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Titolo: morti bianche

Morti bianche :  così si chiamano le morti avvenute durante il lavoro. Non
passa giorno che qualche operaio, carpentiere , autista ,ferroviere
ecc.muoia facendo il proprio lavoro(...dovere!)Per tutti questi non ci sono
funerali di stato, cerimonie in pompa magna , aerei presidenziali che
accompagnano le salme, i feriti, o solo i loro familiari . Non ci sono gare
di solidaretà, incassi di partite di calcio o promulgazione di nuove leggi a
favore dei superstiti.Non ci sono assicurazioni da parte dello stato per la
sistemazione dei figli in qualche amministrazione . La disperazione dei loro
congiunti non è uguale a quella dei servitori dello stato!
Meditate , gente , meditate!
Auguri,Mauro

"Mauro"
ma fai affanculo.
sei clamorosamente ot.
medita. medita.

 ha scritto nel messaggio
news:RXSGb.7791$VW.3...@news3.tin.it...


Sei OT....
Medita medita....

 Meditate , gente , meditate!
per ora sono troppo impegnato a meditare sul nesso tra questo post e la
storia militare...sarà per un'altra volta.
Frakkia
FIDDer #31

 ha scritto nel messaggio
news:nWSGb.8978$_P.3...@news4.tin.it...
Nessuno più di me è col popolo lavoratore.
Ma mentre l'incidente sul lavoro ha una sua normalità, non possiamo
accettare come normale il sacrificio di chi in lontane terre ha sacrificato
la sua vita per difendere la democrazia.
Ciao
Ad'I

 la sua vita per difendere la democrazia.
Mah, dal mio punto di vista è molto più addolorante la morte di qualsiasi
comune lavoratore, che perde la vita in un incidente in un cantiere edile od
in una qualsiasi fabbrica rispetto a quella di militari che
"volontariamente"
vanno a fare una guerra in un paese straniero.
Nel primo caso infatti, il lavoratore non è assolutamente consapevole del
pericolo cui va incontro e che non DOVREBBE sussistere (ma come fai a
dire che morire sul lavoro è NORMALE???????).
Nel secondo caso invece, i nostri militari (nel caso specifico dell'Iraq)
erano tutti volontari che sapevano di andare in una zona di guerra (noi
la chiamiamo missione di pace, ma bisogna vedere come la pensano i
nostri nemici...) e quindi di mettere in pericolo la propria incolumità e la
propria vita.
E' chiaro che i nostri concittadini sono stati assassinati in maniera
barbara
ed io ne sono addolorato, ma l'eccesso di retorica e di lacrime di
coccodrillo
che si sono verificati dopo la strage mi ha lasciato allibito.
Mi sembra strano che nessuno si sia reso conto che quando si va a a fare una
guerra, necessariamente si debbano subire delle perdite ed il fatto stesso
di
non prendere in considerazione questa ipotesi mi fa pensare che la missione
sia stata presa un pò troppo alla leggera.
Magari con una più attenta valutazione dei rischi (gli americani alzano dei
muri di
3 metri intorno alle loro basi) questa strage si sarebbe potuta evitare o
comunque
ridimensionare).
--
"Francesco Gasparetti"

propria vita.
Ti sei risposto da solo.... la morte sul lavoro, per quanto ugualmente
tragica per i familiari, e' una fatalita'.
Chi va a lavorare la mattina... sa *quasi* per certo che la sera
tornera' a casa... non c'e' nessun rischio nella sua decisione di
andare a lavorare, se non l'imponderabile, o il fato.
Chi si offre volontario per una missione umanitaria, lo fa per spirito
di servizio, e sa che potrebbe non tornare. E malgrado questo si offre
volontario perche' sa che il suo lavoro SERVE.
Non me la sento di mettere sullo stesso piano le due figure, pur
essendo addolorato per entrambe.
Per il resto... tutto il tuo post e' una lacrimevole farsa, con il
tentativo di dimostrare che gli italiani hanno fatto male ad andare in
Iraq. 
Ti lascio alle tue "veline trinariciute" ed alle tue personali
considerazioni che non mi paiono minimamente condivisibili.
Absolut

 considerazioni che non mi paiono minimamente condivisibili.
Di carta velina sarà piena la tua testa, e se hai idee diverse dalle mie
puoi
tranquillamente esprimerle, se hai le facoltà intellettive per farlo.

