta di 600 kg.
Dimensioni del velivolo: lunghezza 5,20 m, altezza 1,50, apertura alare 5,00
m.
Effettuo' un secondo voletto il 3 luglio '39.
A me pero' risulta il raggiungimento di una velocita' max inferiore a quella
da te indicata.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)

Caro Fede,
aggiungo che il motore in discorso fu sviluppato rapidamente (nel corso del
1937), presso la Heinkel, dall'equipe dell'ing. von Ohain con un
finanziamento piuttosto modesto da parte della Luftwaffe: 20.000 dollari
americani del tempo.


 Federico -
Il Nardi 305 D "distanza" fu costruito (il primo) nella fabbrica Nardi 
nell'aeroporto Forlanini-Linate veniva anche chiamato "bidone volante". 
Montava un motore Walter Bora da 200cv e la sua fusoliera modificata 
rispetto ai suoi progenitori misurava in lunghezza ben 7,80mt.
Prodotto in 4 esemplari I-UEBI MM380 (quello del record Addis Abeba) YR-POP 
(preparato x il pilota rumeno Popisteanu) - YR-MAH e YR-MAY (con motore 
Argus A.S.10)
Ciao
Diego

Ulteriormente;
Il Nardi modificato fu proposto il 2 aprile 1937 a Lire 149.000 (senza 
motore) i serbatoi avevano 1020lt.
Addirittura nel 1943 l'ANR pensava di utilizzare i normali FN305  modificati 
con un Ca.309 per un aeroproiettile sul concetto del "Mistel" tedesco.
Ciao
Diego

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Titolo: Vita a Rodi

Mi sono appassionato alla vita a Rodi e nel Dodecaneso durante gli anni
dell'occupazione Italiana (1912-1947)
Qualcuno ha notizie in merito?
La mia e-mail: 
rod...@tin.it
Grazie!



Hai mai visitato 
www.dodecaneso.org
 ? 
Buona visita 
La Redazione
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Base navale segreta Svedese...

Ieri, ad una replica di "Divieto d'Entrata", hanno visitato una base
navale(ex)segreta svedese. Qualcuno ha qualche info in piů? A quanto s'č
visto č una struttura veramente imponente..
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 visto è una struttura veramente imponente..
Non l' ho visto, ma mi piace molto come una nazione neutrale come la 
Svezia abbia sempre difeso la propria posizione non solo con le parole 
ma anche con la solidità di FF.AA. ben preparate ed organizzate, per 
quanto piccole. Ricordo che si vociferava di una base per SSK 
raggiungible solo in immersione...
Ciao,
Ander
First they ignore you, then they laugh at you,
then they fight you, then you win.
Mahatma Gandhi (1869-1948)

 raggiungible solo in immersione...
Quella di cui si parlava ieri poteva accogliere, riparare ed armare
l'intera flotta svedese, proteggerla da un attacco nucleare diretto, e
dare rifugio a 2000 persone per un anno, a quanto è stato detto nella
trasmissione. Del resto, è stata costruita in piena guerra fredda....


 visto č una struttura veramente imponente..
Era in caverna, per caso ?
Se si' erano basi usate per ospitare le Navi svedesi in caso la Guerra 
Fredda degenerasse in III GM.
Erano in grado di ospitare qualunque Nave svedese ad eccezione dell' 
INcrociatore Gota Lejon, che difatti in quel periodo (primi '70) venne 
ceduto al peru'.
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya
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Titolo: complesso Pio IX

Da una notizia sul giornale, apprendo che a Roma esiste un complesso 
militare  che è intitolato a Pio IX.
Forse i bersaglieri che sono morti a Porta Pia non saranno troppo 
contenti...
Magari , da qualche parte c'è anche un complesso intitolato a Radesky
--
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
Anche se il quesito è datato, rispondo adesso per motivi di studio sul generale Kanzler, Comandante delle truppe Pontificie.
 
 
Il Complesso Militare cui fa riferimento (Caserma Pio IX) o Caserma degli Zuavi, è ubicata in Viale Castro Pretorio civico 95 ed oggi ospita il Circolo ufficiali dell'Esercito e la Foresteria Militare di Roma.
 
 
La Caserma fu realizzata per volere di Monsignor Francesco Saverio De Merode (cui è stato dedicato anche un francobollo), nominato il 18 aprile 1860 Proministro delle Armi della Santa sede.
Il Monsignore decise di costruire questa grande caserma per alloggiarVi gli oltre 13.000  Zuavi  Pontifici il 1 gennaio 1861.
La Caserma fu poi costruita e ampliata rispetto al progetto originale tra il 1862 e il 1864.
 
