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Titolo: Scontro di cavalleria romani/numidi sul Rodano (agosto 218)

Attorno al 15 agosto del 218 a.C. Annibale si accinge a varcare il Rodano, 
presso Avignone, mentre il console Publio Cornelio Scipione, diretto in 
Spagna via mare, sosta a Marsiglia con le sue due legioni. Avute nebulose 
notizie circa la presenza di Annibale, Scipione manda in esplorazione 300 
cavalieri romani accompagnati da mercenari galli assoldati dai marsigliesi 
(solo guide o anche combattenti? e quanti?).  Annibale ha attraversato il 
fiume col grosso delle truppe e si accinge a traghettare gli elefanti. 
Informato della presenza dei romani manda loro incontro 500 numidi. Lo 
scontro fra i due distaccamenti di cavalleria deve essere stato piuttosto 
cruento: restano sul terreno 200 numidi e 160 romani. I numidi ripiegano 
fino al loro campo che i cavalieri romani riescono a osservare da vicino. 
Poi ripartono verso sud per riferire a Scipione.
Cosě la racconta Silvestri in La vittoria diperata. Conoscendo lo scrupolo 
dell'autore non dubito che le fonti (Polibio e Tito Livio in particolare) la 
raccontino proprio cosě. Quello che mi meraviglia, visto quello che č 
successo poi al Ticino e a Canne, č che un distaccamento romano-gallico 
abbia avuto ragione dei numidi.
Qualcuno ne sa di piů in proposito?
G. De M.

