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Titolo: Atomiche sull'Italia

E' uno scenario credibile o son tutte bubbole?
Massimo
Da Il Nuovo on line di oggi.
Atomica russa sul Nord Italia
Bombe nucleari su Verona e Vicenza, pianura padana occupata e basi
distrutte: nuovi documenti del Patto di Varsavia del 1965 dettagliano
una guerra da 7,5 megatoni. L'Italia tra i primi Paesi Nato a cadere. 
 di Sofia Basso 
 
MILANO - Verona e Vicenza "completamente distrutte" da due bombe
nucleari, ciascuna 30 volte più potente di quella sganciata su
Hiroshima, l'Italia del Nord occupata dalle truppe ungheresi, e
atomica sulle basi aeree di Aviano, Piacenza e Ghedi e sulle divisioni
corazzate Centauro e Ariete. E' questo lo scenario tracciato dagli
strateghi del Patto di Varsavia nel giugno 1965, messo nero su bianco
in documenti "top secret" ritrovati negli archivi ungheresi dal centro
di ricerca svizzero Parallel History Project . Che negli obiettivi
bellici del Patto di Varsavia ci fosse l'Europa occidentale si era
sempre saputo: per la prima volta, però, documenti ufficiali
confermano l'esistenza di piani dettagliati per la distruzione totale
di specifiche città. Italia in prima fila.
Il presupposto dei russi era che la crescente tensione mondiale
culminasse con un attacco nucleare a sorpresa contro l'Unione
Sovietica e gli Stati satelliti, tra cui Budapest e altre città
ungheresi. La reazione del Patto di Varsavia sarebbe stata immediata:
alle sette di mattina del 23 giugno 1965, due bombe da 500 chilotoni
si sarebbero abbattute su Vienna, due minuti dopo anche Monaco, Verona
e Vicenza (entrambe sedi di comandi strategici della Task Force del
Sud Europa) sarebbero state completamente cancellate da ordigni di
pari potenza. Le truppe dell'Armata Rossa di stanza in Ungheria
avrebbero distrutto il Secondo Corpo Armato della Germania occidentale
e la Terza Armata italiana. Sull'onda di questa vittoria, le milizie
ungheresi avrebbero poi distrutto le forze di riserva tedesche e
italiane e occupato quella che i militari sovietici chiamano la
"pianura lombarda", ovvero l'area compresa tra Stuttgard, Singen,
Brescia e Bologna. Obiettivo? Eliminare subito l'Italia dalla guerra
ed evitare l'arrivo di rinforzi Nato dagli Appennini.
I documenti trovati si riferiscono a un "war game", ma la precisione
dei dettagli ha convinto i ricercatori svizzeri che l'esercitazione in
questione ricalchi fedelmente un vero e proprio piano di guerra del
blocco comunista. Data l'alta penetrazione dell'intelligence sovietica
nei quartier generali della Nato e la precisione con la quale i
militari ipotizzano le mosse dell'Alleanza atlantica, gli storici del
Parallel History Project suppongono anche che i presupposti sovietici
rispecchino reali piani bellici occidentali non ancora resi pubblici.
Lo scenario che coinvolge l'Italia prevede che il fronte Sud del Patto
di Varsavia scarichi sul Germania e Italia bombe per una potenza
totale di sette megatoni e mezzo. I sovietici stimavano che le perdite
della Nato ammontassero al doppio di quelle subite da Ungheria e
Russia. Dalle carte rese pubbliche è chiara anche la convinzione
sovietica che l'Austria, benché all'epoca formalmente neutrale,
avrebbe coperto l'attacco occidentale contro i Paesi del Patto di
Varsavia. Da qui la mancanza di esitazioni nel colpire Vienna. 
(10 DICEMBRE 2001, ore 21:00)
 
 

[...] 
Dubiti dei dettagli (verona, vicenza...) o del concetto di invasione dell'Italia nel suo insieme?
E' certo che i piani dettagliati dei Sovietici non siano tuttora di pubblico dominio, ma non e' a caso se fino agli anni Ottanta il fronte est (Friuli e Veneto) era quello meno sguarnito e gli aeroporti militari stavano nel nord Italia, con aerei che, almeno numericamente, qualcosa potevano dire. 
Sicuramente, se le cose stavano cosi' un motivo c'era, ma e' probabile che all'epoca la signora Sofia Basso andasse ancora alle elementari e di quegli argomenti non ne capisse molto piu' di adesso. Nessuno le ha detto che per anni le esercitazioni NATO si sono basate anche su quell'ipotesi?
Si fosse almeno chiesta quali infrastrutture militari c'erano a Verona, Vicenza, Ghedi, Aviano e Piacenza per meritarsi un trattamento cosi' di riguardo...
In fondo erano le ipotesi piu' verosimili circa l'impiego degli ordigni nucleari "di teatro". 
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
F.A.Q. del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 In fondo erano le ipotesi piu' verosimili circa l'impiego degli ordigni
nucleari "di teatro".
Da quello che è emerso dallo studio dei documenti che sono stati messi di
pubblico dominio, le Forze Sovietiche sicuramente avevano intenzione di
compiere un attacco che prevedesse anche l'impiego di ordigni nucleari
tattici, grossomodo contemporanenamente alla seconda ondata d'assalto, su
obbiettivi di alto valore strategico.
Al riguardo dell'Italia diciamo che è sempre stata considerata più un
diversivo per attirare le truppe dell'alleanza atlantica lontano dal vero
teatro strategico, ovvero l'Europa centrale. Cionostante in nostro paese
rientrava negli obbiettivi classici dell'Armata Rossa e l'impiego delle Nuke
di conseguenza.
Per quanto riguardano le città, all'epoca Ghedi e Piacenza erano sedi di
gruppi di volo dedicati allo strike <speciale> (ai giorni nostri Ghedi lo è
ancora) e quindi con una certa logicità si volevano eliminare i possibili
vettori di un controattacco, mentre Verona e Vicenza erano all'epoca i
Comandi NATO delle Forze Aeree e di Terra, quindi quello che chiameremmo dei
centri C2, Comando e Controllo.
Bye
Giuseppe Fassari

