Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ancora mangusta

allora cerchiamo di capirci:
1. il mangusta quando deve lanciare qualsiasi sia il sistema d'arma può
farlo in traslazione.
2. i piloti sono addestrati per volare, certo non faranno centinaia di ore
l'anno, anche con apparati ad intensificazione di luce;
3. per adesso non e' stata ancora assegnata nessun elicottero dell'ultimo
lotto dei 15 versione g13 che monterà il cannone da 20mm, rotore pentapala,
e sistema missilistico a/a stinger, le prime macchine saranno consegnate
l'anno prossimo;
4. gli altri 45 elicotteri saranno retrofittati nella versione G13 al più
presto;
5. il mangusta come ogni macchina che vola in qualsiasi parte del mondo e di
qualsiasi paese eveoluto o meno soffre di "problemi" non certo gravi;
6. per adesso è uno dei pochissimi elicotteri d'attacco occidentali
operativi;
7. Vi ricordo che il generale Clark comandante delle forze nato in
Macedonia, nelle sue memorie ricorda, voleva utilizzare proprio i mangusta
per fermare i Russi che intanto stavano procedendo all'occupazione
dell'aeroporto di Pristina.....

 l'anno prossimo;
Dalla Nota Aggiuntiva 2001, oppure l'ho letto da qualch altra parte non 
mi ricordo, risulta (risulterebbe, a questo punto) che 10 macchine 
dovevano essere consegnate nel 2001 e 5 entro il primo semestre del 2002.
Confermi, smentisci, hai qualche dettaglio in piu'. Delle tre sarebbe 
meglio la terza ;-)
Vins


Visto che qualcuno mi ha preceduto anch'io mi butto , domando:
Il pod per le 12,7 e' stato mai utilizzato operativamente ?.
Ed in test su cosa sparate con le 12,7 ?.ed a quale distanza ?.
Un saluto.
Diego

 dell'aeroporto di Pristina.....
Ci potresti dire anche quale fu la reazione dei piloti di mangusta quando
venne prospettato il loro impiego operativo in territorio kossovaro?  mi
pare di aver letto su qualche giornale della presenza di un dossier scritto
dai piloti rientrati da quella missione e mi pare che lo scrivente si sia
anche giocato parte delle note caratteristiche.........ma forse ricordo
male.
Con immutato affetto, comunque, e sperando che le cose cambino,
Huey

 strutture fatiscenti !
Ehi ciccio, e i mezzi imbarcati sulle portaerei come risolvono il problema, riverniciando
ogni 3 settimane?

 Come? non spari ogni anno?
Perchè, adesso occorre fare anche il tiro al piccione?
Cioè non usiamo i sistemi automatici di guida delle armi?
Sveglia ciccio che il Vietnam è finito nel 75!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da allora l'80% dei veicoli volanti abbattuti sono stati abbattuti in modalità BVR.
E pure in Vietnam ne furono abbattuti parecchi in modalità BVR!!!!!!!!!!

 >
Caro Huey,
Ti faccio presente che sono disponibili i gazebo bianchi delle
manifestazioni aeree.;-))))) ( ma non diciamolo a chi sai Tu altrimenti lo
mette in pratica.).
Un saluto
Diego


Negli hangars riscaldati (in parte).
Un saluto.
Diego

e' inutile parlare con gente che apre la bocca e che non controlla se ha
innestato la spina per quei pochi neuroni che gli rimangono


???????????????? ;-)
Come contribuente italiano di almeno un fanalino di coda del Mangusta dovrei
obbiettare qualcosa :-).
Ma attendo fiducioso la Tua risposta sulle 12,7 mm e gradirei anche i dati
di penetrazione su bersaglio in movimento semi/blindato.......
Un saluto.
Diego

 se gią parti prevenuto che risposta potrei darti? che  penetra 100mm di
corazza a 2000 metri oppure che i colpi sono esplosivi, incendiari e
perforanti? sarebbe inutile sprecare tempo

> > se gią parti prevenuto
?????????????
 sarebbe inutile sprecare tempo
?????????????
Bhe e' la prima volta che mi capita cio' nel NG
Cedo alla violenza........
Un saluto.
Diego

 > .> >
.non voglio essere violento assolutamente , ma se d'altra parte le persone
con cui ho uno scambio di opinioni e a cui cerco con piacere di  riversare
le mie conoscenze, visto che sul mangusta ci volo, hanno un'approccio
irridente e irrispettoso con la materia cercando di essere anche spiritosi
cosa pretendi? vuoi che l'esercito italiano compri l'apache? bene
ultimamente sono stato in polonia e ti posso dire che la versione A
dell'apache e' un cesso come il mangusta. Contento? su60 apache che
operavano ne avevano efficienti circa la meta'.
allora? , in realtą bisogna rispettare  le scelte che sono state fatte, ed
essendo una macchina il mangusta ha pregi e difetti come tutte le machine
del mondo, inutile guardare sempre l'erba verde del vicino
cordialmente

 ha scritto nel messaggio
news:3BF655AB...@tin.it...



E' da due anni , quasi , che frequento questo NG e sono tra quelli che
,nell'ordine , ha difeso L'AMX - Mangusta - Eurofightet-Typhoon ect ect
ect.anche quando e' come arrampicarsi sugli specchi.
Ho un nickname AEREI ITALIANI che dovrebbe dire tutto sulla mia passione per
le "cose" italiane che volano......
Con il caro Huey mi piace "scherzare" ,o per meglio dire piangerci addosso,
sin dai tempi in cui il reparto e' stato spostato a Rimini.(bellissima
localita' balnerane ma solo x far piacere ad un politico).
E mi si viene a dire che preferisco l'Apache.?
Se non vuoi rispondere a me almeno rispondi alle domande di Vins o di Huey.
Ricordialmente.
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:1GfJ7.770$_h6....@news1.tin.it...



