Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Waffen-SS

 guarda nei lager.  Se ritrovo dove faro' sapere con maggiori dettagli..
Esatto. Molti dei membri della valorosa Totenkopf (testa di morto, ovvero
teschio che era il loro emblema), vennero mandati ad intervalli regolari nei
campi di concetramento ad accudire gli ebrei.
E' interessante che nessuno storico italiano (chiamoli cosi') sappia che le
Waffen-SS erano una forza armata molto strutturata e che comprendeva anche
divisioni formate da personale estero. L' ordine di battaglia delle
Waffen-SS con anche il numero di "Knights Cross" (mai eguagliato da nessuna
divisione della Wehrmacht) segue:
1st SS Panzer Division "Leibenstandarte Adolf Hitler"                     58
2nd SS Panzer Division "Das Reich"                         69
3rd SS Panzer Division "Totenkopf"                         47
4th SS polizei Panzergrenadier Division                       25
5th SS Panzer Division "Wiking"                                     55
6th SS Gebirgs Division "Nord" (svedesi e norvegesi)                     4
7th SS Freiwillingen-Gebirgs Division "Prinz Eugen"                        6
8th Kavallerie Division "Florian Geyer"                     22
9th SS Panzer Division "Hohenstaufen"                        12
10th SS Panzer Division "Frundsberg"           13
11th SS Freiwillingen-Panzergrenadier Division "Nordland"             25
12th SS Panzer Division "Hitlerjugend"                                14
13th Waffen-Gebirgs Division der SS Handschar (ungheresi)          4
14th Waffen-Grenadier Division der SS               1
15th Waffen-Grenadier Division der SS                 3
16th SS Panzergrenadier Division "Reichführer-SS"                        1
17th  SS Panzergrenadier Division "Götz von Berlichingen"             4
18th SS Freiwillingen-Panzergrenadier Division "Horst Wessel"      2
19th Waffen-Grenadier Division der SS    12
20th Waffen-Grenadier Division der SS        5
22nd SS Freiwillingen-Kavallerie Division "Maria Theresia" (austriaci) 6
23rd SS Freiwillingen-Panzergrenadier Division "Nederland" (olandesi) 19
27th SS Freiwllingen-Panzergrenadier Division Langemarck (danesi)    1
28th SS-Freiwllingen-Panzergrenadier Division "Wallonien" (belgi)    3
33rd Waffen-Grenandier Division der SS "Charlemagne" (francesi)      2
34th Waffen-Grenadier Division "Nederland" (ancora olandesi)           3
Ci sono divisioni che mancano nell' elenco (tipo la Italien) perche' non
hanno preso nessuna Knights Cross oppure perche' sono rimaste divisioni solo
sulla carta, ma in realta' non hanno mai raggiunto lo status di divisione.
Notate come hanno combattuto gli olandesi "22" (19 + 3) Knights Cross, la
piu' alta onoreficenza del nazismo!
Alcune fonti (per chi fosse interessato alla storia del miglior corpo
militare mai esistito):
Soldiers of Destruction
by Charles W., Jr. Sydnor, Charles W. Syndor
Paperback - 392 pages Reprint edition (May 1, 1990)
Princeton Univ Pr; ISBN: 0691008531 ; Dimensions (in inches): 0.99 x 8.46 x
5.44
Loyalty Is My Honor
by Gordon Williamson
ASIN: 0760300127
The Ss : Hitler's Instrument of Terror/the Full Story from Street Fighters
to the Waffem-Ss
by Gordon Williamson
Hardcover - 256 pages (March 1994)
Motorbooks International; ISBN: 0879389052 ; Dimensions (in inches): 1.01 x
11.51 x 8.69

 13th Waffen-Gebirgs Division der SS Handschar (ungheresi)
Veramente era formata da croati.
Nell'ordine di battaglia non sono citatela 21° Waffen SS Mountain Division,
"Skanderberg", composta da albanesi, oltre la 23° "Nederland", vi fu la 23°
SS da Montagana "Kama" composta da croati.
Quindi la 25° "Karstjager", la 25° "Hunyadi" ungherese e le divisioni 26,
29,30, 31 32, 33, 34, 35, 36,37 e 38. So benissimo che alcune sono state più
che altro create sulla carta (vedi la 32° creata in 5 giorni....) però visto
che si citava l'Ordine di Battaglia delle Waffen SS......
Jaco

