Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ricordatevi di Lepanto !

433 anni fa, in questo momento, la flotta della Lega Santa stava alla fonda
alle Curzolari vicino all'imboccatura del Golfo di Corinto, alla fonda sotto
vento forte e scarsa visibilita'.
Solo poche ore dopo, alle 0730 del 7 ottobre 1571, la flotta cristiana
avrebbe inaspettamente preso contatto con la flotta turca.
Una battaglia decisiva, epocale......
Noi occidentali, con la nostra solita odiosa spocchia, diciamo "Lepanto non
fu decisiva, perche' i cristiani non divennero subito dopo padroni del
Mediterraneo"
Braudel ci ricorda pero' che "se anziche' badare a cio' che segui', si
pensasse alla situazione precedente, la vittoria apparirebbe come la fine di
una miseria, la fine di un reale complesso d'inferiorita' della
Cristianita', la fine di un'altrettanto reale supremazia turca. La vittoria
cristiana sbarro' la strada ad un avvenire che si annunciava molto oscuro.
Se la flotta di Don Giovanni fosse stata sconfitta, chissa' ? Napoli o la
Sicilia sarebbero state forse attaccate, gli Algerini avrebbero cercato di
riaccendere l'incendio a Granata o di estenderlo a Valenza.." (F.Braudel
"Civilta' ed imperi del Mediterraneo nell'eta' di Filippo II" Einaudi).
Mi permetto di sintetizzare dicendo che "il primo risultato strategico di
una vittoria e' la mancata sconfitta".
Pertanto stanotte non voglio dimenticare quelle 200 galere della Lega Santa
che, 433 anni fa, "navigavano a tastoni e col brutto tempo lungo le infide
coste orientali dell'Adriatico e dello Ionio"
E sopratutto gli uomini che vi stavano sopra.
Specie oggi che si e' deciso di aprire le porte dell'UE ad una Turchia che
fatica celare ed a celarsi la sua vera cultura, come troppi episodi
dimostrano.
I tempi lunghi non sono ne' un indice di serieta' dell'UE, ne' un indice di
forza dell'UE.
Se nell'UE continueranno a prevalere la paura e gli interessi economici, i
tempi dovranno per forza essere abbreviati.
Ciao
Marco

Marco S. wrote:
|| Mi permetto di sintetizzare dicendo che "il primo risultato
|| strategico di una vittoria e' la mancata sconfitta".
Sorridente ed ironico....il ns ammiraglio. :)
|| Pertanto stanotte non voglio dimenticare quelle 200 galere della
|| Lega Santa che, 433 anni fa, "navigavano a tastoni e col brutto
|| tempo lungo le infide coste orientali dell'Adriatico e dello Ionio"
|| E sopratutto gli uomini che vi stavano sopra.
Fai bene e hai fatto bene a scrivere queste righe.
Adesso mi stampo il dipinto della battaglia e lo metto sopra il monitor, che
mi accompagni nella stesura del post su Sertorio.
-- 
A. Ball - Punico

 Marco
Intanto grazie per aver ricordato l'episodio di Lepanto: delresto trovo
totalmente condivisibili le perplessità relative agli avversari
dell'ingressodella Turchia nella UE. Lepanto, appunto, è del XVI secolo :)
Ciao!!! ---------> Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tempi dovranno per forza essere abbreviati.
D'accordo sull'importanza della battaglia di Lepanto e il valore di chi la
combatteva. Però queste conclusioni politiche mi sembrano oscure. Pare che
tu sia contrario all'ingresso della Turchia nella UE.
 
