Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Conway's vs. Jane's

Dunque, anche se dopo un pò ecco il confronto:
CASO#1 - U.S. Navy
 Cannoniere (Patrol Gunboats) PG50 Erie e PG51 Charleston
 [non esattamente due front-liner in guerra... ma un progetto
 cmq interessante]
 - Profilo B/N scala 1:1250 circa 80mm x 26mm.
 - Testo circa 190mm x 90mm, di cui 13 righe di dati tecnici
 e 39 righe di commento al progetto/storia operativa.
 - Nessuna foto.
 [N.B. valida per tutte le entry: il testo è in caratteri MOLTO piccoli]
Jane's fighting ships of ww2: testo microscritto di 6 righe, foto, niente
dati storici  solo tecnici, dim. 70mmx20
 CASO#2 - Giappone
 Nave da sbarco Shinshu Maru
 [primissimo - 1935! - esemplare di LPD al mondo. Affondata
 per sbaglio dal Fubuki nel caos della Battaglia del Mar di Giava] - Nessun
profilo
 - Testo circa 90mm x 50mm, di cui 7 righe di dati tecnici
 e 7 righe di commento al progetto/storia operativa.
 - Nessuna foto.
Jane's:testo 60x45mm, nessun dato storico [vale per tutto il volume], dati
tecnici, nessuna foto.
 CASO#3 - Germania
 "Nave guidacaccia" [traduzione testuale] Togo
 [ex-raider Coronel, trasformata in picchetto radar]
 - Profilo B/N scala 1:1250 circa 110mm x 25mm.
 - Testo circa 90mm x 55mm, 15 righe di commento al progetto/
 storia operativa.
 - Nessuna foto.
Latita.....Mettiamo il tender Nixe, (ex-Fiora, Harbourg 1914); 7 righe di
dati tecnici e foto, dimensioni 65mmx30 [anche qui scritte da far calare la
vista ad un aquila!]
 CASO#4 - Italia
 Incrociatori AA Etna e Vesuvio
 [ex-siamesi, in costruzione 1940-43]
 - Profilo B/N scala 1:1250 circa 125mm x 25mm.
 - Testo circa 190mm x 80mm, 11 righe di dati tecnici e 37 righe
 di commento al progetto/storia operativa.
 - Nessuna foto.
E due.....nichts
 CASO#5 - Russia
 Corazzate Marat, Parizhskaya Kommuna e Oktyabrskaya
 Revoluciya
 [ex- Gangut, Petropavlosk e Sevastopol]
 - Profilo B/N [*stupendamente* barocco!] scala 1:1250 circa
 150mm x 40mm.
 - Testo circa 90mm x 155mm, 49 righe di commento al progetto/
 storia operativa.
 - Una foto B/N circa 190mm x 85mm.
 [N.B. - come di consueto per la serie Conway's, le navi costruite in un
periodo precedente a quello specifico del volume
 sono
 trattate in modo abbastanza veloce, rimandando al volume
 originale - in questo caso, quello 1906-1922]
Jane's: 35 righe di dati tecnici, profilo a due viste con spessori
corazzature, due foto, dati tecnici, testo circa 100x75mm.
 CASO#6 - Siam
 Guardacoste Sri Ayuthia e Dhonburi
 [perchè queste navi così oscure? Perchè hanno partecipato
 ad almeno una battaglia: contro la locale flottiglia francese, 1941] -
Profilo B/N scala 1:1250 circa 60mm x 25mm.
 - Testo circa 90mm x 90mm, 11 righe di dati tecnici e 13 righe
 di commento al progetto/storia operativa.
 - Nessuna foto.
Jane's: testo 8 righe, circa 120mmx120mm, profilo a due viste, foto.
 CASO#7 - Albania!!
 [per quanto non uno dei grandi contendenti, indubbiamente
 una nazione coinvolta nella "a G.M.!! A puro titolo esemplificativo di
quello che è il Conway's, riporto qui l'intera entry relativa
 alla flotta di quella nazione - che è, credo, quella a cui è
 dedicato meno spazio: 190mm x 40mm, senza illustrazioni]
L'Albania manca in toto.....
Il Conway ha il pregio di essere probabilmente più completo, qui ci sono
solo le marine che hanno visto o intravisto la 2° GM; inoltre ha le storie
operative, anche se in piccolo.Il pregio del Jane's [questo è un compendio,
il Jane's "vero" per chi non lo sapesse è l'equivalente (meglio, meglio)
dell'Almanacco navale, e costa una cifra!] è il prezo più contenuto. Quasi
tutte le navi hanno una foto, anche se il testo è veramente piccolo!!
Jaco

