Newsgroup: it.comp.os.linux.sys
Titolo: Dal sole 24 ore del 06/01/2000

Intel tradisce la Microsoft
La società sceglie il sistema linux per i nuovi prodotti di consumo
Il colosso dei chip Intel ha deciso di adottare il sistema operativo Linux
nella nuova generazione di apparecchi per il collegamento ad Internet,
incrinando così l'implicita alleanza con la società di software Microsoft,
con cui ha dominato per anni il settore dei personal computers. La società
californiana ha presentato alla fiera dell'elettronica di Las Vegas una
serie di nuovi apparecchi simili a un telefono che l'utente potrà usare
per effettuare operazioni bancarie, per collegarsi all'internet, per fare
acquisti on-line e accedere alla posta elettronica. <<Questi apparecchi 
sono destinati inizialmente alla metà della popolazione USA che non pos-
siede un computer, oltre che agli amanti dei gadget elettronici>>, ha 
detto il responsabile della divisione per i prodotti al consumo della Intel
Claude Leglise. La parola d'ordine per la nuova ondata di <<non-pc>> è
semplicità; l'idea è di avere uno strumento facile da usare, a poco prezzo,
con un accesso rapido alla World Wide Web, ideale soprattutto per quella
categoria di consumatori che non ha mai usato o non si è mai sentito inte-
ramente a proprio agio con i complicati pc. La scelta del sistema operativo 
Linux per questa nuova generazione di prodotti dell'era post-pc, ha detto
la Intel, è stata dettata dalle richieste della clientela stessa. I consu-
matori hanno chiesto di usare questa variante del sistema operativo Unix
famosa per la sua flessibilità e semplicità.
Il cosiddetto sistema <<Wintel>>, la combinazione dei microprocessori Intel
e del sistema operativo Windows nella Microsoft nel 90% dei personal compu-
ter di tutto il mondo, potrebbe quindi presto sfaldarsi.<<Il nostro rappor-
to con la Microsoft rimane solido nel settore dei pc - ha detto Leglise-,ma
nei nuovi mercati rimaniamo agnostici>>. Di fatto questi nuovi prodotti,
che conterranno i microchip Celeron della Intel, entreranno in diretta con-
correnza con quelli della Microsoft: con il Web-TV, un apparecchio che si
collega al televisore, e il futuro Web Companion.
La società Intel ha già annunciato di avere tre grossi clienti che a loro
volta metteranno in commercio i nuovi apparecchi Internet.La giapponese NEC
prevede di fornirli alle banche entro la metà 2000; la francese Lafayette
Services, la divisione di elettronica del conglomerato Galeries Lafayette,
conta di venderli quest'anno al pubblico per effettuare acquisti on line;il
terzo grosso cliente è l'americana US West, che potrebbe venderli agli ab-
bonati per combinare funzioni telefoniche tradizionali con quelle di acces-
so all'Internet. Intel ha già stretto un accordo con la Telcordia Technolo-
gies per installare sugli apparecchi una tecnologia che consente di ascol-
tare messaggi di posta elettronica. Il costo di questi nuovi apparecchi
verrà determinato da ciascuna azienda; secondo le previsioni essi potranno
essere anche distribuiti gratis agli utenti che si abbonano a servizi di
accesso alla World Wide Web.
						Daniela Roveda
Che ne pensate?
A me puzza un po'. Mi sa che la Intel vuole sfruttare linux senza appoggar-
lo solo per liberarsi dal gioco M$.......
-- 
Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.

 lo solo per liberarsi dal gioco M$.......
----
Io ho letto anche che Intel sta investendo diversi milioni di $ in
Turbolinux.
Che le due cose siano legate?
Ciao.
-- 
*** Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo ***
             *** ICQ 33500725 ***
           *** Powered by Linux ***

On Fri, 07 Jan 2000 21:09:26 +0100, 
Dan...@Kailed.Kailed.net
 wrote
| > lo solo per liberarsi dal gioco M$.......
| ----
| Io ho letto anche che Intel sta investendo diversi milioni di $ in
| Turbolinux.
Intel e` anche azionista Red Hat...
| Che le due cose siano legate?
Ci si puo` scommettere... :-)
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | Ho imparato qualcosa
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - Kintaro Oe	
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	      - Zefram is on a K6-166 - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -

lo solo per liberarsi dal gioco M$.......
Mah, verrebbe voglia di modificare leggermente la GPL e renderla a pagamento
SOLO per i partner ufficiali MS... :-)
Ciao,
-- 
Riccardo Tromba
(per rispondermi in mailbox, rimuovete NO e SPAM dall'indirizzo)
   Per pensare, scrivere, spedire questo messaggio
  non è stato necessario alcun software commerciale
--*     (-:   L I N U X : join & enjoy!   :-)     *--


