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Titolo: BoB reply

Rivendendolo  e in particolare Market garden ho notato  che lo
Jagdpanther (ce n'era uno solo e pure per poche scene ahime') prima di
sparare a uno Sherman (e farlo ovviamente a pezzi) si ferma e poi spara
col cannone, che se non sbaglio non e' il classico 75mm lungo del panzer
omonimo, ma il terrificante Pak43/41 da 8,8 cm (mi pare che nella
versione trainata fosse una cosa difficile da mrttere in batteria per il
suo enorme peso).
Quello che mi domando e' in che periodo vennero introddotti panzer/tank
che potessero sparare in movimento e quale incoveniente tecnico impediva
nei modelli precedenti l'utilizzo del cannone principale in questa
configurazione.
A parte il caso del Centurion che col suo cannone principale nella
guerra di Corea abbatte' un Mig-15 (poi recuperato da un elicottero per
studiarlo), vi sono stati esempi simili nella Seconda Guerra Mondiale o
in successivi scontri?
                                                   Andrea 'Cid Highwind'

per il "tiro al piccione" fortunato contro il Mig 15 da tank, credo si
possa parlare di un caso evidente di....culo da paura!!! intendendo per i
non romani un caso di fortuna al di là di ogni sfacciataggine.
Il problema del tiro in movimento èla stabilizzazione della canna. E'
evidente che il carro non scorre su di una guida di velluto, ogni sobbalzo
fà perdere il puntamento, non fosse altro che per le vibrazioni indottee
dal rotolamento del cingolo.
La stabilizzazione, mi risulta, è cosa relativamente recente.
Per dire, i Leopard 1A versione italiana, fino alla introduzione delle
torrete A5, non erano stabilizzati.
Sono stabilizzati i Centauro.
Ovviamente stabilizzati Abrams e tutte le più recednti realizzazioni.
-- 
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 torrete A5, non erano stabilizzati.
Confermo che nel 1988 i Leopard non avevano ancora i giroscopi, anche se già
se ne parlava. Le istruzioni sul tiro all'epoca imponevano il carro fermo.
Ciao

 in successivi scontri?
scusa????????????
: O
Fileri Fabio

 
Scusate se mi intrometto, ma questo mi fa venire in mente i bei vecchi 
tempi (intendo anagraficamente :) ), quando lavoravo nel settore difesa 
della Marconi Italiana, proprio ad un progetto di sistema di 
stabilizzazione del tiro per i carri Leopard.
Me ne sono andato dalla Marconi alla fine dell'82 ed eravamo ancora in 
fase di prova con un carro prototipo.
Chissà come sarà andata a finire quel progetto...certo, se nell'88 i 
Leopard non erano ancora stabilizzati, non bene, credo :)
Ciao

Ma quanti episodi ci sono ancora ? stasera mi pare ci sia già l'offensiva
delle Ardenne e Bastogne, non manca molto alla fine della guerra...
fox

 delle Ardenne e Bastogne, non manca molto alla fine della guerra...
Mi pare una decina.
Ciao.
Vincenzo


Durante la guerra di Corea  un Centurion Mk3 (con cannone da 83,4 mm) durante
un'azione di appoggio alla fanteria (leggesi fungere da pezzi mobili
d'artiglieria di fortuna) sparo' un colpo che centro' un Mig-15 che volava a
bassa quota sopra una valle, proprio lunga la traiettoria dei proietti.
                           Andrea 'Cid Highwind'


CHE SFIGA :PPPPP
Senza nulla togliere al cannoniere del Centurion.....

Ma quanti episodi ci sono ancora ? 
In tutto sono dieci. 1 Currahee, 2 Day of Days, 3 Carentan,
4 Replacements, 5 Crossroads, 6 Bastogne, 7 The breaking point, 
8 The patrol, 9 Why we fight, 10 Points.
Per info parti da qui:
http://www.bbc.co.uk/drama/bandofbrothers/episode_1.shtml
Parere personale: gli ultimi episodi sono abbastanza spenti.
BYe
Damnpuck
--
It.Cultura.Storia.Militare On-Line: 
www.icsm.it

 Sono stabilizzati i Centauro.
Ma, a quanto ne so, anche loro devono sparare da fermo.
Conferme? Smentite? 
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
Tutti avevano la faccia del Cristo nella livida aureola dell'elmetto. 
Tutti portavano l'insegna del supplizio nella croce della baionetta e 
nelle tasche il pane dell'ultima cena e nella gola il pianto 
dell'ultimo addio (Anonimo - galleria del Castelletto)

 Parere personale: gli ultimi episodi sono abbastanza spenti.
Forse quando la guerra appare già segnata e prossima alla conclusione è
normale che il ritmo rallenti...
Ciao e grazie
fox

> 8 The patrol, 9 Why we fight, 10 Points.
mi confermate che ogni episodio ha un regista diverso? mi pare di aver 
letto qualcosa del genere e soprattutto dov'è finita l'azione dei primi 
episodi? anche l'addestramento era più action di bastogne che se non 
ricordo male potrebbe essere considerato una delle poche volte in cui 
alleati in evidente inferiorità di mezzi e di uomini abbiano resistito ai 
tedeschi.

Il problema della stabilizzazione dell'armamento principale dei carri è
stato affrontato (con diversi gradi di 'soddisfazione') fin dalla 2GM.
Infatti è risaputo che i primi modelli di girostabilizzatore erano stati
introdotti dagli USA proprio durante l'ultimo conflitto mondiale. Ci sono
opinioni contrastanti sulla loro utilità, in alcuni casi equipaggi inesperti
(o semplicemente scettici) preferirono disabilitare questi congegni per
evitare di essere intralciati da movimenti imprevistio del cannone.
Comunque in mano ad equipaggi esperti serviva sicuramente ad abbreviare di
molto l'acquisizione del bersaglio ed il fuoco dallo "short halt". Il Field
Manual 17-12 nel paragrafo relativo alla condotta del tiro dei carri dice
che "at ranges below 600 yard, _expert_ crews can obtain hits when firing
from moving tanks. At longer ranges it is always necessary to stop before
firing" (il corsivo è nell'originale).
Sistemi di stabilizzazione del tiro a singolo asse furono adottati anche in
URSS dopo la guerra. Il primo carro ad essere così equipaggiato fu il T-54A
dotato del nuovo sistema "Gorizont". Il primo sistema di stabilizzazione a
due assi fu invece appannaggio del T-54B con il sistema "Ciklon". Anche
questo come il suo predecessore, non consentiva una reale possibilità di
tiro accurato in movimento, ma manteneva il cannone puntato (stavolta sia in
elevazione che in brandeggio) nella direzione approssimativa del bersaglio,
cosicché fossero necessari solo aggiustamenti minori per il fuoco dopo
l'alt.Altri sistemi di stabilizzazione via via introdotti furono il Ciklon
M1, il Kometa, il Meteor etc.
Per arrivare a sistemi in grado di assicurare alte possibilità di centro in
movimento, contro bersagli in movimento, anche ad alte velocità ed ad
elevati ratei di variazione di aspetto, bisognerà attendere i sistemi di
stabilizzazione uniti a sistemi di controllo tiro sofisticati, come quelli
che iniziarono ad entrare in servizio sui carri occidentali di ultima
generazione a cavallo tra la fine degli anni '70 e l'inizio degli anni '80.
Saluti,
    Amedeo