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Titolo: Malta 29 Settembre 1943 -Badoglio

VERBALE DELLA RIUNIONE TENUTA SULLA NAVE "NELSON" IN MALTA IL GIORNO 29
SETTEMBRE 1943 TRA 1 RAPPRESENTANTI DEL GOVERNO ITALIANO E 1 RAPPRESENTANTI
DELLE NAZIONI ALLEATE.
La riunione ha inizio alle ore 10,50 nel quadrato della « Nelson ».
Partecipano:
- per parte italiana: S'E. Badoglio, S.E. Ambrosio, S.E. Roatta, S.E.
Sandalli, S.E. Courten; interprete: Maggiore Ruspoli; stenografo: Maggiore
Magini.
- per parte alleata: Generale Eisenhower, Ammira- glio Cunningham, Generale
Alexander, Generale Mac Farlan, Generale Gort, Generale Tedder ed altri.
Eis.: Da quanto ho capito, la prima questione da vedere è quella
dell'entrata in guerra dell'Italia.
Bad.: Sull'argomento della dichiarazione di guerra alla Germania, ho preso
ieri ordini da Sua Maestà. S.M. desidera formare in un primo tempo un
Governo su larga base. Inizialmente tale governo sarà formato da me e dai
Ministri militari: non appena a Roma, esso sarà completato. Nel frattempo
noi combatte- remo contro la Germania in Corsica, in Dalmazia, e dovunque
sia possibile. Appena ritirate le truppe dalla Sardegna, io conto' di poter
mettere a disposizione degli Alleati dalle 8 alle 10 divisioni.
Eis.: Desidero sapere se il Governo Italiano è a conoscenza delle condizioni
fatte dai tedeschi ai prigionieri italiani in questo intervallo di tempo in
cui l'Italia combatte la Germania senza averle dichiarato guerra.
(La domanda genera qualche perplessità nei rappresentanti italiani, perchè
inizialmente non ben capita). Dopo consultazioni il Generale Ambrosio
dichiara:
Amb.: Sono sicuro che i tedeschi li considerano partigiani.
Eis.. Quindi passibili di fucilazione?
Bad.: Senza dubbio.
Eis.: Dal punto di vista alleato la situazione può anche restare come è
attualmente, ma per difendere questi uomini, nel senso di farli divenire
combattenti regolari, sarebbe assai più conveniente per l'Italia dichiarare
la guerra.
Bad.: Questo punto di vista è già stato considerato,
ma si ritiene che in questo momento il Governo Italiano abbia influenza
sopra una frazione troppo pic- cola del territorio italiano per poter fare
questa dichiarazione.
Eis.: Questa non è una buona ragione, perché molti governi con molto minor
territorio dell'1talia, ed alcuni senza territorio, hanno dichiarato la
guerra alla Germania.
La mia intenzione, che coincide totalmente con le intenzioni degli Alleati,
è quella di ridare all'Italia i territori attualmente occupati dalle truppe
alleate, ma come può avvenire questa restituzione se non dopo una regolare
dichiarazione di guerra alla Germania?
Bad.: Non posso che riferire il vostro punto di vista
a S.M. il Re. La dichiarazione di guerra è una prerogativa esclusiva di S.M.
Mi riservo quindi di dare in seguito una risposta.
Eis.: Rispetto la lealtà di soldato che dimostra verso il Sovrano il
Maresciallo Badoglio, ma voglio insistere su questo punto che mi sembra
fondamentale: per tre anni gli italiani sono stati nemici dei miei governi.
Noi dobbiamo tener conto delle opinioni pubbliche in Paesi Alleati. Questo
cambiamento delle opinioni pubbliche non può avvenire nelle masse con la
velocità con cui può avvenire nell'animo di soldati seduti intorno ad un
tavolo. Dico questo per la seguente ragione: Il benessere dell'Italia
dipenderà nel futuro dal grado  di effettiva e leale collaborazione che darà
agli Alleati. lo personalmente sono convinto che il Maresciallo Badoglio e
il suo Governo faranno di tutto per assecondarci nella lotta contro la
Germania, ma per l'opinione pubblica occorre al più presto la dichiarazione
di guerra. Desidero sapere se il Maresciallo Badoglio è d'accordo con me.
Bad.: Dichiaro formalmente che riferirò nella forma
più esatta a S.M.
Eis.: Sta bene, ma vorrei almeno sapere se il Maresciallo personalmente è
d'accordo in linea di mas- sima con me sulla necessità di dichiarare    la
guerra (sembra tenere in modo pregiudiziale alla dichiarazíone di guerra).
Bad.: Personalmente sono d'accordo col Generale Eisenhower. Ripeto che S.M.
