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Titolo: Ma per Marzabotto non c’è stata giustizia

Non sembra proprio una cerimonia rituale quella del perdono che viene
chiesto oggi dal presidente della Repubblica federale tedesca Johannes
Rau alla comunità di Marzabotto, ai pochi superstiti, ai figli e ai
nipoti delle vittime della strage nazista, una delle più feroci
d’Europa. Anche se nulla e nessuno possono togliere dagli occhi e dai
cuori l’orrore e ridar vita a una generazione cancellata. Quando, nel
1967, il maggiore Walter Reder che comandava un battaglione della
16Y divisione SS Reicksführer, condannato all’ergastolo nel 1951
dal Tribunale militare di Bologna, chiese al sindaco di Marzabotto
Zperdono per il sangue sparso e per i danni recati alla
popolazione della Città-Martirei, indispensabile per ottenere la
grazia, ebbe in risposta il no quasi totale degli abitanti, accompagnato
da una dichiarazione alta e severa del Consiglio comunale:
ZVogliamo che non si dimentichi mai che qui, a Marzabotto, non fu
compiuto un atto di guerra, come disse Kesserling, ma un orribile
massacro, una disumana rappresaglia contro popolazioni inermi, un atto
di viltà e di odio e nient’altro. Per questo il perdono è improponibile.
Il verdetto è definitivo. E non riguarda solo Reder. Riguarda il
nazismo, il fascismo, la guerra, la violenza, l’intolleranza, il
razzismo, l’odio per il popolo, tutto ciò che intralcia il cammino della
pace, della pacifica convivenza fra i popoli. Riguarda Reder e tutti i
Reder che vi sono e che possono sorgere nel mondo, tutti coloro che
odiano il popolo, i suoi sentimenti più semplici e nobili. Riguarda
Reder, il nazismo, il fascismo e non il popolo tedesco né quello
austriacoi.
Fu una marcia della morte quella delle SS e anche della Wehrmacht, di
russi collaborazionisti, di fascisti di Salò, soldati trasformati in
squadre di assassini, il 29 settembre 1944, su per il Monte Sole,
nell’Appennino bolognese. I nomi dei paesi, non solo Marzabotto, segnano
ognuno uccisioni, incendi, impiccagioni, fucilazioni, violenze che
martirizzarono una pacifica comunità cittadina. I partigiani della
brigata Stella Rossa erano attestati sui monti, ma l’ordine dato alle
truppe era quello dello sterminio totale delle popolazioni incolpevoli.
Le SS gettarono via via bombe nelle case coloniche e poi finirono i
feriti coi lanciafiamme e coi mitra. Non rispettarono nulla, le povere
cucine, le chiese, i cimiteri. Ossessi con la divisa addosso.
Finita la Seconda guerra mondiale, venuto il tempo della guerra fredda,
Marzabotto fu quasi dimenticata. Ci fu persino chi negò la strage mentre
si raccoglievano ancora i resti dei cadaveri, quasi 2000, donne, vecchi,
213 bambini sotto i 13 anni. Ci fu chi pubblicò libri infami e chi
accusò i comunisti, i nuovi nemici, di avere inventato gli eccidi.
Giustizia non fu fatta, non soltanto per Marzabotto. Fu condannato il
maggiore Reder, responsabile sul campo dell’azione di
Zannientamentoi, ma sopra i maggiori ci sono i colonnelli, i
generali e i marescialli e sotto i capitani, i sergenti, i soldati
semplici che violarono ogni legge di umanità e dell’onor militare. Gli
alti gradi, in Italia, se la cavarono con pochi danni e qualche
beneficio, parecchi agenti della Gestapo furono assoldati dai servizi
