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Titolo: Panzerlied

  Inserita in un curioso cartone animato giapponese , " girl und panzer "
 
http://www.youtube.com/watch?v=REfRYH93rd8
 
 
i panzer sembrano ben disegnati
 
 
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=REfRYH93rd8
 
 
la canzoncina l'avevo gi� sentita in un film.... chi si ricorda?
 
era mi sembra sull'offensiva delle Ardenne... i carristi sono in un
grosso salone, cantano, e pestano i piedi a ritmo
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 grosso salone, cantano, e pestano i piedi a ritmo
 
" La battaglia dei giganti "
 
http://it.wikipedia.org/wiki/La_battaglia_dei_giganti
 
 
 
questa � la scena che hai citato
 
http://www.youtube.com/watch?v=YPzTGx96P6U
 
 
 
 
 


La prima cosa che mi viene da pensare ï¿œ che in Giappone sia vietato, o 
sia meglio non usare, non solo la svastica, come da altre parti, ma 
_tutti_ i simboli della Germania nazista. La croce sui carri ï¿œ quella 
della prima guerra mondiale, e le ragazzine portano sul bavero una 
minuscola crocetta bianca praticamente non distiguibile.

 minuscola crocetta bianca praticamente non distiguibile.
 
1. dai commenti al filmato sembra di capire che la versione pi� nota
della canzone consiste nella ripetizione della prima strofa; d'altra
parte quella � la versione del ben noto (ehm...) film...
Qualcuno ha qualche idea sull'origine della  versione cantata dalle
ragazzine?
 
2. Qualcuno ha visto qualche puntata della serie, oltre all'introduzione
cantata? Quel poco che si riesce a vedere del resto dell'ambientazione
non sembra tanto anni '40.


 non sembra tanto anni '40.
 
Qualcosa sulla serie
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Girls_und_Panzer
 
 
 

 minuscola crocetta bianca praticamente non distiguibile.
 
In genere i cartoni animati giapponesi hanno  diffusione e successo pure 
all estero ,  per evitare problemi cercheranno di evitare  simboli etc 
scabrosi .

 scabrosi
 
be' in questo caso non mi sembra che si siano dati tanta pena...


 be' in questo caso non mi sembra che si siano dati tanta pena...
 
Come ha fatto notare Michele non c' ï¿œ quella  croce  che i tedeschi 
usarono durante la prima guerra mondiale per distinguere i loro carri da 
quelli nemici
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Balkenkreuz
 
 
c' ï¿œ invece questa usata anche oggi dall esercito tedesco
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Bundeswehr_Kreuz_Black.svg/400px-Bundeswehr_Kreuz_Black.svg.png
 
 
 
 
 
Non si vedono   neppure insegne  SS sui Tiger e su chi li guida  ( se 
non ricordo male i Tiger  erano inglobati in battaglioni carri pesanti 
delle SS )

 c' � invece questa usata anche oggi dall esercito tedesco
 
ah certo, a guardare quel fimato tutti pensano "guarda, la Bundeswehr!"



 
Come ho gi� detto, in certi paesi i simboli nazisti sono vietati per 
legge. Pensavo che quello fosse il motivo, se magari anche la 
Balkenkreuz risultava vietata.
 
In realt� sempre su youtube ci sono filmati dello stesso cartone con 
carri sovietici, britannici e statunitensi, e i simboli sono tutti di 
fantasia. Richiamano in certa misura quelli originali, ma non lo sono.
Il simbolo britannico � una teiera bianca in campo blu con un cartiglio 
rosso.

 fantasia.
 
il segno sovietico � uno stranissimo incrocio tra falce e martello e
svastica


 rosso.
 
Mi piace immensamente l'idea della teiera come simbolo dell'Inghilterra.
In fondo hanno ragione.
 
Carlo "Jurassic Park"
 

 In fondo hanno ragione
 
c'� anche una squadra dell'Italia?
 
immagino la si riconosca dalla tazzina di caff�


minuscola crocetta bianca praticamente non distiguibile.
 
Pure i carri russi di quell'anime, per quanto ben disegnati, portano
un'insegna che ricorda un po' la falce e martello ma non lo �, anche
se le ragazzine cantano "Katyusha" :-D
http://www.youtube.com/watch?v=rIY36UbDbQQ
 
 
E' uno stranissimo cartoon, molto noto tra gli appassionati,
ambientato in un mondo in cui "l'arte dei carri armati" (quelli della
2a GM) � considerata un raffinato complemento dell'educazione
tradizionale femminile, come l'arte culinaria o quella di disporre i
fiori, e viene insegnata nelle scuole.
 
Le protagoniste dovranno via via battere le ragazze di altre scuole,
italiane, inglesi, russe, americane, tedesche, tutte rappresentate
secondo tipici stereotipi (le inglesi bevono t� e si muovono al suono
di "The British Grenadier", le americane sono sportive ed entusiaste e
hanno per inno la "US Field Artillery March", etc.)
 
Mentre i carri sono disegnati molto bene, mi pare che tutte le insegne
nazionali siano alterate, non saprei bene perch�.
 
