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Titolo: Linux Administration Console ?

Salve a tutti,
è un po' che mi cimento ad installare e configurare delle macchine 
server con Debian. Uso esclusivamente ssh per la manutenzione in quanto 
quest'ultime le metto in luoghi dove non danno fastidio senza monitor e 
tastiera ed all'occorrenza mi connetto in remoto da casa.
In effetti mi sono reso conto che l'amministrazione di tali servers non 
è quasi mai una cosa semplice, ma quello che ci contraddistingue è la 
voglia di imparare e quindi non ci fermiamo difronte a queste difficoltà.
Mi sembra però, che il mercato dei servers tenda pericolosamente verso 
quegli inefficenti e di scarsa qualità prodotti MS solo perchè hanno 
delle interfaccine grafiche che danno l'impressione che sia tutto facile.
Da quì improvvisati sysadmin che vengono dal mondo desktop e credono di 
saper lavorare su un server garantendone elevati standard prestazioni e 
di sicurezza, male che vada basta insultare la MS che non sa fare 
prodotti decenti o l'ultima moda è quella di scaricare eventuali proprie 
colpe e incompetenze ai virus writers (In effetti il sistema così 
funziona prorpio bene...non è mai colpa di nessuno!).
Voi mi direte : ma non ti farai spaventare dai dei pivelli?
Ebbene si, perchè questi pivelli vengo troppe volte scambiati per 
persone competenti e sono quindi in grado di influire sulle decisioni di 
chi deve spendere i soldi per l'infrastruttura IT.
Vi ricordo che l'impero MS nasce dal basso, con prodotti di volta in 
volta appena sufficienti a soddisfare le esigenze del momento, ma in 
grado di fare breccia nel cervello delle persone perchè enormemente 
pubblicizzati.
Se io sono un dirigente di azienda e vedo la pubblicità di MS e uso un 
pc con MS e in azienda ho i pc con MS ed il gestionale funziona solo con 
MS allora un sysadmin o presunto tale che mi dice di usare un sever MS 
avrà sicuramente carta bianca.
Stessa situazione ed un sysadmin (quata volta serio) mi dice di usare 
Linux, forse mi chiederò cosa è sto Linux oppure mi spaventerò perchè è 
rinomatamente complicato da usare e quindi mi costerà tantissimo.
OK a parte il ragionamento un po' lungo, per esigenze di lavoro mi trovo 
ad essere in contatto con questi improvvisati sysadmin e devo istruirli 
per gestire queste macchine in mia assenza.
L'impresa sembra essere molto difficile perchè il meglio che posso fare 
è dagli un prontuario con i comandi da scrivere per fare manutenzione 
ordinaria del tipo aggiungere o rimuovere utenti e menate simili...
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Mi stavo quindi chiedendo se qualcuno era a conoscenza di un qualche 
progetto riguardo a una console in stile MS per l'amministrazione.
Ovviamente non voglio usare X sui server per poi collegarmi con vnc, una 
vera boiata, pensavo a qualcosa che magari usasse ssh per interagire con 
il filesystem e la gui potesse essere caricata in qualsiasi postazione 
che nasce come client e quindi con X o addirittura WIN.
Il vantaggio è quello di mantenere la larghezza di banda molto bassa, ma 
con il valore aggiunto dell'interfaccia grafica, soprattutto per i 
personaggi sopra citati.
Non ditemi Webmin, è troppo incasinato!
Diversamente, stavo pensando di cominciare a crearla nei ritagli di 
tempo, pensavo appunto a qualcosa di modulare, così quando riesco a fare 
una prima base qualcunaltro puo' unirsi e sviluppare gli 'snap-in' 
(termine rubato da MSConsole).
Per prima cosa mi premeva creare lo snap-in per amministrare samba come 
PDC ed in seguito aggiungere LDAP integrato con samba. Poi DHCP e BIND9 
che si aggiorna automaticamente. Questi servizi dovrebbero essere una 
vara killer application in quanto andrebbero a pestare i piedi a MS 
proprio nella punta di diamante dei suoi servers.
Cià!

 Cià!
mah, non so' quante gente seguira' la tua strada. 
tutto quello che indichi , gia' esiste ed e' configurabile da shell. 
il vero sysadmin e non i pivelli che citi , non si faranno spaventare 
dal dover editare qualche file di testo.
in quanto a fare breccia sul mercato ed attaccare M$, la vedo dura.
M$ usa concorrenza sleale, lo sappiamo tutti.
boh, sono perplesso.
ciao
-- 
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linux slackware
tutto il resto e' inutile
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la comodità di fare tutto da linea di comando è un beneficio impagabile: 
puoi rimettere a posto un server anche collegandoti da remoto con un 
modem gprs senza necessitare di banda.
e mi sembra un po' inutile cercare di re-inventare l'acqua calda: 
webmin, se proprio vuoi una cosa grafica è un progetto che esiste da 
molto tempo, è stato adeguatamente testato, funziona con molti unix 
commerciali nonché con molte distro linux e non è per niente incasinato! 
  tempo fa insegnai in un corso per sistemisti e lo feci usare agli 
alunni + pivelli, che riuscirono ad impararlo in mezza giornata (per lo 
meno le cose di ordinaria amministrazione). quindi se proprio devi, 
prova ad usare webmin!