 G. De M.
Nel libro Annibale di Gianni Granzotto, Mondadori Editore (1980), lo
scontro viene riportato. Come fonti usa anche lui, Polibio e Livio. Se non
ricordo male, non cita le perdite, ma solamente il numero di combattenti,
ora non ricordo di preciso quanti, stasera controllo e parla anche
dell'esito dello scontro.
ciao
-- 
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I riferimenti per quello che riguarda Tito Livio sono i seguenti:
Ab urbe condita, Libro XXI, Cap. III, Par. 26-29.
[26] Qui tumultus repens postquam est Romam perlatus et Punicum insuper
Gallico bellum auctum patres acceperunt, C. Atilium praetorem cum una
legione Romana et quinque milibus sociorum, dilectu nouo a consule
conscriptis, auxilium ferre Manlio iubent; qui sine ullo
certamine-abscesserant enim metu hostes-Tannetum peruenit. Et P.
Cornelius, in locum eius quae missa cum praetore erat scripta legione
noua, profectus ab urbe sexaginta longis nauibus praeter oram Etruriae
Ligurumque et inde Saluum montes peruenit Massiliam et ad proximum
ostium Rhodani-pluribus enim diuisus amnis in mare decurrit-castra
locat, uixdum satis credens Hannibalem superasse Pyrenaeos montes. Quem
ut de Rhodani quoque transitu agitare animaduertit, incertus quonam ei
loco occurreret necdum satis refectis ab iactatione maritima militibus
trecentos interim delectos equites ducibus Massiliensibus et
auxiliaribus Gallis ad exploranda omnia uisendosque ex tuto hostes
praemittit. Hannibal ceteris metu aut pretio pacatis iam in Volcarum
peruenerat agrum, gentis ualidae. Colunt autem circa utramque ripam
Rhodani; sed diffisi citeriore agro arceri Poenum posse, ut flumen pro
munimento haberent, omnibus ferme suis trans Rhodanum traiectis
ulteriorem ripam [amnis] armis obtinebant. Ceteros accolas fluminis
Hannibal et eorum ipsorum quos sedes suae tenuerant simul perlicit
donis ad naues undique contrahendas fabricandasque; simul et ipsi
traici exercitum leuarique quam primum regionem suam tanta hominum
urgente turba cupiebant. Itaque ingens coacta uis nauium est
lintriumque temere ad uicinalem usum paratarum; nouasque alias primum
Galli incohantes cauabant ex singulis arboribus, deinde et ipsi milites
simul copia materiae, simul facilitate operis inducti, alueos informes,
nihil dummodo innare aquae et capere onera possent curantes, raptim
quibus se suaque transueherent faciebant.
[27] Iamque omnibus satis comparatis ad traiciendum terrebant ex
aduerso hostes omnem ripam equites uirique obtinentes. Quos ut
auerteret, Hannonem Bomilcaris filium uigilia prima noctis cum parte
copiarum, maxime Hispanis, aduerso flumine ire iter unius diei iubet
et, ubi primum possit quam occultissime traiecto amni, circumducere
agmen ut cum opus facto sit adoriatur ab tergo hostes. Ad id dati duces
Galli edocent inde milia quinque et uiginti ferme supra paruae insulae
circumfusum amnem latiore ubi diuidebatur eoque minus alto alueo
transitum ostendere. Ibi raptim caesa materia ratesque fabricatae in
quibus equi uirique et alia onera traicerentur. Hispani sine ulla mole
in utres uestimentis coniectis ipsi caetris superpositis incubantes
flumen tranauere. Et alius exercitus ratibus iunctis traiectus, castris
prope flumen positis, nocturno itinere atque operis labore fessus
quiete unius diei reficitur, intento duce ad consilium opportune
exsequendum. Postero die profecti, ex loco edito fumo significant
transisse et haud procul abesse; quod ubi accepit Hannibal, ne tempori
deesset dat signum ad traiciendum. Iam paratas aptatasque habebat pedes
lintres, eques fere propter equos naves. Nauium agmen ad excipiendum
aduersi impetum fluminis parte superiore transmittens tranquillitatem
infra traicientibus lintribus praebebat; equorum pars magna nantes
loris a puppibus trahebantur, praeter eos quos instratos frenatosque ut
extemplo egresso in ripam equiti usui essent imposuerant in naues.
[28] Galli occursant in ripa cum uariis ululatibus cantuque moris sui,
quatientes scuta super capita uibrantesque dextris tela, quamquam et ex
aduerso terrebat tanta uis nauium cum ingenti sono fluminis et clamore
uario nautarum militumque, et qui nitebantur perrumpere impetum
fluminis et qui ex altera ripa traicientes suos hortabantur. Iam satis
pauentes aduerso tumultu terribilior ab tergo adortus clamor, castris
ab Hannone captis. Mox et ipse aderat ancepsque terror circumstabat, et
e nauibus tanta ui armatorum in terram euadente et ab tergo improuisa
premente acie. Galli postquam utroque uim facere conati pellebantur,
qua patere uisum maxime iter perrumpunt trepidique in uicos passim suos
diffugiunt. Hannibal ceteris copiis per otium traiectis spernens iam
Gallicos tumultus castra locat. Elephantorum traiciendorum uaria
consilia fuisse credo; certe uariata memoria actae rei. Quidam
congregatis ad ripam elephantis tradunt ferocissimum ex iis inritatum
ab rectore suo, cum refugientem in aquam nantem sequeretur, traxisse
gregem, ut quemque timentem altitudinem destitueret uadum, impetu ipso
fluminis in alteram ripam rapiente. Ceterum magis constat ratibus
traiectos; id ut tutius consilium ante rem foret, ita acta re ad fidem
pronius est. Ratem unam ducentos longam pedes, quinquaginta latam a
terra in amnem porrexerunt, quam, ne secunda aqua deferretur, pluribus
ualidis retinaculis parte superiore ripae religatam pontis in modum
humo iniecta constrauerunt ut beluae audacter uelut per solum
ingrederentur. Altera ratis aeque lata, longa pedes centum, ad
traiciendum flumen apta, huic copulata est; tres tum elephanti per
stabilem ratem tamquam uiam praegredientibus feminis acti ubi in
minorem adplicatam transgressi sunt, extemplo resolutis quibus leuiter
adnexa erat uinculis, ab actuariis aliquot nauibus ad alteram ripam
pertrahitur; ita primis expositis, alii deinde repetiti ac traiecti
sunt. Nihil sane trepidabant, donec continenti uelut ponte agerentur;
primus erat pauor cum soluta ab ceteris rate in altum raperentur. Ibi
urgentes inter se, cedentibus extremis ab aqua, trepidationis
aliquantum edebant donec quietem ipse timor circumspectantibus aquam
fecisset. Excidere etiam saeuientes quidam in flumen; sed pondere ipso
stabiles, deiectis rectoribus, quaerendis pedetemptim uadis in terram
euasere.
[29] Dum elephanti traiciuntur, interim Hannibal Numidas equites
quingentos ad castra Romana miserat speculatum ubi et quantae copiae
essent et quid pararent. Huic alae equitum missi, ut ante dictum est,
ab ostio Rhodani trecenti Romanorum equites occurrunt. Proelium
atrocius quam pro numero pugnantium editur; nam praeter multa uolnera
caedes etiam prope par utrimque fuit, fugaque et pauor Numidarum
Romanis iam admodum fessis uictoriam dedit. Victores ad centum
sexaginta, nec omnes Romani sed pars Gallorum, uicti amplius ducenti
ceciderunt. Hoc principium simul omenque belli ut summae rerum
prosperum euentum, ita haud sane incruentam ancipitisque certaminis
uictoriam Romanis portendit. Vt re ita gesta ad utrumque ducem sui
redierunt, nec Scipioni stare sententia poterat nisi ut ex consiliis
coeptisque hostis et ipse conatus caperet, et Hannibalem, incertum
utrum coeptum in Italiam intenderet iter an cum eo qui primus se
obtulisset Romanus exercitus manus consereret, auertit a praesenti
certamine Boiorum legatorum regulique Magali aduentus, qui se duces
itinerum, socios periculi fore adfirmantes, integro bello nusquam ante
libatis uiribus Italiam adgrediendam censent. Multitudo timebat quidem
hostem nondum oblitterata memoria superioris belli; sed magis iter
immensum Alpesque, rem fama utique inexpertis horrendam, metuebat. 
MG

