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Titolo: Tomahawhk inglesi?

Gli americani li hanno venduti agli inglesi? Sapevo che li avevano solo
loro.
Per il raid hanno usato pure gli F-14. La ersione D o il Bombcat, che se non
sbaglio lancia solo le bombe non guidate?

 sbaglio lancia solo le bombe non guidate?
Che io sappia non sono stati dati dettagli (ufficiali, intendo, tipo un 
comunicato ufficiale del Pentagono, non le fregnacce che dicono i nostri 
giornalisti) su quali aerei sono stati impiegati (per ovvie ragioni di 
sicurezza.
L'unica cosa certa e' che sono stati impiegati 2 B-2 Spirit decollati 
direttamente da Whiteman, hanno bombardato l'Afghanistan e sono 
atterrati a Diego Garcia per far riposare l'equipaggio per poi tornare a 
Whiteman.
Vins


No, i Bombcat non sono limitati alle 'dumb bombs', anzi. La presenza di un
pod LANTRIN con FLIR e LD li rende ideali per l'utilizzo indipendente (ossia
senza designatori esterni) di LGB, ed č mia impressione che questo sia stato
il loro impiego principale nei giorni scorsi.
ciao
 Amedeo

 wrote in message
7unw7.52333$0Y2.4...@news.infostrada.it...


Innanzitutto salve a tutti.
Vorrei correggere l'indicazione fornita dal compare Max circa i Tomahawk
britannici.
Essi sono stati lanciati da sottomarini, ma non da quelli classe Oberon, bensi
da quelli classe Trafalgar.
Gli Oberon, infatti, sono stati radiati da parecchio tempo. Nemmeno gli SSN
classe Swiftsure portano i Tomahwak a bordo, mentre saranno trasportati dalla
nuova classe di SSN, la Astute, il cui primo battello entrerà in servizio nel
2006.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:7unw7.52333$0Y2.4...@news.infostrada.it...

Al riguardo dei Tomahawk hai ricevuto risposte più che esaurienti, per
quanto riguarda invece i Tomcat la situazione è più complessa. Esistono due
portaerei in grado di inviare mezzi sull'Afghanistan, la Vinson e la
Enterprise, in quanto la Roosevelt ancora si sta avvicinando al Canale di
Suez ed è troppo lontana. La Vinson possiede un solo Squadron con Tomcat, il
VF-213 <Black Lions>, tutti della versione D, mentre la Enterprise dispone
di due Squadron sui gattoni, il VF-14 Tophatters ed il VF-41 Black Aces,
entrambi sulla versione più vecchia, ovvero la A. I reparti sull'Enterprise
non dispongono di mezzi compatibili con l'utilizzo del pod di illuminazione
e possono lanciare sono armamento convenzionale, essi non sono stati
aggiornati perchè era schedulato che al rientro da questa crociera
radiassero tutti i Tomcat per passare sul Super Hornet. Al contrario i mezzi
del VF-213 possono lanciare le LGB autonomamente. La mia personale opinione
però, dopo l'analisi del primo giorno di bombardamenti, è che i Tomcat siano
stati utilizzati soltanto in versione TARPS, ovvero per la ricognizione pre
e post strike. Le armi utilizzati infatti sono stati i Cruise (non lanciati
dai mezzi citati), gli SLAM ed i JSOW, quest'ultimi abilitati sui soli F-18,
i quali è più probabile siano stati i veri cacciabombardieri di questo primo
giorno. Per oggi invece si sa di JDAM (utilizzate anche domenica ma dai tre
B-1 partiti da Diego Garcia e dai due B-2 provenienti dagli States) e WCBU,
ovvero le classiche Rockeye a submunizioni aggiornate con lo stesso sistema
di guida delle JDAM e quindi possibile, ma non certo, che anche i Bombcat
possano essere entrati in azione.
Bye
Giuseppe Fassari

