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Titolo: Operazione Quercia

Il 25 luglio 1943 l'Italia è allo stremo a causa delle difficoltà della
guerra, si apre ufficialmente una crisi nel partito Fascista, il Duce si
reca per discutere dal re, il quale da traditore destituisce Mussolini e lo
fa arrestare dai carabinieri e lo fa condurre in gran segreto a bordo di un
autoambulanza presso una prigione.
Il 28 agosto 1943 il Duce viene condotto presso il Gran Sasso d'Italia,
Mussolini veniva spostato continuamente per evitare che venisse liberato,
infatti il re traditore voleva usarlo come merce di scambio con gli alleati.
L'ordine di badoglio era di non far cadere vivo il Duce nelle mani dei
Tedeschi, Mussolini fu rinchiuso in un villino isolato presso Fonte Cerreto
ma la presenza degli uomini di guardia insospetti' la gente del posto che in
breve tempo venne a conoscenza della presenza dell'illustre prigioniero, il
Duce il 6 settembre venne nuovamente spostato e trasferito presso l'albergo
amedeo di savoia presso campo imperatore, Il Duce risiedeva in una
appartamento al 2° piano dove  consumava i suoi pasti e dove
trascorreva parte del suo tempo, il pomeriggio scendeva nella sala
dell'albergo per giocare a carte con gli ufficiali che avevano molto
rispetto e stima di lui, gli venivano concesse anche delle passeggiate
all'esterno.
Il Duce credeva di essere uscito definitivamente dalla scena politica, non
sapeva però che il suo grande amico Adolf  non si era dimenticato di lui,
Adolf diede ordine al Generale Kurt Student di trovarlo e liberarlo, la
notte fra il sette e l'otto settembre venne intercettato dai nostri alleati
Tedeschi un frammento di messaggio cifrato fra Gueli e il capo della polizia
Senise, subito dopo questa intercettazione Student e Mors avevano
individuato la prigione tramite mappe topografiche.
Si diede inizio all'operazione QUERCIA , il 10 settembre intanto radio
Berlino divulgava che l'armistizio contemplava la consegna agli alleati di
Mussolini, si doveva fare in fretta..........
Il Generale Sudent diede il via alle operazioni che prevedevano il lancio
nella valle di Assergi di due compagnie di parà che poi dovevano risalire le
falde del Gran Sasso, il Maggiore Mors modificò questo piano che riteneva
troppo lento e rischioso, cosi' dispose che una colonna motorizzata
si dirigesse il 12/09/43 veso la valle di Assergi per neutralizzare le
guarnigioni di poliziotti e infine ricongiungersi presso l'albergo.
La prima compagnia giunse invece a bordo di 12 alianti da dove sbarcarono i
camerati della squadra speciale del Capitano delle SS Otto Skorzeny che
armati di fucili mitragliatori FG42 calibro 8x57js liberarono il Duce con un
vero colpo di mano, il Duce dopo le foto di rito venne fatto salire su una
cicogna e scortato in Germania dal Capitano Skorzeny in pesona.
Il Duce venne ricevuto con tutti gli onori, è da mensionare che lo stesso
Hitler disse alle bambine del posto di ricevere con dei fiori un ospite
speciale e aggiunse che sarebbe arrivato un grande Uomo, dopo solo due
giorni, il 14 settembte Mussolini si trovava nel quartier generale di
Rastemburg,
Benito e Adolf parlarono per due ore e dal loro colloquio prese corpo la
decisione
di fondare la Repubblica Sociale Italiana, riscattando in parte l'onta
dell'armistizio,
di tale decisione il nostro Duce diete notizia il giorno successivo tramite
radio Monaco.
Ciao Max

 dell'armistizio,
Non vedo come l'armistizio dell'8 settembre possa costituire un'onta.
L'Italia, come hai detto sopra, era allo stremo e, come sosteneva qualcuno,
nessuna nazione può sacrificarsi sull'altare di una alleanza. Al massimo, mi
sembra che la vergogna sia sconsistita nelle modalità di esecuzione
dell'armistizio stesso.
In ogni caso, personalmente non ritengo che la costituzione della RSI
riscattasse la suddetta onta.
Un saluto.
Lutjens
-- 
"Il controllo dei mari con i loro orizzonti conferisce ai popoli marittimi
questi importanti tratti di carattere che sono l'audacia, la resistenza e la
prospettiva."
(Friedrich Ratzel)


