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Titolo: Napo e la Russia

Mi è capitato di sbirciare un tabella all'interno dell'altlante storico
garzanti. Parla della consistenza della grande armata di Napolenone alla
vigilia della campagna di russia: 610.000 unità poi a scendere fino a
Borodinò 130.000 ecc. Prima di ridare un'occhiata alle campagne di Napoleone
del Chandler mi chiedevo.. ma il corso si era improvvisamente rincoglionito?
Nel senso.. vedo che la consistenza era già scesa a a 375.000 unità a
Vitebsk; sono 235.000 perdite in due mesi ... Tali perdirte sono reali o
bisogna pensare che ci siano anche le truppe lasciate in presidio lungo la
via? Con 235.000 unità perse senza aver sostenuto grandi scontri era a mio
avviso il caso di rientrare alla base e di conservare l'esercito ricordando
anche la figura che aveva fatto Carlo XII. Cos'è che gli ha fatto pensare di
continuare e arrivare a Borodinò con solo 130.000 uomini... 480.000 perdite
se i dati dell'altlante sono esatti .
La prossima estate vado a Mosca, visitare  il campo di battaglia di Borodinò
vale la pena?
Ciao
Giorgio


vediti sto grafico.
http://napoleonic-literature.com/1812/1812-t.htm
Iso

 vale la pena?
A Borodino non ci sono mai stato, pero' a Mosca ho visto il Museo "Panorama
di Borodino" che vale davvero la pena di visitare.
ciao
Sergio
P.s.: quello che vedo e' il tuo vero indirizzo email?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'esercito francese, e di brutto.
Si ma l'esercito russo si è logorato molto ma molto di più.
Ti faccio sempre notare che l'esercito russo ha meno uomini di quello
francese e in quella battaglia ha subito più perdite.
L'esercito francese si è logorato proprio poco solo 30.000 perdite ci sono
battaglie per i francesi molto più logoranti tipo Aspern dove le perdite
sono state di qualità altissima o Wagram.
Quindi Borodino è una vittoria a tutti gli effetti e per i russi sarebbe
stato molto meglio non combatterla.
--
salus
Ball
--

 ha scritto nel messaggio
| Caro Giorgio spero che voterai con un bel NO quando sara' il momento)
Secondo me hai più possibilità di raccogliere voti negativi se la smetti di
correre da tizio e caio a fare proposte del genere o a tirare in ballo la
"coerenza".
Non siamo alle urne e ognuno deve decidere per se stesso, non in riferimento
agli altri!!! :))
PS. Poi, ovviamente, fà come ti pare.
--
salus
Ball
--

Il 15 Ott 2003, 12:03, "Ball" <sim...@iol.it.INVALID> ha scritto:
[cut]
Eccellente analisi: condivido più o meno tutto, anche perchè -al di là dei
numeri che confermano il logoramento francese in terra di Russia- resto
dell'ipotesi che il grande logoramento per la miglior parte dell'armèe si
ebbe durante la lunga quanto sconsiderata campagna di Spagna
saluti!
Luca


 agli altri!!! :))
ma perche' adesso è scorretto anche chiedere? Altri aprono perfino dei
thread...
ciao
s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
| ma perche' adesso è scorretto anche chiedere? Altri aprono perfino dei
| thread...
Se vuoi essere come gli altri, prego.... :)
Un conto è aprire un 3d del tipo "Ditemi come votate", un altro è girare per
i vari 3d aperti a "strappare" consensi o cmq dare l'idea che si verrà
giudicati (=etichettati) per come si sarà votato.
Io vorrei 2 ng, questo + il moderato, ma se poi la scelta all'interno del ng
dovesse ricadere sulla moderazione di questo, cosa dovrei fare??
Per "coerenza" non dovrei parteciparvi??
Figurati te, a me interessa la storia, non i battibecchi e i relativi
giudizi dei partecipanti alle baruffe.... :)
Cmq vedremo, perchè non ho positive sensazioni.
--
salus
Ball
--

 Cmq vedremo, perchè non ho positive sensazioni.
Io l'ho scritto a chi di dovere. Per evitare di fare il gioco di chi vuole
solo aizzare una guerra, la cosa piu' ragionevole (ossia un ottimo
compromesso e con sicura possibilita' di successo che non lascia cadaveri in
giro) e' la strada dei due dei ng.
Vedremo se si scegliera' la via "militare" o quella "politica".
ciao
S.


>
In base all'opera di Thiers che io ho letto. vi è scritto che il maresciallo
Kutusov combattè quella battaglia solo per accontentare i soldati russi che
erano indignati di ritirarsi sempre soprattutto dopo l'abbandono facile di
Smolensk. Ma Kutusov non si impegnò molto nella battaglia di Borodino ed
infatti ordinò successivamente la ritirata dopo aver disputato un pò la
città di Borodino.
Lo storico Thiers dice che Napoleone in quella battaglia non era bene in
salute e che aveva un forte raffreddore a tal punto che aveva perso la voce.
Gli ordini li dovette spedire solo per iscritto.
Forse per questa difficoltà Napoleone non si impegnò in quella battaglia che
si accontentò di partecipare da lontano.
Stefano
-- 
La fretta è un ostacolo al successo.
(Napoleone)

 si accontentò di partecipare da lontano.
Perchè? nelle altre partecipò "da vicino"?
Apprezzo il Thiers per molti versi, ma queste argomentazioni mi sembrano
completamente strampalate.
Michelazzo

 ha scritto nel messaggio
|| Lo storico Thiers dice che Napoleone in quella battaglia non era bene in
|| salute e che aveva un forte raffreddore a tal punto che aveva perso la
|| voce. Gli ordini li dovette spedire solo per iscritto.
|
| Non credo che, nelle altre battaglie, la voce di napoleone fosse così
| tonante da essere sentita in tutti gli angoli del battlefield.
| Ad Austerlitz, Wagram, Jena et similia per gli ordini usava il
| radiotelefono?
:))) In effetti 'sta cosa mi aveva lasciato perplesso...
Il buon Berthier aveva infatti le sue gatte da pelare per far sì che gli
ordini fossero inviati senza perdite di tempo; per non parlare dei
contrordini!
|| Forse per questa difficoltà Napoleone non si impegnò in quella battaglia
|| che si accontentò di partecipare da lontano.
|
| Perchè? nelle altre partecipò "da vicino"?
Tale lo troviamo nelle campagne d'Italia....ma non era ancora imperatore!
--
salus
Ball
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