Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ma cos'è questa Xmas?

ne sento continuamente parlare ma ancora non ho capito cosa sia.
grazie

 wrote in message
8AHb6.13541$ew1.9...@news.infostrada.it...


Brevissimamente, si tratta di un reparto nato negli anni '30 con lo scopo di
sperimentare ed utilizzare nuovi tipi di arma per gli attacchi navali, vedi
appunto i M.A.S., gli S.L.C. (i famosi "maiali"), gli M.T.M. (barchini
esplosivi) ecc.
Con l'armistizio dell'8 settembre la Decima Flottigilia M.A.S. decide di
rimanere a combattere con l'alleato tedesco per rispettare gli accordi presi
e quindi "l'Onore d'Italia", viene sottoscritto un'accordo con i tedeschi
che riconosce l'italianità della Decima e l'autorizzazione a recuperare e
riarmare tutti i mezzi navali presenti nei porti.
A seguito di questa posizione migliaia di giovani accorrono ad arruolarsi
volontariamente ma i mezzi navali sono pochi, vengono quindi alla luce
reparti terrestri oltre allo sviluppo di una fitta rete di comandi tappa,
basi navali, centri addestramento, servizi (sanitario, commissariato, stampa
ecc.) propri.
La Decima combatterà poi nelle file della R.S.I. fino ad ottenere l'onore
delle armi da parte degli anglo-americani alla resa di ogni singola
formazione.
Se vuoi approfondire : 
www.decima-mas.net
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Se vuoi approfondire : 
www.decima-mas.net
nun te fida'...

 almeno conto che diventa ridicolo.
Infatti è un mese che vogliamo sapere :
3. Difendevano quelle popolazioni ed è falso se solo pensiamo alla
GESTAPO.
(questo è quello più importante, su cui lei svicola sempre).
7. Si mette a sproloquiare su PORZUS, poi andiamo al sodo e tutto quello
che
sa è perchè ha letto il post di un'altro utente.
8. Credendo che non andassimo a verificare le "fonti" da cui si nutre,
si
permette pure di fare il buffone, e per darsi un tono tace sul fatto che
la
forza che lei ha postato l'ha presa dal libro di Bonvicini, citato da
lei
quale fonte, non da me.
9. Si permette di attribuire a RENZO DE FELICE giudizi che l'autore
riporta
asetticamente virgolettandoli proprio in segno di dissenso. Un'altra
forma
di revisionismo sui libri non letti.
11. Arillo della X MAS che fece a Genova nell'aprile del 45 ?
A questo si sono aggiunti :
A. L'autonomia della X ? Che facciamo ? è come sostengo io ?
B. L'annessione c'era o non c'era ? C'era ? se si Lei è un fregnacciaro.
Globocknik sta aspettando risposte. è passato un mese, le risposte non
arrivano. I prodi della X che facevano di fronte a costui, come mai i
memorialisti fascisti tacciono a riguardo ? e a quanto pare pure gli
epigoni
di Salò ?
Ci faccia ridere pure a Noi.

Dai sergio non fare il polemicone......
Perchè devo rispondere a queste domande quando chi le ha poste ha iniziato
smentendo la presenza della Decima in Venezia Giulia e poi non ha mai
ammesso di avere sbagliato?
Basta con la polemica, se non sai fare altro cambia ng.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

di seguito le segno i link del wiesental center dove trova qualche breve
"referenza" per i comandanti e gli amici della X MAS, e per gli amici della
popolazione delle venezia giulia.
L'amico del popolo della Venezia gulia : ODILO GLOBOCNIK
http://motlc.wiesenthal.com/text/x08/xm0861.html
il comandante per stessa ammissione di Borghese, Karl Woff
http://motlc.wiesenthal.org/text/x34/xm3488.html
Il capo della polizia tedesca in Italia, Rauff
http://motlc.wiesenthal.org/text/x28/xm2819.html
Stiamo aspettando notizie circa questo sodalizio, il sindaco amico suo nel
suo discorso "tace" sull'argomento ? Si tratta di una montatura dei
comunisti ?
Ha in suo possesso, esclusivo s'intende qualche prova a riguardo che è tutto
falso quello che scrivono al Wiesenthal Center su questi signori ?
Attendiamo fiduciosi.