Nell'arco dell'ingresso era la scritta "PRO PETRI SEDE" che fu rimossa nel 1882.
 
 
A Milano non ho memoria di una Kaserne Radetzky a lui dedicata dopo la morte occorsa il 5 gennaio 1858. 
 
A Vienna invece è a lui dedicata la Kaasernne (dal 1896 al 1991) oggi edificio del Comando Feldmarschall Radetzky in Panikengasse 2 il cui interno è stato molto restaurato e riammodernato.
 
Chi scrive ha vissuto a Vienna ed era in servizio quale ufficiale dell'Arma Aeronautica

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Titolo: R: David Irving

 Goerz
Io ho letto 2 libri presi in biblioteca : "Il convoglio della morte" e un
libro sulle armi segrete V1 eV2.
Il primo sulla tragedia del convoglio PQ-17 (se non ricordo male) dall'
Inghilterra a Murmansk č appassionante ed č senz' altro un libro che
consiglio a tutti, il secondo č meno godibile (diciamo solo per gli
appassionati).
Ma davvero dal suo sito posso scaricare il libro su Dresda ??
Ciao
PZ

PZ <n...@more.war> wrote:

Si', quello su Dresda e molti altri (naturalmente in inglese). Dipende
poi se hai coraggio di leggerti un libro di 1000 pagine (come "Hitler's
War") sullo schermo del PC! :-) Credo che stamparsi tutto il file pdf
sia antieconomico rispetto all'acquisto del volume.
Il suo sito e' 
http://www.fpp.co.uk/online.html
Saluti,
Goerz
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Titolo: Chi ha inventato la disciplina ?

 
Qual � stato il popolo (o il condottiero) che ha creato la disciplina militare , la gerarchia e l'inquadramento del soldato semplice in "quadrati" appunto?
 
Grazie


credo che sia una di quelle cose che sono state inventate pi� volte,
quando se ne � prospettata la necessit�
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Gli egiziani forse. Non � il loro forse l'esercito pi� antico?

 Gli egiziani forse. Non � il loro forse l'esercito pi� antico?
 
o i sumeri?
 
Per lo meno tra quelli di cu abbiamo documenti.
 
Ma direi che per tutta la storia dell'umanit� l'arte della guerra
oscilla tra tre modalit�: combattimenti individuali, masse d'uomini che
vanno disordinatamente all'assalto, eserciti disciplinati e pi� o meno
"quadrati".
 
E ogni volta si inventa tutto da capo.


Qual � stato il popolo (o il condottiero) che ha creato la disciplina militare , la gerarchia e l'inquadramento del soldato semplice in "quadrati" appunto?
 
Per quanto ne so io i primi di cui si ha notizia sono i Sumeri.
 
Ma sono pronto a scommettere che cose del genere erano gi� state
inventate da molto prima, solo che notizia non ne abbiamo.
 
E sono state reinventate innumerevoli volte nel corso della storia.
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, � la mia f�!

Qual � stato il popolo (o il condottiero) che ha creato la disciplina militare , la gerarchia e l'inquadramento del soldato semplice in "quadrati" appunto?
 
 


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Titolo: Klaus Barbie: la fuga di un nazista

 
Continuando sull'argomento che e' stato discusso con Napolitano nel ng
"cugino" it.cultura.storia.moderato sull'aiuto dato alla fuga dei

 "cugino" it.cultura.storia.moderato sull'aiuto dato alla fuga dei
Il robotroncatore ha colpito ancora?
Ecco il msg completo :
Continuando sull'argomento che e' stato discusso con Matteo Napolitano
sull'aiuto dato alla fuga dei criminali nazifascisti dall'Europa (vedere
thread "Pio XII, Vaticano e gli aiutini ai nazifascisti in fuga" in
http://groups.google.it/group/it.cultura.storia.moderato/msg/69d0ffc2adc05c06?dmode=source&hl=it
)
segnalo agli interessati che sul sito 
http://www.olokaustos.org/
 e' stato
pubblicato del materiale molto interessante relativo alla fuga del nazista
Klaus Barbie.
Il link diretto e' il seguente :
http://www.olokaustos.org/argomenti/ratline/barbie/index.htm
saluti
Sergio
-- 
 
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Titolo: Eta' del bronzo ed eta' del ferro.