deve decidere.
Personalmente ritengo che sarà necessario prima costituire un governo
completo includendovi i rappresentanti dei partiti politici attualmente in
attività in Italia, in modo che sia possibile avere una ripercussione assai
favorevole dal mio punto di vista. Leggo in proposito una dichiarazione (fa
tradurre dal Magg. Ruspoli un brano della dichiarazione sopraccennata).
Ei,s.: Da soldato a soldato direi: Prendete nel vostro Governo chi volete,
ma voi che siete Capo di un Governo ed io che sono il rappresentante degli
Alleati, non dobbiamo dimenticare di avere dietro le spalle dei popoli che
hanno delle opinioni.
Bad.: L'idea di S.M. è di prendere i Capi dei singoli partiti oggi esistenti
in Italia e le persone più in- fluenti. Ripeto che S.M. conosce
personalmente i migliori: egli me li indicherà. Assicuro però che, qualunque
sia la scelta degli uomini, darò io personal- mente una impronta decisa al
Governo e, qualora un Ministro non agisse esattamente secondo le mie idee,
non esiterei ad allontanarlo con la stessa decisione con cui lo avrei
chiamato.
(Cenno di dubbio di Eisenhower su questa ultima parte).
Eis.: Sulla questione Grandi riferirò al mio Presi- dente e al Governo
inglese. Se Badoglio potesse farei conoscere in anticipo, in via
strettamente confidenziale, i nomi delle persone scelte da S.M.,
trasmettendoli a noi tramite la missione Mac Farlan, credo che sarebbe assai
bene per evitare qualche eventuale frizione. Non dico questo con intenzioni
particolari. Tengo anzi a dichiarare che non si ha intenzione di interferire
nelle questioni interne italiane, ma il Generale Badoglio comprenderà che la
situazione è delicata e che occorre, mentre si sviluppa la collaborazione,
evitare ogni occasione che non porti ad un aumento di reciproca simpatia.
Bad.: Assicuro che per parte mia e del mio Governo saranno prese tutte le
precauzioni per evitare qualsiasi motivo di attrito.
Eis.: Ne sono assolutamente sicuro. 1 Governi Alleati domandano come sarebbe
considerato un ingresso di Sforza nel nuovo Governo Badoglio.
Bad.: Conosco personalmente Sforza, e quindi ho una mia opinione su di lui.
Ritengo tuttavia che S.M. non veda la cosa favorevolmente perché ci fu un
tempo in cui Sforza fece una campagna contro la Monarchia. Una risposta in
proposito sarà data tramite Mac Farlan. La mia impressione personale è che
l'opera di Sforza negli Stati Uniti sia molto utile anche alla nostra causa.
Suppongo perciò che, anche se S.M. si dichiarasse contrario ad accettare di
farlo entrare nel nuovo Governo, non dovrebbe mancare il modo di utilizzarlo
ugualmente per noi.
Eis.: Confermo che i Governi Alleati vedrebbero con molta simpatia
utilizzare direttamente Sforza. Naturalmente riferirò in merito.
(11 Generale Smith, Capo di Stato Maggiore di Einsenhower, e il Generale
Alexander, fanno pervenire ad Eisenhower un biglietto). Dopo lettura, il
Generale Eisenhower prosegue:
Eis.: Mi risulterebbe che Sforza avrebbe diretto recentemente un messaggio a
S.M. e a Badoglio, in cui assicurerebbe ad entrambi la sua lealtà e la sua
volontà di collaborazione.
Bad.: Sono infatti al corrente di tale messaggio, ma sono costretto a
mantenere le riserve fatte circa l'accettazione da parte di S.M.
Eis.: Per riportare l'Italia sotto l'affetto dell'America,
cosa estremamente importante per gli sviluppi successivi, occorre utilizzare
Sforza e ad ogni modo dargli una sistemazione definitiva.
(Pausa per l'offerta di bibite - ore 11,25. Alla ripresa l'argomento è
mutato).
Bad.: Il secondo punto che vorrei chiarire è quello delle intenzioni degli
Alleati per l'Italia nel campo militare, e cioè come intendono proseguire
la lotta contro la Germania sul suolo italiano. Se Einsenhower lo crede
opportuno potrebbe informarmene a quattr'occhi, ed io ne informerei solo il
Sovrano.
Eis.: Posso dirvi che la nostra intenzione è di scacciare i tedeschi
dall'Italia al più presto. Una prima mossa sarà diretta dalle posizioni al
sud, e la successiva quella di liberare Roma. Benché disgraziatamente non
abbia avuto tempo di intervistare in proposito il Generale Alexander, che è
