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Titolo: Autoblindo vs carri armati

nella WWII soprattutto i tedeschi realizzarono autoblindo di
dimensioni considerevoli, a otto ruote su quattro assi
erano tutte ruote motrici?
il cannone era in semi torretta o semplicemente protetto da uno
schermo?
erano usati solo per ricognizione o potevano impegnare carri, sia pure
leggeri?
Franz
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Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
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Ciò che sono le mosche per i bambini crudeli siamo noi 
per gli dei; essi ci uccidono per il loro divertimento.
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ihgger #325
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icq: 86827008

 ha scritto nel messaggio
[SNIP]
Accidenti che coincidenza,
ho appena ritrovato il modello di un Puma tedesco che avevo costruito, penso 20-22
anni fa e volevo cercare, per rinfrescarmi la memoria, notizie sul mezzo
(personalmente lo trovo magnifico, anche se un pò troppo a sagoma alta).
Magari qualche icsmers potrebbe.... ;)
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, navarco spartano

 Magari qualche icsmers potrebbe.... ;)
Provvedo.-))
Mi è stato giusto recapitato in questi giorni "Encyclopedia of  German
Tanks of World War Two".....
Notizie di carattere generale
Autoblinda da esplorazione armata e appoggio ravvicinato, dotata di
doppia guida.
E' stata costruita in 4 versioni, ognuna con diverso armamento, a  par-
tire dal settembre 1943.
Dalle linee di montaggio sono uscite 200 della variante 1 (caratterizzata
da una mitragliera da 2 cm KwK38/L55 come armamaento principale,
e 1 mitragliatrice da 7,92), 101 della variante 2 (cannone 5 cm Kwk39
e 1 mitragliatrice), 88 della variante 3 (cannone 7,5 cm KwK51 L/24
e 1 mitragliatrice), 89 della variante 4 (cannone 7,5 cm PaK40 L/46 e
1 mitragliatrice).
La variante 4 fu il più potente mezzo ruotato da combattimento del con-
flitto.
Alcuni dati tecnici:
Nome ufficiale Schwere Panzerspähwagen (2cm) (Sdkfz 234/1)
                       Schwere Panzerspähwagen (5cm) (Sdkfz 234/2)
                       Schwere Panzerspähwagen (7,5cm KwK) (Sdkfz 234/3)
                       Schwere Panzerspähwagen (7,5cm PaK40) (Sdkfz 234/4)
Lunghezza scafo 6 m
Lunghezza titale (compreso arma montata): 6 m (Sdkfz 234/1, /3, /4)
                                                                  6,8 m
(Sdkfz 234/1)
Larghezza scafo 2,4 m
Altezza 2,1 m (Sdkf 234/1)
            2,28 m (Sdkfz 234/2)
            2,21 m (Sdkfz 234/3, /4)
Motore: Tatra 103
Marce: 6 avanti, 6 indietro
Velocità 80 kmh
Autonomia 900 km
Se serve altro.....
Saluti ai punici:)
Mauro Geranzani
--
"Wenn wir auch darüber zugrunde gehe,
schön war's doch" (E. v. Falkenheim,
4.VIII.1914)

 Tanks of World War Two".....
Vedo che hai recepito le mie numerose ed entusiaste segnalazioni :)
Ale
-- 
''If being an eagle is such a good idea, why are there so few of them?''
Wally

 Vedo che hai recepito le mie numerose ed entusiaste segnalazioni :)
Certo.-)
Se ne hai altre da fare sono tutt'orecchi...
Ciao:)


