mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cannoni da 140??

Durante le ultime vacanze ho letto "Rosy & John" e  di uno scrittore noir, Pierre Lemaitre, che parla di
S
P
O
I
L
E
R
 
un uomo che minaccia di far esplodere a Parigi diverse bombe costruite recuperando granate della I GM lasciate abbandonate dagli agricoltori che arando il terreno le ritrovavano tuttora.
 
Il punto è che vengono citate, e non una volta, ma spesso e volentieri granate da 140mm... questo calibro a mia conoscenza esiste solo per qualche cannone navale.
 
Siccome l'autore dice che nel frattempo si stava documentando sul periodo storico della guerra in vista di un altro romanzo, mi viene il dubbio che effettivamente un calibro del genere sia stato usato sul fronte occidentale.
Oppure ha scritto una caxxata?

Il punto è che vengono citate, e non una volta, ma spesso e volentieri granate da 140mm... questo calibro a mia conoscenza esiste solo per qualche cannone navale.
 
No davvero. Googla e vedrai.
 
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

>No davvero. Googla e vedrai. 
 
Ho googlato. E ho trovato solo il 5.5" inglese come artiglieria da campagna.
Però è un pezzo della WW2. Quindi non ci siamo...


Googla meglio



 
 
non tenerci sulle spine , dicci che hai trovato :-)


Un mortaio da 14 cm austroungarico, sembra distribuito anche ai
tedeschi.
Numerosi pezzi nominalmente da 15 cm, obici e cannoni, in realtà in
calibro da 149 mm come i pezzi italiani, usati sempre sia da
austroungarici che da tedeschi.
E' appena il caso di dire che artiglierie terrestri e non navali di
calibro anche molto superiore furono usate nella 1a GM, per esempio
cannoni da 17 cm, i "Paris guns" 21 cm, mortai da 240 mmm, obici da 28
cm, su su sino agli spropositati 42 cm della "grossa Berta". 


 austroungarici che da tedeschi.
149 sono 15 cm, non 14. Sono sempre dei 6".
E il libro parla espressamente di un proietto di diametro 14 cm.
 
Vabbè: posso concludere che l'autore abbia scritto una cazzata!

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Titolo: le armi di saddam , il perchè.

Le ipotesi sono queste:
1 saddam non aveva armi di distruzione di massa
2 le aveva distrutte ma non sapeva come fare a dimostrarlo
3 le ha vendute ad un altro stato 
4 le ha buttate nel mare e per paura degli ecologisti non lo ha detto
5 gliele hanno fregate
6 è un invenzione della cia
7 saddam è un masochista.
datemi voi le probabilità.
-- 
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 7 saddam è un masochista.
100%
Se no se ne sarebbe andato prima.
the Volk

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Titolo: MODELLINI DI CARRI ARMATI@@@@@@@@

MI PIACEREBBE RICEVERE FOTOGRAFIE DI MODELLINI DI CARRI ARMATI PER POTERLE
CONFRONTARE CON I MIEI MODELLI
SE QUALCUNO FOSSE INTERESSATO.......
VI RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE
ALESSANDRO

ti si è incastrato il tasto maiuscole?

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sul terzo prototipo del bombardiere pesante Ju 287

Cari amici,
quello che nel 1945 avrebbe dovuto essere il terzo prototipo del bombardiere
pesante tedesco Junker Ju 287 (cioe' il V-3), avrebbe dovuto montare, invece
dei quattro classici Junkers Jumo 004, sei BMW 003 da 800 kg ognuno di
spinta.
Avrebbe dovuto portare 4000 kg di bombe, pero' esso non fu mai completato.
Sapete a che livello progettuale o costruttivo arrivo'?
Ho visto circolare diverse foto e schemi dei primi due prototipi, ma non ho
presente nulla sul V-3 (foto, impressioni artistiche a posteriori, schemi
progettuali, ecc.).
Non capisco poi bene se il prototipo che fu fatto volare in URSS nel 1947
fosse il V-2 o il V-3. Infatti, nel libro di Tony Wood & Bill Gunston,
*Hitler's Luftwaffe*, Salamander Book, Londra, 1977, a p. 214 si afferma che
il *V-2*, con sei motori BMW 003 alari e una nuova fusoliera che ospitava il
carrello retrattile volo' in URSS nel '47.
Ma quello con sei BMW 003 non era il V-3?...
Confrontate ora quanto sopra con la pagina Internet
http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/ju287.html
Li' si dice chiaramente che il V-2 aveva ancora quattro Jumo 004, che fu
esso a volare in URSS nel '47 e che il V-3 con sei motori non fu mai
completato.
Cosa ne dite?
Avete presente qualche fonte iconografica su quel terzo aereo (almeno cosi'
io sapevo...) mai realizzato?
Cordialita'
Giuseppe

 Ma quello con sei BMW 003 non era il V-3?...
Sģ; avrebbe dovuta avere anche cabian pressurizzata, torrete telecomandate,
e motorizzazione BMW 109-003, ma gią in sede di progetto i 6 motori avevano
chiaramente sistemazioni non idonee e si continuņ  sviluppare la versione
V-1 mentre la V-3 avrebbe dovuta avere meno motori ma di maggiore spinta.
I dati che riporta il sito citato vengono da una edizione del '77, credo
siano imprecisi per la parte riguardante i voli in URSS.
Jaco

 Giuseppe
In un NG che sembra una caserma di soli uomini, leggere "Silvia" come nome
di mittente è molto piacevole.
Poi però si arriva alla firma finale, e quel "Giuseppe" non sai quanto
delude... ;-)))
Ciao
Save
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Titolo: Scommetto una cena

Gli USA non attacheranno affatto Baghdad, ne prima ne poi, ma solo le 
toglieranno acqua e corrente elettrica.
Occuperanno invece il target primario, i pozzi e le installazioni.
Poi cotruiranno una disneyland di super-campo nel deserto e ci 
installeranno un governo fantoccio.
Poi attenderanno la resa incondizionata della città assetata.
M.

