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Titolo: armamento italiano 2GM

Salve,
premetto che sono completamente ignorante in materia.
Ho notato ascoltando le chiaccherate di amici piu' esperti che, per 
quanto concerne la seconda guerra mondiale, non si parla mai di fucili o 
comunque armamento leggero che fu in dotazione all'esercito del nostro 
paese.
Sento parlare di armi tedesche, americane, inglesi, russe, giapponesi ma 
mai una parola sul nostro armamento: tanto che nemmeno so quale fosse il 
fucile d'ordinanza.
Mancanza mia o del Regio esercito?
Grazie,
P

Mancanza mia o del Regio esercito?
Beh... il problema e' che praticamente quasi nulla era cambiato
rispetto alla Grande Guerra.
Nel 1938 fu presentato il progetto del "fucile corto 1938", in pratica
un fucile Carcano 1891 piu' corto, e camerato in un calibro molto
interessante, il 7,35 Carcano. La vera innovazione era la munizione,
che usava un bossolo con le stesse dimensioni di quello del calibro
6,5 Carcano, ma con un diametro di palla superiore, e soprattutto con
una palla ben studiata per ottenere una maggiore lesivita'.
L'Italia era (ed e', IMHO) un paese povero... e di fatto il "fucile
corto 1938" venne principalmente realizzato utilizzando parti ormai
inservibili dei vecchi fucili 1891, perche' il maggior calibro
utilizzato permetteva di riutilizzare canne vecchie con la rigatura
ridotta ad "un'impressione", rialesandole.
La guerra arrivo' inaspettata, e l'Italia non aveva una valida
logistica militare che le permettesse di gestire piu' calibri per le
armi lunghe individuali, e cosi' i fucili in calibro 7,35 finirono
alla Gioventu' Italiana del Littorio e l'Italia combatte' la Seconda
Guerra Mondiale utilizzando come armi individuali lunghe d'ordinanza
queste armi camerate in calibro 6,5 Carcano: 
- fucile corto modello 38
- fucile modello 38 TS (ancora piu' corto per Truppe Speciali)
- fucile modello 38 cavalleria (baionetta a spiedo incorporata)
- fucile modello 1891 (ri-prodotto da Beretta dal 1936 al 1941). che
fu sostituito nel 1941 dal fucile modello 41
- fucile modello 41, erede del fucile 91 con poche modifiche.
Quindi... per quanto riguarda le armi lunghe individuali... il calibro
era lo stesso delle armi della Grande Guerra, i fucili erano
praticamente gli stessi, a parte alcune semplificazioni costruttive
come l'eliminazione dell'alzo regolabile ed in alcuni modelli
l'eliminazione del passo di rigatura variabile dalla canna. Si
aggiungeva il solo fucile modello 38, che altro non era,
semplificando, se non un fucile modello 1891 di lunghezza intermedia
tra il fucile 91 stesso ed il fucile 91 TS.
Come arma individuale da fianco era utilizzata la pistola
semiautomatica modello 34, che è stata l'arma corta d'ordinanza per
ben oltre mezzo secolo, e che non si distingueva certo per prestazioni
e precisione.
Direi che... se non senti parlare delle armi usate dall'Italia nel
secondo conflitto e' perche'... non avevano nulla di
significativamente particolare rispetto a quelle usate trent'anni
prima.
Absolut

 
Diciamo pero' che questo e' vero anche per i britannici (il Lee 
Enfield risale ai primi ani del '900) per i tedeschi (il Mauser 
'98 e' poco piu' "giovane" del nostro '91), persino gli americani
iniziarono la guerra con lo Springfield e solo successivamente 
adottarono il Garand, che, essendo l'unico fucile semiautomatico 
entrato in servizio in numeri significativi nella seconda guerra 
mondiale, risulta l'unico fucile veramente innovativo rispetto 
alla prima guerra mondiale. (Parlo ovviamente solo di fucili e 
non di mitra e di fucili mitragliatori).
Immeritato risulta l'oblio in cui il Carcano e' stato relegato da
storici, studiosi ed appassionati di armi (se si esclude la nota di
folklore dell'omicidio Kennedy), dato che valutazioni comparative 
fatte al giorno d'oggi dimostrano che il Carcano e' un'arma sotto
tutti i punti di vista paragonabile al Mauser o al Lee Enfield 
Qualche link:
http//
www.il91.it
http://personal.stevens.edu/~gliberat/carcano/
http://www.cruffler.com/historic-december01.html
Quest'ultima e' una valutazione del fucile Carcano, dalla quale riporto
alcune conclusioni:
 