 Per il raid hanno usato pure gli F-14. La ersione D o il > Bombcat, che se
non sbaglio lancia solo le bombe non > guidate?
Come ha detto Vins non sono stati comunicati dati ufficiali sui mezzi
impiegati nei raids.
In ogni caso gli F-14 "Bombcat" ?!??! come li ha definiti la nostra
televisione sono una immensa castroneria in quanto si chiamano in realtà
"Tomcat".
Inoltre gli F-14 in quanto caccia-intercettori non sono adibiti al
bombardamento in quanto caccia-intercettori.
Quelli visti nei filmati sono tutti appartenenti alla
US-Navy.
Come al solito un'altra bella figura delle conoscenze dei nostri
giornalisti.....
un saluto
Davide "Mr. Clark" Botta
--
ICSM On-Line: 
http://digilander.iol.it/icsm/

 giornalisti.....
Sorry ancora, ma sei in chiaro errore.
Gli F14 sono da qualche anno adibiti anche al bombardamento,
puoi leggere il post di "gfassari" per maggiori chiarimenti.
Se non ricordo male, inoltre, in una esercitazione congiunta
di qualche anno fa (forse l'anno scorso) i piloti dei Bombcat
nell'utilizzo di bombe non guidate ottennero punteggi (centri)
migliori di quelli ottenuti da altri aeromobili specificatamente
progettati per il bombardamento (non ricordo se F18 della
Navy o quali altri cacciabombardieri dell'USAF: se qualcuno
ricorda, venga pure in mio aiuto !).
Una volta tanto i giornalisti (che di fesserie ne sparano
parecchie) l'hanno detta giusta...
Ciao ciao (senza rancore, eh !)
Nemo

Salve a tutti,
eh, si, ho proprio preso una cantonata galattica, chiedo scusa per
l'intervento a dir poco disastroso che ho fatto.
Nessun rancora Nemo, figurati, anzi, sono felice di aver potuto correggere
quella che era una mia convinzione.
Questa volta i giornalisti non c'entrano !
Purtroppo ho inviato il msg prima di scaricare i vostri interventi,
altrimenti avrei evitato e non avrei perso questa bella occasione per tenere
la bocca chiusa ^____^
A proposito, oltre ai vostri interventi, sapreste dirmi dove reperire
materiale per informarmi meglio sul velivolo in questione ?
Un saluto a tutti


 materiale per informarmi meglio sul velivolo in questione ?
Due tra tanti:
http://www.anft.net/f-14/
http://www.tomcattersassociation.org/toc.htm
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan

 Nessun rancora Nemo, figurati, anzi,
[CUT]
Meno male ! =-)
Ciao ciao.
Nemo

A proposito del ruolo avuto dagli F-14 della USN in queste ultime missioni.
Ieri sera ho visto al TG dei filmati relativi a decolli sia notturni che
diurni dell'F-14 in cui si distinguevano chiaramente delle LGB agganciate ai
piloni.
Personalmente credo che la maggior parte delle missioni di attacco al suolo
da parte di aerei della USN sia stata eseguita da F-14... finche li hanno
meglio sfruttarli in attesa del Super Horror :)
ciao
    Amedeo

 ha scritto nel messaggio
news:8ecx7.3414$pm2....@news2.tin.it...

Il vento sta cambiando. Ovvero ci si avvicina al momento in cui lo scontro
arriverà a terra.
Effettivamente in questi giorni si è passati da un bombardamento strategico
dei centri di C2, siti SAM, etc., al colpire le concentrazioni di truppe, i
convogli militari in movimento ed a spiare con gli UAV le altre nazioni...ma
questo semmai fa parte degli sviluppi futuri.
Se rimaniamo nel contesto degli F-14, effettivamente sono stati impiegati al
pari degli F/A-18 in tutte queste operazioni nelle quali l'USAF partecipa
soltanto con i bombardieri da Diego Garcia. Sono circolate diverse immagini
in redazione relative alle operazioni dalla Vinson e dall'Enterprise e si
vedevano sia Hornet che Tomcat armati partire per le missioni. Al riguardo
dei weapons adottati, sui ponti ci stavano LGB, CBU ed anche iron bomb,
perloppiù delle serie Mk84 ed 83. La cosa interessante che mi ha colpito
però è stata un'altra. Ho visto un decollo di F-14A dei <Black Aces>
dall'Enterprise con agganciate due LGB-16 ai piloni centrali, chiaro sintomo
(che tralaltro mi ha smentito nei contenuti di un precedente post) del fatto
che anche le versioni più vecchie del Tomcat possono lanciare questi
ordigni, anche se l'assenza del pod LANTIRN mi fa pensare nella sola
funzione di dumb shooter, ovvero con un altro velivolo (nel caso anche un
Hornet) che illumina il bersaglio con il suo pod.
Bye
Giuseppe Fassari


