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Titolo: Certo che alcuni qui sono molto incoerenti

Allora prima dicono che per la flotta ssn americana sarebbe uno scherzo
trovare gli ssbn francesi classe le Triomphant (silenziosi come gli OHIO e
forse di più visto che sono entrati in servizio anni dopo), poi aprono 500
reply su quanto difficile è trovare in mare un cvbg.... Insomma un pò di
coerenza... ;)

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Tutto dipende dal fatto che, piaccia o no, la US Navy potrebbe 
affrontare in mare qualunque Marina Militare e farla fuori in breve 
tempo usando solo uno o due dei suoi gruppi di battaglia. Tale è il 
margine di superiorità. Per trovare un CVBG in mare aperto servono a) 
almeno due / tre satelliti (uno si può evadere abbastanza facilmente) 
radar, b) una ricognizione aerea a lungo raggio (che con i caccia i giro 
potrebbe essere un bel problema). Nel frattempo gli Americani, che hanno 
sia i satelliti che gli aerei radar, scoprono dove sei e in men che non 
si dica... Zac! Ti arriva un alpha strike addosso. Sempre che nel 
frattempo tu non sia andato ai pesci per i vari SSN sguinzagliati nella 
zona in caccia.
Riguardo all' altro discorso, non è affatto facile trovare un SSBN, 
anche perchè si muove in genere a velocità molto bassa; però se hai 40 
SSN contro una mezza dozzina, di sicuro hai *qualche* vantaggio, ti 
pare? Non penso affatto che sarebbe facile, però tieni presente che di 
sicuro in caso di crisi gli USA avrebbero asset più che sufficienti da 
piazzare un paio, fai anche una mezza dozzina, di Los Angeles all' 
uscita di Brest, o dove sono basati gli SSBN (non ricordo)... Una volta 
che sai da dove devono uscire, metà del gioco è già fatto. Invece non 
credo che i Francesi possano fare altrettanto.

 credo che i Francesi possano fare altrettanto.
Per evitare questi problemi tutte le potenze tengono in mare sempre almeno
la metà dei loro ssbn....

 la metà dei loro ssbn....
Lo fanno gli Americani. A quanto ne so i Sovietici anche ai tempi d' oro 
non avevano in mare mai più di un terzo degli asset strategici.
Ciao,
Ander

 non avevano in mare mai più di un terzo degli asset strategici.
Adesso hanno in mare minimo 3 ssbn

 Adesso hanno in mare minimo 3 ssbn
(Nota: i Russi)
Appunto: visto che la forza a me risultante per la Marina Russa è:
1 Tifone, 6 Delta IV, 5 Delta III, il fatto che tengano in mare 3 SSBN 
vuol dire 1/4 delle forze, non la metà come sostieni tu. Ma poi, a te 
chi te le passa queste informazioni? ;-) Sarai mica uno spione? :-)
Ciao,
Ander

 scoppiasse una crisi almeno 2 ssbn francesi sarebbero in giro per il mondo
La Francia dispone di solo 4 SSBN, considerando che *non* adotta il sistema
dei doppi equipaggi e che, dei 4 battelli, 2 risalgono agli anni 70
(L'Indomptable e L'Inflexible) è probabile che a stento riesca a tenerne uno
sempre fuori.
Un piccolo pensiero; se quello che tu sostieni riguardo ai rapporti USA
Francia fosse vero, cosa ti fa pensare che la marina USA non stia già
facendo adesso quello che faceva a suo tempo coi Russi? Ossia aspettare gli
SSBN all'uscita da Brest per poi tallonarli? Di battelli in grado di farlo
ne hanno a sufficenza vista la carenza di minacce nel pacifico e i francesi
non hanno a disposizione una forza ASW credibile per impedirlo.

 6000Km.
Strano 
globalsecurity.com
 da altri dati (da 6000 km a 14000 km...)
The M51 system is destined to arm the SNLE-NG from the year 2010. The M51
missiles have a range of around 6,000 km and cost 32.7 billion francs
without warheads (E5bn, $4bn) to develop rather than 42 billion for the M5.
This saving comes at the cost of a reduced range. The M5 was to be able to
carry a 1,400 kg payload to a range of 6,000 km or a 200 kg as far as 14,000
km, in the latter case with one or two rather than six nuclear warheads.

 km, in the latter case with one or two rather than six nuclear warheads.
Ma l' M-5 come ti dicevo non l'anno mai messo in servizio; mancanza di
soldi, al suo posto han fatto costruito l'M-51 che come c'è scritto sopra ne
ha "solo" 6000.......

