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Titolo: Organizzazione Regio Esercito 1915

Buongiorno a tutti,
torno ad approfittare della gentilezza e della competenza sin qui
riscontrata per porre un ennesimo quesito.
Sarei interessato alla struttura delle formazioni del RE all'atto
dell'entrata in guerra nel 1915, ovvero la suddivione in
battaglioni/compagnie/plotoni/squadre ... fino ad arrivare alla minima
unità (con relativa forza numerica in termini di effettivi) delle
seguenti unità:
- Reggimento di Fanteria
- Reggimento di Cavalleria
- Reggimento Bersaglieri (se diverso dalla fanteria)
- Battaglione Alpini
- Reggimento di Artiglieria (pezzi e serventi)
Ovviamente son sempre graditi link e/o suggerimenti librari.
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:1129284022....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Anch'io vorrei sapere quello che hai chiesto, *forse* questi dettagli si
possono trovare nella storia ufficiale pubblicata dall'ufficio storico
dell'esercito.
Si intitola "L' esercito italiano nella grande guerra, 1915-1918"
e si compone di 10 monografie, a loro divise in vari libri:
1.Le forze belligeranti: narrazione
1 bis.Le forze belligeranti: allegati
2. Le operazioni del 1915: narrazione
2bis. Le operazione del 1915: documenti
2ter. Le operazioni del 1915: carte e schizzi
3. Le operazioni del 1916
4. Le operazioni del 1917
5. Le operazioni del 1918
6. Le istruzioni tattiche del capo di stato maggiore dell'esercito degli
anni 1914-1915-1916
7. Le operazioni fuori del territorio nazionale
Purtroppo nessuna biblioteca della mia zona ne ha una copia sennò
ci avrei provato.
Puoi cercare sul catalogo online del polo librario della tua regione.
Se vuoi tentare questa impresa tieni presente che non si possono
prendere in prestito perchè hanno più di 50 anni, quindi vanno
consultati in loco. Buona fortuna!
Se trovi qualcosa facci sapere.
ciao
Renzo


quello che cerchi č un buon estratto dell'organizzazione del R.E. e
trascrivere il tutto richiderebbe parecchio spazio.
A parte la ormai introvabile Relazione Ufficiale dell'Ufficio Storico (ho
sentito di una futura  fantomatica ristampa almeno del tomo I Vol. 1),
consiglio "Handbook of Italian Army, 1913" ristampa dell'originale edita
dalla Battery Press. Ha ogni informazione possibile; lo puoi ordinare sul
sito della casa editrice.
Jaco

Grazie ....
l'avevo visto nel sito della "Libreria militare" di MI, ma non l'avevo
mai preso in considerazione.
Grazie del suggerimento!

Ciao,
ho trovato i seguenti dati sull'ottimo Ferruccio Botti, La logistica
dell'Esercito Italiano (1831-1981), Roma, SME, 1991, vol. 2,
pagg.683-684. Ho anche il primo volume della relazione ufficiale, Le
Forze Belligeranti, Narrazione, e daro' uno sguardo anche li'.
Fanteria:
Compagnia (1915):
1 comandante (Capitano)
1 plotone misto
3 plotoni ordinari
in tutto 5 ufficiali e 250 tra sottufficiali e soldati.
Battaglione (1915):
comando
4 compagnie
1 sezione mitragliatrici (2 armi)
in tutto 25 ufficiali e 1068 tra sottufficiali e soldati.
Reggimento (1915):
3 battaglioni
in tutto 81 ufficiali e 3505 tra sottufficiali e soldati.
Brigata (1915):
2 reggimenti
Divisione (1915):
comando
2 brigate
1 reggimento artiglieria da campagna (8 batterie da 4 pezzi)
1 compagnia zappatori genio
servizi (colonna munizioni, sezione sanita', sezione sussistenza)
Alle prossime.
Gianni

Grazie mille,
INDISPENSABILE!!!
PS: Nel volume della RU, sono segnati anche i comandanti dei vari
reparti?

Nel volume che ho io non ci sono ordini di battaglia. Con tutta
probabilita' sono nel volume successivo, quello riguardante le
operazioni del 1915. Comunque dovrei riuscire a risalire ai comandanti
di divisione e oltre, pescando su altro fonti. Appena ho un minuto mi
ci metto...
Ciao
Gianni

 Gianni
ciao
nel libro in questione sono dettagliati anche i cambiamenti a livello di
battaglione e reggimento durante tutta la guerra fino al 1918?
Renzo

Se fossi donna ti bacerei :)
Anche io vado a "pescare" da varie fonti, purtroppo internet NON è di
grandissimo aiuto!
Ti spedirò copia di quel che sto "producendo", come minimo!!
ciao


Sai che differenza c'è tra un plotone misto e uno ordinario?
E' la prima volta che lo sento
Renzo

