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Titolo: X Mas, giudicate voi.

Altri brevi estratti dalla sentenza della Corte di Assise di Vicenza del 4
giugno 1947 rintracciata dalla ricercatrice Carla Gemignani di Cuorgnč ( la
sentenza č in originale scritta a mano) e trascritta da Grassi, Michelucci e
Fruzzetti di Massa.
La testimonianza č di un sottotenente della X mas, tale Scardovi Lorenzo:
"L'ex sottotenente della X Mas, addetto al servizio amministrativo
dell'ufficio I, Scardovi Lorenzo (deposizione letta vol IV f.107-110)
riferisce che il Bertozzi, col quale ebbe rapporti esclusivamente di
servizio circa nell'autunno 1944 e mesi seguenti, non procedeva
personalmente ai metodi brutali (risulta da molte altre testimonianze perň
che, oltre a dirigere, agiva anche con le sue mani), e aveva sotto di sč una
squadra di esecutori, uomini fidati, fra cui il maresciallo Banchieri. Era
il Bertozzi un tipo originale e bizzarro, molto intelligente, che alternava
periodi di bonomia ad altri di scatti nervosi che avevano del bestiale.
Spesso partiva in macchina con i suoi accoliti e compiva scorribande ... "
e ancora piů avanti :
"Lo Scardovi, in base a tali notizie, si recň con altri, nell'inverno
1944-45, presso il generale Corrado, nuovo comandante della X Mas, a
denunciare il Bertozzi, per le efferatezze compiute, e anche perchč
omosessuale attivo e passivo, e i fatti, sui quali - pure in periodo
repubblichino - furono raccolte denunce e testimonianze copiose provocarono
da parte dell'autoritŕ giudiziaria militare di allora mandato di cattura
contro il Bertozzi. Di tale procedura č larga traccia negli atti, e risulta
che il comandante Borghese tentň di sottrarre alle indagini il Bertozzi,
affermando che a costui doveva essere affidato un incarico politico molto
grave e delicato ... "
L'incarico politico molto grave e delicato era quello di affidare al
Bertozzi l'organizzazione di operazioni che la maggior parte dei marň della
X si sarebbe forse rifiutata in coscienza di compiere, come emerge
chiaramente dalla testimonianza del sottotenente Scardovi.
Si evincono due elementi interessanti; il primo č che il Bertozzi e il suo
gruppo schifavano per lo scarso onore militare i loro stessi commilitoni,
mettersi a rapporto con un generale contro un superiore č un'atto molto
grave, dubito molto che il sottotenente Scardovi l'avrebbe fatto se non
spinto dalla gravitŕ della situazione.
Il secondo č che Borghese mette in gioco tutto il suo prestigio per coprire
il Bertozzi, e questo conferma che il Bertozzi non agiva di propria
iniziativa ma seguiva una linea di comando superiore.
Auguri a tutti di Buon Natale, alex

 ha scritto nel messaggio
news:hh916.168697$hk4.6...@news.infostrada.it...
Però; come sarebbe bello almeno in questi giorni di pace, se non ci si
rinfacciasse simili orrori.
Saluti ed auguri:
Veniero.





Caro Alexander, con la tua ultima news-letter non 
fai che confermare le critiche mie di Veniero, di Fulmine e di tutti coloro che 
stanno partecipando alla discussione. Non si può infangare un corpo per le colpe 
di uno o di pochi.


Quanto al presunto insabbiamento da parte del 
Principe Borghese a favore del Bertozzi vorrei che tu specificassi, citando 
la sentenza, di che cosa si trattasse.


Per il futuro ti consiglio di evitare titoli 
roboanti come " X MAS Giudicate Voi"  disponendo o citando solo 
limitate fonti archivistiche riferite ad un singolo o a pochi 
elementi.


 


Auguro Buon Natale a te ed a  tutto il 
NG.


Emanuele   


 





 
  wrote in message 000001c06e5a$0a178740$0571abd4@jp...


Caro Alexander, con la tua ultima news-letter non 
  fai che confermare le critiche mie di Veniero, di Fulmine e di tutti coloro 
  che stanno partecipando alla discussione. Non si può infangare un corpo per le 
  colpe di uno o di pochi.