 toglieranno acqua e corrente elettrica.
un'assedio è la cosa più sconveniente che esista nella guerra. Costa
tempo, soldi, e non è detto ripaghi. Saddam ha avuto tutto il tempo di
preparare scorte di cibo, acqua, munizioni, e dubito ci siano edifici
militari senza un proprio generatore. Probabilmente stringeranno un pò
sulla città, ma lo scopo principale credo continui ad essere quello di
finire il lavoro il prima possibile.
Raffaele
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Poi attenderanno la resa incondizionata della città assetata.
Anch'io, circondato dalle disneyland, mi arrenderei subito. Meglio i
missile "cruise" ed i  marines nelle mutandi delle mie figlie....
Scusatemi il ".sig" in lingua inglese (tradotto, comunque, dall'arabo);
e chiedo scusi anche per gli errori nel mio italiano.... Ma l'InterNet
e' internazionale, o niente.
-- 
"The past resembles the future as water resembles water"  Ibn Khaldun
My .
mac.com
 address is a spam sink.
If you wish to email me, try alan dot lothian at blueyonder dot co dot uk

 toglieranno acqua e corrente elettrica.
E perchè? Non credo ci sarà un'avanzata a schiacciasassi, ma neanche un
assedio di questo tipo: probabilmente cercheranno di evitare la guerriglia
urbana temporeggiando un po', ma non penso che questa sarà la strada
migliore, visto che si vuole cercare di chiudere la partita al più presto.
Ciao
+++TIXIO+++
--
-----------------------------------------------------------------
La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 tempo, soldi, e non è detto ripaghi.
eppure ne sono stati fatti!!
che un motivo ci sia???
non voglio dire che in questo caso sia conveniente
ma che sia sempre sconveniente!!!
questo non è affatto vero!!
costosa magari
ma ci sono soluzioni a volte più costose!!
Fileri Fabio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: corso di paracadutismo militare

Salve a tutti, tempo fa avevo sentito di corsi di paracadutismo militare
,con tanto di istruttori della Folgore ecc, aperti ai civili. Se non ho
capito male durante lo svolgimento di questi corsi si compie una vita
per così dire da "caserma", e infatti si parla di paracadutismo militare
:-). Qualcuno di voi sa darmi notizie in proposito?
in particolare vorrei sapere dove si svolgano questi corsi, quando,
quanto durano e, soprattutto, quanto costano. avevo letto su altri post
che anche alcuni militari che speravano in un trasferimento nella
folgore, avevano svolto questo corso... (a quanto pare perchè avendo già
il brevetto è più facile ottenere il trasferimento)
Saluti a tutti, Stefano
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 si tratta di corsi aperti a allievi anpd'i (associazione nazionale
paracadutisti d'Italia)
lancio dalla torre .Corsi di aggiornamento per gli istruttori e direttori di
lancio nonchè ripiegatori,per accedere ai corsi ti devi rivolgere alla
sezione anpd'I più vicina,per gli aggiornamenti devi aver fatto il militare
nelle Aviotruppe ed essere socio anpd'I
ciao
Luca


Ti posso solo dire che i corsi organizzati dall'A.n.p.d.I di Milano sono di
impostazione militare e si concludono con lanci di brevetto anche da aerei
militari e la possibilità per i soci di lanciarsi da C130 e G222 della 46°
assistiti da personale della Folgore.
Ciao R.D.

On 19-01-2003 19:26, in article b0eqh6$tv7$
1...@newsreader.mailgate.org
,
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> wrote:

Ma questo corso può essere seguito anche da chi è over 100 kg? Oppure ci
vuole una forma atletica particolare?
I lanci sono vincolati a quota lancio 400mt?
Ci si lancia con il tradizionale paracadute militare (calotta circolare)?
Il lancio avviene in gruppo o singolarmente?
Il lancio viene eseguito con le dotazioni (penso simulate) del paracadutismo
militare?
Il brevetto è quello che vedo spesso sulle divise privo della stella?
Ma chi fa paracadutismo civile non vincolato e lancio da quote superiori non
ha diritto di fregiarsene  e di farlo trascrivere sul matricolare?
Bastano tre lanci o cinque per conseguirlo e poi non si deve mantenerlo?
Quale è la quota di lanci annui per mantenere una certa sicurezza e devono
essere sempre vincolati?
Come si possono conseguire I brevetti militari delle altre nazioni?
Grazie,
Ten.Drogo


per altre info 
www.congedatifolgore.com
ciao
Luca

Il 19 gen 2003 22:07:36, Gian Luca
(g.rossi62nonro...@virgilio.itnospam) hai scritto in
news:ssEW9.71839$
AA2.3...@news2.tin.it
:
<snip>
Per favore, postresti inserire il testo dei tuoi messaggi
sotto il testo originale?
Inoltre dovresti tagliare il messaggio originali fino a conservare
il numero minimo di righe indispensabili alla comprensione
della tua risposta.
Adegueresti così la forma dei tuoi messaggi alla netiquette
guadagnando in leggibilità e in leggerezza del messaggio.
-- 
Grazie e ciao
Norbert
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sommozzatori antica roma

 
        Qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Quel poco che so:
Gli urinatores servivano, principalmente, a recuperare carichi 
affondati, ed il loro compenso era percentuale e variava (aumentava) con 
l'aumentare della profondita' a cui si operava. Mi risulta che 
operassero fino a 20 - 25 mt (che per lavorare in apnea son pure tanti)
non so se utilizzassero attrezzature particolari e non mi risulta che 
venissero impiegati in azioni belliche.
non e' molto, lo so ....
ciao
:-)
--
Nick

 Ciao
http://www.naseitalia.it/archeo/articoli.asp?ID=103

nicola tegoni ha scritto:

ciao Nick ;-)),
per quel che ne so io gli urinatores assolvevano i ruoli che dicevi tu. 
sono visibili tracce del loro lavoro negli scavi archeologici (vedi 
Ostia dove ci sono iscrizioni sugli urinatores et piscatores e Pisa se 
non ricordo male).
Esistevano anche corpi militari nella marina romana (o marinai che 
assolvevano quel servizio), non conosco le attrezzature utilizzate.
Occorre un po' di tempo per ricercare.
Fonti dirette a memoria: Tito Livio parla di urinatores; sotto l'aspetto 
militare c'è Flavio Vegezio De re militari (non so che libro non ricordo 
quanti siano arrivati a noi)
In generale un testo di veloce consultazione può essere Archeologia 
subacquea di Maniscalco
L.