"The Carcano is one of the most underrated and under-collected military
rifles available today.  Part of this is due to rumors about the Carcano's
poor accuracy or the poor quality of the steel used, and part due to the
relative lack of interest in Italian military history.  These rumors are
universally false.  Carcanos were made from materials of extremely high
quality, and can boast a history of technical innovation that is unmatched
by any other design.  These innovations include controlled feed (not
adopted by Mauser until 1896), an action that cocks on opening (not adopted
by Mauser until 1898) and the use of gain twist rifling.  Indeed, the
Carcano can boast the longest unaltered service life of any bolt action
rifle; the Model 91 rifle soldiered from 1891 to 1943, an astounding fifty
two years, and in certain parts of the world, continues to serve!
The strength and workmanship of the Carcano action is beyond doubt.  We
checked headspace on four different carbines and two long rifles, all of
which had seen long and arduous service. Despite their age, number of
rounds fired, and the adverse conditions of their service lives (they were
First AND Second World War veterans!), none of the bolts closed on a NO-GO
gauge."
Antonio
-- 
Valzer!...

 fucile d'ordinanza.
E' un po' complicato, la guerra sorprese l'Esercito proprio nel bel
mezzo della sostituzione degli armamenti individuali con i nuovi fucili
mod. 38 nell'eccellente quanto sfigatissimo calibro 7,35mm (btw, il vero
precursore di quanto esiste oggi in tema di munizioni di armi
individuali).
L'enorme casino logistico dovuto alla coesistenza di troppi
munizionamenti incompatibili causò una precipitosa retromarcia del Regio
Esercito, che torno' in fretta e furia al vecchio 6,5mm Carcano
ritirando i nuovi fucili dai reparti. I m.38 in parte vennero modificati
montando canne in 6,5mm (mod.91/38) e ridistribuiti, in parte vennero
mantenuti in 7,35  e assegnati alla GIL.
Successivamente comparve il (meno moderno) mod.41
puoi dare uno sguardo qui:
www.exordinanza.net
 cercando le pagine sui mod. '91
oppure:
www.il91.it
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

 ha scritto:

Il punto debole delle nostre armi leggere non era tanto il fucile modello 
91,arma sobria e decorosa,ma le mitragliatrici ed il fucile 
mitragliatore..
Il fucile mitragliatore Breda 30 era caratterizzato da scarsa potenza e 
facilita' d'inceppamento.
La nuova mitragliatrice Breda da 8 mm aveva buone prestazioni 
balistiche,ma era pesante e con scarsa cadenza di fuoco,pensa che era 
alimentata con caricatori da poco piu' di 20 colpi l'uno !
 
--
Saluti
Maximus
Inviato da 
www.mynewsgate.net

relative lack of interest in Italian military history.
Ti confesso che conosco quella pagina, e sono convinto che la
bibliografia dalla quale e' stata estrapolata abbia qualche "buco",
sia per la parte storica (onestamente trovo di gran lunga superiore il
Bartocci-Salvatici al Rotasso-Ruffo... purtroppo il Bartocci-Salvatici
e' stato stampato in sole 500 copie, e magari in USA non e' molto
diffuso!) che per la parte "utilizzo e considerazioni", visto che sia
Hobbs che Scarlata sono collezionisti appassionati di fucili Carcano.
Sugli acciai dei Carcano... senza andare a scomodare il sito di
Gaetano Liberatore ed Attila Stevens... trovi su 
www.il91.it
 una bella
traduzione italiana fatta da Francesco Rano dell'articolo sul Carcano
di Dave Emary... ma anche Dave e' un fan sfegatato del Carcano, come
lo e' Francesco :-)
Non e' la prima volta che mi sento dare del "revisionista" su questo
NG... anche se in effetti.... il problema e' che mi piace vedere tutti
i punti di vista di una questione... e quindi, pur non condividendo in
buona parte l'articolo che ti posto di seguito, ti invito a leggere
anche il "contraltare"... perche' in mezzo a molte cose che non
condivido... ce ne sono altre che mi paiono sacrosante:
http://www.exordinanza.net/schede/Carcanoconsiderazioni.htm
Absolut