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Titolo: Carri inglesi 1940

Durante l'autunno 1940 (credo nel mese di settembre ma
potrei sbagliarmi) gli inglesi inviarono in Egitto circa
150 nuovi carri armati; l'episodio è spesso citato nei
libri in quanto all'epoca si temeva ancora un'invasione
tedesca eppure Churchill rischiò etc. etc. etc.
Sono quasi sicuro che ne facesse parte il 7th RTR (Matilda II
più alcuni leggeri Mk VI); è possibile che ci fossero anche
il 2nd RTR ed il 3rd (King's Own) Hussars, in quanto nel
libro USSME di Montanari questi sono i nuovi reparti
corazzati che appaiono in Egitto tra l'autunno e l'inverno.
Mie domande:
1) Di quali modelli erano, esattamente, questi circa 150 carri?
(cioè, mi piacerebbe sapere non solo se erano Cruiser, ma
anche quale Cruiser in particolare)
2) I reparti erano quelli riportati sopra, o altri?
3) Già che ci siamo: è possibile conoscere i dettagli del
materiale in dotazione anche ai restanti (vecchi) reparti
corazzati in Egitto? Dovrebbero essere:
7th (Queen's Own) Hussars
8th (King's Royal Irish) Hussars
11th (Prince Albert's Own) Hussars
1st RTR
6th RTR
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 anche quale Cruiser in particolare)
7th RTR: 50 Matilda;
11th Hussars: 28 autoblindo mod. Morris e 30 Rolls Royce.
7th Hussars un mix. di A9 cruisers e MkVIb light tanks
2nd RTR "A" sqn di A13, "C" sqn. A9/A10.
6th RTR mix A9 e MkVib, B sqn (in Sudan) MkVIb
3rd Hussars 2 sqn MkVIb
B sqn 2 RTR A10
8th Hussars mix A9/MkVIb
1st  RTR mix A9/MkVIb
Jaco

 1st  RTR mix A9/MkVIb
Grazie mille.
Ragione della mia curiosità: apprendo da uno storico maltese
(Joseph Caruana) che a Malta erano presenti:
2x Mk VIB
4x Matilda
4x A9
4x A13
e in qualche modo mi è venuta la bizzarra idea che il
contingente sia stato fornito prelevando un distaccamento
da ciascuno di questi nuovi reggimenti arrivati nel tardo
1940 (magari facendo fare una deviazione ad una delle
navi?). Più o meno sembra che i conti tornino.
Domanda: secondo voi la mia è una ipotesi attendibile?
Altra domanda: esistevano due diversi A13, la prima
versione (Cruiser Mk III) e l'A13 Mk II (Cruiser Mk IV).
Quale delle due era presente?


 Domanda: secondo voi la mia è una ipotesi attendibile?
la tua ipotesi è plausibile.
nell autunno del 40 gli inglesi avevano rinunciato del tutto  all idea
di abbandonare l' isola ed anzi avevano iniziato ad inviare convogli
con rinforzi e materiale bellico.
Penso inoltre che mezzi preziosi e moderni come i Matilda e gli A-13
non fossero presenti nell isola allo scoppio della guerra,tanto piu'
che in Egitto nell estate del 40  di carri di quei modelli non vi era
presenzaed (erano pochi pure nel Uk)
Forse i Mk VI potevano invece essere presenti  a Malta sin dal giugno
del 40 dato che quel carro leggero era abbastanza diffuso tra le file
inglesi

 4x A13
Mi sembra che questo avrebbe complicato non poco la vita agli
attaccanti. Gli italiani ne erano al corrente?
Andando OT rispetto alla discussione mi sembra di ricordare che
Churchill nelle sue memorie attribuisse la perdita di Creta alla
mancanza di carri, carri che su sua pressante richiesta avrebbero
dovuto essere trasferiti sull'isola dall'Egitto.
Ciao

 Quale delle due era presente?
Di Cruiser Mk III ne furono costruiti soltanto 65 contro i quasi 700 della 
versione Mk IV. Probabilmente quelli inviati a Malta erano Mk IV. Non 
c'entra nulla con i carri ma approfitto per segnalarti un numero 
monografico della rivista "After the battle" dedicato a Malta. 
http://www.afterthebattle.com/ab-con1.html
 (num. 10) Ho appena finito il 
numero dedicato a Gibilterra e l'ho trovato molto interessante.
Ciao, F.

 della rivista "After the battle" dedicato a Malta.
Grazie, ma ce l'ho da anni.
Molto bello il pezzo sugli aeroporti.


