Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: APPELLO AL NG - IMPORTANTE!!!

Ho notato con disappunto che ultimamente la qualità degli interventi su 
questo NG sta inquinandosi vistosamente. In mezzo ad interessanti 
discussioni compaiono infatti spesso post relativi alla Storia Militare.
Vorrei chiarire una volta per tutte che questo è il NewsGroup del mio 
Maestro Sergio, per cui tutto ciò che riguarda la Storia Militare in genere 
è un argomento OFF TOPIC.
Tutti coloro che abitualmente (ed incivilmente) postano su argomenti 
relativi alla Storia Militare sono pregati quindi di andare a farlo in altra 
sede, di liberarci quindi dalla loro molesta presenza e di lasciarci alle 
nostre ben più costruttive discussioni.
Perdonateci, ma non siamo più disposti a tollerare questi evidenti abusi, 
anche la nostra pazienza ha un limite.
Il manifesto del NG è stato quindi riformulato sulla base degli standard 
definiti dal mio Maestro Sergio. Prego tutti di prendere atto di quanto 
segue:
***********************************************************************
1) Il presente NG è finalizzato esclusivamente alla diffusione del 
sergio-pensiero.
2) I post con opinioni ragionevoli e/o moderate sono da evitarsi, in quanto 
non in linea con lo spirito del NG. Qui siamo in guerra e basta, anche se 
nessuno ne conosce il motivo, ma questo non è importante.
3) Ogni post deve essere basato sul turpiloquio, questo per velocizzare la 
composizione dei post e facilitarne la comprensione immediata. E' infatti 
del tutto inutile discutere quando è molto più semplice liquidare le 
questioni dando del somaro o del cretino al nostro interlocutore.
4) E' caldamente raccomandato di citare IN OGNI POST e possibilmente in 
modalità RANDOM (ossia senza tenere conto necessariamente del contesto) 
asini che ragliano, fregnacce e fregnacciari,  riferimenti ai fertilizzanti 
naturali e/o ai genitali maschili. Gli asini che ragliano vanno comunque per 
la maggiore. L'importante comunque è risultare offensivi sempre e comunque.
5) E' assolutamente fondamentale diffamare l'avversario con ogni mezzo. Il 
minimo punto debole di una qualsiasi affermazione dovrà costituire il punto 
di partenza di spietati attacchi volti a ridicolizzare la vittima di turno e 
di tentare di distruggerne la dignità.
6) In particolare l'utente Fulmine! è sempre un somaro, indipendentemente 
dal fatto che parla di XMAS o di ricette di cucina. Quando gli rispondete 
dovete obbligatoriamente riferirvi a lui con tale epiteto. In ogni caso 
comunque, anche quando discutete di tutt'altro e con altre persone sarà bene 
inserire nel post da qualche parte la frase "Fulmine è un somaro". Se gli 
date dell'imbecille va bene ugualmente.
7) Dovete stare al posto che il mio Maestro Sergio vi assegna. Dopo il 
vostro primo post, lui deciderà se siete delle sporche carogne fasciste o 
delle persone degne di una qualche considerazione. Ovviamente ciò accade non 
in relazione ai contenuti del vostro post, che sono in effetti irrilevanti, 
ma in base ai giudizi del mio Maestro Sergio, per definizione GIUSTAMENTE 
SEGRETI e SEGRETAMENTE GIUSTI (S. Agostino).
8) Le due fazioni contrapposte prendono il nome di PARROCCHIA. O siete 
nell'una o siete nell'altra. Non è ammesso fraternizzare o comunicare con i 
membri della fazione opposta, che sono da considerarsi nemici mortali. 
Qualunque cosa essi dicano è per il rispettivo nemico costituirà comunque 
un'infamia.
9) Sarebbe meglio a questo proposito stare nella Parrocchia del mio Maestro 
sergio. Però qualcuno ci deve pur stare nell'altra parrocchia, sennò lui non 
ha nemici da insultare e non si diverte più. Come dire è bene stare con 
Cristo, ma ci deve pur essere un qualche fottuto Giuda affinchè Cristo 
muoia, risorga e ci salvi tutti.
10) Allo stesso modo rendetevi conto che esiste la VERITA', che essa è 
monolitica e priva di sfumature e sfaccettature. Il Male è da una parte, il 
Bene dall'altra. Se mettete in dubbio questo siete dei bastardi fascisti. In 
questo caso il mio Maestro Sergio vi chiederà in continuazione, ma non ho 
ancora capito perchè, di raccontarGli barzellette sugli ebrei.
11) Gli omosessuali, o meglio i RICCHIONI, non sono graditi. Se qualcuno si 
riferisce in termini dispregiativi all'omosessualità maschile il mio Maestro 
Sergio approva con benevolenza. Quindi reputa che i RICCHIONI possano venir 
tranquillamente insultati in quanto tali. Di conseguenza essi non sono 
graditi. Vadano pure a farsi... ehm...
12) Dovendo proprio riferirsi alla Storia, si prendono in considerazione 
esclusivamente post relativi al periodo 1938 (promulgazione delle leggi 
razziali in Italia)/ 1946 (Processo di Norimberga). Siete vivamente pregati 
di evitare di riferirvi in qualsivoglia maniera ad qualsiasi altro periodo 
storico. Non ci interessa. Sareste OFF TOPIC.
13) Le competenze storiche richieste per le discussioni riguardanti il punto 
7 vanno acquisite sulla falsariga della formazione culturale del mio Maestro 
Sergio. Per far questo sarà sufficiente leggere le STURMTRUPPEN del 
compianto Bonvi in versione integrale.
Qui è contenuto tutto quanto dovete sapere sulla WW2 e sul nazifascismo.
Dovrete anche acquistare il Manifesto almeno una volta a settimana, ma non è 
obbligatorio leggerlo se non vi va, almeno il mio Maestro Sergio mi ha 
confidato che lo trova troppo difficile da leggere.
14) In decimo comandamento è il più importante.
SERGIO HA SEMPRE RAGIONE. Non ha mai ammesso minimamente di essersi 
sbagliato su nulla, nonostante cori nutriti affermassero il contrario e, 
dato che ha sempre ragione, erano gli altri che si sbagliavano. Evitate di 
macchiarvi del medesimo errore.
***********************************************************************
COMPORTATEVI DI CONSEGUENZA OPPURE CERCATEVI UN ALTRO NG, CHIARO??????
Con dolcezza
Fra Dolcino
P.S. Sergio, sono con te, contro tutto e contro tutti!!!
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
.
-- 
Posted from [217.59.28.202] by way of 
f269.law11.hotmail.com
 [64.4.16.144] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

