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Titolo: Re soldati

Approfitto anzitutto del post per salutare tutto il NG: torno a scrivere 
dopo un lungo periodo di assenza e un altrettanto lungo periodo di 
lurking estremo...poi alla fine la nostalgia della cara vecchia usenet 
ha prevalso e...beh, eccomi qui.
 
Scrivo questo post sull'onda di una discussione più o meno amichevole 
avuta con alcuni colleghi su una notizia (poi rivelatasi una bufala, 
come sospettavo) secondo cui il sovrano di Giordania avrebbe 
personalmente guidato un raid contro l'ISIS per vendetta contro 
l'orribile esecuzione del pilota di qualche giorno fa.
 
Ebbene (ferma restando la smentita ufficiale) il succo della discussione 
è stato su quanto potesse essere realmente credibile una simile 
dichiarazione, se non ai fini di una propaganda che forse da noi 
(occidente) avrebbe attecchito comunque poco: c'è chi asseriva che 
comunque "conta il gesto" (!), chi mi parlava dei principini inglesi, e 
chi (e qui ci siamo incastrati) mi diceva che il problema era la 
valutazione della questione con un metro di giudizio "nostro", non 
consono a comprendere "loro"...ho tentato di spiegare che il problema 
(secondo il mio punto di vista) era più pratico che etico, perchè non ha 
alcun senso rischiare di decapitare il vertice del paese per un atto più 
dimostrativo che altro. Cosa che, anche se solo simbolicamente, sarebbe 
davvero disastrosa...
 
Stringendo: cosa ne pensate voi? Quanti Re/Principi/Governanti sono 
realmente e comprovatamente scesi in campo a fianco dei propri soldati 
(in ere recenti, almeno)?
 
Un saluto
 
-- 
***
Tixio®
--
"Non è forte colui che non cade mai, ma colui che cadendo si rialza" 
(W.Goethe)

realmente e comprovatamente scesi in campo a fianco dei propri soldati 
 
Il piů recente che mi viene in mente č il principe Andrea alle
Falkland. Ha prestato servizio attivo sulla portaerei Invincible come
pilota d'elicottero per tutta la durata della guerra. 
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, č la mia fé!

 (in ere recenti, almeno)?
 
so che al momento dell'invasione nazista il re di Norvegia e il figlio
fin quando hanno potuto sono rimasti sul territorio nazionale, anche con
grave pericolo personale
 
per un certo periodo si sono trasferiti in un villaggio del Nord, e sono
riusciti a sfuggire ai bombardamenti della Luftwaffe solo rifugiandosi
nei boschi
 
quando infine si sono rifugiati a Londra, dove hanno formato un governo
provvisorio, tutta la lotta di resistenza č stata fatta in loro nome
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


Peraltro il Re di Norvegia, proprio pochi giorni prima dell'invasione tedesca volle imbarcare su un piroscafo diretta in Inghilterra gli 8000 ebrei che vivevano nel suo Stato. Infatti, pochissimi furono gli ebrei norvegesi oggetto delle deportazioni naziste.

ere recenti, almeno)?
 
 
il piu' recente credo sia il principe Harry, ha prestato servizio in A-stan 
come armiere a bordo di un Ah-64, partecipando attivamente a scontri in 
prima linea.
 
 
Saluti
B29 

 pilota d'elicottero per tutta la durata della guerra.
 
A quanto mi ricordo anche il principe Harry, piů di recente, ha prestato 
servizio in Afghanistan come pilota di elicotteri.
 
Carlo "Jurassic Park" 

grave pericolo personale
 
Bernardo d'Olanda, con tutto che era di origine tedesca e iscritto al
partito nazista in gioventů, ebbe parte di rilievo nella resistenza
olandese anche durante le prime fasi dell'occupazione tedesca, ma non
saprei quanto leggendari siano episodi come quello che lo vuole
combattere in strada armato di mitra a capo di un gruppo di soldati
frettolosamente prganizzato tra le guardie di palazzo
Ebbe comunque un ruolo di rilievo nei consigli militari alleati, come
capo delle forze armate olandesi e in precedenza svolse servizio
attivo come pilota di guerra nel "Dutch squadron" e nella RAF. 
In un libro su Market-Garden che ho letto, cercň di convincere
Montgomery delle debolezze del piano, in particolare rilevando che la
via scelta per raggiungere Arnhem nella fase finale dell'avvicinamento
ad Arnhem era sbagliata. Secondo lui era un problema tradizionale che
veniva posto agli allievi ufficiali olandesi, e chi sceglieva la via
scelta da Montgomery veniva bocciato. 


