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Titolo: (ot) Emanuele Filiberto di Savoia obbligato alla leva?

Al sua entrata in Italia, il Principe di Venezia e del Piemonte sara'
obbligato, come ogni italiano in eta' di leva, al servizio militare?
Per me, la risposta e' positiva. Ha 30 anni e, quindi, deve rispondere
all'obbligo militare. Sarebbe anche un ottimo modo per verificare la sua
fedelta' ai valori repubblicani. Sarebbe obbligato al tanto discusso (per i
Savoia) giuramento di fedelta' alla Repubblica e, non essendo abolita in
quella dinastia la legge salica, lo impegnerebbe sull'onore (ma e' un valore
per un Savoia?). Cosa ne pensate?
ten.drogo

 wrote:

Ma l'obbligo di leva non termina al 31 dicembre dell'anno in cui si 
compiono 26 anni?
Vins

 per un Savoia?). Cosa ne pensate?
 ci sono savoia e savoia, un eugenio di savoia od un amedeo di s. duca
d'aosta non č che mi dispiacerebbe, visto il ramo da cui proviene č piů
probabile che la divisa la vedesse solo in fotografia.
giuramenti o non giuramenti non vedo tanto il problema, non ce li vedo a
capo di un golpe monarchico o di rivendicazioni politiche, semmai
economiche...
mi piacerebbe vederli recitare una preghiera ad el-alamein, o sulla tomba
d'acqua della roma o dello scirč, o in russia o ...
ciao

 Al sua entrata in Italia, il Principe di Venezia e del Piemonte sara'
obbligato, come ogni italiano in eta' di leva, al servizio militare?
Secondo, al di là dell'obbligo, farebbe bene ad arruolarsi volontario e
svolgere il servizio militare. Sarebbe un segno di rispetto per l'Italia e
gli italiani e un segno di continuità per una dinastia che ha forti
tradizioni militari.
Per quanto riguarda il giuramento alla Repubblica, non bisogna dimenticare
che Amedeo d'Aosta e suo figlio, entrambi ufficiali di marina di
complemento, giurarono fedeltà alla Repubblica. Però prima chiesero entrambi
il permesso ad Umberto di Savoia che, come raccontò un giorno Amedeo
d'Aosta, lo concesse subito subito, perché si trattava di giurare fedeltà al
proprio paese e all'istituzione repubblicana, che l'Italia si era
liberamente scelta con il referendum.
Emanuele Filiberto farà altrettanto? Mah... dubito...
Secondo alcuni poteva chiedere di fare il militare in Svizzera (tra l'altro
la Svizzera francese deriva da antichi possedimenti sabaudi), ma non mi
risulta che l'abbia fatto.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:Bpnr9.41370$RO.10...@twister1.libero.it...

Beh, dipende da dove risiedeva il tizio. Se aveva la residenza in Francia, e
ha svolto li' il servizio militare, allora e' a posto.
Ora che ci penso, il savoiardo non e' cittadino italiano, quindi il servizio
militare non lo deve fare :-)
Dovrebbe prima prendere la cittadinanza italiana e poi, se rientra nei
parametri in cui si e' obbligati a fare il servizio di leva, esplicare i
suoi obblighi verso lo Stato.
Saluti
PanzerMeier
P.S.
Non si conterei molto sul giuramento alla Repubblica; potrebbe fare il
servizio civile e scappottarla ;-)

 Ora che ci penso, il savoiardo non e' cittadino italiano, quindi il
servizio militare non lo deve fare :-) Dovrebbe prima prendere la
cittadinanza italiana.
Scusa, ma ti sbagli: Vittorio Emanuele ed Emanuele Filiberto sono cittadini
italiani a tutti gli effetti. Infatti nessuna legge, neppure la
Costituzione, ha mai tolto a loro la cittadinanza e non avrebbe potuto
comunque farlo. La Costituzione, nella disposizioni transitorie e finali,
gli ha vietato (fino ad ora) l'ingresso e il soggiorno sul territorio
italiano ai figli maschi di casa Savoia, senza tuttavia togliere loro la
cittadinanza. Essi hanno infatti un passaporto italiano, sul quale c'è
scritto (ora verrà tolto, come ben sappiamo) valido per tutti i Paesi, ma
non per l'Italia.
Tutto questo rende ben conto dell'assurdità storica di tale provvedimento,
l'esilio, una pena medievale che non è più possibile nella Comunità Europea
(nella quale tra l'altro risiedono milioni di immigrati con permesso di
soggiorno valido e altri milioni senza permesso che delinquono a nostro
danno, causandoci non pochi problemi). Se il parlamento italiano non avesse
abrogato la norma transitoria sul rientro dei Savoia, l'Unione Europea (alta
corte) avrebbe condannato l'Italia a farlo, sconfessandola.
Da qui l'abolizione dell'esilio che i "padri" costituenti, accecati dal
furore della guerra civile (vinta tra l'altro grazie al nemico americano)
vollero inserire in una moderna costituzione, i cui principi fondamentali si
rifanno alla dichiarazione dei diritti dell'uomo delle Nazioni Unite. Un
assurdo storico-politico che per fortuna ora ha trovato la sua giusta fine,
indipendentemente dal giudizio che si possa dare sui due signori Savoia.
Mauro

