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Titolo: Scandalosa SNAI - Heidfield class.

Sembra che la SNAI abbia considerato come classificato Heidfield nel GP
di Germania.
Vorrei fare alcune considerazione e sottoporle al vostro parere.
Il regolamento in questo tipo di scommessa parla di "circa il 90% dei
giri" non specificando nient'altro:
- riduzione della corsa
- sopensione della corsa
- arrotondamenti per eccesso o per difetto.
Ora secondo me, dovrebbero dire il numero del giro che funge da limite
per determinare i classificati o i non classificati e questo
indipendentemente da qualsiasi tipo di classifica FIA (che non compare
nei regolamenti se non per affermare che sono validi i risultati finali,
eventuali reclami o altro che modificano in futuro il risultato non sono
considerabili, ma cquesto va bene perché é chiaro e non "a
discrezione").
Questa grave forma di discrezionalità salta fuori nel GP di germania di
ieri;
infatti il GP era previsto sulla distanza di 45 giri. Applicando la
pappardella di cui sopra si scopre che il 90% di 45 é 4,5.
Ora c'é qualcuno (SNAI mi senti  ?) che mi spiega con che criterio
(postumo) si stabilisce che Heidfield che si é ritirato a 5 giri dalla
fine é classificato ?
Tengo a precisare che indipendentemente dalle scommesse personali tutto
ciò é molto grave, e non sarebbe comunques stato corretto classificare
heidfield in nessun modo.
Ora se non ricordo male se si usasse il metotdo dell'arrotondamento
(cosa non prevista per altro dal regolamento) 4,5 andrebbe arrotondato a
4 per cui heidfield sarebbe dovuto essere considerato non classificato,
e dal giro successivo (meno 4 dal vincitore) tutti classificati.
Ora chiunque scommette sa benissimo che la scommessa può essere
"facile"  "difficile" "impossibile", ma deve essere chiara.
E chi ci assicura che in casi dubbi come questo......i dirigenti
dell'azienda non si facciano i conti su come é meglio considerare chi é
o non é classificato ?
Aspettando un vostro parere
Ciao a tutti.


è evidente che finche la snai non avrà concorrenti si comporterà cosi......
ecco alcune delle mie giocate con fonbet  :
Combo
30/07  Formula-1 Heidfeld not finished 1.65  10.00  Win
30/07  Formula-1 Alesi not finished 1.50                  Win
come vedi pur essendo valida la regola dell 90% dei giri mi ha dato le
giocate vinte....
inoltre  mi ha rinborsato le giocate  H.vs H.
 con diniz e alesi (usciti nello stesso giro.)....
   Combo
30/07  Villeneuve (0) - Irvine 1 1.55  5.00  Win
30/07  Diniz (0) - Alesi 1 1.65                   Return
cmq concordo con te nel dire che i regolamenti delle scommesse sui
classificati e non,  lascia
molto spazio ,in casi come questi, alle interpretazioni (o alle
convenienze)dei book.
ciao,
hank.


  fonbet quota anche le prove ? se si le lascia aperte fino al sabato quando
iniziano ?
grazie

>
.e quali sono se ne conosci gli altri book che quotano le prove di F1
lasciandole aperte fino al sabato alle 13,00 ?
Quelli che conosco io oltre alla snai sono:
www.admiral.at
    (solo in tedesco al meno per ora)
www.sportwetten.at
   (non sempre però le lasciano aperte fino all'ultimo)
 Head to Head delle prove mi sembra una buona puntata se c'é la posiibilità di
farla fino alle 13,00 del sabato

 wrote in message 3985A8D4...@libero.it...


Il regolamento FIA vale per atlas ma non assolutamente per la snai. In ogni
caso dovrebbero indicare un giro ben definito entro il quale sei non
classificato e oltre sei classificato.  Se no sarebbe come se nelle puntate
sul calcio ti dicessero:
lazio milan   molti gol    oppure
lazio milan pochi gol
invece specificano.......lazio milan under 2,5
lazio milan over 2,5



credo che si utile.... 
http://www.interwetten.com
CiaO,
Massimo

 farla fino alle 13,00 del sabato
con i due book che hai postato non ho un conto aperto..........
finora non ho altri  trovato book che quotano gli H. H. sulle qualifiche
lasciandole aperte fino al sabato alle 13,00 ......
anche IW di solito le toglie ............
ciao,hank.

 wrote in message
news:3985A8D4...@libero.it...