Io avevo letto l'articolo in inglese (penso originale) su cnet o
linuxtoday non ricordo bene...
Il senso mi sembrava questo: Intel produrrà uno scatolotto  tipo una
playstation multimediale collegata ad internet.
Io in questo ci vedo un tiro diabolico: associare un sistema operativo
per menti pensanti ad una scatola scaccia-pensieri potrebbe far
vacillare l'entusiasmo che circonda il sistema operativo Linux, che
è dato dallo scoprire che si può personalizzare la propria macchina
seguendo gli howto, la  documentazione, e scoprendo di essere il
padrone della propria macchina, non un'utente atterrito ed insicuro.
Ma per un certo tipo di commercio (che va per la maggiore ma che non
è detto che porti al miglior rapporto profitti-benefici) questo è lo
scopo.
Ho letto anche su punto-informatico come la filosofia open source sia
diventando una realtà con tanto di certificazione...
Io mi sono sempre chiesto quante vite ci vogliano per spendere 92,8
milioni di miliardi di dollari ...
--
Linux Counter #70122
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 -
Beh io non starei tranquillo affatto, con queste fosche previsioni.
Tutti sono liberi di farsi legare le mani, ma ripeto il commercio
fatto in questo modo padronale è stupido, l'informatica si sviluppa
grazie ai servizi, non grazie alle proprietà monopolistiche.
 Penso che passerò a Debian finchè sono in tempo.
Ma se tanto mi dà tanto, nel prossimo millennio rischiamo di avere
le patch per linux...
La riflessione di fondo è questa: se anche un prodotto libero prima,
aperto poi, diventerà marchiato a caldo come gli altri nulla da eccepire
alla abilità delle aziende che ne hanno approfittato senza alcun
ostacolo di sorta, ma il discorso è che comprare a scatola chiusa mi sta
bene, ma poi il prodotto deve funzionare benissimo, altrimenti paga chi
me l'ha venduto. Purtroppo le aziende investono più in pubblicità che in
qualità, e sembra che al consumatore questo vada bene.
In Italia ci sono dei validissimi sviluppatori di software, gente
veramente in gamba (che sta anche su questi newsgroup) ma questo modo di
fare commercio li relega in una posizione di rincalzo rispetto ai p.r.
ed ai pubblicitari ed in fondo è anche giusto perchè il mercato (sigh!)
richiede megan gale sulla confezione non le istruzioni per l'uso.
Almeno, visto che l'utente poi deve testare il prodotto pagato
profumatamente (quando ne è capace) che gli si dia , nel caso di
malfuzionamenti, un rimborso spese...


Io la vedo semplicemente così:
io, Intel, devo produrre uno scatolotto per tutto e del tutto simile a un
analogo scatolotto fabbricato dalla Microsoft, e per far funzionare lo
scatolotto ho bisogno di un sistema operativo. Peccato che la mia
concorrente produca anche dei sistemi operativi, tra i quali, guardacaso,
Windows CE e, se tanto mi dà tanto, per permettermi di usare il suo sistema
operativo sul mio scatolotto concorrente al suo, mi farà pagare fior di
miliardi in licenze, che renderebbero automaticamente più costoso e meno
appetibile il mio scatolotto.
Però, guarda un po' che fortuna, in giro per la rete c'è un sistema
operativo free, cui posso mettere mano al codice sorgente per adattarlo 1)
al mio scatolotto e 2) alle esigenze di chi quello scatolotto dovrà usarlo,
tanto non sta scritto da nessunissima parte che il sistema operativo debba
fare TUTTE le cose che normalmente può fare sui personal computer. Abbiamo
sempre glorificato la filosofia open source? bhe, che ci piaccia o meno, ad
avvantaggiarsene possono essere non soltanto gli utenti finali, ma anche le
mega-compagnie. Il resto, mi spiace dirlo, mi sembrano masturbazioni
mentali. E scusatemi tanto la crudezza.
Paolo Besser
Next Station - direttore esecutivo.

 
---snip---
Per quanto sia sgradevole, concordo pienamente.


 Per quanto sia sgradevole, concordo pienamente.
I problemi sorgono quando lo scatolotto avrà dei malfunzionamenti(su
questo penso non ci siano dubbi...) e l'utente di questo scatolotto
dovrà o buttarlo per comprarne uno nuovo...o cercare un nuovo tipo di
divertimento.
--


 Per quanto sia sgradevole, concordo pienamente.
Perche` sgradevole?
Lui dice che se ne avvantaggiano anche le megacorporazioni (intel nella
fattispecie). Io dico che comunque se ne avvantaggia anche l'utente finale, 
che ha accesso a un prodotto piu` economico e per giunta migliore.
Ergo, un ulteriore passo avanti verso la dominazione del modno(TM).
-- 
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?

