mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [2GM] Il primo colpo...

Cari amici,
la solita, vecchia questione di lana caprina, che vale come curiosita' e
nient'altro.
Quando e' iniziata la Seconda Guerra Mondiale?
Per quanto ne so io, ci sono due diverse azioni che possono considerarsi
candidate a questo non invidiabile primato:
1) il lancio di bombe contro il ponte di Dirschau, sulla Vistola, (forse
effettuato per distruggere i comandi delle cariche esplosive con cui i
polacchi lo avevano minato), effettuato da tre Ju87B-1 del 3./StG 1 della
Luftwaffe sotto il comando dell'Oberleutnant Bruno Dilley.
Secondo una fonte l'attacco inizio' alle 04.43 del 1° settembre 1939,
secondo un'altra alle  04.34.
2) il bombardamento da parte dei cannoni della vecchia corazzata *Schleswig-
Holstein* (classe Deutschland ammodernata) contro le posizioni polacche del
Westerplatte, sul golfo di Danzica.
Secondo una fonte l'attacco inizio' alle 04.45 del 1° settembre 1939,
secondo un'altra alle 04.48.
La penetrazione da parte delle forze di terra tedesche oltre frontiera
sarebbe iniziata alle 04.54, ma non so quando sia iniziato il sicuro tiro di
preparazione da parte delle artiglierie.
La direttiva n. 1 impartita da Hitler alal Wermacht poco dopo il mezzogiorno
del 31 agosto decretava che l'ora d'inizio delle ostilita' doveva essere
rappresentata dalle 04.45 del 1° settembre.
Nei prossimi giorni postero' dei messaggi piu' seri, con la speranza di
suscitare il vostro interesse su alcuni aspetti della campagna  contro la
Polonia del '39.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)
P.S.: escludo dal computo le numerose *provocazioni* polacche del 31 agosto
(fra le quali il celebre finto attacco contro la stazione radiofonica
tedesca di Gleiwitz) in realta', come ben noto, orchestrate dai tedeschi.

 Quando e' iniziata la Seconda Guerra Mondiale?
Coll' attentato alla ferrovia manciuriana creato dai Giapponesi, o meglio 
dai fanatici dell' armata della manciuria, nel 1931. E' li che ebbe 
realmente inizio la II GM.
Saluti.
P.s. Per restare al tragico 1/9/1939, direi le cannonate della veterana 
Schleswig-Holstein.
-- 
Dottor Piergiorgio d' Errico-Storico militare e Navale
ICQ: 208180385
Niitakayama Nobore ichi ni rei ya

 Polonia del '39.
Sono molto interessato.
Michele
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: alpini in guerra

Ciao a tutti,mi chimo Alberto e ho prestato servizio anni fà negli
alpini...Ho sentito dire che questo corpo commise varie
nefandezze,come incendi di villaggi interi,con gli abitanti
all'interno delle abitazione,e altre azioni di questo genere,in tempo
di guerra...
Vi risulta che sia vero?
Ciao,
ALberto

 wrote in message
39bfdb8...@news.libero.it...

Le nefandezze ed atrocità, purtroppo, fanno parte della guerra.
Interessante in merito è il libro scritto da George Orwell sulla Guerra di
Spagna "Homage to Catalonia" (non so il titolo in italiano), dove tra
l'altro ti fa capire come la propaganda faccia pesare le atrocità dell'una o
dell'altra parte a seconda della comodità

 ALberto
Credo che questi fatti avvennero soprattutto nella guerra dei Balcani.
Gli stessi racconti dei reduci, non mancano mai di presentare una
interminabile catena di atrocita' reciproche.
In Russia credo che fatti del genere fossero piu' episodici, visto che, a
quanto si dice, le truppe italiane fossero abbastanza ben viste dalla
popolazione civile.
Marco

 wrote in message
news:39bfdb8...@news.libero.it...


 wrote in message
8q5f3g$1in$1...@nslave1.tin.it...


 wrote in message
8q83ha$il5$1...@serv1.albacom.net...



Forse ,in particolar modo, son quelli che in guerra non ci son stati
,a parlar male dei vari reparti...
Ciao,
Alberto
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guardia Nazionale

Vorrei avere qualche notizia sulla Guardia Nazionale degli USA.
E' un corpo costituito da riservisti provenienti dall'USArmy o è a se
stante? Come si entra a farne parte? Quali I compiti operativi
Perché in Italia non esiste qualcosa di analogo? Motivazioni storiche,
politiche o di cultura militare?
Mi par di ricordare che nello stato sabaudo preunitario esistesse una
Guardia Nazionale e, se non sbaglio, ha continuato ad esistere anche
successivamente all'unità d'Italia.
E' giusta la mia affermazione? Grazie.
Gen.Custer

Se non ricordo male la Guardia Nazionale è un corpo volontario formato da
civili (quindi con lavoro e vita propri e non dipendenti dallo stato) che
si ritrovano periodicamente per esercitazioni ed addestramento  (piu' o
meno per come succede per l'esercito svizzero che invece e' di leva).
Normalmente i reparti della G.N. vengono utilizzati per servizi d'ordine
(furono 
p.es
. utilizzati duranti i disordini del '68 ecc.) e per
interventi territoriali (dare la caccia a J. Rambo e simili ;-)),
attivita' in cui possono essere sfruttate le loro (supposte) conoscenze
del territorio in cui operano. Non conosco i prametri per l'arruolamento
ma penso che basti fare domanda presso i relativi uffici passando la
visita di idoneita'. Chi era gia' nei ruoli della G.N. ai tempi del
conflitto Vitnamita credo che si risparmio la drammatica trasferta
semplicemente perche' non richiamabile essendo gia' attivo in un reparto
delle forze armate...
In Europa le guardie nazionali erano formate con gli stessi principi
(personale civile disponibile a prestare servizio armato per lo stato), e
sono, probabilmente, frutto del retaggio medievale, quando servendo
volontariamente e con propri mezzi il proprio signore si poteva aspirare
alla nobiltà (cavalierato) o a riconoscimenti.
In Italia, soprattutto dopo gli anni di piombo e la legge 110 (legge
LoBello) sulle armi, sarebbe improponibile fornire di armi automatiche la
popolazione italiana ''a patto che si dichiari disponibile ad intervenire
in caso di necessita' a difendere il territorio dello stato''. Credo che
l'ultimo corpo paragonabile ad una G.N. in Italia sia stato quello della
MVSN d'epoca fascista (Milizia Volontaria di Sicurezza Nazionale).
Dopodiche', come per altre cose, il ricordo era troppo legato alla
dittatura e si e' affidato il tutto alle forze ''a tempo pieno''.
--
Nick
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

