Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: slack e installer stupido..[lungo]

Ciao, ieri ho deciso di affogare i dispiaceri del derby 
nell'installazione della slack 8, una delle pochissime distro che non 
avevo ancora provato.
Dunque devo dire che l'installazione lo trovata fin troppo semplice, 
più semplice di quella della debian, tanto per fare un paragone con 
un'altra distro che passa per essere poco intuitiva.
Forse la semplicità è data dall'essenzialità del programma 
d'installazione, mah..
Però devo dire, che il programma d'installazione mi sembra un po' 
"stupido", arrivato alla scelta dei singoli pacchetti, ho premuto per 
sbaglio due volte invio e quindi non ho potuto de/selezionare i 
pacchetti della prima serie, con il risultato che mi ha installato 3 
kernel diversi, il 2.2.18, il 2.4.5 (quello che ho usato per il boot) e 
un terzo con il supporto scsi. La cosa in se, non sarebbe grave se non 
fosse che i tre kernel si sovrascrivono uno con l'altro!
Non bastasse, l'ultimo installato era probabilmente il 2.2.18 senza il 
supporto reiserfs, quindi un bel kernel panic al primo riavvio.
Ora, secondo voi è pretendere troppo aspettarsi in un caso simile un 
messaggino d'errore del tipo "hai selezionato bla, bla, bla, stai 
facendo una p*******a, continuare?".
Concordo sul fatto che il pezzo di carne che sta tra la sedia e il 
monitor debba saper fare il suo lavoro, ma un dito malandrino sulla 
tastiera potrebbe scappare anche al miglior sysadmin, o anche al buon 
Linus, non trovate?
Avrei un altro paio di cosette da criticare, ma per oggi basta così:)
Ciao.
-- 
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facendo una p*******a, continuare?".
Si limita ad un laconico: "te ne basta uno solo"
Anch'io ci son cascato nonostante l'avessi letto in Linux&C.
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.19pre17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */

 Anch'io ci son cascato nonostante l'avessi letto in Linux&C.
Ehmm..anch'io, ma non cambia la sostanza, IMHO ovviamente.


 Linus, non trovate?
Visto che sei ancora in fase di installazione, mal che vada ricominci. Non
e' poi cosi' grave.
Ciao,
 Luigi

 Your Humble Opinion...
Ovviamente sono mie personalissime opinioni. Poi non sto mica dicendo 
che la slack fa schifo, che è brutta o non vale niente, ci sono 
semplicemente alcuni aspetti che mi lasciano un po' perplesso e volevo 
sentire qualche opinione/spiegazione in merito, tutto qui.


 Non e' poi cosi' grave.
Non è quello il problema, non mi è stato nemmeno troppo difficile 
sistemare la questione ma ripeto, un messaggino piccolo piccolo, anche 
molto generico, lo avrei trovato molto comodo.
Ovviamente questa è una mia idea/impressione, non sto mica esprimendo 
un giudizio globale sulla distro in se.


 avvertimento.....
E  come  potrebbe? Non  esiste  un  database  delle  dipendenze,  quindi
l'installer  si  fida dell'utente. Le  altre  distro  possono dirti  "il
pacchetto XYZ e` in conflitto con BLABLA", la Slack no.
ciao
Kronos
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
Il coraggio non mi manca.
E` la paura che mi frega...

pacchetto XYZ e` in conflitto con BLABLA", la Slack no.
Nella Slack non esistono pacchetti in conflitto, infatti:
- kernel originale di Linus (unica distro?)
- librerie solo tutte standard
cosi` dice Genoni in Linux&C di ottobre.
Se e` cosi` la superiorita` e` schiacciante. Io mollo la Deb e ritorno
alla velocissima Slack. Con calma me la sto mettendo a punto.
Altro che: "La Deb e` una strada dalla quale non si torna indietro" ;^)
(chi era che l'aveva postato?)


