mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: è caduto un aereo ami oggi?

ho sentito (di sfuggita, mentre uscivo di casa) da un tg che un aereo era
caduto oggi, le mie orecchie hanno riportato un "misterioso" "amx tornado"
(il che la dice lunga sulle conoscenze del giornalisti nostrani, ma questo
è un argomento fa FAQ...).
E' vera la cosa? spero di no
saluti

 saluti
Si č caduto. Era un AMX ed č precipitato vicino a Campobasso. Il pilota,
che era in addestramento, č morto.-
Non sň altro.-
--
__________
Il Re si cura solo del bene del suo Palazzo.
Ma il Palazzo del Re č il Mondo.-
                                     Orson Scott Card
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________



Dal comunicato stampa dell'A.M.I.:
"L’incidente è avvenuto in una zona disabitata in provincia di Campobasso
Un velivolo AMX - Ghibli del 32° Stormo di Amendola (FG) è precipitato alle ore 08.50 di oggi. 
L’aereo faceva parte di una coppia di velivoli decollata dalla stessa base alle ore 08.20 per un volo di addestramento.
L’incidente che ha provocato la morte del pilota in addestramento, è avvenuto in una zona disabitata in località Gambatesa (provincia di Campobasso) senza produrre altri danni a cose o persone.
Un elicottero NH500 del 32° Stormo si è prontamente alzato in volo per collaborare alle ricerche.
Il pilota, il Sergente AUPC (allievo ufficiale pilota di complemento) Tiziano Castellucci, era nato a Roma 23 anni fa e non era sposato.
Appartenente al 118 ° corso AUPC aveva circa 380 ore di volo al suo attivo di cui 54 sull’AMX.
L’Aeronautica Militare ha nominato una commissione per accertare le cause dell’incidente."
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
F.A.Q. del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 wrote in message
SbXb7.100836$%7.65...@news6.giganews.com...


 E' il terzo AMX (e terzo pilota) in meno di un anno...........
One shot one kill  :-((
ciao Paolo
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Titolo: Quando è stato distrutto lo Yot di Saddam?

 innanzitutto scusate per come ho scritto Yot, volevo chiedervi quando
22 secondi con Google e ho trovato sia come si scrive "Yot" che quando
è successo il fatto "storico", altri 45 secondi per risponderti che
sei affetto dal famoso disturbo "HeavvyAss", altri 10 secondi per
rendermi conto che se la tua domanda è stupida, io che ti rispondo lo
sono di più ....   :)
 
PS
Dai non ti offendere, piuttosto come mai  ti interessa l'argomento,
stai preparando una tesi su "Dittatori e Yot" ?  ;)

scusa cosa č "HeavvyAss" ?
grazie
marcello - bo

 marcello - bo
"CuloPesante"    ;)
KGB137

LOL
ora ho colto, prima ero sviato pensando un virus nuovo e ho subito cercato
su google... che scemo!
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Titolo: SOLDATI USA IN IRAQ, DUE MORTI DA SARS?

SOLDATI USA IN IRAQ, DUE MORTI DA SARS?
Una strana malattia simile alla Sars sta creando allarme tra i soldati Usa
in Iraq. Sinora sono stati registrati 19 casi, di cui due mortali. Tutti i
militari colpiti dall'infezione, che presenta sintomi simili a quelli della
polmonite atipica, sono stati trasferiti nella base di Ramstein, in
Germania.
UN MORTO A BAGHDAD
Almeno un soldato è rimasto ucciso e altri due feriti durante un attacco ad
una base Usa a nord-est della capitale. I soldati appartenevano alla IV
divisione di Fanteria che sta dando la caccia a Saddam.
UN MORTO PER MINA
Un altro soldato americano è stato ucciso dall'esplosione di una mina che ha
distrutto il veicolo Humvee su cui viaggiava sulla strada verso l'aeroporto.
--
Pomero da
www.ilmanifesto.it

 Germania.
I soliti ignoti bolleranno immediatamente questa ipotesi come panzana, lo
so gia...
Che sia saltata fuori una delle armi biologiche di saddam?
Trovo difficile che qualcuno sia arrivato dalla Cina all'Iraq senza
passare dal "via"...
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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 Che sia saltata fuori una delle armi biologiche di saddam?
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ti dovrebbero assumere alle dipendendenze di Rumsfeld. E come sparacazzate
superi perfino il ministro dell'informazione irakeno.
--------------------------------
Inviato via 
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Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: D-Day

Scusate, è un argomento vecchissimo ma secoli fa qualcuno aveva
chiesto il significato del termine D-Day. 
Gironzolando per la rete ho trovato la risposta "ufficiale" (per altro
già fornita su questo ng).
Copio-incollo qua sotto, magari viene buona per un'altra volta. :)
<< The terms D-day and H-hour are used for the day and hour on which a
combat attack or operation is to be initiated. They designate the day
and hour of the operation when the day and hour have not yet been
determined, or where secrecy is essential. The letters are derived
from the words for which they stand, "D" for the day of the invasion
and "H" for the hour operations actually begin. There is but one D-day
and one H-hour for all units participating in a given operation. It is
unnecessary to state that H-hour is on D-day.
When used in combination with figures and plus or minus signs, these
terms indicate the length of time preceding or following a specific
action. Thus, H-3 means 3 hours before H-hour, and D+3 means 3 days
after D-day. H+75 minutes means H-hour plus 1 hour and 15 minutes. 
Planning papers for large-scale operations are made up in detail long
before specific dates are set. Thus, orders are issued for the various
steps to be carried out on the D-day or H-hour minus or plus a certain
number or days, hours, or minutes. At the appropriate time, a
subsequent order is issued that states the actual day and times. 
The earliest use of these terms by the U.S. Army that the Center of
Military History has been able to find was during World War I. In
Field Order Number 9, First Army, American Expeditionary Forces, dated
September 7, 1918: "The First Army will attack at H hour on D day with
the object of forcing the evacuation of the St. Mihiel Salient." 
D-day for the invasion of Normandy was set for June 6, 1944, and that
date has been popularly referred to by the short title "D-day." 
[Fonte: The General Service Schools, Fort Leavenworth, Kansas, Combat
Orders. (Fort Leavenworth, Kansas: The General Service Schools Press,
1922).. ] >>
BYe
Damnpuck
-- 
icsm on-line: 
http://digilander.iol.it/icsm/
 

