Newsgroup: it.comp.software.libero
Titolo: Norme in materia di pluralismo informatico e di incentivazione della diffusione del software libero

mi dicono che stanno per presentare un testo su questo argomento (che da 
una prima, spannometrico, lettura, mi sembra abbastanza simile a una 
proposta che Folena (non da solo) aveva già presentato nella precedente 
legislatura
a qualcuno interessa discuterne?
con rispetto
rosso

 rosso
Saluti,
David
-- 
         Linux Registered User #334216
Get FireFox! >> 
http://snipurl.com/gofoxygo/
 <<
Blog         >>  
http://www.hanskalabs.net/
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http://www.debianizzati.org/
 <<

 
certo
googlare è meglio, non si appesantisce chi non è interessato
il ddl presentato alla camera è il n.1928, sta raccogliendo le firme al 
senato
con rispetto
rosso

:

Senz'altro, è il posto giusto.  Perché non posti l'intera proposta di
legge?  Al contrario di come dici sotto, chi non è interessato non
legge, e questo è proprio l'argomento principe di questo gruppo!

> il codice sorgente.
Dei quali "possiede"?! Quindi, se si utilizza software libero, bisogna
_necessariamente_ avere i sorgenti? Sarebbe stato meglio "dei quali *è*
*disponibile* il codice sorgente". IMHO.
Per il resto, mi sembra un PDL del tutto condivisibile. Mi è piaciuta
soprattutto la parte finale, l'articolo 11 ("Fondo per la diffusione del
software libero e disposizioni finanziarie"), che dice che "associazioni
costituite" possono accedere al Fondo. Una mano ai LUG? Ottimo!


.

 senato
La proposta è stata presentata sia alla Camera (da Folena) che al Senato
(da Bulgarelli), qui i testi:
http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/trovaschedacamera_wai.asp?pdl=1928&ns=2
http://www.senato.it/leg/15/BGT/Schede/Ddliter/testi/25516_testi.htm

>> il codice sorgente.
*è tenuta* == è obbligata?
In questo caso si forzerebbe per legge il passaggio a linux+openoffice,
non basterebbe nemmeno usare windows+openoffice.
-- 
Debian GNU/Linux etch - Kernel 2.6.18-3-k7 SMP - Compiz 0.2.2 / Beryl svn
AMD64 X2 3800+ - 2GB RAM - HDD 200 GB Sata + 30 GB Pata
Nvidia GeForce 7300 LE 256 MB - LG Flatron L1715S - Netgear DG632
Dite NO! a TCPA / Palladium / DRM ---> 
http://no1984.org/
----> 
http://www.p2pforum.it/download/notc/flash/no1984_320.html

Scusate il quoting infame, mi sa che ho fatto un po' di confusione con
il taglia e cuci :(
Spero si sia capito lo stesso quello che intendevo dire


 non basterebbe nemmeno usare windows+openoffice.
Beh, effettivamente... :-P
Sarebbe un grande passo avanti IMHO
(provo a risistemare un po' il quoting :-P )


 Sarebbe un grande passo avanti IMHO
SE è intesa così. credo proprio che sarà la causa del suo
non-passaggio..Mi sembra che sia un passo troppo lungo fatto in un colpo
solo..
..purtroppo.. :(
Ai tempi del governo berlusconi, mentre monaco di baviera passava a
linux, a roma c'era una delegazione di microsoft a firmare non so che
contratto con il ministro, coso...quello di AN che si mangia le
parole...dai quello del digitale terrestre spacciato come l'ultima
novità...ecco! GASPARRI!
Questo contratto riguardava i prodotti microsoft e le PA... :-/
Non credo che passerà una proposta di fatto metterebbe fuori legge le PA
che usano windows (cioè tutte).
Anche se sono d'accordo con te, sarebbe un grande passo avanti.


 Non credo che passerà una proposta di fatto metterebbe fuori legge le PA
Mi sono mangiato un "che":
Non credo che passerà una proposta CHE di fatto ecc...
PS: Oggi proprio capitano tutte a me, mi sa che è un segno, mi devo
mettere a dormire fino a domani ahhaahhahahaa


 Anche se sono d'accordo con te, sarebbe un grande passo avanti.
Fatto sta che IMHO siamo uno dei paesi più arretrati per quanto riguarda
la "cultura informatica"...
Saluti,
David
P.S.: mi sa che la tua "fusione" mentale è dovuta a:
1) lo spartagliacanali (spero tu capisca o cosa mi riferisco)
2) le supercazzole ugrofinniche (vedi punto 1)
P.P.S.: anche io mi sono rotolato dalla sedia ;-)
(per tutti gli altri): post scripta riguardanti
it.comp.os.linux.iniziare ;-)


*è tenuta* == è obbligata?
Sì.  L'originale proposta di Cortiana e Folena era più equilibrata, e
tuttavia aveva poche speranze di essere considerata.  Se il testo di
questa dice così, è una proposta di facciata.