Difatti Iso,
Mi scuso x il treadh prolisso che non dice nulla da parte mia.
Diego
P.S. Come faranno i ceki e la loro pattuglia nazionale ?.(Hind)

 facciamo paragoniamo i duelli tra caccia a quelli degli elicotteri?!?!?!?
ARI-ARI-LOL!!!!!!!!!!!!!

 dell'albania...).
Quello è un problema che riguarda tutti i mezzi volanti compresi gli ultra-leggeri.
Si chiama CFIT (Controlled Flight In to Terrain) ed accade quando il pilota non vede un
ciufolo. Questo tipo di incidenti causa il 60% delle perdite nella'viazione civile.
Secondo me con il GPS è possibile realizzare un sistema automatico che eviti simili
disgrazie. Di sicuro la maggior parte degli Apache persi sono andati perduti per questo motivo.

 ha scritto nel messaggio
news:3BF7A3A6...@tin.it...
| Quello è un problema che riguarda tutti i mezzi volanti compresi gli
ultra-leggeri.
| Si chiama CFIT (Controlled Flight In to Terrain) ed accade quando il
pilota non vede un
| ciufolo. Questo tipo di incidenti causa il 60% delle perdite
nella'viazione civile.
| Secondo me con il GPS è possibile realizzare un sistema automatico che
eviti simili
| disgrazie. Di sicuro la maggior parte degli Apache persi sono andati
perduti per questo motivo.
CFIT e' un bell'understatement inglese ;PPPP
cmq per gli elicotteri, considerando la mia elevata esperienza di
utilizzatore (non pilota...), secondo me il problema piu' elevato che hanno,
in volo tattico, sono i cavi aerei.
il massimo che mi e' capitato pero' e' stato un enorme uccello che si e'
schiantato sul parabrezza del 205 in un normalissimo volo di trasferimento
in mozambico... bang... e tutto il parabrezza rosso.... un casino... fortuna
che il plexiglass ha retto eheh
Iso

 Rimini.(bellissima localita' balnerane
??? Diciamo che ci sono tante ragazze, perchè in quanto al mare, io
sceglierei ben altro! ;-)))
Ciao
 --
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
"The heart of a lion, the blood of kings, a sword like thunder, death I will
bring!" - Robert Bruce, King of Scots

 in volo tattico, sono i cavi aerei.
Ottimo, dammi le coordinate GPS dei piloni e ti evito anche quelli ;-)
Dico questo perchč sono alla disperata ricerca di persone che mi possano aiutare
a sviluppare un simile sistema. Non credo che ancora esista un sistema automatico
che evita gli ostacoli tipo cavi et montagne e che sia basato SOLO sul GPS.
Sebben abbia letto che uno dei modelli che partecipavano alla gara per il JSF doveva avere
un qualcosa di simile. Manca perň ancora l'idea che oltre ad evitare ostacoli si possano
evitare collisioni tra mezzi e.....last but not least........risparmiare carburante facendo fare
al mezzo volante una rotta quanto piů dritta possibile, eliminando i waypoint.
E tutto in automatico poi :-)

che evita gli ostacoli tipo cavi et montagne e che sia basato SOLO sul GPS.
Molti anni fa avevo letto che un sistema del genere era stato messo a punto (parola grossa, lo ammetto) da qualche ditta israeliana e che avrebbe dovuto adottarlo l'esercito svizzero per i suoi elicotteri. Poi non ne ho saputo piu' nulla. 
In ogni caso, per come era descritto, mancava la garanzia di un elemento chiave: il fatto che qualcuno segnalasse previamente al programma la presenza delle teleferiche provvisorie usate dai boscaioli, che sono le piu' pericolose.
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
F.A.Q. del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 Sveglia ciccio che il Vietnam è finito nel 75!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si si, io mi sveglierò pure ma non addestrarsi al tiro per periodi superiori
ai tre - quattro anni mi sembra paradossale per un pilota di Mangusta ma
ripeto, è probabile che sia rimasto a tecniche del
Vietnam........eppure.......non mi sembra che in Vietnam i 205 scortassero i
Cobra per completa INUTILITA' di questi ultimi.
Huey


Si Mimmo, bella battuta ma non hai risposto.
Rifaccio la domanda cosě hai tempo per cercare la risposta sull'MFD,
Dove li mettete? Negli hangar degli f104 o nel capannone in plastica????
Sarebbe gradita una risposta piů che una battuta.
Ciao,
Huey (tuo ex collega)

 Perdonami ma non avendoli mai visti in foto sul A129 sono molto curioso.
Tranquillo Diego,
dunque, il Mangusta con il POD con mitraglia è stato usato solo in Poligono.
Di sicuro è stato usato al poligono di Foci Reno (RA) e credo che sia stato
usato anche in Sardegna ma forse solo dall'Agusta.
In Operazioni, per quello che ho visto, non si sono mai usati questi POD.
Ciao, Huey

 allora? , in realtà bisogna rispettare  le scelte che sono state fatte,
Allora rispetta la scelta fatta di chiudere il reparto di Belluno, appena
terminato e costato 12 miliardi, per mandarvi tutti nel fatiscente ed
abbandonato aeroporto di Rimini.
Sai, bisogna rispettare le scelte fatte.
Ciao,
Huey

 Ciao, Huey
Ti ringrazio,
Ciao .
Diego