Salve a tutti,
mi sono sempre chiesto da quale periodo in poi si e' abbandonato
definitivamente il bronzo e si e' adottato il ferro per la costruzioni di
armi.
La domanda puo' sembrare idiota, ma i termini eta' del bronzo ed eta' del
ferro, tanto cari alle maestre della scuola elementare non dicono
assolutamente nulla: primo perche' si riferiscono piu' ad uno stadio in cui
si trova una civilta', piuttosto che ad un periodo storico (tanto e' vero
che esistono ancora culture ferme all'eta' della pietra nel 2000), secondo
perche' diverse zone geografiche hanno andamenti storici molto differenti
(basti pensare al solo Mediterraneo, per esempio).
Per fare un esempio, la battaglia di Maratona e' avvenuta in quella che gli
storici chiamano eta' del ferro, ma sicuramente era ancora in uso il bronzo
per la costruzione di asce, scudi e punte di freccia.
Escludendo i cannoni, si puo' dire che il bronzo non si e' usato piu' per
forgiare armi solo dal Basso Medio-Evo in poi?
Saluti
PanzerMeier

 forgiare armi solo dal Basso Medio-Evo in poi?
Per quanto riguarda l'area mediterranea e nord europea qualche corazza o
elmetto in bronzo era ancora usato nel III - V sec. d.C.,  ma le armi
offensive erano oramai tutte in ferro (con la possibile eccezione delle
punte di freccia).
Per quanto riguarda gli scudi, i picchieri ellenistici conservarono per
lungo tempo il loro scudo bronzeo.
Ciao
Gianfranco
Ciao
Gianfranco

 lungo tempo il loro scudo bronzeo.
Questo mi conforta, in quanto era quello che da profano sostenevo io con dei
laureati in lettere antiche, i quali ragionavano per "salti di
discontinuita' " (tipo scoperto il ferro, il bronzo fu abbandonato nel giro
di una generazione).
Purtroppo l'arte della metallurgia del ferro e' complessa ed e' stata
studiata scientificamente solo a partire dalla seconda rivoluzione
industriale in poi; sarebbe stato assurdo buttare al vento secoli di
conoscenza sull'arte di lavorare il bronzo (che e' una lega a dir poco
difficile da lavorare e riparare) in favore del piu' utilizzabile, ma
sconosciuto ferro.
A tale pro mi ricordo di una scena del film "I Cavalieri che fecero
l'impresa", dove un fabbro svelava il segreto della tempra e della ricottura
al discepolo Raul Bova :-)
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Titolo: Brigata Corazzata Speciale

Nelle primissime fasi della guerra, fu costituita in Africa
Settentrionale la Brigata Corazzata Speciale, altrimenti conosciuta come
Brigata Babini. Equipaggiata con carri M11 e M13 venne distrutta nel
corso del contrattacco inglese dell'inverno 40-41. Mi interesserebbe
avere alcune notizie sulla sua composizione. Grazie.
-- 
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Secondo Nino Arena, La brigata doveva strutturarsi quando fu pensata su: 2
Btg Carri M11/39 -1 Bgt Carri M13/40 2 Btg carri L 3/35 1 Rgt Bersaglieri- 1
Rtg Artiglieria Motorizzato Cp. Controcarri , Batteria contraerea ,
autogruppo di manovra + servizi.
quindi 2400 uomini 64 carri M 28 carri L 6 autoblindo 20 cannoni 8 c.c.47/32
12 mitr. da 20/65mm.
Al suo impiego nel settore Berta-Mechili -(Gen. F. Cona):
1 Btg Bersaglieri motociclisti, 65 carri M13/40 28 carri L3/35 6 autoblindo
20 cannoni da campagna, 8 c.c. 47/32 8 mitr. da 20/65 + servizi.
Oltre alla suddetta Brigata "Babini" nel settore 85° e 86° Rgt. Ftr. Div.
Sabratha , 1 Cp. bersaglieri motociclisti, 14 mitr. da 20/6 , 12 cannoni
c.c. 47/32 15 batterie da campagna, 2 cp. mitraglieri + servizi.
Un totale di 14.00 uomini circa , 254 cannoni , 195 mitr., 119 mortai, 92
mezzi corazzati, 503 automezzi, 325 motocicli.
Naturalmente con il beneficio di inventario.
Ciao
Diego

 Un totale di 14.00 uomini circa ,
emh 14.000 uomini.
Diego

 c.c. 47/32 15 batterie da campagna, 2 cp. mitraglieri + servizi.
Un paio di chiarimenti:
Quali furono i btg. corazzati che vennero inquadrati nella Brigata?
Quali altri btg. corazzati erano presenti in A.S.I.?
Grazie.
Emanuele