 (Scatto, Travolgo, Vinco)
Caro Fulmine, era da molto tempo che volevo farti i complimenti per il
bellissimo sito sulla Decima di cui sei webmaster, e che è senz'altro
un punto di riferimento ideale per tutti gli appassionati: attendo con
ansia nuovi aggiornamenti, magari sulla già interessantissima parte
uniformologica.
Come sarebbe bello se ci fossero altri siti così validi anche sulle
altre forze armate della R.S.I., e in particolare sulle Brigate Nere...
Ciao
Giuseppe
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 esplosivi) ecc.
Punto e basta.
Naturalmente un cenno alle operazioni di Malta, Alessandria e Gibilterra
rischierebbe di minare la brevita' del post  :  )
Ciao  ;  )
Marco


 altre forze armate della R.S.I., e in particolare sulle Brigate Nere...
Mi associo anche io ai complimenti x il sito, ho scoperto solo da poco
che decima 
mas.net
 era del Fulmine ;))) bravo, fra l'altro, oltre ai
contenuti
interessanti, e' anche gradevole esteticamente.
Ancora complimenti
ByeZ
Aleks
--
Http://www.AirCavalry.net
PS
Nota x Sergio :
Sergio, basta hai rotto le balle, va bene un po'
ma sta polemica assurda non ha mai fine, ma che
cazzo, ogni volta che apre bocca Fulmine, ti
comporti come un arteriosclerotico in fase terminale!
Piuttosto di perdere tempo cosi', fai anche tu qualcosa di costruttivo
come ha fatto Fulmine con il suo sito....

 Marco
Non volevo assolutamente sminuire il peso del periodo pre 8 settembre della
Decima Flottiglia M.A.S., perň se iniziamo a parlare anche di questo
dobbiamo partire dalla S.Stefano e da Buccari..... con il rischio di portare
il post ad una lunghezza estrema! :-)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Ancora complimenti
Troppo buono...... comunque ci tengo a sottolinare che non sono (per
fortuna) il solo a curare il sito. :-)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 (Scatto, Travolgo, Vinco)
forse e' meglio :
Fregnacce!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

Hai ragione sergio...... per informazione leggi la nota a te diretta 3 post
più sotto.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 come ha fatto Fulmine con il suo sito....
Lascia stare, cosě facendo non risolvi nulla. Basta dirgli di si cosě č
contento o finirai anche tu nella lista di coloro da ribattere a tutti i
costi.
Ho fatto un giretto su altri ng e su it.politica.pds ho trovato diversi suoi
post dello stesso stile di quelli che inserisce qui : frasi da una riga/una
riga e mezza dove sa solo insultare gli altri e non porta nulla di suo.
Ad un cero punto ho anche trovato qualcuno che risponde ad un'utente
insultato da sergio scrivendo:
"Ti do un consiglio da amico: ignorala e basta certa gente.
Sono cosě stupidi ed ebeti che non meritano neanche risposta.
"non ti curar di loro...""
Dubito che noi lo potremo cambiare (non nel senso ideologico, ci
mancherebbe, ma da quello della correttezza).
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 Noooooooooooooooooooo, perche' hai fatto questa domanda !!?   :  (
Per la legge di Murphy:
"Se qualcuno può fare questa domanda, la farà."
P.S. - Stasera ho scaricato 34 (trentaquattro) post da ICSM. Di essi,
ne vedo 1 (uno) NON politically-topic, e 33 (trentatre) che lo sono.
Hegel diceva che viviamo nel migliore dei mondi possibili, ma certo
ai suoi tempi non avevano ancora inventato il modem.
--
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."

 wrote in message
94p7jh$chl$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 paese e non scontava ancora le terribili lacerazioni politiche connesse.
Non ho assolutamente fatto questo, e non č mia intenzione farlo. Mi pare
perň evidente che se per il periodo ante 8 settembre operazioni e meriti
sono universalmente riconosciuti per quello successivo non si possa dire
altrettanto.
(il tutto assolutamente senza polemica ;-) )
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 (Scatto, Travolgo, Vinco)
Senza polemica senz'altro, anche da parte mia !
Aggiungo solo che se, da una parte, i meriti della X MAS post-8 settembre
non sono universalmente riconosciuti, dall'altra non sono certo
misconosciuti, almeno in questo NG.
Al punto da far venire il dubbio se non sia opportuno creare un
it.cultura.storia.militare.xmas.
Ciao  :  )
Marco

 Ciao  :  )
Buona idea! Però facciamolo moderato, così evitiamo di avere dei post che
contengono più insulti che altro. ;-)
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 "Se qualcuno può fare questa domanda, la farà."
 doppio :)

 come ha fatto Fulmine con il suo sito....
Ossia fare un sito e metterci le fregnacce come fa il Fregnacciaro del NG di
storia? questo lo lascio fare a lui.
Io qualcosa di utile lo sto gia' facendo : sbugiardare le fregnacce di
Fulmine e cloni suoi  .
Se a te non va bene , fatti tuoi.