"scommettere con un bookmaker estero, specialmente se fatto
presso un centro Internet o un centro di trasmissione dati (CTD), è
un'azione illegale"
Spero tanto (per te!), che rimarranno tali......lavoreresti molto molto poco
se fosse diversamente.....
Danko
P.s: se io vengo alla Snai e prendo il solito fogliettino con le quote e
leggo "classificato è chi compie circa il 90% dei giri della gara", allo
stesso tempo mi faccio due conti e dico,...."no Heidfield non ce la fa a
compiere 40,5 giri" e effettuo questa scommessa....giocandolo non
classificato...., ma tu se avessi giocato e ti fosse mancato solo
quest'evento per prendere la giocata (ricordo che con Snai sempre triple su
queste quote!!!)....non ti sentiresti un tantino preso per il culo?
Danko

 Toto 2000, ecc.)
Essendo " obbligato " a scommettere con SNAI dal monopolio, provo a
rispondere....
Se al mattino esco di casa vado al bar, ordino un caffé, spendo £ 1500 e trovo
qualcuno che sorridendo mi prepare il caffé, scambia due parole e sempre
sorridendo mi saluta quando esco.....se invece voglio scommettere "devo
obbligatoriamente" entrare in un punto SNAI (o spati toto 2000 ecc.), il più
delle volte trovo personale scocciato (visto la miseria guadagnano) impreparata
senza alcuna competenza sportiva o di regolamenti, ai quali il buon Paolo
Pavarani fa riferimento giudicando chi non li conosce IGNORANTE.
Naturalmente questo lo può verificare chiunque entrando in un punto SNAI e
chiedendo informazioni. Ad esempio quando a maggio sono andato in agenzia per
ritirare una vincita sulle antepost del campionato di serie A l'impiegata (alla
quale senz'altro non mai stato spiegato da chi é suo superiore cosa sia una
scommessa antepost) mi ha risposto che non potevo ritirare la vincita perché
erano passati 60 giorni. Con infinita pazienza e "conoscenza" mia personale
sulle scommesse le ho spiegato di cosa si trattasse..................e dopo
essere tornato più volte in agenzia ho poi finalmente incassato.
......Per non parlare poi di eventuale puntate "consistenti" dove sembra che
sia impossibile piazzarle é mi é capitato più volte di girare 2-3
agenzie.....per riuscirci.........eppure nella mia ignoranza sui regolamenti
non ho trovato nessun divieto massimo di puntata (se non sullo stesso
scontrino).........
Ora le polemiche immotivate cui fa riferimento in buon Pavarani non mi sembrano
così immotivate, perché se é vero che il numero di giri per definire chi é o
non é classificato varia ad ogni GP, il numero dei giri di ogni gran premio non
si determina un'ora prima della partenza, ma é gia conosciuto (il numero dei
giri é calcolato in modo da percorrere 300 Km arrotondato per eccesso NDR), per
cui sarebbe doveroso indicarlo da qualche parte, oppure istruire il personale
in modo da rispondere a chi sia IGNORANTE come me.
.......e la sensazione di essere trattati con sufficienza quando si entra in un
negozio (SNAI) in 30 secondi spendi 150.000 £, e nessuno che sappia nemmeno
dirti che cosa stai puntando.......é quanto meno poco piacevole.
Concludo con una domanda.......SNAI internetional, che accetta di buon grado
anche i soldi dagli italiani che sono in italia, é un bookmaker straniero o
italiano ? e potrebbe il buon Pavarani spiegare a noi poveri IGNORANTI la
differenza che passa trai SNAI international (che qualcosa a che fare con la
SNAI l'avrà ;-)......o no) e Eurobet, Interwetten, William Hill ecc. ecc.
con rispetto
frados
Ciao a tutti