Quanto al presunto insabbiamento da parte del 
  Principe Borghese a favore del Bertozzi vorrei che tu 
  specificassi, citando la sentenza, di che cosa si trattasse.


Per il futuro ti consiglio di evitare titoli 
  roboanti come " X MAS Giudicate Voi"  disponendo o citando solo 
  limitate fonti archivistiche riferite ad un singolo o a pochi 
  elementi.


 
Non condivido 
minimamente il tuo punto di vista. Ho fornito dati oggettivi, a questi 
ricevo risposte che sembrano uscire dal risponditore di una segreteria 
telefonica, non contengono alcunchè che non sia la solita retorica a cui molti 
sembrano aderire con fede acritica, un vero libro Cuore. 


Circa l'insabbiamento di Borghese mi pare che non 
siano necessari altri commenti, se non il fatto che i brani tra virgolette sono 
estratti pari pari dalla sentenza in esame.


Nel tuo incipit ti accomuni a Fulmine e Veniero, 
ebbene Fulmine solo qualche tempo fa negava l'esistenza stessa di Bertozzi 
Umberto nella X Mas, poi ha cambiato repentinamente idea e con una piroetta a 
180 gradi ha affermato che " Bertozzi Umberto ha fatto solo il suo dovere ". 
Precedentemente veniva a raccontare che dei fatti di Forno di Massa non 
esisteva traccia nella letteratura, anzi che suoi conoscenti usi a frequentare 
la zona e incaricati di ricerche in merito, non ne avevano tratto nessuna 
traccia, se fosse l'addetto alle pubbliche relazioni di un'azienda sarebbe stato 
immediatamente licenziato: prima regola commerciale è non nascondere i difetti 
di un prodotto.


Non concordo neanche con la tua affermazione che 
tende ad accreditare l'idea che sia mia intenzione screditare un'intero corpo 
per la colpa di pochi, solo pochi giorni fà scrivevo :


"A mio avviso quelli che veramente hanno infangato 
la Decima sono i
personaggi come Fulmine.
Lui e i suoi pari hanno 
utilizzato la gloria dei molti che aderirono in
buona fede alla X Mas per 
coprire i crimini di pochi. Hanno scientemente
svenduto la memoria di chi 
combattè e morì conservando sempre la propria
dignità e onore accomunandola 
ad un pugno di volgari delinquenti da strada
finiti in un corpo dalle 
gloriose tradizioni.
Dubito molto che chi è morto nel silenzio degli abissi 
accettando imprese al
limite delle capacità umane volesse avere niente a che 
fare con gli elementi
della X che si comportavano come il Bertozzi, se vuoi 
davvero rispettarne la
memoria accertati minutamente della realtà delle cose 
e non accontentarti
degli slogan privi di qualunque 
riferimento."


Qundi è Ns. dovere ricordare i tanti eroi della X 
Mas, ma separiamo il "loglio dal grano" perdinci
, 
altrimenti la macchia di quella minoranza di delinquenti che operarono 
nella Decima finirà per sporcare la memoria degli altri.


 


Auguro Buon Natale a te ed 
a  tutto il NG.


Emanuele   


 


Ti ringrazio e contraccambio, 


Alessandro Antola


 


 



 commerciale è non nascondere i difetti di un prodotto.
Quanto sei spiritoso..... a te spetterebbe una denuncia per concorrenza
sleale dato che denigri un prodotto altrui dimostrando di non conoscerlo
nemmeno!
Sul resto non commento nemmeno, non ne vale la pena, poi dopo queste
spudorate deformazioni la tua credibilità è già tanto che esista ancora.
(Avrai il coraggio di rispondermi direttamente o da buon vigiliacco farai
finta di nulla anche questa volta?).
Sei patetico al punto tale da non voler cogliere la giusta considerazione di
Manu, non puoi pretendere di condannare 18.000 uomini per il presunto
operato di uno solo.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)





Caro Alessandro ( o Alexander fai un pò tu), a mio 
parere ti contraddici di continuo. Parti con titoli roboanti in cui butti dentro 
tutti (X MAS, giudicate voi) poi quan
do tutti ti 
danno addosso vai a disturbare i morti degli abissi dicendo, come dicono 
tutti, che non si possono condannare 18000 persone per la pazzia di pochi; Citi 
una sentenza del 1947 periodo storico in cui la verità la dettavano i vincitori 
(anche se in linea di massima credo che questo Bertozzi abbia compiuto i crimini 
di cui tu parli e credo fermamente, e condanno, i crimini commessi 
da nazisti, fascisti e comunisti. Questo giusto per 
chiarirci!). 