>Dubiti dei dettagli (verona, vicenza...) o del concetto di invasione dell'Italia nel suo insieme?
Certamente dei dettagli, in caso di guerra sono arciconvinto che
italiani e tedeschi avrebbero avuto i russi in casa in un amen :-)
Massimo

Il sito del Centro di Ricerche citato (con tanto di piano e commenti) č:
http://www.isn.ethz.ch/php/
Saluti,
 Amedeo

Più che sulla veridicità dei piani, che in ogni caso potrebbero esere anche
plausibili, mi domando il senso logico dell'uso di ordigni nucleari.
Da un punto di vista militare e di conquista territoriale l'uso di armi
nucleari è assolutamente illogico. Tanto più sapendo che di li a poco altri
ordigni nemici esploderebbero sul tuo territorio, fino ad arrivare ad una
nuclearizazzione assoluta di ogni cosa. Quindi mi domando perchè quei
generali erano convinti di riuscire a vincere una guerra nuclare, e
soprattutto anche se l'avessero vinta cosa avrebbero conquistato, e a quale
prezzo?
Saluti
Filippo



Ce lo si e' chiesto per cinquantasei anni e ce lo si chiedera' ancora a lungo, ma attenzione a non confondere quelli che ormai erano considerati ordigni di teatro (bombe "A", o nucleari) con le armi strategiche vere e proprie (bombe "H", o termonucleari).


Secondo te i missili Lance cosa ci facevano a Venezia?
Perche' sono stati Istallati gli Euromissili?
Beh interessante il sito ma credo che i Russi puntavano sul convenzionale ..
Baccio

 dei dettagli...
Precisissimi, e molto credibili. E se si dessero all'ippica?
Haydn

 Massimo
Il piano esposto nell'articolo de ''Il Nuovo'' e' impressionante, ma gia'
noto.
Oltretutto non e' un piano, ma lo scenario per un'esercitazione.
Non per niente sullo stesso sito del Parallel History Project, il Prof.
Leopoldo Nuti ordinario di Storia delle Relazioni Internazionali alla
Sapienza, commenta:
''With documents of this kind there is always a clear danger of either
under- or overestimating them. A war game exercise is not even a plan, it
is a mere speculation on how to conduct operations in one out of many
possible scenarios which military planners are forced to imagine. In order
to evaluate it correctly, we should at least know how many other scenarios
were envisaged and if, and how, they were changed with the passing of
time. Perhaps it was regarded as just a very extreme possibility amidst
many other scenarios which did not envisage the usage of atomic weapons
...''
Credo che se si pubblicassero tutti i piani e gli scenari elaborati dagli
stati maggiori occidentali ed orientali tra il 1948 ed il 1989 ci sarebbe
molto da rabbrividire.
Ciao
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan


Giusto, poi provate a spiegarlo a un giornalista...

nessuno confonde niente, almeno nel mio caso, so che le atomince tattiche
come in altro modo possono venire chiamate, sono ordigni depotenziati, e in
grado di limitare glli effeti di una distruzione totale, ma quelle erano
solamente l'inizio dello scontro, dopo, al momento che i russi fossero
arrivati a Bonn si sarebbe iniziato ad usare armi più potenti onde fermare
le punte d'avanzata e cosi via sino alle armi strategice.
É una follia, e qualunque militare che conservi un minimo di lucidità e
senso dell'onore, non può avvallare l'uso di queste armi, ne tattiche, ne di
teatro, ne strategiche.
Ciao
Filippo

> e  atomica sulle basi aeree di Aviano, *Piacenza*
O_o
brrrr
--
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Ritengo che la giornalista abbai copiato male. Rinforzi dagli Appennini?
Pianura lombarda che arriva fino a Stoccarda?
E tante amenitą.
--
         con rispetto
ALBION OF AVALON

stime che ho letto. Non e' credibile. Piu' credibili, magari, attacchi
ehm, forse esageri, le nostre forze armate se lasciate a se stesse
probabilmente non avrebbero retto 10-15 ore contro una puntata
corazzata d'assalto sovietica a tutta potenza.............
Siamo sicuri che le nostre FFAA comandate da chi sappiamo,
equipaggiate come sappiamo avrebbero resistito a una bordata sovietica
condotta secondo i loro dettami ? ( ovvero gazzillioni di cannoni
campali che ti vomitano fuoco addosso per ore, aerei che ti bombardano
come se piovesse durante la stagione dei monsoni in Indonesia, e carri
armati talmente numerosi che non riesci nemmeno a contarli ?????)
Penso non sia un mistero che negli alti comandi Nato il fronte sud
costituito dall'Italia dalla Grecia e compagnia bella era considerato,
ed è tutt'ora il ventre molle dell'alleanza.......
Gli americani avrebbero avuto le loro gatte da pelare piu' a nord, e
inoltre non avrebbero (suppongo) potuto rinforzare tutti i vari fronti
che i russi forse avrebbero aperto.......
Saluti
B29