 ha scritto
Frugando nella veeeecchia (oldies but goldies) Storia dei Mezzi
Corazzati F.lli Fabbri ho trovato questa lista di veicoli presenti
durante Compass:
74 autoblindo
195 carri leggeri
114 "carri medi" [credo A9 & A13]
64 "carri pesanti" [credo A10, "heavy cruiser tank"]
48 carri da fanteria [Matilda]
Comunque sono 421 carri armati, che sono troppi per i sette
battaglioni riportati negli OOB. E' possibile che includano
uno, o piů, altri reparti presenti in Egitto all'epoca, ma non
parte di Compass perchč, magari, ancora in addestramento?
(per esempio, il 3rd RTR arrivato poco piů tardi, oppure
5th RTR e 4th Hussars, spediti in Grecia)
Altra domanda. Mi pare di capire che in origine la 7a divisione
fosse strutturata su una brigata leggera (7th Hussars, 8th Hussars)
tutta su MkVI, ed una brigata pesante (1st RTR, 6th RTR) con
tutti i Cruiser (A9 e, forse, A10?) piů qualche MkVI; e che poi
i carri siano stati ridistribuiti in modo da formare quattro btg
misti, magari tramite scambio di uno squadrone. O almeno questo
č quello che mi sembra di capire dai libri di Montanari.
E' cosě? E se č cosě, quale era in origine il mix leggeri/cruiser?


 E' cosě? E se č cosě, quale era in origine il mix leggeri/cruiser?
Allo scoppio della guerra la 7th divisione era strutturata su:
HQ divisionale, Heavy armoured Brigade su 1st RTR (light tanks) e 6RTR
(heavy tanks), Light Armoured Brigade 7th Hussars (light tanks) 8th Hussars
(light tanks+trucks) ed 11th Hussars (armored cars), olte a support group su
1st King's Rifle Corps motor battalion e f battery 4th Royal Horse Rgt.
All'aprile 1940  aveva in dotazione 175 light tnaks, 75 A9/A10, 47 Rolls, 44
Morris, 12 25pdr, 12 37mm Bofors.
Per giugno venne ristrutturata in HQ divisionale(8MkVI e 4 armoured cars),
4th Bde HQ 4 A9/10
 7th Hussars con 7 A9/10 e 26 MKVI
1st RTR 23 A9/10 e 26 MkVI
7th Bde HQ su 4 MkVi e 4 Armoured Cars
8th Hussars 58 MkVI+4 Bofors portee
6RTR su 23 A9/10+13 MkVI
7th support gRoup su 1st Battalion King's RRC+4 Bofors portee
2nd Battalion Rifle Brigade
4th Royal Horse Artillery
11th Hussars 20 Morris e 35 Rolls
Divisional Engineers, 2nd and 141st Fieled Park
attached:3rd Royal Horse artillery con 48 Bofors portee
In ottobre vennero aggregati alla divisione 2 regt tank tratti dalle fila
della 2nd Div, il 2RTR ed il 3rd Hussars.
Jaco

 A me risultano: [...]
Su un NG anglofono mi hanno citato un rapporto datato 6 dic 1940
firmato Lt. Col. G. W. Richards, GS, in WO 169/27
Escludendo i Matilda, i valori sono: Cruisers-Lights-autoblindo
HQ / 7th Armd Div  1-4-2 [#1]
HQ-A-B-C / 11th Hussars  0-0-48 [#2]
HQ / 4th Armd Bde  0-3-5
HQ-A-B-C / 1st RTR  16-22-0
HQ-A-C / 2nd RTR  36-0-0
B / 3rd Hussars  0-16-0
HQ-A-B-C / 7th Hussars  4-34-0 [#3]
HQ / 7th Armd Bde  2-5-0
HQ-A-C / 6th RTR  9-9-0 [#4]
HQ-A-C / 3rd Hussars  0-36-0
B / 2nd RTR  16-0-0
HQ-A-B-C / 8th Hussars  4-36-0 [#5]
Totale parziale  88-165-58
Distaccato: B / 6th RTR  6-8-0
Sudan Defence Force  0-0-37
RAC Base Depot  2-13-3
Nelle officine  41-82-39
Totale globale  137-268-134 [#6]
[#1] autoblindo inserite nell'unità Signals
[#2] 30 macchine sono Rolls-Royce
[#3] Cruisers nello squadrone A
[#4] numeri molto bassi, sembra uno squadrone solo
[#5] Cruisers nello squadrone A
[#6] escludendo i reparti arrivati in ottobre, totale
  di 85-216-134 di cui 44-134-95 efficienti più 41-82-39 in
  officina, quindi tasso di efficienza del 52%, 62%, 71%, dal
  che sembra che i Cruiser originali della 7th Armd Div fossero
  ormai abbastanza usurati.
