Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Presentazioni :)

Dopo aver accertato che il NG non ha connotazioni nostalgiche (era l' unico 
dubbio che avevo) passo a presentarmi:
Sono un appassionato di storia navale ed anche militare, di 33 anni, vivo 
presso napoli, e studio le cose navali sin dall' età di 13 anni (ora ho una 
bella raccolta di libri, oltre 400 solo sulle Navi, escludendo Rivista 
marittima)
Sono attivo anche sul NG internazionale Sci.military.Naval (NG interessante, 
se sapete l' inglese e sopportate pazientemente le punzecchiature di alcuni 
fissati su "Britannia Rules, Royal navy uber alles")
Purtroppo sono sordo, ed è un vero peccato, senno' avrei tentato l' 
Accademia di Livorno.
Il 25 Marzo mi laureo in Scienze Politiche, di cui ho seguito il corso 
Storico-politico (Istituto Federiciano di Napoli) con una Tesi di Laurea su 
"Le relazioni nippo-americane tra le due guerre mondiali".
(Per Davide Botta che mi ha invitato in questo NG proponendomi di pubblicare 
la tesi sul sito del NG: Mail in arrivo, forse domani)
Mi fa piacere che esista un NG serio di cose Militari e Navali.
Spero non mi deluderete (e spero di non deludervi).
Saluti,
Piergiorgio Maria d' Errico.

 wrote in message
MM4da.18720$7y3.6...@twister1.libero.it...

Benvenuto.
Comunque su questo NG le critiche alla "Britannia rules the waves" sono bane
accette, pero' anche quelle a chi il "Mare Nostrum" lo predicava solo con la
lingua.
Ce n'e' per tutti, senza pieta' : )
Ciao
Marco

 Ce n'e' per tutti, senza pieta' : )
Sicuramente :)
Sto leggendo i post di questo mese, con priorità a quelli Navali
Saluti,
Piergiorgio.

 dubbio che avevo) passo a presentarmi:
Benvenuto.
Sergio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 L' importante e' che non si critichi l' Ammiraglio Romeo Bernotti :)
E' che non si dia del genio a Cavagnari : )
Scherzi a parte si puo' certo criticare Bernotti, ma non sul fatto che una
forte aviazione navale ed un paio di portaerei sarebbero state meglio che
vecchi catorci di n.b rimodernate, solo per mantenere un "rango".
Ciao : )
Marco

 ha scritto nel messaggio
:: aspetta a dirlo...
:))))))))))
Credevo fossi a fare lo scudo umano!!   ;)
--
salus
Ball
"Dove non giunge a coprire la pelle del leone,
si deve cucire quella della volpe"
Lisandro, generale spartano

 "Le relazioni nippo-americane tra le due guerre mondiali".
In c...o alla b....a
Questo sarebbe un bell'argomento da sviscerare nel ng.  Pensa che nel '95 ho
partecipato a un progetto dell'Unione europea in Siberia, a Ulan udè
capitale della Buriazia (rep. autonoma federata alla russia).
Ho appreso là che, dal '22 al '24, la città era stata occupate da truppe
americane e nipponiche alleate in appoggio alla controrivoluzione dell'A.
Kolchiak!!!
Quante cose dovremo ancora scoprire? Sia la benvenuta la tua tesi.
Michelazzo

 Kolchiak!!!
Di questa guerra dimenticata (una delle tante della Storia) ne ho discusso 
brevemente nella mia tesi.
Per quanto riguarda la tesi, notizie a breve ;)
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. Sperando che non caghi :)

 E' che non si dia del genio a Cavagnari : )
Certo che non era un genio, pero' i suuoi limiti li ha pagati nel peggiore 
dei modi... :(
Per quanto riguarda le Cavour/doria, io non li chiamerei catorci. A mio 
parere hanno retto bene a Punta stilo contro le navi Inglesi, che in 
origine erano superiori ad esee, ma che erano state rimodernate in maniera 
meno efficiente delle Cavours (specie le "R")
Saluti,
Piergiorgio.