 PRECEDENTE.
Certo, penos che la Russia sarebbe molto contenta di avere gli USA devastati
da testate nucleari (meno riguardo alla Francia) e quindi pur non
fregandosene troppo dei francesi potrebbe indirettamente dargli una mano nel
compiere l'attacco... tipo mandando in mare la sua flotta in modo da farsi
seguire dagli ssn americani pur non ingaggiandoli....


 seguire dagli ssn americani pur non ingaggiandoli....
Io invece non lo penso.
Ciao,
Ander


Non sono i francesi che provocano la Russia in Asia centrale con le loro
truppe, non sono i francesi che fanno guerre a paesi che possono attraverso
contratti petroliferi aiutare la ripresa russa... Non sono i francesi che
vogliono riarmarsi nuclearmente minacciando di nuovo gli interessi della
Russia... Sai queste cose contano e la Russia è interessata ad essere
alleata dell'Europa (visto che non può relisticamente invaderla)... La
Russia oggi è un paese debole che cerca alleati (visto che gli USA la
minacciano e la Cina potrebbe farlo) e la Francia potrebbe molto bene essere
un ponte tra quel paese e l'unione europea...

 devastati da testate nucleari 
Compagno Maresciallo, lei ultimamente si e' stancato troppo, ha lavorato
troppo, si riposi un po', si sieda, posi quel modellino di ICBM, indossi
per favore questa comoda camicia con allacciatura posteriore e prenda
questa pillolina... No, la scatola del Risiko non la puo' portare nel suo
nuovo posto di comando imbottito...
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Informati meglio riguardo quello che parti importanti dell'estabilishment
russo pensano della situazione attuale... Diciamo che Putin li sta tenendo a
freno concedendo molto dal punto di vista militare (discorso alla nazione di
qualche giorno fà), visto che se fosse per loro sarebbero già entrati in
Georgia a causa dei consiglieri militari americani

 Georgia a causa dei consiglieri militari americani
E questo secondo lei, compagno maresciallo, significa che "...la Russia
sarebbe molto contenta di avere gli USA devastati da testate nucleari"?
La smetta di brandire quell'SS18 e inddossi la camicia come le ho detto,
guardi che bello: ha tutti i nastrini delle sue decorazioni! Su, si
sbrighi!


 un ponte tra quel paese e l'unione europea...
Guarda, storicamente Francia e Russia sono sempre stati vicini 
diplomaticamente. Su qesto sono d' accordo. Sul resto no, e non sono 
neanche tanto interessato a discuterne. Vedremo cosa succederà nei 
prossimi anni.
Ciao, Ander

 NORAD.
se anche ci arrivassero, AFAIK, i petardi francesi al norad non gli
scrosterebbero neanche la vernice della blast-door (25 tonnellate di
porta)
:)
ciao

 da testate nucleari
Certo, si sa che i "russi" adorano cibarsi di grano radioattivo.
Sembra faccia bene alla pelle.
Il mid-west fornisce ancora il frumento alla Santa Madre Russia?
Ciao
Echo

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Un mio amico attualmente in Afghanistan mi ha detto che nell'aerea csi hanno
risolto tutti i problemi agricoli....

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Kazakistan pardon


L'amico in Afghanistan e il cugggino in Kazakistan ? :-)
Ciao
Echo O.T.

credo che i Francesi possano fare altrettanto.
No, quello decisamente no. :)
Ma, come detto, trovare un moderno e silenzioso sottomarino che non
vuole farsi trovare, nelle profondita' oceaniche... beh, e' una delle
cose piu' toste che si possano tentare. :)
Elfer

ai tempi della guerra in (ex)Yugoslavia, nel giro di un'ora da quella
Scusate, mi riferivo a quella del kosovo, contro Milosevic
Elfer

 Elfer
Oh, si era capito. Cmq sono d' accordo, la parte subacquea è *sempre* la 
più difficile da affrontare.
Ciao,
Ander


Si come no..ROTFL :)
Bye

 risolto tutti i problemi agricoli....
Le farneticazioni militari non sono malvagie. Siamo ad i livelli di un
romanzo di Clancy.
Ma dire che i russi sono autosufficienti in campo alimentare è come dire che
San Marino invaderà l'Italia aiutata dallo Stato del Vaticano.
Se un giorno andrai mai in Canada o negli US vai nei porti cerealicoli tipo
New Orleans e informati dove vanno tutte quelle grandi navi piene di
cereali.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON