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Titolo: domande niubbe sull'ippica AAMS

mi sembra di capire dunque che in italia, per scommettere sull'ippica,
bisogna per forza scommettere sul 'totalizzatore', questa specie di
'menù fisso e unico' controllato da aams.
La mia domanda è: 
ma quando scommetto vincente su un cavallo, la mia vincita sarà
esattamente a quella quota che leggo nel totalizzatore, oppure
potrebbe essere diversa?
esempio:
Cavallo1 vincente a 4.
puntata base 1 euro
ripetizioni 10.
quindi stò giocando 10 euro su cavallo 1 a Q 4.
se vinco incasserò 30 euro.
giusto?
o la cifra vincente potrebbe differire da quei 30 euro?
perchè farla così complicata?
Il Matematico

On Mon, 17 Jan 2011 11:47:48 GMT, 
il_mat...@iht.it
 (Il Matematico)
wrote:
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nel frattempo ho trovato qualcosa:
"L’ippica si basa sulle scommesse a totalizzatore. Le somme giocate da
tutti gli scommettitori su un dato evento confluiscono in un unico
montante dal quale alla diramazione dei risultati ufficiali -termine
ultimo per le scommesse che abbiano titolo al rimborso- è sottratto un
prelievo di legge e il restante destinato al “monte premi”. Questo poi
è suddiviso tra tutte le unità di scommessa vincenti. 
Lo scommettitore per sapere quale sarà la somma esatta della vincita
dovrà attendere il termine della raccolta delle scommesse, il
controllo delle giocate e l’applicazione dei prelievi previsti dalla
legge.
Il servizio di quota eventuale offerto nei punti gioco Sisal
Matchpoint rende un’informazione che contribuisce a orientare le
scommesse del pubblico visualizzando gli eventi favoriti."
Quindi da quel che capisco fino a quando non escono i risultati, non
so quanto ho vinto. Più vicino al vecchio totocalcio che alla più
classica scommessa.
dunque secondo questi cazzoni dovrei scommettere al buio?
Il Matematico

 perch� farla cos� complicata?
infatti, c' � betfair.com............... 

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si, ma non bisogna mai smettere di imparare, anche cose che sembrano
stupide, perch� quando meno te lo aspetti trovi cose che
improvvisamente si svelano interessanti.
E io voglio imparare come cazzo funziona questo merdoso totalizzatore.
Il Matematico

 E io voglio imparare come cazzo funziona questo merdoso totalizzatore.
lascia stare, sono quote ridicole.
Ieri ha vinto un cavallo a 191, su bet365 stava a 50 e l'aams l'avrebbe 
pagato 25...(se avesse quotato le corse inglesi). 

 E io voglio imparare come cazzo funziona questo merdoso totalizzatore.
Semplicissimo.
A chiusura delle scommesse hai la quota.
Per avere la quota piu' verosimile possibile, devi scommettere a filo
di chiusura.
Se dal momento in cui tu hai scommesso a quota 4 al momento in cui le
scommesse vengono chiuse su quel cavallo ci sono state parecchie
scommesse, la tua quota crolla.
Viceversa, se le scommesse sul tuo cavallo sono calate, la quota
aumenta.
Tieni conto che movimenti rapidi negli ultimi minuti sono abbastanza
rari e solo su corse con premi molto alti.
All'ippodromo di solito si gioca dal bookmaker che tende a pagare
uqote leggemrente piu' alte, soprattutto sui favoriti.
Ma molte volte, pur essendo all'ippodromo, su alcune corse si va
ascommettere al totalizzatore perche' si prevede che la quota pagata
sia piu' alta di quella del bookmaker.

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 ma la scommessa 'classica' sul vincente?
è possibile su qualsiasi book aams o dev'essere un book che la
prevede?
Il Matematico

 prevede?
Deve prevederla ovviamente.
Tieni conto che la tua scommessa al totalizzatore su un book AAMS
confluisce nel totalizzatore ippico nazionale.
In pratica, la quota del tot e' data dalla ripartizione del monte
scommesso e diviso per il numero di vincitori.
Detratte ovviamente le tasse che mi pare ammontino al 60% circa
(U.N.I.R.E. + Coni + Stato).
I bookmaker all'ippodromo applicano il 130/100 ovvero in pratica
tengono un aggio di circa il 30%.
Nonostante cio' come ti dicevo, a volte(raramente) per lo sbilancio
delle scommesse, finisce che paga qualcosa piu' il totalizzatore
rispetto all'allibratore. Soprattutto sugli estremi outsider a quota
alta.

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Quindi, per la famosa quota 4 sul vincente che io ho giocato,
mediamente quanto mi aspetto di vincere in caso di vincita?
 O non � proprio possibile prevedere questo valore?
grazie fa.
Il Matematico

  O non proprio possibile prevedere questo valore?
"Mediamente" aspettati di vedere la quota rimanere ferma attorno al 4.
E' molto simile al gioco con allibratore o anche al gioco exchange.
Fai una prova su betfair: segnati le quote di una corsa che si
correra' tra 1 ora in UK.
Poi guarda le quote al momento dello start.
Vedrai che c'e' stato un movimento considerevole di quota su un po'
tutti i cavalli partenti.
Nella realta', un totalizzatore ben fatto, dovrebbe darti il movimento
di quota secondo dopo secondo.
Non so dove tu hai scommesso, ma se ad esempio vai in una sala ippica
(le vecchie SNAI per capirci) vedrai che le quote "si muovono" al
totalizzatore allo stesso modo in cui le muove un bookmaker o in cui
si muovono in un bet exchange.

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Quello che volevo sapere è proprio questo.
Spesso su BF.com trovo cavalli ad esempio bancabili a 6 quando al
totalizzatore sono puntabili a 6.6
Quello che volevo sapere è se quel 6.6 era reale o se magari poi la
quota a causa del totalizzatore 'cala' a meno di 6.
Ci sono margini per il trading insomma?
Il Matematico
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buona sera 
se gioco un vincente con due cavalli a girare... e il vincente e' di scuderia con il secondo arrivato e' valida la vincita.
ex. 1 vincente con 2-3 e il n.1 e il n.2 sono di scuderia.... e l'arrivo e'       2 primo 1 secondo e 3 terzo..