il capo delle forze alleate terrestri in Italia, credo di poter ritenere che
la liberazione di Roma sarà abbastanza presto.
Bad.: Per la presa di Roma credo di poter offrire alcune truppe italiane: la
Divisione di paracadutisti « Nembo » e due divisioni di Fanteria, che
attualmente sono in Sardegna.
Mac Farlan: Sottolineo il desiderio di S.E. Badoglio circa la partecipazione
di truppe italiane.
Eis.: Ritengo che non vi sarebbero obiezioni impor- tanti in proposito, se
per quell'epoca truppe italiane fossero già inquadrate con quelle alleate.
Ainb.: Bisognerebbe naturalmente portarle subito sul territorio italiano non
appena sviluppata la questione di Napoli.
(Dopo alcuni colloqui rapidi tra le varie persone, non perfettamente
registrati).
Alex. ad Eis.: Fa presente che i piani per la campagna in Italia sono già
minuziosamente preparati in ogni loro dettaglio e che quindi la
partecipazione di truppe italiane non può essere presa in considerazione.
Eventualmente e solo quando sarà avvenuta la dichiarazione di guerra, si
potrà 'studiare la cosa.
A questo punto il Generale Smith conferisce sottovoce con Einsenhower.
Eis.: (Senza tenere conto dell'osservazione di Alexander) Sono sicuro che il
Generale Alexander potrà aggiustare le cose in modo da arrivare ad una
collaborazione effettiva. Non vedo difficoltà perché le truppe italiane non
entrino con le prime truppe in Roma.
Bad.: Come vecchio Generale che ho al mio attivo molti piani di guerra,
comprendo le difficoltà di mu- tare dei piani già fatti, ma ho il dovere di
rappresentare due punti:
1) l'effetto che provocherebbe l'entrata delle truppe italiane in Roma
insieme colle truppe alleate sul- l'orientamento del Partito Fascista
Repubblicano;
(A questo punto il Generale Smith si avvicina al Comandante Locatelli per
dirgli che Eisenhower non è al corrente dei particolari, ma che il Generale
Ambrosio già sa che truppe italiane potranno operare insieme con quelle
alleate, che ci sia o meno la dichiarazione di guerra).
2) Sono sicuro che i tedeschi faranno a Roma ciò che hanno fatto a Napoli:
ruberanno, incendieranno, uccideranno. Roma non solo è la capitale d'Italia,
ma è anche la sede dello Stato dei Vaticano. (Decisa mossa di approvazione
da parte di Einsenhower). A noi incombe l'obbligo di proteggere il Papa. Per
questo motivo è stata avanzata soprattutto la richiesta di trasportare le
truppe dalla Sardegna nel Lazio, e meglio nei pressi di Fiumicino, in modo
che in una giornata siano a Roma.
(Eisenhower ed Alexander si consultano. Alcuni col- laboratori portano
appunti ad entrambi).
Lis.: Consideriamo molto, molto seriamente questa cosa, anche perché abbiamo
ottime informazioni sulla « Nembo ». Truppe paracadutiste italiane
potrebbero essere lanciate al momento opportuno, anche per garantire
l'ordine ed impedire saccheggi nella città. Ci riserviamo di dare una
risposta in proposito.
Rad.: Passando ad altro punto, ritengo di dover schematizzare una
situazione. L'Italia è percorsa longitudinalmente dagli Appennini.
Risulterebbe che i tede- schi hanno intenzione di fare la loro linea di
resistenza tra Spezia e Rimini. Kesserling farà successive ritirate con
successive resistenze. Il modo di evitare questo sarebbe una manovra di
aggiramento. (Alexander sottovoce ad Eisenhower: Noi sappiamo che questo è
del tutto sbagliato). Ora i vecchi hanno sempre l'aria di dare consigli, ma
noi conosciamo bene il nostro territorio. La linea trasversale tra Spezia e
Rimini ha un punto debole, cioé Rimini.
Alex.: Concordo (sottovoce ad Einsenhower: Voi vedrete questo nel mio
piano).
Eis.: Le truppe italiane hanno ormai attraversato tre anni di guerra.
Tuttavia è molto importante che le truppe concorrano a liberare il
territorio italiano. Perciò io sceglierò le divisioni, migliori che dovranno
essere armate con l'armamento delle meno buone. Le
al momento della battaglia devono essere perfettamente equipaggiate. Prego
perciò il Generale Ba- doglio di prendere subito le truppe e cominciare
l'organizzazione per armare i migliori. Quelli disarmati potranno essere