Aspettavo che saltassi fuori...
:-))))
ciao!
--
Nick

      Grazie per le risposte.
D


> Aspettavo che saltassi fuori...
Non eri solo tu ad aspettare :)
-- 
"Primo Messaggero: 'Sire, Sire, il popolo ha sete!'. Secondo
Messaggero: 'Sire, Sire: i mostri del fossato hanno fame!'. Sire:
'Intravedo una soluzione.' (da 'Wiz il mago')"

 
apperň! il primo che arriva aspetta, funziona cosě...

 
acc... questo posto e' sempre piu' affollato di nomi noti
...e' un piacere...
:-))))
--
Nick
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [TV] Stasera a Impero ore 9.00

Mi hanno avvisato che stasera si parler� di Roma imperiale, Aureliano, 
Palmyra, Zenobia etc.
Come tale ve la giro...
-- 
A. Ball - Punico aviatore 

 Come tale ve la giro...
Le immagini mi hanno emozionato dato che in quei luoghi c'ero non pi� tardi 
di tre mesi e mezzo fa. Per parlare del rapporto tra Roma e l'Oriente, 
secondo me, una puntata, per quanto lunga, � veramente poco e si rischia di 
saltare a pi� pari molte cose importanti. E poi, nonostante l'impegno nel 
ricostruire costumi, ambienti, armi etc, diffido delle recite con finti 
spadaccini: e figuranti: servono si a dare un'idea ma come forza evocativa 
siamo (a mio parere) a zero. Comunque, a parte che � riuscito a parlare di 
Carre senza nominare mai la parola "catafratti", resto perplesso su alcune 
cose: la cavalleria partica che carica a spada sguainata tipo il 7 
cavalleria dei film, e poi la storia della legione sparita e arruolatasi  12 
anni dopo coi cinesi...C'� qualcosa di vero o � solo una auto-marketta per 
il suo libro?

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: bunker militari

Qualcuno di voi e' a conoscenza di bunker militari in uso dalle nostre Forze
Armate a dagli Americani in ambito NATO o ancora per funzioni COG
(Continuity of Government)?
Grazie
Andrea
--
Andrea Gallino
andrea....@libero.it


si siamo a conoscenza. ma questo e' veramente RISERVATO.
Iso

 si siamo a conoscenza. ma questo e' veramente RISERVATO.
Hai gia' dato un'informazione :-)
Ale
P.S. A meno che non sia disinformacija.
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan


non lo saprai mai ;)
Iso
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Aiuto filmati guerra

Ciao a tutti,
qualcuno di voi saprebbe indicarmi dove reperire in rete filmati o immagini
di guerre recenti, o anche della seconda guerra mondiale?
Grazie per l'aiuto!
Stefano
--
Rispondimi a :
st...@libero.it
ste....@ciaoweb.it

dai un'occhiata qui  
www.luce.it
occorre l'iscrizione ma ne vale davvero la pena!ciao
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Le forze nel golfo

Secondo Globalsecurity le forze di terra schierate nel golfo sarebbero :
la terza brigata della prima divisione corazzata
tutta la terza divisione di fanteria meccanizzata
tutta la 101esima aviotrasportata
una brigata della pima divisione di fanteria
tutta la prima marine expeditionary force
la seconda brigata della 82esima divisione parà
elementi del terzo reggimento di cavalleria corazzata
le forze UK
Secondo le notizie che ho recuperato quà e la dai media le forze UK e i
Marines si starebbero occupando del sud (Bassora, Umm Qasr...) mentre
l'avanzata verso Baghdad sarebbe in atto da parte della terza divisione di
fanteria meccanizzata USA.
Gli altri reparti che fanno? Sono trascurati dai media? Vengono tenuti in
riserva per l'attacco al nord?
Un'altra domanda, ma i fianchi dell'avanzata USA come sono difesi?
Stamattina su Sky News un commentatore ex qualcosa del British Army
sottolineava come le linee di rifornimento della terza divisione si
estendessero per oltre 300 km in Iraq lungo un serpentone accessibile sia da
est che da ovest. Le forze che ho citato sopra servono forse a difendere i
fianchi della terza divisione di fanteria?

 Un'altra domanda, ma i fianchi dell'avanzata USA come sono difesi?
In teoria l'aviazione è più che sufficiente.

> In teoria l'aviazione è più che sufficiente.
Ricordo che Schwarzkopf per pararsi i fianchi si era dotato di divisioni
corazzate, ed il suo obiettivo era "solo" di liberare il Kuwait, potendo
così concentrare le forze, e poteva contare su 600.000 uomini circa. Oggi
siamo a livelli di divisioni di fanteria meccanizzata e MEU, con circa
200.000 uomini. Ma gli USA hanno sottovalutato qualcosa?
Sarà colpa delle notizie frammentate e confuse, ma ho un po' l'impressione
che le unità siano state "buttate" un po' allo sbaraglio. Erro?
Paolo


Mi pare che stiamo andando nel grottesco qui.
Stiamo assistendo alla più veloce invasione della storia.
Se qualcuno pensa che le cose per gli USA si siano veramente messe male 
è come dire che una squadra di calcio che vinceva tutte le partite per 
7-0 è in crisi profonda perchè ormai vince solo per 6-0.

 riserva per l'attacco al nord?
Pare che ... 
"Il Pentagono ha già dirottato verso il Kuwait, attraverso Suez, le 40
navi americane
destinate a sbarcare in Turchia i carri armati e le attrezzature
necessarie a sostenere il secondo fronte, mentre anche i soldati
americani che dovevano passare sulla Turchia si apprestano ad andare a
rafforzare il fronte sud e mentre è stato smantellato il centro
logistico già preparato dagli americani a Nusaybin. " da
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=24358
Mi chiedo: ma il canale di Suez come e' presidiato? da chi? Cosa
succederebbe se qualcuno dirottasse o affondasse una petroliera di
traverso per sbarrare il canale?
saluti
Sergio
-- 
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Titolo: Scusate l'ignoranza, ma volevo sapere se l'm-16 non è più

il fucile d'ordinanza del fuciliere americano, perchè dalle immagini che
arrivano dall'Iraq pare che sia stato sostituito dal COLT m-4.

