Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Consiglio per Server

Ciao.
Devo installare un nuovo server in azienda in quanto il vecchio non ha
passato l'estate in corso! Evidentemente il caldo l'ha tramortito!
(reazione a catena tra alimentatore, scheda madre e 1 dei 2 moduli di
memoria ECC)!!!
Premetto che la macchina dovra' affiancare un IBM che fa da mail/proxy
server per un gruppo di 10 utenti (client windows) e che sara'
installata in nuovi locali opportunamente raffredati/riscaldati.
Le applicazioni che dovranno girarci saranno SAMBA (file+print),
HYLAFAX (faxserver su multischeda 4 porte), CUPS (printserver) e
FIREBIRD database (richiesto dal programma di contabilita' e magazzino)
oltre ovviamente ai servizi base (ssh, etc)
Al di la' della configurazione hardware sul quale sono gia' orientato,
quale marca vi sentireste di consigliarmi ?
Ho sentito pareri bilanciati tra IBM, HP/COMPAQ e addirittura DELL e
francamente non so cosa comprare, soprattutto considerando che anche
per medesime configurazioni, la differenza di prezzo tra 2 marche
diverse e' a volte sostanziale.
Ogni consiglio sara' ben accetto e nel frattempo grazie e buona serata.
Dado

 
non so che configurazione cerchi, io mi sono trovato bene con i 
fujitsu-siemens (serie tx)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
I ricchi non sono mai generosi.
Se fossero generosi, non sarebbero ricchi.
		-- Paperon de' Paperoni

 Ogni consiglio sara' ben accetto e nel frattempo grazie e buona serata.
Nell'ordine direi:
IBM		Leggermente + costosi ma sono ancora i migliori
Dell		Ottimo compromesso tra caratteristiche e prezzo
HP/Compaq	Personalmente li reputo tra i peggiori sul mercato

 HP/Compaq     Personalmente li reputo tra i peggiori sul mercato
quoto , ma premetto che sono di parte....
-- 
Si era talmente applicato agli studi del sesso che gli diedero una
borsa di stupro.
                -- Da it.hobby.umorismo

 quale marca vi sentireste di consigliarmi ?
se non ti serve una macchina esagerata (=max 4 cpu e non molti dischi) 
io voto Dell (sono molto affidabili e solitamente anche economici), se 
hai una configurazione dei dischi "complicata" (es mirror per s.o., 
raid5 per i dati, dischi esterni condivisi x cluster, etc, etc) forse e` 
meglio ibm (si rompono un poco di piu`, ma l'assistenza e` ottima... 
anche se da quanto e` passata, qualche mese fa, da ibm ad una ditta 
esterna e` peggiorata parecchio). HP ha il vantaggio di darti 
praticamente gratis la ilo (una scheda di gestione remota del server che 
fa da kvm over ip). se ti serve potenza cpu (ma non mi sembra il tuo 
caso) c'e` anche l'opzione sun (macchine tipo la V20Z sono dei pc intel 
compatibili relativamente economici)
... per lavoro mi trovo intorno un po' tutti i brand qui sopra (piu` 
altri che non ritengo degni di nota) per le mie macchine "personali" ho 
scelto Dell, in parte scsi (raid hw) e in parte sata (mirror sw)
-- 
bye,
x-point

 HP/Compaq     Personalmente li reputo tra i peggiori sul mercato
Ho usato molto HP/Compaq e poco IBM e DELL per cui mi viene difficile
fare paragoni seri.
Pero' devo dire che mi trovo bene con HP/Compaq.
Puoi dire perche' li giudichi cosi male ?
-- 
Stefano L.