 Damnpuck
Ciao
Filippo

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Decorazioni naziste

Mio nonno è stato decorato, per i meriti della Guerra di Spagna, 
della Verdienstbronz des III.klassen des orden von Deutschen 
Adler con spade, ossia della Croce di Commendatore dell'Ordine 
dell'Aquila Tedesca con spade.
Qualcuno sa dirmi di più di questo ordine???
Lui ha ovviamente restituito tale croce in occasione 
dell'armistizio dell'8 settembre 1943, quindi non abbiamo più 
nulla, tranne l'annotazione completa sul suo Stato di Servizio.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it


 
Buondě!
in italiano (in inglese ci sono gli splendidi libri di faleristica e
militaria della Bender) c'č una diffusa spiegazione delle origini
dell'ordine in oggetto in Robin Lumsden, Decorazioni tedesche della II
guerra mondiale, Hobby and Work, Milano, 1997, pp 11-24.
Qui basti dire che l'Ordine dell'Aquila tedesca fu creato nel 1936 vista
l'esigenza di un ordine internazionale (che la Germania non aveva piů avuto
dal 1918). L'ordine fu istituito ufficialmente il 30 maggio 1937, e, viste
le successive modifiche, ne furono istituite circa 18 classi. La Gran Croce
d'Oro con Diamanti fu data al solo Mussolini, la Gran Croce a 16 persone
(Ciano, Horty, Boris III, Antonescu, Mannerheim...), le classi inferiori a
numeri maggiori di destinatari, le "Spade" indicavano chiaramente il
conferimento per meriti militari (come le KVK "mit Schwertern").
Saluti,
Andrea Lombardi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: semovente da 90/53 visto da dietro

una foto poco nota credo , la parte posteriore del vano equipaggio 
totalmente indifesa , 2 soli uomini di equipaggio ...
Come caccia carro  presentava vistosi difetti
 
 
http://snipurl.com/2aa28mq
 
 

 Come caccia carro  presentava vistosi difetti
 
La posizione cosi' arretrata del cannone limitava lo spazio disponibile, 
soprattutto per le munizioni; mi domando anche quanto fosse agevole caricare il 
cannone da seduto.
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 caricare il cannone da seduto.
 
dubito che da seduti fosse possibile ricaricarlo , la bocca del pezzo 
era molto piu' indietro
 
http://i58.tinypic.com/5y6our.jpg
 
 
da quel che ho letto il cannone era manovrato da 2 serventi che non 
erano alloggiati dentro il mezzo per assenza di spazio
 
" Il cannone fu montato sullo scafo dell'M14/41, allungato di 17 cm e 
con la sospensione posteriore spostata indietro[7], quindi la posizione 
del cannone poté essere sensibilmente arretrata: in questo modo esso 
aveva il vantaggio di non sporgere dalla parte anteriore del mezzo, 
inoltre questo facilitava notevolmente le operazioni di tiro. Questa 
soluzione tecnica tuttavia comportò che sullo scafo del semovente non 
fosse possibile ricavare lo spazio per i serventi, che quindi dovevano 
viaggiare su un veicolo separato.  "
 
https://it.wikipedia.org/wiki/M.41_da_90/53
 

 dovevano viaggiare su un veicolo separato.  "
 
Non mi risulta: vi era un veicolo separato per le munizioni, ma i serventi erano 
alloggati sul semovente stesso (conduttore e capocarro nella parte anteriore dello 
scafo, serventi dietro lo scudo).
 
Saluti,
 
Luca Morandini

 nella parte anteriore dello scafo, serventi dietro lo scudo).
 
ho trovato questa foto in rete
 
http://www.corazzati.it/m41m_fotobn.jpg
 
 
osservando le dimensioni dei soldati Usa e dello cudo della protezione 
del pezzo da 90 ho l' impressione che non ci fosse spazio per 4 uomini 
all interno dello scudo .
Forse viaggiavano alla meno peggio sulla parte anteriore del semovente , 
esposti alle intemperie , fucilate e cannonate

 alle intemperie , fucilate e cannonate
 
Perche' all'aperto?
 
Se noti  bene, vi sono due portelloni nella parte anteriore del semovente 
(
http://henk.fox3000.com/ricardi/9053-1.jpg
); presumibilmente le postazioni del 
capo-carro e del conduttore. Non ci sono iposcopi o feritoie, vero, ma immagino 
che viaggiassero con i portelloni aperti.
 
Saluti,
 
Luca Morandini
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Titolo: iraq:quattro scudi umani italiani rifugiati in albergo

IRAQ: QUATTRO SCUDI UMANI ITALIANI RIFUGIATI IN ALBERGO
#ITALY#OIC#OIL
   (ANSA) - ROMA, 20 MAR - I quattro  italiani di ''Scudi
umani-Human Shields'' che si trovano in Iraq,  in seguito al
deterioramento dei loro rapporti con le autorita' locali, sono
riusciti ieri sera a fuggire dalla raffineria di Dauria, a
trenta chilometri da Baghdad, dove erano stati mandati dal
governo, e si trovano ora in un albergo della capitale.
  Lo ha reso noto il portavoce dell' organizzazione umanitaria,
Rodolfo Tucci, il quale ha avuto con loro l' ultimo contatto
nella tarda serata di ieri.
  Non si hanno invece notizie di altri due ''scudi umani''
italiani che potrebbero pero' anche essere riusciti a lasciare
il Paese.
  Il deterioramento dei rapporti con le autorita' irachene - ha
spiegato Tucci - e' stato dovuto al fatto che alcuni tra i molti
scudi umani provenienti da vari Paesi che hanno raggiunto l'
Iraq hanno partecipato a manifestazioni antigovernative ed hanno
preso posizioni che hanno creato un clima di sospetto e di
tensione intorno alla missione. Inoltre ad alcuni volontari,
come ai quattro italiani, sono stati assegnati obiettivi diversi
da quelli concordati - che dovevano essere principalmente
obiettivi civili, come scuole ed  ospedali.
    (ANSA).
     BON
20-MAR-03 10:19
voi che ne pensate ,per me è tutta una buffonata la storia dei scudi umani
alla prima bomba scappano e scusate se quasi sicuramente è OT il post,ciao