 "volontariamente"
Ragionando come fai tu, bisognerebbe risponderti che anche il lavoratore va
volontariamente in fabbrica o nel cantiere.
Ovviamente non lo faccio, ma ribadisco il mio rispetto per chi difende la
democrazia nel mondo.
Ciao
Ad'I

tranquillamente esprimerle, se hai le facoltà intellettive per farlo.
Mi pare di averti espresso quello che penso.... ma e' difficile fare
capire cosa sia un *ideale* a chi dimostra di non averne!
Absolut

democrazia nel mondo.
Inutile sottolineare che la ragione che mi ha spinto a rispondere e'
stato quel "volontariamente" virgolettato, che sottindende una
costrizione.
Solo Liberazione ha pubblicato un articolo nel quale un sedicente
Carabiniere dichiarava di essere "costretto" a partire... e questo
cozza con le liste di volontari che farebbero carte false per prendere
il suo posto.
La lettera in questione, che e' stata riportata anche su questo NG, e'
gia' stata spedita al Comando Generale dell'Arma per avere un parere
se siano ravvisabili reati.
Purtroppo, come vedi dalle virgolette... c'e' sempre qualcuno che
abbocca :-(
Absolut

 capire cosa sia un *ideale* a chi dimostra di non averne!
Guarda, potevi esprimerti anche senza ricorrere alle veline o a cose che
appartengono ad un tempo che io non ho vissuto e nemmeno rimpiango.
Poi mi devi spiegare a quale alto "ideale" ti riferisci: se ti riferisci
alla
democrazia, stai sicuro che lo posseggo.
Dal tuo linguaggio (veline, trinariciuti, ecc...) penso che tu sia uno dei
pochi residui del dopo guerra fredda che ancora basano il loro pensiero
sulla antitesi tra fascisti e comunisti.
Beh, svegliati il secolo delle Tue idologie è finito!

 democrazia nel mondo.
Io, se POTESSI, farei a meno di andare a lavorare, mentre QUALCUNO se
pensa che pensa che ciò che fa è troppo rischioso PUO' stare a casa senza
problemi.
La mia domanda è questa:
i militari italiani partiti per l'Iraq erano pienamente consapevoli dei
rischi cui
andavano incontro?
No perchè a detta di tutti i politici sembrava andassimo a fare una gita
fuori
porta e che tutti ci avrebbero accolto a braccia aperte.
Forse è dovuta proprio a questo la reazione esagerata di coloro che,
come al solito, volevano fare la frittata senza rompere le uova.
--
"Francesco Gasparetti"
#1 YANKEES' FAN
Knickerbocker Inside
e-mail: 
f_gasp...@virgilio.it
ICQ#: 25226990

 fuori
In ambito delle operazioni militari, che siano di peace keeping, o peace
enforcing, o qualunque altro tipo di operazione, il parere della maggior
parte dei politici è assolutamente insignificante, per usare un
eufemismo...
Il fatto che AI POLITICI sembrasse una gita fuori porta, ai MILITARI che
dovevano andare a fare quella "gita" ti assicuro che sembrava una missione
tutt'altro che di piacere.
Ribadisco, su questi temi il parere dei politici è insignificante...e la
STORIA mi da ragione...
Raffaele

sulla antitesi tra fascisti e comunisti.
A dire la verita', mi riferivo all'ideale di "Patria"... ma vedo che
nel tuo repertorio e' un ideale non ricompreso.
Absolut

come al solito, volevano fare la frittata senza rompere le uova.
In Libano ci hammo sparato contro, in Kosovo ci hanno sparato contro,
in Iraq abbiamo subito UN attentato esattamente come la Croce Rossa
Internazionale (e anche in quel caso... erano tutti volontari... ed
anche loro credevano di essere in un paese civile dove viene
rispettata la neutralita' delle forze di pace).
Si sono accorti a proprie spese che non e' cosi'.... che non si tratta
di un paese civile, e che gli interessi in gioco non sono petrolio o
altre cazzate, ma sono le mire espansionistiche su base religiosa, e
queste mire sono portate avanti da movimenti terroristici
transnazionali.
Absolut

>di sicurezza, quindi molte volte queste morti sono dolose...
sempre... non molte volte...
-- 
Winter.
Tessera #9 comitato anti-pennivendoli
Club "NO Martins, NO party"

 non islamico
Siamo entrati nel delirio assoluto, non vale piů la pena di discutere...



mmh, a occhio direi che la nostra base non era difesa come quelle
americane...
forse perchè non ci aspettavamo un tipo di attacco del genere.
Da qui nascono i miei dubbi sulla sottovalutazione del pericolo.
--
"Francesco Gasparetti"