segreti alleati.
La storia non insegna nulla, ma cammina. Nel 1994, in uno stanzino della
Procura generale militare di Roma, in un armadio voltato contro il muro,
furono trovati 695 fascicoli giudiziari che riguardavano crimini nazisti
in Italia, compresa Marzabotto. Perché quei documenti scottanti, alla
fine degli anni ’40, erano stati nascosti? L’anno scorso la Commissione
Giustizia della Camera della passata legislatura ha approvato un
documento grave che, a proposito dell’inerzia nell’accertamento dei
crimini nazifascisti, parla di Zragion di Statoi. La
politica dei blocchi frenò ogni imbarazzante azione di giustizia. Non si
vollero creare problemi alla Germania divenuta alleata di grande rilievo
contro l’Urss.
Oggi il presidente della Repubblica federale tedesca, che va con Ciampi
a Marzabotto, sembra voler imboccare una strada capace di porre fine
alle brutture e alle ambiguità del passato. Non è un avvenimento da poco
se ci son voluti 58 anni.
Si tratta di capire e di capirsi. Primo Levi, quando fu tradotto in
tedesco Se questo è un uomo , era trepidante e turbato, soprattutto se
le lettere che gli arrivavano dalla Germania erano di giovani che
volevano sapere.
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 pace, della pacifica convivenza fra i popoli.
Condivido. Nazismo, fascismo e comunismo sono state 3 aberrazioni storiche
da non ripetersi. Ogni governo dittatoriale lo č.
Quanto all'odio, non direi "odio per il popolo" (quale popolo?), ma odio in
generale... dire odio per il popolo non ha molto senso, che perchč l'odio č
brutto comunque, indipendentemente da chi ne sia la vittima ed in quale
forma si manifesti.
Aggiungerei anche che, perň, questi tuoi discorsi trasudano odio. Hai
certamente ragione nel voler ricordare e riflettere, ma lo si dovrebbe fare
senza tali sentimenti e tale emotivitŕ, che a distanza di 50 anni dovrebbero
essere sostituiti da una pacata e serena riflessione. Anche perchč tali toni
non servono a nulla se non a perpetuare pregiudizi e generale
conflittualitŕ, oltre che ad offrire paraventi per ricostruzioni storiche
artefatte ad uso e consimo (squallido) della politica odierna.. altro che
rispetto per i morti. La storia non la si studia dando dell'assassino o del
macellaio a questo o a quello, ma ricostruendo i fatti il piů
attendibilmente possibile e senza rancori, oggi inutili e fuorvianti. Voglio
dire... sono passati oltre 50 anni, ed il motivo per cui ancora oggi si
portano avanti certi discorsi con tanta enfasi č, secondo me, per
strumentalizzazione politica: un tentativo di parte di proporsi come il lato
buono di un mondo di bestie, e la cosa non ha senso. A ben vedere ognuno ha
i suoi morti ed i suoi assassini, le sue azioni riprovevoli e le sue opere
di caritŕ, perň vengono ricordate sempre le stesse e dimenticate quelle meno
"politicamente spendibili".
Per Marzabotto che giustizia vuoi che ci sia, oggi? Un plotone d'esecuzione
a distanza di 50 anni? O un comizio ad uso e consumo del politico di turno?
Per me quei morti li si onora meglio con un comportamento individuale piů
coscenzioso e rispettoso della giustizia e della democrazia ogni giorno, che
non con queste "denuncie". Cosě si perpetua l'odio che tu stesso dici di
voler combattere. O lo vuoi combattere con l'odio? Se č cosě, non ci siamo.

