Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Cercasi sistemista Linux zona Roma

Stiamo cercando per i server Linux posizionati nella zona
Demilitarizzata della rete Intranet della nostra societa' un sistemista
da attivare su chiamata per un numero determinato di giorni annuali.
Le problematiche sono quelle relative alla gestione del sistema in
generale, il servizio di forwarding email effettuato mediante
l'applicazione qmail, ed il server www.
Potete scrivere all'indirizzo indicato nella signature per avere il
nostro numero di telefono ed il fax al quale poter inviare una scheda
della vostra societa'.
Grazie,
Fabrizio Bartolomucci
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 da attivare su chiamata per un numero determinato di giorni annuali.
Usare .annunci era troppo brutto?
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

 Usare .annunci era troppo brutto?
L'ho fatto ... ma il messaggio non e' apparso, forse perche' il gruppo e' moderato.
Dato che l'esigenza e' piuttosto urgente ho pensato di disturbarvi voi qui nella
speranza ci fosse qualcuno che potesse aiutarci.
Scusate ancora,
Ciao, Fabrizio


 Scusate ancora,
Vabbe' come non detto.. auguri per la vostra ricerca.


e' strano.
NOn e' strano, e' solo lento.
Pazienza, prima o poi arrivera'.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Pazienza, prima o poi arrivera'.
Oggi ho ricevuto una risposta dal loro moderatore che mi ha detto che il messaggio e'
stato rifiutato perche' non conforme al manifesto del ng ... scusate me mi tirate fuori
dalla bocca la seguente osservazione:
"E poi ci si lamenta che Linux non riesca a diventare piu' di un giochino per ragazzi
...!"


 Pazienza, prima o poi arrivera'.
Vabbe' oramai l'ha gia' postato anche qui..


 ...!"
Ecco, questa non la capisco proprio.
Linux non č un giochino ne per ragazzi ne per adulti.
Il robomoderatore a volte si sbaglia, il moderatore altrettanto, tu hai preso una cantonata
mondiale.
Se cerchi professionisti hai altri canali, come i vari gruppi non dedicati esclusivamente a
linux.
Io li leggo e messaggi come il tuoe su it.lavoro.* ne passano molti.
Personalmente sono a Milano, collaboro con una piccola start-up e non mi interessa muovermi.
Sono disponbile all'assistenza remota, a una figura di riferimento sul luogo mi serve.
Per cui, evita questi scatti d'ira ingiustificati nei confronti del sistema operativo, e
prendi il moderatore per un orecchio e ti fai spiegare perchč non ha postato il tuo
messaggio.
Ciao


scusa tu, ma: *azzo c'entra??
e prima di pendertela con il moderatore: ma l'hai letto il
manifesto del ng? magari ha ragione lui!
e per finire: secondo te it.lavoro.* che ci sta a fare? postare
li non era sufficiente?
x come la vedo io "o d'accordo con me o imbecille" e` un
ragionamento che proprio non regge!
spero tu abbia trovato cmq quanto cercavi.
-- 
Ciao,  |  I play Russian roulette everyday, a man's sport,
Matteo |  With a bullet called life, yeah called life, (SUGAR)

 "E poi ci si lamenta che Linux non riesca a diventare piu' di un giochino per ragazzi
Cosa c'entra ora Linux col fatto che non avete rispettato il  manifesto
di un NG? Per favore, evitiamo di scrivere di queste stupidaggini..


 di un NG? Per favore, evitiamo di scrivere di queste stupidaggini..
Bah ... forse nulla ... il fatto sta che si 'e parlato molto dell'argomento e non ho ricevuto
neppure un'offerta ... avessi parlato di NT sarei stato sommerso da societa' di consulenza
...
Faccio presente che l'unica societa' che e' riuscita a contattare un mio collaboratore
secondo le modalita' "tradizionali" e' una che gli ha offerto 6 giorni di consulenza a
15.000.000 ... ed a me non e' che vada molto meglio qui ...
Ciao, Fabrizio


 15.000.000 ... ed a me non e' che vada molto meglio qui ...
Qui si apre un ventaglio di opportunità e di discorsi che poco hanno a vedere con linux ma molto
in generale su cosa sia la percezione di prezzo giusto,e sopratutto di professionalità
Se vengo io con il mio MCSE oppure una bella certificazione cisco, di solito ti chiedo un prezzo
oscillante fra
1,5 e 4 milioni al giorno per consulenza tecnica, e tu chiaramente me li dai.
Se 1 milione al dì lo chiede un tecnico linux tutti si mettono a ridere e dicono ma và....
Allora io faccio il solito pirla e ti dico: "...se non mi vuoi dare quei soldi, fai fare ad un
tuo amico, poi quando ti crasha tutto e nessuno ti risolve, richiamami, che ti tolgo
l'appartamento.."..cosi è meglio???
Comunque un prezzo giusto per fare quello che vuoi tu, cosa è ??
100 mila??, due pizze e una birra?? un giro al planet hollywood???
Non so di cosa ti occupi, ma vedo che hai una idea del mercato IT molto particolare...
Bravo, tu si che hai capito tutto....

