Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: TATTICA DI GUERRA DELL'ASSE  2 WW   di TIGRE 31

In guerra vince chi di sbagli ne' fà di meno.  Inoltre non bisogna avere
amici fessi. Il ns. Duce fece un errore madornale il 28 Ott. del 4O , ad
attaccare la Grecia dalle montagne dell'Albania, bastava inviare la ancora
poderosa flotta italiana, che poche settimane dopo fu' messa ok a Taranto,
al Pireo, per far capitolare i filofascisti greci.
Per la verità non esisteva una ragione ad  attaccare questa nazione,che
tanto ha dato al mondo e che ha delle donne bellissime, vedere l' armata
S'AGAPO .
Hitler lo aveva sempre dichiarato, il suo spazio vitale era all' Est,
dovette combattere contro la Francia e l' Inghilterra suo malgrado. Mi
ricordo di Dunquerque, bastava dare una accellerata alle divisioni corazzate
e autorizzare la Luftwaffe a bombardare di piu' , che gli oltre 3OO.OOO
inglesi non si sarebbero reimbarcati, gli dispiacque il farlo, in quanto era
un ammiratore  di questa nazione.
Poi mando' Hess  a spiegare a gli inglesi  quanto sopra. L'attacco all' URSS
, doveva avvenire i primi di Aprile, invece per il  problema creato dal ns.
Duce, dovette intervenire nei Balcani ed in Grecia.
Se' Barbarossa fosse partita due mesi prima, nessuno avrebbe potuto salvare
Stalin, era stata studiata questa operazione , non bene , mà benissimo.
I tre dell' Asse ,( a parte l' Italia , che era suonatrice di piffero , in
quanto non era una nazione industriale, il suo esercito da me visto , faceva
ridere i polli)  suonavano musiche e strumenti diversi, in tempi diversi.
Se' Stalin, avvertito da Sorge non spostava le divisioni siberiane contro la
Wermacht  ci lasciava le penne anche se' l'attacco era fuori tempo massimo.
Ad ogni modo le guerre , non vanno fatte perché non riescono a risolvere
niente. Se' fatte, il modello giusto era quello della Wermacht, non quello
USA nel Viet-Nam. 
DADACASA.COM/TIGRE31

 Stalin, era stata studiata questa operazione , non bene , mà benissimo.
Niente affatto benisssimo, anzi, studiata malissimo: quando la studiarono 
l'impresa mussoliniana di Grecia si era già impantanata, e nulla prometteva 
che potesse concludersi prima della buona stagione, cioè a maggio inoltrato. 
Quindi i *crucchi* hanno studiato malissimo l'operazione Barbarossa se hanno 
trascurato lo scacco ciano/jacomon/mussoliniano in grecia.
G. De M.

 che potesse concludersi prima della buona stagione, cioè a maggio
inoltrato.
Se è per questo non occorre la variante balcanica per dire che Barbarossa
non era ben studiata. I Tedeschi sbagliarono la loro valutazione del numero
di divisioni che l'URSS avrebbe potuto mobilitare per una cifra che si
aggira intorno al centinaio.

Michele Armellini ha scritto:

Oltre ad errori  sul numero delle divisioni sovietiche  tedeschi erano
male informati pure sul resto.
Quando Guderian informo Hitler che i russi dovevano avere circa 10.000
carri armati Hitler prese in giro il suo generale,dicendo che la cifra
era eccessivamente grande ...
In realta' pare  chei russi di tanks ne avessero circa 20.000 !
Anche sulla qualita' dei mezzi gli errori furono notevoli,il carro T34
fu per i tedeschi una spiacevolissima sorpresa,e via dicendo....

 aggira intorno al centinaio.
Sì, probabilmente il delirio di onnipotenza aveva contagiato anche la 
professionalità dei generali tedeschi. Quello però che mi interessa è:
Barbarossa avrebbe potuto 'partire' prima? La data del 22 giugno dipese solo 
dagli eventi balcanici o anche da complicazioni logistiche o soprattutto 
dalle condizioni climatiche della Russia (settentrionale, dove la rasputista 
arriva molto più tardi che in Ucraina). In fondo anche Napoleone, nel 1812 
varcò il Niemen il 22 giugno. Solo coincidenza?
Nel 1942 la campagna comincia in maggio con l'offensiva di Timoschenko a sud 
di Kharkov, ma siamo in Ucraina! lì la stagione lo permette.
G. De M. 

 di Kharkov, ma siamo in Ucraina! lì la stagione lo permette.
d anche i carri sovietici lo permettevano. Sbaglio od avevano i cingoli 
più larghi e ciò gli consentiva di affrontare meglio il fango?
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris


Si',il T34 aveva proprio anche questo pregio :
http://it.wikipedia.org/wiki/T-34
Su un terreno come quello sovietico non era cosa da poco

 di Kharkov, ma siamo in Ucraina! lì la stagione lo permette.
Il punto è che secondo me si tratta di un falso problema.
Certo Hitler aveva fissato inizialmente la data di inizio verso la metà di
maggio. Quindi diciamo che sì, senza la diversione greca magari avrebbe
potuto far partire Barbarossa un mese prima. Ma... in quel mese in più
avrebbe percorso ben poca strada, e questo non solo al nord ma anche sui due
lati della zona del Pripjat. E quella poca strada in più guadagnata una
volta che arriva il 22 giugno verrebbe pagata con un più alto e precoce
tasso di usura dei veicoli - che avrebbe comportato minor capacità di
manovra nel resto dell'anno.
Quindi... probabilmente il risultato non sarebbe cambiato.
Una certa differenza secondo me si può ipotizzare se si lascia la data
d'inizio al 22 giugno ma si aboliscono comunque le operazioni Marita,
Merkur. Così si hanno un paio di divisioni corazzate in più, una divisione
parà in più, un paio di divisioni da montagna in più, e altre risorse
assortite. Non è granchè sulla scala del fronte orientale, ma insomma...