Se cerchi con un qualunque motore di ricerca la voce  "National Guard",
il sito ufficiale della stessa lo trovi di sicuro. Io lo ho visitato a
suo tempo.
Ciao
	Giorgio
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guerra navale 14-18

Ho appena visto in vetrina un libro intitolato "La guerra navale 14-18", o
qualcosa di simile.
Scritto da Achille Rastelli e Alessandro Massignani.
Gino Rossato Editore
Qualcuno l'ha gia letto ?
H.N.

 qualcosa di simile.
[...]
Il titolo č esatto; si tratta di una raccolta di saggi su diversi aspetti
della guerra navale nel mediterraneo.
Alcuni argomenti sono interessanti, come le intercettazioni radio
austro-ungariche ed inglesi, ed i singoli contributi sono tutti di ottimo
livello.
Molto buono anche il corredo iconografico; in definitiva il libro a me č
piaciuto.
Jaco

 wrote in message
9yZT9.21549$AA2.1...@news2.tin.it...

L'ho visto e sono daccordo con Jaco.
E' una raccolta di saggi di diversi autori, analoga (e direi parallela) a
"La grande guerra aerea 1915-18" dello stesso editore, pubblicato qualche
anno fa.
Da parte mia sono stato tentato di comprarlo perche' sicuramente gli
argomenti sono approfonditi e relativamente poco noti, ma per adesso non
l'ho ancora fatto semplicemnte perche' questi non sono in cima alla
classifica dei miei interessi.
Ciao : )
Marco

 classifica dei miei interessi.
Grazie Jaco e Marco.
Lo metterò nella lista dei comprabili :-)
H.N.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Richiesta Aiuto

 Chi mi saprebbe dire cos'è la FANTERIA MOTORIZZATA, qual è il suo ruolo in
battaglia e se esiste ancora? Grazie

Salve Beno e benvenuto,
la fanteria motorizzata è semplicemente fanteria dotata di automezzi per il
trasporto delle truppe sul campo di battaglia.
Al contrario la fanteria motorizzata dell'ex-unione sovietica
(Motostrelkovyye Voiska) lo è solo di nome in quanto si tratterebbe per la
sua formazione di fanteria meccanizzata.
La fanteria meccanizzata è addestrata ed equipaggiata a condurre operazioni
con le unità corazzate in formazioni combinate essendo dotata oltre di
veicoli trasporto truppe anche di veicoli corazzati da combattimento.
Spero di esserti stato d'aiuto,
un saluto
Davide

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: graf spee

riguardo la Łsfortuna" della Graf Spee, credo che un ruolo sia stato giocato 
dall'atteggiamento del governo uruguayano, personale idea... .

 
In che senso?

 ha scritto nel messaggio 
news:gnkktu$gco$1...@nnrp-beta.newsland.it...

nel senso che , almeno da come mi ricordo la storia, inglesi e francesi si 
sono "interessati" molto a fare pressione sulle autorità uruguaiane. Prima, 
per fare in modo che la nave restasse sequestrata nel Paese, poi per farla 
uscire quando avevano sufficienti navi per attirarla in uno uno scontro 
senza timore di perdere. L'audacia degli inglesi ha fatto in modo che 
Langsdorff credette di avere dei caccia che la spingessero verso forze 
superiori, mentre se non fosse caduto nell'equivoco avrebbe avuto la meglio, 
oppure avrebbe guadagnato la via di casa con facilità. Certo, credo che 
giocare gli inglesi non era così semplice, però i mezzi di cui disponeva 
avrebbero contribuito a un più vantaggioso esito, diciamo così, della 
battaglia. 

 battaglia. 
Ricordi male.
Se fai una ricerca su google groups troverai una discussione in materia.
Calderina è la parola da usare.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Keegan - "Il volto della battaglia"

Salve, qualcuno saprebbe dirmi se il titolo in oggetto č un buon
libro?
Inoltre, che voi sappiate č ancora disponibile? Io ho cercato in
diverse librerie online (
bol.it
 , unilibro e un paio di altre) ma
sempre con esito negativo.
Ciao, grazie
Luca

"Luc4" ha scritto nel messaggio

libro splendido, insieme alla "maschera del comando". esauritissimi. li ho
presi entrambi in inglese con 
amazon.uk
, dove sono ancora in listino.
in italiano trovi la grande storia della guerra, mondadori, anch'esso molto
interessante.
Iso
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: TATTICA DI GUERRA DELL'ASSE  2 WW   di TIGRE 31

In guerra vince chi di sbagli ne' fà di meno.  Inoltre non bisogna avere
amici fessi. Il ns. Duce fece un errore madornale il 28 Ott. del 4O , ad
attaccare la Grecia dalle montagne dell'Albania, bastava inviare la ancora
poderosa flotta italiana, che poche settimane dopo fu' messa ok a Taranto,
al Pireo, per far capitolare i filofascisti greci.
Per la verità non esisteva una ragione ad  attaccare questa nazione,che
tanto ha dato al mondo e che ha delle donne bellissime, vedere l' armata
S'AGAPO .
Hitler lo aveva sempre dichiarato, il suo spazio vitale era all' Est,
dovette combattere contro la Francia e l' Inghilterra suo malgrado. Mi
ricordo di Dunquerque, bastava dare una accellerata alle divisioni corazzate
e autorizzare la Luftwaffe a bombardare di piu' , che gli oltre 3OO.OOO
inglesi non si sarebbero reimbarcati, gli dispiacque il farlo, in quanto era
un ammiratore  di questa nazione.
Poi mando' Hess  a spiegare a gli inglesi  quanto sopra. L'attacco all' URSS
, doveva avvenire i primi di Aprile, invece per il  problema creato dal ns.
Duce, dovette intervenire nei Balcani ed in Grecia.
Se' Barbarossa fosse partita due mesi prima, nessuno avrebbe potuto salvare
Stalin, era stata studiata questa operazione , non bene , mà benissimo.
I tre dell' Asse ,( a parte l' Italia , che era suonatrice di piffero , in
quanto non era una nazione industriale, il suo esercito da me visto , faceva
ridere i polli)  suonavano musiche e strumenti diversi, in tempi diversi.
Se' Stalin, avvertito da Sorge non spostava le divisioni siberiane contro la
Wermacht  ci lasciava le penne anche se' l'attacco era fuori tempo massimo.
Ad ogni modo le guerre , non vanno fatte perché non riescono a risolvere
niente. Se' fatte, il modello giusto era quello della Wermacht, non quello
USA nel Viet-Nam. 
DADACASA.COM/TIGRE31

