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Titolo: m-103 e Conqueror

Quale era il migliore di questi due carri? Quale era il loro scopo sul campo
di battaglia? Quanti prestarono servizio in Europa?
Erano migliori dei corrispettivi sovietici js-3 e t-10?


Difficile a dirsi, visto che erano stati concepiti per due ruoli
diametralmente opposti. Comunque se ti riferisci ad uno scontro tra di loro,
i carri angloamericani avrebbero goduto di un certo margine di
vantaggio.(anche se in una esercitazione fatta dal BAOR che prevedeva un
assalto corazzato massiccio contro una posizione preparata di carri pesanti,
i Conqueror hanno fatto appena in tempo a sparare due colpi prima di essere
"neutralizzati").
Ciao
A.
P.S. Comunque, ad esser fiscali, si scrive M103 e IS-3.

 di vantaggio.
In un recente articolo di armor magazine ho letto che praticamente i due
carri pesanti russi nacquero più per motivi politici che altro e che ebbero
una serie infinita di problemi che li portò presto nei depositi siberiani.
Ti risulta?

 carri pesanti nemici": per certi versi un'altra incarnazione del Tiger II.
Come anche la contemporanea mostrusita' francese, l'AMX 50 120mm, che,
tra l'altro, aveva una versione cacciacarri - l'AMX 50 Foch - con pezzo
il casamatta paragonabile allo JagdTiger. L'AMX-50 aveva anche lo stesso
motore, almeno mi pare ora non posso controllare, del Tiger II: il
Maybach HL 295.
Vedi: 
http://www.chars-francais.net/archives/amx50_120mm.htm
http://www.chars-francais.net/archives/amx50_foch.htm
Ciao
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> 
http://www.chars-francais.net/archives/amx50_foch.htm
Ah ora ho capito cosa era quella specie di Jagdpanther che ho visto nel film
di Pontecorvo "la battaglia di Algeri" è possibile? Se no qualcuno che ha
visto quel Film (bellissimo sotto tutti i punti di vista imho) può dirmi di
che mezzo si tratta?


Ho letto l'articolo in questione. Ti dirò che non condivido questa visione:
i carri pesanti erano funzionali ad una ripartizione di compiti ben precisa
e, pur se con i loro problemi, sono stati un valido strumento nelle mani
dell'Armata Rossa durante la guerra e dell'Esercito Sovietico nei primi
decenni del dopoguerra. La loro fine è stata semplicemente dovuta a Chruscev
che, non sopportando molto ciò che era grosso e non armato di missili, in
fatto di equipaggiamenti militari, decretà la fine dei carri pesanti. Per
alcuni versi aveva forse ragione, ma a rendere obsoleto il carro pesante non
furono i nuovi carri lanciamissili da lui sognati, ma i primi veri MBT
(ossia T-64 e successivi). La produzione dei T-10M non cessò però fino per
alcuni anni per motivi di piano quinquennale. Ma da quella data i T-10 hanno
continuato a prestare servizio nel GSVG per più di un decennio! Inoltre i
carri pesanti (inclusi gli IS-2M!) sono stati ufficialmente rimossi
dall'inventario dell'Esercito solo dopo il collasso dell'URSS. Insomma, i
carri sono nati in risposta a ben determinate esigenze operative e sono
stati utilizzati finché ha avuto un senso farlo. Poi, che magari non fossero
sistemi perfetti sempre all'altezze delle aspettative in loro riposte... è
come asserire che la difesa aerea dei CONUS negli anni '50 e '60 è stata
inesistente sulla scorta del fatto che in Vietnam i Falcon hanno dato prova
di essere delle schifezze.
ciao
Amedeo
P.S. Secondo me l'autore dell'articolo aveva in mente lo US Army del XXI
secolo e non la Sovetskaja Armija del XX, quando scriveva quello che ha
scritto: insomma stile Luttwack, si danno dei giudizi lapidari e lapidatori
su avvenimenti passati per influenzare scelte future.

 e lapidatori su avvenimenti passati per influenzare scelte future.
Cadendo nello stesso errore in cui sarebbero caduti secondo lui i sovietici
;-) Comunque armor è una rivista fatta veramente bene imho.

"ottava armata" <
Sm...@gmx.it
 (togliquesto)> ha scritto nel messaggio
news:c2vWb.221922$VW.90...@news3.tin.it...

Armor è una rivista molto interessante. Comunque su Sewell ribadisco la mia
opinione: forza un po' la mano (e i dati) per portare acqua al suo mulino. E
questo lo penso dall'epoca di un altro suo articolo su un numero di Armor
del 1998 sul perché in URSS c'erano tre tipi di MBT in produzione
contemporanea...

 visto quel Film (bellissimo sotto tutti i punti di vista imho) puň dirmi
di che mezzo si tratta?
Avendo soggiornato (per lavoro) in Algeria, e dato che il film lě lo
facevano un giorno si e l'altro pure.
E tutti gli arabi non potendone piů, si antennavano per vedere la RAI e la
Carra.
Nella scena dove la popolazione araba sfonda i posti di blocco francesi alla
casba e si recipita giů per la citta, viene falciata con dei MAT 49 e si
vede un SU-100 in manovra.
Saluti
Koll Kurtz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con dei MAT 49 e si vede un SU-100 in manovra.
Il film l'ho visto secoli fà (a differenza che in Algeria in Italia lo si è
visto assai raramente in tv), per cui può essere che ricordi male... A te il
film è piaciuto?


Non è che di film me ne intenda molto. Ritengo che questo di Bellocchio, per
l'impostazione di far scorrere la cronaca come in un servizio giornalistico,
sia stato il capostipite di molti altri film. I primi servizi televisvi
militari ci furono nell'ultimo periodo del Viet Nam.
Durante il mio soggiorno algerino ho scoperto, parlandone con testimoni, che
gli avvenimenti di violenza visti nel film furono reali e veri. Fu
particolarmente violenta, e di questo i francesi non ne parlano, quella dei
pied noire che sfociava in puro sadismo stile nazista.
Una per tutte: alla firma dell'armistizio nel giugno 1940 tra francesi e
tedeschi, gli arabi si riversarono per strada per festeggiare, la reazione
dei francesi rabbiosi per la sconfitta fu violenta e non si conoscono le
cifre dei morti. La stessa situazione all'arrivo degli americani, questi
avevano dato delle speranze agli arabi e questi si erano "allargati" troppo.
Partiti gli americani, fu una nuova caccia al ratons noire.
La cosa strana che di queste violenze non me ne hanno parlato gli algerini,
ma un pied noire che avevo conosciuto.
Gli algerini, dopo la sbornia della liberazione si erano dati da fare per
migliorare il sistema e dato che il petrolio (leggi grana) non mancava si
fecero avanti in molti. Dopo la delusine dei russi furono costretti ad
rivolgersi ai loro vecchi "padroni". Ritornarono i "coloniali" e pure un
buon numero di pied noire.
 Personalmente avevo fatto amicizia con uno di questi (Louis), questo (come
tutti i coloniali amava bere) impazziva per il Marsala all'uovo che io non
gli facevo mai mancare. Cosi passavamo il tempo, lui bevendo ed io
ascoltando.
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