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Titolo: IRAQ TOLL NOW 148, SURPASSING GULF WAR TOTAL

> IRAQ TOLL NOW 148, SURPASSING GULF WAR TOTAL
A U.S. soldier was killed Wednesday in an attack on a convoy in Baghdad,
bringing the number of American battle deaths in the Iraqi conflict to 148,
surpassing the 147 killed in the 1991 Persian Gulf War.
.... 
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/07/17/sprj.irq.main/index.html

 ..... 
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/07/17/sprj.irq.main/index.html
Inutile fare notare che nel 91 si sono fermati sulla soglia della porta di
casa Saddam senza entrare...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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Altrettanto inutile far notare che affrontavano un esercito molto  meglio
attrezzato ?
k.

 attrezzato ?
si, č inutile, perchč allora non hanno affrontato nessuna guerriglia
armata...


 armata...
la guerriglia e' praticamente iniziata dopo che Bush aveva urlacchiato ai
4 venti che la guerra e' finita. D'altra parte e' solo da qualche giorno
che gli USA ammettono che c'e' guerriglia. 
-- 


 che gli USA ammettono che c'e' guerriglia. 
Beh, si tratta di definire il significato di "guerra"... Il conflitto in
sè, con due eserciti contrapposti, è effettivamente finito. Ora ci sono
dei guerriglieri contro un esercito. Non so come si possa definire..
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 dei guerriglieri contro un esercito. Non so come si possa definire..
non di certo una situazione di nome "pace". Si comportano come occupanti e
, giustamente, vengono trattati da occupanti dalla popolazione irachena.
Quello che mi da fastidio e' che il nostro governo si e' andato ad
infilare in quella situazione mandando soldati in Iraq. 
Che non so fino a che punto potranno reclamare uno status diverso dagli
angloamericani.
-- 


 Raffaele
Lo so bene :-)
Ma siccome ho già avviato un altro thread su questoNG sperando di ricevere
commenti sulla tattica/startegia  apparentemente seguita dagli oppositori
agli occupanti dell'Iraq, e non ho ottenuto altro che una sparata di flame
fra persone di opposte tendenze politiche, ho lanciato questa notizia di
fonte CNN per vedere se per caso riesco ad ottenere un commento 'non
politico, ma militare' sulla questione da parte dei tanti che conoscono la
storia militare ben meglio di me.
Ad esempio: che ne dite delle somiglianze/differenze fra questi
'guerriglieri' iraqeni antiUSA e quelli che in Somalia fecero fallire
Restore Hope?

 Restore Hope?
Le condizioni sono diverse :
Restor Hope era un regalo che la precedente amministrazione di Bush sr aveva
fatto a  Bill Clinton  .
Clinton la poteva abbandonare senza avere particolari repercussioni
politiche.
L' Iraq e' la vendetta dell' america per le torri gemelle ( al 90% gli
americani sono stati convinti che sia stato saddam) ,
e il secondo paese produttore di petrolio ( il che non dispiace) .
Permette di ricattare  Iran , Siria , ed Arabia Saudita , puo' decidere il
prezzo futuro del petrolio .
L'iraq permette all'america di abbandonare l'arabia Saudita   ..
Per me l'america finche' perde un tizio al giorno, gli va' di lusso ,
iniziasse a perdene 100 -200, l'iraq arrivera' al livello della somalia..
NB: NON SI RITIRERANNO MAI DALL' IRAQ
Baccio

 Baccio
Grazie!
Penso che tu abbia ragione, beninteso, ma...fantastico! Hanno fatto una
topica da libro di storia!
Infatti:
1) Non han trovato Saddam,
2) Non han trovato le WMD (anzi non le stanno neppure cercando, chè non han
fatto entrare ispettori IAEA; se ci fossero davvero, oggi sarebbe una manna
per dei terroristi. Almeno Saddam si sapeva dove stava di casa)
3) Stanno facendo inca**are un po' tutti, chè non sanno mandare avanti il
paese (luce, gas, acqua, medicine, criminalità - della serie 'si stava
meglio quando si stava peggio')
4) Han rinfocolato il fondamentalismo (i partiti islamici duri e puri hanno
vinto l'ottantacinque per cento dei seggi al parlamento kuwaitiano)
5) hanno rinfocolato le rivalità interetniche, che almeno Saddam teneva a
bada: nemmeno certi curdi si fidano tanto degli USA, che giudicano troppo
filoturchi
6) si sono impegnati -sul piano puramente militare- a fare opera di polizia
con regole di ingaggio che immagino ben altre rispetto a quelle di truppe da
combattimento in conflitto aperto e dichiarato
7) non hanno le idee chiarissime su quando effettuare i turni dei
soldati -che infatti hanno il morale sotto le scarpe
8) hanno sul posto truppe prive in gran parte di specifica esperienza
antiterrorismo
9) hanno irritato la Siria con sconfinamenti di cui non si sono nemmeno
attardati a chieder scusa
10) hanno rafforzato, con la loro presenza alla frontiera, la propaganda
nazionalista del governo iraniano, che riesce così a superare la bufera
delle proteste suentesche dietro la bandiera del nazionalismo
antistatunitense
11) hanno la maggioranza del paese che segue una religione di chiaro
influsso iraniano
12) dopo la batosta a Saddam hanno dovuto indurre Israele a cedere pure
terreno ai palestinesisenza una reale garanzia sulla cessazione del
terrorismo (visto che 'hudna' significa 'pausa dei combattimenti per
riorganizzarsi', non 'tregua che precede l'armistizio')
Insomma, han messo la mano sul fornello acceso...e tu mi hai dimostrato che
non intendono affatto ritirarla!
Non c'e' che dire. Stanno messi bene!

 NB: NON SI RITIRERANNO MAI DALL' IRAQ
Mai è un periodo lungo.
Se dovesse finire il petrolio o essere una merce non più richiesta,
probabilmente non avrebbero problemi per ritirarsi o motivi per
rimanere.
Mirco

 Mirco
Baccio

 gia' , portarla sul piano convenzionale comporterebbe un massacro
Degli iracheni ribelli.
Già nel Viet-Nam, gli USA potevano in meno di un minuto iniziare a far
piovere sui nemici bombe d'aereo o colpi di artiglieria.
Probabilmente adesso i tempi sono anche inferiori.
In Viet-Nam il 95%, forse più, degli scontri a fuoco duravano meno di
30".
In Iraq a quanto sembra, le azioni sono semplici omicidi isolati o
attacchi a unità isolate.
I più esperti potrebbero argomentare su questo aspetto.
Mi viene da chiedermi, l'introduzione di un sistema di telefonia
mobile, come si connette ad un metodo di controllo del territorio?
Quando tutti/molti iracheni avranno il cellulare, quanto sarà facile
per un attentatore colpire prima di essere scoperto.
E quanto sarà facile per un infiltrato/spia denunciare i terroristi?
Mirco