O lo vuoi combattere con l'odio? Se è così, non ci siamo.
Avevo dimenticato di mettere alla fine del post la fonte dell'articolo :
Corriere della Sera.
Da oggi, grazie a te ho anche capito che e' un giornale che perpetua
l'odio.
Ma va a cagare, va...


 essere sostituiti da una pacata e serena riflessione.
Sono pienamente d'accordo con te, ma purtroppo il revisionismo storico degli
anni 90'   ha causato uno scisma tra una storiografia ufficiale (in pratica di
parte) e quella nuova (molto spregiudicata) che ha innescato un profondo
dibattito ideologico e politico in molti paesi occidentali, spesso in maniera
piuttosto faziosa e ai limiti dell'educazione civile. E gli avvenimenti della
Seconda Guerra Mondiale sono proprio fra i piu' discussi, i piu' manipolati ed
abusati
                                      Andrea 'Cid Highwind'

 Ma va a cagare, va...
Ma tu non sei proprio capace di discutere senza insultare il tuo
interlocutore?
e vuoi fare il moralista?
non capisci che reagire come fai tu è alla radice del 'fine che
giustifica i mezzi'?
che te ne fai della storia se non ti insegna niente?
con rispetto per le tue idee 
Paolo


 voler combattere. O lo vuoi combattere con l'odio? Se è così, non ci siamo.
Soprattutto quando i nazisti sono ridotti a quattro gatti.
Il nazismo poi è un fatto talmente "singolare" ed anche "nazionale" che difficilmente
può ripetersi. Per il momento l'unica formazione neo-nazista che è riuscita ad andare
al governo è quella di Haider, ma non credo che in un paese grosso come una medio-grande
regione italiana un partito che riveste un ruolo secondario possa fare chissà che danni!

 e vuoi fare il moralista?
E' che scrive i suoi post senza pensarci, quello che gli risponde gli fa notare
la fregnaccia che ha detto e a cui non aveva pensato, e allora va in escandescenza..........
P.S.
La fregnaccia del giorno, per chi non lo capisse, č quella di presumere che bisogna
ancora lottare contro il nazismo come se fosse un pericolo attuale!!!!!!!!!!!!!!!

 quanto non vi sarebbe stato alcun pericolo rosso.
Questa interpretazione č abbastanza vera per il fascismo, molto di meno per il nazismo
che č troppo "singolare" per essere ridotto ad un rapporto di causa-effetto cosě semplicistico.
In pratica Nolte ha detto una castronata.

 Soprattutto quando i nazisti sono ridotti a quattro gatti.
quattro gatti non direi proprio.
e i fascisti che coprirono la strage fatta dai loro "alleati"?