Ricordo di aver visto filmati di Hornet che, si suppone, decollassero per
missioni sull'Afghanistan privi di armamento di caduta (ma con serbatoi
supplementari). Puň darsi che per motivi di (scarsa) autonomia si sia usato
il binomio Hornet designator - Tomcat shooter.
che ne pensi?
ciao
    Amedeo


Può essere possibile. La soluzione citata è ormai universalmente adottata da
tutti, anche dall'AMI che lo fa con i Tornado quali designatori e gli AMX
che portano il carico bellico. Una soluzione dicevo ottimale perchè ti
permette di avere un carico pagante maggiore, nel senso che un solo velivolo
fa da designatore ad una formazione e quindi invece di lanciare le due/tre
bombe che esso può portare ed andare via, in effetti ne possono essere
sganciate molte di più. D'altra parte oggi rendere compatibile un velivolo
allo sgancio di LGB (parlo di quelli delle ultime due generazioni e che
comunque dispongono di Computer per l'elaborazione dei dati di lancio) è
molto semplice, basta mettere il software adeguato che faccia <riconoscere>
al sistema l'armamento in questione e tutto è a posto. Diverso è il discorso
del pod, che deve avere un bus dati di colloquio preferenziale con gli MFD
di bordo e via di questo passo.
Solo il Tomcat? Non so! Le due portaerei nell'area come ho già detto
dispongono solo di 32 velivoli, un terzo circa dei quali mediamente a terra
per manutenzioni. Ne rimangono 20 ai quali però dare il compito dei continui
raid di questi giorni mi sembra troppo, sia come stress per i piloti ed
anche perchè si sommano le missioni nel ruolo Recce. Può essere che per le
missioni più a Nord si preferiscano i Gattoni, mentre al Sud operino gli
Hornet, anche se a questo punto la superiorità è tale che le cisterne volano
molto vicine ai confini e da li anche l'Hornet è in grado di mettere a
bersaglio il suo pungiglione.
Bye
Giuseppe Fassari

 ha scritto nel messaggio
news:9q4764$l1k$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Ma... scusate.. vi dò una possibile riflessione... poi magari sbaglio... xò
non sò..
Non sarebbe possibile illuminare i bersagli per gli F-14 da terra... magari
con un GDL (Ground Designator Laser) da parte o di forze speciali (Se.A.L.,
Delta Force, S.A.S., Ranger americani)... viene da pensare
Ciao a tutti.
Davide


E' fuori di ogni dubbio che in Afghanistan le truppe speciali ci stanno già
da un bel po' di giorni, diciamo da tre/quattro successivi all'11 Settembre,
d'altra parte i giornalisti pur espulsi stanno facendo lo stesso, figurati
se non viene fatto dalle special forces. I motivi di questo sono molto vari.
C'era la necessità di marcare tutti i possibili bersagli, attivarsi nei
confronti degli oppositori del Gen Dostum e dell'Alleanza del Nord,
effettuare un'attività humint che è mancata completamente fino a questo
momento, etc.
In considerazione di questo è quasi certo che nelle prime notti diversi
bersagli sono stati illuminati da terra, in seguito però, quando gli
attacchi sono diventati diurni, credo che gli illuminatori fossero soltanto
a bordo dei caccia per due motivi: il primo che cominciano ad andare a bassa
quota e quindi sono relativamente sicuri ed impiegano altri tipi di ordigni,
il secondo che le truppe a terra adesso sono impegnate in attività di altro
tipo, tese a preparare l'attacco a terra.
Fuor di dubbio però che quello da te enunciato è un metodo praticamente
sempre impiegato dal Golfo in poi in tutte le operazioni belliche.
Bye
Giuseppe Fassari

 supplementari). Può darsi che per motivi di (scarsa) autonomia si sia usato


Può essere interessante sapere che, in questi giorni, dalle due CVN nell'area
operano complessivamente 48 aerei tra F-14 ed F/A-18, a rotazione, ovviamente,
tra tutti quelli imbarcati.
Ciao


Direi con una certa sicurezza di si, almeno in questi tre ultimi giorni.
D'altra parte non credo che si siano potute inventare scritte sulle bombe
del tipo <Per la Polizia di New York>, oppure <Per Osama, firmato le Torri
Gemelle> e via di questo passo. No. Sicuramente i filmati degli ultimi
giorni sono autentici ed anche le foto che girano, sapientemente ritoccate
per fare sparire i nomi dell'equipaggio da sotto i canopy degli abitacoli.
Bye
Giuseppe Fassari