 USA nel Viet-Nam
Sara', ma quando gioco ad Hearts of Iron 2, anche se e' l'URSS che mi attacca
nel 1942  ed io sfodero gia' numerose divisioni divisioni con i Panther contro i
BT-7 e i  rari T-34/41 e contro gli Yak-1 gli muovo i Fw 190D, la conquista
dell'URSS od un loro eventuale patteggiamento e' impossibile se non nell'arco
forse di 2-3 anni e per allora....rimango disssanguato economicamente.
                                    Andrea 'Cid Highwind'
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: [OT] Cambiati i colori del tricolore

Leggo con stupore la seguente notizia:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2003/04_Aprile/29/bandiera1.shtml
In breve: alla camera e' stata esposto un tricolore con i colori diversi
da quelli tradizionalmente associati alla nostra bandiera. Pare sia un
errore tecnico del fornitore, niente di male, ma chi ha accettato le
bandiere con che criterio l'ha fatto? Mah.
Ciao 
Ale
P.S. Mi e' capitato di vedere automezzi militari con la bandiera
rovesciata (rosso a sin), a voi e' mai successo?
P.P.S. Ma le bandiere nella foto dell'articolo citato sono esposte
corretta mente? Ad un primo sguardo no, pero' se le consideriamo viste da
chi sta dietro si. Boh, materia complessa questa :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rovesciata (rosso a sin), a voi e' mai successo?
tempo fa si era discusso delle bandiere sulle divise usa, sulle spalle,
che erano sempre rivolte in avanti, e mi pare si fosse si fosse ipotizzato
che lo scopo fosse di tenerle sempre "al vento". Immagino che, qualunque
sia, il motivo sia lo stesso.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno


 sia, il motivo sia lo stesso.
Raffaele, non credo sia cosi', IMHO e' proprio un errore di chi attacca le
bandiere. Il tricolore italiano, infatti, deve essere rappresentato con
l'asta, e quindi il verde, a sinistra senza eccezioni. Nel caso che venga
esposto o rappresentato appeso in verticale (ad una finestra senza asta
per esempio) deve avere il verde in alto come se la bandiera con asta
esposta correttamente fosse girata di 90 gradi in senso orario.
Per quanto riguarda la old glory sulle spalle dei soldati USa, non ci
aveva detto Iso che chi e' stato in zona di combattimento per tradizione
la scuce e la ricuce sull'altra spalla necessariamente rovesciata?
Ciao
Ale
-- 


 bandiere con che criterio l'ha fatto? Mah.
Sempre svegli questi giornalai-giornalisti. La notizia č di alcuni mesi 
fa quando l'Unione Europea nel suo furore burocratico di regolamentare 
tutto, e soprattutto l'inutile, ha deciso che tutti i paesi dovevano 
codificare con dei Pantone i colori della propria bandiera. Alla 
burocrazia europea subentra a questo punto quella nazionale che ha 
indicato le codifiche incriminate. Cmq c'č gią stata una mozione 
parlamentare (bipartizan) per ripristinare i vecchi colori.
Vins
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guerra Iraq-Iran

Salve a tutti,
non so molto sulla guerra Iraq-Iran, ma dal poco che so i mezzi impiegati
dalle due parti in causa furono notevoli e vari (missili balistici,
bombardamenti aerei, carri armati,  trincee) e la guerra fu tremenda con
oltre 2 milioni di caduti in 8 anni.
Volevo chiedere, a chi ha tempo di scriverla , una breve storia militare di
quel conflitto, con le principali "battaglie" tra iraqeni e iraniani e i
tipi di armamenti impiegati.
grazie a chi risponderà
                Kurotora

"Kurotora dall valle di Yagumo" <kurot...@SPAMemail.com> wrote in
message news:7oKF8.69668$
zW3.1...@news1.tin.it

Mi associo, quella che, gia' a quel tempo, veniva chiamata "la guerra
dimenticata" (poiche' lontana dai riflettori delle TV) meriterebbe
un po' di spazio. Io ricordo solo che fu una guerra senza vincitori,
quando Khomeini accetto' le proposte di pace di Saddam, in Iran ci 
fu una specie di rivolta tra le madri dei caduti. Un mio caro amico
ingenere e' diventato esule in Italia per non essere richiamato ed 
andare al fronte.
Sotto a chi ne sa qualcosa di piu'!
Ciao
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
el Alamein, 1-7-1942
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: pezzo da 25 libbre britannico

Ho visto una foto di un gruppo di trattori con al traino il pezzo da 25
libbre. La didascalia li indicava come obici inglesi catturati e
utilizzati dai reparti di artiglieria della Divisione Folgore.
Da quel che ricordo la Folgore aveva in organico un solo reggimento di
artiglieria ma dotato di cannoni 47/32 ed era posto al comando del Col.
Boffa.
Qualcuno sa darmi delle indicazioni al riguardo?
enzus

 utilizzati dai reparti di artiglieria della Divisione Folgore.
Secondo Cappellano, il "Cannone da 87/27 di preda bellica"
fu ceduto dai tedeschi in 48 esemplari ed impiegato in Egeo
per difesa costiera (dieci batterie da 421a a 430a). Non parla
di altri.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Cannoni americani

Mi sono venuti dei dubbi: durante la Seconda Guerra Mondiale gli Americani
non ebbero cannoni piů potenti di quello da 76 (all'infuori di quello da
90mm dell'M36), giusto?
Il cannone da 76 montato su Hellcat e Sherman 76 č piů potente del suo
omonimo montato sull'M10 o no?
Grazie
--
Capo Rosso

 ha scritto nel messaggio
news:8grga1$33k$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 90mm dell'M36), giusto?
supponendo che  il riferimento sia ai pezzi impiegati da carri armati e
cacciacarri, con pezzi di progettazione USA,  sě.
gli Sherman con pezzo da 76mm erano M4A1, A2 e A3 easy Eight, con pezzo
76mm 1A1, 1A1c o 1A2,(le ultime con freno di bocca) oltre ai refit
degli A3E2 Jumbo a partire dal febbraio '45. L'M10 impiegava invece il
76mm M7.
Le varianti 1A1 erano 76L55 contro le 76L53 degli M7, ma balisticamente
erano identiche,  impiegando con risultati pressochč identici nel ruolo
anticarro le munizioni M79 AP, APCBC M62 e APCR (HVAP) M93 con
penetrazioni massime a 550 yarde (angolo 30°)sui 157mm con M93.
Ben diverso il 90mmL52 M3 del M36capace di 220mm alla stessa distanza
con APCR HVAP M304.
Jaco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Come si migliora un pezzo anticarro?
Non ne ho mai sentito parlare...
Capo Rosso