 neppure un'offerta ... avessi parlato di NT sarei stato sommerso da societa' di consulenza
Sara' forse perche' trovare amministratori NT e' piu' facile visto
che NT puo' amministrarlo chiunque, dal ragazzino brufoloso al primo
imcompetente che clicca senza sapere cio' che fa? Ed in ogni caso NT
o Linux non c'entrano col fatto che evidentemente non avete postato
un messaggio aderente al manifesto e sarebbe successa la stessa cosa
anche su it.hobby.cucina (se fosse stato moderato). Comunque qui sei
OT se vuoi parlare di queste cose.


"E poi ci si lamenta che Linux non riesca a diventare piu' di un giochino per ragazzi
Cosa hai da lamentarti? ci sono i gruppi appositi per le offerte e
richieste di lavoro.


di solito ti chiedo un prezzo oscillante fra 1,5 e 4 milioni al giorno 
Giusto per chi diceva che 1 milione al giorno e' troppo, poi pare che
sono io che mi sogno le cose, anzi magari un salto a 
www.aipa.it
 , c'e'
un documento sui costi dell'IT che vale la pena leggere.

 un documento sui costi dell'IT che vale la pena leggere.
COme penso avrai letto dal thread, il problema č di chi compra, che ha
smepre la presunzione di giudicare prima il costo della consulenza: nt
molto, linux poco...

molto, linux poco...
Il problema e' che chi fa Linux e' innanzitutto un "technical guy",
dietro NT c'e' anche il marketing MS. 
E secondariamente, il sistemista Windows e' al centro di una fitta rete di
relazioni che coinvolgono fornitori hw, sw, assistenza tecnica, help
desk, quello che ti pare e piace, il sistemista Linux e' uno che parla
nel deserto: e' sopratutto questo l'ostacolo alla sua diffusione, "se si
rompe un PC Windows troviamo il tecnico dietro l'angolo con Linux chi
chiamiamo?".
Cioe' un manager pensa a uno che risolve un problema con un Windows (da
3.1 a 2000) come ad uno che risolve un problema, mentre a Linux come ad
un problema in piu'.

 un problema in piu'.
Il discorso e' vero, ma fortunatamente non sempre questo e' il solo
pensiero del manager. Va infatti calcolato (e molti manager lo fanno) il
beneficio indotto dall'introduzione della soluzione "linux" in una
azienda. Se il manager coglie i benefici di cio', in termini di
miglioramenti delle performance di un server SMTP mail, proxy, di una
semplice gestione delle condivisioni tramite samba, di una facilmente
configurabile gestione via imap della posta in ingresso, etc, etc,
allora c'e' spazio per Linux.
Noi cerchiamo sempre di far leva su questo, e in effetti molti clienti
hanno capito. (Soprattuto se confronti davanti a  loro alcuni compiti
svolti da due macchine gemelle, una con Linux, una con NT Server, e noti
le differenti performances!)
-- 
Saluti - Marco Coli

azienda.
Certo, e non solo per un server; per i client il risparmio (rispetto
ad una soluzione Windows) e' probabilmente notevole, ci vuole hardware
meno potente, i programmi sono spesso gratis, gli utenti filano dritti e
quindi non c'e' da reinstallare tutto ogni giorno, la sicurezza, ecc..,
solo che questo e' un salto nel buio per una piccola installazione con
pochi client, chi chiamano in caso di guai?
Voglio dire, i guai di Linux non sono ne' gli utenti finali (a cui dai
Gnome/Kde e tutti felici cliccano cliccano), ne' chi sta all'altro
estremo della catena e fa il sistemista, ma il mezzo.

 
Io dico che si trova molto meglio nei Lug locali....
Possibilmente da assumere non per 3 giorni in prova fintanto che risolve i 
problemi.
Si potrebbe mettere su una società di formazione di tecnici specializzati 
su macchine Linux....
Comincio ad averne abbastanza di questa teorica mancanza di tecnici e 
proliferazione di smanettoni.
Una ditta si assume qualche smanettone medio,una società lo forma e 
specializza su macchine di alto livello per 2 mesi e quello ritorna pronto 
per entrare in azione.
La maggior parte della gente che lavora su Linux a livello hobbistico è 
capace di grandi cose,solo bisogna dargli la possibilità di testarsi per un 
pò in ambienti diversi dai pc di casa propria e rendersi credibile presso 
le grandi aziende.
Giulio

