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Titolo: Giarabub

Qualcuno ha fonti sull'assedio e la caduta di Giarabub che non siano la 
storia ufficiale australiana, i vari siti sul LRDG e il libro di Castagna? 
(E le scarne note in proposito della storia ufficiale italiana).
grazie,
Haydn 

 grazie,
Purtroppo tutto cio' che ho trovato deriva proprio da quelle fonti che
citi.
Scommetto che sei un po ' scettico sulla versione corrente che circola su
quei fatti :)
 
-- 
Ciao
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 quei fatti :)
Si', abbastanza. C'e' un bell'articolo di James Burd (un file PDF, 
liberamente scaricabile) nella zona files del gruppo Yahoo "Italianisti" 
(del quale sono membro), naturalmente in inglese, una buona e completa 
ricostruzione che utilizza sia le fonti alleate che il libro di Castagna. 
L'articolo da' sostanzialmente ragione a Castagna, ma io trovo che - 
lasciando perdere la retorica di regime sull'episodio - le discordanze tra 
il suo libro e la versione australiana siano troppo stridenti. Sono 
abissali. C'e' qualcosa che non va, e c'e' qualcuno - da tutte e due le 
parti, probabilmente - che non la racconta tutta giusta.
C'e' un paio di fatti che mi fa specie. Nell'assalto finale a Giarabub gli 
australiani ebbero 17 morti e 77 feriti, non pochi dei quali a causa della 
loro artiglieria che tirava corto; durante tutto l'assedio, cioe' per mesi e 
mesi, pare che gli assedianti non subissero piu' di 2 morti e 4 feriti. 
Prendiamo questi dati per buoni: come e' noto, australiani e neozelandesi 
spesso danno nome, cognome, grado e occupazione civile dei loro morti e 
feriti, e non e' facile prenderli in castagna (scusate il gioco di parole) 
in merito alle loro perdite.
Il secondo dato fa obiettivamente a pugni con gli attacchi e contrattacchi 
descritti da Castagna per tutto il libro. Il primo dato va messo a confronto 
con le 500 perdite italiane. 94 a 500: diciamo 1 a 5, non male per gli 
attaccanti, e maluccio - direi - per i difensori. Che si sono fatti 
massacrare infliggendo perdite molto basse ad attaccanti perfino sprovvisti 
di carri, senza impedire che Giarabub cadesse in poche ore. Mettiamo pure in 
conto la superiorita' schiacciante dell'artiglieria nemica. Ma mettiamo 
anche in conto che il presidio di Giarabub era ben dotato di trinceramenti e 
caposaldi. Io ho la sensazione che la difesa non abbia avuto un mordente 
eccessivo.
Haydn 

 eccessivo.
Capisco il tuo stupore,ma considera che durante la prima offensiva inglese
in nord-africa(operazione Compass) gli inglesi ebbero appena 500 morti e
circa 1300 feriti.....
L' operazione Compass duro' circa due mesi,porto' alla cattura di 130.000
prigionieri italiani,alla cattura o distruzione di 400 carri armati,oltre
1000 cannoni,centinaia di aerei, ,la conquista di diverse
piazzeforti(Bardia,Tobruk) etc,etc......
Queste cifre danno molto,molto da pensare e rendono l' episodio di
Giarabub qualcosa di mitico ,almeno per l' esercito italiano in quella
catastrofica fase della guerra.


 (E le scarne note in proposito della storia ufficiale italiana).
le fonti italiane non mi sembrano scarne. Montanari dedica 5 intere pagine
all'episodio nel volume II delle operazioni in AS e sembra sposare 
abbastanza
le tesi di Castagna.
Per quanto riguarda gli australiani mi ricordo che To benghazi di Long 
(1952)
riporta le azioni contro l'oasi, con particolare riguardo all'attacco 
finale.
A ben vedere, vado a memoria, le forze australiane mi erano sembrate
assai ridotte forse 1 battaglione rinforzato.
Elementi ulteriori li puoi trovare in Special forces in the desert war 
1940-43 edito
dal public record office nel 2001.
un saluto
Enzus 

 dal public record office nel 2001.
Grazie.
Haydn 

 sarebbe estremamente interessante indagare piu' a fondo.
per Cufra ti consiglio L'odyssee de la colonne Leclerc di Didier Corvonnois.
Un libro dal punto di vista iconografico assolutamente stupendo che dedica 
una
quindicina di pagine all'evento riportando il numero dei prigionieri (12 U.,
47 SU e nazionali, 273 ascari).
un saluto
enzus 

 le fonti italiane non mi sembrano scarne.
Piu' che scarne le fonti di parte italiana sembrano sin troppo
agiografiche.
Certi siti dicono addirittura :
http://digilander.libero.it/avantisavoiait/Giarabub.htm
"Il 28 dicembre durante un'azione, fu fatto prigioniero un sergente della
6a divisione australiana e inviato, via aereo, a Bengasi. Carte in suo
possesso rivelarono l'entità delle forze contrapposte agli italiani: una
divisione australiana rinforzata da autoblindo ed artiglieria"
Mi sembra una grossolana esagerazione,gli inglesi avevano in tutto 3
divisioni per attaccare la Libia e ne utilizzavano 1 a Giarabub,senza
peraltro riuscire ad occuparla !
-- 


 peraltro riuscire ad occuparla !
Gia' c'era la mania (mania, fiasco dell'intelligence, o strategia ben 
pilotata?) di ingigantire enormemente le forze avversarie in Egitto, un 
trend informativo a cui con grottesca incoerenza nemmeno Mussolini sembrava 
dare alcun credito, dato che poi nei fatti incitava Graziani ad attaccare. 
Inevitabile che il mito di Giarabub non potesse che richiedere almeno una 
divisione australiana. Mi spiace per Castagna. Personalmente lo ritengo un 
valoroso, e non fu lui l'autore e ispiratore del mito, ma nel leggere il suo 
libro occorre ricordare che si tratta di un punto di vista. Il suo.
Haydn 

 47 SU e nazionali, 273 ascari).
Ce l'ho, in effetti un libro molto bello.
Haydn 

Haydn ha scritto:
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Pero' dobbiamo sempre ricordare che Giarabub soffriva di una schiacciante
inferiorita' qualitativa e,credo,quantitativa sotto il profilo delle 
artiglierie.
I 2 cannoni da 77 avevano una gittata di circa 7 km,quando i 25 pdr
raggiungevano i 12-13 km.
Peggio ancora per i pochi 65/17 e 47/32 ,che oltre ad avere gittata e
calibro inferiore non avevano neppure uno scudo difensivo che proteggesse
gli artiglieri.....
Penso che sia la vittoria britannica che il netto squilibrio di
perdite,nello scontro finale,si spieghi con questo fatto.
il semplice fatto di aver combattuto in una situazione simile merita
ammirazione,amio avviso. 