 Perche` sgradevole?
Lasciando perdere il caso specifico, trovo quantomeno antipatico il
comportamento di alcune grosse case che si stanno buttando su Linux come
dei pescecani affamati e se lo fanno, non lo fanno certo per far
contento l'utente finale ma solo perchè pensano, probabimente a ragione,
di guadagnarci un sacco di soldi. Se poi da tutto questo, l'utente
finale ci guadagna e in che termini ci guadagna, staremo a vedere....


On Sat, 08 Jan 2000 00:26:02 GMT, 
pier...@my-deja.com
 wrote
| Io in questo ci vedo un tiro diabolico: associare un sistema operativo
| per menti pensanti ad una scatola scaccia-pensieri potrebbe far
| vacillare l'entusiasmo che circonda il sistema operativo Linux, che
| č dato dallo scoprire che si puņ personalizzare la propria macchina
| seguendo gli howto, la  documentazione, e scoprendo di essere il
| padrone della propria macchina, non un'utente atterrito ed insicuro.
Per uno scatolotto tutta questa paura?
Ti pare che possa sostituire un server?
Io non credo che una cosa del genere fare male piu` di tanto a Linux, sempre
poi che faccia male...


giunta migliore.
Infatti, neanche  per me è sgradevole.  Linux esiste ed è  libero perchè
tutti  (compresa l'antipatica  Intel) possano  trarne vantaggio.  Se chi
sviluppa Linux non fosse di questo  parere, Linux non esisterebbe più, o
sarebbe  probabilmente qualcosa  di molto  simile a  Minix, *che  non ha
avuto  il successo  di Linux  principalmente per  via della  sua licenza
d'uso*. Linux  è lì  dov'è anche  grazie al  supporto dei  "grandi", per
quanto antipatici ci stiano. E, di nuovo, spero che in M$ se la facciano
sotto come si deve. Hahaha! [-:<
Credo che siano veramente cavolacci amari per M$: o si decide a produrre
del buon  software, o sarà spazzata  via tra qualche anno  perchè i suoi
alleati la stanno abbandonando uno  ad uno per supportare sistemi sempre
meno alternativi e sempre più protagonisti, Linux per primo.
Un giorno, forse, quando ci sarà un pinguino su ogni scrivania, potremmo
anche permetterci il lusso di digitare un bel
    $ kill -9 `pidof excel`
dopo l'ennesimo crash  dell'applicativo, che però non  si porterà dietro
tutto il sistema. ;-)
-- 
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 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Tra domani e ieri non c'è che un istante,
per breve che sia, pur sempre importante
I nostri ricordi, la nostra presunzione, e noi stessi
non siamo del tempo che l'opera effimera.              (Wiz)

 ma anche le mega-compagnie.
Ecco, pero' OpenSource vuol dire che non possono farne una cosa
proprietaria, giusto? Dovranno rendermelo pubblico. E se io, AMD, o chi
altri vogliamo fare un sistema uguale al loro possiamo farlo.
In fondo qualunque editore puo' stampare AppuntiLinux e venderlo al
prezzo che vuole, solo che io posso fotocopiare il suo libro e lui non
puo' opporsi.
IMVHO il problema e': se ne esce un tentativo proprietario, chi avra'
la forza di fare causa a Intel?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

per menti pensanti ad una scatola scaccia-pensieri potrebbe far
Che stronzata.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

>PGP public key avaiable<<
fingerprint: 14AA 1D7A 1653 E132 47CE  334C C9D3 6A97 208B A915

 di guadagnarci un sacco di soldi. Se poi da tutto questo, l'utente
d'altro canto e' per quello che sono pagati... per massimizzare il
profitto. imho sta a noi fare in modo che i soldi li possano fare
sopratutto in un modo che noi riteniamo confacente alle nostre
necessita'. *forse* stavolta ci si e' riusciti, tanto meglio... fra i
vantaggi c'e' che se apporteranno modifiche a qualcosa di gpl, questo
dovrebbe essere messo a disposizione di tutti, con conseguente
ricaduta benevola anche su produttori medio-piccoli, che potranno
avere qualcosa di sviluppato bene a costi molto limitati. intel forse
non avra' i migliori ingegneri del mondo, o i prodotti meglio
concepiti sul mercato, ma hanno un punto di forza nella dirigenza e
nel marketing; hanno imparato che con un prodotto open si possono fare
un sacco di soldi e imporre uno standard (es. pc), se poi ci guadagna
qualcun altro con i "compatibili" la cosa non li riguarda, per nostra
fortuna. fra le tante cose di cui attualmente si puo' "accusare"
intel, a mio modo di vedere, non c'e' il fatto di voler *a tutti i
costi* fagocitare interamente settori dell'i.t. che non riguardino i
semiconduttori... quando vedono che non e' (ancora) aria,
rinunciano... non come altre aziende di nostra conoscenza ;))
ciao, gabriele.
-- 
http://www.freeweb.org/personali/gz/l/
 +
X/faq : X window system faq (ita) u/cpd.txt : come fare domande su icol
GPG Key fingerprint = 6006 4D69 0DB5 A3AC A6E6 F212 5FD8 2D6A 118A CD82