 ancora lottare contro il nazismo come se fosse un pericolo attuale!!!!!!!!!!!!!!!
bravo pro.FESSO'. Anche Ciampi e Rau oggi prima di andare li dovevano
chiedere il parere a te a quel Tat per capire che non devono perpetuare
l'odio e tutte le altre balle che ho letto.
Eccidio di Marzabotto, la Germania chiede perdono all?Italia
 Marzabotto (Bologna) - «Assassini». «Jene». «Dolore». «Vergogna». «Mi
inchino...». Johannes Rau ha una voce bassa e roca che non addolcisce le
consonanti del suo tedesco. Fonemi e parole dure quasi raschiano nel
profondo del cuore della gente di Marzabotto - i superstiti, i
familiari, i partigiani - quando parla, lui, il presidente tedesco, di
quegli altri «Tedeschi che cinquantotto anni fa hanno portato violenza e
immenso dolore».
Li chiama «gli assassini che indossavano l'uniforme nera». Ricorda quel
mattino del 29 settembre 1944, quando «arrivarono come le jene per
cancellare ogni traccia di vita umana». Confessa non solo «l'orrore
difficile da esprimere a parole». Ma «un profondo senso di dolore e
vergogna». «Mi inchino - aggiunge come dopo aver preso fiato - davanti
ai morti». Non compie il clamoroso gesto di Brandt, che materialmente si
genuflesse davanti al simbolo atroce del ghetto di Varsavia. Però Rau
«si inchina» altrettanto efficacemente a parole, volgendo con una specie
di smorfia addolorata rapidi sguardi attorno al palco. Verso gli
spettatori che scattano in un applauso quando ammette con ruvida
sincerità di provar «vergogna». Verso i ruderi della chiesa di Santa
Maria Assunta, dove fu compiuto uno dei massacri, che totalizzarono in
quel l'autunno del 1944 nel circondario di Marzabotto qualcosa come
milleottocento vittime durante i rastrellamenti del battaglione SS
Reichsfuhrer guidato dal maggiore Walter Reder. La più grande strage
compiuta dai nazisti nell'Europa occupata. Ciampi e Rau erano arrivati
sulla stessa auto in cima al monte Sole che domina da settecento metri
di altezza quelle vallate e colline su cui i generali avevano tracciato
la «Linea Gotica» e che fecero da scenario per lo sterminio. Più giù,
poco prima, senza pubblico né accompagnatori, a Marzabotto, nel sacrario
che raccoglie i resti di settecentosettantotto tra civili e partigiani,
in raccoglimento i due presidenti avevano deposto una sola corona. Vi
erano intrecciati due nastri, uno con i colori della bandiera tedesca e
un altro con il tricolore italiano. Si è cercato di evitare la retorica.
Due bambini - uno con madre tedesca, padre italiano e giacca di lana
cotta tirolese - hanno deposto un mazzo di fiori sul sagrato della
chiesa di Santa Maria Assunta, che non c'è più. Nella calca un'anziana
donna ha urlato parole di fuoco e s'è accasciata per terra sotto il peso
del ricordo.
Sul valore della memoria Rau ha cercato di ragionare a ciglio, per
quanto possibile, asciutto. La responsabilità di quanto accadde - ha
ammonito - «ricade solamente su chi ha commesso quei crimini». Non sul
popolo tedesco, dunque, ma su quel regime hitleriano, su quei militari
nazisti. Tuttavia «le conseguenze di una tale colpa devono essere
affrontate anche dalle generazioni successive». E a queste generazioni
spetta di «acuire di nuovo e ininterrottamente lo sguardo per
individuare le ideologie criminose» che disprezzano la vita umana che
dovessero ripresentarsi. Ideologie «aberranti», da bloccare e
sconfiggere «prima che possano conquistare il potere sugli uomini».
Il dovere politico della memoria si collega perciò all'europeismo, tema
caro ad ambedue i presidenti. Johannes Rau - di una decina di anni più
giovane di Ciampi - era dunque ancora poco più di un ragazzo quando
avveniva la strage, ma ha vissuto il suo apprendistato politico proprio
nell'epoca della costruzione, sulle macerie della guerra, dell'Europa
unita: ieri ha «ringraziato» la gente di qui per avere fatto diventare
Marzabotto un luogo che «non divide Italiani e Tedeschi», perché quello
che accadde qui «fa parte della nostra storia comune» e crea le basi per
«un futuro comune di pace».
Il commento di Ciampi riecheggerà gli stessi concetti e rievocherà il
significato politico e di prospettiva della medesima stagione: Quando si
usciva dalla guerra la generazione di Ciampi fece un giuramento: «Mai
più odio, sangue, tra i popoli d'Europa.
Ci impegnammo a far regnare tra di noi la pace, la fraternità. Lo
giurammo a noi stessi, non appena cessò il fragore delle armi, sulle
tombe dei nostri fratelli, sulle macerie delle nostre case». Quello di
ieri - ha sottolineato il presidente italiano - è un gesto che proprio
il presidente Rau ha «voluto espressamente». E la piccola folla ha di
nuovo applaudito.
Più tardi un'altra cerimonia a Vergato, dal lato opposto di queste
colline, che guarda verso mezzogiorno, cioè sull'altro versante della
Linea gotica, dove ai rastrellamenti delle Ss si aggiungeva cinquantotto
anni addietro anche il martellamento dei bombardamenti alleati. Il capo
dello Stato appunta una medaglia d'oro a quel gonfalone comunale. E
chiosa con parole commosse il significato della giornata: «Oggi che
siamo e ci sentiamo cittadini europei dobbiamo affermare con forza che
l'Unione si fonda non sul tempo che passando affievolisce il ricordo,
lenisce le ferite, attenua la rabbia, ma sulla memoria». E proprio per
questo motivo il gesto di Rau - ieri pomeriggio, 17 aprile 2002 - «sarà
ricordato dalle generazioni future».