CABA, CABA, CABA..... IL CABARETTISTA MASCHERATO!!!!!
(ah, ah, ah, ah, ah, ah, e ROTFL multipli)
Complimenti, e come dice qualcuno : l'ho messa in archivio!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Guai a chi osa sfidare il giudizio del Maestro!
Sommessamente.
        Emanuele

 Guai a chi osa sfidare il giudizio del Maestro! Il povero sventurato che
ossasse farlo verrebbe immediatamente folgorato da una micidiale tavanata
laser!
 Sommessamente.
         Emanuele

 laser!
Folgorato..... fulminato........ FULMINE!!!!!
Ah, ecco! Ho finalmente trovato la mia missione su questa terra!!!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

On 9 Mar 2001 14:25:49 +0100, 
hellb...@hotmail.com
 ("Frà Dolcino")
wrote:
Fra dolcino, Fulmine o come cavolo ti vuoi far chiamare.
Ti chiedo gentilmente di finirla di trollare e di piantarla una volta
per tutte di intasare questo gruppo.
Ho capito che sei un nostalgico del nazifascista pero' ora credo che
sia abbastanza.
Ti comunico inoltre che non basta postare tramite il mailgate per non
essere identificabile.
Infatti ora basta una lettera e si puo' conoscere il tuo reale ip.







Aderisco senza remore all'eresia 
dulcinea.


Propongo inoltre i seguenti temi di 
discussione:


 


1) Le efferatezze della X nel corso dei secoli. 
Dalle rappresaglie contro Cartagine alla diffusione dell'afta epizootica nella 
Perfida Albione.


 


2) Esegesi della dialettica sergiana. L'insulto 
quale Categoria filosofica.


 


3) Il buco nell'ozono: un triste rigurgito 
nazifascista.


 


 


Andrea



via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
ecco un altro troll.
Del resto è facile riconoscerli...hanno tutti il marchio di fabbrica
(il mailgate)

Purtroppo(per i troll naturalmente)non c'e altra scelta che quella della
moderazione.Moderiamo
NG e vedrete che codesti spregevoli ed irritanti individui scompariranno.
La moderazione non é un'attentato alla liberta di parola....anzi essa la
garantisce x tutti.
Moderiamo NG ed finalmente tutti sti messaggi offtopic scompariranno.
JOYSTICK

 garantisce x tutti.
SI! Siamo tutti spregevoli seguaci dell' eresia Dolciniana.
Emanuele

 Infatti ora basta una lettera e si puo' conoscere il tuo reale ip.
Fulmine! hai il dono dell' obiguità! Ormai ti ricoscono in ogni estraneo che
si manifesta su questo NG. D' ora in poi ti chiameremo San Fulmine!
Emanuele

 Moderiamo NG ed finalmente tutti sti messaggi offtopic scompariranno.
Se ne è già parlato, tempo fa (circa febbraio-marzo 2000. La mia nota
falsa modestia mi impedisce di aggiungere ulteriori particolari).
Il succo della questione era ed è: chi modererebbe il moderatore?
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."

 Il succo della questione era ed č: chi modererebbe il moderatore?
Nessuno, come in tutti i ng moderati.
Un ng moderato E' una dittatura.
Con la (rilevante) differenza che in caso di malcontento degli utenti, gli
stessi possono spandere ai quattro ng le loro lamentele. Non ottenendo nulla
all'atto pratico ma provocando probabilmente la morte d'inedia del ng - se
le proteste sono fondate - o spostando le discussioni non desiderate su
altri ng di argomento attinente.
La cosa migliore sarebbe creare un ng it.cultura.storia.moderato in modo da
avere i due ng.
L'esempio di it.sport.formula1.moderato non e' da seguire (se sei "contro"
la Ferrari non posti, o posti fino a quando il/i moderatore/i non si
irrita - questo fino a un po' di tempo fa, poi non l'ho piu' seguito) ma in
quel caso, appunto, chi non si trova bene continua a postare sul vecchio.
Marco

 Infatti ora basta una lettera e si puo' conoscere il tuo reale ip.
Fermo lì, queste cose non mi piacciono.
Io *non* sono Fra Dolcino, ne tanto meno "Volto Oscuro", quindi se vuoi fare
accuse di questa portata o le provi o taci.
(E tralascio il solito appellativo di "fascista"..... poi piangete se vi
diamo dei comunisti, ma dai!).
Nella vostra mente devo essere solo io quello che la pensa in un certo modo
? (leggi :diverso dal vostro)
*Sbagliato*, non vi rifugiate dietro alla speranza che "moltiplichi" i miei
appellativi solo per far sembrare di non essere l'unico.
Attendo comunque delle scuse per questo post.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 wrote in message
TImq6.29$iz3....@news.get2net.dk...

