mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il Tazzoli a Betasom

Ho appena terminato di leggere: " Un sommergibile non e' rientrato
alla base" di A.Moronari. Un libro molto bello e scorrevole nella
lettura. Purtroppo non ho potuto comprendere in pieno la vita
all'interno dei battelli italiani a causa di una mia scarsissima
conoscenza tecnica dei sommergibili italiani. Nel libro sono molte le
indicazioni di particolari tecnici senza una spiegazione adeguata (
per esempio il compressore Calzoni). Ma questa mia deficienza non e'
stata rilevante per capire quanto fossero dure le missioni e le
sofferenze causate dalla alimentazione monotona dei cibi in scatola,
le giornate passate a temperature superiori ai 40°C .... 
Quindi per cercare di colmare alcune lacune mi potreste indicare
qualche buon libro, o pagina web che tratti argomenti tecnici dei
sommergibili italiani? 
Grazie
Matteo
NB Per uan eventuale risposta rimuovi AAA dall'indirizzo e-mail

Per maggiori informazioni puoi provare a guardare :
http://SubnetItalia.freeweb.org
e mi pare ci sia qualcosa anche su:
http://www.regiamarina.net/
Comunque su questi due siti troverai sicuramente, in mancanza di materiale
specifico, dei links che potranno aiutarti.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [IIGM] Fronte Orientale: presenza di alleati occidentali?

Sapevo da tempo dell'esistenza e della storia dello squadrone da caccia 
Normandie-Niemen. Sono esistiti durante la IIGM altri casi di questo tipo?
Ovvero forze/squadroni/brigate/reggimenti/distaccamenti di cielo/terra/mare 
alleati occidentali (francesi, britannici e statunitensi) che combattevano 
sul fronte orientale al fianco dell'Armata Rossa? Esistevano basi americane 
e britanniche in URSS? O casi di volontari stranieri nell'Armata Rossa, 
strutturati e inquadrati come nelle Waffen SS?

Direwolf Vargson ha scritto:

Su due piedi le due basi della royal navy dalle parti di Arcangelo e 
quelle basi usate dai bombardieri che facevano la spola fra i due territori.
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

 Normandie-Niemen. Sono esistiti durante la IIGM altri casi di questo tipo?
Force Benedict
http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/sheppard/hurricanes/index.htm
http://tinyurl.com/pxmhzu
 

 Normandie-Niemen. Sono esistiti durante la IIGM altri casi di questo tipo?
Secondo il volume illustrato "Aerei da combattimento della II guerra
mondiale-URSS" di Enzo Angelucci e Paolo Matriciardi, ed. Fenice 2000, i
polacchi del 1� Reggimento Caccia Warszawa, anch'essi inquadrati
nell'Aviazione sovietica e, analogamente al Normandie- Niemen, adottanti
lo Yakovlev Yak-3
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lo Yakovlev Yak-3
Se � per questo, esempi di alleati _orientali_ (Europa dell'est) ce n'� 
anche di pi�. I Sovietici avevano in campo divisioni rumene e un'intera 
armata polacca. Ma l'altro utente chiedeva di truppe occidentali. 

 armata polacca. Ma l'altro utente chiedeva di truppe occidentali.
Ah, credevo che il concetto di "occidente" politico si fosse formato dopo,
con Nato e PDV etc.. Pensavo che all'epoca i polacchi fossero
"occidentali" come i francesi, sia politicamente che geograficamente
(rispetto all'URSS).



Non discuto di questi concetti. Dico solo che l'altro utente ha scritto 
specificamente: "occidentali (francesi, britannici, statunitensi)" o 
qualcosa di simile. La delimitazione � sua. 

 
http://tinyurl.com/pxmhzu
Ti ringrazio, ho trovato i link molto interessanti. 

 qualcosa di simile. La delimitazione � sua.
Esattamente, chiedo scusa per l'imprecisione. Grazie comunque a tutti per 
gli interessanti contributi.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Esercito UE

Ke fine ha fatto il progetto di esercito dell'Unione Europea ke dovrebbe
nascere nel 2003?
Ciao
Luca
--
-----------
Io cerco la verità

 nascere nel 2003?
Ma come puoi parlare di "esercito UE" se non esiste un vero governo UE e non
c'e' una poltica estera UE ?
Ciao : )
Marco

 c'e' una poltica estera UE ?
e, ci aggiungo io, visto che la NATO sta creando un corpo identico.
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

 nascere nel 2003?
Ha fatto la fine che tutti sapevano fin dall'inizio, è rimasto lì 
dov'era cioè da nessuna parte. Non, esagero, in realtà sono a "carissimo 
amico ti scrivo ...". Ma non poteva che essere così dato che manca una 
direzione politca chiara e condivisa e che da subito molto che si era 
stabilito era evidente fosse solo wishful thinking.
Non si tratta cmq di un esercito, ma di un Corpo di reazione che una 
cosa completamente diversa. Per chi dice che la NATO sta facendo la 
stessa cosa, beh si sbaglia, la NATO sta facendo di più. La NRF, NATO 
Reaction Forces, anche se i dettagli non sono ancora noti, dato che 
l'hanno varata ieri sera, sostituirà l'AMF che è stata sciolta il mese 
scorso, in pratica globalizza l'area di responsabilità dell'Alleanza e 
sarà una forza, ridotta (20.000 a disposizione, quindi circa 7.000 per 
volta, una grossa brigata o due piccole), ma efficiente (per i parametri 
americani e non per quelli europei) che potrà intervenire in 
combattimento ovunque nel mondo. Il Corpo di Reazione della UE invece 
era orientato dall'inizio prevalentemente alle cd. Missioni di 
Petersberg, cioè in buona sostanza peacekeeping. Ah, dimenticavo, 
praticamente tutte le unità che i paesi europei hanno assegnato alla UE 
RRF sono anche assegnate alle unità di reazione della NATO che le deve 
prima "svincolare", il che nella sostanza significa che la UE RRF è una 
bella serie di cappelli che non servono a niente, o a poco, e che 
costano, molto. Un bel modo di intendere l'europeismo e spendere (male) 
i soldi delle tasse da noi pagate.
Vins

 stessa cosa, beh si sbaglia, la NATO sta facendo di più.
Chi dice che la NATO sta facendo la stessa cosa, sa benissimo che quest
ultima farà meglio, e crede il progetto (che pare molto una brutta copia
di quello NATO) UE lascerà il tempo che trova.
[Cut]
Saluti