 interlocutore?
A parte il post ipocrita e fuori luogo scritto proprio mentre Rau stava
chiedendo perdono all'Italia (che erano tutti per la continuazione
dell'odio quelli che erano oggi a Marzabotto?), perdono per un crimine
che non ha mai avuto giustizia (e sono passati circa 60 anni) come molti
altri simili compiuti in Italia e in Europa dalla stessa accozzaglia,
caro Gian Burrasca ebbene si,  dipende da chi e' l'interlocutore e da
cosa ha scritto.
Siccome nei miei confronti (non sapendo che l'articolo fosse del
Corriere della Sera ) non mi pare abbia scritto delle carinerie   allora
non vedo di cosa mi dovrei giustificare se l'ho mandato a ca..re .
Ora scusa ma ho un altro articolo da postare in cui si trasuda odio, in
cui ci saranno " ricostruzioni storiche artefatte ad uso e consimo
(squallido) della politica odierna.. " come ha scritto chi ho mandato e
mando di nuovo a ca..re .
niente di personale con te, sia ben chiaro.
Saluti
Sergio
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 Hanno aspettato questo momento per più di cinquant?anni, due ore in più
non fanno molta differenza. In prima fila, per ascoltare i discorsi dei
due Presidenti della Repubblica ci sono i superstiti degli eccidi
consumati nella zona di Monte Sole. Volti scavati dal tempo, ma
sorprendentemente vivaci nel giorno in cui la massima autorità tedesca
si prepara a parlare a loro per primi, per esprimere «vergogna» per il
dolore che hanno dovuto sopportare.
La folla di parenti delle vittime e di scampati ai massacri raggiunge il
luogo della cerimonia molto per tempo. A loro è affidato il difficile
compito di valutare le parole del presidente Rau, il suo «inchinarsi
davanti ai morti di Marzabotto». Non è facile, nulla è scontato. Appena
al di là del palco delle autorità ci sono le rovine della chiesa di
S.Martino, in mezzo a case ora scomparse. Qui abitava la famiglia di
Igino Lorenzini, che il 29 settembre ?44 perse tredici falimiari, tra
cui la madre e tre sorelle. Tredici, come ricordano le stellette che
porta appuntate al petto, ben visibili: la sua è la famiglia che ha
contato il maggior numero di vittime. Lui si è salvato fuggendo e
nascondendosi, con uno dei fratelli, in una grotta delle vicinanze, dove
è rimasto per quaranta giorni. Igino ora ha 81 anni, e reduce da un
ictus si presenta all?appuntamento per lui più importante in sedia a
rotelle. Non avrebbe mai potuto mancare. Il presidente tedesco, quando
si muove per salutare superstiti e familiari, lo cerca, sa della sua
storia, vuole stringergli la mano, chiede quanti anni abbia, lo incita
ad andare avanti. Igino non parla, mai suoi occhi brillano per la
soddisfazione, per quelle scuse attese per anni e finalmente arrivate.
«Ha sempre conservato un ricordo vivissimo della madre e delle sorelle -
racconta la figlia Nerina, che lo accompagna premurosa - mi ha chiamato
come la più piccola di loro, due mie cugine si chiamano come le altre
due sorelle. Da bambina lo vedevo spesso piangere, mi ha sempre
raccontato tutto, anche i dettagli più terribili, sentiva il bisogno di
parlarne. Lo ha fatto anche con le mie tre figlie, e loro a volte
faticavano a credere a certi particolari, non sembrava possibile».
Paradossalmente, è la figlia a sentirsi più a disagio. «Non riesco a
pronunciarmi sulla giornata di oggi. Lo scorso 11 settembre avevamo
incontrato Ciampi, ci aveva promesso che ci saremmo rivisti ma non ci
aspettavamo certo una cerimonia come questa. Se penso a quanto ha
sofferto mio padre, non la condivido. Poi però mi dico che non tutti i
tedeschi sono come i nazisti che mio padre ha conosciuto». A fine
giornata, Nerina appare più serena. «Il discorso? Era un testo già
scritto. Non mi interessa tanto il suo contenuto, quanto che il
presindente tedesco abbia fatto quello che aveva promesso».
Sempre in prima fila c?è anche Francesco Irini, classe ?27. «Siamo qui
perché crediamo in un mondo migliore, perché dobbiamo fare dell?Europa
un?unica nazione» commenta deciso e quasi solare. Per lui questa è una
giornata comunque positiva, nonostante il ricordo dei familiari uccisi
in una località vicina: la madre, due sorelle, otto cugini. L?omaggio
del presidente tedesco non ha precedenti, e segna una svolta nella sua
vita, «se mi saluterà, potrò dirmi soddisfatto». Parla anche di Meier,
responsabile dell?uccisione della sua famiglia. «Lo perdono - dice -
perché non vale più nulla». Ma il riconoscimento delle responsabilità è
un?altra questione, ed è questo che aspetta.
Dal presidente Rau arrivano le parole che sperava. Tra la folla c?è
anche una famiglia tedesca. Hanno apprezzato il discorso del loro
presidente, «ha saputo trovare le parole giuste». Ma sapevate
dell?eccidio di Marzabotto? «I miei genitori nulla, gliel?ho raccontato
io, anche perché ho degli amici in zona», spiega Christine, 29 anni. Che
a domanda risponde: «Però neanch?io sapevo che questa fosse la sua prima
visita qui, credevo che una cerimonia così si svolgesse ogni anno...».