 Il pregio del Jane's [...] č il prezzo piů contenuto.
Bhč, sono soddisfatto di come si č comportato il "mio" libro...
A questo punto, per un supplemento di indagine, occorrerebbe
vedere COSA c'č scritto nelle entry per vedere chi ha piů
strafalcioni, ma la cosa diventerebbe lunga. Se credi che ne
valga la pena, proponi tu una nave.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."

valga la pena, proponi tu una nave.
Siccome abbiamo entrambi  "japanese cruisers of the pacific war" come
riferimento finale, facciamo con CA giapponese Myoko?
Le parti principali:
Jane's : dimensioni, in feet : lungh. 630/640 fuori tutto, largh. 62,5
pescaggio 16,5 dislocamento standard 10.000 t.,
 corazzatura (pollici) 3 laterale, 2-3 per il ponte 3 per le torrette,
armamento originale 10 pezzi da 8 pollici, 6 da 4,7 aa, 8mg, due complessi
quadrupli da 21 pollici, 4 aerei e due catapulte.. Apparato motore 12
caladaie Kanpon da 100.000 hp per 33 nodi (32 a pieno carico) 2000 tonn. di
combustibile autonomia a 14 nodi 14.000 miglia, cantiere Yokosuka impostato
il 25/10/24 completato il 31/07/29, note sulla zona protetta citata come 410
piedi di estensione in corripsondenza di sala macchine  e ponti principali.
Dopo controllo su Japanese cruisers, Conway che dice?
ciao
Jaco

 piedi di estensione in corripsondenza di sala macchine  e ponti
principali.
Corrisponde.
Mia personale opinione: quasi tutti i valori (che oserei definire
fantasiosi)
derivano da stime alleate, probabilmente fatte "a occhio" in occasione della
visita europea dell'Ashigara del '37.
In sintesi: a parte il fatto che non si fa il benchè minimo cenno alle
estese
modifiche sostenute negli anni successivi, mi sento in grado di sconsigliare
l'acquisto del Jane's.


Commento al Jane's:
I dati del Jane's sono tutti estratti conformi dalle edizioni d'epoca, la
tua valutazione è esatta; sono quindi basati su dati spesso stimati, vedi
l'autonomia o le corazzature e quindi anche grossolanamente sbagliati,
specie per le marine dell'asse. Per i cicli di modifica e ricostruzione
delle navi, in verità brevi accenni sono riportati, li ho omessi io
riferendo i dati della nave alla costruzione.
Quanto alla bontà del libro come riferimento è scarsa o nulla, concordo.
Personalmente l'ho letto in occasione di questo confronto: preferisco le
serie dedicate (Friedmann per USA, Lenton per UK, etc.). Unica utilità
integrare altri volumi per le unità ausiliarie o requisite.
Per il Conway's: forse un pensierino di prova ad uno dei volumi lo faccio.
ciao
Jaco

 Per il Conway's: forse un pensierino di prova ad uno dei volumi lo faccio.
A parità di altre considerazioni, tra i vari volumi (1860-1905, 1905-1922,
1922-1946, 1946-1995) escludendo l'ultimo che è di dimensioni ( E COSTO)
doppie degli altri, consiglio il 1905-1922 che è stato stampato dopo il
1922-
-1946 e contiene numerosi errata a quest'ultimo.
L'ultimo volume è _molto_ bello (la sezione "Soviet Union" comprende 32
pagine soltanto di *introduzione*, dedicate alla filosofia di progetto ed
ai sistemi d'arma) ma, come detto, costa il doppio degli altri.
[chi scrive è, cmq, incorreggibile, avendo comprato anche la prima edizione,
1946-1991, poi espansa nella nuova edizione a seguito della massa di dati
giunta dall'est]


 -1946 e contiene numerosi errata a quest'ultimo.
Grazie della dritta;  a proposito di almanacchi moderni, invece della
carissima versione 2000-2001 del Giorgerini, stavo considerando la
variante francese, ( il titolo a memoia mi sfugge è sulla 2° di
copertina di Storia militare di maggio o giugno) a giudicare dalla
didascalia dovrebbe essere notevolmente più ricco almeno
iconograficamente.
Ciao
Jaco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.