Newsgroup: it.hobby.totoscommesse
Titolo: Riferito a 1gol o +

Sembra che siamo tutti pronti a partire sabato con questo
tipo di pronostico, ma vorrei sottoporvi quest'altro tipo di
giocata che io e SL facciamo ormai da parecchio. (Sl ultimamente
mi sembra averla un po' abbandonata ma non so perchè).
Su GAMEBOOKERS si può scommettere se una sqaudrà
segnerà un gol oppure no, il famoso Toscore oppure se
guardate il sito in italiano la traduzione è punteggia/non punteggia.
Si trovano delle quote molto molto allettanti, facciamo qualche esempio
relativo alla champions di oggi:
Partita              ToScore 1        ToScore 2
INT-BAY            1,18                1,47
SPA-SPO            1,21                1,40
BOR-PSV            1,21                1,40
LEV-CHE            2,00                1,10
LIV-GAL             1,06                1,75
SHA-OLY            1,17                1,52
VAL-ROM          1,17                1,52
WER-BAR            1,40                1,18
Andiamo a vedere ora le quote 1 o più gol di BETFAIR:
INT-BAY             1,12
SPA-SPO             1,14
BOR-PSV            1,14
LEV-CHE             1,09
LIV-GAL              1,10
SHA-OLY            1,10
VAL-ROM            1,10
WER-BAR            1,07
Allora alcune quote per il Toscore non sono convenienti,
vedi la partita del Liverpool o quella del Chelsea.
Ma sulle altre si può ragionare; se uno scommette 1o+gol
credo ragioni guardando la squadra più forte, pensando
che sicuramente segnerà un gol in una determinata partita.
Vediamo chi potrebbe segnare al 90% stasera:
- Inter
- Valencia
- Barcellona
con l'inter scommettere 1+gol a 1,12 non conviene,  è meglio
il Toscore dell'inter a 1,18.
con il valencia 1+gol a 1,10 non conviene, è meglio il Toscore
del valencia a 1,17
stessa cosa per il barcellona, 1+gol a 1,07 non conviene perchè
il Toscore del Barcellona viene offerto a 1,18!!!!!!!
Per non parlare del Toscore dell'olympiakos a 1,52 e dell'1,40 del
Toscore del Psv.
Ora dopo che ho scritto sto romanzo se non mi dite il vostro pensiero
vi vengo a prendere a casa e vi prendo a pugni ;PPPPPPPP
Ditemi la vostra, secondo me con una scelta oculata e giocando solo
singole si può avere un profitto maggiore alla quasi parità del rischio.

 il Toscore del Barcellona viene offerto a 1,18!!!!!!!
che sono 2 sacommesse completamente diverse, l'Interr ad esempio, ha perso 
1-0con lo sporting, anche se era favorita e sembrava ovvio facesse almeno un 
gol.
non solo, molte partite date magari a 1,2 oppure a 1.15 si perdono appunto 
perche' la squadre piu' debole segna e l'altra fatica a pareggiare perche' 
si chiudono tutti in difesa.
Per me molto meglio  lgol o + 


Considera anche che una volta ho contato quelle indovinate consecutivamente, 
mi sono reso conto che ero arrivato alla 62° senza mai sbagliarne una invece 
di quelli che stanno tentando la scalata con il 1gol o più si sono fermati 
al massimo a 24. Sarà anche solo questione di fortuna come in tutte le 
scommesse però rischiare per rischiare tanto vale giocarsi il toscore. 

 scommesse però rischiare per rischiare tanto vale giocarsi il toscore.
e' un altro tipo di gioco, ripeto.

 successiva?
non c'č bisogno di fare cosě tanto il sarcastico, stiamo qui per parlare e
scambiarci valutazioni, non per prenderci in giro.

 scambiarci valutazioni, non per prenderci in giro.
mi spiace se hai inteso male ma la mia e' una domanda vera e propria, quando 
hai perso, avresti perso anche se avessi messo l'opzione 1gol o +?
In pratica hai perso perche' la partita e' finita 0-0 o perche' ha segnato 
la quadra che sfavorita? 