 76mm M7.
Uno Sherman Jumbo in ogni caso non dovrebbe avere scampo da lontano contro
qualunque cosa più pesante di un Tigre, giusto?
Ti risulta che furono costruiti solo 250 Jumbo?
Quanti ne furono impiegati nella difesa delle Ardenne?
Grazie
Capo Rosso

 Quanti ne furono impiegati nella difesa delle Ardenne?
Un numero esatto difficilmente lo si può indicare e le fonti sono
contrastanti; inoltre bisogna intendersi su cosa significa "carro
disponibile", alcuni inseriscono anche i mezzi in riparazione di I o II
livello nei totali....orientativamente pochi, personalmente
l'indicazione di "qualche decina" di Shenker ( hitler's last gamble)
mi sembra la migliore.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: libro sulla battaglia delle Alpi

Un buon libro per Natale
Mauro Minola
Attacco ad occidente. Guerra sulle Alpi 1940-1945, L'Arciere, Dronero (CN).
Interessanti le vicende dell'inverno 1944-45 con i tedeschi e i reparti
della RSI che difendevano la frontiera alpina contro gli Alleati,
l'invasione di De Gaulle e i tentativi di annessione delle valli piemontesi
alla Francia, scongiurati con la firma del Trattato di Pace del 1947.
Per la copertina: 
www.fortificazioni.com/novita.htm

 Attacco ad occidente. Guerra sulle Alpi 1940-1945, L'Arciere, Dronero
(CN).
Grazie per la segnalazione...fortispector.
        Emanuele
---------------------------------------------------------------
www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

Ciao,
l'hai già letto?
fortispector
commissario ispettore delle fortificazioni della frontiera terrestre
d'Italia

 l'hai già letto?
No ma lo leggerò.
Ciao


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Aiuto su tailcode C-130

Per una realizzazione grafica, sto cercando il tailcode (quello classico
a due lettere che viene dipinto sulla deriva degli aerei  militari
USA) dei C-130 del 50th Tactical Airlift Squadron dell'USAF
che fino a meta' del 1973 era di stanza nella base  aerea di Ching
Chaun  Kang (CCK), nell'isola di Taiwan.
Grazie in anticipo
ByeZ
Aleks
--
Http://www.NamGuns.has.it/
Http://www.IHHC.net/
Http://www.ICSM.it/


Vediamo un po'.
Il periodo è il 1971/72 ed abbiamo come appartenenti al 314th Tactical
Airlift Wing i seguenti squadron:
347th T.A.S. con il code DH
776th T.A.S. con il code DL
346th T.A.S. con il code DY
50th T.A.S. con il code DE
Bye
Giuseppe Fassari

"Giuseppe Fassari" wrote:
[Cut]
Ciao Giuseppe,
potrei contattarti privatamente via e-mail? Mi occupo della galleria
fotografica su ICSM on line, avrei alcune cose da chiederti in merito.
Grazie in anticipo. : )
Ciao
        Emanuele
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line

 ha scritto nel messaggio
news:m5FV8.1137$C8....@tornado.fastwebnet.it...




 50th T.A.S. con il code DE
Molte grazie per l'interessamento : ]


 Fai pure. L'email è quello con cui rispondo.
Allora ci "sentiamo" nei prossimi giorni. Grazie per la disponibilità,
mi sembrava brutto mandarti una e-mail privata "al brucio" senza nemmeno
chiedere.
Ciao
        Emanuele
--


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Info militari su Gengis Khan

Dove posso trovare informazioni militari su questo condottiero ?
Grazie a tutti . 

 Dove posso trovare informazioni militari su questo condottiero ?
I GRANDI DELLA STORIA: GENGIS KHAN 1162/1227 mondadori 1971
RATCHNEVSKY Paul  GENGIS KHAN IL CONQUISTATORE piemme 1998
-- 
napoleone
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guerra di "movimento" e guerra di "trincea"

Ciao a tutti...
Tra un po di giorni mi aspetterà un'interessante interrogazione di storia
sulla 1° guerra mondiale.
Il professore è molto interessato ai combattimenti, e si sofferma molto
sulla distinzione tra guerra di trincea e guerra di movimento.
Apparte le considerazioni generali su questi 2 tipi di combattimento
potreste indicarmi qualche sito dal quale reperire informazioni su come
erano strutturate le trincee, i problemi logistici, e su che tipo di
attacchi venivano compiuti (uso della cavalleria nella guerra di movimento,
uso dell'artiglieria ecc..) per capire meglio come si svolgevano questi 2
tipi di battaglie.
Confido in voi :-P
--
***************************
Hukant (18, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si '96
M4a1 Marui
ICQ: 62442614

 tipi di battaglie.
www.google.com

A questo indirizzo trovi una serie di link sulla grande guerra:
http://www.storia900bivc.it/pagine/strumenti/sitografia1guerra.html
Ciao
Gianni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: tutti coloro che stavano parlando con me su ICSM

Tutti coloro che stavano parlando con me si ICSM
ed hanno la discussione ancora in sospeso con me
possono ripartire con me qui ora.
Attendo Ball, Antonio e Stefano.
con i quali intendevo parlare di Wagram, Marengo e hamippoi.
L'appuntamento č anche per i vecchi amici di sempre
con i quali al momento non avevamo cominciato chiaccherate.
A presto.
Lorenzo
Ps risponderň nella giornata di giovedě.
--
Laurentius Patricius Laconicus

Naturalmente su it.cultura.storia

> Naturalmente su it.cultura.storia
:)))))
-- 
A. Ball


Infatti l'effetto "risposta", non era una svista.
Era voluto.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A proposito di statoreattori...

...vi segnalo questa chicca che ho scovato in rete qualche anno fa:
(link diretto) 
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/MD21_accident.mpg
La relativa pagina: "Video shows the D21 drone crashing into the
fuselage of the Blackbird at Mach 3. This is rare Lockheed footage shot
by Keith Beswick (FSO) with a hand held camera flying in close proximity
to the MD21", 
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/srvid~1.htm
Saluti
I. 

