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Titolo: El-Alamein

Salve, sto cercando notizie sul mio pro-zio Giacomo Bellettini,
sergente maggiore del 12° bersaglieri caduto a El-Alamein.
Questo zio, morto a 26 anni, era molto amato da mio padre (il figlio
di sua sorella), tanto che mi ha trasmesso una grande curiosità (oltre
che ammirazione) su di lui. In un sito (ana-parma) ho trovato l'elenco
dei caduti sepolti ad El-alamein e naturalmente c'e' anche mio zio, ma
la data della morte non mi torna: nel sito c'è scritto 23.01.1942,
mentre a me risulta 28.06.1942. Qualcuno sa dirmi quale delle due date
è quella giusta? Grazie mille.
Antonella

 è quella giusta?
Il sito dell'ANA-Parma riporta la stessa data che c'è sul libro Alamein di
Paolo Caccia Dominioni...
La data che hai tu da dove ti viene ?
In quella data (la tua...) ci fù un famoso scontro tra una pattuglia del 12°
Bersaglieri e alcune autoblindo inglesi all'oasi alla foce dello Uadi
Nagamish, il fatto è riportato anche da Caccia Dominioni, e ci furono alcuni
caduti, dato che dall'elenco tuo zio risulta in forza all'autogruppo della
Divisione Littorio è plausibile che fosse nel convoglio di autocarri che
venne attaccato e catturato dagli inglesi durante la "spesa acqua".
Però, se la data della morte è quella riportata dal libro "Alamein" e
ripresa dal sito, i fatti non corrispondono... dunque è importate sapere da
dove ti viene la data del 28.06.1942
Milord

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
Grazie mille per la tua risposta. La data del 28 giugno è riportata
sul "Ricordo" che fece stampare la famiglia: oltre alla foto in divisa
c'è la data di nascita e la dicitura:
"Sergente Magg. Carrista del 12 Bersaglieri morto combattendo in
Egitto il 28 giugno 1942".
Mi ricordo che quando era piccola mia nonna (sua sorella) mi disse che
Giacomo morì perchè il suo carro venne colpito e saltò in aria.
Vorrei saperne di più su El-Alamein, quale libro mi consigli?
Antonella


"Alamein 1933-1962" "Takfir" e "Le 300 ore a sud di El Quattara" di Paolo
Caccia Dominioni
inizia con questi, non sono facilissimi da reperire, io ho le vecchie
edizioni Longanesi, ma mi pare che siano stati rieditati recentemente dalla
Mursia
Milord

 ha scritto nel messaggio
news:145ia0psc02halcdf...@4ax.com...

La data giusta è la tua.
il 23 Gennaio, i soldati italiani erano al confine fra Tripolitania e
Cirenaica, lontanissimi da El Elamein.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:Iouqc.285506$rM4.12...@news4.tin.it...

Puoi trovare il libro online sul sito 
http://www.cselalamein.it/
Aldo

Vorrei saperne di piů su El-Alamein, quale libro mi consigli?
Oltre ai libri che ti ha segnalato Milord potresti prendere "Le
operazioni in Africa Settentrionale" (il terzo volume) di Montanari.
Nonostante sia abbastanza approfondito si legge senza fatica.
Ciao, F.
In hostem celerrime volo


Dimenticavo... perdonami... e mi perdoni l'anima eletta dell'autore, MOVM
Tenente Colonnello Alberto Bechi Luserna, "I ragazzi della Folgore".
Milord

 Cirenaica, lontanissimi da El Elamein.
Non penso sia una prova della correttezza della data, perchè nel Sacrario di
Alamein non sono sepolti solo i Caduti della "Battaglia grande" (cfr.
l'elenco nominativo riportato alla fine del libro del Col. Paolo Caccia
Dominioni).
Per Antonella: sebbene richieda tempo, ti consiglio di cercare il foglio
matricolare del Caduto presso l'Archivio di Stato della città ove aveva sede
il suo Distretto Militare (fra l'altro, visto il reparto d'appartenenza non
penso possa essere morto a bordo di un mezzo corazzato). Inoltre ho
controllato su "Alamein 1933-1962", ed anche il reparto indicato è
differente da quello a te noto (si parla dell'autogruppo della "Littorio" e
non del 12° Bersaglieri).
Ciao.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)