 
giusta osservazione/domanda.
cmq io vedo meglio 1+gol.
In quella che dice Gabbissimo,bisogna avere un'idea del pronostico di 
come finirà la partita.
In 1+ gol,possono scannarsi quanto gli pare e finire 3-0 o 0-3 senza 
che mi cambi nulla.
Anche io 3-4anni fa giocavo GG/NG su globet,soprattutto sulla serieC 
visto che statisticamente il 70% delle partite finisce con una squadra 
che non segna. E lì addirittura,non devi pronosticare se l'inter segna 
o no,ma proprio che la partita finisce con una squadra a 0 reti 
chicchessia... Ho lasciato perdere,perche alla fine si sono andato 
paro e non c'era il guadagno.

 guardate il sito in italiano la traduzione è punteggia/non punteggia.
Si può fare anche su Fonbet e ultimamente anche su Betfair (e 
sicuramente altri book).
-- 
ZarZ
Reply to
zar...@gmail.com

 ultimamente anche su Betfair
ah, giusto, non c'avevo pensato... è il "clean sheet" al contrario! 

 cmq io vedo meglio 1+gol.
Condivido.
Una quindicina di partite fa (sono discretamente avanti col mio
tentativo da 10 a 10.000) non ho perso tutto per puro caso... ho
inserito la partita
VILLAREAL - R. HUELVA
ritenendo che il Villareal segnasse almeno un paio di gol.
Beh, è finita 0-1.
E ho detto tutto.
Ciao.
Nico.

inserito la partita
a quante partite sei?

 a quante partite sei?
38.
Lo so che a 100 di strada ce ne ancora un sacco, ma per dove pensavo di
poter arrivare mi ritengo moooooooooooolto avanti.
E poi, da un po, suddivido la somma tra due partite quasi in
contemporanea, così, se ne sbaglio una, non devo ricominciare da zero.
Ciao.

contemporanea, cosě, se ne sbaglio una, non devo ricominciare da zero.
scusa ti puoi spiegare meglio cun un esempio???
Ah, hai qualche legge o teoria che applichi a questa serie, cosi' magari 
aiutandosi a vicenda puo' esser utile?

 aiutandosi a vicenda puo' esser utile?
Quello che ho scritto sopra.
Considera, però, che riteniamo semplicemente di aver avuto molto cu*o
finora... non c'è bravura o sistema che tenga.
Posso dirti 4 o 5 partite (finite con un solo gol) che è un miracolo
che siamo ancora in corsa.
Ad esempio, oltre al Villareal di cui dicevo, c'è stata una partita
del Messina (mi pare con l'Udinese... non me le sto segnando) nella
quale, l'unico gol, è arrivato nei minuti finali.
Ciao.
Nico.

incontro, a livello economico.
Si e' vero, pero' e' anche vero che raddoppiando le scommesse raddoppi la 
possibilita' che beccare quella sfortunata.
Vi e' gia' successo?

 ha scritto nel messaggio 
news:efdup5$k6e$1...@area.cu.mi.it...

ok allora ti chiedo scusa io per aver male interpretato la tua domanda.
cmq si ho perso per uno 0-0. 

 paro e non c'era il guadagno.
il GG/NG č ancora piů difficile del ToScore perchč devi sperare che
una segna e l'altra no oppure che entrambe segnino, infatti la quota
č molto piů alta del 1o+ e il Toscore. 

 cmq si ho perso per uno 0-0.
ecco in tal caso cùpoco cambia.
Ma davvero ne hai fatte 62 di fila?
in quel caso perche' non hai ricominciatoùo hai smesso di giocare? anches e 
la quota e' solo 1,2, dopo 5-6 scommesse giuste anche se ne sbagli una amen 

 (1000 *  facciaomo di media 1,085) * 38 =  2975 :-)  (netti)
mica l'ho capito il calcolo che hai fatto...
1000*1,085=1085
1085*38=41230