 la forza di fare causa a Intel?
Tranquilla che la cosa e` possibile e verra` fatta. C'e` stato un tentativo 
da parte della Be tempo fa, subito acchiappato, costringendo la casa a una
frettolosa marcia indietro.


     $ kill -9 `pidof excel`
Non sarebbe meglio
  $ kill -9 `pidof freexcel`
:-) ? Sviluppare per Linux, per la M$ significherebbe spararsi un colpo.
-- 
Giambo - Che domani torna a Zurigo :-( !

  -
Forse non mi sono spiegato bene.Sono concorde sul fatto che le grandi
aziende americane (spero che prima o poi ce ne sia una italiana a dire
il vero, visto che il contributo italiano allo sviluppo di linux non mi
sembra affatto da disprezzare) faranno diventare linux diffuso.
Ma l'obiettivo di linux è soltanto essere diffuso? Linux è libertà,
libertà di poter gestire (se si è in grado) al meglio la propria
macchina, senza patch, con documentazione strasbordante, con una
comunità che aiuta nelle difficoltà (e di questo vi ringrazio)solida e
solidale.
Lo scatolotto diffonderà enormemente linux ne sono convinto, ma sapete
quanto costa il kit venduto dalla Sony per programmare sulle
playstation?
Il discorso è di argomento simile all'automobile. Cambiare una batteria
è una stupidaggine, cambiare le candele (...tranne quelle della Panda
750) è una stupidaggine, cambiare un filtro dell'olio pure.
Ma quanti ci hanno mai provato? La filosofia che sta dietro a questo
è quella del tutto facile e tutto subito...ma posso capire, per quanto
riguarda il mondo dei computer, gli utenti windows, ma quelli linux no.
Scusate la lunghezza del post...ma spero vivamente che lo scatolotto
si diffonda poco...altrimenti questi newsgroup saranno conglobati
con it.comp.giochi...


:-) ? Sviluppare per Linux, per la M$ significherebbe spararsi un colpo.
Prima o poi dovranno sottomettersi. [-:<
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 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
I'm the new Messiah, death angel with a gun
Dangerous in my silence, deadly to my cause. (Queensryche)

saranno conglobati con it.comp.giochi...
99.9% no. La gente non saprà mai, se non si documenta apposta, che nello
scatolotto  gira Linux.  E  anche se  lo sapesse,  non  avrebbe modo  di
intervenirci sopra (e quindi di porre  domande qui). La prova è il fatto
che le Network Station di IBM (più o meno scatolotti pure quelle) girano
su NetBSD,  e i nostri  sistemisti NT  (corso di laurea  in Informatica)
parlavano  di "sistema  embedded". Embedded  un c@$$0:  trattasi di  uno
Unix,  sì,  quel  sistema  che  voi avete  cacciato  fuori  dalla  porta
principale e che adesso sta rientrando dalla finestra perchè è 100 volte
più leggero e versatile di NT.
Il fatto che  Intel punti su Linux  e IBM su NetBSD  è positivo, secondo
me.
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Da quando c'e` Windows 95, l'informatica *e`* un'opinione. (Wiz)


Beh spero vivamente che le mie fosche previsioni non si avverino mai,
e che intellinux (gli ho già trovato il nome...pubblicitari non
dannatevi troppo...)
non diventi wintel...


 Ciao.
anch'io la penso così: ho l'impressione che le grosse ditte si buttano su
linux solo per specularci sopra, con un contributo minimo se non nullo al
sistema operativo.


 divertimento.
mi viene in mente una firma di zioBudda:
il divertimento è quello giusto se la scimmia ci prende gusto.


 Ti pare che possa sostituire un server?
(sostituzione per sostituzione, francamente io spero ardentemente che
possa sostituire il classico pc con windows in molte case di persone
non esperte...)


 frettolosa marcia indietro.
Bene.



speriamo che Stallmann fondi la FHF, Free Hardware Foundation :-)
--------------------------------------------------
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the buss is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report

divertimento.
mbe', le console vanno cosi', e molto si sta facendo per rendere anche
i pc cosi', infili la spina, accendi e via... (imac?)