 SS da Montagana "Kama" composta da croati.
Idem come la skanderberg.
Questa è solo un'ulteriore precisazione...
Saluti
Voorst

 come dice giustamente sergio:
A tal proposito, sempre Bracher scrive:
"Già alla fine del '34 le Ss-Wachverbande (dette anche unità teste di morto,
dal simbolo disegnato sulle loro mostrine), che stazionavano presso i
singoli campi, furono separate dal corpo delle Ss e costituite come reparto
particolare delle Waffen-Ss".
Alessandro


Ciao
Echo

 particolare delle Waffen-Ss".
Non solum sed etiam:
I Totenkopf Abteilung rientravano nel novero degli SS Polizei/SS
Wachverbande Polizei; quelli di guardia ai campi erano Totenkopfstandarte,
numerati da 1 a 16 più due SS Totenkopf-Reiter-Standarte e l'SS
Toetenkopfstandarte Kirkens.
Non vorrei che l'equivoco fosse con l'omonima divisione delle Waffen-SS.
Sempre gentiluomini erano......
Jaco

 "modello", che e' quello che oggi fanno le SAS e qualunque corpo speciale ma
L'azione di Eben-Emael ha poco a che vedere con le Waffen-SS, essendo stata
condotta da una sezione di un reparto ad hoc - uno di quei sturmabteilungen
chiamati con il nome del comandante tanto cari ai nostri amici germanici -
composto da personale proveniente dai pionieri del Luftlande Sturm Regiment 1
della 7.Flieger-Division della Luftwaffe. In particolare si trattava del gruppo
Granit dello Sturmabteilung Koch (il comandante era il colonnello Walter Koch,
gli altri gruppi che lo componevano - Sthal, Beton ed Eisen furono impiegati per
l'assalto ai ponti Olandesi e Belgi lo stesso giorno, il 10/05/40).
Uomini, addestramento, mezzi e dottrina operativa erano tutti farina del sacco
della Luftwaffe ed in particolare di Kurt Student, allora comandante della
7.Flieger-Division e ''padre'' dei paracadutisti tedeschi.
Da chi ha imparato il SAS?
Ale

 qualche decina di territoriali altoatesini.
come mai non hai messo pure le foibe e i gulag?
Cosa erano a Roma quella qualche decina di territoriali altoatesini? turisti
per caso?

 Non vorrei che l'equivoco fosse con l'omonima divisione delle Waffen-SS.
Ma codesta omonima (3. SSPzD) non era per l'appunto stata creata con
il personale (dal generale Eicke in giů) proveniente da questi reparti?
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."

 il personale (dal generale Eicke in giů) proveniente da questi reparti?
Mi pare proprio di si, venne creata con il personale dei reparti di guardia ai
campi che, successivamente, furono ricostituiti con personale nuovo. Tutta la
vicenda fu postata qualche tempo fa da Luigi Vianelli su questo NG. Mi pare
che nei suoi post Vianelli dicesse inoltre che l'interscambio di personale tra
le Waffen-SS e le SS-VT (quelle di guardia ai campi) continuo' per tutta la
durata della guerra.
Ciao
Ale
--
*Siamo pagati per adattarci, improvvisare e raggiungere lo scopo*
Gunny Highway

 il personale (dal generale Eicke in giù) proveniente da questi reparti?
Venne creata formalmente nell'ottobre '39 con personale del campo di Dachau,
però non mi risulta che dopo la sua formazione i suoi componenti abbiano
fatto ritorno alle unità del campo. E i reparti Totenkopf degli altri campi
pur avendo lo stesso nome ebbero genesi diverse. Però (intenzionalmente), la
storia delle singole unità delle SS non è il mio forte .
Jaco

 ha scritto nel messaggio
news:8qcp6.253885$GC5.8...@news.chello.at...