Il cartoon ebbe un grande successo di pubblico in Giappone, e balz�
agli onori della cronaca internazionale perch� ci pubblic� un articolo
sopra nientemeno che "Il Quotidiano del Popolo" di Pechino,
accusandolo di militarismo e di rivendicazionismo del ruolo del
Giappone nella Seconda Guerra Mondiale. 
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, � la mia f�!


http://en.wikipedia.org/wiki/Panzerlied
 
 
A quanto ne so � ancora oggi l'inno, pi� o meno ufficiale, dei
carristi tedeschi. Qui una versione data come originale:
http://www.youtube.com/watch?v=jEIm3pe5wbA
 


c'� anche una squadra dell'Italia?
 
Nell'anime fa una comparsa brevissima. Nel manga ha un ruolo
paragonabile a quello delle altre azioni. Se ricordo bene hanno per
simbolo una pizza. La comandante � molto mussoliniana come modo di
fare, e porta una divisa che ricorda quella della milizia fascista



http://www.youtube.com/watch?v=REfRYH93rd8
 
 
Quello per� non � l'anime, � un remix montato da un appassionato, ce
ne sono molti su Youtube, con varie musiche.
 
Nell'anime il panzerlied � solo strumentale, e fa da sottofondo alla
comparsa dell'arma segreta delle ragazze tedesche, un carro "Maus"
(che se ricordo bene non pass� mai lo stadio di prototipo nella realt�
storica).
 
http://www.youtube.com/watch?v=yNtkIzNthb0
 
 
Per dare un'idea di quanto sia realistico il cartoon, ecco il modo in
cui viene neutralizzato il Maus :-D
 
http://www.youtube.com/watch?v=DxXizlr7770
 



sembra pure un cartone animato istruttivo  , in questa puntata vedo che 
presentano i vari tank con foto dell epoca
 
http://www.youtube.com/watch?v=G1RiU4qFMjo
 
 
In questo punto del filmato si vede un volto noto
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=G1RiU4qFMjo#t=192
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=rIY36UbDbQQ
 
 
si vedeva molto bene in un altro filmato che adesso non ritrovo pi�
� una falce e martello tutta ad angoli retti


 simbolo una pizza
 
giusta nemesi per le ridicole pretese mussoliniane


 
http://www.youtube.com/watch?v=jEIm3pe5wbA
 
 
A me piace piu' questa versione (piu' rapida ed asciutta):
https://www.youtube.com/watch?v=Bdl8pJ8RqTQ
 
 
Da notare gli elementi dottrinali inseriti nel testo (aggiramento dei caposaldi, 
velocita' di azione, puntate profonde con distacco dal resto dell'esercito).
 
E visto che siamo in argomenti di canzoni militari tedesche: come dimenticare
"Ich hatt' einen Kameraden" ?
https://www.youtube.com/watch?v=1Jmc5CWTuL0
 
(apropos... qualcuno mi sa dire da che film sono tratte queste scene ?)
 
Non riesco a pensare ad una canzone militare meno retorica e piu' struggente di 
questa. (va detto che anche il nel "Panzerlied" c'e' l'accenno al Panzer che 
diventa una tomba, seppur onorevole).
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 (apropos... qualcuno mi sa dire da che film sono tratte queste scene ?)
 
Chiunque legga le quattro righe di presentazione. Lo dice papale papale 
che i video usati sono un cinegiornale del 1941 e scene da "Unsere 
Mutter, unsere V�ter":
 
http://www.imdb.com/title/tt1883092/
 
 
miniserie che ho l'impressione di aver visto recentemente con doppiaggio 
in Italiano su qualche canale italiano.

in ogni caso direi che i giapu non hanno ancora digerito del tutto la II
GM
 
sono ancora l� con il mito dei samurai ecc.


 (apropos... qualcuno mi sa dire da che film sono tratte queste scene ?)
 
La sequenza iniziale e finale , dove si vedono i giovani hitleriani sull 
attenti nella sala � tratta da Napola , I ragazzi del Reich
 
http://it.wikipedia.org/wiki/I_ragazzi_del_Reich
 
 
il film � abbastanza celebre su Youtube per questa versione di
 
" Unsere Fahne flattert uns voran "
 
http://www.youtube.com/watch?v=H5wGBpU48hc
 
 
riguardo alle scene di combattimento mi sembrano ambientate nell est 
europa , che si tratti di Stalingrad ?
 
 
 
 
 
 

 video usati sono un cinegiornale del 1941 e scene da "Unsere Mutter, unsere V�ter":
 
Eh... si fa presto a dire quattro righe, io mi sono fermato alle prime due parole: 
avendo deciso che era tedesco, sono passato oltre (grazie per la segnalazione 
delle mini-serie).
 
Saluti,
 
Luca Morandini

sono ancora l� con il mito dei samurai ecc.
 
--
non per niente noi per loro siamo ancora i fieri alleati, gli italiani sono 
tra i pochi che non necessitano di visto per entrare in Giappone. Forse 
l'unica conseguenza positiva della II GM.
 

 Nell'anime fa una comparsa brevissima. Nel manga ha un ruolo
 
 
Da quel che ho capito guardando i video su YouTube dovrebbe uscire un OAV (un lungometraggio animato) in cui l'avversario principale sar� la squadra "italiana" Anzio.
 