Nooooooo!!!! E lo spasso dove lo lasci, mi sembra di essere tornato alle
medie, quando studiavo storia con la tv accesa sui cartoni, una pagina di
storia e 5min. di cartoni, e ci vuoi togliere il divertimento?  Per Fulmine,
Sergio e Company continuate cosi (perň potete anche cambiare argomento,
senno' sembra di vedere sempre lo stesso film, e basta co sa' Decima!!!!
:-)))

moderazione.
L'unica soluzione consiste nell'isolare i troll.
(BTW, 5 giorni di assenza = 168 msg scaricati [con i filtri ATTIVI]
Percentuale di post OT credo prossima al 98%)
Bye
Luc4

 Ah, ecco! Ho finalmente trovato la mia missione su questa terra!!!!!!
ne avevi gia' una e che stai portando avanti benissimo : quella di dire bugie
ed evitare le domande degli utenti su tutte le cose che hai ragliato in area.
Nemmeno i tuoi amici Manu e Fra Dolcino (poverino che ne sa di quello che si
parla?) riescono a coprire del tutto le stupidaggini  che hai affermato in
it.cultura.storia.militare e it.cultura.storia

Manu wrote:

Qualche dubbio su volto oscuro l'hanno avuto anche gli altri utenti del ng.
Per quanto riguarda fra dolcino credo che sia  un utente che in comune con
fulmine ha l'ironia sui portatori di handicap...
Anche perche' per il resto non e' che interviene sugli argomenti discussi (il
motivo non mi importa..)

MauiD wrote:

deve essere un buco 'nero' da cui escono gli adunati da fulmine...
Tanto e' sotto gli occhi di tutti che non rispondono alle richieste di
fonti e chiarimenti sulle affermazioni che fanno in un NG di Storia.

 :-)))
un altro argomento sarebbe troppo gravoso per fulmine.. visto che non risponde
nemmeno alle domande fatte sulla sua decima. :)


Lasciaci il dubbio.. visto che dopo il tuo ultimo discorso prima della fuga, ti
sei rimangiato la parola data.

"Frà Dolcino" wrote:
 ^ Ho notato con disappunto che ultimamente la qualità degli interventi su
  questo NG sta inquinandosi vistosamente. In mezzo ad interessanti
  discussioni compaiono infatti spesso post relativi alla Storia Militare.
...o le ironie sui paraplegici.
 ^ Vorrei chiarire una volta per tutte che questo è il NewsGroup del mio
  Maestro Sergio, per cui tutto ciò che riguarda la Storia Militare in genere
  è un argomento OFF TOPIC.
Non sono cosi' possessivo, fra dolcino..
Su questo mio giocattolo lascio tranquillamente che si postino bugie, tesi senza
fondamento, ironie sui portatori di handicap, tesi negazioniste e cosi' via
dicendo. Insomma lascio tranquillamente scrivere i suoi degni parrocchiani
trigno, fulmine, artamano, volto oscuro.. e tanti altri quasi tutti provenienti
dallo stesso ORG da cui proviene anche lei.
Vede che bella la democrazia? possono scrivere tutti. Anche lei.
Per cui se ha tempo riscriva pure il manifesto.
Guardi le do' pure un po' di spunti cosi' da poter combattere, lei mio indegno
servitore, le tesi oscurantiste pro Resistenza.
1) i libri che osano criticare il ventennio (scritti da pseudo storici italiani
ed esteri) sono scritti sotto il diktat dell'ANPI. Vietato
citarli nel NG. Dare dell'oscurantista storico o del nostalgico del KGB a chi
riporta brani da essi (manu)
2) i libri che trattano l'olocausto o le stragi nazifasciste sono prodotti
hollywoodiani, per cui evitate di fare riferimenti ad essi.
Nel dubbio consultare Artamano ( o come cavolo si chiama adesso visto che cambia
spesso nickname senza avvisarmi)
3) citare mai le fonti da cui si estraggono i materiali che vengono postati
(fulmine)
4) postare parzialmente i documenti (prendere ad esempio la sentenza sulla RSI
postata da fulmine )
5) stragi, eccidi, massacri, ruberie varie : definirle come 'goliardate'
(fulmine) o spacconate (manu). E in ogni caso le forze della RSI non c'erano e
se c'erano non vedevano, non sentivano, non parlavano.
6) rallegrare gli utenti con parodie, ironie, frizzi e lazzi sui paraplegici,
ebrei, terroni, extracomunitari (qui la lista degli utenti da  cui trarre
esempio  e' lunga..)
7) Negare sempre e se si e' sbugiardati relativizzare il tutto a singoli
personaggi (fulmine e manu su bertozzi e banda koch)
8) inventare sempre azioni eroiche (prendete come esempio lo sminamento di
Genova, la difesa degli Italici confini contro le orde Slave eccetera,  fulmine
copyright)
9) Portare come prova inconfutabile 'storici' discorsi di sindaci e vice sindaci
per denigrare quanti si rifanno agli oscurantisti libri scritti sotto ipnosi
dagli ostaggi dell'ANPI. Se poi a questi discorsi avete assistito voi e avete
fatto resoconti su siti allora avrete in pugno l'avversario!
10) Prima di scrivere sulla decima ricordatevi che
 a) La Decima era apolitica e quindi la sua ideologia non era quella fascista;
 b) La Decima non ha aderito ai principi della R.S.I. non avendo giurato nessuno
fedeltà a quest'ultima;
 c) La Decima non ha combattuto per il regime fascista della R.S.I. ma per
l'Onore d'Italia;
 d) "molti fascisti convinti ad un certo punto della guerra si sono  trasformati
in antifascisti, non è meglio stendere quindi un velo pietoso  sulle accuse e
sui giudizi relativi al fascismo?" (fulmine)
11) dare dell'estremista di sinistra o invitare ad andare in CINA/MONGOLIA se
c'e' qualche utente che sghignazza su di voi,
anche se seguito alla lettera i principali punti del manifesto-revisionista del
NG che avete appena letto.
12) se proprio siete messi alle strette allora :
 a) convocate una adunata punitiva o lanciare appelli (e i fra dolcini
accorreranno)
 b) date delle serpi politiche a tutti
 c) ... oppure date dell'anti Italiano...
 d) minacciate di andare via dal ng. Anzi andate via lasciandovi dietro di voi
un testamento apocalittico e tornate dopo solo due-tre giorni. Nel frattempo Fra
dolcino vi terra' caldo il posto.
13) inventatevi devastazioni di cimiteri per poter cosi' avere l'occasione di
riabilitare i bravi ragazzi di salo'
14) E' ammissibile fare un po' di confusione (ad esempio dire che la Jugoslavia
ante guerra era filo comunista (fulmine), le leggi razziali erano piccoli sbgali
(vari autori) eccetera) purche' il fine sia sempre lo stesso: difesa del
ventennio.