ehh....che pazienza ci vuole.
Ho cercato di essere il più rispettoso possibile ed ecco cosa mi torna
indietro.
Ignorante e fanatico. Bello davvero.
A gente come Hilter e Stalin uno come te sarebbe piaciuto molto.

 non vedo di cosa mi dovrei giustificare se l'ho mandato a ca..re .
A me non frega nulla di dove stia stia scritta la roba che viene riportata.
Ho letto il TUO messaggio ed ho risposto al tuo messaggio. Ma dimenticavo
che per te la fonte è più importante del messaggio stesso.
Tra l'altro, ti ho risposto. L'ho fatto educatamente, in modo tutt'altro che
ipocrita visto che non ho avuto peli sulla lingua, pur non essendo volgare.
E tu mi hai mandato dove sappiamo.. Sei un gentiluomo.. Altro che
tollerante, sei un'animale. Dici così a tutti quelli che ti contestano
qualcosa?
E con queste tue rievocazioni storiche dove arrivi? A Berlusconi. Ma che
palle... Ma quanto sei patetico e squallido....! Sei una vergogna. E dire
che di cose su Berlusconi se ne potrebbero dire tante senza scomodare certe
questioni... ma a te fa comodo così e quindi lo fai. Tu la storia la USI per
i tuoi fini politici, altro che "revisionisti fascisti", tu sei peggio. Ma
che ti sto a scrivere a fare, tanto non te ne frega nulla a te....
Ah dimenticavo, a cagare vacci te (immagino te lo dicano in molti).

 Ah dimenticavo, a cagare vacci te 
ricambio ed estendo a tutto il tuo parentame se la pensano come te.


 A gente come Hilter e Stalin uno come te sarebbe piaciuto molto.
non credo. A loro saresti piaciuto piu' tu con la tua voglia di far
dimenticare i massacri.


