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Titolo: Mine nucleari nel Golfo di Napoli

Salve a tutti,
sto rileggendo Blind man's bluff (Immersione rapida) di Sontag e Drew, un saggio bellissimo sulla storia dello spionaggio subacqueo.
 
 
Mi sono imbattuto in alcuni episodi che coinvolgono il nostro Paese: ad esempio il monitoraggio da parte degli USA di movimenti "sospetti" dei sovietici nella acque nazionali. Ad esempio la posa nello Stretto di Sicilia di strane boe che gli Americani pensavano fossero una specie di Sosus sovietico, distrutte poi dalla marina inglese prima che gli USA potessero analizzarle.
 
 
 
E poi ho letto che il faccendiere Mario Scaramella (rimando a wikipedia e google per rinfrescare la memoria sul personaggio) pubblicò un memorandum che denunciava la posa di mine nucleari nel golfo di Napoli nel 1970, da parte di un classe November (si veda 
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/soviet-navy-left-20-nuclear-warheads-in-bay-of-naples-6150280.html
).
 
 
 
Pare che l'ipotesi sia stata da tempo invalidata, considerata anche la scarsa credibilità del Scaramella (ed altri elementi come l'incapacità dei classe november di posare mine) ma al contempo durante la guerra fredda i sovietici "mettevano cose" nei mari italiani, ma mine navali nucleari? Mi pare incredibile di per sè.
Altri aneddoti da citare a questo proposito?

 incredibile di per sè. Altri aneddoti da citare a questo proposito?
 
Difatti e' incredibile.
 
In realta' la cosa aveva una sua logica prima dello spiegamento degli SLBM o degli 
SLCM, e quando le armi atomiche erano voluminose. Una degli incubi che tormentava 
il sonno dei generali USA verso la fine degli anni '50, era costituito da un certo 
numero di navi mercantili che attraccavano nei porti americani e davano inizio 
alla IIIGM con delle bombe H nascoste nello loro stive.
 
Ti rendi pero' conto da solo che piazzare delle mine nucleari e' ad alto rischio 
di scoperta (devi arrivare sottocosta, lasciare  il "pacco", e poi sperare che non 
venga scoperto) e avrebbe avuto delle enormi ripercussioni politiche.
 
Piu' sicuro, nel caso di attacco di sorpresa, lanciare un missile da crociera.
 
Se poi consideriamo che il personaggio in questione riteneva che le mine suddette 
fossero rimaste in loco per anni, beh...
 
Saluti,
 
Luca Morandini
http://www.lucamorandini.it
 

Sarebbe stato un grossissimo problema per l'Unione Sovietica l'eventuale 
scoperta di questi ordigni. Oltre che un plateale atto di guerra.
Poi contro l'Italia che era un paese che dialogava e forniva tecnologia 
automotive.

 un classe November (si veda
 
Negli anni '60 (ebbene si, sono sufficientemente "antico" da 
ricordarmelo...) lessi dell'ipotesi di un attacco contro la costa Ovest 
degli U.S.A. mediante una serie di mine atomiche subacquee "sporche" che 
avrebbero creato una specie di gigantesca tsunami radioattiva.
L'ipotesi era che potesse essere un progetto cinese, più che dell'URSS.
 
Carlo "Jurassic Park" 

 gigantesca tsunami radioattiva.
 
Ipotesi poco credibile; avrebbe avuto senso solo come "bomba di fine del mondo",


 mondo",
 
Non escluderei però che in quell'epoca di progetti "fine del mondo" ne siano 
stati fatti; la Cina in particolare (e questo supposto progetto sarebbe 
stato cinese) non aveva i vettori per un attacco nucleare massiccio contro 
gli U.S.A. e poteva essere tentata di usare un metodo come questo.
 
Carlo "Jurassic Park"

gli U.S.A. e poteva essere tentata di usare un metodo come questo.
 
La Cina nuclearizza le coste USA dopodiché la rappresaglia nucleare
USA, la cui deterrenza viene inabilitata sono parzialmente da un
attacco del genere riduce la Cina ad un immenso parcheggio asfaltato?
 
Mah, non mi sembra un piano molto geniale, ecco. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!

 Mah, non mi sembra un piano molto geniale, ecco.
 
Come " first  strike " non ne ha , come arma di deterrenza invece  era 
utile .
Chi ha i mezzi per sferrare un massiccio first strike nucleare ci pensa 
2 volte se sa che l' avversario ha capacita' di attuare una forte 
rappresaglia nucleare

utile .
 
OK. 
Ma se gli USA si accorgono di quelle mine, che succede? 
Crisi di Cuba 2 come minimo. 
Continua a non sembrarmi un piano troppo furbo.


Continua a non sembrarmi un piano troppo furbo.
 
ma e poniamo che (solo per amore di discussione eh, prendetelo come un what 
if) ai cinesi sarebbe riuscito di nuclearizzare in un colpo solo con due 
mine
bene assestate San Diego e Norfolk, magari con un bel bocconcino grosso 
(tipo una portaerei ), ok i cinesi sarebbero stati "gremati" due secondi 
dopo, ma il
colpo per gli US non sarebbe stato facile da digerire, sopratutto se in quel 
momento hai una URSS dietro l'uscio.
O no ?
 
Saluti
B29 

colpo per gli US non sarebbe stato facile da digerire, 
 
Mah, la China fece esplodere la sua prima bomba atomica nel 1964 e la
prima termonucleare nel 1967. Il suo primo missile nucleare, a medio
raggio, venne testato nel 1966. 
In altri termini negli anni '60 era sostanzialmente inerme contro gli
USA dal punto di vista nucleare, ma avrebbe messo in azione un piano
che se inteso come primo attacco era suicida e se inteso come
deterrenza era pericolosissimo?
Magari si saranno pure gingillati con il *progetto d'arma* di una mina
nucleare in grado di devastare qualche zona costiera USA (pure l'URSS
aveva un progetto del genere, una specie di supersiluro destinato allo
stesso scopo), ma da qui a tentare di metterlo in atto... 


qualche utilità? :-)
 
Vittoria di Pirro ? ;-)
 
Saluti
B29