Il pacifismo è una nobile idea.
Le manifestazioni hanno ogni diritto di essere svolte.
Le buffonate non servono a niente!
Stamattina il tribunale civile di roma si è fermato due ore contro la
guerra.
che c... centra?!?!!?
pensate che Bush, colpito dall'improvviso stop delle cancellerie dei
giudici rinunzia alla azione?!
Scudi umani:
ho letto anch'io dell'improvviso e tempestivo dietro front dei nostri eroi.
Dice una persona degna di stima e di sicura fede di sinistra, il cantante
Lindo Ferretti dei CSI (ex CCCP) che il pacifismo è un nostro lusso. Ce lo
possiamo permettere perchè nn siaqmo coinvolti. Lui ricordava il pacifista
(credo) italiano, ucciso a sarajevo da un cecchino.
Secondo lui (ed io approvo) il pacifista - così come gli scudi umani - non
si rendono conto della dimensione di ciò che li circonda, peccano di assai
scarsa aderenza alla realtà.
La civile manifestazione mal si concilia con la durezza ed il cinismo
della guerra.
-- 
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Titolo: (OT) antispam

È possibile modificare le impostazioni del mio user di mailgate? Posso
cambiare l’indirizzo che appare nei miei post? Chiedo questo perché mi
sono rotto abbastanza le b…e di ricevere e-mail di spam!
Scusate per l’OT.
Saluti, Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


per i danni gia' fatti vai su 
http://www.mailwasher.net/
 e scarica il
programma. ti scarica in anteprima l'oggetto e le prime righe della posta e
puoi decidere di farla rimbalzare indietro dal tuo server mail come se il
tuo indirizzo fosse inesistente.
E' un freeware
Giovanni

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: pensione per prigionieri

Scusate se forse sono fuori tema ma vorrei un'informazione!
Qualcuno è a conoscenza del fatto che ultimamente gli ex -prigionieri
italiani della seconda guerra mondiale stanno iniziando a ricevere le
pensioni da parte dello stato italiano? Ho sentito che alcuni stanno
producendo i documenti necessari...sarà la solita leggenda metropolitana?
sapreste dirmi dove posso informarmi
Mi scuso nuovamente e vi ringrazio per le informazioni che posterete

 ha scritto nel messaggio
news:B795A15A.52F6%yaco...@libero.it...


non è che ci si riferisca agli indennizzi versati dagli usa al governo
italiano per i prigionieri italiani che lavorarono durante la prigionia e
che poi scomparvero? Tanto per intenderci il "caso rimborsi" che ha lanciato
striscia l'inverno scorso?

 ha scritto nel messaggio
news:B795A15A.52F6%yaco...@libero.it...


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Una mailng listi sulla guerra civile

A questo indirizzo ho aperto una mailn list sulla guerra civile
http://groups.yahoo.com/group/Guerracivileamericana/
Vi ringrazio anticipatamente per la partecipazione

sono io che ringrazio te, sono interessato e gia' iscritto
zam

 zam
Ho appena aperto una nuova discussione sulla mailn list

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: salve a tutti!

Ciao a tutti, mi inserisco nel news group.
da buon appassionato della materia non potevo che essere interessato a
questo forum.
Mi interesso sopratutto dal periodo 1940, settore aereo e terrestre.
colgo l'occasione per salutare tutti gli Ufficiali di complemento che
fanno parte del ng, se ci fosse qualcuno del 140°....
-- 
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ab...@newsland.it

Ciao a tutti, mi inserisco nel news group.
Benvenuto!
Ciao, F.
it.cultura.storia.militare
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Suggerimenti su offerte di IBS

Salve a tutti,
IBS propone un tot di libri in lingua inglese a metà prezzo:
http://www.internetbookshop.it/ame/spe/spepge.asp?rc1&rzHIS&x0
Vorrei sapere se c'è qualcosa di argomento militare che voi
consigliate. A me ispirano i seguenti:

 wrote:
Post integrale.
===
Salve a tutti,
IBS propone un tot di libri in lingua inglese a metà prezzo:
http://www.internetbookshop.it/ame/spe/spepge.asp?rc=1&rz=HIS&x=0
Vorrei sapere se c'è qualcosa di argomento militare che voi
consigliate. A me ispirano i seguenti:
http://www.internetbookshop.it/book/9781841766454/NICOLLE-DAVID-/CAROLINGIAN-CAVALRYMAN-768-987-AD.html
http://www.internetbookshop.it/book/9780521629515/WAWRO-GEOFFREY-/THE-AUSTRO-PRUSSIAN-WAR-AUSTRIAS-WAR-WITH-PRUSSIA-AND-ITALY-IN-1866.html
Ma ovviamente accetto tutte le segnalazioni....
Ciao
PaoloB
===

Quello sulla cavalleria carolingia non è male, ti consiglio comunque di dare 
un'occhiata alle pagine di anteprima su google books, tanto per fartene 
un'idea.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: plotoni ariditi nei rgt. bersaglieri

Leggendo un interessante libro sulle unità bersaglieri nella II guerra
mondiale ho notato la presenza di un plotone arditi nell'ambito dei
battaglioni inquadrati nei rgt. bersaglieri.
Qualcuno sa darmi qualche elemento in piu'?
Enzus


Erano plotoni, composti in gran parte di veterani, addestrati agli assalti
delle postazioni, una specie delle odierne Forze Speciali, era presente un
plotone in ogni battaglione ed avevano l'ordinamento tipico dei plotoni
bersaglieri.
Milord

 ha scritto nel messaggio
news:TYI7c.107873$O31.4...@news4.tin.it...

Un buon libro che tratta l'argomento in quanto scritto da un ex tenente di
un plotone arditi del battaglione Zara è
"Dal fronte jugoslavo alla Val d'Ossola" di Ajmone Finestra edito da Mursia
Saluti
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: segnalazione sito Motori

Ciao,
ho trovato un sito con parecchie cose interessanti.....
ci sono parecchi dati tecnici e disegni di vari motori tra cui i Merlin,
Griffon, Packard, Fiat A80, Isotta Fraschini asso etc...
http://www.enginehistory.org/
ciao
marcello
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 marcello
Veramente ottimo, grazie!!
dodi
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: bunker africano

causa format ho perso il link al sito bunkerafricano
per caso qualcuno di voi lo sŕ? grazie in anticipo
__________________________________________________________________ ICQ#:
28195129 Current ICQ status: + More ways to contact me i See more about me:
__________________________________________________________________

cut<
http://www.bunkerafrikano.it/index(1).html
regards
Sun Tsu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 di voi lo sà? grazie in anticipo


Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: la volonta' di pace di Sharon

Sharon: «Avrei dovuto uccidere Arafat nel 1982»
 
Il primo ministro israeliano Ariel Sharon - in un'intervista al
quotidiano in lingua ebraica Maariv - si è detto dispiaciuto di non aver
potuto «liquidare» il presidente palestinese Yasser Arafat all'inizio
degli anni '80, durante la guerra del Libano. «In Libano esisteva un
accordo in base al quale non si doveva liquidare Arafat e, in fondo, mi
dispiace», ha dichiarato il premier israeliano nell'intervista. Nel
1982, durante l'invasione del Libano e di Beirut, Sharon era ministro
della Difesa. In Belgio è attualmente in corso un processo contro di lui
per crimini di guerra per la strage del campo palestinese di Sabra e
Shatila dove furono uccise duemila persone. Sharon è accusato di essere
stato il mandante della carneficina.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Arafat ha perso tutti i treni possibili , almeno sharon gli farebbe il
favore di farne un martire..
Baccio

 favore di farne un martire..
e quali sarebbero 'sti treni? proposte di pace mai messe nero su bianco?
(oltre che un po' simili a dei contratti capestro..)
Saluti
S.


"sergio" [snip]
per rimanere piu' in tema posto dal NYT...
dopo la dichiarazione di sharon,
Mr. Sharon remains broadly popular in Israel for his tough stand on
security. But the Israeli policies in the West Bank and Gaza have come under
criticism from within the ranks of those assigned to carry them out.
Fifty-two combat officers and soldiers in the Israeli Army Reserve signed a
statement declaring that they would refuse to serve again in the West Bank
and Gaza Strip.
"The price of occupation is the army's loss of its human image and the
corruption of all Israeli society," said the statement, which was published
in the newspaper Haaretz last week.
Today, the army's chief of staff, Shaul Mofaz, indicated that the reserve
soldiers would be disciplined. "I see this with the utmost severity," he
said. He said "an army in a democratic state" could not afford to have
soldiers flout orders that were legal and did "not have a black flag waving
above them."
"There is no room for this negative phenomenon," he said, adding that
conclusions on punishment for each officer would be released on Friday.
Reserve soldiers who signed the statement argued that some of their orders
were illegal. The statement cited such actions as demolishing homes, firing
machine guns into neighborhoods in response to mortar fire, blockading
villages and shooting at boys throwing stones.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Auguri di Buon 2006

Ciao a tutti,
Questa volta il thread lo comincio io, anche perchè devo
aggiornare un po' di persone che attendevano mie risposte. Innanzi
tutto buon 2006 a tutti!
Purtroppo, un upgrade di Windows mi ha fatto crashare il computer
e ho avuto tempo di ripristinare gli account solo in questi giorni
di vacanza. A ciò principalmente si deve la mia assenza.
Data la cattiva abitudine di non segnarmi i dati degli account
yahoo! ho perso tutti i vecchi account e li ho dovuti rifare. Ciò
significa che tutto ciò che mi è stato scritto privatamente a
robbe...@yahoo.it
 dall'ultima volta che ho postato ad oggi è
andato irremediabilmente perso. Chi mi ha scritto per chiedermi
qualcosa dovrà necessariamente riscrivermi al nuovo indirizzo
(gen_roberthier@...). Prego anche i moderatori di aggiornare
questo dato.
Per quanto riguarda le discussioni in corso, avevo lasciato Mitra
e Claudio Nerone in sospeso in attesa di fonti. La situazione
librerie è ancora in stallo. Ho però sostituito il falegname
precedente che non si decideva a riparare la vecchia e a farmi
quelle nuove con altri due falegnami. La situazione dovrebbe
rientrare entro la fine di gennaio 2006. Prego gli antichisti e i
napoleonisti di attendere ancora un poco...(la situazione rompe
anche me non crediate!)
Per Mitra però, in riferimento alla velocità di marcia dei romani,
sono riuscito a dare una letta veloce ai passi di Cesare in cui mi
ricordavo ci fosse il dato che avevo citato. Non l'ho trovato ma
non credo di essermi sbagliato, raramente accade che mi ricordo
qualcosa di sbagliato, o non ricordo o ricordo giusto. In ogni
caso non posso più escludere un mio errore. D'altra parte attendo
ancora i riferimenti di Polibio, Livio e Le Bohec. (Bastano Libro
e Capitolo per gli antici e pag. per il francese).
Di nuovo auguri a tutti!
-- 
à bientôt
 )
\ o b e r t h i e r

Innanzitutto auguri.
Per i riferimenti , quello di Le Bohec lo trovi a pagina 186 dell'edizione 
NIS , è comunque nel capitolo 5 paragrafo sulla battaglia.
Non mi ricordo però quale sarebbe il riferimento in Polibio e Livio che ti 
dovevo dare. Mi ricordo invece di uno di Cesare nel BC 1.44.
Ancora auguri di buon anno
Mitra

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Clausewitz

un'edizione attendibile e completa?
 
in tedesco e in italiano?
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

 in tedesco e in italiano?
 
Ullala'! Il Pistone poliglotta :)
 
Quella degli Oscar Mondadori (solo in italiano) e' almeno economica, e, a 
giudicare dal numero di pagine, anche completa. Toccante e' il suo piano per 
l'invasione della Francia in uno degli ultimi libri: quando si dice un'ossessione ;)
 
Saluti,
 
Luca Morandini
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: OT:Salviamo free.it.discussioni.aeronautica.militare

In quel NG vengono aperti due thread alla settimana, bisognerebbe impegnarci
a postare di più lì perchè attualmente è veramente a rischio di chiusura...

 a postare di più lì perchè attualmente è veramente a rischio di chiusura...
Caro ottava armata ti ringrazio per l'interessamento, ma FIDAM se la cava
comunque bene: è da quando è nato che va avanti con quel ritmo, e tuttavia
(essendo in gerarchia free. ...) non è a rischio chiusura. Certo qualche
provider
(wind) l'ha tolto dai suoi server insieme a tanti altri NG poco frequentati, ma
FIDAM non sta andando a rotoli come sembra dalle tue parole.
Certo è che chi avesse argomenti interessanti di discussione da proporre sarà
sicuramente il benvenuto (posso dire che personalmente sto preparando
qualche spunto che reputo interessante).
Ciao
+++TIXIO+++
PS: tra parentesi, non mi sembra che ti sia impegnato più di tanto nei thread a
cui
hai "partecipato"..... ;))
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Le guerre gotiche