 Paracadutisti e quindi della Luftwaffe?
Io so che Otto Skorzeny era Sturmbahnfuhrer delle SS poichè comandò,una
volta creato,
il Bataillon 500 (battaglione punitivo delle waffen SS) che erano
paracadutisti
(gli stessi che liberarono Mussolini e tentarono un'incursione al QG di Tito
insieme
alla Prinz Eugen).
Saluti
Voorst

qualche decina di territoriali altoatesini.
perchè dimenticare allora le stragi democratiche di Hiroshima e Nagasaki ?

 Scusa, ma Skorzeny, comandante dell'azione su Eben Emael
Che O.S. comandasse ad Eben Emael lo scopro oggi dalla tua penna.
Fino ad ora ero convinto che l'azione fosse stata guidata da un certo
tenente Witzig (II./FJR1). Forse sbaglio... temo perň che il 100% delle
fonti sia in accordo con le mie (forse erronee?) convinzioni.
P.S. - Forse ti confondi con il Gran Sasso, dove Skorzeny partecipň
come osservatore/ospite/clandestino/lě-per-caso etc., l'azione essendo
stata guidata da un certo Maggiore Mors (I./FJR7, sebbene la truppa
appartenesse, credo, al FJ-Lehr-Battalion). Sempre possibile che io
sia in errore...


 storia delle singole unità delle SS non è il mio forte .
Ci tengo a sottolineare, casomai ce ne fosse il bisogno, che la penso
allo stesso modo...


 tenente Witzig (II./FJR1).
A quale Witzig ti riferisci?Il witzig "famoso" era comandante di carri
sul ostfront, mai alcuna collusione con la Luftwaffe..
Saluti
Voorst

 erano
Premetto che non conosco bene, e non possiedo testi specifici, le unita' SS.
Mi pare strano pero', ma tutto puo' essere, che un'unita' ''commando'' come
l'Abt. 500 di cui parli possa essere stata un'unita' punitiva.
Non credo che dei criminali comuni possano avere, se non episodicamente, le doti
di coraggio, abnegazione ed impegno richieste a chi fa parte di un'unita' con
compiti cosi' particolari come un'unita' commando di paracadutisti. Proprio per
questo, di norma, tali unita' accettano soli volontari.
P.S. Oltretutto, l'unita' punitiva delle SS non era la brigata, poi divisione,
Dirlewanger dalla fama pessima anche tra le stesse SS?


 Dirlewanger dalla fama pessima anche tra le stesse SS?
Altra unità...altro discorso...chiudiamo questo prima..:-)
saluti
Voorst

 sul ostfront, mai alcuna collusione con la Luftwaffe..
Date alcune decine di milioni di tedeschi, mi sembra normale che ce
ne siano almeno due di cognome Witzig. Magari erano parenti, chissà.



Student in Storia militare della IIGM di L. Hart pag. 95 :
L' attacco contro Eben Emael fu condotto da un distaccamento addirittura
lillipuziano  comandato dal ten. Witzig e comprendente 78 genieri
paracadutisti dei quali 6 morirono nell' operazione......
Le SS nell' invasione della Francia si distinsero più che altro ,da quello
che ho letto ,nell' uccisione di un centinaio di soldati del  2° Royal
Norfolks alla fattoria Les Paradis dopo che questi si erano arresi. Per
questa storia il ten. Fritz Knochelein comandante del reparto incriminato (4
cp. del I btg. del II rgt. Totenkopft ) venne impiccato nel dopoguerra con
sentenza di un tribunale inglese.
(un paio di soldati inglesi gravemente feriti erano strisciati fuori dal
gruppo di morti , si erano arresi ad un altra unità tedesca ed erano
sopravvissuti per testimoniare).
PZ

 
http://www.forces70.freeserve.co.uk/Waffen%20SS%20Text+Images/FAL_500.htm
A quanto dice questo sito solo una piccola parte del personale del battaglione
proveniva dalle prigioni delle SS, ergo non era un'unita' penale.
Ciao
Ale