Altro che al posto del pilota: a me risulta _oltre_ al pilota, e a
Mussolini, su un aeroplanino per 2 persone. Era pronto ad affrontare
qualunque rischio per la missione e per la propria carriera e notorietà, non
necessariamente in quell'ordine.
Sorvolo sull'onta e sul "nostro" (ma di chi?) duce.

 informazioni e studiare l'operazione, ma si auto-invitň.
Esatto. L'operazione fu conclusa dal maggiore Mors dei paracadutisti. Un tedesco
scuro di capelli, con gli occhiali e apolitico, diverso dallo stereotipo nazista
che Skorzeny invece incarnava meglio. Quindi č logico che tutto il merito della
liberazione di Mussolini andasse a Skorzeny.
Ciao

>dell'armistizio,
Sembra cheMussolini chiese se erano Americani quelli che stavano 
arrivando a Campo Imteratore. Saputo che erano Tedeschi avrebbe dato 
segni di delusione.

 fa arrestare dai carabinieri...
<cut>
Immagino che tu abbia raccontato questo episodio noto anche ai sassi (tra
l'altro con una sintesi eccessiva e poco precisa) per il solo scopo di
veicolari certi tuoi giudizi su di esso. Il Re ha tradito l'Italia, il grande
amico Adolf interviene in favore del caro Benito, l'audace operazione di
Skorzeny, i fiori delle bambine per il Grande Uomo, l'onta dell'armistizio,
ecc. ecc.
Benissimo, questa è la tua opinione in merito. Tanto piacere. Secondo me hai
il pieno diritto di esporla, a patto che l'intento non sia volutamente
provocatorio. Nel dubbio, ciascuno sarebbe tenuto a pensare che non lo sia.
E quindi ti rispondo che, al di là della visione ideologizzata che hai della
storia, ci sono troppi errori nella tua ricostruzione. Soprattutto
sull'impresa del Gran Sasso, che a giudicare dal titolo del tuo post, dovrebbe
rappresentare il nucleo centrale della tua ricostruzione. Per esempio, Marco
Patricelli ("Liberate il Duce!", Mondadori 2001) sostiene che Skorzeny si
arrogò dei meriti che non aveva, e rischiò anzi di far fallire l'operazione.
Ne è talmente convinto che, poiché in una discussione avvenuta l'anno scorso
in ICSmod, io ero dubbioso, mi ha contattato personalmente per fornirmi
ulteriori prove.
Quanto alla prigionia di Mussolini, la cronologia è deficitaria. Sembra che
per te sia stato messo "in prigione" il 25 luglio, poi il 29 agosto portato a
Fonte Cerreto (da dove parte la funivia per Campo Imperatore), e qualche
giorno dopo alloggiato nell'albergo che si trova a oltre 2000 mt.
Non è proprio così, informati meglio. Mai sentito parlare di Ponza, per
esempio?
Infine, la decisione di disconoscere il re e fondare un nuovo stato capeggiato
da Mussolini, non scaturì dai colloqui tra il duce e il führer. Hitler fece
liberare Mussolini precisamente per quello scopo, che aveva in mente già la
sera stessa del 25 luglio (cfr. verbali della riunione del suo Stato Maggiore
in quella data).
Se dunque vuoi dare "lezioncine di storia" allo scopo di veicolare le tue
opinioni e le tue simpatie politiche, cerca almeno di approndire la tua
conoscenza dei fatti. Lezioni di questo tipo non servono a nessuno, in questo
ng di divoratori di libri :-)
--
Piero F.

