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Titolo: Caricatori M16 in Vietnam

Mi sembra di aver capito qua e la che in vietnam per qualche motivo i
caricatori degli m16 in dotazione alle truppe fossero di quelli "piccoli"...
qualcuno sà dirmi se è effettivamente vero? Se si... perche???
Grazie
Marco

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perche' l'm16 fu progettato col serbatoio da venti. nel nam li avevano
piccoli. poi dopo fu ampliato.
probabilmente una reminescenza dell' m14 che li aveva da 20, pero' in
7.62 e quindi pesavano un pacco di piu'
Iso

Ah ok... adesso č piu chiaro... ma quelli "maggiorati" quando sono saltati
fuori?
Immagino che sia anche per questo che nelle parate i caricatori sono quelli
piccolini... ad onor di origini suppongo...
grazie
Marco

 piccolini... ad onor di origini suppongo...
C'è da dire che i caricatori da venti sono ancora usati, magari non dagli US
ma in altre parti del mondo si, per questioni economiche.
Sembra che ce ne siano in giro ancora molti e che essendo considerati
obsoleti vengono venduti a costi molto bassi, indi per cui quei paesi che
sono costretti a pescare nei "mercatini dell'usato" se ne sono presi un pò.
Ad esempio mi sembra la Tailandia.
Fileri Fabio

Mi è venuta questa curiosità perche vedendo qualche film o telefilm... non
ricordo quale però... ambientato in Vietnam... o comunque con dei frammeti
ambientati in Viet mi sono accorto che certi soldati avevano il caricatore
da 20... mentri altri da 30... evidentemente ci deve essere stata qualche
"imprecisione"... :-)
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:JZc79.69349$n04.2...@twister2.libero.it...
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I primi AR15 (la sigla originale del fucile) ed M16 erano stati
progettati con un caricatore da 20 colpi fin dall'inizio, indi per
cui tale modello fu quello piu' diffuso in Vietnam. Con
l'apparizione nel 1967 dell'M16A1, sottoposto a diverse
modifiche atte ad incrementarne l'affidabilita', inizio' a comparire
anche il modello da 30 colpi, che poi diventera' STANAG
4179, ossia standard NATO per i fucili d'assalto in 5,56.
Non per niente ancora oggi e' impiegato da molti fucili fra cui
il nostro 70/90. Non dimentichiamoci infine che sempre
in Vietnam erano disponibili anche M16 in uso nelle forze
speciali con silenziatori integrati sionics, mirino ottico o ad
infrarossi. Questi tipi venivano impiegati per la soppressione
silenziosa delle sentinelle e montavano un caricatore da
soli 10 colpi.  In ogni caso furono  sperimentati anche
caricatori tipo a tamburo da 100  colpi., sia a canna
standard che pesante. E' dura cmq  stare dietro alle
versioni derivate dall'M16 e dall'AR15, credo che sia
il fucile con piu' modelli e varianti mai costruito.
Una curiosita', le truppe americane in Vietnam spesso non
riempivano completamente il caricatore, per via del fatto
che in certi casi la molla (quella che spinge verso l'alto
le munizioni) era troppo dura e potevano quindi verificarsi
inceppamenti per la troppa pressione generata dalla
stessa.  Di solito inserivano 17/18 cartucce per il modello
da 20 e 27/28 per quello da 30.
ByeZ
Aleks
--
Http://www.MACV.has.it/
 -  Military Assistance Command Vietnam HQ

Grazie... adesso ho le idee piu chiare! :-)
Marco

 il nostro 70/90.
Se non erro il nostro è la "copia in acciaio" dell'originale
caricatore americano in alluminio.
Si è scelto l'acciaio perchè il caricatore in alluminio è considerato
troppo "delicato"
Ciao
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
'Basta un nemico per causare una guerra, ... E coloro che non hanno
 spade possono sempre morire cadendo sulla punta di una spada.'
JRR Tolkien - il Signore degli Anelli

 
 l'obiettivo iniziale del serbatoio delicato era quello di renderlo
inutilizzabile facilmente dopo un rapido cambio serbatoio in situazione
di combattimento dinamico, tipo usa e getta.
Pero' in un inserimento rapido tendeva a deformarsi dopo alcuni
riutilizzi: allora e' vero che in combattimento "usa e getta" va bene, ma
in tempo di pace dove i serbatoi vengono ricaricati un milione di volte,
buttarne via un tot ogni volta non e' sembrato molto intelligente.
Iso

 situazione di combattimento dinamico, tipo usa e getta.
Perchè "renderlo inutilizzabile" dopo il cambio?
Che male ci sarebbe stato a "seminare" caricatori vuoti ma validi per
il campo di battaglia? O era una questione di costi? Del tipo li
compro economici e "fragili" tanto li uso solo una volta.
Buona domenica


 tanto li uso solo una volta.
consente un cabio sebatoio piu' rapido perche' invece di rimetterlo
nelle giberne lo butti a terra,  lo rendi inutilizzabile mettendoci il
piede sopra. e le munizioni potrebbero arrivare gia' confezionate nel
serbatoio, con una distribuzione piu' facile.
Iso

 serbatoio, con una distribuzione piu' facile.
credo chiedesse perchč mettersi a renderlo inutilizzabile???
"Che male ci sarebbe stato a "seminare" caricatori vuoti ma validi per il
campo di battaglia?"
acciaio o alluminio se lo butti a terra lo lasci la come sta!!
questo credo chiedesse
ad occhio mi viene in mente solo che lo rompi perchč qualcun'altro non lo
raccolga
:)
per evitare l'utilizzo del proprio materiale da parte del nemico??
mi sembra che accessori minati fossero di moda!!!
qualche pollo che ci casca lo trovi sempre
Fileri Fabio

 qualche pollo che ci casca lo trovi sempre
A questo non avevo pensato.
Grazie


 snon fouri stanag quelli che ancora non sono passati al 5.56
Ma non sono "standard Nato" per i fucili sia il 7.62 sia il 5.56 ss109
(se ricordo bene il nome della pallottola)?
O c'è uno stanag che richieda che l'ar sia solamente in calibro 5.56?


 
si boh... la ragione era per cambio rapido e sucessiva inutilizzazione..
pero' non mi chiedere perche' diavolo volessero evitare che potesse
essere riusato boh... la logica di questo mi e' sempre sfuggita..
comprendo invece che pesando di meno si potevano fare i serbatoi
preconfezionati...
Iso
PS sono un ufficiale, ti dico cosa devi fare, non perche'
a te, il perche' non serve, fallo e basta! ;))))

 
prima lo stanag era per il 7.62
poi si e' deciso di passare al 5.56. mantenendo il 7.62 per le mtrg medie

 mtrg medie
Grazie.
Le mie informazioni erano un po' datate e/o un po' inprecise.
O, magari, ricordavo male io.


 a te, il perche' non serve, fallo e basta! ;))))
acc quanto non mi piace la cosa :)
insomma quando fischiano le pallottole vabbè
mica c'è il tempo per un te coi pasticcini e qualche spiegazione
in genere però i cosa sono piuttosto comuni
sono i perchè ad essere rari e ricercati (ricercati almeno da me)
si impara più da un perchè che da mille cosa
:)
Fileri Fabio

 
dai che ti ho pure postato il duffer's drift che da li' impari molto ;)
Iso