         Emanuele
potremmo sempre toglierci dalle palle gli americani et voilà due piccioni 
con un fava.
mb
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: nuove foto 2gm

ho letto che sono state rese disponibili migliaia di foto della seconda
gm, avete il link??
era tipo ...
www.fotoevidence.com
  o roba simile...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
| ho letto che sono state rese disponibili migliaia di foto della seconda
| gm, avete il link??
| era tipo ...
www.fotoevidence.com
  o roba simile...
www.evidenceincamera.co.uk
.
però a tutt'oggi il link non dà segni di vita.
--
A. Ball

 A. Ball
Il sito esiste e va, purtroppo essendo appena stato messo up ha sembpre 1
sacco di visitatori, e spesso sembra non ci sia, semplicemente non riesce a
risolvere le troppe richieste di dati =)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Massa di corazzati

L'altro giorno stavo rileggendo su un testo di come la Germania abbia
attaccato l'URSS con un numero di carri compreso tra 3.300 e 3.500.
Considerati anche i modelli mi pare che messi uno dietro l'altro con uno
spazio di 50 cm credo facciano una fila di lunghezza di 15 km. Una simile
massa di corazzati si perde in un territorio immenso come quello russo,
credo che la durante la guerra la maggior parte dei sovietici che vivevano
nelle zone occupate non abbiano visto un mezzo corazzato tedesco per mesi e
mesi. Ma non è questo quello che volevo chiedere. Fatte queste
considerazioni sulla forza corazzata tedesca dell'Estate del 41 mi è poi
venuto in mente che non sapevo il numero esatto di carri che fu lanciato
contro la Germania nel Febbraio 45, cioè 45 mesi dopo. Possiamo ipotizzare
che tra russi, inglesi ed americani, ci fosse una massa di carri che
oscillava tra 50.000 e 70.000 mezzi?

 oscillava tra 50.000 e 70.000 mezzi?
durante l'attaco del gennaio 45 c'erano 700 carri tedeschi a 
fronteggiare circa 4000 carri russi. da quello che ho letto in giro mi è 
sempre parso di capire che nel 45, dopo la fine dell'offensiva delle 
ardenne, in occidente non ci fosse quasi nulla e tanto meno in italia. 
anche perchè tutte le riserve corazzate furono inviate in oriente per 
contrastare la prevista offensiva sovietica.

 fronteggiare circa 4000 carri russi.
Questi sono numeri troppo bassi, sia da parte tedesca che russa. Tra Sherman
e T-34 prodotti in tutto l'arco della guerra si arriva oltre le 100.000
unità, e parliamo solo di due tipi di carri.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: AV 8 B +

Non sapevo che la nostra MM ha perduto un Harrier. Avete qualche ragguaglio
in merito?
Grazie a tutti,
Tony.

 Non sapevo che la nostra MM ha perduto un Harrier.
quando? °_°
Frakkia
FIDDer #31

 quando? °_°
"Durante l'estate" recita Aeronautica e Difesa a pag.23,
ma non specifica esattamente quando. "Ha avuto dei
problemi in atterraggio ed il pilota ha dovuto eiettarsi,
senza riportare conseguenze. La flotta degli AV-8B+
italiani scende così a 15 unità".
Ciao ciao.
Nemo

 ha scritto nel messaggio
news:hTFq9.31543$RO.7...@twister1.libero.it...

Ieri alle 18,00 due harrier inglese, impeganti in una esercitazione in
Sardegna, hanno effettuato un atterraggio di emergenza, uno per noie al
motore e l'altro perchè scortandolo aveva esaurito il carburante,
all'aereoporto di Olbia.
--
Roberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto,
  perchè tutti gli altri posti erano già occupati"
Bertold Brecht.


Semplicemente uno dei due SeaHarrier della Ark Royal aveva avuto un guasto
ad un impianto ed č andato sull'alternato, mentre il secondo lo ha
semplicemente accompagnato. Nulla di piů e nulla di meno.
Bye
Giuseppe Fassari


Era quello che riportava un giornale locale.



Quello che hai sicuramente perso e' la consecutio temporum!!!
ten.drogo


Immagino il giornalista da scrivania all'arrivo della notizia sul suo
tavolo! ;-)
Quando č avvenuto quel fatto ero a bordo dell'Ark e questa č la versione
fornitami dal personale, il quale era d'altronde molto tranquillo.
Bye
Giuseppe Fassari

 ero a bordo dell'Ark
Certo che sei proprio sfortunato tu! : )
[pagherei oro per stare su una portaerei!!!]
Ciao
        Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam


La vera sfortunata č mia moglie, la quale si deve sorbire, oltre al suo
lavoro, anche periodi di assenza del marito peggio che andare in guerra.
Ciao
Giuseppe
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Kresta I ancora in circolazione

Ho visto sull' Unità una foto di una delle 2 navi russe che hanno portato 
Putin dal berluska: la nave nella foto è chiaramente un Incrociatore  
Kresta I, che tralaltro sarebbero tutti radiati.
Non penso qui molti leggano l' Unità, ma la cosa mi lascia molto perplesso.
Su #icsm siamo molto perplessi; qualcuno sa dire qualcosa ?
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya


Non è che hanno messo una foto di repertorio?
Ciao,
A.

 Non è che hanno messo una foto di repertorio?
Ba' a questo punto è probabile, cmq nello sfondo si vede proprio la base USA 
della maddalena.
Non mi risultano visite in passato di navi russe alla maddalena e cmq fino 
al '91 certo non permettevano ad unità sovietiche di fermarsi alla 
Maddalena.
Appro' come mai affondò il Vitse Admiral Drozhd ?


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: it discussioni armi

purtroppo, appena tornato, ho avuto l'amara sorpresa di scoprire che it.discussioni.armi non ce l'ha fatta soltanto per tre voti. sarà per la prossima, speriamo e ciaoooo

purtroppo, appena tornato, ho avuto l'amara sorpresa di scoprire che
it.discussioni.armi non ce l'ha fatta soltanto per tre voti. sarą per la
prossima, speriamo e ciaoooo
E gią, amara sorpresa, quando sarą possibile ripresentare la proposta?
GLOSSARIO TECNICO:-)
Arma nuova d'arsenale: arma tenuta per lunghi anni in un luogo umido.
CIAO BY SNIPER!!