[CUT]
Io la serie più lunga che ho fatto è stata di 21. Che partendo da 20 euro
mi ha portato fino a 130. Sbagliata per colpa di una scelta di "quota"
(1.13 di porto CSKA).
I venti dopo sono arrivato a 16. Ma qui mi sono volutamente fermato
ed ho ricominciato. Riprendendo i miei.
Ora sto provando con più capitale iniziale, già con 7-8
si fa un bel guadagno, che riesco a ottenere in un tre, cinque giorni,
giocandone due al giorno più o meno (tranne il lunedì).
Regole non ce n'è, l'unica che mi tengo è che non gioco mai
una squadra che la volta prima non ha segnato, così evito
i Livorno-Milan, Lilla - Milan...però quello che conta è sempre
avere culo...
per esempio ieri o l'altro ieri volevo mettere il Goteborg con quota 1,07...
c'era anche Treviso-Lecce a 1,12...beh ho scelto la seconda perchè c'era
Zemanlandia e sono stato premiato su calcio di rigore al 75esimo...
(che fortunella).

 1085*38=41230
1085 vinti la prima volta, di cui netto 85 euro
quindi se ogni volta ha vinto netti 85 euro (o di media) 85*38= 3200 circa
Netti
Quindi mettendo 1000 euro nel conto, dopo 38 partite il nostro amico avrebbe 
avuto 4200 euro.
Calcolando che ha iniziato, per sua stessa ammissione, i primi di settembre, 
avrebe guadagnato circa 3600 euro netti in un mese.
Interessante fare lo stesso calcolo se uno ha le palle di mettere la 5000 
euro oppure 10000

 (che fortunella).
esatto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:efeftt$lrg$1...@area.cu.mi.it...

veramente ho smesso di giocare per circa un anno e i vecchi del ng
te lo possono confermare. Ho ripreso un mesetto durante i mondiali
e ora ad inizio settembre ho ripreso a scommettere quotidianamente.
Sicuramente metterò qualcosina su Gamebookers e proverò la scalata
con questo metodo per vedere se riesco a migliorarmi (anche se la vedo
molto molto dura). Oltre a questo metodo seguirò anche quello che
parte sabato qui sul newsgroup dell'1o+gol. :D 


mmmm l'arezzo quest'anno č al terzo 0-0 consecutivo se non erro, o cmq
3 su 4 partite giocate ! L'eccezione che conferma la regola :D 

 una squadra faccia 2 0a 0 consecutivi.
Una squadra che non segna mi da sempre l'impressione di non sviluppare
il gioco che serve per segnare (anche se dato che le partite non le
vediamo non lo possiamo sapere) , quindi per non rischiare la taglio.

 ha scritto:
[CUT]
Forse ho pescato lo 0-0, Levski - Chelsea.
Già una traversa e un palo per il Chelsea....l'ultima volta
che ho visto una partita così è finita 0-0. 

Kap <aric...@INCULOALLABALENAlibero.it> ha scritto:

Mi sbagliavo... 

 euro oppure 10000
Le palle non mancherebbero... sono i 5000 mila che latitano :D
Nico

 (1.13 di porto CSKA).
Partendo dal presupposto fondamentale che la palla è tonda e ci vuole
un culo così anche nelle partite apparentemente scontate, sei andato a
beccare una partita, secondo me, poco raccomandabile... le squadre
portoghesi non sono famose per il loro gioco aperto (sono le più
quotate catenacciare, forse peggio delle francesi) mentre le squadre
russe, nelle coppe, sono quelle che statisticamente hanno il maggior
numero di ZERO nei loro risultati (forse perchè in Russia fa spesso
molto freddo).
Nelle due partite con squadre filosovietiche che hanno giocato alle
18:30 di ieri e di oggi in Champions, ho scommesso UNDER in entrambe:
1-1 lo Spartak e 1-0 il CSKA.
Certo, gol ce ne sono stati, ma l'inverno russo non è ancora a pieno
regime e, poi... ovviamente, la palla è tonda.
Nico.

