Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Scelta hypervisor

In ufficio, da qualche tempo, ho un Dell PowerEdge 2950[1] fermo in
attesa di essere acceso ed installato in quanto, a causa di urgenze,
tentativi di cambio di destinazione della macchina, malattie e
quant'altro, la questione era passata in secondo piano. Finalmente,
visto che il giorno di accendere quel bestio e` arrivato e che la
destinazione d'uso e` rimasta immutata, la domanda e`: essendo la
macchina destinata a fare da host per sostituire della vecchia
ferraglia (e per aggiungere nuovi guest), cosa uso come hypervisor? La
macchina dovrebbe gestire sia macchine Windows che macchine Linux, per
questo motivo devo escludere l'uso di KVM, in quanto i driver
paravirtualizzati per Windows relativi al disco non sono ancora
disponibili e senza le prestazioni vanno veramente a farsi benedire.
Preferirei evitare sia Xen che Vmware in quanto il primo lo vedo
eccessivamente complesso mentre per il secondo non ho budget per
l'acquisto delle licenze (senza contare che non sono mai riuscito a
digerirlo piu` di tanto). Cosa mi rimane? Virtualbox (che, nonostante lo
uso lo stesso in produzione, rimane sempre un prodotto pensato per una
utenza desktop)? Come sistema operativo installerei Debian
Enrico
[1] ok, non e` un PE ma due con sopra due quad xeon e 8Gb di RAM

 utenza desktop)? Come sistema operativo installerei Debian
Non vedo motivi validi per i quali tu non possa utilizzarlo con VMware 
ESXi o Citrix XenServer, entrambi relativamente semplici da installare e 
configurare, gratuiti, ben funzionanti e pure certificati sul tuo hardware.
O preferisci Hyper-V? ;)
-- 
Bye
Gianfranco Bartolini
(gianfranco punto bartolini at tiscali punto it)

 (gianfranco punto bartolini at tiscali punto it)
Eppure a me ne hanno parlato molto bene, anche persone che di sicuro
non sono certo a favore della Microsoft :-D

 
quoto gianfranco...xen semplice forse puï¿½ risultare ostico ma xenserver 
della citrix va alla grande (peraltro a pagamento ora c'ï¿½ solo il 
pacchetto essential che fornisce tool di HA...ma probabile che non ti 
servano)
altrimenti un prodotto che sto vedendo nel tempo libero ï¿½ proxmox...vedi 
se puï¿½ piacerti

 non sono certo a favore della Microsoft :-D
Dio me ne scampi ;)


 se puï¿½ piacerti
Non e' un ancora un filo acerbo?



Racconta, racconta....

 Racconta, racconta....
Mah... giusto due cose al volo, tipo supporto Linux praticamente 
inesistente, follia totale nella configurazione a pseudo-riga comandi 
della versione free (Hyper-V Server), la necessita' di doverlo 
amministrare per forza da un client Vista o Windows Server 2008, voli 
pindarici per poter fare un mezzo P2V che funziona una volta si e tre 
no, e tante altre piccole chicche che messe tutte insieme formano un 
oggetto peloso dal quale stare piu' lontani possibile.
Ne riparleremo (forse) con la R2, per ora da me se ne sta ben chiuso nel 
cassetto.


 
dipende che intendi per acerbo...sicuro ï¿½ mooolto giovane e non ha 
dietro un'azienda con le bocce perï¿½ sembra carino..oddio ï¿½ vero che 
anche per casa ormai esistono prodotti che magari sono migliori (ad 
esempio vmware workstation) perï¿½..non dispiace

 [...]
Ok, oggi ho acceso il server come da programma. A parte che ho qualche
remora sul RAID impostato (dalla Dell me lo hanno mandato configurato
come RAID 6), l'installazione di una Debian Lenny non ha comportato
grossi problemi. Dalle prime prove fatte posso concludere una semplice
cosa: Xen (liscio) non mi piace. Personalmente lo trovo macchinoso da
gestire, senza contare i giri strani che richiede per creare guest
Windows. Riguardo a Xenserver, nonostante l'abbia scaricato, non penso
di usarlo in quanto mi richiederebbe di reinstallare la macchina per
prepararla ad hoc (cosa che vorrei assolutamente evitare). A questo
punto, penso che faro` delle prove con le ultime versioni di KVM e, se
proprio vedo che non e` possibile usarlo, andro` di Vmware server (o,
come dicevo, alla peggio con Virtualbox)
Enrico

 come dicevo, alla peggio con Virtualbox)
ma se hai appena acceso ed installato la lenny, perché non dovresti
installare xenserver?
si installa in pochi minuti poi gestisci tutto da xencenter

 installare xenserver?
Da quello che avevo capito richiedeva una installazione ad hoc (dal sito
di citrix ho scaricato delle immagini ISO). Vedro` meglio lunedi, anche
se dubito che lo utilizzero`
Enrico

 se dubito che lo utilizzero`
Si, devi scaricare le due iso (una è per gli extra) ed installare quelli
ex-novo. Ti fa una installazione del server in 5 minuti, pronto da
essere amministrato via XenCenter.
L'ho provato un po (ho ancora alcuni dubbi che non riesco a chiarire) ma
mi è sembrato veramente ottimo. Parti da zero con l'installer e sei
subito pronto per creare VM.
Non devi sbatterti a configurare niente.