Non chiarisci con precisione, 
utilizzando varie fonti storiche e prove, l' insabbiamento di Borghese 
e la questione della sua fuga, avvalori poi la tesi sostenuta da Vivarelli 
che Borghese era un indipendente....


Per quanto concerne la fuga ti sia dato sapere 
che Borghese venne arrestato dagli americani e portato al carcere di cinecittà 
dove rimase dal 27 aprile 1945 all' ottobre dello stesso anno. Rilasciato fu 
nuovamente arrestato dalle autorità italiane che lo processarono due anni dopo. 
Giudicato colpevole il 17 febbraio 1949 fu condannato a 12 anni per 
collaborazionismo ma uscì dal carcere in seguito all' amnistia concessa da 
Togliatti. Fu coinvolto in uno dei tanti, presunti, tentativi di golpe dei tardi 
anni sessanta in seguito ai quali si rifugio in esilio a Cadice, in Spagna, dove 
morì il 26 agosto 1974. Se questa ti sembra la cronistoria di un 
fuggitivo......


Credo che tu abbia le idee un pò confuse e che in 
fondo la X ti stia proprio antipatica. 


Ah  Dimenticavo!  Per vendere un prodotto 
si fanno vedere al cliente le qualità migliori (pregi, rapporto 
qualità-prezzo, confronto con prodotti uguali di altre aziende e magari i minori 
difetti rispetto alla concorrenza) credo che tu non sia un buon 
commerciante! Te lo dice  uno che di esami di marketing ne ha dati ben 
due.


Precedentemente ti ho risposto in tono "segreteria 
telefonica" perché non meritavi lo spreco di ulteriori parole ma, evidentemente, 
avevi bisogno di delucidazioni.


 


Saluti e Buon Anno


Emanuele


 


Fonti Bibliografiche:


_Arrigo Petacco, "La seconda Guerra mondiale", 
Armando Curcio Editore, Roma


_Soldati e Battaglie della seconda guerra mondiale, 
 Italiana Editrice, Milano


_Storia Militare,  Albertelli Editore, 
Parma


 


 



 
  wrote in message 004801c070c1$10725020$d271abd4@jp...






 

Caro Alessandro, sono contento che abbia compreso 
il mio punto di vista sull' argomento Bertozzi. Devo però precisare alcune 
cose.


Andiamo per punti (le parti in grassetto sono quelle scritte da te)


 


La sentenza che ho citato afferma 
chiaramente che i soli chiamati in giudizio erano solo tre per motivi meramente 
tecnici, nel dispositivo della stessa si afferma infatti :"All'ufficio dei 
P.M. presso questa sezione penale gli atti pervennero così assai tardi, cosicché 
il Pubblico Ministero- anche perché era imminente la scadenza del termine 
prorogato del funzionamento delle Sezioni Speciali-dovette limitarsi a 
richiedere a giudizio del predetto Bertozzi e dei propri dipendenti", i processi 
successivi non furono mai celebrati per le successive amnistie e per le 
"indicazioni" ministeriali secretate fino all'anno scorso, scoperte dalla 
giornalista tedesca Cristiane Kohl, con cui si invitavano le procure a non 
avviare processi per crimini di guerra.


 


I processi sono avvenuti ugualmente ma  sono stati sommari.  Mi 
riferisco alle immense carneficine avvenute dal 25 aprile in poi ad opera dei 
partigiani, le fosse comuni le hanno fatte scavare anche loro. Parlo cioè di un 
periodo storico in cui gli unici riferimenti sui libri di storia sono il C.L.N., 
il Referendum e la Costituente. Un periodo in cui i vincitori nostrani si sono 
abbassati alla stregua dei nemici che combattevano. Ma è una storia 
scomoda.....