impiegati nelle stazioni ecc. Noi non possiamo riequipaggiare tutto un
esercito perché siamo troppo impegnati. Perciò il Maresciallo Badoglio deve
riuscire a creare delle Divisioni di « élite » (insiste su questa parola),
con i propri mezzi. Naturalmente noi aiuteremo con le enormi quantità di
preda bellica che abbiamo, ma non bisogna darla a tutti e disperderla in
giro, ma concentrarla per i migliori.
Appena saranno pronte queste divisioni occorre avvertirci, chè noi le
ispezioneremo e poi saranno messe in azione.
Bad.: Per questi dettagli i miei Generali ed i vostri si accorderanno fra
loro perché adesso il mio compito non è quello di un Generale, ma di Capo
del Governo.
Eis.: Naturalmente. Questo non era un consiglio, ma un preannuncio del mio
orientamento mentale.
Bad..- Chiedo di avere di tempo in tempo notizie sui nemici in Italia e
anche sugli alleati. Altrimenti si resta completamente all'oscuro.
Alex. ad Eis. sottovoce: Non ne vedo il perché.
Eis.: Il Generale Alexander verrà presto in Italia e si troverà a Bari nella
prima quindicina di ottobre. Così i collegamenti saranno molto più stretti e
porteranno ad una collaborazione più effettiva. Le notizie che potranno
interessare entrambi saranno scambiate.
Bad.: Assicuro il Generale Alexander che per parte mia farò il possibile per
aiutarlo in ogni modo.
Alex.: (Con un sorrisetto sottile) Per parte mia assi- curo che darò ogni
notizia sul nemico, di cui conosco ogni unità e ogni uomo.
Eis.: (ore 11.45, avviandosi alla chiusura) Ho disposto che l'unica
pubblicità che verrà fatta su questo incontro dirà che ci siamo incontrati
per discutere il proseguimento della guerra contro la Germania. Que- sto
riserbo è dovuto al fatto che temo fastidiose campagne giornalistiche.
Bad.: Assicuro il Generale Eisenhower che amo i giornalisti come i fascisti
(Racconta un episodio della campagna dell'A.O.I.).
Eis.: (Sorridendo) Molti dei presenti sono vostri ami- ci in questo
sentimento. Spero che in seguito a questo incontro l'opinione pubblica potrà
essere galvanizzata contro la Germania e i due paesi alleati diranno:
Finalmente l'Italia sta facendo quello che può.
Bad.: Ho in proposito da farvi presente una difficoltà: quella della
propaganda. A Bari abbiamo una sola stazione radio e non molto efficiente, e
troviamo anche difficoltà ad espandere la propaganda nella popolazione
dall'altra parte a mezzo di manifestini, ecc.
Eis.: (molto favorevole). In questo campo il mio Sta- to Maggiore darà
qualsiasi aiuto.
Bad.: Chiederei di far parlare da Londra il Maresciallo Messe.
Eis.: Credo che potrà esser fatto. Bad.: Messe è molto attaccato al Re e il
Re ha molta fiducia in lui. lo darei tutto il materiale necessario. Non vi è
dubbio che se il Maresciallo Messe parla alla radio, il suo orientamento
sarà favorevole a noi. In Italia, e particolarmente a Roma, radio Londra è
molto ascoltata. (Mentre si svolge quest'ultima parte, il Ministro Mac
Millian fa ripetuti cenni di no. Il Generale Alexander strizza l'occhio,
annuendo).
Eis.: (che si è accorto) Mandate senz'altro il mate- riale, perché otterrò
di far parlare il Maresciallo Messe.
Amb.: Chiedo notizie circa l'invio di sommergibili in
Adriatico.
Mac Farlan: (Molto deciso) Rispondo categoricamente di no, perché il parere
di esperti è che l'Adriatico ha profondità troppo scarse. (Ambrosio si
rivolge a De Courten, ma la cosa non ha seguito, perché nel frattempo:)
Eis.: Ringrazio molto il Maresciallo Badoglio per essere venuto.
Bad.: Sono io che ringrazio profondamente. Nel 1918 gli italiani hanno dato
un colpo decisivo ai tedeschi. Nel Regio Esercito c'erano tre divisioni
inglesi e 1 reggimento americano che poi ho riveduto a Cleveland. Anche
questa volta daremo il colpo decisivo alla Germania.
(termine della riunione ore 11.55).
N.B.: li Magg. Magini e il Magg. Ruspoli assicurano l'esattezza di quasi
tutte le frasi di questo documento. Però in alcuni punti può essere sfuggita
qualche parola o qualche corta frase che non altera in alcun modo il
concetto fondamentale.
-----------------
Come promesso spero aprezziate.
Diego

 wrote in message
V6h58.596$Gd1....@twister2.libero.it...

un grazie e poca cosa ma doveroso.
p.

 un grazie e poca cosa ma doveroso.
Oddio, un record: 18 dico diciotto kb di post quotati
per aggiungere *una* riga.
Doveroso è rispettare la Netiquette, ovvero
quella che hai appena calpestata.
Ciao ciao.
Nemo

 un grazie e poca cosa ma doveroso.
Ciao pangloss, volevo pregarti di una cortesia. Cerca di quotare meglio i
tuoi post (l'invito vale anche per altri partecipanti del ng). Cioč devi
scrivere sotto al messaggio originale a cui stai rispondendo eliminando
tutto ciň che non interessa alla tua risposta, soprattutto le firme. Come
esempio, guarda questo mio post. Grazie.
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese


Scusate per l'imperdonabile distrazione. Sono cmq grato a chi mi ha
protamente ripreso
p.

Come promesso spero aprezziate.
Davvero molto. 
Domanda: posso metterlo sul sito? Da dove è tratto?
BYe
Damnpuck
-- 
icsm on-line: 
http://www.icsm.it
 


Ehm, hai riferito 300 righe di messaggio per aggiungerne una sola di
commento.
La prossima volta :
 Per favore, postresti inserire il testo dei tuoi messaggi
 sotto il testo originale tagliato fino a conservare il numero
 minore di righe indispensabili alla comprensione della tua
 risposta? Ne guadagneresti in leggibilità e in leggerezza del
 messaggio.
Grazie
-- 
Norbert
Commissario Aeronautico di complemento in congedo
Basta un nemico per causare una guerra, ...
E coloro che non hanno spade possono sempre morire cadendo sulla punta
di una spada.

 DELLE NAZIONI ALLEATE.
veramente interessante. (conferma l'immagine mentale che ho di Badoglio)
hai altri estratti simili? la fonte qual e'?
Iso

 --
Ciao
Diego


Iso , la fonte e' nel post di risposta a Damnpuck ,sto ripercorrendo grazie
al post iniziale le gesta eroiche dell'uomo, per quel poco che ho nella mia
libreria, se trovo qualche "direttiva" interessante, non solo del periodo
"fascista" la posto.
Ciao
Diego

Copyright.
Ok, perfetto. Lo metto in coda alle 3mila cose da aggiungere al sito e
appena ho un po' di tempo [1] lo inserisco.
Grazie mille.
BYe
Damnpuck
[1] Attualmente sono impegnato a pianificare, insieme a Davide
(Pastore), l'invasione dell'Italia. Chiunque volesse acquistare per
tempo coccarde, bandiere e ritratto del Kaiser (essenziali per
scongiurare sospetti di collusione con l'odiato francese) può
scrivermi in email. Per seguire la trionfale campagna in diretta:
http://digilander.iol.it/kosovo2001/
 (sono ripetitivo, lo so) 


"fascista" la posto.
Ho trovato il suo "testamento spirituale". 
(interesse per lo storico tendente a zero da sinistra, lo so ma lo
posto lo stesso)
"Ai soldati d'Italia
A voi mando il mio ultimo pensiero: non dimenticate mai di essere
Italiani. Come vecchio condottiero di tante battaglie vi invito a
tener vivo il culto degli ideali tramandatici dai padri, i quali,
forti di una credenza comune e di un comune intento, fecero l'Italia
unita. 
Vi invito soprattutto a rafforzare in voi le qualità dello spirito,
perchè ci fu insegnato che sempre le nazioni si rigenerano con la fede
e che i grandi popoli si creano coi grandi pensieri. 
Io ho dedicato alla Patria tutte le mie forze e, anche nei momenti
delle più gravi responsabilità, non ho mai disperato: ho sempre agito
sorretto dalla coscienza di dover credere e operare. 
Sul Piave e a Vittorio Veneto, nei deserti della Libia e sulle ambe
abissine, ho visto rifulgere il vostro valoro ed ho l'orgolio di dirvi
che anche nell'ultima dolorosa vicenda tanti fra voi diedero la vita
perchè la Patria dal loro sacrificio acquistasse il diritto di
risorgere.
A voi, che continuate la tradizione e che siete per il popolo tutto
garanzia di sicurezza, affido il mio estremo saluto augurale per le
fortune dell'Italia.
12 Settembre 1956"
BYe
Damnpuck
