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Titolo: Balestrieri genovesi

I balestrieri genovesi sono famosi per tutto il Medioevo e partecipano
ad innumerevoli battaglie, anche durante la Guerra dei Cent'anni. 
Malgrado alcune esperienze tremendamente negative (Crecy) vennero
impiegati da praticamente tutti gli eserciti dell'epoca, salvo gli
inglesi che avevano gli arcieri, grosso modo dal XII secolo sino al
XVI secolo e solitamente furono molto efficaci, persino decisivi in
alcune importanti occasioni, sinché la superiorità tecnica dell'arma
da fuoco non divenne netta. [1] 
 
Non sono stato a fare ricerche di dettaglio su gittata, rapidità di
tiro, potenza etc.: mi pare intuitivo che il miglior vantaggio della
balestra fosse quello della relativa facilità d'impiego, in confronto
all'arco inglese che richiedeva un addestramento estremo, e il peggior
svantaggio quello della relativa lentezza di tiro.
 
Ma proprio quest'aspetto mi induce a domandare: perché proprio Genova?
 
Oltretutto, per quanto ne so, i balestrieri genovesi non operavano per
bande indipendenti come gli altri mercenari: il loro impiego era
sempre subordinato ad un accordo con la Repubblica di Genova, alla
quale veniva versato il pagamento. Erano in altri termini soldati
regolari "noleggiati" ad altri eserciti dal loro governo. 
Se da un lato questo probabilmente ne faceva truppe altamente
professionali con elevato addestramento e disciplina, dall'altro
presentava probabilmente diversi problemi politici gestionali etc. che
balestrieri di altra origine, altrettanto facilmente addestrabili in
teoria, non avrebbero presentato. 
 
Quindi, perché proprio Genova raggiunge un'eccellenza (e un'evidente
eccedenza di personale) in questo particolare settore? 
Uno sarebbe tentato di dire perché è una repubblica marinara e i
balestrieri sono insostituibili in uno scontro navale, ma allora
perché le altre repubbliche marinare non hanno un ruolo analogo?
 
Motivi culturali, particolare passione locale per la balestra?
Altro?
 
 
***
[1] Ci sono interessanti testimonianze di un periodo di transizione
nel quale la balestra era ancora considerata talmente affidabile da
tentare di ibridarla con le armi da fuoco, come risulta dalle
balestre-pistole dell'armeria dell'Arsenale di Venezia che sono
addirittura posteriori alla metà del '500. 
Purtroppo non trovo foto in rete. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 Motivi culturali, particolare passione locale per la balestra?
 
specializzazione produttiva?
 
perché le balestre, prima di spararle, le devi costruire.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

specializzazione produttiva?
 
Mah, ho fatto qualche ricerca e non credo.
 
Dai testi che linko pare che la balestra fosse relativamente facile da
costruire, addirittura si parla di anticipazioni della produzione in
serie, e che l'addestramento fosse relativamente facile. 
Insomma, un'arma più costosa dell'arco ma pur sempre "alla portata di
tutti", e che tutti producono. 
E' l'arma ideale per le milizie comunali di leva, nelle quali si
diffonde molto in fretta, ma l'utilizzo mercenario deve essere molto
precoce, se già l'articolo 51 della "Magna Charta" (secondo la
suddivisione moderna) recita: 
<<51. Non appena la pace sarà restaurata allontaneremo dal nostro
regno tutti i cavalieri stranieri, balestrieri, sergenti, mercenari
che sono arrivati con cavalli e armi con grave danno per il regno>>
Alla prima crociata ci sono già compagnie di balestrieri genovesi, ma
ci sono anche quelli pisani, che sono più volte rammentati in altre
cronache del 1000 - 1100.
In generale, in molti Comuni italiani si hanno provvedimenti, tutti
molto simili tra loro, per incentivare reclutamento ed addestramento
di balestrieri: gare, premi etc. 
Il (localmente) famoso "Palio dei Balestrieri di Sansepolcro"
(consiglio una capatina se qualcuno si trova a passare da quelle parti
in quelle date, oltretutto a Sansepolcro ci ho sempre mangiato bene e
bevuto anche meglio :-) ) nasce proprio da lì.
Insomma è una politica abbastanza generalizzata, almeno in Italia. 
Un ottimo esempio della relativa facilità di armare balestrieri si ha
a Firenze, che a metà del 1300 riesce a formare in poco tempo prima
2500 e poi 4000 balestrieri per la difesa dei passi appenninici contro
la "Grande Compagnia del Conte Lando" che era una famosa formazione
mercenaria, e che minacciava un'irruzione dalla Romagna a cui rinunciò
proprio per la presenza dei balestrieri sui passi.
 