> to the MD21", 
http://www.wvi.com/~sr71webmaster/srvid~1.htm
Non vedo impatti... Strano
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Puntata Ulisse IGM - l'ultimo reduce

Ciao a tutti,
chi ha visto ieri sera la puntata di Ulisse dedicata alla IGM avra' notato
l'intervista finale ad uno degli ultimi sopravvissuti, classe 1894, della
Grande Guerra.
Nonostante la buona scelta di immagini, tratte da cinegiornali e film,
l'efficacia delle sue semplici parole imho ha descritto in maniera perfetta
e tragica che cosa e' stato veramente quel carnaio.
Signori, battere il piede e schiaffarsi sull'attenti.
Saluti,
Jorge

 classe 1894,
Azz.... Un secolo di vita lungo tre secoli !
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

"Dott. Piergiorgio" <dott.pierg...@fastwebnet.itKAGA> wrote in message news:<pan.2004.10.11....@fastwebnet.itKAGA>...

Mammamia, veramente...non ci si puo' pensare...nato nel 1894..pensate
quello che hanno visto quegli occhi...voglio dire il progresso...il
cambiamento..
Ciao
Mummert

 dire il progresso...il cambiamento..
Mi hanno raccontato di un mio vecchio parente (classe 1875, 
morto nel 1968) che, portato in macchina di notte, chiese 
stupefatto chi avesse acceso tutti quei lumini lungo la 
strada. 
Erano i catarifrangenti dei paracarri!
-- 
Non ho fatto il .

 cambiamento..
Mio padre č nato nel 1889 e morto nel 1979 (anche lui cavaliere di Vittorio
Veneto). La cosa che ripeteva continuamente negli ultimi ani di vita era :
Ho visto  arrivare la prima automobile al mio paese e ho visto Armstrong
posare il suo piede sulla luna.
Difficile trovare un altro periodo piů denso di cambiamenti. Anche sociali.
G. De Micheli

 
Again and again and again.
Ciao
Diego
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: T10m - JS3

é vero che il carro pesante T10m è derivato dalla serie Josif Stalin
(JS1 - JS2 - JS3 - ... - JS9)? è vero che è lo JS10?
--
ITALIA – VCVSQVE AVDITA EST VOX TVA ROMA PARENS


Si, il T10M e' l'ultima evoluzione della serie JS, che pero' si ferma
al JS4 apparso dopo la guerra di Corea.
Il T10 e' una rielaborazione di quest'ultimo modello con scafo
allungato, maggiore inclinazione della corazzatura frontale (60° per
150 mm), cannone da 122/45 (invece che da 122/43) piu' alcune altre
modifiche minori.
 
ciao   A.
-------------------------------------------------------------
alb...@iol.it
Festina lente
-------------------------------------------------------------


A seguito della de-stalinizzazione, la designazione del JS-8 il cui sviluppo
risale al '48, venne cambiata in T10. Le modifiche del JS8-t10 rispetto agli
ultimi prodotti della serie JS-3 furono parecchie e di vario genere,
incorporando molte delle varianti sperimentate sui vari modelli non prodotti
in serie della famiglia. Ad esempio il sistema di rotazione della torretta
era derivato dal IS7, il motore V12-5 dal JS4 e JS6, il pezzo rimase il
D25TA del JS3 con qualche piccola miglioria. Venne introdotta la granata
BR-472 migliorata rispetto alla BR-471B, mentre lo spessore massimo salì a
200mm per la corazzatura. Nel T10A venne ulteriormente perfezionato il
cannone divenuto il D25TS stabilizzato sull'asse verticale ed un nuovo
estrattore sulla volata. Il mirino TSh-2-27 venne rimpiazzato dal modello
TPS-1 e da un supplementare dispositivo periscopico TUP. altre migliorie
furono il dispositivo di visione notturna TVN-1 e la girobussola GPK-48.
Sul T10B venne adottato un dispositivo di stabilizzazione su due assi per il
pezzo mentre nel T10M versione ultima del mezzo del '57 comparve il pezzo
M-62-TS con prestazioni migliorate (penetrazione a 100mt 185mm invece di 160
con proiettile standard) e nuova granata HEAT BP-460A capace di 300mm di
penetrazione. Stabilizzatore Liven su due assi, freno di bocca di nuova
foggia, mitragliatrice KVPT 14,5mm al posto delle DShK da 12,7 e nuovo
motore V12-6 da 750 CV erano le salienti novità.
Lo scafo delle varianti T10m rispetto agli originali Stalin risultava
allungato per ospitare le nuove motorizzazioni.
Per approfondimenti: "Soviet armor and artillery design pratices:1945 to
present" Darlington Prod. ed.
Osprey vanguard Serie, N°7 JS Heavy Tanks 1944-73
Jaco
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A proposito di quel DHL danneggiato da un SAM...

Date un po' un' occhiata qui (piů che altro penso che il danno derivi 
dall' incendio conseguente, perň guardate che roba...)
http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=DHL_SAM_attack1.htm
Per la cronaca, la DHL ha ripreso i voli su Baghdad.
Ciao,
Ander
Where is the horse and the rider? Where is the horn that was blowing?
They have passed like rain on the mountains. Like wind in the meadow.
The days have gone down in the west. Behind the hills, into shadow.


Un'ottima pubblicità per l'airbus... In questo periodo non è male dimostrare
che i propri aerei riescono a resistere a 3 kg di esplosivo e ad un colpo a
segno da parte di un manpads.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ponte delle portaerei

Visitando l'Intrepid, mi sono accorto che il ponte di coperta era in 
piastre di metallo liscio... io pensavo fosse in rilievo (anti 
sdrucciolo) o rivestito in gomma: qualcuno mi può illuminare ?
Saluti,
--------------------
    Luca Morandini
www.lucamorandini.it
--------------------

 sdrucciolo) o rivestito in gomma: qualcuno mi può illuminare ?
Visitai anch'io l'Intrepid nel 1993.
Non ci ho trovato nulla di strano nel suo ponte di volo.
Escluderei il fatto di rivestire il ponte di volo con la gomma, non solo ai
fini operativi, ma anche per i rischi di combustione ed i costi di
manutenzione.
Per quanto riguarda i rilievi antisdrucciolo, magari ci sono sui ponti
esterni destinati al personale, specie nei punti piu' pericolosi
(piattaforme, scale...) ma a quanto mi risulta non sui ponti di volo: magari
sarebbero utili per il personale nei giorni di pioggia, ma date le masse in
gioco, credo di nessuna utilita' per i velivoli.
Forse la verniciatura del ponte puo' adottare miscele che abbiano anche
queste funzioni, or non piu' presenti sull'Intrepid, ma ne dubito: la
superficie dei ponti di volo mi e' sempre sembrata molto liscia e levigata.
Ciao
Marco

 gioco, credo di nessuna utilita' per i velivoli.
Certo, ma per uomini ed attrezzature (trattorini, carrelli, etc.) 
sarebbe indubbiamente un miglioramento.