Nico il Viaggiatore ha scritto:

Ci sarebbero i 5.000 e pure le palle.
Fortunatamente e' rimasto anche un po' di cervello :-)
Resto della mia idea originale: voi giocate in pratica una martingala
da 20 partite. Il fatto di giocarle in giorni differenti vi da un po'
di forza psicologica.
Ma se giocate partite a 1,10 andate tranquilli che a gioco lungo
una su 10 salta.
Con tutto cio' partecipero' volentieri (virtualmente) al gioco sul NG.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 una su 10 salta.
La cosiddetta LEGGE DEI GRANDI NUMERI (reminescenza di un esame di
statistica dato anni fa).
Sono pienamente d'accordo con te.
Ho deciso comunque di provare per due motivi...cazzeggiare un po' con
due miei colleghi nella pausa caffè e, in considerazione del fatto che
ci sono diverse partite con quotazione così bassa ogni giorno, vedere
per quanto tempo riesco ad evitare quella partita su dieci che conferma
la legge.
E poi, 100 è l'obiettivo iniziale... quando si arriverà al punto di
dover puntare 3 o 4 mila euro basandosi sulla speranza che qualcuno
segni un gol... beh, è lì che le palle cominceranno a mancare, te lo
dico io :D
Nico

 dico io :D
ma..ehm..a quel punto non sara' il caso di ritirare i soldi?
almeno una parte? ^^
mrt^^
-- 
Codice Bonus Betfair 30 Euro :  H4MRJUNPK
Codice Bonus Bwin 10 euro :
https://www.bwin.com/Default.aspx?pid=1209&pt=2&mc=MGM-mvLWHDYnpeCjTguBSXD7A%3d%3d
Codice Bonus GameBookers     : 399579
oppure : 
http://www.gamebookersitalia.com/cgi-bin/intro.cgi?rid=399579

 almeno una parte? ^^
Beh, diciamo che hai afferrato la stessa soluzione che ho in mente io
per risolvere il problema dello scarseggiamento delle palle!
Dopo ogni partita indovinata, con i miei soci-colleghi c'è una specie
di tacita sfida a chi si dimostra più virile nella propria convinzione
di non fermarsi assolutamente prima di aver raggiunto le 100 partite.
Me le espressioni sul viso di ognuno di noi non lasciano dubbi
sull'opinione che segretamente abbiamo ma che mai ammetteremo davanti
agli altri: STI CAZZI!
:P
Nico.

Nico il Viaggiatore ha scritto:

D'accordissimo con te che se 3 colleghi mettono 10 patate a testa e
provano a farle diventare 1.000 il gioco ha un senso.
Ma secondo me non mettere 5.000 palandrane sistematicamente su partite
con quote 1,10 non vuol dire non avere le palle, ma avere cervello.
Poi tutto e' relativo: il mio esempio e' riferito a persone che
hanno un reddito mensile inferiore ai 5.000 euro.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 hanno un reddito mensile inferiore ai 5.000 euro.
...ovviamente, rientriamo nella categoria.
Che ne pensi, con la tua esperienza, del metodo 60-54-60-54-60...
Ciao.
Nico.

Nico il Viaggiatore ha scritto:
*cut*
Io non ho capito che tipo di partite giocate e con che budget avete 
iniziato.
-- 
Le Convolvulacee (239389) - IV.28
#666 Club dei Mille
Fondatore in FIAV - Senior Manager in IHNF

 Le palle non mancherebbero... sono i 5000 mila che latitano :D
beh, bastano 1000
10 scommesse di fila indovinate (cvosa che sembra fattibile) e poi sono 80 
euro a scommessa netti.
E' che serve avere le palle perche' un conto e' metterci la 20 euro, un 
conto e' 1000 o 3000 

 almeno una parte? ^^
non credo, se uno ha la fortuna  di arrivare a 2000-3000 euro partendo da 
20, cioe' di indovinarne una 60 ina (cosa non impossibile anche se molto 
difficile), e' li il bello.
se hai 3000 euro vinti partendo da 20 puoi iniziare a pensare di non 
piazzare tutta la vincita ma di ritirare la vincita e rigiocare il fisso.
Mi spiego con dei numeri, se arrivo a 3000 euro a qual punto la partita 
successiva non mi rigioco 3000 euro ma ne gioco 1000.
Di quei 1000 se vinco me ne tendo 80 e mi rigioco i 1000 e avanti cosi' 
finche' non perdo i 1000 (che comunque non sono persi perche' arrivano da 20 
euro)

 hanno un reddito mensile inferiore ai 5.000 euro.
no, per me e' da dove arrivano quegli euro.
Se uno in una scommessa vince 5000 euro, non vedo perche' non possa 
giocarseli, magari tenendosi la cifra scommessa.
Perdita finale 0. 

