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Titolo: sulla Corea

Per ci fosse interessato, e non lo avesse mai letto,
consiglio "Fenice Rossa" di Larry Bond.
Tratta della guerra di Corea, mi pare nel 1989-90, stile Clancy ma
forse meno spudoratamento pro-USA.
Bye

 ha scritto nel messaggio
news:2i99cvse8d9vbeaqd...@4ax.com...

Un libro molto bello (lo lessi vediamo 8 anni fà) per il genere... L'autore
è l'ideatore del wargame harpoon...Collaborò con Clancy alla stesura di
"Uragano Rosso" (forse è per quello che il thriller in questione è
abbastanza buono a differenza di  molte delle cose scritte da Clancy)

 ha scritto:

Esatto proprio lui...
Un altro libro molto bello che ha scritto è "Chaos" che tratta di
un'ipotetica guerra tra UE (ma più precisamente Francia e
Germania....che caso eh?) e USA/UK.
Bye

 ha scritto nel messaggio
news:mea9cvsq1q8lmvhsh...@4ax.com...

Si ho presente, ma Rid ne dette una cattiva recensione dicendo che la parte
politica era veramente campata in aria ;PPP e non reggeva :PPP. Comunque c'è
anche almeno uno scenario per Harpoon 2 che contempla tale ipotesi e uno di
TOAW (wargame di cui già ho parlato) che contempla un'invasione franco
tedesca dell'UK. Chaos come va a finire? Vincono gli americani ovviamente...

 Germania....che caso eh?) e USA/UK.
SPOILER WARNING !!!!
Chaos č un bel libro, in pratica Francia e Germania in un prossimo 
futuro dominano l' Europa sconvolta da scontri etnici, ma i paesi dell' 
Est non ci stanno e chiedono l' aiuto degli USA, che finiscono coinvolti 
nella guerra... Notevole una scena in cui i francesi attaccano con 100+ 
aerei armati di missili nucleari un CVBG... Perň gli va male, mi 
dispiace per Rokossovskij ;-)
Fenice Rossa lo avevo preso in biblioteca, mi ricordo che non era male, 
cosě come Vortice, che racconta di una guerra in Sudafrica, forse ancora 
piů interessante, con una scena in cui una BB, forse il Missouri, 
attacca una montagna con bunker pieni dei temibili cannoni G5 
sudafricani. Cmq li raccomando tutti e tre. Se non altro, gli Americani 
prendono qualche botta in piů, cosě sono contenti tutti ;-)
Ciao,
Ander


ha scritto:

tra l'altro in Chaos un missile nucleare francese esplode tra la
flotta USA nel Mare del Nord, facendo un bel disastro.
Bye

tedesca dell'UK.
Questo scenario mi manca. Ho quello dell'operazione Leone Marino ma è
roba antiquata.... :))
Seriamente, l'invasione dell''UK in chiave moderna me lo sono perso.
 Chaos come va a finire? Vincono gli americani ovviamente...
leggiti il libro. :PPP A parte gli scherzi ne vale la pena. Larry Bond
è un po' più realista di Clancy.
Bye

> tedesca dell'UK. Chaos come va a finire? Vincono gli americani ovviamente...
Non vincono "gli Americani", vince la democrazia! :-P

 flotta USA nel Mare del Nord, facendo un bel disastro.
Mi sa che devi rileggerlo :)
-- 
Virtue is its own punishment

 flotta USA nel Mare del Nord, facendo un bel disastro.
Guarda che ti sbagli, nella battaglia che dici gli Americani perdono una 
Perry (Klakring, mi pare), centrata da un antiradar e due seaskimmer, e 
hanno danni pesanti ad un Ticonderoga (Leyte Gulf). Inoltre perdono una 
nave da carico piena di Patriot (Tartu). Ma non si parla di nukes. 
Figurati, nel Mar del Nord con il fallout che va dappertutto (e proprio 
sulla Germania!) Ciao, Ander