 Se ne hai altre da fare sono tutt'orecchi...
Direi che ora e' il caso di acquistare l'omologo per i blindati
USA/UK/Commonwealth: "British and American Tanks of World War Two: The
Complete Illustrated History of British, American and Commonwealth Tanks,
1939-45 (Arms & Armour)" 
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0304355291/ref=pd_sr_ec_ir_b_h_/026-3452441-3381243
Purtroppo non trovo niente allo stesso livello per i blindati sovietici.
E tu hai qualche consiglio? Ora tocca a te :)
Ciao
Ale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 leggeri?
Tutte le autoblindo erano concepite solo per la ricognizione, ad eccezione
della SdKfz234/4 Puma con il suo cannone anticarro da 75mm PaK40 (che era un
cacciacarri leggero), e di quelle che portavano il 75mm corto (che servivano
però all'interno di unità da ricognizione di autoblinde pesanti, fornendo
l'appoggio ravvicinato).
Questo non impedisce che potessero impegnare carri leggeri, se costrette!
Evidentemente i modelli con il 20mm non erano molto adatte a questo scopo,
ma dopotutto nei primi due anni di guerra anche una buona percentuale dei
carri delle unità corazzate aveva quell'arma (il PzII)!
Il 75mm corto aveva una bassa penetrazione, ma a brevi distanze e contro un
carro leggero poteva anche avere un colpo di fortuna.
Il 50mm (della SdKfz234/2, pezzo da 60 calibri) era più che all'altezza dei
37mm e dei 45mm che portavano perlopiù i carri leggeri alleati anche alla
fine della guerra, e anche delle loro corazze.
Il 75mm PaK40 era ovviamente un buon pezzo anticarro e installato sulla Puma
veniva usato a tale scopo.
Il problema però, per le autoblinde, non sta tanto nella capaictà offensiva
quanto in quella difensiva. E' evidente che il limite pratico di
tonnellaggio viene raggiunto assai prima con un veicolo ruotato che con uno
cingolato, il che comporta una limitazione dello spessore dell'armatura.
Inoltre ruote e pneumatici, per quanto robusti, sono pur sempre più
vulnerabili dei cingoli, non soltanto al fuoco anticarro quanto anche alla
frammentazione.
in altre parole, la Puma può essere considerata l'equivalente su ruote del
cacciacarri americano M-10; se colpiscono per primi, tutto bene, sono in
grado di far danno; se devono sopportare un centro da parte del nemico che
sono destinati a cacciare, ahi ahi...
I Tedeschi erano consapevoli di questo, ma dopotutto, rispetto ai carri, le
autoblinde sono più economiche nella costruzione, più semplici nella
manutenzione, estremamente più veloci su strada, e, nel caso delle loro 8
ruote, quasi altrettanto mobili anche fuori strada.
Saluti,
Michele


 Puma veniva usato a tale scopo.
Sono lontano dai libri e quindi non posso controllare, ma sono pressoche'
certo la Puma fosse la 8x8 con il 50mm in torretta.


 certo la Puma fosse la 8x8 con il 50mm in torretta.
A me risulta che "Puma" è stato il nome usato per la SdKfz 234. Ma questo
veicolo ha avuto versioni abbastanza diverse. La SdKfz234/2 aveva il 50mm,
la SdKfz234/4 il 75mm. Ma anch'io non ho i libri a portata di mano.
Michele

 ha scritto nel
messaggio news:GD4ua.101532$K35.2...@news2.tin.it...

Confermo, il nome Puma fu attribuito al SdKfz234/2 con cannone KwK 39/1 da
50 mm.
Della versione SdKfz234/4 con PaK 40 da 75 mm installato in un comparto a
cielo aperto vennero prodotti solo alcuni modelli sperimentali (ma il libro
non cita la quantita').
La trazione era su 4 ruote, ma mi sembra che solo le due anteriori e
posteriori potessero sterzare (dal disegno non riesco a capire, sono
visibili solo le sospensioni a balestra).
Saluti
P.M.

 carro leggero poteva anche avere un colpo di fortuna.
Beh, anche contro carri più pesanti, se miravi ai cingoli.
Stesso discorso per il pezzo da 5 cm (che mi pare fosse lo stesso dei Pz.
III
Asf. J) e per quello da 75 corto (usato dai Pz IV delle prime versioni).
Saluti


 la SdKfz234/4 il 75mm. Ma anch'io non ho i libri a portata di mano.
Ha ragione Alessandro. E' il nome della versione 2 (quella armata con il 5
cm,
per intenderci): cosě dice l'Encyclopedia....
Saluti
Mauro Geranzani

C'è da notare che presso la Wehrmacht, a differenza di eserciti di altri
paesi, si dava un ruolo 'attivo' alle operazioni di ricognizione mettendo
l'enfasi sull'aggressività piuttosto che sulla furtività, e sulla necessità
di mantenere il contatto e la pressione sul nemico e, qualora necessario,
combattere per ottenere le informazioni richieste. Questo si riflette non
solo nell'armamento 'pesante' delle blindo, ma anche nel fatto che spesso le
unità di ricognizione erano dotate di semicingolati, fanteria pesantemente
armata con armi automatiche, mortai, PaK e solitamente anche un osservatore
d'artiglieria che fosse disponibile a chiamare il fuoco dei pezzi
divisionali qualora necessario.
Saluti,
    Amedeo

 E tu hai qualche consiglio? Ora tocca a te :)
Se ti interessa la storia (e in particolare quella tedesca) ti consiglio
vivamente "La Repubblica di Weimar" di H. A. Winkler, ed. Donzelli.
E' un mattone di 800 pagine ma descrive benissimo le vicissitudini
della Germania tra il 1918 e il 1933. Il suo costo è una quarantina di
euro, mi pare, ma li vale tutti.
Rimanendo nel campo militare, invece, ti consiglio di procurarti (se
non ce l'hai già, ovviamente, e se ti piace la storia militare antica)
"L'esercito romano" di Yann Le Bohec, ed. Carocci: semplicemente
sublime. Il costo è 16 euro.
Ciao:)
Mauro Geranzani

 sublime. Il costo è 16 euro.
Concordo sul giudizio, l'ho letto in prestitto da un amico.
Ciao