 il diktat dell'ANPI
Non replico Maestro la tua parola è fonte di verità e legge.
Accondiscentemente.
        Emanuele

 ventennio.
No Maestro!  Non pensare che noi non ti crediamo o che, ancor peggio, che
noi si pensi che tu faccia delle strumentalizzazioni politiche utilizzando i
fatti storici! Ciò ci addolora moltissimo e ci rattrista! Potremo mai farci
perdonare in modo da evitare la giusta punizione che tu vorrai giustamente
infiliggerci. Umilmente accetteremo cento post pieni di folgoranti TAVANATE
LASER a testa.
Umilmente
            Emanuele

 accuse di questa portata o le provi o taci.
Sono colto da un sospetto atroce!!! Non sarà mica che Fulmine e sergio sono
la stessa persona?
Fulmine confessa!! Sei tu sergio!!!
Come ho fatto a non arrivarci subito? Per fortuna le brillanti intuizioni di
MauiD mi hanno messo sulla giusta strada. Avrei dovuto capirlo subito che
non poteva esistere in realtà un tizio del calibro di sergio. E' talmente
evidente che è un personaggio inventato apposta solo per far fare brutte
figure alla Parrocchia di sinistra!!
E' sicuramente un complotto degli eretici dolciniani, architettato
sorseggiando le tisane per cui vado giustamente famoso.
Aspetta!! Ora capisco tutto!!
Anche MauiD non esiste! E' Fulmine che lo ha impersonato solo per far capire
a me e agli altri oscuri compari che Sergio non era altri che lui stesso
sotto false sembianze!
Ma.... e se nemmeno io esisto?
Sono un frate immaginario partorito dalla perversa mente di Fulmine!
No!! E' ancora peggio!!
IO SONO FULMINE E NON LO SAPEVOOOOOOO!!!!
Ma... e se nemmeno Fulmine esiste...  allora chi è che scrive su questo
fottuto NewsGroup.....?????
Ma il NewsGroup esiste davvero, oppure....????
<sniff sniff>