Ciao Renzo, rispondo alle tue due domande.
Nel volume di Botti sono indicate anche le variazioni fino al 1918, se
vi interessano le posto.
Plotone misto e plotone ordinario sono termi dell'epoca: il plotone
misto era l'odierno plotone comando, cioe' i servizi dell'unita'; il
plotone ordinario e' l'attuale plotone fucilieri.
Una precisazione al mio messaggio originale: gli organici indicati sono
quelli "ideali" e non e' detto che i battaglioni fossero a ranghi
completi.
Alle prossime.
Gianni

 Gianni
Grazie della precisazione, se puoi postare anche il resto un pò
alla volta mi interessa moltissimo.
Ho le informazioni complete dalla squadra al reggimento degli
austro-ungarici ma sugli italiani non ho mai trovato un tubo!
Renzo

Riposto il mio messaggio originale completo delle variazioni di
organico fino al 1918. La fonte e' sempre l'ottimo libro di Ferruccio
Botti, La logistica dell'Esercito Italiano (1831-1981), Roma, SME,
1991, vol. 2,
pagg.683-684.
Fanteria:
Compagnia (1915):
- 1 comandante (Capitano)
- 1 plotone misto (servizi - al comando di Maresciallo o Sergente
Maggiore)
- 3 plotoni ordinari (fucilieri)
in tutto 5 ufficiali e 250 tra sottufficiali e soldati.
Compagnia (1918):
- 1 comandante (Capitano)
- 1 plotone misto (servizi - al comando di Maresciallo o Sergente
Maggiore)
- 3 plotoni ordinari (fucilieri)
- 1 sezione pistole mitragliatrici Fiat 1915 su 2 armi
in tutto 4 ufficiali e 169 tra sottufficiali e soldati.
Battaglione (1915):
- comando
- 4 compagnie
- 1 sezione mitragliatrici su 2 armi
in tutto 25 ufficiali e 1068 tra sottufficiali e soldati.
Battaglione (1918):
- comando
- 3 compagnie
- 1 compagnia mitragliatrici Fiat su 8 armi
- reparto zappatori (88 uomini)
- sezione lanciabombe Stokes su 4 armi
in tutto 22 ufficiali e 780 tra sottufficiali e soldati.
Reggimento (1915):
- 3 battaglioni; in tutto 81 ufficiali e 3505 tra sottufficiali e
soldati.
- salmeria reggimentale
Reggimento (1918):
- 3 battaglioni; in tutto 81 ufficiali e 2591 tra sottufficiali e
soldati.
- 1 plotone d'assalto
- 1 reparto cannoncini da 37 da 4 pezzi
- 1 sezione lanciafiamme portatili da 12 armi
- salmeria reggimentale
Brigata (1915):
- 2 reggimenti
Brigata (1917 - aprile):
- 2 reggimenti
- 2 compagnie mitraglieri (se Fiat 14 composte da: 6 ufficiali, 270
sottuffiali e soldati; se 1907 F composte da: 6 ufficiali, 237
sottuffiali e soldati)
Divisione (1915):
- comando
- 2 brigate
- 1 reggimento artiglieria da campagna (8 batterie da 4 pezzi)
- 1 compagnia zappatori genio
- servizi (colonna munizioni, sezione sanita', sezione sussistenza)
Divisione (1916):
- comando
- 2 brigate
- 1 reggimento artiglieria da campagna (8 batterie da 4 pezzi)
- 1 battaglione zappatori genio
- 1 sezione telefonica
- servizi (colonna munizioni, sezione sanita', sezione sussistenza)
Divisione (1917):
- comando
- 2 brigate
- 4 compagnie mitragliatrici
- 1 reggimento artiglieria da campagna (8 batterie da 4 pezzi)
- 1 battaglione zappatori genio
- 1 sezione telefonica
- servizi (colonna munizioni, sezione sanita', sezione sussistenza)
Divisione (1918):
- comando
- 2 brigate
- 4 compagnie mitragliatrici
- 1 reggimento artiglieria da campagna (da 8 a 10 batterie da 4 pezzi)
- 1 battaglione zappatori genio (senza la sezione pontieri)
- 1 compagnia telegrafisti
- servizi (2 autosezioni per un totale di 44 autocarri, sezione
sanita', sezione sussistenza)
Ciao
Gianni

 pagg.683-684.
Grazie grazie grazie!!! :-)
Tutto molto interessante ma ho ancora molte domande, te ne faccio
qualcuna nel caso che quel libro abbia le risposte.
1) Ho letto, non ricordo dove, che dopo Caporetto furono ordinate
2000 mitragliatrici leggere Lewis e con queste furono formate delle
compagnie apposta. Ti risulta niente su questo?
Pensavo che le Lewis avessero sostituito le pistole mitragliatrici
VillarPerosa nelle compagnie ma adesso non sono tanto sicuro.
Non furono importati anche dei Cauchat francesi?
2) Sulle mitragliatrici pesanti, la compagnia mitragliatrici ne aveva 6
nel 1917 e furono aumentate a 8 nel 1918 o mi sbaglio?
E già nel 1916 i battaglioni avevano ricevuto una sezione di due
armi?
Sabato vado in libreria a Milano a fare acquisti, se torno a mani vuote
posterò altre domande.
Renzo