 sarebbe indubbiamente un miglioramento.
Forse il ponte di volo si vuole il piu' possibile "a biliardo" per poter
notare ogni oggetto caduto su di esso (es. un dado, un pezzo di lamierino,
un bulloncino....)
Mi sembra che, prima dell'inizio dell'attivita' di volo,  tutto il personale
di una portaerei partecipa con attenzione al rito di controllare palmo a
palmo il ponte di volo.
Un oggetto di quelli elencati che, durante le operazioni di volo, venisse
proiettato da qualche meccanismo, dalle vampe dei jet o dalle ruote dei
velivoli, o venisse aspirato dai motori, potrebbe fare gravissimi danni alle
persone od alle cose.
Ciao
Marco

 sdrucciolo) o rivestito in gomma: qualcuno mi può illuminare ?
Non so se l'informazione ti possa essere utile, ma il ponte di volo del
Garibaldi è integralmente trattato con un rivestimento, piuttosto ruvido,
antiscivolo (e se non erro anche antistatico).
In sostanza è una spessa verniciatura (deve essere un materiale viscoso,
quasi una pasta) diversa dal solito trattamento antiscivolo che trovi sui
ponti di tutte le altre unità e diverso pure dal rivestimento del ponte di
volo (per soli elicotteri) delle altre unità.
Se non ricordo male (ma non me ne occupavo io, quindi sono cose che ho
visto proprio di sfuggita) sarebbero, quanto meno in teoria, richieste
periodiche verifiche sul coefficiente d'attrito e sulla conduttività della
superficie.
Mi risulta anche che sul Garibaldi tale rivestimento tenda a deteriorarsi
facilmente a causa della vampa proveniente dai propulsori dell'Harrier al
decollo o durante una prova motori.
Ciao!
-- 
*Mauro*

 quasi una pasta)...
Zimmerit  ?
;-)
Lorenzo (M1A1)
-- 
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Rincalzi USA nella WWII - ma son matti?

Salve a tutti
ho recentemente letto "Citizen Soldiers" si S. Ambrose [tradotto come
"Cittadini in uniforme", se non erro]
Mi ha colpito il sistema dei "rincalzi"
Se ho ben capito un'unita` rimaneva in linea piu` o meno costantemente. le
perdite venivano rimpiazzate "uno a uno". L'unita` perdeva n soldati? Le
vwnivano inviati n rimpiazzi che non si conoscevano fra loro e che non
conoscevano nessuno.
Inoltre pare non fossero gran che addestrati.
Io vorrei sapere presso quali eserciti fosse in uso tale metodo, e quali
fossero i vantaggi, almeno in teoria.
A me pare assurdo mandare in una unita` un combattente che non conoisce
nessuno. Ma molto piu` assurdo e` che le unita` che hanno avuto forti
perdite non vengano mai rimpiazzate per
a) far riposare i sopravvisssuti
b) dare qualche chance ai rincalzi di ambientarsi
c) consentire ai veterani di spiegare un po' di "lesson learned" ai
novellini 
Grazie
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that shed his blood with me
Shall be my brother."
(W. Shakespeare - Henry V )

 "Cittadini in uniforme", se non erro]
e' alla fine di quel libro che ci sono i dati relativi ai giorni di
combattimento per ciascuna divisione con le relative perdite?
hai visto la 101^? praticamente non ha mai staccato.
i repple depple erano un non senso, ma mantenere tutte quelle unita' in
linea utilizzando un altro sistema sarebbe costato l'avere un esercito
doppio. meta' al fronte, meta' in addestramento.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 doppio. meta' al fronte, meta' in addestramento.
Uhm... grazie, almeno ho capito la teoria.
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"They, too, fought and died bravely. They were a worthy enemy. [...] This is
our story. And theirs. For we were soldiers once ... and young.
Lt. Gen. Harold G. Moore (Ret.)

 learned" ai novellini
Anche nel film "il grande uno rosso" che ho visto di 
recente in edizione originale restaurata si parla di nuovi 
arrivi che venivano e crepavano senza che i quattro della 
squadra di Lee Marvin ci pensassero su molto.
-- 
Non ho fatto il .
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Raggio laser

Ciao a tutti, sul Corriere di oggi, ho letto una notizia strana, di un
elicottero USA colpito durante un esercitazione nei pressi del confine tra
le due Coree, da un "raggio laser Nord Coreano".......
Qualcuno ne sa qualcosa?
Grazie ciao
--
***********************************************
Max500

non conosco la notizia, ma tempo fa era stato studiato (anche dalla Marina
Inglese) un sistema laser accecante, in seguito espressamente vietato
quale sistema d'arma perchè "sistema inumano" (la solita questione: quali
sono le armi "umane"?)
Potrebbe essere qualcosa del genere, anche perchè, se si volesse
immaginare un qualcosa di diverso, tipo distruzione dell'elicottero con il
"raggio della morte", parleremmo di tecnologia e potenza forse oggi ancora
di là da venire o di cartoni animati giapponesi!!
Ultima ipotesi, se supponiamo che un giornalista (come "a volte" accade) a
preso fischi per fiaschi, potremmo anche pensare che l'elicottero è stato
tracciato da un sensore laser, il LWR (laser warning receiver) ha
segnalato l'aggancio e questo è un atto ostile.
Forse forse quest'ultima sembra qualcosa di immaginabile e possibile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E se fosse stato un fascio laser utilizzato per accecare il pilota?

 E se fosse stato un fascio laser utilizzato per accecare il pilota?
parlava di un'arma copiata ai cinesi, o più probabilmente avuta da loro, 
che server per tracciare bersagli fino a 5 km
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Tessera #0 Materazzi il giustiziere

 E se fosse stato un fascio laser utilizzato per accecare il pilota?
Mi sembra un po' scomodo come sistema, funziona solo se il pilota te lo vedi
di fronte, piu' probabile sia un tracciatore, decisamente piu' utile di
un'arma accecante contro cui non credo tarderebbero a trovare delle
contromisure schermando il casco o il cupolino.
-- 
Halman

 Qualcuno ne sa qualcosa?
Braga ha trovato il pollo al quale vendere il modellino dell'Enterprise
NX-01..
:-)
ciao

 ciao
Quello lo già preso, sto cercando però il medellino di Gundam in scala 1:1
;-)
Ciao
--
***********************************************
Max500

 ha scritto nel messaggio
news:SSwwa.95093$3M4.2...@news1.tin.it...

