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Titolo: Perche' l'atomica su Hiroshima e Nagasaki?

Ciao a tutti,
ho un quesito che forse e' un po' scontato ma non ho ancora trovato una
spiegazione accettabile. Perche' l'atomica sulle due citta' giapponesi?
Hitler era caduto, i tedeschi si erano arresi e tutto il mondo si
preparava a finire la guerra una volte per tutte anche col Giappone.
Perche' non prendere quei 4 o 5 generali o politici giapponesi, portarli
in un deserto e far vedere loro quale potenza devastare possiede una bomba
atomica? Forse 200000 morti civile giapponesi erano meglio di 1000 morti
tra i militari americani? Quanto tempo poteva ancora reggere il Giappone
senza un alleato come la Germania? Se proprio si doveva fare perche' non
una ma due bombe furono sganciate sul suolo giapponese? Quale perversa
strategia militare si trova dietro a tutto cio'?
Grazie dell'attenzione
-- 
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 Quale perversa strategia militare si trova dietro a tutto cio'?
Io direi fredda logica nulla di perverso, di civili giapponesi sotto le
bombe convenzionali ne erano gia' morti a migliaia non vedo la differenza
tra quelli di Tokyo ad esempio e quelli di Hiroshima, i morti sono morti e
basta
-- 
Halman

 spiegazione accettabile. Perche' l'atomica sulle due citta' giapponesi?
Perchč i giapponesi sono un popolo dannatamente fiero. Nonostante le loro
ideologie, hanno una cultura che impone disciplina e onore. Il giapponese
č quello che si schianta con il proprio aereo sulle navi nemiche, o che fa
suicidio rituale per mantenere l'onore.
Gia dopo la prima bomba rifiutarono la resa (forse pensavano che si
trattasse di un'unica arma sperimentale...) ce ne č voluta una seconda per
indurre i governanti a firmare la resa incondizionata.
Senza le bombe atomiche forse quei 100000 civili sarbbero stati
risparmiati, ma solo per il momento. La guerra sarebbe continuata, e
sarebbe stata sicuramente vinta dagli alleati, ma le perdite, civili e
militari, sarebbero state ben piů pesanti.
Forse la tragedia piů grande che gli USA hanno causato, č stato l'aver
gettato sul mondo l'ombra della deterrenza atomica....
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 atomica?
Churchill disse che senza Hiroshima le potenze occidentali sarebbero state
molto più deboli alla conferenza di Yalta... Se forse non fu il movente
fondamentale, tuttavia lo scopo di mostrare i muscoli ai nemici-alleati
sovietici non va posto in secondo piano... Siamo ai prodromi della guerra
fredda...
Ciao
V.

 basta
Basti pensare ai bombardamenti del 10 marzo su Tokyo dai circa 130 B-29:
circa 100,000 civili morti... (piu' dei morti di Nagasaki)
Inutile pensare a cosa sarebbe successo in caso di invasione tipo
"Normandia".
La legge nipponica prevedeva l'armamento di tutta la popolazione... anche
con canne di bambu'... e la lezione di Okinawa dovrebbe aiutare a capire
meglio.
Inutile sminuire l'importanza di salvare i propri militari che in caso di
invasione avrebbero avuto gravi perdite. in secondo luogo c'e' da vedere se
con l'invasione e conseguente vittoria si avrebbero avuto le stesse
conseguenze, cioe' di un Giappone che non crea grossi problemi alle forze di
occupazione. Di fatto non vi furono episodi di guerriglia.
Con questo non bisogna giustificare l'uso della bomba che di fatto e' un
crimine all'umanita', ma dei mali, forse, era il minore.
Robert

 I giapponesi non conoscono la resa, anzi...
Non sono d'accordo, con due bombe nucleari subite anche i valorosi 
giapponesi hanno capito che era meglio arrendersi.

 ha scritto nel messaggio
news:%NI1b.129194$cl3.3...@news2.tin.it...

non per le bombe pero'.
Tra l'altro se prendiamo in considerazione il discorso di Hirohito si vede
chiaramente che il motivo sta' nell'entrata in guerra della Russia. Certo,
il discorso ufficiale potrebbe anche non corrispondere alla realta' dei
fatti. Ma prendiamo allora il memorial di Konoe che e' abbastanza importante
per capire la situazione dei primi mesi del '45. Non dimentichiamo che tra
coloro che stilarono tale memorandum ci fu anche Yoshida Shigeru (che fu
imprigionato in gran parte proprio per questo motivo), futuro primo
ministro.
Al militare era vietato arrendersi al nemico... piuttosto si toglievano la
vita (prima di essere presi prigionieri) oppure, se non ci riuscivano, ci
pensava qualche compagno ad ucciderlo prima di essere preso in modo da poter
essere poi in Patria rispettato.
Quindi i militari non si arrendono, la fazione causa del conflitto volevano
mantenere la faccia, la fazione militare Kodo-ha che ha tentato il colpo di
stato alcuni anni prima ha perso importanza e alla corte interessava solo il
kokutai e il trono.
Le condizioni della resa furono discusse con MacArthur dai giapponesi prima
della resa e anche se non ci sono (pare) documenti ufficiali, pare scontato
che i giapponesi abbiano avuto delle rassicurazioni a tal riguardo (vedi
ancora teorie di Konoe).
Il vero nemico della classe che comandava non era l'America ma il comunismo
(oltre ai timori di Konoe, Yoshida e l'intero Yohansen, vedi anche Ogata
Shoji, uno dei maggior specialisti sui sovietici che lavorava nel ministero
degli esteri. e vedi anche Ozaki Hotsumi che e' stato uno dei casi piu'
sensazionali. Fu arrestato due mesi prima dell'attacco a Pearl Harbour in
connessione con presunti spionaggi. Prima della sua esecuzione nel 1944
espose chiaramente le sue idee che in parole povere parlavano di un suo
lavoro completato solo 9/10 per avere una rivoluzione e passare al comunismo
in Giappone. Si rattristava nel non poter essere presente. Era considerato
uno degli analisti politici piu' astuti e le sue previsioni ebbero un certo
effetto).
La resa aiutava lo scopo per combattere il comunismo ed era quindi il male
minore! Agli alleati, tra l'altro, interessava avere una potenza in Asia che
possa stabilizzare e controbattere il comunismo russo.
Robert

 strategia militare si trova dietro a tutto cio'?
Le due bombe erano un messaggio politico/militare indirizzato a Stalin:
"Abbiamo questi giocattoli... et voilà il primo, et voilà il secondo...
chissà quanti altri ne abbiamo nei nostri arsenali...".
Tutta la storia sulla resistenza dei giapponesi sono balle.
Saluti                    Meneldil