 Quali altri btg. corazzati erano presenti in A.S.I.?
Nel Raggruppamento Maletti 1 btg (II/32°) su M13
Nel XXI CdA (riserva) 2 btg. carri L3 (XX e XVII)
Nella div. fant. 'Marmarica' (rinforzo) 1 btg. carri L3 (LXII)
Nella 2a div. 'Libica' (rinforzo) 1 btg. carri L3 (IX)
Questa era la situazione all'inizio del dicembre 1940 riguardo alla
X Armata.
Mi pare che ci fossero altri reparti di carri L con la V Armata e
il Comando Sahariano.
Saluti
Mauro Geranzani

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Titolo: Fronte orientale

la mia e' una semplice domanda
perche' sul fronte orientale durante l'intero arco della seconda guerra 
mondiale non combatterono divisioni americane o inglesi?  

 mondiale non combatterono divisioni americane o inglesi? 
I soviet non gradivano.

 ha scritto nel messaggio 
news:gi07ja$p9$1...@nnrp-beta.newsland.it...

La richiesta molto pressante dei sovietici, anche a giudicare dalla 
corrispondenza tra i capi di stato, era l'apertura del "secondo fronte". 
L'eventuale offerta di truppe combattenti sarebbe suonata come una specie di 
"surrogato", quando invece tutti gli sforzi dovevano tendere all'obiettivo 
sopra citato. 

 sopra citato. 
No no.
I soviet proprio non gradivano.
Vedi il trattamento riservato agli uomini della Royal Navy ad Arcangelo 
ed Murmansk.
Se volevi scendere dalla nave dovevi avere il passaporto ed il placet 
della NKVD. Quando gli inglesi pensarano di lasciare un vecchio 
mercantile in rada ed usarlo come base i soviet volevano non solo il 
controllo del personale ma anche il controllo dei cifrari.
Quindi immagina cosa sarebbe successo se un 4 divisioni angloamericane 
fossero piombate in URSS per aiutarli.

 fossero piombate in URSS per aiutarli.
Ci sono principalmente dei motivi politici e strategici riguardanti lla 
conduzione della guerra, non si può ridurre la cosa alla diffidenza e al 
controllo, che pure c'erano. In ogni caso, comunque,  gli uomini che dici tu 
i sovietici li hanno anche decorati. Poi, chi lo sa, se a Mosca o a 
Stalingrado fosse andata diversamente magari sarebbero state fatte altre 
scelte. Ma si sa di offerte precise di truppe combattenti angloamericane? 
Dalla corrispondenza nota tra i capi di stato non risulta nulla. 

 mondiale non combatterono divisioni americane o inglesi?  
I russi volevano mezzi , non uomini .
L' armata rossa non difettava di risorse umane .
del resto durante gli anni critici per l' urss ( 1941 e 42 ) gli alleati 
avrebbero potuto inviare ben poche divisioni .
Anche i non esaltanti risultati bellici ottenuti inizialmente dagli 
anglosassoni  contro l' africa korps ed i giapponesi devono aver avuto un 
certo influsso  sulla decisione russa
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Titolo: Produzione aerei prima guerra mondiale

I dati di produzione dei velivoli durante la prima guerra mondiale , dal
1914 al 1918 relativi a Francia , Inghilterra , Germania , Austria ,
Italia , Russia .
il primo dato che salta all occhio � la modestissima produzione
aeronautica austriaca , poco piu' di 1/3 di quella italiana ! 
Dal 1915 al 1918 l' Italia produsse ogni anno  piu' aerei del suo diretto
avversario , avversario che peraltro ebbe per diverso tempo altri fronti a
cui pensare ( quello serbo , quello russo ).
Anno cruciale per la produzione bellica fu il 1917 , in quell anno sia la
Francia che l' Inghilterra , singolarmente prese , riuscirono a produrre
piu' aerei della Germania .
Notevole l incremento produttivo inglese , partiti da una produzione
inferiore sia a quella tedesca che francese a fine guerra la produzione
britannica aveva superato entambe 
.
**In allegato l' interessantissima tabella **
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTEzODg
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aeronautica austriaca , poco piu' di 1/3 di quella italiana !
 
Naturalmente, prima che qualche arduino faccia ipotesi strambe,
penso sia bene ribadire che il fatto che l'Inghilterra e gli stati da essa 
foraggiati, potessero usufruire delle risorse di un vastissimo impero, sia 
stato del tutto ininfluente.
E che anzi, senza il peso dell'impero, l'Inghilterra avrebbe potuto avere 
una produzione molto maggiore.
 