 Fulmine e cloni suoi  .
Sbugiardare????
Ah, certo! Con le sequenze infinite di insulti vari senza mai portare il
minimo accenno di prova.
(Che ridere!)
Hai ragione sergio, non ti preoccupare che hai sempre ragione.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 altrettanto.
forse perche' considerare meriti l'essere stato rastrellatori e massacratori di
civili per ordine nazista ce ne vuole di pelo sullo stomaco.. (non ho dubbi che
Voltolini abbia tappeti persiani nel suo stomaco da nostalgico oltre che tende
sugli occhi e sulle orecchie)

 riga e mezza dove sa solo insultare gli altri e non porta nulla di suo.
ma serve davvero rispondere con piu' di una riga a chi come te sparge fregnacce
spacciandosi per storico su un argomento e millantando documenti che solo tu
possiedi e riesci ad avere?
io penso di no.
O almeno io ho meno pazienza di Luigi (e gli altri utenti che hanno a che fare
con te nel passato e poi hanno deciso che ad un cretino come te e' inutile
portare i fatti, documenti, riferimenti eccetere perche' tanto tu neghi anche
l'evidenza) che ha fatto un ottimo lavoro nel mettere di fronte a tutti la
scarsezza e la disonesta' intellettuale che ti contraddistingue da quando ho
letto il tuo primo post circa un anno fa in questo NG.
S.
 Ps.: impara anche a contare il numero di righe, cretino.

 paese e non scontava ancora le terribili lacerazioni politiche connesse.
infatti caro Marco, se tu avessi seguito tutti i post sulla XMAS vedrai che mai
nessuno di noi che diamo del fregnacciaro al sig. Voltolini in arte fulmine, ha
mai messo in dubbio o contestato l'eroismo della XMAS nel periodo pre 8
settembre 1943.
S.

 it.cultura.storia.militare.xmas.
Ottima idea!
Vedo pero' un problema: Xmas e' l'abbreviazione americana di Christmas.
Si potrebbe generare una certa confusione, potrebbe sembrare un gruppo dedito
alla discussione dei natali di guerra (argomento non privo di un certo fascino).
Ale
P.S. Mi hai tolto le parole di bocca (non Giorgio, altrimenti si scatenano le
polemiche)!
--
*Siamo pagati per adattarci, improvvisare e raggiungere lo scopo*
Gunny Highway

 settembre 1943.
Alcuni di voi sarebbero in grado di contestare anche quel periodo se
iniziassi a parlarne..........
Hai ragione sergio!
Come dicono di te su it.politica.pds "non ti curar di loro..."
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

 possiedi e riesci ad avere?
Hai ragione sergio, mi fustigherò 20 volte sul dorso stasera per soffrire
delle mie colpe!
Però non dici mezza parola su fatto che anche su it.politica.pds ti
definiscano in certi modi......
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)

