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Titolo: Discuss. metodo per gambler,MassimoM e Kingogthebet

Ciao Ragazzi,
volevo proseguire il mio discorso sul metodo del half/time di qualche post
fa e visto che
vi siete interessati vi ho coinvolto.
Se ricordate parlavo di indoviare quelle partite half/time 1/X che pagano
con
quote minime di 12.
Ho fatto questo ragionamento.
prendiamo sempre le partite che hanno quote simili orientate verso l'alto
come
per esempio 2.1 - 3 - 3.2 (inventate a caso)
prendiamone 5 per lavorare.
dalla quota 12 desumo che la percentuale stimata dal book sia di 8.3% con
l'aggio
(per il calcolo rimando ad un altro post se vi interessa) e quindi la stima
di quella quota dovrebbe essere senza aggio di 7.4% circa
a questo punto pensiamo alla statistica.
La statistica ci dice che con il calcolo binomiale siamo in grado di stimare
quale e' la probabilita' di avere un certo numero di eventi favorevole in un
gruppo di N
eventi.
quindi possiamo dire che con la binomiale stimiamo che su 5 partite la
probabilita'
di averne almento una che termini 1/X (con quota 12 e quindi perc7.4%) e'
del 27.2%. su 100 giocate di 5 partite mediamente 27 giocate saranno
vincenti.
Si puo'pensare ad una progressione con una percentuale cosi' bassa di
vincita ?
secondo me si.
Usiamo un'altra legge della statistica. La legge geometrica serve a
calcolare la probabilita'
che un evento favorevole si verifichi alla n-esimo tentativo.
pensiamola in una progressione.
se ho una percentuale del 27.2% quindi prob = 0.272
la probabilita' che vinca al primo colpo e' dello 0.272
la probabilita' che vinca entro il secondo colpo e' dello 0.47
la probabilita' che vinca entro il terzo colpo e' dello 0.61 (61%)
la probabilita' che vinca entro il quarto colpo e' dello 0.72 (72%)
la probabilita' entro l'ottavo tentativo e' gia del 91%.
quanto rende una progressione ?
se consideriamo che la quota e' di 12 e che giochiamo 5 unita'
allora possiamo dire che la rendita della giocata e'di 12/5 = 2.4
diventerebbe un Q2.4
logicamente tutti i calcoli valgono anche se la squadra favorita' e' quella
fuori casa
dove pero' mettiamo 2/X come half/time.
se prendiamo 6 partite la probabilita' diventa dello 0.302 e il rendimento
diventa
effettivamente un Q2
secondo me conviene forse buttare un occhio su questo tipo di gioco per il
Q2 perche'
ha il vantaggio che se invece di 1 imbrocco 2 partite il guadagno e'
maggiore, e siccome
1/X non e' un risultato cosi' raro non si sa mai.
Se fate un salto al sito 
www.sportpress.com
 dove ci sono tutte le
statistiche
di tutti i campionati, provate a dare un occhio a quante partite
effettivamente
hanno queste caratteristiche.
io sto tenendo sotto controllo anche le quote giornaliere per vedere se
questo
calcolo ha dei riscontri ed effettivamente si verificano con una certa
puntualita'.
Mi scuso per la lunghissima divagazione, ma spero possa essere uno spunto
per una discussione.
Ciao a  tutti
Kasuga

Ciao Kasuga, il metodo sembra interessante... perche non fai un sistemino
per le partite di domani?
Ciao Kaiser

pensavo a:
bochum-werder brema
hertha - dormut
tolosa - rennes
atalanta - parma
vicenza - bologna
tutte half/time 1/X
almeno una capitera ?
Ciao
Kasuga



tranne Vicenza-Bologna le partite mi garbano... ora non ho capito le
giochiamo come singole 1/X?
Kaiser

 wrote in message
9b8lnm$fgk$1...@nreadB.inwind.it...


 vincita ?  secondo me si.
In questo caso ricordati che potresti avere anche 5 eventi positivi
in una stessa giocata di 5 eventi e poi magari anche un "digiuno"
molto lungo....
In definitiva direi che si potrebbe anche provare ma forse
meglio stabilire meglio il "da farsi" in senso statistico e
poi magari utilizzare un metodo di "progressione multipla" che
provero' ad introdurre in settimana.....Datemi un paio di giorni
per mettere insieme due righe...
;-)
CiaO,
Massimo

