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Titolo: Classifica "pesata"

Ripensandoci bene, ormai per quest'anno è troppo tardi, ma per il prossimo
campionato dovremmo darci da fare.
Dobbiamo riuscire, dandoci una mano un po' tutti a fare una classifica
"pesata"dei vari campionati.
Mi spiego: all'inizio tutte le squadre partono da 0...dalla prima giornata
applichiamo questa regola:
Squadre che giocano in casa:
con squadre a pari punti      con sq. con + punti    con sq.con - punti
Vitt.               +3                                     +4
+2
Pareggio      +1                                     +2
0
Sconfitta       -1
         0                               -2
Squadre che giocano fuori:
con sq. a pari punti              con sq. con + punti    con sq.con - punti
Vitt.              +4                                      +5
+3
Pareggio    +2                                      +3
+1
Sconfitta       0
         0                                -1
già questo ci dà una classifica più reale dei valori in classifica...a
questo punto si dovrebbe mettere in atto un sistema che per ogni risultato
positivo , i punti in classifica vengono moltiplicati per 1, 2, 3...secondo
che sia il primo, secondo, terzo...risultato utile consecutivo, mentre per
ogni risultato negativo il punteggio totalizzato viene diviso per due.
A me sembra un buon metodo per mettere insieme sia la classifica, sia lo
stato di forma delle squadre. Credo che la cosa + difficile sia fare un
programmino excel per gestire la cosa senza ammattire troppo...che ne
pensate?

pensate?
Ottimo. Io personalmente mi spulcio le varie classifiche (diventando matto)
a volte ci prendo, specialmente con i rendimenti delle ultime partite
interne ed esterne, ma così si avrebbe un rendimento più veritiero anche se
non infallibile !
Per il programmino..............posso partecipare, ma presumo che sarà
pronto  per la stagione 2025-2026, anche se come modifico i vari programmini
io........non ce n'è!
Ciao
Enrico


Credo sia un OTTIMO metodo.
Tanto piu' che, circa 4 anni fa, c'era uno di cui non ricordo il nome che
aveva gia' implementato un qualcosa del genere. Lui utilizzava valutazioni
diverse dalle tue (ma il concetto era simile) per ottenere la "classifica
ragionata" del campionato.
Probabilmente da questi dati era ottenibile un picchetto tecnico piu'
affidabile di quello che normalmente si ottiene dai dati di classifica
"grezzi".
Fare il programmino non e' un problema, piuttosto io focalizzerei
l'attenzione sui pesi da attribuire alle varie partite, o sul metodo per
valutare la "forza" delle squadre.
Che la Juve vinca con Empoli e Piacenza e' un conto, ma che il Piacenza
vinca con Milan e Inter e' un altro. In entrambi i casi sono 6 punti, ma
probabilmente i secondi sei sono piu' "pesanti" dei primi.
Il metodo che proponi tu rispecchia questo andamento, ma credo si possa
migliorare.
Il discorso di fondo, secondo me, deve essere di questo tipo.
C'e' la partita X-Y. La squadra X ha realizzato 10 punti contro avversarie
"scarse" (dico scarse perche' loro a loro volta hanno perso con squadre
forti e pareggiato o vinto con altre squadre scarse), la squadra Y ne ha
realizzati 6 ma contro avversarie "forti". Ovvio che se non si valutasse
questo aspetto uno metterebbe un 1 in schedina.
Il problema e' che una definizione come quella che ho dato sopra e'
ricorsiva, e tende a dare risultati validi solo a campionato gia'
abbondantemente iniziato (X e' forte perche' ha vinto con Y, che e' forte a
sua volta perche' la partita prima aveva pareggiato fuori casa con Z, che
invece e' un po' meno forte perche' prima aveva perso fuori casa con T, che
a sua volta....).
Qualcuno ha qualche idea in proposito?
Marco

 Enrico
...Ok per il programmino ci penso io. Tra 7 giorni la verisione Beta 1.0
Nel frattempo chi ha da dare consigli, li dia subito......!
Ciao,
Massimo
Ps. Ho detto solo consigli.....non critiche !

...


 Ps. Ho detto solo consigli.....non critiche !
--
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Penso che sia un OTTIMO sistema: a volte potrebbe verificarsi come vero.
Però ci sono alcuni punti che riguarderei con attenzione come scrive Marco
Fabiani la differenza tra squadre forte e squadre deboli anche se a più
punti.
Un'altra cosa che la capolista non potrà vincere con una squadra a più
punti, l'ultima del campionato, quando vincerà o pareggerà prenderà il
punteggio come squadra con + punteggio. 
Forse andrebbero riviste i punteggi e come sistema potrebbe essere una
CANNONATA! 

In questo momento tutte le ipotesi potrebbero essere viste come corrette. io
propongo di fare una prova, appena massimo mondň ha preparato il programma
excel, con il metodo che avevo pensato io (che non dico che sia il +
giusto), inserendo i dati della stagione in corso. in questo modo potremo
vedere in modo piů chiaro le modifiche da apportare, se č il caso di
aggiungere anche i gol fatti e subiti, ecc....
Per evitare un grande lavoro a qualcuno, propongo di fare una catena, dove
ognuno si prende in carico di aggiornare i dati per una giornata, max 2, e
poi inviare il file excel a colui che lo segue nella catena. in questo modo
potremmo:
1) disporre in brevissimo tempo dei dati dell'anno in corso
2) non disperarci ad aggiornare tutte le giornate a carico di qualcuno
3) provare il sistema (me ne assumo io l'onere economico oppure lo facciamo
"virtualmente") facendo delle puntate sulla base di quello che la classifica
pesata ci indica e vediamo cosa viene fuori la prima giornata utile, cosě
possiamo fare gli eventuali correttivi.
D'accordo?

D'accordo?
Sono perfettamente d'accordo su tutto.
Ho solo un piccolo suggerimento da fare.
Visto che come gia' detto i rendimenti delle varie
squadre tendono a variare durante l'arco del campionato 
(vedi Venezia) propongo di utilizzare solo i dati delle ultime 10-15
giornate per quando riguarda la classifica pesate.
Ovviamente se se e' all'inizio si considerano tutte le giornate e poi
alla 15esima si scalano le ultime via via.
Ciaoz.
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