 


Resta da comprendere come mai Borghese non 
prese mai provvedimenti nei confronti del Bertozzi


 


La motivazione la dai tu stesso più avanti. La X era indipendente solo a 
livello operativo per il resto decidevano i tedeschi. Gli stessi tedeschi che si 
erano opposti all' arresto del Principe Borghese nel dicembre del 1943. 



 


una sentenza non può fare riferimento a documenti che 
non siano legalmente riconosciuti e sottoposti all'esame del collegio 
difensivo.  


 


Stiamo parlando di tribunali speciali e di un periodo in cui eravamo sotto 
il pesante controllo degli alleati che, nei nostri confronti, imposero un dictat 
molto pesante (i trattati di pace sono proprio del 1947). Non credo che 
sussistesse quella serenità necessaria per giudicare. C' è da dire,inoltre, 
che la Costituzione vieterà l' istituzione di tribunali speciali. (Fermo 
restando il giudizio sul Bertozzi)


 


Borghese propose personalmente al Bertozzi una tenenza 
nella X, e non prese mai provvedimenti nei confronti dello stesso nonostante i 
malumori che lo stesso ingenerava, questo è sufficiente a rendere un comandante 
responsabile degli atti del sottoposto.


 


Molto probabilmente erano pressioni, se non ordini, dei tedeschi 
ottimi specialisti nello "sfornare"  aguzzini di ogni tipo. 


 


 


Circa l'indipendenza della X, ricordiamo 
che questa era solo operativa, ma sotto la stretta sorveglianza tedesca che ne 
controllava gli effetti strategici. Una libertà di azione solo fittizia e 
svuotata di ogni contenuto


 


Mi rifaccio ai commenti precedenti. Aggiungendo però che ci furono notevoli 
attriti sulla questione del controllo del Friuli Venezia Giulia.


 


Circa Borghese e la sua, chiamiamola 
passeggiata al Sud in divisa americana, ammetterai che un'alternativa più 
onorevole era quella non di sciogliere il corpo con una cerimonie 
forse anche suggestiva ma che significava in pratica un "ognuno per sé", ma 
rimanere con i suoi uomini ad attendere gli Alleati. Il 
comandante in Marina non abbandona la nave che affonda anche a rischio 
della propria vita, non ho difficoltà ad ammettere che avrebbe corso un grave 
pericolo, ma quanti suoi uomini sono morti piuttosto che arretrare nei vari 
fronti in cui sono stati impiegati ? 


Ammetto che in altre situazioni Borghese 
abbia avuto un comportamento più che coraggioso, ma evidentemente si era 
stancato di fare l'eroe.


 


A questo riguardo le informazioni in mio possesso sono diverse dalle tue. 
Mi risulta che la Divisione Decima fosse più che attiva alla data del 25 aprile 
(viene sciolta il 26 a Milano). Non sono rari,infatti, i casi in cui reparti 
della decima abbiano, dopo un preventivo accordo con i partigiani, abbandonato 
le città che presidiavano evitando così inutili spargimenti di 
sangue. Nell' aprile del '45 la Divisione era articolata su 3 
reggimenti (
Scirè, Castagnacci e Colleoni
) a loro volta articolati 
su 3 battaglioni + i reparti divisionali. 


Per quanto riguarda Borghese lo troviamo nel 1945 Capo di Stato 
Maggiore della MNR. Lo vediamo molto attivo con gli alleati 


circa le modalità della resa. Offrì cioè agli alleati la collaborazione 
della X per disarmare i reparti della GNR e mantenere l' ordine pubblico. 
Risoltisi i contatti con un nulla di fatto Borghese (cito come fonte i 

National Archives
 ) organizza, prima della resa, una rete di resistenza 
composta da volontari del Battaglione NP e del 
gruppo 
Gamma 
che tramite ingenti mezzi (depositi di armi 
nascosti, denaro, documenti falsi e identità di copertura) avrebbe dovuto 
operare nell' Italia occupata dagli alleati e contro elementi comunisti con 
azioni di sabotaggio. L' organizzazione (denominata dagli americani 

Stay Behind) 
fu scoperta nel maggio-giugno 1945 dai servizi 
segreti alleati e i suoi componenti tutti arrestati (Borghese compreso). Non mi 
sembra il prototipo del codardo. 