 Mauro
effettivamente quello che dici è vero... ma i savoia ne hanno fatte
veramente tante, a partire dall'unione d'Italia!
Ma vi rendete conto che nessun ritiene l'unione d'Italia come quello che fu
effettivamente: una guerra di espansione militare (savoia) ed economica
(toscana). Fanculo il risorgimento e chi ci crede!
mb

 wrote in message
aondc1$tjj$1...@atlantis.cu.mi.it...

Ho capito la guerra di espansione militare (Savoia).
Non ho capito la seconda (anzi:   'hon si 'he 'hapito la shehonda : )
Ciao
Marco

 Non ho capito la seconda (anzi:   'hon si 'he 'hapito la shehonda : )
E' il 'homplotto demo-pluto-giudo-massoni'ho-toscano per impadronirsi
dello stivale, 'he un'lo sapevi nini? :-)
Ale
P.S. Non tutti i toscani aspirano l'acca, checche' ne dica
Pieraccioni.

 Pieraccioni.
gia', qualcuno di loro aspira qualcos'altro e poi sbarella durante i thread
su IPI :)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 indipendentemente dal giudizio che si possa dare sui due signori Savoia.
Non volevo assolutamente offendere le opinioni filo-monarchiche di nessuno,
mi dispiace del fraintendimento. La mia, lo ripeto, e' un'osservazione di
tipo burocratico e legale, non storica. Se avete visto quel famoso film con
Fernandel e Toto', dal titolo "La legge e' legge" capirete perfettamente lo
spirito nel quale mi sono posto.
Saluti
PanzerMeier

 furore della guerra civile (vinta tra l'altro grazie al nemico americano)
guarda che il nemico per l'Italia era il fascismo e la monarchia
consenziente dei Savoia.


 morte la scorsa settimana in varie citta' italiane?
Abitando all' incirca nella stessa città te lo dico io a cosa si
riferisce. Prova a farti un giro a Porta Palazzo o in San Salvario e
capirari il senso della parole di Mauro.
[Cut]
Ciao
        Emanuele
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

 E dai Sergio non ci andare cosě pesante!
guarda che sul pesante c'e' andato il signore non io.
ciao
S.


 morte la scorsa settimana in varie citta' italiane?
Caro Sergio, è innegabile (e le statistiche delle Questure lo confermano)
che molti immigrati "senza permesso di soggiorno" siano dediti ad abituale
delinquenza. Certo, non tutti, per carità... ma il sottobosco che si è
venuto a creare in questa situazione di illegalità diffusa (immigrati che
non vogliono trovare lavoro, o meglio lo trovano come spacciatori di droga e
sfruttatori di prostitute) ha determinato veramente un peggioramento della
qualità della vita nelle nostre città. Vuoi sapere che cosa ne penso?
Braccia aperte a chi viene per lavorare, aiuto e comprensione per chi
rispetta le regole; ma per i deliquenti tolleranza zero! Ovviamente questo
vale anche per gli Italiani.
Questo per chiarirti la mia posizione, che è ben lontana dal razzismo o
dall'approvare il pestaggio di immigrati da parte di giovani fascistoidi.
Tra l'altro questi episodi mi danno parecchio fastidio. Osservo però che gli
animi si esasperano anche perché esiste in Italia una certa sinistra
totalitaria (alla quale forse tu ti rifai Sergio?) che non tollera coloro
che non pensano come lei, bollando gli avversari con i termini di nazista,
razzista, nemico del popolo ecc.. Per alcuni schieramenti politici, i
cittadini che chiedono maggior rispetto delle regole e minor tolleranza per
i delinquenti (sempre nel rispetto delle leggi vigenti e dei diritti umani
ovviamente) siano essi Italiani o meno, sono semplicemente "razzisti".
Con rispetto
Mauro

