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Titolo: IO NON SBAGLIO MAI!

78   Juve - Venezia                    1
80   Parma - Verona                  1
83   Brescia - Pistoiese               1
91   K'Lautern - Unterhaching    1

 wrote in message
37F6816C...@tin.it...
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Sono daccordo con te, ma per valerne la pena dovremmo giocarci almeno un
milione per vincerne un altro !!!

| Sono daccordo con te, ma per valerne la pena dovremmo giocarci almeno un
| milione per vincerne un altro !!!
Ogni approccio con le scommesse è sempre da rispettare, e quindi tutte le
varie metodologie degne di considerazione.
Una domanda che spesso mi faccio: come mai se parliamo dei nostri soldi (per
esempio in borsa) siamo entusiasti quando realizziamo un +5% in un solo
giorno e poi magari ci sembra irrisorio un +100% con una scommessa ?
Secondo me se la guardassimo un po' più spesso in questo modo verrebbero
tempi bui per i nostri amici books e molto più floridi in generale per le
nostre finanze.
Parlo della mia esperienza diretta: da quando gioco con Interwetten ritiro
sistematicamente le vincite non appena supero i 300 dollari sul mio conto
(in un paio di mesi sono a quattro ritiri ed, inutile nasconderlo, ne vado
fiero).
Di conseguenza però mi trovo spesso a dover "gestire" poche decine di
dollari, contro magari le diverse centinaia di migliaia di lire dei tempi di
Eurobet, quando lasciavo sul conto anche qualche milione in attesa di future
giocate (salvo poi incontrare inaspettati intoppi quando ho chiesto un
rimborso).
Quando avevo a disposizione sul mio conto cifre rilevanti spesso facevo
giocate che, analizzate a mente fredda,  mi sembrava incredibile fossero
state fatte da me, mentre oggi ogni scommessa segue un filo logico; che
vinca o meno naturalmente dipende sempre in gran parte dall'imponderabilità
delle cose, ma almeno è parte di un disegno generale.
Un esempio pratico con 100 dollari a disposizione in partenza: una giocata
da 50 dollari su un 3d7col con rendimento 2,50 circa (potenziali 125 dollari
di vincita) ed una giocata di 50 dollari su di un avvenimento singolo con
quota intorno a 1,50 (potenziali 75 dollari di vincita).
Che le vincite arrivino subito o un po' più in là importa poco, visto che
continuando su questa strada nel medio termine i risultati fino ad oggi sono
stati incoraggianti.
Soprattutto ho incominciato ad apprezzare il grossissimo vantaggio di poter
giocare sugli avvenimenti singoli, con utili è vero meno eclatanti, ma di
gran lunga molto più frequenti.
Spero la mia esperienza possa servire ad altri per organizzare le proprie
giocate.
Capisco che il sogno di una vincita con moltiplicatore 100 sia molto più
allettante di quella con un un misero moltiplicatore 2, ma permettetemi una
domanda: quante volte vi è capitata una vincita del genere e su quante
giocate del genere fatte ?
Le scommesse ci offrono il grosso vantaggio di sceglierci quali eventi
giocare e quanti giocarne; poi siamo noi che da soli ci infiliamo nel
trabocchetto delle "lunghe" che con il miraggio di moltiplicatori
astronomici ci rendono quasi sempre lo stesso risultato (QUASI tutte
indovinate...vincita zero).
Ripeto quanto detto all'inizio: tutti i metodi sono da rispettare, solo
riflettiamo su quelli che possano rendere di più, ma soprattutto che non ci
facciano perdere per correre dietro ai sogni...
Ciao a tutti
Gianni
...........................................................................
Qui tutte le mie "creature"
http://members.it.tripod.de/Kappotto/index.html
...........................................................................

 wrote in message
7t67s7$g90$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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giorno e poi magari ci sembra irrisorio un +100% con una scommessa ?
Perche' in borsa difficilmente perdi il 100% in un giorno.
Marco

Perche' in borsa difficilmente perdi il 100% in un giorno.
Giustissimo, ed è anche vero che non puoi nemmeno mai guadagnare il 100% in
un giorno.
Per questo ritengo un grande vantaggio poter contare su di un "ventaglio" di
opportunità tutte singole (come se fossero titoli) che ti permettano di
scegliere l'opzione più valida per mettere a segno tanti piccoli guadagni
che nel lungo termine faranno un buon guadagno.
Il rischio di perdere quando fai una scommessa è sempre in agguato, quello
che cerco di aumentare giocando in questo modo è la probabilità di vincere;
in pratica: che io giochi 1 o 10 partite in fila, rischio la posta tutte le
volte, ma con ben diverse probabilità di "rientro" (certo anche con ben
diverse prospettive di guadagno).
Tutto sta a decidere se si preferisca vincere 1 milione una volta ogni 40
giocate oppure 20 volte 50 mila lire ogni 40 giocate.
Per me ho deciso che la seconda strada era più gratificante (è solo
un'impressione, ma mi sembra di vincere di più), soprattutto perchè la
giocata "jolly" capita, ma non sempre si ripete, mentre la giocata "formica"
spesso ritorna.
Il tutto sempre nel totale rispetto di qualsiasi metodo di gioco.
Prima di incominciare a giocare in questo modo (confesso che l'influenza del
vecchiaccio conosciuto in questo NG credo sia stata determinante) ero uno
che nemmeno prendeva in considerazione una scommessa se questa rendeva meno
di moltissimo.
Di contro fino a ieri i miei conti sparsi per la rete erano abituati a
subire degli scossoni (a salire o a scendere) a seconda di come andavano le
giocate, mentre oggi sono molto regolari nell'andamento (per mia fortuna
positivo) anche se mi accontento di rendimenti che in altre epoche avrei
assolutamente disprezzato.