importante...
Rudolf Witzig
Born on: August 14th in Rohlinghausen, Westphalia 
Ultimate Rank: Major 
Last Serivce postion: Commander of the 18th Para Regiment
Awards:
German Cross in Gold 10/17/43 
Knights Cross 5/10/40 
Oak Leaves to the Knights Cross 11/25/44 
Joined the 16th Pioneer Battalion in Hoxter as an officer Candidate on
April 1st, 1935. became a Leutnant on April 20th, 1937 and served as
platoon leader in the 31st Pioneer Battalion, Hoxter. Reported as a
volunteer to the parachute troops on August 1st, 1938 and joined the
Parachute Infantry Battalion under Major Heidric. After transfering to
the Luftwaffe, Witzig was an Oberlautnant and leader of the Koch
Parachute Assualt Battalion's pioneer platoon. Promoted to Hauptmann
on May 16th, 1940. 
During operations in Crete, he led the 9th Company of the Parachute
Assualt Regiment, where he was wounded. He was transfered to a
Luftwaffe Hospital in Athens, and then to other Hospitals. 
Became the CO of I Battalion, 21st Parachute Pioneer Battalion on June
15th, 1944 and at the same time was placed in charge of the Regiment.
Witzig was again mentioned in a communique for adding in the
destruction of 27 Allied tanks near Kumele. 
In November of 1939 by the order of the Luftwaffe High Command, a
special detachment composed of 3 airborne units called "Test Section
Friedrichschafen." was formed. Within months, this unit's name was
changed to "Assualt Battalion Koch." One of the principle units
assigned was the Pioneer Platoon of 2nd Battalion commanded by
Oberleutnant Rudolf Witzig. 
It is Rudolf Witzig who this story is about. A man who became a
household word with the stunning capture of Eben Emael. We will follow
his path throughout the war. 
[e continua con il racconto su Eben Emael]
Bye, Luc4

 ne siano almeno due di cognome Witzig. Magari erano parenti, chissà.
Boh,chi lo sa...uno era veramente famoso, l'altro il cugino
sfigato??^________^
Saluti
Voorst

 proveniva dalle prigioni delle SS, ergo non era un'unita' penale.
Da i tedeschi era però considerata tale, visto soprattutto che le altre
unità
NON avevano neppure un galeotto..cmq sono daccordo che per gli standard
moderni non sarebbe considerata tale.
Saluti
Voorst

 sfigato??^________^
In effetti il tenente Witzig un po' sfigato (o fortunato?) lo era. Il suo
aliante infatti fu costretto all'atterraggio poco dopo il decollo per la
rottura del cavo di traino. L'azione su Eben-Emael fu quindi comandata,
fino a quando Witzig riusci' ad arrivare con un secondo volo, dal
Hauptfeldwebel Wenzel.


 morte" prestò servizio nelle 5. SS Division "Wiking".
Vorrei specificare che Mengele non faceva più parte delle Waffen SS dal '43,
poichè
scelse in quell'anno di servire nei campi di concentramento. Il fatto che
prestasse
ancora prima servizio nelle Sturmabteilung non significa d'altronde che le
SA servissero
nei campi. Ricordo inoltre che non prestava servizio come soldato,bensì come
ufficiale
del corpo medico, dal quale chiese trasferimento ai campi allo stesso
ReichFuhrer.
Il discorso non è pertanto riportato in maniera completa e corretta, poichè
sembra che le
waffen SS servissero nei campi(erroneo).
Per il piacere della verità...
Cordialità
Voorst