arrivano dall'Iraq pare che sia stato sostituito dal COLT m-4.
Visto che stai frequentando, con questo tuo nuovo nick da morpher,
anche It.Hobby.Armi... mi pare piu' corretto fare li' questa domanda.
Anche perche' l'M4 e' attualita' e non storia.
Comunque, visto che gia' in passato ti sei detto appassionato di armi,
non ignori certamente che il Colt M16 utilizzato fino a poco tempo
fa... non aveva niente a che spartire con l'M16 cosi' come era stato
inizialmente presentato ed adottato.
Absolut
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Titolo: A-10

L'A-10 può mollare in caso di emergenza i suoi proiettili come fanno tutti
con le bombe? Voglio dire, se deve fare un atterraggio di emergenza deve
tenersi sempre una tonnellata di roba nel muso o può liberarsene?
Rico

tenersi sempre una tonnellata di roba nel muso o può liberarsene?
Si li deve tenere....
Jaco

O se li tiene oppure li scarica addosso al prima che passa e poi effettua
l'atterraggio d'emergenza. :))
Bye


> Rico
Il problema del munizionamento non utilizzato per i cannoni da aereo
e' sempre stato molto sentito. 
Mi hanno raccontato di un italiano che all'epoca dell'F104 con
il cannone propose una soluzione geniale che prevedeva l'uso
di aria compressa spillata dal motore per sparare i proiettili.
L'idea fu considerata interessante proprio perche' le cariche
esplosive di lancio delle munizioni sono sempre state viste come
il fumo negli occhi, ma sempre senza alternative valide. 
Il cannone passo' di moda e gli sviluppi pure.
Piuttosto che progettare un sistema per il 'jettison' del
munizionamento inutilizzato, si e' sempre preferito
migliorare la qualita' e sicurezza dell'innesco. 
In effetti, lo sparo dei proiettili d'aereo moderni
e' elettrico e la corrente necessaria per causare lo sparo
e' elevata. Ti assicuro che anche prendendo a martellate
molti tipi di munizioni per cannoni d'aereo, si deformano ma non
esplodono.

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Titolo: Inno del Reggimento di Marina San Marco

Carissimi, scrivo questo post perchè ho notato, facendo un po' di 
ricerche sulla rete, che il suddetto inno sembra aver conosciuto diverse 
variazioni: in particolare, quello che si canta adesso in marina "Noi 
vedevam, ogni mattin, ecc..." non ha niente a che fare con l' inno al 
San Marco del ventennio, nè tantomeno con un inno dei Lagunari che pure 
ho trovato in rete. Qualcuno che ne sa di più vorrebbe dare chiarimenti 
al riguardo? Inoltre se qualcuno sapesse dove trovare l' inno di cui 
dicevo sopra ("Noi vedevam, ecc...") CANTATO mi farebbe un piacere. 
Musicato e basta no, perchè l' ho già, suonato dalla banda della MMI.
Saludos!
Ander
Ignorance is bliss, but knowledge is power.

 ho trovato in rete.
che io sappia Lagunari e San Marco sono due cose distinte...o sbaglio?.

che io sappia Lagunari e San Marco sono due cose distinte...o sbaglio?.
Sì che son distinti, il primo è un'unità dell'Esercito, l'altro 
della Marina. Hanno anche una storia e una filosofia d'impiego molto
differenti. Il primo è nato per proteggere la zona della laguna
veneta, il secondo è classica fanteria di marina.
Lagunari: 
http://www.lagunari.it/reggimento/storia.htm
San Marco: 
http://www.marina.difesa.it/sanmarco/storia.htm
Qualche anno fa si era parlato di (ri)costituire una brigata
interforze (Lagunari + San Marco). A quanto ne so alla fine non se ne
è fatto nulla perchè Esercito e Marina non sono riusciti a mettersi
d'accordo sul comando (e anche perchè mancavano le navi per proiettare
una brigata intera).
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

 In hostem celerrime volo
caro Ander, vedi che avevo ragione ;-P
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: CHIUDE NEWSLAND!!!!!

ma dico, vi siete accorti del messaggio che ha diffuso l'amministratore?
Newsland chiude per i troppi abusi e "per l'eccessivo successo"?
e adesso? 
cosa faccaimo per salvare l'area di discussione?
migrazione?
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Pesce d'aprile?!?
mi puzza un pò :-)
Fede
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Titolo: Soldati italiani in Albania 43-47

Qualcuno sa dirmi, chè ne è stato dei militari italiani doppo 8 sett 43
che urono abandonati in Albania?
Come si comportarono loro, come si comportarono i tedeschi, come si
comportarono gli albanesi, con coloro che 4 anni prima erano andati come
invasori?
Grazie.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Grazie.
La tragedia dei soldati italiani nei Balcani dopo l'8 settembre non č
stata ancora scritta, dalle poche testimonianze autobiografiche si sa
che in Albania essi si trovarono tra due tenaglie, quella dei tedeschi
e quella dei partigiani che non furono per niente teneri. Purtroppo
sia Roatta che Robotti si macchiarono di crimini orrendi quali
decimazioni, distruzioni e ritorsioni earno d'altronde invasori.
La Regia Aeronauitca , ricostituita a Bari si prodigň con alcuni S82
per cercare di rimpatariare quanti piů italiani ma alcuni di questi
velivoli furono distrutti al suolo da caccia tedeschi ed anche quei
coraggiosi e sfortunati aviatori ebbero un destino tragico. 
Purtroppo ben pochi tornarono, 
cordiali saluti
www.dodecaneso.org
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: perche' riformato ?

Ciao
Scusate se sono OT ma non sapevo a chi altro chiedere...
Durante la visita di leva (classe '79) sono stato riformato, vorrei sapere
se e' possibile sapere il motivo per cui non sono stato fatto abile.
A chi posso rivolgermi ?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:0sS_9.70914$YG2.1...@twister1.libero.it...