1

il 2 febbraio del 2000, speriamo per allora di avere un numero sufficiente
di amici. spero di inviarti al più presto un'immagine della delta top gun.
abbi pazienza ma mi sto riprendendo soltanto adesso. ciaooo
Una domanda ma come si vota, chi può votare e come si fa a sapere per quali
Ng "in fieri" si sta votando???
Thanks
Eugenio
div...@ilovechocolate.com


PER  imparare, ed insegnare ;-), a votare i ng, vai a questo indirizzo
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 ed a questo
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html
 .
Ciaooooooooooo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Iscrizione su bunker italiano 2GM

Su un bunker italiano della 2GM:
http://img267.imageshack.us/img267/4584/murocn5.jpg
Sembra il fregio del Genio e poi la scritta 106 
C.L.ZM
.
Cosa può significare? 106a Compagnia L??? Zappatori Minatori?
Grazie per un eventuale riscontro

 Cosa può significare? 106a Compagnia L??? Zappatori Minatori?
Confermo che il simbolo impresso sulla pietra è quello del Genio Zappatori.
Direi che la Tua analisi è esatta in quanto con l'ampliamento del R.E. 
del 1916 vengono formati 46 battaglioni zappatori, comprendenti in 
totale 118 compagnie.
Ci starebbe quindi il "106" come identificativo della compagnia.
Riassumendo dovrebbe essere:
106a Compagnia Leggera Zappatori Miniatori
Un Saluto a Tutti
-- 
Davide "Mr. Clark" Botta
http://www.icsm.it
 : portale di storia militare
http://www.storiamilitare.info
 : newsgroup di storia militare


Grazie, quindi bisognerebbe verificare se effettivamente tale 106a compagnia 
fosse alle dipendenze del XIX Corpo d'Armata: qualcuno è in grado di farlo?
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Quattro risate

http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Guerra_di_secessione_americana
-- 
Non ho fatto il

 
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Guerra_di_secessione_americana
non fa ridere.

 non fa ridere.
Io ho riso soltanto alle 10.000 vergini promesse ai nordici (erano 
celoduristi?)
G . De M. 

 celoduristi?)
non fa ridere perche' non e' intelligente, non perche' parla di nord e
sud.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Recensione

Vi segnalo la mia recensione del libro di un autore che conosciamo tutti:
http://www.icsm.it/libri/anticaroma.html
Ottimo lavoro Gianfranco 

 Ottimo lavoro Gianfranco 
Lo comprero' , se lo trovo:)
Baccio

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il papa che ha cambiato la storia...

E' quello che continuano a ripetere i media in questi giorni.
Personalmente non credo che il papa abbia influito sulle sorti della guerra
fredda, né tantomeno sul crollo dell'URSS. A mio avviso non ha avuto un peso
di rilievo. Cosa ne pensate?
bye

 avuto un peso di rilievo. Cosa ne pensate?
Nemmeno a mio parere ha avuto un peso di rilievo, ma non è questo il
punto. Ciò che penso è che - con tutto il rispetto - questo argomento non
passerebbe il filtro della moderazione, perché non c'è attinenza alcuna
con argomenti militari (se lo chiedeva già Stalin, quante divisioni avesse
il papa;-)) e perché ogni risposta al quesito implica valutazioni
esclusivamente politiche.
Andrà a finire che si faranno i soliti flames, con botta e risposta
infinita tra i soliti utenti che hanno vecchi conti in sospeso...
Tutte cose che si volevano bandire con la moderazione e con una nuova
formulazione del manifesto. O no ?
saluti
--
Piero F.
------------------------------
(email: togliere xyz dall'indirizzo)

Gen. George S. Patton wrote:

Non di rilievo, ma di sicuro piů di Reagan....

 esclusivamente politiche.
Premesso che non sono assolutamente in grado di rispondere  perchè delle
dinamiche della guerra fredda non so una cispa, tuttavia ritengo che anche
un azione esclusivamente politica può produrre effetti sul piano militare.
E, in questo senso, questa parte della domanda è IT, stante il comma a) del
manifesto di icsm. E pure in base al cd comma Pomero/Sergio dell' eventuale
icsm mod.
Naturalmente non voglio con ciò far notare la fallacità della moderazione,
perchè mi sono ripromesso di non parlare più della moderazione di questo ng.
;-)
Ciao
Antonio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Blindo alla GdF: quanti morti ancora???

In questi giorni sono morti due ragazzi: un caporale della Sassari nei
Balcani a causa di un colpo sparato accidentalmente ed un finanziere a causa
della mancanza di mezzi adeguati a garantirgli la vita in servizio.
L'addestramento si impartisce, i mezzi bisogna comprarli...
Ciao da Kevin



Il problema è che le armi non sono un giocattolo, ma pare che pochi lo
sappiano nel nostro esercito: è proprio l'addestramento che manca! Se
uno spara ad un altro per sbaglio, non è perchè è scarsa l'arma, ma
perchè lo stupido l'ha puntata contro qualcuno! 
Per quello che riguarda i mezzi, caliamo un velo pietoso: meglio
calarsi in testa una scatola di tonno formato famiglia, che un elmetto
regolamentare.

 L'addestramento si impartisce, i mezzi bisogna comprarli...
mi sembra comunque un po troppo pretendere che ogni inseguimento sia fatto
con mezzi blindati...
da quello che ho capito era in corso in inseguimento in autostrada quando
sono stati speronati, mentre in puglia la cosa mi sembra diversa, con
blindati fai da te in mano alla criminalità. Qui qualche vm90 blindato non
farebbe male...

Ma non sarebbe facile & veloce confiscare i blindati dei contrabbandieri
e usare quelli al posto delle Uno? Almeno si inizierebbe a combattere ad
armi pari...
-- 
[...] il terremoto, le cavallette, NON E' STATA COLPA MIA!!!
Basta,punto,finito.
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!


Sante parole.
Quali mezzi di difesa passiva (chaff, flare, anti IR ecc.) aveva
l'elicottero dell'Esercito Italiano abbattuto da un MIG nella ex
Jugoslavia ? (credo fosse il 93)
Quali mezzi di divesa aveva il G222 abbattuto dalla c/a Serba vicino
Sarjevo?
La storia dovrebbe insegnare ed invece nulla.
OGGI, quali mezzi di difesa passiva hanno gli elicotteri dell'Esercito
impiegati in operazioni fuori area? e quelli dell'A.M.?
Ma spero comunque che esista una giustizia divina, Andreatta docet !