 


Devo inoltre contraddirti circa le regole 
di marketing., io non ho mai detto che non bisogna sottolineare i pregi, (come 
del resto confermi anche tu parlando della necessità di descrivere " i minori 
difetti" e cadendo tu sì in contraddizione), ma che non si devono mai nascondere 
i vizi di un prodotto. Nessuno potrà chiedere la rescissione del contratto di 
vendita di una casa, che nel contratto è specificata come parzialmente abusiva, 
e la scritta "fumare nuoce gravemente alla salute" sulle sigarette, oltre che 
obbligo di legge 


 


Tu parli di negozi giuridici relativi a beni immobili, estesamente 
disciplinati dal diritto privato, e di obblighi di legge (le scritte sui 
pacchetti di sigarette). Io mi riferisco a beni mobili coperti da garanzia di 
riparazione o sostituzione data dal venditore. La stessa azienda 
produttrice si cautela contro questi rischi mediante la voce 
Fondi per 
Rischi e Oneri 
nel PASSIVO dello Stato Patrimoniale.


Questo è il campo in cui maggiormente si applicano le regole di 
marketing.


 


Ti saluto Cordialmente.


 


Emanuele


 


 






 

Manu wrote:


. Rilasciato fu nuovamente arrestato
dalle autorità italiane che lo processarono due anni dopo. Giudicato
colpevole il 17 febbraio 1949 fu condannato a 12 anni per collaborazionismo
ma uscì dal carcere in seguito all' amnistia concessa da Togliatti.
Fu coinvolto in uno dei tanti, presunti, tentativi di golpe dei tardi anni
sessanta in seguito ai quali si rifugio in esilio a Cadice, in Spagna,
dove morì il 26 agosto 1974. Se questa ti sembra la cronistoria
di un fuggitivo......


si rifugio' in esilio? come Craxi?


E parli ancora di presunti tentativi
di golpe? complimenti !


 







 

Alessandro Antola wrote:



 


 
Nel
tuo incipit ti accomuni a Fulmine e Veniero, ebbene Fulmine solo qualche
tempo fa negava l'esistenza stessa di Bertozzi Umberto nella X Mas, poi
ha cambiato repentinamente idea e con una piroetta a 180 gradi ha affermato
che " Bertozzi Umberto ha fatto solo il suo dovere ". Precedentemente veniva
a raccontare che dei fatti di Forno di Massa non esisteva traccia nella
letteratura, anzi che suoi conoscenti usi a frequentare la zona e incaricati
di ricerche in merito, non ne avevano tratto nessuna traccia, se fosse
l'addetto alle pubbliche relazioni di un'azienda sarebbe stato immediatamente
licenziato: prima regola commerciale è non nascondere i difetti
di un prodotto.


 

 


Diamogli la scusante che non conosce
questi due soggettoni... Fulmine e Veniero sono usi a sparare bugie ...
e belle grosse.


Ho letto anche io che il famoso Bertazzi
ora e' stato ri-arruolato anche da Fulmine nella famigerata Xmas post 1943..
(tanto di cappello a quanto facevano prima)  anche se lui tende a
farci sapere che per le sue mansioni era poco simpatico ai suoi commilitoni..
Forse per questo motivo si sfogava nel modo in cui sappiamo e che fulmine
ha sempre negato fino a qualche giorno fa.. :)


 

 

 

 

 

 
 


Dubito molto che chi è morto
nel silenzio degli abissi accettando imprese al


limite delle capacità umane
volesse avere niente a che fare con gli elementi


della X che si comportavano come il
Bertozzi, se vuoi davvero rispettarne la


memoria accertati minutamente della
realtà delle cose e non accontentarti


degli slogan privi di qualunque riferimento."


Concordo.