 Gianni
Piacere di rivederti Gianni!
Sono di nuovo operativo, vedi tu. : )
Ciao
        Emanuele
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www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line - Sezione Fotografica 

Ho cercato e ri-cercato, ma non sono ancora riuscito a trovare le
risposte. Eppure su qualche volume avevo visto qualcosa sui
mitraglieri...
Comunque:
1) pare che, nel dicembre 1917, siano state acquistate 2000
mitragliatrici Lewis dal Regno Unito, con le quali vennero create una
cinquantina di compagnie mitraglieri; probabilmente, aggiungo io,
assegnate a grandi unita', divisioni, corpi o armate; la fonte e' N.
Mantoan, Armi ed equipaggiamenti dell'Esercito Italiano.
Le Villar Perosa furono utilizzate per tutto l'arco della guerra; erano
armi piuttosto valide, con un volume di fuoco altissimo che costringeva
i serventi a ricaricare frequentemente.
Le Chauchat francesi furono acquistate in piccole quantita'; non erano
molto affidabili.
2) non ho trovato ancora nulla; ti faro' sapere.
Hai trovato qualcosa in libreria ?
Ciao
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:1130747983.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

ciao
ho trovato più di quello che mi aspettavo, ho comprato "Trincee,
reticolati e colpi di mano" di Basilio Di Martino, Rossato editore.
Neanche a farlo apposta mi sono accorto solo a casa che conteneva
una bella descrizione dell'evoluzione organica del battaglione e reggimento.
Dice che le Lewis furono comprate nel 1916, non parla di quelle
successive, comunque furono tutte assegnate a compagnie mitraglieri
di brigata o divisione, come avevi giustamente ipotizzato.
Lo stesso vale per tutti i modelli diversi dalla fiat, l'uniformità delle
fiat-revelli fu mantenuta a livello di reggimento e battaglione.
Questa è una cronologia dei cambiamenti:
1916
-Le sezioni mitragliatrici di reggimento aumentano prima a due e poi a tre
entro l'anno. Infine vengono gradatamente portate a quattro.
-Vengono create compagnie mitraglieri di manovra su 3 sezioni di 2 armi
ciascuna, che vengono così assegnate: 2 alla brigata, 2-3 alla divisione e 3
al corpo d'armata.
-Da aprile sono assegnate 2 sezioni di pistole-mitragliatrici ad ogni
battaglione ma per ritardi nella produzione questo fu completato solo nel
maggio 17'.
-Alla fine di gennaio ogni battaglione forma un reparto zappatori di 88
uomini, prelevati dalle quattro compagnie.
-In maggio la forza delle compagnie è ridotta a 225 uomini
1917
-Da Marzo le compagnie sono ridotte a 200 uomini e durante l'estate sono
ancora ridotte a 175.
-In maggio viene eliminata la quarta compagnia del battaglione che viene
sostituita da una compagnia mitraglieri su 6 armi e contemporaneamente
sono eliminate le quattro sezioni reggimentali.
-Da maggio ad ogni battaglione fu assegnata una sezione di lanciatorpedini
Bettica su 6 armi.
-Da giugno fu assegnata al battaglione una terza sezione di pistole
mitragliatrici e ognuna di queste diventò parte integrante di una compagnia.
1918
-Durante l'inverno 17'/18' la forza delle compagnie fu portata a 150 uomini
(sempre su 3 plotoni combattenti e 1 plotone misto)
-Da giugno viene formato il plotone di arditi reggimentale togliendo 5
uomini da ogni compagnia.
-Il reggimento riceve un reparto di 4 cannoncini da 37mm
-Al reggimento è assegnata una sezione lanciafiamme con 12 apparecchi.
-Il numero di armi nella compagnia mitraglieri è aumentato a 8.
-I lanciatorpedini Bettica sono sostituiti da mortai Stokes da 76mm
Come vedi non è del tutto uguale a quello scritto nel tuo libro,
probabilmente in parte perchè non c'è accordo nelle fonti e in parte
perchè la situazione doveva cambiare da unità a unità.
Immagino che quelle nelle zone più calde del fronte avranno avuto la
precedenza.
Comunque intengrando questo con le tue informazione risulta tutto
sommato un quadro chiaro!
Renzo