Puoi chiedere tutta la documentazione al tuo distretto militare.
Guido

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: su-25

Mi potreste dire il nome di quel pilota russo che abbattč 2 stinger con il
suo su-25?
Ho perso il trehad causa hd morto, ve ne sarei grato in quanto ne stavo
parlando su un forum.
Grazie 1000
se avete anche dei link sareste dei grandi!


starsij lejtenant Konstantin Grigor'evic Pavljukov (378 OSAP)
http://aviabvvaul.narod.ru/geroi3.htm
ciao
    Amedeo

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: R: Domanda forse già fatta

 dovuta concentrare sull'ultimo vero nemico,cioč il Regno Unito
Sono d'accordo. Con la Russia "amica" (o cosě almeno credeva Stalin) e
comunque militarmente impreparata avrebbe dovuto tentare quello sbarco
fatalmente rinviato per maltempo.
Ciao
Nerone

Io ho 2 momenti ben precisi in mente:
1) dopo la disfatta di Dunkerque, ma l'imbecille (militarmente parlando) coi
baffi diede il famoso stop alle truppe di Rommel e Von Runstedt, illudendosi
che gli inglesi lo avrebbero ringraziato togliendosi dal conflitto (?)
2) rinunciando, sempre per ordine dell'imbecille di cui sopra, a prendere
Malta, la chiave della campagna d'Africa, ma questo doveva essere l'oggetto
di un mio post-discussione se il lavoro non mi stesse rubando le ore...:)
salus di fretta
Ball

:
:

 Ball
Se pensi che lo stesso imbecille pensava [l' ho letto da qualche parte ] di
occupare l' Egitto e da li di aprirsi la via per riunire le forze nel
Caucaso.....
Saluti
        Emanuele


La presa di Malta non avrebbe permesso cmq la vittoria in Africa.Nonostante
la sua presenza la gran parte dei rifornimenti giunse a destinazione
Ciao
Luca

 Caucaso.....
Sě, per impossessarsi del petrolio che serviva ai carri armati. Ed č stato
anche il motivo per cui le truppe tedesche a sud del fronte russo si sono
allargate proprio per conquistare i pozzi petroliferi.
Ciao
Nerone

 allargate proprio per conquistare i pozzi petroliferi.
Quantomeno Bizzarra come idea, visto che la Turchia era filo nazi non
sarebbero potuti partire da li invece di farsi tutto il deserto?
Saluti
        Emanuele

 wrote in message
9jq5ka$ekh$1...@pegasus.tiscalinet.it...
: La presa di Malta non avrebbe permesso cmq la vittoria in

:
:

 sarebbero potuti partire da li invece di farsi tutto il deserto?
L'Africa la dovevano comunque conquistare, per togliere l'inghilterra dal
Mediterraneo.
Nerone

 Mediterraneo.
Pienamente d' accordo con te. Ma credo che le due cose si sarebbero potute
fare in maiera disgiunta.
Sai com' è dalla Cirenaica al Caucaso la strada è un pò lunghetta! : )
Emanuele

 Ball
Ma certo
Luca

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Storia Militare Medioevale

Ciao a tutti!
Sapete indicarmi un buon libro inerente alla guerra durante il medioevo?
Cioč che descriva armi, armature, tattiche di battaglie, assedi,
spostamenti, gradi eccetera.
Grazie mille!
Emanuele
--
Visita il mio sito!
www.tomenreik.it

 
Il classico Oman, vecchio ma buono (mi dicono): 
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0801490626/qid=1060174571/sr=2-2/ref=sr_2_2/103-0664737-2251055
La serie dei libri di Delbruck (ne ho uno sul Rinascimento, bello, ma 
mooolto accademico): 
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0803265859/qid=1060174686/sr=2-2/ref=sr_2_2/103-0664737-2251055
Saluti,
------------------------------------------
                Luca Morandini
                GIS Consultant
 
lmora...@ieee.org
http://space.virgilio.it/kumora/index.html
------------------------------------------

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Annibale: Il Film

Amici,
         al sito
http://cinema.libero.it/iol/ultimepercat.asp?cod=15/07/200216:09.29Un%20pe&cat=2
c'e' la notizia che ben due major stanno progettando un film su Annibale.
Qualcuno ne sa qualcosa di piu'?
Salus Diego.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Diego Caviglia wrote:
| Amici,
|          al sito
|
|
http://cinema.libero.it/iol/ultimepercat.asp?cod=15/07/200216:09.29Un%20
pe&cat=2
Riporto dal sito:
<<Annibale passò alla Storia perché, nel 300 A.C. dopo aver valicato le
Alpi con un esercito di 1000 uomini e centinaia di elefanti, tentò di
conquistare Roma>>.
Se il progettato film si avvale della "conoscenza storica" mostrata in
queste righe, non credo che mi scomoderò nemmeno per vedere le
locandine...
Alla mia età non posso permettermi nè acidità di stomaco nè denunce per
interruzione di pubblico spettacolo!!
:))))
Povera storia, in che mani mi puoi cadere...
salus
Ball


ROTFL hai ragione ma io confido che 11 millions dollar per il protagonista
siano un indice dell'impegno della produzione.
La sceneggiatura dovrebbe basarsi sul libro cha ambedue abbiamo letto ma di
cui purtroppo al momento non ricordo il titolo.
Certo tarttandosi di produzioni ollivuddiane ci potrebbe anche scappare il
sacco di Roma.....