 Non ditemi Webmin, è troppo incasinato!
Se webmin è troppo sofisticato si evince che l'unica interfaccia ideale 
per questi sysadmin è il buon vecchio:
http://www.datamath.org/Speech/Images/GrilloParlante.jpg
-- 
sengo ducalfista, potere ai bassi!
Monster 800ie & Alfa 147 1.6 TS
cavati UN OCCHIO per scrivermi.

 ciao
Ciao grazie per la risposta!!!

 prova ad usare webmin!
Se tu vai su un server o postazione MS e apri una qualsiasi console 
amministrativa, ti puoi collegare a qualsiasi altro server o postazione 
in rete ed amministrarli.
Pensavo a qualcosa del genere, per ora con i servers poi chissà... anche 
per i client.
L'idea era quella di sfruttare la connessione ssh per far accedere al 
filesystem la console eseguita su un client qualsiasi, anche connesso 
con un 56k o addirittura una seriale.
Poi magari uno può sviluppare autonomamente un modulo, come quello che 
vorrei fare io e che troverei molto utile, che automatizzi l'interazione 
di samba+ldap+kerberos per gestire i client MS che purtroppo ci dobbiamo 
puppare.
  E poi magari aggiungerci qualche chicca che per esempio scarica gli 
aggiornamenti per professionisti IT dal sito MS, usando qualche 
work-around per il WGA, e poi tutti i clienti prendono gli aggiornamenti 
all'accensione dal server LIN camuffato da WIN. O anche che scarica gli 
aggiornamenti dell'antivirus di turno. Abilitare le ACL su filesystem e 
avere una interfaccia per pacioccare i permessi, in modo che anche gli 
altri utenti possano, nelle loro HOMES fare i paciocchi che vogliono.
ecc....
Cià! Grazie per la risposta.

 
Molto carina... ce l'avevo anche io da piccolo, e i miei amici possono 
confermare che mi ha rovinato il cervello! HE HE HE.
Cià!

Sono Gabriele e non "remove". Piccolo problema con il cliente di posta!

 
Per iniziare perché non metti la data corretta?  O ti serve 
l'interfaccia grafica anche per questo?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Magari potremmo essere un po' sleali anche noi? che ne pensi?
Penso che se uno vuole usare sistemi microsoft ha il diritto di farlo 
tanto quanto ho il diritto di scegliere di non farlo a meno di 
dimostrate impossibilità/(in)compatibilità.

remove wrote:
Risposta semplice:
che differenza c'e' tra l'amministrazione remota e un server vnc collegato a
un login manager come kdm o gdm? 
:)
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***Se la risposta ?? Bush, la domanda doveva essere proprio stupida!

 Giovanni
Che figura... sono due giorni che uso sto pc e non avevo fatto caso alla 
data sbaglia!
grazie!
Si potrebbe dire che sono una persona "proiettata nel futuro"! HE HE HE
Adesso ci pensa NTP a tenermi sincronizzato con il mondo!
Cia'

 
L'amministrazione remota è, come dice la parola stessa, la pratica di 
amministrare da lontano la macchina; VNC consente di avere il desktop 
remoto ma non è direttamente collegata all'amministrazione.
Teoricamente potrebbe essere un sistema per amministrare una macchina da 
remoto, ma all'atto pratico, visto che se si parla di VNC si è difronte 
probabilmente ad uno *nix con Xorg è assolutamente inutile amministrare 
tale macchina con questo sistema, perchè sprecheresti inutilmente banda 
in quanto trasferisce "fotografie dello schermo" e non semplicemente 
caratteri come ssh e visto che uno *nix si amministra molto meglio via 
console (per chi lo sa fare) appare maggiormente una cosa stupida.
Diversamente sono le macchine MS per le quali è praticamente 
obbligatorio il desktop remoto quando ovviamente le si amministra da 
remoto. Queste usano il protocollo RDP che a quanto mi risulta è un po' 
meglio di quello che usa VNC, ma comunque con un 56k ti puoi solo 
sparare nei maroni se ti avventuri in una cosa simile!
Cià!

 
Scusa ma forse non ho capito la sottile ironia e preso dallo zelo ti ho 
risposto!
P.S. ancora non la ho capita questa ironia, sempre che di ciň si tratti, 
se me la spieghi te ne sarei grato!

 console (per chi lo sa fare) appare maggiormente una cosa stupida.
Ho detto vnc perchè è il più utilizzato. Esistono altre tecnologie
alternative ad esso che garantiscono una maggiore efficienza di consumo
della banda con la possibilità di inviare i dati in un canale criptato.
CMQ io credo che la vera amministrazione remota non sia una questione di
interfaccia grafica o testuale. Servirebbero strumenti "centralizzati" che
permettono le modifiche di impostazioni e la gestione dei files SENZA
accedere ad alcun desktop.
Vedi alcuni sistemi di amministrazione remota per cluster.
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***Just click around until you realize you can't click because your on a
console

 in rete ed amministrarli.
http://doxfer.com/Webmin/WebminServersIndex
P.S.: dai retta agli altri, invece di reinventare la ruota focalizzati 
su webmin, magari tentando di implementare quello che non c'è... :-)
-- 
Luca Villani        NOC, OpenSailing.org
                     Remove "+settanta" in address for e-mail replies
http://www.opensailing.org
 , il primo Portolano collaborativo online

 servers Linux sia quella di usare interfacce grafiche.
No, una carta vincente e' lasciare che i server funzionino bene perche'
sono gestiti da gente che SA come farli funzionare bene.
PS: Hai preso tu il mio trollometro? Che mi sarebbe proprio servito, in
questo thread.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net