Ciao a tutti. Premetto: non ne capisco molto di stragia militare e
cose del genere. Solo da poco mi sono avvicinata per caso alla storia
bellica dell'alto medioevo, in particolare della guerra gotica. Mi
piacerebbe saperne un pò di più sull'attrezzatura militare (armi,
armature), sulle tecniche di guerra e di assedio, sulle tattiche
militari, soprattutto per quel che riguarda i Goti. Sarebbe corretto
pensare che le loro tattiche fossero simili a quelle dei germani del
IV-V sec?
Bene o male conosco già Procopio e Iordanes. Avete altre fonti da
suggerirmi?
Grazie in anticipo.

 suggerirmi?
Sono nuovo all'argomento ma ho trovato abbastanza interessanti questi
due pezzi pubblicati sul sito.
Amalasunta e la crisi del regno Ostrogoto (526-535)
www.icsm.it/articoli/ri/amalasunta.html
Elenco degli autori principali greci e latini (180-476 D.C.)
www.icsm.it/articoli/ri/autorilatini.html

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Potete dirmi qualcosa sulla Folgore!!!

Potete darmi qualche informazione sulla Fogore!!
L'anno prossimo vorrei arruolarmi a Pisa ma prima vorrei sapere più cose su
questo gruppo.

 wrote in message 
7vjt78$j0f$1...@fe2.cs.interbusiness.it
...


 questo gruppo.
Posso farti parlare, se credi, con mio figlio Alessandro che ci e' congedato
lo scorso anno dai para'. Fammi sapere
Alberto
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: I: Classe Vittorio Veneto





 


----- Original Message ----- 

From:
 
Morgan Spa
 


To:
 
it.cultura.st...@mailgate.org




Sent:
 Friday, August 03, 2001 12:07 PM


Subject:
 I: Classe Vittorio Veneto




 


----- Original Message ----- 

From:
 
Morgan Spa
 


To:
 
it.cultura.st...@mailgate.org




Sent:
 Friday, August 03, 2001 11:50 AM


Subject:
 Classe Vittorio Veneto




Leggendo le interessantissime dissertazioni sul 
confronto Bismark KGV,


mi chiedo se qualcuno ha un' idea del perchè 
le  corazzate della classe Vittorio


Veneto furono dotate di cannoni da 381 mm  
che, con una velocita iniziale del 


proittile elevatissima, sparavano a 41.000  mt 
,distanza alla quale il nemico non 


è neanche visibile, pagando poi, anche in 
conseguenza di tale velocità,


fenomeni di dispersioni delle salve che afflissero 
la precisione di tiro delle


nostre navi in maniera assurda.


Grazie  saluti


 



In primis c'è da notare che un'elevata velocità iniziale non implica
necessariamente un'elevata disperione. Anzi, a parità di altri fattori, una
bdf ad alta velocità iniziale è più accurata di un'altra con velocità alla
bocca inferiore.
Lo scopo dell'alta velocità iniziale nel 381/50 non era tanto quello di
colpire qualcosa a 40km bensì quello di raggiungere le gittate di effetivo
utilizzo dell'arma con il minor alzo possibile, aumentando così la zona
battuta e quindi aumentando ipso facto la possibilità di beccare qualcosa.
Inoltre c'è l'ulteriore beneficio dell'aumentato potere perforante. L'unico
serio inconveniente in questa filosofia di costruzione è la diminuzione
sensibile della vita utile delle canne.
Se ricordo bene i problemi di dispersione delle bdf navali italiane erano
_principalmente_ dovuti alla scarsissima qualità dei propellenti.
Saluti,
   Amedeo

 wrote in message
0cya7.93795$Qf6.7...@news2.tin.it...

Permettetemi la chiosa a conferma di quanto detto da Amedeo:
all'atto dell'imbarco il primo direttore del tiro avrebbe dovuto
pesare carica e proietto e riportarne il peso su una pandetta da
conservare nel deposito; all'atto del caricamento il peso, tramite
una tabella, avrebbe dovuto definire la deviazione dalla gittata
standard (con le mie parole, non essendo un artigliere).
Junker
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Titolo: Lend Lease. Chi pago'? E Quanto?

Salve a tutti,
spesso quando si parla di IIGM salta fuori la questione dell'impatto
degli aiuti materiali USA sulla condotta di guerra sovietica, in
particolare delle forniture concesse ex lend lease Act (qui il testo
http://uboat.net/allies/documents/lend-lease.htm
).
Non mi voglio inserire nella diatriba dato che il parere di storici
eminenti e' concorde nel ritenere l'aiuto USA importante ma alla lunga
non determinante.
Cio' che mi interessa e' sapere se il materiale fornito fu pagato e/o
restituito (dato che in parte era in prestito). Finora non ho trovato
materiale che risolva l'arcano e che ne parli estesamente. Una delle
poche fonti che ho trovato, l'unica che ho conservato, e' la seguente:
http://tri.army.mil/tsac/wwii.htm
 dove si dice che su 50 miliardi di
dollari di aiuti solo 10 miliardi vennero pagati.
Da letture fatte nel corso degli anni, e da testimonianze di
familiari, mi risulta poi che gli alleati lasciarono in Italia grosse
quantita' di materiale alle FFAA italiane. Ne sapete di piu'?
Qualcuno ne sa di piu'? Indicazioni bibliografiche?

 
http://uboat.net/allies/documents/lend-lease.htm
).
Il link soprastante e' errato. Ecco quello giusto:
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/decade/decade04.htm
Ale
--
*La sconfitta reclama ad alta voce perche' esige spiegazioni; mentre la
vittoria, come la carita', nasconde un gran numero di peccati*
Alfred T. Mahan
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Idea wargame