 

 

   





 stesso colore di cio' che si trova in  una fogna.
Senti chi parla, almeno ricordati i miei post prima di scrivere boiate.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 fai finta di non ricordare?
AH AH AH AH AH!!!
Sei ridicolo sergio, sono io quello che manipola i post???????
Da bravo, beccati questa batosta ed almeno non fare finta di averla vinta
(hai visto che ho riproposto un mio post che ti smentisce o no?).
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 (Scatto, Travolgo, Vinco)
Scappa... ti si addicce di piu'

"Fulmine!" wrote:

infatti . hai dovuto ammettere ORA dopo centinaia di post che Bertozzi guarda
caso era della XMAS e non dei boyscout.
Chi e' che ha fatto la magra figura sei tu che fino a poco tempo fa negava
tutto.
Sei tanto in malafede quanto stupido..

 fuori che il plotone di esecuzione era tedesco!
cosa cambierebbe? non vedo distinzioni tra il comandare un plotone o farne parte
se si tratta di eccidi. Ma per te e la tua bassa morale forse c'e' differenza..
 ciao fulminefesso

 Sei tanto in malafede quanto stupido..
Ma ci sei o ci fai????
Hai visto che quel mio post è della scorsa primavera????
Mah!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Hai visto che quel mio post è della scorsa primavera????
con qualche ritocco qua e la'..





Caro Sergio, parla qu
ando conosci il conmtesto di un discorso! 


Ho riportato la biografia di Borghese per 
controbattere delle affermazioni di Alessandro con cui ho avuto un maturo e 
pacato scambio di idee e di  informazioni. Dicevo che, a mio parere, sicuramente 
Borghese non era un codardo. 


Avanza di uscire con battute sciocche (Craxi, 
Hammamet & co.) sono del tutto fuori luogo! Posta quando hai qualcosa da 
dire.


Saluti


Emanuele   






 

Manu wrote:



Caro
Sergio, parla quando conosci il conmtesto di un discorso!
Ho
riportato la biografia di Borghese per controbattere delle affermazioni
di Alessandro con cui ho avuto un maturo e pacato scambio di idee e di
informazioni. Dicevo che, a mio parere, sicuramente Borghese non era un
codardo.
Avanza di uscire
con battute sciocche (Craxi, Hammamet & co.) sono del tutto fuori luogo!
Posta quando hai qualcosa da dire.
Saluti
Emanuele


Non darmi del caro perche' per me come persona vali quanto fulmine.

e non devo chiedere il permesso a te per scrivere.. capito?

Se poi quanto si toglie un po' di nebbia dal cervello rileggi i miei
post vedrai che io non ho dato del codardo al tuo mito Borghese se si parla
delle operazioni compiute contro la Royal Navy.

io gli do' del vigliacco quando invece si parla di rastrellamenti contro
i civili fino alla sua fuga al sud lasciando i suoi "eroi" allo sbando.

Per Craxi e simili non so a che ti stai riferendo ma visto il tenore
del post immagino che sia qualche tua ulteriore sciocchezza..

 




 sbando.
Eccone un'altro!!!!
Cario sergio, lo sai che questa strana teoria di alexander č stata smontata
anche dal tuo nuovo idolo Miragliuolo????
Non lo sai?????
Guarda che ha scritto :
"Borghese fugge dopo aver sciolto la X"
Sai cosa vuol dire "sciolto"????? Vuol dire aver diramato l'ordine di
sciolglimento e quindi, implicitamente, di resa. Questo č quello che ho
sempre sostenuto ma il carissimo alexander non si č mai nemmeno degnato di
rispondermi.
Ora anche uno di voi si mette a darmi ragione????
AHI AHI AHI...... non vi state mettendo d'accordo bene!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Ehm, posso chiedere perchč tu, Sergio, Miragliuolo litigate sempre?
E' veramente orribile leggere post tipo "misere figure da cretinetti" o
"fulminino cervello fino", sembra di stare all'asilo a fare gnagnagna o
pappappero.
Visto che nessuno sembra disposto a cambiare idea o accettare le
argomentazioni altrui perchč continuate all'infinito???
Senza nessuna polemica siete anzi simpatici, perň un pň piů di stile mica
guasterebbe...
Alessandro

>>>>>si rifugiò in esilio? come 
Craxi?<<<<<<<<


 News Letter (X Mas, giudicate voi) inviata da 
te  il 2 gennaio 2001 e ancora presente.


