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Titolo: 12° Divisione SS "Hitler Jugend"

Salve
vorrei ricevere info su tale divisione SS. Inoltre vorrei sapere il titolo
dell'inno della divisione e possibilmente il testo.
Riguardo al simbolo dell'unitą, quello con la chiave e la runa, quali erano
le bandiere/stendardi? ci sono siti che ne parlino?
grazie
--
Il Maggiore
il.ma...@inwind.it
il.ma...@tiscalinet.it
www.geocities.com/radiospada



Salve Maggiore,
"La 12 Divisione fu addestrata nel '43 a Baverloo in Belgio.
Ai ragazzi, venne proibito di fumare, bere e visitare i bordelli locali
(alle reclute con meno di 18 anni fu proibita ogni relazione con le
ragazze).
In compenso furono sfamati con dolci e speciali razioni ancora più
sostanziose, di quelle concesse ai lavoratori dell'industria pesante.
Nel maggio del 1944 la Divisione aveva completato il suo addestramento e
disponeva di un organico di 20.500 uomini, con 177 carri (Panzer IV e
Panther), 52 pezzi d'artiglieria, più di 1600 mitragliatrici e 300 veicoli
trasporto truppe da ricognizione. In quel periodo la Divisione era stata
trasferita nell'area intorno a Evreux ad est di Caen, e la notte del 4 e il
5 giugno iniziò a prepararsi per un'esercitazione combinata che doveva aver
luogo il giorno dopo.
Nessuno poteva immaginare quello che si stava preparando per loro......"
Questo è l'inizio di un articolo apparso su una rivista di 4 anni fa sulla
12 Divisione SS "Hitlerjugned".
Segue nell'articolo, quella che fu l'ultima battaglia della Divisione (i più
anziani fra loro avevano 18 anni) contro un poderoso attacco di carri
britannici.
Se il NG è interessato, posso postarlo, "a puntate", altrimenti te lo
invierò privatamente alla tua e-mail (sempre a puntate).
Per quel che riguarda l'inno e le bandiere/stendardi non posso aitarti, ma
in questo NG ci sono parecchi appassionati di militaria che sicuramente
potranno aiutarti.
Un saluto a tutti,
Davide

sono interessatissimo all'articolo
sai i dettagli sull'esercitazoine che aveva luogo?
ci furono problemi con munizionamento o simile?
grazie!!!
ciao


 britannici.
ti ricordo che:
1: 18 anni come massimo li avevano solo le truppe, i sottouff e comandanti
non erano affatto;
2: i carri che affrontarono erano quelli canadesi,che dopo gli scontri erano
ridotti
talmente male(a livello divisionale) che vennero reimpatriati e soggiusero
inglesi
supportati da batterie americane.
Lě morě la HJ.
Gloria a quei bambini coraggiosi.:-((
Ciao
Voorst

Ciao.
Da parte mia sono molto interessato
all'articolo, quindi hai il mio sostegno
alla pubblicazione a puntate su NG.
Ciao e grazie.
Clazef

 Gloria a quei bambini coraggiosi.:-((
Si, peccato che l'unica cosa per cui sono vissuti sia stata una guerra.
Il mio non è un tono polemico.
Posterò l'articolo a pezzi allorae scusate se a volte tarderò.
Un saluto a tutti
Davide

