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Titolo: x Kasuga

Ho fatto una prova con il tuo metodo (quello "originale", ossia valutando la
media dei gol considerando gol fatti in casa dalla prima squadra + gol
subiti in trasferta dalla seconda squadra).
Ho considerato solo gli ultimi 6 incontri per ogni partita, mi pare tu
invece hai considerato la media di tutte le partite. La differenza e'
notevole e si nota ad esempio proprio per Lazio-Parma di quest'anno.
Se non ho fatto errori nel programma, cosa possibile (anzi, se trovate
qualcosa di eccessivamente strano ditemelo), trovate i risultati ai seguenti
link:
www.fabisoft.it/ANNO98.TXT
www.fabisoft.it/ANNO99.TXT
www.fabisoft.it/ANNO100.TXT
rispettivamente per il 98, 99, 2000.
Per il solo 2000, considerando la media con tutte le partite, il risultato
e':
www.fabisoft.it/A2000T.TXT
I risultati contengono le previsioni per tutte le partite e la valutazione
del numero di volte che si sarebbe indovinato giocando il risultato piu'
probabile (o il secondo ris. piu' probabile).
Secondo me la cosa e' interessante, ci si potrebbe studiare sopra.
Marco


Sicuramente.
Riccardo

 più datati..boh è una idea..
Si, ci sarebbe da fare alcune ricerche in proposito.
Un problema "teorico" che mi sono sempre posto e' che considerando tutti i
risultati - sia con una media semplice, sia con una media esponenziale o
pesata in qualche modo - ottengo valori piu' "precisi" verso la fine del
campionato e meno precisi all'inizio. Questo comporta che le statistiche
fatte su un anno intero perdono un po' di validita'.
Un'altro problema e' che comunque bisognerebbe tenere conto anche di "con
chi" sono stati ottenuti i risultati.
Nel sito 
www.fabisoft.it
 alla pagina dei "risultati e classifiche", troverai
anche una indicazione della "forza" delle squadre che altro non e' che un
tentativo di tenere conto non solo dei punti realizzati, ma anche di "con
chi" sono stati fatti. Non ho dati sufficienti per fare prove "serie" ma ho
notato che c'e' una correlazione maggiore tra la classifica di "forza" cosi'
come e' calcolata e i risultati delle partite, piuttosto che la classifica
"normale".
Marco
PS se serve, questa e' la distribuzione dei gol fatti in casa e fuori.
              FREQUENZE SEGNI TOTALE, CASA E FUORI
  Casa     0: 20.09%   1: 32.48%   2: 27.78%   M: 19.66%
  Fuori    0: 34.62%   1: 35.04%   2: 20.51%   M:  9.83%
  Totale   0: 27.35%   1: 33.76%   2: 24.15%   M: 14.74%

 ha scritto nel messaggio
news:9brr1r$astq3$1...@ID-50534.news.dfncis.de...


Dimenticavo ....
      pos ris Totale
      1 0-0 5
        0-1 2
        1-0 11
        1-1 12
        2-0 3
        2-1 2
        3-0 1
      Totale 1   36
      2 0-0 6
        0-1 2
        0-2 2
        1-0 13
        1-1 3
        1-2 1
        2-0 2
        2-1 2
      Totale 2   31
      3 0-0 2
        0-1 3
        0-3 1
        1-0 2
        1-1 8
        1-2 2
        2-0 2
        2-1 3
        3-1 1
      Totale 3   24
      4 0-0 2
        0-1 3
        1-0 2
        1-1 3
        1-2 1
        2-0 1
        2-1 5
        3-0 1
        3-1 1
      Totale 4   19
      5 0-0 2
        0-1 1
        0-2 1
        1-0 1
        1-1 2
        2-0 2
        2-1 7
        3-0 1
        3-1 1
        3-2 1
      Totale 5   19
      6 0-1 3
        0-2 1
        1-0 3
        1-1 1
        1-2 1
        2-0 1
        2-1 8
        3-0 1
      Totale 6   19
      7 0-0 2
        0-1 1
        0-2 3
        1-2 1
        2-0 3
        2-1 3
        2-2 3
        3-0 2
        3-1 2
      Totale 7   20
      8 0-1 1
        0-2 2
        1-0 1
        1-2 3
        3-0 2
        3-1 1
      Totale 8   10
      9 0-0 2
        1-2 3
        2-1 1
        2-2 7
        3-0 2
      Totale 9   15
      10 1-3 1
        2-2 4
        3-0 1
        3-1 1
      Totale 10   7
      11 0-0 2
        0-2 1
        1-2 1
        2-2 4
        3-0 2
      Totale 11   10
      12 0-2 1
        1-0 1
        2-3 1
        3-1 1
        3-2 2
      Totale 12   6
      13 0-0 1
        0-3 1
        2-0 1
        2-3 1
        3-2 1
      Totale 13   5
      14 0-3 1
        2-3 1
        3-0 1
        3-2 1
      Totale 14   4
      15 0-0 1
        2-3 1
        3-2 1
      Totale 15   3
      16 3-3 3
      Totale 16   3
      Totale complessivo   231