 tipo burocratico e legale, non storica.
Ho capito i termini con i quali ponevi la questione. Ma mi premeva di
chiarire che i due discendenti di una famiglia che ha creato l'Italia (che
si possa essere d'accordo o meno, questo è un fatto politico, non storico)
hanno tutte le carte in regola per definirsi italiani, con cittadinanza
italiana.
Pensa che già i primi conti di Savoia (Amedeo III e Umberto III il Beato),
nei loro atti si firmavano Comes Sabaudiae et Marchio in Italia, per far
pesare anche la loro autorità (puramente teorica in quel tempo) di vicari
dell'Imperatore sulle terre dell'antica Marca di Torino, che era stata
frazionata da numerosi vassalli minori.
Quindi stai tranquillo, nessuna polemica. Le altre, costituzione e simili,
sono soltanto opinioni personali.
Con amicizia
Mauro

 Mauro
Meno male, credevo di essermi inimicato per nulla un sostenitore di Casa
Savoia.
Saluti
PanzerMeier

 Pieraccioni.
Ascoltati da orecchio piemontese 'un si salva nessunoh  : )
Ciao
Marco

 sara' obbligato, come ogni italiano in eta' di leva
Ma, allo stato civile, i Savoia risultano cittadini italiano.
Immagino di no.
Nel qual caso, niente servizio militare.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
'Basta un nemico per causare una guerra, ... E coloro che non hanno
 spade possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada.'
JRR Tolkien - il Signore degli Anelli

 Con rispetto
Omaggi
Sergio


 18/10 19:42
Savoia chiedono "benefit" allo Stato
 Prima di rientrare in Italia, gli eredi di casa Savoia avrebbero chiesto al
governo una serie di "benefit", tra cui anche l'uso di alcuni beni
incamerati dallo Stato dopo il referendum del 1946 Delle richieste si
sarebbe velocemente parlato in Consiglio dei Ministri, secondo quanto hanno
riferito alcuni partecipanti alla riunione. Tra i beni di cui i Savoia
avrebbero chiesto l'uso, ci sarebbe un aereo di servizio.
http://www.televideo.rai.it/televideo/notizia.asp?CodChn=RAI%201&Sezione=Ultimora&NewsID=1090736
Ma non avevano sempre detto che volevano rientrare come normali cittadini?
E il governo che fara'? Se accordera' questi benefit dovra' spiegare il
perche'. E la vedo triste farlo capire a quelli di Termini Imerese.


> Savoia chiedono "benefit" allo Stato
Hanno già smentito! Dall'Ansa
 Savoia smentiscono richieste a governo
GINEVRA - I Savoia smentiscono di avere presentato qualsiasi richiesta di
benefit allo Stato italiano. ''Non abbiamo mai, mai e mai chiesto niente al
Governo. Ne' la restituzione di beni ne' ancora meno un aereo di servizio''
ha detto Emanuele Filiberto adirato per la notizia di una simile richiesta.
''Ho appena parlato con mio padre ed e' su tutte le furie. La nostra e' una
smentita categorica. Mio padre ed io non abbiamo mai chiesto niente,
vogliamo tornare come semplici cittadini'' ha insistito Emanuele Filiberto
che si trova nel sud della Francia. Il principe ha evocato la possibilita'
di una ''strumentalizzazione, per farci vedere male dall'opinione pubblica e
dai dirigenti, quando va tutto bene c'e' sempre qualcuno che fa di tutto per
alimentare le polemiche'' ha detto. Anche Marina Doria ha replicato. ''E'
incredibile, ogni giorno ce n'e' una. C'e' forse qualcuno che vuole
distruggere la nostra immagine'', ha detto sottolineando che il marito non
aveva certo bisogno di una simile notizia: e' a riposo in seguito ad
incidente automobilistico durante il Rally dei faraoni in Egitto.
18/10/2002 21:08
© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati
 RIENTRO SAVOIA: GIOVANARDI, NESSUNA RICHIESTA DI BENEFIT
ROMA - Non e' pervenuta al governo italiano nessuna richiesta di benefit da
parte della famiglia Savoia ''e nessuno in Consiglio dei ministri ha ma
parlato di benefit'' afferma il ministro Giovanardi. ''Nella riunione
odierna del Consiglio dei Ministri - precisa il ministro - e' stato
annunciato semplicemente che nei prossimi giorni verra' promulgata la legge
costituzionale per il rientro dei Savoia in Italia. E' stato poi ricordato
ai ministri che nella prossima riunione del Consiglio dovranno essere
affrontati alcuni problemi relativi al rientro stesso. Non e' mai pervenuta
ne' formalmente ne' informalmente alcuna richiesta di benefit da parte della
famiglia Savoia al governo italiano e nessuno in consiglio dei ministri ha
parlato mai di benefit''.
18/10/2002 20:57

 Hanno già smentito!
curiosa smentita.
C'e' da chiedersi chi abbia messo in giro questa voce visto su televideo
c'e' scritto : Delle richieste si sarebbe velocemente parlato in Consiglio
dei Ministri, secondo quanto hanno
riferito ***alcuni partecipanti*** alla riunione.


 prima cialtronata dal sapore razzista.
[CUT]
Se non ricordo male, è stato lo stesso rapporto annuale del CSM (che non è
Club Seghe Mentali) a informarci che la maggioranza dei reati è oggi
commessi da extracomunitari. E non credo che tutto il CSM sia composto da
razzisti.
Cmq, fai un giretto sulla filovia 90/91 a Milano dopo le 22:00. O anche di
giorno. Se ti va bene scendi senza portafoglio.
Però non darmi subito del razzista, non ne faccio una questione di "razza".
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 razzisti.
riportami pure quel rapporto, visto che c'e' il rischio che ricordi male non
si sa mai... il punto e' che milioni di illegali non sono da definire per
forza dei criminali alla Toto' Riina o come i pazzi che hanno sparato ini
questi giorni.


 riferito ***alcuni partecipanti*** alla riunione.
Sai come nascono le notizie? Qualche ministro avrà fatto una battuta, del
tipo "Mo' tornano er Savoia, gli demo er quirinale, l'auto bblu e ce
facciamo fori Ciampi dai co....ni!", il giornalista ride e scrive, l'agenzia
lancia in tutta l'Italia e si monta il caso. Alcuni giornalisti sono molto
bravi a creare il caso in questo modo.... pensa solo se tu fossi lì, caro
Sergio...
Con simpatia
Mauro

 Nel qual caso, niente servizio militare.
Per  iure soli Vittorio Emanuele e' cittadino italiano. Per iure sanguinis
Emanuele Filiberto e' cittadino italiano. Ritengo che all'atto della nascita
il padre abbia potuto utilizzare questa opzione registrandolo al Consolato.
In quanto al passaporto non hanno - come riportato sulla stampa - quello
italiano che, infatti, gli dovra' essere fornito e quello che hanno -
ritengo svizzero - anche se la norma e' decaduta non era valido per
l'Italia. Rientreranno in Italia, forse, con passaporto straniero? In quanto
ad Emanuele Filiberto, se cittadino svizzero, avra' certo assolto agli
obblighi di leva: sbaglio o la leva e' obbligatoria in Svizzera e se non fai
il servizio militare devi farne uno civile alternativo?
Ritornando a Emanuele Filiberto, salvo errori, l'obbligo militare rimane
sino al compimento dei 45 anni (sino a 37 anni puo' concorrere ai corsi di
ufficiale di complemento). Salvo esoneri e dispense.
Ten.drogo

 di ufficiale di complemento). Salvo esoneri e dispense.
La seconda che hai detto;-)
Grazie delle informazioni


facciamo fori Ciampi dai co....ni!"
No, no, a Roma si direbbe così:
"Mo' torneno li Savoia, glie damo er Monte Cavallo, la machina bblu e
ce levamo Ciampi da li cojoni!" ("Cojoni" si può dire, è una citazione
da Trilussa)
;-)

facciamo fori Ciampi dai co....ni!"
Beh, penso che dalle nootre parti (Firenze) potremmo rispondere.
"Ora e thoranano i Savoia. gli diamo du' scoppi, un carcio 'n culo e 'ni si
mette le budella 'n mano!"