 sei rimangiato la parola data.
Dai che sei giusto felice del mio "ritorno"!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 fottuto NewsGroup.....?????
Forse scrive il "Grande Fratello Fascista"......... ;-)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 sui giudizi relativi al fascismo?" (fulmine)
Sei forse in grado di smentire?
Dai sergio, *smentiscimi* con delle prove!!!
Le mie non sono valide perchè di parte, i discorsi dei sindaci non contano
nulla, la "memorialistica fascista" non conta nulla????
E ALLORA COME TI PERMETTI DI CITARE DOCUMENTI DA UN SITO CHE SI CHIAMA
"INTERMARX"?????
Sai che su questo sito c'è anche scritto:
"Infine in questo libro si delinea la manovra propagandistica che ha portato
a creare la "mitologia della foiba": dai libelli nazisti sulle foibe
istriane apparsi gi à alla fine del '43, ai documenti creati dai servizi
segreti della X Mas....."
Ovvero : le foibe sono un falso creato ad arte dalla Decima..... (!!!!!)
.... i morti nelle foibe? Circa 500, non di più!!!!!!!!!
Sei ridicolo, accusi gli altri per poi comportarti nello stesso modo se non
peggio!!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 ha scritto nel messaggio
news:98kl6g$as4$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
"Chiunque puō scrivere quello che vuole, ma dire che Valenti facesse parte
della banda Koch č una falsitā totale."
In seguito alla Sua gentile contestazione le riporto il brano tratto da  S.
Bertoldi, Salō, BUR, 1978, pagg.248ss:
"Quando cade Roma, Koch e i suoi si trasferiscono prima a Fircnze e poi a
Milano. La banda si sistema nella zona di San Siro, in una villa che ospitō
le riunioni di Confalonieri e dei martiri dello Spielberg durante il
Risorgimento. Qui Koch di­pende dal capitano Saewecke della
Sicherbeitsulients, il quale a sua volta dipende dal colonnello Rauff, il
quale dipende dal noto generale Harster. Gli effettivi sono aumentati, ecco
l'e­lenco che il capo trasmette, come di dovere, al suo superiore Saewecke:
dott. (ma non č dottore di nulla) Pietro Koch, comandante del reparto; dott.
(ma anche questo non č dot­tore) Tela Armando, vice comandante; avv. Trinca
Armati Augusto, capo dell'Ufficio legale; dott. Franzosi Gino, se­greteria;
avv. Sbaraglini Francesco, sostituto ufficiale legale; ten. Valenti Osvaldo,
collegamenti; conte Stampa Guido, minuto mantenimento; Giacomantoni Sergio,
a disposizione; rag. Belgodere Gracco, capo ufficio segreteria; dott.
Zacca­gnini Livio, comandante dell'auto drappello; ten. Cesi Ezio, dirigente
dell'ufficio disciplina; Argentino Francesco, ufficio investigativo;
Cabrucci Emilio, sorveglianza prigionieri; Sil­vestri Enzo, armiere; Magnani
Giuseppe, addetto ufficio investigativo; Cardona Pompeo, addetto ufficio
segreteria; Cavalieri Paolo, distribuzione carburanti; Palloni Raffaele,
Zangheri Garabaldo, Fedeli Giovanni, Blisi Guglielmo, Maccagli Arnleto, De
Santis Carlo, Raschi Adolfo, Giorgetti Renato, Casali Antonio. Cosro
Giovanni, Rivalta Giovanni, Tonti Vincenzo, Ragni Alberto, Guglielmi Carlo,
Milanesi Renato, Bertini Giuseppe, Tramponi Luigi, Bori Giuseppe,Belluomini
Francesco, Cabrucci Cabruccio, Filippini Filiber­to, Ferrini Mario, Tardicci
Aldo, Bernasconi Mario, Parla­to Domenico, Tinarelli Giulio, Bertoni
Marcello, Cavalieri Corrado, Priori Gerardo, Desi Elio, Giunti Raffacle,
Ra­moni Pietro, Bettini Ercole, Carlini Dante, Graziano Gino, Boccaccini
Dante, Necchi Luigi, Pozzo Mario, Moroni Bat­tista, Fcrruzzi Giobatta, Zini
Lina, Marchi Daisy, Saracini Annata Giorgatti Camilla. Ledonne Tercsa,
Chiavini Anna. Ferrini Giulia, Giusti Alba, Morichetti Annapaola, Rivera
Maria ŧ
Saltano agli occhi due cose. La prima, quel Ŧtenente Va­lenti Osvaldo,
collegamenti ŧ. Č il divo cinematografico, il bello crudele e sadico di
Cinecittā. Un grande attore, peral­tro. La sua interpretazione dell'Enrico
IV resta memorabile. Cosa sia politicamente, non si capisce. Č uno nato a
Istanbul, ha girato tutto il mondo, č tornato a trovar la fortuna in patria
e si droga. Un epigono dannunziano, affamato di sen­sazioni: le cerca (e le
paga) dovunque. Porta con se la stella nazionale, la
Lollobrigida di allora.
Si chiama Luisa Ferida, čun'emiliana priva di complessi, Giā protagonista
d'una tren­tina di film di successo. I complessi glicli fa venire lui, che
la inizia ai libri, all'intellettualismo e forse alla cocaina. Il fascismo
risorge, Valenti si sente in debito perché gli deve molto e quando nella
primavera del I944 il partito gli offre il posto di commissario nazionale
dello spettacolo, non sa resi­stere e lascia Roma per Venezia con la
bellissima. Appare sul­la copertina della ŦDomenica del Corriereŧ in divisa
della Decima Mas (si č arruolato volontario), mentre in una strada di Milano
ammonisce un gruppo di signorinette che non sono tempi di autografi, ma di
combattimento.Non č provato che abbia partecipato alle torture della ban­da
Koch. E' probabile che andasse in caccia di emozioni. Cer­tamente lo
riconoscono per averlo visto al cinema molti dei martirizzati di Villa
Triste, mentre assiste agli interrogatori o dopo, quando vuole parlare con
loro, massacrati di botte, sanguinanti, e si sforza di mostrarsi umano..."
Indro Montanelli nel libro "L'Italia della
guerra civile", Rizzoli, 1984 dice di lui:
"...capitava che si affacciasse alla porta della sala Osvaldo Valenti
stralunato per la droga o per la commozione; e
consolava le vittime, "poverini come siete conciati", e le esortava a
parlare "č per il vostro bene..."
E ancora M.Monicelli, La repubblica di Salō, TEN, 1995, pagg.58ss:
"La banda Koch
La comanda un bel ragazzo alto, aitante e distinto, ex tenente dei
granatieri, di padre italiano e di madre tedesca, che opera a Roma insieme a
due altri malviventi, di nome Pollastrini e Bardi. nella villa Triste di via
Tasso. F, finanziato anche lui da Buffarini. che gli passa un assegno di due
milioni al mese. Si circonda di sgherri, mariuoli, attori preti,
cocainomani, come Osvaldo Valenti e Luisa Ferida, Alba Giusti, del prete
scomunicato Epaminonda Troia e di Pietro Caruso, che hanno il ViZiO oltre
che della droga, dclla tor­tura e del Ŧpizzoŧ. La banda, una delle pių
sanguinarie sulla piaz­za, fa usualmente uso di scariche elettriche, di
frustate, di fiammi­feri accesi cacciati sotto le unghie dei piedi, di
schiaccianoci par stringere i testicoli; mentre il bel granatiere con i suoi
accoliti assi­ste beato allo show, bevendo champagneaglle. Il questore
Caruso, lo stesso che fornirā a Kappler la lista dei nomi da massacrare alle
Ar­deatine, č un suo intimo. ..."
La presenza tra gli "effettivi" della banda Koch di Valenti č dimostrata
pure dal fatto che Il 4 dicembre 44 il consigliere istruttore del
tribunaledi Milano emise un ordine di cattura contro gli appartenenti alla
"Koch" e naturalmente
nell'elenco figurava anche il nome del Valenti. La rsi si era decisa a
spazzare via quella combriccola di delinquenti comuni che operavano per
tornaconto personale, spogliando le loro vittime di tutti gli averi e
dividendoseli tra di loro. Valenti si rese latitante e si presentō al
magistrato solo il 3 aprile 1945.
Cordialmente, Matteo

 Non replico Maestro la tua parola è fonte di verità e legge.
Non sono il tuo amico fulmine che reputa le sue affermazioni verita' e
legge.
Quello che chiedo, essendo in un gruppo di discussione, e' che a seguito di
certe affermazioni (gravi o ridicole decidera' anche chi le legge) si sia
in grado poi rispondere alle richieste di chiarimenti senza scappare via o
filtrare o inventarsi "covi di serpi politiche.." .

 wrote in message
_8br6.4857$Z%1.12...@news.infostrada.it...