 pochi client, chi chiamano in caso di guai?
Vedo che avete centrato in pieno il problema.
Qui mi hanno assunto per mettere su il centro Intranet senza neanche
sapaere
quello che volevano: allora mi sono messo in giro per l'azienda a
cercare
expertise e soprattutto gente motivata che sostenesse questa expertise
senza
dover necessarimente chidere l'assegnazione ufficiale dal capo (che non
mi
sarebbe mai arrivata). Abbastanza ovviamente sono arrivato a Linux con
un
ragazzo che lo conosceva e me lo ha messo su permettendomi di far
partire
tutta la baracca in maniera abbastanza tranquilla (aggiungendo un
firewall
SUN, un server Domino su NT ed uno switch, per cominciare). Naturalmente
;-)
il personaggio se ne e' andato dall'azienda e mi sono rimasti i tecnici
delll'assistenza tecnica che, come ovvio, guardano di traverso questi
dispositivi eccentrici ... le uniche cose non Windows che ci sono a
parte il
firewall.
Ora e' avvenuto che, dopo 8 mesi di onorato servizio,  prima uno e poi
l'altro
dei server linux hanno deciso che ne avevano abbastanza di trasmettere
l'email
all'interno con evidenti problemi assai visibili a tutti i livelli
aziendali.
Mi sono quindi messo io personalmente a smanettare ed ho trovato un file
trigger che ho ridenominato ed, a colpo di c..., uno dei due server ha
ricomincato a funzionare. Come ovvio non e' che questa situazione sia un
granche'.
Ora sto cercando, con molta fatica, sistemisti che mi diano una mano: e'
ovvio
che se, pur se da altri versi giustificabile, il prezzo di tali
sistemisti e'
piu' alto di quello dei sistemisti NT ... mi si alzeranno una decina di
pierini con la frase: "bel risparmio che abbiamo fatto! abbiamo speso
poco per
comprarli ma poi ci spennano per mantenerli; poi abbiamo gia' tecnici NT
etc.
etc.". Il fatto che questo appunto non mi sia pervenuto in maniera
troppo
violenta finora dipende dalla mia situazione attuale, da questo punto di
vista
fortunata, di avere un capo che ha cominciato ad accendere il computer
circa
due mesi fa' ... ovvio, d'altro canto, che non posso tirare neanche
troppo la
corda, pero'.
Grazie per l'attenzione e spero di non essere finito di nuovo OT,
Saluti, Fabrizio


 pochi client, chi chiamano in caso di guai?
Vedo che avete centrato in pieno il problema.
Qui mi hanno assunto per mettere su il centro Intranet senza neanche sapere
esattamente quello che volevano: allora mi sono messo in giro per l'azienda a
cercare 'expertise' e soprattutto gente motivata che sostenesse questa
'expertise' senza dover necessariamente chiedere l'assegnazione ufficiale dal
loro capo, ne' la richiesta dal mio  (che non mi sarebbero entrambe mai
arrivate, senza l'entusiasmo della persona).
Abbastanza ovviamente sono arrivato a Linux con un ragazzo che lo conosceva e
me lo ha messo su permettendomi di far partire tutta la baracca in maniera
abbastanza tranquilla (aggiungendo un firewall SUN, un server Domino su NT ed
uno switch, per cominciare).
Altrettanto ovviamente ;-) il personaggio se ne e' andato dall'azienda e mi
sono rimasti i tecnici delll'assistenza tecnica che curano tutti i dispositivi
Windows a parte il firewall che e' coperto dall'assistenza diretta Sun.
Ora e' avvenuto che, dopo 8 mesi di onorato servizio,  prima uno e poi l'altro
dei server linux hanno deciso che ne avevano abbastanza di trasmettere l'email
all'interno con evidenti problemi assai visibili a tutti i livelli aziendali.
Mi sono quindi messo io personalmente a smanettare ed ho trovato un file
trigger che ho ridenominato ed, a colpo di c..., uno dei due server ha
ricominciato a funzionare. Come ovvio non e' che questa situazione sia un
granche'.
Ora sto cercando, con molta fatica, sistemisti che mi diano una mano: e' ovvio
che se, pur se da altri versi giustificabile, il prezzo di tali
sistemisti e' piu' alto di quello dei sistemisti NT ... mi si alzeranno una
decina di pierini con la frase: "bel risparmio che abbiamo fatto! abbiamo
speso poco per comprarli ma poi ci spennano per mantenerli; poi abbiamo gia'
tecnici NT etc. etc.".
Il fatto che questo appunto non mi sia pervenuto in maniera troppo violenta
finora dipende dalla mia situazione attuale, da questo punto di
vista fortunata, di avere un capo che ha cominciato ad accendere il computer
circa due mesi fa' ... ovvio, d'altro canto, che non posso tirare neanche
troppo la corda, pero'.
Grazie per l'attenzione e spero di non essere finito di nuovo OT,
Saluti, Fabrizio
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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Zefram Cochrane wrote:

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