IL 2-2 !
Ciao Riccardo. 

Salve.
Un'altra prova significativa è :
consideriamo l'ordinamento degli eventi in base alla frequenza:
[ 1-1  : 12.82% 
  1-0  : 10.68%
  2-0  : 10.68%
  2-1  :  9.40%
  0-1  :  6.84%
  0-0  :  6.84%
  M-0  :  6.41%
  2-2  :  6.41%
  M-1  :  5.98%
  0-2  :  4.70%
  1-2  :  4.70%
  ...
]
e consideriamo, di partita in partita l'ordinamento in base Kasuga.
Giochiamo per ogni partita gli n-eventi più probabili, e confrontiamo le
performance:
 
                   % Correttezza su prime n     
 n         1      2      3      4      5      6    ..   10
Freq:    12.82% 23.50% 34.18% 43.58% 50.42% 57.26% .. 80.76%
Kasuga   15.58% 29.00% 39.39% 47.62% 55.84% 64.06% .. 86.58%
diff      2.76%  5.50%  5.21%  4.04%  5.42%  6.80% ..  5.82%
Come si può osservare l'efficacia del metodo K. non è lineare con n, ma
considerando già i primi 2-3 risultati più probabili non si ha più un 
incremento di efficacia..
L'intuizione è sicuramente buona, ma si può fare di meglio..
infatti con questa efficacia probabilmente il gioco rimane nettamente 
favorevole al book visti gli aggi applicati, e che quasi sempre i risultati
trovati con il metodo K. corrispondono a quelli con quote minori....
Sarebbe interessante fare una statistica riguardo alla efficacia del metodo
basato sulle puntate dei primi n risultati con quote minori (quindi quelli
considerati dal book più probabili) e fare un confronto con il metodo K. 
Se qualcuno ha a disposizione lo storico di queste quote magari si può fare...
Se anche in questo caso il metodo Kasuga risultasse migliore, allora sarebbe
una gran cosa...
Grazie, Riccardo.

Noto con piacere che la tua analisi e' veramente precisa e coerente.
di fatto i risultati pagati meno sono anche i risultati piu' probabili, sia
con il mio metodo sia in basealle frequenze storiche.
a questo punto, se si riuscisse ad affinare il metodo di ordinamento,
e crearci sopra un sistemino in terzine (pre partite con 3 risultati), si
potrebbe pensare ad una progressione finalizzata al guadagno.
purtroppo non ho uno storico delle quote, comunque quello che mi viene in
mente e' che gia' 1-1 o il 2-1 sono pagati intorno ai 7-9, quindi
in funzione di un sistemino, quote accettabili.
Comuqnue io ancora sto lavorando su come affinare i calcoli e, come da
te consigliato, come buttare dentro qualcosa di euristico.
Ciao
Kasuga


) ),
e in ogni caso è dimostrabile anche matematicamente...
Ciao, Riccardo.


wrote:
