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Titolo: Costruzione nuovo ced

Il mio boss mi ha incaricato di progettare un ced per la sua società.
I server contenuto in esso dovranno essere:
- Server email;
- Server LAMP;
- Server DNS;
- Server Mysql;
- Server per il programma di contabilità per le sedi distaccate.
Il mio boss ha già messo in ordine 4 linee HDSL perchè vuole che:
- Il traffico mail sia su una linea;
- Il traffico web sia su una linea;
- Il traffico per il programma di contabilità ridondato su due linee.
Pensavo di prendere un firewall per ogni linea (a senso prendere due
firewall a linea e metterli in cluster HA?).
Poi pensavo di prendere una batteria di server ed utilizzare proxmox
per creare l'ambiente virtualizzatore, un bel nas (magari due in
cluster?) per poi appoggiarci sopra le VM e i dati...
Poi gli UPS. Vorrei dividere il tutto in 3 armadi:
- Armadio UPS;
- Armadio Network / firewall;
- Armadio server, nas, backup.
Poi ho chiamato la ditta che si occuperà di fare la climatizzazione
all'interno del CED e mi han spiazzato chiedendomi di quanti BTU ha
bisogno l'unità di rifregerazione. Ma non dovrebbe esser compito loro
stabilirlo? Eventualmente per calcolare questo fattore, devo prendere
in considerazione la cubatura della stanza e il calore sviluppato
dagli UPS, server e apparati di rete?
Consigli?
Ciao a tutti, Keres.

 Consigli?
Uno: già il fatto che ti parlino di BTU è -IMHO- un segnale
potenzialmente preoccupante. Di solito chi tratta il condizionamento di
datacenter lavora in KW, non in BTU...
Al di là delle unità di misura, è importante il fatto che i
condizionatori in un datacenter lavorano tipicamente 24*365, e i
condizionatori pensati per uso "generico" (come quelli che tipicamente
trovo nei CED dei miei clienti con una mezza dozzina di server) non sono
adatti a questo utilizzo. Primo, per questioni inerenti la robustezza.
Secondo, perchè sono tipicamente pensati per "non dar fastidio" a chi
sta nella stanza, e quindi sottodimensionati nella ventilazione (da cui
segue il problema della generazione di condensa, che il calssico CRAC da
datacenter sostanzialmente non ha).
Per esperienza diretta, gli installatori che non trattano questo ambito
specifico tendono a sottovalutare i problemi che poi la loro
installazione avrà...
I calcoli sul cooling possono avere una marea di variabili, ma se è
sufficiente un conto della serva, somma tutti gli assorbimenti che ti
aspetti da parte di server/router/switch/SAN etc, poi fai il
dimensionamento dei condizionatori sullo stesso valore...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
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http://bofhskull.wordpress.com/

a mio avviso prima di decidere devi stabilire delle priorietà.
quanto "serve" il sito web? quanto serve il server mail?
fossi in te opterei per una soluzione firewall cluster active/active che mi aggregi tutte e 4 le linee internet, usarne una sola per il web ad esempio costituisce il tuo SPoF (single point of failure)
se il tuo capo vuole separare puoi usare 3 vlan diverse dal lato "interno" del firewall così puoi stabilire delle acl separate a livello di vlan/interfaccia, risparmieresti i costi di N firewall e la gestione degli stessi.
per quanto riguarda il software di virtualizzazione mi sentirei di consigliarti qualcosa di più professionale come vmware esxi o citrix xenserver, sono entrambi disponibili nelle versioni gratuite, sono estremamente facili da gestire e in caso di necessità trovi parecchi esperti/professionisti che potrebbero aiutarti.
per ultimo volevo solo segnalarti che nell'elenco parli di "server Lamp" e "server mysql" ti conviene mettere due DB separati? dico questo perchè a giudicare dalla richiesta penso vorresti concentrare il tutto il più possibile

 dimensionamento dei condizionatori sullo stesso valore...
Va considerato, sicuramente, anche l'esposizione del locale a pareti 
soleggiate.
La trasmissione termica tra esterno ed interno più essere quasi dello 
stesso ordine di grandezza del consumo dei server in alcune condizioni.
Nei DC seri le sale CED sono lontane dalle pareti perimetrali e dai 
sottotetti (o quanto meno sono adeguatamente isolate con materiali 
opportuni).

il ced è perimetrale, ma sempre battuto dall'ombra.
Errore mio nello scrivere per il server lamp: volevo indicare apache +
php e poi mysql su cluster a parte.
Credo che dovrò sentire un'altra azienda per la climatizzazione...
Uso del sito internet e del server mail direi scarsa, visto che è una
cosa nuova che deve partire e direi che rispetto al programma di
contabilità in fatto d'uso siamo 1 a 10...
Potrei anche analizzare un bel firewall composto da due pezzi in
cluster HA che mi aggrega le linee, e in questo coso in che prodotti
mi devo orientare?
Quanto ancora ho da imparare...
P.S.: Sarei molto tentato da vmware esxi visto che già lo sfrutto in
un'altro ced però non ho idea con la compatibilità con i server
DELL... Mi ricordo che nell'altro CED impazzirono come matti per
trovare dei server 100% compatibili ESXi... Ho pure visto che DELL nel
server se vuoi ti ci mette pure il pacchetto vmware ESXi ma ad un
costo troppo esoso!!!

 dagli UPS, server e apparati di rete?
Dovrai dargli solo i dati di potenza immessa nell'ambiente dalle macchine.
Il resto te lo devono calcolare loro (esposizione, ecc) e poi dimensionare 
(sempre loro) il sistema di climatizzazione. Non li devi dimensionare tu i
condizionatori. Valuterei d'installare due impianti distinti: uno si rompe 
sempre nel momento peggiore. Stai facendo una sala piccolina, magari te la
potresti cavare tenendo un paio di "pinguini" di emergenza in magazzino ma
... è meno PRO. Per il resto, ascolta skull.
Fabio

 Per il resto, ascolta skull.
Si mi sembra che abbia dato delle ottime dritte!!!

 dimensionamento dei condizionatori sullo stesso valore...
Non dimenticare di considerare le persone che dovranno 
entrare nel CED; considera 300 BTU all'ora (circa 88 W)
a persona.

 costo troppo esoso!!!
Direi che la compatibilità tra ESXi e hardware dell è piena.
-- 
Nobusama 

 a persona.
Visto che sono l'unico IT e l'unica persona abilitara a girare dentro
i CED considero 100W in più.

 cluster?) per poi appoggiarci sopra le VM e i dati...
Perche Proxmox?
Per fare una cosa del genere utilizzerei Vmware ESXi.
Tra l'altro la versione Essential costa 600€ e hai il vCenter e altre
funzionalità fino a 3 host; se poi vuoi la HA ti basta la versione
Essential Plus che costa comunque un prezzo ragionevole (2.500€).
Sui NAS io ci metterei ben poco, ho avuto delle pessime esperienze con
i NAS.
Piuttosto una piccola SAN iSCSI e un NAS per le copie. Mi raccomando,
per la macchina con il db di usare dei dischi veloci (SAS o SSD).
Per il backup hai pensato a qualche soluzione?
Io ti consiglierei Veeam Backup&Replication, costa poco ed è ottimo.
P.S.
Ma ti conviene metterti in casa tutta questa roba?Tieni conto che un
armadio in housing da Aruba (lo so, lo so...) costa 600€ mese e non
hai spese nè rotture di scatole legate a banda, elettricità e
condizionatori.

 trovare dei server 100% compatibili ESXi... 
http://www.vmware.com/resources/compatibility/search.php?action=search&deviceCategory=server&productId=1&advancedORbasic=advanced&maxDisplayRows=1000000&key=&release%5B%5D=142&datePosted=-1&partnerId%5B%5D=23&formFactorId%5B%5D=2&filterByEVC=0&filterByFT=0&min_sockets=&min_cores=&min_memory=&rorre=0
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Perchè tutto questa attrezzatura "in casa" invece che in housing.
La mia zona è dichiarata zona "depressa" ovvero per lo stato è a
bassissimo sviluppo economico. Il mio Boss vuole presentare un
progetto alla CE (di cui ha già trovato quello giusto insieme ai
commercialisti) per poter aggiungere nuovi posti di lavoro. Il
progetto si deve concentrare esclusivamente sull'innovazione
tecnologia sul settore IT e questo è la palla al balzo per il mio boss
per cambiare e rinnovare il ced attuale. Il bando ha delle linee guida
e delle limitazioni. Purtroppo tutto il materiale acquistato deve
stare in una sede di proprietà dell'azienda e nella stessa provincia
in cui c'è la sede principale. Il tutto almeno fino alla conclusione
del progetto, poi dopo siamo liberi di spostare server e ced dove ci
pare e piace... Tutto questo perchè c'è la remota possibilità (si
parla dello 0,000000000000001%) che gli ispettori e verificatori
vengano a fare i controlli sul campo, di solito li fanno solo su
carta... Con la fortuna che abbiamo come sposto un server tempo 5
minuti si presentano a fare il controllo :-D
Poi cmq è una decisione del mio boss. Poi qui ci sono pure molte
società che riescono a prendere questi fondi e intascarseli e
spenderli alla come voglio... Pure il mio boss poi ci prenderà ben la
sua parte ma almeno cerca di fare qualche cosa di costruttivo... Una
volta tanto...
Keres.

 Al di là delle unità di misura, è importante il fatto che i
Mmm, come mai preoccupante ? Visto che i BTU/h sono equivalenti alle
frigorie/ora e che sono equivalenti ai kW, non vedo tragiche differenze.


Perché in genere i BTU sono unità di misura prevalentemente usata da
installatori di impianti casalinghi. Non è certamente scorretta, ma fa
sorgere il dubbio che chi si ha di fronte non sia "specializzato" nel
tipo di impianto richiesto da un CED.


 frigorie/ora e che sono equivalenti ai kW, non vedo tragiche differenze.
Che io sappia, non sono affatto equivalenti.
Un kW corrisponde se ben ricordo a 3500 BTU/h



Sono equivalenti nel senso che entrambi sono rappresentativi di una 
potenza.
Solo che i Watt sono nel S.I., le BTU o le frigorie sono british.
Ma sono, a tutti gli effetti, equivalentissimi e rappresentano la stessa 
identica cosa, ma in un sistema metrico differente.
Solo che l'installatore domestico ragiona in BTU, non sapendo nemmeno 
cosa sia e a cosa serva.
L'installatore professionale ragiona in Watt e fa i calcoli in Watt.
E consulta i datasheet di apparecchiature professionali che esprimono la 
potenza frigorifera delle macchine in Watt e non in thermal unit.
P.S.: un'altra cosa fondamentale da tenere sotto controllo sono i filtri 
dell'aria. Non trascurare questo aspetto che le macchine ti durano la 
metà se nei locali hai polvere.

 Un kW corrisponde se ben ricordo a 3500 BTU/h
ricordi bene: 1 watt č approssimativamente pari a 3,412 BTU/h
fonte: 
http://it.wikipedia.org/wiki/British_thermal_unit
-- 
Ciao!
liftman
www.moredifficult.org
 

 potenza frigorifera delle macchine in Watt e non in thermal unit.
Boh, nelle specifiche dei server DELL son riportate le BTU

 
CtRiX ha capito bene cosa intendevo con "equivalenti".
Gli posso solo correggere che frigorie/ora non sono unità britanniche ma
tecniche "nostrane" (1 frigoria/ora = 1 caloria/ora), ma per il resto ha
anche spiegato bene perché ha motivi di dubitare.