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Titolo: Battaglia del Rio de la Plata : una domanda

Ho letto il bell ' articolo pubblicato su Icsm relativo alla prima ( ed 
ultima ! ) crociera della corazzatra tascabile Graf Spee .
La mia domanda è la seguente : Perche' dopo aver messo fuori uso l' Exeter 
 Langdsorff non insegui' i 2  incrociatori leggeri inglesi ( Achilles ed 
Ajax ) cercando di metterli fuori combattimento ?   
Perche' si diresse in un porto ?
Mettendo ( o perlomeno tentando ) in fuga le 2 navi nemiche Langsdorff 
poteva sperare di far perdere le sue traccie alle altre navi nemiche che 
incrociavano nell Atlantico del sud .
La Spee era talmente mal ridotta da dover entrare in porto rendendo noto a 
tutti la propria posizione ?

 si diresse in un porto ?
in inglese, la filosofia operativa delle Panzerschiffen, in inglese, era:
"outgun when you can't outrun and outrun when you can't outgun"
Poiche' i Leanders erano meno armati ma più veloci delle Graf Spee, in 
questo quadro di riferimento, Langsdorff (che, non dimentichiamoci, non 
era in perfetta lucidita' a quel punto dell' azione) prese la decisione 
"corretta".
Difatti, una forte componente della decisione di autoaffondare la GS era 
dovuta alla strategia psicologica inglese che fecero credere che fuori 
dal Golfo della Plata erano in attesa i Renown e/o i Dunkerque, cioe' 
Navi con entrambi i requisiti contro le panzerschiffen, cioe' più veloci 
e più armate.
Questo in sintesi.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 a tutti la propria posizione ?
Senza cibo come combatti?
Di danni non ne aveva di gravi. Una settimana di riparazioni e tornava 
come nuova.
Ma a che pro? In una settimana si ritrovava un comitato di accoglienza 
della Royal Navy con elementi della marina francese che gli avrebbero 
dato un caloroso benvenuto.
Uscire in mare aperto anche con quei danni? Poteva, ma le due navi 
inglesi la potevano tranquillamente tallonare a distanza. Oramai il suo 
destino era segnato.

 e più armate.
Ma anche se non c'erano la questione era risolta in ogni caso. Le navi 
inglesi avrebbero attaccato coi siluri e se sfuggiva l'avrebbero 
tallonata da lontano fino a che il gruppo H non sarebbe giunto a 
regolare la faccenda.
Ci sarebbe anche la questione delle munizioni. Langsdorff ne era a corto.
Interessante what if se le cucine non fossero state danneggiate.

 inglesi avrebbero attaccato coi siluri e se sfuggiva 
Se sfuggiva? Se ricordo bene l'attacco più riuscito da parte
di HMS con i siluri fu quello del Dorsetshire, con il
piccolo particolare che il bersalio era fermo e, a quanto pare,
si stava auto-affondando.

 si stava auto-affondando.
Se sfuggiva. Condizionale.
In ogni caso sarebbe stato tallonato da vicino e considerando il fatto 
che il Graf Spee aveva la brutta tendenza ad emettere enormi quantità di 
fumo nero ed il radar di bordo danneggiato direi che le navi inglesi si 
sarebbero trovate avvantaggiate.

 of being shut in there"
Scusa , potresti tradurre queste frasi in idioma dantesco ?
Le spiegazioni di Langsdorff mi interessano molto ma il mio inglese è 
ancora scarsino :-(
Grazie 

 fumo nero 
Qui potrei ricordarmi male ma mi pare che le emissioni
fossero consistenti solo in fase di aumento improvviso di
velocità. Se non erro all'inizio della battaglia fu proprio
così che E.,A, ed A. si accorsero che la GS si stava facendo
sotto. La GF avendo l'albero più alto li aveva avvistati e loro
no.

 velocità.
Ricordi male.
Erano problemi alle caldaie e più volte Langsdorff riprende il direttore 
di macchina su questo argomento.