Il giudizio su un server è una cosa da affrontare sotto vari punti di
vista ed ognuno ha i suoi metodi di valutazione. Io personalmente ho
una mia scala di valutazione che considera, in ordine decrescente di
importanza, i seguenti fattori:
1) caratteristiche costruttive e meccaniche: deve essere completamente
apribile senza cacciaviti (fatto salvo eventualmente la rimozione
della mb) e ben ordinato; tutto deve essere sostituibile a caldo (ove
possibile ovviamente) ed in modo semplice.
2) supporto dell'architettura da parte di Linux: tutto ciò che è
presente deve funzionare con Linux e non devo perdere giornate a
cercare in Internet per trovare documentazione.
3) affidabilità e assistenza: un server deve rompersi poco e quando si
rompe l'omino con il pezzo nuovo deve correre a portarmelo; inoltre
deve offrire delle buone funzionalità di diagnosi e soluzione degli
eventuali problemi.
4) gestibilità: un buon server deve essere facilmente gestibile,
soprattutto da remoto, e devono essere disponibili dei tools adeguati.
5) espandibilità: un server deve essere aggiornabile ed espandibile e
la reperibilità dei pezzi per l'aggiornamento deve essere garantita
per almeno 3 anni.
6) performace: se possibile un server deve essere performante
7) prezzo: a parità dei punti sopra il prezzo è importante.
Premetto che sono circa 2 anni che non lavoro HP/Compaq, proprio per
la delusione che ne ho avuto.
Reputo i Compaq nettamente inferiori a IBM e Dell sia da un punto di
vista costruttivo (dove indubbiamente IBM fa scuola) che da un punto
di vista di affidabilità e assistenza (e chi ha usato i DL360 sa di
cosa parlo... ventoline ecc.ecc.). Queste ovviamente sono le mie
personali esperienze, quindi ci sarà sicuramente qualcuno che con i
CPQ si trova bene. Con gli HP ho avuto meno a che fare che con i CPQ,
ma quelle poche volte che l'ho fatto sono state rogne a non finire
(una volta ad un server HP che si riavviava in modo random sono stati
sostituiti pressoché tutti i componenti fino a che, alla settima
uscita del tecnico non si è scoperto che era saltato un condensatore
nella scheda che collegava i due alimentatori; nel frattempo ci sono
stati disservizi per quasi un mese) quindi non posso certo parlare
bene di questi due marchi.
Quelli che conosco meno sono i Dell che ho avuto modo di utilizzare in
modo sporadico ma che personalmente mi hanno lasciato molto
soddisfatto, anche alla luce del prezzo di circa il 20% inferiore agli
IBM di pari caratteristiche; non ho avuto modo di valutare
l'assistenza Dell, ma da un punto di vista della macchina in sè non ho
nulla da eccepire: costruita bene, facilmente accessibile, buona
gestibilità e ottimo supporto da parte di Linux.
Infine agli IBM. Sono quelli che conosco meglio perché li uso da quasi
10 anni e fino ad oggi non sono mai rimasto deluso.
L'affidabilità è ottima e le caratteristiche costruttive sono
impareggiabili; quasi tutto è sostituibile a caldo (su alcuni modelli
anche CPU e memoria) e facilmente accessibile.
Il supporto di Linux è completo (tranne per ciò che riguarda il
controller Adaptec integrato nei nuovi modelli di fascia bassa se
usato in configurazione Raid che ha il difetto di supportare un solo
mirroring e l'hot swap deve essere gestito da un software sulla
macchina) e la gestione della macchina da remoto è completa semplice e
funzionante. L'assistenza dipende molto dal partner che te la fornisce
(quindi va a fortuna) ma nel mio caso non ho mai avuto da lamentarmi,
quanto invece all'espandibilità ed al reperimento dei pezzi non ho mai
avuto problemi (addirittura ho trovato il secondo processore PIII 500
e relativo VRM per un Netfinity 5000 che avrà 6 anni).
Anche gli IBM si guastano come tutte le macchine, ma non ho mai
rilevato situazioni ricorrenti fuori dalla norma (come le ventoline
dei DL360).
Anche le SUN non dovrebbero essere malvage; anche se personalmente le
SUN basate su AMD non le ho mai usate, se le fanno come fanno quelle
basate su sparc sono buone macchine e soprattutto hanno un'ottima
gestibilità.
Questi in *sintesi* sono le motivazioni delle mie affermazioni :-)
Flavio

 dei DL360).
per la verita`, se togli i dl360 prima serie e i loro alimentatori con 
ventole dozzinali che si rompono TUTTE ogni x mesi hp/compaq non ha 
grossi problemi di affidabilita`; per contro di ibm dovresti parlare 
delle system board dei netfinity 4500R che si sono rotte tutte peggio 
delle ventole dei DL360.... ogni tanto capita a tutti il modello sfigato :-)
-- 
bye,
x-point

 perche` quello originale non e` piu` in produzione
Curiosità: perchè metti siemens fra i semi cloni?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Invitato a leggere il Nuovo Testamento, Mike Buongiorno ha chiesto:
"Perche', sono compreso tra gli eredi?".
		-- Amurri & Verde

 :-)
Triste verità purtroppo :-).
Almeno a casa però, il mio Netfinity 5000 funziona da Dio e non ha mai
avuto un solo problema negli ultimi 5 anni (salvo la rumorosità
eccessiva delle ventole a causa della polvere). :-)))

 trovato alcun controller RAID migliore degli IBM.
Fino a poco tempo fa erano dei Mylex rimarchiati... Ora cosa saranno ? 
LSI Logic ?

 LSI Logic ?
Mylex non lo sono più dalla serie 2. Adesso non so esattamente cosa
siano, anche perché il firmware è sempre di IBM; alcuni modelli erano
basati su powerpc (mi sembra il 4H) e alcuni "dovrebbero" montare chip
adaptec (7i), ma con precisione non so.

 Curiosità: perchè metti siemens fra i semi cloni?
in effetti forse nel caso di fujitsu-siemens sono stato un po' 
catastrofista: non ne ho molti sottochio e quindi e` difficile dare un 
giudizio oggettivo, e mi sono basato su una "sensazione da primo 
contatto negativo": quando li abbiamo provati per la prima volta, un 
paio di anni fa, abbiamo avuto abbastanza problemi subito 
all'installazione da farci passare la voglia di venderli ai clienti :)
...nulla di grave, ma se per installare 4 server perdi una settimana 
perche` i pezzi sono sbagliati e te li sostituiscono con altri diversi, 
ma sempre sbagliati ti passa la voglia di continuare :)
probabilmente meriterebbero una seconda prova dopo i tanti mesi trascorsi :)

 Stefano L. wrote:
Ho riletto alcune volte cio' che hai scritto.
Sull'elenco iniziale mi trovi completamente d'accordo, non vedo chi potrebbe
dissentire.
Per cio' che dici di seguito credo che sia una questione di gusti, di
esperienze personali e di fortuna.
Ripeto, non sono in grado di fare confronti con gran cognizione di causa, ma
ho avuto esperienze negative e positive sia con HP/Compaq che IBM e Dell e
personalmente, facendo la somma dei pregi/difetti tra le varie marche non
trovo grandi differenze.
Comunque non intendo certo scatenare delle guerre di opinione, ti ringrazio
per avermi risposto e magari provero' qualche altro IBM o Dell anche se
spesso non sono io a decidere la marca.
Questo per quanto riguarda i server.
Per quanto riguarda i Desk-top invece sono d'accordo con te.
Trovo che Compaq/Hp abbia tirato fuori dei pessimi modelli con dei case
inutilmente enormi.
Chissa' adesso che IBM si e' venduta il settore alla Lenovo come andranno le
cose.
-- 
Stefano L.