Genova differisce solo, ma davvero dimolto, per la scala: secondo uno
di questi testi a Crecy manda *15.000* balestrieri che mi sembrano
un'enormità', specie se si considera che probabilmente sono solo una
parte delle sue forze. 
Forse, più che una specializzazione produttiva è una semplice
questione economica: Genova ha più risorse degli altri, magari, o le
destina in modo speciale lì. 
Fatto sta che nel 1100 già spende cento marchi al giorno *solo per il
vitto* dei suoi balestrieri inviati contro il Barbarossa, e nel 1200
può d"noleggiare" 500 balestrieri ai Milanesi impegnati contro
Federico II. 
Degno di nota il fatto che ai balestrieri genovesi catturati viene
tagliata una mano e cavato l'occhio destro, in modo non dissimile da
quanto avviene per gli arcieri inglesi catturati nella guerra dei
Cento anni, a quanto pare la nobiltà imperiale avversa e teme questi
soldati "borghesi" e molto pericolosi non meno di quella francese. 
Ancor più degno di nota il fatto che a questi reduci mutilati viene
garantita una pensione a vita dalla Repubblica Genovese, che per i
costumi del tempo mi pare una prova della straordinaria attenzione che
la città dedicava a questi uomini.
 
 
***
"La balestra", Foley Palmer e Soedel, originariamente pubblicato su
"Le Scienze" 
http://www.outlab.it/doc/foley.pdf
 
 
Brano tratto dal libro "Il Palio della Balestra a Sansepolcro" di
Mariangela Betti e Giovanni Tricca:
http://www.balestrierisansepolcro.it/balestra.php
 


 serie
 
se è così, è una conferma, per noi la produzion in serie è un fatto
banale, invece nel medioevo era il contrario, era normale la produzione
artigianale, una produzione standardizzata in grande quantità era un
fatto eccezionale che di sicuro non si poteva improvvisare
 
nel medioevo tutte le produzioni industriali un po' significative sono
caratterizzate da una forte specializzazione territoriale, vi erano
distretti tessili, altri specializzati in spade e corazze, perché non un
distretto specializzato in balestre?


distretto specializzato in balestre?
 
Ninzò :-)
Ma non credo proprio che Pisa andasse a comprare le sue balestre a
Genova. 


Genova. 
 
Comunque ho fatto un po' di ricerche. 
Sull'Italia non ho trovato nulla, ma David Bachrach, uno specialista
di storia medievale inglese che su balestre e balestrieri inglesi ha
scritto numerosi articoli, sostiene sulla base di prove documentarie
che nel 1200 la capacità produttiva degli arsenali inglesi era di
diverse decine di migliaia di balestre e di centinaia di migliaia di
dardi all'anno. 
Questo fa pensare ad un'industria (lui la definisce così) tutt'altro
che regionalizzata a Genova.
Purtroppo trovo solo riferimenti indiretti al suo lavoro
http://tinyurl.com/mgl8vll
 
o anteprime
http://tinyurl.com/nf362c7
 


 che regionalizzata a Genova.
 
non ho mai detto che solo a Genova si construivano balestre!
 
Nel Medioevo la produzione tessile era concentrata in alcuni distretti
industriali, che spesso godevano di grande prestigio internazionale. Per
esempio Firenze.
 
Ho detto che nel Medioevo si producevano tessuti solo a Firenze?
 
Ho anche detto di meno. Ho detto che un corpo stabile di decine di
migliaia di balestrieri presuppone la disponibilità di decine di
migliaia di balestre efficienti: un attrezzo la cui costruzione era
tutt'altro che banale, per l'epoca. L'esistenza di una robusta industria
capace di produrre grande quantità di armi di qualità dev'essere un buon
punto di vantaggio per una città che si permette di esportare un gran
numero di specialisti di quella particolare arma.


 bevuto anche meglio :-) ) nasce proprio da lì.
 
Confermo, io da giovane ci ho partecipato in veste di armigero (con palvese 
e partigiana) della Compagnia dei Balestrieri di Lucca.
Il Palio vale la pena di vederlo (anche quello di Lucca, per la verità), e 
ancora ricordo l'omerica mangiata che facemmo dopo tutti assieme, le 
Compagnie che erano intervenute.
 
Carlo "Jurassic Park"


 
Se dovessi fare un'ipotesi, per un meccanismo strettamente commerciale. Il 
prosciutto crudo deve essere di San Daniele, o di Parma. Si puň fare anche 
altrove? Sě. E' vero che quello di Parma o San Daniele č migliore? Spesso 
sě, piů o meno, ma non č detto. Perň quei due nomi sono notissimi, sono 
sempre presenti al banco dei salumi, fanno la loro bella figura, e la gente 
chiede quelli.
 
Perchč genovesi i balestrieri? E perchč balearici i frombolieri, svizzeri i 
picchieri, berberi i cavalleggeri, variaghi i soldati della guardia, finnici 
i fucilieri? 
 

numero di specialisti di quella particolare arma.
 