Arduino ha scritto:

si' , in effetti si sentono idee molto strane , o strambe per dirla tutte 

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Titolo: "La grande strategia di Roma nell'età della IGP"

Segnalo l'uscita del nuovo lavoro di Luigi Loreto:
"La grande strategia di Roma nell'età della Prima Guerra Punica (CA. 273 -
CA. 229 A.C.). - L'inizio di un paradosso". 
http://www.lerma.it/D_Scheda.asp?ID=67418
 
Ecco una breve recensione del libro, tratta dal sito delle Edizioni
Ritter: 
"Roma non vinse la Prima Guerra Punica, semplicemente la perse.
Quest'opera mostra perché e che cosa implicò, ricostruisce e analizza le
Grandi strategie della Repubblica all'epoca della guerra. Considera tutti
i meccanismi della Grande strategia romana, per esempio il concetto di
potenza marittima, l'esistenza di un sistema integrato di guarnigioni e di
strade, l'impiego della forza e del terrorismo militare come dissuasione,
la gestione del potere umano e della finanza di guerra, il ruolo talvolta
limitato dello spionaggio. Il volume inoltre sottolinea le similitudini
della Grande strategia negli anni prima e dopo la guerra con Cartagine e
le più importanti differenze che, al contrario, emergono negli anni della
guerra, cioè come la Grande strategia si rivoluzioni a causa della
guerra". 
Questo è l'Indice dei capitoli
http://www.jovene.it/listino/foto/47d017931b709.pdf
Valete
-- 
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Ho apprezzato di Loreto un piccolo trattato sui procuratori, che mi ha 
aiutato non poco per il mio lavoro di dottorato sul praefectus gentis (anche 
se so che Eck, da lui criticato, non ha molto gradito). Sono curioso di 
leggerlo.
-- 
Collaboratore di Terre di Confine, Rivista online gratuita
http://www.terrediconfine.eu/

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Titolo: ilaria alpi

ho letto il libro l informazione deviata dove si racconta con dovizia di
particolari -tra le altre- il caso dell omicidio di ilaria in somalia.
si dice che stesse indagando sulla fornitura di armi dall italia ai
somali.
se fosse vero sarebbe uno scandalo enorme.
-- 
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 Il fatto che una giornalista e il suo operatore video siano stati uccisi
può far pensare ad una cosa del genere ma nel paese dei muri di gomma gli
scandali rimbalzano , e nessuno ci capisce poi niente.
ciao luca


se fosse vero sarebbe uno scandalo enorme.
lo scandalo consiste non nello scoprirne uno ma come finiscono senza
colpevoli puniti.
ciao niki

si ma in sto libro si fanno nomi, e si parla di aerei militari che
imbarcano armi al posto degli aiuti.

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Titolo: sostituzione

      COLONEL REMOVED
A US commander who led a fierce push by Marines through southern Iraq
towards Baghdad has been relieved of his post, a US military spokesman said.
The spokesman did not give any reasons for the move, AFP news agency
reported.
The officer was named as Colonel Joe Dowdy, commander of the Marines First
Regimental Combat Team 1.
Dowdy was in command of 5,000 men and women and had led the regiment's
advance through southern and central Iraq, including a bloody passage
through the Euphrates River town of Nasiriyah.
He was described as a popular commander who kept casualties down in leading
his troops to within 80 miles from Baghdad.
Military spokesman Steven Schweitzer said: "He was responsible for the
regiment until three hours ago."
Officials at the US Central Command war headquarters in Qatar declined to
comment.
"At this time we have no information about anyone being relieved of
command," Centcom spokesman Lieutenant Commander Joshua Rushing said.
But another senior officer, who declined to be named, said a replacement for
Dowdy had been announced and a helicopter crew had been given orders to
ferry the colonel back to Kuwait


Premetto che non ho alcun dato sul perchè o sui perchè della sostituzione.
Ed allora mi lascio andare al romanticismo forse. ;)))
Ma mi viene in mente che la stessa cosa aveva rischiato Rommel nell'attacco
alla Francia.
Per un pelo, mi pare riportasse Liddel Hart, non era stato messo sotto
accusa da Hitler,
che sembrava spaventato da un'avanzata protratta nonostante i fianchi
scoperti.
Se poi pensiamo alla relativa inconsistenza (in termini relativi di potenza
di fuoco)
dei modelli di carri tedeschi in servizio nel periodo ed alla buona qualità
media dei blindati francesi..
Una volta di più, mi verrebbe da dire, il manico conta.
Se vogliamo definire manico quel mix di qualità che  può definire la
capacità di comando
In questo caso, certo, contano anche i satelliti, gli elicotteri d'attacco
etc.
Comunque...
Che ne pensate?
MNG