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Titolo: Prigionieri austroungarici all'Asinara

Durante una gita turistica all'Asinara, l'estate scorsa, ho appreso con 
sgomento che anche la civile Italia ha avuto i suoi bei crimini contro 
l'umanità. Una massa di 25.000 austrougarici prigionieri furono ammassati 
nell'isola dell'Asinara. Il clima non era certo quello russo, e infatti non 
morirono di clima ma di tifo e di colera in quasi 5.000, cioè il 20 % degli 
internati, questo in soli 15 giorni, per non contare quelli morti durante il 
viaggio a piedi e sulle navi (erano stati fatti prigioniert fai serbi, 
inviati in Albania e qui imbarcati verso l'Italia, Asinara, appunto). Altri 
danno percentuali ben maggiori, ma non ho la possibilità di controllare.
cercando con google si trovano parecchie notizie in merito. Un paio di link: 
http://www.regione.sardegna.it/messaggero/2002_luglio_32.pdf
 
http://edicola.unionesarda.it/Articolo.aspx?Data=20060814&Categ=26&Voce=1&IdArticolo=2029393
G. De M: 

 viaggio a piedi e sulle navi (erano stati fatti prigioniert fai serbi,
Eh, prima di gridare "al lupo", ricordiamoci che le percentuali di morti
da tifo non erano molto diverse anche tra i soldati non prigionieri:
durante la guerra Ispoano-Americana il 7,7% dei soldati USA che avevano
contratto il Tifo ne morirono. Dato il sovraffollamento dei campi di
prigionia, non mi stupirei se tutti o quasi i prigionieri AU abbiano
contratto il Tifo.
Saluti,
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it

 l'umanità.
Premesso che all'epoca non esisteva in diritto la locuzione "crimine
contro l'umanità" che venne introdotta solo al termine del secondo
conflitto mondiale, debbo osservare che le condizioni di vita dei
prigionieri austriaci non erano affatto dissimili da quelle in cui
vivevano gli altri prigionieri in Europa. Malattie, carestie, mancanza
di aiuti per i prigionieri erano presoché similiari in tutti i campi
di prigionia o di concentramento temporaneo. Se penso alla guerra di
Crimea e alla famosa battaglia della Cernaia che fece 23 morti tra i
Piemontesi ma oltre 2000 morirono di malattie e per assenza di cibo
adeguato, che debbo pensare?
Ciao
Walter Rossi

 contratto il Tifo.
Non sono certo io quello che grida 'al lupo', ma altre mail. Volevo 
semplcemente far notare che, con una guerra in corso, quello dei prigionieri 
, in genere, è l'ultima preoccupazione di una nazione. Poi accusa di 
barbarie gli altri e chiude gli occhi su quello che combina lei.
La tragedia dell'Asinara è stata lo sbarcare in un luogo non attrezzato, nel 
giro di un paio di settimane, ben 25.000 persone, già debilitate dalla 
prigionia, da una lunga marcia e da un viaggio in mare su chissà quali 
carrette (non erano certo transatlantici quelli che hanno raccolto gli 
austroungarici a Valona).
G. De M.

 adeguato, che debbo pensare?
I morti alla Cernaia in realtà furono 14, o 16, incluso il generale 
Montevecchio. I molto più numerosi morti al campo durante la guerra morirono 
di malattia, soprattutto colera. Non credo per denutrizione, dato che il 
Corpo piemontese in Crimea (memore dei gravi problemi logistici del 1848-49) 
aveva un'ottima organizzazione logistica, la migliore di tutte le forze 
alleate, e a differenza degli inglesi nella prima parte della guerra.
Haydn 

 austroungarici a Valona).
Ti credo sulla parola, ma non basta a definirlo un crimine, anche se un
comportamento del genere urta la nostra sensibilità di moderni.


 ha scritto nel messaggio 
news:dde1p.34800$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

ma... a quell'epoca tali malattie non erano facilmente curabili neanche tra 
i civili in tempo di pace figuriamoci...
: 

 della guerra.
Il colera non c'entra con la denutrizione, è un problema di
igiene.
-- 
Non ho fatto il


http://edicola.unionesarda.it/Articolo.aspx?Data=20060814&Categ=26&Voce=1&IdArticolo=2029393
Beh, Gheddafi ha fatto un bel casino qualche anno fa per via
delle Tremiti.
E anche i prigionieri borbonici furono molto maltrattati, ma si
era prima dei trattati internazionali.


 barbarie gli altri e chiude gli occhi su quello che combina lei.
Purtroppo, nelle ultime guerre, non vi era tanto riguardo verso i 
prigionieri da parte di molte nazioni belligeranti. Altrove si è
ricordata, 
con giusta veemenza, la sorte dei prigionieri italiani in Russia. Visto
che 
è appena passato il "giorno della memoria", è doveroso menzionare anche i 
soldati italiani catturati dai tedeschi dopo l'8 settembre. Chi di loro
non 
accettava di entrare in formazioni militari naziste o della RSI si è fatto 
due anni in "posticini ameni" come Mauthausen, dove mi risulta siano stati 
massacrati 78mila soldati italiani.
Una lettura interessante è il libro di Belgiojoso su Gusen/Mauthausen,
dove 
trovò le morte anche il suo amico e collega Gian Luigi Banfi. In quella 
ricca regione austriaca, non vi erano certo difficoltà economiche e 
logistiche a giustificare lo sterminio...
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 massacrati 78mila soldati italiani.
mi sembrano un po' troppi 
secondo rochat in tutto furono ( circa ) 40000  i soldati italiani morti
prigionieri dei tedeschi
il numero totale dei prigionieri presi dai tedeschi dovrebbe aggirarsi sui
550.000 ( stessa fonte ) 


 550.000 ( stessa fonte ) 
Sě, hai ragione, ho scritto male: 78mila sarebbe il totale dei cittadini 
italiani morti nei campi nazisti, dove finivano anche partigiani (come 
appunto Banfi), ebrei e altri.
I numeri degli "Internati militari italiani" dopo l'8 settembre sono circa 
quelli che riporti. 500-600mila non aderirono fino alla fine alla RSI o a 
reparti nazisti. 
Da un lato bisogna notare che tra le cause di morte vi furono anche quelle 
connesse alla guerra, come i bombardamenti alleati. Dall'altro che dopo il 
luglio 1944 molti di loro vennero usati come "liberi lavoratori" fuori dai 
campi, ma continuarono a morire copiosamente.
Una fonte online fatta bene mi sembra 
lager.it
:
http://www.lager.it/imi_italiani.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Internati_Militari_Italiani
http://www.anei.it/
ciao


 wrote:

"Luca Morandini"  ha scritto nel messaggio 
news:8qo028...@mid.individual.net...
Beh, se parli di crimini contro l'umanit�...
@Mezzomatto, concordo su Luca. Avevo letto una ricerca, "La prigioni di 
guerra in Italia" di Tortato (Mursia).
LA tesi dell'libro � che l'Italia ha assolto in maniera onorevole, i suoi 
doveri versi i prigionieri di guerra.
Nel libro si tratta anche del caso dell'Asinara, che fu il caso limite 
(negativo).
Sappi comunque che quelli uomini erano ex prigionieri di guerra dei serbi, 
che furono gestiti con improvvisazione, e ai quale parve di essere tornati 
nella "civilt�" quando furono posti (per note ragioni) sotto tutela 
italiana.
Si trattava di uomini gi� debilitati.
Adesso non rammento cosa dicesse dell'epidemia di tifo, ma sono portato a 
credere alla motivazioni di Luca che parla di "normale" mortalit� per il 
tipo di epidemia accaduta.