è un argomento interesssante. ho appena finito bestie uomini e dei
il la fuga dai bolscevichi di ossendowsky, dove passa per la mongolia
e incontra il barone von ungern  sternberg comandante della divisione
cavalleria asiatica e liberatore di urga (ora ulan bator)... figure
avventurose queste degli ufficiali bianchi in asia, violenza e guerra
in un periodo dimenticato. Americani che hanno anche missioni
commerciali non solo militari... una storia ignorata.
stessa storia e' trattata anche in corte sconta detta arcana di hugo
pratt con corto maltese.
Però temo che in italiano non ci sia altro... ma è un argomento che
non mi dispiacerebbe approfondire.
Iso
"ecco che cosa vogliamo: proteggere l'evoluzione dell'umanita' e
lottare contro la rivoluzione. Io sono sicuro che l'evoluzione conduce
alla Divinita', la rivoluzione alla bestialita'"
Barone Generale von Ungern Sternberg

 meno efficiente delle Cavours (specie le "R")
Beh certo ho esagerato.
A Punta Stilo la Malaya e la Royal Sovereign (20 nodi, quest'ultima) erano
talmente sfiatate che forse persino un "Cavour" era meglio.
Pero', come forse avrai evinto dai miei post, io sono un cultore di
aviazione navale e quindi dal mio punto di vista tutte le navi da battaglia
sono dei catorci, destinate ai pesci per opera del primo "Stringbag" di
passaggio (a meno di avere la protezione di una poraterei)
Ma in particolare, sono "catorci" quelle navi, per le quali si sono spesi
tanti soldi per avere poco (mi sembra che il costo di rimodernamento delle
Cavour e delle Doria, finisse di costare quasi come costruire ex-novo,
avendo l'unico vantaggio di avere liberi gli scali: grazie al cavolo che
andavano meglio delle n.b inglesi : )
Questi soldi magari avrebbero potuto essere utilmente spesi per una o due
portaerei, o almeno per un paio di stormi di aerosiluranti di Aereonautica o
Marina.
Non so se mi sono spiegato.
Ciao : )
Marco

 Kolchiak!!!
Beh, qui mi deludi un po' :)
Qualunque libro serio di storia della Russia o meglio dell'URSS ti
avrebbe raccontato della dimensione dell'intervento di molte nazioni in
appoggio alla controrivoluzione dei "bianchi" in Russia.
Ad esempio la storia dell'URSS di Giuseppe Boffa.
ciao
S.


 dubbio che avevo) passo a presentarmi:
[CUT]
BENVENUTO!!! :)
Frakkia
FIDDer #31

 in combattimento, ne' nelle successive vicende armistiziali.
Veramente è stato fucilato insieme a Mascherpa dai repubblichini di salo'.
Saluti,
Piergiorgio.

 "Stringbag" di passaggio (a meno di avere la protezione di una poraterei)
Ahi, ahi ahi....
Temo che quindi avremo discussioni accese, in quanto io sono un sostenitore 
della Nave di superfice.
Saluti,
Piergiorgio.

 Veramente č stato fucilato insieme a Mascherpa dai repubblichini di salo'.
C'e' da chiedersi allora perche' Giorgerini nel suo "Da Matapan al Golfo
Persico"  sottolinei che nessuno dei capi della marina compromessi con il
fascismo (nel caso specifico Cavagnari e Sirianni) venisse sottoposto al
tribunale nell'immediato dopoguerra.
Cavagnari infatti mori' nel 1966, ormai convertitosi al verbo dell'aviazione
navale,  di cui era diventato uno dei piu' accesi ed irriducibili
sostenitori (c'era da cuccarsi la CVL classe "Indipendence" che gli USA
volevano fornire a prezzo stracciato alla nostra marina: la musica era
sempre quella : )
L'eroica fucilazione non puo' far parte della biografia di uomini del
genere, anche perche' l'avrebbero affrontata come una pratica burocratica,
togliendo ogni minima soddisfazione ai fucilatori.
Ben diverso fu il comportamento dell'amm.Campioni, un uomo ricco di coraggio
e di valori, che era stato ingiustamente rimosso dal comando della flotta,
per far posto a quella sciagura di Iachino.
Per uomini del genere la fucilazione al petto, con onore,  e' il logico
coronamento di una bella carriera.
Ed infatti, se non ricordo male, fu lui ad essere fucilato insieme a
Mascherpa.
Ciao : )
Marco

 wrote in message
Srjda.21263$Lr4.6...@twister2.libero.it...

Ci puoi scommettere la chiglia e tutto il fasciame : )
Ciao
Marco

 Mascherpa.
OPs... ricordavo male.... 
Era Inigo Campioni e non Cavagnari l' Ammiraglio fucilato :#|
Scusa per la confusione dei nomi :#|
Saluti,
Piergiorgio.

 Credevo fossi a fare lo scudo umano!!   ;)
:)


 wrote in message
Xkqda.21898$7y3.7...@twister1.libero.it...