Di al tuo fornitore che ha roba scaduta, guarda che effetti!!! :-)

 IO SONO FULMINE E NON LO SAPEVOOOOOOO!!!!
bravo.. peggio di cosi' non e' possibile essere.

 fatti storici!
bravo: la tua malafede e' capace di arrivare anche a questo punto ...
Sei un degno compare di fulmine-scatto-travolgo-vinco, anche lui dice la stessa
cosa quando si parla  del ventennio fascista (grida alle  "strumentalizzazioni
politiche", "covo di serpi politiche" e altre idiozie)
Evidentemente l'immagine che voi volete propinare in area e' quella di un
ventennio di felicita'.. ma senza farne strumentalizzazioni politiche, per
carita' !

 che della droga, dclla tor­tura e del «pizzo».
Questo è più verosimile. Valenti, si dice, era amico di Koch e lo
frequentava come può anche trasparire da questo pezzo.
Per il resto, e per la felicità di sergio, direi che si tratta del solito
fango confusionario tirato su commissione dell'A.N.P.I.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 peggio!!!!!
io ridicolo, si forse perche' perdo tempo con un somaro come te.

 mistificare in continuazione.
Dai compagno Bottazzi, sei in difficoltà???? Forse trovi qualcosa su
"Intermarx" che ti potrà aiutare...... (hi hi hi hi hi)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 fango confusionario tirato su commissione dell'A.N.P.I.
Non avevamo dubbi sulla conclusione della Commissione in cui tu, manu e fra
dolcino siete membri.

 per falsario e bugiardo.
Sei alle strette sergio, lo si capisce da come inizi a urlare ed insultare
come in questo caso.
Io falso e bugiardo????
Ma sentilo, quello che scrive che era giusto ammazzare quelli della R.S.I.
feriti compresi e poi ulula dal nervoso quando si dice che *entrambe* le
parti hanno le proprie e paragonabili colpe.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 "Intermarx" che ti potrà aiutare...... (hi hi hi hi hi)
solito bel raglio come conclusione del tuo post

<sniff sniff>
ecco bravo sniffa di meno

Forse scrive il "Grande Fratello Fascista"......... ;-)
questa mi era sfuggita:
"
karl_vo...@decima-mas.TOGLIERE.net
"
hai pure l'email box fascista.
E VAIIIIII!
qualcuno ti ha giustamente detto che vieni qui a fare propaganda
nevvero?

 parti hanno le proprie e paragonabili colpe.
leggendoti ci si rende conto che all'infamia non c'e' limite. Cosa ci si puo'
aspettare da uno come Fulmine che scrive che fucilare i civili era giusto?
Da chi l'hai appresa questa teoria? l'hai ereditata ?

 in sovrapposizione alla militanza della stessa persona nello stesso
periodo.
Per quanto riguarda la sovrapposizione, nel periodo di Salò questa non era
infrequente, tanto più che nel rapporto di Koch, Valenti figura come
"Collegamenti". Anche i traffici del Valenti sono perfettamente compatibili
con quelli operati dalla banda Koch.La presenza tra gli "effettivi" della
banda Koch di Valenti è dimostrata
pure dal fatto che Il 4 dicembre 44 il consigliere istruttore del
tribunale di Milano emise un ordine di cattura contro gli appartenenti alla
"Koch" e naturalmente
nell'elenco figurava anche il nome del Valenti. Faceva parte di due"
organizzazioni distinte" , ma se Koch riporta che Valenti era addetto ai
"collegamenti" non mi suona poi così strano. Che Borghese difenda l'operato
di Valenti non c'è da stupirsene , e comunque  non aggiunge e non nega
nulla, perchè lo stesso Bertoldi dice che Valenti era pure volontario in
decima. Per quanto riguarda la dettatura a.n..p.i., non mi sembra il caso
degli autori succitati (Montanelli, Bertoldi). Per questi motivi ritengo
veritiera la versione accreditata da diversi storici e non negata da
Borghese della presenza di Osvaldo Valenti tra i membri della banda Koch nel
periodo in cui essa operò a Milano. Sulla figura dell'attore c'è concordia
anche qui tra diversi storici nel dire che fosse dedito all'uso di droga,
comunque non penso che servì molto nè alla decima nè alla "Koch", un triste
epigono che a guerra finita pagò con la vita dei crimini più millantati  che
realmente commessi.
Cordialmente, Matteo

> Di al tuo fornitore che ha roba scaduta, guarda che effetti!!! :-)
Si, è proprio ora di cambiare spacciatore...  :-PPPP

 Dai sergio, citami le righe!!!!
Cito io, se permette. Si parla di:
*abusi che commettevano contro i civili. A parere
* illecite perquisizioni, di appropriazioni indebite» effettuate dalla X Mas a
* Milano, a Torino e nelle province
* La denuncia di abusi era frequente.
* un reparto della X Mas, di stanza da due mesi a Piacenza,
* aveva effettuato perquisizioni che potevano essere classificate
* come «vere e proprie rapine».
* Giorni orsono in seguito ad una sparatoria avvenuta nei pressi
* della caserma di detto reparto nella quale trovò la morte un
* passante e vennero feriti due elementi della X Mas
(un *passante*: la fonte non lo indica come un *aggressore*
o *partigiano*, quindi va preso come passante e basta)
* pro-memoria». Durante la notte il comando della X Mas aveva fatto rastrellare
* circa 400 persone e i marò avevano sparato, proseguiva il rapporto, uccidendo un
* venditore ambulante di settantun anni e ferendo tre passanti.
(un *venditore ambulante di 71 anni* e dei *passanti*: la fonte
li indica come tali e non come degli *aggressori* e dei *partigiani*,
quindi vanno presi come passanti & venditore ambulante)
* [non ricordo da quale post prenderlo] sparavano con il
* mitra ai treni per fermarli
(goliardata sparare con un mitra ai treni ?!? Sarà stato anche
tempo di guerra ma mi sembra ben più che una goliardata...)
Ecco gli episodi riportati dal "compagno Matteo", come
lo definisce lei.
A lei viene da ridere a leggere di "rapine", "passanti morti",
"abusi" e "appropriazioni indebite" ? Si vergogni.
Quindi se un suo parente camminando per strada fosse
stato ucciso, oppure se la avessero rapinata, o ancora
se qualcuno si appropriasse indebitamente dei suoi beni
lei chiamerebbe la polizia ridendo e dicendo che qualcuno
le ha fatto una "goliardata" ?
Nemo

 dopo aver fatto varie adunate) perche' non sapevo che rispondere..
In realtà avevo bisogno di ferie per riprendermi dalle cagate sparate di
continuo da quelli come te.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 nevvero?
Solo un'ignorante può definire fascista la Decima....... fatti un bel corso
di storia oltre a quello che ti hanno fatto al partito MauiD.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)
P.S.
Se proprio vuoi saperlo non ho solo una casella, ma sono il proprietario del
nome di dominio.