JurassicPark 10:38, venerdě 6 febbraio 2015:

Non risultano politici o figli di politici italiani nelle
attuali missioni all'estero?
 
Ricordo che al tempo della guerra d'Etiopia c'era la corsa ad
arruolarsi fra gerarchi e gerarchetti, per ottenere medaglie e
chi sa che altro.
 
Nella 1GM il duca d'Aosta comandava un'armata, mi pare, nella
seconda un altro di quella schiatta comandava le forze armate
in Etiopia (e morě di malattia in prigionia)
 
 
-- 
Non ho fatto il

in Etiopia (e morì di malattia in prigionia)
 
Se parliamo di casa Savoia mi pare d'obbligo rammentare il principe
Umberto e il quadrato di Villafranca a Custoza. A parte il buon De
Amicis, il suo valore venne riconosciuto anche da mazziniani. 
Il fatto d'arme è ricordato anche in un quadro del Fattori.
 
-- 
Saluti da Bhisma
 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 Il fatto d'arme è ricordato anche in un quadro del Fattori.
 
Pure V. Emanuele II non disdegnava i campi di battaglia .
Solo il " re soldato " si comporto' da vile


E come osservatore d'artiglieria.
Oltre a quelli citati abbiamo William IV.
Napoleone si meravigliava come principi ereditari in Inghilterra 
servissero in prima linea e non venissero preservati.
Altri sono il Principe Filippo per esempio che ha servito con 
distinzione nella seconda guerra mondiale.

 servito con distinzione nella seconda guerra mondiale.
 
 
Ma era già principe?



Il suo titolo prima del matrimonio era Sua Altezza Reale Principe di 
Danimarca e Grecia.
Il suo titolo attuale, per esteso è:
His Royal Highness The Prince Philip, Duke of Edinburgh, Earl of 
Merioneth, Baron Greenwich, Royal Knight of the Most Noble Order of the 
Garter, Extra Knight of the Most Ancient and Most Noble Order of the 
Thistle, Member of the Order of Merit, Grand Master and First and 
Principal Knight Grand Cross of the Most Excellent Order of the British 
Empire, Knight of the Order of Australia, Additional Member of the Order 
of New Zealand, Extra Companion of the Queen's Service Order, Royal 
Chief of the Order of Logohu, Extraordinary Companion of the Order of 
Canada, Extraordinary Commander of the Order of Military Merit,[3] 
Canadian Forces Decoration, Lord of Her Majesty's Most Honourable Privy 
Council, Privy Councillor of the Queen's Privy Council for Canada, 
Personal Aide-de-Camp to Her Majesty, Lord High Admiral of the United 
Kingdom.

 Kingdom.
 
 
Ma questi sono solo i titoli britannici... :-)


 Ma questi sono solo i titoli britannici... :-)
 
Prima del matrimonio ha rinunciato , non so se per scelta od obbligo ai 
suoi titoli nobiliari non britannici , si è pure convertito dalla 
religione greca ortodossa a quella anglicana .
Un matrimonio con una futura regina val bene una messa :-)
Durante la guerra venne pubblicamente  menzionato  per aver comandato i 
proiettori luminosi delle corazzate  durante la battaglia di Capo 
Matapan .....
 
and was mentioned in despatches for his service during the Battle of 
Cape Matapan, in which he controlled the battleship's searchlights.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Philip,_Duke_of_Edinburgh#Early_life
 
 
 
 

 Matapan, in which he controlled the battleship's searchlights.
 
Chiamare l'episodio di Capo Matapan una battaglia è quanto meno improprio.
Fu piuttosto una esecuzione con colpo alla nuca.
 
Carlo "Jurassic Park"

 Fu piuttosto una esecuzione con colpo alla nuca.
 
Cio' non toglie che, in una battaglia notturna a brucia-pelo, gli operatori dei 
proiettori erano i primi bersagli del tiro avversario.
 
Saluti,
 
Luca Morandini


tiro che pero'  non ci fu  ....


PRECISAZIONE
 
Emanuele Filiberto di Savoia-Aosta, detto il Duca Invitto, durante la Grande Guerra fu il Comandante della Terza Armata che dopo la disfatta di Caporetto (24 Ottobre 1917) riuscì a riportare quasi tutti i suoi soldati oltre la linea del Piave.
 
 
Fu chiamato "il Duca Invitto" perché non subì l'onta di alcuna sconfitta, né tantomeno quella di Caporetto parzialmente imputabile alla Seconda Armata.
 