Per la serie "i pensieri del venerdì mattina alle 9;19": mi stuzzica l'idea
di mettere in piedi un wargame sulle campagne africane della IGM. Prima di
mettermi all'opera, e per evitare di farlo inutilmente, volevo tastare il
polso del NG; c'è qualche sfortunato che si potrebbe rivelare interessato?
La mia idea è di giocarlo per e-mail (si decideranno poi i tempi delle
mosse, a seconda della disponibilità di tempo dei giocatori) mentre
un'interfaccia grafica da qualche parte su internet seguirà lo sviluppo
della situazione strategico-tattica.
Inutile dire che se la cosa avrà successo potremo infarcirla di scenari
alterntivi e/o tirare in ballo marine e quant'altro.
Per supporto all'impresa avrei bisogno di:
-qualche giocatore: elemento base ma indispensabile affinchè qualsiasi tipo
di gioco possa essere giocato:-)
-almeno uno scafato wargamer che possa essermi di supporto nel caso dovessi
avere qualche difficoltà nel vergare il regolamento o nel gestire la famosa
interfaccia con gli aggiornamenti turno per turno.
-va bene così: ovviamente se qualche esperto del periodo fosse disposto a
condvidere le sue nozioni per un maggiore realismo del tutto, ben venga!
Io l'ho buttata lì, fatemi sapere....
Ciao,
Antonio

 polso del NG; c'č qualche sfortunato che si potrebbe rivelare interessato?
Aderisco!
Data la mia scarsa esperienza di wargame via mail, mi propongo al massimo
per guidare un ascari o equivalente.
Nel caso di una entusiastica partecipazione di giocatori esperti, mi
accontento anche solo di fare lo spettatore.
ciao
Jorge
(mail valida)

ma come si gioca?

 ma come si gioca?
La tua mail è valida? Se sei interessato ti posso anticipare qualcosa in
pvt.
Ciao,
Antonio

Tex_Willer ha scritto:

Anche a me interesserebbe.
Albion su 
tele2.it
Grazie.

e' valida. prima di impegnarmi pero' vorrei capire di che si tratta e
come funziona. grazie
R

 Antonio
In linea di massima ci sto, se puoi mandare anche a me qualche
informazione via mail lo gradisco.
eugenio

 eugenio
Certamente. Entro domani al più tardi ragguaglierò i dubbiosi e gli
incerti;-)
Ciao,
Antonio

 incerti;-)
Non so se sono ancora in tempo, nel caso aderirei anch'io. :)
skalda

 skalda
Novità ?
Eugenio

 Novità ?
Il responsabile tace da esattamente dieci giorni.
Immaginiamo abbia problemi con il computer e/o privati.
-- 
Davide
"Solo se la vostra visione va oltre quella del vostro maestro,
siete adatti per ricevere e tramandare la trasmissione."
(Massima Zen)

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: MC 202

Ciao, 
qualcuno sa dirmi come erano posizionati e quanto carburante contenevano i
serbatoi interni del MC202?
poteva trasportare anche serbatoi esterni? se si da quanto erano e di
quanto aumentava l'autonomia.
grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quanto aumentava l'autonomia.
Il volume dice che possono montare serbatoi esterni ma non specifica
ne la capacita' ne l'incremento di autonomia.
ByeZ
Aleks
--
http://www.namguns.da.ru/
http://www.ihhc.net/
http://www.icsm.it/

 
http://www.icsm.it/

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Sven Hassel

Ma neanche uno dei suoi libri è storia vera?
A me sembra di aver sentito qualche tempo fa che solamente il primo
"Maledetti da Dio" era storia vera, mentre gli altri no.
Bye


Il problema che Sven Hassel (alias di Sven Pedersen) non ha mai dato 
precisazioni esaurienti (correggetemi se sbaglio) riguardo alla sua vita 
militare. Tutti i libri sono storie inventante ma basate su fatti reali 
in parte vissuti in parte sentiti/letti da lui stesso. Lui stesso 
comunque ha contribuito a creare una sorta di mito/leggenda attorno a 
lui e ai suoi compagni.
BTW qualcuno e' riuscito a trovare l'edizione italiana di Blitzfreeze ? 
(l'unico che non ho letto).
cp

 ha scritto nel messaggio
news:3d9c0cec$1...@news.bluewin.ch...

Tutti i libri sono assolutamente inventati, Hassel non milito' mai in
reparti
operativi ma solo in un corpo ausiliario di polizia, cosa per la quale fu
incarcerato per qualche anno dopo la guerra.
Famosa e' la sua "ubiquita'" (in libri diversi si trova in posti diversi
allo
stesso momento).
Ciao
Antonio
----
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942

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Titolo: L'ITALIA IN GUERRA Alla cortese attenzione del Sig Armellini

L'ITALIA IN GUERRA
I PARA' USA DI VICENZA IN NORD IRAQ
La 173esima brigata di Ederle da ieri sera sta combattendo nel secondo
fronte
Sono stati paracadutati nel nord dell'Iraq e la loro entrata in azione
inaugura ufficilamente la stagione di guerra per l'Italia. I parà del
173esimo di stanza nella base di Ederle, in provincia di Vicenza, sono
infatti da ieri a nord di Baghdad, paracadutati in prima linea al confine
tra la regione curda e le postazioni dell'esercito iracheno a difesa delle
linee intorno alla capitale. La missione, secondo le informazioni rese note
dal Pentagono, è la messa in sicurezza di alcune zone chiave per la
logistica e aeroporti.
Al contrario di quanto riferito dal governo italiano di fronte al Parlamento
le basi Usa in Italia sono dunque direttamente operative nelle operazioni
militari. Ancora ieri i ministri rispondevano alle interrogazioni
parlamentari rivolte a chiarire il ruolo degli avamposti Nato in Italia, con
evasione e negando qualunque coinvolgimento diretto del nostro Paese. Tanto
per sgombrare il campo da dubbi il Pentagono ha chiarito che i militari sono
partiti direttamente dalla base in Veneto, teatro di proteste dei pacifisti
e il cui ruolo attivo nel conflitto era stato oggetto di ampie smentite del
governo. Nel pomeriggio di oggi è prevista l'audizione del ministro della
Difesa Antonio Martino, chiamato a chiarire proprio la vicenda delle basi
americane in relazione all'invasione dell'Iraq.
--
* Honni soit qui mal y pense *
                Pomero

,
i tuoi messaggi li vedo comunque. Ti spiacerebbe evitare di usare,
per il futuro, quel "alla cortese attenzione del sig. Armellini"? Te ne
sarei
oltremodo grato.
Saluti,
Michele
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Titolo: Servizio di Leva nella repubblica sociale (43-45)



Mio padre è moero nel 1995 a 70 anni, ha sempre avuto un cruccio.

Ha servito a 18 anni appena compiuti (1943-1945) come autiere nella
repubblica sociale, 
NON
 come camicia nera, milizia, ardito, X MAS
o volontario.

Semplicemente gli arrivò la "cartolina" ed invece di disertare
partì...

Ha solo servito il suo paese come semplice autiere portando vettovaglie
dai magazzini alle prime linee.

Però dopo l'armistizio NON gli sono mai stati riconosciuti i
2 anni di servizio militare.