 (chi era che l'aveva postato?)
Ognuno e' libero di (fare cio' che|farsi del male come) vuole
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

Ognuno e' libero di (fare cio' che|farsi del male come) vuole
Se ti dico a cosa molto e` dovuto non ci credi: con la Deb NOn son
riuscito in tutta l'estate ad installare Nautilus-Sowfish-Gnome:-(((((
Toglimi una curiosita`: TU avvii dalla GUI (non ci credo neppure se ti
vedo) o chiami X da console?
Be' con la Slack li ho installati splendidamente tutti, e X e` l'ultima
versione e va d'incanto! Tre-quattro secondi per il caricamento:-))


 - librerie solo tutte standard
Questo non implica  nulla. Nel caso di Daniele,  ad esempio, l'installer
copiava 3 versioni del tree del kernel una sopra l'altra, creando un po'
di casino. Sulla Slack nulla ti vietera` di usare removepkg per piallare
via le libc. Ok, nulla tranne le "dipendenze mentali".
ciao
un Kronos Slackware powered :))
-- 
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http://kronoz.cjb.net
Windows /win'dohz/ n. : thirty-two  bit extension and graphical shell to
a sixteen  bit patch to an  eight bit operating system  originally coded
for a  four bit microprocessor  which was  written by a  two-bit company
that can't stand a bit of competition.

 dipendenze pazienza..
io considero i tgz della slack al pari di .rpm: pacchetti. ok non gestiscono
dipendenze, ma sono gia' compilati, gia' settati, gia' tutto.
uso la slack da almeno 6 anni e ti giuro che avro' usato si e no 2 tgz. a
meno che non pensi ad openoffice, puoi permetterti di compilare quasi tutto.
c'e' da dire che io mi occupo principalmente di server, quindi sono estraneo
a x ed a applicazioni desktop. (le ho solo sul portatile per fare analisi di
rete). compilare uno squid, un openssh o un iptraf credo sia alla portata di
un qualsiasi utente appena sveglio, come me.
e comunque preferisco sbagliare io che importare cose altrui di cui non
conosco la provenienza.
un mayhem che il gcc servira' a qlcs?
--
"Se una cosa e' segreta e riservata ad un'elite non puo' essere buona."
The Skulls - 
http://www.gnu.org/

 mentali".
Perň a questo punto, sarebbe (IMHO) piů logico che NON ci fosse 
selezionato alcun pacchetto, invece di piů pacchetti che si 
sovrascrivono a vicenda. Mah...
CIao.


 
Io al massimo direi che "La Slack e' una strada dalla quale non si
torna indietro"...
Dopotutto dopo anni di Slack uso RH per problemi di aggiornamento (la
8.0 sembrava non uscire mai...), e ovviamente ritorno a Slack :)
E direi che ho ritrovato il mio ambientino, dove mi trovo benissimo :)))
-- 
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http://www.delymyth.net/
 ~~
            E-Mail Addy: DElyMyth [at] delymyth [dot] net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=
Powered By Slackware 8.0 on Asus L7300G - Kernel 2.4.7 - WMaker 0.70.0

 
Ma sono l'unica idiota che compila?


Ma sono l'unica idiota che compila?
Non credo si tratti di essere idioti.
Su un sistema pacchettizzato, usare i sorgenti e compilare manualmente i
pacchetti significa non utilizzare le feature precipue di un package
manager.
E a meno di non avere buoni motivi (sei uno sviluppatore, sei un
mainteiner, ti occupi di determinati aspetti) non e` un idea geniale.
Usare pacchetti sorgenti per l'uso comune invece rimuove le feature di
tracking e aggiornamento e di mantenimento delle dipendenze. 
Nota come, anche slackware si allinea a questo ragionamento. pkgtool
parte dal presupposto che tu utilizzi i suoi pacchetti.
Cosi` come cose sperimentali ma che funzionano abbastanza bene come
protopkg e slackUp.
Ma se questo e` abbastanza vero su slack, diventa ancora piu` vero e
fondamentale su debian o RH.
Capiamoci, non e` che non si possa fare, ma non ci si deve poi
meravigliare se il sistema ha comportamenti strani o inpredicibili.
Per dire, io compilo a mano MPlayer e gnokii perche` necessito delle
versioni del CVS per ottenere risultati.
Ma sono casi marginali.
La cosa diventa piu` vera se invece di mantenere un sistema ne mantieni
diversi.
Se tu ti diverti a reinstallare un sistema ogni volta che esce una
versione io non mi diverto affatto. Non reinstallo una macchina
operativa dal 1999 (eccezione, il portatile nuovo nel 2001, ma non e`
una reinstallazione, bensi` una nuova installazione).
Infine, vorrei evitare i bagni di sangue che ho fatto nel passare da
slack 4 a slack 7 (l'ultima volta che ho reinstallato una macchina di
produzione).
ciao.
-- 
Every nonzero finite dimensional inner product space has an orthonormal basis.
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
STIGE Srl Servizi Informatici
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 uso la slack da almeno 6 anni e ti giuro che avro' usato si e no 2 tgz. a
D'accordo che puoi compilare tutto ma puoi farlo anche con Debian ed a
differenza di Slackware quando ti trovi nella condizione di mantenere
piu' server (non si parla quindi del PC di casa che ognuno puo' gestire
come gli pare e piace) converrai che avere un package manager e'
sicuramente meglio che stare a ricompilare ogni volta quando c'e' gia'
il pacchetto pronto. Poi se proprio vuoi la versione piu' nuova hai
svariate possibilita' cioe' 1) prendere il .deb.src, compilarlo e poi
installare il .deb risultante 2) prendere il tar.gz e farne un .deb dopo
aver creato i necessari files di supporto e poi lo stesso .deb usarlo su
n macchine senza dover ricompilare ogni volta: mi pare un vantaggio non
indifferente.