Bisogna considerare anche il terreno su cui avvenne lo scontro (di cui non 
sappiamo nulla); i numidi erano essenzialmente schermagliatori che 
combattevano manovrando alle spalle e sul lato non coperto dallo scudo 
scagliando i giavellotti. Se non trovavano le condizioni migliori per il 
loro modo di combattere, è perfettamente credibile che abbiano subito una 
sconfitta.
ciao

 Ab urbe condita, Libro XXI, Cap. III, Par. 26-29.
Mitico miles, è troppo chiederti una sintesi per i più piccini che come me
non hanno fatto il classico?
Mi scusi Marcello ma Granzotto lo lascerei perdere. Mi sembra scritto più
come un romanzo che come serio un trattato storico. Se quello che dice
della vicenda è pari alla prosa che utilizza, nutro dubbi quantomeno sulla
`coloritura' che assegna al fatto.
Comunque a parte le plausibilissime considerazioni di Mitra, mi verrebbe
da aggiungere che potrebbe essere stata determinante anche l'assenza, come
sembra, di Annibale stesso dal luogo dello scontro. In realtà le
travolgenti vittorie cartaginesi avvennero soprattutto per
l'ineguagliabile maestria tattica del geniale punico nell'impiegare al
meglio le truppe secondo le precipue potenzialità.
Checchè ne dica Maarbale una cavalleria leggera come quella punica
lasciata da sola e non impiegata in sincronia con il resto dell'esercito,
potrebbe benissimo aver fatto la fine che ha fatto.


 ha scritto nel messaggio 
news:XJ5oh.2361$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Non ne sono poi così convinto che i Numidi avessero solo la funzione che 
dici. In molte battaglie essi tengono un'intera ala e combattono contro la 
cavalleria romano/italica pesante. A Canne per esempio tengono il campo 
senza problemi contro la cavalleria italica; che l'abbiano sconfitta da soli 
o che siano poi arrivati gli alleati dell'altra ala alle spalle degli 
italici conta poco: in ogni modo erano in grado di tenere benissimo il campo 
da soli contro cavallerie pesanti. A quanto pare erano maestri in tattiche 
di finte cariche, ma non disdegnavano nemmeno lo scontro ravvicinato, 
soprattutto dopo aver sfibrato il nemico con lanci di giavvellotti e veloci 
ritirate. Anche la presenza o meno di Annibale mi pare possa avere scarso 
peso sullo scontro singolo: Annibale era in grado di prevedere cosa sarebbe 
accaduto ponendo una data unità contro un dato avversario, sfruttando poi 
tale risultato per disegnare una tattica generale, non di rovesciarne 
l'esito del singolo scontro.
Io propenderei per un esito dovuto al terreno o altri eventi episodici.
Ciao,
Mario. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46f94545$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

Possibilissimo. Annibale temeva più di tutto di essere invischiato in una 
campagna sul Rodano, che lo ritardasse e gli impedisse di valicare le Alpi 
prima dell'inverno (era già un pochino in ritardo).
Infatti non si avvicinò a Scipione, che era a Marsiglia, ma se ne allontanò, 
risalendo la valle Isere (mi pare).
Scipione invece sapeva benissimo che impegnando Annibale nella valle del 
Rodano avrebbe salvato l'Italia dall'invasione. Si spinse infatti fino al 
campo di Annibale, che trovò vuoto, e non oltre. Spedì l'esercito in Spagna 
e rientrò personalmente in Italia per organizzarne la difesa.
Al colpo strategico di Annibale, Scipione rispose con un colpo strategico 
altrettanto brillante: portare la guerra in Spagna recidendo la sorgente dei 
rinforzi ad Annibale.
G. De M.