Visto che qualcuno (Voorst? ) ha detto che le Waffen SS non avevano nulla
a che spartire con i loro camerati che erano nei lagers, riporto un post
di Luigi Vianelli che credo sia interessante (anche per i libri che
consiglia sull'argomento).
--------------------------------
Mi permetto di consigliare due recenti libri di French L. MacLean,
dedicati
il primo agli ufficiali SS che operarono negli Einsatzkommandos (The
Field
Men, Schiffer Military History) e il secondo agli ufficiali SS che
operarono
nei principali Campi di concentramento/Campi di sterminio (The Camp Men,
Schiffer Military History). Per chi č interessato alla materia, sono
libri
assolutamente insostituibili. Del secondo, segnalo due passaggi. Quando
Paul
Hausser (uno dei piů famosi ufficiali superiori delle Waffen SS,
comandante
della SS Division "Das Reich") testimoniň di fronte al tribunale di
Norimberga nel 1946, cosě si espresse: "Le guardie e il personale di
comando
dei campi di concentramento non appartenevano alle Waffen SS (...). Noi
non
avevamo nulla a che spartire con gli uomini dei campi di concentramento,"
Bene: MacLean identifica (nome, cognome e stato di servizio) trentanove
ufficiali della divisione "Das Reich" che servirono nei principali campi
(e
specifica che il numero č approssimato in difetto). Altra conclusione di
MacLean: oltre il 43 % di tutti gli ufficiali impiegati nei campi
servirono
nelle Waffen SS. Segnalo questi dati semplicemente per indicare uno
spunto
maggiore nella riflessione sulle Waffen SS. E' un fenomeno talmente vario
che va affrontato - a mio parere - sotto molteplici punti di vista.
Norimberga, agosto 1946 - Trial of the Major War Criminals before the
International Military Tribunal
Avvocato Pelckmann: "Le Waffen SS hanno fornito le unitŕ di guardia di
guardia e il cosiddetto personale comando per i campi di concentramento?"
Paul Hausser (uno fra i piů noti ufficiali superiori delle Waffen SS,
comandante della 2. SS Panzer Division "Das Reich"): "Le guardie dei
campi
di concentramento ed il personale comando non appartenevano alle Waffen
SS
(...). Noi non avevamo nulla da spartire con gli uomini dei campi di
concentramento e il personale di guardia".
Bene: alla Divisione "Das Reich" appartennero almeno trentanove ufficiali
(identificati con nome, cognome e stato di servizio - numero approssimato
per difetto) che servirono anche nei principali campi di concentramento.
Sei
comandanti divisionali delle Waffen SS hanno anche prestato servizio nei
campi (Theodor Eicke a Dachau, Lichtenburg e Oranienburg; Max Simon a
Sachsenburg e Dachau; Georg Bochmann a Sachsenburg e Dachau; Eduard
Deisenhofer a Columbia Haus, Dachau e Sachsenburg; Heinrich Petersen a
Oranienburg; Helmuth Becker a Dachau). Oltre il 43 % di tutti gli
ufficiali
dei campi hanno prestato servizio nelle Waffen SS. Un'ultima annotazione
piů
"di colore" che statistica: Josef Mengele, il tristemente famoso "dottor
morte" prestň servizio nelle 5. SS Division "Wiking".
Cito questi dati (tratti dagli ottimi volumi di French L. MacLean) per
segnalare, una volta in piů, come la storia dello "Schwarze Korps" sia
molto
ma molto piů controversa e complessa di quanto alle volte si voglia far
credere.
Cordiali saluti.
Gigi
PS Forse non tutti sanno che il primo a parlare delle Waffen SS come di
"soldati come tutti gli altri" (motto ripreso dallo stesso Hausser e
diventato un refrain in molti volumi della casa editrice Munin Verlag,
vicina alle associazioni dei veterani delle Waffen SS), fu Konrad
Adenauer