 tedesca dell'UK. Chaos come va a finire? Vincono gli americani
ovviamente...
Si, vincono gli americani ma grazie a una tattica "sovietica" :PPPPP
In pratica colmano il gap tecnologico (il pilota di F-15 che è uno dei
protagonisti le piglia sempre dai francesi in Rafale) con la maggiore massa
delle loro forze armate.
Non a caso alla fine vincono perchè, sebbene già impegnati in polonia in
appoggio alle truppe locali contro l'invasione franco-tedesca hanno, ancora
parecchia roba da far sbarcare sulle coste del belgio da cui iniziano
l'invasione mentre i francotedeschi hanno impegnato tutte le loro truppe sul
fronte polacco ungherese.

 nave da carico piena di Patriot (Tartu). Ma non si parla di nukes.
Si' che se ne parla, i francesi lanciano uno dei loro vecchi missili
nucleari supersonici, quelli montati sul Mirage 2000N (invecchio e
dimentico le sigle, scusate), ma gli americani lo abbattono. C'e'
un'esplosione nucleare in aria che non fa danni, comunque (cosa abbastanza
improbabile, ma credo che Chaos volesse essere piu' spettacolare che
accurato)
Eugenio
-- 
Interesting facts about languages, n. 32
The Eskimos have over 40 words for "snow"
The English have over 20 words for "rain"
The Italians have over 200 words for sexual organs

 improbabile, ma credo che Chaos volesse essere piu' spettacolare che
Aspetta, aspetta, confondiamo i due scontri. Quello che dici tu è il 
secondo, con tutta l' aeronautica francese e tedesca o giù di lì che 
attacca i CVBG americani. Lanciano ASMP nucleari e Kormoran. Gli ASMP 
vengono intercettati, i Kormoran distruggono un CA classe Leahy che era 
di scorta AAW al gruppo. Qui effettivamente ci sono le nukes, ed è il 
primo episodio che avevo raccontato. Poi qualcuno ha tirato fuori una 
nuke che "esplodeva in mezzo al BG e faceva un sacco di danni" mentre in 
realtà non succede nulla, al che ho pensato che si fosse confuso e ho 
tirato fuori l' altro scontro, proprio all' inizio della guerra, quando 
uno stormo di aerei dell' Eurcon attacca un piccolo convoglio e fa un 
piccolo macello. Qui però niente nukes. Ciao ciao, Ander

 secondo, con tutta l' aeronautica francese e tedesca o giů di lě che 
Scusa, hai ragione, davo per scontato che si parlasse del secondo, dal
momento che non ricordavo quali navi fossero state danneggiate in uno e
nell'altro. Anch'io ricordavo che non venivano fatti danni dall'esplosione
nucleare, che pero' avveniva
Eugenio
P.S. ASMP, porca pupazza! Come ho fatto a scordarmelo?


> P.S. ASMP, porca pupazza! Come ho fatto a scordarmelo?
Tra (), qualcuno sa se gli ASMP (N) sono ancora in servizio?
Ander

> Si' che se ne parla, i francesi lanciano uno dei loro vecchi missili

Calma calma. Il primo scontro avviene nello Skagerrak se non sbaglio,
o nel Kattegat (qlc del genere). In quel caso perdono un fregata
classe Perry.
Il secondo scontro avviene nel Mare del Nord e il missile nucleare
esplode distruggendo un CG classe Leahy. Mi sembra quindi che il
nucleare esploda nella flotta USA, non mi sembra di aver detto una
castroneria, e che abbia fatto un bel po' di danni (perdere un CG non
è una bazzecola no?).
Bye

 è una bazzecola no?).
Mi spiace, ma ti sbagli. Ti consiglio di rileggere il capitolo: il CG 
classe Leahy ignora i Kormoran lanciati dai Tornado, per concentrarsi 
sulla difesa della portaerei e l' abbattimento degli ASMP, e difatti ne 
distrugge 4 su 5, poi viene distrutto dai Kormoran. Il 5o ASMP viene 
abbattuto a una certa distanza dalle CV da altre navi scorta, esplodendo 
in aria e senza fare  particolari anni a nessuno.
Ciao,
Ander

