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Titolo: Montanelli e gli "italiani imbelli"

Sono personalmente sbigottito dalla pervicacia con la quale Montanelli
(che di solito apprezzo) continua a riproporre il suo tema
dell'italiano "imbelle". Detta in soldoni, egli sostiene che una
antica esenzione imperiale dall'uso delle armi "ci" avrebbe
(lamarckianamente) messo addosso una tara irreversibile. A me pare un 
mito insostenibile, una pura proiezione sentimentale. Credo si possano
distinguere due tipi di valore militare: quello derivante da una
efficiente organizzazione (direttamente proporzionale a quella
dell'apparato statale che gli sta dietro) e quella specie di
coraggiosa ferocia che contraddistingue le culture con un livello di 
civilizzazione più basso (è ovvio che una volta assaporati certi
piaceri, lo sbudellarsi a vicenda perda un poco della originaria
attrattiva). La Germania dell'ultima guerra mondiale, con il suo
serissimo fanatismo, è riuscita a riunire entrambi questi aspetti. Da
qui la sua innegabile efficienza militare, che l'Italia, per ovvie 
ragioni, non poteva in nessun modo avvicinare. Il problema di
Montanelli è che, se pure talvolta ragiona di condizioni
socio-culturali, si lascia immancabilmente scappare osservazioni che
la dicono lunga sulle sue intime mitologie, come il ridicolizzare i
nostri "soldatini dalle gambe corte e deretano basso", l'affermare che
i soldati di Cesare erano di sangue "celtico, cioè in definitiva
tedesco", e (forse questo spiega tutto) sostenere di provenire da una
zona della Toscana che fu completamente ripopolata da stirpi
germaniche. Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione in proposito,
dato che alle mie obiezioni egli non ha mai risposto.     


Bisogna avere il coraggio di  accettare la realtà, penso che molti italiani
abbiano coraggio individuale da vendere,ci mancherebbe, ma il nostro  non è
certo un popolo di guerrieri, piuttosto è oramai e da tempo un popolo di
mammoni che vivono in famiglia molti anche dopo i trent'anni. Secondo me è
sintomatico.
Certo, grazie al cielo non c'è bisogno del coraggio dei molti di questi
tempi. Ma è molto probabile che se affondasse una nave tedesca o inglese gli
uomini sarebbero gli ultimi a salire sulle scialuppe di salvataggio: prime
ci andrebbero  le donne i bambini e i vecchi. Se affondasse una nave
italiana beh.. ho i miei dubbi.
Apaci

giuro che non capisco come si possa catalogare un popolo come "mammone" per
essere uomini bisogna lasciar la casa?
--
Ciao!!! Michele
collaboratore di 
www.3ditalia.com
 il sito dedicato alle schede video
il mio sito 
http://members.xoom.it/michele_db
sulla seconda guerra mondiale


Piacere di conoscerti!! Colgo volentieri l'occasione per discutere alcune
tematiche da te proposte, come ad esempio la considerazione sulla natura
militarmente imbelle degli italiani.
L'editto imperiale da te ricordato se risale al III secolo d.c emanato, se
non sbaglio, da Settimio Severo. A mio parere Montanelli non ha detto che
l'editto ha trasformato gli italiani in "imbelli" ma è stato solo un
riconoscimento di un dato di fatto già consolidato. L'editto ha tradotto in
legge un provvedimento che era già nel costume dei latini del II e III
secolo, poiché la società si era talmente evoluta e rilassata nei costumi
che oramai non poteva che produrre dei cittadini imbelli
Proseguendo nel discorso, possiamo considerare che nel III secolo la società
romana mancava oramai dell'elemento essenziale per formare la spina dorsale
delle legioni, ossia il piccolo proprietario contadino, che producendo figli
per il lavoro del campo e tenendoli sotto dura disciplina li preparava alla
vita militare.
La società romana nella sua smisurata evoluzione verso il benessere e la
raffinatezza marciva e continuamente si indeboliva, fino a soccombere
totalmente di fronte ai "magistri militum" barbari e ai loro lanzichenecchi
che dal V secolo d.c monopolizzavano totalmente l'esercito
Citando il confronto tra capacità militare di uno o dell'altro stato la mia
opinione è che non dipende solo dal fanatismo anche perché sia l'esercito
degli Stati Uniti e della Gran Bretagna, pur non essendo pervasi da nessuna
forma di fanatismo sono un modello militare da prendere ad esempio. Per
contro nella società di alcuni paesi arabi pur conoscendo e praticando nel
loro interno una buona dose di fanatismo (religioso) hanno eserciti
inefficienti, disorganizzati e mal equipaggiati con militari scarsamente
preparati a combattere una guerra moderna e a vincerla.
La Germania e i paesi nordici si sono formati nei secoli bui del medioevo
una cultura cavalleresca e militare che ha loro permesso di formarsi nazione
e di difendersi dagli attacchi esterni. L'Italia no. Essa, divisa in comuni
prima e poi in balia delle signorie ha visto fiorire una cultura
rinascimentale e umanistica senza paragoni in Europa ma nelle guerre
intestine si è sempre affidata a mercenari italici e foresti senza ne arte
ne parte.
Passo ora rapidamente alla conformazione dell'esercito romano.
Ho letto vari libri di Montanelli e non ho mai intravisto un passaggio che
criticava la struttura fisica del legionario romano che, col suo valore,
diede a Roma un impero gia dal II secolo a.c quando ancora non vi erano
infiltrazioni germaniche. Ma se questo passaggio me lo sono perso ti prego
di citarmi il testo e la pagina.
A mio parere l'elemento "celtico" preso come spunto da Montanelli nella
descrizione delle legioni "cesaree" riguardava le popolazioni della
Lombardia e del Piemonte, da poco beneficate dalla cittadinanza romana
(legge del 59 a.c) già fortemente civilizzate e integrate nella società
latina, ma di chiara origine gallo-celtica.
Nei soldati barbari era grande la ferocia ma scarsa l'accortezza tattica e
Montanelli ha sottolineato questo riferendosi alla battaglia di Aix en
Provence (102 a.c) dove C Mario massacrò l'intero popolo dei Cimbri col suo
esercito di legionari "tozzi e bassi". Come si dice il valore militare non
si misura dalla statura del soldato.
Sul ripopolamento tedesco della Toscana non mi posso pronunciare.
Spero di avere altre interessanti argomenti come questo, è stato un piacere.
Saluti Germano.