 wrote in message
7t78d9$4ml$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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assolutamente disprezzato.
Se ti do' in gestione due lire quanto vuoi di commissioni? :)
Marco

> Se ti do' in gestione due lire quanto vuoi di commissioni? :)
250 benedizioni al mese....


dell'azienda.
Questo non è vero o almeno solo nel brevissimissimo!
Le azioni Enel possono essere collocate anche completamente con enorme
successo ma se dopo due giorni tutti le voglioni rivendere e nessuno
compra il titolo crolla, quindi il valore non si crea ma si distrugge
(non sto dando alcun giudizio su ENEL, è solo un esempio)
Questo è tutto molto riduttivo e semplicistico, se vuoi degli
approfondimenti non esitare a scrivermi in privato, però ti consiglio
di trattare l'argomento scommesse su questo NG perchè l'argomento
finanziario è estremamente delicato e difficile ed è meglio non essere
imprecisi.
Ciao
If you are not part of the solution then you are part of the problem!
Gallo
n.caramatti@***NOSPAM***
tin.it
REMOVE nospam when you replay!


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250 benedizioni al mese....
Gia' ivate?
Marco

imprecisi.
Ti ringrazio per l'offerta, ma credo di poter decidere autonomamente di cosa
parlare e di cosa no.
Tieni sempre presente che non e' il mercato che crea valore, ma le aziende
quotate nel mercato.
Si tratta di cose diverse (ma correlate, ovviamente). Se una azienda crea
valore allora la valutazione intrinseca del titolo (calcolata col modello
dei rendimenti, quello piu' semplice) sale. Dunque magari conviene
acquistare a 1000. Ma se nessuno vuole acquistare a 1000 il valore nominale
del titolo (quello di mercato) e' diverso da quello intrinseco, in
particolare piu' basso.
Ed e' proprio per la diversa percezione del valore intrinseco di un titolo
da parte degli operatori che e' possibile il meccanismo del mercato.
Marco

Marco
Senza tornare alla polemica sulla borsa gioco a somma zero (Ne ho
parlato agli analisti di Salomon a Londra e stanno ancora ridendo
adesso! Mi hanno detto di andarlo a dire ai poveretti della LTCM!!!)
LA correlazione che dici tu non è così, ti consiglio di andarti a
vedere il Sole 24 ore di qualche giorno fa, proprio noi abbiamo
prezzato un bond che considerava il Best of tra mercato azionario e
mercato del fixed income e ti assicuro che se esistesse una
correlazione così semplice il nostro trader di NY non ci avrebbe
lavorato 6 mesi e altri ce l'avrebbero già copiata!
Saluti


Saluti
Che ti (o vi) devo dire, buone risate....
Per quanto mi riguarda SE il fisso scende ALLORA la gente toglie i soldi dai
BOT e li mette in borsa. SE il fisso sale allora la gente toglie i soldi
dalla borsa e li mette nei BOT.
Questo lo verifichi anche sull'andamento del mercato italiano degli ultimi
anni.
Anzi, ti diro' di piu'. La rendita del fisso rientra anche nei piu' semplici
modelli di calcolo del valore intrinseco di un titolo (e se ti viene da
ridere leggi "Il mercato azionario", Caparelli, cap. 4) nel senso che piu'
cresce la rendita del fisso e meno e' appetibile un investimento su un
titolo, ossia meno gente acquista i titoli, ossia meno la borsa sale.
Ovviamente vale il viceversa.
Buone risate.
Marco

Ovviamente vale il viceversa.
Mi spiace ma secondo me sei solo MOLTO poco informato!
Ricordati che senza andare lontano nel tempo, quando il MIB30
guadagnava il 30% il future sul BTP valeva 130 e ora che dai 40000 del
MIB30 siamo a 34000 e il BTPfut vale 114 cosa mi dici?
Secondo me hai una grandissima confusione int esta, non sai neanche tu
di cosa stai parlando, quando sale il rendimento di un titolo fisso è
perchè il mercato del fisso sta bene, ovvero se il fisso va bene i
tassi scendono!
Al posto di dar retta al cap 4 di un professore ascolta chi di questo
lavoro ci campa e i soldi li deve fare e non studiare, se un
professore scrive una castroneria non venderà il suo libro, se noi
facciamo castronerie perdiamo un mucchio di soldi (e quando dico
mucchio è veramente un mucchio!)
Ricordati che Black e Scholes hanno preso il Nobel per la loro
formulina ma quando è stato aperto il LTCM...
CMQ se fosse vero quello che dici sarebbe anche l'esatta dimostrazione
che la borsa non è a somma zero!


Ci rinuncio, hai ragione tu.
Marco