Ciao, rispondo ad Alex, ma coinvolgo anche tutti quelli che hanno risposto
sopra.
In effetti l'articolo, molto scarno, parlava di un tracciatore a 5 Km che
però serviva anche eventualmente ad accecare il pilota, non ricordo se era
copiato ho no dai Cinesi.
Ma il dubbio che mi era venuto, era  sulla effettiva validità di un sistema
d'arma del genere, tracciatore escluso, leggendo un libro di Clancy, si
parlava di un arma che scaricava miliardi di lumen in una frazione di
secondo per sovraccaricare la rete neurale con conseguente perdita di
coscienza da parte del malcapitato, ovviamente è solo un libro, e ci credo
poco, anche se ho letto da qualche parte di una cosa simile.
Ciao
--
***********************************************
Max500
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: build-up USA nel Golfo

Il gruppo da battaglia della portaerei Abraham Lincoln è giunto in questi
giorni nel Golfo Persico. La Lincoln è la prima portaerei americana ad
essere equipaggiata con uno squadrone di 12 nuovi F/A-18E Super Hornet.
4'000 uomini appartententi ad una brigata della 3. Divisione di Fanteria
Meccanizzata stanno per essere inviati in Kuwait. Essi dovrebbero rilevare,
in teoria, i 4'000 uomini di un'altra brigata della divisione, che,
normalmente effettuano un turno in Kuwait. E' invece quasi certo che tutti
gli effettivi i entrambe le brigate rimarranno sul suolo kuwaitiano a tempo
indefinito.
Bye

 indefinito.
Beh; con 2 brigate di fanteria meccanizzata e un gruppo portaerei non è che
fai molto; bisognerà aspettare ancora un po'......
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: aiuto armi anticarro

Scusate, č un po' fuori luogo ma sto' giocando ad un gioco tattico
molto ben realizzato, per giunta via e-mail con un Francese un po'
spocchioso...Vorrei solo qualche consiglio...Sta' avanzando con molti
carri...(Matilda e Crusader)...ed io a disposizione, ho cannoni da
47mm che pero' non gli fanno nulla...Devo spostarli per prenderli sul
fianco? O sti' cannoni Italiani erano proprio inservibili? E
soprattutto, che calibro era la contraerea usata da Rommel come
anticarro? Perchč io ho la 20 mm...č il caso di provarci?
Sono spacciato?
Grazie e scusate l'OT


Se stai usando Combat mission afrika korps sappi che anche io lo possiedo ed
i 47mm italiani sono quasi inservibili contro i matilda (anche perchč li ho
trovati molto imprecisi) l'artiglieria "anticarro" di rommel erano pezzi da
88 mm non certo da 20 mm, stai messo veramente male.

I poveri 47 italici venivano utilizzati a distanze inferiori ai 400 metri.
Nel maggio del 41 sono stati impiegati contro i Matilda del 4 RTR a passo
Halfaya e sono riusciti a bloccarne 5 o 7 colpendoli in parti del treno di
rotolamento, senza causare perdite agli equipaggi inglesi.
Enzus

 88 mm non certo da 20 mm, stai messo veramente male.
Grazie mille…allora sto' messo male.
Senti non è che ti andrebbe di darmi qualche indicazione su alcune
funzioni? Inoltre sono disponibile per una partita via E-mail…
Fammi sapere ciao!
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Berlino 45: Battaglia  di Halbe

Spero che sia corretto:
Venerdě sera su History channel č stata presentata la Battaglia di
Berlino
concentrando l'attenzione nella prima parte del documentario
sull'ultima linea di resistenza dove la 9a armata germanica ha opposto
resistenza all'avanzata sovietica
si č narrato di un bosco dove si sono svolti la maggior parte degli
scontri
la cittadina di riferimenfo č Halbe:
vorrei documentarmi e leggere un libro sull'argomento specifico(
battaglia a sud  di Berlino)
chi mi sa dire dovre torvare qualcosa, e possibilmente in italiano???
sulla rete non ho trovato granchč
ha forse un'altro nome l'evento in questione??
grazie

 grazie
Procurati il libro di Antony Beevor *Berlino 1945*. Lo ha pubblicato la 
Rizzoli nel 2002. Lì ci sono molti riferimenti alla battaglia di Halbe, che 
infuriò dal 24 al 28 aprile.
Un buon articolo (magari lo hai già visto)  mi pare quello che c'e' su una 
pagina dell'enciclopedia on line Wikipedia, ossia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Halbe
Ad Halbe, nel Brandeburgo, si trova uno dei più grandi cimiteri di guerra 
tedeschi della 2GM.
Guarda qualche succinto dato biografico sul gen. Theodor Busse - comandante 
della 9° Armata a 47 anni... - alla pagina:
http://www.generals.dk/general/Busse/Theodor/Germany.html
Cordialità
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino) 

 infuriň dal 24 al 28 aprile.
Consiglio anche, di Anthony Read e David Fisher, "La Caduta di Berlino".
Ciao
Pat

ringrazio per le informazioni
e rimando al seguito della lettura del libro/i
il proseguo sull'argomento
saluti

 Berlino
Queste 2 righe non c'entrano quasi niente, ma approfitto dell'oggetto solo
per segnalare ai patiti di CC che esiste un mod (battle of berlin) per CC5
dedicato proprio a questa ''battaglia''.
Da una parte si può giocare con i russi, al meglio delle loro potenzialità,
dall'altra con i tedeschi (ovviamente....), alle prese con il fondo del
barile.
E' un incubo.... :)
--
A. Ball  -  Punico Aviatore
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Ihr seid einfach pathetisch.

