Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Continuo a non capire

Vi premetto che mi infastidisce vedermi insultato di continuo.
Io non insulto nessuno e gradirei che voi faceste altrettanto.
Se non siete capaci e già questo vi qualifica allora non
rispondetemi. Ora ho una domanda semplice semplice e spero di
ricevere una risposta altrettanto semplice. Se su it.hobby.armi
sono IT articoli come questo: 
proprio ieri, mio figlio che ha compiuto due anni 5 giorni fa 
ha detto: "PUM... PUM... PUM..." mimando con un bastoncino di 
legno l'atto di sparare con un fucile.
AHHHH...  che grossa gioia politicamente scorretta...
alla faccia di tutti i troll rompic.....
urge visita al negozio di giocattoli politicamente scorretto 
(scusate la ripetizione ) più vicino.
Saluti
Logan   
argal9tag...@hotmail.com
O come questo:
A 5 ANNI ,mia figlia ha iniziato a sparare con la Beretta cal. 
.22 short, alla mia domanda "...hai paura?" mi ha risposto: 
"..no papy, anzi, mi piace!" non immaginate dentro come mi sono
sentito, non dico di aver pianto di gioia ma l'emozione era 
tanta credetemi. Oggi mia figlia ha 9 anni e con la modello 
70 (un po piu' grandina) su 50 cartucce me ne mette 48 in 
sagoma. Beh non mi posso lamentare noh? :-))))))
e non solo, si carica le cartucce nel caricatore da sola, 
infila il caricatore, mette il colpo in canna e spara da 
sola.
saluti a tutto il n.g. e auguri di Buon Natale e felixe 2004
Dario
O come questo:
Grazie della bella notizia, alla faccia dei politicamente 
corretti - anime belle - sepolcri imbiancati - e siccome è 
Natale non dico altro sui contenuti della loro scatoletta 
cranica !!!!!!!!!!
A cui per completezza aggiungo che sono seguiti SOLO cori 
festanti e congratulazioni vivissime da tutto il forum.
Oppure come questo:
ho comprato una pila in alluminio lunga circa 30 cm , è come
un manganello, la tengo in macchina per difesa personale, possono 
farmi storie?
O come questo:
Se poi volete veramente usare il testosterone, nn sevono arsenali
privati autotrasportati, con l'illusione di fare fessi gli addetti
della P.S., basta acquistare un'innoquo raschietto per stucchi e 
vernici, in acciaio armonico, tranciarlo alle dimensioni di
una carta di credito, colorarlo come tale usando i pennarelli a
vernice indelebile e come maschera una fotocopia della carta 
originale, affilare 2 lati della carta metallica ed ecco risolti
i problemi di peso, ingombro, visibilità e rapine.
Infatti se vi rapinano, proprio al momento della consegna del 
portafoglio, avrete la possibilità di impugnare lo strumento, senza
destare sospetti e cogliendo l'aggressore totalmente di sorpresa.
Posso anche assicurarvi che nessun agente di P.S. vi perquisirà il
portafogli se nn destate sospetti e che le ferite inferte con tale 
strumento possono essere veramente tremende.
Se sono possibili tutti questi messaggi, mi spiegate perchè non 
sono ammissibili quelli di chi la pensa diversamente cioè pensa che
far sparare un bambino di cinque anni sia una follia e che portarsi 
in macchina un'arma sia come minimo un'azione di totale inciviltà? 
Perchè io non ho letto nessuno che diceva a questi signori di essere
OT o che li minacciasse di segnalarli all'abuse nonostante ci si 
interrogasse addirittura sul modo più intelligente per fregare la 
polizia di stato. Quindi molto cortesemente potreste indicarmi 
perchè i vostri messaggi che applaudono alle armi, si lamentano
dell'incomprensione delle persone normali verso la vostra "passione"
e sostengono la diffusione di massa delle armi sono IT, mentre i miei
 che si battono contro tutte queste cose sono OT? Forse volete sentir 
parlare solo chi la pensa come voi? E' questa la vostra democrazia? 
Se mi date una risposta convincente vi garantisco pubblicamente che 
smetto di scrivere sul vostro forum. Piero dove sei? Mi aiuti a 
capire? Grazie e buon anno.
RESISTERE!!!

Ah si queste perle di iha le avevo notate anche io....


 rispondetemi.
ti ho risposto....
RH

 capire? Grazie e buon anno.
Due premesse.
1) Probabilmente sei una persona squisita nel reale, molto migliore di
tanti che ti rispondono con rabbia e livore. Però sei francamente
irritante nel virtuale, e rispondendoti so che mi attiro accuse di
"collaborazionismo". Correrò il rischio ancora una volta, pur sapendo di
non avere speranze di farti smettere di scrivere - come prometti - ma solo
perché mi ispiri una grande simpatia umana.
2) Non credo di poterti aiutare a *capire*, dato che la via per farlo te
l'avevo indicata in precedenza e tu l'hai sempre scartata a priori.
Persisti in un'impostazione errata del problema, e non penso ci sia verso
di farti vedere le cose sotto un'altra luce. Prova ad andare a cavallo
verso Damasco, chissà...
Detto ciò, tenterò di dirtelo ancora, magari adesso trovo il modo giusto.
Prima di tutto, adesso ce l'hai chiaramente con iha e non più con icsm.
Non so nulla di quel ng, se non che alcuni suoi utenti frequentano anche
icsm. Ho già detto più volte che a me interessa la storia, e che per le
armi non ho alcun sentimento. Né di feticismo né di fobia. Un fucile o una
falce per il fieno sono entrambi strumenti che possono essere utili e
pericolosi allo stesso tempo.
Certo, i brani che hai riportato sono un bell'esempio di feticismo, che
ovviamente non condivido, ma non ritengo che ciò sia pericoloso
*socialmente*. Le ragioni te lo ho già dette, ma tu mi rispondi che
Umberto Eco è superato...
Dove sbagli è nel pensare che ogni singola cellula del corpus sociale
debba essere sottoposta alle stessi leggi (intese in senso sociologico)
dell'insieme. Questo sarebbe vero se l'universo fosse un insieme di
frattali. Il micro che riproduce in scala il macro. Ma non è così...
La società in cui siamo immersi (democratica, con tutti i suoi evidenti
limiti) è composta da "cellule" dei più svariati tipi e funzioni. Il
funzionamento di una democrazia comporta una certa costrizione delle
libertà individuali, ed è fonte di continue frustrazioni. Una delle
valvole di sfogo è proprio riunirsi tra "affini" e suonarsela e cantarsela
in proprio, illudendosi di essere nel giusto, e dando la colpa agli
"altri" se le cose, fuori, vanno male.
E' un fenomeno che si chiama GHETTIZZAZIONE VOLONTARIA.
I newsgroup sono un potente amplificatore di queste funzioni ghettizzanti,
anche se in teoria dovrebbero invece favorire l'incontro con realtà
"altre". Dipende dalla tematica scelta. Se prendi
it.politica.internazionale, troverai sia l'auspicato incontro, sia la sua
nemesi: e cioè l'odio, l'insulto, la chiusura più totale avverso le idee
altrui. Ma non è colpa del *mezzo*, è colpa della psicologia umana. Chi
frequenta IPI vive per aggredire verbalmente gli avversari, per
screditarli, per trionfare dialetticamente su di essi. Pane e adrenalina,
contenti loro...
Un newsgroup intitolato a un hobby, qualunque esso sia, è invece
intrinsecamente *pacifico*. Parte dal presupposto che chi non condivide
quell'hobby ne stia alla larga, per cui si realizza
quell'autoghettizzazione con la quale ci si illude di essere tutti bravi,
educati e rispettosi degli altri. I "cattivi" sono quelli che stanno
fuori, of course. Che c'entra la DEMOCRAZIA in tutto questo? Certo che si
vuole sentire solo chi la pensa allo stesso modo, è lo scopo stesso del
gruppo! Ce ne sono già abbastanza _fuori_ di voci contrarie e "nemiche".
Poi vorrei farti notare una cosa: se ci fosse un gruppo
it.discussioni.armi, potresti anche pensare che l'oggetto sia la
discussione intorno alla liceità di possedere armi individualmente. Ma
it.hobby.armi non dà luogo ad equivoci: avere le armi come hobby è già in
sé una scelta *a priori*. Non è lecito discutere la scelta stessa
all'interno di un gruppo (un ghetto!) che già si è dichiarato fin dal suo
nome.
Non si tratta di praticare la democrazia. Finché una persona è libera di
entrarci o di starne fuori, la democrazia è rispettata. Non lo è invece
gridando "vergognatevi" nel loro tempio. Sarebbe come se gli
anticlericali, per amore di democrazia, pretendessero di poter entrare in
San Pietro durante una messa solenne del papa, e gridare ai quattro venti
i crimini commessi dalla Chiesa nei secoli.
Oppure se tu fondassi un forum sul pacifismo e irrompesse qualcuno con
insistenza gridando che siete tutti senza palle, vigliacchi e ipocriti, e
questo in nome della "democrazia" e della pluralità di espressione. Mi
scuserai se dico che non mi aspetto da te e dagli altri pacifisti del
forum una civile tolleranza e dei toni accomodanti...
Vabbe', non ti sarai convinto lo stesso. Ma tu me l'hai chiesto e io ci ho
provato. Buon anno :-)
--
Piero F.

Io non insulto nessuno e gradirei che voi faceste altrettanto.
Di cosa gradiresti tu.... non me ne puo' fregare di meno.
E con cio'... prenditi l'ennesimo vaffa!
Absolut

 ha scritto nel messaggio
--- omissis ---
Resistere,
puoi evitare, cortesemente, il cross post.
Ciao
Antonio

puoi evitare, cortesemente, il cross post.
Hai ragione.... ma non e' chiedendo ad un troll di evitare il
crosspost che si risolve il problema.
E resistere e' un troll... 
La soluzione non e' quella di chiedergli qualcosa "cortesemente", ma
e' quella di scrivere al suo abuse e chiedere che gli venga cassato
l'account.
Se tutti seguissero questa aurea regola di Usenet, i troll come
resistere non avrebbero neppure una tastiera sulla quale incollare i
propri deliri.
Absolut

provato. Buon anno :-)
Rispondo anche se non c'entro nella questione, solo per dirti, piero,
che sono contento che tu abbia iniziato a seguire icsm.
Dico ciň perche finora ti sei posto in questo newsgroup come "la voce
della ragione". E le voci cosě non bastano mai.
Mando a te, e a tutti gli ICSMers, l'augurio di un felice anno nuovo.
ciao
Giacinto "C. A. Ciampi" Lorusso

"Piero F."

Iniziamo bene l'anno
-- 
TheJoshuaMaker®
aka BluDiesel

 ha scritto nel messaggio
news:be1bf8f.03123...@posting.google.com...
La guerra, la fanno solo popolazioni povere o fortemente ideologizzate.
Entrambi le cose non sono presenti in Italia.
Perciň i genitori possono comperare tutti i fucilini che vogliono, senza il
rischio che i pargoli accorrano in qualche trincea.
Ciao
Ad'I


Scusa, ma  gli USA in quali di queste due categorie ricadrebbero?
Ciao,
A.


Nella seconda amedeo nella seconda....