Il link è 
 
http://www.camera.it/_dati/lavori/schedela/apriTelecomando_wai.asp?codice=15PDL0017450
Art. 4.
(Documenti).
      1. Chiunque, nell'ambito di una attività legalmente riconosciuta,
         effettua la pubblicità di dati in formato elettronico è tenuto
         a garantirne l'accessibilità, ricorrendo a standard di
         comunicazione aperti e a formati liberi.
Questo è un bel principio.
      3. Qualora si renda necessario, e solo in casi eccezionali, l'uso
         di formati non liberi, la pubblica amministrazione è tenuta a
         motivare analiticamente tale esigenza, sotto la diretta
         responsabilità del responsabile del procedimento di cui
         all'articolo 4 della legge 7 agosto 1990, n. 241, e successive
         modificazioni, specificando i motivi per cui è impossibile
         convertire gli stessi dati in formati liberi. La pubblica
         amministrazione è altresì tenuta a rendere disponibile una
         versione il più similare possibile agli stessi dati in formato
         libero.
E questo lo rende praticamente applicabile.
Art. 5.
(Trattamento di dati personali o relativi alla pubblica sicurezza).
      1. Chiunque effettua il trattamento di dati personali mediante
         l'ausilio di mezzi elettronici, ai sensi del codice in materia
         di protezione dei dati personali, di cui al decreto legislativo
         30 giugno 2003, n. 196,e successive modificazioni, o di dati la
         cui diffusione o comunicazione a terzi non autorizzati può
         comportare pregiudizio per la pubblica sicurezza, è tenuto ad
         utilizzare software a sorgente aperto.
      2. I codici sorgenti dei programmi per elaboratore elettronico
         utilizzati dalla pubblica amministrazione per il trattamento di
         dati personali e sensibili ai sensi del citato codice di cui al
         decreto legislativo 30 giugno 2003, n. 196, e successive
         modificazioni, devono essere conservati dalla stessa pubblica
         amministrazione al fine di consentire verifiche sul controllo
         degli standard di sicurezza.
      3. Le denominazioni e le modalità di reperimento del codice
         sorgente dei software utilizzati nell'ambito del trattamento di
         dati personali mediante l'ausilio di mezzi elettronici
         rientrano nelle informazioni da rendere all'interessato ai
         sensi dell'articolo 13, comma 1, del citato codice di cui al
         decreto legislativo 30 giugno 2003, n. 196.
Questo è un altro ottimo principio.
Art. 6.
(Obblighi della pubblica amministrazione).
      1. La pubblica amministrazione è tenuta ad utilizzare, nella
         propria attività, programmi per elaboratore elettronico dei
         quali possiede il codice sorgente.
Questo è già meno realistico.  In pratica inattuabile se non per mezzo
di una lunga ed accurata pianificazione.  Così com'è non funziona.
      3. La pubblica amministrazione che intende avvalersi di un
         software non libero, deve motivare analiticamente la ragione
         della scelta.
Però questo rende il comma 1 realistico.
 
Pag. 7
      4. Della eventuale maggiore spesa derivante dalla scelta non
         appropriata di programmi diversi da quelli di cui al comma 2
         del presente articolo, risponde patrimonialmente il
         responsabile del procedimento di cui all'articolo 4 della legge
         7 agosto 1990, n. 241, e successive modificazioni.
Art. 7.
(Incentivazione alla ricerca e allo sviluppo).
      1. Il Ministero dell'università e della ricerca elabora
         annualmente un programma di ricerca specifico sul software
         libero per progetti di ricerca da parte di enti pubblici e
         privati finalizzati allo sviluppo di programmi per elaboratore,
         previo rilascio della licenza di software libero.
Art. 8.
(Istruzione scolastica).
      1. Il Ministero della pubblica istruzione, nell'ambito
         dell'autonomia riconosciuta alle istituzioni scolastiche,
         provvede a garantire l'attuazione delle disposizioni di cui
         alla presente legge nell'ambito delle scuole di ogni ordine e
         grado nonché a modificare i programmi didattici ai fini della
         progressiva informatizzazione.
      2. Le istituzioni scolastiche di ogni ordine e grado riconoscono
         il particolare valore formativo del software libero e
         privilegiano il suo uso nell'insegnamento.
Art. 9.
(Regolamenti di attuazione).
      1. Entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente
         legge, il Ministro per le riforme e le innovazioni nella
         pubblica amministrazione, di concerto con i Ministri
         competenti, adotta i relativi regolamenti di attuazione.
È questo il punto dolente.  Senza regolamenti di attuazione, che non
sono banali, non si va da nessuna parte.
      3. I regolamenti di cui al presente articolo non devono comportare
         oneri a carico del bilancio dello Stato.
Questo è un bel principio, ma non è detto che sia attuabile.  Per sapere
se lo è, è necessario uno studio serio a monte, e un complesso programma
di transizione.
Complessivamente il testo è bello e mi pare molto ben fatto.  Il punto
fondamentale però è il regolamento.

 legislatura
L'ho letta, ovviamente mi piacerebbe (con qualche limatura).
Il problema è che se per certe idee di fondo è condivisibile si spinge
talmente avanti che è destinata a stravolgimento ed affossamento certo,
puzza un po di iniziativa di facciata.
Dove spiegano cosa intendono per 'formato libero'? sarebbe interessante.
In ogni caso vedremo come va a finire e se ne capirà la vera natura nei
fatti, se ci diranno avremmo voluto ma ... allora era di facciata (delle
volte si spara alto proprio per evitare di arrivarci ed avere una
giustificazione).

fatti
Probabilmente si arenerà, come si arenarono le precedenti proposte di
Cortiana e Folena.  Ma l'iniziativa è ottima perché equilibrata e
corretta, e il fatto che venga riproposta nella nuova legislatura
significa che, per quanto piccola, la pressione continua ad esserci.
Ricordiamoci di chi sono quelli che la spingono, quando andiamo a
votare.

 
sorry, prima lancio la discussione e poi mi salta il computer
che figura di ca**a