Salve a tutti,
ecco la prima parte dell'articolo:
"Alle 01:30 del 6 giugno al comandante della 1a Compagnia da Ricognizione,
l'SS-Obersturmfürer Peter Hansmann, venne ordinato di esplorare l'area tra
la foce della Senna e le spiagge a nord-ovest di Caen. Doveva evitare il
combattimento e tornare con informazioni sulla forza e lo spiegamento del
nemico.
Mentre il sole sorgeva Hansmann percorse Caen con la sua pattuglia e
raggiunse l'altopiano tra Bayeux e il mare. Alle 07:30, dalle alture intorno
alla baia di Arromanches - la spiaggia designata "Gold" dal piano del
D-Day - osservò costernato le prime ondate della 2a Armata Britannica
sbarcare sotto la copertura di un furioso bombardamento navale.
L'Oberfürer Fritz Witt ricevette l'ordine di portare la divisione a
sud-ovest di Caen. Hitler era convinto che gli sbarchi fossero solo una
finta, e che l'attacco principale sarebbe arrivato molto più a nord-est,
nell'area di Pas-de-Calais. Ordinò ai suoi generali "di eliminare la testa
di ponte nemica entro la sera del 6 giugno, dato che esiste il pericolo di
nuovi sbarchi aerei e anfibi...La testa di ponte deve essere spazzata via
entro stanotte".
La 12a Divisione Corazzata SS doveva operare sul fianco sinistro della 21a
Divisione Corazzata Panzer Lehr, che situata a sud-ovest di Parigi stava già
partendo per il fronte, con l'obiettivo di "ributtare il nemico in mare e
distruggerlo".
Mentre procedevano sotto il sole pomeridiano del 6 giugno, le due divisioni
subirono i continui attacchi di razzi degli Spitfire e dei Typhoon,
riuscendo ad avanzare ad una media non superiore ai 7 km/h. Come scrisse più
tardi Kurt Meyer (SS-Standartenfürer comandante del 25° reggimento): "Uno
sciame di Spitfire attacca il plotone di retroguardia della mia compagnia. I
loro razzi e le mitragliatrici mietono un raccolto infernale. Il plotone sta
avanzando attraverso una gola e non può mettersi al coperto... Un fante
giace sulla strada con il sangue che gli scorre lungo il collo. Muore fra le
nostre mani. Le munizioni su di un trasporto esplodono, scagliando nel cielo
alte lingue di fuoco mentre il veicolo va in pezzi. In pochi minuti vengono
sgombrati i detriti. Non c'è pausa. Dobbiamo avanzare !".
Purtroppo per oggi non ho più tempo, domani ne scriverò un altro pezzo.
Una sola riflessione, pensate cosa deve essere stato per quei ragazzi
trovarsi in quella situazione.
Trovarsi nel bel mezzo dell'invasione che ha segnato la storia
contemporanea.


 Posterň l'articolo a pezzi allorae scusate se a volte tarderň.
Grazie, mi interessa molto....
Ciao
Voorst

 stadio.... preferivo allora, personalmente:-)
Mi pare una frase di una stupidita', scusami il termine, allucinante. E non ci
sono emoticon che tengano.
Se hai preferenze del genere non hai altro da fare che trasferirti in luoghi, e
ce ne sono tanti purtroppo, dove la prima causa di morte di giovani e meno
giovani e' una pallottola, o una scheggia o una mina.
Ale
--
*Siamo pagati per adattarci, improvvisare e raggiungere lo scopo*
Gunny Highway

Salve a tutti,
ecco la seconda parte dell'articolo:
"Una volta in posizione, Meyer inviò delle pattuglie che tornarono alle
01:00. Mentre era al telefono con Witt, che si trovava al comando della 21a
Corazzata, gli venne detto di avanzare a fianco della 21a alle 04:00 e di
distruggere la testa di ponte nemica. Al riparo dell'oscurità i giovani
soldati, senza esperienza di combattimento, procedettero attraverso la
campagna leggermente ondulata; i veicoli li portarono fino alla strada
Caen-Bayeux, e da quel punto i granatieri proseguirono a piedi.
Era passato da poco mezzogiorno quando tutte le unità furono in posizione,
con i granatieri accovacciati nei campi con le loro mimetiche ed i Panzer IV
nascosti sotto rami e balle di fieno. Meyer rimase inorridito quando seppe
che il 26° Reggimento dell'SS-Obersturmbannfürer Wilhelm Mohnke, che doveva
proteggere il suo fianco sinistro, era ancora a sud-est di Caen, assieme ai
Panther del 1° Battaglione, che avevano esaurito il carburante. Ma non c'era
niente che potesse fare, dato che la Brigata Canadese, sbarcata sulla
spiaggia Juno ad est di Gold, stava avanzando.
Ed avanzava troppo rapidamente. A bordo dei carri leggeri da ricognizione
Stuart e degli Sherman i canadesi stavano per assaggiare la mortale
superiorità di fuoco dei Panzer IV."