Siamo entrati nel delirio assoluto, non vale più la pena di discutere...
Vedremo tra 10 anni chi di noi due stava delirando... 
Forse non te ne sei accorto... ma siamo entrati da qualche lustro in
piena "guerra di religione", combattuta dalle stesse persone, in
maniera diversa a seconda del territorio in cui si trovano....
In Italia... dove ancora esiste un barlume di civilta', stanno
sorgendo moschee, e uno Smith qualunque chiede di rimuovere i
crocefissi dalle aule scolastiche...
In USA... dove una "guerra convenzionale" e' impensabile, e la
possibilita' di ottenere una tutela in quanto "minoranza" e'
impossibile... perche' gli USA sono composti di "minoranze", si
ricorre al terrorismo nel senso piu' ampio del termine, prima con il
World Trade Center, ed ora con le Twin Towers.
In Iraq, si combatte in minima parte in maniera "convenzionale" e si
prosegue con un terrorismo fatto di auto-bomba, ed a farne le spese
sono le forze italiane e la Croce Rossa.
Tra 10 anni vedremo chi aveva ragione... per ora, continua a
crogiolarti nella speranza che si tratti di episodi sporadici e non
legati tra loro.
Io... spero di avere torto... ma ne dubito :-(
Absolut

 Da qui nascono i miei dubbi sulla sottovalutazione del pericolo.
La base era meno difesa per una diversa dottrina impiegata. Gli usa
impiegano la dottrina secondo la quale tutti li odiano, e si difendono in
tale senso, isolandosi dalla popolazione. Gli italiani hanno deciso in un
primo tempo di impiegare la dottrina dello "stare a contatto della gente",
e fino ad ora, anche in altri scenari, si è dimostrata una dottrina
vincente. Ora la strategia è cambiata, vedremo con quali conseguenze.
Raffaele

Da qui nascono i miei dubbi sulla sottovalutazione del pericolo.
Nemmeno la sede della Croce Rossa era difesa come le basi
americane....
Potrebbe dipendere dal fatto che sia il contingente italiano, sia la
Croce Rossa.... erano la' a fornire aiuti, e non a fare guerre?
Absolut

 Meditate , gente , meditate!
La disperazione dei congiunti di QUALUNQUE morto è la stessa,
anche se il defunto in questione aveva 102 anni ed era malato da
dieci.....è solo che il modo in cui lo sente il resto della popolazione
è diverso. Per chi vive quella morte da molto vicino è una cosa
terribile questa, anzi è soprattutto una cosa che fa logicamente
incazzare: ma è "normale" che la popolazione senta maggiormente
la morte di militari in missione all'estero che quella degli operai caduti
dall'impalcatura crollata.
Ma questo non significa che alla morte di questi ultimi si è insensibili,
anzi. Se poi a qualcuno interessano solo le morti di una "categoria" di
persone, è un problema (grave) suo....
Ciao
+++TIXIO+++
PS: Non mi è chiaro il nesso con la storia militare di questo thread....
--
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Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>

ho solo voluto lanciare un sasso nello stagno.Come avrai visto su questo
ng,c'è chi scrive sul Natale , sul pianeta Marte, sul vangelo, ecc, tutti
argomenti , se vogliamo non proprio attinenti, ma a nessuno che a proposto
questi argomenti  gli è stato fatto notare che era fuori tema ( ..oltre a
vari improperi). Che la cosa dia un pò fastidio?
ciao, un saluto, Mauro
(non so se ti è già arrivato questo messaggio , ma ho il computer che mi fa
qualche scherzo)
"Tixio®" <ti.dniwni@xit_eht> ha scritto nel messaggio
news:QXZHb.219366$e6.85...@twister2.libero.it...


 qualche scherzo)
Intendi in privato? No, in privato non mi è arrivato niente.
Ciao
+++TIXIO+++
PS: Non ho capito cosa intendevi con "c'è chi scrive sul Natale"....se ti
riferisci
agli auguri, bhe, sono solo auguri!

 stato quel "volontariamente" virgolettato,
Le virgolette, non erano mie: ho riportato come aveva scritto Gasparetti
Comunque le tue osservasioni sono giuste.
Ciao
Ad'I

 come al solito, volevano fare la frittata senza rompere le uova.
Una missione armata, comporta sempre dei rischi, in alcuni casi non troppo
grossi, Comunque per affrontarla ci vogliono degli ideali.
Ciao
Ad'I

 medici di "medecins sans frontieres" o la gente di "emergency".
ma nessuno da quelle parti scambia la gente di Emergency o di MSF per
occupanti. Chissa' perche'... eh ciccio?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/