Diego Caviglia wrote:
| ROTFL hai ragione ma io confido che 11 millions dollar per il
| protagonista siano un indice dell'impegno della produzione.
A meno che non debba interpretare ogni conduttore delle centinaia di
elefanti.... :)))
| La sceneggiatura dovrebbe basarsi sul libro cha ambedue abbiamo letto
| ma di cui purtroppo al momento non ricordo il titolo.
Annibale di Gaefs?
| Certo tarttandosi di produzioni ollivuddiane ci potrebbe anche
| scappare il sacco di Roma.....
Chissà, magari invece di Scipione potrebbe esserci Cesare!!!
salus
Ball

 Ball


 c'e' la notizia che ben due major stanno progettando un film su Annibale.
Ho inviato una e-mail alla redazione chiedendo di correggere questo
scandaloso errore, chi ha scritto l' articolo dovrebe ripetere l
'esame di licenza elementare.
Renzo

> Chissà, magari invece di Scipione potrebbe esserci Cesare!!!
O Hercules.....
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Mappa battaglia di Rivoli

Ciao a tutti
Mi sembrava carino rendervi partecipi del mio ultimo acquisto: una mappa 
della Battaglia di Rivoli!
http://www.ghibellino.it/public/battagliadirivoli.jpg
Ciao!
FelucaNera 

 della Battaglia di Rivoli!
bella!
a cosa equivale, che unità di misura è, in tedesco klapfteen?
marco

 della Battaglia di Rivoli!
Molto bella.
-- 
à bientôt
 )
\ o b e r t h i e r

 agraria, nelle provincie di Bolzano, Trieste e Udine.
Tks!
FelucaNera
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: armi chimiche

secondo la fox (che non brilla per attendibilità per usare un eufemismo) le
truppe irachene sarebbero state autorizzate a usarele armi chimiche per
fermare le truppe della coalizione.
giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:b5pbhl$dvq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

La FOX ha riportato il TIMORE del Pentagono secondo cui Saddam, una volta
avviata l'occupazione di Baghdad, possa ordinare l'uso di armi chimiche come
ultima risorsa prima della disfatta. O almeno questo è quello che ho capito
io nel mio inglese scorreggiuto.
Ciao

 Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:6jYfa.47259$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Il serpentone che passava sotto le immagini parlava di ok given to ch
weapons, mentre un retired general di cui non ricordo il nome illustrava i
vari scenari.
ok given non significa TIMORE, anzi.
la grafica poi enfatizzava la situazione di estremo pericolo lampeggiando in
arancione.
non so se poi abbiano corretto il tiro.
ciao
Giovanni
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Verso un attacco anticipato?

Tratta dall'ultim'ora del Corriere della Sera.it 
12-MAR 14:18  Iraq: Spagna, la seconda risoluzione potrebbe essere
ritirata 
MADRID - La seconda risoluzione sull'Iraq, presentata da Usa, GB, Spagna,
potrebbe essere ritirata di fronte alla determinazione francese a votare
contro, ha dichiarato oggi il ministro degli esteri spagnolo Ana de
Palacio. (Agr) 
Unita alle notizie sui tardivi turbamenti del (politicamente) "dead-man
walking" Tony Blair, sembra quasi prospettare un attacco a breve da parte
degli USA in solitaria. Vi pare una ipotesi probabile?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Si, pero' credo anche che, dal momento che ormai si è giocato l'eventuale
rielezione e che è possibile che vada anche verso un voto di minoranza del
suo partito, Blair darà comunque l''ordine alle sue truppe di attaccare.
Bye

 degli USA in solitaria. Vi pare una ipotesi probabile?
E' fuor di dubbio che gli USA non possono continuare ad attendere; alcune
unità (come la Lincoln) sono in deployement da più di 7 mesi (ben oltre i 6
mesi canonici di uno schieramento standard) e anche facendo partire oggi
pomeriggio la Nimitz (candidata a sostituirla) ci vorrebbe un mese per farla
arrivare in zona di operazioni.
Stesso discorso per alcuni reparti dei Marines, dell'esercito o dell'USAF
giunti ancora mesi fa nella regione.
Personalmente poi ritengo che un rinvio dell'utltimatum sia politicamente
inaccettabile ber l'amministrazione americana; dare un'ultimatum affermando
di essere pronti a procedere anche in solitaria per poi rinviarlo perchè
nessuno ti aqppoggia sarebbe interpretato come segno di debolezza non solo
dall'opinione pubblica USA di destra (quella che dovrebbe rieleggere Bush
fra un'anno) ma anche in campo internazionale dagli alleati e dai potenziali
"avversari".

 arrivare in zona di operazioni.
In ogni caso il gruppo della Nimitz è partito una settimana fa ed è previsto
che arrivi nel golfo nella prima settimana di aprile.
Bye

 che arrivi nel golfo nella prima settimana di aprile.
Beh, il concetto no ncsmbia non credi? ;)

 ha scritto nel messaggio
news:BJIba.65923$zo2.1...@news2.tin.it...

Certo che no. Era solo una precisazione :)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Happy new Year ICSM :D

Il primo messaggio del 2002 : ]
Un sincero augurio di buon anno a tutti i bravi e diligenti membri
di questo "storico" newsgroup.
Che bilancio possiamo fare del 2001? Io direi tutto sommato
positivo. Il gruppo si e' inanzitutto ingrandito, abbiamo fatto
la conoscenza di nuovi personaggi che hanno contribuito alla
crescita costante di ICSM, tutto cio' in aggiunta ai noti (e buoni)
elementi dello zoccolo duro. Abbiamo visto la nascita del
nostro sito, creato e mantenuto grazie all'impegno di volenterosi
soldati, avieri, marinai ecc ecc... : ]
Ma la cosa piu' bella e' che abbiamo passato, fra i normali
alti e bassi, dei bei momenti, ci siamo scambiati tantissime
informazioni, e soddisfatto curiosita'.
Quindi che dire ancora, mi auguro che questo 2002 appena
incominciato sia ancora meglio del precedente e avanti tutta :))
Ancora auguri a tutti!
ByeZ
Aleks... che fra 1 settimana potra' ritornare a vedere la luce del sole
--
Http://www.wws.shows.it
 - primo sito italiano non ufficiale dedicato al
film "We Were Soldiers" - Ia Drang Battle, LZ X-Ray, Nov, 14 1965
1st Bat. 7th Cavalry Regiment "Gary Owen" led by Lt Col Hal Moore
Http://www.BrownWaterNavy.has.it
Http://www.AirCav.has.it
Http://www.IHHC.net
Http://www.ICSM.it

 wrote:
Mi associo agli auguri.
Buon Anno Nuovo a tutti.
Saluti
B29


Prosit.
Diego

 wrote in message
news:a0rk26$mipm7$1...@ID-91809.news.dfncis.de...
Mi associo agli auguri!
Buon Anno
Mauro Geranzani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Tantissimi AUGURI a Tutti per un fantastico 2002 !!!
Davide "Mr. Clark" Botta
mIRC nickname: Mellen
--
ICSM On-Line: 
http://www.icsm.it
Sito di lavoro (per compilare recensioni di siti e libri) :
ICSM At Work : 
http://web.tiscali.it/icsmatwork/