>Che stronzata.
l'altra volta hanno detto a me di essere telegrafico, ma tu mi batti,
sempre ;-)


troppo...) non diventi wintel...
Non credo, perchè gli sviluppatori di Linux non stringeranno mai accordi
vincolanti e  sottobanco con  Intel, che  sono poi ciò  che ha  fatto la
fortuna di M$.  Loro sono ben consci del loro  ruolo, e difficilmente si
lasceranno abbindolare. E poi ci sono i sorgenti, non dimentichiamolo.
-- 
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 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Dovesse anche succedere l'Apocalisse, la tromba dell'Arcangelo verrebbe
sentita con 27 ms di ritardo (F. Tisato)

  $ kill -9 `pidof freexcel`
   $ kill -9 `pidof gnumeric`   :-)
Bonf
---------------------------------------------------------------------------------
-  Bonf : Per scrivermi bonf at penguinpowered com                              - 
---------------------------------------------------------------------------------

 Ehmmm... tranquill...O!  :)
Scusa, forza dell'abitudine (conosco un_A_ Maki su it.arti.cartoni)



Tutto il thread può riassumersi in questa domanda fatta in questo post
(che mi era sfuggito).
Secondo me ad oggi 10 gennaio 2000 a questa domanda non vi è una
risposta garbatamente positiva.
Alla luce delle preoccupazioni di Stallman, delle voci sull'effettivo
datore di lavoro di Torvalds, sulle mega quotazioni borsistiche delle
compagnie linuxiane americane, può succedere tutto ed il contrario di
tutto. Secondo me bisogna prendere atto di questa situazione,
estremamente diversa rispetto a poco tempo fa. Io mi sono avvicinato da
poco a linux, ma ho sufficiente memoria per ricordarmi il garage  dove
due pischelli americani, tali Steve Jobs e Bill Gates, perfezionarono
il personal-computer. Secondo me, e spero di non suscitare molte
polemiche, serve un bill gates per linux, un bill gates uscito dalla
comunità dei linux-man, che faccia gli interessi economici e non solo di
sviluppo software del prodotto linux, che sappiamo tutti che oltre
all'attuale valore economico (vedi quotazione borsistiche di Red Hat &
company), ha un'enorme valore di affezione e morale per tutti gli
utenti. Ma bisogna mischiare e valorizzare entrambi gli interessi, non
stare sicurissimi del fatto che la comunità degli sviluppatori avrà la
forza morale (perchè quella economica dubito che la abbia) di rispondere
ai tentativi proprietari; alle insidie del mercato bisogna rispondere
con le trovate finanziarie.
In sintesi ben vengano i miliardi dal prodotto linux, ma non deve
scomparire l'aiutarsi reciproco, i siti di documentazione gratuita su
linux, i cd economici, tutte cose pensateci bene, che con un assetto
proprietario sparirebbero da un giorno all'altro. Steve Jobs è un genio,
ma il suo datore di lavoro è Bill Gates.


 dimentichiamolo.
eh, però.... Linus ha  fatto un po' di casino con  delle ditte. Ha detto
che sono  libere di sviluppare  per il kernel  di linux, ma  se vogliono
partecipare  allo svilppo  devono poi  rilasciare il  codice. Altrimenti
devono farsi delle  librerie proprietarie, esterne al  kernel. In questo
modo si è tirato  la zappa sui piedi: vedi il  driver dei winmodem della
lucern. Ci  sono i binari  ma non  i sorgenti..... Si  rischia veramenti
l'inculone: linux è free, ma potrebbe  in futuro girarci attorno un mare
di software proprietario. E' per questo motivo che Stallman ha detto che
Linus non è  stato capace di defendere Linux. E  anche per questo motivo
continua lo sviluppo di hurd. Perché  se in futuro si arrivasse a questa
situazione sarebbe disposto  a "mollare" tutto e ripartire con  hurd e i
software GPL, essendo molto più intransigente  su i driver e le librerie
proprietarie.