Nella seconda dato che il patriottismo in quella nazione è molto forte,
inoltre questo sentimento in molti casi è rafforzato da situazioni di
povertà relativa, che inducono i giovani alla carriera delle armi.
Ciao
Ad'I

"Arduino D'Ivrea" <
ardui...@katamail.com
[TOGLIQUESTOPERRISPONDERE]> ha
scritto nel messaggio news:x51Jb.29257$VW.13...@news3.tin.it...

patriottismo = miseria?

 propri deliri.
E' mia regola chiedere sempre "cortesemente". Cosě mi spiegheresti, per
cortesia, come funziona questa faccenda di abuse?
Ciao
Antonio

Antonio
Ciao
giacinto





La regola e' ovviamente valida... ma a volte funziona, ed a volte (a
giudicare dai troll che imperversano su questo NG) non funziona.
Ma chiunque si colleghi ad Internet... ha un provider, e se vuole
andare su Usenet deve usare un newsserver.
Chi fornisce questi accessi, sa che nella massa degli utenti si
nascondono anche psicopatici, sociopatici, disturbatori ecc., e per
evitare che internet si trasformi in una jungla, offrono un servizio
che e' quello di abuse.
Quando ti accorgi che qualcuno sta facendo quello che gli pare,
ignorando gli avvertimenti cortesi, se ritieni di avere a che fare con
un disturbatore, e puoi dimostrarlo con qualche post, ti rivolgi al
suo abuse e chiedi di impedire l'accesso ad internet del disturbatore.
Questo basta a fermare i disturbatori "normali"... e' evidente che per
gli psicopatici si dovra' faticare un po' di piu', perche' avranno la
tendenza a ricreare un nuovo account con dati fasulli su un altro
provider, e quindi magari dovrai rivolgerti anche ad un altro abuse, e
poi ad un altro....
Stranamente... al quinto account cassato... il troll non trova piu'
nessun provider disposto a dargli connessione... o la connessione
avra' problemi tali da essere pressoche' inutilizzabile (strano,
vero?).
In questa maniera... gli utenti psichicamente instabili vengono tenuti
al di fuori di internet.
Absolut

it.news.gruppi, riguardo all'istituzione del NG it.ingegneria.civile.
In effetti la gerarchia sulla quale postiamo, la it.*, e' a tutti gli
effetti PRIVATA.
E' indubbiamente la gerarchia piu' diffusa in Italia (ne esistono
altre, ma sono scarsamente rappresentative) ed il proprietario a tutti
gli effetti della gerarchia it.* e' il GCN, Gruppo Coordinamento
News... e .mau e' uno dei membri del GCN.
Absolut

Absolut
ciao
giacinto

 Absolut
a leggerti non sembra che sia cosě
Pomero

 suo abuse e chiedi di impedire l'accesso ad internet del disturbatore.
Quindi se ho ben capito bisogna rivolgersi al relativo servizio abuse del
provider (libero, tin o quant'altro) del disturbatore.
Naturalmente bisogna provare che il soggetto in questione disturba. Ma è
sufficiente la denuncia, se così si puo dire, di una sola persona? E,
infine, se il provider che risulta dall' header è fasullo?
Ciao
Antonio

Antonio
Ciao
giacinto

 sono mai trovato in situazioni del genere.
Ovverossia o siamo in tanti o è il GCN a segnalare l'abuso. Altrimenti per
il singolo è inutile.
Ciao
Antonio
P.S.
tradurre il latino mi costava minor fatica. :-)

tradurre il latino mi costava minor fatica. :-)
Mi spiace.. d'altro canto se non sai queste cose come fai a stare su
usenet? ;-)
P.S.: sto per partire.. per chiarimenti aspetta lunedì
ciao


Il patriottismo è una virtù di molti americani.
E, sopratutto nelle classi meno ricche, si trasforma in disponibilità alla


 risultati più rapidi.
Insomma bisogna aver la fortuna di trovare un responsabile del servizio che
abbia tempo da dedicare alla segnalazione.
Ciao
Antonio

Antonio
Ciao
giacinto