> Calma calma. Il primo scontro avviene nello Skagerrak se non sbaglio,

Uhm....non ne sono convinto ma durante il week-end rileggerò il
capitolo incriminato.
Bye

 capitolo incriminato.
OK! Buona lettura allora! Io sono piů sul fantasy in questo periodo.
Ciao, Ander


Qualcosa di pů "alto" no? Che so "i fratelli karamazov" "delitto e castigo"
"guerra e pace"   :PPPPPPPPPPPPPPPPPP

> Uhm....non ne sono convinto ma durante il week-end rileggerň il

del tipo?
bye

 del tipo?
Sarà qualcosa alla Harry Potter ;PPPPPPPPPP scusate ma oggi sono di buon
umore

 bye
Mah, è uscito un romanzo della saga di Shannara, me lo leggerò come 
tutti gli altri. Stiamo andando decisamente OT!

 umore
Guarda, non sarà un classico Tolkien, però a me anche HP piace.
Decisamente OT, direi di chiudere qui, se mai continuiamo su un altro ng.
Ciao,
Ander


A parte che avere la superiorità numerica non è, stricto sensu, una
"tattica" e non è neppure appannaggio esclusivo dell'URSS, per esempio è
stato il modo con cui gli USA sono riusciti ad ottenere la loro unica
vittoria militare contro uno stato "comunista" ;)
 [Suggerimento: secondo l'illuminato film "Gunny" questa vittoria pareggiava
i conti dopo uno stallo ed una sconfitta, come a dire che l'Inter potrebbe
riconsolarsi per lo scudetto e la coppa campioni vincendo contro il Castel
di Sangro...]
E comunque non c'è bisogno di romanzi per vedere gli americani vincere
utilizzando il i concetti fondamentali prodotti dal pensiero militare
sovietico...
[Suggerimento: per esempio si prenda la prima parte della guerra appena
finita]
Saluti,
 Amedeo

 in aria e senza fare  particolari anni a nessuno.
Hai ragione. Ricordavo male. Sono andato a rileggermi il paragrafo in
questione e devo darti ragione. Complimenti per la memoria.
Bye

 
Scusate, ma di che anno e' questo libro "Chaos, visto che si citano gli 
ormai radiati Incrociatori della classe Leahy ?
E si potrebbero avere maggiori dati bibliografici (autore, titolo, editore, 
prezzo) ?
Saluti
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

prendono qualche botta in più, così sono contenti tutti ;-)
Personalmente ritengo che Larry Bond sia bravo nel campo del
techno-thriller, tra l'altro è stato l'autore di Convoy-88, il
board-game che ha ispirato quel gran gioco che si chiama Harpoon :-),
e di cui credo che la quasi totalità di utenti di questo ng sta
aspettando in maniera spasmodica per non dire con la bava alla bocca
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Saluti
B29
P.S.: sempre a proposito di Harpoon, circolano voci che forse sarà
disponibile da giugno, mah, sperem.......

 questione e devo darti ragione. Complimenti per la memoria.
Grazie!
Ander

 ormai radiati Incrociatori della classe Leahy ?
Guarda, sarà di una decina di anni fa o forse qualcosa di meno, se mi 
ricordo stasera a casa guardo. Cmq l' autore è Larry Bond e il titolo 
originale è "Cauldron". Intanto prova su Amazon magari trovi qualcosa di 
più! Ander


 mazzate da paura in testa i rossi.
La parte della battaglia per l' Islanda è una delle mie preferite, sia 
quando vincono i Russi, sia quando vincono gli Americani. Poi tutta la 
storia dei tipi che si danno alla macchia è molto bella :-)
Ander

 Saluti
In Italia č stato pubblicato dalla "Interno Giallo" della Mondadori.
Purtroppo non č piů disponibile. Ho provato ad ordinarlo per un cliente un
paio di mesi fa ma nisba.
Puoi provare in qualche libreria dell'usato o, appunto, su amazon et simili.
Bye