 Prima o poi dovranno sottomettersi. [-:<
Dici ? Probabilmente se/quando la M$ verra' divisa in due.
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/


--


    $ kill -9 `pidof gnumeric`   :-)
Provato diverso tempo fa, mi pare su una SUN, ma non mi pareva molto stabile
.. Era quello fatto in tcl/tk ?


 due pischelli americani, tali Steve Jobs e Bill Gates, perfezionarono
http://www.woz.org


 writes:
p> estremamente diversa rispetto a poco tempo fa. Io mi sono avvicinato da
p> poco a linux, ma ho sufficiente memoria per ricordarmi il garage  dove
p> due pischelli americani, tali Steve Jobs e Bill Gates, perfezionarono
p> il personal-computer. Secondo me, e spero di non suscitare molte
Steve Jobs e  *Stephen Wozniak*; Bill Gates non ha  inventato manco il DOS:
vuoi che sapesse inventare l'Apple I e l'Apple ][ ? Anzi, probabilmente non
fu nemmeno  lui il  principale creatore  del BASIC per  il MITS  Altair (il
primo "computer per il popolo", venduto in scatola di montaggio), bensi` il
suo ex socio Paul Allen.
'Sto mito di Bill Gates che ha inventato tutto comincia a rompermi i cosid-
detti...
p> polemiche, serve un bill gates per linux, un bill gates uscito dalla
p> comunitą dei linux-man, che faccia gli interessi economici e non solo di
p> sviluppo software del prodotto linux, che sappiamo tutti che oltre
Quello di  cui *nessun*  sistema operativo o  altro prodotto ha  bisogno e`
proprio un Bill Gates che lo monopolizzi (e lo paralizzi) per i propri fini
ed il proprio ego.
p> ... Steve Jobs č un genio, ma il suo datore di lavoro č Bill Gates.
Scherzi, sei un troll o ci credi proprio ? Se e` il primo caso, mettici gli
"smile", al prossima volta. Se non lo e`, sei proprio messo male...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca...@gest.unipd.it
 --- http:/
www.gest.unipd.it/~jake
---------------------------------------------------------
One Ping to rule them all. One Ping to find them.
One Ping to bring down them all.
And in the darkness crash them.         [The Lord of the Pings (of Death)]


--


 chiami hurd, sempre unix è.
nel mio lug, se linux salta, ci lanceremo su hurd


--> "LP" == Luca Polo <Luca...@gest.unipd.it.REMOVE-THIS> writes:
LP> Steve Jobs e  *Stephen Wozniak*; 
Errata Corrige: Stephen WOZNIACK.  Accidenti alla "c" che  arriva sempre in
ritardo, fa aspettare tutti e poi rimane giu` dal pullman...


 nel mio lug, se linux salta, ci lanceremo su hurd
Mi spieghi cosa intendi con "salta"?


 se qualcuno mi dice con i dati di fatto il contrario.
Molto in breve, visto che e' molto OT.
Gates (non M$, AFAIK) ha comprato un tot di azioni Apple e ha proseguito
lo sviluppo di Office per Mac, in cambio della fine di alcune cause di
Apple contro M$ (copiature varie di codice) e dell'adozione di IE come
browser di default sul Mac piu' altri spiccioli.
tradotto: se non c'e' Office il Mac non si vende allora Jobs ha calato
le braghe.
Gates non ha diritto di voto in Apple, cmq.


 Gates non ha diritto di voto in Apple, cmq.
magra consolazione...
Mi hai confermato, se ce ne fosse stato il bisogno due cose:
1) Bill Gates sarà un despota ma sa fare bene il commerciante, anche
perchè mi dispiace dirlo ma ogni consumatore ha il venditore che si
merita.
2) Intel ha fatto affari sinora con Bill Gates, e ora si getta su Linux.
   Spero che qualcuno mi smentisca anche sul fatto che l'unione con la
   Microsoft non abbia fatto dei processori Pentium i più diffusi sul
  mercato.
 Io non sono contro i monopoli, sarebbe inutile (vedi AOL e Warner,
cosa   ci si può fare), mi piace però che il consumatore quando paga
abbia
  realmente un valore. Se comprate una Punto versione "alpha" , magari
con un bug al'impianto frenante, vi ammazzate. La Punto finale, malgrado
non abbia gli airbag di serie, se guidate bene, vi porta a casa o al
lavoro.
 Sappiamo tutti che questo non è molto vero per l'informatica, anche
 a livello professionale, e questo anche per merito delle due aziende
 sopra descritte, per questo sono passato a Linux, che magari
non         supporta  tutto l'hardware di questo mondo come windows, ma
costa
 venti volte di meno. Deve essere vero che la qualità la fa il prezzo,
 e  questo è valido sia se sul mercato ci sono trecento aziende, sia se
 sul mercato ve ne è una sola. Tanto, parliamoci chiaro, se il
 consumatore non si difende, non protesta e continua a comprare, le
 trecento aziende si mettono d'accordo fra di loro...