 Dominioni).
Ma nel suo libro Caccia Dominioni scrive che il suo compito era 
"concentrare a quota 33 tutti i caduti sul terreno egiziano sepolti
attualmente in quattordici cimiteri diversi tra il canale di Suez e
la frontiera libica".
Quindi i caduti in terra libica non dovrebbero essere presenti ad
El Alamein.
Antonio

 El Alamein.
A caso, riporto alcune delle date di morte di Caduti presenti nel  Sacrario
militare di Q. 33: 21/12/40 (Amici Adelindo), 29/04/44 (Bacchi Pietro),
18/07/41 (Aloisi Ferruccio), 03/05/41 (Fusco Raffaele).
Sinceramente non so dire se siano caduti in Egitto o meno, però di sicuro
non nella battaglia di Alamein (che è quanto ho detto nel mio post); quindi,
il fatto che sia tumulato nel Sacrario di El Alamein non porta a concludere,
come fatto da Arduino, che la data esatta della morte dello zio di Antonella
sia il 28/06/42.
Visti gli esempi riportati, anche quella di gennaio potrebbe infatti essere
quella esatta.
(Ti ho risposto su Punta Stilo, però il messaggio non è ancora apparso.
Eventualmente domani riposto)


Antonella prova a scrivere a questo indirizzo 
csela...@libero.it
 o
andare sul sito 
www.cselalamein.it
.
Si tratta del Centro Studi di cui il Vice Presidente è Anna Caccia
Dominioni figlia di Paolo Caccia Dominioni. Magari ti possono dare una
mano.... Se sei del Nord Italia questo centro ha anche organizzato una
mostra a Nerviano sulla battaglia.
Ciao
Antonella ha scritto:

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia il 28/06/42.
Le date da te citate, potrebbero essere riferite ad aviatori, oppure a morti
nei campi di prigionia (vedi sopratutto 29 IV 1944) mi sembrerebbe strano
che dei caduti in Libia siano stati trasportati in Egitto, specialmente se
si tratta di caduti al confine fra Tripolitania e Cirenaica, lontanissimi
dalle terre egiziane.
Comunque Antonella potrebbe anche semplicemente controllare all'anagrafe del
paese di suo zio, che certamente riporta i dati esatti.
Ciao
Ad'I

 mostra a Nerviano sulla battaglia.
Quando?
Ciao
Ad'I

 dalle terre egiziane.
Tutto possibile, soprattutto per quella del 1944.
Le ho postate solo per dimostrare che anche la data del 23.01.1942 potrebbe
essere in teoria corretta, parlando in generale di "soldati italiani".
In pratica, dal quadro riepilogativo riportato alla fine di "Fronte
d'Africa: c'ero anch'io", risulta che in gennaio la "Littorio" non fosse
ancora giunta in zona di operazioni (anzi, non vi fu fino ai primi di
giugno).
Il che direi faccia propendere definitivamente per la data di Antonella,
però facendo nascere la domanda: al Sacrario di Alamein, che data è
riportata?


 riportata?
Potrebbe semplicemente essere un errore di chi ha scritto la data, o di chi
l'ha riportata.
Ad avvalorare la data in possesso di Antonella, oltre ai dati storici, io
metterei anche il fatto che difficilmente una famiglia possa aver
dimenticato la data esatta di un decesso.
Ciao
Ad'I


Ringrazio tutti per le interessanti risposte e suggerimenti.
Dato che tutti coloro che hanno conosciuto Giacomo, mio padre
compreso, sono purtroppo a loro volta deceduti, credo proprio che
seguirņ il consiglio di Arduino e farņ un controllo presso l'ufficio
anagrafe competente (a proposito, Giacomo Bellettini era nato a Fanano
in provincia di Modena il 25 agosto 1915). Mi chiedo perņ se  č
possibile che la data della morte comunicata alla famiglia possa
essere errata.
Grazie nuovamente a tutti
Antonella

 essere errata.
Potrebbe anche essere... ma non di sei mesi... le comunicazioni venivano
fatte direttamente dai reparti e e quindi potevano sbagliare di uno o due
giorni, ma non piů di tanto.
Milord