 Ciao da Kevin
 Perchè lasciamo quei gioielli di A129 ad impolverarsi negli hangar?
Non sarebbero la risposta ideale alla fine della sovranità italiana su alcune
regioni del sud? Visto che il "nemico" ha proprie divisioni corazzate?
Saluti,
Yuri
--
"...Ora, che cos'è meglio: essere il cane di Tamerlano o il suo suddito?
È chiaro che la condizione del suo cane è di gran lunga migliore..."
            Voltaire, dalla voce "Delle leggi", Dizionario filosofico

I due finanzieri delle cronache recenti, il recente "sparo accidentale" al
diciannovenne volontario i morti di Milanoall'inizio del '99 (il caso
famoso della tabaccheria) sono tutte cose che fanno pensare che forse
l'imigrazione clandestina non può essere affare da politici da salotto
radical-chic che vedono il "progressismo" come se fosse una versione laica
delle apparizioni della madonna.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: OT Marcia della pace ?

Ho appena visto un servizio in Tv della marcia della pace di Assisi contro
l'intervento americano in afghanistan:
Ragazzi con bandiere del Che cantavano Bella Ciao.
Ma questo signore non combatteva "armato" per i suoi ideali ?
Bella Ciao non la cantavano i nostri partigiani nell'inverno del '44 mentre
combattevano "armati" contro fascisti e nazisti per un mondo migliore?
Bei simboli di pace.
Luca


Classico esempio di chi fa le cose senza saperne di preciso il motivo o
perchè magari va di moda........
Saluti
        Emanuele

Il fatto è che non sono *pacifisti* ma *antiamericani*, e c'è una bella
differenza. Quando poi sento i vari Casarini o Caruso, che hanno messo a
ferro e fuoco Genova per due giorni, fare i pacifisti, allora mi chiedo se
non sia classificare Rommel come un seguace di Ghandi.
O.

 ferro e fuoco Genova per due giorni,
Qui dici il falso.
Ciao.
Aknim


paese che vai, usanze che trovi. Qui siami o in Italia.
Ciao

Aknim
Forse è solo una precisazione, non è che voglio litigare con
nessuno....ma:se ti concedo il beneficio del dubbio per Genova, di sicuro
non posso per Napoli(qualche mese prima), li han picchiato, e pure forte..
Ciriciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> ... per Napoli(qualche mese prima), li han picchiato, e pure forte.
E' vero.
Non intendevo difendere a priori nessuno ma solo puntualizzare la verita'.
Fare confusione semplificando tutto non aiuta nessuno.
Ciao.
Aknim

 O.
C'eri? Hai avuto notizie di prima mano? Hai visto "Genova per noi"?
Ci sono videoregistrazioni di Casarini in mezzo al corteo che dice
di star calmi, e cerca soluzioni per evitare casini.
A me ha dato un'impressione diversa dalla tua...
Non che sia un suo fan...
giusto per la precisione, le fonti, e tutto il resto che in quanto
appassionati di "storia" bisognerebbe rispettare (il ng 
lo seguo da un po', mi piace il dominante clima di correttezza).
*: "doveroso" salutarlo. Saluti! (Scusa niente faccine,
ma e' un momento triste).
-- 
mamox
"Questo e' un buon giorno per far passare cio' che vorremmo far passare
in sordina" (Jo Moore, consulente governo UK, 11/9/2001)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: RAGAZZI DI ZINCO

Sto leggendo questo libro d Svetlana Aleksievic: un insieme di interviste e
di racconti di reduci dall'afganistan tornati mutilati nel corpo e
nell'anima e a madri di soldati caduti. (edizioni e/o  16 euro)
A parte il pathos che gronda dalle pagine  il libro rende tante
sfaccettature di quello che ancora in quegli anni veniva visto come faro di
progressismo da tanti compagni nostrani - e qualcuno non ha ancora
abiurato...a leggere certi interventi.... La  disorganizzazione  e
impreparazione dell'esercito con la corruzione che imperversava a tutti i
livelli,  la macchina  ideologico-propagandistica che vendeva al paese
l'aiuto al popolo fratello con sorridenti soldatini mostrati in TV a
costruire  scuole e ponti  mentre i caduti  rimpatriati nelle bare di zinco
venivano sepolti alla chetichella. La disperazione di quei tanti giovani
allevati nella trafila delle organizzazioni di partito - ottobrini pioneri
komsomol e imbevuti di film e letteratura patriottica partiti  volontari per
idealismo internazionalista e trovatisi immersi in una sporca guerra dove
non si facevano prigionieri, dove l'ultima pallottola dell'ultimo caricatore
era riservata a se stessi, per non finire con i quattro arti tagliati e i
monconi legati con lacci emostatici per evitare una morte troppo rapida.
Un libro da leggere e meditare.
Giovanni

 ancora abiurato...a leggere certi interventi....
le perdite sovietiche in afghanistan in 9 anni di impegno ammontano a 17000
caduti, mai più di 120000 soldati sovietici prestarono servizio in quel
paese nel corso del tempo e per soli 6 mesi anzichè ad esempio i 12 che
erano il tour of duty standard in Vietnam. L'Afghanistan fù ben lungi
dall'essere una tragedia nazionale per l'urss e impegno relativamente poche
risorse militari. Il confronto con il Vietnam non regge per nulla, quella sì
fù una tragedia nazionale.

 venivano sepolti alla chetichella.
e' evidente ,Mello, che non ti risultano casi davvero analoghi passati e
recentissimi che riguardano altre nazioni, giusto?
sergio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

recentissimi che riguardano altre nazioni, giusto?
Lasciando stare i casi recentissimi (che poi i moderatori si
incavolano) ^_^ avrei una domanda: il sentimento dell'opinione
pubblica in Urss riguardo alla guerra in Afghanistan č quello
descritto nel film con Michele Placido (Afghan Breakdown)? 
Ricordo che un tenente appena arrivato al fronte diceva che 
nel paese la guerra era considerata soltanto un inutile spreco 
di denaro. Anche i veterani non mi sembravano troppo motivati.
(spero che intervenga nel thread anche Amedeo Matteucci: fa sempre
piacere leggere le memorie di chi ha vissuto gli eventi in prima
persona) ^__^
Ciao, F.
In hostem celerrime volo