In fondo poi o si chiami linux o si chiami hurd, sempre unix è.
Beh! HURD è  simile a uno Unix solo nell'apparenza,  ma nella sostanza è
qualcosa di completamente nuovo e  di decisamente innovativo. La maggior
parte dei  moduli del  kernel di Linux,  per esempio,  sono implementati
come  dei demoni,  e possono  anche  essere sviluppati  dagli utenti  ed
essere inseriti nel sistema "a  caldo". Le potenzialità sembrano proprio
impressionanti, speriamo che il  "prodotto finale" sia all'altezza delle
aspettative che crea!
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Se il cane e` il miglior amico dell'uomo, il pinguino e` di certo il miglior
amico del computer. (Wiz)

 sempre ;-)
avrebbe potuto pero' optare per il solo sostantivo, perdendo pero' un
po' di "sound effect" ;)))
ciao, gabriele.

 Beh, per quanto riguarda il GW-Basic sapevo che l'aveva inventato lui...
ad uso e consumo dei curiosi questo e' quello che si ricorda la mia
fragile memoria: lui *implemento'* *forse* (ma potrebbe esser stato
anche allen, appunto, al di la delle verita' ufficiali) un interprete
basic (se permetti, come scelta di linguaggio, "bleah") per l'altair,
se non ricordo male. c'e' una bella differenza, visto che il concetto
di interprete e' in giro almeno dagli anni '50 (lisp, mc carthy).
inventare e implementare sono due cose assolutamente diverse, te
l'assicuro.
ops sono offtopic. passo e chiudo, non seguiro' piu' il thread.


 Mi spieghi cosa intendi con "salta"?
se finisce in mano alle ditte cattive che lo stravolgono...
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ: c'č solo monotonia.

 aspettative che crea! 
sai se  esiste un sito di  documentazione dello sviluppo del  kernel di?
HURD un po' come 
www.linuxdoc.org
                                      ?


 di software proprietario. E' per questo motivo che Stallman ha detto che
Ti racconto una cosa che non mi č andata giů:
Quest'estate comprai una scheda sonora pci buona, Yamaha ymf 724 (che
bassi ragazzi !! ) e mi serviva il driver per linux. Non c'era nella
distribuzione rh6.0 (ossfree) e se lo volevo dovevo pagare credo intorno
alle 40-50 carte alla oss (oss+modulo 724 aggiuntivo !!!! )
IO HO LA SCHEDA E MI FANNO PAGARE IL DRIVER ???? MA SIAMO IMPAZZITI !!
Per tutti i motivi del mondo e le ragioni possibili, per caritŕ, ci
saranno buone ragioni, ma č semplicemente assurdo ciň; per 95 si trovavano
naturalmente gratis.
Provai pure a compilarmi gli ALSA gratuiti ma non ci fu verso 
ho ripiegato su un altra pci meno buona e me la facendomela sostituire
dal negoziante (che per fortuna conoscevo..) :-(
       -= GIO =-

 padrone della propria macchina, non un'utente atterrito ed insicuro.
se linux fosse questo credimi non avrebbe senso di esistere! :)
secondo questo tipo di ragionamento allora quelli di empeg sarebbero i
primi attentatori di linux?!
linux invece nasce esattamente per farne questo! per questo mitivo il
kernel č free e ce ne sono i sorgenti! lo scopo era esattamente quello!
la strada l'ha impostata linus la intel la empeg e le centinaia(spero)
di industrie che ne approfitteranno potranno solo fare del bene a linux
cominciando a farci girare piu' soldi di quanti ce ne girano adesso!
Davide
--
trust in yourself...
 ...be root!
--
 Sostieni anche tu la campagna
per la rimozione degli accounts
     inutili dal pc! ^___^
--

 Davide
A me che linux e le industrie che ne sfruttano la popolarità facciano
buoni affari non me ne importa molto a dire la verità, a me interessa
che li faccia io buoni affari e di rimando, vista la gentilezza e la
disponibilità anche tutti coloro i quali mi hanno aiutato.
In realtà io apprezzo la filosofia di Richard Stallman, e questa
è di fondo ciò che distingue un consumatore linux da un'altro,
e non so ancora per quanto tempo.
Il profitto ci deve essere ma non basato sull'idiozia del consumatore,
o sul mantenimento di uno stato di fatto atto a continuare le
generazioni di consumatori ebeti.
Linux ha dimostrato che  persone che non sapevano una parola
d'inglese e non conoscevano neanche cosa fosse una directory, abbiano
saputo partizionare, configurare il computer e navigare in internet (che
poi è stato l'asso nella manica di tutti i newbie).
Se diventerà una moda, se diventerà come Windows, se Red Hat o chi
per lei soppianterà Microsoft, questo non si può dire (certo comunque
che le aziende linuxiane puntano ai transfughi microsoft, questo è
indiscutibile, come è indiscutibile che non siano enti di beneficenza).
Il consumatore deve sempre guardare i suoi interessi, anche se i
sorgenti sono liberi (un domani potrebbero non esserlo più).
Un proverbio (non mi ricordo di quale paese, dice):
Se vuoi aiutare qualcuno che fame, insegnagli a pescare, non dargli solo
il pesce. Grazie a linux e soprattutto alla testardaggine di Stallman
alcuni sanno ora pescare, e lo sanno fare bene, ed in futuro dovrà
essere sempre più vero che la qualità la fanno i fatti, non il marchio
o una pubblicità asfissiante e piena di fatalone.
La qualità la fanno i fatti e oggi, grazie a linux, alcuni sanno
giudicare questi fatti nel campo dell'informatica, ma sono alcuni
non sono tutti.
  visita  
http://www.piero.f2s.com
 (l'autore declina ogni responsabilità)