Ok, gente. Tanti auguri a tutti per un 2002 pieno di piacevoli sorprese.
Giuseppe Fassari

 di questo "storico" newsgroup.
Auguri di uno splendido 2002 anche da parte mia !
Nemo

 incominciato sia ancora meglio del precedente e avanti tutta :))
Spronate i cavalli! :-)
Auguri a tutti!
Ciao
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"We'll die for the children and the wives we defend, the lives and the
memories of the proud-hearted men." - Ten
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Radar nella IIWW un esperto ?

un epserto qui che sa la storia del RADAR nella seconda guerra mondiale,
o se c'e un sito magari in italiano che spiega il tutto ?
 
 
grazie

 o se c'e un sito magari in italiano che spiega il tutto ?
 
Non saprei. In inglese ho trovato ottimo "A Radar History of World War II", di 
Louis Brown.
 
Saluti,
 
Luca Morandini
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Segnalazione libraria

Cari amici,
sperando di fare cosa gradita, segnalero' via via su ICSM le novita'
librarie sulla IIGM di cui entro in possesso.
Solo di rado, invece, quando penso che possa trattarsi di testi reperibili
con difficolta', accennero' a mie acquisizioni di volumi "vecchi", di
riviste, ecc.
Dunque, il mio ultimo acquisto e':
Durand, Yves, Il nuovo ordine europeo. La collaborazione nell'Europa tedesca
(1938-1945), Il Mulino, Bologna, Collana Biblioteca Storica, p. 272, agosto
2002, Euro 17,50, ISBN 88-15-08855-5, ediz. orig.: Le novelle ordre europeen
nazi. La collaboration dans l'Europe allemande (1938-1945), Paris, Editions
Complexe, 1990.
Durand insegna Storia contemporanea all'Universita' di Orléans. Il libro e'
un lavoro scientifico di alto livello, che a mio avviso fornisce un quadro
di riferimento storico completo e preciso, utilissimo per spiegare i
differenti quadri politici e ideologici nei quali prese forma il sostegno
anche militare fornito alla Germania da tanti regimi (e movimenti politici)
europei diversi da quello fascista italiano.
Ottimo.
Cordialita' a tutti
Giuseppe Stilo
Pinerolo (TO)

 riviste, ecc.
Che ne diresti di recensirli anche su ICSM on line?  : -P
http://www.icsm.it/collabora.html
Sarebbe un grosso contributo!
Ciao quasi compaesano! : )
        Emanuele
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: kangaroo carriers (post moderato)

Vorrei aprire un dibattito sul futuro di questi questi mezzi (apc basati su
scafi di mbt privi di torretta) e sulla loro storia.
-Quali sono le tendenze israeliane e russe
-Il ruolo che la massiccia introduzione di cannoni e mitragliatrici
comandati dall'interno dello scafo avrà sulla diffusione di questi mezzi
(probabilmente più protetti e meno costosi dei vecchi afv)

 (probabilmente più protetti e meno costosi dei vecchi afv)
Ehm ifv non afv

IO ha scritto:

Credo di non aver bene inquadrato il tipo di mezzo...hai qualche
foto/disegno a disposizione?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Raffaele
Achzarit israeliano (scafo t-55)
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/a
chzarit/Achzarit.html

 Raffaele
BTR-T russo
http://www.jed.simonides.org/tanks/tango-numbers-su/t-55_series/btr-t/btr-t_
004.jpg

 (probabilmente più protetti e meno costosi dei vecchi afv)
Sicuro siano meno costosi degli APC? A quanto ne so i costi di gestione
degli MTB sono solitamente molto piu' alti rispetto a quelli degli APC.
Considera poi che si tratterebbe in ogni caso di scafi vecchi che
aggiornati sommariamente generano comunque costi di mautenzione alti
mentre nel caso di aggiornamenti radicali salirebbero i costi iniziali e
resterebbero comunque gli altri costi come quelli connessi agli
spostamenti strategici o solo stradali, ai consumi, etc.
IMHO hanno un senso solo in contesti particolari come quello
israeliano/palestinese o comunque per applicazioni limitate. Non so
quanto avrebbe senso per un esercito che non preveda di cacciarsi in
situazioni simili dotarsene.
Ciao
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 situazioni simili dotarsene.
No perchè per un carro anche vecchiotto (t-62...) è un cavolata
sbucherellare un M-2, mentre uno scafo di m-1 adibitio al trasporto truppe
sarebbe ben altro concorrente... Inoltre la cosa molto importante per la
guerra di manovra è avere ifv ed mbt con la stessa mobilità (cosa che
sarebbe garantita dai kangaroo carriers)

 futuro....
Alt, allora ti ho frainteso. Tu parli di Kangaroo carrier costruiti
ex-novo? Io pensavo alle conversioni che si vedono in giro. In questo
caso, dato che i KC sono basati su MBT non piu' in linea non c'e'
standardizzazione.
Ammesso e non concesso che ci sia un bisogno generalizzato di APC
protetti quanto un MBT IMHO piu' che convertire carri avrebbe senso
progettare ex novo APC superprotetti semmai mantenendo compatibilita' di
powerpack, altre componenti meccaniche e corazze con gli MBT
contemporanei. In questo caso pero' il risparmio, sia di acquisto che di
gestione, sarebbe IMHO limitato e resterebbero tutti i problemi connessi
alla mobilita' del mezzo. Rimango dell'idea che siano mezzi dagli usi
ben precisi e che, dove e nei numeri nei quali siano eventualmente
necessari, convenga ottenerli per conversione di mezzi antiquati.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sabotaggio in Nord Africa

