Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Scovare l'ip di un router

Ciao a tutti
Sono alle prese con un router di un cliente.
L'interfaccia LAN e' attiva, ma non so quale sia l'ip...
Google non mi sta aiutando affatto... premesso che non posso usare la porta
console, conoscete per caso un metodo per scoprire quale sia l'ip di questo
maledetto aggeggio?
Grazie
Gabriele

 maledetto aggeggio?
nmap X.X.X.0/24 al posto delle X metti i valori della tua rete
(es: 
192.168.1.0/24
 o 
10.0.0.0/24
 ecc...)
dal risultato non dovresti avere difficoltà a riconoscere i pc
dal router guardando le porte aperte.
Ciao.

 maledetto aggeggio?
Se sei alle prese con quell'oggeto che sta funzionando è presumibile che
l'ip sarà il default GW della rete quindi basta controllare i PC esistenti.
E mi pare abbstanza banale.
MAx

 esistenti. E mi pare abbstanza banale.
Beh, allora si tratta di un gateway e non di un router.

 L'interfaccia LAN e' attiva, ma non so quale sia l'ip...
Non sapendo marca e modello e` un po' dura aiutarti. E anche cosi` e` un
bel casino.
Se e` un IP privato prova a mettere un IP per ogni rete privata su un PC e
fai un ping al broadcast, potrebbe rispondere.
Se e` un IP pubblico chiedigli la config del provider e sara` uno di
quelli.
Se non la sa... resetta il router e riparti con la config di default. :)
Bye.


<mode sarcastico>
interessante risposta...
potresti illustrarci la differenza?
</mode>

Gabriele Tozzi wrote:

vai con il comando "#traceroute 
www.google.it
"
la prima voce indica l'ip del router ( la voce segnta con il num 1.)




Un gateway sta alla periferia di una rete, tipicamente fa da tramite fra due
reti diverse. Uso tipico:
        rete 10.x.x.x -> gateway NAT -> internet
Un router sta all'interno di una rete e si occupa di instradare
correttamente i pacchetti su piu' percorsi. Il Gateway tipicamente non fa
istradamento ma e' una semplice "interfaccia".
<mode sarcastico>
Tu mi insegni sicuramente che in inglese Gateway significa pressappoco
"passaggio", "porta d'ingresso". Mentre Router puo' essere tradotto come
"istradatore", un termine bruttino ma efficace.
</mode>
Comunque, a parte gli scherzi, spesso si fa molta confusione fra i due
termini e sovente vengono scambiati fra loro, anche nei testi piu' quotati.
Mi sembra di ricordare che nelle specifiche ufficiali ISO/OSI la differenza
sia ben definita.
Ciao.


indipendentemente da come sia fatto...  un gateway e' un router!
il fatto che abbia "solo" 2 interfaccie, una verso la lan e una verso 
"internet" e' ininfluente...
non ho sottomano le specifiche iso/osi ma ti ricordo che non descrivono 
benissimo lo stack tcp/ip e debbono essere usate solo come riferimento...
quello che mi suona male e' la tua risposta:
 >>>Beh, allora si tratta di un gateway e non di un router.
  *e' falsa*
posssono esistere router che non sono gateway (vedi nota) ma certamente 
se e' gateway e' router.
nota:
formalmente nulla distingue un gateway da un router salvo il fatto che 
tradizionalmente al gateway e' attaccata una rete  a cui sono attaccati 
dei pc...
un router con solo interfacce atm e decine di pvc non ha nessuna 
differenza "funzionale" da un "gateway" con una ethernet e una isdn...

 differenza "funzionale" da un "gateway" con una ethernet e una isdn...
Un router _istrada_ e non e' MAI direttamente accessibile da un host e
l'unica funzione a esso ascritta e' istradamento e l'eventuale
incapsulamento (es: IP-ATM). Non mi risulta che il Gateway faccia nessun
istradamento negli usi piu' comuni. L'unico istradamento che viene fatto in
una rete locale sotto NAT e' quello effettuato dallo switch :->.
Rimango sostanzialmente sulle mie posizioni, sorry

 Rimango sostanzialmente sulle mie posizioni, sorry
che ti suggerisco di rivedere...  sono sbagliate...

 che ti suggerisco di rivedere...  sono sbagliate...
Infatti...
gateway 
A node on a network that serves as an entrance to another network. In
enterprises, the gateway is the computer that routes the traffic from a
workstation to the outside network that is serving the Web pages. In homes,
the gateway is the ISP that connects the user to the internet
router
A device that forwards data packets along networks. A router is connected
to at least two networks, commonly two LANs or WANs or a LAN and its ISP’s
network. Routers are located at gateways, the places where two or more
networks connect. 
Ora.. per stoppare la polemica,
un gateway è un router, che faccia natting o meno è solo un router.
per il resto spostatevi su NG più adeguati a queste discussioni sterili che
non giovano a nessuno.
Max

 non giovano a nessuno.
Agree...

 ha scritto nel messaggio
news:cdrfqs$aim$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 altre idee?
spegni il router, attaccatici in cross con uno sniffer attivo (o con
arpwatch) e poi accendilo.
Ogni interfaccia ethernet all'assegnazione dell'indirizzo annuncia il suo
ip, per cui basta vedere cosa annuncia...
-- 
cat: .signature: No such file or directory

 che non giovano a nessuno.
Per me va bene chiudere il thread senza iniziarlo altrove. Nemmeno a me
interessa piu' di tanto.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.07.26....@skullkrusher.net...


 questione.
Questione di lana caprina, unicamente sulle definizioni e non sulla
sostanza della funzionalita' di entrambi? Allora bisogna chiedere
a cisco (qualificatissima in networking, con tanto di formazione
professionale ad alto livello offerta agli operatori del settore),
e tante altre ditte, il motivo per cui in tanti anni insistono a
sbagliare nel denominare i loro prodotti...
Oppure, un apparecchio cambia la denominazione in
funzione del suo utilizzo? Un comune router isdn lo devo chiamare
gateway quando mi collega una lan a internet, e lo debbo invece
chiamare router quando ne collego tre "a triangolo" per interconnettere
tre sedi remote via wan, usando tutti e due i canali isdn per le
distinte connessioni, su tutti e tre gli apparati? Ma per piacere...
Le definizioni "accademiche", specie in un mondo come quello
informatico, vanno prese con le pinze. Altrimenti perche' pensi che
quello che decenni fa si chiamava file ("flusso") in termini di i/o,
anche "grezzo", senza ancora parlare di filesystem, oggi e' forse piu'
corretto chiamarlo stream, per non confonderlo con un "contenitore di
informazioni" con un nome e una precisa dislocazione in un file system?
Cercando di spiegarlo in altri modi, mi posso ancora riferire per
certe cose al Douglas E.Comer dell' '89, o e' forse meglio che mi prenda
una versione piu' aggiornata?   ;-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 una versione piu' aggiornata?   ;-)
Non esisterebbe una fonte piu' aggiornata delle norme ISO/OSI. Purtroppo non
ho il tempo (e la voglia) di informarmi meglio.
Qualche volontario?? :-)

 questione.
Sto leggendo questo thread e ancora non vedo una tuo esempio che
invalida questa frase, ma ti limiti a negarla (che non la rende
automaticamente falsa).
Vuoi cortesemente fare un esempio di un gateway che non sia un router
(si parla di funzionalita`, non di scatole, eh)?
Ti aiuto: 
(la funzione di) routing, permette di collegare due reti
diverse/separate tra loro.
(la funzione di) gateway, permette di...?
(il) router, inteso come apparato, e` un hardware device, con delle
funzioni.
(il) gateway, inteso come apparato, non esiste.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
Fixing Unix is easier than living with NT.