 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z37Y...@usenet.libero.it...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Notizie storiche sulla Valle roya

Buongiorno a tutti,
sono un dilettante appassionato di storia locale e vorrei chiedere se
qualcuno puņ aiutarmi nel fornirmi o indicarmi  documentazione su
avvenimenti storici nella valle Roya.
Grazie in anticipo
--
Enrico Deigraudi
http://utenti.lycos.it/ravai

 Enrico Deigraudi
Raccolgo da tempo informazioni sulle Alpi Occidentali, non solo storico
militari.
Ultimamente, circa 4/5 anni, in particolare sulle Alpi Marittime. 
Notizie o indicazioni! Ben volentieri chiedi ! Se posso esserti utile!
Koll Kurz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

Per le fortificazioni ti consiglio:
Gariglio, Minola, le fortezze delle Alpi occidentali, volume II, L'Arciere
edizioni, Cuneo 1995.
Minola, Ronco, Liguria. Castelli e fortificazioni Riviera di Ponente,
Macchione editore, Varese 2001.
Corino, Bagnaschino, Le fortificazioni dell'alta Val Roya, Melli, 2001.
Bagnaschino, Le fortificazioni di Cima Marta, Imperia 2002.
consulta per maggiori approfondimenti:
www.fortificazioni.com
e 
www.arpnet.it/assam
Ciao
mauro

 > qualcuno puň aiutarmi nel fornirmi o indicarmi  documentazione su


 ha scritto nel messaggio
news:b1jshi$st9$1...@news.ngi.it...


 > > Enrico Deigraudi
 Caro amico, la Valle Roia no sarà stata l'obelico della storia nazionale,
ma qualcosa d'interessante ha visto!
Battaglie! Le più importanti: quella delle armate rivoluzionari francesi
che tentavano di entrare in italia nel 1794 ecc..
L'ultima guerra mondiale 1940 poi 1944-45!
La storia della valle e molto articolata, si trova su un confine non solo
politico ma anche linguistico, a occidente il provenzale o meglio
l'ocitano, a est il piemontese (cerea neee!), a sud il ligure (u belin).
T'interressa la parte alta o bassa della vallata, sono storie differenti!
Le vie di comunicazione, la strada romana, quella dei savoia, la ferrovia
Cuneo Nizza!
Be ... specifica l'argomento!


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A proposito dell'Ef2000

L'Ef 2000 non ha costi molto alti se li paragoniamo alle prestazioni. E poi
i nostri F-104asa sono ormai "buoni solo per volare" ed assolutamente
inadeguati per il loro compito di intercettori. L'Eurofighter Typhoon è un
validissimo sostituto e spero che sostituirà lo "Starfighter" entro i tempi
stabiliti.  Tanti saluti e buone feste a tutti!


Il responsabile di marketing lavorava alla Eurofighter Jadgfludzeug
GmbH...
Faceva parte del gruppo di marketing per la commercializzazione dell
EF2000 Typhoon
Non vedo l'ora che comincino a sostituire i nostri cari vecchi cacciatori
di stelle...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
The better part of valor is discretion.
		-- William Shakespeare, "Henry IV"
---------------------------------------------------------------------
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sempre sui sottomarini

Dopo aver letto i 2 post di The Volk, mi č venuta una curiositą sui
sottomarini..
I sottomarini devono fare meno rumori possibili, per evitare di essere
individuati dai sonar, e fin qui ci siamo, ma non si potremme invece cercare
di fare + rumore possibile?
Mi spiego, se il sottomarino potesse "liberare" in acqua degli oggetti che
fanno solamente rumore, potrebbero in qualche modo far pensare a +
sottomarini, e magari confonderebbero l'avversario..
Possibile sta cosa?
--
Hukant (18, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si '96
Toyota Supra MkIV dreemer
ICQ: 62442614
"Tu sai guidare un trattore , ma non saprai mai guidare una Ferrari.
Se Enzo Ferrari non mi avesse assestato questa frase meschina,
 un giorno che mi lamentavo per l' ennesima volta di insolubili problemi
alla frizione della mia Ferrari, forse non avrei mai costruito le mie
Lamborghini"
(Ferruccio Lamborghini)

 Possibile sta cosa?
Possibile e si fa. Esistono sia contromisure statiche, tipo barilotti 
che fanno un po' come l' aspirina nell' acqua, facendo un sacco di bolle 
per confondere i sonar, sia siluri veri e propri programmati per fare il 
rumore di un sub e fare da inganno. Ciao, Ander
My advice to you is get married:
if you find a good wife you'll be happy;
if not, you'll become a philosopher.
Socrates (470-399 B.C.)


Si, ci sono dei siluri, delle esche apposite che possono persino simulare un
sottomarino.
Se sotto attacco, un sottomarino, lancia il simulatore e abbassando velocità
(rumere), vira.
L'eventuale attacco, portato da un siluro, si trova un bersaglio rumoroso,
quello che "vede" come un sottomarino in fuga.
Lo traccia e lo insegue fino a colpirlo. Via via che la tecnologia si
sviluppa si creano siluri sempre più intelligenti e abili
nel riconoscere i "simulatori", ma di conseguenza si creano sempre più
realistici simulatori per controbatterli :D
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Fotofonica

Sto seguendo con molto interesse la serie di reportage dal Vallo Alpino
pubblicati sul sito.
Mi scuso per la domanda banale: potreste spiegarmi che cosa sarebbe una
fotofonica?
Se non sbaglio non viene detto in nessuno dei servizi.
Grazie.

