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Titolo: I: Ordine illegittimo

-----Messaggio Originale-----
Da: Massimo Mirri
Newsgroup: free.it.discussioni.forzearmate
Data invio: sabato 22 febbraio 2003 14.13
Oggetto: Ordine illegittimo
L'art. 11 Cost. recita "L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa
alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle
controversie internazionali".
L'art. 4 L. 38271978 recita "Il militare al quale viene impartito un ordine
manifestamente rivolto contro le istituzioni dello Stato (ergo contro la
costituzione) o la cui esecuzione costituisce comunque manifestamente reato,
ha il dovere di non eseguire l'ordine e di informare ai più presto i
superiori".
Alla luce di tali norme e con riguardo alla missione in Afganistan degli
alpini (senza previa risoluzione ONU), vi sembra possibile opporsi e
rifiutare la precettazione di andare in missione?
Saluti.

No per me non è possibile opporsi facendo capo alla costituzione italiana in
quanto tale operazione è stata comandata come operazione di polizia
multinazionale contro il terrorismo, quindi.....
anche se ci fosse una guerra nel golfo tale operazione potrebbe essere
svolta dagli italiani.
Ma anziché chiederci se e possibile o no secondo la costituzione italiana
tali operazioni , perché non si pensa a cambiare la costituzione stessa e
iniziare a far contare il nostro paese un poco in più in questioni
internazionali come fanno la stessa Gran Bretagna, o Spagna???????  Sarebbe
una cosa sicuramente migliore.

 ha scritto nel messaggio
news:xKq7a.161616$ZE.47...@twister2.libero.it...

non era mia la prima lettera l'ho copiata da altra news, e comunque
riconfermo la mia risposta , io cambierei l'art. 11 non perché fino ad oggi
come dici tu è stato violato ma perché non possiamo nasconderci dietro ad
esso , ma dobbiamo essere capaci di prendere una volte per tutte una parte
attiva nello scenario internazionale.

L'art. 11 della Costituzione si costituisce di due parti.
La prima è il ripudio della guerra come strumento di offesa alla libertà 
degli altri popoli e per la risoluzione di controversie internazionalil.
La seconda parte, però, (quasi mai ricordata da chi sventola la
costituzione) dice che l'Italia consente, in condizione di parità con gli
altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento
che assicuri pace e giustizia fra le Nazioni.
Questo è lo strumento tecnico giuridico in base al quale l'italia può
aderire alle organizzazioni internazionali quali ONU e NATO e può prendere
parte a missioni che possono anche essere missioni di combattimento,
qualora autorizzate dall'unico ente internazionalmente riconosciuto per la
dichiarazine di un intervento militare, ossia l'ONU.
In questo quadro di riferimento, la copertura giuridica è assolutamente
certa.
Difficilmente lo sarebbe in carenza di una risoluzione.
Ricordiamo, poi, che la possibilità di non eseguire ordini è data dalla
palese illegalità, illegittimità o disumanità degli stessi.
Per mandare una missione militare italiana all'estero c'è un voto del
parlamento ad autorizzarla. Ogni iniziativa del singolo per dimostrarne la
illegalità, ritengo, porterebbe a Forte Boccea.
-- 
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ab...@newsland.it

Dipende dai punti di vista, per prendere una parte attiva nello scenario
internazionale non è necessaria per forza una politica di guerra o
militarmente interventista. Inoltre, ancora prima, andrebbero chiarite le
finalità di questa "parte attiva".
Sabato wrote:
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 illegalità, ritengo, porterebbe a Forte Boccea.
Che si tratti di una ipotesi puramente speculativa è evidente (non credo
che realisticamente si possano rilevare casi simili), ma, sempre
ragionando in termini ipotetici, il voto in parlamento non legittima di
per sè un intervento, dato che ha meno forza di una disposizione
costituzionale.
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 palese illegalità, illegittimità o disumanità degli stessi.
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Per un militare il nostro codice non prevede che il tribunale  militare
Pomero