 alla guardia dei campi dopo un certo periodo al fronte?
La mia risposta:
Parecchi casi sono successi. French MacLean, nel suo "The Camp Men", ha
analizzato i dati personali di tutti gli ufficiali identificati che
prestarono servizio presso i campi. Si tratta di 967 files. Bene: solo la
30. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische nr.2) non vide tra le
proprie file degli ufficiali che servirono nei campi. Più in particolare,
questi sono i numeri degli ufficiali dei campi che servirono in alcune delle
divisioni delle Waffen-SS:
3. SS-Panzer-Division "Totenkopf" - 159
6. SS-Gebirgs-Division "Nord - 57
5. SS-Panzer-Division "Wiking" - 45
2. SS-Panzer-Division "Das Reich" - 39
4. SS-Polizei-Panzer-Grenadier-Division - 29
[Nota scritta adesso: queste cifre comprendono soprattutto ufficiali che
*prima* presero servizio nei campi e *dopo* nelle Waffen-SS. Prego però di
prendere nota di quanto segue:]
Alcuni nomi di ufficiali che servirono [*prima*] nelle Waffen-SS e *in
seguito* nei
campi:
SS-Hauptsturmfuehrer dr. Otto Adam - fino al 1944 nella "Nordland" e poi a
Sachsenhausen e Flossenbuerg
SS-Hauptsturmfuehrer dr. Karl Babor - prima nella "Das Reich", poi a
Gross-Rosen, e infine nella "Totenkopf"
SS-Sturmbannfuehrer Richard Baer - prima a Dachau e Columbia Haus, poi nella
"Totenkopf" per due anni e poi di nuovo nei campi fino a diventare
comandante ad Auschwitz (dopo Hoess)
SS-Hauptsturmfuehrer dr. Heinz Baumkoether - prima nella "Das Reich" e poi a
Mauthausen, Natzweiler e Sachsenhausen
Mi fermo qui ma la lista potrebbe tranquillamente continuare.
Saluti.
Gigi
[PS scritto ora: il tentativo delle ex Waffen-SS di scindere la propria
storia in maniera netta dai reparti che operarono nei campi fu immediato e
approfondito e continua tuttora. Direi che molti studi, coronati dalle
schede statistico/bibliografiche di MacLean, mettono assai in dubbio alcune
presunte certezze in questo senso. Ripeto quanto già da me scritto: la
storia delle SS è molto più ampia e complessa rispetto a qualsiasi corpo
militare moderno.]

 militare moderno.]
Gli esempi di chi ha "fatto tutti e due i lavori" non mi risulta evidente
del fatto
che i "lavori" fossero uniti se non da casi particolari di alcuni uomini.
Tra l'altro hai i dati di soldati ed unteroffizieren?Mi interessa molto la
cosa..
Grazie
Saluti
Voorst

 diventato una "guardia" ai campi;
Per quanto riguarda Josef Mengele, non ho capito che cosa intendi dire. In
particolare, che cosa significa "non era un soldato delle Waffen-SS"? Fu
medico nella "Wiking", a pieno titolo inserito nelle SS (numero 317885),
venne ferito in azione e ricevette la Croce di Ferro di seconda classe (una
decorazione "al valore" e non "al merito"). Che cosa intendi con
"appartenente al corpo sanitario"? Di che "corpo sanitario" - in senso
militare - parli? Fra l'altro, Mengele si iscrisse al partito con numero
5574974. Segnalo questo fatto perché - a dispetto di quanto si potrebbe
pensare - per le SS non era obbligatoria l'iscrizione allo NSDAP: ben il
20,6% degli ufficiali analizzati da MacLean (oltre 200) non era iscritta al
partito. Ma Mengele - fervente cattolico e laureato in filosofia oltre che
in medicina - invece sì.
Saluti.
Gigi

 5574974. [cut]
Cosa c'entra? La mia tesi era che mengele era un pazzo fanatico oltre il
fatto di essere
una Waffen SS, era proprio matto!
Ma  forse stiamo dicendo la stessa cosa...
Saluti
Voorst