Tucows ha scritto:

E' un mezzo di comunicazione dove la voce è "trasmessa" tramite un
raggio di luce
qui sotto c' è la spiegazione tratta da Wikipedia :
Il fotofono è un apparecchio per telecomunicazione audio o telegrafica
in cui il mezzo portante è un'onda elettromagnetica nello spettro
visibile o infrarosso. Fu inventato da Alexander Graham Bell nel 1880.
Il sistema prevede un'unità trasmittente ed una ricevente, che possono
essere presenti in entrambe le postazioni per assicurare un
collegamento full duplex.
L'unità trasmittente è costituita da una lampada la cui luminosità
è funzione di un segnale elettrico modulato con il segnale sonoro da
inviare, per esempio captato da un microfono.
Il ricevitore è realizzato con una cellula fotoelettrica in grado di
convertire la variazione di intensità luminosa in una corrispondente
variazione di corrente elettrica che, previa amplificazione, viene
inviata ad una cuffia per l'ascolto.
Alloggiando le unità trasmittenti e riceventi in brevi tubi è
possibile schermare l'influenza della luce ambientale ottenendo una
portata di diversi chilometri di giorno che aumentano notevolmente di
notte ma si riducono drasticamente con condizioni meteorologiche
sfavorevoli (pioggia, nebbia ecc).
Questo sistema di telecomunicazione era impiegato tra le postazioni
fisse del Vallo Alpino.
Ciao

Ciao,
la fotofonica era un sistema ottico con cui i segnali vocali, trasmessi 
tramite un microfono, venivano converiti in impulsi luminosi. Ogni 
impianto era dotato di un proiettore ed di un rcevitore che, credo, 
riconvertiva gli impulsi in suoni. Questo sistema era utilizzato per 
mettere le opere in contatto tra loro. Inutile dire che il sistema 
lasciava a desiderare in quanto molto sensibile alle condizioni di 
visibilità (pensa per esempio ad una giornata nuvolosa). Questo per sommi 
capi. :)
  Emanuele

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Focus Wars

E' uscito il mese scorso Focus Wars, versione dedicata alla storia 
militare del noto mensile. Non ho capito se sia un numero unico o se siano 
previste altre uscite. Qui c'ï¿œ la pagina sul sito ufficiale:
http://www.focus.it/In_edicola/Speciali_Focus_Storia/3.aspx
Qualcuno l'ha comprato? Siamo ai livelli di pochezza di Focus o vale la 
pena di ordinarlo in edicola?
Grazie.

 ha scritto:


 Grazie.
Avevo qualche euro in piu' ed ho deciso di comprare....che dire un po' 
di cose copiate qui e li senza continuit� di fondo.
Un minestrone di piccole con alcuni svarioni storici a questo punto 
molto meglio le foto di Storica della NG.
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Libri di Niehorster

Hello e Buon Anno.
Domanda: c'č per caso qualcuno qui che colleziona la
"serie grigia" di Leo Niehorster? (German World War II
Organizational Series)
Perchč mi sono accorto solo ora che in uno dei miei volumi
(5/II, Higher Headquarters & GHQ Units / 4 July 1943)
mancano le pagine 67-68, e mi piacerebbe tanto sapere cosa
c'č scritto senza dover ricomprare l'intero volume.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

 c'è scritto senza dover ricomprare l'intero volume.
[...]
Panzerjager-abteilung (p67) e schwerer Panzerjager-abteilung.
Mandami il tuo indirizzo, ti spedisco le fotocopie ( la scansione mi viene
sempre una schifezza).
Jaco

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il vento dove li porterà?

http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/
Vedrete che alla fine la cnn non potrà più mettere le biografie dei caduti
su internet (decisamente troppo spazio web mettere le foto di milioni di
persone)

 ha scritto nel messaggio
news:J3W6b.28500$hE5.1...@news1.tin.it...

Secondo me mentre li contavi ti stavi masturbando. Comunque a prescindere da
questo sei una persona schifosa lo stesso.
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 da questo sei una persona schifosa lo stesso.
Al di la' delle polemiche, vorrei far notare che ad un occhiata veloce mi 
pare che la maggior parte dei caduti siano degli sfigati di colore od 
ispanici.
E poi, mi sembra che tutti gli Ufficiali siano bianchi....
Saluti.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 E poi, mi sembra che tutti gli Ufficiali siano bianchi....
Powell non era JCS ai tempi della GG1?
Ciao,
Ander
It is better to keep your mouth closed
and let people think you are a fool,
than to open it and remove all doubt.
Mark Twain

 Ander
Si; è il capo di stamo maggiore dello US army era un immigrato libanese.
--
Matteo
"Try to look unimportant; the enemy may be low on ammo and not want to
waste a bullet on you"

 Mark Twain
Ci tengo a precisare che ovviamente la citazione non era diretta a te, 
la cui opinione rispetto moltissimo. Tagzilla ne mette una casuale tra 
un elenco di diverse decine e lo fa mentre il post viene spedito perciň 
non sapevo quale ci fosse finchč non ho riletto il messaggio. Ciao,
Andrea


 la cui opinione rispetto moltissimo. Tagzilla ne mette una casuale tra
L' avevo capito ;)
Comunque, Powell resta, scusa l' involontaria battuta, una mosca bianca fra 
tutti i generali ed ammiragli WASP.


 tutti i generali ed ammiragli WASP.
Verissimo.
Ciao,
Ander
Don't let it end like this. Tell them I said something.
last words of Pancho Villa (1877-1923)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: San Marco

Vorrei conoscere tutte le armi a disposizione del battaglione San Marco. Una
curiosità... usano i gradi di marina o dell'esercito?


Ciao,
io ho fatto l'ufficiale nel btg. S.Marco nel 1983/4, ed è il periodo che
ricordo con più piacere di tutta la mia vita.
Per quanto riguarda le armi, se ti connetti al sito della marina militare,
nella parte dedicata ai reparti speciali dovresti trovare tutte le
informazioni su ami e mezzi. L'indirizzo è 
www.marina.difesa.it
Per quanto riguarda i gradi, essendo il personale misto marina/esercito,
ognuno usa i suoi e i marò BSM vengono istruiti a riconoscerli entrambi.
Buon Anno
Gigi

 curiosità... usano i gradi di marina o dell'esercito?
Della MARINA!!!! I Fucilieri del Ragruppamento Anfibio San Marco (che 
presto diverrà Reggimento e che tutti chiamiamo con affetto il 
Battaglione) sono parte integrante della Marina Militare Italiana.
Cmq ci dovrebbe essere pure qualche Uff.le dell'esercito ogni tanto... il 
solito infiltrato! :-)
Per gli armamenti lascio la parola ai più esperti...
-- 
       Renato
Armi Navali, il miglior Corpo dell Marina Militare Italiana!

