Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: molto OT (quasi NOV!)

Saluti a tutti i frequentantori del Gruppo, è da qualche tempo che Vi leggo
(senza peraltro mai scrivere nulla) ed in molte occasioni ho avuto modo di
apprezzare la Vs grande competenza nei vari argomenti trattati.
Due cose ho però notato, per me negative:
la prima è l'uso di un gergo derivato dall'inglese alquanto poco piacevole,
aspetto comunque comune a molte situazioni legate ad Internet.  Parole o
sigle come OT (che ho dovuto comunque usare per farmi capire), IT, post,
thread, quoting, lurkare, ecc ecc, oltre ad essere dei terribili neologismi,
sono tranquillamente sostituibili da termini italiani. Perchè ad esempio non
scrivere FT (fuori tema) al posto di OT, o messaggio al posto di Post,
frequentare o leggere al posto di lurkare, ecc, ecc. Senza entrare nel
retorico, si leggono spesso messaggi dove è evidente l'amor di patria o
l'orgoglio di essere italiani, per cui sarebbe bello (anche se ormai
difficile) ricordarsi che una lingua l'abbiamo anche noi.
Come seconda cosa, ho letto spesso con un pò di fastidio messaggi di
"integralisti del quoting", che con toni anche piuttosto accesi invitavano i
poveretti che avevano sgarrato a rivedere la propria "sintassi" di risposta.
Capisco che il cosiddetto quoting (sto pensando con quale termine
sostituirlo), sia un ottimo mezzo per rendere meglio leggibili i messaggi di
risposta, ma che non ne diventi il fine! Spesso un pò di tolleranza
renderebbe molte persone più propense a partecipare, senza aver il timore
reverenziale di errare nella sublime arte del perfetto quoting.
So che con questo mio messaggio mi attirerò una valanga di critiche
risentite, o nella migliore delle ipotesi la totale indifferenza di tutti,
ma potrebbe forse essere un piccolo spunto di riflessione per qualcuno e, se
questo avverrà, sarò comunque soddisfatto di aver potuto apportare qualcosa
di positivo.
Ciao
Alex

 reverenziale di errare nella sublime arte del perfetto quoting.
la sublime arte del perfetto quoting è fatta di tre sole regole:
- rispondere sotto il messaggio quotato.
- riportare solo il minimo indispensabile.
-nel caso di messaggi troppo grandi da riportare, cancellarli e segnalare il
taglio.
non mi sembrano regole molto faticose da apprendere nè da rispettare...
la netiquette è educazione, non si è obbligati a rispettarla ma sarebbe
buona norma farlo. Chi non la rispetta lo fa per menefreghismo o pigrizia,
non certo per distrazione. basta portare il cursore alla fine del messaggio
invece di lasciarlo all'inizio, non mi sembra che si chieda troppo.....
Frakkia
FIDDer #31

 di positivo.
Io direi che sono daccordo con te per quanto riguarda il tono degli
interventi.
Alcuni (a dire il vero pochissimi) assumono fastidiosi toni professorali o
addirittura offensivi (a volte sono offensivi invece i destinatari dei
consigli, che considerano la correzione come lesa maesta')
Ma sulla sostanza degli interventi non si discute, per i motivi di cui
sopra.
Del resto, mi sembra che interventi non corretti in termini di quoting
possono essere segnalati al'Abuse dei provider, i quali possono per questo
prendere provvedimenti a carico del soggetto.
Il che significa che stiamo andando un po' in la' di un semplice gentlemen
agreement, perche' queste sono le regole di comportamento che anche i
provider tendono ad applicare ai loro clienti.
Come nella vita "reale" nessuno griderebbe a 4000 decibel e ad 1 cm
dall'orecchio della sua ragazza: "TI AMOO !" (magari lo sussurra dolcemente,
perche' si usa cosi' :), allo stesso modo anche il linguaggio scritto nel NG
ha le sue convenzioni (nel caso evitare lo stampatello maiuscolo,
equivalente ad urlare nell'orecchio :), perche' attraverso esse si
trasmettono le emozioni di chi scrive.
Pertanto preferisco un intervento educato di chi mi ricorda quali sono le
convenzioni di scrittura di un post, perche' significa che costui e'
interessato a quello che scrivo e desidera che diventi quanto prima un bravo
cittadino di Usenet.
Meglio questo, che uno che legge il mio primo post, non gli piace come
scrivo, e mi mette tra gli altri troll nel suo killfile senza farsi troppi
scrupoli : )
In quanto alla parola "quoting" , "post" e simili, potrebbero essere
tradotte perfettemente come "citazione" o "messaggio".
Potrebbe essere accettabile, perche' il concetto rimane inalterato e
dovrebbe essere comunque chiaro per chiunque legga l'italiano.
Pero' essendo anche parole corrette in inglese e non storpiate, appartenenti
al gergo dei NG,  possono essere presa anche cosi' come sono,  senza
provocare una reprimenda da parte dell'Accademia della Crusca : )
Ciao
Marco