Nell'Osprey dedicato ai B-24 della 15th Air Force si legge questo inciso, 
senza note e rimandi a fonti:
"Mentre i Groups di B-24 si stavano formando in Nord Africa [per la missione 
su Ploesti del 1° agosto 1943, quindi parliamo dell'estate 1943] sabotatori 
italiani sbarcati da un sommergibile attaccarono un campo d'aviazione, 
uccidendo due americani e distruggendo quattro bombardieri".
Ho frugato nella mia memoria e (superficialmente, è vero) in Internet ma non 
ho trovato nulla in proposito. Qualcuno sa qualcosa a proposito dell'azione 
di commando citata in quel testo?
Haydn 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ccaf7d5$0$13470$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io no, ma mi chiedo se non ci sia semplicemente un errore sulla modalità di 
spiegamento, cioè se non si stia parlando della nota operazione aviolanciata 
di poco prima di quel periodo. 

 aviolanciata di poco prima di quel periodo.
Da ulteriore controllo emerge che s�, � cos�. E' una svista delle fonti, 
connessa all'azione aviolanciata di poco prima.
Svista comunque interessante. Quell'aviolancio commando, che sappia io, non 
ha ottenuto molto risalto nelle fonti alleate, e ho la sensazione che ci� 
sia dovuto al fatto che l'operazione ebbe qualche successo. Su cui era 
opportuno non soffermarsi troppo in sede di bilanci. Dalla scarsa attenzione 
nei confronti della cosa possono facilmente essere nati qui pro quo e 
leggende come questa del sabotaggio da sommergibile.
Haydn 

Se ben ricordo la missione è descritta in un articolo della rivista
"uomini e mezzi della 2 guerra mondiale" del bimestre scorso
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: L'US Army reinventa la ruota

Immagino che sappiate tutti che l'US Army sta rivoluzionando la
propria struttura ''alleggerendosi'' per potersi rischierare piu'
rapidamente in tutto il mondo senza perdere in letalita'.
I programmi per il futuro si basano su nuovi e mirabolanti veicoli dei
quali abbiamo gia' discusso. Mi piacerebbe ora parlare del periodo di
transizione, cioe' dell'opportunita' di creare brigate (pare 6)
montate sul veicolo ruotato Stryker e sulle loro effettive
potenzialita'.
Leggo infatti sull'ultimo Janes News Brief: "US defence officials are
questioning the value of the US Army's programme to build six new
rapid deployment brigades equipped with the Stryker medium armoured
vehicles, and whether the brigades are as easily transported into
battle as the army intended."
Credo che l'esigenza di qualcosa di intermedio tra le divisioni
pesanti basate su M1/M2/M3 e quelle leggere basate su piedi/Hummer sia
reale, ma e' questa la soluzione?
Opinioni? Dati? Paragoni storici?
Ale

 reale, ma e' questa la soluzione?
L'IBCT mi sembra una cosa sensata e ha anche alcuni particolari 
interessanti, come i Battaglione da ricognizione organico, altre idee?
 
Paragoni storici non ne vedo, dato che l'esigenza da cui nasce l'IBCT 
non si è mai manifestata prima.
Vins
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Borbonici e savoiardi.

L'uso della parola "borbonico" per indicare qualcosa relativo al
regno delle due Sicilie è parallelo all'uso di "savoiardo" per
indicare l'analogo relativo al regno di Sardegna?
Sono termini denigrativi?
-- 
Non ho fatto il

Salve,
che io sappia "borbonico" non ha certo intento denigratorio; anche
molti libri e titoli di libri usano termini quali "governo borbonico",
"esercito borbonico" etc..
Piuttosto in certe fonti coeve si usa il termine "borboniano" quello,
s�, credo, denigratorio!
Cordialit�

 Sono termini denigrativi?
e' una mia impressione personale, ma a me pare che negli ultimi anni lo 
siano diventati.
Sopratutto negli ambienti piu' "revisionisti" (se mi passate il termine) dei 
due schieramenti che da 150 anni
disputano sul Risorgimento (parlo naturalmente degli schieramenti pro-savoia 
e pro-borbone), dove questi due
aggettivi sembra vengano usati come un offesa.
Saluti
B29

 Sono termini denigrativi?
Dipende dal contesto. Ci sono vari termini che, pur essendo di
per sé "neutri", possono a volte acquistare valenza negativa.
Un esempio può essere la parola "suddito" che - qui da noi -
viene utilizzata quasi sempre con intenti denigratori.
E.D. 

 Sono termini denigrativi?
se ce l'hai con i Borboni e/o con i Savoia, sì, altrimenti no.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

"Ciabattone" <allebomb...@bim.bum.bam> ha scritto nel messaggio 
news:4e6399d4$0$44203$4faf...@reader1.news.tin.it...

 A mio parere "borbonico", riferito all'epoca appunto borbonica, non ha 
valore negativo. Spesso si usa questo aggettivo, invece che "...del Regno 
delle Due Sicilie", esclusivamente per motivi di sintesi e di scorrevolezza. 
Altra cosa è, ovviamente, usare "borbonico" riferito all'attualità (es. una 
scuola che ha un "regolamento borbonico", che si vuol fare intendere come 
"arretrato" o "autoritario", indipendentemente dalla verità storica) che è 
denigrativo. Mi sembra che il corrispettivo sintetico di "borbonico" 
riferito al Regno di Sardegna possa essere "piemontese" (anche se 
formalmente non corretto) mentre invece con "savoiardo" si intenda dare una 
connotazione negativa. 

 Non ho fatto il
 
non lo so,
la cosa che mi lascia perplesso č che se pucci i borbonici nel caffč,
poi non puoi farci il tiramisů
 
By Bogia Nen

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: visita di leva a torino

ciao
sapete qd'č la prox visita di leva a torino??
io devo andare ma nn m vogliono dire la data sti bastardi!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io devo andare ma nn m vogliono dire la data sti bastardi!!
Devi rivolgerti al distretto militare: qui sei fortemente OT.
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Il leone e il vitello giaceranno insieme.
Ma il vitello dormirą ben poco.