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Titolo: Thunderbirds

I Tg di ieri hanno mostrato la caduta di un F16 della pattuglai acrobatica
USAF, i Thunderbirds.
Dal filmato si potrebbe pensare ad un problema di motore, che non č
riuscito a dare potenza dopo la manovra (di cui non ricordo il nome,
l'areo rimane sulla verticale, quasi immobile e poi inizia una picchiata..)
NE sapete di piů?
-- 
zap
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 USAF, i Thunderbirds.
Spero si sia salvato il pilota.
Certo però che certi incidenti, non fosse per la tragicità di alcuni, sono
spettacolari... Tipo quello mi pare di un flanker, che fa una manovra
rasoterra, impenna, e sfiora il terreno con i motori, e poi ovviamente
putiferio, con i due piloti che riescono comunque a salvarsi quasi indenni
nonostante la bassissima quota.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


Un colonnello intervistato dalla TV americana ha dichiarato testualmente
che, grazie al ACES II - ottimo seggiolino eiettabile - il pilota si è
salvato.
Nel video si vede il momento dell'espulsione.
I modelli 00 (zero in altezza e velocità, alcuni anche con possibilità di
lancio in posizione rovesciata) sono effettivamente validi.
-- 
zap


 lancio in posizione rovesciata) sono effettivamente validi.
Avevo letto un articolo su non so più quale raccolta sull'aereonautica. In
pratica hanno un sistema di minirazzi in grado di portare il seggiolino
nella giusta posizione per l'apertura del paracadute anche partendo dalle
posizioni più "storte".
Si trova su internet, il video?
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 
mah... se diamo retta a questa fonte ([1]), mi sembrerebbe una split-s 
(vedi [2]).
Saluti,
[1] 
http://www.f-16.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=842&mode=thread&order=0&thold=0
[2] 
http://www.geistware.com/rcmodeling/aerobatics/maneuvers/split_s.htm
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                Luca Morandini
                GIS Consultant
 
lmora...@ieee.org
http://space.virgilio.it/kumora/index.html
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 Si trova su internet, il video?
http://www.ktvb.com/
Saluti,


rasoterra, impenna, e sfiora il terreno con i motori, 
Mitoca quella manovra, il "cobra di Pugachev" l'avevano chiamata, dal
nome del collaudatore della Mig che l'aveva provata per primo, col Mig
27 che rimaneva controllabile ad angoli di attacco superiori ai 90°
(così si leggeva all'epoca).
Ciao, W.

 (così si leggeva all'epoca).
Era il Su27 Flanker, non il Mig27. Ho anche una foto fatta da me alla 
MAV di qualche anno fa mentre la esegue a poche decine di metri di 
altezza, pazzesca, anche se non so quanto utile in combattimento.
Ciao,
Ander
Friends may come and go,
but enemies accumulate.
Thomas Jones

altezza, pazzesca, anche se non so quanto utile in combattimento.
Mah! Sull'effettiva utilità non mi pronuncio, più che altro serve a
dimostrare le qualità aerodinamiche dell'apparecchio.
Eppure credo che in dogfight ben difficilmente si riuscirebbe a stare
in coda al Su 27 in seguito alla manovra.
Ciao, W.


Sempre che il Su-27 non venga colpito proprio quando sta eseguendo la
manovra (che faciliterebbe di molto un ingaggio col cannone). Inoltre mi
pare una manovra generalmente suicida in un dogfight, dato che è buona norma
evitare di perdere troppa energia cinetica nel combattimento manovrato.
Potrebbe forse essere di qualche utilità nell'interrompere il tracking di
qualche vecchio radar PD... ma non credo che il punto di forza dei vari
Su-27/30/33 sia in questi virtuosismi acrobatici.
ciao
A.

 Su-27/30/33 sia in questi virtuosismi acrobatici.
quali sono (se ci sono)? 
ciao
S.
-- 


 NE sapete di più?
Il filmato ancora non l'ho visto, purtroppo. Comunque da come descrivi la
manovra sembrerebbe una scampanata.
Ah, teoricamente al punto massimo l'aereo è effettivamente a velocità nulla
(poi, appena comincia a scendere indietro, il pilota dà alettoni a dx -per
esempio- e pedali a sx....).
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 altezza, pazzesca, anche se non so quanto utile in combattimento.
Ovviamente non è utile, è solo una manovra acrobatica: bella, spettacolare,
significativa delle capacità dell'aeroplano, ma solo dimostrativa niente
più. In combattimento non avrai mai le condizioni ottimali per metterla in
atto....



Be', quando è apparso in circolazione il Su-27S/P aveva tutte le carte in
regola per poter contrastare sotto tutti o quasi i punti di vista, caccia
potenti e pericolosi quali l'Eagle. Gli R-27 finalmente avevano dato
all'aviazione sovietica qualcosa di veramente paragonabile allo Sparrow
(anche se non è che pure lo Sparrow fosse questo fulmine di guerra, ma
questa è un'altra storia), gli R-73 potevano essere tranquillamente
paragonati ai 9Lima/Mike e per alcune caratteristiche gli erano
probabilmente superiori, per non parlare poi della rivoluzione introdotta da
un efficiente HMS. Questi vantaggi li aveva anche il MiG-29 (e,
limitatamente alla combinazione R-73/Slem, anche il MiG-23MLD... in teoria)
ma la quantità di AAM trasportabile dal Su-27, la sua autonomia, la portata
del radar, il FBW etc. ne facevano un aereo molto più potente (e non è un
caso che il confronto diretto nella guerra Etiopico-Eritrea sia finoto 4:0
per il Su-27).
In un certo senso il MiG-29, pur essendo un aereo valido, non era altro che
la naturale prosecuzione del concetto di intercettore di punto che in URSS
ha tenuto banco dal MiG-15 al MiG-21, per i caccia "leggeri" della FA. Il
Su-27 era il primo aereo che potesse permettersi il lusso di essere
impiegato anche "all'occidentale", insomma era il primo air superiority
fighter propriamente detto costruito in URSS e, a mio avviso, gli era
riuscito abbastanza bene (se poi gli servisse realmente questo è un altro
paio di maniche).
Gli aerei sovietici sono sempre stati molto "specializzati" e concepiti per
funzionare in un contesto ben specifico. Questo limitava la versatilità dei
velivoli e rendeva abbastanza problematica la loro gestione da parte degli
stati clienti del terzo mondo che spesso, per forza di cose, li impiegavano
per ruoli e con supporti semplicemente inadeguati (basti pensare all'impiego
dei MiG-21 fatto dagli egiziani o a quelli dei MiG-23 fatto dagli iracheni).
Quando erano usati per fare quello che erano stati progettati a fare si
comportavano invece decentemente (vedi i MiG-15 in Corea o i MiG-21 in
Vietnam).
Saluti,
    Amedeo

grazie,


 per il Su-27).
contro che aerei c' erano?
ciao,
Ander
Meddle not in the affairs of dragons,
for thou art crunchy and taste good with ketchup.


Su-27 vs. MiG-29, non a caso ho usato l'espressione confronto diretto.
ciao
A.

 grazie,
prego :)
A.

> Su-27 vs. MiG-29, non a caso ho usato l'espressione confronto diretto.
Grazie,
ciao,
Ander
A banker is a fellow who lends you his umbrella when the sun is shining,
but wants it back the minute it begins to rain.
Mark Twain