 infrequente....
Sě, sě.......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 si contesta. Ma tu non lo fai..
Beh, dato che tu citi "Intermarx" impuntandoti sul fatto che sono
"affidabili fino a prova contraria" ti comunicherò su quale pagina Pisanò
cita quella frase (hi hi hi hi).
Scappa sergio, scappa!
Fai polemica per evitare di affrontare a viso aperto la testimonianza di
Operti ed il fatto che anche i tuoi beniamini fucilassero sul posto......
feriti compresi.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 di storia oltre a quello che ti hanno fatto al partito MauiD.
No lo faccia lei a noi. Ci continui a deliziare con le sue versioni ( in
Italiano scorrevole cosi' fra dolcino non si affatichera' a leggerti ed
approvare quello che propini a noi tutti)
Era la Decima fascista? No? Ci dice il perche'?

 Sě, sě.......
tutto qua?




"Fulmine!" wrote:

(Fra dolcino non avra' nulla ridire.. l'italiano scorre abbastanza bene)
Ricapitoliamo: dato che io ho postato brani da libri di Bocca, Lepre, Dindo,
Bertoldi eccetera eccetera, anche i  brani  di queste persone sono "cagate
sparate" sig. Voltolini?

(Scatto, Travolgo, RAGLIO)
ecco ...cosi' va meglio


 squallido sito.
Ecco nuovamente la dimostrazione (linguaggio e tono) che chi parla è
*politicizzato* e *non* conosce la storia. (Ribadisco : chiamare fascista la
Decima è come dire che Parigi è italiana!!!!!)
Grazie per i complimenti sul sito, a differenza tua fino ad oggi in
*migliaia* l'hanno apprezzato!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 sparate" sig. Voltolini?
Si sergio, rispondi onestamente a quanto ha dichiarato Operti sui tuoi
"santi" amici........ è l'unico thread sul quale non scrivi *chissà
perchè*?????
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 lamentele per i troppo lauti pasti e gli appuntamenti con le signorine......
Di quelli se ne è già occupato lei, FINGENDO DI NON LEGGERE
i fatti gravi e definendo il tutto "goliardate". Bere e andare a donne
saranno anche "goliardate", ma tutto il resto no. E lei ha definito
"tutti gli episodi citati dal compagno Matteo" goliardate. Vergogna.
Nemo

 * mitra ai treni per fermarli
Non lo ricordo nemmeno io. Comunque non leggo di "stragi, eccidi, massacri
ecc. ecc."
Ribadisco : se si accusa di "stragi, eccidi, massacri ecc. ecc." occorre
portare numeri precisi, non nascondersi dietro a vaghe accuse di "abusi"
formulate dalle autorità della R.S.I. (dalla quale la Decima si sentiva
autonoma, quindi può trattarsi benissimo anche di solo rifiuto a seguire
determinati ordini) od un paio di morti..... quando dall'altra parte si
uccidevano anche i feriti!!!!!!
Facciamo i processi pubblici anche a questi altri signori per favore!!!!!
Noto comunque che dal post di Matteo sono state tagliate le lamentele per i
troppo lauti pasti e gli appuntamenti con le signorine......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 tutto qua?
Preferisci il dialetto trentino?
Va bene : se no ghe ne dentro no'n ven nianca fòra!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Matteo, non solo ci sono le fonti che riporti tu.
La conferma che Valenti era della banda Koch e' riportata anche nel libro di
Massimiliano Griner "La Banda Koch. Il reparto speciale di polizia 1943-44"
edizioni Bollati-Boringhieri.
ciao
S.

 * mitra ai treni per fermarli
Non lo ricordo nemmeno io. Comunque non leggo di "stragi, eccidi, massacri
ecc. ecc."
Ribadisco : se si accusa di "stragi, eccidi, massacri ecc. ecc." occorre


 > > mistificare in continuazione.
Ripeto:
Dai compagno Bottazzi, sei in difficoltà???? Forse trovi qualcosa su
"Intermarx" che ti potrà aiutare...... (hi hi hi hi hi)
Anzi : rispondi al tread con le dichiarazioni di Operti!!!!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Va bene : se no ghe ne dentro no'n ven nianca fòra!
quindi Bertoldi, Montanelli, Monicelli hanno scritto falsita'?
Affermi che  non e' vero che   la sovrapposizione, nel periodo di Salò questa
non era infrequente, tanto più che nel rapporto di Koch, Valenti figura come
"Collegamenti" ?
E affermi che e' una invenzione  la presenza tra gli "effettivi" della banda
Koch di Valenti  che è dimostrata pure dal fatto che Il 4 dicembre 44 il
consigliere istruttore del tribunale di Milano emise un ordine di cattura contro
gli appartenenti alla "Koch" e naturalmente nell'elenco figurava anche il nome
del Valenti?
Ma dove stanno le prove di quello che affermi Voltolini? dove le posti ? in
qualche altro forum? Perche' qui non e' arrivato nulla.

 Anzi : rispondi al tread con le dichiarazioni di Operti!!!!
Per caso hai risposto a Nemo?