 3 su 4 partite giocate ! L'eccezione che conferma la regola :D
ah perfetto, io invece ho messo ieri il liverpool in champions perche' aveva 
fatto 0-0  la prima.
ritengo che giocare su squadre minori sia un suicidio come sia un rischio 
giocare con 2 squadre al top.
Ho evitato inter-bayern e werder barcellona appositamente.
avrei vinto comunque ma con real e liverpool avrei vinto anche metterno 5 
gol o + :-)

 vediamo non lo possiamo sapere) , quindi per non rischiare la taglio.
appunto, devi vedere la sqaudra nel momento.
il liverpool e il galatasaray avevano fatto la prima partita 0-0
Ieri 5 gol.
Il milan ad esempio e' al secondo 0-0 consecutivo ed effettivamente fatica a 
segnare, per questo non so se lo mettero' domenica.
L'Inter invece crea moltissime occasioni ma a mio parere domenica e' uno 0-0 
piu' probabile.

 parte sabato qui sul newsgroup dell'1o+gol. :D
io sono a  2 :-) 

 Mi sbagliavo...
io non avrei mai messo queste 3 partite ieri: psv, chelsea e barcellona.

 Che ne pensi, con la tua esperienza, del metodo 60-54-60-54-60...
In generale non credo ai metodi/sistemi.
Mi spiego: ogni evento e' un evento a se stante.
Il fatto che tu punti 100 euro su un evento a 1,10 e' slegato
dal fatto che se lo acchiappi poi prenderai i 110 euro e li
rigiocherai su un altro evento a 1,10.
Una cosa positiva nel metodo la vedo: il fatto di prefiggersi
un obbiettivo. Questo puo' sembrare banale, ma aiuta parecchio.
Credo che una condizione primaria per restare a galla (o vincere se si
e' bravi pronosticatori) sia di darsi un criterio di gioco (criterio e
non sistema o metodo) e non derogare (o derogare pochissimo) da questo.
Entrando nello specifico del tuo sistema: tu giochi 50 eventi a 1,10
(arrotondo per semplicita').
Se li azzecchi tutti e 50 dal primo all'ultimo, secondo me sei un mago.
Io credo che sarebbe un'ottima percentuale azzeccarne 47-48 su 50.
Ed allora vedrei meglio giocare 50 singole che mi garantirebbero
un guadagno costante (170-280 euro ogni 50 scommesse).
Una buona occasione di verifica sara' il giochino che faremo sul NG:
se qualcuno riuscira' davvero a stare in piedi per 50 pronostici
il mio scetticismo lo mettero' da parte.
Sara' bene comunque tenere una contabilita' di gruppo: ovvero
ponendo che parteciperanno 20 scommettitori si dovra' alla fine
verificare quanto "globalmente" i 20 scommettitori hanno vinto/perso
per poter dare un giudizio sul sistema.
Da quanto ho capito si partira' con una puglia di 100 euro a testa:
vince chi arriva prima a 1.000 euro.
Bene: quando ci sara' (se ci sara') uno che e' riuscito ad arrivare
a 1.000 euro sara' interessante vedere se gli altri 19 scommettitori
hanno perso i loro 100 euro iniziali.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 iniziato.
Abbiamo iniziato con 10 euro a testa e giochiamo, ogni giorno, un paio
di partite pronosticando che non finiscano 0-0.
Ciao.
Nico.

 Nico il Viaggiatore ha scritto:
a proposito, non so che partita mettere oggi per la serie.
Ecco che si pone il problem a doi giocare con 20 euro, non ci si puo' 
fermare.
Se uno giocasse con 5000 euro, oggi , non vedendo partite interessanti, non 
giocherebbe. 