Arminio ha scritto:

L'ispezione dei danni rivela che le cambuse ad eccetto quella degli 
ufficiali (su questo non sono sicuro della traduzione, Dottore?) sono 
state seriamente danneggiate. L'acqua che è entrata nei depositi della 
farina mette in pericolo la produzione del pane ed un colpo diretto al 
castello di prua rendono la nave non idonea per l'inverno nell'atlantico 
del nord.
La nave non può essere resa idonea alla navigazione forzare il blocco 
per la madrepatria con i mezzi che ci sono a bordo. Quindi ho deciso di 
rifugiarmi al Rio Plata anche a costo di rimanerci intrappolato.

 di macchina su questo argomento.
Caldaie? Ma la GF non aveva i motori diesel?  :-)

 intendiamoci ma non i 381 che si sarebbe beccato nella 2GM.
diciamo che allo Jutland si vide chiaramente che gli incrociatori da 
battaglia inglesi erano sprovvisiti di una idonea protezione .
Anche la Hood era una nave con gli stessi difetti  e non fu del tutto un 
caso se fece la stessa fine .
La Prince of Walese durante lo scontro con la bismark dimostro' di avere 
una protezione valida
Riguardo alle altre vecchie BB occorre tener conto che la protezione 
orizzontale ( la piu' carente durante la I gm ) venne incrementata nel 
periodo tra le 2 guerre mondiali )

 periodo tra le 2 guerre mondiali )
Esatto.
Rispondendo anche a Franco.
All'inizio della prima guerra mondiale di plunging fire nessuno ne aveva 
sentito parlare. Tutte le navi erano fortemente sensibili a questo aspetto.
Chi più chi meno. Gli incrociatori da battagli più, le navi da battaglia 
meno. Infatti le Queen Elisabeth incassano, più o meno tranquillamente, 
i colpi poichè erano progettate proprio per questo.
HMS Flores ed HMS Uganda vengono colpite da Fritx X e non esplodono.

 ufficiali (su questo non sono sicuro della traduzione, Dottore?)
Albiooonnn... "admiral's galley" e' "cucina Ammiraglio" (e ci avrei un 
serio dubbio su questo, in quanto post-ammutinamenti del 1918, le Marine 
tedesche (Reichsmarine, kriegsmarine, Bundesmarine e Volksmarine) hanno 
sempre usato cambuse comuni per tutti, Ufficiali ed equipaggio. Posso 
solo ipotizzare che era una cucina "ausiliaria" per cose tipo pranzi di 
gala durante visite di autorita' e/o in porti esteri, il che implica che 
non e' adatta alle esigenze di una lunga navigazione di guerra...
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Diciamo che la Warspite è stata più fortunata della Roma?
Mi pare che anche l'Italia (ex-Littorio) si sia beccata una Fritx, 
cavandoslea con pocgi danni. La Roma è stata davvero sfortunata. Qyalcuno 
conferma/smentisce?
G. De M.

Mezzomatto ha scritto:

Confermo.
La Roma ha avuto molta sfiga.

Mezzomatto wrote:



Sfortunatissima , la roma si becco' in pieno  ben 2 di queste bombe a 
breve distanza di tempo l' una dall altra .
La prima rallento' la nave rendendola un facile bersaglio , la seconda 
colpi' il deposito di prua delle munizioni da 381 ....
L' effetto fu spaventoso , la torre n2 di grosso calibro volo' 
letteralmente in alto ' nonostante pesasse 1.500 tonnellate

 colpi' il deposito di prua delle munizioni da 381 ....
Scusa sei sicuro che fossero i proietti? Mi sembra di ricordare che
scoppiarono i dpositi delle cariche dei lancio dei proietti.
Il che spiegherebbe il dverso effetto rispetto all'Hood.
Questo esplose di colpo (come la Barham); la Roma più
gradualmente.

 gradualmente.
Anche a me pare di ricordare che fossero le cariche di lancio. 
L'affondamento fu abbastanza lento, tanto che si salvò circa un terzo 
dell'equipaggio.
Ma io chiedevo conferma/smentita se anche l'Italia fosse stata colpita con 
pochi danni.
G.DeM. 

 pochi danni.
dalla stessa fonte 
 La nave( L 'Italia ) venne colpita da una bomba teleguidata sganciata da 
un bombardiere tedesco, dello stesso tipo di quella che colò a picco la 
gemella Roma, ma non provocò danni importanti e poté proseguire la 
navigazione in assetto e ad alta velocità. 

 pochi danni.
http://pub10.bravenet.com/forum/795583276/show/1072960
"All'incerca nello stesso tempo in cui fu colpita la "Roma", ed esattamente
alle 16.11 (relazione dell'"Italia"), anche l'"Italia" fu colpita sul 
castello d
i Dr. al traverso della seconda torre di grosso calibro."
La fortuna dell'Italia fu che non beccò depositi ci dariche.