"Fulmine!" wrote:

ti rispondo se inizi a rispondere alla lista di domande che ti sono state fatte
e a cui aggiungo di nuovo questa :
Dato che io ho postato brani da libri di Bocca, Lepre, Dindo, Bertoldi eccetera
eccetera, anche i  brani  di queste persone sono "cagate
sparate" sig. Voltolini? (puo' rispondere anche a sei mani consultando via email
privata  i suoi colleghi Manu e Fra Dolcino)

 Decima è come dire che Parigi è italiana!!!!!)
infatti e' inesatto. La Decima era collaborazionista della RSI e del III
Reich... e guardacaso la prima era fascista (o Borghese non se ne era accorto?)
e la seconda era nazista (anche qui Borghese non ci ha fatto caso a questo
dettaglio) .

 uccidevano anche i feriti!!!!!!
Come mai tu generalizzi quando si tratta di partigiani mentre quando si parla
della RSI arrivi anche a dire "si ma il plotone che comandava era fatto di
tedeschi" ?

 purtroppo in Italia ci sono ancora tanti nostalgici
O tanti che la storia la conoscono.... fai tu.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 dettaglio) .
Non sono d'accordo, ma comunque sarebbe sempre meglio che stare con quelli
che facevano gli attentati per provocare le stragi, no?
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 dettaglio) .
Non sono d'accordo, ma comunque sarebbe sempre meglio che stare con quelli


 O tanti che la storia la conoscono.... fai tu.
hai ragione, tu conosci la storia non la Storia.

O tanti che la storia la conoscono.... fai tu.
la storia? vorrai dire le favole.

 e a cui aggiungo di nuovo questa :
Ok, non sai più cosa dire ora che scopri di difendere dei provocatori
assassini.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 qualche altro forum? Perche' qui non e' arrivato nulla.
Aspetto le tue per smentire Operti, altrimenti parlare di quello che ha
fatto la Koch e come parlare di fiocchi di neve mentre stà calando una
valanga.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 dettaglio) .
Non sono d'accordo, ma comunque sarebbe sempre meglio che stare con quelli


 VISTO CHE LE GOLIARDATE PER LEI SONO:
Ho già risposto..... e noto che è stata "tagliata" la parte relativa al
"troppo bere, troppi soldi e troppe donne". In tutti i casi parlare prima di
"stragi, eccidi, massacri ecc" (non lei ma altri) e poi portare questi
episodi vaghi e di poco conto è una goliardata in sè!  (altro che "gravi
fatti"!)
E' come se venissi accusato di aver ucciso dieci persone per poi vedermi
provare che ho investito un gatto per errore.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 essere accomunato), ed oggi, che invece vi giudicano e spesso vi
condannano,
Poi si scopre che uccidevano i feriti e provocavano appositamente le
stragi........ (oltre alle foibe ed alle migliaia di vittime già note), come
fanno questi a giudicare e condannare chi si è comportato come loro o meglio
di loro????
Caro sergio, trova migliori argomentazioni.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 tedeschi" ?
Ahhhh, bene sergio, ci stai arrivando!
Perchè allora tu ed il tuo amico alexander state sempre generalizzando da
quando vi conosco?
Questo è il metodo che avete imposto quando si parla di Decima o di R.S.I.,
mi adeguo!
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)


E' stato educato cosi' : se non sei con loro sei contro di loro. E quindi Kaputt!

"Fulmine!" wrote:

A parte il fatto che non erano i partigiani a fare le stragi, loro facevano
quello che ogni movimento di liberazione da un regime totalitario o da un
esercito straniero farebbe: ossia guerriglia.
POI c'e' da dire che in Italia era presente SIA un esercito invasore (Germania)
che depredava le risorse *italiane* e deportava in Germania *italiani* SIA un
regime antidemocratico come quello fascista...  O anche questo e' frutto dell'
oscurantismo dell'ANPI?
Ma a parte queste considerazioni, mi stai dicendo che tu avresti preferito la
vittoria del III Reich come esito della seconda guerra mondiale?

 continuo da quelli come te.
Ricapitoliamo: dato che io ho postato brani da libri di Bocca, Lepre, Dindo,
Bertoldi, Oliva eccetera eccetera, anche quello che scrivono loro  sono "cagate
sparate" sig. Voltolini?

 valanga.
no, io non parlo di altro quando rispondo a te.
E ti ho gia' risposto su Operti e altro che hai scritto nel tuo proclama
contro i persecutori della decima ecc ecc
Ma torniamo a Valenti...
Bertoldi, Montanelli, Monicelli hanno scritto falsita' sulla appartenenza di
Valenti (XMAS) alla banda Koch?
Affermi che  non e' vero che nel rapporto di Koch, Valenti figura come


 stragi........
No si scopre che il manifesto in cui si dice di ammazzare i feriti era la
*reazione* alla scoperta dei prigionieri partigiani impiccati e ai *CIVILI*
(termine che tu fai finta di non conoscere in italiano.. forse nemmeno in
trentino ) impiccati durante la Battaglia in Val Chisone.
Queste cose tu le hai *ovviamente* omesse e cerchi tuttora di farle passare come
prassi dei partigiani. E la dice di lunga sulla tua malafede. (lo si puo' dire
questo sig. Nemo o sto violando di nuovo le netiquette?)
Circa le stragi appositamente provocate quelle sono responsabilita' di chi le
commette, altrimenti mi dovresti dire come una popolazione si dovrebbe/potrebbe
liberare da un regime razzista, antidemocratico e collaboratore di una potenza
straniera che ha invaso la nazione .

 Prendo atto.
Ma la mattanza a cui ha partecipato Bertozzi che era? E quella di Guadine dove
di nuovo c'era la XMAS che era?
Per conto di chi operava la XMAS ? I Nazisti o la RSI? O entrambi?
S.
x sig.Nemo : legga il post "Per i persecutori della XMAS parte 1" che e' nel
thread aperto con il post "Per i persecutori della Decima" del Voltolini . In
questo modo avra' elementi in piu' per avere un quadro completo delle falsita'
affermate da fulmine in questa area.