appena entrati nel sito avrete la gioia di imbattervi in alcuni banner (a parte
la comica palla di natale con lo stemma della Xmas.. forse incosciamente lo
"scattante e travolgente" fulmine ammette di raccontare palle) .
uno di questi punta a NOI E LA STORIA da cui si esclama che ci racconteranno
tutto il 900..
clicco su questo link incuriosito per capire cosa ci racconteranno di nuovo.
Bene, uno dei siti associati al gruppo di NOI E LA STORIA e' un sito di nome
CARPE DIEM.
Andiamo a vedere cosa ci propongono questi signori che si definiscono "nazional
popolari" (forse volevano diefinirsi nazional socialisti ma il coraggio'
manco'.....)
Che cosa si trova in questo sito NazionalPopolare?
una pagina con link alle canzoni :
   Il Domani appartiene a Noi
                                    Decima Flottiglia MAS
                                                                      Inno dei
giovani universitari Fascisti
   Inno dei giovani Fascisti
                                    Cara al Sol
                                                                      Inno a
Roma
   Inno delle Divisione di Fanteria San
 Marco
                                    La Sagra di Giarabub
                                                                      La
preghiera del Legionario
   Marcia delle Legioni
                                    Lili Marlene
                                                                      El novio
de la muerte
    La Vandeana
                                     Giovinezza
                                                                      Stornelli
Legionari
   Camerata Richard
                                    L'inno dei Sommergibilisti
                                                                       Bobby
Sands
    Il canto degli italiani
E poi? un link alla associazione amici di Leon Degrelle convinto nazista, ex
SS,  e a suo tempo  collaborazionista definito alla Taricone maniera come
l'Ultimo Guerriero da un certo Luca Boniardi, probabilmente uno dei "amici" di
Leon Degrelle (che secondo un Giancarlo Rognoni descrive " ...Più tardi gli
eventi della vita mi portarono a conoscere personalmente quel Cavaliere, ad
avere il piacere e l'onore di frequentarlo ed arricchirmi con la sua parola ed
il suo esempio, ma debbo ammettere che
quell'immagine sorta come per magia, tramite le pagine di un libro, dalle acque
della laguna, era assolutamente vera e pienamente rispondente al Degrelle in
carne e ossa. Pensando a Degrelle mi appare un Cavaliere, anzi il Maestro d'un
Ordine Cavalleresco, l'ultimo Ordine che ha calcato il suolo di questa nostra
Europa e che ora con i Templari, i Teutonici, i Calatrava costituisce uno dei
tesori della nostra gente.Questo era Degrelle, il signore che, invitandoti alla
Sua tavola pregava la moglie, l'adorata Janne, di preparare le stesse portate
che gli erano state servite al tavolo del Fuhrer, o che, vedendo il tuo occhio
bloccarsi sulla croce di ferro posta su un piatto d'argento, la solleva e con
semplicità te la porgeva da vedere..")
 Mah.

 it.cultura.storia.militare.xmas.
Lo voteremmo subito in tanti... se non avessero inventato il crosspost.
P.S. - Quel che dici è verissimo. A giudicare dal semplice volume dei post,
si direbbe che chi NON scrive sul fatale argomento rappresenti solo una
esigua minoranza di ICSM. E' come se un libro di storia generale in cento
capitoli ne avesse uno intitolato "Brevi cenni sull'universo", e novantanove
dedicati al 1943-45 nel Nord Italia.


 dedicati al 1943-45 nel Nord Italia.
Bisogna pero' dire che la discussione e' determinata dalla
esistenza
di almeno due interlocutori - direi che su questo argomento vi e'
un discreto numero di interlocutori e si riesce a fare, tutto
sommato, un dibattito in cui vi e' un minimo scambio di
informazione. Non so per te ma per me l'esistenza di una
memorialistica fascista, che in molti punti piu' che nel
revisionismo sconfina nella fantastoria, e' stata una sorpresa.
Ritengo sia stata anche una sorpresa per, diciamo cosi', gli
interlocutori dell'opposto fronte,  lo scoprire che l'essere dei cultori
di storia militare non implica necessariamente essere degli
estimatori del pelato, anzi.
Certo, forse non sara' cosi tecnico come il thread sulle reali
potenzialita' del m11/39 pero' insomma, facciamo finta di essere
al Bar Italia con il vantaggio che se discutiamo non finisce a
sediate in testa.
Claudio
P.S. Jaco e' quello che gioca al biliardo...


 marzo 1941, tre giorni prima di Matapan.
Ho commesso un errore: la data del 28 marzo 1941 e' la data della battaglia
navale di Capo Matapan.
L'azione a Suda dei "barchini" MTM del TV Faggioni risale ovviamente
all'alba del 25 marzo dello stesso anno.
Me ne scuso.
Ciao :  )
Marco

 e' stata una sorpresa. [etc.]
In un mondo ideale [come d'uso: "mondo ideale" = "pieno di gente che
la pensa come me". Sottoscritto dal 99% dei posters di ICSM] la cosa
potrebbe anche essere valida. L'esperienza ha però dimostrato che non
si riesce a restare lontani 1) dalla politica, 2) dagli insulti.
Fossero insulti creativi e artistici, uno potrebbe anche sentirsi
interessato
(c'è sempre qualcosa da imparare); il livello classico mi sembra però circa
asilo-elementari, del tipo: "sceeeemo.sceeeemo".