 Un consiglio: rilassati e sii piu' operativo.
Agree.
Se la reale funzionalità tecnica degli oggetti che maneggiamo
tutti i giorni fosse legata al nome che hanno gli stessi ognuno di noi
farebbe un mestiere diverso a seconda della marca di apparati che gestisce...


 utilizzare quello come "chiave di routing". :-)
Il TOS, per rispondere a skull, e' pero parte dell'header ip,
o sbaglio?    :-)


 o sbaglio?    :-)
Il tos si, ma quella è, come dice qui whip, parte delle funzionalità di
mangle vere e proprie.
Viceversa, il target MARK usato per il policy routing di cui parlava nel
post precedente (pur venendo applicato nelle tabelle di mangle) non ha
alcun effetto sul pacchetto in sè, ma si limita ad associare al pacchetto
un marcatore (ma va?!?) che poi verrà usato da iproute2 per
l'instradamento, quindi non ha alcuna visibilità al di fuori dello stack
della macchina locale...
Come detto, era il pelo nell'uovo... :-P


 (il) gateway, inteso come apparato, non esiste.
Concordo: alla fine, secondo me, la definizione e la distinzione
fra le due cose si dovrebbe limitare a questo, mo' che ci penso.
"Gateway" e', in termini teorici/astratti, in un _diagramma_ descrittivo
di un insieme di reti interconnesse, l'indirizzo ip attraverso il quale
e' possibile contattare una o piu' reti. Cioe' semplicemente una "porta
di via" per la raggiungibilita' di determinate reti, come suggerisce il
nome.
"Router" e', nella realizzazione _fisica_ dell'interconnessione fra
le reti descritte nel diagramma, l'apparecchio hardware che sta
"dietro" il concetto di gateway, che realizza _praticamente_ cio' che
il gateway e' chiamato concettualmente a fare...
Da notare che, dal punto di vista logico dell'interconnessione
fra le reti, secondo la mia definizione un router ha un "gateway" per
ogni interfaccia che mostra alle varie reti intercollegate dallo stesso.
A questo punto, i gateway non coiciderebbero propriamente col router...


 incapsulamenti al fine del trasporto, ma niente piu'.
Falso anche questo. A quanto ne so, gli isp applicano sovente filtri
(e acl) nei loro router. Eppure il router rimane "integro" riguardo
la funzionalita' a cui e' preposto.
Per il resto, mi rifaccio alla replica di Whiplash.
(*) Cio' che aggiungerei, nel tentativo di tagliare la
testa al toro, e' nel post di Tannoiser, e nella mia
replica al suo post.


 identificare gateway con router non e' del tutto corretto.
Storicamente esiste l'ambiguita', ambiguita' (IMHO) ormai risolta, a meno
di non voler proprio litigare su questioni che sarebbero a malapena IT su
it.comp.reti.fanatismo.
Prima...
[RFC 1009: Requirements for Internet Gateways]
      Router      A router is a switch that receives data transmission
                  units from input interfaces and, depending on the
                  addresses in those units, routes them to the
                  appropriate output interfaces.  There can be routers
                  at different levels of protocol.  For example,
                  Interface Message Processors (IMPs) are packet-level
                  routers.
      Gateway     In the Internet documentation generally, and in this
                  document specifically, a gateway is an IP-level
                  router.  In the Internet community the term has a long
                  history of this usage [32].
[...]
      [32]  Cerf, V., and R. Kahn, "A Protocol for Packet Network
            Intercommunication", IEEE Transactions on Communication,
            May 1974.
Poi...
[RFC 1122: Requirements for Internet Hosts]
 
       <<                             The networks are interconnected
         using packet-switching computers called "gateways" or "IP
         routers" by the Internet community, and "Intermediate Systems"
         by the OSI world >>
Infine...
[RFC 1812: Requirements for IP Version 4 Routers]
       <<                   The OSI community refers to such devices as
         intermediate systems.  Many older Internet documents refer to these
         devices as gateways, a name which more recently has largely passed 
         out of favor to avoid confusion with application gateways. >>
Giusto per citare le prime che mi vengono in mente.
Fabio primo e ultimo post