E' giusto che lo stato turco rispetti i diritti umani come richiesto dalla
UE. Un'altra cosa è alzare una barriera religiosa.
Si potrebbero portare altrettanti esempi storici di come la Turchia sia
uno stato europeo simile ad altri. Nell'Europa delle guerre religiose,
l'impero di Solimano il magnifico era uno stato tollerante. Altro che
"avvenire molto oscuro": molti perseguitati si sono salvati a Istanbul...
Già all'epoca, mentre gli austriaci li combattevano, i cattolicissimi
francesi non esitavano ad allearsi coi turchi. Più recentemente le potenze
occidentali hanno cercato di salvare l'impero ottomano in funzione
anti-russa. Nelle due guerre mondiali, la Turchia era prima alleata dei
tedeschi e poi degli occidentali.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  Da Lepanto č trascorso qualche secolo ........
L' Europa non č piu' quella di Filippo II,della Controriforma,dell
Inquisizione e via dicendo
Pure in Turchia le cose sono un pochino cambiate,i Sultani non esistono piu'
e pare che quel Paese faccia degli sforzi per evolversi.
Siamo tutti cambiati da allora: in meglio,credo


 UE. Lepanto, appunto, è del XVI secolo :) Ciao!!!
Mi pare che qui si parla di attualità politica, non di 
storia militare.
-- 
Non ho fatto il .

Specie oggi che si e' deciso di aprire le porte dell'UE ad una Turchia
Poichè il Manifesto di it.cultura.storia.militare rimanda 
"a it.politica e it.politica.internazionale per il confronto
ideologico e l'attualità politica" inviteremmo i presenti 
a discutere di questo argomento (ingresso della Turchia 
nell'Unione Europea) sui gruppi di politica. 
La discussione relativa alla _storia militare_ della Turchia è 
invece pienamente In Tema su it.cultura.storia.militare e può 
quindi proseguire su icsm.
Per il gruppo di moderazione: Damnpuck
-segue su it.news.moderazione

 militare.
Per comprendere meglio il carattere europeo della Turchia si potrebbe
ricordare la figura di Ataturk e le vicende militari che portarono alla
nascita del primo stato laico di origine islamica.
Perché la Turchia è uno stato laico e questa sua peculiare storia ha
radici che non sono affatto estranee alla storia militare.

 religiose,
L'impero ottomano si è espanso storicamente prima in Europa e poi in
Medio Oriente.
La Bulgaria, la Tracia e la Macedonia erano già turche nella seconda
metà del XIV secolo (resisteva solo Costantinopoli), mentre l'Armenia,
il Kurdistan e la Mesopotamia lo sarebbero diventate solo intorno al
XVI/XVII sec.
Negare che la Turchia *attuale* faccia parte dell'Europa è una
contraddizione storica che può trovare fondamento solo in opposizioni
politiche, sempre che non si voglia tornare alle "radici cristiane"
dell'Europa sulle quali non ho proprio voglia di perdere tempo.
Saluti,
Gianluca
-- 
Annalisa: Sei un razzista!
Sam: Falso! Non odio i negri, i sionisti, le checche o qualsiasi altro
gruppo deviante. Annalisa: Ma ti senti quando parli?
Sam: Sicuro! Non potrei essere più politicamente corretto di così.
Quando si inca**ano con me, tutti mi prendono a calci in c**o nella
stessa maniera! ((c) 2004, tratto da "Samuel Lafferty & C., agenzia
recupero crediti") 

 E sopratutto gli uomini che vi stavano sopra.
Anche se ti leggo in ritardo, mi onoro di avere anch'io rivolto un pensiero
a quegli uomini, che al pari dei combattenti delle due battaglie di Vienna,
Di Poitiers, di Bisanzio, hanno fermato per secoli l'impeto del nemico che
ancora ci minaccia.
Ad'I

 nemico che ancora ci minaccia.
La battaglia di Poitiers fermò soltanto una delle tante scorrerie dei mori
di Spagna nel sud della Francia. Incursioni che ripresero tranquillamente
subito dopo. Inoltre è perfino dubbio che i mori si siano ritirati per una
sconfitta decisiva sul campo e non invece per la morte in battaglia del loro
emiro.
Ciao
Antonio
P.S.
Pure io a volte rivolgo un pensiero ai nostri novelli difensori. Dubito che
l'apprezzerebbero.