Fu piuttosto una esecuzione con colpo alla nuca.
 
Lo sarebbe stata se la Regia si fosse arresa, ma così non era.
In guerra, se sei così scemo da presentarti con la nuca al nemico in
battaglia e quello ti spara, non puoi recriminare proprio nulla. 



PRECISAZIONE
 
Giusto ricordare il futuro Re Umberto I di Savoia nel quadrato di Custoza, preciso che si tratta della seconda battaglia combattuta a Custoza i 24 giugno 1866. 
 
CURIOSITA' OT
 
A difendere il futuro Re Umberto I nel c.d. "quadrato di Custoza" (in realtà si trattava di un'area prossima a Villafranca), ci furono tra l'altro due ufficiali ebrei, uno di loro  medico, oltre a sottufficiali e soldati di truppa, di religione ebraica. 
 
Ciò a testimonianza della stretta relazione tra il Popolo ebraico e la monarchia Sabauda che, all'epoca, si distinse per il riconoscimento dei dei diritti degli ebrei al pari degli altri culti religiosi.
 
Niente a che vedere con ciò che accadrà con l'infamia delle leggi razionali del 1938, approvate dal Re Vittorio Emanuele III, dopo che le stesse furono approvate all'unanimità dal regime fascista.

 battaglia e quello ti spara, non puoi recriminare proprio nulla.
 
Infatti non si tratta di una recriminazione: era guerra, e dal loro punto di 
vista gli inglesi fecero benissimo a fare quello che fecero e farci fuori 
tre incrociatori pesanti senza perdite. Rimane il fatto che fu una 
esecuzione, alla quale la nostra Marina si prestò "gentilmente", per 
incapacità, imprevidenza, mancato addestramento ai combattimenti notturni 
ecc. ecc.
 
Carlo "Jurassic Park" 

 messa :-) 
 
 
Questo si capisce di più dato che i matrimoni religiosi misti
sono impossibili.


Luca Morandini 21:53, domenica 8 febbraio 2015:

Avranno avuto qualche protezione almeno per le schegge e armi
leggere?
 
I proiettori erano manuali o telecomandati?


 notturni ecc. ecc.
 
Il combattimento notturno era previsto  in Italia per le unita' leggere 
( cacciatorpediniere , torpediniere  etc ) .
Era facilmente immaginabile che  gli inglesi si comportassero allo 
stesso modo .
Sulle navi italiane avrebbe dovuto esserci pertanto il massimo allarme , 
sia per difendersi ( incrociatori pesanti ) sia per attaccare ( 
cc.tt
 , 
ben 4 ).
Se sulle navi italiane ci fosse stata la necessaria vigilanza i 
cc.tt
 
avrebbero potuto accostare tutti a sinistra ed attaccare  le corazzate 
nemiche con i siluri , distanti circa 3-4 km .
I 24 siluri che era possibile lanciare forse avrebbero lasciato il segno
 

 sono impossibili.
Su questo non ci metterei lamano sul fuoco.
A partire dai matrimoni con rito cattolico.

Giusto per completezza, il mio riferimento era non relativo alla 
partecipazione ad una campagna come comandante, ma a missioni operative 
di prima linea singole. Che sovrani, eredi al trono et similia abbiano 
guidato e comandato truppe è assolutamente incontrovertibile.
 
Nonostante gli esempi, continua a trovare poco verosimile un'esposizione 
così diretta del sovrano assoluto di una piccola monarchia come quella 
Giordana in una singola missione, per motivi che vanno ben al di là 
delle questioni "etiche" che mi hanno sollevato (sì, la discussione di 
cui parlavo nel post di apertura è diventata politica in un 
nanosecondo...): che senso può avere, mi chiedo, rischiare il Comandante 
in Capo per una missione, quantomeno in uno scenario come quello attuale 
in Giordania? O, in buona sostanza, ho peccato io di ingenuità nel 
subodorare puzza di bufala sentendo una notizia del genere?
 
 
-- 
***
Tixio®
--
"Non è forte colui che non cade mai, ma colui che cadendo si rialza" 
(W.Goethe)


Certuni sono possibili in quanto certi sacramenti sono riconosciuti.

 A partire dai matrimoni con rito cattolico.
 
 
Sì, bon, per i comuni mortali.
 
Ma le dinastie reali devono seguire regole più stringenti anche
perché alcuni come il monarca inglese hanno anche il ruolo di
capo della chiesa nazionale (sia pure solo formale).