 Non manca mai qualcuno gentile pronto a darle.
[CUT]
Standing ovation! ;-)
Oppure applauso in piedi se preferisci. ;-)))
Ciao
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 quanto prima un bravo cittadino di Usenet.
Con tutta la sana speranza di non essere incluso tra quelli
che "assumono fastidiosi toni professorali o addirittura offensivi"
(anche perchč non ritengo di avere mai assunto tali toni,
mantenendomi sempre nell'ambito del rispetto verso il prossimo),
concordo con quanto scritto da te e dal Venerabile.
Perň ammetto tranquillamente che rimango estremamente
infastidito da chi *ripete consapevolmente* le mancanze
di rispetto alla Netiquette, che altro non sono che mancanze
di rispetto a tutti gli utenti del NG.
In altre parole: se uno sbaglia a quotare non succede niente
(puň essere capitato anche a me, qualche volta, e poi se si dovesse
sottolineare ogni singolo sbaglio, ci sarebbero piů post di questo
tipo, rispetto a quelli realmente IT) ma se uno viene cortesemente
avvertito *piů di una volta* e *persevera*, allora francamente vuol dire
che sta prendendo in giro me e chiunque altro lo avesse correttamente
ripreso e, pur mantenedo toni corretti, posso anche risultare piů
"brusco". E non credo di sbagliare, cosě facendo.
Per la terminologia anglofila: concordo che i termini ormai diventati
convenzioni non possono essere cambiati (vedi OT, IT, IMHO, ecc.).
E tra questi ci sono inevitabilmente anche termini quali "post",
"lurkare" e "quoting". Ma penso che siamo tutti disponibili a spiegarne
il significato a chiunque lo richieda. :-)
Ciao ciao.
Nemo

 il significato a chiunque lo richieda. :-)
Daccordo a grandi linee.
Diciamo che usare termini stranieri puo' essere necessario e, nel contesto,
appropriato.
Massacrare o contaminare le lingue tra loro (lurkare, spammare...)  forse un
po' meno (allora scrivi in inglese "I've been lurking in this NG for 3
months", oppure "smettetela di fare "spamming", che mi sembra piu' elegante
che usare il termine "spammare").
Comunque e' questioni di gusti e di stili personali.
E' Anche vero che molti termini ormai accettati in italiano anche
dall'Accademia della Crusca, nascono da simili operazioni, in passato fatte
soprattutto con le lingue francese e spagnola
Mi sembra, per esempio, che sia il caso del termine tecnico aeronautico
"cabrare", che non ha nessuna radice etimologica nella lingua di Dante, ma
e' la trasposizione maccheronica del termine francese "cabrer", ormai
assurta a parola italiana tecnica e appropriata.
E anche in quel caso, non mancavano nella lingua italiana termini
appropriati per descivere quella manovra, ma nel mondo dei primi aeronauti
(quei temerari sulle macchine volanti : ) la Francia era la "terra
promessa", dei Voisin, dei Farman. dei Morane, dei Caudron...........
Ciao : )
Marco