 


Se questo non è un riferimento......(Conosci un' 
altro Craxi per caso?)


 


Sergio wrote:


io gli do del vigliacco quando invece si 
parla di rastrellamenti contro i civili fino alla sua fuga al sud lasciando i 
suoi "eroi" allo sbando. 


 


La Divisione Decima, 
caro Sergio, 

 era  più che attiva alla data del 25 aprile (viene sciolta da 
Borghese il 26 a Milano). Non sono rari,infatti, i casi in cui reparti della 
decima abbiano, dopo un preventivo accordo con i partigiani, abbandonato le 
città che presidiavano evitando così inutili spargimenti di sangue. Nell' 
aprile del '45 la Divisione era articolata su 3 reggimenti (
Scirè, 
Castagnacci e Colleoni
) a loro volta articolati su 3 battaglioni + i 
reparti divisionali. 




Per quanto riguarda Borghese lo troviamo nel 1945 Capo di Stato 
Maggiore della MNR. Lo vediamo molto attivo con gli alleati 


circa le modalità della resa. Offrì cioè agli alleati la collaborazione 
della X per disarmare i reparti della GNR e mantenere l' ordine pubblico. 
Risoltisi i contatti con un nulla di fatto Borghese (
cito come fonte 
i 
National Archives
 
) organizza, prima della resa, una 
rete di resistenza composta da volontari del Battaglione NP e del 
gruppo 
Gamma 
che tramite ingenti mezzi (depositi di armi 
nascosti, denaro, documenti falsi e identità di copertura) avrebbe dovuto 
operare nell' Italia occupata dagli alleati e contro elementi comunisti con 
azioni di sabotaggio. L' organizzazione (denominata dagli americani 

Stay Behind) 
fu scoperta nel maggio-giugno 1945 dai servizi 
segreti alleati e i suoi componenti tutti arrestati (Borghese compreso). 


 




Per quanto concerne la fuga ti sia dato sapere 
che Borghese venne arrestato dagli americani e portato al carcere di cinecittà 
dove rimase dal 27 aprile 1945 all' ottobre dello stesso anno. Rilasciato fu 
nuovamente arrestato dalle autorità italiane che lo processarono due anni dopo. 
Giudicato colpevole il 17 febbraio 1949 fu condannato a 12 anni per 
collaborazionismo ma uscì dal carcere in seguito all' amnistia concessa da 
Togliatti a coloro che non si erano macchiati di reati di sangue (uscì dal 
carcere quasi tutta la X, Bertozzi & co. esclusi). 


 


So che furono effettuati rastrellamenti da parte della X Mas con lo scopo 
di cercare i renitenti alla leva, fermo restando il discorso Bertozzi.


 


Se vuoi ti mando la Bibliografia


 


Non mi sembra la figura del vigliacco che ha abbandonato i suoi 
uomini al loro destino.


 


Nelle tue discussioni cerca di mantenere un contegno 
civile.
 


 


Saluti 


Emanuele


 


 


 


 



 Alessandro
Sono pienamente d'accordo, perň la cosa dipende da loro. Non posso stare
zitto o sparire solo per evitare che questi polemizzino, non ti pare?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Grazie per aver risposto, Fulmine.... In effetti non so darti torto......
però trovo abbastanza assurdo che a 60 anni di distanza ancora non si riesca
a parlare di quei fatti senza perdere le staffe....  forse dipende da quanto
si è coinvolti personalmente....
Ciao a te e anche a Sergio, sperando che in futuro si arrabbi di meno  ;-)))
Alessandro

>>>>>si rifugiò
in esilio? come Craxi?<<<<<<<<
 News
Letter (X Mas, giudicate voi) inviata da te  il 2 gennaio 2001 e ancora
presente.
 
Se questo
non è un riferimento......(Conosci un' altro Craxi per caso?)