Si è sentito un italiano di serie "B" per questo, è possibile
che ancora oggi NON si riconosca che fece solo il Suo dovere, senza fuggire
come molti altri fecero?

Esiste un modo per far avere a mia madre vedova un riconoscimento postumo
(un attestato, una pensione di "guerra" da 1 sola lira al mese, ma che
ci sia, delle mostrine del 43-45 del 3°autieri di Milano)?

Grazie di cuore a chi mi può aiutare.


...
Mio 
    padre è moero nel 1995 a 70 anni, ha sempre avuto un cruccio. 
    
Ha solo servito il suo paese come semplice autiere portando vettovaglie 
    dai magazzini alle prime linee. 
    
Però dopo l'armistizio NON gli sono mai stati riconosciuti i 2 
    anni di servizio militare. 


Non vorrei dire una cappellata, ma se non sbaglio 
e' gia' da un po' di anni che vi e' stata un'equiparazione dal punto di vista 
pensionistico.


Avete provato ad andare a 
chiedere all'associazione ex-combattenti?




 



 X MAS o volontario. 


 


Con questa frase cosa vuoi dire?


 


Se ci sono ancora problemi fammi pur sapere.


Cordialmente


 


Fulmine!


(Scatto, Travolgo, Vinco!)
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Titolo: Dizionario Biografico Italiano 2GM M

Maletti Pietro - Generale comandante l'omonimo Raggruppamento Maletti
Marazza Achille - uomo politico democristiano, membro del CLNAI
Marceglia Antonio - capitano del genio navale, affondatore della Queen
Elizabeth
Maria José
Marino Mario - capo palombaro di terza classe, secondo di Martellotta
Mariotti Luigi - maggiore pilota del 150° Gruppo Autonomo CT
Martellotta Vincenzo - capitano armi navali, affondatore della petroliera
Sagona
Martinat Giulio - generale capo di stato maggiore prima della Div Julia, poi
del XXVI Corpo sul fronte albanese, infine del Corpo d'armata Alpino sul
fronte russo
Martini Mauri Enrico - maggiore osservatore in Africa Settentrionale, capo
partigiano in Piemonte
Mascherpa Luigi - contrammiraglio, governatore di Lero
Messe Giovanni - maresciallo d'Italia, comandante del CSIR e poi della Prima
Armata Italiana
Mimbelli Francesco - capitano di fregata, comandante della Torp. Lupo
Moccagatta Vittorio - capitano di fregata, comandante l'operazione Malta 2
Moci Paolo - generale di squadra aerea, comandante dei reparti
aereosiluranti
Modugno Giorgio - capitano del genio navale, caposervizio del CT ALfieri a
Matapan
Morandi Ridolfo - uomo politico socialista presidente del CLNAI
Mussolini Benito
Muti Ettore - uomo politico fascista e colonnello dell'aviazione

 Maletti Pietro - Generale comandante l'omonimo Raggruppamento Maletti
<snip>
Aggiungerei il generale Martelli Castaldi (della regia Aeronautica ).
Vedi firma
Ciao
-- 
Norbert - Commissario Aeronautico di complemento in congedo
"Quando il tuo corpo non sarà più, il tuo spirito sarà ancora più vivo 
nel ricordo di chi resta. Fa che possa essere sempre d'esempio." (Frase 
scritta nelle prigioni di Via Tasso dal Gen. B.A. Sabato Martelli 
Castaldi M.O.V.M. ucciso alle Fosse Ardeatine)
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Titolo: assi della 2° gm

qualcuno sa' se esistono libri dedicati a Jochen Marseille..in italiano
chiaramente....ho comunque links , riviste o qualcosa dove si parli di
lui???
grazie

erik96 ha scritto:

Su Hans-Joachim Marseille (questo il nome esatto) ignoro 
l'esistenza di libri a lui specificamente dedicati, ma nel 
libro "I grandi caccia della II GM a confronto" di Alfred 
Price (Delta Editrice) c'e' una breve descrizione di come 
riusci' ad abbattere sei P-40 del No.5 Squadron della SAAF
nel volgere di pochi minuti.
I malcapitati stavano volando in un "cerchio difensivo", una 
formazione che consente (normalmente) agli aerei di proteggersi
l'un l'altro in quanto un caccia nemico, per attaccare uno
degli aerei, dovrebbe entrare nel cerchio e porsi quindi nel
mirino dell'aereo che segue nel cerchio.
Questo in teoria, ovvero se non si aveva a che fare con
un asso come Marseille. Egli riusci' infatti ad abbattere
i P-40 senza entrare nel cerchio, attaccando dall'alto con
brefi raffiche ad elevato angolo di deflessione, ed
ogni volta richiamando per non attraversare il cerchio
degli aerei nemici.
Come nota a Margine, Marseille fu uno dei pochi aviatori
germanici decorati della Medaglia D'Oro al Valor Militare
Italiana, consegnatagli da Mussolini in persona il 12 Agosto
1942.
Ciao
Antonio
-- 
Manco' la fortuna, non il valore
El Alamein, 1-7-1942
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Il mistero del Fokker DR. I

C'è qualcuno di voi che conosce la storia del triplano Fokker DR. I trovato
intatto ed abbandonato alla fine della I guerra mondiale in un campo della
Francia?
L'aereo era dipinto  di blu (dal motore a metà fusoliera) e bianco per la
rimanente parte fino alla coda. Aveva come distintivo (nella parte blu) un
gabbiano bianco, e come distintivo (nella parte bianca) la classica croce
nera germanica.
Apparteneva alla Jasta 18? Chi ne era il pilota che si fregiava di quel
distintivo?
Sono decenni che tra appassionati di storia delle Guerre Mondiali si discute
su questo piccolo mistero ma non si riesce a dare una risposta.
Ringrazio tutti quelli che mi sapranno dire qualcosa.



Prova a postare il quesito in inglese su rec.aviation.military e rec.models.scale ;-)
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: ancora su foto IGM online

Qualcuno potrebbe gentilmente postare il link per le foto aeree dell' IGM
presenti sul sito del ministero dell' ambiente e di cui si parla in un
thread poco sotto, che io non riesco a trovare?
saluti al NG
Nevio

http://www.atlanteitaliano.it/atlante/default2.htm


grazie!

Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Risultati: urrà!