 Gigi
Buon anno anche a te ed a tutti i partecipanti del newsgroup!
-- 
   Renato
GM (AN) Cpl


A circa il 40% dei quadri (ufficiali e sottufficiali). Questo deriva dal
fatto che si ritiene che passato il momento dello sbarco, il personale
dell'esercito abbia un addestramento più completo per quanto riguarda il
combattimento a terra, o meglio, per quanto riguarda il comando di unità a
livello squadra, plotone, compagnia.
Buon anno ancora
Gigi
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: fregio su elmetto

Nella mia ricerca iconografica sulla WWI ho notato che nella 
ricostruzione fatta da Rosi in "Uomini contro" i fanti italiani avevano 
dipinto sull'elmetto un fregio (quello con corona e fucili incrociati 
che ho visto sui berretti dell'epoca) con il numero del battaglione.
Quel fregio manca invece nella ricostruzione fatta precedentemente da 
Monicelli per  "La Grande Guerra".
Qualcuno sa qual era la versione ufficiale?
Nella foto d'epoca non mi pare di vedere il fregio dipinto sugli elmetti 
ma le immagini sono tutte poco nitide.
Luca.

Dalle informazioni in mio possesso e parlando con un amico collezionista, 
siamo giunti alla conclusione che la maggior parte degli elmetti non aveva 
lo stemma del reparto, per il semplice fatto che fino al 1916 gli italiani 
non usavano l'elmetto. L'esercito usava il tipico berretto con fregio in 
stoffa, eccetto gli alpini che avevo il caratteristico cappello con la penna 
ed i bersaglieri che indossavano il cappello piumato.
Nel 1916 verr� adottato il modello "adrian" francese. Infatti i primi 
elmetti dati alle nostre truppe avevano il fregio dell'esercito francese. 
Poi devi tener conto del fatto che con la gfran massa di soldati che 
pertecip� alla guerra ed ai massacri che molto spesso durante gli assalti si 
creavano, gli alti comandi non si preoccupavano di "timbrare gli elmetti". 
Persino ai bersaglieri fu vietato di indossare il piumetto. Divieto tolto 
solo nel 1918. Per fortuna molti comandanti dei bersaglieri o loro superiori 
se ne fregarono e permisero di continuare ad usare il piumetto.
Non di rado capitava che i soldati stessi con vernice provvedessero a 
dipingere sull'elmetto lo stemma del reparto con relativo  numero del 
reggimento. Il numero del battaglione era cucito, se non sbaglio, sulla 
spalla destra della giubba.
Comunque non contare molto sui film, a meno che non siano documentari. I 
film sono pi� sensibili a raccontare l'evento, la situazione o lo stato 
d'animo del protagonista che non l'uniformologia.
Cordialit�

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [ot] Aperto It.Cultura.Militare

Finalmente!! A quando la moderazione di icsm? O è già partita?

 Damnpuck
ti ho mandato una mail all'indirizzo 
damn...@yahoo.it

attraverso quale server si si puo' accedere ? 
tin.it
 ?
non riesco a trovarlo


 ti ho mandato una mail all'indirizzo damnpuck @ 
yahoo.it
Scusa, ottava, ma sei ipazzito??? Lui si mette la mail antispam, e tu la
pubblichi beatamente in chiaro? 8D
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non riesco a trovarlo
news.tin.it
 se hai un newsreader ...ma devi prima eseguire il refresh 
della lista dei newsgroup (cosa che richiede il suo tempo: sono svariate 
migliaia).
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 Finalmente!! A quando la moderazione di icsm? O è già partita?
Purtroppo è arrivata già 1 ondata di troll :(


Non bisogna rispondergli... Tutto qui...
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Le legioni Romane

Ottaviano dopo la sconfitta di Antonio ad Azio, aveva ai suoi ordini
qualcosa come 60 Legioni, ognuna delle quali a piene organico contava circa
6000 legionari!
In seguito ne rimasero 28:
Legio I Germanica; Legio II Augusta; Legio III Cyrenaica;
Legio III  Gallica; Legio III Augusta; Legio IV Macedonica; Legio IV
Scyhica; Legio V Alaudae;
Legio  V Macedonica; Legio VI Ferrata; Legio VI Victrix;
Legio VII Caludia; Legio VIII Augusta; Legio IX  Hispana; Legio X Fretensis;
Legio X Gemina; Legio XI Claudia; Legio XII Fulminata; Legio XIII Gemina;
Legio XIV Gemina; Legio XV Apollinaris; Legio XVI; Legio XX Valeria Victrix;
Legio XXI Rapax; Legio XXII Deiotariana.
Le Legioni XVII, XVIII e XIX andarono perdute nella disastrosa disfatta
subita da Varo nella foresta di Teutoburgo nell'anno 9 d.c.Variarono in
seguito di numero ad ogni nuovo Imperatore.
("Le Legioni di Roma", Roma 1990 Anna Maria Liberati, Francesco Silverio)

 wrote in message
3a8e34e2.0@inetnews...


 ha scritto nel messaggio
news:3a8e34e2.0@inetnews...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: cerco un link

qualcuno ha un link per un buon sito che parli della guerra del golfo?
Grazie!
TeO

http://www.fas.org/irp/gulf/
http://www.fas.org/irp/gulf/cia/
http://www.fas.org/man/dod-101/ops/desert_storm.htm
http://www.fas.org/
 ....... il SEARCH funziona da DIO!
Ciao
"TeO" <te...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3kBu8.17254$b62.4...@news1.tin.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Bismark

Sulla rivista "Newton"di febbraio c`e` un articolo riguardante
l`esplorazione del relitto della Bismark.Viene avanzata l`ipotesi che il
comandante della Bismark abbia ordinato l`autoaffondamento della nave,e`
possibile cio`?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:212Z162Z71Z25Y1...@usenet.libero.it...