Certo, e infatti, da scarne notizie che trovo, pare che la produzione
di balestre a Genova fosse strettamente centralizzata e controllata:
ad un certo punto viene decretato che tutte le strutture di produzione
(comunque si vogliano chiamarle, botteghe, industrie etc.)  di
balestre sparse nel territorio della Repubblica vengano trasferite
nella città. 
Con tutto ciò sono famosi i balestrieri genovesi, non le balestre,
mentre sono famose le pistole di Pistoia o le spade di Toledo, non i
pistoleri di Pistoia o gli armigeri toledani. Mi spiego?


Perchè genovesi i balestrieri? E perchè balearici i frombolieri,
 
So rispondere solo sui frombolieri delle Baleari: analogamente agli
arcieri inglesi, si trattava di popolazioni tra cui l'uso della fionda
era molto diffuso e ci si esercitavano sin da giovanissimi.
Per il resto, non so quanto sia adeguato il paragone tra un genere di
consumo e una grossa formazione militare: io continuo a pensare, visto
che pure gli altri comuni italiani producono balestre e formano
balestrieri e che la politica di incentivazione all'uso della balestra
è sostanzialmente la stessa per tutti, che sia una questione di scala
economica: Genova ha più risorse, o ne dedica molte di più ai
balestrieri e quindi si ritrova un'eccedenza che può noleggiare o
prestare agli alleati, e da cosa nasce cosa. I balestrieri genovesi
diventano famosi, e  a quel punto sono il prosciutto di Parma :-D


i fucilieri? 
 
Oddio, forse qualche ideuzza ce l'ho, ora che ci penso, su berberi e
variaghi:
 
I berberi perché nascono a cavallo ed hanno dei cavalli eccezionali,
tanto che i romani iniziano ad importarli come purosangue, almeno per
le corse.
 
I Variaghi perché sono dei marcantoni e dei feroci combattenti, e
perché venendo da molto lontano ed estranei a beghe politiche e
bizantinismi danno maggiori garanzie di fedeltà.


 ha scritto nel messaggio 
news:od3ug9puu9ef95tdj...@4ax.com...

Però torniamo allo stesso punto che sollevi rispetto ai balestrieri di altri 
comuni.
 
Per esempio: vero quello che dici dei Berberi - eppure non erano certo i 
soli nati a cavallo, mercenari cavalleggeri di molte altre etnie sono 
esistiti. Tuttavia in ambito musulmano i Berberi, in quel ruolo, avevano una 
fama che altri non avevano.
 
Vero quello che dici dei Variaghi, eppure di stranieri di grossa taglia di 
certo avrebbero potuto essercene degli altri.
 
I Tedeschi presto hanno cominciato a rivaleggiare con gli Svizzeri come 
picchieri, con i loro lanzichenecchi, eppure gli Svizzeri hanno conservato 
una fama tale che esiste ancora oggi un'unità di mercenari svizzeri armati, 
se non di picche, almeno di alabarde (oltre che di armi da fuoco moderne, 
ovviamente), e che indossa ancora le uniformi di allora. E ancora in tempi 
napoleonici, pur essendo passati ai moschetti, i mercenari svizzeri 
servivano la Francia e venivano considerati un'ottima fanteria.
 
Quanto ai frombolieri balearici o agli arcieri gallesi, sicuro che molti si 
addestravano fin da bambini - quanto di questo dipende dalla tradizione 
locale e quanto dalla legge della domanda e dell'offerta, e quindi da 
meccanismi prettamente commerciali come ho detto io? Se nasci alle Baleari e 
sai che puoi o fare la fame lì o tentare la fortuna come mercenario, e che 
chi recluta mercenari balearici vuole frombolieri, e guarda caso tuo papà sa 
usare la frombola, che fai? Allo stesso modo, a San Daniele c'è stato un 
periodo in cui ogni due anni apriva un nuovo prosciuttificio. Meglio fare 
quello che altro, se sei già lì, a causa della domanda; e meglio aprire lì 
che a Vimercate, perchè il prosciutto di Vimercate chi lo chiede al 
salumiere?
Se il Re di Francia diceva a Genova: voglio reclutare altri mille 
balestrieri perchè quelli che abbiamo non ci bastano, e li vogliamo da voi 
perchè quelli che abbiamo sono vostri e vanno benone, i Genovesi cosa gli 
rispondono: no, prendi un po' di balestrieri pisani? Oppure, no, ti mandiamo 
invece cinquecento spadaccini e cinquecento arcieri? Gli mandano eccome i 
mille balestrieri, e se non li hanno ne addestrano altri, e se non hanno 
abbastanza balestre le producono. 
 

 pistoleri di Pistoia o gli armigeri toledani. Mi spiego?
 
evidentemente Genova esportava balestrieri, non balestre, e in ciò
sembra esserci una logica
 
====
 
Toledo produceva spade di qualità media in grande quantità, oppure spade
di qualità eccellente in piccoli numeri?


certo avrebbero potuto essercene degli altri.
 