Un urrà per i risultati della votazione. Adesso chi vorrà parlare di 
storia potrà farlo in tranquillità, e chi vorrà parlare di cose militari 
avrà il suo ng dedicato in cui sfogarsi. Meglio di così!
Ciao,
Ander
Black holes are where God divided by zero.
Steven Wright

 Ander
Era ora... scusate ma non ricordo più come sarà la moderzione di icsm? Tutti
in white list all'inizio?

 in white list all'inizio?
A quanto ho capito io, non c'è white list nè black list, ogni messaggio 
sarà giudicato separatamente. O sbaglio?
Ciao,
Ander
Vote early and vote often.
Al Capone (1899-1947)

 sarà giudicato separatamente. O sbaglio?
Sì ti sbagli. Questa soluzione imporrebbe un oneroso carico di lavoro ai 
moderatori e rallenterebbe il flusso dei post.
La soluzione adottata è invece questa: tutti i votanti in white-list 
all'inizio, e per quelli che non ci sono ancora (o sono "decaduti" per 
violazione delle regole) giudizio messaggio per messaggio... salvo che, 
dopo un certo numero di messaggi accettati, si va (o si ritorna) in 
white-list.
Saluti,
---------------------------
      Luca Morandini
 
lmora...@ieee.org
http://www.lucamorandini.it
---------------------------

 white-list.
OK, grazie per la spiegazione. Una domanda: quando (cioè per quali 
"colpe") si esce dalla WL?
Ciao,
Ander
The object of war is not to die for your country,
but to make the other bastard die for his.
General George Patton (1885-1945)

 "colpe") si esce dalla WL?
Per violazione del manifesto!
Ma ci dovrebbe essere un minimo di tolleranza almeno per gli OT dubbi...
saluti
--
Piero F.

 "colpe") si esce dalla WL?
Lo decidono i moderatori, dipende dal loro giusdizio, comunque in genere se
ti metti a trollare a raffica, se esageri con gli OT, insulti gratuiti
ecc... poi di solito chi e' a rischio esclusione viene prima avvisato di
piantarla, se smette la cosa finisce li' se continua imperterrito si butta
fuori e va in castigo.
-- 
Halman

Cari amici,
accolgo con soddisfazione il risultato positivo relativo ad entrambi i ng.
Appena attivo, sottoscrivero' senz'altro it.cultura.militare.
Cordialita'
Giuseppe Stilo
Pinerolo (Torino)
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Guderian e Liddel Hart.

Mentre ero a Stoccolma ho visto in inglese un libro di Liddel Hart mentre
intervista Guderian. Non l'ho preso perchč preferivo leggermelo in italiano
ma non riesco a trovarlo.
Qualcuno sa se č stato tradotto? E se sě chi lo ha pubblicato?
Grazie e ciao by Max.

 wrote in message
8qlD7.5824$7A4.3...@news.infostrada.it...

Non ne sono sicuro al 100%, ma potrebbe trattarsi di "The other side of the
hill", titolo italiano "Storia di una sconfitta", lo trovi nella Superbur
Saggi.
Ciao
Gianfranco

 hill", titolo italiano "Storia di una sconfitta", lo trovi nella Superbur
Non e'. Ma e' un libro piuttosto interessante. Per vedere se un dato 
libro esiste in italiano puoi provare su:
http://opac.sbn.it/cgi-bin/IccuForm.pl?form=WebFrame
Vins


L'ho trovato ma se ho capito bene in italiano non c'č.
Il titolo inglese č:
Panzer leader / general Heinz Guderian
Grazie per la segnalazione, ciao by Max.
Newsgroup: it.cultura.storia.militare
Titolo: Rivolte siciliane (1860)

Salve a tutti,
In G. Sacerdote "La vita di G. Garibaldi secondo i risultati delle più
recenti indagini storiche", Milano, Rizzoli, 1933, pagina 620, leggo
dei fatti accaduti qua e là in Sicilia dopo il fallimento del moto
della Gancia e prima dell'arrivo di Pilo, Garibaldi e compagnia
cantante.
Sacerdote dice: "La città di Messina è attaccata dagli insorti,
accorsi dai luoghi vicini. Misilmeri è nelle mani dei rivoluzionari. A
Catania, 3000 cittadini armati assaltano le truppe borboniche; e una
popolana, Giuseppina da Barcellona, dopo essersi battuta tutta la
mattina all'arma bianca, s'impadronisce d'un cannone e lo serve con
abilità e coraggio..." etc..etc..
Ora mi chiedo, visto che la gran parte degli studi si concentra sulla
campagna dei Mille e ignora le precedenti rivolte siciliane, non
esistono studi locali in merito? Che le sollevazioni siano in buona
sostanza fallite rapidamente grazie alla forte reazione borbonica,
viene ripetuto da quasi tutte le fonti, ma sfuggono i dettagli di
queste vicende. Non mi sembra cosa di poco conto, visto che la
partecipazione a quelle rivolte serve da "termometro" per capire
quanto effettivamente i Siciliani tenessero all'indipendenza e
all'intervento esterno.
Se qualche studioso di storia locale vorrà darmi una mano, ne sarò
lieto, magari consigliandomi qualche titolo o articolo.
Intanto, consiglio la lettura del Sacerdote. Si tratta di un volumone
che ricorda molto per impostanzioni quelli dello Spellanzon (apparato
iconografico ricchissimo, quindi) ed è unanimente considerata la
migliore e più scientifica biografia del Nostro, parere confermato
anche da Anthony Campanella nel suo volume bibliografico sulla
tradizione garibaldina.
Cordialità

 tradizione garibaldina.
Interessante, grazie per il suggerimento.
Ne approfitto per chiederti se sei a conoscenza di qualcosa - articoli o 
libri - in qualsiasi lingua europea, specificamente sulla campagna 
garibaldina dei Vosgi. Non memorie, ma analisi storico-militari. In 
aggiunta ovviamente all'ottimo studio inserito nel volume collettaneo 
degli anni '30 su Garibaldi comandante militare, che ho.
Haydn

 degli anni '30 su Garibaldi comandante militare, che ho.
Titoli ce li avrei ma, ahimè, non sono volumi che possiedo (mi
piacerebbe...), e si tratta prevalentamente di uscite tra il 1871 e il
1890! Se ti interessano ugualmente, li posto e magari do anche
un'occhiata alla bibliografia di Campanella per vedere se ne ha altri
di itneressanti.
Buona giornata

 di itneressanti.
Ti ringrazio in anticipo. Sono molto interessato.
Haydn