Oh non preoccuparti, io faccio confusione spesso e volentieri.
Ti rifarai : )
Ciao
Marco

 meno efficiente delle Cavours (specie le "R")
Le "R" erano corazzate vecchio stile, molto protette ma lente. Era
difficilissimo rimodernarle (e mi pare che non lo furono, infatti). Le
Warspite erano invece una veramente armonica fusione delle caratteristiche
di armamento, velocità e protezione. Il loro rimodernamento fu
complessivamente un successo, anche se disuguale. L'optimum fu raggiunto
proprio con la Warspite che, non a caso, fu l'ultima a essere rimodernata.
Come in tutte le serie ci sono esempi negativi: la Barham andò a fondo per
un solo siluro, un po' troppo facilmente,e ciò non depone molto a favore del
tipo.
E' un peccato che gli inglesi abbiano 'perso' tutta la documentazione
relativa ai primi sei mesi di guerra in Mediterraneo, così non sappiamo
quali furono gli effettivi danni, e per quale causa, riportati dalla
Warspite nel ciclo operativo che culminò a punta Stilo. Se è vero che
rientrò ad Alessandria fortemente sbandata (e deve essere vero perchè lo ha
ammesso anche Cunningham) qualche botta deve averla ricevuta e, anche se
fosse rimasta solo 15 giorni ai lavori, avrebbe pareggiato i 15 giorni di
riparazione del Cesare per il colpo da 381 ricevuto.
Michelazzo

 la tesi sul sito del NG: Mail in arrivo, forse domani)
In bocca al lupo!
Saluti
PanzerMeier

 e per la Jutland? :)
me ne stavo in Adriatico a progettare mas e mezzi d'assalto ai porti:
Chiaccherando con D'annunzio di poesia greca mi sno diemnticato di fare
quella guerra, poi, per ragioni varie, mi sono dimenticato di fare anche le
altre. Nel '40 non mi hanno richiamato per insufficienza toracica (avevo 3
anni e misure in proporzione). Altrimenti, col c...o che la perdevamo.
Michelazzo

 dubbio che avevo) passo a presentarmi:
Benvenuto anche da parte mia!
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

"Piergiorgio" wrote:
Benvenuto!
        Emanuele
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www.icsm.it
 - It.Cultura.Storia.Militare on line
www.arpnet.it/assam
 - Associazione per gli Studi di Storia e Architettura
Militare - Museo Forte Bramafam

 dubbio che avevo) passo a presentarmi:
Benventuo Piergiorgio. Spero che ti troverai bene su questo NG.
Bye

 giretto in visita lo facevi :-)
Ba' non e' che mi interessavano le Npa yankee.
Comunque giretti sulle unità di scorta ormeggiate alla Stazione marittima ne 
ho fatte (ricordo, ad esempio le Garcia, armate ancora col 127/38 della II 
GM)
Saluti,
Piergiorgio.

 riparazione del Cesare per il colpo da 381 ricevuto.
Ah... Sono pienamente d' accordo con te su questi punti, in particolare il 
fatto che gli inglesi fecero "sparire" molto appropriamente la 
documentazione sui reali danni subiti, in modo da instaurare la leggenda 
dei cannoni italiani inefficienti.
Hai letto gli articoli di Cernuschi sulla Rivista Marittima ? molto 
istruttivi.
Io ho solo quelli sui cannoni navali e quello del '95 sui danni ai 
sommergibili inglesi; cos' ha pubblicato dopo ? Mi piacerebbe saperlo (non 
ho più preso la RM dopo il '95 per scazzi con i cazzoni degli impiegati 
civili della Difesa)
Un solo appunto: La Barham venne affondata da tre siluri, non uno.
Saluti,
PIergiorgio.

 GM)
Visti i tuoi gusti, allora cambiamo il post iniziale: ti ricorderai i tempi
in cui a Napoli c'era
fissa almeno una portaerei americana, con tutte le navi scorta, compresa
qualche nave di battaglia classe Iowa, sulle quali, se eri fortunato, un
giretto in visita lo facevi :-)
Saluti
PanzerMeier

 Militare - Museo Forte Bramafam
Ma non eri "comandante"? ti hanno degradato per le troppe sciocchezze
che scrivi? <g>


 che scrivi? <g>
Se fosse per quello a te avrebbero dovuto gią interdirti.
L'ho fatto per maggiore comoditą ma questi sono affari che non ti
riguardano.


 riguardano.
una conferma quindi :)