 non dovrebbe combattere neppure al fronte..).
Mengele fu a tutti i diritti SS-Hauptsturmfuehrer delle
Waffen-SS. Se dovessimo considerare come appartenenti alle Waffen-SS
solamente i militari "che sparano" dovremmo escludere tutti i
conducenti di automezzi, i militari "da ufficio" (c'erano anche lì...),
cuochi, sanitari etc.etc. . Ma loro stessi non sarebbero contenti di ciò.
In particolare, voglio segnalare che all'interno delle Waffen-SS non
esistette un "corpo sanitario" comunque detto. A livello
divisionale, possiamo continuare citando sempre la "Das Reich", che
all'inizio del 1943 contava s'una "Sanitaetsabteilung" così suddivisa:
Stab - Feldlazarett - 1. Sanitaetskompanie - 2. Sanitaetskompanie - 1.
Krankenkraftwagenzug - 2. Krankenkraftwagenzug - 3. Krankenkraftwagenzug.
Sul fatto poi che Mengele fosse pazzo, questa lettura tipica della
storiografia liberale degli anni '40/'50 direi che ha fatto il suo tempo.
Io e te ne abbiamo già discusso mesi fa con riferimento ad Hitler. Non
ritengo per nulla che Mengele fosse pazzo, né che lo fosse Hitler. A meno di
non poter spiegare allora *perché* una nazione intera si lasciò guidare da
un
pazzo (Hitler) e *perché* un altro pazzo (Mengele) potesse laurearsi due
volte, fare carriera e condurre la vita che condusse in modo "onorato"
(moltissimi criminali nazisti furono persone assolutamente normali e perfino
cordiali in privato) almeno fino alla fine della guerra.
Siti che parlano di Mengele e delle sue decorazioni non ne conosco.
Qui sotto però ti posto due/tre libri fra quelli che ho letto sulle
Waffen-SS. Non solo costano
(ahimè!), ma alcuni non si trovano pure più. Conosco invece in maniera molto
più approfondita i libri che riguardano specificamente le decorazioni
militari tedesche del Terzo Reich: praticamente posso dire di aver letto
quasi tutto ciò che è stato pubblicato sul tema. Non mi pare di ricordare in
questi libri nemmeno un accenno a Josef Mengele e alle sue decorazioni. Né
d'altro canto ho mai letto un libro che riguardasse la carriera militare di
Mengele. Sapendo però da MacLean che venne decorato di Croce di Ferro di
seconda classe nel corso dei primi mesi del 1942, si può arguire dai
movimenti della "Wiking" che il fatto avvenne probabilmente in qualche parte
dell'Ucraina. Cercherò di informarmi meglio.
Saluti.
Gigi
R.J.Bender-H.Page
 Taylor, "Uniform, Organization and History of the
Waffen-SS", Bender 1971
G.Bernage-F.de
 Lannoy, "La Luftwaffe. La Waffen-SS", Heimdal 1998
J.Lucas, "Das Reich. Il ruolo militare della 2° Divisione SS", Hobby & Work
1992
F.MacLean, "The Camp Men", Schiffer Military History 1999
A.Mollo, "Uniforms of the SS", Windrow & Greene 1997
S.Wiesenthal, "Giustizia, non vendetta", Mondadori 1989 (qualche rapida
notizia su Mengele)
M.Yerger, "Knights of Steel. The Structure, Development, and Personalities
of the 2.SS-Panzer-Division Das Reich", Yerger 1994
M.Yerger, "Waffen-SS Commanders", Schiffer Military History 1997

 dell'Ucraina. Cercherò di informarmi meglio.
Ho trovato qualcosa. Intanto, ho visto una fotografia di Mengele dell'estate
1943, nella quale risalta sul taschino sinistro della sua giacca la Croce di
Ferro di *Prima* classe (MacLean dunque si sbaglia, attribuendogli solo la
Seconda classe). Poi, scartabellando qua e là ho riunito le seguenti
notizie:
1. Mengele venne decorato di Croce di Ferro di Seconda classe nel giugno del
1941 sul fronte ucraino.
2. La Prima classe gli venne conferita nel mese di gennaio 1942 mentre
prestava servizio nella "Wiking". A quel tempo si combatteva nell'Ucraina
orientale. Sembra che Mengele riuscì ad estrarre due propri compagni da un
tank in fiamme. Durante questa vicenda si ferì e quindi ricevette anche il
Distintivo di Ferita in Nero (Verwundetenabzeichen in Schwarz - un esempio
si può trovare qui 
http://www.wehrmacht-awards.com/wound_badges/1939.htm
),
pure visibile nella foto di cui sopra.
Saluti.
Gigi

 Mengele.
Neppure io..
Saluti
Voorst

 orientale.
Nella zona intorno a Rostov ? Se non ricordo male ci furono aspri combattimenti
sul fiume Mius o nei pressi del Donestk a cui partecipo' la Wiking..
Cordialmente
Sergio


Luigi, bentornato.
Sai dirimi se questo libro e' presente nel catalogo di tuttostoria? In caso
negativo dove l'hai acquistato?
Cordialmente,
Sergio