......ora capisco il senso di disagio che provo ogni volta che entro alla
snai.........e la sensazione che nonostante sia li per portargli dei soldi
.....li debba anche pregare......
Ciao a tutti

 giri é calcolato in modo da percorrere 300 Km arrotondato per eccesso
NDR),
Ma allora, se conosceva perfettamente i criteri di calcolo, perchè ha creato
questa polemica?

 questa polemica?
Perché il 90% di 45 é 4,5 quindi seguendo il metodo arrotondamenti per eccesso
o per difetto va arrotondato per difetto, così come qualsiasi altro numero
superiore a 4,5 andava arrotondato per eccesso.
Avreste fatto  più bella figura e una campagna pubblicitaria sicuramente più
bella e più efficacie di quello spot orribile che ma,date in onda.
E i pochi spiccioli ve li avremmo resi con gli i nteressi al prossimi GP.
E visto che siamo entrati nel merito (so che non dipende da te) ma pensate a
quanto avreste guadagnato non sospendendo la scommessa sul testa a testa delle
prove tra Frentzen e
R. Schumacher.  invece avete sistematicamento proseguito sulla strada di
eliminare quante più possibilità di vincere a noi che vi "campiamo" ma questa
volta siete stati puniti.........;-)
Cordialmente

Non faccio commenti...
"Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire".
"Non c'è peggior sordo di chi è sordo veramente"
(Aldo, Giovanni e Giacomo)

 
...Paolo scusa ma,
...potresti almeno ammettere che "qualcosa" nel regolamento "forse" 
andrebbe cambiata......giusto ???
Se poi, tale cambiamento spetti alla Snai oppure a qualcun altro allora
si potrebbe fare in modo da accontentare "tutti" facendo leva anche
sulla 
massiccia presenza di Snai in Italia.....
;-(
Credo che potresti farti carico di verificare a chi spetti tale cambio e
magari potremmo anche chiederlo tutti noi del ng.
CiaO,
Massimo

 scontrino).........
Se vai dal panettiere e chiedi una tonnellata di pane sei sicuro che sia contento
di
vendertela? E anche se ne chiedi un Kg sei sicuro che sia costretto da qualcuno
a dartelo ?? Gli agenti non hanno nessun obbligo a venderti la scommessa da te
chiesta.
Se qualcuno puo smentirmi lo faccia.


Mil lascio andare ad un'altra citazione: "Le leggi sono fatte per
essere sostituite da leggi migliori" (Winston Churchill)
Il regolamento è ministeriale, per tutte le tipologie di scommesse (o
concorso a pronostico) in Italia. Quindi, è il Ministero delle Finanze
che dovrebbe modificarlo.
Comunque, non dimentichiamoci che l'affermazione "faranno fede le
classifiche ufficiali diramate dalla FIA" è abbastanza esaustiva: c'è
una "certificazione" ufficiale dell'esito di un evento sportivo, che
impedisce qualsiasi dubbio. Questa conditio sine qua non vale per
tutte le scommesse: per il calcio e il basket, per esempio, vale il
referto arbitrale. Stesso criterio anche per l'estero: il UK, per
esempio, si può scommettere sulla temperatura massima raggiunta a
Londra in un determinato giorno, o sull'eventuale precipitazione
nevosa nel giorno di Natale. I bookies, in questo caso, eleggono
soliltamente ad autorità certificante l'Osservatorio di Greenwich.
Tornando al GP di Germania, è inutile arrovellarsi intorno ai 40,5
giri pari al 90%, ecc. La classica finale ufficiale della Fia
considerava Heidfield classificato, il Ministero ha omologato questo
risultato.
Del resto, anche i bookies esteri (per esempio il citato Atlas) lo
hanno considerato classificato. Continuo a non vedere le ragioni della
polemica.

 polemica.
non tutti i book esteri...
per fonbet Heidfield č non classificato...(scommessa vinta..)
ciao,hank.