M@ster ha scritto:

Ragionamento che non fila molto.
Io nasco figlio di operai, in una casa in affitto in periferia.
Poi nella vita ho fortuna: riesco a comprarmi un paio di case
in citta', una al mare ed una in montagna.
Arrivato a 50 anni mi dico: ora mi gioco tutto a testa o croce,
tanto per male che va se perdo ritorno da dove sono partito: una
casetta in affitto la trovo sempre.
Intendo dire: se tu sei stato bravo ed hai azzeccato 60 risultati
di fila (mentre lo scrivo mi viene da ridere) ed hai vinto 5.000
euro partendo con 10, quei 5.000 euro adesso sono tuoi.
E' come se li avessi sempre avuti.
Se li perdi ti incazzi come una biscia, altro che dire "tanto
all'inizio son partito con 10".
Fidati.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 come mai? troppo passivo?
Non è stato un problema di soldi anche perchè come puoi vedere dai prono che 
inserisco nel ng non sono un tipo che scommette tanto, mi era venuto lo 
scazzo. La cosa più bella per me è puntare su una squadra e vermi la partita 
o seguire il livescore, ti da quel mordente che a me piace da impazzire e 
credo che sia la ragione che spinge gli scommettitori a scommettere (scusa 
il gioco di parole). Io per circa un anno non ho avuto più quel tipo di 
sensazione e quindi non vedevo l'utilità di scommettere. Poi con i mondiali 
si è riacceso quel desiderio spento ed ho ricominciato.
Ao me pare na puntata di C'eravamo tanto amati!!! :PPPP 

M@ster ha scritto:

Se uno non vede incontri appetibili deve stare fermo anche se gioca
da 10 centesimi a colpo.
Se ne e' discusso ampiamente in passato: non e' la cifra che si
scommette a dover determinare il tipo di giocata.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 Fidati.
lo sappiamo benissimo che pero' perderne 1000 se ne hai vinti 5000 e' un 
conto, perderne 1000 senza averne vinti e' un altro discorso.
Del resto poi dipende dall'obiettivo, se tu raggiunto i 100 ti fermi 
contento bene, io inizierei a divertirmi invece, raggiunti i 1000.

 Ao me pare na puntata di C'eravamo tanto amati!!! :PPPP
Rotfl.
Comunque si e' vero, vedere una partita dove si ha scommesso e' piu' 
divertente.

 conto, perderne 1000 senza averne vinti e' un altro discorso.
Io ragiono ogni mattina guardandomi il portafogli.
Se ci sono 1.000 euro non mi interessa se 900 li ho vinti
il giorno prima o se il giorno prima ne avevo 5.000.
Ne ho 1.000. E quei 1.000 cerco di giocarmeli al meglio in
ogni caso. E se li perdo mi incazzo uguale uguale anche se i
900 li avevo vinti il giorno prima.
Credo che ragioniamo in maniera diversa ed ognuno di noi due
sia convinto di essere dalla parte della ragione.
D'altra parte non siamo in grado di convincere l'altro della forza
delle nostre argomentazioni.
E quindi e' inutile andare avanti. :-)
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 E quindi e' inutile andare avanti. :-)
Esatto :-)

 allora nonscommetere.
E i soldi per vivere me li dai tu? :-)
E quelli per i vizi? :-)
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 E quelli per i vizi? :-)
spiacente :-)

M@ster ha scritto:

E allora non dirmi "non scommettere" :-)
A parte che morirei di crepacuore prima ancora che di fame.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 A parte che morirei di crepacuore prima ancora che di fame.
mi stai dicendo che vivi di scommesse?

M@ster ha scritto:

E' il segreto di Pulcinella.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

 E' il segreto di Pulcinella.
beh io non lo sapevo, complimenti 

 convolvulaceo ha scritto:

Allora avevo capito bene.
Ma che tipo di scommessa č? E dove la fate? Non l'avevo mai sentita.


 Ma che tipo di scommessa è? E dove la fate? Non l'avevo mai sentita.
Giochiamo su Betfair.
Su BF è possibile giocare sia "puntando" che un evento si verifichi
(milan-juve 2... vinci se vince la juve) oppure "bancando" un evento
che pensi non si verifichi (milan-campobasso 2... vinci se il
campobasso non vince).
Noi giochiamo bancando il risultato 0-0 di una partita... vinciamo se
non si verifica lo 0-0.
Non conosci Betfair?
Se vuoi iscriverti, ti posso presentare io e avrai un bonus di 30 euro.
Se ti interessa, scrivimelo qui e te lo mando alla tua e-mail.
Ciao.
Nico.