Fascismo, antifascismo. Sono messi che continuate ad accapigliarvi per
l'anima del c***o. Ma questo è un sito di storia militare o il giardino
di Funari?

 di Funari?
Me lo chiedo anch'io.
Chissa cosa centrano con la storia mil. i post del tipo "Lettera
allucinante" o simili?
Sono veramente patetici (oltrechč degli incivili ignoranti delle piů
elementari regole di convivenza telematica), č vero...
Ecco il livello culturale che emerge dai newsgroup italiani, e questo solo
per colpa di alcuni individui...
Cose del genere sono, ovviamente, del tutto impensabili sui forum stranieri
(andare a vedere per credere)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Linea Gustav

Mi servirebbe una cartina molto dettagliata della Linea Gustav. Sapete 
aiutarmi a trovarla sul web?
Grazie.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in IV.59
http://sportingbojano.altervista.org
 


Va bene questa qui?
http://members.aol.com/ItalyMap/MapGustav.jpg

 
http://members.aol.com/ItalyMap/MapGustav.jpg
Innanzitutto grazie.
A me servirebbe qualcosa che indichi almeno i comuni attraversati dalla
linea e tutte le fortficazioni, possibilmente anche le località e le
frazioni.
E' reperibile?



Mah.... ritengo molto difficile trovare sul web una mappa del genere 
"globale", cioè che vada dal Tirreno all'Adriatico.
Ti consiglio di visitare e chiedere presso il sito: 
www.dalvolturnoacassino.it
Qui ci sono diverse mappe e soprattutto parecchi esperti che ti sapranno 
dire sicuramente qualcosa in più.

 aiutarmi a trovarla sul web?
http://www.google.it/search?hl=it&q=gustav+line+map&meta=
Questo poi sembra interessantissimo
http://members.aol.com/MissRegt/Maps/MapMenu.htm

 
http://members.aol.com/MissRegt/Maps/MapMenu.htm
E' quella di prima, mi servirebbe quacosa di più dettagliato.
Grazie comunque.

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: patto segreto

volevo sapere se il patto tedesco sovietico del 39 conteneva delle 
direttive segrete non attuate per l'improvvisa invasione della russia da 
parte di hitler nel 1941.
cordiali saluti

L'unica clausola segreta riguardava la divisione in sfere d'influenza 
dell'europa orientale... Frontiera tra l'altro che venne subito a 
modificarsi già nell'ottobre del 39 con un altro incontro Ribbentrop- 
Molotov che sacrificò la Lituania in favore della Russia... 
Altro no, in fondo il testo è assai ridotto, mi pare siano un 14-15 
articoli solamente...
Cmq sullo Shirer trovi una descrizione accurata oppure sul web penso non 
sia difficile trovare il testo in inglese... 

 parte di hitler nel 1941.
Si, i vari scambi commerciali fra le due nazioni.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: A Marengo il 14 giugno

Amici niusgruppici,
mia moglie ha così tanto insistito :))) che non ho potuto fare a meno di
accontentarla e quindi il sottoscritto sarà in loco per l'annuale rievocazione della
battaglia:
http://www.marengo1800.it/calendario.html
Se qualcuno è da quelle parti....
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, navarco spartano

 Se qualcuno è da quelle parti....
Vi divertirte enormemente,
beati voi.
Ciao Lorenzo
PS quando torni possiamo chiacchierare di Marengo.

 ha scritto nel messaggio
: Vi divertirete enormemente, beati voi.
Già, se vuoi facciamo cambio, ti lascio il mio posto e tu mi dai il biglietto per
Qart-Hadash!!  :)))
: PS quando torni possiamo chiacchierare di Marengo.
Direi che è il minimo, a meno che tu non preferisca il Portogallo! ;)
------------------- o
Che strano, ho sentito come un sibilo da proietto passarmi di fianco al capo, mah!
:)))


 :)))
Questa volta ti sei salvato punicamente.
Oggi è già 12 il 14 è vicino, prepariamoci.
Ciao amico
--
Laurentius Patricius Laconicus

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Videogiochi/realta'

Da qualche tempo mi sto divertendo con Medieval Total War, gioco
dedicato alle battaglie terrestri europee fra 1000-1500.
Giocando ad una delle campagne ivi presenti, quella dell'Orda d'Oro
(1240-1), ho notato che  alcune delle unita' mongole sono delle unita'
di cavalleria catafratte con lance. Ma sono esistite veramente queste
shock troops mongole, dato che il punto di forza dei Mongoli era la
velocita' di movimenti (e  truppe cosi' corazzate non potevano esserlo
molto) e l'utilizzo estensivo delle truppe arciere, a cavallo e non?
                                      Andrea 'Cid Highwind'

 molto) e l'utilizzo estensivo delle truppe arciere, a cavallo e non?
                                      Andrea 'Cid Highwind'
lancieri e arcieri con le spalle coperte e ovviamente unica via d'attacco 
in salita e la vittoria è assicurata.
mb
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Auguri a tutti!!!

come da oggetto!
Paparoth:-)


Buon natale a tutti i partecipanti del NG:
alla fazione filo punica ed a quella filo romana
ai populares ed agli aristocratici
agli Jedi appassionati di storia
ai Lobster, ai colonnelli del GRU ed ai membri del Politbureau
a tutti gli ammiragli, sorridenti o meno ed agli ufficiali degli Alpini con
nomi da ammiraglio
ai fanatici di Tolkien ed a quelli di WH40K
agli abitanti di Ivrea (ancora non ho capito come li devo chiamare)
ai resistenti (che si sono moltiplicati a dismisura ultimamente)
ed infine a Damnpunk e Mr Clark che cercano di far andare la carretta di
ICSM
insomma buon Natale a tutti quanti e scusate se ho dimenticato qualcuno
Ciao
Gianfranco


Auguri ricambiatissimi.
Ad'I


Auguri anche a te e alla gentile signora
:-)
Ad'I

 Paparoth:-)
Mi accodo, qui :-)
Auguri di Buon Natale e di un Felice Anno Nuovo a tutti.
PanzerMeier

Dai monti innevati un punico abbraccio agli amici tutti...
Laconicus ave atque vale
Ball


E mi accodo a Voi felici feste !
Diego

E io che non conosco nessuno faccio lo stesso gli auguri agli amici del
NG anche augurando un felice anno nuovo on cui interessantissimi
dibattiti potremo avere sulle guerre ALTRUI
;-)
Perfidik
Aerei Italiani ha scritto:


 Paparoth:-)
Tanti Auguri anche a te!
    Emanuele
--
Comandante dei reparti anti/sommossa di ICSM
===========================================
http://www.icsm.it
  - It.Cultura.Storia.Militare On-Line
http://www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e
Architettura Militare - Museo Forte Bramafam

Scusandomi umilmente per il tragico ritardo,
mi accodo con i miei migliori AUGURI di
BUONE FESTE. :-)
Ciao ciao a tutto ICSM!
Nemo