latina, ma di chiara origine gallo-celtica.
Non mettevo in dubbio l'elemento celtico nelle legioni romane
(diventate via via sempre più pittoresche) evidenziavo invece la
sintomatica affermazione "..di sangue celtico, cioè in definitiva
tedesco". 
Ciao

 tedesco".
Su questo concordo con lei. La "legione" in quanto tale (a parte ovviamente
veliti, frombolieri e
cavalleggeri) é stata una macchina imbattibile finché composta dal soldato
romano.
Mutate le sue prerogative e la sua composizione ha dato risultati molto
diversi.
Cordiali saluti

ufficiali?
Beh, ero solo un sottotenente. Mi sono fatto un mazzo notevole al
corso di Aosta e ho poi svolto il mio servizio, credo onestamente. 
La cosa che ho messo maggiormente a fuoco è quanto sarebbe
tecnicamente facile (e scontato) crepare in guerra, aldilà di ogni
valore e addestramento, e di quanto siano in realtà illusori i miti di
invulnerabilità che i rambismi cinematografici sembrano alimentare.
Quanto ai marescialli li ho visti, ci ho anche litigato, però mi
sembrano gli ovvi prodotti della nostra attuale società.
"L'opportunista è il vero tipo vincente della società tardo-borghese".
Non ricordo dove l'ho letto, ma tant'è.
Cordialità

 distinguere due tipi di valore militare: quello derivante da una
(..)
leggo casualmente il Corsera - Montanelli lo considero un grande
del giornalismo Italiano che, putroppo, non ha capito il momento
di ritirarsi, nelle sue Stanze vedo troppo spesso frasi tipo
" non ho letto il riferimento originale, pero' ... (e via di volo
pindarico) " o peggio pubblicazioni di lettere di sconosciuti con
affermazioni, anche di notevole portata, schiaffate senza un minimo
controllo incrociato. Citando a memoria me ne ricordo una di un tizio
che si spacciava per "figlio di antifascisti e partigiani" che
descriveva commosso la fucilazione di quel figuro di Farinacci
(su cui esiste una *vasta* bibliografia circa i soldi che
ha rubato) che muore gridando "viva l'Italia".. e il Montanelli che fa?
invece di un confronto incrociato pubblica la lettera dicendo
qualcosa come "mi sembra piu' rispondente al vero della versione
accettata" ?!?!?
fine, ingloriosa, di un bravo giornalista - peccato.
Quanto alla faccenda dei soldati ho letto l'argomentazione di
Montanelli e la ho trovata patetica, tra l'altro si perita di informare
che Veneziani, Genovesi, Pisani e Amalfitani erano "bravi marinai"..
ora, parlo nel caso di Venezia, visto che le operazioni contro i Turchi
erano spesso lunghi assedi (anche qualche decennio..) e battaglie
di terra (pure battaglie in *galleria* per piazzare le mine e contro-
mine) definirli "bravi marinai" e' riduttivo. Il Montanelli, poareto,
e' ormai anzianotto e non regge piu' - ripeto, peccato perche' era
bravo.
Quanto al Montanelli storico vorrei sapere: sono io che ho avuto tra
le mani solo copie economiche e mancanti di qualche parte oppure e' vero
che sulla sua Storia di Italia non ci sta uno straccio di fonte
bibliografica? E' una domanda.
Claudio
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