 impegno :-)
grazie per la gratitudine e l'interessamento all'argomento.
Peccato che di tempo non ne ho molto, perchè l'impegno a postare non mi
costa, contribuisco anche così a far si che questo NG possa essere sempre di
più solamente Storia Militare
Un saluto a Te e a tutti gli altri membri del NG
Davide

 Voglio pensare che intendesse dire che mentre ora muoiono o uccidono per
Qualunque cosa intendesse, sostiene che preferiva tempi nei quali milioni di
uomini erano costretti a morire- o ad uccidere, che non deve essere una
passeggiata - a tempi nei quali un'infima minoranza muore per morte violenta o
uccide.
Libero di sostenere opinioni del genre, libero io di pensare che sono opinioni
stupide dovute, spero, alla giovane eta'.
Per quanto riguarda poi l'ideale dobbiamo vedere quanti si arruolavano volontari
per sacro furore e quanti erano coscritti che avrebbero di gran lunga preferito
vivere tranquillamente una vita pacifica.
Oltretutto fascismo, nazismo, comunismo e la maggior prosperita' dell'imperatore
non sono - sempre per me - ideali buoni per i quali morire. Con cio' eliminiamo
dal conto la stragrande maggioranza dei morti della II GM. Senza contare le
vittime civili.
Sintetizzando, perche' preso dall'emozione mi sono dilungato anche troppo in un
argomento decisamente OT, il famoso ''rispetto dei morti'' di cui spesso si
parla su questo NG richiede anche che essi non vengano tirati in ballo invano.
Ciao
Ale

 giovani e' una pallottola, o una scheggia o una mina.
Stai confondendo decisamente i campi ideali e guerra, ma non nè tempo nè
voglia di
discutere sul fatto che morire su mine antiuomo lanciate a vanvera in
afghanistan
non siano la stessa cosa che decidere di servire un paese in cui credi.
E mi sembra evidentemente chiara la differenza.
Saluti
Voorst

 arrivare al fronte...
I giovani d'oggi, scusa se lo dico io che lo sono ancora:-),non
sono disposti a morire per qualcosa(in senso generale..), il motto
oggi è:
con la Francia o con la Spagna, basta che se magna.
Scusa ma questo è il più grande affronto all'intelligenza umana,IMHO.
Ciao
Voorst

 parla su questo NG richiede anche che essi non vengano tirati in ballo
invano.
Hia ragione.Ma non credo, qualcuno  mi corregga se sbaglio, che il discorso
sia
più ot dell'olocausto che sempre viene tirato in ballo^__^
Saluti
Voorst

 stupide dovute, spero, alla giovane eta'.
 non ne sarei sicuro.. sai c'e' chi si esalta ancora leggendo sigle come "SS" o
"XMAS"... (se leggi in un altro post siamo arrivati al punto di giustificare le
fucilazioni dei renitenti alla leva..)
S.


Infatti e' OT anche quello e cerco, nei limiti della pazienza, di non
intervenire a riguardo.


 credi. E mi sembra evidentemente chiara la differenza.
A me, invece, pare poco chiara. Saro' duro si vede. Chi le ha sparse le mine?
Chiaramente uno che comnbatte per il suo paese e per servire i relativi ideali.


 ha scritto nel messaggio
news:0eVm6.20735$q97.4...@twister1.tin.it...


Salve a tutti,
siamo a tre........
"Adesso cos'è quello ? Ho visto giusto ? Un carro nemico ha attraversato i
frutteti... Il capocarro apre il portello ed esamina la campagna di fronte a
lui. Quel tizio è cieco ? Non si è accorto che sta ad appena 200 metri dai
granatieri del mio 2° Battaglione e che le canne dei loro cannoni anticarro
sono puntate su di lui ?... Non è stato sparato un colpo. Il battaglione
osserva una disciplina di fuoco esemplare."
"Ah ! Adesso è tutto chiaro ! Il carro sta coprendo il loro fianco
sinistro... Mio Dio ! Che opportunità ! I carri si stanno muovendo proprio
lungo il fronte del 2° Battaglione. Il loro fianco è completamente
scoperto... I carri nemici si stanno portando lentamente ma con decisione
dentro ad Authie..."
"L'attenzione del comandante nemico sembra concentrata sull'aeroporto di
Carpiquet, che si trova direttamente di fronte a lui. Quello che non vede è
che su di lui incombe la distruzione. Se i suoi carri attraversano la strada
Caen-Bayeux finiranno fra le braccia della compagnia del reggimento
corazzato. Solo poche centinaia di metri separano ancora i colossi
d'acciaio."
Meyer decise di propria iniziativa di attaccare all'improvviso. Due
compagnie carri vennero messe in moto, e colpirono il fianco canadese con un
fuoco devastante. Gli Sherman risposero al fuoco distruggendo diversi carri,
ma il resto dei corazzati tedeschi, assieme ai granatieri del 3°
Battaglione, si spinsero attraverso Authie dirigendosi verso il villaggio di
Buron.
Protetti dalla loro artiglieria e dall'implacabile sbarramento dei loro
letali mortai da 81 mm, i giovani granatieri combatterono casa per casa. Ma
i canadesi a quel punto avevano fatto avanzare la loro artiglieria, e Buron
ed i campi circostanti divennero zona d'annientamento.
I granatieri continuarono ad avanzare finchè non raggiunsero le trincee
frettolosamente scavate dai canadesi. Con un corpo a corpo, dominato dalle
granate e dalle mitragliatrici, travolsero le trincee più avanzate e
costrinsero due plotoni ad arrendersi. Ma a quel punto il comandante
canadese, con 12 Sherman rapidamente raccolti ed un pugno di fanteria,
condusse un contrattacco.
I carri si fecero largo attraverso le posizioni appena conquistate dai
tedeschi, schiacciando i corpi di molti difensori.
Passate in pochi minuti dal trionfo della vittoria agli orrori del
fallimento, le SS superstiti si ritirarono disordinatamente verso Authie.
Intanto anche il 2° Battaglione era avanzato, ma incontrò scarsa resistenza
e finì col trovarsi ancora più avanti del 3°.
Finalmente, alle 16:15, il 1° Battaglione del 25° venne lanciato in
combattimento. Avanzando insieme al 2° sulla sua destra, raggiunsero il
villaggio di Cambes, la posizione più avanzata di tutto lo schieramento. Ma
quando abbandonarono il villaggio e si mossero nei boschi a nord, si
trovarono di fronte al fianco destro della 3a Divisione di Fanteria
britannica.
All'improvviso i carri Sherman sembrarono essere ovunque fra gli alberi; il
fuoco delle armi leggere e delle mitragliatrici falciava i granatieri che
avanzavano; ed il fuoco dei mortai e dell'artiglieria pesante li colpì da
tre direzioni diverse.
Il supporto corazzato del 1° Battaglione comprendeva cinque carri dell'8a
Compagnia Corazzata, al comando dell'SS-Obersturmfürer Hans Siegel:
"Mi spinsi in avanti col carro di testa e... accelerai fino ai margini della
foresta, che offriva qualche riparo. Lo scoppio di un proiettile su di un
albero decise il nostro destino, dato che la cima dell'albero precipitò su
di noi intrappolandoci... Cercammo in tutti modi di scrollarci di dosso
quella roba, ma inutilmente... Intanto, due dei miei carri si erano spinti
davanti a noi.
Durante il bombardamento successivo vennero colpiti entrambi in rapida
successione... Il mio ultimo carro scivolò su di un fianco in un cratere.
Così tutti i miei carri si trovarono fuori combattimento ancora prima di
poter entrare in azione."
Kurt Meyer scoprì con raccapriccio che la 21a Corazzata non era avanzata
assieme a lui: gli equipaggi dei suoi carri sedevano sulle torrette,
osservando la battaglia attraverso i binocoli. Con entrambi i fianchi
esposti, non aveva altra alternativa che raccogliere le sue forze in
qualcosa che assomigliasse ad un fronte.
Entrambe le parti avevano subito gravi perdite. I canadesi avevano perso più
di 300 uomini e 21 carri. Nella 12a Divisione "Hitlerjugend", i tre
battaglioni del 25° Reggimento avevano perso da soli quasi 300 soldati, ed
una dozzina di Panzer IV erano stati distrutti.
Questa volta sono riuscito a postare un pò di più.


 intervenire a riguardo.
Anch'io per l'olocausto, ma questo non credo sia OT,IMHO.
Saluti
Voorst

 Chiaramente uno che comnbatte per il suo paese e per servire i relativi
ideali.
No, lui esegue un ordine.
Oppure,se decide, è un politico, non un soldato.
Tale politico non serve alcun ideale se non la propria ricchezza,oggi, e la
propria
fama.purtroppo.
Saluti
Voorst

 erano VOLONTARI.
Signori e signori : un altro fulmine nel NG ?


Dimmi allora qual'era la %, oppure ti diverti a contestare senza dati???

Voorst wrote:

Postali tu i dati e le fonti grazie. ( E Santini ti ha gia' risposto circa i
'volontari'..)

Salve a tutti,
con questo ultimo brano si conclude l'articolo:
"I commandos giacciono morti a fianco delle SS. Ovunque vengono gettate
granate sulle strade e nei portici delle case. A un certo punto troviamo un
commando e una SS, letteralmente stretti in un abbraccio mortale... Laggiù,
un carro tedesco ed uno canadese si sono distrutti a vicenda e stanno ancora
bruciando, e da ogni torretta annerita pende la carcassa bruciacchiata di un
mitragliere..."
Il 14 giugno, Witt venne ucciso presso il suo comando da una salva di
artiglieria sparata dai cannoni da 16 pollici di una corazzata inglese, e
Kurt Meyer prese il comando dei miseri resti della 12a Divisione. Il 26
giugno, Montgomery lanciò l'"Operazione Epsom", un devastante attacco
condotto dall'VIII Corpo Britannico appena arrivato in Francia. Di fronte a
questa ondata di 60.000 uomini e 600 carri, con un appoggio di artiglieria
fornito da 700 pezzi e quattro navi, c'erano due battaglioni sotto organico
del 26° Reggimento Granatieri e del 12° Genieri.
I ragazzi della 12a Divisione combatterono tenacemente, ma in un solo giorno
persero 700 uomini e quasi la metà dei loro carri. Il 29 giugno la battaglia
era persa, e l'8 luglio la Divisione Hitlerjugend era praticamente
distrutta. Meyer scrisse:
"Trovo i superstiti del battaglione in un bunker ai margini della città...
Sono entrati in battaglia con i volti luminosi, ma oggi gli elmetti
ammaccati nascondono i loro occhi infossati, che hanno visto troppe volte la
morte...".
L'11 luglio vennero ritirati i resti della divisione. Dovevano ancora
combattere una brillante serie di azioni ritardanti a sud di Caen, ma
vennero definitivamente tagliati fuori quando gli Alleati chiusero la "Sacca
si Falaise" dietro di loro il 21 agosto. Le loro perdite assommarono a 8000
morti, feriti e dispersi, assieme a quasi tutti i carri, mezzi trasporto
truppe e artiglierie. In sole dieci settimane di combattimenti, l'orgoglio
di Hitler, la 12a Divisione Corazzata SS Hitlerjugend, era stata spazzata
via.
Eccomi al termine dell'articolo.
Maggiore, se ne hai perso qualche pezzo fammi sapere e li ricomporrò in un
file .doc che ti spedirò in privato.
Anzi, la stessa cosa vale anche per gli altri che fossero interessati.


Salve a tutti,
sono alla penultima "puntata"........
Durante la notte il 26° Reggimento di Mohnke riuscì a raggiungere le proprie
posizioni sul fianco sinistro di Meyer, ed all'alba dell'8 giugno tentò di
avanzare. Il 1° Battaglione venne subito inchiodato dal pesante fuoco
dell'artiglieria canadese, ma alla sua sinistra il 2° Battaglione ebbe più
successo. Avanzò combattendo attraverso i campi e la ferrovia e respinse i
canadesi dal villaggio di Putot, all'altezza del fronte di Meyer. Ma più
tardi quella sera, martellato da una barriera di fuoco posta a copertura di
un contrattacco e già afflitto da pesanti perdite, fu costretto a ritirarsi
lungo la ferrovia.
Alla sua sinistra, anche il 3° Battaglione aveva raggiunto la ferrovia, dopo
aver superato i resti di una compagnia della Divisione corazzata Lehr.
Ovunque giacevano cadaveri, con gli arti strappati e pendenti dagli alberi.
I veicoli trasporto truppe erano stati sventrati come delle lattine. Per i
ragazzi delle SS questa era la prima volta che vedevano gli effetti di una
battaglia; come disse uno di loro, "la guerra aveva mostrato i propri
artigli rivelando il suo vero volto".
Questo era il risultato del bombardamento navale alleato, che proseguì per
tutto il giorno. L'SS-Unterscharfürer Alois Morawetz, di appena 19 anni ed
il più giovane capocarro della 3a Compagnia Panther, descrisse gli enormi
proiettili che cadevano sibilando:
"Ancora oggi ricordo esattamente come, al suono dei primi proiettili in
arrivo, ci gettammo a terra. Dopo la prima salva ci precipitammo verso i
nostri carri, ci infilammo nelle botole ed aspettammo, qualunque cosa
accadesse. Non passò molto tempo prima che il fuoco dell'artiglieria
riprendesse a sibilare, colpendo un punto a circa 100 metri di fronte a
noi... La salva successiva cadde a 40 metri dal mio carro. Ciononostante
decisi che non sarei stato il primo ad abbandonare la propria postazione".
"Poi la terra tremò nuovamente, questa volta ad appena 15 metri dietro di
me... Accendemmo i motori ed aspettammo l'ordine di ritirarci. Invece, il
terreno entrò nuovamente mentre la polvere entrava nella torretta... Era
arrivato il momento di agire. Improvvisamente pensai alla storia con tutti i
suoi eroi morti e questo ricordo mi fece decidere più rapidamente. Anche il
comandante del mio plotone, il cui carro si trovava di fianco al mio, aveva
acceso il motore iniziando a ritirarsi.
Ordinai immediatamente al mio pilota di fare altrettanto. Facemmo appena in
tempo, perchè ci eravamo mossi di circa 15 metri quando un proiettile colpì
il punto esatto in cui eravamo stati".
Intanto, i canadesi ed i granatieri del 25° Reggimento di Meyer avevano
superato un'altra giornata, ed al crepuscolo Meyer decise di attaccare, con
i Panther della 1a e della 4a Compagnia, sulla destra del 26°. Per tutta la
notte affrontarono il micidiale fuoco anticarro. Ma le loro perdite erano
diventate pesanti. Come riferiscono le cronache del Reggimento canadese:
"Malgrado la confusione il morale di tutti era elevato e la situazione non
venne mai considerata disperata. La nostra fiducia in noi stesse e nelle
nostre armi aumentava. Il tanto temuto Panther non era invincibile e poteva
essere messo fuori combattimento da dei fanti che sapevano come usare le
loro armi".
Ovunque c'erano Panther che bruciavano nell'oscurità. All'alba i superstiti
si ritirarono. Ma con la luce del giorno Meyer condusse un nuovo attacco con
i Panther della 3a Compagnia contro un villaggio ad ovest di Caen. Mentre
uscivano dalle loro posizioni, rimpiazzati da una compagnia di Panzer IV, il
bombardamento alleato riprese.
Morawetz si guardò indietro e vide che, ancora una volta, si era mosso
appena in tempo. I Panzer stavano bruciando.
L'attacco proseguì malgrado l'intervento dei bombardieri alleati. Ma
all'altezza della ferrovia vennero sorpresi da un gruppo di cannoni
anticarro nascosti dietro ad una siepe, che colpirono i Panther uno ad uno
distruggendoli. Sparando disperatamente, i Panther superstiti si ritirarono.
Il comandante di compagnia Max Wünsche, che era stato ferito, tornò appena
in tempo dall'ospedale da campo per vedere i propri carri fatti a pezzi. "Mi
trattenni dal gridare per la rabbia e il dolore" scrisse.
Il mattino del 10 giugno, la 12a SS condusse il suo ultimo attacco contro i
canadesi. L'unica forza disponibile era il battaglione del genio. All'alba
si spinse in avanti nel massimo silenzio, ma quando giunse a tiro delle
posizioni canadesi venne falciato da un fuoco mortale e ricacciato indietro.
Adesso i tedeschi erano sulla difensiva. Ciononostante la 12a SS riuscì a
tenere il fronte, distruggendo 37 carri della 6a Brigata Corazzata canadese
nel pomeriggio dell'11 giugno con la perdita di soli 4 Panzer. Tuttavia i
caduti stavano aumentando. Il 46° Commando dei Royal Marines, con un azione
temeraria, riuscì a sfondare nel settore tenuto dalla 1a Compagnia del 26°
Reggimento.


non ne ho perso nessuno :))))
ad ogni modo manda pure un file doc x comodità personale nella mailbox
ho pochissimo tempo al giorno di guardare il newsgroup e sono sempre
incasinato.
sarebbe 1 grande favore


 Davide
Grazie per la tua disponibilità e per l' impegno.
Ho già salvato le quattro parti e mi auguro che tu trova ancora pezzi così
interessanti.
Echo

 Davide
Ti ringrazio perchč č stato veramente interessante!
(non parla nel battaglione Nuova Scozia che contrattaccň il 9 o il 10...ma č
molto
bello)
Grazie ancora per la buona volontŕ di averlo riscritto tutto^__^
Ciao
Voorst

 'volontari'..)
Leggi i post perchè ho già risposto a questa domanda.
V.

 Vita quotidiana a berlino sotto Hitler: il libro è, fra l'altro, decisamente
fazioso dalla parte dell'occidente,quindi è una percentuale credibile..
decisamente fazioso ergo  credibile?
S.

 decisamente fazioso ergo  credibile?
Fazioso nel senso che a volte esagera con alcuni commenti volti screditare
la popolarità
del nazismo ed ogni cosa esso fece viene vista in un ottica di fanatismo
puro..a volte
decisamente forzata...il dato riportato può essere considerato credibile
proprio
perchè il libro è di tutt'altro orientamento, e dare  dei "punti" al nazismo
non
è nell'intento dell'autore.
Chiedo scusa se non ero stato chiaro.
Saluti
V.

Salve a tutti,
grazie anche a voi, sono felice di essermi reso utile e vi assicuro che non
mi è costato niente ^____^
Peccato però che in questo NG non si parli solo di storia militare (mi
riferisco alla politica), ma non dispero, da buon ottimista, penso che
presto grazie ai nostri sforzi, supereremo il problema.
Un saluto a tutti,
Davide

 presto grazie ai nostri sforzi, supereremo il problema.
Scusi, anche per lei era giusto fucilare i renitenti alla leva della RSI?
S.