 possibile cio`?
Sembra proprio di si.
Nel libro viene riportato che le valvole di autoaffondamento furono trovate
aperte, per cui si ritiene che, per non far cadere il relitto nelle mani
degli inglesi, la nave venne autoaffondata.
Mi pare che vi fossero testimonianze in tal senso anche prima del
ritrovamento del relitto, ma adesso esiste una prova.
In ogni caso l'affondamento venne deciso quando la Bismarck era ormai
ridotta ad un relitto, dopo la battaglia con una potente flotta inglese.
Anacho


possibile cio`?
Parrebbe possibile secondo alcune fonti, si'.
Anche perche' pare che la cintura corazzata principale non fu
intaccata malgrado il diluvio di pezzi da 356, 406, 203mm (e chi piu'
ne ha piu' ne metta) che piovvero sulla BB tedesca quel 27 maggio.
Ricordo peraltro che la Bismarck, prima di quel fortunatissimo colpo
al timone (fortunatissimo sia in quanto tale, sia in quanto colpi' il
timone quand'era alla banda, rendendo cosi' impossibile governare la
nave sulle macchine per arrivare a Brest, come sarebbe stato fatto se
il timone fosse stato danneggiato mentr'era alla via) era
assolutamente e perfettamente operativa, con la velocita' di punta
ridotta di soli due nodi (da 30 a 28) dopo lo scontro al largo
dell'Islanda.
Ah, un appuntino riguardo alla Graf von Spee (le navi di quella
classe, tra parentesi, realizzate per eludere gli accordi di
Versailles delle 10kt, sono passate alla storia come corazzate
'tascabili', dall'espressione francese 'de poche'; per la Kriegsmarine
erano Panzerschiff), di cui si parlava sotto : fu notoriamente
piuttosto singolare la decisione del comandante di autoaffondarsi
davanti a Montevideo (anzi, tutta la sua condotta nella battaglia
dell'estuario del Rio della Plata fu abbastanza opinabile). Ricordo
che la Graf Spee, pur avendo demolito due incrociatori inglesi, NON
aveva danni strutturali, aveva carburante e munizioni e un punto di
rendez-vous con il suo rifornitore nei giorni seguenti. Non si capisce
come mai si fermo' a Montevideo (insistendo per giunta mediante vie
diplomatiche per una piu' lunga permanenza cola'), ne' tantomeno come
mai si autoaffondo', quando aveva di fronte (ancora) forze di gran
lunga inferiori.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:peao4vgh3k2nmd5vt...@4ax.com...

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A Beirut, per non dimenticare Sabra e Chatila

A Beirut, per non dimenticare Sabra e Chatila
E per chiedere giustizia. Oggi, nella capitale libanese, le commemorazioni
delle stragi nei campi profughi palestinesi del 16-18 settembre `82
STEFANO CHIARINI
INVIATO A BEIRUT
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art58.html

 INVIATO A BEIRUT
Grazie per aver ricordato questo massacro che gettò infamia su chi lo mise
in atto e su chi, colpevolmente, nulla fece -pur potendolo fare- per
impedirlo.
Ma a Settembre ci fu anche qualcun altro che fece il casttivo con i
palestinesi ....Assad...no, era un'altro periodo ....Hussein?
Forse...scusate se non lo ricordo, è che nessuno ne fa mai parola,chissà
perchè ...
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:193Z76Z211Z201Y...@usenet.libero.it...

si ricorda sempre il male maggiore
Pomero

 Luca
Re Hussein di Giordania (che è morto qualche anno fa, ora regna il figlio),
credo fosse il 1970. Il famoso "settembre nero", da cui l'omonima
organizzazione palestinese.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: medaglie info

salve a tutti
ho trovato spolverando vecchie cantine una medaglia in ferro (o una lega ma
nn metalli preziosi) del periodo fascista. Con al centro raffigurato il dice
di profilo con l'elemetto e le scritte "Credere-Obbedire-Combattere. G.I.L."
vorrei sapere da voi che siete esperti cosa vuol dire quel gil e anche se
tale oggetto ha valore commerciale!
vi ringrazio anticipatamante...
Sclash

 tale oggetto ha valore commerciale!
Vale fra le 50 e le 90.000 lire a seconda delle condizioni. Andrè Huesken
(
www.huesken.com
) ne ha una in catalogo al prezzo di 85 DM. In realtà è una
medaglia abbastanza comune.
Saluti.
Gigi
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il grado degli istruttori in Accademia...

Sempre discutendo con un'amico... siamo arrivati a chiederci se un
sottoufficiale... per esempio un Maresciallo o un Capo possono essere
istruttori in Accademia Militare... possono? Ci sono sottoufficiali
istruttori in accademia? Ovvero quelli che tengono lezioni in aula o cose
del genere?
Grazie
Marco


Fermo restando che la competenza non ha grado, anche se spesso si vorrebbe
che cosě fosse, mi spiegheresti, di grazia, perchč no ?
In "Accademia" non so, alla Scuola di Fanteria e Cavalleria di Cesano, nel
lontano 1988, sě.
Ti dirň di piů : l'inquadramento iniziale degli AUC fu "gentilmente" fornito
dai Sergenti e SM "ospiti" dei corsi colŕ tenuti, impostando cosě, in alcuni
casi, il rapporto fra Uff.li e Sott.li nel segno di un profondo cameratismo
e senso di fratellanza in armi, tanto che molti neonominati "si
affrettarono", stelletta in spalla da 10 minuti, ad andare a "ringraziarli".
Chi vuol capire ha capito.
Ciao
PS : In altri casi l'intelligenza ed il buonsenso furono uno stimolo per una
successiva fattiva collaborazione. Ma questo ci riporta a quanto scritto
all'inizio.



il corso in accademia e' particolare, pertanto devi vedere i
periodi...
mentre studi, istruttori sono i cte di plotone.
quando fai esercitazioni anche.
quando fai la campagna tattica, dove pigli le patenti scii e
arrampichi, normalmente gli istruttori sono dei sottufficiali.
anche quando sei uff in alcuni corsi gli istruttori sono sottuff, tipo
l'ardimento, il corso sci, quello roccia etc.
tendenzialmente teoria uff, pratica sottuff.. pero' e' un
generalizzare. dipende da corso a corso.
Iso

 wrote in message
Pp6Z9.51569$ZE.14...@twister2.libero.it...

Posso dire che anche all'Accademia Navale ci sono parecchi sottufficiali
istruttori: e come potrebbe essere altrimenti, visto che i sottufficiali
delle diverse specialita' sono i massimi tecnici nella loro materia
specifica ?
All'Accademia di Livorno ci sono sottufficiali per molte discipline
sportive, per il tiro e, soprattutto, per la attrezzatura e la manovra sul
famoso "brigantino", propedeutico all'imbarco sul "Vespucci".
Esiste persino l'incarico di "nostromo dell'Accademia Navale", spettante al
piu' anziano tra i sottufficiali nocchieri addetto a queste attivita'.
Tutto quello che gli ufficiali di marina sanno di arte marinaresca l'hanno
imparata da lui.
Ciao : )
Marco

 dai Sergenti e SM "ospiti" dei corsi colà tenuti, impostando così, in