Le prestazioni per te non sono importanti?
Xenserver e Vmware ESXi ti garantiscono prestazioni superiori a Vmware 
server o Virtualbox oltre a tutti i vantaggi di tool di gestione ben 
fatti e semplici da utilizzare.
ESXi su quella macchina si installa in circa 15 minuti..
Ciao
Francesco

 fatti e semplici da utilizzare.
Oddio, da quel poco che ho visto l'interfaccia web di Vmware Server e`
usabile solo da Internet Explorer, e cio` non e` bello
Enrico
P.S. in tutto questo c'e` una grande promessa che per ora rimane tale:
KVM. Ok, se devo usare solo macchine linux e` perfetto e fa il suo porco
lavoro senza problemi e rogne visibili. Ma se devo utilizzarlo in
ambienti misti, il fatto che manchino i driver paravirtualizzati si fa
pesantemente sentire (Windows e` inutilizzabile senza i driver per il
disco)

 disco)
Si � gi� parlato di virtuozzo? Se devi virtualizzare solo Linux potrebbe
essere la scelta giusta. Overhead pressoch� inesistente dato che � un
grosso chroot.
Se per� fai gestire le VM ad altri, potrebbe essere un suicidio a causa
del suo scarso isolamento (una VM impazzita potrebbe abbarterti tutte le
altre, con Xen � gi� pi� difficile stando a quanto si dice in giro)
Io personalmente sto testando Xen e non mi dispiace affatto.
Ho usato vmware workstation e non mi � sembrato granch�, tant'� che
preferisco virtualbox. (per quel che possa centrare il mio parere di
sistemi desktop)

usabile solo da Internet Explorer, e cio` non e` bello
Stai facendo casino fra Vmware server e Vmware Esx(i), sono 2 cose
diverse, e comunque il supporto solo per Windows delle gui � una cosa
al momento non eludibile, sia il client di Vmware che Xencenter si
installano al momento solo sui sistemi operativi di mamma MS.
Ciao
---
Francesco

 usabile solo da Internet Explorer, e cio` non e` bello
??
La uso tutti i giorni con firefox 3 su linux. Che poi faccia
grandiosamente cagare è un altro discorso.
Ogni maledetto giorno mi domando quando finirà questa mania di
webbizzare tutto a qualunque costo. Il vecchio client di
amministrazione di VmWare Server era perfetto. Ora questa cavolo di
interfaccia web fa schifo graficamente, ogni tanto scompare il box di
login e il plugin (sotto firefox) per visualizzare la VM si introia
ogni 48ore e tocca reinstallarlo ogni volta.
Però la virtualizzazione non fa una piega sotto tutti i punti di
vista.
Marius

 sistemi desktop)
Da quel poco che ho visto, personalmente Vmware Server mi sembra una
buona soluzione. Domani dovro` decidere pero` se ne vale la pena tenerlo
oppure se e` meglio formattare tutto e mettere ESXi
Enrico

 grandiosamente cagare è un altro discorso.
A me nemmeno carica. O meglio, ha caricato una volta e poi non sono piu`
riuscito a ricaricarla. Personalmente ho optato per usare un ie da una
macchina virtuale VirtualBox che ho sul mio pc a lavoro, anche se non e`
la cosa piu` comoda al mondo
Enrico

 installano al momento solo sui sistemi operativi di mamma MS.
Veramente ero abbastanza sicuro di quello che stavo dicendo :)
Per spiegarmi meglio, attualmente ho visto solo l'interfaccia di
gestione di Vmware Server, ed ho visto la versione web. Per questa
versione, l'unica cosa che posso dire e` che e` veramente terribile, il
solo browser con cui sono riuscito ad usarla e` Internet Explorer, con
tutti gli altri nemmeno caricava la schermata di login
Enrico

Nel mezzo del cammin di nostra vita, mi ritrovai con Marius Pontmercy che
diceva:

Pochi lo sanno, ma poi usare anche un client simile al Virtual Center 
anche con Vmware Server
http://www.spippolazione.net/index.php/2009/02/16/vmware-20-e-la-sua-
orrida-console-web/
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"
Linux Registered User: 461615

tutti gli altri nemmeno caricava la schermata di login
Vmserver 2.x, scusa, anche qui non avevo interpretato bene la tua
frase, ma del resto ho abbandonato Vmserver ancora alla 1.x quando
ancora l'amministrazione era fatta via client, solo per windows, ma
funzionale.
Ciao
---
Francesco

 virtuale
?
Se vuoi ti installi la debian facendo 1 click.
Quali immagini debootstrap? Anche io pensavo di averne bisogno
ma sinceramente la debian etch usata come template è poco più di
400M, una volta tolto x11-common.
Per windows, AFAIK, basta che metti il cd e fai partire l'installazione
come "other media"


Ma perché non hai fatto la genialata del sottoscritto e hai cacciato FF2 
sotto altro utente?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Fashion is a form of ugliness so intolerable that we have to alter it
every six months.
		-- Oscar Wilde

 tutti gli altri nemmeno caricava la schermata di login
A me con FF 3 funziona benissimo.


Se fossi riuscito a farlo girare con Wine ti avrei offerto una cena.
Marius

 usabile solo da Internet Explorer, e cio` non e` bello
Provato ad usare la VIC (si quella che si usa con gli ESX/ESXi/vCenter) 
con un VMware-Server 2.x.x ?

 A me con FF 3 funziona benissimo.
Ripeto il concetto: a *me* non funziona in nessun modo, solo con IE sono
riuscito ad usare quella maledetta interfaccia
Enrico