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Titolo: La caduta

Ciao a tutti, sono stato a vedere sto' film. E' a dir poco agghiacciante,
girato bene, carico di una grande angoscia per cui non vedi l'ora che
finisca per scappar via. Io sono uno che si immerge totalmente nel bagno
catartico offerto dalla cinematografia per cui vi dico che questo film vi
farà meditare a lungo. La situazione disperata (arrivano i russi !!),
Hitler che evita la realtà, i militari che invece hanno perduto tutte le
illusioni, i bombardamenti dell'artiglieria russa su Berlino, la gente che
si suicida ... c'è di tutto per farvi .... star male. 
L'unica pecca è che parecchi dei personaggi prinicipali sono sì
rassomiglianti ma si sarebbe potuto far meglio. 
Andate a vederlo, è veramente come calarsi in quel monento storico.
Poi ne parliamo.
Saluti
L'infiltrato
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 Poi ne parliamo.
 
Consiglio anch'io il film, se possibile in originale con sottotitoli (è già
uscito in DVD in Germania 
p.es
.) - Bruno Ganz soprattutto è superlativo.
Per quanto riguarda la somiglianza fisica dei vari interpreti..mmm.. Un
esempio, in Marzo su ZDF e Arté è uscita 'Die letzte Schlacht', un
docudrama molto ben fatto di circa 2 ore sugli stessi avvenimenti di Der
Untergang, visto però dal pdv di 4 personaggi minori fuori e dentro il
Fuerherbunker.. Beh, l'attore che ne La Disfatta interpreta A. Jodl qui
interpreta il generale Krebs !
Ah già che mi ci fai pensare..- se avete il satellite  il 9,11 e 12 sul
primo canale tedesco passa 'Speer und er', miniserie su Albert Speer -
interpretato dal medesimo attore che ha recitato in un film su
..Stauffenberg, ovviamente nel ruolo principale :^))

 L'infiltrato
Conconrdo pienamente, personalmente ho trovato i personaggi abb.
somiglianti, ben fatto Speer, Goebbles era nevrotico al punto giusto,
Hitler pieni di scatti d'ira, Himmler diciamo anche "comico" nelle sue
battute iniziali.. forse quello che proprio non mi è andato giù è stato
Goering, poco somigliante e "inutile". 
In molte scene mi sembrava di vedere delle uh... fotografie animate, nel
senso che avendo letto vari libri sulla ww2 e avendo quindi anche visto
varie foto, sembrava proprio di rivivere certi momenti.
Le scene che ho apprezzato maggiormente sono state (beh, come fu) quando,
pur essendo ormai Berlino diventata un campo di battaglia, ci si
preoccupava ancora di eliminare i "comunisti" e i "disfattisti". 
Ah, l'ho visto da dvd ordinato dalla Germania (a quanto ne so la versione
da 2 dvds è l'unica coi sottotitoli in inglese).
-- 
El Crokkolo
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 > L'infiltrato
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 rassomiglianti ma si sarebbe potuto far meglio.
Forse si', forse no. Nel parlato tedesco originale, non solo la voce di 
Hitler (cioe' di Bruno Ganz), che nel doppiaggio italiano mi sembra 
francamente sacrificata, ma anche quella dell'attore che interpreta Goebbels 
(se avete mai sentito la voce originale di Goebbels lo potete avvertire 
anche voi) mi hanno colpito per il tentativo di avvicinarsi il piu' 
possibile alle voci "storiche". Gli attori hanno studiato le loro parti con 
grande intensita' e professionalita', ed e' quello che conta. La 
rassomiglianza fisica mi sembra abbastanza adeguata.
Al limite potevano risparmiarsi Goering, che compare (muto) in un fotogramma 
e poi svanisce.
Il mio giudizio sul film non puo' che essere altamente positivo. Sia dal 
punto di vista artistico che da quello storico. Lasciate perdere le solite 
polemichette sul revisionismo che sono circolate sulla stampa, Der Untergang 
e' un grande film. Liliana Cavani, che ha sparato dell'acido sul film, una 
rappresentazione cosi' potente se la sogna. La volpe e l'uva.
Ora scatenero' l'ira di Ball, ma vedendo che anche nelle poche (ahime' 
troppo poche, ma capisco che costano...) scene di battaglia si intravedono 
T-34, Sd-Kfz 251 e perfino un simil-Tiger arrangiato non male, quando penso 
agli M113 di Monteleone mi mangio le mani. Et de hoc, satis! (Come dicevano 
i nemici di Cartagine...)
Infine mi sia consentita una nota di colore storico. Avete presente cosa 
dicono e fanno Mohnke e Weidling? Il primo dice che difendera' Berlino fino 
all'ultimo soldato, e sembra disposto a farlo davvero anche se si preoccupa 
dei civili e della Volkssturm. Il secondo ha il posto di comando a 1000 
metri dai russi ed e' pronto a farsi fucilare ingiustamente accusato di 
essersi ritirato. Ora, non posso fare a meno di pensare con tristezza ad 
un'altra difesa di un'altra capitale, affidata a chi? All'ineffabile 
generale Carboni e ad altri simili personaggi del "tutti a casa". Altre 
latitudini, altri costumi, altra gente.
Haydn 

 latitudini, altri costumi, altra gente.
Resistere oltre ogni ragionevole limite in una battaglia urbana già 
persa, con civili presi in mezzo, sarebbe forse segno di eroismo?
Le sofferenze di una guerra non vengono sempre causate dal nemico...
Saluti,
Gianluca
-- 
Per gli amanti della fantascienza e non: una grande multinazionale del 
software minaccia la fede cristiana? Scopritelo con un pizzico di 
buonumore leggendo "L'Alveare e dintorni", Edizioni Traccediverse, 2005, 
presentato in anteprima alla Fiera Internazionale del libro a Torino, 8 
Maggio 2005, ore 13.00-15.00 Centro Fiere Lingotto stand A51 Billbook 
distribuzione.

 con civili presi in mezzo, sarebbe forse segno di eroismo?
No, non necessariamente eroismo. E' segno di senso del dovere e di onore 
militare. Che meritano rispetto, specie considerando la scarsita' di quelle 
doti dalle nostre parti in varie occasioni.
Haydn 

 Et de hoc, satis! (Come dicevano i nemici di Cartagine...)
Ecco, questo sì che scatenerebbe la mia ira.... :))))
--
A. Ball  -  Punico Aviatore

 militare.
ma i nazifascisti possono parlare di onore militare quando commettevano
crimini contro l'umanita'?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Poi ne parliamo.
Film notevole, mi sent di consigliarlo!
Sono rimasto colpito dalle condanne a morte inflitte a chi non si
arruolava nella "milizia popolare" qualcuno ha idea delle dimensioni
di quel fenomeno?
Ciao

 Andate a vederlo, è veramente come calarsi in quel monento storico.
L'ho trovato molto ben recitato.
Lo consiglio caldamente
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"But here in this graveyard that's still No Man's Land  The countless 
white crosses in mute witness stand To man's blind indifference to his 
fellow man.  And a whole generation who were butchered and damned."  
(Eric Bogle)

 commettevano crimini contro l'umanita'?
Comunque le situazioni di Berlino 1945 e Roma 1943 erano assai
differenti.
-- 
Non ho fatto il .