 vedo) o chiami X da console?
Posso mandarti uno screenshot del mio wdm al login, tanto con la
macchina digitale non ho problemi.


 
no, ma vuoi mettere la comodita` di debian che con un comando ti aggiorna
tutta la distribuzione col compilare a mano centinaia di pacchetti, senza
avere controllo sulle dipendenze e con l'impossibilita` di disinstallarli
facilmente?
-- 
ciao, nra        + qui le faq di it.comp.hardware.video-3d:
digito ergo sum  | --> 
http://www.3ditalia.com/video-3d
 <--
+----------------+ ICQ: 63273442 mail: luisos-at-tin-it
powered by debian gnu/linux testing _woody_


I'm not prejudiced, I hate everyone equally.

 l'impossibilita` di disinstallarli facilmente?
Aggiornando poco per volta risolvi i problemi :)
E comunque il make uninstall funziona (la prima volta ho tremato ma non
ha fatto danni...)


macchina digitale non ho problemi.
Be' io non voglio la gui al login. Gnome qui sulla Deb mi prende solo
con Ice (icewm-gnome) che e` una IMHO schifezza uindous-simil.
Per Sowfish sarei obbligato al login grafico, dunque ad avere sempre X
almeno in background, anche se do contraltF2 per una console (penso).


no !!
no !!!


 ha fatto danni...)
De gustibus...


 almeno in background, anche se do contraltF2 per una console (penso).
Mi spieghi l'utilita' di dover avviare X a mano? A me pare una cosa
veramente inutile: o usi X o non usi X ed allora per avviarlo a mano
ogni volta IMHO fai prima col login grafico. Se hai problemi di memoria
non e' che non usando il login grafico hai poi tutto questo risparmio.
Se non lo usi sempre non ti serve veramente (sempre IMHO)


 no !!!
no!!!!
-- 
 ___     | (o_
 |_|     | //\
 | |ndry | V_/_ Linux Newbie (quasi User :-) ), RH 7.1 (Seawolf)
         |        Linux User #221457

 no!!!!
Tu sei fuori-concorso: usi RH :P
[lo so che compili, ma era per piglia' per il cubo :P]


Se non lo usi sempre non ti serve veramente (sempre IMHO)
C'hai ragio', infatti in X ci vado solo per netscape, cioe` quasi mai.
Solo che, installando la Deb da un amico, ho visto
Gnome-Nautilus-Sowfish: uno spettacolo!
Tanto bello che c'ho fatto un pensierino.
Ora: la Slack lo avvia da console *perfettamente* :-))
Prima o poi riusciro` a scoprire l'arcano..
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8.0 sembrava non uscire mai...), e ovviamente ritorno a Slack :)
Be' allora: "alla quale e` fatale ritornarci" (uhm.. "fatale" pero`
da` luogo anche a un doppio senso.. :-(( )
La RH era stata la mia prima e la trovo ok, una che al contrario non
sopporto e` la Suse, che invece sembra proprio ottima.


 Gnome-Nautilus-Sowfish: uno spettacolo!
Immagino.. beh se dovessi riuscirci fammi sapere :-))


 [lo so che compili, ma era per piglia' per il cubo :P]
Eh, vedo che voi Slackwaristi vi divertite davvero con poco.. ;-)
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Eh, vedo che voi Slackwaristi vi divertite davvero con poco.. ;-)
Da' una certa soddisfazione compilare senza problemi :)
Ogni tanto pero' mi sento decisamente beta-tester, dato che aggiorno i
programmi che uso appena escono (ma mi tengo sempre nella possibilita'
di fare un down-grade :P) :)
-- 
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Chi lavora avvelena anche te, digli di smettere - DElyMyth@work

 di fare un down-grade :P) :)
Aaah che bello apt-get <vbeg>
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 [lo so che compili, ma era per piglia' per il cubo :P]
'STARD :) 
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