beh io penso che il pregio di linux non stia nell'aver riscattato tanta
gente da un uso inconsapevole della propria macchina.
non era questo l'obbiettivo o almeno non solo questo.
il vero pregio di linux è stato quello di dare una nuova concezione di
sistema operativo. mentre l'informatica puntava sempre di piu' verso una
congiunzione tra OS ed hardware tanto che ormai anche le periferiche si
facevano per essere utilizzate con un solo os manco un sowtware fosse
diventato parte integrante dell'hardware.
grazie a linux il sistema operativo è tornato ad essere puro software
che viene scelto in base alle potenzialità che offre.
l'augurio è che un giorno tutti si possa scegliere quel os installare
come come si sceglie il compressore di mpeg che piu' ci aggrada o
qualunque altro software. senza essere condizionati dal fatto che un
determinato programma non gira su quell'os o peggio ancora che una data
periferica non funzioni!
il vero vantaggio di linux è stato quello di ridefinire il sistema
operativo piu' di quanto abbiano fatto fino ad oggi mac ed unix che si
rivolgevnao a settori merceologici precisi.
quanto al fatto che linux avvicini gli utenti alla propria macchina e
gli permetta di capire come funziona beh per quello non c'era bisogno di
linux.
quanto al fatto che sia free non mi interessa! ogni buon prodotto ha un
prezzo.
la verità è che è bello poter scegliere e pare che tutto stia andando
nel verso giusto.
i produttori di hardware hanno imparato che non gli costa poi tanto
rilasciare driver per piu' os
i produttori software stanno imparando che un buon programma deve essere
indipendente dalla piattaforma...
in entrambe i casi sono ancora ben lontani da quello che l'informatica
merita ma almeno sembrano essere sulla buona strada :)
un altro merito non direttamente collegato a linux è quello di aver dato
vita alla diffusione massiccia di software libero ma ti ripeto quello
non è frutto di linux! linux anzi ne è una delle tante espressioni e per
ora quella meglio riuscita forse, e sicuramente è la piu' diffusa ma non
confondiamo le cose...
nel frattempo lunga vita a unix a linux a beos a hurd a windows a
frebsd a mac e a quanti altri vi vengono in mente... perchè piu'
concorrenza c'è meglio è per tutti, produttori e consumatori!
ed un augurio a tutti quanti di avere un giorno una macchina che ci
soddisfi pienamente...


due pischelli americani, tali Steve Jobs e Bill Gates, perfezionarono
poche idee, ma confuse ...
alessand...@usa.net
 -  
http://users.iol.it/alessandro.carini/
pgp key available


Entro in un'altro OT riguardo a questo post.
Interpreto questo post come se l'autore volesse dirmi guarda piero,
non è così, sbagli sull'ultima affermazione.
Ma ammettendo che io sbagli, in cosa?
Secondo me bisogna fare uno sforzo di digitazione supplementare e
scrivere tutto  ciò che si pensa.
Altrimenti si rimane nel limbo delle supposizioni, che provoca
secondo me due danni:
1) Il destinatario del messaggio non capisce.
2) Il destinatario del messaggio capisce solo la vena polemica, che
è giusto che ci sia, ma deve essere motivata.
Io ritengo che i newsgroup (tutti) debbano servire per chiarire,
anche discutendo (nei limiti della civiltà e dell'educazione)
in special modo questi newsgroup su linux, che ha fatto finora
della chiarezza, della documentazione, e delle spiegazioni
dettagliate la sua potenza (fra l'altro in maniera del tutto
gratuita, il che sta consentendo un'alfabetizzazione informatica
più massiva di quella ad esempio svolta da Microsoft (!)).
--


.. Era quello fatto in tcl/tk ?
No, fa parte di gnome.
Bonf
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-  Bonf : Per scrivermi bonf at penguinpowered com                              - 
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