 Ciao Max
Ti prego di specificare il termine "nostro", riferito al grande
statista italiano che ha portato l'Impero Italiano degli anni 40, in
guerra contro l'impero Britannico , l'Unione Sovietica e gli Stati
Uniti.
Vabbè, non posso neanche dirti che hai "pomerizzato " l'articolo,
visto che sicuramente l'hai scritto tu..  e che nessuno te lo diete ! 
 :)

 nessuno, in questo ng di divoratori di libri :-)
E io che non avevo partecipato al 3d per non finire dietro la lavagna.... :)
Cmq sei stato diplomaticamente efficace, ultimamente non posso dire lo
stesso di me.
-- 
Cordiali saluti
Simeone Di Maggio
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 organizzare qualche riunione. È stato in tutte e 2 le isole?
Sì. Dopo un paio di giorni nella caserma dei carabinieri di Roma, fu traferito
a Ponza. Successivamente, finì alla Maddalena. I tedeschi l'avevano scoperto,
e per il 28 agosto avevano preparato un blitz per liberarlo, ma il 27 fu
trasferito al Gran Sasso (forse il controspionaggio aveva scoperto qualcosa).
A me risulta quindi che a Fonte Cerreto arrivasse il 27, e non il 29 come
scrive Max, ma soprattutto non mi risulta che fosse alloggiato fino al 6
settembre in un villino ai piedi della montagna. Mi pare che vi avesse dormito
una notte, perché quando arrivò lì la funivia era chiusa, ma già il giorno
dopo fu portato all'albergo di Campo Imperatore, che era stato designato come
sua "prigione" proprio per la difficile accessibilità. A che scopo infatti
portarlo al Gran Sasso, se poi lo si custodiva a bassa quota, in un luogo
facilmente raggiungibile?
saluti
--
Piero F.


-- 
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ab...@newsland.it

 scoppiare il mauser di qualche sprovveduto.....
No guarda che la "S" sta a signifiacare il profilo appuntito della palla,
comunque l'FG 42 essendo costruito dopo il 1905 impiega la palla da 8,20, č
la "J" che indica l'impiego della palla del diametro
8.20.........................
Invece č giusto quello che dici per 8x57JRS , quest'ultimo č un calibro da
caccia e di norma viene impiegato in armi basculanti
Ciao Max

 avete ragione entrambi
Vedi quanto argomentato in it.cultura.militare.

 Vedi quanto argomentato in it.cultura.militare.
Grazie, non lo sapevo.... 
un saluto


 > Ciao Max
un saluto


 axel
anche a te, Ciao Max

 anche a te, Ciao Max
Personalmente mantengo le seguenti convinzioni, che Ti riepilogo ed
argomento :
1) concordo sul significato della I come iniziale di
Infanterie/Infanteriepatrone , per alcuni la J sarebbe una errata
trascrizione della I scritta in caratteri gotici, per altri la J sarebbe
invece l'iniziale di Jagd e distinguerebbe le cartucce militari (I) da
quelle per i civili (J) 8per altro assimilabili)
2) concordo sulla S come iniziale di spitz ovvero a punta
3) ritengo che le munizioni (ante 1905) con palla NON appuntita e di
diametro minore (0,318) fossero GIA' identificate dalla lettera I o J
4) ritengo che quando venne adottato il nuovo proiettile "Spitzer" nel
1905, a diametro maggiore (0,323) la nuova munizione assunse il suffisso S
in aggiunta al già presente I o J , quindi la S identifica ed è propria
delle sole "nuove" munizioni a calibro maggiorato (0,323)
Ovviamente conosco di fama Absolut ed in effetti passo molto più tempo su
IHA.... Visto che abbiamo in comune una notevole stima per il buon Absolut
e per la sua pazienza, ed in generale ai frequentatori di IHA, Ti và di
demandare la soluzione della nostra amichevole controversia agli stessi ???
Se concordi ognuno di noi potrebbe postare le proprie tesi su IHA ....
e scommettere un caffè virtuale :-)
Ti saluto nuovamente


 e scommettere un caffè virtuale :-)
Per me va bene, casomai scrivimi in privato per farmi sapere il titolo del
post
Ciao Max