Qui il trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=JXjwSL2Vsjg
 
https://www.youtube.com/watch?v=atOJtfr57oQ#t=56
 
 
Si vede bene la bandiera e alcuni carri italiani di sfuggita.
 
Qui c'� un articolo in proposito:
http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-06-05/girls-and-panzer-video-anime-promo-previews-battle-with-anzio-high-school/.75245
 
Dicono che l'OAV uscir� il 25 luglio di quest'anno.
 
 
Non conoscevo questo cartone animato. Direi che se si passa sopra all'assurdit� di situazioni pu� essere divertente vedere le animazioni dei carri. :)
Secondo me le sequenze coi carri sono fatte in digitale: la precisione dei modellini � troppo maniacale, anche per dei giapponesi.
 
Skalda

GM
 
Pi� che altro non hanno digerito (a differenza dei tedeschi) le
atrocit� ed i crimini di guerra che hanno commesso, che salvo rare
eccezioni sono completamente rimosse e negate ancora oggi.
Da questo punto di vista i loro film storici di guerra che ho visto
sono molto belli e struggenti, ma fanno anche rabbia: ci sono i nobili
e tristi soldati giapponesi che vengono soverchiati dalle
preponderanti forze americane con tutto il contorno di famiglie,
civilt� contadina, delicatezza culturale eccetera, ma di quello che
hanno fatto in Cina e da altre parti questi nobili e tristi soldatini,
non si parla MAI.
 
Per dare un'idea: ho letto di un insegnante giapponese che venne
licenziato dalla scuola in cui lavorava per aver parlato agli alunni
della strage di Nanchino. Fece causa e la vinse... peccato che ci mise
solo qualcosa tipo ventisette anni per ottenere la sentenza <g>.


sono ancora l� con il mito dei samurai ecc.
 
C'� molto ma molto di peggio di Girls und Panzer, che punta ad un tono
leggero e surreale e non da morire mai nessuno: un altro anime di
enorme successo "Highschool of the Dead"  (molto ben fatto devo dire,
sotto diversi punti di vista) racconta la storia di un gruppetto di
liceali, ragazzi e ragazze, che devono sfangarsela in un mondo in cui
una pandemia di zombi sta distruggendo la civilt�.
Gi� si prova un certo disagio nella rappresentazione compiaciuta
dell'ultraviolenza a cui si dedicano i ragazzi per sopravvivere,
spesso contaminata con una nota di erotismo piuttosto bizzarra e
macabra secondo i nostri standard.
(Per esempio una delle eroine � una sadica e dopo aver fatto a
pezzetti con la katana qualche decina di zombi in modi che mettono in
evidenza la sua bellezza e un sottofondo erotico persino in certe
scene in cui uccide altre ragazze zombi dichiara esplicitamente: "sono
bagnata").
Ma a parte che spesso si ha l'impressione che la tematica degli zombi
sia solo un pretesto per esaltare la suddetta ultraviolenza, direi che
� molto significativo il fatto che un professore progressista di cui
si sottolinea l'esser figlio di un importante politico democratico si
rivela per un pervertito che approfitta della situazione per circuire
ragazzi e ragazze in una specie di setta pansessuale, mentre un "don"
della Yakuza (cio� della mafia) che guida i suoi uomini e la sua
grande casa secondo uno stile feudale tradizionale si rivela
personaggio molto positivo in grado di mantenere ordine e sicurezza
nel suo quartiere.
 
Non so molto della destra militarista e tradizionalista giapponese, a
parte Mishima di buona(?) memoria, ma dev'essere da brividi :-D


 anni per ottenere la sentenza <g>.
 
 
Tutto quanto scrivi per il Giappone vale anche per l'Italia.
 
 
-- 
Non ho fatto il

 Tutto quanto scrivi per il Giappone vale anche per l'Italia.
 
 
Penso che in Giappone sia avvenuto su una scala ben piu' grande e 
praticamente ovunque .
Durante la seconda guerra mondiale credo che rilevanti violazioni di 
norme umanitarie da parte italiana siano avvenute esclusivamente nei 
balcani  .
I giapponesi si comportarono male piu' o meno ovunque .
Occorre pero' considerare  le differenze culturali .
In una societa' come quella giapponese chi si arrendeva era considerato 
  un vile , un traditore , difficile ipotizzare che fossero rispettati i 
prigionieri nemici
 

Tutto quanto scrivi per il Giappone vale anche per l'Italia.
 
Davvero? Puoi citarmi il caso di insegnanti licenziati per aver
parlato dei crimini di guerra italiani a scuola e che hanno aspettato
ventisette anni per avere una sentenza? Mi interesserebbe molto.


 i panzer sembrano ben disegnati
 
� un manga/anime che si ispira  ad un gioco on line free to play ( World 
Of Tanks , che consiglio ai tankofili )  , l'anime/manga � abbastanza 
assurdo , ma le nozioni di presentazione sui carri sono carine e i modelli 
sono disegnati decentemente. 
 
 
-- 
DrMorbius