 


Hai ragione.. ho riletto il msg.. sai
quando hai parlato di esilio e di presunti (ma davvero???) golpe in cui
e' stato coinvolto il tuo Borghese mi ha fatto pensare a quella povera
vittima che ha trovato rifugio ad Hammamet..


 

 

 

 

 

 

 

  
Sergio
wrote:
io gli do del
vigliacco quando invece si parla di rastrellamenti contro i civili fino
alla sua fuga al sud lasciando i suoi "eroi" allo sbando.
 
La
Divisione Decima, 
caro Sergio, 
 era più che attiva alla
data del 25 aprile (viene sciolta da Borghese il 26 a Milano). Non sono
rari,infatti, i casi in cui reparti della decima abbiano, dopo un preventivo
accordo con i partigiani, abbandonato le città che presidiavano
evitando così inutili spargimenti di sangue. Nell' aprile del '45
la Divisione era articolata su 3 reggimenti (
Scirè, Castagnacci
e Colleoni
) a loro volta articolati su 3 battaglioni + i reparti divisionali


 


si e allora? cosa cambia e cosa aggiunge
a quello che ho detto? lui trattava per salvarsi la pelle mentre incitava
ancora a combattere contro gli alleati e sopratutto contro chi aveva impugnato
le armi per combattere i nazisti (che spero almeno tu, visto la nota incapacita'
mentale del tuo amico Fulmine di farlo, erano in Italia nelle vesti di
occupanti) e i loro collaborazionisti di Salo'.


 

 

 
.
L' organizzazione (denominata dagli americani 
Stay Behind) 
fu scoperta
nel maggio-giugno 1945 dai servizi segreti alleati e i suoi componenti
tutti arrestati (Borghese compreso).


e poi cosa successe? li hanno rimessi
in liberta'? hanno smantellato questa struttura? o semplicemente l'hanno
arricchita con altri personaggi simili a Sogno?


 

 

 
 
 
So
che furono effettuati rastrellamenti da parte della X Mas con lo scopo
di cercare i renitenti alla leva, fermo restando il discorso Bertozzi.


e quindi anche tu sostieni che la X
MAS ha fucilato solo renitenti alla leva?


 

  
^Se
vuoi ti mando la Bibliografia


manda pure.


 

  
Non
mi sembra la figura del vigliacco che ha abbandonato i suoi uomini al loro
destino.


ah no? l'hanno arrestato o si e'
consegnato agli americani dopo trattative in cui gli veniva garantita la
salvezza?


 

 

 

  
Nelle
tue discussioni cerca di mantenere un contegno civile.
 

il mio contegno dipende da con chi ho a che fare.. se ho a che fare
con bugiardi e cialtroni dello stampo di Fulmine non posso trattenermi
dal dirgli quello che questi figuri sono.









Caro Sergio
,
 ho cercato di mantenere un contegno civile nei tuoi confronti 
ma ho capito che non serve proprio a nulla. Credo che tu sia il classico tipo 
che condanna i campi di sterminio nazisti e santifica i gulag. Oltretutto sei 
anche un maleducato in quanto non perdi occasione per lanciare insulti a destra 
e a manca oltre a non rammentare nemmeno ciò che scrivi. 


Scrivi pure quello che ti pare, non mi farò 
insultare oltre.


Discuterò le mie idee con persone più 
civili.


 


Emanuele






 

Manu wrote:



Caro
Sergio
, ho cercato di mantenere un contegno civile nei tuoi confronti
ma ho capito che non serve proprio a nulla. Credo che tu sia il classico
tipo che condanna i campi di sterminio nazisti e santifica i gulag.


 


S:Anche qui "CARO" MANU sei andato
troppo di corsa con il tuo cervello..


 


Oltretutto sei anche un maleducato
in quanto non perdi occasione per lanciare insulti a destra e a manca oltre
a non rammentare nemmeno ciò che scrivi.


S:Per non aver ricordato di aver nominato
Craxi ? e per il resto che dici?


 

 

 

 
Scrivi
pure quello che ti pare, non mi farò insultare oltre.
Discuterò
le mie idee con persone più civili


S: pazienza...