Ma se il comandante delle truppe che effettuarono il massacro, Walter
Reder, fu condannato all'ergastolo, di cosa parli quando dici che per
Marzabotto non ci fu giustizia? Una condanna all'ergastolo per il
responsabile non ti pare sufficiente? Avrebbero dovuto fucilarlo, magari
dopo averlo torturato?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dopo averlo torturato?
Informati prima di rispondere. E informati anche perche' cosi' scoprirai
che in Germania l'esistenza di questo massacro veniva anche negato e non
ti parlo solo nei  libri che legge artamano o suoi amichetti del ng.
Inoltre sappi che Reder fu liberato e non ha mai scontato la pena
dell'ergastolo. E lui non era l'unico che doveva scontarla visto che non
fu l'unico a massacrare quei civili.


sergio ha scritto:

Vado a memoria ma mi pare che fu scarcerato perchč aveva un cancro.
Morě poco dopo, ma mi potrei sbagliare.
P.S.
Questo post dimostra in modo inctrovertibile che il c.d. sergio usa queste vicende
solo per scopi di propaganda politica attuale. Affermare che in Germania testi ufficiali
negano l'esistenza del massacro ne č una prova.

 negano l'esistenza del massacro ne č una prova.
prova di che? Se non ci credi comprati e leggiti il libro di
Klinkhammer.
Che pena Bianchini, che pena che fai con questi tuoi post...


 Pro.FESSO' meno male che hai scritto "ma mi potrei sbagliare".
E' stato scarcerato negli anni 80' ed č morto nei primi anni 90.

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

 Che pena Bianchini, che pena che fai con questi tuoi post...
Disse l'asino al bove......................

 dotata di normale buonsenso?
 
e tu saresti la persona "informata" dei fatti e "dotata" di normale
buonsenso? che pallonaro.
Sei un clone di voltolini o di bianchini? O un mix di entrambi?


 dotata di normale buonsenso? 
meno male che ora nel ng oltre a Bianchini ci sei tu come persona
informata dei fatti, dotata di normale buonsenso etc etc.


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

 Memoria delle "vittime" e memoria dei "carnefici"
Nei 5 minuti precedenti ho cercato di fare una ricerca su Google ma ho solo
ottenuto pagine in cui si parla dell'accoglienza avuta da Reder in Austria al suo ritorno.
Credo di ricordare che fu scarcerato perchč aveva un cancro.
In quello che posti infatti non si dicono i veri motivi della sua scarcerazione, si ipotizza solo
una specie di tendenza neo-fascista da parte del governo Craxi che se ne impippa di
quello che pensano gli abitanti di Marzabotto.
P.S.
Mai venuto il dubbio che sono mentecatti come te che fanno vincere Le Pen?

 proprio sbadato..... 
si e' visto da come hai risposto in questo thread e in un altro passato.
Finito di leggere Griner?



Mai venuto il dubbio che sono mentecatti come te che fanno vincere Le Pen?
al contrario di te, io mica lo voto uno come Le Pen. 
Scommetto che per te
nemmeno lui e' razzista, proprio come dicesti per il Fascismo di
Mussolini... 
Ti ricordi della bella figura da pro.Fesso che hai fatto,
si? :)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Mussolini...
Le Pen č razzista come lo č la Lega, la Lega perň č meno razzista di quanto lo sia
Le Pen. Le Pen č razzista perchč in Francia č esistito il feudalesimo ed ogni nazione
europea che ha conosciuto quel sistema socio-economico lo č.
Il razzismo esiste un pň dappertutto, ma l'aver avuto una organizzazione socio-economica
di tipo feudale aumenta il razzismo almeno di un fatttore 10.
Il fascismo italiano NON č razzista perchč l'Italia non ha mai conosciuto il feudalesimo.

 Il fascismo italiano NON č razzista perchč l'Italia non ha mai conosciuto il feudalesimo.
 
no comment. La figura da fesso che hai fatto in quel thread il ng lo 
dimentichera' nemmeno fra qualche anno...

 dimentichera' nemmeno fra qualche anno...
Sono cose di cui te non sai una mazza, e se te li metti a studiare nemmeno ci capisci
una mazza.

 una mazza.
e meno male che l'hai studiate tu... dalla figura da fesso che hai fatto
davanti al ng (oltre che da bugiardo) devi averla studiate "bene"
davvero queste cose.