 
Quale bookmaker ? Che quote avevi ?
Erano tutte quelle con quota 12 oppure le hai selezionate tu ?
CiaO,
Massimo

grazie per l'interessamento.
se si riuscisse (e' proprio quello che sto studinado adesso) 
a trovar eil modo di pronosticare con una certa frequenza
due risultati utili su, sarebbe una cosa buona perche' pagherebbe 12x12
Ciao
Kasuga


 due risultati utili su, sarebbe una cosa buona perche' pagherebbe 12x12
Giusto per completezza di informazione se trovi un dato statistico
che porta ad un utile e' "sempre" meglio giocarli in coppie, triple,
quadruple...etc...etc.
Per utile intendo che la quota offerta e' superiore alla sua presenza
statistica. 
Es: quota 12 presente al 10% vuol dire che su 100 eventi vinci 120 e 
spendi 100. Utile del 20%.
Questa sera da casa...vi faccio un altro esempio.
CiaO,
Massimo

per trovare questi dati statitici, spesso e volentieri
e' praticamente impossibile perche' non vi e' molta roba in giro
su cui "studiare".
qunado poi si trova qualche cosa, e' un casino fare statistiche
a mano senza l'uso di programmi.
Purtroppo (e magari sbagliando) mi baso ad occhio.
guardo quello che mi interessa (per esempio 1/X in oggetto) per un
po di tempoe poi provo a vedere cosa succeder se implementassi
il metodo senza scommettere.
se tutto va bene, poi ci scommetto anche..pero' fino ad oggi non sono
diventato ricco, anzi.....ehehehehehhe
Ciao
Kasuga


Beh.. finalmente si discute su qualcosa d'interessante ! (E come al
solito.. quando si discute su qualcosa di valido... Massimo e' sempre
tra i primi...col proprio apporto :-))
Comunque ci sono anch'io...
Avevo gia' fatto tempo fa un verifica per capire se il gioco sui
parziali/finali poteva portare a qualcosa di buono....
Cosa ne ho capito ?
Lo espongo subito:
Mentre nelle giocate  sui singoli pronostici il (1x2) l'aggio dei
migliori (migliori... per quanto riguarda le quote offerte) bookmaker
varia tra il 10% e il 12% (14% circa la Snai) beh.. le cose cambiano
notevolmente quando si parla di parziali/finali. E cambiano in peggio!
Ecco di seguito gli aggi di alcuni book (calcolate appunto sugli
eventi di una domenica di qualche mese fa):
Easybets 23%
starpriceonline 22%
sportingodds 24%
bet&win	 24%
betinternet 22%	
eurobet	21% 
snai 46% 
Cosa vuol dire questo ?
Beh... francamente penso appaia ben chiaro a tutti che giocare sui
parziali/finali con la Snai.. sia... da evitare !!
Riguardo la strategia di giocare in abbinata un paio di
parziali/finali.... beh.. francamente.. non facciamo che fare il gioco
del book...
Esempio ?
Prendiamo ad ipotesi un paio di partite in cui la Snai... ci offra per
l'1/X la quota di 11.
Eurobet per le stesse partite ci offrirà in media (vedi sopra) le due
partite alla quota di 13,3.
Se invece dovessimo giocare con una quota EQUA (ovvero perche' il
gioco sia equo).. beh.. i due avvenimenti ci dovrebbe essere proposti
con una quota di 16,1.
Giocando quindi i due avvenimenti (in combinata) con SNAI ... 
beh.. qualora li indovinassimo ci beccheremo: 11x11=121
Con Eurobet 13,3x13,3=177
e comunque ben lontani da quello che invece di dovrebbero pagare se
appunto il gioco fosse equo: 16,1x16,1=259
Insomma... facendo questo tipo di gioco... beh.. la Snai si paga (se
indoviniamo) il 46,7% di quello che ci dovrebbe pagare.... .
Un po' poco mi pare vero?
Certo, molto importante, anzi fondamentale, risulterà una buona
capacità di pronostico...e poi eventualmente una giusta
progressione...
Pero' penso sia meglio partire da "tattiche" dove l'aggio di partenza
del book sia un po' piu' contenuto.
Che ne dite ?
Spero comunque si possa continuare a discutere per cercare di
raccogliere qualcosa di positivo: come ebbe a lamentarsi Lucifero e
ancora poco tempo fa qualche altro... il NG e' proprio fatto non tanto
(e non solo) per gioire per un risultato azzeccato.. ma per cercare di
scambiarci info e trovare sistemi che ci permettano di "sparare" al
meglio le nostre cartucce...
Saluti a tutti
Franz