Certamente, ma esiste anche l'occasionalità: un imperatore bizantino,
ora non ricordo nomi e date, ma dobbiamo essere verso l'anno mille o
anche prima, si fa inviare qualche migliaio di soldati dal principe di
Kiev, c'erano di mezzo trattati, alleanze commerciali precedenti,
qualcosa del genere. 
Questi soldati danno ottima prova. 
Da questa occasione nasce una tradizione: sono forti, sono fedeli, la
guardia dell'imperatore la prendiamo di là.
Per inciso è interessante notare che AFAIK la guardia variaga trova
spazio pure nelle saghe nordiche, e che altissimi personaggi nordici,
re sconfitti, principi spodestati e simili vanno a militarci: per loro
doveva essere una specie di Legione Straniera, con la sua fama
particolare, i suoi miti etc.
 
Lo stesso penso per i berberi e il rapporto Scipione - Massinissa, gli
Svizzeri etc.
 
Insomma certe spiegazioni a base di "lo fanno sin da piccoli" hanno il
loro peso, ma ovviamente sono spiegazioni parziali e molto
semplificatorie, che funzionano solo dentro un complesso di
circostanze più vasto. 


di qualità eccellente in piccoli numeri?
 
Sicuramente erano famose quanto a qualità. Il fatto che nella Spagna
del 600 "toledana" fosse un sinonimo largamente diffuso di "spada"
(almeno a sentire Perez-Reverte) mi fa pensare che i numeri non
fossero poi piccolissimi. Altro, senza ricerche, non saprei dire :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:7j5ug9tq5og2q8o17...@4ax.com...

Infatti in quanto ho scritto sopra, il "lo fanno fin da piccoli" è un 
fattore secondario. Quello che mi pare il fattore principale è quello 
commerciale. E per rispondere alla tua osservazione in merito, sì, credo che 
il fattore DOC abbia il suo peso anche se si parla di unità militari, nel 
caso in cui non si tratti di unità di coscritti o volontari ma bensì di 
mercenari: è una transazione commerciale. 
 

fattore secondario. 
 
Penso che la sua importanza varii da caso a caso: mi riesce difficile
immaginarmi l'arceria inglese nella Guerra dei Cent'anni senza la
specifica tradizione popolare inglese dell'arco lungo, mi riesce molto
facile immaginarmi i balestrieri genovesi senza alcuna specifica
tradizione popolare genovese. 



Push and pull lo chiamiamo in economia.
Il push è la tradizione il pull è la domanda.

Il push č la tradizione il pull č la domanda.
 
Sě, torna perfettamente. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!

 servivano la Francia e venivano considerati un'ottima fanteria.
 
Per quell'epoca, e oltre, era ormai più la fama che la sostanza.
 
Nella guerra delle Alpi, se si eccettua l'episodio, indubbiamente 
brillante, del capitano Schreiber (peraltro mezzo italiano e totalmente 
piemontesizzato) sulla Corsaglia, gli svizzeri al servizio del Re di 
Sardegna non fecero mai nulla di più dell'ordinanza e dei provinciali 
sardi, e a volte anche qualcosa di meno. Nel 1860, un intero reggimento 
a Castelfidardo se la squagliò sotto i colpi dell'artiglieria rigata, e 
dopo a Loreto gli svizzeri furono quelli che più spinsero per la resa.
 
Continuavano, certo, a produrre ottimi ufficiali, ma il tempo delle 
falangi era passato da un pezzo. In realtà i mercenari in servizio in 
tutta Europa erano più che altro utilizzati per la sicurezza interna, 
costosi pretoriani abituati ad essere strapagati e vezzeggiati, 
etnicamente separati dalla popolazione e quindi molto più affidabili in 
caso di rivolta se si fosse trattato di sparare sulla folla o in caso di 
guerra civile. A Napoli nel 1859 furono sciolti d'autorità e non 
obbedirono senza fare un bel casino, con morti e feriti.
 
Haydn


 
Appunto, gli esempi che fai mi confermano nella mia (che non è più che una) 
supposizione; il marchio DOC conta eccome, per le unità di mercenari. 
 

 tradizione popolare genovese.
 
Io però non parlavo di specializzazioni in generale, ma del rapporto tra 
specializzazioni e fama di specifiche unità mercenarie che legavano una 
certa origine geografica o etnica con una specializzazione.
Quindi gli arcieri inglesi c'entrano comunque poco, non è che fosse pieno di 
unità mercenarie di arcieri inglesi al servizio di altri paesi.