C'e' una vita  fuori dalla rete :-) e ci sono le librerie pure..
non fosse stato per affermazioni sentite in rete da user
paragonabili al fulmine non penso avrei investito
venti sacchi nel Lamb che, con mia sorpresa, mi ha anche
informato
dei piani del De gaulle che si voleva pappare una fetta di
Piemonte e di Aosta mica male (e che ha rinunciato perche'
Truman lo ha minacciato di tagliargli i rifornimenti).
Al che si dimostra che ad esercitarsi a confutare uno user
con posizioni diverse dalle proprie ci si guadagna sempre,
se, ovviamente, lo spirito della confutazione e' costruttivo.
Claudio


si riesce a restare lontani 1) dalla politica, 2) dagli insulti.
Hai totalmente ragione. Purtroppo l'unica soluzione rimane un impiego
massiccio dei filtri. L'apertura di un gruppo figlio
(it.cultura.storia.militare.x-mas) è pressochè impossibile visto che
mancano (almeno) i requisiti di traffico previsti dal gcn.
Io ormai sono rassegnato a veder cestinati dal reader circa la metà
dei messaggi che scarico.
Saluti, Luca

 CARPE DIEM.
ecc. ecc. ecc.
Grazie per la pubblicità sergio!
Per gli altri, il sito 
www.noielastoria.it
 nasce come iniziativa comune di
diversi siti già presenti sulla rete. Ora è poco più di una pagina "di
prova", nel giro di un paio di mesi raggiungerà la sua configurazione
definitiva.
Fulmine!
(Scatto, Travolgo, Vinco)


 non mi curo di quello che pensano i tuoi camerati

 minimo accenno di prova.
Infatti è un mese che vogliamo sapere :
3. Difendevano quelle popolazioni ed è falso se solo pensiamo alla
GESTAPO.
(questo è quello più importante, su cui lei svicola sempre).
7. Si mette a sproloquiare su PORZUS, poi andiamo al sodo e tutto quello
che
sa è perchè ha letto il post di un'altro utente.
8. Credendo che non andassimo a verificare le "fonti" da cui si nutre,
si
permette pure di fare il buffone, e per darsi un tono tace sul fatto che
la
forza che lei ha postato l'ha presa dal libro di Bonvicini, citato da
lei
quale fonte, non da me.
9. Si permette di attribuire a RENZO DE FELICE giudizi che l'autore
riporta
asetticamente virgolettandoli proprio in segno di dissenso. Un'altra
forma
di revisionismo sui libri non letti.
11. Arillo della X MAS che fece a Genova nell'aprile del 45 ?
A questo si sono aggiunti :
A. L'autonomia della X ? Che facciamo ? è come sostengo io ?
B. L'annessione c'era o non c'era ? C'era ? se si Lei è un fregnacciaro.
Globocknik sta aspettando risposte. è passato un mese, le risposte non
arrivano. I prodi della X che facevano di fronte a costui, come mai i
memorialisti fascisti tacciono a riguardo ? e a quanto pare pure gli
epigoni
di Salò ?
di seguito le segno i link del wiesental center dove trova qualche breve
"referenza" per i comandanti e gli amici della X MAS, e per gli amici della
popolazione delle venezia giulia.
L'amico del popolo della Venezia gulia : ODILO GLOBOCNIK
http://motlc.wiesenthal.com/text/x08/xm0861.html
il comandante per stessa ammissione di Borghese, Karl Woff
http://motlc.wiesenthal.org/text/x34/xm3488.html
Il capo della polizia tedesca in Italia, Rauff
http://motlc.wiesenthal.org/text/x28/xm2819.html
Stiamo aspettando notizie circa questo sodalizio, il sindaco amico suo nel
suo discorso "tace" sull'argomento ? Si tratta di una montatura dei
comunisti ?
Ha in suo possesso, esclusivo s'intende qualche prova a riguardo che è tutto
falso quello che scrivono al Wiesenthal Center su questi signori ?
Attendiamo fiduciosi.

 contengono più insulti che altro. ;-)
o le fregnaccie sparate da fulmine che sono ancora peggio..

 Grazie per la pubblicità sergio!
prego: sempre disposto a far capire a chi non ti conosce che razza di
fregnacciaro sei e quali sono le tue reali intenzioni.

 definiscano in certi modi......
ho capito a chi ti riferisci.
ti riferisci ad un certo COSMICO er MEJO che ha detto :
1) Porzus e' stato girato da Pasolini
2) G. Bocca e' comunista
come vedi hai trovato un tuo degno gemellino fregnacciaro..
dimmi se mi devo preoccupare dei giudizi di una persona simile.