wrote:


 snai 46%
infatti ....giocare sui parz./finali ,cosi come
giocare sui risultati esatti (da paura certi aggi ..di certi book ..su
questi)
a meno di non essere un mago (ossia centrare i prono..)
non fa altro che aumentare i guadagni dei book ....
con alcuni book anche giocando 2 dei 3 parz/finali
non si arriva alla quota del segno semplice ...
esempio snai :
lazio 1  Q  1,73
lazio 1/1  2,30
lazio x/1  3,70
Q 1,41 ....e posso anche sbagliarla !!!
se ci aggiungo il terzo segno ossia
 2/1 data a  22
la quota scende a  1,33 !!!
se poi uno riesce a prenderli sempre ....
è un 'altro discorso .....
riguardo ai vari book e relativi aggi ..c'è da tenere d'occhio
una cosa (era gia stata dibattuta nel NG)
sulle D.C. ad H-0,5  alcuni calcolano l'aggio sui due
risultati ...quindi rispetto allo sviluppo 1X abbiamo un guadagno ....
ma non tutti usano questo metro .....
anzi (non ho controllato ..ma penso di non sbagliare ..)
le D.C. classiche ossia 12 - 1X - X2 spesso sono meno convenienti
dello sviluppo 1X  (perlomeno per qualche book è cosi ...visto
che quando devo giocare una doppia ..spesso faccio i miei conti ..)
quindi consiglio di controllare cmq le  varie quote offerte .....
i book hanno gia molti vantaggi ..è non vedo perche dargliene altri ....
--
ciao,
Hank.
Ha...@edisons.it

 
Dunque.......Vediamo se riesco a spiegarmi.
Se analizzando alcuni dati statistici troviamo una convenienza
nel gioco, ovvero come detto deve essere che:
P. x Q. > 1
dove P esprime la percentuale di presenza del nostro evento
e Q la quota offerta per lo stesso, possiamo dire di avere
"convenienza" al gioco per quel tipo di evento.
La cosa estremamente "carina" e' che giocando in doppie oppure
triple, quadr..etc. gli eventi appartenenti alla stessa statistica
possiamo aumentare l'utile netto previsto.
Come ? Ecco un esempio.
Poniamo P. = 10% [esempio Quota p/f = 12]
Come abbiamo visto otteniamo un utile del 20% con questo
gioco perche' 10/100 x 12 = 1,2 [Il valore 1 e' la nostra giocata]
A questo punto se decidessimo di giocare le doppie di eventi
appartenenti alla stessa statistica avremo:
P. = 10% x 10% = 1%
Q. =  12 x  12 = 144
L'utile diviene "di botto" 1/100 x 144 = 1,44 [leggere 44%]
Riepilogo i dati e vedo che:
Eventi   P.       Q.   Utile
  1     10%       12    20%
  2      1%      144    44%
  3      0,1%   1728    72,8%
Purtroppo la Perc. della prob. in questo esempio scende troppo
rapidamente per poter impostare una "progressione" che ci 
consenta di giocare "in attesa" del nostro evento statistico.
Spero di essere stato utile alla discussione.
Ovvio che il tutto spero serva come stimolo alla analisi statistica
dei dati in vostro possesso in quanto credo sia lo strumento
veramento utile e potente che abbiamo contro i books...
CiaO,
Massimo

 diventato ricco, anzi.....ehehehehehhe
4)
Questo e' il male peggiore !
Conclusione:
-----------
Direi che se tu hai una certa idea, che magari non porti ad 
attese molto lunghe (max 2/3 sett.) direi che possiamo 
procedere alla raccolta dei dati con analisi degli stessi.
Poi se tutto va bene....ci paghiamo una pizza !!!
;-))
CiaO,
Massimo

 ;-))
molto volentieri.
Ciao
Kasuga

 wrote in message
3adcab4f...@news.libero.it...


due o tre partite da abbinare in coppia....
Chiaramente il pronostico e' sempre fondamentale... e anch'io penso
sia giusto lavorare in questo senso.. ovvero trovare le partite piu'
adatte...
Ciao a tutti
Franz


Altro sito su cui trovare interssanti statistiche:
http://stats.football365.co.uk/
Ed in particolare per  parziali/finali (del campionato italiano)
http://stats.football365.co.uk/dom/ITA/SA/fsthalf.html
http://stats.football365.co.uk/dom/ITA/SA/sndhalf.html
Ciao a tutti,
Franz